巡り廻る。　Part43

■公式サイト
ゲ製うんかん。
http://rebellionrpg.blog80.fc2.com/
http://jbbs.livedoor.jp/game/51030/
※正式版配布中
※不測の事態に備えて小まめなセーブを推奨

■攻略wiki
巡り廻る。 Wiki*
http://wikiwiki.jp/guruguru/

■キャラクタークリエイトに関する話題はこちら
巡り廻る。　キャラクリスレ　1体目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1331296673/

■公式のロダ
巡り廻る。キャラデータアップローダー
http://ux.getuploader.com/megmegcharacter/
キャラ追加用グラフィック投稿掲示板
http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=meg2
※アップ、使用等の際はよく読んでからすること

■外部避難所
巡り廻る。スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1281751015/

■前スレ
巡り廻る。　Part42
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1335963169/
・次スレは>>970(規制などで無理だった場合は>>980)が立ててください。

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>>1乙
さーて、金貯めたから自宅買うかねぇ。どこの場所の空き家が一番広いんだろ？

火の国首都

Wikiのシステムのページ見てたんだけど、自国の食糧供給量ってもしかして人口や経済に影響しない？

装備関係がややこしいな
NPCの製作はボーナス？が付かないから勿体無い気がするし
自分で作るには自宅が必要な上に設置出来る数が限られてるから全部はカバー出来ない
かと言って店売りは高い上に性能は微妙
その上装備を合成する必要もあるとなればとてもじゃないが……

現状は賞金首が落とした高ランク装備で誤魔化してるけど数が足りねえ
主人公以外紙すぎて敵の数が多いと辛いです

>>6
すべての街に自宅・別荘を持てるよん

>>7
マジで？



えっマジで？
勝手に家は1つしか買えないと思ってた
こうしちゃいられねえ全大陸の城下町に家買ってくる

歴戦装備（または☆9装備）を集めてるんだけど、
服とか手袋とかって、wikiのモンスターページ見てもドロップするモンスターがいない
歴戦装備に関しては、通常ドロップとは別に貰えるの？
その場合☆9装備は店売りのみの入手になる？

ああ、☆9に関してはダンジョンもあるね

>>9
歴戦ならエレメントLVが6だか7だか8以上の国の賞金首が落とすよん
（あやふやでごめん）
☆9ならもう一つ下のLV

隊長つえええｗｗｗｗｗｗ
あれが初めてまともな戦闘だったけど
つーかあいつらずるくね？なんでこっち四人しか出せないのに
あいつらフルメンバーとか、汚いな、さすが隊長きたない

最初は敵無視の低Lv　一人旅が重量150％まで積めてスタミナ空腹0でも移動余裕なので稼ぎ易い
巡り巡ってる間に適当に輸送の荷物を名声-30まで開けたりして闇の洞窟入れるようにして資金貯めて
グリフォン買って、朝4時から輸送の仕事始めて遺跡入りつつ20時くらいまでに雪町以外の全ての輸送を終わらせる
20時からは4時までは作成に専念して4時からはまた輸送。
名声は10ごとに各国の王から資金が貰え110になればユニーク武器貰えて打ち止め、闇竜か2週目まではそれで十分戦力になる

防具作成30〜40でとりあえず重量2の軽鎧だなって感じで☆9素材で作っても物理防御180（☆9鎧で116　歴戦で141）
一年経てばそれくらい余裕でなれる

各地で拾った素材などは町ごとに用途によって保管
最初は製作レベルあげがメインなので☆1〜☆4保管場所・☆5〜☆10保管場所・地の城下町には種と収穫物等・薬草と花と
4つを各地に分けて巡りつつ保管すると良い

採掘、伐採はダンジョン以外でも☆9が出る45くらいあれば十分、それ以上あげても量も質も変わらないようだ
製作30超えても武具大会出て優勝すれば武器防具製作3はあがるので積極的に出るといい

メンバー揃ってきて武器の熟練度を上げたい時は闘技場がオススメ
一列目中央に一人、二列目中央に一人、三列目中央に剣風か弓20↑、三列目上か下かに剣風持ちを用意し
後は、カーソル記憶させて連打キーで放置、熟練度のレベルは戦闘回数依存なので2分で一戦出来るからすぐ上がる
一列目中央がHP3000超えれば受付に話すまでのギリギリのタイミングでHP回復することがたまにあるので永久機関
リアル一日放置させれば、ゲーム内で4日くらい戦闘することになり1からでも熟練度80くらいになる

>>13
危ねぇ！現在名声30越えてるけど一度も国王に謁見してなかった!!
あと闇の地の洞窟で稼げるって、何かレアな素材でも取れるのか？

>>9
服は鎧、手袋は小手扱いで
重鎧落とすやつは服おとさないとか、そういうことはない
wikiは割と歯抜けなんで気付いたら埋めてやってくれ
ついでに賞金首はレベルが低い内から落とすというだけで
普通の山賊も高レベル（少なくとも9なら昼間でも）になれば歴戦を落とす

名声-30だと依頼受けられないんだよね
ってことはLv1で装備も劣悪な状態だと賞金首倒せないしですぐに名声上げる事は出来ないのかな

ずっと寝るくらいだね

-30以下だと一日たてば名声+1されるってwikiに書いてあったと思うが
俺はまだ下げる前なんでwikiが間違ってるのなら知らない

ありがとう
ちょっと上のやり方ではじめからやってみます

闘技場で武器熟練度上げればおｋ
主人公たちのLv1で劣悪装備でもELv低い賞金首なら倒せる

wikiだとぼかされてるがスリだろ
スリlv100までやれば全員+5〜6も揃ってるさ

序盤にスリ勧める人多いけれど俺は止めといた方が良いと思うんだけどな
初心者は名声の調整に失敗しやすく金はあるがエレメントが溜まりにくく苦しむし
やり込んだ人がやる分には結局スリより配達の方が効率良く動けて
名声で資金、配達でエレメント調達と同時に稼げるんでユニーク武器入手と製作系
に早く手を出せる

俺の場合だと最初の1月を配達でエレメントと名声110稼いでユニークと金getして
2月に素材入手の為に敵ELV引き上げて巫女ストーキングしたら
イベント全部こなして2月の末には自作☆9装備で固めたパーティーで闇竜倒せた

効率求めるなら配達こなすのがいいと思うけど
まぁ、人それぞれ思うようにやるのが一番か

ある程度進めてたが、初めからやり直すか…。運送業するなら最初から仲間入れる必要なかったんや!!
各国の換金レート考えずにエレメント換金してたから、結構損してたし。

ヌタンばっかり連れてたけどグリフォンってそんなに快適なのか？

白馬の積載に慣れすぎてグリフォンに手が出せない…

>>23
速さだけ見たら快適
ずっとグリフォン使ってきて愛着もあったりで中々手放せなかったんだけど
短剣を使うようになって積載量の問題でキメラにしたな…

>>22
どうしても慣れた人が書くと説明が足りなくなっちゃうからね
>>13はあくまでも効率プレイの一例に過ぎない
なぞるのではなく使えそうな情報だけ拾っておく程度がいいだろう

>>23
ヌタンからなら何も考えずに乗り換えをオススメするくらい
ゲーム内時間で言えば旅経験効率1.8倍だし、積載の少なさは世界を二周できる速さがカバーする
反面一遍に複数の事を行うには向いてないし、チマチマした動きを強いられるんでプレイスタイルに合わない人もいる

拠点の整備がある程度進んでないとグリフォンは辛い
短剣で盗みさる頑張ってたり、素材をあれもこれも抱えながら動いてるような段階だと無理ゲ

空腹＋過積載がデフォの一人旅で延々配達で名声が100オーバーしたことある。

Ａ「不眠不休状態で荷物引き摺って配達ばっかやってるドＭがいるらしい」
Ｂ「すげぇ！馬鹿じゃねぇの！？」

こんな感じで話題になってるとしか思えん……。

>>28
一人旅ってのがまた泣けるな
自己犠牲精神の塊すぎるｗ

後の大○製紙創業者である

そのまま配達だけで生神の称号取ったらまじ生神

>>15
ああなるほどそういうことか
ありがとう

何も考えず巡る→200くらい名声行って武器げっと→スリしないと称号も国王コロコロで武器貰えないのを知る
→ハコ開封しまくってスリして-100→ついでに冒険者コロコロしようとして返り討ち→レベル上げか…

