★★★ ヴァーレントゥーガ part13 ★★★
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
大勢のユニットが戦うファンタジー戦略シミュレーション
「ヴァーレントゥーガ」についてまったりだらだらと語るスレッドです。
ダウンロード
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/
前スレ
★★★ ヴァーレントゥーガ part12 ★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1324415367/
【注意】
変なのが湧くことがありますが放置してください
「外部サイトの宣伝・誘導厨」
「嫌いなオリシナ作者への私怨粘着AA厨」
「自分のことを棚に上げて2chに書きこむ人を非難する自虐厨」
定期的に「もうスレに来ない（見ない）」と報告する人がいますが、報告は要りません。黙って去ってください。
「ヴァーレントゥーガ」についてまったりだらだらと語るスレッドです。
ダウンロード
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/
前スレ
★★★ ヴァーレントゥーガ part12 ★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1324415367/
【注意】
変なのが湧くことがありますが放置してください
「外部サイトの宣伝・誘導厨」
「嫌いなオリシナ作者への私怨粘着AA厨」
「自分のことを棚に上げて2chに書きこむ人を非難する自虐厨」
定期的に「もうスレに来ない（見ない）」と報告する人がいますが、報告は要りません。黙って去ってください。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 09:41:04.94 ID:LzEszhyx
乙です
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 12:21:33.69 ID:EdNVZWYI
(´・_・｀)
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 13:40:23.66 ID:eWpx3eKD
/ヽ _,
/∧:}＿ ／ｲ}
,ｨ : ^＾: : : :＾ヾV
{ { /: : : : : : : : : : :ハ
!: : :/: /{:ﾉﾘ^j ﾉｌ: |
|: : :|: :| ○ ○Ⅳ
|: : :|: :|ｰ>‐'ｰ1ｲ:| がおーー たべちゃうぞーー
j: :.人_に{＾)_,ﾉ)j/
i{`ｰz‐ﾍ: : :{´ _(入j:厂
`＜＿_Y（￣ ｀ヽ
｀⌒`ー‐'´￣
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 13:41:30.94 ID:eWpx3eKD
,. . ´:￣ ,二丶、
_／: : : : : :ﾉｨ: : : : :ヽ
,.イ/: : : : : : :'ｰ┴＜ : : ﾊ
｀７/ : /:!|ﾊ: :|: |:ヽ､ : : : : !
|:l l l_l_ﾚ{ ヽﾄ士十!: : : : |
从ﾄト{≧= =＝ |: | : :｜ が、がお・・・
|八 _ __ ..イ:j : : :|
|:|: :｀.了ｰ':.:.:.ｿ/: : :|!|
从: ﾄ: |:{:.:.:|:./ｲ{: : /ﾘ
ヽ,rLjー!_{ｰヘく/___
く´:::｀’::::｀’::::::::｀ﾌ: : ｀ヽ
`ー‐ ¨¨`ー＜__Zｨー′
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 21:35:07.24 ID:a+alAbuL
>>1
乙ー
乙ー
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 13:09:00.16 ID:HxGeO2id
死闘の末にスネアは殺されますがリッチーとして蘇りました。
同時に現れた死霊の襲撃を受けて土候達も壊滅します。
その後デッドライトが死霊を統率し屍姫軍と呼ばれました。
￣￣￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） はぁ？
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 日本語でおｋ ＼| （ ´_ゝ`） 何言ってんだこいつ
| ヽ ＼/ ヽ.
同時に現れた死霊の襲撃を受けて土候達も壊滅します。
その後デッドライトが死霊を統率し屍姫軍と呼ばれました。
￣￣￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） はぁ？
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/ ヽ 日本語でおｋ ＼| （ ´_ゝ`） 何言ってんだこいつ
| ヽ ＼/ ヽ.
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 13:10:25.59 ID:HxGeO2id
ななあしの暴走一覧
●ラスボスのはずだったリチムクを差し置いて作者の大好きなデッドライトが唐突にラスボス化
●異常なまでの女性キャラ贔屓。その性能格差は歴然。
●「哀戦士」の歌詞のごとく、死にゆく男たち。でも女は死なない。
●ボーイズラブハイト建国、虎穴に入らずば同人誌を得ずなどの雰囲気ぶち壊しかつ滑りまくりな萌えネタ、百合薔薇ネタ。
●贔屓キャラのセレンや悪イオナ、デッドライトを軸に展開される、小学生でも考えない稚拙かつ強引なシナリオ。
●ラスボスのはずだったリチムクを差し置いて作者の大好きなデッドライトが唐突にラスボス化
●異常なまでの女性キャラ贔屓。その性能格差は歴然。
●「哀戦士」の歌詞のごとく、死にゆく男たち。でも女は死なない。
●ボーイズラブハイト建国、虎穴に入らずば同人誌を得ずなどの雰囲気ぶち壊しかつ滑りまくりな萌えネタ、百合薔薇ネタ。
●贔屓キャラのセレンや悪イオナ、デッドライトを軸に展開される、小学生でも考えない稚拙かつ強引なシナリオ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 15:47:49.61 ID:CvRlmGFj
窓の社のヴァーレンレビューすごく面白そうに見えるな
経験者から見れば突っ込みどころ満載だが
なんちゅうもんを書いてくれたんや…なんちゅうもんを…
これに比べると夢現の光の目のユーザーレビューはカスや
経験者から見れば突っ込みどころ満載だが
なんちゅうもんを書いてくれたんや…なんちゅうもんを…
これに比べると夢現の光の目のユーザーレビューはカスや
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 19:59:55.49 ID:b+3YfdW4
レビュー元がクズシナだからレビューのしようがないというもの
やはりデフォが一番だな
やはりデフォが一番だな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 23:44:27.27 ID:VMi8WQO5
今更だが正直メインシナリオはFTのままでよかったなぁ
システムはうまいこと昇華してくれた感じだけど
ラスボスがデッドライトとかダンジョンとか…
結局悪く言えばFTの設定パクっただけなんだから独自要素いれても二次創作にありがちなオナニーにしか感じない
ただイベント増やすとかでいいのに
ここまで否定的なこと書いたけど面白いし好きなんだけどね
システムはうまいこと昇華してくれた感じだけど
ラスボスがデッドライトとかダンジョンとか…
結局悪く言えばFTの設定パクっただけなんだから独自要素いれても二次創作にありがちなオナニーにしか感じない
ただイベント増やすとかでいいのに
ここまで否定的なこと書いたけど面白いし好きなんだけどね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 18:58:53.40 ID:DQLbn3Yn
新スレ建て乙です。
そう言えばドルスがリューネ騎士団との同盟を破棄しろって言い出した時はびっくりしたなあ
そう言えばドルスがリューネ騎士団との同盟を破棄しろって言い出した時はびっくりしたなあ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:24:42.45 ID:HG8H7JRb
ドルスを考えたら李儒くらいをイメージしたらしっくりくる
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 14:45:29.88 ID:777g+69+
服従や従属できるようにならないかな
従属すると半永久同盟のようなものだが、毎ターン相手に資金援助
共闘は断れずに宗主国が一方的に取り付け
従属中は宗主国以外と外交不可能
みたいな感じ
従属すると半永久同盟のようなものだが、毎ターン相手に資金援助
共闘は断れずに宗主国が一方的に取り付け
従属中は宗主国以外と外交不可能
みたいな感じ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:51:41.67 ID:N6c5AzJw
宿将っていらないだろ…人材プレイのときに妨げにしかならん
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:12:49.91 ID:m+BD+4Er
信用度の方がいらない
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 03:22:04.83 ID:NlEpLTMC
信用度はいるだろ
高けりゃ雑魚兵おいときゃ攻め込まれないし、数ターンすりゃ下がるし。
流れる魂のナース水軍むづいな。どこ攻めようにも負けるし
高けりゃ雑魚兵おいときゃ攻め込まれないし、数ターンすりゃ下がるし。
流れる魂のナース水軍むづいな。どこ攻めようにも負けるし
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 12:46:45.01 ID:awCWhOjj
信用はプレイヤーが一方的に不利益被るだけ
敵は親密で攻めてきても全然信用下がらず(もし下がっても別にたいしたことはない)
廃止していい
敵は親密で攻めてきても全然信用下がらず(もし下がっても別にたいしたことはない)
廃止していい
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 18:01:24.11 ID:6BKHkZub
信用度は元に戻らないしこっちだけ不利なんだよな
金でもばらまいて信用を取り戻すとか実装してほしい
金でもばらまいて信用を取り戻すとか実装してほしい
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:05:42.25 ID:gbS2TVsr
信用度は敵に一切影響ないからな
静観しても無視して友好国に攻め込み出す
現状ストレス感じるだけの要素
静観しても無視して友好国に攻め込み出す
現状ストレス感じるだけの要素
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 16:26:38.80 ID:+yOHrACg
追放者のなんちゃらってやってみたけど
なんかヨネアを倒したら「じゃまするな」とかいって復活して強化したけど
そいつも倒したらVarhrenがエラーで強制終了した
もう二度とやらんｗ
なんかヨネアを倒したら「じゃまするな」とかいって復活して強化したけど
そいつも倒したらVarhrenがエラーで強制終了した
もう二度とやらんｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:56:09.76 ID:1ste18sB
ノーマルでもプレイヤーのユニットは忠誠低いと離反するんだな
敵は陪審を持ってる&忠誠が低い&空白地がある
場合にたまに離反するけどプレイヤーの場合陪審いなくても離反する
忠誠システムうざ
中世なんてなくなれよ
敵は陪審を持ってる&忠誠が低い&空白地がある
場合にたまに離反するけどプレイヤーの場合陪審いなくても離反する
忠誠システムうざ
中世なんてなくなれよ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 10:54:26.76 ID:Rbvf5iKD
忠誠は上限なくしてほしい
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:36:59.09 ID:cwmZKgYP
攻撃対象を
地面設定じゃなくて
ユニット対象にできるようにしてくれないかな
動き回るCPUの特定のユニットを遠距離とかで攻撃したい場合、
地面をクリックして数秒後にまた地面をクリックし直してっていう細かく精密な操作が要求される
特に難易度が「ハード」だと攻撃方法を指定できずにもっと厄介に
地面設定じゃなくて
ユニット対象にできるようにしてくれないかな
動き回るCPUの特定のユニットを遠距離とかで攻撃したい場合、
地面をクリックして数秒後にまた地面をクリックし直してっていう細かく精密な操作が要求される
特に難易度が「ハード」だと攻撃方法を指定できずにもっと厄介に
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 21:28:38.70 ID:UtiXVBeZ
そこまで追えないような動きの相手だとホーミングじゃない限りやっぱり当たらない気がする。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 00:48:23.32 ID:z0e/MESa
ターゲットをユニットに指定出来るようになっても直接標準だしどうせ当たらんよ
ピンポイントで１体を狙うなら動きを予測して偏差射撃しろよ
ピンポイントで１体を狙うなら動きを予測して偏差射撃しろよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 14:29:01.57 ID:Hk2vLBqh
どんどん立ち絵が追加されて久那
ルーゼルとか、絵そのものが悪いわけじゃないんだが
なんであんな病弱で死にそうな顔してるんだよ
あんな弱弱しい絵は悪魔の王にふさわしくないだろ
もっと(ｷﾘｯ な絵にしろよ
ルーゼルとか、絵そのものが悪いわけじゃないんだが
なんであんな病弱で死にそうな顔してるんだよ
あんな弱弱しい絵は悪魔の王にふさわしくないだろ
もっと(ｷﾘｯ な絵にしろよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 15:18:53.76 ID:TgF0y2R5
文句あるならお前が描けよ
描けないなら黙ってろ
描けないなら黙ってろ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:30:30.68 ID:ZaXYCuuV
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:34:48.06 ID:rzOJpzpY
ナチガリア
理不尽BBクリアできた
時間はかかるがクリアするだけならそこまで難しいものでもないな。
途中30ターンで同盟結んでBBどもが戦争しなくなったあとにプリエヤー勢力はLv上げまくり
BB側のLv100とかしかないのにこっちは内政で訓練しまくってLv200とか300の人材が大量になってからその後は
戦争を見ないモードにして適当に攻めまくっておわった。
内政システム使わなかったらもっとめんどそう
理不尽BBクリアできた
時間はかかるがクリアするだけならそこまで難しいものでもないな。
途中30ターンで同盟結んでBBどもが戦争しなくなったあとにプリエヤー勢力はLv上げまくり
BB側のLv100とかしかないのにこっちは内政で訓練しまくってLv200とか300の人材が大量になってからその後は
戦争を見ないモードにして適当に攻めまくっておわった。
内政システム使わなかったらもっとめんどそう
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 14:58:40.57 ID:8bzCNf00
遂に光の目も味方遮蔽導入か
本家から思ってたけど正直、要らないだろ、このシステム
本家から思ってたけど正直、要らないだろ、このシステム
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 18:15:47.32 ID:Pbm6FXjx
あるとスキルに個性がつけやすくなるので作る方としては有難い。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 21:35:59.19 ID:IJfIVSth
シナリオ最終決戦のイオナ国のバッドEDと簡素EDってどうやんの？
ハッピーとノーマルは出たんだけどわかんないや
ハッピーとノーマルは出たんだけどわかんないや
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 12:13:27.26 ID:rcyAhN0O
本体付属のイベント一覧に書いてないっけ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 14:29:45.25 ID:4R6lNEiD
全然気づかなかった、こんなテキストあったんだな
ありがとう
ありがとう
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:03:55.65 ID:vtvjo/4u
>>31
味方遮蔽実装して2日も経たないうちにヴァーレン本スレ2年分の意見が出ててワロタ
味方遮蔽実装して2日も経たないうちにヴァーレン本スレ2年分の意見が出ててワロタ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:58:25.90 ID:ivA+5wpR
レオーム家でやってるけど、最後ファルシス騎士団のクーデターがどうしても起こらないんだが、どーすればいい？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 18:55:54.91 ID:Qs9fZTNO
デフォシナよりアナザーの方が面白い件について
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 01:50:52.30 ID:R8Ros7bQ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:00:05.12 ID:4Zs8pfXI
最近ルートガルト（というかCOM）の人材無双がひどい気がする
何かしたのか？
何かしたのか？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 17:16:22.31 ID:QCf2hhCh
アシッドクラウドの仕様変更じゃね
そもそもルートガルト雇用範囲広すぎだからな
ムクガイヤのAIがアホすぎるせいで（全員マジシャンとか出し惜しみとか）敵に回しても何とか勝てるけど
そもそもルートガルト雇用範囲広すぎだからな
ムクガイヤのAIがアホすぎるせいで（全員マジシャンとか出し惜しみとか）敵に回しても何とか勝てるけど
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 02:29:41.19 ID:CyM3kfXG
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 03:28:54.12 ID:1x72PTPz
役立たずだったアシッドクラウドがついに日の目を見る！！
のは良いんだが、硬直時間長過ぎないか
それまでローグというと煙幕親父と手裏剣娘の二強だったが、今やアシクラ娘が二人を凌ぐんじゃないか
のは良いんだが、硬直時間長過ぎないか
それまでローグというと煙幕親父と手裏剣娘の二強だったが、今やアシクラ娘が二人を凌ぐんじゃないか
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:54:44.73 ID:Sg3fTPij
相性が悪かったりすると放浪人材はプレイヤーから逃げるようになったんじゃなかったっけ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 20:03:04.07 ID:CyM3kfXG
>>44
いつの間にそんなことに・・・しかもプレイヤー限定？
人材プレイだとCOMは放浪させたそのターンに人材をとらないからかなり面倒なことになるね
ちなみにさっき人材クリアしたときは最後の領地に24人いた
絶対おかしいだろ、これｗ
いつの間にそんなことに・・・しかもプレイヤー限定？
人材プレイだとCOMは放浪させたそのターンに人材をとらないからかなり面倒なことになるね
ちなみにさっき人材クリアしたときは最後の領地に24人いた
絶対おかしいだろ、これｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:52:17.98 ID:GgmNMwEI
おい！
ジリ貧で負けるぞこれ
ノーマルモードの戦いの序幕でやったんだけど
こっちは仲間が殺されたらLv1からやり直しなのに
敵はLv20とか30とかの部下が大量になっちゃうんだが・・・
フェリルを収めました！とかいって女が仲間になったら
北からムクガイヤがやってきて、右から海賊が襲ってきてどうしようもないんだけど
どうしたらいいのこれｗ
ジリ貧で負けるぞこれ
ノーマルモードの戦いの序幕でやったんだけど
こっちは仲間が殺されたらLv1からやり直しなのに
敵はLv20とか30とかの部下が大量になっちゃうんだが・・・
フェリルを収めました！とかいって女が仲間になったら
北からムクガイヤがやってきて、右から海賊が襲ってきてどうしようもないんだけど
どうしたらいいのこれｗ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 02:55:30.65 ID:lwqNe1St
楽しそうでいいな～頑張れ
どうせ一時したら殆ど何の勢力でやっても作業みたいになるんだ
どうせ一時したら殆ど何の勢力でやっても作業みたいになるんだ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 05:01:18.22 ID:iPXA1PK9
>>46
CPUの上位雇用に初心者がキレるのは通過儀礼みたいなもんでｗ
一応イージーだとプレイヤーと同条件になるが実はこっちの方が難しい面もある罠
で、攻略だが、
レオームは弓だ、ソルジャーは忘れろ
ゴブリンでレベルを上げて海賊は弓で対処
海賊戦のコツとしては部隊選択後左クリックの攻撃地点指定を活用することと、
ゴートやフィーザレス等のソルジャー部隊は動かさずおとりに徹すること（むしろこいつらの部下も弓でいいくらい）
そして女（イオナ）のモンク部隊にフォルサーム部隊の必殺技を食らわせないようにすること
（なおモンクはスキル欄のシャイニング、ディスペルに右クリックでバツを付けると回復しかしなくなるのでオススメ）
海賊は無駄に戦って人材のレベルが20を超えるとかなり厄介になるので早期決戦が鍵
その間人材をしっかり集めることもお忘れなく
序盤を抜けたら後は人材がすべて、これはどの勢力にも言えることだが（亜人系はそうでもないが）
CPUの上位雇用に初心者がキレるのは通過儀礼みたいなもんでｗ
一応イージーだとプレイヤーと同条件になるが実はこっちの方が難しい面もある罠
で、攻略だが、
レオームは弓だ、ソルジャーは忘れろ
ゴブリンでレベルを上げて海賊は弓で対処
海賊戦のコツとしては部隊選択後左クリックの攻撃地点指定を活用することと、
ゴートやフィーザレス等のソルジャー部隊は動かさずおとりに徹すること（むしろこいつらの部下も弓でいいくらい）
そして女（イオナ）のモンク部隊にフォルサーム部隊の必殺技を食らわせないようにすること
（なおモンクはスキル欄のシャイニング、ディスペルに右クリックでバツを付けると回復しかしなくなるのでオススメ）
海賊は無駄に戦って人材のレベルが20を超えるとかなり厄介になるので早期決戦が鍵
その間人材をしっかり集めることもお忘れなく
序盤を抜けたら後は人材がすべて、これはどの勢力にも言えることだが（亜人系はそうでもないが）
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 11:25:37.10 ID:rVAfBFhE
>>43
避難所の方で話題になってたが
アシッドクラウドを食らって操作が不能になるのはバグだってさ
しかもプレイヤー限定で起こるから人材プレイがかなりまずいことに
こんなバグ一ヶ月も放置すんなよ・・・
避難所の方で話題になってたが
アシッドクラウドを食らって操作が不能になるのはバグだってさ
しかもプレイヤー限定で起こるから人材プレイがかなりまずいことに
こんなバグ一ヶ月も放置すんなよ・・・
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 10:47:12.24 ID:iUxPfIZ0
ああやっぱバグなんだ
見た目解けた後でも動かせないからおかしいと思った
見た目解けた後でも動かせないからおかしいと思った
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 18:58:28.54 ID:tvotSkoR
いい加減更新してくれないかな
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 11:22:36.42 ID:+cPB0dDm
更新されたぞ
アシッドクラウドの移動行動不能が治ってて全然怖くない魔法になった
アシッドクラウドの移動行動不能が治ってて全然怖くない魔法になった
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 12:38:34.03 ID:1DZnctCt
アシッドクラウドのバグが直ったのは嬉しいが索敵とかまた妙なものが
人材プレイだと画面真っ暗じゃん・・・
人材プレイ受難の時代は続く
人材プレイだと画面真っ暗じゃん・・・
人材プレイ受難の時代は続く
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 21:19:10.26 ID:+cPB0dDm
難易度ハードしか暗くならないっぽいね
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 12:43:33.19 ID:Bll9G7t1
ノーマルでやったが普通に真っ暗だぞ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 00:31:08.75 ID:R53VxpQL
本スレがまともにゲームのスレとして機能して無いわ
視界今のとこ完全にクソ仕様なのに誰も反対しねえのかよ
視界今のとこ完全にクソ仕様なのに誰も反対しねえのかよ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 00:54:16.70 ID:3a0BHwAP
何でここでいうんだ
規制でもされてるのか？
規制でもされてるのか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 07:57:19.19 ID:M9W7cMtQ
改造スレで改善案が幾つか報告されてるしいいんじゃね
まぁ現状だと索敵の意味無くてただ見辛いだけになってるな
どうなるかは今後の更新次第
まぁ現状だと索敵の意味無くてただ見辛いだけになってるな
どうなるかは今後の更新次第
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 11:13:27.83 ID:fwIGWdcc
禁断の力を解放したぼーいずらヴ少女に、隙を突かれてボコボコにされたぞ
どういうことだ
どういうことだ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 19:20:28.59 ID:q6SOZmzd
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:32:24.10 ID:GCywdT7S
そもそもが真面目にゲームとして捉えてる人は
終盤のシナリオ・ゲーム面共にgdgdになった辺りからそういうのは諦めて久しいから
かくいう俺も「一部を除いてアルティマイト集めるゲームです」になった辺りから全然見てねえけど
終盤のシナリオ・ゲーム面共にgdgdになった辺りからそういうのは諦めて久しいから
かくいう俺も「一部を除いてアルティマイト集めるゲームです」になった辺りから全然見てねえけど
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 03:15:07.13 ID:y2iZphgR
オリシナばっかやっててデフォシナは全くやってねーわｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 09:24:47.18 ID:4VqVFEni
なんか今まで
ハードがマスターの部隊以外操作できなかったのが
ノーマルだと暗くなるだけ、ハードだと暗くなるand敵が上位雇用する
みたいな感じになったな
mode_easy = @
mode_normal = blind
mode_hard = blind, samecall
mode_luna = blind, samecall, dead
ヴァーレン本体は新システムの実験場的な部分あるしな。
ハードがマスターの部隊以外操作できなかったのが
ノーマルだと暗くなるだけ、ハードだと暗くなるand敵が上位雇用する
みたいな感じになったな
mode_easy = @
mode_normal = blind
mode_hard = blind, samecall
mode_luna = blind, samecall, dead
ヴァーレン本体は新システムの実験場的な部分あるしな。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 11:16:35.01 ID:cp2S+4ig
おかしいものはおかしいとちゃんと言った方がいい気もするけど
ゲーム作者には作るだけで自分はほとんどプレイせず、
更新内容の良し悪しはプレイヤーの感想まかせってのもいるみたいだし
某「最初の１００時間はチュートリアル」とか言われる有名フリーゲーム（ニヤリ）の作者も
実際自分でプレイしたのは10-20時間とか言ってたし
ゲーム作者には作るだけで自分はほとんどプレイせず、
更新内容の良し悪しはプレイヤーの感想まかせってのもいるみたいだし
某「最初の１００時間はチュートリアル」とか言われる有名フリーゲーム（ニヤリ）の作者も
実際自分でプレイしたのは10-20時間とか言ってたし
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 23:56:44.57 ID:kI7rXKMr
まだ見えてない筈の敵に対して、射程に入ったら普通に遠距離攻撃してる辺り、本当に単純に見えなくしただけだな
敵の体力バーだけが戦場の霧の中に現れたかと思うと、悲鳴とともに消える。耳なし芳一かよ
こりゃ次でボツ機能だわ
敵の体力バーだけが戦場の霧の中に現れたかと思うと、悲鳴とともに消える。耳なし芳一かよ
こりゃ次でボツ機能だわ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 00:00:35.09 ID:oMW6cIKx
耳なし芳一システムええぞ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 00:16:27.17 ID:Yvl+5CTI
索敵面白いじゃん
不満があるなら向こうで言えばいい
不満があるなら向こうで言えばいい
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 00:20:33.85 ID:hmsdLRJI
なんか久しぶりにやったら超パワーアップしてるし
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 16:01:03.51 ID:usHF3P3j
S7にミシディシのイベントが付けられたが
これ「デッドライトはアルティマイトでしか倒せない」とかほざくななあしの意味不明な展開より面白くないか？
もうななあしはストーリーやキャラに触れるのはやめてシステムだけ作ってろ
これ「デッドライトはアルティマイトでしか倒せない」とかほざくななあしの意味不明な展開より面白くないか？
もうななあしはストーリーやキャラに触れるのはやめてシステムだけ作ってろ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 17:19:40.85 ID:eDZmuGUe
思い入れあるのか知らんが、正直どっこいどっこいだと思うぞ
どっちがマシか、的な・・・というかそのものな
どっちがマシか、的な・・・というかそのものな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 22:57:12.75 ID:0RTsXl8y
アニメやエロゲのパロディとかやらないだけマシ
だが半端じゃないほどの痛イベント
だが半端じゃないほどの痛イベント
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 23:10:03.99 ID:ZSqj6Aud
そのうちやりかねないがな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 00:38:32.50 ID:a6kS6esd
敵が離反するとき、ユニットがいるところで旗揚げしようとすると元味方と戦いになるのね
これ自分が人材プレイでもできるようにしろや
中立じゃなくても、誰かの領土で旗揚げ
これ自分が人材プレイでもできるようにしろや
中立じゃなくても、誰かの領土で旗揚げ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 01:22:05.88 ID:FPzOTN3h
何かしらのデメリット（資金消費とか旗揚げした領土の勢力と宿敵関係とか）付きでほしいね
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 11:21:34.23 ID:a6kS6esd
ちょｗｗｗ傭兵プレイしたら、画面真っ暗になるんですけどｗｗｗ自分の周りすら見れないってどういうことよ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 11:46:47.25 ID:CMYhpaid
あくまでプレイヤーが見えないだけでCPUには見えてるとか
これはいくらなんでもあんまりじゃないですかね
これはいくらなんでもあんまりじゃないですかね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 22:34:34.86 ID:a6kS6esd
人材プリエで敵マスターを袋小路に追いつめても
AIがバカで分断したところに集中させたユニットを解散させ変なところにおく
そしてその分断したところを簡単に攻め落とされてマスター脱出
この仕様むかつくから人材プレイは好きになれない
プレイヤーが重臣とかの場合はマスターは勝手にプレイヤー人材だけでも動かさないようにしてくれ
AIがバカで分断したところに集中させたユニットを解散させ変なところにおく
そしてその分断したところを簡単に攻め落とされてマスター脱出
この仕様むかつくから人材プレイは好きになれない
プレイヤーが重臣とかの場合はマスターは勝手にプレイヤー人材だけでも動かさないようにしてくれ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 11:02:20.67 ID:eJypQKPc
本スレの流れが気持ち悪すぎる
こういう奴等が幅を利かせ始めたらそのジャンルは終わったも同然
こういう奴等が幅を利かせ始めたらそのジャンルは終わったも同然
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 12:19:21.92 ID:V4smfW3g
ゲーム内容なんか適当でも絵が萌えてりゃ人気が出る
新しい内容の視界制限のことなんか誰も話題にせず
おっぱいがどうこう話してるほうが楽しいんだろう。
新しい内容の視界制限のことなんか誰も話題にせず
おっぱいがどうこう話してるほうが楽しいんだろう。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 14:26:26.18 ID:eJypQKPc
大体作者が次から次にいらん設定ばっかり付けすぎなんだよ
ホルスのハーレムとか一部のキャラを同性愛者にするとかさ
FTから設定を流用してるくせにFTの世界観をぶち壊しまくってるじゃん
こういうことするんだったらFTの設定を使わないでオリジナルでやれば良いのに
ホルスのハーレムとか一部のキャラを同性愛者にするとかさ
FTから設定を流用してるくせにFTの世界観をぶち壊しまくってるじゃん
こういうことするんだったらFTの設定を使わないでオリジナルでやれば良いのに
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 15:06:01.91 ID:egZH/Xh8
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 18:05:50.65 ID:HsbPmI91
>>78
せやな・・・せやな・・・
せやな・・・せやな・・・
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:00:12.73 ID:eJypQKPc
いつまでやるのかな胸の話
何て言うかこりゃ視界制限にも一切意見が出ないわけだ
何て言うかこりゃ視界制限にも一切意見が出ないわけだ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:04:25.74 ID:LuESYcVs
視界制限も使い方次第じゃ面白いと思うんだけどな
ユニットごとに広さ違うようにでもしてキャラの特徴の一つにして、
偵察用の部隊とか召喚キャラを偵察に飛ばすとか
ユニットごとに広さ違うようにでもしてキャラの特徴の一つにして、
偵察用の部隊とか召喚キャラを偵察に飛ばすとか
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:18:37.69 ID:LI3CUsg6
胸の話ばっかりしてる変態が問題だわ。
フリゲとしては凄いシステムと拡張性なのに新
規ユーザーが避難所を見たらドン引きだろう。
フリゲとしては凄いシステムと拡張性なのに新
規ユーザーが避難所を見たらドン引きだろう。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:47:50.62 ID:0IZPEXcy
避難所変なやつらが増えたよな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 21:31:41.56 ID:V4smfW3g
避難所のやつらから見たら、おっぱいの話題してるほうが正常らしいよ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 21:55:43.76 ID:pRoHyYWz
ほっといてやろうよ、バイアスかかりすぎて周りが見えない一部の可哀想ななんだから
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 23:12:04.47 ID:v73VuLM8
>>42
自分がVTやり始めたの今年の4月くらいからだけど、そのころにはたぶんそうなってたとおもう
本スレに書くのに検証してみたけど、宿将は試したことないけど、他のは逃げてると思うよ
最後の一領地だけのこしてやってみたらその付近に来た人材は端から吸い込まれてて、そこから
離れてた自軍領地奥深くの放浪人材は、ふらふらしてたから多分移動できる範囲に
プレイヤー領地がある場合、プレイヤー領地に行く割合は低めとかされてると思うよ
本スレで張られてきたけど、こっちのほうがまともに機能してるのね
最近あっちは、すぐカップリングやら変な話にずれてこういうこと言っても2.3レスで
すぐスルーされちゃう
自分がVTやり始めたの今年の4月くらいからだけど、そのころにはたぶんそうなってたとおもう
本スレに書くのに検証してみたけど、宿将は試したことないけど、他のは逃げてると思うよ
最後の一領地だけのこしてやってみたらその付近に来た人材は端から吸い込まれてて、そこから
離れてた自軍領地奥深くの放浪人材は、ふらふらしてたから多分移動できる範囲に
プレイヤー領地がある場合、プレイヤー領地に行く割合は低めとかされてると思うよ
本スレで張られてきたけど、こっちのほうがまともに機能してるのね
最近あっちは、すぐカップリングやら変な話にずれてこういうこと言っても2.3レスで
すぐスルーされちゃう
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 23:54:48.30 ID:yHRsOwIJ
本家の出来から目を背けさせたい人と
本家の出来から目を背けていたい人が合致してるんでしょ
なにせ派生スレならともかく、本スレだと本体の話がメインになるもの
本家の出来から目を背けていたい人が合致してるんでしょ
なにせ派生スレならともかく、本スレだと本体の話がメインになるもの
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 23:55:32.40 ID:egZH/Xh8
傭兵プレイやってるとやけに初期位置で敵と近かったり重なったりすること多いな
大切に育てた一般が開始即死亡とか勘弁してくれ
大切に育てた一般が開始即死亡とか勘弁してくれ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 23:59:03.70 ID:VP1QYqWQ
【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 00:47:30.61 ID:durftUSR
>>91
援軍と傭兵はたまに完全に重なって出てくることがあるね
援軍と傭兵はたまに完全に重なって出てくることがあるね
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 00:53:17.14 ID:Lvv9p20K
傭兵はどの位置から駆けつけてもランダムだから困る
いきなり敵の本隊の隣に出されたりしたときはおとなしくリセットしてる
いきなり敵の本隊の隣に出されたりしたときはおとなしくリセットしてる
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 01:05:04.98 ID:durftUSR
ナチガリアV1.00
ランダムシナリオ
一部のユニットが放浪ででてこないことがある
ウィブリーが100ターンたってもいなかった
新しい城で防衛ユニットをなしにしたのに戦闘画面になる
で、ユニットがいないから開始直後に「敗北しました」みたいになる
バグ修正求
ランダムシナリオ
一部のユニットが放浪ででてこないことがある
ウィブリーが100ターンたってもいなかった
新しい城で防衛ユニットをなしにしたのに戦闘画面になる
で、ユニットがいないから開始直後に「敗北しました」みたいになる
バグ修正求
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 05:37:17.37 ID:sETWAmg6
デフォはともかくオリシナ作者陣はこっち見てんの？
不具合要望はあっちで言わないと意味ないと思うぞ
不具合要望はあっちで言わないと意味ないと思うぞ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 11:08:20.52 ID:k655kDSx
見てるかも知れないけどこっちでは絶対反応しないと思う
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 16:51:29.67 ID:IIeDIgHE
傭兵プレイ時はせめて友軍と視界の共有くらいしてくれ
敵にセレンとかムームーとかいた日には視界外からの攻撃で一般死亡確定じゃないか
敵にセレンとかムームーとかいた日には視界外からの攻撃で一般死亡確定じゃないか
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 17:21:43.72 ID:MUOZ740/
恐ろしい威力の風が飛んでくると思ったらムクガイヤさんだったでござる
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 10:37:40.64 ID:F/I9Ii7C
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 11:30:26.08 ID:D+JM1GeB
相手にされなかったからって拗ねるなよｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 11:47:17.01 ID:fW07N3/l
単に相手にされないのはまだしも
あっちは
なんか女キャラのおっぱいやセレンとルオンナルがどうこうだのの話題で
ゲームシステムの話とかが無視されるからね
そういうまともな話はこっちでやったほうがいい
あっちは
なんか女キャラのおっぱいやセレンとルオンナルがどうこうだのの話題で
ゲームシステムの話とかが無視されるからね
そういうまともな話はこっちでやったほうがいい
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 12:04:28.34 ID:iUZumXGY
こっちが「プレイヤーの集まり」で
向こうが「ファンの集まり」みたいな感じか
実際住み分けた方が良さそうだね
向こうが「ファンの集まり」みたいな感じか
実際住み分けた方が良さそうだね
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 16:59:33.45 ID:O9WFClSh
立ち絵などが充実するのはいいことだが
あくまで副次的なものであってゲームシステムを整えるのが先なんだがな
あくまで副次的なものであってゲームシステムを整えるのが先なんだがな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 17:03:22.39 ID:z1PEvKTe
つまらないくせによく喋る人の多いこと多いこと
お前だよ
お前だよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 17:27:46.19 ID:D8cpuRRh
ヴァーレンAI早見表できたわよ～
【敵AI、傭兵AI】
特徴：全方位を同盟で囲む。戦力出し惜しみ。引き撃ち不可。一つ覚え(魔法使えるのに硬い敵に弓を撃ちまくる等)。
評価：バカ
【戦闘時の自動委任AI、傭兵プレイ時の味方AI、ターン委任AI(配置、移動不許可)】
特徴：特攻野郎。敵をみすみす逃がす。戦力出し惜しみ。引き撃ち不可。一つ覚え。
評価：池沼
【人材プレイ時の自勢力マスターAI、ターン委任AI(配置、移動許可)】
罪状：プレイヤーや精鋭部隊を前線から遠ざける。そして雇ったばかりのザコ人材に任せる。無駄に戦線を増やす。
特攻野郎。敵をみすみす逃がす。戦力出し惜しみ。引き撃ち不可。一つ覚え。
評価：敵のスパイ
【敵AI、傭兵AI】
特徴：全方位を同盟で囲む。戦力出し惜しみ。引き撃ち不可。一つ覚え(魔法使えるのに硬い敵に弓を撃ちまくる等)。
評価：バカ
【戦闘時の自動委任AI、傭兵プレイ時の味方AI、ターン委任AI(配置、移動不許可)】
特徴：特攻野郎。敵をみすみす逃がす。戦力出し惜しみ。引き撃ち不可。一つ覚え。
評価：池沼
【人材プレイ時の自勢力マスターAI、ターン委任AI(配置、移動許可)】
罪状：プレイヤーや精鋭部隊を前線から遠ざける。そして雇ったばかりのザコ人材に任せる。無駄に戦線を増やす。
特攻野郎。敵をみすみす逃がす。戦力出し惜しみ。引き撃ち不可。一つ覚え。
評価：敵のスパイ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 17:35:28.04 ID:VrSB8vE3
AIはまったく敵に接してないフェリル城とか王都ルートガルトとかに主戦力をこもらせることがよくある
あれはバカと言うよりバグっぽい挙動だが
あれはバカと言うよりバグっぽい挙動だが
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 17:51:58.98 ID:iUZumXGY
COMなりに領地に重み付けしていて
ウェイトが高いと判断した領地には戦力を常駐させる傾向があるっぽいな
ウェイトが高いと判断した領地には戦力を常駐させる傾向があるっぽいな
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 19:09:09.36 ID:fW07N3/l
こっちが意図的に追い込んだわけじゃないのに気づいたら孤立してるマスターｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 20:42:16.18 ID:F/I9Ii7C
人材プレイ時
①敵マスターをあと２領土くらいに追い詰める
②自マスターがなぜか隣接するすべての領土を空に
③敵勢力あっという間に５領土くらいになる
④太守プレイで敵マスターを追い詰める
以下②～④のループ
①敵マスターをあと２領土くらいに追い詰める
②自マスターがなぜか隣接するすべての領土を空に
③敵勢力あっという間に５領土くらいになる
④太守プレイで敵マスターを追い詰める
以下②～④のループ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 21:06:39.99 ID:Ycja9G76
別にココも言うほど建設的な話してるわけじゃないけどなー
システム面の話ならそれこそ避難所の制作スレが専門でやってるんだし
システム面の話ならそれこそ避難所の制作スレが専門でやってるんだし
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 12:47:07.22 ID:zP1hVhyL
避難所、カスしかいねえなあ
避難所になってないわ
避難所になってないわ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 12:49:04.66 ID:uqErgyr4
非難されてるからいいだろ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 13:53:36.81 ID:GXnIOa8l
今度は陣形か、索敵のクソっぷりはもう放置ですか、そうですか
次から次に新機能つける前にやることあると思うだけどな
高低差があると安全地帯ができて範囲攻撃はおろか追尾弾さえ当たらなくなるバグとか
人材プレイしてると敵が最優先でプレイヤーだけを攻撃するから背後から味方本隊に突撃食らって壊滅する戦闘AIとか
上でも散々言われてるがもはや池沼レベルの戦略AIとか
もうまともなゲームを作るとかより色々やって遊んでるだけなんだろうな
次から次に新機能つける前にやることあると思うだけどな
高低差があると安全地帯ができて範囲攻撃はおろか追尾弾さえ当たらなくなるバグとか
人材プレイしてると敵が最優先でプレイヤーだけを攻撃するから背後から味方本隊に突撃食らって壊滅する戦闘AIとか
上でも散々言われてるがもはや池沼レベルの戦略AIとか
もうまともなゲームを作るとかより色々やって遊んでるだけなんだろうな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 14:03:11.20 ID:eXO08PFR
まだ出てないと思うことがあったらいっていいんじゃない？
一度でてるのを何度もしつこくいうのなら問題だろうけど
一度でてるのを何度もしつこくいうのなら問題だろうけど
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 18:28:42.91 ID:lqng2GK1
このAIは弄れないのか？
弄れる様にすればみんながもっと賢くしてくれるんじゃね？
弄れる様にすればみんながもっと賢くしてくれるんじゃね？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 20:59:45.19 ID:JCgUuBiO
陣形って・・・ｗ
メリットは今までは
後衛と前衛にだけ分けられたけど
中衛とか左翼にもわけられるようになったくらいか
でも相変わらず部隊の中のユニットの配置は設定できないんだなｗ
メリットは今までは
後衛と前衛にだけ分けられたけど
中衛とか左翼にもわけられるようになったくらいか
でも相変わらず部隊の中のユニットの配置は設定できないんだなｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 00:29:10.81 ID:LuS8lXdq
思ったこと書いたらフルボッコにされた…
なにが「みんな幸せにするには」だよ、そこに作者は入ってないじゃないか
なにが「みんな幸せにするには」だよ、そこに作者は入ってないじゃないか
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 00:31:14.53 ID:GCGasWXy
相手も思った事書いただけだからいいんじゃねｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 00:40:38.83 ID:LuS8lXdq
それもそうだなｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 00:42:31.13 ID:G1gN+E3a
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 00:58:44.15 ID:HJSj7q5m
立ち絵とかあったらウィンドウと重なったりして見づらくなってうぜぇんだよ
ナチガリアはくだらん立ち絵が全く無いから良い。
キャラも顔なしでも個性あるし。
ヴァーレン本体はもういらんな。
ナチガリアはくだらん立ち絵が全く無いから良い。
キャラも顔なしでも個性あるし。
ヴァーレン本体はもういらんな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 01:03:32.87 ID:G1gN+E3a
邪魔に思うかどうかは人次第だろうね～
消すのは誰でもできるし、追加されるに越したことはないと思う
邪魔だと思うならpictureフォルダを移すと立ち絵はなくなるよ
消すのは誰でもできるし、追加されるに越したことはないと思う
邪魔だと思うならpictureフォルダを移すと立ち絵はなくなるよ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 01:20:56.58 ID:ekT5e06m
このゲーム、S4以降は馬鹿みたいな内ゲバばっかりだよな…
仲間割れする余裕なんてないだろって場合でも平気で分裂したりする。リューネとか悪魔達とか。あげくその次のシナリオじゃ即壊滅してたりするし
だってのに、ラザムだけが仲良しこよしすぎてなんというかご都合すぎて不自然
悪魔と同盟を組む展開にしたって超展開すぎる