なんか思ったけど称号で何かボーナス1%でももらえたらいいのにな
集めるのが単にジコマンだから寂しい

称号は作者公認の自己満足オマケ

ある地点までは全滅したらダメ縛りあるから称号でのボーナスは非現実的か…

効率プレイで思い出したけど一人旅の初日から数日の夜はどうすりゃいいんだ？
金はないから作業台も作れないし結局初日とかは寝るか
それとも闇通って輸送して受付のおねーさんに怒られるしかないのか

>>36
おねーさんに話しかけたときに「怒られた」みたいなメッセージが出ず、
かつ都合の良い依頼がメニューに並ぶまでセーブ＆ロードするとか？

やっと戦闘関連のコツが分かってきたような
でも生産関連が上手く掴めないな、それぞれのスキルレベル=拾えるアイテムの価値の高さなんだよね
良い装備品を作るための良い素材を拾うためには、つるはしで掘りまくるしかないってことなの？

>>36
住人が寝静まったのを見計らってピッキングしまくればええねん。

深夜につかぬよう調節するか、仮に怒られても確率はそんなに高くないと思うが
名声を最短で上げたいのなら…うわなにをするｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>36
ダンジョンに潜ればいいじゃない

怒られても減る名声値なんてしれてるから不眠不休で輸送、NPC叩き起こして報告が一番効率いい

みんなサンキュー
グリフォンと拠点買うまで金無いし一人旅だし叩き起こして輸送が一番良さそうだな

NPC起こして名声下がったの見たことないわ

初回闇竜討伐やってて気になったんだけど、
これ、最短で何日くらいでいけるんだろ

調子乗ってスリしてたら気付いたら名声が−９０台だったでござる

>>38
採掘と伐採とかはスキルレベル
敵ドロップは対応ELとか敵の強さ
ピッキングやトレードは自分のベースレベル
で取れるアイテムのグレードが決まるっぽい

なので低ＬＶ攻略やってると皮とか牙爪とかは強いのが手に入れにくかったりする

>>47
ああ、そういうことなんですか
wiki見て色々やってても下手なのかちょっと集めるのに時間かかりすぎちゃって
じゃあそれなりに他のレベルも上げた方が良いのか、平行して動くの難しいな

>>48
強い金属さえ手に入れば装備はなんとかなるので
初めのうちは配達しながら掘りまくるだけでも十分よ

素材集めるならランダムマップもいいけどダンジョン潜るのがオススメ
後列に3人配置しとけば戦闘は１００％逃げられるし、
ダンジョン内は高レベルな素材を拾いやすいから

装備が整ってきたら最深部の賞金首も倒して名声＋お金もゲット
配達途中の船待ち時間とかにどぞー

ランク9素材なら店で買えるでしかし

買いあさってたらマッハで金減るけどﾅｰ

名声上げて国王から貰える褒美って、たとえば一度も謁見せずに50まで上げたら
10〜50までの5回分一気に貰える？それとも50のだけ？

>>52
5回分まとめて貰える
初プレイのときはまとめて貰えること知らないで
1回分だけでこんなに入るのかうめぇｗとか勘違いした思い出・・

一気にもらえるから気づいたら立ち寄るって程度でおｋ。

実のところEL9程度までなら一国縛りしてない限りは通常のレベルアップと店売り装備、PT構成と隊列の調整で十分対応可能だから、やたら戦闘避ける必要はないんだよなあ。
一人旅なら別だけど。

希望戦の直前まで雑魚は全逃げしてたけど、
俺つえーになりすぎて戦闘に緊迫感がなくなるデメリットもあるしね

んで、希望に瞬殺されたときは驚き同時に喜びを感じたｗ

仙水かよ

このゲーム、戦闘を避けて装備鍛えるのが
他のRPGのレベル上げみたいなものだよね

もはや敵なし気分でティチェに会いにいったら雑魚にボロカスにされて笑った

序盤の金稼ぎって、三国の通貨万遍なく換金するよか一国に絞った方がいいんだろうか？

ナポリ可愛すぎて…ああナポリ

>>59
配達やってりゃ、序盤は王様からの下賜金だけで十分やっていける。
素材買い集めても、その国で一番換金率の高いエレメント出すだけで御釣り来るし。

まあつまり、絞っても他の国で素材買い集めるのが滞る程度の効果しかない。

>>59
とにかくどこかの拠点買って生産施設置きたいだろうから
交易品買って換金して資金を一国に寄せるのはアリ

単純に城下町に施設多くおける火か種植えながら出来る地か
水は上記と比べて町中の素材や箱少ないからな

序盤に単純に金稼ぎたいなら釣りだと思うんだけどな

このゲームって1ヶ月が9日までで
3ヶ月で1年経過するんだな
時間は24時間制だから気付いたら1月になってて「えっ？もう1年？」って思ったぜ

交易品の旨味がいまいちわからない
嵩張るし、店には数おけないし

あと本のブームって武器の本は関係ないの？

まあ序盤は大して交易は儲からないけど交易に限らず店レベルが商売レベル上がれば
16個だっけなそのくらいまで一気に置けるし
道具製作スキル上げるときに素材爪牙とかでちまちま細工品作って店出しておくと
武器防具と比べてたら儲かりやすい

ブームはよく分からん
あんま気にしたことないからｗ

アレは普通に武具類じゃないかな？
書物ブームなら本とか地図かね。

序盤スリの勧めは後で名声下げて上げ直すのが面倒だからでしょ

後でもレベル上がってれば賞金首乱獲で名声すぐ回復するし、
依頼も重要度高いの受けられるようになってるからあっという間に1000まで上がる

>>69
序盤以外にスリを始めても旨みがないのが大きいと思う
とは言っても名声‐99まで下げると一気に上級者向けになる訳だが

俺もユニーク貰ってからスリ覚えたけど後になればグリフォンでもキメラでも買えるし
エレメントケージ大きくしながら世界回ってるだけでのほほんと戻せたよ

自国の特産品のブームとか交易する側にとっては鬱陶しいことこの上ない
地の木材高騰とか火の宝石高騰とか。

>>71
国家運営に物資と通貨必要なんだから旨味がないってことはないと思うけど
ただ序盤に行動選択肢増えるのはやはりデカいね

公式が一月以上更新ないね・・

どうやら光の巫女様がついに闇の地へと向かったらしいんだが
俺も行った方がいいんだろうか

ちなみに火の洞窟と地の大樹の奥では遭遇したけど
水の洞窟は行ってない

>>66
ほとんど特産品転がしと配達だけで150時間の俺に謝れよ
楽しくてしょうがねぇよ

行商人さん、ちぃーっす

>>76
未確認情報だけど2年くらいで勝手に闇が晴れちゃうらしいから
イベント見たいなら早めに行くと良いかも
ボス戦あるからある程度強くないと負けるけど

>>78
マジか……イベント気になるな
レベルも熟練度も装備も不安だが、いっちょ行ってみるぜ

初プレイでどれだけ強いのかと思いつつ闇の城行ったら
そもそも闇の地に踏み入れるのが初めてであっけにとられた

>>79
過去ログ見たら、1023年2月9日13時00分に
闇が勝手に払われるらしい
頑張って〜

自分も闇の城攻略が初闇の地だった
相談ラッシュが凄かったｗ

>>79
レベル低くても装備が☆10のものなら闇竜はぬるい

倒せたよー^o^
平均レベル15
平均武器熟練度20
平均装備ランク☆5
程度だったけどなんとかなった

というか割とぬるかった
町中やダンジョンの賞金首や闘技場のランクアップのモンスターのが苦戦したかもしれない

敵が強くて配達と素材集めとスキルｌｖ上げが終わらない
闇を晴らすのが先か一人前の武器防具職人になるのが先か

闇ELが１なら平均Lv１５店売り☆４もあれば十分倒せるんじゃないかな
ちゃんと巡り廻っていればEL9まで生産レベルなくても闘えるし
防具を全部位つけてるか、とか石骨兜をつけてるか、とか別の問題な気が

つりエサ100個溜めて上級で釣ってドラバーン(食用)以外を火の城下町で売ると1回10万ぐらい入る
中級でもたまにドラバーン出るんだな

あ〜あ、何時になったら闇竜倒せるようになるんだよ
もう武器防具スキル上げ飽きてきたっつーの

はじめて闇を晴らしに行ったときは敵の強さより食料不足で飢えそうだった
準備不足すぎた

>>87
闇龍なんてそんなに強いわけじゃないんだし
とりあえず挑んでみて無理そうだったら
メンバー強化するなり戦い方考えるなりすりゃいいだけじゃね

俺、名声が30越えたら国王様にお小遣いせびって火の国の城下町に拠点作るんだ…。
やっと運送業から鍛冶屋生活始められそうだが、一切戦闘せずに伐採や採掘だけに頼って
どのくらいのランクの素材まで手に入るんだ？流石に光輝く〜系作るのは無理だよな。

☆9までは行ける

ダンジョン最深部なら☆10も取れるぞ
まあこれだけで集めるのは割としんどいけど

>>92
ああ最深部なら取れたっけすまそ

伐採採掘がLV35以上でボス部屋から☆１０だっけ？
☆１０素材使えば光輝くより強いのも簡単に作れるね

皮や骨が最適な副素材の場合は綿花や木でカバーできるな
主素材はどうにもならんのでそこは装備の組み合わせを工夫するんだ
自分はそういう理由で杖の活躍の場が無かった

戦闘不能になったら好感度さがるのかい？
wiki見ても満腹度や疲労度しか書いてないが

今レベル１００突破したとこなんだけどいいレベル上げの場所あるだろうか

エレメレベルは９でリミッター解除したばかり

エレメント9でリミット付けたまま食料0のステ半分の状態で流星サイドで倒せるようにする
後は流星サイドのまま連打キーでお出かけなり寝るなりして放置

>>97
戦場、王を暗殺するまでの城内あたりで兵士を倒すのが割とお勧め
敵の強さに追い着けなくなってきたら、幻影の塔とかの隠しダンジョンも良い
まあ一番効率良いのは>>98なんだけど

光の時代に入ってから敵の強さに追い付けなくなって一戦毎に毎回死闘なんだが

ねんがんのグリフォンをてにいれたぞ！ヌタンよりはやーい!!
さて、記念すべき第一拠点は何所にするか…。
城下町の物件行こうと思ったが、金床・作業台・倉庫だけならそんなにスペース要らないんだよなー。

光の時代だと魔物じゃなくて山賊だから仕方ない

>>100
光の時代の山賊が強すぎるよな
かく言う自分は二週目でスリ配達合成プレイしてる訳で。
グリフォンで世界が変わり過ぎてヤバい、これはもう他のを考えられないぜ

>>101
だからそれは「〇〇よりずっとはやい！」だと何度いったら(ry
冗談は置いてそれなら水城下+水沿岸か火城下+火山をオススメ
城下は設置制限があるがこれなら全て置ける上に
倉庫を種類毎に分ければほぼ全ての装備素材を容れられるだろう
お金に余裕ができたら両方あるとグリフォンライフが捗る

>>97
キャラに愛着があるなら流石に>>98はキツイだろうが
闇の時代の闇の地で稼ぐのは普通にオススメ
単価が高めで状況が動かず、闇の時代でもキッチンは使えるので食い物にも困らない

俺の場合水城下（防具）＋水沿岸（武器）＋水西港（道具）で生産ライン作った
何気に水西港や水城下から闇の地までは遠くないのがポイント、近くも無いけどｗ

生産レベルが目標に達したら火城下＋火山にしたほうが楽そう

火城下(武器)、火山(防具)、火北(道具)、地城下(肉野菜果物)、水城下(魚酒)
でさっき希望倒したから闇の地が使えるようになったけどもう間に合ってるんだよなー
場所的にも便利だし何でもできるから使ってやりたいんだけど…

>>104
サンクス、とりあえず火城下に金床・調合器具・倉庫
火山に作業台と倉庫作るか。

やっと一番最初の闇竜倒したよ！
みんなのアドバイスのおかげでだんだんコツが分かってきた
たまに能力晒してる人がいるけど次元が違いすぎるってのも納得したw

>>96
以前は下がらなかったけど、バージョンアップで雀の涙程度下がるようになった。

今２週目入ったんだけど
１周目の初回闇竜倒してイベント見てないんだよね

リンとの同行断って
闇竜倒したら
イベント見れたりしないかな？

もしかしてこれ山賊なら倒しまくってもEL上がらなかったりするの？

上がります

>>110
何周目になっても、1回目の闇竜討伐には必ずリンが関わるよ
勿論、同行させるか否かで内容は違うけど

ああやっぱりダメなのかサンクス

なんか最近よく強制終了くらうんだけど
やっぱオリジナルキャラ入れたのが原因かな…

やっと武器と防具の生産拠点が確保できたぜ…。
wikiみたけど、手っ取り早く鍛冶や防具制作レベル上げるなら、高いランクの装備作っていけばいいんだよな？

>>110
周回プレイでもイベントは見られるよ

ビビットの貧乳っぷりを堪能してくれ

>>116
エレメントをたくさん持ってるなら高ランク装備作りまくるのが早い
けど、エレメント消費の効率を考えると低素材と高素材を組み合わせた方がいい
wikiのこの辺は見た？

http://wikiwiki.jp/guruguru/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C1%C7%BA%E0#t5d998ee

>>116
その通り。完成品のランクがそのまま経験値になる。
完成品の性能は全く関係ないから同素材で組み合わて消費ELを抑える等も併せてどうぞ。

ぱんつァー　ドラバーン

>>120
なんで我慢できなかったの？

我慢すると体に悪いぞ
全部吐き出してしまえ

魔物育成30匹の称号取ろうと思ってひたすら狩りしてたらネトゲやってた頃がフラッシュバックして思わず中断してしまったorz
しばらくのんびりやろうかなぁ

魔物レベル30まで育成して放牧するとデカさがおかしいから
なんかキモい牧場になるね・・・

骨董品のブームがいつの間にか来ていたっていう
ブーム中は交易で稼げにくいってことで良いのかな？

>>125
逆じゃない？
ブームになってない国で仕入れて、ブームの国で売れば美味しいって感じ

>>126
あ、そうかそりゃそうだわ。気付かせて下さってありがとうございます
さっき手帳を見直してたら火と土の二国同時でブームだったわｗｗｗ
取り敢えず水から仕入れて火に回してくことにするよ

全仲間の好感度MAXにしたら魔物育てたいとは思ってるけど
先はまだ長いなぁ…

過積載に慣れすぎて好感度上がらないw
個数一桁のアイテムがたくさんの状態はどうも重量を認識しずらい。

>>117
あの容姿（貧乳含む）で、あのデレっぷりはグっとくるものがあるよな
最初PTメイン4人に入れるつもりはなかったんだけど、思わず入れてしまったわ

ランダムマップ巡りでちまちま採集レベル上げしてるが、伐採の木の出現率が悪くて
レベルが中々上がらないぜ…。

装備が整ったら仲間集めだが、誰をパーティに入れようか。（かわいい娘＆性格重視で）
酒場でちらっと見かけたタンクトップに笑顔の眩しいおっさんが忘れられねぇ…。

>>131
ダンジョンで集めたほうが早くないか？
戦闘したくなければ逃げりゃいいわけだし

好みによるが個人的にシビィラさんは外せないなぁ
スレ見てるとレクシアさんは人気あるよね
まぁ反則級の可愛さだから仕方ないけど
正直選べないくらい可愛い娘ばっかりだし男でも良いキャラ多いよ