FTのレオームをなぞってるのかもしれないけどVTの世界観じゃ無理ありすぎだろ
仲間割れする余裕なんてないだろって場合でも平気で分裂したりする。リューネとか悪魔達とか。あげくその次のシナリオじゃ即壊滅してたりするし
だってのに、ラザムだけが仲良しこよしすぎてなんというかご都合すぎて不自然
悪魔と同盟を組む展開にしたって超展開すぎる
FTのレオームをなぞってるのかもしれないけどVTの世界観じゃ無理ありすぎだろ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 02:27:54.75 ID:IoNvlY8G
>>124
本気で言ってるならさすがに読解力がなさすぎると言わざるを得ない
リューネは心理的限界と爆弾が爆発、スネアたちは高度な駆け引き、悪魔は元々そういう性質
それぞれにそれなりに妥当な理由がある
で、物語後半に死霊の脅威を世界全体が認識して駆け引きに走ってる場合じゃないと悟ったから連合に至った
かなり自然な流れでどこが超展開なのかさっぱりなんだが？
仇敵どうしが手を組むという超展開（笑)は歴史上腐るほど例があるわけで
本気で言ってるならさすがに読解力がなさすぎると言わざるを得ない
リューネは心理的限界と爆弾が爆発、スネアたちは高度な駆け引き、悪魔は元々そういう性質
それぞれにそれなりに妥当な理由がある
で、物語後半に死霊の脅威を世界全体が認識して駆け引きに走ってる場合じゃないと悟ったから連合に至った
かなり自然な流れでどこが超展開なのかさっぱりなんだが？
仇敵どうしが手を組むという超展開（笑)は歴史上腐るほど例があるわけで
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 07:44:31.61 ID:HJSj7q5m
曹操が領土拡大してる中、カントの戦いでボコボコにされて国力疲弊してるのに
身内で後継者争いやって結局二人ともやられた袁家と同レベル
身内で後継者争いやって結局二人ともやられた袁家と同レベル
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 08:15:01.42 ID:eMkLIqBo
それで出来上がった超党派勢力が魅力的なら盛り上がれたんだろうが、
一見魅力的な人材の多くが「でも短所が災いして敗れて死にました」でどんどん消えていって、
最後は微妙な各勢力の残り＋空気気味だった勇者勢でしかないからなぁ。
歴史的に正しい≠物語的に面白いの悪例としてフリゲに残せるよ。
一見魅力的な人材の多くが「でも短所が災いして敗れて死にました」でどんどん消えていって、
最後は微妙な各勢力の残り＋空気気味だった勇者勢でしかないからなぁ。
歴史的に正しい≠物語的に面白いの悪例としてフリゲに残せるよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 08:58:23.71 ID:x9yh9wXE
まあ死霊の脅威があってもリュッセルの傭兵集団はついでに潰す気マンマンなんですけどね
オッサンどもはハーレムに邪魔だからね、仕方ないね
オッサンどもはハーレムに邪魔だからね、仕方ないね
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 11:36:30.66 ID:VAc1M0Rf
光の目の顔グラ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 11:40:41.27 ID:VAc1M0Rf
光の目の新しい顔グラ描いてくれてる人って誰なんだろうか？
プロとしか思えないのだが。
アワーズのはせがー先生より画力あると思うんだが‥
プロとしか思えないのだが。
アワーズのはせがー先生より画力あると思うんだが‥
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 12:05:03.28 ID:P+gbx63T
回答が得られそうな専スレじゃなくて、何故こっちで聞くのか
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 12:40:53.62 ID:HJSj7q5m
光の目一回やったけどもういいやってなった
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 12:53:32.32 ID:GvKSgMfE
光の目は画面がゴチャゴチャしてて見辛いのとキャラが痛いのが合わなかった
まあキモオタの悪ノリみたいなゲームになってるデフォシナよりはまだマシなんだけどね
まあキモオタの悪ノリみたいなゲームになってるデフォシナよりはまだマシなんだけどね
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 13:45:01.10 ID:agf5uXgr
デフォシナのテキストって本スレでブヒブヒ言ってる萌え豚の投稿の寄せ集めでしょ
上で長々擁護してる奴いるけど正直考察するのすらバカらしいレベルだよ
上で長々擁護してる奴いるけど正直考察するのすらバカらしいレベルだよ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 14:02:28.89 ID:Qd91h/35
ぼくはムッテンベルちゃん！
/ヽ _,
/∧:}＿ ／ｲ}
,ｨ : ^＾: : : :＾ヾV
{ { /: : : : : : : : : : :ハ
!: : :/: /{:ﾉﾘ^j ﾉｌ: |
|: : :|: :| ○ ○Ⅳ
|: : :|: :|ｰ>‐'ｰ1ｲ:| がおーー たべちゃうぞーー
j: :.人_に{＾)_,ﾉ)j/
i{`ｰz‐ﾍ: : :{´ _(入j:厂
`＜＿_Y（￣ ｀ヽ
｀⌒`ー‐'´￣
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j: :.人_に{＾)_,ﾉ)j/
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136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 14:28:39.05 ID:7Fptgwlr
テキストとかどうでもいいがデフォは戦略ゲームとして完成度が低いよ
近寄って剣振るだけのソルジャーとか、殆ど何の意味もない攻撃属性とかな
一部オリシナの方が1000倍作り込まれてる
近寄って剣振るだけのソルジャーとか、殆ど何の意味もない攻撃属性とかな
一部オリシナの方が1000倍作り込まれてる
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 15:23:40.52 ID:iNI2drNc
こういう1回プレイしたけどよく分からなくて投げたみたいな感想見る度に
はぁそうですかと言いたくなるわ
分からないなら黙ってりゃいいのになw
はぁそうですかと言いたくなるわ
分からないなら黙ってりゃいいのになw
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 15:47:42.75 ID:HJSj7q5m
ナチガリアのハンマーファイターもいろいろ終わってる
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 15:56:25.80 ID:Q9BIO0Ei
ガリは厨人材でやたら綺麗な必殺技バンバン使って無双して
やっべ俺つえぇするゲームだから一般なんて存在しないようなもん
やっべ俺つえぇするゲームだから一般なんて存在しないようなもん
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 16:18:52.39 ID:IoNvlY8G
作り込みって点ではどれも微妙に思われる
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 16:28:35.18 ID:agf5uXgr
ガリは面白いぞ
ゲームバランスを叩こうにも、もはやSRPG過ぎて何がどうなってるのかさっぱり分からん
ストーリーを叩こうにも本気でストーリーが無い
キャラや台詞を叩こうにもハンコキャラがニコニコ動画のテンプレネタ使ってるだけという
このスレのクレーマーも困惑の一品だからなｗ
ゲームバランスを叩こうにも、もはやSRPG過ぎて何がどうなってるのかさっぱり分からん
ストーリーを叩こうにも本気でストーリーが無い
キャラや台詞を叩こうにもハンコキャラがニコニコ動画のテンプレネタ使ってるだけという
このスレのクレーマーも困惑の一品だからなｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 16:40:40.07 ID:G1gN+E3a
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 16:49:16.14 ID:g/XzcGgx
ナチガリアの気取ってないネーミングセンスは
ほっとする
タイトルからしてありがちな戦記だしな
ほっとする
タイトルからしてありがちな戦記だしな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 17:19:18.11 ID:6dkbBU9M
ナチガリアはバランス崩壊しまくりだけで何故かそれなりに楽しめるわ
フリーシナリオで敵が上位モンスター引き当てると初期能力と成長率の問題で死にそうになる
フリーシナリオで敵が上位モンスター引き当てると初期能力と成長率の問題で死にそうになる
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 18:17:02.43 ID:x9yh9wXE
デフォはちょくちょく萌えに走ってないまっとうなイベントが投稿されるけど
萌え萌えハーレムやりたい病のななあしからは余計なことしやがってと思われてそう
萌え萌えハーレムやりたい病のななあしからは余計なことしやがってと思われてそう
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 18:50:19.04 ID:GvKSgMfE
セレンADVみたいな悪ふざけの極致みたいなイベントを普通に採用してる時点でお察しだろ
真面目に話を考えてイベント作るのが馬鹿らしい
真面目に話を考えてイベント作るのが馬鹿らしい
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 19:46:09.81 ID:agf5uXgr
>>140
長文擁護までしてるし、デフォシナが一番よく出来てると言いたげだなｗ
長文擁護までしてるし、デフォシナが一番よく出来てると言いたげだなｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 21:45:20.36 ID:a6uxv0Hz
ナチガリアは前衛にしろ後衛にしろ一瞬で溶けていくから、
やってみると面白いよ。後腐れがないというか
そんななか、やたらと硬くて遅いハンマーも使えないわけではないし
敵に追い付けず頓死することもままあるけど
やってみると面白いよ。後腐れがないというか
そんななか、やたらと硬くて遅いハンマーも使えないわけではないし
敵に追い付けず頓死することもままあるけど
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 22:38:12.92 ID:HJSj7q5m
ティムっての使えないよ。
おそらくナチガリアのマスターの中で一番弱い。
あとナチガリアはマジシャンとかが使えない。
ジェームスとかラーズがなんか必殺技くらっても全然平気だったのに
後ろの名前忘れたマジシャンの女の子とパコリとかいうプリーストが一瞬で即死した
前衛のほうがいろいろ強い
おそらくナチガリアのマスターの中で一番弱い。
あとナチガリアはマジシャンとかが使えない。
ジェームスとかラーズがなんか必殺技くらっても全然平気だったのに
後ろの名前忘れたマジシャンの女の子とパコリとかいうプリーストが一瞬で即死した
前衛のほうがいろいろ強い
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 02:23:56.73 ID:qGZ19EWa
ティムさん圧倒的に固い頼れる前衛だぞ！強くは無いけど
他シナと同じで後衛引き撃ちは相変わらず強いけど、
移動力が前衛＞＞＞＞＞後衛で絶望的な差があって、
後衛は装甲紙過ぎるから前衛がいないと瞬殺されて御終いだもんな
ＶＴとか光から入ると違和感あるかもしれないね
他シナと同じで後衛引き撃ちは相変わらず強いけど、
移動力が前衛＞＞＞＞＞後衛で絶望的な差があって、
後衛は装甲紙過ぎるから前衛がいないと瞬殺されて御終いだもんな
ＶＴとか光から入ると違和感あるかもしれないね
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 07:31:22.33 ID:/4TEjEa9
向こうの立ち絵至上主義の流れは止めて欲しい
他の話題を振っても立ち絵の話で飲まれてしまう
素材なんだから素材制作スレでやればいい
他の話題を振っても立ち絵の話で飲まれてしまう
素材なんだから素材制作スレでやればいい
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 07:31:22.78 ID:jrV9c51I
ここじゃ他は叩かれまくってるのにナチガリアだけはいつも大人気だなｗ
正直面白いとは思わないんだけどｗバランス崩壊だしテキスト無難だし、実験ばかりしててぜんぜん他人を楽しませようって気が無いもん
あんだけ長期間公開しててもさっぱり人気が出てないよね
正直面白いとは思わないんだけどｗバランス崩壊だしテキスト無難だし、実験ばかりしててぜんぜん他人を楽しませようって気が無いもん
あんだけ長期間公開しててもさっぱり人気が出てないよね
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 08:03:30.78 ID:PdBJBEvO
>>実験ばかりしててぜんぜん他人を楽しませようって気が無い
ヴァーレン本体のことか・・・
ヴァーレン本体のことか・・・
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 08:23:16.86 ID:j++KT9Yq
／ ＼ ／＼ 新しい立ち絵が来たか！
／ し （＞） （＜）＼ ムームー、セレン？
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ ノ、ノードガイルだと‥
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 09:22:25.70 ID:ex5bHUm/
立ち絵の話ね～
今のノードガイルの話だとなんで手裏剣だの忍犬だの話がでてくるのか
あと立ち絵の話って一度でて話の流れが変わってるのにみたよ～よかった～
見たいな話の流れを戻すようなのもめんどくさい
今のノードガイルの話だとなんで手裏剣だの忍犬だの話がでてくるのか
あと立ち絵の話って一度でて話の流れが変わってるのにみたよ～よかった～
見たいな話の流れを戻すようなのもめんどくさい
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 11:01:37.08 ID:IhCD6ns8
それわかるわ。自分の意見を言うんじゃなくて強引にうやむやにする感じ
立ち絵に関してもこのままじゃまずいからガイドラインいるんじゃね？
みたいなまともな意見も無理矢理流して終わりだし
で、絵がくればどんなものでもマンセーマンセー以外認めない。違う意見は池沼認定
絵を自由に描かせるなら意見だって自由に言わせろよと
色々とおかしいだろあの空間
立ち絵に関してもこのままじゃまずいからガイドラインいるんじゃね？
みたいなまともな意見も無理矢理流して終わりだし
で、絵がくればどんなものでもマンセーマンセー以外認めない。違う意見は池沼認定
絵を自由に描かせるなら意見だって自由に言わせろよと
色々とおかしいだろあの空間
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 11:31:08.62 ID:XaLrh5+m
立ち絵はガイドラインと言うかリストアップして「このキャラは埋まってます、このキャラは今描いてます」
ってのを一つずつ埋めていくのがあの手の合同制作だと常套手段なんだけど見事に封殺されたな
あげくVTの話をする場所でVTの話したらチラ裏で頼むって凄いセリフだ
そんなに立ち絵の話がしたいか
ってのを一つずつ埋めていくのがあの手の合同制作だと常套手段なんだけど見事に封殺されたな
あげくVTの話をする場所でVTの話したらチラ裏で頼むって凄いセリフだ
そんなに立ち絵の話がしたいか
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 11:31:23.47 ID:ex5bHUm/
前回のアルジュナの騒動は最近立ち絵があがったら本スレにはる風潮のせいで
無駄に荒れただけのような気がしないでもない
最初の人がアルジュナの絵をあげる＞前に書いてた人が顔絵を元にするために許可してくれた人と
アドバイスしてくれた人との義理を果たすために一応絵をあげる＞最初にあげた人が先に書くと宣言
した人に気遣って削除＞後からあげた人が気にしないでください＞再アップ
ここだけ見たら日本人らしい譲り合いの精神だな～となごむのに外野がヒートアップしすぎて
ぐだぐだになっただけのように感じた
無駄に荒れただけのような気がしないでもない
最初の人がアルジュナの絵をあげる＞前に書いてた人が顔絵を元にするために許可してくれた人と
アドバイスしてくれた人との義理を果たすために一応絵をあげる＞最初にあげた人が先に書くと宣言
した人に気遣って削除＞後からあげた人が気にしないでください＞再アップ
ここだけ見たら日本人らしい譲り合いの精神だな～となごむのに外野がヒートアップしすぎて
ぐだぐだになっただけのように感じた
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 11:33:33.88 ID:ex5bHUm/
あのチラ裏は確かにいらっとした
アナザーの話だったりアスターゼの話だったり召喚の話だったりいろいろ
話が膨らむ要素があったのにいきなりばっさりだったもの
アナザーの話だったりアスターゼの話だったり召喚の話だったりいろいろ
話が膨らむ要素があったのにいきなりばっさりだったもの
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 13:19:30.08 ID:eVMec/fZ
本スレとユーザー投稿関連スレで分けりゃいいのに
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 13:22:58.15 ID:pDHI4zAi
立絵の話でイラっとしたのは男キャラを描いている人もいるのに男キャラは需要ないとかほざいた奴だわ
しかも周りは誰もそれを咎めない
どういう層があのスレの中心なのかがよくわかる
それなのにノードガイルが描かれてからの手のひらの返しようときたら
しかも周りは誰もそれを咎めない
どういう層があのスレの中心なのかがよくわかる
それなのにノードガイルが描かれてからの手のひらの返しようときたら
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 15:14:48.72 ID:PdBJBEvO
ななあし自体がゲーム後半は男を抹消しまくり
消えた女はたった4名という萌え豚ですもんね
ヴァーレン本体は純粋に戦略ゲームを楽しみたい人は手を出すべきじゃないね
消えた女はたった4名という萌え豚ですもんね
ヴァーレン本体は純粋に戦略ゲームを楽しみたい人は手を出すべきじゃないね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 16:49:49.15 ID:Jope4XeC
ふと思ったがS1レオームって難易度中なのか
索敵のせいで長弓は使いにくくなり
唯一のとりえの雇用範囲も人材が逃げる意味不明仕様のせいで機能しなくなった今
普通に最高難易度だろ、これ
索敵のせいで長弓は使いにくくなり
唯一のとりえの雇用範囲も人材が逃げる意味不明仕様のせいで機能しなくなった今
普通に最高難易度だろ、これ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 17:14:49.65 ID:qFDdsKcM
索敵モードで難易度は高くなったけど、人材が逃げるのはあまり問題ないかな
最初レオームやったとき、初期人材+ダルカンとイオナ善だけでいったしね
そもそも人材が逃げるといったって時間がたって沸くのは関係なさ気だし、
遠くからcpuが雇用しなくて流れてくる人材なんてめったにいないからあまり
変化はないと思う
索敵でさっさと殺さないと前線が崩壊しかねないヨネアとかアスターゼをやれなくなったのは
つらいけどね
最初レオームやったとき、初期人材+ダルカンとイオナ善だけでいったしね
そもそも人材が逃げるといったって時間がたって沸くのは関係なさ気だし、
遠くからcpuが雇用しなくて流れてくる人材なんてめったにいないからあまり
変化はないと思う
索敵でさっさと殺さないと前線が崩壊しかねないヨネアとかアスターゼをやれなくなったのは
つらいけどね
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 17:39:22.12 ID:qFDdsKcM
人材が逃げ始めたのがいつからかは確認しようがないけど、かなり前からだよね
やり始めたころから更新後ごとにのけていってるけど、自分がやり始めた5.3
からすでに逃げてたからそういう仕様だと思ってた
むしろ本スレでその話が出たとき気づいてない人が多いことに驚いたよ
やり始めたころから更新後ごとにのけていってるけど、自分がやり始めた5.3
からすでに逃げてたからそういう仕様だと思ってた
むしろ本スレでその話が出たとき気づいてない人が多いことに驚いたよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 19:02:22.75 ID:pDHI4zAi
キャラ萌えの話題以外じゃ盛り上がらないからな本スレは
ゲームの話をしても無視されるとか他ではちょっと考えられない
ゲームの話をしても無視されるとか他ではちょっと考えられない
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 19:29:01.05 ID:Jope4XeC
ななあしの偏愛によって過剰な必殺技を与えられたセレン
ファンの偏愛によってストーリーと明らかに乖離した強さを与えられたドワーフ
この二つがヴァーレンのガンだと思う
ファンの偏愛によってストーリーと明らかに乖離した強さを与えられたドワーフ
この二つがヴァーレンのガンだと思う
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 19:50:19.85 ID:fSMgBMPk
避難所の現状がおかしいと思ってる奴は結構いそうな気がするけどな
最近こっちの勢いが伸びてるのはそのせいだと思うが
しかし本スレで立ち絵乞食はやめろと言われていた頃が懐かしい
今じゃ立ち絵乞食しかいやしない
>>167
必殺技はどうも思わなかったが、急にＳ５のアルティマイトが半数から４体に減ったり、
天敵のビッテトールが急にムナード党に移されたりしたのはさすがにどうなのと思ったな
最近こっちの勢いが伸びてるのはそのせいだと思うが
しかし本スレで立ち絵乞食はやめろと言われていた頃が懐かしい
今じゃ立ち絵乞食しかいやしない
>>167
必殺技はどうも思わなかったが、急にＳ５のアルティマイトが半数から４体に減ったり、
天敵のビッテトールが急にムナード党に移されたりしたのはさすがにどうなのと思ったな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 20:02:33.70 ID:pDHI4zAi
最近はカップリングがどうのこうのとか立絵を描いて欲しいとかこういう話題しか出ていないような気がする
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 20:28:05.02 ID:/4TEjEa9
立ち絵があることはまあ喜ばしいことだが
描く人が自分の描きたいようにやらせろと言っているのに
○○描いてほしいなって言ってるやつはなんなんだ
描く人が自分の描きたいようにやらせろと言っているのに
○○描いてほしいなって言ってるやつはなんなんだ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 20:31:14.69 ID:bgCuHT3I
立ち絵とか本体ダウンロードしても即効フォルダごと消してる自分には関係ないはなし
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 23:14:37.75 ID:jrV9c51I
ルートガルト2区の戦いなんかは往年のななあし氏らしくて良いんだがねぇ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 00:42:33.83 ID:7UbrADSK
>>167
セレンの強さはやむを得ない気がする
リューネのトップになれるのはセレンの強さが根拠だし
耐性とかでバランスとってるからあれはあれでアリだと思うよ
ドワーフも強化はいる前はすぐに滅ぶ雑魚勢力は哀れ、って声を反映した結果
それにドワーフが戦ってた相手は悪魔だったからシナリオ上勢力が伸びないのも納得できる
セレンの強さはやむを得ない気がする
リューネのトップになれるのはセレンの強さが根拠だし
耐性とかでバランスとってるからあれはあれでアリだと思うよ
ドワーフも強化はいる前はすぐに滅ぶ雑魚勢力は哀れ、って声を反映した結果
それにドワーフが戦ってた相手は悪魔だったからシナリオ上勢力が伸びないのも納得できる
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 00:46:45.48 ID:rsXAeTGH
耐性の穴と引換にした過剰な戦闘力って悪斬の天使みたいだな
それにしたって青竜剣の仕様は何から何まで頭悪すぎるが
それにしたって青竜剣の仕様は何から何まで頭悪すぎるが
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 00:51:10.76 ID:3KI8CDog
青龍剣
黒龍剣
光竜剣（） どうして差がついたのか
黒龍剣
光竜剣（） どうして差がついたのか
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 00:59:25.08 ID:m2yHfgMJ
セレンは強さ云々よりも作者から露骨に贔屓されているということがひしひしと伝わってくるからいい加減ゲンナリするわ
設定も出来の悪いラノベキャラみたいだし根本的にすんげーきもい
設定も出来の悪いラノベキャラみたいだし根本的にすんげーきもい
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 01:17:06.53 ID:rsXAeTGH
自分自身は主義も主張もなくひたすら亡き上司の影を追っているだけの狂信者
ってのはソレ自体は美味しい設定だと思うんだけどシナリオ中で誰にも言及されないから困る
ってのはソレ自体は美味しい設定だと思うんだけどシナリオ中で誰にも言及されないから困る
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 03:29:41.16 ID:1nl7Iz88
セレンが強いのは原作からだろ
まあ贔屓されてるのは間違いないが
まあ贔屓されてるのは間違いないが
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 04:31:53.20 ID:CsP0ecr4
後半のシナリオだけ真青竜剣解禁ならそこまでおかしくはないんだが
S1とかだと明らかにオーバースペック
出てくるゲームを間違えてるレベル
S1とかだと明らかにオーバースペック
出てくるゲームを間違えてるレベル
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 04:42:02.07 ID:rsXAeTGH
逆にあれくらいの超性能がないと屍姫軍（笑）がどうしようもないからなー
最終章だけ解禁なら誰も文句は言わなかったと思うし、元々後半のシナリオから装備する必殺技だったんだが…
言ってみりゃS7のミシディシが普段からその辺のし歩いてるようなもんだからなアレ
最終章だけ解禁なら誰も文句は言わなかったと思うし、元々後半のシナリオから装備する必殺技だったんだが…
言ってみりゃS7のミシディシが普段からその辺のし歩いてるようなもんだからなアレ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 08:06:10.62 ID:wp2wWpUX
立ち絵は自由にやらせろ！って言ってる割にはゲーム作者には厳しいのな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 08:36:48.14 ID:ZDwzti6F
視界制限とかなくして状態異常「暗闇」にかかってる間視界と攻撃射程が狭くなるとかでいいやん・・・
攻撃射程とかも狭くなればプレイヤーだけが一方的に不利になることもなくなるし。
攻撃射程とかも狭くなればプレイヤーだけが一方的に不利になることもなくなるし。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 08:47:25.72 ID:KOztcMce
それ「誰が」暗闇になった視界狭くするんだ？
その場で一番階級高い奴？
その場で一番階級高い奴？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 08:53:36.47 ID:ajyzJbDC
視界制限無しでやる場合はイージーでやるか自分でblind外すしかないからね
a_defaultフォルダ→scriptフォルダ→mainフォルダ→contextをメモ張で開く
mode_easy辺りで単語検索して（Ctrl+F）該当箇所の記述を↓に書き換える
mode_normal = samecall
mode_hard = blind, samecall
こうするとハードから視界制限だけ外した状態がノーマルになる
俺は視界制限面白いと思うから仕様の変更じゃなくて、こんな感じで選べるようにしてくれたらいいんだけどね
まぁ向こうで言わないと要望届かないと訳だが
a_defaultフォルダ→scriptフォルダ→mainフォルダ→contextをメモ張で開く
mode_easy辺りで単語検索して（Ctrl+F）該当箇所の記述を↓に書き換える
mode_normal = samecall
mode_hard = blind, samecall
こうするとハードから視界制限だけ外した状態がノーマルになる
俺は視界制限面白いと思うから仕様の変更じゃなくて、こんな感じで選べるようにしてくれたらいいんだけどね
まぁ向こうで言わないと要望届かないと訳だが
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 13:21:18.41 ID:3KI8CDog
>まぁ向こうで言わないと要望届かない
向こうに言っても届かない訳だから結論として要望は届かない
向こうに言っても届かない訳だから結論として要望は届かない
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 14:54:43.21 ID:CsP0ecr4
そういえばノーマルだと上位雇用なくなったんだっけ
blindはsamecallに代わる難易度設定を考えた結果なんだろうか
たしかに上位雇用がヴァーレンの根本的な問題といえなくもない
敵の上位雇用を考えるとあまり一般を強くできないから人材無双になって結果一般育成の意味が無い
その人材の数が少ない亜人系はバランス上一般を強くするしかないから人間系一般との格差がひどい
（レベル３０リザードロードに数発で殴り殺されるレベル４０ロードとか）
この点オリシナは結構色々対策を練ってるね（プレイヤーも上位雇用できる代わりに育てて作ったユニットより弱い、とか）
blindはsamecallに代わる難易度設定を考えた結果なんだろうか
たしかに上位雇用がヴァーレンの根本的な問題といえなくもない
敵の上位雇用を考えるとあまり一般を強くできないから人材無双になって結果一般育成の意味が無い
その人材の数が少ない亜人系はバランス上一般を強くするしかないから人間系一般との格差がひどい
（レベル３０リザードロードに数発で殴り殺されるレベル４０ロードとか）
この点オリシナは結構色々対策を練ってるね（プレイヤーも上位雇用できる代わりに育てて作ったユニットより弱い、とか）
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 15:14:01.29 ID:ZDwzti6F
ぶっちゃけ上位雇用してきて強いのってアークデーモンとリザードマンくらいだね
ソルジャーとか竜騎士とかマジシャンとか上位でも下位でもそこまでかわらないし。
むしろゴールドゴブリンあたりなんか弱いくせにLvが高くて経験値がもらえてむしろウマーなくらいだし。
ソルジャーとか竜騎士とかマジシャンとか上位でも下位でもそこまでかわらないし。
むしろゴールドゴブリンあたりなんか弱いくせにLvが高くて経験値がもらえてむしろウマーなくらいだし。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 15:16:22.58 ID:ZfF0r1je
blindに関してはまぁおいておくとして、難易度で上位雇用はいいと思う
あくまで難しくするための要素だしね
cpuが馬鹿すぎるからそうでもしないと余裕すぎるんだよね
部隊訓練なんて変に移動させるせいでろくに使わないし、人材は無作為にとっていくため
訓練限界値も下がるから一部だけでも伸びた強い部隊がいないときつい場面がなくなりすぎる
cpuの戦略がよくなるだけでもかなり難易度はあがるんだけどね
あくまで難しくするための要素だしね
cpuが馬鹿すぎるからそうでもしないと余裕すぎるんだよね
部隊訓練なんて変に移動させるせいでろくに使わないし、人材は無作為にとっていくため
訓練限界値も下がるから一部だけでも伸びた強い部隊がいないときつい場面がなくなりすぎる
cpuの戦略がよくなるだけでもかなり難易度はあがるんだけどね
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 15:17:44.76 ID:ajyzJbDC
オリシナは基本デフォをベースに要素を足したものだからね
デフォで不親切な所は色々工夫して改善されてるのが多い感じ
デフォで不親切な所は色々工夫して改善されてるのが多い感じ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 15:46:35.01 ID:ZDwzti6F
ちょっと昔は難易度でプレイヤー勢力が敵対視されるようになる
とかだったね
後ろにガラガラにして誰もおかずにプレイヤーのほうに全部隊集めてきたりするから後ろからどんどん侵略されてたｗ
とかだったね
後ろにガラガラにして誰もおかずにプレイヤーのほうに全部隊集めてきたりするから後ろからどんどん侵略されてたｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 18:26:31.06 ID:1KSGi8I3
それは別に悪くなかった
プレイヤーに全戦力する敵勢力A
それを倒すとAの後方を食い荒らして大勢力になった敵勢力Bの全戦力
理想は賢いAIだけど手応えあったし現実的で悪くなかった
プレイヤーに全戦力する敵勢力A
それを倒すとAの後方を食い荒らして大勢力になった敵勢力Bの全戦力
理想は賢いAIだけど手応えあったし現実的で悪くなかった
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 18:55:35.80 ID:ZDwzti6F
援軍システムもいろいろひどいし
たとえば
「援軍を送ってくれ！」
プレイヤー「送りません」
これで援軍を送らなかったら信用は下がらない
だが
「援軍を送ってくれ」
プレイヤー「精鋭部隊を送るけど、Lvの低いやつらは送らないわ」
援軍の出し惜しみをしたので信用が下がりました。
は？なんで誰も出さなかったら信用下がらないのに全力じゃないとはいえちょっと出したのに信用さがるのかと
ヴァカじゃねーのこのシステムｗ
たとえば
「援軍を送ってくれ！」
プレイヤー「送りません」
これで援軍を送らなかったら信用は下がらない
だが
「援軍を送ってくれ」
プレイヤー「精鋭部隊を送るけど、Lvの低いやつらは送らないわ」
援軍の出し惜しみをしたので信用が下がりました。
は？なんで誰も出さなかったら信用下がらないのに全力じゃないとはいえちょっと出したのに信用さがるのかと
ヴァカじゃねーのこのシステムｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 19:20:22.90 ID:CsP0ecr4
援軍といえば、
自勢力の他領地からの援軍は出すとその部隊は行動済みになるが、
他勢力からの援軍は行動済みにならない
だから同じ領地に何度も攻め込むと毎回同じ部隊が援軍で出てくる
同盟国への援軍で行動済みにしちゃうとかなりまずいことになるのは分かるがちょっと不自然
自勢力の他領地からの援軍は出すとその部隊は行動済みになるが、
他勢力からの援軍は行動済みにならない
だから同じ領地に何度も攻め込むと毎回同じ部隊が援軍で出てくる
同盟国への援軍で行動済みにしちゃうとかなりまずいことになるのは分かるがちょっと不自然
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 19:53:12.20 ID:+8bsTV0L
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 12:03:14.93 ID:LGlLCg9Q
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 12:09:47.32 ID:xf+u2Mg/
共闘関係ならともかく、
同盟関係の相手で信用度が下がるのは勘弁して欲しい
同盟関係の相手で信用度が下がるのは勘弁して欲しい
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 13:49:45.73 ID:t7bTqDW3
敵に責められたから援軍をおくったら
敵が開始直後に逃げ出して勝利
でも援軍を送った俺は一円ももらえない
俺が援軍を送ったんだから敵は逃げたんだから金もらって当然だ
敵が開始直後に逃げ出して勝利
でも援軍を送った俺は一円ももらえない
俺が援軍を送ったんだから敵は逃げたんだから金もらって当然だ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 09:27:43.90 ID:ABuK8er5
避難所の荒ぶり具合クソワロタ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 13:01:41.57 ID:Is3SBWGK
正史ｗｗｗ
言ってる本人は俺がＶＴを正す！とか本気で思ってるんだろうな。
言ってる本人は俺がＶＴを正す！とか本気で思ってるんだろうな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 16:27:39.85 ID:FzUUqRZP
あんなん荒れてるって言わんよ
フツーだよフツー
フツーだよフツー
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 17:01:43.13 ID:Is3SBWGK
真面目な言い合いと今後の勉強になる意見交換会。
別にいいんじゃないかね？持たざる者に発言の機会を与えてやるのも優しさだと思う。
絵が上手い奴、文が上手い奴は他でもやっていけるけど何もない奴はあそこしかない。
居場所を守ろうと必死なんだよ。それは分かってやって欲しいｗ
別にいいんじゃないかね？持たざる者に発言の機会を与えてやるのも優しさだと思う。
絵が上手い奴、文が上手い奴は他でもやっていけるけど何もない奴はあそこしかない。
居場所を守ろうと必死なんだよ。それは分かってやって欲しいｗ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 18:22:55.95 ID:R61tCrDS
こっちで言い訳するな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 19:03:17.33 ID:Is3SBWGK
言い訳？能無しが調子こくのは勝手だがテメエのケツくらいテメエで拭けよｗ
結局真面目どころか議論にすらならず罵り合いで収拾つかなくなる始末。
元からいたライトな話題を好む連中が上手く沈静化させたな。
文才の無い奴がまともな議論とか出来るわけ無いのに夢を見たなｗ
これにめげずにまた再挑戦して欲しいねｗ
結局真面目どころか議論にすらならず罵り合いで収拾つかなくなる始末。
元からいたライトな話題を好む連中が上手く沈静化させたな。
文才の無い奴がまともな議論とか出来るわけ無いのに夢を見たなｗ
これにめげずにまた再挑戦して欲しいねｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 19:28:43.03 ID:zfaKQFgA
ヴァーレン本体の内容はもういいかな
ナチガリアとかをその辺を応援するほうがマシだ
ナチガリアはいいな。
女キャラのおっぱいがどうこうとか百合がどうこうとか住民にもゲームそのものにも変態要素が全くないのが良い
ナチガリアとかをその辺を応援するほうがマシだ
ナチガリアはいいな。
女キャラのおっぱいがどうこうとか百合がどうこうとか住民にもゲームそのものにも変態要素が全くないのが良い
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 20:40:17.14 ID:nQrA1Lo+
どっちにも変なのが沸いていたのか
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 21:56:08.79 ID:lr9pTicb
なんで向こうで言わずここで喚いてるんですかね…？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 22:00:45.11 ID:mC/KgXTz
向こうでもイベント作ってる奴がマジメーな話してるけどガンスルーされてるし
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 22:07:59.15 ID:FzUUqRZP
むこうで話してたがさすがに一段落ついたしなー
昨日の深夜から話してたからさすがに今は真面目な話はいいや
昨日の深夜から話してたからさすがに今は真面目な話はいいや
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 22:48:48.81 ID:Is3SBWGK
まあ散々ここの連中が好き放題やってたからなｗ
製作者側も何か言いたい事があるだろうし議論とやらが
あの体たらくだから流石に恥じて変な付きまといもしないだろう。
製作者側も何か言いたい事があるだろうし議論とやらが
あの体たらくだから流石に恥じて変な付きまといもしないだろう。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 22:58:26.05 ID:mC/KgXTz
湧いてんなぁ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:03:59.05 ID:lr9pTicb
なんでこのスレの連中(？)が好き放題やってることになってるんですかね…？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:07:23.29 ID:nQrA1Lo+
自分がやってるからみんなやってるとでも思ってるんじゃない
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:19:15.00 ID:Is3SBWGK
この反応ｗ
結局あのザマだから図星突かれても大した事言えないだろうが
お前らのどうでもいいプライドなんか守ってやるつもりはないぞｗ
向こうでやれとか言ってるけど向こうの一般住人には必要のない事
俺のレスはバカだけが反応するようにしか書いてないからここで十分伝達出来てる。
結局あのザマだから図星突かれても大した事言えないだろうが
お前らのどうでもいいプライドなんか守ってやるつもりはないぞｗ
向こうでやれとか言ってるけど向こうの一般住人には必要のない事
俺のレスはバカだけが反応するようにしか書いてないからここで十分伝達出来てる。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:32:36.18 ID:mC/KgXTz
イマイチよくわからないんだけど
Is3SBWGKは誰に対してどんな主張がしたいの？
Is3SBWGKは誰に対してどんな主張がしたいの？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:36:29.53 ID:T7AaqH1f
今一番新しいデフォルトで任意サイズのウィンドウで起動しようとしたら
強制停止するんだけど、ほかの人もなる？
同じバージョンでも前回のやつだと普通に起動できるんだけど何か変わったのかな
強制停止するんだけど、ほかの人もなる？
同じバージョンでも前回のやつだと普通に起動できるんだけど何か変わったのかな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:57:17.32 ID:Is3SBWGK
>>214
主張？なんでそんな物込める必要があるのさ。
ただ起こった事を書きたい事を書いてるだけ。
名無し相手に意義や意味を求めてもしょうがないだろう。
俺に付き合うかスルーするかは自由だし好きにすればいい。
規制はくらってないが避難所は息苦しいから大分前から書き込んでない。
主張？なんでそんな物込める必要があるのさ。
ただ起こった事を書きたい事を書いてるだけ。
名無し相手に意義や意味を求めてもしょうがないだろう。
俺に付き合うかスルーするかは自由だし好きにすればいい。
規制はくらってないが避難所は息苦しいから大分前から書き込んでない。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 00:05:55.60 ID:iKbVZ1rE
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 00:11:32.28 ID:9xX4CU1F
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 01:44:04.22 ID:iKbVZ1rE
10月7日は、ふりーむではまだ5.80が公開されていなかったな。
10月12日に5.80が公開されて、ふりーむで落としたバージョンはワイド解像度でウィンドウモードできない。
横解像度に0.75を掛けた値を縦解像度にしないと必ず落ちる。
10月12日に5.80が公開されて、ふりーむで落としたバージョンはワイド解像度でウィンドウモードできない。
横解像度に0.75を掛けた値を縦解像度にしないと必ず落ちる。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 13:05:30.87 ID:8wwFyrJt
向こうでアク禁されたからってこちで騒ぐなカス
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 16:22:22.12 ID:HlJA+aIy
どうしたカス
急に発狂されても意味がわからないぞカス
急に発狂されても意味がわからないぞカス
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:54:22.35 ID:kq+War0v
ID:Is3SBWGK
すっげえ赤くなってる。はっきりわかんだね
すっげえ赤くなってる。はっきりわかんだね
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 19:27:53.11 ID:gENxOPnT
専ブラ使う奴ってずっと掲示板に貼りついてるイメージしかない
ほかにやる事なさそうだな
ほかにやる事なさそうだな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 19:31:48.57 ID:H0ypA5Ze
イメージなら仕方ないが専ブラ使わないと見づらくないか？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 19:35:37.95 ID:KlZRY4+B
圧倒的に専ブラのほうが使いやすいのにわざわざ苦労するとかドＭだな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 20:05:09.84 ID:SrsuPBvg
どうでもいいわ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 20:10:40.96 ID:gENxOPnT
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 21:42:25.89 ID:9xX4CU1F
あぁ赤くなってるって専用ブラウザだとなるのかな？
何のことだろうと思った
たまにきて面白い話なら乗っかってるぐらいだからそんなこと知らなかった
何のことだろうと思った
たまにきて面白い話なら乗っかってるぐらいだからそんなこと知らなかった
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 22:20:10.74 ID:qLxlnx5h
「俺普段2ちゃんなんか見てねーし！おたくじゃねーし！」
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 08:40:48.48 ID:7vOMXcBg
「陣形」は部隊単位じゃなくてユニット単位で位置を揃えられるようになったな
戦争のたびに毎回設定しなおすのが面倒だがないよりましか
戦争のたびに毎回設定しなおすのが面倒だがないよりましか
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 18:56:25.88 ID:iDMQaT8N
ムームーが強化されたか、ただでさえ強いのにさらに強化とか
セレンに次ぐななあしのゆがんだ愛情の被害者はムームーか
セレンに次ぐななあしのゆがんだ愛情の被害者はムームーか
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 19:30:23.00 ID:3pY4VlMu
ムームーに関してはもともとwikiにあがってたし、たまにまだですか～とか
話がでてたからななあしの趣味だとはいえないな
話がでてたからななあしの趣味だとはいえないな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 19:58:13.33 ID:iDMQaT8N
ムームー剣の強化ならいいが三回撃てるようにするとはスキル作者も想定してなかっただろうに
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 20:23:16.82 ID:3pY4VlMu
といっても真2発だった元の案と今の通常2発と真一発はトータルダメージは
似たようなものみたいだよ
似たようなものみたいだよ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 20:47:43.47 ID:iDMQaT8N
まさに机上の空論
人材プレイでムームーやってみろ
人材プレイでムームーやってみろ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 21:38:40.09 ID:3pY4VlMu
人材プレイでオークの群れに当てた結果なんだけど…
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 21:45:04.53 ID:iDMQaT8N
威力の問題じゃない
実際の運用のことを言ってんの
実際の運用のことを言ってんの
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 21:47:17.57 ID:c5bi/ZL2
ちょっと何を言いたいかわからないんだが
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 21:48:52.37 ID:l4RNXQj7
何を言ってるのかわからないんだけど
少し落ち着いて読み返せ
つ旦
少し落ち着いて読み返せ
つ旦
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 21:52:16.09 ID:3pY4VlMu
それなら雑魚散らしに関しては今の仕様
強キャラ相手なら真2発のほうが使いやすかったな
ただ真のほうが多くの敵にあてやすいから微妙に強いのだと真2発のほうが楽だった
強キャラ相手なら真2発のほうが使いやすかったな
ただ真のほうが多くの敵にあてやすいから微妙に強いのだと真2発のほうが楽だった
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 22:04:37.29 ID:iDMQaT8N
実際の運用上三回も使えるのがおかしいといってるんだよ
真で硬い前衛を一発で吹き飛ばし、残りの二回で後衛全滅
超高火力二発より超高火力一発と高火力二発の方が殲滅力が段違いに高い
ある意味真青竜剣より凶悪
人材プレイで実際にやってみればすぐ分かる
真で硬い前衛を一発で吹き飛ばし、残りの二回で後衛全滅
超高火力二発より超高火力一発と高火力二発の方が殲滅力が段違いに高い
ある意味真青竜剣より凶悪
人材プレイで実際にやってみればすぐ分かる
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 00:26:25.95 ID:g/NDZPM8
サルステーネとかジェイクが強いのはそういうゲームしてるから分かるが
ムームー全盛期か・・・下方修正はどうせないよな
ムームー全盛期か・・・下方修正はどうせないよな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 00:44:30.51 ID:XgtPjcZV
ジェイクとサルステーネにムームーやセレンも真っ青になるほど超強い必殺技持たせればおｋ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 00:50:14.69 ID:8K3kCmQt
もう敵味方全員にattack_magic*500でいいよ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 13:23:31.61 ID:fuTJCX3b
>>243
サルステには黒龍剣あるやないか
サルステには黒龍剣あるやないか
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 18:45:41.25 ID:k/7qzRUf