伐採に関しては、鍛冶大会でひたすらあげるのも手
性格は適当なの選んでも基本的に相談見てけば場が沸くとかなんとか
メイさんとかメイさんとかメイさんとか

男性キャラだとナイフスビースギドゥンの低名声三人とかいい性格してるね

王国に提供する素材に関してだけど、
素材のままでも交易品にしても、上昇する値は一緒だよね？
で、装備にしてから提供すると経済の代わりに軍事が上昇する
結局、素材値のついでに経済を上げたいなら素材のまま提供で、軍事を上げたいなら装備にして提供でFA？

鍛冶大会で伐採に入っても、一本も木が生えていないときが普通にあるから困る
3回連続でそうなった時にはかなりイラっとしたわ

ウィックちゃんは可愛いけど積載５だからどうしても紙装甲になってしまう

師匠！ウィックちゃんを俺に下さい！！

おまわりさんこの人です

世界の闇も晴れて平和になって
それと同時に名声も110まで上がって武器貰ったから
そろそろ悪人になってもいいですかね？ね？

突然悪の道を進みだした雇い主に戸惑いながらも渋々悪事に手を貸すレクシアにゃんの画像をください

ああ…次はレクシアの下着をスるんだ…

俺もスリプレイ始めたがこれ稼げるのか…？
スレで言われてる様にあんまりメリットがないような

スリは大体、１〜スリLv×10のお金が手に入る仕様らしい
序盤なら賞金首とかの3000程度のコスパはすぐに追い越せると思うぜ

スリLv10でゲーム内時間半日くらいやって序盤だとそれなりってことか
配達だとランダムマップ入れるメリットがあるし、金だけ稼ぐならスリも有効ってくらいに思ってた方がいいのね

スリレベルなんてすぐ５０超えるぞ

スリ覚えたその日でもグリフォン＋馬車くらいなら買えたような。遅くとも三日あれば余裕
エレメント売ったとしても序盤の配達で同じだけ稼ぐのは結構きついかな

配達で得たエレメントは籠拡張やら製作レベル上げに使うのが基本
金なんて交易品転がしてるだけで腐るほど手に入る

序盤はエレメント売らないと交易品買う金も無いだろ
そんな状況だから尚更スリが輝くんだけど

やっぱ水(雪)の国オンリープレイは楽しいな

つ王様の褒美

スリ生活で困るのはエレメントの捻出だよな
金じゃ買えないし

>>149
グリフォンと家を買う金溜まったら宅配をメインにしつつ船賃を掏るんだよ
金が無いと家も買えず製作も倉庫に預ける事も出来ないから夜間に出来る事がなくなって結果的に効率悪い

ピッキング…
あとは序盤の夜間は釣りレベル上げしてたな
足止めになるのは港町だから丁度いい

結局はいろいろ試して自分にあった方法をみつけなさいってことだ

絶望的にスリが向いてない自分は二日で名声-100になっちまったしな

釣り餌が嵩張るのが難点

採取道具や調理器具みたいに確率で壊れるようにすればいいのにね
「ルアー」とか名前変えてさ

保存料が確率なのに釣り餌が消費制なのは納得いかない

保存料も消費制にしてもらえば万事解決

そもそも調理道具が壊れるってどんな料理を…

釣り餌とか調理道具も壊れにくい上位のアイテム道具製作で作れればいいのに

むしろ、アイテム制作で普通に調理器具、釣り餌、鉈を作りたい

伝説の厨具が自作できるとか胸熱

ますます地エレメントが足りなくなるな

大会の優勝賞品にもらえたりでもいいな
消耗アイテム1年分とかあまり嬉しくないし

初めて武具大会で優勝して副賞一年分て出たとき
やった！ナタとツルハシ365本ゲット！と思ったけど違った

オメーいきなり重量が+730されたら優勝者泣いちゃうだろ

釣り餌は2年分でもいいんだけどなー

この世界の１年は３６５日じゃないしな

釣り餌はどうせ魚の重量が入るからいいんだけど
なたとつるはし一年分だとか
保存料と調理器具一年分だとかは
ほんとじゃまだわ

速さが「速い」の旅馬はグリフォン以外ダサいのが致命的
っていうかガゴイル・キメラとナイトメア・白馬の位置は完全に逆だと思うんだ
モンスター系が力持ちで、馬の上位系が速いのが自然じゃね？

ようやく「魔物は友達」称号ゲットしたけど、それまでの経緯を考えると
×友達　○金づる
魔物の言葉がわかる→かどわかしたんですね分かります

なんだよな・・・

積載が必ずしも力とイコールとは限らんけどな
沢山積んでも壊さず崩さず丁寧に走れるのが訓練された馬で
モンスターは人になれさせても細かい力加減が出来ないんで積載が低い（が速い）と解釈することもできる

　とある日のできごと
13時、闇竜さん復活！！
同日22時、世界は光に包まれた！！
同日23時、世界は再び闇包まれた・・・そして、犯人は行方不明
これって勇者ってより、テロリストだよな？

天気が晴れか曇りかぐらいよね、光か闇かなんて

速いモンスターは飛んでるって設定で積載低いのかも

>>170
酷い場合は毎日光と闇を繰り返すからな
主人公マジ悪魔

>>132
亀レスだけど、今までスルーしてたダンジョン潜ってみたが
これ出入りするたび採集ポイント復活するのね…。
おかげで素材集めとスキルレベル上げが捗っちゃうわー。マジ助かったわー。

お金とエレメントに余裕が出来たから、運送中断して採集と鍛冶に専念するか。

装備計算機って最新バージョンでも使える？

使えるな

>>176
ありがとう

今盲目的に交易で金儲けをしているのだけれど、集めたお金の最終的な使い道は素材購入くらい？

闇の地の街拡張資金かな
WIKIにもあるけど三つの国の通貨それぞれで必要になるから

wiki読んでみた
なるほどまだ巫女スト―キングな現状ではあんまり金を集める理由も無い訳だ。
土の国の適当なダンジョン入口で伐採Lv上げながら素材集めに移行することにするよ。
採掘は良い感じにLv上がってるのに伐採って伸びない。
鉱山マップの伐採verってあったら良いのだけどねぇ

土の国ってなんかしょぼいな
住人が土食ってそう

住民が岩食ってそうなのはどっちかというと火の国。

だが実際に石を食料としているのは水の国
水の石が本当に鉱石なのかは知らんが

オリオン「地の国だ…二度と間違えるな！
　　　　　国の名は地の国というんだ！　土でも、泥でもない！ 」

泥土の国か……住み難そうだな。

>>184
オービー君乙

リンちゃんの故郷じゃなければ水の国はワースト１確定だな
どこぞのペンギンのせいでイメージ最悪やわ

>>187
えぇ？良い国じゃないですか？（初プレイ者並の感想）
現在戦闘一切せずに、採集素材だけで鍛冶に防具製作レベル上げてるが
もしかして皮や牙って、戦闘無しだったらピッキングでしか手に入らないのか？
あと金って採掘レベル30突破しても出難いの？

舗装された道に豊富な水場
雪の国をも含む領土の広さ
そしてそれらを治めるアレクサンダー様の懐の太さ
水の国は素晴らしい所だと思いますよ

>>188
ピッキングの必要のない箱や棚や墓から取れた気がする

レベル１だと☆１しか出ないんじゃ…

>>188
その通り。皮牙骨は戦闘しないとなかなか手に入らない
高ランク品はキャラレベルかエレメントレベルのどちらかが必要になる
金含む貴金属はスキルレベルに関係なく出づらい
ピッキングが最大の算出方法になるくらい出づらい
結晶はピッキングででないからボス部屋採掘か特定ボスのドロップ狙うしかない

皮も牙も普通に店売りしてなかったっけ

冒険者との交換が抜けてた
こちらもキャラレベル依存なんで結局どちらか上げなきゃいけないけど

これはヒドイ間抜け
貴金属以外は俺の書き込みは無かったことにしてくれ

Lv1でも普通に時間経過で店売り☆9まで出るよ

>>195
体感だけど、採掘30越えても変わらないよ
ちなみに採掘の称号獲得は30じゃないし、30では☆10も掘れない

伐採採掘を35位上に上げて得られるのは
消耗品の破損率の低下くらいのもん

安価ミスったｗ
196は>>188宛で

>>13の人とか>>22の人はマジなの?
最初の一月ってゲーム内の一ヶ月って9日だよね？そんなに早く強化できるの？
プレイは好みで自由だけど自分のあまりの下手さに泣けてくるな

>>196
えー!!採集レベル３ずつで、手に入る素材の☆ランクが上がっていくんじゃなかったんですかぁ？

>>198
寝る時間削れば割と余裕じゃない？
ただ、その分プレイ時間は増えてるから
経過日数はあまり気にしなくていいと思う

>>200
闇竜が勝手に倒されるリミットが分からないから俺もそれなりに急ぐプレイしてるが
最初の1月と次の月で☆9レベルってことは生活スキルも相当だろ?ゲーム内時間で18日くらいで
どんな廻る絢爛舞踏だよｗギルドや商人たちを深夜に叩き起こして常に行動してるってことなのかね

採掘と伐採がやっとLv30超えた辺りだけどツルハシもナタもぼこぼこ壊れていく
運が悪いのか

ツルハシもナタも料理道具もレベル上がってもぼこぼこ壊れるよ
失敗しなきゃ減らないピッキングツールちゃんと大違い

ピッキングツールは2個
鉈とツルハシは常に10個持ち歩いているな。

ピッキング苦手で全然元取れないからスルーしちゃってるなあ

ピッキングはレベル上げて、貯めの感覚も慣れてくると大体わかってくるから
予備も含めて二個で十分なんだよな

そういえばピッキングの鍵レベルって何に依存してるんだ？
最初キャラレベルかと思ったがそこまで急にあがってないみたいだし
日数とかなんだろうか

>>196
Wiki見たら、ダンジョンで採集したら採れる素材のランクに補正つくのね。
☆9狙うにはレベル35かぁ…。

sagaのトラウマで敵強化にびびって逃げまくってたら、レベル5で伐採レベル100になっちまった

闇うんぬんより、温暖化のほうが問題になりそうｗ

適当プレイしてて初めて短剣育て始めたけど
盗み去るのスキル・・・ちょっと異常じゃね
あっという間に馬車の中が素材の宝石箱やーになるわ

本気のイールミールと戦える条件って何？
何回か通ってても戦闘になってくれないんだが…
あと称号これだけなのに

ティチェを仲間にしてから周回

>>207
こちらのピッキングスキルLv

熟練度って100が上限？

なんとなく廃墟めぐりしてるだけで楽しい

主人公、ビビット、ハクオウに短剣装備させて
アレスには前で肉壁になってもらいながら
今日も今日とてモンスターから素材を剥ぎ取る
勇者パーティーの無駄使いな気がしないでもない

>>214
回答サンクス
すると+20が出たのは単に運が悪かっただけか

>>215
少なくとも100や200じゃ止まらない

水西港の宿屋です。
たまに海から部屋を覗き見しているヒゲの爺さんを逮捕してください
報酬：現金1500W、重要度15

>>212
周回しれ

デーコクでも滞在させとけ
それかシビィラさん
ウルファはDAMEDA

本の強化系のアビリティの継続時間って剣の弱体系みたいに器用さ依存だったりする？
もしそうなら、本使いはある程度器用のあるキャラが良いみたいだね

詠唱時間も器用依存じゃないっけ

水の国・モック人・魔術師の魔力特化より
地の国・人間・魔術師みたいにある程度器用にも上がりやすくしておけば
サクサク魔法撃てるから便利だったりするの？

しかも性能は魔力も熟練度も関係ないんだっけ？
だから回復・補助だけの本使いなら、スキルだけ覚えたら短剣の熟練度上げることを推奨された覚えがある。

敵が強い･･･水だけで戦ってるけどエレメントレベル7で
竜殺し装備しててもHP300ほどのキャラが2発で沈む
スキルや魔法なら1発確定他の国で戦って同じくらいまであげたら
もう敵と戦えないんじゃないかと思って怖くてやれない。
他の国に狩り場移して大丈夫なのかな？
ちなみにLVは16〜20

>>222>>223>>225
全部あってるよ

>>226
敵が強すぎて何やっても倒せない状況はこのゲーム不可能だから
気にせず狩場移して問題無し

>>288
ありがとう。よその国へしばらく移住します！

このゲームって、最強の隠しボス倒せる最低レベルってどのくらいなんだろ？

レベルって言っても戦闘力に関係するレベルは戦闘レベル・武器熟練度レベル・製作スキルレベルといろいろあってだな。

直接のレベルを制限してその他生産スキルは幾らでも上げて良いとしたら？
位のニュアンスだと思う
俺には分からん

ひたすら生産と武器レベル上げたら
真母ちゃんと戦うための必要最低限の戦闘で上がるレベルになるんだろうな
倒す必要があるのは、3週目に入るだけの3龍+闇龍+希望さんに、塔のボス+母ちゃん辺りかな？

俺なら二桁レベルで道具レベルあげとか間違いなく発狂するわ

終わらない運送とひたすら敵から逃げる素材集めか胸熱

俺もこのゲーム始めようと思う
Wiki軽く見たが取り返しつかないのは全滅だけだよな
イベントとかも周回すれば見直せるんだろ？

>>231
言葉が足りなかった。
戦闘はレベル100、装備制作はレベル30程度
熟練度は４つの武器のスキル全部覚える最低レベル位でも隠しボス行けるかと聞きたかった。
流石に無理か？

装備って同じ素材で作れば性能はガタ落ちだけどエレメントは少なくて済むんだな
ってことはスキルのレベル上げが目的でエレメントを節約したいなら同じ素材で作り続ければ良いわけか

同じような事がwikiに書いてあった気がした

>>237
真かーちゃんどころか道中の雑魚に瞬殺されるレベル
真かーちゃんはそいつらより比喩抜きで数十倍強い

>>240
雑魚に瞬殺て…考え無しに各国の雑魚殺しまくったら
そこまで強くなっちゃうんですかやだー！

>>241
道中、つまりダンジョンの中の雑魚だぞ
フィールドの雑魚はエレメント上限はずしてない限りそこまで強くならん

逆に言えばリミッター解除しちゃうと直ぐにそうなるんだけどな

それとは別に隠しダンジョンの敵はエレメントレベルに左右されず強さが一定
ひとつめは雑魚もボスもストーリーに毛が生えた程度だが
ふたつめからは強さが異次元になる
そして真かーちゃんはそれらとさらに次元が違う
真じゃないほうなら闘技場覇者のレベルを6か7くらいまで上げれば体感出来ると思うよ

当たって砕けてから確かめろとしか言えんなぁ

ただまあ隠しラスボスはホントやり込み用のお遊びなんで
ほんとにダメージの桁がいくらか違うから気にするだけ無駄
つーかその強さだと戦術次第でティチェに辛勝がいいとこ

>>213
サンクス
ぼこられてきた
強すぎだろあの人

>>236
主人公のキャラメイクが一度決めたらそれっきりなんで
長くやるつもりなら後々のことを考えて作るか
最初は様子見でやり直すことを考慮に入れても良いかも
別に細かいこと気にしないって言うならイメージ優先でOK