人材インフレ化をここで止めねば・・・世界は滅亡する！！
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 20:24:05.21 ID:6LDFra2F
戦争しかける→隣の領土から援軍が→戦闘開始直後に戦力差ありすぎて退却
これ繰り返すバカAI
これ繰り返すバカAI
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:34:10.98 ID:05GwsWXP
まともに戦闘出来なかったらオナニーキャラとストーリー眺めてブヒるくらいしか無いんやな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:33:23.02 ID:hmW5SMrJ
そういうゲームだからこれ！
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 01:43:04.34 ID:2ZOy7z29
しかしななあしって本当にこっちは見てないっぽいな
これだけ散々言われてても、相変わらず逆方向に突き進むとは
これだけ散々言われてても、相変わらず逆方向に突き進むとは
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 07:06:51.01 ID:AWINIdIx
よし解った
光の目やろうぜ
光の目やろうぜ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 09:31:40.28 ID:oIVFlX+/
このゲームのゴブリンってコボルトじゃないの？
犬はコボルト、豚はオーク
犬はコボルト、豚はオーク
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 09:37:38.24 ID:5zLnI/kd
でもかわいいから許す
特にムッテンベル
特にムッテンベル
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 16:59:47.72 ID:N9wrbzsm
ただしポイトラ、てめーはダメだ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 17:49:29.82 ID:mA2p00/w
技術UPのLSくらいないとゴミだよな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:09:02.92 ID:2OSQ0Oot
ポイトライトで人材プレイして
ゴブリン人材を見つけるたびに煙玉でレベルを20まで上げてやってから仕官させるプレイが楽しい
なかなか２０まで育たないブルーゴブリン四天王もあっという間に上位召喚できるように
ゴブリン人材を見つけるたびに煙玉でレベルを20まで上げてやってから仕官させるプレイが楽しい
なかなか２０まで育たないブルーゴブリン四天王もあっという間に上位召喚できるように
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:21:26.46 ID:9Fj3e1Ik
四天王は風持ちなら割とスイスイ上がるけどな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 07:09:09.35 ID:EqKTIRTt
ポイに技術UPなんて付けたら、本家煙幕コソ泥オヤジの立つ瀬ないだろ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 08:37:22.96 ID:sv5xrZu3
最近前にもましてルートガルトの人材無双がひどいと思ったら
※野望の高い放浪人材ほど寄らば大樹の陰を嫌って最強国の領地を避けようとします。
これが原因か
ルートガルトは四方を敵に囲まれているから一般があまり雇えず、雇っても死ぬ
結果数字の上での戦力値は意外と高くないことが多いから他から人材が流入しやすい
逆に立地に恵まれてて無駄にソルジャーとかを雇いまくるレオームあたりは
弱いくせに最強国と認識されて人材に逃げられる
戦力値が実際の戦力を反映してないのは分かりきってることなのになんでこういうことするかな
おかげでここのところルートガルトを倒すゲームになってしまって展開に多様性が無い
※野望の高い放浪人材ほど寄らば大樹の陰を嫌って最強国の領地を避けようとします。
これが原因か
ルートガルトは四方を敵に囲まれているから一般があまり雇えず、雇っても死ぬ
結果数字の上での戦力値は意外と高くないことが多いから他から人材が流入しやすい
逆に立地に恵まれてて無駄にソルジャーとかを雇いまくるレオームあたりは
弱いくせに最強国と認識されて人材に逃げられる
戦力値が実際の戦力を反映してないのは分かりきってることなのになんでこういうことするかな
おかげでここのところルートガルトを倒すゲームになってしまって展開に多様性が無い
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 11:07:28.97 ID:ne5kUi1G
本職ローグと赤ゴブ（）じゃ技術がちがわい
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 15:36:23.48 ID:KODEJovr
人材撃破時に出撃ペナルティがあるだけでもだいぶまともになる気がする
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 16:20:05.58 ID:LBZ0uDxP
ルナティックおすすめ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 17:09:37.56 ID:qvz8Ewwt
横からだけどルナは余り好きじゃないなぁ……
撃破10%程度で戦死とかならいいと思うんだけどあんなコロコロ死なれたら萎えるわ
撃破10%程度で戦死とかならいいと思うんだけどあんなコロコロ死なれたら萎えるわ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 17:20:37.55 ID:dCNrMZOb
100%死ぬ一般兵がお前を見ているぞ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 17:34:31.79 ID:GJybeFf3
キャラゲーとしてのVTプレイなら戦死すると萎えるかもね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 18:51:40.74 ID:LBZ0uDxP
こっちは死んだら1からやり直し
相手はある程度レベルの高いのを雇用できる
結局プレイヤーも人材無双になる
相手はある程度レベルの高いのを雇用できる
結局プレイヤーも人材無双になる
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 19:44:34.76 ID:qvz8Ewwt
ここニ、三日の本スレの気持ち悪さは異常
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 20:16:00.91 ID:LBZ0uDxP
ここ数日っていうかいっつも気持ち悪い
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 20:34:14.33 ID:vOOwNzeR
過疎ってた頃の本スレの空気が良かった
最近一気に人が増えて住み難くなった
最近一気に人が増えて住み難くなった
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 21:09:36.74 ID:t8ULD7Tr
本スレなんてしらねぇよ
持ってくんな
持ってくんな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:40:50.08 ID:cRAlOC0D
ここ最近本スレがどうとかいちいち持ってくるやつがいて気持ち悪い
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 01:10:23.62 ID:Gy50xf86
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 10:56:15.17 ID:JqcSvBL+
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 13:05:25.57 ID:tQ1Py/n9
大勢力から人材を移動させてワンサイドゲームを防ぐ措置だろうから
逆に大勢力に入りたがるような傾向を用意とかはせんだろ
逆に大勢力に入りたがるような傾向を用意とかはせんだろ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 05:34:13.53 ID:uoTd22Hp
ここのところS1ではダルカン、テステヌ、マクセンあたりさえもルートガルトにいることがしばしば
やっぱりおかしいよ、このシステム
やっぱりおかしいよ、このシステム
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 09:19:57.66 ID:Mab0UWAG
その三人を取るころには大抵ムクは強国になってない？
よく最近という人がいるけど、そのシステムかなり前からだと思う
よく最近という人がいるけど、そのシステムかなり前からだと思う
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 06:55:39.08 ID:JCz9Vaba
アスターゼの召喚レベルも下がってるのか
ゴブリン終わったか・・・
ゴブリン終わったか・・・
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 09:36:32.24 ID:N1vavQzB
どこを見たのかわからないけどアスターゼは下がってなくない？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 10:21:21.95 ID:JCz9Vaba
前は85%だか75%だかじゃなかったっけ？
最新は50%のようだが
最新は50%のようだが
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 11:03:14.41 ID:K99x6Utf
申し訳ない勘違いしてた
本当に下がってるね
本当に下がってるね
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 11:31:41.68 ID:2UAn0t7B
ゴブリンの希望
100%→75%→50%
一方人間は強化された
100%→75%→50%
一方人間は強化された
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 13:48:20.44 ID:kY0pYUUr
何で弱体化させなくてもいい人材を弱体化させ、その上人材プレイの楽しみを奪うようなことをするのか
アスターゼとか弱体化させるぐらいなら、セレンを弱体化しろと言いたくなる
アスターゼとか弱体化させるぐらいなら、セレンを弱体化しろと言いたくなる
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 15:14:16.64 ID:tIX5yti9
しばらくぶりにやってみたら
ゾぉマの移動が荒地、サルステぇネが不通担ってた
前からこうだったっけ
ゾぉマの移動が荒地、サルステぇネが不通担ってた
前からこうだったっけ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 19:05:08.63 ID:AOZVe4vo
最近やり始めた初心者だが
序章のセレンシナリオをクリアして、なんか呆気なかったので
残り空白地１で放浪旗揚げして、統一目前の騎士団と戦ってみようと思ってやってみたら
セレン＋陪臣しかいないのに、敵ボコボコにして統一出来た
領土1＆キャラ8から始めて、統一目前の国とタイマンで勝てるって凄いキャラゲーだなｗｗ
序章のセレンシナリオをクリアして、なんか呆気なかったので
残り空白地１で放浪旗揚げして、統一目前の騎士団と戦ってみようと思ってやってみたら
セレン＋陪臣しかいないのに、敵ボコボコにして統一出来た
領土1＆キャラ8から始めて、統一目前の国とタイマンで勝てるって凄いキャラゲーだなｗｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 19:11:30.75 ID:Dcx2u992
キャラゲー化することに必死すぎてバランス意識が全くないからな
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 19:25:20.23 ID:Ng8pYPJP
兵士雇って真面目に軍隊作るより強い女の子雇えば勝つようなゲームになっちまったからな
まともな戦略シミュを求めるのはすでに無謀
まともな戦略シミュを求めるのはすでに無謀
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 19:27:59.17 ID:aY66mn7G
光の目とかむなしい努力あたりのオリシナやればいいよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 20:09:28.34 ID:E2i6fe2Y
光の目も強い女の子雇えば勝てる気がするんだが。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 20:34:43.19 ID:vCprZ0Og
セレンやムームーの件からのアスターゼ突然の弱体化
ルーネンの防御低下はまあスペ見れば分からんでもないけどこれじゃあ召喚の権威（笑）
ルーネンの防御低下はまあスペ見れば分からんでもないけどこれじゃあ召喚の権威（笑）
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 20:47:10.50 ID:aY66mn7G
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 21:20:38.38 ID:tIX5yti9
ナチガリアはひどい人材ゲー
難易度理不尽BBで、敵がLv30の一般ユニットだけが12部隊くらいいたところに
Lv63のフェルドマンたった一人で全滅させれるゲーム
難易度理不尽BBで、敵がLv30の一般ユニットだけが12部隊くらいいたところに
Lv63のフェルドマンたった一人で全滅させれるゲーム
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 21:25:50.17 ID:aY66mn7G
高位ユニットから得られる経験値が多いから後半になってもどんどんレベル上がる
単騎無双やりたい放題、キャラゲー代表みたいなシナリオだよね
でもここでは何故か批判されない
単騎無双やりたい放題、キャラゲー代表みたいなシナリオだよね
でもここでは何故か批判されない
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 22:00:47.19 ID:04nReaa9
前にランシナでデッドライトとホーリードラゴンそれにルーゼル他っていう勢力を残り1個まで追い詰めて委任してみたら
100ターンぐらいかかって人材の3割ぐらいがレベル100になるまで滅ぼせてなかったこともあった
大勢力だろうが戦闘に参加できる部隊数が決まってる以上勝てないものは勝てないわな
100ターンぐらいかかって人材の3割ぐらいがレベル100になるまで滅ぼせてなかったこともあった
大勢力だろうが戦闘に参加できる部隊数が決まってる以上勝てないものは勝てないわな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 22:05:11.58 ID:VPX/trrx
むしろ今あるシナリオで人材ゲーじゃないのってエスティールとむなしい努力くらいしか思いつかない。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 22:20:25.16 ID:HfdQdiql
光の目やナチガリアは色々と作り込まれてるからなんやかんやで楽しめるんだよな
デフォは戦闘マップとかが単調だしすぐ飽きてくる
デフォは戦闘マップとかが単調だしすぐ飽きてくる
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 22:43:11.71 ID:kY0pYUUr
作りこまれたマップも最初のうちは楽しいんだが、段々面倒くさくなってくる
結局最後のほうは作業ゲーに
まあこの手のゲームは大体そうなるが
結局最後のほうは作業ゲーに
まあこの手のゲームは大体そうなるが
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 01:30:27.05 ID:xGJWkZCD
むなしい努力はデフレ、ナチガリアはインフレ、光の目は魔都が名前負けしてる、デフォは立ち絵の宝庫
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 12:22:49.94 ID:Dmfj7azx
マップといえば戦闘開始と同時に敵に面してるのはどうにかならんものか
駐留数が変わってから重なることこそなくなった気がするが相変わらずすぐ近くにいるから被害が必ず出る
こんな形で大切に育てた一般が死ぬのは納得いかん
駐留数が変わってから重なることこそなくなった気がするが相変わらずすぐ近くにいるから被害が必ず出る
こんな形で大切に育てた一般が死ぬのは納得いかん
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 12:58:19.32 ID:GldECVGn
それはそっち側から攻めたら被害が大きくなるように意図的に設定してるんじゃないの？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 14:54:33.72 ID:Dmfj7azx
攻めた方向というより援軍の初期配置位置がつまりすぎてるんだよ
もともと援軍を想定して作ったわけじゃないだろうからそもそもマップ自体が狭い
もともと援軍を想定して作ったわけじゃないだろうからそもそもマップ自体が狭い
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 15:23:50.72 ID:hjxeZwSJ
シナリオがわからないから詳しいことは何も言えないけど
敵の領地と密接してないところから援軍だせばいいんじゃない？
マップが広くなったらなったらで移動がだるくなるからそれはそれで困るな
敵の領地と密接してないところから援軍だせばいいんじゃない？
マップが広くなったらなったらで移動がだるくなるからそれはそれで困るな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 19:00:49.70 ID:j6eM8bjv
個人的にはまだ楽しいけど他人におすすめ出来るゲームって程では最近なくなってきてる気がしないでもない
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 19:54:09.57 ID:QDWjbe+1
曖昧な感想だなあ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 20:08:55.80 ID:wm+qKM36
セレンとか話題になってるけど地味にエルティアもひどいな
昔はただの平和主義だったのが最近だと
戦力を放棄しない人はデリートすべき！
とかキチガイになってる
昔はただの平和主義だったのが最近だと
戦力を放棄しない人はデリートすべき！
とかキチガイになってる
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:02:03.40 ID:R9VgjZFC
まぁ、漫画や小説でもよくあるパターンだな。
評判を気にして調整してやってる間は分からないんだけど
作者が売れて「本当にやりたいこと」を自由に始めたらアレなのが露呈するのは。
評判を気にして調整してやってる間は分からないんだけど
作者が売れて「本当にやりたいこと」を自由に始めたらアレなのが露呈するのは。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:46:53.56 ID:/QHiu2P9
なんかwikiとかあるわりに、初心者向けの解説事項がまったくないな
有名で評価の高いゲームだから新規で触る人多いのにもったいない
有名で評価の高いゲームだから新規で触る人多いのにもったいない
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:57:07.43 ID:hjxeZwSJ
wikiだし足りないと思ったら作ればいいんじゃないかな
自分はあれで不都合なくやっていけたからそう問題もなかった
自分はあれで不都合なくやっていけたからそう問題もなかった
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 00:26:14.06 ID:G7THHIiz
ある程度操作方法とかなれたら
雇用連鎖とか、だれが強くて便利な人材なのかを覚えて
敵AIのバカさを突くだけになるよ
ファルシス騎士団と戦争するけど、平地で戦うのはまずいからあえて海に誘い込ませて分断してマスター殺してend
みたいな
雇用連鎖とか、だれが強くて便利な人材なのかを覚えて
敵AIのバカさを突くだけになるよ
ファルシス騎士団と戦争するけど、平地で戦うのはまずいからあえて海に誘い込ませて分断してマスター殺してend
みたいな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 00:42:26.85 ID:nq0StMU1
あえてそういう定石をやぶるのも面白いかもよ
ファルシスで登山挑戦してみるとかさ
ファルシスで登山挑戦してみるとかさ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 15:43:42.25 ID:V/CjZsNB
散々言われてるけどさ、敵味方の援軍が重なるのはどうにかならんのかねこれ
敵兵と完全に密着してるとか、戦場に来てから戦闘開始するまで一体何してたんだよと
敵兵と完全に密着してるとか、戦場に来てから戦闘開始するまで一体何してたんだよと
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:33:07.75 ID:adpJcEGV
ここで要望だしても誰も見向きもしないよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:50:16.55 ID:G7THHIiz
そうでもないかもね
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 12:44:38.42 ID:melx3l/Z
アスターゼ弱体化が確定
しかし真ムームー剣は残しムームーの耐性が強化される
萌え豚すぎるやろこいつ
しかし真ムームー剣は残しムームーの耐性が強化される
萌え豚すぎるやろこいつ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 13:46:27.19 ID:It2pJFAe
俺はピークは過ぎたはずの年取ったおっさんが強いのはどうなのって思ったりもするし
何が強かろうと別にいいんじゃねえの
そもそもアスターゼがゴブリンの癖に強すぎと言われればそれまでだろ
何が強かろうと別にいいんじゃねえの
そもそもアスターゼがゴブリンの癖に強すぎと言われればそれまでだろ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 13:57:46.81 ID:iX64ZcfK
七脚が燃え豚なのはもうすでにわかりきってるから今更どうでもいい
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 14:39:06.83 ID:fXLLnveE
>>314
じゃあ戦争やるゲームで美少女()が強すぎてもいいのか
じゃあ戦争やるゲームで美少女()が強すぎてもいいのか
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 15:53:28.95 ID:KXuqN85t
古今の名将っておっさんばっかだしね。美少女が～ってのも理解できる
でもヴァーレンはおっさんも大量にいるしその辺はバランスとれてると思う
でもヴァーレンはおっさんも大量にいるしその辺はバランスとれてると思う
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:46:02.28 ID:It2pJFAe
>>316
戦争ゲーで人間が戦車より強かったら気になるかもだけど
これ悪魔とかいるファンタジーだしなあ。バランスとか抜きにすれば何が強かろうとそこまで気にならないわ
このゲームまだ男の方が基本的には強いと思ってるしね。女は弱いやつが少ない印象だけど
戦争ゲーで人間が戦車より強かったら気になるかもだけど
これ悪魔とかいるファンタジーだしなあ。バランスとか抜きにすれば何が強かろうとそこまで気にならないわ
このゲームまだ男の方が基本的には強いと思ってるしね。女は弱いやつが少ない印象だけど
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:55:58.51 ID:bHrA+XnL
男の数が女の倍近くいるしな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:07:45.35 ID:+VtiBO8V
ファーレンの硬派な世界観をスポイルしたって事実は
どなたも依存はないところでしょう
どなたも依存はないところでしょう
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 22:46:50.87 ID:fFYFuxCD
＞戦争ゲーで人間が戦車より強かったら気になるかもだけど
Verfect Geneのことかー！
Verfect Geneのことかー！
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 20:16:00.44 ID:yqghNFLL
最初ノシナリオゲルドでやったらむずい
沼近辺でやってくるのをひたすら撃退してジェイクがLv40になったから大丈夫だろうと思って魔王に攻撃しかけたら
Lv25くらいの一般のリッチー２部隊に攻撃されただけでHPやばくなった。
チョルチョとジェイクだけLv40近くで、ほかまだ25とかだ・・・
きつすぎ
沼近辺でやってくるのをひたすら撃退してジェイクがLv40になったから大丈夫だろうと思って魔王に攻撃しかけたら
Lv25くらいの一般のリッチー２部隊に攻撃されただけでHPやばくなった。
チョルチョとジェイクだけLv40近くで、ほかまだ25とかだ・・・
きつすぎ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 20:23:28.56 ID:yqghNFLL
つーかルートガルド国がリューネ、海賊、グリーンウルスと手を組んで
そいつら全員ゲルドに共闘してきて
西のほうにいるレオーム以外ほぼ全戦力がゲルドを殺しにかかってきてるぞ
おかしすぎる
そいつら全員ゲルドに共闘してきて
西のほうにいるレオーム以外ほぼ全戦力がゲルドを殺しにかかってきてるぞ
おかしすぎる
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 20:34:22.93 ID:me+sbehw
トカゲは平均レベルを30まで上げてあとは訓練でリザードロード量産
後は戦闘が始まったら敵の向こう側に移動目標を設定して突っ込ませる
それだけ
後は戦闘が始まったら敵の向こう側に移動目標を設定して突っ込ませる
それだけ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 21:24:18.19 ID:XlD7BCBh
このゲームって何をするゲームなんだろうか
どの部分を楽しめばいいのだろうか
どの部分を楽しめばいいのだろうか
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 23:48:37.75 ID:MdAYB8IC
アスターゼ弱体化されたバージョンから流石に萎えてやってないし最新ver落としてない
でもスレは見てるあたりこのゲーム何だかんだで気に入ってはいたんだなと実感
でもスレは見てるあたりこのゲーム何だかんだで気に入ってはいたんだなと実感
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 13:02:16.90 ID:lyqCP4rE
このゲームに限らず、萌え豚が喜ぶような女のこさえでてくりゃそれなりに人気がでるのさ
ゲーム内容がクソでもな
ゲーム内容がクソでもな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 14:51:04.79 ID:ILdVifSo
女キャラは強化されることはあっても弱体化させられることはほとんどない
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 15:29:09.94 ID:z6c/WYeC
デフォシナはもう完全に公開オナニー場と化してる
オリシナをやるようになってからは一切やる気が起きない
オリシナをやるようになってからは一切やる気が起きない
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 16:14:43.53 ID:fO5asvpM
男キャラを女キャラに変更するぐらい萌え豚だからも救いようが無いよ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 18:42:57.18 ID:u0qHWVZS
昔は女キャラが男キャラに変更されることもあったらしい。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 19:50:00.06 ID:SyRcwJ2/
女なのに何故かひたすら弱体化されるアルジュナ
耐性の変更は弱体化といえるのかわからんが
耐性の変更は弱体化といえるのかわからんが
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:56:36.33 ID:XKZiVTax
何でイオナが二人いるの？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:11:00.72 ID:p0uSoJG9
イオナ分身も確かになんというか、誰も話題に出さないけど狂ってるよな
意味不明
意味不明
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 00:47:32.60 ID:f0OmbjHS
設定が膨大な小説には同名の人物がいたりして、一方は～の・・・なんて呼ばれ方をすることがあるけど、このゲームでわざわざ同名キャラがいるのはよく分からないよな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 14:32:25.60 ID:JRetJP/o
設定もキャラも借り物なのによくあんな改悪ができるよな
一部のキャラとか意味不明なことになってる
一部のキャラとか意味不明なことになってる
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 15:07:24.04 ID:Nt+OeJi1
むしろ原作の原型保ってるキャラっているの？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 15:15:17.26 ID:FfcoPD/P
ゴート、クルトーム、サルステーネ、モーゼン辺りは結構そのまんま
というよりFTのキャラは殆ど喋らないからな
というよりFTのキャラは殆ど喋らないからな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 16:21:06.71 ID:JRetJP/o
ほとんど喋らないからこそもっと慎重になるべきなのに
現状だと萌えオタの悪ふざけだから
喋らないから何をやっても良いと思ってるんだろう
現状だと萌えオタの悪ふざけだから
喋らないから何をやっても良いと思ってるんだろう
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 17:27:20.31 ID:AGd/5Brz
新キャラは出さないと言う謎リスペクトはしてるけど変なキャラ付けしまくりだよなあ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 18:03:08.10 ID:UXuMRuPv
いっそFTのままを維持して萌えたいなら萌えキャラを
新キャラとしてFTからのキャラより少し弱い能力値で出すとかすればよかったんじゃ
新キャラとしてFTからのキャラより少し弱い能力値で出すとかすればよかったんじゃ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 18:03:37.17 ID:SNXVmI6W
アルテナさんは比較的まともになってね？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 21:46:52.03 ID:7BQXo3Pu
FTでは主要キャラクラー以外にキャラなんてないだろ。
アイコンも全部一緒で性別もなかった。
変な台詞や気持ち悪いユーザイベントはともかく、
全人材にキャラ付けしたのはVTの功績というか特色だと思うな。
アイコンも全部一緒で性別もなかった。
変な台詞や気持ち悪いユーザイベントはともかく、
全人材にキャラ付けしたのはVTの功績というか特色だと思うな。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 21:53:30.06 ID:JRetJP/o
レズネタとかホモネタもしくは萌えオタの悪ふざけが功績か
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 22:34:13.92 ID:Ldvn3mb2
キャラ付け、全人材の少なくとも半分以上は外野からの投稿だったと思う
結果的に共同作製みたいにまとめたのは面白い
フリゲだからなせる技か
結果的に共同作製みたいにまとめたのは面白い
フリゲだからなせる技か
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 22:47:27.31 ID:Do4HLCyN
FT最初期の共同作品いくつかに似てる
大勢がやりたい放題オナニー詰め込んで、関係者はやたらと誉めそやすけど傍から見たらゴミのアレ
ちなみに最後の共同はほんの数人の優秀な人間だけが関わったおかげでクオリティの桁が違うのに話題にもならないｗ
大勢がやりたい放題オナニー詰め込んで、関係者はやたらと誉めそやすけど傍から見たらゴミのアレ
ちなみに最後の共同はほんの数人の優秀な人間だけが関わったおかげでクオリティの桁が違うのに話題にもならないｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 23:51:49.77 ID:AGd/5Brz
あれ正直あんま面白くなかったわ
デフレシナ嫌いなんだよな
チートキャラ解放したら後はヌルゲーだし
デフレシナ嫌いなんだよな
チートキャラ解放したら後はヌルゲーだし
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 09:34:54.11 ID:qw6S73SS
とりあえず、VTのシナリオ把握するために全シナリオやってたけど
最後のシナリオがクソすぎて笑ったわｗｗｗ
ホルス？で始めて同盟国がたくさんあるのはいいけど、◯◯が参戦！って
表示が時間とってかなりうざい、それが毎回だからな
そして糞みたいなダンジョン潜りと作業的な戦闘
エンディング見るため・・・と頑張ってクリアしたが、最終的に
クリアしてもエンディングがないということに気づいて絶望したわ
最後のシナリオがクソすぎて笑ったわｗｗｗ
ホルス？で始めて同盟国がたくさんあるのはいいけど、◯◯が参戦！って
表示が時間とってかなりうざい、それが毎回だからな
そして糞みたいなダンジョン潜りと作業的な戦闘
エンディング見るため・・・と頑張ってクリアしたが、最終的に
クリアしてもエンディングがないということに気づいて絶望したわ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 11:39:16.57 ID:kiw7OawG
ダンジョンはあるのはいいけどやらなくてもクリアできるくらいにするべきだな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 11:58:31.82 ID:K+0Ekddb
シナリオにしろ新機能にしろ、
昔からあれだけフルボッコにされても黙々と続ける図太さには感心する
昔からあれだけフルボッコにされても黙々と続ける図太さには感心する
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:02:48.20 ID:2SXHQWln
最終決戦Ⅲはダンジョン機能の実用例みたいなもんだと理解している
こんなもんもできますよ、オリシナで使ってみてはどうですか、的な
もっともそう言ったら今やデフォ全体がそんな感じだが
こんなもんもできますよ、オリシナで使ってみてはどうですか、的な
もっともそう言ったら今やデフォ全体がそんな感じだが
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:33:42.54 ID:B2kuAmTc
良くも悪くも今風に作るとこうなるって感じだな
世代の差か
世代の差か
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:05:30.15 ID:jEp7UV8q
ななあしは設定作るだけならまだ見るべきところもあるけど
萌えキャラ作るとなると性格付けも会話も今時の三流深夜アニメ並だからな
それだけならともかく投稿作品採用のせいで全体的に統一感もない
萌えキャラ作るとなると性格付けも会話も今時の三流深夜アニメ並だからな
それだけならともかく投稿作品採用のせいで全体的に統一感もない
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:29:18.15 ID:4ewrLghH
そのへんは、まぁB級アニメあるあるネタとして笑えるんだけど
個人的にはやっぱり最終決戦Ⅲが見切れた原因だな
関ヶ原シナリオはもう関ヶ原でいいじゃんってのに
いきなり「南蛮船内を攻略して最新型大筒を集めたら弱小勢力でも逆転出来ますよ！」って
バランス調整とゲームメイキングの主客を履き違えたことされちゃなって気分
信長の野望やりたいのにいきなり太閤立志伝になったら地雷なんだよ
整合性のなさが１番気持ち悪い
個人的にはやっぱり最終決戦Ⅲが見切れた原因だな
関ヶ原シナリオはもう関ヶ原でいいじゃんってのに
いきなり「南蛮船内を攻略して最新型大筒を集めたら弱小勢力でも逆転出来ますよ！」って
バランス調整とゲームメイキングの主客を履き違えたことされちゃなって気分
信長の野望やりたいのにいきなり太閤立志伝になったら地雷なんだよ
整合性のなさが１番気持ち悪い
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:45:47.69 ID:m+NF5dka
VTのデフォが悪く見えるのはオリシナを比較対象にしてるのも原因だろ
FTは何年経っても出来の悪い中学生の落書きみたいなクソシナばかりで
結局後に名前が残ったのはデフォだけだったからデフォが神聖視されてるだけ
FTは何年経っても出来の悪い中学生の落書きみたいなクソシナばかりで
結局後に名前が残ったのはデフォだけだったからデフォが神聖視されてるだけ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:16:24.15 ID:Yq4QpzLc
初期のままでシステム拡張だけしてなら神聖視されてたと思うよ
キャラ付けやシナリオに関しては改悪に改悪を重ねてるからね
キャラ付けやシナリオに関しては改悪に改悪を重ねてるからね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:37:59.82 ID:7WTsRNlh
されないだろ
システム拡張だけしてもデフォでは実験台的な意味でしか使われないから、余計プレイしづらくなるだけ
信用度なんていつになったら改善されるんだか
システム拡張だけしてもデフォでは実験台的な意味でしか使われないから、余計プレイしづらくなるだけ
信用度なんていつになったら改善されるんだか
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 16:26:17.72 ID:Xp3jSR5i
中学生の落書きみたいなクソシナじゃない
ＶＴのシナリオあるんだ。是非教えてくれｗ
ＶＴのシナリオあるんだ。是非教えてくれｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 16:47:21.12 ID:jEp7UV8q
そうか
FTオリシナの恐ろしさを知らないのは幸せな事だ・・・
FTオリシナの恐ろしさを知らないのは幸せな事だ・・・
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 19:14:21.17 ID:F6clXjZi
オリシナと呼ぶ事すらおこがましい何か
デフォ改変して痛いオリキャラ追加しただけとか
デフォ改変して痛いオリキャラ追加しただけとか
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 22:53:29.96 ID:G0dc3Ajr
オリシナやったことない俺から見てもVTのデフォは痛いぞ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 22:56:13.15 ID:qHwrSMA7
まああんまりシナリオ方面はやる気ないんでしょ
投稿したらほぼ採用みたいなもんじゃないの本体は
投稿したらほぼ採用みたいなもんじゃないの本体は
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 23:25:18.66 ID:B6lyNZQv
避難所の展開がドン引きすぎる…
あれネタじゃなくてガチで要望してる奴いるだろう
あれネタじゃなくてガチで要望してる奴いるだろう
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 00:33:06.68 ID:stKYX4pQ
>>361
ならなんでいつまでもデフォにしがみついてるんですかねぇ・・・
ならなんでいつまでもデフォにしがみついてるんですかねぇ・・・
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 00:53:18.94 ID:ljytIa+o
FTのオリシナで一番面白いと感じたのは女の子捕獲ゲーだわ
洗練されたシステムとバランスまさにＦＴ末期の集大成的なゲームだった
VTでも似たようなシナリオ出来ないかな
洗練されたシステムとバランスまさにＦＴ末期の集大成的なゲームだった
VTでも似たようなシナリオ出来ないかな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 08:30:11.87 ID:0MCvRad3
本気で言ってんのかそれ？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 16:54:03.65 ID:83m+QKT9
またもドワーフ強化とか訳が分からない更新
さすがにここまでのようだ
さようなら
さすがにここまでのようだ
さようなら
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 18:00:26.48 ID:7YVYiVuJ
FTパクってるのになんかあんまり原作に対する敬意を感じない…というかシナリオとかキャラの改悪多すぎる
システム的に出来はいいからこそけちが付く
全くのゴミゲーだったら文句すらない
システム的に出来はいいからこそけちが付く
全くのゴミゲーだったら文句すらない
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 18:02:47.12 ID:7YVYiVuJ
ああでもシステムも信用度とかゴミだな
内政ももうちょっとあっていい
内政ももうちょっとあっていい
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 20:48:26.59 ID:mBOhiINp
最初はマスターの名前とか微妙にFTと変えてたのに
なんで同じにしたんだ？
それもゴートが３世とか中途半端だし
なんで同じにしたんだ？
それもゴートが３世とか中途半端だし
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 21:46:35.79 ID:S5Pv1NwZ
知らん、製作スレで聞いてみたらいいんじゃないか
というかそんなにＦＴ好きならＦＴをまんまＶＴに反映させたシナリオを作ってくれよ
需要あるだろ
というかそんなにＦＴ好きならＦＴをまんまＶＴに反映させたシナリオを作ってくれよ
需要あるだろ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 22:28:46.67 ID:89ntdmwZ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 23:26:07.40 ID:S5Pv1NwZ
だからＦＴ反映させたシナリオ作ったらいいんじゃないの
名前は原作どおりにして、元々顔グラないやつはなくして、人材のクラスは元通りにして、イベントはＦＴのを流用する
クラス毎の習得スキル、能力、モンスター、内政も全部復元させてしまえばいい
名前は原作どおりにして、元々顔グラないやつはなくして、人材のクラスは元通りにして、イベントはＦＴのを流用する
クラス毎の習得スキル、能力、モンスター、内政も全部復元させてしまえばいい
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 23:29:31.55 ID:cGEPvkIL
最低ダメ10があるからバランス調整が難しい
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 23:37:03.69 ID:fQP3GaQv
最低ダメージでHP自動回復あるやつだと全然死なないよな
高能力の悪魔とか。
かといってドラスティーナやパルスザンをジェイクやゼオンに突っ込ませたら
即死するからめっちゃ耐えるかのどっちかというものすごい極端なバランス
高能力の悪魔とか。
かといってドラスティーナやパルスザンをジェイクやゼオンに突っ込ませたら
即死するからめっちゃ耐えるかのどっちかというものすごい極端なバランス
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 03:33:17.88 ID:yuvAqoAv
なんかＦＴ老害がこっちに来ましたみたいな流れになってんなｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 03:38:20.10 ID:+qHCOXCV
そりゃFTパクってるんだし
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 09:26:51.74 ID:PX9Tli84
ホルス→ライトノベル主人公
イオナ→悪嫁
アルテナ→正義
ヨネア→釘宮
カルラ→ひきこもり
ナルディア→ツンデレ
スヴェステェン→タフガイ
ルーゼル→威厳ある魔王
キオー、キニー→なぜかローゼン
イオナ→悪嫁
アルテナ→正義
ヨネア→釘宮
カルラ→ひきこもり
ナルディア→ツンデレ
スヴェステェン→タフガイ
ルーゼル→威厳ある魔王
キオー、キニー→なぜかローゼン
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 10:42:40.41 ID:D2h2kgJy
>>373
それ何気にいいアイデアだな
２行目以降は何いってんのってかんじだが
アイスマン人材復活させてラクタイナも水の賢者に戻して･･･
でデフォの変態キャラの変態言動一切削除
と考えると楽しそう
ブァーレントゥーガだな
それ何気にいいアイデアだな
２行目以降は何いってんのってかんじだが
アイスマン人材復活させてラクタイナも水の賢者に戻して･･･
でデフォの変態キャラの変態言動一切削除
と考えると楽しそう
ブァーレントゥーガだな
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 11:30:34.59 ID:X18zRLSG
愚痴スレ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 18:32:30.20 ID:tW51PVFn
ここは向こうで意見言えないチキン共の貯まり場だからな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 19:51:01.39 ID:w0AwqLg2
なんで匿名掲示板なんかで意見言えない奴が出てくるとか思ってるの？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 20:37:11.01 ID:m6ZjOGed
ライトノベルになったらどんな題名？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 21:45:22.45 ID:2blRbb0I
俺の嫁が鬼嫁なわけがない
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 22:47:41.12 ID:rpEvNRan
>>366
少なくとも、他のオリシナみたいに魔法空撃ちでＳラン量産して無双するという
スタイルが通じにくいところが良い
イベントも分岐がたくさんあって作りこまれてるし
ＦＴでここまで出来るのかって感じたわ
少なくとも、他のオリシナみたいに魔法空撃ちでＳラン量産して無双するという
スタイルが通じにくいところが良い
イベントも分岐がたくさんあって作りこまれてるし
ＦＴでここまで出来るのかって感じたわ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 23:37:48.99 ID:+dkL3M6M
最近プレイしはじめたのだが
魔王降臨→ゴート親死亡→ムクガイヤ裏切り→色々あってゴート3死亡リッチー誕生
またまた群雄割拠→西でスネアがデカイ勢力になる→スネアが死んでリッチースネア誕生
様々な戦いで群雄割拠になるが、変な女が表れて大陸が危機にさらされる
地方で頑張ってた勇者が立ち上がって、女を倒して終わり
シナリオの国ごとのOPをちまちま見ていったが、意味わからんシナリオだなｗｗｗｗ
ゴート3が死んだ後の主人公がまったくわからないまま勇者出てきて終わったわ
魔王降臨→ゴート親死亡→ムクガイヤ裏切り→色々あってゴート3死亡リッチー誕生
またまた群雄割拠→西でスネアがデカイ勢力になる→スネアが死んでリッチースネア誕生
様々な戦いで群雄割拠になるが、変な女が表れて大陸が危機にさらされる
地方で頑張ってた勇者が立ち上がって、女を倒して終わり
シナリオの国ごとのOPをちまちま見ていったが、意味わからんシナリオだなｗｗｗｗ
ゴート3が死んだ後の主人公がまったくわからないまま勇者出てきて終わったわ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 00:07:58.47 ID:EJoyscFs
ホルスが出てくる唐突さはＦＴでも一緒だしなあ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 00:19:20.16 ID:v7aHX9N2
ダラダラと適時更新してきた結果こうなった
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 00:35:16.39 ID:iXJCCuHZ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 00:36:44.92 ID:zXeC6ls2
終わった漫画のグダグダ延命みたいなシナリオではあるな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 01:04:11.32 ID:3XE8X1xp
萌え豚の中には手を動かす豚もいるが硬派気取りの奴はほぼ口だけだからなあ
硬派連中に使える奴がいればデフォも少なくとも今よりはマシになったかもしれんが
ＦＴＶＴでは豚以上に使い物にならないんだよなこれが
硬派連中に使える奴がいればデフォも少なくとも今よりはマシになったかもしれんが
ＦＴＶＴでは豚以上に使い物にならないんだよなこれが
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 01:04:43.64 ID:EJoyscFs
最終Ⅱの時点でもうグダグダだったしな
地方の戦いを引っ張りすぎて収捨がつけられなくなった感じ
挙句ラスボスを変えるという論外の手法に頼らざるをえなくなるという
地方の戦いを引っ張りすぎて収捨がつけられなくなった感じ
挙句ラスボスを変えるという論外の手法に頼らざるをえなくなるという
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 01:36:46.34 ID:hsZO08Wa
硬派連中に使える奴がいればと言うがそういう人間はデフォのグダりっぷりに見切りを付けてオリシナ作ったりしてるから
そういう人間のやる気を削ぐような更新しかやらないななあしにも問題がある
その結果声のでかい萌えオタのみが残ると
本スレがまた胸の話題で盛り上がってるしもう萌え以外語れる奴がいないんだろうな
そういう人間のやる気を削ぐような更新しかやらないななあしにも問題がある
その結果声のでかい萌えオタのみが残ると
本スレがまた胸の話題で盛り上がってるしもう萌え以外語れる奴がいないんだろうな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 01:44:03.72 ID:hsZO08Wa
それに今ある投稿イベントで萌えをあからさまに推してるイベントってほとんどないじゃん
にも関わらず萌えオタがイベントを作って硬派はイベントを作らないと言う考えは一体どこから出てきたんだ
前回更新でわかったけどヴァーレンで萌えイベントをやたらと推してるのってななあしだよ
ムームー剣の改悪とかヘドが出る
にも関わらず萌えオタがイベントを作って硬派はイベントを作らないと言う考えは一体どこから出てきたんだ
前回更新でわかったけどヴァーレンで萌えイベントをやたらと推してるのってななあしだよ