仲間にいない高積載魔法型を作るべきなのか
使い勝手のいい前衛特化の方が良いのか。悩むぜ。

魔法型であんまり高積載にしてもそんなに良い事ないような
耐えられるからと前に置いても詠唱止められるし

積載8魔法使いで防御無視して多重合成が一番火力高いんじゃないかな
ティチェはチートじみてるから置いとくとして

しかし真かーちゃんと聞くとエルミ�U思い出すんだが、この呼称の元祖ってどこの誰なんだろうな。

間違いなくエルミ2だろ
真かーちゃんは

>>237
太古の遺跡は雑魚ですら他ダンジョンのボスが霞むレベル
物理防御・魔法防御とも高いキャラで600位だったけど、パツイチで数千ごっそり持ってかれた

しかしおまけだけあってこのダンジョンは大分世界観が違うな・・・ｗ
古代文明の利器に鉄と木の武器で立ち向かう主人公たちマジパネェ

キャラレベルで言うなら最終隠しボスで300〜350位
作製レベルは130〜170位。作製はもっともっと低くても良いけど目安としたらそんくらい

ティチェを仲間にできたけどどう使うか迷うな
杖が人気っぽいけどリンを外したくはないし斧でも持たせとこうかしら

それと１つ聞きたいんだけど周回したらティチェって酒場にいるのかな
また倒さないとダメ？

周回したら最初から酒場。
周回後は真になる

ｶｰﾁｬﾝむぎゅーしてほしいモグ。

ティチェは弓も結構いけるとか。
器用素早さ魔力全部鬼だからバスターアローも
えらい火力出るって以前スレで言われてた。

リン本ティチェ杖でやってたけど、
ティチェに別の武器もやらせたくなってきて困る。

序盤のスリについて思ったけど、そこまでしなくても
たまに運搬の積荷開けるくらいで安全に色々と調達できる件

単純に序盤のスリはあとでスリ残しておくのが面倒というだけで序盤に勧める

単純に序盤のスリは名声報酬貰うのが面倒というだけで序盤には勧めない

結局暗殺するなら2週目以降だしその時に取得すればいいと思う。
2週目以降なら冒険者も狩り易いだろうから称号取得も楽だし戻すのも楽だし
序盤の報酬少ないうちから上げ下げするほうが逆に面倒な気もするけど

称号コンプには興味ないけど暗殺イベントはしたい、って人なら
名声を戻す手間が省ける分、序盤で名声−30は意味あるかもしれない

ただ、スリは2日くらいでLv30とかいくから後に残してもさほど負担にならないので
自分も2周目で取得が無難かと思う

>>257
スリの旨みは金であってアイテムははずれという認識な俺

しょっぱなからスってるのは旅慣れたパンツ収集家

二周目に入りゃ名声取り戻すのは容易いね
気づかないうちに溜まってて驚くことが何度もあった
序盤ならスリよりもやることいっぱいあるだろうしね
結局は好みだと思うけどもやっぱ二周目以降をすすめるかなぁ

>>236
国王からの
武器は１周目じゃないともらえんはず

開幕で-30にして隠れ家開放＆スリ取得
そこから名声上げてユニーク武器入手
そのまま名声上げ続けて２周目でユニーク防具入手
荷物開封＆称号獲得も兼ねてスリで一気に-99に
冒険者狩り＆国王暗殺
３周目に行く直前で３年寝て名声戻す

これが一番スムーズだと思う

>>266
おおむね同意。

後は、デパンちゃんも開幕で一旦仲間にしておくといいと思う。

序盤でスリしないならわざわざ取得する意味なくない？

名声300ある状態から下げるのにスリが無いとキツイと思う

依頼廃棄で

効率プレイなんぞ知った事か
俺はウルファきゅんと世界を巡るぞ

依頼全部受けて破棄すればキツいどころか即だよ

名声300でユニーク取ったらどうせ暗殺するんだしその時でいいんじゃないの

始めのうちは一人で配送するほうが親密度下げんで良い
みたいな意見を過去に見た気がするのだけれど、仲間になった当初から親密度って幾らかついてるの？
そうでもないならスタミナ0の運送業にも仲間道連れの方が逃走の都合上良いと思うのだけれど

ソロでも逃走率100％になるのよ

リンだけは最初から少し好感度ある

あえて言うなら全員の好感度上げはかなり時間かかるから、
称号目指すなら最初から好感度上げつつ配達したほうがいいと思う

一人旅なんてやってられるか！
俺はレクシアちゃん仲間にして悪人プレイに走るぞ！！

>>274
あとマイナス値があるかどうかだな。

>>276
正直バリバリ配達でエレメント稼ぎたい時に積載量とか気にしていられない俺。

>>275
逃走率は実際やってみて分かった
でもターン制という都合上人数が多い方が逃げやすいとは思うんだ

積載量だよなぁ。荷物の現地調達法が上手くいくかの実証も兼ねて今回再スタートしてみるけど

>>275
でもきつくね？俺も効率プレイ心がけてみたが闇辺りの森を通るようなところでエンカウント回避失敗
自分のターンの前に敵3体行動可能であぼーん。一人のメリットは十分あるがそれ以上にエンカウント失敗のリスクもでかい
ダンジョンでもアイテムと同じ方向に敵がいるとほぼよけられないし

スリは金のためだから、やっぱり序盤オススメだな
家、馬車、装備で金の心配がないのは圧倒的なメリット
だけど、ミニゲームが苦手ならスルー安定でもある

戦争うぜえ……まさか闇の地を通れないとは
さっさと終わらせたいけどこれ放置だとどれくらいかかるんかね
本音を言えば両方の陣営に武力介入したいけど無理そうだよな
食料自給率が水の国より高いくせにそれを理由に仕掛けた火の国に殴りかかろうかな

>>281
初回の戦争は火の国が仕掛ける側固定だとか

よっしゃ、やっと白馬を買えるまでに金が貯まった!!
しかしグリフォンより遅くなるのがキツイのう…。

>>282
なるほど、決定事項だったか

>>284
戦争の自然終結は自分で試したことないけど
自然終結は1ヶ月ぐらいって前スレで誰かが書いてたはず

>>283
ぶっちゃけ配送業やるならグリフォンの方が……
ひたすらダンジョンで素材収集なら圧倒的に白馬だが。

>>286
うーむ、乗り換えはもう少し先で良いかな…？

てランダムダンジョンで光金来たやっふー!!
採掘レベル33でも来るもんだねぇ。

むしろ今グリフォン乗り回してる自分からすると
載積に余裕のある馬で旅経験値を上げてからグリフォンに乗り換えるのがいいんじゃね？って思った

ヌタン⇒たまったらグリフォンで十分じゃないかな

>>289
俺それだったわ

光皮こねええええええええええっ！！！！

光皮どころか皮骨牙は来ないよな

皮骨牙は冒険者とのトレードが頼みだった。

それでも冒険者さんのおかげで光素材に困らないという

鍛冶　道具レベル１００で斧多段合成しようと思うんだけど何かオススメの合成ありませんか？

ものすごい適当に作った三段斧

攻撃力1957 腕力36 重量4
斧(牙爪10皮1)+剣(金属10皮1)+剣(金属10皮1)+剣(金属10皮1)

と思ったら多段合成かよ！
鍛冶道具100程度で効果的な多段合成とか不可能だから諦めろ

>>297
厳しいですか…わかりました

もっとレベル上げてみます　ありがとうございました

>>297
それ３段目で同一素材ペナ受けるぞ
斧(金属10金3)+剣(牙爪8皮1)+剣(金属10皮1)+剣(金属10皮1)
の方がたぶんマシ

計算機によると1段目の金属ベースの斧が製作Lvの問題で作れないらしい
まじ合成って意味不明だぜ

>>299
同一素材ペナは承知の上
確かにそっちのほうがちょっと強くなるけど代わりに重くなる
それならブローチでもつけてた方がマシかな、と思ったので

合成はちょっと見ただけだと訳がわからなくてスルーしてるんだけど
適当に作っても攻撃力2000近くまで行くのか…

レベル80くらいになる頃にはエレ9リミット状態でも冒険者とのトレードで竜やら光やらは取り放題（冒険者一人当たり平均光2個）
金さえあれば店売りでも竜5個とかセットで売ってることが良くあるから鍛冶素材には困らなくなる