ムームー剣の改悪とかヘドが出る
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 02:31:01.79 ID:eYxZVZkC
最終3パーサの民OPとか本気でひどい
萌え豚がどうのとか抜きにしてセンスがなさすぎて恐ろしく寒い
中学生でもよう書かんぞあんなもん
萌え豚がどうのとか抜きにしてセンスがなさすぎて恐ろしく寒い
中学生でもよう書かんぞあんなもん
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 09:05:45.48 ID:5VuSAIQm
最初はなんとなくゴート3世選んでクリアして
EDがわりと呆気なかったことに、まぁフリーゲームだからこんなもんかと思ってたが
セレンで人材プレイしてクリアしたらレズエンディングってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
EDがわりと呆気なかったことに、まぁフリーゲームだからこんなもんかと思ってたが
セレンで人材プレイしてクリアしたらレズエンディングってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 12:46:59.30 ID:hsZO08Wa
ナチガリアの人がニコ厨じゃなかったら良かったんだがな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:00:40.78 ID:/5UZS3v/
ナチガリアはニコニコの流行りものしか引き出し無いし
ストーリーなんか殆ど無いから客寄せでギャグシーン書いてる訳じゃないし
テキスト消滅するぞ
ストーリーなんか殆ど無いから客寄せでギャグシーン書いてる訳じゃないし
テキスト消滅するぞ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:14:52.02 ID:bSQueOMF
別にテキストなんかなくてもゲーム成立するからどうでもいい
ヴァーレンやオリシナは戦略ゲーであって小説や漫画アニメではない
ヴァーレンやオリシナは戦略ゲーであって小説や漫画アニメではない
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:19:52.87 ID:nHl59VCA
そりゃまた少数意見だなw
いかにも同人ゲーム板らしい硬派気取りさん
いかにも同人ゲーム板らしい硬派気取りさん
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:19:54.30 ID:hsZO08Wa
ゲームを作る能力に関してはナチガリアの作者が抜きん出ていることは確か
今日上げられたダルカンのオリシナとかかなり凝ってる
今日上げられたダルカンのオリシナとかかなり凝ってる
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:20:00.19 ID:ZklsuBLh
ところが肝心の戦略ゲーをより深く楽しむにはテキストがつきものなわけで
テキストなしでも戦略ゲーは成り立つ
しかし、まったくないのは味気なさすぎるからこういう流れになってんだろう
実際俺はテキスト一切ないSLGはやる気がせんわ
テキストなしでも戦略ゲーは成り立つ
しかし、まったくないのは味気なさすぎるからこういう流れになってんだろう
実際俺はテキスト一切ないSLGはやる気がせんわ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:21:36.70 ID:ygzcLKI8
やっぱ光が最高ってことだな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:23:36.00 ID:R4MYLoZQ
萌え推しイベントよりもミシディシきゅん最強イベントの方が酷い
ゲームバランス考えてないだろアレ
ゲームバランス考えてないだろアレ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:25:21.01 ID:WYdQUF29
ダルカンシナ触ったけど訓練面倒すぎだな
光の目の内政みたいな雇ってターン終了時に効果発揮みたいにしないと何十ターンもやるの疲れる
光の目の内政みたいな雇ってターン終了時に効果発揮みたいにしないと何十ターンもやるの疲れる
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:26:28.84 ID:eYxZVZkC
最終3のバランスなんて最初から完全崩壊してるから考えるもクソもないだろ
10％の確率に願掛けしてひたすらアルティマイトにプロトン吐かせるのが考えられたバランスとでも言うつもりか
10％の確率に願掛けしてひたすらアルティマイトにプロトン吐かせるのが考えられたバランスとでも言うつもりか
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:27:19.70 ID:5bTmBa7U
実際、単なる勢力ごとの小話でなくストーリーがあるのって
完全オリジナルだと光と水素作品くらい
厳密に見れば光も地域で分散してるから水素作品だけ
完全オリジナルだと光と水素作品くらい
厳密に見れば光も地域で分散してるから水素作品だけ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 13:40:07.33 ID:hsZO08Wa
テキストが一切ないSLGはやらないって・・・
素直にギャルゲーだけやってろよ
素直にギャルゲーだけやってろよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 14:06:05.71 ID:bSQueOMF
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 14:13:48.30 ID:bSQueOMF
テキストを読みたいなら小説読んでればいい
キャラ萌えしたいならアニメや漫画読んでればいい
俺は戦略ゲーをしたいのだ
キャラ萌えしたいならアニメや漫画読んでればいい
俺は戦略ゲーをしたいのだ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 14:18:39.64 ID:ZklsuBLh
じゃあ自分の納得のいく素晴らしいSLGを自分で作りゃいいじゃん
だいたい一円も金とらずにやってんだから釣るも釣らないもないだろ？
好き勝手に作ったものを好き勝手にやればいい。つまらなかったら削除するのも自由
ネガティブな感想を言うなとは言わない。だが趣味が根本から違うと感じるなら黙って消してどっかいけば？
手応えのある戦略ゲーやりたいなら将棋でも囲碁でもチェスでもお好きにどうぞ
だいたい一円も金とらずにやってんだから釣るも釣らないもないだろ？
好き勝手に作ったものを好き勝手にやればいい。つまらなかったら削除するのも自由
ネガティブな感想を言うなとは言わない。だが趣味が根本から違うと感じるなら黙って消してどっかいけば？
手応えのある戦略ゲーやりたいなら将棋でも囲碁でもチェスでもお好きにどうぞ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 14:19:56.71 ID:eYxZVZkC
ヴァーレンは戦略要素は非常に薄いからな
それが良い悪いはとりあえず置いといて要素が薄い
そこを強化するか別の部分をウリにするか、で今のところテキストを充実させる方向に流れてるワケで
それが不満なら戦略システムの開発に参加すればいいんじゃねえかな！
それが良い悪いはとりあえず置いといて要素が薄い
そこを強化するか別の部分をウリにするか、で今のところテキストを充実させる方向に流れてるワケで
それが不満なら戦略システムの開発に参加すればいいんじゃねえかな！
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 14:21:32.02 ID:WYdQUF29
RTSとしては戦略ある方じゃねーの
他のRTSあんまり知らないんだけど
内政はたしかにしょぼいが
他のRTSあんまり知らないんだけど
内政はたしかにしょぼいが
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 15:01:19.67 ID:bSQueOMF
>>412
別に不満とまではいってないよ
戦略ゲーだけどもテキストなんてあってもなくてもどっちでもいい
テキストがあるのは悪！ヴァーレンからテキストは削除すべき！
とまではいってない。
ヴァーレンおよび拡張シナリオにはテキストは絶対に必要で
なきゃプレイする価値なんてない！
という極端な考えは否定しているけど。
別に不満とまではいってないよ
戦略ゲーだけどもテキストなんてあってもなくてもどっちでもいい
テキストがあるのは悪！ヴァーレンからテキストは削除すべき！
とまではいってない。
ヴァーレンおよび拡張シナリオにはテキストは絶対に必要で
なきゃプレイする価値なんてない！
という極端な考えは否定しているけど。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 15:18:08.53 ID:bSQueOMF
たとえばナチガリアは「顔無し人材」というのがいて
あるのはただ名前だけ。説明も
回復魔法が使える悪魔
攻撃力が高い
岩とか投げちゃう
みたいなあくまで戦略ゲーとして必要な情報のテキストしかない。
人材や勢力の設定も少しだけ。
一応、魔皇帝がなんかやってムスティンが不満で旗揚げしたら
人々もなんか戦争始めた
みたいな簡単な設定はあるみたいだ。
フリーシナリオの勢力も設定上は何のために戦ってるんだかわからない勢力もあるし。
だからといってナチガリアがクソだとは聞いたことがない。
それでいいの。
あるのはただ名前だけ。説明も
回復魔法が使える悪魔
攻撃力が高い
岩とか投げちゃう
みたいなあくまで戦略ゲーとして必要な情報のテキストしかない。
人材や勢力の設定も少しだけ。
一応、魔皇帝がなんかやってムスティンが不満で旗揚げしたら
人々もなんか戦争始めた
みたいな簡単な設定はあるみたいだ。
フリーシナリオの勢力も設定上は何のために戦ってるんだかわからない勢力もあるし。
だからといってナチガリアがクソだとは聞いたことがない。
それでいいの。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 16:12:26.18 ID:eYxZVZkC
光の目なんかはストーリー面もシナリオとは別にゲーム内の史実に沿った戦闘イベントを用意したり
キャラ同士の戦闘時会話で関係性やイデオロギーが読み取れたりしてると同時に
戦術・戦略面もヴァーレンというツールの枠内でしっかり組み上げてるし
システムとシナリオの一方を重視したからといってその分もう一方が犠牲になるわけじゃない好例だと思うぜ
兵科のやたら詳細な来歴とかは別にSLGとして見た時には不要だけど読んでるだけで楽しいし
システム的には不要でも「無いよりは有ったほうがいい」と思える要素になってると感じるよ
我ながら信者くせえな
キャラ同士の戦闘時会話で関係性やイデオロギーが読み取れたりしてると同時に
戦術・戦略面もヴァーレンというツールの枠内でしっかり組み上げてるし
システムとシナリオの一方を重視したからといってその分もう一方が犠牲になるわけじゃない好例だと思うぜ
兵科のやたら詳細な来歴とかは別にSLGとして見た時には不要だけど読んでるだけで楽しいし
システム的には不要でも「無いよりは有ったほうがいい」と思える要素になってると感じるよ
我ながら信者くせえな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 20:00:26.92 ID:4rncM/gm
光のテキスト削除する派だけど
あれはとにかくゲーム部分がRTSとしてしっかり出来てたと思うよ
はっきりしたコンセプト上でユニットの役割分担が行われてるし
豊富なスキルLS人材とか召喚壁とか突撃まわりのバランスとか、細部も手抜きが無いし
レベリング難しいユニットにも大抵救済用スキルがある
やっぱりどんなにスクリプトやスキルやテキストで頑張っても
レベリング困難な単一ユニットしか雇えない勢力とかあるのはちょっと・・・・
あれはとにかくゲーム部分がRTSとしてしっかり出来てたと思うよ
はっきりしたコンセプト上でユニットの役割分担が行われてるし
豊富なスキルLS人材とか召喚壁とか突撃まわりのバランスとか、細部も手抜きが無いし
レベリング難しいユニットにも大抵救済用スキルがある
やっぱりどんなにスクリプトやスキルやテキストで頑張っても
レベリング困難な単一ユニットしか雇えない勢力とかあるのはちょっと・・・・
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 20:17:43.99 ID:kk45326S
ゴブリンのことですねわかります。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 20:19:16.71 ID:iidDbYVX
ユニットグループに矢印ひいた相関図が作れるシナリオが殆ど無いよね
へたにスキルとかの自由度が大きいからユニットの個性に拘りすぎてる
基本の歩兵騎兵弓兵にプラスアルファが一番いいんだよ
へたにスキルとかの自由度が大きいからユニットの個性に拘りすぎてる
基本の歩兵騎兵弓兵にプラスアルファが一番いいんだよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 21:44:27.74 ID:iXJCCuHZ
大雑把に「遠隔が得意なユニット」と「近接が得意なユニット」に分けて各勢力に配備してるのはよく見るけど
せめてグーチョキパーに分かれてるくらいじゃないとバランスとるのも難しいと思う
せめてグーチョキパーに分かれてるくらいじゃないとバランスとるのも難しいと思う
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 22:09:14.46 ID:hsZO08Wa
ウォークラフトみたいなのはむずかしい
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 22:53:47.37 ID:iXJCCuHZ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 23:29:08.77 ID:209Pi6wf
評論家気どりばっかだなｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 23:41:22.16 ID:eYxZVZkC
評論家様が来たぞ
みんな隠れるんだ
みんな隠れるんだ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 00:44:17.30 ID:9jtw/bbK
硬派気取りははやっぱり口だけだな。オリシナ作ってるとか夢みたいな事を言い出すｗ
結局人格的にも嫌われて居場所が無くここで評論家にクラスダウンして吠えるしかない
萌え豚硬派関係なく実力不足の弱者が争いに敗れただけ。それが現実
結局人格的にも嫌われて居場所が無くここで評論家にクラスダウンして吠えるしかない
萌え豚硬派関係なく実力不足の弱者が争いに敗れただけ。それが現実
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 01:44:43.81 ID:Sc6HtB66
>>419
ユニットグループに相関図作れるシナリオってどのシナリオ？
ユニットグループに相関図作れるシナリオってどのシナリオ？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 02:01:13.50 ID:uqZ9UoLY
まあ煽りはどうでもいいとしてチト引っ掛かったんだけど
デフォ内の要素を「萌え」と「硬派」で無理矢理カテゴリ分けして見た場合
要素としちゃ普通に硬派の方がずっと多くね？
プレイヤーが投稿して採用されるシナリオも多少の例外がある以外は総じてシリアスじゃね？
デフォ内の要素を「萌え」と「硬派」で無理矢理カテゴリ分けして見た場合
要素としちゃ普通に硬派の方がずっと多くね？
プレイヤーが投稿して採用されるシナリオも多少の例外がある以外は総じてシリアスじゃね？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 06:49:45.85 ID:7ELgLjH7
避難所が萌えの話題ばっかりだから奴等全員がシナリオを作ってるとでも勘違いしてるんじゃないのか
萌えオタ向けのイベントを積極的に作ってるのは作者本人だよ
萌えオタ向けのイベントを積極的に作ってるのは作者本人だよ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 07:36:07.83 ID:ctaos45w
シナリオは大体真面目だと思うけど、
百合薔薇に鬼畜王ネタとかあって、変に女ばっかり生き残ったり、
最終主人公勢力が安っぽいエロゲみたいな勢力で、ラスボスも訳分からん女とか
その辺がシナリオの雰囲気と全然噛み合って無くて硬派とは思えない、あったとしてもチープに感じる
百合薔薇に鬼畜王ネタとかあって、変に女ばっかり生き残ったり、
最終主人公勢力が安っぽいエロゲみたいな勢力で、ラスボスも訳分からん女とか
その辺がシナリオの雰囲気と全然噛み合って無くて硬派とは思えない、あったとしてもチープに感じる
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 08:36:22.20 ID:nBKONTZH
勇敢な男は真っ先に死に、女は優先的に守られるから結果的に生き残ったんじゃねーの
ラファエルとかノーアとか超男らしい死にかたじゃん
それに百合とかメインにまったく絡んでこないものをあげ連ねて萌えだ！軟派だ！って喚くのはこじつけすぎるわ
ラファエルとかノーアとか超男らしい死にかたじゃん
それに百合とかメインにまったく絡んでこないものをあげ連ねて萌えだ！軟派だ！って喚くのはこじつけすぎるわ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 08:37:17.82 ID:nJUZwAHR
普段プレイしているろくでもないゲームばかりやってるんだろう
だからこれが硬派に見える
だからこれが硬派に見える
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 08:37:30.21 ID:2+x4zp+T
>>426
はっきり分類があるのは光の目、神々の黄昏、発展途上だが今のとこDDGと446？も
エスティールは逆転の発想で全てのユニットを似せる事でバランス取ろうとしてる
むなしい努力系はとにかく全部尖らせて最終的にデフレ調整するって感じ
デフォはよく分からん
はっきり分類があるのは光の目、神々の黄昏、発展途上だが今のとこDDGと446？も
エスティールは逆転の発想で全てのユニットを似せる事でバランス取ろうとしてる
むなしい努力系はとにかく全部尖らせて最終的にデフレ調整するって感じ
デフォはよく分からん
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 10:15:08.34 ID:YLx65JHj
硬派さんは一体何と戦ってるのか
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 14:30:18.65 ID:RAeyFtG7
最近本スレにURL貼られたことあったからなんか辺なの流れてきてはいるね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 15:13:26.66 ID:gkNJaCbK
422みたいな評論家きどりの奴がゲーム作ってもオナにゲーしか作れないのは法則
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 18:31:42.51 ID:/4EDzRQB
そもそも評論化気取りは叩くのは大好きだが叩かれるのは我慢ならんので
ゲームを作るなんて事ははしない
ゲームを作るなんて事ははしない
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 19:00:51.12 ID:R8p4rPDs
女1人の命＝男15人の命
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 21:02:13.55 ID:0GJCaDx4
生物学的にはあながち間違ってない。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 21:37:11.05 ID:nBKONTZH
ヒント・労働人口
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 22:51:41.22 ID:gRX4TPbZ
ユニット一人で退却できるようにしろよ
なんで一人がやばくなったら全員逃げなきゃならんのかと。
このゲーム逃げるのおっせーからHP低くなって自動で逃げ始めたと思ったら死んでるし
なんで一人がやばくなったら全員逃げなきゃならんのかと。
このゲーム逃げるのおっせーからHP低くなって自動で逃げ始めたと思ったら死んでるし
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 23:16:33.61 ID:PyPKQhgi
ＣＰＵは一定割合以下のＨＰになったら速攻で逃げる気がする
プレイヤーはなんかその判定が鈍い気がする
プレイヤーはなんかその判定が鈍い気がする
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 23:48:17.06 ID:xh8CsUaE
終盤生き残るのが女だらけって萌えとか硬派とか抜きでおかしいだろ
ダンジョンもクソだしバランスもおかしいし
ここら辺完全にななあしの暴走だよね
ダンジョンもクソだしバランスもおかしいし
ここら辺完全にななあしの暴走だよね
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 23:58:21.88 ID:uqZ9UoLY
イベント投稿する人は割とシリアスな方向に舵を取ってるんだけどな
その上で萌えやネタも需要があることは解ってるから
味付け程度にそっちの需要も満たすようにネタ会話挟んだりしてる
一切隠すこと無く萌え豚路線突き進んでるのはななあしくらいのもんだ
その上で萌えやネタも需要があることは解ってるから
味付け程度にそっちの需要も満たすようにネタ会話挟んだりしてる
一切隠すこと無く萌え豚路線突き進んでるのはななあしくらいのもんだ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 00:15:15.41 ID:buZadcYT
最終ⅡとⅢの間で人材殺しすぎ。しかも大した理由もなく
人材総数が倍ぐらい差があるから女人材を死なさないのはわかるが、
ⅡとⅢの間で30人近くも死なすとかいくらなんでもやりすぎ
男人材の総死亡数が女人材の総数を上回るなんてありえないだろ
人材総数が倍ぐらい差があるから女人材を死なさないのはわかるが、
ⅡとⅢの間で30人近くも死なすとかいくらなんでもやりすぎ
男人材の総死亡数が女人材の総数を上回るなんてありえないだろ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 00:45:37.21 ID:jrxFNknA
したらばスレから転載
男人材(ミルフォース含)死亡数 61人 女人材死亡数 4人 性別不詳 1人 合計66人
まぁ男が多く死ぬのは分からんでも無いが、
これは偏り過ぎだろっていうね
男人材(ミルフォース含)死亡数 61人 女人材死亡数 4人 性別不詳 1人 合計66人
まぁ男が多く死ぬのは分からんでも無いが、
これは偏り過ぎだろっていうね
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 00:57:17.49 ID:qRkj70TT
男が死にまくって女が戦場の主役に
怪物の群れで危機に陥った世界
怪物そっちのけで足を引っ張り合って潰し合う諸国家
異世界（≒平行世界）からやって来た主人公のハーレム
ななあしマブラヴ好きそうね
怪物の群れで危機に陥った世界
怪物そっちのけで足を引っ張り合って潰し合う諸国家
異世界（≒平行世界）からやって来た主人公のハーレム
ななあしマブラヴ好きそうね
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 00:59:25.60 ID:buZadcYT
同じく転載、別の箇所の部分と合わせて勝手に修正
総人材数 男104 女48 性別不詳6 合計158
数が数だから正確かどうかは疑わしいが、おおよそこんなものだろう
問題はＳ１～Ｓ６の死亡数が35人なのに、Ｓ６～Ｓ７の死亡数が31人もいるってことだと思う
しかもうち男30、女1
総人材数 男104 女48 性別不詳6 合計158
数が数だから正確かどうかは疑わしいが、おおよそこんなものだろう
問題はＳ１～Ｓ６の死亡数が35人なのに、Ｓ６～Ｓ７の死亡数が31人もいるってことだと思う
しかもうち男30、女1
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 21:26:44.29 ID:4KhdqQb5
なんで魔法使いが死んでるの
俺は魔法使いを殺したくないから(敵を育てて後で仲間にするから)
移動を「固定」スキルを「剣」にしてたらマジシャンが突っ込んできて死ぬ
近寄りすぎだろ
風飛ばしてくる魔法結構距離あるはずなのになんで攻撃されそうなギリギリまで近寄って
攻撃してくんの？
あたまわる
俺は魔法使いを殺したくないから(敵を育てて後で仲間にするから)
移動を「固定」スキルを「剣」にしてたらマジシャンが突っ込んできて死ぬ
近寄りすぎだろ
風飛ばしてくる魔法結構距離あるはずなのになんで攻撃されそうなギリギリまで近寄って
攻撃してくんの？
あたまわる
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 00:11:51.38 ID:fOhHhUYQ
何故禁止にしないのか・・・
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 02:26:54.99 ID:LVxKlqjg
禁止にしたら攻撃できねーじゃん
マジシャンは遠距離だから剣にしておけば倒さないだろうな
↓
勝手に突っ込んできて死ぬ
なんなんだクソが
あと退却するときに敵が引っ付いてるとなんか退却しなくなったり
たいきゃくするとなぜかたまに敵陣に突っ込んでいってそのまま死ぬのなんとかしろ
ひどいクソゲーだな
もう知らん
マジシャンは遠距離だから剣にしておけば倒さないだろうな
↓
勝手に突っ込んできて死ぬ
なんなんだクソが
あと退却するときに敵が引っ付いてるとなんか退却しなくなったり
たいきゃくするとなぜかたまに敵陣に突っ込んでいってそのまま死ぬのなんとかしろ
ひどいクソゲーだな
もう知らん
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 02:39:53.30 ID:w5FR86/I
なんでこの人かってに騒いで勝手にキレて勝手に見切りつけてるの…
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 02:58:05.55 ID:6nwDUsXX
ゆとり乙って言えばいいのか
不具合サポートはしてくれても馬鹿のサポートまではしてくれんぞ
まぁ普通は近づいては来ないが、近接スキル持ってる人材ならそういう事はある
ムームーとかエルカとかカリン、チックニア、チョルチョ辺り、他には剣持ってるエルフとかな
そういう奴等を敵のまま鍛えるなら禁止で味方サンドバッグにでもさせとけよ
でも誤って倒しちゃった時とかＣＯＭ同士の戦闘で勝手に倒れた時とか、
デフォのデスペナはかなり厳しいから正直さっさと倒して仲間にした方がいいと思う
不具合サポートはしてくれても馬鹿のサポートまではしてくれんぞ
まぁ普通は近づいては来ないが、近接スキル持ってる人材ならそういう事はある
ムームーとかエルカとかカリン、チックニア、チョルチョ辺り、他には剣持ってるエルフとかな
そういう奴等を敵のまま鍛えるなら禁止で味方サンドバッグにでもさせとけよ
でも誤って倒しちゃった時とかＣＯＭ同士の戦闘で勝手に倒れた時とか、
デフォのデスペナはかなり厳しいから正直さっさと倒して仲間にした方がいいと思う
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 11:22:44.52 ID:mJHzqCCY
>>452きめえｗｗｗｗｗなにこいつｗｗｗｗｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 11:53:07.74 ID:iBu442wx
城塞型の地形かな？
あれは攻撃方も防御方もおかしな挙動するから
あれは攻撃方も防御方もおかしな挙動するから
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 12:12:32.90 ID:oMH/E6e7
敵を育てて後で仲間にするってデメリットの方がおおきくね
レベル低いうちなら死亡ペナ比較的少ないからすぐレベル上がるけど高レベルで死んだらかなり死亡ペナ大きくなるし
そいつが敵の時に同位ユニ雇用したらこっちの被害無駄に大きくなるし
レベル低いうちなら死亡ペナ比較的少ないからすぐレベル上がるけど高レベルで死んだらかなり死亡ペナ大きくなるし
そいつが敵の時に同位ユニ雇用したらこっちの被害無駄に大きくなるし
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 17:40:02.79 ID:VH7H+QSD
そら連打して課金してゲージが溜まるのを待つのを繰り返すだけの
ブラウザゲーが流行るわけですわ。
ブラウザゲーが流行るわけですわ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 22:02:37.18 ID:jmeQ8846
ゆとり教育のたまものですわ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 22:31:16.10 ID:wJo8kxOU
ダウンロードしたんだけど、マニュアルってどこにある？
wiki見ればいいかな？
初心者にオススメのプレイ教えてほしい。
wiki見ればいいかな？
初心者にオススメのプレイ教えてほしい。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 02:42:15.45 ID:tG3krLkr
マニュアルは説明テキストにそれなりに詳しく書かれているが…正直分かり辛いよな
とりあえずwikiの説明とTIPSを読みながらＳ１辺りで１週してみるのが良いかもしれない
TIPSに初心者お薦め勢力とかも乗ってるし、少し遊べば感じは掴めると思う
それでも分からない事があったら、こことかしたらば本スレで聞けばいいんじゃないかな
とりあえずwikiの説明とTIPSを読みながらＳ１辺りで１週してみるのが良いかもしれない
TIPSに初心者お薦め勢力とかも乗ってるし、少し遊べば感じは掴めると思う
それでも分からない事があったら、こことかしたらば本スレで聞けばいいんじゃないかな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 09:23:42.80 ID:l/JfnhXQ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 09:31:39.19 ID:YEJ+p8WK
戦力が二倍になったらカルラの勢力以外どこも外交拒否してきて連合組まれるのは
プレイヤー勢力だけなの？
プレイヤーがルートガルドで戦力値１位、戦力30万
のかにリューネが２位で戦力14万
こんな状態になったら今まで争ってた勢力がいきなり同盟組み始める
プレイヤー勢力だけなの？
プレイヤーがルートガルドで戦力値１位、戦力30万
のかにリューネが２位で戦力14万
こんな状態になったら今まで争ってた勢力がいきなり同盟組み始める
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 09:55:03.90 ID:eylE0OwO
マスター同士の相性とかマスターの性格設定にもよるのだが、基本的に戦力値が高いと同盟を拒まれやすい。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 17:13:13.46 ID:6xIZ/gOt
ＰＣ勢力の戦力値がＣＯＭ勢力に比べて高くなると敵対連合組まれたりするよ
まぁデフォは勢力数少ないからあんまり起きないけど
あとデフォは大分前からＰＣ勢力を警戒するって要素が無くなったから、
一方的に敵視されたり、あんまり外交断られたりもしなくなってはいる
まぁデフォは勢力数少ないからあんまり起きないけど
あとデフォは大分前からＰＣ勢力を警戒するって要素が無くなったから、
一方的に敵視されたり、あんまり外交断られたりもしなくなってはいる
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 18:00:28.02 ID:zG2I0SfE
COM勢力はプレイヤー勢力を警戒気味なのと、
プレイヤーかどうかにかかわらず最も戦力値の高い勢力を警戒する仕様
デフォだと1位と2位の勢力の差が2倍以上になると露骨に警戒するようになる
他のオリシナだとこれが1.5倍だったり3倍だったりする
プレイヤーかどうかにかかわらず最も戦力値の高い勢力を警戒する仕様
デフォだと1位と2位の勢力の差が2倍以上になると露骨に警戒するようになる
他のオリシナだとこれが1.5倍だったり3倍だったりする
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 18:57:52.98 ID:7vncCftJ
いったい何と戦っているんだ
自分のモラルとか？
自分のモラルとか？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 21:22:41.18 ID:PMrUvgez
オリシナ作者は3つに分けられる
失踪するのが当然の環境下で何故か失踪しない奴
特に失踪する理由も無いので失踪しない奴
失踪した奴
この3つだ
あいつは・・・・
失踪するのが当然の環境下で何故か失踪しない奴
特に失踪する理由も無いので失踪しない奴
失踪した奴
この3つだ
あいつは・・・・
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 11:37:53.95 ID:hCIB7ARa
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 16:51:44.69 ID:NH/1VXcD
相手国の領土には、雑魚マジシャンが1部隊いるだけか。楽勝だな→
リューネ騎士団が援軍を送りました！
ファルシス騎士団が援軍を送りました！
ガルガンダの民が援軍を送りました！
なにこれ
リューネ騎士団が援軍を送りました！
ファルシス騎士団が援軍を送りました！
ガルガンダの民が援軍を送りました！
なにこれ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 17:14:04.65 ID:qpcbJXY0
嫌われすぎワロタｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 17:41:10.81 ID:gaKQLcpY
聞きたい事があります。
「戦いの序幕」をアルナスでやってたんだけど、中盤以降に自陣と双璧をなす陣営にばかり士官が行く上に、こちらは全然雇用出来ずに詰んだ。
このゲーム詰むんだよね？ 誰か教えて。
「戦いの序幕」をアルナスでやってたんだけど、中盤以降に自陣と双璧をなす陣営にばかり士官が行く上に、こちらは全然雇用出来ずに詰んだ。
このゲーム詰むんだよね？ 誰か教えて。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 17:45:47.35 ID:gaKQLcpY
あと、どうやったらクリアになるの？
全エリア征服ではクリア出来たけど、完全に敵対してどうしようもない陣営を倒せば、他の連中と同盟組んではい終わりってなる？
全エリア征服ではクリア出来たけど、完全に敵対してどうしようもない陣営を倒せば、他の連中と同盟組んではい終わりってなる？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 00:12:22.16 ID:oUezQYup
>>468
他国への援軍は部隊数制限が無いから凄いことになるんだよな
よっぽど戦力が圧倒的で無い限りは周辺国と素直に同盟して敵をひとつに絞った方がいい
同盟してる国同士の戦いには援軍送れないからな
>>470
クリア条件は永久同盟国以外の全エリア征服。一時的に同盟してもあとで潰す必要がある
敵の人材がよっぽど充実しても、2エリア先まで侵攻可能なルールを利用して
人材に攻めこませる→回りこんで兵隊のいないエリアを落とし孤立させる→潰して放浪
を繰り返すことで弱体化させれば何とかなったりならなかったり
他国への援軍は部隊数制限が無いから凄いことになるんだよな
よっぽど戦力が圧倒的で無い限りは周辺国と素直に同盟して敵をひとつに絞った方がいい
同盟してる国同士の戦いには援軍送れないからな
>>470
クリア条件は永久同盟国以外の全エリア征服。一時的に同盟してもあとで潰す必要がある
敵の人材がよっぽど充実しても、2エリア先まで侵攻可能なルールを利用して
人材に攻めこませる→回りこんで兵隊のいないエリアを落とし孤立させる→潰して放浪
を繰り返すことで弱体化させれば何とかなったりならなかったり
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 01:14:44.57 ID:m3g1lw8v
>>472
永久同盟を生き永らえさせるの難しそうだど頑張ってみよう。ありがとう。
永久同盟を生き永らえさせるの難しそうだど頑張ってみよう。ありがとう。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 00:08:20.48 ID:wjEt8aIX
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 01:39:55.40 ID:ZGcH+azX
それにしても最近のルートガルト無双はちょっと異常だな
意図的なものなのか、なぜかこうなってしまったのか
意図的なものなのか、なぜかこうなってしまったのか
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 07:49:19.89 ID:dejR2zn7
避難所、またビョーキ野郎が規制されたか
毎度の事だけど本当に頭おかしいな
毎度の事だけど本当に頭おかしいな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 01:04:45.29 ID:XlLpw52z
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 01:11:57.66 ID:kgkLkuCP
あれだけ派手に晒し者になったら流石に自殺したでしょｗ
まだしてないならすぐにしてくれ
まだしてないならすぐにしてくれ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 02:23:53.21 ID:a+k3FEwx
光の目か・・・
最近やってみたらおっさんパッチとかいって
なんか顔グラがかっこよくなってた
あれ全員分の顔をわざわざ書き直したのか・・・
最近やってみたらおっさんパッチとかいって
なんか顔グラがかっこよくなってた
あれ全員分の顔をわざわざ書き直したのか・・・
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 18:04:57.82 ID:diafYpML
光の目は方向性がよくわからん
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 20:39:25.21 ID:RUcZ9EmU
方向性はメチャクチャわかりやすいだろう
近代戦への過渡期にファンタジーを混ぜ込んだ俺仮想戦記！
近代戦への過渡期にファンタジーを混ぜ込んだ俺仮想戦記！
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 22:46:41.55 ID:kgkLkuCP
抜け道というかプレイヤーチートがそこら中にある
俺ツエエエエがめちゃくちゃやりやすいイメージ
俺ツエエエエがめちゃくちゃやりやすいイメージ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 23:11:45.15 ID:AicFFFeN
光は召喚ゲーってイメージ、ＣＯＭは馬鹿だし慣れると無敵
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 23:14:39.17 ID:sLzyUmsa
>479
おっさんパッチの顔絵をそのまま正規版にした方が絶対にいいはずなんだけどね。
あの素材がどれだけ貴重か、その価値に気付いてないのは残念だ。
これほどの機会は滅多にないよ。
おっさんパッチの顔絵をそのまま正規版にした方が絶対にいいはずなんだけどね。
あの素材がどれだけ貴重か、その価値に気付いてないのは残念だ。
これほどの機会は滅多にないよ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 23:22:04.65 ID:sLzyUmsa
それと画面回りをわざと手をかけてないように、素っ気無いようにしてるのも気になる。
そういう独自的なこだわりは無意味。
以前ならそれでも良かったけど、
あれだけハイクオリティな顔グラ神が降臨してくれたのだから
もうそれを中心にして画面を組み立てるべきだと思うんだよね。
そういう独自的なこだわりは無意味。
以前ならそれでも良かったけど、
あれだけハイクオリティな顔グラ神が降臨してくれたのだから
もうそれを中心にして画面を組み立てるべきだと思うんだよね。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 23:25:57.93 ID:kgkLkuCP
全部借り物素材で仕上げてる以上、ずっと使ってきた素材の作者相手には色々しがらみがあるんだろう
自分じゃ素材作れない人なんだから、素材屋の1人にでも嫌われたら終わりな訳だし
そもそもヴァーレンだってアイコン素材作者に嫌われて一度滅びかけたしな
自分じゃ素材作れない人なんだから、素材屋の1人にでも嫌われたら終わりな訳だし
そもそもヴァーレンだってアイコン素材作者に嫌われて一度滅びかけたしな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 23:29:59.63 ID:rW5WxUj6
あの絵が嫌いという人もいるらしい
俺にはよくわからんが
光の目のスレで提案してみればいいんじゃね
俺にはよくわからんが
光の目のスレで提案してみればいいんじゃね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 00:18:10.70 ID:oa1r/GHN
コーエーユーザーは好きそうな絵柄だが、戦ヴァルとかのファンは嫌がりそうだな
私見だが、あの絵柄を適用すると現在の光の目とは別ゲーとなるな
美少女萌えゲーからおっさん萌えゲーになる
私見だが、あの絵柄を適用すると現在の光の目とは別ゲーとなるな
美少女萌えゲーからおっさん萌えゲーになる
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 00:35:39.84 ID:MZ8vAHAu
いいんじゃないのそれで
他のオリシナやデフォであのレベルの顔絵を探す、期待するのは難しいし
これをきっかけに路線を変更すればいいと思う
他のオリシナやデフォであのレベルの顔絵を探す、期待するのは難しいし
これをきっかけに路線を変更すればいいと思う
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 00:46:54.00 ID:DpRCHmZL
顔絵はおっさん担当
ゲームバランス部分はそのまま
スキルとマップはナチガリア作者が担当
スクリプトも誰か別の人が担当した方がいい
BGMはスレ住人担当
テキストは真面目なストーリー部分の解説メッセージや戦場吹き出し、重い格言だけ残しておちゃらけた会話は完全削除
これでおｋ
ゲームバランス部分はそのまま
スキルとマップはナチガリア作者が担当
スクリプトも誰か別の人が担当した方がいい
BGMはスレ住人担当
テキストは真面目なストーリー部分の解説メッセージや戦場吹き出し、重い格言だけ残しておちゃらけた会話は完全削除
これでおｋ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 00:51:01.82 ID:8DQxe1DO
＞BGMはスレ住人担当
ハードル高杉ふいたｗ曲作れる奴いるのかよｗ
は氏にwiki絵お願いとかしちゃってる手前、
変えられないってのがあるんじゃないかな
そうじゃなくても雰囲気がガラッと変わるから、リアル絵好きじゃない奴には受け無さそうだし
ハードル高杉ふいたｗ曲作れる奴いるのかよｗ
は氏にwiki絵お願いとかしちゃってる手前、
変えられないってのがあるんじゃないかな
そうじゃなくても雰囲気がガラッと変わるから、リアル絵好きじゃない奴には受け無さそうだし
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 00:53:24.58 ID:DpRCHmZL
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 01:21:55.72 ID:15DBL9Lt
は氏はもうVTに見切りつけてるっぽいけどな
FTの方に興味戻ってるよ
まあ、VT≠光の目だからあんまし関係ないけど
FTの方に興味戻ってるよ
まあ、VT≠光の目だからあんまし関係ないけど
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 01:48:56.52 ID:o0cGKBWf
あのガッチガチな議論の中で唐突に挟まる「じゃあ死ねよ。」
とかが無性にツボにハマる身としては削除されると切ないな
とかが無性にツボにハマる身としては削除されると切ないな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 02:46:28.25 ID:C2gpXr95
傭兵の人材プレイって部下の雇用範囲ではできないのか・・・
たとえばふつうの人材プレイだと
アスターゼがチルクを雇用→チルクがザエソートとルウェンダ雇用→ザエソートがチョルチョ、ルウェンダがセレンを雇用
といったような連鎖できるけど洋平だと
アスターゼがチルクを雇用はできるけどチルクがザエソート雇用できない・・・
知らんかったから途中までやったのにやり直しだよ
もう傭兵プレイなんてやらね
たとえばふつうの人材プレイだと
アスターゼがチルクを雇用→チルクがザエソートとルウェンダ雇用→ザエソートがチョルチョ、ルウェンダがセレンを雇用
といったような連鎖できるけど洋平だと
アスターゼがチルクを雇用はできるけどチルクがザエソート雇用できない・・・
知らんかったから途中までやったのにやり直しだよ
もう傭兵プレイなんてやらね
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 04:17:28.60 ID:WNc+EYrx
傭兵プレイは建国したら途端に飽きる
人材集めてる時は面白いんだけどね
人材集めてる時は面白いんだけどね
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 09:26:25.81 ID:WX5XlRId
部隊を複数持てれば人材プレイも終盤まで楽しめるんだけどねぇ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 10:35:44.77 ID:0yaZNYG2
配下の領地とかの概念無いからな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 12:09:13.73 ID:8njLNJYx
おっさん化じゃなくてせめてバッチファイルの名前だけでも
「リアル版」か「レギュラー版」
そういう風にした方がいいと思う。
あと忘れてるみたいだからあえて言わせて貰うと、
立ち絵も本編シナリオに絶対に入れるべきだと思う。
大きい列伝テキストの上と、敵戦略ターン中にも表示されるようにして
おっさん化起動時は全般的に表示するようにした方がいいと思う。
あまりにも勿体無いからあえて言
「リアル版」か「レギュラー版」
そういう風にした方がいいと思う。
あと忘れてるみたいだからあえて言わせて貰うと、
立ち絵も本編シナリオに絶対に入れるべきだと思う。
大きい列伝テキストの上と、敵戦略ターン中にも表示されるようにして
おっさん化起動時は全般的に表示するようにした方がいいと思う。
あまりにも勿体無いからあえて言
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 13:28:56.96 ID:8P1ZW1PX
そんなことは光の目スレで言わなきゃ何の意味もない。
なんかの事情で書き込めないのかもしれないが。
なんかの事情で書き込めないのかもしれないが。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 13:48:32.32 ID:MZ8vAHAu
描いた人がオッサンパッチって名前にしてるのに勝手に変えたらダメだろ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 20:36:21.49 ID:o1IcUmMf
光の目、おっさんパッチと普通の顔グラとちゃんと分けられており
プレイするとき好きな方を選べるのになんで文句があるのかわからん
あと会話がなくなるのはとっても嫌だぞ
あれめっちゃおもろいからなあ
プレイするとき好きな方を選べるのになんで文句があるのかわからん
あと会話がなくなるのはとっても嫌だぞ
あれめっちゃおもろいからなあ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 23:17:43.91 ID:q5LlbVIH
光の目のネタ会話はデフォの萌え豚トークと違ってあまり不快感がないんだよな何故か
ネットの定型を使ってるってだけで会話の内容そのものはキャラを崩壊させるものではないからか
「陸軍削っちゃいかんのか？」とか定型ネタなだけで、軍縮主義の人間の主張としてはごく普通だし
ネットの定型を使ってるってだけで会話の内容そのものはキャラを崩壊させるものではないからか
「陸軍削っちゃいかんのか？」とか定型ネタなだけで、軍縮主義の人間の主張としてはごく普通だし
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 23:45:19.45 ID:9Ty05MZj
デフォの萌え豚トークとやらはどのへんのが該当してどのへんのが該当しないのかわからん
キャラ崩壊言うならＦＴで何も喋らない人材に勝手にキャラ付けた時点でキャラ崩壊だし
実際の歴史の人物を元にしたキャラに勝手に定型ネタ喋らせるのも一種のキャラ崩壊じゃね
どっちも一緒だろ
キャラ崩壊言うならＦＴで何も喋らない人材に勝手にキャラ付けた時点でキャラ崩壊だし
実際の歴史の人物を元にしたキャラに勝手に定型ネタ喋らせるのも一種のキャラ崩壊じゃね
どっちも一緒だろ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 23:50:22.63 ID:LHaHfNlG
単純に萌える対象が違うってだけだろ・・・目糞鼻くそ
だいたいゲームにネットの定型文が出てくるってパロディにしても不快
キャラを立てたり設定に矛盾させない発言をさせたいだけならパロディは別にいらない
それでもねじ込む感覚がわからん。寒いだけだわ
だいたいゲームにネットの定型文が出てくるってパロディにしても不快
キャラを立てたり設定に矛盾させない発言をさせたいだけならパロディは別にいらない
それでもねじ込む感覚がわからん。寒いだけだわ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 23:51:58.62 ID:wfk3QApw
本人に言えよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:08:17.67 ID:RlKqZKeL
事前の会話イベント封印選択も完備で隙のないケアをお届け
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:34:43.18 ID:+suHZ11Y
ＡＤＶが封印選択できるからあってもいいというのと一緒
隙だらけのケア
隙だらけのケア
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:51:02.64 ID:UT91mw7y
(´-`).｡oO(結局、何をしてほしいんだろう)
(´-`).｡oO(パロがダメならナチガリアも完全アウトだし)
(´-`).｡oO(両方とも公開停止して欲しいのかな)
(´-`).｡oO(パロがダメならナチガリアも完全アウトだし)
(´-`).｡oO(両方とも公開停止して欲しいのかな)
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:04:28.22 ID:/nIRcPTh
ネットのネタとかパロディとかどれも寒い
だからどのシナリオもそういうところは等しくどうでもいいわ
光の目のネタは面白いけどデフォは萌え豚とか言っちゃうのはむしろ自分が光の目の萌え豚ですってアピールしてるだけじゃん
だからどのシナリオもそういうところは等しくどうでもいいわ
光の目のネタは面白いけどデフォは萌え豚とか言っちゃうのはむしろ自分が光の目の萌え豚ですってアピールしてるだけじゃん
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:19:01.35 ID:RlKqZKeL
まあ中学校が存在するとも思えない世界で厨二とか言わせたり
中世ファンタジーでハンドルネームとか言わせなきゃ大体オッケーだと思うよ
中世ファンタジーでハンドルネームとか言わせなきゃ大体オッケーだと思うよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:11:57.25 ID:+suHZ11Y
あれはあれで寒いが
小児病患者とか言わせたり、あばばばばーとか（キリッとか使うのも人によっては一緒
光の目の作者はネタの使い方は上手いとは思うけどな
中世ファンタジーでハンドルネームとか言わせても、光の目の作者なら笑えるネタにできたかもね
小児病患者とか言わせたり、あばばばばーとか（キリッとか使うのも人によっては一緒
光の目の作者はネタの使い方は上手いとは思うけどな
中世ファンタジーでハンドルネームとか言わせても、光の目の作者なら笑えるネタにできたかもね
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:57:37.56 ID:hmegbRzl
お前らの批評って耳を傾けたところで何一つ面白くならないようなのばかりだよね
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:22:27.36 ID:RlKqZKeL
そのとおりだから面白くなる助言がもらえるところに帰んな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:41:14.75 ID:UT91mw7y
誰だって寒くない真面目で硬派のテキスト書きたいだろうよ
特に某氏なんかむしろ本来そういう文章専門だろ
でも人気出すにはそれじゃダメなんだよ・・・
特に某氏なんかむしろ本来そういう文章専門だろ
でも人気出すにはそれじゃダメなんだよ・・・
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:26:56.35 ID:flaek3cu
ナチガリアに不満があるとしたら、人材元ネタのアーティストにリスペクトが感じられないところかなあ。
ジョー・ストラマーがモブ人材はねえわ。
ジョー・ストラマーがモブ人材はねえわ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:49:20.93 ID:tAn6xvR8
むなしい努力なんかはいわゆる正統派ファンタジーを貫ききった印象だわ
一番濃くて深いシナリオだと思う
一番濃くて深いシナリオだと思う
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:57:10.99 ID:2LR7n4ZX
ナチガリアはネットのパロディってだけならいいけど
関羽とか孔明とか破壊力ﾊﾞﾂ牛ﾝとかいっちゃうのは寒い
関羽とか孔明とか破壊力ﾊﾞﾂ牛ﾝとかいっちゃうのは寒い
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:04:38.50 ID:2LR7n4ZX
敵ってターンで行動済みになってたら補充しないのな
たとえば
５ターン目に敵が攻めてきて、敵の一般兵を殺しまくる
戦闘終わったら敵兵士少なくなってるけど、そのターンに一般兵雇用せず
６ターン目に補充し、７ターン目にまた攻めてくる
という風に１ターン無駄にしてる。
プレイヤーなら行動済みでも雇用できるのにね。
どうでもいいところでプレイヤー有利になってるのな
たとえば
５ターン目に敵が攻めてきて、敵の一般兵を殺しまくる
戦闘終わったら敵兵士少なくなってるけど、そのターンに一般兵雇用せず
６ターン目に補充し、７ターン目にまた攻めてくる
という風に１ターン無駄にしてる。
プレイヤーなら行動済みでも雇用できるのにね。
どうでもいいところでプレイヤー有利になってるのな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:48:50.31 ID:OT3vH8HU
>>519
今見てきたけど、普通に雇っているよ
自分がせめたのが5ターン目増援で来て行動済みになったのが減った部隊を元に戻したのが
5ターン目、6ターン目にも自分のターンの後にその軍が動いたから間違いなく行動済みで雇っている
多分cpuは一定以上の収入量になったら1ターンでもらえる収入量分はのけておく癖があるみたいだから
それで勘違いしたのだと思う
今見てきたけど、普通に雇っているよ
自分がせめたのが5ターン目増援で来て行動済みになったのが減った部隊を元に戻したのが
5ターン目、6ターン目にも自分のターンの後にその軍が動いたから間違いなく行動済みで雇っている
多分cpuは一定以上の収入量になったら1ターンでもらえる収入量分はのけておく癖があるみたいだから
それで勘違いしたのだと思う
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:42:38.69 ID:k3qurRJz
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:32:41.34 ID:3sPAA31s
>>521
アスペか？
アスペか？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:43:15.42 ID:JThTnuDr
>>522
いやお前のほうがアスペだろ
いやお前のほうがアスペだろ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:45:13.50 ID:3sPAA31s
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 17:20:18.12 ID:7ioFcoMx
>>516
漫画のバスタードとかジョジョとかでもそういうのはあるなｗ
漫画のバスタードとかジョジョとかでもそういうのはあるなｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 17:58:50.47 ID:k3qurRJz
>>524
ちょっと何言ってるか分からないんで説明してもらえる？
ちょっと何言ってるか分からないんで説明してもらえる？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 18:29:11.89 ID:tAn6xvR8
ヒント・514の発言は皮肉
でも皮肉にしても下手くそな皮肉だから意図が分かりにくい
でも皮肉にしても下手くそな皮肉だから意図が分かりにくい
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 18:50:23.48 ID:6F0fFjjN
ナチガリアはいいんだよ
どう見ても最初から真面目にやる気に見えないだろ
寒いもなにもない
どう見ても最初から真面目にやる気に見えないだろ
寒いもなにもない
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 20:21:29.61 ID:yVJIl51k
真面目だろうと不真面目だろうと寒いもんは寒い
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 21:00:21.07 ID:JK0XNqoE
葬式でギャグ言うのと
お笑い会場でギャグ言うのは違うぞ
お笑い会場でギャグ言うのは違うぞ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 22:22:37.36 ID:Oh5cEUVj
好きだから辛口な意見を出してでも良くしたい、なら分かるけどさ
もうこれ、単に嫌いなだけだよね
なんで君らはそんなに大嫌いな物にいつまでも執着してるの？
時間の無駄だと思うんだけど
あ、スルーしないでね
もうこれ、単に嫌いなだけだよね
なんで君らはそんなに大嫌いな物にいつまでも執着してるの？
時間の無駄だと思うんだけど
あ、スルーしないでね
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 22:36:10.04 ID:U06X20pR
光の目は文字だらけの難解な歴史書を、学生向きに絵を使って分かり易くしてる解説書に似てる
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 22:56:28.06 ID:+suHZ11Y
古代から近代までの歴史上の人物を元にしたキャラを一つの世界にごちゃごちゃに突っ込んだものが分かり易いわけないだろw
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:08:06.94 ID:flaek3cu
実在の人物と架空の人物が一度に突っ込まれてるシナリオもあってだな・・・
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:20:26.13 ID:JThTnuDr
>>531
ここの連中はVTが好きだからじゃなくて何かを悪く言うことが趣味なんだろ
ここの連中はVTが好きだからじゃなくて何かを悪く言うことが趣味なんだろ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:26:09.39 ID:UT91mw7y
ＦＴの合作で何かそんな感じのあったね
懐かしいな
懐かしいな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 00:26:49.44 ID:S18LP0sK
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 00:45:23.40 ID:S++7o7r3
でも真面目文章に巧妙に仕組まれたなんJとかマイナー漫画のネタとか
元ネタ知らない人が何をどうやったら気付けるんだよとは思うけどなｗ
いきなり脈絡も無い単語出してるのと違うぞ
元ネタ知らない人が何をどうやったら気付けるんだよとは思うけどなｗ
いきなり脈絡も無い単語出してるのと違うぞ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 01:06:19.24 ID:HR6yE9sh
何をして「良い作品」と呼ぶんだろうね
ネットネタが好きな人にウケることは「良い作品」の要素ではないの？
ネットネタが好きな人にウケることは「良い作品」の要素ではないの？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 01:11:59.32 ID:lpgroWwa
「俺が苦手な作風では万人受けしない！」
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 01:43:30.68 ID:yuVvDFAr
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 07:57:21.77 ID:lE7rmwbb
一般向けの筈のむなしい努力が大人気という訳でもないのはどうなんですかね…？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 08:26:01.87 ID:yuVvDFAr
ＮＧＴは良く出来てはいると思うけど、何かパッとしない印象があるかな
シナリオも在り来たりって言えば在り来たりだし、戦闘もまぁ普通だし
というか作者が狂人過ぎて、ゲームとは関係無いのは分かってるんだが引いてしまう
シナリオも在り来たりって言えば在り来たりだし、戦闘もまぁ普通だし
というか作者が狂人過ぎて、ゲームとは関係無いのは分かってるんだが引いてしまう
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 08:50:56.89 ID:zJvIcX/9
リアルがどんな感じなのか気になる作者ナンバーワンだよな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 09:23:16.39 ID:U6kwcInq
別に会うこともなさそうな作者のリアルなんて流石に気にならない
例えばかわいい絵を描いてる人が実は汚い中年のおっさんだとしても普通そこは気にしないだろう
例えばかわいい絵を描いてる人が実は汚い中年のおっさんだとしても普通そこは気にしないだろう
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 16:07:24.55 ID:XWl2Chkp
おっとハローキティの作者の悪口はそこまでだ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 16:11:54.67 ID:0Slg11Zd
NGTはどうしても暗いからなー
ハムレットやリア王は凄く完成度高いのわかるけど何度も見たくはならない、みたいな感覚
ハムレットやリア王は凄く完成度高いのわかるけど何度も見たくはならない、みたいな感覚
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 17:46:02.27 ID:gvqdeOsr
>>542
少なくともＤＬ数から見ればオリシナの中じゃ大人気と言っていいだろう。
少なくともＤＬ数から見ればオリシナの中じゃ大人気と言っていいだろう。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 19:02:45.53 ID:TuItEpuP
光の目みたいにファンタジー物のラノベみたいな物の方が万人受けしやすいんだろうな
スレの伸びとDL数見る限り
スレの伸びとDL数見る限り
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 20:03:51.86 ID:yuVvDFAr
光はふりーむ、夢現、Vectorに登録して広報に積極的だからってのもあるな
ＶＴコミュ外から来る奴も多い、その分話題ループも日常だが
ＶＴコミュ自体の活気が昔に比べて全然ないから、外部公開ってのは良いよね
ＶＴコミュ外から来る奴も多い、その分話題ループも日常だが
ＶＴコミュ自体の活気が昔に比べて全然ないから、外部公開ってのは良いよね
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 20:26:59.97 ID:uM1mBU70
そもそもフリゲプレイヤーの中で一般受けするゲームは
決して世間一般で受けるゲームではない訳だが
ドラクエみたいなやつなんてフリゲ内じゃクソカス扱いよ
決して世間一般で受けるゲームではない訳だが
ドラクエみたいなやつなんてフリゲ内じゃクソカス扱いよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:47:29.23 ID:+ZdJnm+d
ふりげはどうしてもヘビーゲーマー向けになりやすいな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 00:59:41.26 ID:rcOoDHfl
DL数か
そういやDL数がどうのこうの言って規制された奴がいた永久の詩ってどうなの
俺は文章が合わなかったんだが
そういやDL数がどうのこうの言って規制された奴がいた永久の詩ってどうなの
俺は文章が合わなかったんだが
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 03:26:10.51 ID:S1fNb3n8
少し前に始めたんだけど、初心者的な質問はどこですればいい？
そもそも本スレってのがどこにあるのかわからん
そもそも本スレってのがどこにあるのかわからん
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 06:15:24.03 ID:6nABgpbI
まず、ヴァーレントゥーガ まとめを検索するんだ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 07:42:46.01 ID:+KK5fwRe
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 01:02:39.99 ID:lfJWK0Ho
パロネタが万人受けするわけねえだろ
まず元ネタ知ってる人向けな時点で対象が限定されるわけじゃん
さらに知ってる人だってそのネタ嫌いかもわからんし、無関係な場所で使われる事を不快に思うかもしれん
ちょっと考えればこれくらい解ることなのに、個人の好みの問題として蓋をして思考停止してしまう
「俺が苦手な作風では万人受けしない！」なんて言っちゃう>>540-541あたりはまさしくそうした馬鹿の典型で
そういう馬鹿ばかりが集まると録なことにならないのは某所の惨状が物語ってるよね
まず元ネタ知ってる人向けな時点で対象が限定されるわけじゃん
さらに知ってる人だってそのネタ嫌いかもわからんし、無関係な場所で使われる事を不快に思うかもしれん
ちょっと考えればこれくらい解ることなのに、個人の好みの問題として蓋をして思考停止してしまう
「俺が苦手な作風では万人受けしない！」なんて言っちゃう>>540-541あたりはまさしくそうした馬鹿の典型で
そういう馬鹿ばかりが集まると録なことにならないのは某所の惨状が物語ってるよね
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 01:08:39.47 ID:FBIACHvL
某所が荒れるのは九割方「俺が苦手な（略」な奴が騒ぐからだろ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 01:10:06.19 ID:L6Ht3AI6
万人受けするわけねえだろ、っていうのも思考停止なわけだが。
言っておくが、例えばダンテの神曲って当時としてのパロネタ宝庫だぞ。
言っておくが、例えばダンテの神曲って当時としてのパロネタ宝庫だぞ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 02:01:13.00 ID:HIkbXDfb
たとえばやられたときに
「生涯に一片の悔いなし」
みたいに言う
↓
パロネタだが別にセリフ自体に違和感はない
やられたときに
「ゲェ関羽」とか「さすが忍者汚い」
とか言う
↓
知らない人が見たら意味がわからない
「生涯に一片の悔いなし」
みたいに言う
↓
パロネタだが別にセリフ自体に違和感はない
やられたときに
「ゲェ関羽」とか「さすが忍者汚い」
とか言う
↓
知らない人が見たら意味がわからない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 02:21:45.89 ID:lfJWK0Ho
>>559
有名な作品にパロネタが含まれるので、パロネタは万人受けするとな
いかにも権威主義的で思考停止した馬鹿っぽい話し方だな
世界的に有名であることと万人受けする事というのはそもそもイコールではないんだが
思考停止してないなら、なぜパロネタが万人受けし得るのか神曲を例に使っていいから説明してみなよ
有名な作品にパロネタが含まれるので、パロネタは万人受けするとな
いかにも権威主義的で思考停止した馬鹿っぽい話し方だな
世界的に有名であることと万人受けする事というのはそもそもイコールではないんだが
思考停止してないなら、なぜパロネタが万人受けし得るのか神曲を例に使っていいから説明してみなよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 02:27:29.10 ID:AQiWCNaC
びよんびよんチンゴムスレ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 02:34:07.41 ID:bCYVbsNz
自然なパロと不自然なパロがあるよな
前者は有名なセリフを必要な場面で適切に使っただけに過ぎない
その言葉自体が良い、便利だから使っただけでそれほどパロ臭さもない（実際のところどうなのかは知らんが）
後者はとりあえずそのネタ使いたいから入れましたって感じ
会話の流れが不自然だったり口調が変わったりで違和感がある所謂寒いと言われる種類のパロ
少しのパロでも拒絶反応示す人間もいるけど俺は流れさえ自然なら文句ないわ
ネタまみれのナチガリアには期待してないけど他のシナリオでは気をつけて欲しいもんだ
前者は有名なセリフを必要な場面で適切に使っただけに過ぎない
その言葉自体が良い、便利だから使っただけでそれほどパロ臭さもない（実際のところどうなのかは知らんが）
後者はとりあえずそのネタ使いたいから入れましたって感じ
会話の流れが不自然だったり口調が変わったりで違和感がある所謂寒いと言われる種類のパロ
少しのパロでも拒絶反応示す人間もいるけど俺は流れさえ自然なら文句ないわ
ネタまみれのナチガリアには期待してないけど他のシナリオでは気をつけて欲しいもんだ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 02:43:40.51 ID:7ETM22qR
デフォのＳ７パーサのＯＰのことですね、わかります
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 03:19:15.46 ID:X1v0LFDN
そもそもパロネタは知ってる人にしか笑えないわけではなくて
元ネタを理解してなくても普通にギャグとして受け入れられる事は当然ある
ジョジョ知らないけどジョジョネタで笑う人だって普通にいるわけで
元ネタを理解してなくても普通にギャグとして受け入れられる事は当然ある
ジョジョ知らないけどジョジョネタで笑う人だって普通にいるわけで
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 03:25:14.61 ID:nRITIVeI
>>557
＞パロネタが万人受けするわけねえだろ
まず「パロネタがあるゲームは万人受けする」なんて主張はどこにもない点を指摘しておく。
「パロネタのない戦略ゲーは万人受けする」という主張に対し、「それは万人受けするための要素じゃなく、あなたの好みでしょ」と返してるだけ。
他人を馬鹿と罵る前にきちんと文脈を捉えましょうね。
＞パロネタが万人受けするわけねえだろ
まず「パロネタがあるゲームは万人受けする」なんて主張はどこにもない点を指摘しておく。
「パロネタのない戦略ゲーは万人受けする」という主張に対し、「それは万人受けするための要素じゃなく、あなたの好みでしょ」と返してるだけ。
他人を馬鹿と罵る前にきちんと文脈を捉えましょうね。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 03:32:28.48 ID:6BJxSoR/
なんでこういうやつって思考停止って言葉が大好きなんだろ
お前の素晴らしい思考力でもっとゲームが面白くなると思うならやってみろよｗ
お前の素晴らしい思考力でもっとゲームが面白くなると思うならやってみろよｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 04:15:51.34 ID:qdtTOiSX
評論家様達に是非とも１回くらいは素晴らしいイベントでも作って貰いたいものだな
バランス調整データとかでもいいし、口だけじゃないって事を見たい
バランス調整データとかでもいいし、口だけじゃないって事を見たい
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 04:26:35.41 ID:X1v0LFDN
なんで作ってないと思うのかね？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 08:04:27.44 ID:Ahdzfh1F
脳内妄想だけじゃなくて是非実例をあげて欲しいんだが
まずは光より人気のあるフリーの戦略ゲーの名前をあげろよ
パロ無ければ絶対万人受けするみたいな口調だしなるべく新しいやつをたくさん頼むよ
まさか同人ゲームには実例は無いとは言うまいね？
まずは光より人気のあるフリーの戦略ゲーの名前をあげろよ
パロ無ければ絶対万人受けするみたいな口調だしなるべく新しいやつをたくさん頼むよ
まさか同人ゲームには実例は無いとは言うまいね？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 08:23:58.65 ID:qAA+MMJu
>>566
「パロネタがないゲームは万人受けする」ってのも誰も言ってなくね
パロネタがあったとしてもその場面で適切な形なら問題ないが、
脈絡なく不自然な（例・忍者汚い～）パロ、あまりに露骨な（例・げぇ関羽）パロは万人受けしない、ってことだろう
確かに不自然なパロネタてんこ盛りな作品が高い評価を受けてるってのは俺はあまり耳にしない
またオリシナの一部にはそういうシナリオがあることは事実
馬鹿とか思考停止ってのは言い過ぎだとは思うが、見えない敵と戦うのはよした方がいいよ
「パロネタがないゲームは万人受けする」ってのも誰も言ってなくね
パロネタがあったとしてもその場面で適切な形なら問題ないが、
脈絡なく不自然な（例・忍者汚い～）パロ、あまりに露骨な（例・げぇ関羽）パロは万人受けしない、ってことだろう
確かに不自然なパロネタてんこ盛りな作品が高い評価を受けてるってのは俺はあまり耳にしない
またオリシナの一部にはそういうシナリオがあることは事実
馬鹿とか思考停止ってのは言い過ぎだとは思うが、見えない敵と戦うのはよした方がいいよ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 08:49:03.56 ID:jjki36qX
具体的な例やデータ皆無で全部が妄想、願望で生産性ゼロ
しかも何度も何度も異常にしつこい
そろそろチラシの裏に書いとけって感じですわ
しかも何度も何度も異常にしつこい
そろそろチラシの裏に書いとけって感じですわ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 10:51:35.74 ID:7ETM22qR
生産性がある話をしたところでほとんどの製作者がここ見てないから意味ないじゃねえかw
下手したら存在すら知らん製作者もいるかもなw
下手したら存在すら知らん製作者もいるかもなw
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 13:30:28.94 ID:X1v0LFDN
んで「げぇ関羽！」が万人受けしてないという論拠はどこにあるのかね
さらに言えばパロネタが万人に受けなきゃいけない理由がどこにあるのかね
分かる人には出典のあるネタ、分からない人にはただのネタだろ？
ネタ会話そのものが不要と言うなら論ずる対象をパロに限定する意味が無いし
さらに言えばパロネタが万人に受けなきゃいけない理由がどこにあるのかね
分かる人には出典のあるネタ、分からない人にはただのネタだろ？
ネタ会話そのものが不要と言うなら論ずる対象をパロに限定する意味が無いし
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 13:50:27.24 ID:mDzvSsXk
まあ何も意味がない唐突なジョジョネタや「げぇ関羽！」みたいな
なんというかパロネタを定例文のように使うことを嫌う人はかなりいるだろうね
そもそも光の目はほぼ100％世界史のパロネタで構成されていると思うんだが
それに光の目にネットスラングみたいなのがあるといっても
それを前面に押し出す形ではなくよく見ればあるなあぐらいじゃんか
知ってたらちょっとクスリとでき、知らなかったら別になんとも思わない
それぐらいでいいんじゃないの
なんというかパロネタを定例文のように使うことを嫌う人はかなりいるだろうね
そもそも光の目はほぼ100％世界史のパロネタで構成されていると思うんだが
それに光の目にネットスラングみたいなのがあるといっても
それを前面に押し出す形ではなくよく見ればあるなあぐらいじゃんか
知ってたらちょっとクスリとでき、知らなかったら別になんとも思わない
それぐらいでいいんじゃないの
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 13:55:38.59 ID:Au3QhV6/
ジョジョネタあるけど
植民地戦争で「猿が人間に追いつけるか！」だからな
用法は的確ではあるがアレだわな
植民地戦争で「猿が人間に追いつけるか！」だからな
用法は的確ではあるがアレだわな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 14:06:25.96 ID:mDzvSsXk
>>576
あれジョジョネタだったのか
あれジョジョネタだったのか
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 14:12:46.47 ID:nRITIVeI
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 14:20:19.53 ID:X1v0LFDN
まあ要するに「上手く使えてるかどうか」に尽きるよな結局
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 14:36:31.92 ID:DoYNYf5e
VTでのキャラ付けから考えて
「おいフーリン、あの野郎を殺して来い」
の台詞だけ浮いている
「おいフーリン、あの野郎を殺して来い」
の台詞だけ浮いている
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 14:45:11.55 ID:8ZmVEbpB
げりりんげりりんちーぽっぽ
はなしにならんならなにかいてもおなじすれ
はなしにならんならなにかいてもおなじすれ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 14:54:14.87 ID:nRITIVeI
かく言う俺もパロネタ好きじゃないけど。
2ちゃん的には長文になるので興味ない人は飛ばしてね。
「戦略ゲーにパロ？ いらん。シリアスにやるもんだろ？」ってのは、戦略ゲーの伝統であり執着。
「戦略ゲーにもパロを入れたらいい。だってフリーのPCゲーだろ？ プレイヤーは九割九分ネット環境あるし、漫画でもアニメでもパロネタ流行ってんじゃん！」
現在割と浸透してきているパロネタを作者が盛り込んでしまうのも、狙ってるんじゃなく「流行ってるからつい」かもしれないし、
それが受けてる側も「それを知ってる層」だからに違いないし、結局時代の流れとファン層がマッチしてるんだからしょうがない。
恨むんならパロネタを入れる作者じゃなく、時代と流行りとファン層を恨め。
2ちゃん的には長文になるので興味ない人は飛ばしてね。
「戦略ゲーにパロ？ いらん。シリアスにやるもんだろ？」ってのは、戦略ゲーの伝統であり執着。
「戦略ゲーにもパロを入れたらいい。だってフリーのPCゲーだろ？ プレイヤーは九割九分ネット環境あるし、漫画でもアニメでもパロネタ流行ってんじゃん！」
現在割と浸透してきているパロネタを作者が盛り込んでしまうのも、狙ってるんじゃなく「流行ってるからつい」かもしれないし、
それが受けてる側も「それを知ってる層」だからに違いないし、結局時代の流れとファン層がマッチしてるんだからしょうがない。
恨むんならパロネタを入れる作者じゃなく、時代と流行りとファン層を恨め。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 15:01:46.84 ID:mDzvSsXk
どうしても嫌だったら飛ばせるのにねえ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 15:40:15.98 ID:qAA+MMJu
>>582
俺はネタがわかった層だけど受けるより興醒めしちゃったよ
光の目も世界史好きなだけに時代も背景も文化も違うパロネタをいっしょくたにされても違和感しかなかった
信長とかそのまま持ってこられて逆に知識が邪魔をしてゲームに入り込めなかったなぁ
こういうのが時代の流れならついてけんわ
俺はネタがわかった層だけど受けるより興醒めしちゃったよ
光の目も世界史好きなだけに時代も背景も文化も違うパロネタをいっしょくたにされても違和感しかなかった
信長とかそのまま持ってこられて逆に知識が邪魔をしてゲームに入り込めなかったなぁ
こういうのが時代の流れならついてけんわ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 15:44:15.41 ID:8ZmVEbpB
やっぱり一度コミュニティを解散させるべきだな。
間違った集団が、初心者がそれに無知ななまま触れてしまうことで
「そういうものでいいんだ」と間違った認識としてとりこまれてしまう。
この悪循環が間違った方向に進めてしまう。
間違ったものを生かしてしまうくらいなら言論に自由はいらない。
どんどん黙らせていくべきだった。
間違った集団が、初心者がそれに無知ななまま触れてしまうことで
「そういうものでいいんだ」と間違った認識としてとりこまれてしまう。
この悪循環が間違った方向に進めてしまう。
間違ったものを生かしてしまうくらいなら言論に自由はいらない。
どんどん黙らせていくべきだった。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 15:55:01.31 ID:fn2xBdvt
げりりんげりりんちーぽっぽ
はなしにならんならなにかいてもおなじすれ
の後に何を言われても…
というのはさておき
はなしにならんならなにかいてもおなじすれ
の後に何を言われても…
というのはさておき
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 16:03:02.53 ID:fn2xBdvt
デフォの母屋の軒先借りてやってるはずの投稿シナリオで原作無視上等でやってるとかなら
まだしも、オリシナとかは別にどうでもいいんじゃない？
自分も光の目すぐやめた口だけどあれはあれで人気があるならそれでいいと思う
好きな人はやり続ければいいし、嫌ならしなければいい
実際ｄｌ数とかは多いみたいだし、人気はあるということでしょ？
純文学が好きな人がラノベはダメだ。滅ぶべきみたいにいわれてもそりゃ大半の人は困惑するんじゃないかな？
まだしも、オリシナとかは別にどうでもいいんじゃない？
自分も光の目すぐやめた口だけどあれはあれで人気があるならそれでいいと思う
好きな人はやり続ければいいし、嫌ならしなければいい
実際ｄｌ数とかは多いみたいだし、人気はあるということでしょ？
純文学が好きな人がラノベはダメだ。滅ぶべきみたいにいわれてもそりゃ大半の人は困惑するんじゃないかな？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 16:18:41.79 ID:nRITIVeI
長文入ります。
>>584
光の目は解放軍の王子をちょろっとやっただけなんだけど、あれはTOのパロってことかね。
信長～のくだりについて言うと、本家VTのアルナスはモンゴル帝国をモチーフに設定されたと思うんだよね。
あくまで俺の勝手な憶測だけど。ここのプレイヤーもそう感じてると思う。
その程度に現実の世界を希釈、解釈してねじこむ程度にして欲しい、というのは理解出来る。
まぁしかし、あんだけ書いておいてこういうのもなんだけど、
VTシリーズの中で、光の目が多くのユーザーに受けたのは単純に完成度が高いからじゃないのかね。
光の目スレがあるのかどうか知らんけど、「パロネタの盛り込み方が面白いんだ！」という定評があるわけじゃないんでしょ。
仮にパロネタが目につくにしても、それを補い余りある程に総合点が高いんじゃないのかね。
で、作者の方々は「なぜ光の目は受けたのか？」を考えてみてもいいと思う。
パロネタ？ 世界設定？ バランス？
独断と偏見で物を言えば、やっぱりパロネタを排除して、戦略ゲーの伝統に則ってシリアスに作って頂き、
それが仮に光の目と同等の完成度であればその作品の方が評価されるし、名作と呼ばれるにより相応しい作品になるのは間違いない。
>>584
光の目は解放軍の王子をちょろっとやっただけなんだけど、あれはTOのパロってことかね。
信長～のくだりについて言うと、本家VTのアルナスはモンゴル帝国をモチーフに設定されたと思うんだよね。
あくまで俺の勝手な憶測だけど。ここのプレイヤーもそう感じてると思う。
その程度に現実の世界を希釈、解釈してねじこむ程度にして欲しい、というのは理解出来る。
まぁしかし、あんだけ書いておいてこういうのもなんだけど、
VTシリーズの中で、光の目が多くのユーザーに受けたのは単純に完成度が高いからじゃないのかね。
光の目スレがあるのかどうか知らんけど、「パロネタの盛り込み方が面白いんだ！」という定評があるわけじゃないんでしょ。
仮にパロネタが目につくにしても、それを補い余りある程に総合点が高いんじゃないのかね。
で、作者の方々は「なぜ光の目は受けたのか？」を考えてみてもいいと思う。
パロネタ？ 世界設定？ バランス？
独断と偏見で物を言えば、やっぱりパロネタを排除して、戦略ゲーの伝統に則ってシリアスに作って頂き、
それが仮に光の目と同等の完成度であればその作品の方が評価されるし、名作と呼ばれるにより相応しい作品になるのは間違いない。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 16:34:01.63 ID:X1v0LFDN
と言いますか
合う合わない言うならそもそも戦略SLG自体が割とニッチジャンルだからな！？
万人にウケる作品を作るべきって言うならジャンルチョイスから間違ってるぞ
合う合わない言うならそもそも戦略SLG自体が割とニッチジャンルだからな！？
万人にウケる作品を作るべきって言うならジャンルチョイスから間違ってるぞ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:05:39.64 ID:EBu0evDy
実際にそういうネタがあるほうがプレイヤーにウケるのかどうかはわからないけど
自分の創作物みたいなもんに外のネタ挟むのって作ってる側はなんか面白いのかな
設定とかはああいうのがやりたい的なオマージュもあるんだろうけど文章とか言葉そのまま持ってくるのはなんなんだろう？
2chのスレに定型文書き込んではしゃぐようなもんじゃん
自分の創作物みたいなもんに外のネタ挟むのって作ってる側はなんか面白いのかな
設定とかはああいうのがやりたい的なオマージュもあるんだろうけど文章とか言葉そのまま持ってくるのはなんなんだろう？
2chのスレに定型文書き込んではしゃぐようなもんじゃん
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:36:03.62 ID:L6Ht3AI6
ＶＴを戦略ＳＬＧに入れるのってどうなのかなあ。
ＳＲＰＧの方にかなり近いと思うんだけど。
ＳＲＰＧの方にかなり近いと思うんだけど。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:54:04.23 ID:X1v0LFDN
SRPGってFEみたいな面クリア型のものを言うんじゃないの？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:56:42.70 ID:qAA+MMJu
>>588
光の目が完成度低いとは言ってないよ。ついでにSLGがシリアスである必要も感じない
でも、光の目が一番DLされてるからって一番人気であるとするのは早計では？
俺やお前さんみたいに途中で離れる人がいるのはやはり光の目が目立つ印象
実際にプレイし続けている人はDLした人数ほどはいないんじゃないかな？
また、VT中で優れたゲーム性を有しながら途中でやめる人が目立つ
というのは優れた点を差し引いても我慢できなくなった理由があるってことだろ？
その理由がさして必要と思えないパロネタであるなら、それは玉に大きな傷であるから惜しいと俺は感じるね
ついでに俺みたいなな小うるさいことを言うやつもいなくなるし、ないほうがいんじゃね？と俺は思うがね
光の目が完成度低いとは言ってないよ。ついでにSLGがシリアスである必要も感じない
でも、光の目が一番DLされてるからって一番人気であるとするのは早計では？
俺やお前さんみたいに途中で離れる人がいるのはやはり光の目が目立つ印象
実際にプレイし続けている人はDLした人数ほどはいないんじゃないかな？
また、VT中で優れたゲーム性を有しながら途中でやめる人が目立つ
というのは優れた点を差し引いても我慢できなくなった理由があるってことだろ？
その理由がさして必要と思えないパロネタであるなら、それは玉に大きな傷であるから惜しいと俺は感じるね
ついでに俺みたいなな小うるさいことを言うやつもいなくなるし、ないほうがいんじゃね？と俺は思うがね
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:59:06.40 ID:X1v0LFDN
いや途中って何だ途中って
明確なクリアがあるゲームじゃないんだから飽きたらやめるだろそりゃ
明確なクリアがあるゲームじゃないんだから飽きたらやめるだろそりゃ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 18:05:10.90 ID:nRITIVeI
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 18:38:30.30 ID:aMNTeEEN
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 18:55:26.28 ID:7ETM22qR
光のテキストのメイン部分ってどこ？
それに2chにスレはないよ、そりゃ避難所にはあるけど
それに2chにスレはないよ、そりゃ避難所にはあるけど
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 18:56:02.82 ID:nRITIVeI
>>596
1.そうだ、俺が言ってるTOの～はむなしい努力だったわ。
光の目は銃や企業の私設部隊が出てくるやつだね。
2.スレの有無は知らないし、今のところ興味はない。
そこでゲーム内におけるパロを賞賛するコメントが多いなら、パロが受けてるんだろうけど、俺は完成度の高さから受けているんじゃないかと思った。
事実は知らん。
だから、オリシナ作るかもしれない人に「パロは受けるんだ！」と、安易にパロに走らず考えてみてねと言った。
個人的にシリアス物が好きだし、名作と呼ばれる作品はシリアス物が多い(気がする)から。
3.メインであろうがなかろうがパロが存在しているらしく、そこが争点になってる。
そして、それは俺に言われても困る。
1.そうだ、俺が言ってるTOの～はむなしい努力だったわ。
光の目は銃や企業の私設部隊が出てくるやつだね。
2.スレの有無は知らないし、今のところ興味はない。
そこでゲーム内におけるパロを賞賛するコメントが多いなら、パロが受けてるんだろうけど、俺は完成度の高さから受けているんじゃないかと思った。
事実は知らん。
だから、オリシナ作るかもしれない人に「パロは受けるんだ！」と、安易にパロに走らず考えてみてねと言った。
個人的にシリアス物が好きだし、名作と呼ばれる作品はシリアス物が多い(気がする)から。
3.メインであろうがなかろうがパロが存在しているらしく、そこが争点になってる。
そして、それは俺に言われても困る。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 19:02:58.29 ID:mDzvSsXk
>>598
光の目はシリアスかどうかは微妙だな
だが世界史以外のパロは探せばあるレベル
機械仕掛けのオレンジネタまであったからな
パロに走っているとは言えないことは確か
シナリオはちゃんと作られているぞ
光の目はシリアスかどうかは微妙だな
だが世界史以外のパロは探せばあるレベル
機械仕掛けのオレンジネタまであったからな
パロに走っているとは言えないことは確か
シナリオはちゃんと作られているぞ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 19:03:19.54 ID:6BJxSoR/
パロネタ入れて作る人はそのネタが受けて欲しくて入れてるわけで、
受ける人たちにゲームやって欲しくてわざわざしちめんどくさいものをフリーで作ってる
最も利益出せるように作る商業ゲーとは違うんだから、万人受けするゲームをやりたければ商業ものやればいい
それかお前の好みのゲームを作る人が出てくるまで待てばいい、既に作られた作品にああしろこうしろってのは違うだろ
受ける人たちにゲームやって欲しくてわざわざしちめんどくさいものをフリーで作ってる
最も利益出せるように作る商業ゲーとは違うんだから、万人受けするゲームをやりたければ商業ものやればいい
それかお前の好みのゲームを作る人が出てくるまで待てばいい、既に作られた作品にああしろこうしろってのは違うだろ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 19:05:05.13 ID:nRITIVeI
>>593
>>596
あと、俺が途中で投げたと言われてるけど、俺はそんな事一言も言ってない。
パロネタは好きじゃないけど、それだけでは投げる要素にはならんな。
レスの端々から分かると思うけど、VTのシリーズを言う程知らない。
まだVT本家をやり始めたばかりでオリシナもとりあえず有名な奴だけダウンロードして、初めの方をちょろっと遊んで雰囲気を味わう程度。
まずはVTをやりこむ。
>>596
あと、俺が途中で投げたと言われてるけど、俺はそんな事一言も言ってない。
パロネタは好きじゃないけど、それだけでは投げる要素にはならんな。
レスの端々から分かると思うけど、VTのシリーズを言う程知らない。
まだVT本家をやり始めたばかりでオリシナもとりあえず有名な奴だけダウンロードして、初めの方をちょろっと遊んで雰囲気を味わう程度。
まずはVTをやりこむ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 19:11:21.76 ID:7ETM22qR
まあ目は信者が多いからね
自分に合わなくても批判はしないほうがいいよ
信者作れるぐらいの作品ではあるし
自分に合わなくても批判はしないほうがいいよ
信者作れるぐらいの作品ではあるし
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 19:43:02.38 ID:YxAgf7B3
全くプレイした事のない、本当に何も内容を知らない作品を
不確かな伝聞だけでここまで長文で語りまくれるって何か病気なんじゃないか？
呆れを通り越して恐怖を感じるんだが
不確かな伝聞だけでここまで長文で語りまくれるって何か病気なんじゃないか？
呆れを通り越して恐怖を感じるんだが
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 19:55:35.70 ID:nRITIVeI
>>599
むなしい努力も光の目も面白そうだと思ったよ。
>>603
はい？
ざっくりと言うが、「パロの有無が影響するゲーム(戦略SLG※)への印象などについて」語ってるのに、特定のゲームの細かな知識が必要なの？
勝手に恐怖に怯えていてくれ。
※この議題が>>537に端を発しているわけだから、戦略SLGに限定させてもらった。
むなしい努力も光の目も面白そうだと思ったよ。
>>603
はい？
ざっくりと言うが、「パロの有無が影響するゲーム(戦略SLG※)への印象などについて」語ってるのに、特定のゲームの細かな知識が必要なの？
勝手に恐怖に怯えていてくれ。
※この議題が>>537に端を発しているわけだから、戦略SLGに限定させてもらった。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:07:44.59 ID:nT0uklKu
ま、まあなんだ
まだ避難所は知らないんだな？
このスレから出るんじゃないぞ
IDが見えなくなると最悪に面倒臭いタイプだし
もう一つ言うと君の事を必要としてる人は存在しない
すまんが俺が言えるのはこれくらいだ・・・
まだ避難所は知らないんだな？
このスレから出るんじゃないぞ
IDが見えなくなると最悪に面倒臭いタイプだし
もう一つ言うと君の事を必要としてる人は存在しない
すまんが俺が言えるのはこれくらいだ・・・
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:25:56.69 ID:nRITIVeI
>>605
別に誰かに必要とされたいわけでも、されてるとも思ってないけど。
逆に聞きたいんだけど、必要とされてる人ってこのスレで言えば誰？ もしくはどういう人よ。理由も添えてお願いね。
自分だ！ とでも言うつもりかな。
別に誰かに必要とされたいわけでも、されてるとも思ってないけど。
逆に聞きたいんだけど、必要とされてる人ってこのスレで言えば誰？ もしくはどういう人よ。理由も添えてお願いね。
自分だ！ とでも言うつもりかな。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:28:37.40 ID:7ETM22qR
パロのことを話すにしても光の目を出すのは止めとけ
デフォか他のシナリオなら大丈夫だから
デフォか他のシナリオなら大丈夫だから
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:43:19.57 ID:XNlZz2Fu
良く知らないなら名前も出すなボケ
憶測と妄想で埋められたオナニー長文に勝手に組み込まれて愉快な訳ねえだろ
そのあげく突っ込まれて後から堂々と「詳しくは分かりましぇーんｗｗ」とかほざいてるんじゃねえぞクズが
と感じる信者もいるだろうからな
憶測と妄想で埋められたオナニー長文に勝手に組み込まれて愉快な訳ねえだろ
そのあげく突っ込まれて後から堂々と「詳しくは分かりましぇーんｗｗ」とかほざいてるんじゃねえぞクズが
と感じる信者もいるだろうからな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:45:07.31 ID:xfx3WMJx
少なくともパロの話だけでなく、光の目と範囲を絞ってる時点で光の目を
やりこんでることを前提に叩くほうも擁護するほうも言ってると思うから
どっちにつくにしてもせめてやりこんでこいってことじゃない？
まぁ相手にせずのんびりデフォでもやろうよ
ここで変な思いしたら、光の目に色眼鏡ついて楽しさ半減するよ
やりこんでることを前提に叩くほうも擁護するほうも言ってると思うから
どっちにつくにしてもせめてやりこんでこいってことじゃない？
まぁ相手にせずのんびりデフォでもやろうよ
ここで変な思いしたら、光の目に色眼鏡ついて楽しさ半減するよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:46:10.36 ID:L6Ht3AI6
光の目は本スレでもときどき変なことがあるから、もう結構色眼鏡ついちゃってると思うなあ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:47:09.37 ID:DoYNYf5e
あれおもしれーの？
戦闘見ててグチャグチャでなんじゃこりゃーで
それ以降やってないんだが
戦闘見ててグチャグチャでなんじゃこりゃーで
それ以降やってないんだが
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:48:53.39 ID:XNlZz2Fu
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 20:52:12.48 ID:xfx3WMJx
nRITIVeIさんはまだ本スレはいってないみたいだから大丈夫みたいだよ
まぁこういうところ自体結構批判意見がでやすいから、ある程度やって
自分の価値観が固まるまではこないほうがいいと思う
変なマイナス部分しってたらそこが気になりだすかもしれないしね
>>611 ごちゃごちゃしてるのが大丈夫ならいけると思う
少数精鋭が好きな人にはきついと思うよ
まぁこういうところ自体結構批判意見がでやすいから、ある程度やって
自分の価値観が固まるまではこないほうがいいと思う
変なマイナス部分しってたらそこが気になりだすかもしれないしね
>>611 ごちゃごちゃしてるのが大丈夫ならいけると思う
少数精鋭が好きな人にはきついと思うよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 21:00:32.26 ID:nRITIVeI
俺は叩きも擁護もしてないはずなんだけどな。
さんざパロの話をしてスレ違いっぽい会話を繰り広げて(俺に限らず)おいてなんだけど、俺自身はパロの話の流れで光の目に触れただけであって、それそのものについて語る気なんて更々ない。
そもそも、専用スレがあるならファンもアンチでそっちで好きなだけどうぞ。
ここで話をする条件に「光の目について詳しい事」が付け足されても困るわ。
さんざパロの話をしてスレ違いっぽい会話を繰り広げて(俺に限らず)おいてなんだけど、俺自身はパロの話の流れで光の目に触れただけであって、それそのものについて語る気なんて更々ない。
そもそも、専用スレがあるならファンもアンチでそっちで好きなだけどうぞ。
ここで話をする条件に「光の目について詳しい事」が付け足されても困るわ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 22:11:23.15 ID:47wLYCzT
一番スレも伸びてるしDL数も多いのに一番人気じゃない訳がないと思うが
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 22:30:36.50 ID:7ETM22qR
はいはい一番人気一番人気
わかったから本スレに帰れ
わかったから本スレに帰れ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 09:16:05.61 ID:a4RBg2fi
↓これ読めよ
【注意】
変なのが湧くことがありますが放置してください
【注意】
変なのが湧くことがありますが放置してください
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 13:31:19.04 ID:boqhKD9H
上で話題になってたから久しぶりに光の目DLしたけどおっさん化パッチ上手すぎワロタ
金とれるレベルだなｗ
金とれるレベルだなｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 22:27:45.68 ID:1GtAu3C5
バーカ下院議員…なんか頭に残るネーミングだなぁ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 00:39:35.34 ID:rZ0WF9Sj
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 01:18:52.43 ID:+daJp9aL
それはないだろw
初めてやったときノーマルポツダムでやったらイェニできて普通に詰んだよ
慣れたらどうにでもなったけどさ
最初の頃は召喚ゲーなのもわからなかった
初めてやったときノーマルポツダムでやったらイェニできて普通に詰んだよ
慣れたらどうにでもなったけどさ
最初の頃は召喚ゲーなのもわからなかった
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 01:49:17.97 ID:QrrOWGRN
デフォより簡単はないわ
デフォはルーゼルにパルスザンとかドラスティーナとか入れて適当にやってりゃ楽勝じゃん
デフォはルーゼルにパルスザンとかドラスティーナとか入れて適当にやってりゃ楽勝じゃん
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 02:16:25.97 ID:yHMnk6R3
勢力によるとしか
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 04:51:11.37 ID:uoS0cnkN
勝手が分からなきゃどのシナリオも難しいけど光は慣れればホントにヌルゲーじゃね
バランス大味、必殺・召喚ゲーで無被害連戦連勝余裕
弱小勢力はやりがいあるけど、辛いのは人材少ない序盤の内だけだしなぁ
バランス大味、必殺・召喚ゲーで無被害連戦連勝余裕
弱小勢力はやりがいあるけど、辛いのは人材少ない序盤の内だけだしなぁ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 10:52:18.14 ID:1qcEDPFO
現状で一番難しいのは千百年目だと思う。
ユニットが二頭身が一見ほのぼのした雰囲気だけどバランスが殺伐としている。