序盤でひぃこら製作レベル上げるよりも、序盤は運用資金と家確保、当面楽になる40程度の伐採・採掘レベル、30程度の製作レベルを目標にして
後は、闘技場なりでエレ9でも楽勝になる程度に強くなって
PTメインに杖と短剣が居ないならサブである程度あげて馬車に入れといてから巡り廻りつつ製作レベルあげるのがオススメ

中盤からは国家運用もさることながら、素材を買うなり使い道が多くなる金をいかに調達するかが課題になる
討伐でエレメントが相応に稼げるようになるからそれを換金するなり、道具製作で交易品作るなりそれぞれの金策が必要になる

ちなみにスリは極めると一回で1万スったりする

（ドヤー

しかも書いてる内容結構メチャクチャで突込み切れんし

採集・伐採・採掘ポイントの出やすさってダンジョンで違ったりする？
何か採集と伐採の伸びが悪いのに採掘レベルだけモリモリ上がっていくんだが…。

>>304
EL9→制作なり、真っ当に敵をめぐり回りながら狩りしてれば余裕
ベースレベル50あればまともに狩れるしトンカン素材なら低レベル素材の方が有用

採掘系レベル→35あれば十分
闘技場→前述の通り巡りながら狩りしてれば敵の強化に追いつけない事はない
サブ杖→ELのためにサブ杖とか有用性が０

金→隠れ家で換金したり道具製作の過程で腐るほど手に入る
というか金策せずとも敵倒して手に入るELだけでも持て余す

こんなもんでどーでしょう

>>305
最深部でこのダンジョン鉱石よく出るなーってのは感じるからある程度はあるんじゃない？
採掘はつるはしがナタに比べて壊れにくいし、外に専用マップもあるから尚更あがりやすい
採集もあがりやすいけど旨みも少ないから無視してるとあんまあがんない

お前ら制作レベル上げるときに☆が一番上の素材以外は全部使うの？
なんかもったいなくて躊躇ってしまう

勿体ないと思うならとっといたらいいんじゃないの
ベースレベル100前後までは鍛冶に使うELも節約しないときついわけだしね

勿体ない病の結果が1・2・10素材が100個超えたとしても。

>>307の勿体ない病はさらに深刻な気がするぞ
効率的に素材集め始めたら10以外の素材なんていくらでも手に入るようになるから
エレメントに余裕があるなら10個くらい残して使ってしまうといい

ベースレベルが足りない・・・

不明ニャーワン盗賊のスピード特化ってどうなんだろう
速い以外何の取り柄もないのかな

>>307
低☆でも副素材として有用なものはＬＶ上げに使わない
具体的に言うと
金属10、木10、綿花1〜10、皮1〜10、骨1〜10、牙10、宝石1〜10、魔水10、石10、金3種
の計48種類を取っておけば大抵の実用装備は作れる、多段やEL装備が始まったら無理だけどね

これらを各10個ずつキープして余った素材、結晶除く書いてない素材はゴミ装備作成

>>311
むしろ特化した速さで何をするのか？
俺には思い付くもの全てが他ステの低さに潰されたんで是非上げてほしい

素早さ特化って逃げる以外に有効活用あったっけ？
馬車の最高人数が９なのも逃げ専のキャラを置くために一つ空いてるんだよね？

魔法の詠唱が速くなるのって器用さだけで素早さって関係ないのかな

>>315口の動きが超高速に！！

腕力魔力は死んでるけど器用さはそこそこだから本じゃねーの

もしくは弩でフェイクトラップとメンテナンス専門とか、短剣でアイテム係とか
俺は使う気しないけど

採取や採掘スキルってオブジェクト調べて手に入れるか入れないかのウィンドウ出して
そこでキャンセル押して手に入れなくてもスキルレベル上がっていくもの？

経験値見れば分かるじゃないですかー

今はまだ低レベルだからいいけど高レベルになってくると
冒険者からトレードできる素材のランクも上がるから
鍛冶スキル用に今の内に☆１素材大量にトレードしといたほうがいいかね？

>>321
レベルが上がると低ランクの素材も大量に交換できるから心配しなくていいよ
欲しい時に出るとは限らないからある程度はストックしとく方がいいかもしれないけど

まあ、別に何も考えずに有る物全部消費してもいいんだけどな。
TAしてるわけでも無いし。

積載量がきつい

>>324
腐ってるナイフや薬類は売り払ってしまえ。
ナタやつるはしは1ダースもあればいいし、ピックも2､3個で十分だ。
素材を貯めておきたいなら倉庫を作れ。でなければ全消費する方向で。
十分な余剰が無いなら交易品はあきらめとけ。
配達もグリフォンで片っ端から処理するんでも無い限り、例えば｢次に行く国のものだけ引き受ける｣とか調整しろ。

ここまでやればかなり余裕が出来るはず。

1〜5、6〜10で分けて安定してるな。火に武器・水に防具で2箇所ずつ
交易中は積載量危なければ各街に倉庫作って一時避難させればいんじゃね

製作場所と倉庫の配置は>>326のやり方に近いがこっちは ☆1、2、8、9、10 とそれ以外で素材を分けてる。
製作レベルが60付近なので、高ランク素材 + 低ランク素材の組み合わせで重量を抑えたいのが主な理由。
☆2と☆8の素材がよく残るので、同種素材の ☆2 + ☆8　で製作して
EL消費抑えての製作レベル上げもまあまあできると思った。

店売りが6、フィールドが9までやっと開放されたところなんす
最適な配置なんてその時々で違うからねえ

溜め込んでる☆1、☆10の素材と結晶玉石金3種以外
全部レベルアップの足しにしてるけど、
☆10素材もモノによっては50とかたまってて、
20ぐらい残して全部使っちゃいたくなってきた……どうしよう。

鉄と皮じゃなきゃ使ってもいいんじゃないか？
ダンジョン敵からいくらでも掠め取れるものと比較すると
どうにも勿体なくて俺はつかえないけどさ

街を出るまで宿屋の部屋使って良いこの制度
ニート大喜びだな

1000年寝ても地球暦では25年です。・・・現実的だな
ところで合成装備(ていうか素材)の重さって小数点以下まで設定されてるの？
多段合成しなけりゃ気にしなくてよさそうではあるけど

小数点以下まで算出して切り捨て

25年て・・・さすがにねーよ
そう思って計算しなおしてみたら約73年だった、これなら周回で1000年たつのもまあ納得できるレベル

ならティチェはかーちゃんに739年早いって言われたんだなこれなら長くな…なげーよ！

>>332
蛇足ついでに1未満になった場合は1に変更する
完成品は全て整数の重量なので合成時に小数点以下の計算がおこることはない

ぶんどる、盗みさるで手に入る素材の☆って何依存？

敵レベル
一応国のＥＬ依存とも言い換えれるけど。
つかwikiにそれなかったけ？
もしくは2、3スレくらい前にもプチまとめがあった気がする

ありがとう
wikiは見たつもりだけど見つからなかったんだ

気になったので探してきたんだけどこれの事かな

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 04:11:05.40 ID:t0u+0sqT [1/2]
wikiに乗ってるか乗ってないか微妙な物の覚書
冒険者とのレツトレ、ピッキング　主人公L依存
スリ　金額：スリレベル＊10＋主人公L？　品物の☆　主人公L依存
大会EL　主人公（平均？）L*20
大会賞金 優勝回数＊3000　FEW
武具大会の冒険者　優勝するたびに5up
洞窟のEL換金率　自国経済依存

売ってるアイテムのランク上昇は時間経過だっけ？

エレメントレベルって
「モンスターを倒せば倒すほどその土地の『モンスターの意思』みたいなのに危険視されて
　主人公に向けられるモンスターが強くなる」
みたいな設定だと思ってたわ