ユニットが二頭身が一見ほのぼのした雰囲気だけどバランスが殺伐としている。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 11:17:41.99 ID:ZtXgcD1l
おっさんパッチがすごいらしいので光の目DL
なんだこれマジですげえ
見るだけのつもりだったけど久々にクリアまでやるかな
なんだこれマジですげえ
見るだけのつもりだったけど久々にクリアまでやるかな
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 14:46:59.32 ID:rZ0WF9Sj
>>622
>>625
光が難易度低いのは完成度が高いからだよ
ユニットの能力も成長値も耐性も、スキルの射程も威力も、本当に細かい部分まで何百回もこつこつ調整してるし
人材独立とか探索とかゾーンとか不要な機能は全部削除されてる
逆に何も考えずにバランス崩壊させるとたいていは難易度高くなる
これ本当に最後までテストプレイして納得したのか？って感じのやつ
>>625
光が難易度低いのは完成度が高いからだよ
ユニットの能力も成長値も耐性も、スキルの射程も威力も、本当に細かい部分まで何百回もこつこつ調整してるし
人材独立とか探索とかゾーンとか不要な機能は全部削除されてる
逆に何も考えずにバランス崩壊させるとたいていは難易度高くなる
これ本当に最後までテストプレイして納得したのか？って感じのやつ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 15:15:24.28 ID:+daJp9aL
ビッグパーサと突撃隊投入を適当に使ってるだけでクリアできるゲームがバランス崩壊してないのかよw
光はヴァーレンの初期のオリシナだから調整回数が多いのは当たり前だろ
人材独立や探索が不要と感じるかはそのシナリオによるし
ゾーンはいらんが
光はヴァーレンの初期のオリシナだから調整回数が多いのは当たり前だろ
人材独立や探索が不要と感じるかはそのシナリオによるし
ゾーンはいらんが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 15:31:25.90 ID:rZ0WF9Sj
>>628
攻撃指定しなきゃ大して効果の無い必殺技なんて単なるプレイヤーチートだろ
Aの部下にBを置けば強い、なんてのもバランス崩壊とは何の関係も無いよ
強敵でも出てくるのが選択性だったり、味方にしても何かワンクッションおかないと性能発揮しないとかそういうのは別にいいわ
別に光だけといわず殆どのシナリオでこの原則は守られてる
敵として頻繁に出てくるのが何をどうやっても対処不能だったり
味方として自動操作にして目をつぶってても勝てるレベルのがたくさんあったり
本当に使いようもない死にユニットやスキルが大量に転がってるのがバランス崩壊
攻撃指定しなきゃ大して効果の無い必殺技なんて単なるプレイヤーチートだろ
Aの部下にBを置けば強い、なんてのもバランス崩壊とは何の関係も無いよ
強敵でも出てくるのが選択性だったり、味方にしても何かワンクッションおかないと性能発揮しないとかそういうのは別にいいわ
別に光だけといわず殆どのシナリオでこの原則は守られてる
敵として頻繁に出てくるのが何をどうやっても対処不能だったり
味方として自動操作にして目をつぶってても勝てるレベルのがたくさんあったり
本当に使いようもない死にユニットやスキルが大量に転がってるのがバランス崩壊
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 15:40:25.44 ID:QrrOWGRN
ゾーンは昔は
COM勢力だけゾーン無視して移動しまくり
こっちだけ制限くらってたな
でも最近のヴァーレンは敵もゾーン無視して長距離移動できなくなってるから
ゾーンあったほうが楽なんだよな。マスター追い込んで滅亡させやすくなるから。
ただしスクリプト使って移動イベントとかいれてる場合はこの限りじゃないけども。
COM勢力だけゾーン無視して移動しまくり
こっちだけ制限くらってたな
でも最近のヴァーレンは敵もゾーン無視して長距離移動できなくなってるから
ゾーンあったほうが楽なんだよな。マスター追い込んで滅亡させやすくなるから。
ただしスクリプト使って移動イベントとかいれてる場合はこの限りじゃないけども。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 15:40:29.91 ID:B7OVnn8i
デッドライトとムームー剣とソルジャーの事ですね分かります
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 15:59:58.16 ID:+daJp9aL
まあデッドライトと比べたらビッグバーサ程度は確かにバランス崩壊にならんなw
あれは本当にひどすぎる
というか不死なのに自分でルナでやったら「デッドライトは戦死しました」で
ゲームオーバーになるってどういうことなの・・・
あれは本当にひどすぎる
というか不死なのに自分でルナでやったら「デッドライトは戦死しました」で
ゲームオーバーになるってどういうことなの・・・
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 16:21:32.61 ID:qZdd7O/E
そりゃ死亡時スキルだもの
スキルの仕様っていうか難易度の仕様
スキルの仕様っていうか難易度の仕様
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 17:23:31.75 ID:XzrNeV+U
バランスってだけ言っても何のバランスなのかわかんないよ
ユニットのバランスなのか勢力間のバランスなのかゲーム難易度のバランスなのか
んでバランスが崩壊してるから簡単なのか難しいのか面白いのかつまんないのか好きなのか嫌いなのか
ユニットのバランスなのか勢力間のバランスなのかゲーム難易度のバランスなのか
んでバランスが崩壊してるから簡単なのか難しいのか面白いのかつまんないのか好きなのか嫌いなのか
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 21:19:00.70 ID:+daJp9aL
>>633
いや仕様なのはわかるけど不死設定なのに「戦死しました」で死んで
「負傷して退却」で復活するのを見てると笑えてきてさ
どうせ不死設定にするならデッドライトだけalive_perを100にして
ルナで死なないようにしたほうが不死らしさがでるんじゃねと思うんだが
いや仕様なのはわかるけど不死設定なのに「戦死しました」で死んで
「負傷して退却」で復活するのを見てると笑えてきてさ
どうせ不死設定にするならデッドライトだけalive_perを100にして
ルナで死なないようにしたほうが不死らしさがでるんじゃねと思うんだが
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 21:52:39.70 ID:1/WbWzyZ
わからなくはないけど、lunaで復活し始めるとヌルゲーになるからあまりよろしくない気がする
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 22:03:19.88 ID:yHMnk6R3
デッドライトはもう既にクソキャラだからどうでもいい
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:16:18.71 ID:ShZNdU8V
久々にヴァーレンやりたくなってきた
これまだダメージ10ばら撒くゲーム？
これまだダメージ10ばら撒くゲーム？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:24:29.77 ID:BJ9onNNk
光の目はとりあえずシナリオは最高難易度でも普通にやってれば詰む状況が無いからな
そのかわりランシナは開始の立地と人材で詰む可能性が高い
そのかわりランシナは開始の立地と人材で詰む可能性が高い
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:43:57.75 ID:/vXJ/Xhj
デフォと比較して他の各オリシナの難易度ってどんなもんなの
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:58:57.89 ID:G91ExTQc
光の目は正直馬鹿全開でいうとキャラが余り分からん
日本史B選択だったんだよな・・・
日本史B選択だったんだよな・・・
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 21:32:33.14 ID:9Mi9FpkK
パロネタは香辛料に似て
無いと味気なく、かけ過ぎればとても食えぬ
無いと味気なく、かけ過ぎればとても食えぬ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 21:35:14.47 ID:8gLpzUXz
>>640
デフォは理不尽だらけで相当難易度高いよ
取捨選択で煩わしい機能を削除してるオリシナの方がだいたいどれも難易度低い
ただナチガリアやミッドナイトダンスは作者のバランス感覚が宇宙に吹っ飛んでるんでヤバい
デフォは理不尽だらけで相当難易度高いよ
取捨選択で煩わしい機能を削除してるオリシナの方がだいたいどれも難易度低い
ただナチガリアやミッドナイトダンスは作者のバランス感覚が宇宙に吹っ飛んでるんでヤバい
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 22:25:51.50 ID:gE7SKkGy
>>643
バランスのいい面白いシナリオ紹介して。
バランスのいい面白いシナリオ紹介して。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 22:55:52.80 ID:HC+QOSYi
ごたごたした内政のついたオリシナよりはゾーン等の多少の煩わしさがあってもデフォのほうがマシ
クラスが多すぎるのも鬱陶しい
精々ngtかエスティールぐらいでいい
クラスが多すぎるのも鬱陶しい
精々ngtかエスティールぐらいでいい
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:00:35.02 ID:IMjKZMOA
デフォより簡単ってそれゲームとして面白いのかって感じだな
それとも実はそういうやつの方が求められてるんだろうか
それとも実はそういうやつの方が求められてるんだろうか
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:01:29.53 ID:8gLpzUXz
信用度やらゾーン制やらダンジョンやら正直ありえねーだろアレ
面白いって言う方が頭おかしいわ
面白いって言う方が頭おかしいわ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:09:20.06 ID:0lPYTsAH
ゾーン制がありえねーとかゆとり乙
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:13:14.87 ID:HC+QOSYi
信用度は他シナでもある、というかそもそも消せないしダンジョンはＳ７（笑）しかないだろうが
普通にダンジョンあるVerfectGeneとかドリランとかboiとか雨降るとかやったことないのかよ
普通にダンジョンあるVerfectGeneとかドリランとかboiとか雨降るとかやったことないのかよ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:14:49.83 ID:8gLpzUXz
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:17:30.37 ID:0lPYTsAH
>>650
ゾーンなんてちゃんと考えて動かせばどうにでもなるシステムだし
バカにはつまらないと感じるんだろうな
一生ゆとりゲーやっとれ
1ターンで領土の北東から南西まで一気に移動するほうがよっぽどありえんわ
ゾーンなんてちゃんと考えて動かせばどうにでもなるシステムだし
バカにはつまらないと感じるんだろうな
一生ゆとりゲーやっとれ
1ターンで領土の北東から南西まで一気に移動するほうがよっぽどありえんわ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:20:40.05 ID:fGhdm7xe
ゾーンもたしかプレイヤー側だけ不利なシステムじゃなかったっけ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:20:41.96 ID:TPY9d8MC
デフォが難しいとか言ってる奴SLG向いてないだろ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:21:19.04 ID:8gLpzUXz
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:21:31.96 ID:0lPYTsAH
まぁ、ルートガルド方面から戦争をしかけた場合、砦を超えて沼地に一気にいけるのに
なぜか移動するときは２ターンかかるという謎仕様だけはやめてもいいかもね。
別にやめなくてもいいけど。
なぜか移動するときは２ターンかかるという謎仕様だけはやめてもいいかもね。
別にやめなくてもいいけど。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:31:00.72 ID:0lPYTsAH
>>652
プレイヤーだけが不利というか、勝手に陪臣との兼ね合い。
こっちのプレイヤーは雇用範囲内で勝手に部下にするから
COMの場合「ジェイクがゼオンを雇った」など通常ではできない雇用をするが
プレイヤーの場合デメリットしかない。
一般をつぶす
相性を考えず雇用する
別の部下にする場合、「召し上げ」とか言って10000くらいも異常なほど金が必要(中盤ならたいしたことないが序盤は大金)
これはゾーン外のせいで少しめんどい
まぁ陪審やとわないようにしなきゃいいだけなんだがね。
プレイヤーだけが不利というか、勝手に陪臣との兼ね合い。
こっちのプレイヤーは雇用範囲内で勝手に部下にするから
COMの場合「ジェイクがゼオンを雇った」など通常ではできない雇用をするが
プレイヤーの場合デメリットしかない。
一般をつぶす
相性を考えず雇用する
別の部下にする場合、「召し上げ」とか言って10000くらいも異常なほど金が必要(中盤ならたいしたことないが序盤は大金)
これはゾーン外のせいで少しめんどい
まぁ陪審やとわないようにしなきゃいいだけなんだがね。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 23:36:27.91 ID:HC+QOSYi
ゾーン制はデフォぐらいの大きさのマップだと必要なんかなとは思うな
別にあってもいいが
光の目のようなマップが広いシナリオのほうが使う意義はあるような気はする
ロンドンから上海に移動する期間と隣のネイズビーに移動する期間が一緒というのはいかがなものか
別にあってもいいが
光の目のようなマップが広いシナリオのほうが使う意義はあるような気はする
ロンドンから上海に移動する期間と隣のネイズビーに移動する期間が一緒というのはいかがなものか
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 00:51:39.90 ID:bLl/WDwY
comのインチキ雇用ってまだ治ってないの？あれこそ酷いだろ
プレイヤーがコツコツ雇用パズルやって忠誠度も上げてるのを尻目に・・・
プレイヤーがコツコツ雇用パズルやって忠誠度も上げてるのを尻目に・・・
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 01:07:28.17 ID:jEGu6pX/
プレイヤーと同条件のcomとか弱すぎるからもっとズルしていいよ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 02:40:21.59 ID:BzZsFFAX
と言うか冷静に考えてもみろ
世界中どこにでも兵隊を自由に瞬間移動させられるSLGのほうがよっぽど特殊で珍妙だぞ！
世界中どこにでも兵隊を自由に瞬間移動させられるSLGのほうがよっぽど特殊で珍妙だぞ！
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 11:08:36.63 ID:GaSacFRi
ヴァーレンの戦略モードがリアルさを追求しているとは知らなかった
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 12:30:59.92 ID:CQBW4Dbc
ゲームなんだから面白ければなんでもいいのだよ
リアルさ＝面白さ
必ずしもそうなるとは言えないってことだ
リアルさ＝面白さ
必ずしもそうなるとは言えないってことだ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 15:48:46.47 ID:cnMiQaoD
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 16:33:57.17 ID:Z4HpoWUj
確か射程が前衛いると打てなくなるシステムも非難されてたな
光の目プレイヤーはゆとりばっかりなんだな
光の目プレイヤーはゆとりばっかりなんだな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 18:24:40.14 ID:IXv9aJ5Z
位置指定、ビッグバーサ、突撃隊投入
たった3クリックするだけの簡単なお仕事で勝ちが確定するゲームなので
ゆとりが沸くのは仕方ない
たった3クリックするだけの簡単なお仕事で勝ちが確定するゲームなので
ゆとりが沸くのは仕方ない
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 18:49:24.55 ID:M1pqiGaF
ファーレントゥーガのように
1ターン1エリアのみで統一しておけば
揉めずにすんだものを
1ターン1エリアのみで統一しておけば
揉めずにすんだものを
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 18:54:36.22 ID:GsavfL6+
1ターン1エリアでも>>663みたいな批判は避けられないんじゃね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 19:01:15.17 ID:3jgFcHS1
最初からそうだったら批判は少なかっただろうけど途中から変更するとな
人は楽に慣れてしまうものなんだ
人は楽に慣れてしまうものなんだ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 07:27:20.21 ID:raAyXEri
ファーレンやってたからこんなに一気に動かせるのかよ楽過ぎﾜﾛﾀと思ってたのに批判されてんのか
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 07:31:57.33 ID:2BBTpLzX
ここと避難所の意見を足して２で割ったくらいに見た方がいい。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 08:25:15.01 ID:2D8fK47x
FTはSLGとしてはクソゲーだからな
戦略も部隊編成も無い完全なキャラゲー
その原因の一つが移動制限だよ
戦略も部隊編成も無い完全なキャラゲー
その原因の一つが移動制限だよ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 09:00:19.45 ID:ske54q2e
どうやらプレイヤーも上位雇用できるようになったようだな
たとえばフィーザレスがLv30なら、今まではLv1のソルジャーしか雇用できなかったが
comと同じようにLv30を最初から雇用できる
ななあしはここも見てるようだな
つい最近、プレイヤーとcomの同条件がどうのこうの話してたら
いきなりこの仕様変更だし。
たとえばフィーザレスがLv30なら、今まではLv1のソルジャーしか雇用できなかったが
comと同じようにLv30を最初から雇用できる
ななあしはここも見てるようだな
つい最近、プレイヤーとcomの同条件がどうのこうの話してたら
いきなりこの仕様変更だし。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 09:15:38.54 ID:ZYEgKmRp
上位雇用なんて3年前にはもうオリシナで実装されとるが
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 09:45:57.27 ID:dAK671m5
見てないだろ
上位雇用がついたってソルジャーだけだぞ
しかも思いっきり弱体化されて
上位雇用がついたってソルジャーだけだぞ
しかも思いっきり弱体化されて
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 14:08:23.13 ID:QXyFlc1x
同種の上位雇用じゃなくて一段階下の雇用のみ
これで上位種の無限増殖対策か
妙なことで賢いな、七足ｗ
これで上位種の無限増殖対策か
妙なことで賢いな、七足ｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 15:19:32.65 ID:VEINJDN7
賢いっつーかファーレンと同じにしただけだろｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 17:47:34.70 ID:ske54q2e
魔王軍強すぎ
以前でも一般、人材ともに最強だったが
さらに強化されまくるとかヴァーレン初心者には最適だな。
以前でも一般、人材ともに最強だったが
さらに強化されまくるとかヴァーレン初心者には最適だな。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 17:51:11.27 ID:ske54q2e
マクラヌスなどのドレイン系で
経験値が0を下回って下がったら
経験値が最大になる系のバグがあるみたいだな
数値が最低値から減算したら最大値になる系のバグはよくあるが
今までそんなバグなかったのになぜ突然
なんか経験値取得やドレインの計算式まで大幅に変えたのかね。
経験値が0を下回って下がったら
経験値が最大になる系のバグがあるみたいだな
数値が最低値から減算したら最大値になる系のバグはよくあるが
今までそんなバグなかったのになぜ突然
なんか経験値取得やドレインの計算式まで大幅に変えたのかね。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 18:11:44.41 ID:dAK671m5
>>677
大幅に強化はされてるが、ＣＰＵ時の勢力の伸びなさはあまり変わってないような
ＣＰＵ魔王軍は常に金欠だから一般雇えないせいかね
ドレイン系のバグはＳ１を一回でも観戦すればわかりそうな気がするんだがな
テストプレイしてんのか？
大幅に強化はされてるが、ＣＰＵ時の勢力の伸びなさはあまり変わってないような
ＣＰＵ魔王軍は常に金欠だから一般雇えないせいかね
ドレイン系のバグはＳ１を一回でも観戦すればわかりそうな気がするんだがな
テストプレイしてんのか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 18:15:09.14 ID:QDrTzV2i
sagaってないぞ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 18:30:33.87 ID:dAK671m5
すまん、ageてしまった
ssgeって何だ・・・
ssgeって何だ・・・
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:15:04.12 ID:40/jVo6C
むなしい努力が更新されそうにないからか、ヴァーレン自体への興味が薄れてきたな・・・
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 02:34:33.62 ID:cFEOZjh1
あんな糞作者のゲーム何かどうでもいい
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 08:31:05.65 ID:cwInNf8g
糞っていわれるほど何かやったか？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 12:41:52.28 ID:MjjaP0Xx
顔グラ頼んでおいて、途中経過に対して絵師に一言も無いのはどうかしてる
「製作続けられそうにないので顔グラの依頼は無かったことにして下さい」とかも言わずに死ぬ死ぬ言ってたし
自殺するって言ってる人間に黙々と絵を提供する絵師の気持ちはどうすんのよと
まぁ最初から死ぬ気は無かったんだろうけど
「製作続けられそうにないので顔グラの依頼は無かったことにして下さい」とかも言わずに死ぬ死ぬ言ってたし
自殺するって言ってる人間に黙々と絵を提供する絵師の気持ちはどうすんのよと
まぁ最初から死ぬ気は無かったんだろうけど
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 17:22:37.84 ID:R0N/1JAC
この板ってやけに作者の性格とかに粘着するやつ多いな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 17:51:08.18 ID:D0BzsAGl
死ぬ死ぬってなんだよ
そんなイタい奴がいるのか
やっぱり時間かけてフリゲ作ってるような奴は
どこかトんでるのかね
そんなイタい奴がいるのか
やっぱり時間かけてフリゲ作ってるような奴は
どこかトんでるのかね
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 17:59:30.54 ID:OHLOtEDU
twitterに粘着してる奴もイタいしトんでるね
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 18:15:36.57 ID:e1A7jA7D
むなしい努力は海賊ばっか使ってるわ
人材プレイしてても海か雪国に行っちまう
人材プレイしてても海か雪国に行っちまう
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 19:15:11.46 ID:E9FbvZY4
死ぬ死ぬ詐欺ってネットだとやたら多いよな
そうまでして構って欲しいのかねえ
潔く死ねばいいのに
そうまでして構って欲しいのかねえ
潔く死ねばいいのに
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 19:59:28.79 ID:3dR6u2Qt
それから、上から目線での叩きもホントに嫌だね
文句あるなら自分で作ればいいのに
文句あるなら自分で作ればいいのに
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 20:46:42.65 ID:IG2uUMB8
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 20:48:38.83 ID:IG2uUMB8
何で才能ないやつを叩く自浄作用がないのかね
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 21:16:35.09 ID:I5uxnHa6
自ｗ浄ｗ作ｗ用ｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 21:23:53.03 ID:OHLOtEDU
評論家様キターー！！
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 21:31:57.98 ID:fc5GcBWR
オクトパスボード早く更新しろよカス
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 06:31:24.69 ID:gegYAZxk
なんか人材プレイでオルジン使うとBGMが消える
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 07:49:59.47 ID:pd/d+1sA
まあ正常な環境なら糞シナリオなんて誰も見向きもしないから誰が叩かずとも自然に淘汰されていくんだがな
どんな糞シナリオでも有難がる卑しい乞食みたいなプレイヤーが多いからそういう糞シナリオがのさばるんだろうな
どんな糞シナリオでも有難がる卑しい乞食みたいなプレイヤーが多いからそういう糞シナリオがのさばるんだろうな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 07:58:15.09 ID:ulF4ASxN
自浄作用さん朝からお疲れ様です
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 08:04:31.23 ID:SFVspWvD
698みたいな奴がいるから糞シナリオしか出ないんだろうが。
周りが乞食ならお前は何なんだい？
周りが乞食ならお前は何なんだい？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 08:28:04.91 ID:Ab4OZQX0
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 11:58:08.40 ID:GcoiRdB3
擁護厨は避難所とかいう巣へ帰れ
永久の詩とか努力で面白くなるレベルですらない
あの設定自体クソシナ
絶対的な評価
466>>>>>>オクトパス>>>>>>KDF>>>永久
異論は認めない
466の話題が明らかに多い
クソシナスレですら序列があるのに、そこですら話題にならないくせに努力しちゃうアホには、言ってやらないと可哀相
素材作ってるあかざさんが一番の被害者
被害者がいないならほっとくが、被害者いるから俺らは正義なんだよ
永久の詩とか努力で面白くなるレベルですらない
あの設定自体クソシナ
絶対的な評価
466>>>>>>オクトパス>>>>>>KDF>>>永久
異論は認めない
466の話題が明らかに多い
クソシナスレですら序列があるのに、そこですら話題にならないくせに努力しちゃうアホには、言ってやらないと可哀相
素材作ってるあかざさんが一番の被害者
被害者がいないならほっとくが、被害者いるから俺らは正義なんだよ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 12:00:24.28 ID:3iR49lIh
ちょっと何言ってるかわからないです
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 13:35:43.05 ID:2tvS23h6
↓多分この人だろう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1332233363/79-80
赤の唄の作者に粘着して規制されたから、100以上前のレスを掘り返してまでここで悪口言ってるんだよ・・・
自演もバレて辛いんだろうな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1332233363/79-80
赤の唄の作者に粘着して規制されたから、100以上前のレスを掘り返してまでここで悪口言ってるんだよ・・・
自演もバレて辛いんだろうな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 14:40:28.61 ID:as3epJpd
たぶん勘違いしているんだろうが
同人ゲームの作者なんて大半はウザいもんだぞ
文句垂れ流しまくるしメンヘルな自己主張だってしまくる
そのくらいあしらっていかないといけない
一切一言も喋らず愚痴らず黙々と更新続けるような某だとか某の方がむしろキチガイだからな
あれに慣れてるからって他に要求するのはちと酷じゃないか
同人ゲームの作者なんて大半はウザいもんだぞ
文句垂れ流しまくるしメンヘルな自己主張だってしまくる
そのくらいあしらっていかないといけない
一切一言も喋らず愚痴らず黙々と更新続けるような某だとか某の方がむしろキチガイだからな
あれに慣れてるからって他に要求するのはちと酷じゃないか
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 14:50:59.44 ID:as3epJpd
例えばタオルケット作者
東方のZUNを「知恵遅れが結婚してるんじゃねーぞ」とディスって盛大に炎上
家具をバキバキに破壊し、凄い筋肉の上半身の自撮り写真をうｐ
精神のお薬を常用し自傷日記だらけのブログは削除と復活を繰り返す
「もう俺は体制と戦うために生きてるから。お前達に俺の悪魔パワーをくらわしてやるから覚悟しろよ。」
これくらい全部スルーしないと同人ゲームなんてやってらんないからな
東方のZUNを「知恵遅れが結婚してるんじゃねーぞ」とディスって盛大に炎上
家具をバキバキに破壊し、凄い筋肉の上半身の自撮り写真をうｐ
精神のお薬を常用し自傷日記だらけのブログは削除と復活を繰り返す
「もう俺は体制と戦うために生きてるから。お前達に俺の悪魔パワーをくらわしてやるから覚悟しろよ。」
これくらい全部スルーしないと同人ゲームなんてやってらんないからな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 15:09:11.32 ID:gegYAZxk
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 15:17:27.87 ID:y2szmPjM
ＮＧＴ作者はフリゲ作者の典型だと思う
偉ぶってる、構ってちゃん、厨二病、どこか病んでる
ツクール系の作者はマジでこういう人多いし騒ぐ程の事でもないな
偉ぶってる、構ってちゃん、厨二病、どこか病んでる
ツクール系の作者はマジでこういう人多いし騒ぐ程の事でもないな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 15:32:03.08 ID:2tvS23h6
そういえば鬱やメンヘラってポエムが好きな人多い
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 17:29:16.44 ID:EFxOBwJb
精神状態がまともなら面白い作品が作れるのかというとねえ・・・
永久の詩は何であんなにつまらなく感じるんだろう
誰かあれの面白い点を教えてくれ
永久の詩は何であんなにつまらなく感じるんだろう
誰かあれの面白い点を教えてくれ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 17:32:54.06 ID:pNlUc121
むしろデフォ、ナチガリア、光の目、ＮＧＴ以外で面白いと思うシナリオを挙げてくれ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 17:50:55.19 ID:GcoiRdB3
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 19:34:32.42 ID:UlXQg3+1
オクトパスやミッドナイトダンスみたいに自作スキルをグラからちゃんと作ってる作品以外は遊ぶ気がしない
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:06:59.98 ID:as3epJpd
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:35:26.16 ID:GcoiRdB3
466オススメ
クソシナ永久と比較すると何でも面白いね
クソシナ永久と比較すると何でも面白いね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:44:14.70 ID:GcoiRdB3
何で避難所ってあそこまでヌルイの？
何でも面白いとか言うじゃん
面白くないものは切り捨てた方が、作者は別の道に進めるし、プレイヤーの時間も無駄にならないからいいことだらけ
何でも面白いとか言うじゃん
面白くないものは切り捨てた方が、作者は別の道に進めるし、プレイヤーの時間も無駄にならないからいいことだらけ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:58:22.11 ID:GcoiRdB3
永久Wikiの一言メッセージの削除合戦まじうける
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 21:51:12.65 ID:pd/d+1sA
>>716
避難所は実質乞食の集会所みたいになってるからな
乞食の気持ちになって考えてみるといい、パンの耳だろうが野菜クズだろうが
それしか食べられる物が無かったとしたら、喜んで食うだろう
あいつらはどんな糞ゲーだろうと感謝するしかないんだよ
避難所は実質乞食の集会所みたいになってるからな
乞食の気持ちになって考えてみるといい、パンの耳だろうが野菜クズだろうが
それしか食べられる物が無かったとしたら、喜んで食うだろう
あいつらはどんな糞ゲーだろうと感謝するしかないんだよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:08:02.45 ID:3iR49lIh
>>716
それを是非避難所で主張してくれ
それを是非避難所で主張してくれ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:13:35.73 ID:GcoiRdB3
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:18:09.25 ID:SFVspWvD
>>GcoiRdB3
クズが必死ですね
クズが必死ですね
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:19:51.75 ID:xtIgTRVg
面白くないものに面白くないって指摘するのも時間の無駄だし
面白くないシナリオは単純に放置されててレスつかないじゃん。
自分的につまらなくても他人が面白いっていってるならその本人には
面白いんだろうし、その考えを無理に変えさせる必要なんて無いしな。
面白くないシナリオは単純に放置されててレスつかないじゃん。
自分的につまらなくても他人が面白いっていってるならその本人には
面白いんだろうし、その考えを無理に変えさせる必要なんて無いしな。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:38:31.91 ID:EFxOBwJb
本人が面白くないとか足りないとか感じた部分を指摘してくれって言ってるからねえ、永久の詩は
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:14:44.78 ID:GcoiRdB3
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:44:45.75 ID:weeewqGA
>>724
>>722の言うとおりじゃねえか。
カス代表だなお前は。お前みたいな奴がいるから作者叩きだのが蔓延すんだよ。
指摘しろって作者が言ってるなら、こんなとこでグダってないでメールなり受け付けてるとこでやれよ。
くそみてぇな正当化なんて見苦しいんだよアホタレが
>>722の言うとおりじゃねえか。
カス代表だなお前は。お前みたいな奴がいるから作者叩きだのが蔓延すんだよ。
指摘しろって作者が言ってるなら、こんなとこでグダってないでメールなり受け付けてるとこでやれよ。
くそみてぇな正当化なんて見苦しいんだよアホタレが
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:54:16.66 ID:SFVspWvD
>724
だいたいてめーはいったい何ができるんだよ。
何もしないくせに文句ばっか言いやがって、自分が正義だ？
寝言は寝て言え
だいたいてめーはいったい何ができるんだよ。
何もしないくせに文句ばっか言いやがって、自分が正義だ？
寝言は寝て言え
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:57:34.56 ID:GcoiRdB3
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:58:51.93 ID:GcoiRdB3
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 00:00:04.11 ID:gnq2vhco
>>727
お前がやってるのはただの作者罵倒でしかないんだが？
お前がやってるのはただの作者罵倒でしかないんだが？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 00:09:56.98 ID:LwH38P7L
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 00:10:10.13 ID:Ls2tw+HG
キチ○イはスルーしよ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 00:14:00.53 ID:LwH38P7L
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 00:30:08.05 ID:RTqZRw2e
マイナーなシナリオなんてプレイする気も起きないから
永久の詩ってのがどれだけ糞なのか詳細に教えてくれ
永久の詩ってのがどれだけ糞なのか詳細に教えてくれ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 00:34:07.75 ID:LwH38P7L
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 02:20:37.61 ID:yTInlCwC
しかたないから永遠wikiの一言メッセージの履歴見てきたけど
これはキチガイの犯行ですわ
時間の無駄とか言いながら何時間粘着してんだよｗ
これはキチガイの犯行ですわ
時間の無駄とか言いながら何時間粘着してんだよｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 09:13:53.33 ID:te2JQKJI
俺も永久の詩は面白く感じなかったけど
正直ありゃ未完成過ぎて評価も出来ん段階じゃないかな
というかＶＴ聡明期と違ってデフォちょっと改造したよってくらいの作品じゃもう興味出ないんだよな
超大作の光の目、スキル・戦闘マップ・システム秀逸なナチガリア、安定してるＮＧＴ
早い段階で出たシナリオが優秀で感覚がおかしくなってるのかもしれん
正直ありゃ未完成過ぎて評価も出来ん段階じゃないかな
というかＶＴ聡明期と違ってデフォちょっと改造したよってくらいの作品じゃもう興味出ないんだよな
超大作の光の目、スキル・戦闘マップ・システム秀逸なナチガリア、安定してるＮＧＴ
早い段階で出たシナリオが優秀で感覚がおかしくなってるのかもしれん
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 09:22:03.32 ID:LwH38P7L
早い段階ででたやつは未完成でも面白かったよ
だから期待できないのは疑い無い
だから期待できないのは疑い無い
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 09:36:19.79 ID:LwH38P7L
>>736
あのクソ設定から面白くなる要素がそもそも存在するのか？
あのクソ設定から面白くなる要素がそもそも存在するのか？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 14:12:01.84 ID:0wFpj+7b
複数の人が叩いてるのかと思いきや一人か
よっぽど思い入れがあるんだね
よっぽど思い入れがあるんだね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 17:14:49.81 ID:LwH38P7L
クソシナだから潰すべき
当たり前のこと
VTに限った話しじゃないし、ツクラーとかも同じ
クソゲーは叩いて潰すべき
少数派が面白いと言ったら済む話しじゃない
現実面白いと言っているやついないだろ
当たり前のこと
VTに限った話しじゃないし、ツクラーとかも同じ
クソゲーは叩いて潰すべき
少数派が面白いと言ったら済む話しじゃない
現実面白いと言っているやついないだろ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 19:49:52.93 ID:BgPz1UeP
クソゲーを手にした時
普通の人「つまんねぇな」
ゴミ箱へポイッ
このスレの誰かさん「クソゲーはつぶしぇぇ！ きぇぇえ！！」
みんな「(えー……)」
つか口ぶりからして、最初は作品がつまらんと感じていたのかもしれないが、今は作者への怨恨で書き込んでるってのがモロ分かりなんだよ。
ここもwikiもおまえの「巣」じゃないんだから、勝手に巣作り始めないでくれないかな。
作者に文句があるなら、直接言え。
ここやwikiで暴れても届かないぞ。
普通の人「つまんねぇな」
ゴミ箱へポイッ
このスレの誰かさん「クソゲーはつぶしぇぇ！ きぇぇえ！！」
みんな「(えー……)」
つか口ぶりからして、最初は作品がつまらんと感じていたのかもしれないが、今は作者への怨恨で書き込んでるってのがモロ分かりなんだよ。
ここもwikiもおまえの「巣」じゃないんだから、勝手に巣作り始めないでくれないかな。
作者に文句があるなら、直接言え。
ここやwikiで暴れても届かないぞ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 19:54:01.68 ID:RTqZRw2e
その永遠なんとかって何処でDLできるんだ？
どれだけ糞なのか興味が湧いてきた
どれだけ糞なのか興味が湧いてきた
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 20:02:37.89 ID:8CkdIeOb
糞なのはID:LwH38P7Lの頭の中身だろ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 20:15:26.68 ID:BgPz1UeP
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:11:45.03 ID:LwH38P7L
一つ聞くけど、万が一永久やってVTつまらんとかいうやつがでたら作者は責任とれるの？
VT人口一人減るかもしれない
Wikiとかつくって面白いくささ出してる詐欺じみたやり方はプレイヤーにたいする嫌がらせだ
馴れ合いしたいやつは避難所いってらっしゃい(^∀^)ノ
ここは２ちゃんねるです
VT人口一人減るかもしれない
Wikiとかつくって面白いくささ出してる詐欺じみたやり方はプレイヤーにたいする嫌がらせだ
馴れ合いしたいやつは避難所いってらっしゃい(^∀^)ノ
ここは２ちゃんねるです
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:19:53.04 ID:LwH38P7L
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:24:52.41 ID:pQcJ3xqr
NGすりゃいいだけなのになんでみんな構うんだ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:29:49.90 ID:svAbxOmg
こいつむしろ永久の詩大好きなんじゃねって思えてきた。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:34:07.78 ID:wrzcjkW/
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:34:29.66 ID:BgPz1UeP
>>745
>一つ聞くけど、万が一永久やってVTつまらんとかいうやつがでたら作者は責任とれるの？
VT人口一人減るかもしれない
VTユーザーが増えようが減ろうが、俺には何の影響もないな。
仮に離れたユーザーが新たなシナリオ作製候補者だったとしたら、「俺がもっといいゲームを作ってやろう」って気にもなるだろうし。
まぁお前が言ってる事を逆説的に言うと、お前自身が他のユーザーと馴れ合いたいから人口減少を懸念してるって事かな？
まぁ恨むんなら、まずは拡張シナリオを製作出来るようにした方を恨めばいいんじゃないか。
「おまえが拡張シナリオを作れるようにしたから糞シナリオが生まれるんだ！
徹底管理するか、拡張シナリオ公開停止しろ！もちろん、俺が面白いと思ったシナリオは公開可だ！」と、VT作者に叫んでくるといい。
>馴れ合いしたいやつは避難所いってらっしゃい(^∀^)ノ
ここは２ちゃんねるです
逆に聞きたいんだが、2ちゃんねるは何をするところで、このスレは何を話すところなんだい？
自制心の欠片もないクソガキがクソゲーを延々と叩き続ける場所なのかい？
>一つ聞くけど、万が一永久やってVTつまらんとかいうやつがでたら作者は責任とれるの？
VT人口一人減るかもしれない
VTユーザーが増えようが減ろうが、俺には何の影響もないな。
仮に離れたユーザーが新たなシナリオ作製候補者だったとしたら、「俺がもっといいゲームを作ってやろう」って気にもなるだろうし。
まぁお前が言ってる事を逆説的に言うと、お前自身が他のユーザーと馴れ合いたいから人口減少を懸念してるって事かな？
まぁ恨むんなら、まずは拡張シナリオを製作出来るようにした方を恨めばいいんじゃないか。
「おまえが拡張シナリオを作れるようにしたから糞シナリオが生まれるんだ！
徹底管理するか、拡張シナリオ公開停止しろ！もちろん、俺が面白いと思ったシナリオは公開可だ！」と、VT作者に叫んでくるといい。
>馴れ合いしたいやつは避難所いってらっしゃい(^∀^)ノ
ここは２ちゃんねるです
逆に聞きたいんだが、2ちゃんねるは何をするところで、このスレは何を話すところなんだい？
自制心の欠片もないクソガキがクソゲーを延々と叩き続ける場所なのかい？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:48:59.46 ID:LwH38P7L
>>748
いや
次はKDFとキングダム叩く予定だった
けど、おまえらが避難所なみにヌルイのは想定外
もっと次々叩きたかったけど、うごかねぇもん
>>749
クソゲーってしらしめて叩く気になってほしい
>>750
はいはい作者乙
ななあしさんは別
作って作者ヅラしてるのが問題
ツクラーを何人か浄化してきたけど、ツクールよりヌルイこの環境が悪い
２ちゃんねるはそういう場所
才能のかけらもないカスを叩く場所
カスがいなくなって初めて雑談できる
避難所は言論統制ですぐバンするから論外っすわ
自制心（笑）のある偽善者がのさばりすぎてるのが問題なのがわからんのか？
いや
次はKDFとキングダム叩く予定だった
けど、おまえらが避難所なみにヌルイのは想定外
もっと次々叩きたかったけど、うごかねぇもん
>>749
クソゲーってしらしめて叩く気になってほしい
>>750
はいはい作者乙
ななあしさんは別
作って作者ヅラしてるのが問題
ツクラーを何人か浄化してきたけど、ツクールよりヌルイこの環境が悪い
２ちゃんねるはそういう場所
才能のかけらもないカスを叩く場所
カスがいなくなって初めて雑談できる
避難所は言論統制ですぐバンするから論外っすわ
自制心（笑）のある偽善者がのさばりすぎてるのが問題なのがわからんのか？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:59:58.11 ID:yTInlCwC
>才能のかけらもないカス
ID:LwH38P7Lは何かVTに関する才能あるの？喚く以外に能の無いカスじゃないってところ見せてよ
ID:LwH38P7Lは何かVTに関する才能あるの？喚く以外に能の無いカスじゃないってところ見せてよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:00:50.60 ID:8CkdIeOb
>>751
お前は才能のかけらもないカスじゃないのかい？
お前は才能のかけらもないカスじゃないのかい？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:05:21.71 ID:wrzcjkW/
ID:BgPz1UePは永久の詩やった感じどうだった？
話題になってるの見て興味湧いたんだが、今プレイできない
どんな感じだったか教えてくれ
話題になってるの見て興味湧いたんだが、今プレイできない
どんな感じだったか教えてくれ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:11:46.69 ID:LwH38P7L
>>753
プレイヤーに作る才能は必要ない
プレイヤーに作る才能は必要ない
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:50:18.25 ID:BgPz1UeP
>>754
ゲームとしては遊べるけど、シナリオのない未完成品って感じかな。
一部あるのかもしれんけど、最初に選んだ勢力にはOPは無かった。
>>755
まともなレスが返ってくるとは期待してたわけじゃないけど、「作者乙」系のフレーズを使う奴にやっぱりまともな脳みそ持ってる奴はいないな。
これ>>751のお前のレスから引用な
>>748
>いや
>次はKDFとキングダム叩く予定だった
>けど、おまえらが避難所なみにヌルイのは想定外
>もっと次々叩きたかったけど、うごかねぇもん
>>749
>クソゲーってしらしめて叩く気になってほしい
才能のない作者に、作品を作ったり公開する権利が無いなら、
浄化(てか、なにこれ？)の才能のない人間にも、浄化(まじ、これ何？)する権利は生じないのが論法として正しいと思うの。
センスの無い浄化では、後に続く浄化ラーの育成の妨げになるから即刻やめるべき。
……とは気付かなかったかな？
いつから自分が才能のあるものだと錯覚していた？
ゲームとしては遊べるけど、シナリオのない未完成品って感じかな。
一部あるのかもしれんけど、最初に選んだ勢力にはOPは無かった。
>>755
まともなレスが返ってくるとは期待してたわけじゃないけど、「作者乙」系のフレーズを使う奴にやっぱりまともな脳みそ持ってる奴はいないな。
これ>>751のお前のレスから引用な
>>748
>いや
>次はKDFとキングダム叩く予定だった
>けど、おまえらが避難所なみにヌルイのは想定外
>もっと次々叩きたかったけど、うごかねぇもん
>>749
>クソゲーってしらしめて叩く気になってほしい
才能のない作者に、作品を作ったり公開する権利が無いなら、
浄化(てか、なにこれ？)の才能のない人間にも、浄化(まじ、これ何？)する権利は生じないのが論法として正しいと思うの。
センスの無い浄化では、後に続く浄化ラーの育成の妨げになるから即刻やめるべき。
……とは気付かなかったかな？
いつから自分が才能のあるものだと錯覚していた？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:04:10.81 ID:LwH38P7L
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:07:11.01 ID:8CkdIeOb
プレイヤーのセンスｗ
何も社会に貢献していないニートの言うことは違うｗ
何も社会に貢献していないニートの言うことは違うｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:24:43.04 ID:BgPz1UeP
>>757
本当会話の能力無いのな。君本当に人間なの？文字の打てるチンパンジー界の王様か何か？
プレイヤーとしてのセンスが無い事を否定する材料はないけど、シナリオが無い以外ダメな所列挙してみなよ。
割とみんな知りたがってると思うよ、お前がその作品を憎悪してる理由をさ。
(どうせなんだかんだと理由をつけてスルーされるんだろうが)
「だめなものはだめなんだ！」で通じる話なんて力関係がはっきりしてる間柄のみだぞ。
本当会話の能力無いのな。君本当に人間なの？文字の打てるチンパンジー界の王様か何か？
プレイヤーとしてのセンスが無い事を否定する材料はないけど、シナリオが無い以外ダメな所列挙してみなよ。
割とみんな知りたがってると思うよ、お前がその作品を憎悪してる理由をさ。
(どうせなんだかんだと理由をつけてスルーされるんだろうが)
「だめなものはだめなんだ！」で通じる話なんて力関係がはっきりしてる間柄のみだぞ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:26:41.74 ID:wrzcjkW/
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:26:59.84 ID:LwH38P7L
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:32:58.18 ID:LwH38P7L
>>759
全部
っていうか556が全てをあらわしてる
これ俺じゃないけど、だからこそ潰すべき
腐った林檎は排除するのがコミュニティってもんだろ？
というかシナリオ以外もクソ
どんだけハードル低いんだよ
全部
っていうか556が全てをあらわしてる
これ俺じゃないけど、だからこそ潰すべき
腐った林檎は排除するのがコミュニティってもんだろ？
というかシナリオ以外もクソ
どんだけハードル低いんだよ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:40:42.23 ID:LwH38P7L
あと理由な
この作者気に入らないのは事実
前のシナリオで戦略SLGでもないのに公開してたしな
弱者や才能のないやつがシナリオ作って作者ヅラしてのさばってるのが嫌いなんだよ
天地の中身とかも嫌いだけど、奴はまだ作品の質が高いから我慢してやってる
この作者気に入らないのは事実
前のシナリオで戦略SLGでもないのに公開してたしな
弱者や才能のないやつがシナリオ作って作者ヅラしてのさばってるのが嫌いなんだよ
天地の中身とかも嫌いだけど、奴はまだ作品の質が高いから我慢してやってる
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:44:07.28 ID:te2JQKJI
お前等全員>>1の【注意】をよく読め
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:45:40.53 ID:43K/ELKO
全員1回さあ、あの>>1んとこ30回くらい読み直してこいもう ・・・・
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:51:00.36 ID:BgPz1UeP
>>763
>全部
全部って言葉が悪いわけじゃないが、それはセンスのあるものの言葉じゃないな。
例えばお前が例に出している光の目と比べて、
・シナリオ
・世界設定
・戦略パート
・戦術パート
・バランス
などなど、様々な点を比較して挙げてみなよ。
クソだからクソ、って乱暴過ぎて誰も賛同しないと思うよ？
>腐った林檎は排除するのがコミュニティってもんだろ？
コミュニティの在り方なんて高尚なものはよく分からんけど、お前自身は避難所の方から弾き出された腐った林檎そのものなんだろ。
別に浄化とかいう活動を邪魔する気はないんだけど、より活動したいならスレ立ててやればいいと思うよ。
その方が同志も集まり易くなるし、そこではお前がルールになる。分かるだろ？
>>764 >>765
俺は荒らしの自覚があるから問題ないな。
俺に構った奴も荒らしだから注意な！あと十分で消えるがね。
>全部
全部って言葉が悪いわけじゃないが、それはセンスのあるものの言葉じゃないな。
例えばお前が例に出している光の目と比べて、
・シナリオ
・世界設定
・戦略パート
・戦術パート
・バランス
などなど、様々な点を比較して挙げてみなよ。
クソだからクソ、って乱暴過ぎて誰も賛同しないと思うよ？
>腐った林檎は排除するのがコミュニティってもんだろ？
コミュニティの在り方なんて高尚なものはよく分からんけど、お前自身は避難所の方から弾き出された腐った林檎そのものなんだろ。
別に浄化とかいう活動を邪魔する気はないんだけど、より活動したいならスレ立ててやればいいと思うよ。
その方が同志も集まり易くなるし、そこではお前がルールになる。分かるだろ？
>>764 >>765
俺は荒らしの自覚があるから問題ないな。
俺に構った奴も荒らしだから注意な！あと十分で消えるがね。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:58:25.62 ID:RTqZRw2e
糞は糞とハッキリ言う事は大事だな
歯の浮くような言葉しか吐けない腑抜けた豚共は避難所という名の豚小屋にでも篭って永遠に互いの糞を舐め合っていればいいだろう
俺はまだその永遠なんとかはプレイしてないのでなんとも言えんがね
歯の浮くような言葉しか吐けない腑抜けた豚共は避難所という名の豚小屋にでも篭って永遠に互いの糞を舐め合っていればいいだろう
俺はまだその永遠なんとかはプレイしてないのでなんとも言えんがね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:59:18.86 ID:LwH38P7L
>>766
作者乙
作者乙
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 00:58:52.57 ID:5C93AJog
なるほど、これが赤の唄のステマか
これだけ話題になると俺も興味が出て来たぞ
これだけ話題になると俺も興味が出て来たぞ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 01:08:19.25 ID:vIt51rje
ステマひどすぎｗｗｗ
永久の詩はステマ
ステマシナリオでアクセス稼ぐとか卑怯すぎるｗｗｗ
やっぱりろくでもない作者なんだな
確定！！！！！
ステマｗｗｗ
ステｗｗｗマｗｗｗ
永久の詩はステマ
ステマシナリオでアクセス稼ぐとか卑怯すぎるｗｗｗ
やっぱりろくでもない作者なんだな
確定！！！！！
ステマｗｗｗ
ステｗｗｗマｗｗｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 01:53:36.68 ID:A5zg1tVZ
永久の詩はきっちり更新してきてるし、全然良いだろ
作りかけ上げて更新しないシナだろ本当に邪魔なのは。
多すぎると敬遠の元になっちゃうし。
LwH38P7L「僕には作る才能ありません」役立たずじゃねーか。
作りかけ上げて更新しないシナだろ本当に邪魔なのは。
多すぎると敬遠の元になっちゃうし。
LwH38P7L「僕には作る才能ありません」役立たずじゃねーか。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 02:09:22.89 ID:SQGi77O7
更新しないから消せとか冗談じゃない
雨降るとかVerfectGeneとか消されてたまるか
雨降るとかVerfectGeneとか消されてたまるか
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 02:19:23.56 ID:UcH6iih8
466の対抗馬としてＫＤＦを推していくかにゃー
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 02:21:42.18 ID:A5zg1tVZ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 02:25:32.95 ID:L4gUw0Rm
>>772
>>771が言いたいのはそれだけLwH38P7Lの主張が無茶苦茶ってことでしょ
更新続けてる作品、つまり少なくとも改善の余地のある作品がクソゲーとして公開すら許さないと言ってるのに、更新の滞った、もしくは製作中止になった半端な作品を許してるのはなんでだよってな
まぁただの私怨である事は本人>>763が認めてるけど
>>771が言いたいのはそれだけLwH38P7Lの主張が無茶苦茶ってことでしょ
更新続けてる作品、つまり少なくとも改善の余地のある作品がクソゲーとして公開すら許さないと言ってるのに、更新の滞った、もしくは製作中止になった半端な作品を許してるのはなんでだよってな
まぁただの私怨である事は本人>>763が認めてるけど
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 02:49:38.42 ID:A5zg1tVZ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 03:07:42.04 ID:QEPxbSC/
気に入らない作者を潰すとか、詰まらんから叩くとか
そんな風潮あったら新規作者が寄りつかなくなるし、発展とは真逆で停滞するだけだろ
そんな風潮あったら新規作者が寄りつかなくなるし、発展とは真逆で停滞するだけだろ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 11:31:02.84 ID:vIt51rje
>>777
本当に自信ある作者だけが少数精鋭でやるのなら同感だわ
あまりに敷居低いとツクールと同じ玉石混合（ただし99％石）になると困る
私怨云々はともかくとして、あの程度でWiki作るのは軽率通り越して頭悪い
しかもバレバレのステマとそれに引っ掛かる阿呆ども
避難所の価値観まで持ち込むのはやめてくれないか？何のために住み分けしたんだよ
本当に自信ある作者だけが少数精鋭でやるのなら同感だわ
あまりに敷居低いとツクールと同じ玉石混合（ただし99％石）になると困る
私怨云々はともかくとして、あの程度でWiki作るのは軽率通り越して頭悪い
しかもバレバレのステマとそれに引っ掛かる阿呆ども
避難所の価値観まで持ち込むのはやめてくれないか？何のために住み分けしたんだよ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 11:42:21.98 ID:AFq9roXa
アク禁されて逃げてきたゴミが何言ってんだよｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:06:10.52 ID:+kaiVko7
同人作者なんて大抵はレベルの低いものしか作れないんだよ
だからそれなりに褒めて伸ばしてやるのがいい
だからそれなりに褒めて伸ばしてやるのがいい
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:40:24.30 ID:GuxrDFRr
自分の価値観をルールにしたいならそういうスレでやるか
そういう掲示板でも作ってそっちでやればいいやん
>>1の注意を守れないならこのスレにとって荒らしでしかないから
自分の価値観にふさわしい場所にとっとと去れよ
そういう掲示板でも作ってそっちでやればいいやん
>>1の注意を守れないならこのスレにとって荒らしでしかないから
自分の価値観にふさわしい場所にとっとと去れよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:55:13.56 ID:/PsU3fse
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 15:01:00.79 ID:L4gUw0Rm
>>778
キーワード
「敷居が低い」「『ツクール』との比較」「wiki」「避難所」
そして結局作品ではなく、作者への中傷
避難所というキーワードだけでなく、そこの人間や風潮に対しての憎悪
ステマどうこう言って他人装ってるけど、全然隠しきれてないよ
散々こてんぱんにされたから、とりあえず腹いせに「バレバレのステマに引っかかる奴は阿呆」だのと名探偵顔負けの糞推理をご披露しつつ、仕返しした気になってる
どこでバレバレのステマと判断したのか、どうか丁寧な解説を願いたいものですな
キーワード
「敷居が低い」「『ツクール』との比較」「wiki」「避難所」
そして結局作品ではなく、作者への中傷
避難所というキーワードだけでなく、そこの人間や風潮に対しての憎悪
ステマどうこう言って他人装ってるけど、全然隠しきれてないよ
散々こてんぱんにされたから、とりあえず腹いせに「バレバレのステマに引っかかる奴は阿呆」だのと名探偵顔負けの糞推理をご披露しつつ、仕返しした気になってる
どこでバレバレのステマと判断したのか、どうか丁寧な解説を願いたいものですな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 15:22:37.88 ID:h3Zrro67
永久の詩がどんなシナリオかは知らんがそんなものを叩くよりも
>>778叩いているほうが面白い＾＾
>>778叩いているほうが面白い＾＾
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 15:48:30.80 ID:vIt51rje
>>783
気持ち悪い
プロファイリング（笑）ですね
ステマだろ？
そもそも769が言い出したのが全て悪いわけで
元々おまえらが叩いていればステマ扱いされてなかったのになｗｗｗ
つーかこの作者頭おかしいのわかりやすいのが、キャラクターのネーミングセンス
短い名前はともかく、シュバインシュタイガー（笑）なんて人間少なくとも歴史上の有名な作家や偉人じゃまず存在しねえよ（笑）
褒めて伸ばして天狗にして面白いか？
KDFもくそつまらねぇ
キャラクターの名前と世界観が合ってない
466の対抗とか466作者に謝罪しろ
気持ち悪い
プロファイリング（笑）ですね
ステマだろ？
そもそも769が言い出したのが全て悪いわけで
元々おまえらが叩いていればステマ扱いされてなかったのになｗｗｗ
つーかこの作者頭おかしいのわかりやすいのが、キャラクターのネーミングセンス
短い名前はともかく、シュバインシュタイガー（笑）なんて人間少なくとも歴史上の有名な作家や偉人じゃまず存在しねえよ（笑）
褒めて伸ばして天狗にして面白いか？
KDFもくそつまらねぇ
キャラクターの名前と世界観が合ってない
466の対抗とか466作者に謝罪しろ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 15:54:30.96 ID:L4gUw0Rm
特徴的な改行の仕方までそっくりだね
このスレに君のドッペルゲンガーがいるよ
このスレに君のドッペルゲンガーがいるよ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 16:37:57.01 ID:bN/m8x1b
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 16:41:31.18 ID:bN/m8x1b
>>785
シュヴァインシュタイガーはドイツのサッカー選手に居るな
日本語にすると豚飼い、あっちの国では家業が苗字になってる事が多いらしいな
この作者拠点の名前とかもサッカー選手の名前をパクってるからおそらくそうなんだろう
シュヴァインシュタイガーはドイツのサッカー選手に居るな
日本語にすると豚飼い、あっちの国では家業が苗字になってる事が多いらしいな
この作者拠点の名前とかもサッカー選手の名前をパクってるからおそらくそうなんだろう
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 16:58:49.75 ID:L4gUw0Rm
糞野郎にフレンドリーに話しかけるより先に俺の発言が妄想かどうか本人に確認すればいい
別に外れてても俺は一向に構わないが
彼がとある人物と同一人物であろうとなかろうと、なんらかの宗教に入って教典を読み上げてるが如く同じ事を主張してるのだから
ちなみに>>785で新たな論拠ゲットな
>>702 >>751
466をやたら勧めて、永久とKDFを攻撃対象にしてますな
まぁ俺の妄想だよ(笑
別に外れてても俺は一向に構わないが
彼がとある人物と同一人物であろうとなかろうと、なんらかの宗教に入って教典を読み上げてるが如く同じ事を主張してるのだから
ちなみに>>785で新たな論拠ゲットな
>>702 >>751
466をやたら勧めて、永久とKDFを攻撃対象にしてますな
まぁ俺の妄想だよ(笑
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 17:56:31.59 ID:vIt51rje
>>787
同感だわありがとう
>>788
無名選手を知ってるとか作者ですか？
普通知らない選手ですよね
俺もサッカーみるけど、クリロナやメッシクラスになってから付けろよｗｗｗ
っていうかパクリｗｗｗパｗｗｗクリｗｗｗ
パクリはよくないですおｗｗｗ
同感だわありがとう
>>788
無名選手を知ってるとか作者ですか？
普通知らない選手ですよね
俺もサッカーみるけど、クリロナやメッシクラスになってから付けろよｗｗｗ
っていうかパクリｗｗｗパｗｗｗクリｗｗｗ
パクリはよくないですおｗｗｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 18:46:35.68 ID:SQGi77O7
シュヴァインシュタイガーはこの前のワールドカップにも出てるぞ・・・
というか同じIDの奴に同感しておきながら作者乙って・・・
>>774
すまん、変な勘繰りをしてしまった
乱暴な書き方をして申し訳ない
というか同じIDの奴に同感しておきながら作者乙って・・・
>>774
すまん、変な勘繰りをしてしまった
乱暴な書き方をして申し訳ない
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 19:49:04.73 ID:87I8lO2z
永遠の歌？はどうでもいいけどシュバインシュタイガーはぜんぜん無名じゃない
海外サッカーファンなら全員知ってるレベル
海外サッカーファンなら全員知ってるレベル
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 20:04:23.61 ID:vIt51rje
サカ豚は帰れよ
どうせ三国志でいえば武力80程度の一応優秀程度のレベルだろ？
メッシより凄いの？バロンドールとったの？
どうせ三国志でいえば武力80程度の一応優秀程度のレベルだろ？
メッシより凄いの？バロンドールとったの？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 20:07:50.17 ID:87I8lO2z
つーかこいつサッカー見てるのかよ
見てるのに知らないとか絶対ありえんわ
バイエルンはCLには絶対出てくるし昨季は決勝で最後PK外してるし目立たないはずがない
見てるのに知らないとか絶対ありえんわ
バイエルンはCLには絶対出てくるし昨季は決勝で最後PK外してるし目立たないはずがない
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 20:13:27.21 ID:vBn30bQp
避難所で暴れてる連中の知性の程度が知れてしまうな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 20:13:40.60 ID:R5hx35RP
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 20:14:19.37 ID:R5hx35RP
ageちゃったゴメン
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 20:19:06.29 ID:cfNHcbOK
la vita continua
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 20:32:07.81 ID:vIt51rje
はあ？
で、メッシより凄いのか？ねえ？
で、メッシより凄いのか？ねえ？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 20:51:31.12 ID:87I8lO2z
メッシよりはすごくない
それがどうかしたのだろうか
ネーミングごときでこんなムキになってるやつはじめてみたわ
しかも有名かどうかとか意味不明なこと気にしてるし
ドビュッシーはモーツァルトより有名じゃないから名前につけちゃいけないとか言われても困るだろ
それがどうかしたのだろうか
ネーミングごときでこんなムキになってるやつはじめてみたわ
しかも有名かどうかとか意味不明なこと気にしてるし
ドビュッシーはモーツァルトより有名じゃないから名前につけちゃいけないとか言われても困るだろ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 21:06:34.47 ID:F+Q1aVwU
ドイツw杯直前に日本代表を一人ぶっ壊して病院送りにした選手なんてこの板で知っておく必要はないけど
無知を自慢されても何も面白くねえわ。そろそろ落としどころつけろよ
無知を自慢されても何も面白くねえわ。そろそろ落としどころつけろよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 22:10:24.52 ID:5xBK4nBz
先週の金曜からフルボッコにされて
顔真っ赤になってるんだから何言っても伝わらないよ
顔真っ赤になってるんだから何言っても伝わらないよ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 22:24:17.60 ID:5xBK4nBz
IG2uUMB8 = GcoiRdB3 = LwH38P7L = vIt51rje
のつもりで>>802書いたが違かったらごめんよ
のつもりで>>802書いたが違かったらごめんよ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 22:55:49.48 ID:bN/m8x1b
永遠の歌やってみた、HARDとLUNAでそれぞれ半分取るまでプレイ
盛んにディスられてる割には平凡で期待はずれの出来だった
もっと悪い意味でネタになるような糞シナリオを期待したんだけど
とりあえず光の目とかナチガリアと比べるとカスみたいなもんだが遊べなくはない
火力がやたらインフレしていてLUNAだと結構きつい、安定させる方法を探してみたくなる、つまりそれなりに楽しさは見いだせる
やっぱり10ダメを連発するような泥試合ゲーよりも高火力ゲーのほうがプレイヤー次第で目覚しい変化が期待できる分ゲーム性は高いだろうな
作者はコレに対する意見を求めてるようだが、頭の悪い擁護ばかりが目立つ反面作品そのものに対する意見感想があまりにも少ない
豚小屋の豚共は他人の意見にブーブー言ってケチ付けるだけじゃなくて意見を出してやったらどうかと思うわけだが、まあ出来ないんだろうな
ヌルイ事言い合って駄サイクルの中に安住の地を求めて堕落しきった豚には面白いゲームを作るどころかまともな意見感想すら出せないという事
盛んにディスられてる割には平凡で期待はずれの出来だった
もっと悪い意味でネタになるような糞シナリオを期待したんだけど
とりあえず光の目とかナチガリアと比べるとカスみたいなもんだが遊べなくはない
火力がやたらインフレしていてLUNAだと結構きつい、安定させる方法を探してみたくなる、つまりそれなりに楽しさは見いだせる
やっぱり10ダメを連発するような泥試合ゲーよりも高火力ゲーのほうがプレイヤー次第で目覚しい変化が期待できる分ゲーム性は高いだろうな
作者はコレに対する意見を求めてるようだが、頭の悪い擁護ばかりが目立つ反面作品そのものに対する意見感想があまりにも少ない
豚小屋の豚共は他人の意見にブーブー言ってケチ付けるだけじゃなくて意見を出してやったらどうかと思うわけだが、まあ出来ないんだろうな
ヌルイ事言い合って駄サイクルの中に安住の地を求めて堕落しきった豚には面白いゲームを作るどころかまともな意見感想すら出せないという事
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 23:00:16.71 ID:bN/m8x1b
あと人材を解雇するボタンが無いのは何故なのか
あとオリベイラがイモータルコープス系雇用できるとか書いてあるのにアレクシス他を雇用できないのは何故なのか
不具合だろこれ
あとオリベイラがイモータルコープス系雇用できるとか書いてあるのにアレクシス他を雇用できないのは何故なのか
不具合だろこれ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 23:18:54.11 ID:L4gUw0Rm
>>804
なんか勘違いしてんなぁ
どこをどう読んだらスレ住人が「永久の詩」の作品そのものを素晴らしいだとか面白いだとか、作者の人格は普通だとか良いだとかって擁護してやってる人間がいるんだ？
擁護？完全に大間違いだろ
中立視点、客観的視点を以て現状を精査してみろよ
「スレ住人は永久の詩そのものには興味が無い」
興味があるのは、「永久の詩の作者を徹底的に攻撃し続ける避難所からこちらへ逃げてきた厄介者」だろ？
だから、ゲームのレビューなんざしてやる義理もないし、そもそもそういうスレじゃない
「避難所から逃げてきた」なんて笑えない皮肉をかまして居座ったカスを叩いて面白がってるだけ
ここは作者叩きのスレじゃない、作品レビューのスレでもない、つまり現れたイレギュラーに対してお前の言う「他人の意見」とかいう便器から外れた流れない下痢クソにご丁寧に拾い上げてやる手はどこにも、誰の手にもねぇんだよ
分かったか
なんか勘違いしてんなぁ
どこをどう読んだらスレ住人が「永久の詩」の作品そのものを素晴らしいだとか面白いだとか、作者の人格は普通だとか良いだとかって擁護してやってる人間がいるんだ？
擁護？完全に大間違いだろ
中立視点、客観的視点を以て現状を精査してみろよ
「スレ住人は永久の詩そのものには興味が無い」
興味があるのは、「永久の詩の作者を徹底的に攻撃し続ける避難所からこちらへ逃げてきた厄介者」だろ？
だから、ゲームのレビューなんざしてやる義理もないし、そもそもそういうスレじゃない
「避難所から逃げてきた」なんて笑えない皮肉をかまして居座ったカスを叩いて面白がってるだけ
ここは作者叩きのスレじゃない、作品レビューのスレでもない、つまり現れたイレギュラーに対してお前の言う「他人の意見」とかいう便器から外れた流れない下痢クソにご丁寧に拾い上げてやる手はどこにも、誰の手にもねぇんだよ
分かったか
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 23:22:37.27 ID:vIt51rje
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 23:40:28.81 ID:bN/m8x1b
>>806
なんだつまり糞垂れ流すだけの豚だという事実に間違いないじゃないか
ここはそんな場所じゃないなんてのは出来ない奴の定番の言い訳、ほんと判りやすいな
それにしても避難所豚はどこに行っても糞撒き散らす事しか能がないんだから恐れ入るよ
なんだつまり糞垂れ流すだけの豚だという事実に間違いないじゃないか
ここはそんな場所じゃないなんてのは出来ない奴の定番の言い訳、ほんと判りやすいな
それにしても避難所豚はどこに行っても糞撒き散らす事しか能がないんだから恐れ入るよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 23:42:08.70 ID:bN/m8x1b
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 01:09:31.45 ID:bcFao1M7
このスレでシナリオレビューしないで何処でするんだよ・・
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 02:05:06.51 ID:L3MLMqfV
避難所じゃね
今丁度オリシナスレで感想書け書け言って暴れてるのがいるからあっちで書けばいいよ
今丁度オリシナスレで感想書け書け言って暴れてるのがいるからあっちで書けばいいよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 02:06:06.69 ID:AYEA/HoJ
最近ヴァーレン初めたからスレ覗いたら荒れすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ質問もできないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ質問もできないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 02:10:12.64 ID:waGVWUcq
part12が埋まった時には数日ものあいだ経過するまでpart13が立たないという過疎っぷりだったが
最近本スレにここのURLが貼られてから賑やかになった
最近本スレにここのURLが貼られてから賑やかになった
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 02:17:16.74 ID:M7xJo8nz
>>810
なんで避難所でやらないんだよ・・・
まぁ２ちゃんねるでやりたいって人のために俺がスレ立てといてやったから使えよ。
これで文句はあるまい。
>>813
スミワケガーヒナンジョハー、と「あくまで２ちゃんねるへの書き込み」にこだわるのがいたので
作っておいた。
少しは静かになるかもな。
と言う事で、本家以外のシナリオを語りたい人はしたらばにある避難所か
本家以外のシナリオを扱う「２ちゃんねる内のスレッド」をご利用してください。
【本家以外】ヴァーレントゥーガ オリシナ全般スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1353949888/
なんで避難所でやらないんだよ・・・
まぁ２ちゃんねるでやりたいって人のために俺がスレ立てといてやったから使えよ。
これで文句はあるまい。
>>813
スミワケガーヒナンジョハー、と「あくまで２ちゃんねるへの書き込み」にこだわるのがいたので
作っておいた。
少しは静かになるかもな。
と言う事で、本家以外のシナリオを語りたい人はしたらばにある避難所か
本家以外のシナリオを扱う「２ちゃんねる内のスレッド」をご利用してください。
【本家以外】ヴァーレントゥーガ オリシナ全般スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1353949888/
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 04:36:40.49 ID:P93dQ+rI
>>812
むしろ質問して流れを変えてくれ・・・
むしろ質問して流れを変えてくれ・・・
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 15:01:17.58 ID:xJz+QmTT
じゃあ質問するけど
最終決戦Ⅲでラザム以外でプレイする場合はほぼラザム任せになっちゃうものなの？
倒せないデッドライトにちょっかい出しまくってウザイしリュッセルオーダーとずっと陣取り合戦してて
全く進まないんだけど
最終決戦Ⅲでラザム以外でプレイする場合はほぼラザム任せになっちゃうものなの？
倒せないデッドライトにちょっかい出しまくってウザイしリュッセルオーダーとずっと陣取り合戦してて
全く進まないんだけど
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 16:44:46.97 ID:qLgPoc0R
Wiki読んでから質問しろよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:50:48.37 ID:SECdQjq0
今日も平常運転であった
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:55:35.19 ID:qWPf32J8
こうして規制されたキチガイ以外は避難所に流れていくのであった
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:57:36.71 ID:l3a+54SH
>>815-818
流れに吹いたｗ
流れに吹いたｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 18:07:15.17 ID:xBzjI2Wz
やっぱり質問出来ないじゃねーかｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 18:15:43.24 ID:HDyUvYrP
最終Ⅲは糞だからやらなくていいよ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 19:22:20.73 ID:vHjE2oPt
別スレいらね
つかオリシナスレみたけど、最近不自然に466推しまくってるやついてワラタ
一時的ならともかく、永久に話題が移った瞬間466とか、しつこく466とか466スレじゃねえか
最終３はミシディシでオレツエエするシナリオだろ？
ホルス？爆発しろ
つかオリシナスレみたけど、最近不自然に466推しまくってるやついてワラタ
一時的ならともかく、永久に話題が移った瞬間466とか、しつこく466とか466スレじゃねえか
最終３はミシディシでオレツエエするシナリオだろ？
ホルス？爆発しろ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 21:53:39.09 ID:L3MLMqfV
んで今度は永久推しかw
急にやたら感想が出だしたが、実際プレイしてる奴そんなにいるのかね
ダウンロード数が一日違いのmspと大差ないんだが
急にやたら感想が出だしたが、実際プレイしてる奴そんなにいるのかね
ダウンロード数が一日違いのmspと大差ないんだが
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:09:33.09 ID:vHjE2oPt
ワラタｗｗｗ
避難所のやつもここ見て意識しすぎだろｗｗｗ
避難所のやつもここ見て意識しすぎだろｗｗｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:25:09.24 ID:vHjE2oPt
ログみたらほぼ二人じゃねえか
感想がでだしたというか、二人が延々と話してるだけだから、多分実質やってる人数は少ないはずｗｗｗ
感想がでだしたというか、二人が延々と話してるだけだから、多分実質やってる人数は少ないはずｗｗｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:19:41.64 ID:gToORJGz
避難所に永久の感想長々と書いたの俺なんだけど
このスレで叩かれてたから興味持ってやってみたんだよね
そんで作者が感想欲しそうだったから避難所行って書いてきた
普段はあんなくっさい場所に書き込みなんかせんわ
このスレで叩かれてたから興味持ってやってみたんだよね
そんで作者が感想欲しそうだったから避難所行って書いてきた
普段はあんなくっさい場所に書き込みなんかせんわ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:33:10.75 ID:L3MLMqfV
乞食に餌をやるためにあんな場所に書き込むに行くとは優しい奴だな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:39:11.69 ID:rwlqDRPV
しかも、あんなに詳しく具体的にな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:59:22.95 ID:gToORJGz
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:55:38.39 ID:/5C+hVO9
>>816
質問をふった手前一応答えておくと、
最終決戦Ⅲはグリンシャスのダンジョンで最終兵器を手に入れないとデッドラ姉さんを倒せずクリアできない
そのことについてのガイドがラザムしか説明されてないことからも、
基本的にラザムでのプレイが想定されているらしい特殊なシナリオ
他勢力でも同じ手順を踏めばクリアできないこともないが、
他勢力だとダンジョン攻略が著しく困難だったり事実上不可能だったり、
やっと最終兵器を手に入れてもデッドライトと接敵できず詰んだりする
あとクリア可能なのはミシディシイベントが追加されたリュッセルオーダーくらいか
だから最終決戦Ⅲは「ヴァーレンはこんなこともできるよ」的なもので、
他のシナリオみたいに普通の戦略シミュレーションゲームとは考えない方がいい
質問をふった手前一応答えておくと、
最終決戦Ⅲはグリンシャスのダンジョンで最終兵器を手に入れないとデッドラ姉さんを倒せずクリアできない
そのことについてのガイドがラザムしか説明されてないことからも、
基本的にラザムでのプレイが想定されているらしい特殊なシナリオ
他勢力でも同じ手順を踏めばクリアできないこともないが、
他勢力だとダンジョン攻略が著しく困難だったり事実上不可能だったり、
やっと最終兵器を手に入れてもデッドライトと接敵できず詰んだりする
あとクリア可能なのはミシディシイベントが追加されたリュッセルオーダーくらいか
だから最終決戦Ⅲは「ヴァーレンはこんなこともできるよ」的なもので、
他のシナリオみたいに普通の戦略シミュレーションゲームとは考えない方がいい
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:01:54.34 ID:drGSXgDd
要約
糞シナなのでプレイしないほうがいい
糞シナなのでプレイしないほうがいい
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:55:14.36 ID:Fsh2kZfU
最近は避難所規制されたアホのせいで忘れていたが元々ここはヴァーレンアンチスレだったんだな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:25:43.28 ID:uIR8Fs6M
>>831
どうもありがとう
アルティマイトが必要なのは知ってたんだけど
ラザムがいて通れないしラザムはずっとデッドライトと遊んでるし
確かにどうしようもない勢力が幾つかあるなーと思った
シナリオは理解したしもうやらなくていいなこれは
どうもありがとう
アルティマイトが必要なのは知ってたんだけど
ラザムがいて通れないしラザムはずっとデッドライトと遊んでるし
確かにどうしようもない勢力が幾つかあるなーと思った
シナリオは理解したしもうやらなくていいなこれは
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:10:00.54 ID:4ascNHDW
避難所はちょっと辛口評価したらすぐ規制されるからな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:26:44.66 ID:vLa/6qam
今日は永久の歌叩いてる奴は来ないのか
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 20:47:15.66 ID:41leOUW5
ななあしを批判すること書いたら規制されるからこっちで書くけど
ドラスティーナ弱体化とかななあしはマジでどういうコンセプトでキャラの強弱を決めてるのかわからねーな
ドラスティーナ弱体化とかななあしはマジでどういうコンセプトでキャラの強弱を決めてるのかわからねーな
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 21:25:20.28 ID:/eHGfYqZ
ななあし氏を批判ってか更新の批判だろ、別にそんなんでいちいち規制されないよ
あっちのローカルルールは２つ、喧嘩しない、自由でおｋ
喧嘩腰で騒いで場を乱したりしなきゃ何もないよ、今までだってキチガイ数人しか規制しかされてないし
作者を呼び捨てにして意見も言わずにただ愚痴ってるだけってなら分からんが
意見があるならこんな所で言っても無意味、あっちで言えよ
あっちのローカルルールは２つ、喧嘩しない、自由でおｋ
喧嘩腰で騒いで場を乱したりしなきゃ何もないよ、今までだってキチガイ数人しか規制しかされてないし
作者を呼び捨てにして意見も言わずにただ愚痴ってるだけってなら分からんが
意見があるならこんな所で言っても無意味、あっちで言えよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 21:40:02.22 ID:drGSXgDd
ここが愚痴スレ以外の何だと思ってるんだ、お前は
しかしやっとあの原作無視のキチガイテステヌあげイベントが消えるのか
いい気味だな
しかしやっとあの原作無視のキチガイテステヌあげイベントが消えるのか
いい気味だな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:01:39.16 ID:0JcA8dat
そもそも避難所もななあし批判だらけ
大差ない
大差ない
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:21:27.21 ID:41leOUW5
女ばっかり生き残るとかななあしは萌え豚だな→規制
このように発言規制が激しいのが避難所です
みんなよいこちゃんでマターリが大好きな人専用
このように発言規制が激しいのが避難所です
みんなよいこちゃんでマターリが大好きな人専用
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 23:01:10.71 ID:rkTE9GrZ
規制くらいやつなんて他にもキチガイみたいな荒らししてるやつばっかだろ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 23:46:46.40 ID:vLa/6qam
気に入らなければやらなければいいだけなのに何を言ってるんだ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 01:07:25.40 ID:s+h3SqWB
テステヌイベントが消えそうになったのは
ホルスがS1の2ターン目からほぼ確実にレオームに加入する事になるという
コレはコレで原作ガン無視のイベントの為なんですけどそれはいいんですかね…
ホルスがS1の2ターン目からほぼ確実にレオームに加入する事になるという
コレはコレで原作ガン無視のイベントの為なんですけどそれはいいんですかね…
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 01:19:26.19 ID:MvCxyEQv
ルールに自由でおkなんて糞寒い事書いてボヤかしてる時点で、ルールを明確にできない事情があるってこと
頑としてID表示を拒むあたりからも、後ろめたい所があるのが見て取れる
俺としては避難所に生息するゴミ虫共は7割方インターネット接続そのものを規制されるのが妥当だと思うわけだが
アレらを野放しにしてる時点であそこの管理人も規制されるべきネットのゴミだと言えるだろうな
頑としてID表示を拒むあたりからも、後ろめたい所があるのが見て取れる
俺としては避難所に生息するゴミ虫共は7割方インターネット接続そのものを規制されるのが妥当だと思うわけだが
アレらを野放しにしてる時点であそこの管理人も規制されるべきネットのゴミだと言えるだろうな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 01:32:43.81 ID:dCe0vH+g
まだいたの？ｗｗｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 02:16:02.31 ID:c6IZhufz
ここは避難所の実態を語るスレじゃないんで
そういうのがやりたいならネットwatch板にスレ立ててやりなよ
そういうのがやりたいならネットwatch板にスレ立ててやりなよ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 22:53:34.08 ID:zCvHRLiK
ここって絵描けるなり作曲できるなり何かできる奴いないの？
文句いうことしかできない連中の集まりなわけ？
文句いうことしかできない連中の集まりなわけ？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 22:54:56.30 ID:Gh4zigSt
別に現状にノーと言うこと自体は悪いことじゃない。
言い方が良くない人が多いだけで。
言い方が良くない人が多いだけで。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 23:01:40.83 ID:WHPC+Z0R
自虐厨乙
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 07:44:21.06 ID:dgNIQppw
>>848
そんな馴れ合いがやりたいのなら避難所でも逝けよ
そんな馴れ合いがやりたいのなら避難所でも逝けよ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 08:35:09.22 ID:2v7LfQY5
暗黙に文句を書き合う事が合意されていて、その他を排斥するというならそれこそ馴れ合いというのでは。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 21:21:25.15 ID:Kf9f5hsm
ここは馴れ合いスレではないけれど
避難所によく居るレベルの、明らかな知恵遅れはさすがに排斥されるよ
避難所によく居るレベルの、明らかな知恵遅れはさすがに排斥されるよ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 21:52:03.20 ID:uelRwRs5
ヴァーレンの人気が延びない理由の一つはこのスレッドだな。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 22:15:54.81 ID:QNl24pb1
デフォは出来が悪いから人気が出ないのはしょうがない
光の目のおかげでかろうじて持っているようなもの
光の目がなかったらヴァーレンなんてとっくの昔になくなってるね
光の目のおかげでかろうじて持っているようなもの
光の目がなかったらヴァーレンなんてとっくの昔になくなってるね
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 22:21:07.92 ID:4rWxiKwS
おい、なんかまた沸いたぞ
永久からデフォに対象を変えたらしい
永久からデフォに対象を変えたらしい
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:19:45.00 ID:dlp5GWC4
光の目推して他シナ乏しめる奴ってよくいるけど、
光の印象が悪くなるだけだからやめろよカス
光の印象が悪くなるだけだからやめろよカス
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:33:34.79 ID:T1ottHXd
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:45:16.49 ID:D92iVTl4
いや、デフォの文句は以前からここでしょっちゅう出てないか？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:52:41.98 ID:YUd2UBt4
人気が伸びないのは2chのスレのせいですか…
俺はSLGだからだと思うけどね
フリゲで人気あるのは大体RPGだし（最近はホラーも流行ってるのかな）
あと俺はデフォしかやってないけど原作がFTじゃなかったらやってないな
FT＞VTというわけじゃないが
俺はSLGだからだと思うけどね
フリゲで人気あるのは大体RPGだし（最近はホラーも流行ってるのかな）
あと俺はデフォしかやってないけど原作がFTじゃなかったらやってないな
FT＞VTというわけじゃないが
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:59:37.99 ID:Kf9f5hsm
批判を真摯に受け止めて改善していけばまだ伸びる余地はあった
しかし批判を恐れ日の当たらない場所に引き篭ってしまった時点で成長の可能性を閉ざしてしまったと言える
まだ残っているのは知恵遅ればかり、今の避難所を見れば一目瞭然
このままでは先細りの未来しかない
しかし批判を恐れ日の当たらない場所に引き篭ってしまった時点で成長の可能性を閉ざしてしまったと言える
まだ残っているのは知恵遅ればかり、今の避難所を見れば一目瞭然
このままでは先細りの未来しかない
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:11:53.25 ID:pEih1Wtq
デフォのソルジャーは弱すぎるから何とかしてくれとか
特定人材が強すぎるから弱体化をとかの要望は全く通らないのに
光の目スレから出た陣形、視界等の要望はすぐに実装されるあたり
ななあし氏がデフォより光の目を重視してるのは明らかだと思うんだがな
オッサンの顔絵が出来たときはすぐに差し替え用のパッチが実装されたし
特定人材が強すぎるから弱体化をとかの要望は全く通らないのに
光の目スレから出た陣形、視界等の要望はすぐに実装されるあたり
ななあし氏がデフォより光の目を重視してるのは明らかだと思うんだがな
オッサンの顔絵が出来たときはすぐに差し替え用のパッチが実装されたし
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:38:43.86 ID:0Q5oRWFS
RTSな時点で人を選ぶのにさらに説明が少なくてとっつきにくいから人気が出ないだけだろ
この時点で元々RTSに興味があるプレイヤーかFTプレイヤー以外が脱落する
この時点で元々RTSに興味があるプレイヤーかFTプレイヤー以外が脱落する
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:51:26.20 ID:wnj1QMNZ
デフォシナにはチュートリアルとか無いしな
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 04:39:12.42 ID:pEih1Wtq
新しいシステムがよく取り入れられるから、チュートリアル作ろうにも色々面倒くさいんだろう
光の目やngtのチュートリアルは信用度やゾーン制の説明を省いてるが
デフォだとこのへんの説明も入れておかないといけないだろうしな
光の目やngtのチュートリアルは信用度やゾーン制の説明を省いてるが
デフォだとこのへんの説明も入れておかないといけないだろうしな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 08:08:58.17 ID:zpgN96C5
つーかお前等ふりーむじゃ常にＶＴデフォが光より上だぞ
スレに変人がいて盛り上がるかどうかで人気判断してんの？
スレに変人がいて盛り上がるかどうかで人気判断してんの？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 09:47:30.18 ID:JC3hy8LO
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:08:10.45 ID:82DxXNeQ
>>866
光の方が上とは決して言うつもりは無いがふりーむだけは信用するな
DL数なんて運営が気に入ったゲームをageるような工作まみれで
光は運営に嫌われて少年と竜とかキングスクエストみたいなツクール未満の扱いを受けてたりする
光の方が上とは決して言うつもりは無いがふりーむだけは信用するな
DL数なんて運営が気に入ったゲームをageるような工作まみれで
光は運営に嫌われて少年と竜とかキングスクエストみたいなツクール未満の扱いを受けてたりする
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:36:55.53 ID:zpgN96C5
>>868
まぁ糞みたいなゲームが上位にあったりしてそんなに信用はしてはないけど
累計ダウンロード数
ＶＴ【ダウンロード数】130,904
光【ダウンロード数】65,320
公開日に１年差があるけれど、ダウンロードのペースは今でもＶＴの方がかなり上
これも工作してあるって事なの？
まぁ糞みたいなゲームが上位にあったりしてそんなに信用はしてはないけど
累計ダウンロード数
ＶＴ【ダウンロード数】130,904
光【ダウンロード数】65,320
公開日に１年差があるけれど、ダウンロードのペースは今でもＶＴの方がかなり上
これも工作してあるって事なの？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:43:16.75 ID:82DxXNeQ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:44:05.08 ID:p8DckLqm
ソース
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:46:11.84 ID:82DxXNeQ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:53:06.66 ID:zpgN96C5
ふりーむで大賞選ばれなかったから光ユーザーがひがんでるだけにも思えるんだよなぁ
ＶＴって制作ツールとしての側面も評価されての大賞だったんだろうけど
その人気に乗った感じの光は評価が落ちるのは妥当って俺は思った
作者自らＶＴのＭＯＤですとか言ってるし、派生作品じゃ大賞はやれんよって感じで
まぁ他の受賞作はゴミだらけで怪しい審査ではあった
ＶＴって制作ツールとしての側面も評価されての大賞だったんだろうけど
その人気に乗った感じの光は評価が落ちるのは妥当って俺は思った
作者自らＶＴのＭＯＤですとか言ってるし、派生作品じゃ大賞はやれんよって感じで
まぁ他の受賞作はゴミだらけで怪しい審査ではあった
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:59:36.39 ID:82DxXNeQ
それ言ったらデフォ素材しか使ってないツクール作品なんかどこにオリジナリティがあるんだよって感じだろ
NGTは直球の王道ファンタジーだし普通に大賞の可能性はあると思うよ
NGTは直球の王道ファンタジーだし普通に大賞の可能性はあると思うよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 14:11:45.03 ID:p8DckLqm
確かにふりーむの受賞作は微妙そうなノベルゲーとか多いな
元々大したサイトじゃないからどうでもいいけど
元々大したサイトじゃないからどうでもいいけど
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 14:14:08.35 ID:ASYVAvTX
ヴァーレンを制作ツールとして評価したならツクールみたいに制作物も評価しないとならないし
デフォシナの方が良く出来てると考えたんだろ
お前ら玄人が何と言おうと世間一般の評価はこう
デフォシナの方が良く出来てると考えたんだろ
お前ら玄人が何と言おうと世間一般の評価はこう
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 14:51:01.86 ID:pEih1Wtq
光の目のユーザーは小説化とかアニメ化とか本気で言うような連中だから何言ってもしょうがない
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 14:59:50.52 ID:h00XluSA
ＮＧＴは面白いけど「この世界は観測されていないと消滅してしまう」っていうのは王道ファンタジーではないと思う。
どちらかと言うとメタフィクション寄り。
どちらかと言うとメタフィクション寄り。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 15:31:37.62 ID:Zi5DJsM0
NGTが一番好きだけどなんかデフォやりたくなるわ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 15:32:40.18 ID:82DxXNeQ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 19:41:38.87 ID:RCUITHxU
つーかふりーむで選ばれようがなかろうが、プレイヤーが楽しいかどうかが大事なのに、操作してでも人気である必要性は存在すんのか？
例えば酷評されてた永久ですら楽しいってやつもいれば、逆に大人気の光の目がくそつまらないと感じるやつもいるわけで、プレイヤー次第で感じ方は違うわけだ
自分の好きなもんは公で評価されなければおかしいって変な宗教でもやってんのかといいたくなる
例えば酷評されてた永久ですら楽しいってやつもいれば、逆に大人気の光の目がくそつまらないと感じるやつもいるわけで、プレイヤー次第で感じ方は違うわけだ
自分の好きなもんは公で評価されなければおかしいって変な宗教でもやってんのかといいたくなる
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 20:48:49.61 ID:h00XluSA
まあそうなんだけど、世の中実際に変な宗教やってるひとも多いわけで・・・
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:58:12.58 ID:GlRHs2af
作品の感じ方は人それぞれとは言うが綺麗ごとだな
自分が認めたものがクソ以下の扱いを受けるのに怒る人は多い
特に匿名なんかではそういうのは容易に噴出する
自分が認めたものがクソ以下の扱いを受けるのに怒る人は多い
特に匿名なんかではそういうのは容易に噴出する
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 01:07:13.64 ID:PI5vrwfv
俺も基本的にはそうだがヴァーレンは多少ディスられてもそこまで不快じゃないんだよな
不満が多いからか
不満が多いからか
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 01:10:03.45 ID:GlRHs2af
そりゃ許容範囲ってもんがあるからな
たとえば５０の作品を３０程度と評価されたりしてもまだ我慢出来ても
１００を１０未満と評価されたらキレるという事さ
たとえば５０の作品を３０程度と評価されたりしてもまだ我慢出来ても
１００を１０未満と評価されたらキレるという事さ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 02:51:43.97 ID:1hN7HtLI
まあ主観だよな
匿名でも本能まるだしは如何なもんかとおもうが
例のアホを例にすると、466光の目は100、永久やKdfは0、異論は認めない！とか分かりやすくクソ狭い許容範囲だな
ただ、工作でそんなもんあげて認められたとか本気でおもうやつはイタいなあ
他人の価値観を認めてやる器ぐらいは持ちたいもんだね
いいじゃん他人がどんな評価だろうが、自分の中で１番なら
匿名でも本能まるだしは如何なもんかとおもうが
例のアホを例にすると、466光の目は100、永久やKdfは0、異論は認めない！とか分かりやすくクソ狭い許容範囲だな
ただ、工作でそんなもんあげて認められたとか本気でおもうやつはイタいなあ
他人の価値観を認めてやる器ぐらいは持ちたいもんだね
いいじゃん他人がどんな評価だろうが、自分の中で１番なら
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 03:02:57.45 ID:FUzJpkC4
フリーゲームごときに一生懸命になってるのがあまりに痛々しい
乞食共が祭り上げてる光の目だって100円にしたら誰もやらないよ
乞食ですら逃げ出す、というかあいつら特に金なさそうだからな
乞食共が祭り上げてる光の目だって100円にしたら誰もやらないよ
乞食ですら逃げ出す、というかあいつら特に金なさそうだからな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 11:02:07.46 ID:GlRHs2af
>>887
シェアのSLG探したことあるか？
数千円で80年代90年代レベルの化石売りつけるような詐欺師ばかりで地獄だぞ
100円で売られても売れないとはとても思えない
まぁ銀行口座やクレジットカードが無い連中が淘汰されるんで今に比べたら激減するだろうが
シェアのSLG探したことあるか？
数千円で80年代90年代レベルの化石売りつけるような詐欺師ばかりで地獄だぞ
100円で売られても売れないとはとても思えない
まぁ銀行口座やクレジットカードが無い連中が淘汰されるんで今に比べたら激減するだろうが
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 11:25:29.80 ID:QLuYqLvR
金出すくらい本当に凄いって言えるのはＶＴ本体かな、制作ツール的な意味で
ウディター超えるくらいの高品質ＲＴＳ制作ツールにして販売したら買うかもしれん
まぁでもグラ面に目を瞑ればシステムやゲーム性とかシナリオ何かで市販ゲー超える面白いフリゲってのは結構あるもんだよ
グラとＢＧＭとユーザビリティ辺りで絶望的な差がある感じだが、中身が面白けりゃ金出してもいいってのはある
ウディター超えるくらいの高品質ＲＴＳ制作ツールにして販売したら買うかもしれん
まぁでもグラ面に目を瞑ればシステムやゲーム性とかシナリオ何かで市販ゲー超える面白いフリゲってのは結構あるもんだよ
グラとＢＧＭとユーザビリティ辺りで絶望的な差がある感じだが、中身が面白けりゃ金出してもいいってのはある
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:33:01.21 ID:5T9otYNQ
大してシェアゲーを知らないんだろうが、値段つきなんて大したハクじゃないぞw
実際シェアでフリーより優れたゲームなんてそうそう無い、というかほぼ無い
値段高いのは声優やらCGやらこだわってるだけで
値段低いのに至ってはどうしてこれで金取ろうと思った？を通り越して、どうして公開しようと思った？みたいなやつばかり
更にはどんなゴミでも最低500円位は獲ってくる情弱搾取業界よ
もし個人制作のフリゲをメーカー製の市販と比べてるなら何も言わん
実際シェアでフリーより優れたゲームなんてそうそう無い、というかほぼ無い
値段高いのは声優やらCGやらこだわってるだけで
値段低いのに至ってはどうしてこれで金取ろうと思った？を通り越して、どうして公開しようと思った？みたいなやつばかり
更にはどんなゴミでも最低500円位は獲ってくる情弱搾取業界よ
もし個人制作のフリゲをメーカー製の市販と比べてるなら何も言わん
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:35:13.02 ID:TIUxKfo0
フリーゲームはフリーなんだから魅力的なんだろ
光の目だってシェアウェアだったら、ここまで盛り上がることなんて無かった
有料だったら誰もやらないなんて、そんな当たり前のこと、今更言われても困るわ
光の目だってシェアウェアだったら、ここまで盛り上がることなんて無かった
有料だったら誰もやらないなんて、そんな当たり前のこと、今更言われても困るわ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:47:05.46 ID:QLuYqLvR
>>890
いやいや>>889で比べてたのはメーカー製ゲームな
個人制作とかサークル制作のシェアゲとかカンパゲじゃなくて
作者支援目的で買ったりもした事あるけど（颱風戦華とか）確かにまともなゲームあんまないわな
wiiとかpsでアーカイブで過去の名作買った方が１００倍マシってのが多い
いやいや>>889で比べてたのはメーカー製ゲームな
個人制作とかサークル制作のシェアゲとかカンパゲじゃなくて
作者支援目的で買ったりもした事あるけど（颱風戦華とか）確かにまともなゲームあんまないわな
wiiとかpsでアーカイブで過去の名作買った方が１００倍マシってのが多い
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:47:11.54 ID:Jnt+INPr
光の目のユーザーが>>877とかメーカーに売り込めるとか、ＶＴの枠を超えているとか言うからだろ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:58:27.89 ID:NAujST79
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 15:09:44.23 ID:Jnt+INPr
光の目 part64でも適当にあさってろ
メーカーに売り込むは確かに言い過ぎたがあの流れが気色悪いんだよ
メーカーに売り込むは確かに言い過ぎたがあの流れが気色悪いんだよ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 15:18:15.80 ID:9TSjVCYO
颱風戦華ひどかったな
どっかで熱烈レビューされてた三国志のやつもひどかった
なんかクソっぷりが似てるなと思った同じ作者で笑った
クソゲーをステマで売り捌いて生計立ててるんだろうな
どっかで熱烈レビューされてた三国志のやつもひどかった
なんかクソっぷりが似てるなと思った同じ作者で笑った
クソゲーをステマで売り捌いて生計立ててるんだろうな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 16:10:08.20 ID:cS08zixh
で、フリゲが市販ゲームより面白いってファンが言ったから何だっていうんだ？
市販ゲームがフリゲより絶対に優れてるなんてのはお前の主観的価値観だし
それがどれだけ正しくて素晴らしい価値観なのかどうかは知ったこっちゃないが
専用スレに篭ってるフリゲファンにまで正義として押し付けるのはちと意味が分からんな
市販ゲームがフリゲより絶対に優れてるなんてのはお前の主観的価値観だし
それがどれだけ正しくて素晴らしい価値観なのかどうかは知ったこっちゃないが
専用スレに篭ってるフリゲファンにまで正義として押し付けるのはちと意味が分からんな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 16:17:05.73 ID:TIUxKfo0
え、あの光の目スレの流れってネタじゃ無かったの？
あれがマジに見えるってのもそれはそれで凄いな
あれがマジに見えるってのもそれはそれで凄いな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 16:39:46.85 ID:T0SI67I6
小学校の頃、フリゲ黎明期に直撃して「市販ゲームは糞」とか内心思ってた
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 16:45:43.43 ID:Jnt+INPr
>>897
市販ゲームがフリゲより絶対に優れてるなんてどこに書いた？
光の目自体は好きだし、市販ゲームよりいい点もあるだろう
ただそういうことをネタでも騒ぐ一部のユーザーが嫌なんだよ
フリゲはフリゲだからいいんだろうが
光の目スレに書いてるわけじゃないんだから、押し付けてる言われても意味がわからん
市販ゲームがフリゲより絶対に優れてるなんてどこに書いた？
光の目自体は好きだし、市販ゲームよりいい点もあるだろう
ただそういうことをネタでも騒ぐ一部のユーザーが嫌なんだよ
フリゲはフリゲだからいいんだろうが
光の目スレに書いてるわけじゃないんだから、押し付けてる言われても意味がわからん
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 16:49:56.96 ID:W2U3j3wo
そもそもそんな事なんでここで愚痴るんですかね
ここなら何を言っても便所の落書きだから許されるってか
ここなら何を言っても便所の落書きだから許されるってか
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:07:19.46 ID:d2l0Tb8Y
マクドナルドは世界で一番売れている
だから世界で一番おいしい食べ物
とか言ってるマンガ？思い出した
だから世界で一番おいしい食べ物
とか言ってるマンガ？思い出した
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 18:44:16.65 ID:FUzJpkC4
光の目厨レベルの知的障害者なら何処へ行っても馬鹿にされるよ
認知度が低いから現状ここで笑われるだけに留まっているけどね
認知度が低いから現状ここで笑われるだけに留まっているけどね
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 19:01:18.09 ID:FnZ0VVjX
>>902
マクドナルドは売りもんじゃねーよ
マクドナルドは売りもんじゃねーよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:55:42.84 ID:SUHYULwt
ID:FUzJpkC4
面白いね
面白いね
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:06:18.44 ID:eR1lyyts
>>902
外食産業では時間的・空間的制約が大きいから品質はそう重要ではない
北海道から昼飯にシカゴのマクドナルドに通う事は出来ない
だがソフト産業ではその制約は非常に少ないから品質と売り上げには相当な関係がある
外食産業では時間的・空間的制約が大きいから品質はそう重要ではない
北海道から昼飯にシカゴのマクドナルドに通う事は出来ない
だがソフト産業ではその制約は非常に少ないから品質と売り上げには相当な関係がある
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:08:46.72 ID:MwYOWjXL
なんでマジレスしてるの？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:24:26.76 ID:ll9uEPm9
>>光の目厨レベルの知的障害者なら何処へ行っても馬鹿にされるよ
>>認知度が低いから現状ここで笑われるだけに留まっているけどね
永久叩きの次は光の目叩きですか＾ｑ＾
>>認知度が低いから現状ここで笑われるだけに留まっているけどね
永久叩きの次は光の目叩きですか＾ｑ＾
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:53:35.60 ID:A6KYjthl
FUzJpkC4が生命活動を維持してるのは一番に残念だが
それに構う奴がいるのは二番に残念だよ
それに構う奴がいるのは二番に残念だよ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:39:03.37 ID:/GE+rwW3
今週末から始めた初心者なんだけど、このゲーム凄いっ！
RPGツクールvxのゲームですら、
ダッシュするとフリーズする危険性のある俺の低スペPCで、
何でこんなにサクサク動くんだろ？
RPGツクールvxのゲームですら、
ダッシュするとフリーズする危険性のある俺の低スペPCで、
何でこんなにサクサク動くんだろ？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:42:16.77 ID:Gfk76KdA
そりゃあむしろＶＸがダメなんじゃないのか。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:55:58.22 ID:FUzJpkC4
>>909
残念ながら脳の自己抑制力が未発達で知恵遅れの光の目厨に、俺のレスをスルーする事はできないんだよね
彼らは顔真っ赤にして脊髄反射的に行動してしまう、赤ちゃんと同じだから
>>905一体何が面白いのか？>>908永久叩きをしていた誰かと俺が同一人物だと主張する根拠はあるのか？
彼らの知能で論理的に説明することは不可能だろうね
残念ながら脳の自己抑制力が未発達で知恵遅れの光の目厨に、俺のレスをスルーする事はできないんだよね
彼らは顔真っ赤にして脊髄反射的に行動してしまう、赤ちゃんと同じだから
>>905一体何が面白いのか？>>908永久叩きをしていた誰かと俺が同一人物だと主張する根拠はあるのか？
彼らの知能で論理的に説明することは不可能だろうね
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:13:33.40 ID:jWY7ybDO
実はこいつが作者本人だったりするのがカオスな所だよな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:46:02.52 ID:59CuPHUa
どうしても人集めたいのか、完全に開き直って萌えゲーで行くつもりのようだな‥
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 02:01:20.93 ID:UM+hH9Yy
今さら過ぎる
文句があるなら自分でオリシナ作れ
というか萌えゲーじゃないの作ってください
文句があるなら自分でオリシナ作れ
というか萌えゲーじゃないの作ってください
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 08:55:04.43 ID:HDyk7XVw
デフォはもうファルシスしか使ってねえわ
ここはここでネタすぎるけど
ここはここでネタすぎるけど
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 13:14:17.17 ID:48WndXSO
オマエらそんなにおっさんばかりのゲームでBLしたいのか？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 13:25:26.46 ID:IsKESXbN
なんでBLにする必要があるんですかね
発想が極端すぎる
発想が極端すぎる
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 13:46:20.78 ID:KYcTDDpn
でもここで硬派を気取ってるやつってただのホモだろ
ホモが好きな腐女子と本物のホモのおっさんのどちらかだからな
正常な人間なら当然萌えを求めるものだろ
日本だけじゃなく全世界が日本の萌えをヴァーレンの萌えを必要としている
だからもっともっと萌え萌えにしてほしい
ホモが好きな腐女子と本物のホモのおっさんのどちらかだからな
正常な人間なら当然萌えを求めるものだろ
日本だけじゃなく全世界が日本の萌えをヴァーレンの萌えを必要としている
だからもっともっと萌え萌えにしてほしい
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 13:55:17.98 ID:KYcTDDpn
そんなに男同士の絡みに興味があるならホモ専用の別ゲーをやればいいのでは？
なんで萌えが売りのヴァーレンに拘るのか訳が分からないよ
なんで萌えが売りのヴァーレンに拘るのか訳が分からないよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 14:19:54.91 ID:UM+hH9Yy
とうとう萌えが売りとか言われたぞ
というかそもそも萌えゲー言うほどその手のイベントってあったけな
そっちの業界のことはよく知らないんだが
ＡＤＶぐらいじゃないのか
というかそもそも萌えゲー言うほどその手のイベントってあったけな
そっちの業界のことはよく知らないんだが
ＡＤＶぐらいじゃないのか
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 14:45:41.49 ID:AHB7L2TJ
光の目のおっさんパッチは萌えなのか気になる
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:27:38.03 ID:Vx6/CdF+
デフォスレも光スレも萌え豚ばっかでマジキモイわ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:51:21.94 ID:KYcTDDpn
>>923
でもそれはお前みたいな少数派のホモの意見だからな
一般人から見ればホモの方がずっと気持ち悪いから
基本的にキャラゲーってのは萌えがないと成立しないんだよな
今世界で最もプレーされてるゲームがLeague of Legends（LoL)なんだが
これもキャラゲーだけど数多くのDotA派生の中で唯一にして圧倒的な
大成功を収めた理由は「日本の萌え」要素を取り入れた事なんだよ
ヴァーレンにも萌えを！！
とりあえず今のヴァーレンに一つ新機能を求めるなら「音声」
ただの効果音でなく人の萌え萌えボイスだ
攻撃するたびに「えいっ！」「やあっ！」と一言でいい
可愛い幼女の声が戦場のあちこちで聞こえるようになるといい
それが臨場感を出しよりリアルで躍動感溢れる最高の戦場演出になるだろう
でもそれはお前みたいな少数派のホモの意見だからな
一般人から見ればホモの方がずっと気持ち悪いから
基本的にキャラゲーってのは萌えがないと成立しないんだよな
今世界で最もプレーされてるゲームがLeague of Legends（LoL)なんだが
これもキャラゲーだけど数多くのDotA派生の中で唯一にして圧倒的な
大成功を収めた理由は「日本の萌え」要素を取り入れた事なんだよ
ヴァーレンにも萌えを！！
とりあえず今のヴァーレンに一つ新機能を求めるなら「音声」
ただの効果音でなく人の萌え萌えボイスだ
攻撃するたびに「えいっ！」「やあっ！」と一言でいい
可愛い幼女の声が戦場のあちこちで聞こえるようになるといい
それが臨場感を出しよりリアルで躍動感溢れる最高の戦場演出になるだろう
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 17:26:32.86 ID:NwuL3cz2
お前が東方シナリオでもやれば解決するんじゃね
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 17:35:57.05 ID:lPeQPRmn
まあネタで言ってるんだろうけど別に面白くもないのでもっと頑張りましょう
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 21:52:49.31 ID:Vx6/CdF+
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 20:29:35.32 ID:G6Wcvtv6
避難所のやつらはなんかやたらと沸点低いな
空気読めないだけのやつが謝っただけで通報してるのワラタ
ノリの気持ち悪さは光の目が１番だが、オリシナスレのキチガイの出る頻度と歪んだ価値観は過去ログ見てるだけで面白いな
そして何故か作者スレには丸太ｗｗｗ
彼岸島のオリシナとか是非見てみたい
空気読めないだけのやつが謝っただけで通報してるのワラタ
ノリの気持ち悪さは光の目が１番だが、オリシナスレのキチガイの出る頻度と歪んだ価値観は過去ログ見てるだけで面白いな
そして何故か作者スレには丸太ｗｗｗ
彼岸島のオリシナとか是非見てみたい
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 21:22:01.31 ID:Jvl6lRpU
こんなので草生やしちゃう君も中々の気持ち悪さだけどね
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 21:23:04.32 ID:dNXFQt8z
丸太ゲーになるなｗ
まぁでもオリシナ作るの大変だからなぁ
頑張って作っても無反応か叩きにあうだけだし、作ろうって奴いるのかな
まぁでもオリシナ作るの大変だからなぁ
頑張って作っても無反応か叩きにあうだけだし、作ろうって奴いるのかな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 22:18:21.43 ID:Xg3lqbor
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 23:27:31.32 ID:mt0ZMkc/
需要もないのに誰かが勝手に建てただけのスレだし
次スレとして再利用とかでいいんじゃないかな。
次スレとして再利用とかでいいんじゃないかな。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 23:53:18.49 ID:W+ncztH5
避難所は一体何から避難していて、何で避難所なんて名乗ってるのか経緯は知らん
けどまあおそらくは、競争や批判に耐えられない落ちこぼれの集まりだってのは見てれば判る
チリやゴミクズは風が吹けば隅に集まるように、ゲジゲジやダンゴムシが太陽の光を逃れて石の下に隠れるように
そんな落伍者ばかりが寄せ集まってるもんだからいつも空気が陰湿だし、心に余裕がないからすぐに攻撃的になったりする
けどまあおそらくは、競争や批判に耐えられない落ちこぼれの集まりだってのは見てれば判る
チリやゴミクズは風が吹けば隅に集まるように、ゲジゲジやダンゴムシが太陽の光を逃れて石の下に隠れるように
そんな落伍者ばかりが寄せ集まってるもんだからいつも空気が陰湿だし、心に余裕がないからすぐに攻撃的になったりする
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 23:54:05.20 ID:GmX0Hf3A
お前らって本当非生産的な存在だよな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 00:05:29.35 ID:I/h9ncet
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 00:16:40.13 ID:Rf/O0ZB/
wikiのリンクからここ消されたくらいだからな
昔は特に酷かった、ななあし氏叩き、避難所管理人叩き、すこちが叩き
まぁ今もそう変わらんか、何時も誰かが何かを叩いてる非建設的な糞スレ
でもまぁ両極端っつーか、あっちはあっちで変な雰囲気だし、何とも言えねえな
昔は特に酷かった、ななあし氏叩き、避難所管理人叩き、すこちが叩き
まぁ今もそう変わらんか、何時も誰かが何かを叩いてる非建設的な糞スレ
でもまぁ両極端っつーか、あっちはあっちで変な雰囲気だし、何とも言えねえな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 00:33:56.46 ID:I/h9ncet
>>936
避難所だとすぐアク禁されるからか、管理人ガー管理人ガー連呼して必死にこのスレに引きとめようとするクズが何人かいたけど
ななあし氏や有力作者先頭に即行で全員が移住、かつ2chスレの存在自体完全に無かった事にされたからなｗ
避難所だとすぐアク禁されるからか、管理人ガー管理人ガー連呼して必死にこのスレに引きとめようとするクズが何人かいたけど
ななあし氏や有力作者先頭に即行で全員が移住、かつ2chスレの存在自体完全に無かった事にされたからなｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 00:53:29.89 ID:CtaZnWgA
2chスレの存在自体完全に無かった事にしたい
けど
いまだに叩かれるのが怖くて２chスレを監視する生活から抜け出せない
そういう臆病で気が小さい所も批判や競争に耐えられないゴミクズやムシケラの人格にぴったり一致するよ
けど
いまだに叩かれるのが怖くて２chスレを監視する生活から抜け出せない
そういう臆病で気が小さい所も批判や競争に耐えられないゴミクズやムシケラの人格にぴったり一致するよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 01:10:32.24 ID:xzQrK9cs
自虐厨が大量発生中
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 02:35:16.40 ID:Ms4ijqsv
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 04:03:32.08 ID:VLHSw9H6
毎度毎度生産性が無いだの何もやってないだのとわめく奴が湧くが
何でここにいる人間が何も作ってないと思うのかね
何でここにいる人間が何も作ってないと思うのかね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 06:20:12.52 ID:4bEI7z1v
市販と比べるのは無理があるだろう
オート操作が糞すぎるから自分でゴチャゴチャ操作するのが好きな奴にしか受けない
十分な前衛がいる状態で飛び道具指定してるのに敵に近づき過ぎて無駄に殺されたりとかさ
前衛をオートにして後衛だけ固定砲台すりゃいいんだけど
そういうのを細々と考えてゲームする層なんてごく少数だしな
オート操作が糞すぎるから自分でゴチャゴチャ操作するのが好きな奴にしか受けない
十分な前衛がいる状態で飛び道具指定してるのに敵に近づき過ぎて無駄に殺されたりとかさ
前衛をオートにして後衛だけ固定砲台すりゃいいんだけど
そういうのを細々と考えてゲームする層なんてごく少数だしな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 07:37:55.66 ID:I/h9ncet
>>940
自分が面白いと思ったもの（彼岸島？漫画？）は他人も面白いと思って当然、分からない奴は死ね
自分がつまらないと思ったのもの（避難所、VT、光）は他人もつまらないと思って当然、分からない奴は死ね
自分が面白いと思ったもの（彼岸島？漫画？）は他人も面白いと思って当然、分からない奴は死ね
自分がつまらないと思ったのもの（避難所、VT、光）は他人もつまらないと思って当然、分からない奴は死ね
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 08:01:52.17 ID:UsKBAj6e
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 08:15:15.12 ID:CtaZnWgA
>>943
避難所はつまらなくなんかないよ
ただあまりにも程度が低い豚や蛆のような存在だからバカにされてるだけ
だからどちらかと言えば観察対象としては面白い、生きてる価値はないから死ぬべきというのは正解w
避難所はつまらなくなんかないよ
ただあまりにも程度が低い豚や蛆のような存在だからバカにされてるだけ
だからどちらかと言えば観察対象としては面白い、生きてる価値はないから死ぬべきというのは正解w
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 09:13:51.54 ID:Ms4ijqsv
>>943
うわ…死ねとか小学生かよ…
別におまえがつまらないならそれでいいけど、死ねとか簡単に言っちゃう頭の悪そうなやつが言ったら逆効果っすよｗｗ
そもそも押し付けてないしな。
（そいつにとっては）面白いんだから（草三つつけるぐらい）仕方ないだろ
俺も大好きだし（気持ちは分かるよ）
いちいち書くのめんどくせえから書かないだけだしな
うわ…死ねとか小学生かよ…
別におまえがつまらないならそれでいいけど、死ねとか簡単に言っちゃう頭の悪そうなやつが言ったら逆効果っすよｗｗ
そもそも押し付けてないしな。
（そいつにとっては）面白いんだから（草三つつけるぐらい）仕方ないだろ
俺も大好きだし（気持ちは分かるよ）
いちいち書くのめんどくせえから書かないだけだしな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 11:35:09.83 ID:6U03zLDe
避難所はつまらん作品をつまらないと言ったら規制されるからつまらん
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 11:59:32.08 ID:9oA2ofTp
このスレと住民がVT界隈に必要無い理由なんかも
実際このザマではわざわざ説明する必要無いな
実際このザマではわざわざ説明する必要無いな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 12:16:43.38 ID:SFqJLuUO
>>946
国語赤点で留年してない？
国語赤点で留年してない？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 12:34:09.24 ID:CaeNA98F
>>946
皮肉もわからん小学生がいると聞いて
その（）なんなの？カッコイイの？
光の目スレでまおゆうちょっと馬鹿にしたらまおゆう儲がファビョって即反応してきてワロタww
こんなスレからはまともに作ろうと思う奴はそりゃ逃げるな
残ったのはアスペや規制される程のアホか捻くれ者ぐらいだな
皮肉もわからん小学生がいると聞いて
その（）なんなの？カッコイイの？
光の目スレでまおゆうちょっと馬鹿にしたらまおゆう儲がファビョって即反応してきてワロタww
こんなスレからはまともに作ろうと思う奴はそりゃ逃げるな
残ったのはアスペや規制される程のアホか捻くれ者ぐらいだな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 12:38:39.84 ID:xzQrK9cs
そんなに自虐しなくてもいいじゃないか、自虐厨
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 12:41:23.13 ID:xFc+DwSL
まおゆうって竹中平蔵監修のSSだっけ
萌えラノベのくせに思想がひん曲がってて吐き気がした覚えがある
萌えラノベのくせに思想がひん曲がってて吐き気がした覚えがある
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 13:27:25.19 ID:Rf/O0ZB/
>>941
まぁ制作者もここ使ってるかもしれないし、いないとも思わないけど
何でも叩く、叩く奴も叩かれる、褒めても叩かれるから、
何が生まれても叩き潰されるだけで何も生き残らないよねって事で
評論家の先生が一杯いるスレだから
今後お手本のような凄い作品がうｐされないかと期待はしてる
まぁ制作者もここ使ってるかもしれないし、いないとも思わないけど
何でも叩く、叩く奴も叩かれる、褒めても叩かれるから、
何が生まれても叩き潰されるだけで何も生き残らないよねって事で
評論家の先生が一杯いるスレだから
今後お手本のような凄い作品がうｐされないかと期待はしてる
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 13:35:27.00 ID:xzQrK9cs
水素氏はこのスレを見ているようだな
援軍の出現の仕方についてどうこう呟いていた
援軍の出現の仕方についてどうこう呟いていた
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 13:40:49.13 ID:Ms4ijqsv
>>949
え？別に普通だよ
俺より国語の成績悪そうな永久や天地の作者にも言ってやれよな！
>>950
皮肉で死ねとか言っちゃうボキャ貧よりはカッコイイよ
それとも君や>>929の学校では死ねとか言う皮肉が流行ってんの？こえーわ
人間なら腹が立っても言葉を選ぶぐらいの理性は保とうよ
それとも言葉を覚えたばかりの猿だったか？だったらごめんな
え？別に普通だよ
俺より国語の成績悪そうな永久や天地の作者にも言ってやれよな！
>>950
皮肉で死ねとか言っちゃうボキャ貧よりはカッコイイよ
それとも君や>>929の学校では死ねとか言う皮肉が流行ってんの？こえーわ
人間なら腹が立っても言葉を選ぶぐらいの理性は保とうよ
それとも言葉を覚えたばかりの猿だったか？だったらごめんな
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 13:47:29.09 ID:Ms4ijqsv
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 14:05:40.78 ID:M4Kb0saR
糞スレ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 16:58:03.90 ID:MlcS7SD0
同意
避難所追い出された連中が来ると言うのも納得
避難所追い出された連中が来ると言うのも納得
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 17:00:16.13 ID:p1gR+BTd
女のおっぱいがどうこうきもい話題になったり
避難所は避難所できもい
しかしこっちは別方向のベクトルできもい
避難所は避難所できもい
しかしこっちは別方向のベクトルできもい
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 19:13:52.72 ID:xzQrK9cs
>>955
シュヴァインシュタイガーって知ってる？
シュヴァインシュタイガーって知ってる？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 19:21:13.19 ID:/+7xlASm
メッシ君の晒しあげはやめなよ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:15:41.29 ID:CaeNA98F
ID:Ms4ijqsv
>それとも君や>>929の"学校"では死ねとか言う皮肉が流行ってんの？
学校wwwwwwwww
なんだこの糞ガキ、ママのオッパイでも吸ってろよ。
あとなんで自分に突っかかってるの？
発言からにじみ出る池沼臭さといい、言葉を覚えたばかりの猿そのものの言動じゃねえかwwwwwww
>言葉を選ぶぐらいの理性は保とうよ
見境なしにいちいち突っかかって自爆までしている消防に言われてもねえwwww
いいから小ガッコで国語の勉強でもしてなさい
>それとも君や>>929の"学校"では死ねとか言う皮肉が流行ってんの？
学校wwwwwwwww
なんだこの糞ガキ、ママのオッパイでも吸ってろよ。
あとなんで自分に突っかかってるの？
発言からにじみ出る池沼臭さといい、言葉を覚えたばかりの猿そのものの言動じゃねえかwwwwwww
>言葉を選ぶぐらいの理性は保とうよ
見境なしにいちいち突っかかって自爆までしている消防に言われてもねえwwww
いいから小ガッコで国語の勉強でもしてなさい
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:31:27.76 ID:GxIRqjtG
とりあえず落ち着けよ
傍から見たら興奮し過ぎのお前のほうが言葉覚えたばかりの猿に見えるぞ
傍から見たら興奮し過ぎのお前のほうが言葉覚えたばかりの猿に見えるぞ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:32:20.08 ID:wIBvGzHp
ID:CaeNA98F
ニート君は朝から学校にもいかず必死ですね
ニート君は朝から学校にもいかず必死ですね
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:16:56.07 ID:NuwkLY6k
ID:Ms4ijqsvのほうがきもいけどな
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:34:23.66 ID:RzVoRaxa
Ms4ijqsvは自分を過大評価し過ぎでキモ過ぎる
必死に俺賢いだろスゲーだろ！アピールしても完全に底が知れてる、クソコテによくありがちなパターン
むしろ平均より遥かに低級な部類なんだが匿名だと気付けないんだよな
必死に俺賢いだろスゲーだろ！アピールしても完全に底が知れてる、クソコテによくありがちなパターン
むしろ平均より遥かに低級な部類なんだが匿名だと気付けないんだよな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:37:25.29 ID:6xo9wOSp
みんな>>1を読んで落ち着いてください＞＜
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:41:43.13 ID:MHsfpYTu
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:56:09.32 ID:sEkT1Q+D
>>1は下劣なプライドだけは人一倍だからな
避難所より凄いスレになると本気で信じてたんだろw
避難所より凄いスレになると本気で信じてたんだろw
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:02:16.35 ID:/pjiiwCm
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:12:31.98 ID:I/h9ncet
いや次スレ立てるのはさすがに自由だと思うが？
しかし同人ゲーム板に立てるのは完全にLR違反、通報したら削除されるレベル
ヴァーレン良く分からずこのスレ開くひともいるんで誤解を招く
ネウォチか厨房、ゲームサロンあたりに移動しなくてはいけないよ
移動したほうがいいとかじゃなくて、移動しなくてはいけない
さすがに分かるよな
しかし同人ゲーム板に立てるのは完全にLR違反、通報したら削除されるレベル
ヴァーレン良く分からずこのスレ開くひともいるんで誤解を招く
ネウォチか厨房、ゲームサロンあたりに移動しなくてはいけないよ
移動したほうがいいとかじゃなくて、移動しなくてはいけない
さすがに分かるよな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:16:30.49 ID:CtaZnWgA
次スレを立てないで欲しいという哀れな避難所豚共の悲痛な祈りが聞き入れられる事は無い
次スレは何事もなく立ち、当然のように愚劣な避難所豚どもには嘲笑と罵倒が浴びせられるだろう
仕方ないね
次スレは何事もなく立ち、当然のように愚劣な避難所豚どもには嘲笑と罵倒が浴びせられるだろう
仕方ないね
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:24:59.38 ID:CtaZnWgA
だいたいさ、このスレ荒らす動機があるのなんて避難所に逃亡して逆恨みしてる豚くらいしか居ないんだから
それが勝手に豚小屋から這い出てきてこっちのスレ荒らしてこの板には相応しくないとか宣うのは完全なマッチポンプだよね
豚の浅知恵なんてとうにバレてんだよ
それが勝手に豚小屋から這い出てきてこっちのスレ荒らしてこの板には相応しくないとか宣うのは完全なマッチポンプだよね
豚の浅知恵なんてとうにバレてんだよ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:30:11.66 ID:I/h9ncet
なるほどなるほど、スレッドの趣向と関係の無いレスをしている奴は避難所の工作員か
そうなると4つもゴミみたいなレスを重ねた君も立派な工作員という事になるが・・・？
そうなると4つもゴミみたいなレスを重ねた君も立派な工作員という事になるが・・・？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:44:55.84 ID:CtaZnWgA
俺が豚小屋の工作員？ふーん、低脳な豚にはそう見えるのか
あえて否定するまでもないし、そう思い込んでてくれても一向に構わないよ
あえて否定するまでもないし、そう思い込んでてくれても一向に構わないよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:54:48.37 ID:I/h9ncet
おいおいこれで5つ目のゴミみたいなレスだな
ちょっと君、このスレを荒らしすぎじゃないか？
>このスレ荒らす動機があるのなんて避難所に逃亡して逆恨みしてる豚くらいしか居ない
こいつは昔の偉い人の言葉でな・・・ｗ
ちょっと君、このスレを荒らしすぎじゃないか？
>このスレ荒らす動機があるのなんて避難所に逃亡して逆恨みしてる豚くらいしか居ない
こいつは昔の偉い人の言葉でな・・・ｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:56:23.32 ID:xzQrK9cs
メッシ君に比べて煽り方が下手過ぎて乗りようがない
もっと精進しなさい
もっと精進しなさい
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 23:27:50.74 ID:CtaZnWgA
避難所豚は逆恨みで２chスレを荒らしてきた事がバレて焦ってるようだね
今まで自分たちは被害者だというアピールを繰り返し２chは悪だと印象操作を行ってきたのに
ここにきて馬脚を表してしまったわけだからね、いや豚足か
結局、避難所豚がすべて悪かったという事
避難所の現状を見ても、彼らは世間の厳しさに適応できずに逃げ出した落伍者でしかないんだよ
今まで自分たちは被害者だというアピールを繰り返し２chは悪だと印象操作を行ってきたのに
ここにきて馬脚を表してしまったわけだからね、いや豚足か
結局、避難所豚がすべて悪かったという事
避難所の現状を見ても、彼らは世間の厳しさに適応できずに逃げ出した落伍者でしかないんだよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 23:43:21.18 ID:KCPxpQ58
どの書き込みが荒らしに該当して、その書き込み主が避難所を根城にしてる人間だとどこで判断したのか知りたい。純粋に。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 23:53:29.80 ID:R4UZzedF
こんな夜更けまで延々とこんなこと書いて疲れないのかな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:31:41.05 ID:+5rfSThK
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:33:32.64 ID:YNGh4Qks
次スレはここな
http://awabi.2ch.net/net/
http://awabi.2ch.net/net/
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:36:06.20 ID:cuEbyXWa
ID:CtaZnWgAってこの前オリシナスレに永久の無駄に長い長文書いてた奴じゃね
あの長文の中でイモータルコープス云々書いてたのと
このスレでそのことを書いてたID:bN/m8x1bの豚小屋のあたりの文章とそっくりなんだが
んでオリシナスレに書き込んだって>>827で言ってるし
あの長文の中でイモータルコープス云々書いてたのと
このスレでそのことを書いてたID:bN/m8x1bの豚小屋のあたりの文章とそっくりなんだが
んでオリシナスレに書き込んだって>>827で言ってるし
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:41:26.71 ID:YNGh4Qks
日々ネットで床屋談義を繰り広げて
「日本を監視して守ってる！」とのたまうニート共と何も変わらんな
早く自分達のちっぽけさに気付くといいんだが
「日本を監視して守ってる！」とのたまうニート共と何も変わらんな
早く自分達のちっぽけさに気付くといいんだが
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 02:10:59.33 ID:+5rfSThK
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 07:50:51.30 ID:YNGh4Qks
そろそろ埋めちゃいましょうねー
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 07:52:02.21 ID:YNGh4Qks
次スレ
2ch
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284399426/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1353591042/
2ch
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284399426/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1353591042/
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 11:17:25.25 ID:eOW/vjyp
暇だからお前らで共同シナリオでも作れよ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 12:52:06.99 ID:fvbZa54y
2chシナ作る
ｽｸﾘﾌﾟﾄはオレが作る
画像とかbgmとか設定はお前ら作れ
勢力
マスター、人材名
種族その他の設定
誰か教えろ
ｽｸﾘﾌﾟﾄはオレが作る
画像とかbgmとか設定はお前ら作れ
勢力
マスター、人材名
種族その他の設定
誰か教えろ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 13:25:13.07 ID:crutLVkW
勢力 2ch 避難所
・2ch
マスター スレ立て人
人材 2chシナ作者 ID:CtaZnWgA ID:bN/m8x1b
一般 煽り屋 叩き屋 基地外 romer
クラス BBS戦士
・避難所
マスター 管理人
人材 ななあし 光作者 ナチガリ作者 その他作者
一般 光信者 萌豚 腐女子
クラス 作者 BBS戦士
・2ch
マスター スレ立て人
人材 2chシナ作者 ID:CtaZnWgA ID:bN/m8x1b
一般 煽り屋 叩き屋 基地外 romer
クラス BBS戦士
・避難所
マスター 管理人
人材 ななあし 光作者 ナチガリ作者 その他作者
一般 光信者 萌豚 腐女子
クラス 作者 BBS戦士
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 13:39:21.86 ID:EA55SAVY
>>989
ゲーム機大戦みたいなの作ってよ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%A9%9F%E5%A4%A7%E6%88%A6
勢力（マスター）はハード、配下（人材と一般）はそのハードから出たソフト
ゲーム機大戦みたいなの作ってよ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%A9%9F%E5%A4%A7%E6%88%A6
勢力（マスター）はハード、配下（人材と一般）はそのハードから出たソフト
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 17:24:46.29 ID:Y77INBeG
>>991
は？こんなただの機械の戦争に魅力なんて皆無ですね
どうせゲーム機関連のシナリオ作るなら
http://www.8-senses.com/battleline/chara.html
こんな感じに、くやしい…!でも…感じちゃうくらい萌え萌えにしてくれよ
は？こんなただの機械の戦争に魅力なんて皆無ですね
どうせゲーム機関連のシナリオ作るなら
http://www.8-senses.com/battleline/chara.html
こんな感じに、くやしい…!でも…感じちゃうくらい萌え萌えにしてくれよ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 19:16:13.23 ID:CQA2z4Od
>>990
中々いいね
中々いいね
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 19:21:06.18 ID:7YvsGZ6z
クリムゾンは抜けない
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 19:30:55.83 ID:A/CdD8L0
梅
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 19:59:30.43 ID:x/GoKd4/
うめ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 20:00:27.47 ID:x/GoKd4/
うめ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 20:01:28.81 ID:x/GoKd4/
うめ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 20:03:11.12 ID:8WCdJjHK
終了
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 20:04:36.79 ID:ZmMkkM/k
はい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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