>>333-335
thx把握した

思ってたわ……じゃなくてさ
最初にハクオウわんが冒険記くれるじゃないの

負けると敵が弱くなる理由は書いていないよな

同じ事だろ

いや同じことじゃないだろ

負けても復活できるのが謎だなまずｗ
その過程に何があったんだろう

実はモンスターサイドも巡り廻ってる可能性が

売ってるアイテムは時間経過
後は冒険者のトレード数も時間経過で解放だったはず

それマジ？数もレベルだと思ってたけど

ビースの相談から推測するに負けても死んでるわけじゃないようだ。
命からがら街まで逃走する過程でエレメントと所持金をぼろぼろ落とすという設定

相談で情報出してくれるキャラとそうでないキャラでけっこう差があるね
ナイフスさんなんて「地理や歴史も詳しく観光スポットもおまかせだそうだ。」って言っときながら
相談内容は終始意味不明だし

店売りは経済依存かと思ってた

Lv1で100時間以上巡ってるが冒険者の素材☆1しかねぇよ

>>353
☆は主人公のLv依存だから当然だ
>>349が言ってるのは素材の「数」

>>354
？？？
言っている意味が分からない

どこで会っても常に3種類、初期から9個とか置いてるが
試しに数年寝てみても変わらないな

なぜ称号なんてものを入れたんだ
コンプを強いられる　強いられてしまうう

俺もコンプ厨だけど、それ以上に全滅回数が記録されるのが嫌だから
称号コンプは諦めている状態だなｗ

いっそ悪人ルートに走ったら二度と善人系の称号は取れない
とかだったら踏ん切りが付くのに

>>355
うちの主人公レベル450、プレイ時間230ちょいのデータだと
数はよく分からないけど常時14種類になってる
種類も時間経過じゃなくてレベル依存なのかな

>>355
どこで会っても常に3種類←これが354さんの言う素材の数って事じゃない？
…と思ったけど100時間以上経過してて3種類って事は該当しないか
となると
初期から9個とか置いてる←こちらの方が時間経過で増えるのかな
☆1だから初期から9個とか所持してたのであって
LVを初期からガンガン上げて☆ランク高い素材も取り扱うようになってれば
時間経過で所持上限が増えていくのがわかるのかも知れんね

冒険者トレード確認してみたけど、初期状態で三品目・☆1?・1?〜9個なのは確認した。
ここからトレードの素材ランクが上がるのは主人公のレベル依存らしいけど
最終的に14品目まで増える条件の話だよね。こっちもレベル依存と違うの？
ちなみにそういえば上位素材で9個とか見たことないんだけど、
ランクに対する最大数ってそれぞれ個別に決まってて固定なんだろうか。
それともこれも上限上がっていくもん？

リンさんを主人公達とのレベル差解消のため水曜日になる前に一瞬だけ外しただけなのに
竜さん達がお亡くなりになってた……orz

待機されられた直後に瞬間移動してぬっ殺したってこと？

>>361
星１０の素材は
未だに一つずつでしかみたこと
ないんだけど

２つ以上出てる人いればそのかのうせいは
あるかもね

ひとつずつが３〜４つ並ぶ事ならあるけどまとめて二つ以上は記憶にないな
1000レベル以上の人だと状況が変わったりするんかね

プレイ時間が約800時間
LV1522・周回数３
で冒険者のトレードで☆10が（一項目で）2個以上でたことないな
上位素材も増えてない気がする…
時間経過で数は増えないと思う。

店売りに関しては…増えると言われたら増えてるかな？
増えないと言われれば増えていないかも？
って具合だから、正直どうでもイイわって感じだな。
未だにドラバーン等売っているの見た事無いし…

つよさ
雑魚敵　対応するELレベル
ボス　　討伐回数に比例
冒険者　対応するELレベル
賞金首　ELレベルじゃなく★の数

って思ってるんだけど合ってる？

賞金首の強さはELv依存
★の数は討伐回数で変動して、報酬に影響
強さには関係ないはず

他はたまに例外もいるけど大体合ってる

賞金首は人・モンスターどちらもエレメントレベル依存だな
15回と4回で違いがない

回数で強化されるのは竜と希望、幻影ボスと闘技場覇者くらいかな
覇者の強化されっぷりには笑った

そうだったのか、ありがとう

メンバーって好きなキャラで固めていいの？

全く問題ない
仮に効率としては微妙なメンバー構成になったとしても、レベルや製作レベルを上げていけば強い敵もそのうち倒せるからな
楽しいのが一番

全くというと語弊があるが一応なんとかなるレベル

逆にいわゆる強キャラで固めるなら2週目以降になるから好きなキャラがいるならそっちで固めたほうがカリカリしたりしなくて済むという

聞かれてないけどまぁダメージ量とかが気になるなら特化型のキャラ誘うなりキャラクリエイトで作るなり拾ってくるなりするといいいよ

ありがとう
８人揃えたしこのメンバーで行くよ

さあダンジョン初挑戦だ

MP回復ってあまり重要じゃない？
適当に歩いてれば勝手に回復するし、
使うのは固いボス戦でチョロッと使う程度だし
薬草と混ぜて塗り薬にした方が絶対いいよな？

しかしMPがあればHPもさくっと回復出来るという事実

これ主人公とだけじゃなくて、特定の仲間がいると
仲間同士での会話イベントがあったりすると面白いのにな
主人公には見せない裏の顔とか見てみたい

主人公をめぐって、裏でひどい争いが…

メイさんとシビィラさんが俺を巡ってガチバトルするイベントか…

二人なら地の国で料亭を開いてるよ

やっと加工系スキルがLv50代だ
wikiの合成例とか見ると100とか超えてるがいけるんかな、先が見えんな

いけるいける
効率的な手段がとれるようになればレベルはいくらでも上げられるようになる
純然たる作業なんで耐性ないと厳しいけどね

10周目とかからで良いんで店の薬が草花に置き換わらんかな
そろそろ店員に殺意が沸いて来た

レベルあげるぞーと意気込んでもいつの間にか釣りしてるし
今日はスキルあげるぞーと思っててもスリだけで一日が終わってしまう
やれることや目標が多くて結局フラフラしてしまう
そんな生活が楽しくて仕方ないー

旅レベルが上がるほど積載量が上がっていく主人公
俺らにはドットでしか見えてないけど実は相当ムキムキなんだろうな
超過積載量だと仲間に持ってもらうことになるから友好度が下がるのには納得した

仲間に持ってもらうんじゃなくて馬車から下りて後ろから押してるとかだった気が
だから疲労度も回復せずに減ってくみたいな

やっと白馬を手に入れたぞ!!…と喜んだのもつかの間、グリフォンと比べると遅スギィ!!
こりゃ各地の空き家全部購入して倉庫作った方が良いな…。
L-9とやらが手に入るのは何時になるのやら。

公式で相談イベントの追加とか来ないかなぁ
あるいは相談イベントをユーザーが色々追加できて
うｐしたりとか

>>385
足裏は象みたいに分厚くなってるのか
靴無しで旅できるのも納得

フランソワ「なぜわたくしがこんな重い荷物を持たなくてはならないんですか！！」

２周目で最初の闇の時代ってリンさんさえＰＴに入ってれば永遠に続くの？

>>388
Elonaが更新停止してからも人気だったのは
その後者が手軽に出来たからだろうな

>>390
続く
ただし家に滞在とかで一日でもＰＴから抜くと即竜倒される

>>392
なるほど
じゃあたっぷりエレメント籠でも拡張するかな

>>389
じゃあフランソワさんの胸についてる大きくて重い物は俺の手で支えててやるよ

〜鍾乳洞にて〜

「よっしゃ、この配置で魔法打てば敵を殲滅出来る！」
　↓
「コウモリてめぇ背景に溶け込んでて見えねーよ！」（撲殺しながら）

火山洞窟のムカデもよく見落としてしまうんだ……。

旅レベルっててっきりパッキングや積み付けの技術だと思ってたが違うのか
能力なのにステータスには一切依存しないのは納得がいかないぞ

俺も綺麗に積み込める技術とかかなって思ってたな

マジレスすると馬車は生きていてレベルが上がる度に大きくなる

戦闘とかはelonaよりこっちの方が好きだけど
積載量のシステムに関してはelonaみたいな感じの方が良いかなーと思った

最近始めたんだけど
気付いたらスタメンが
金髪主人公（双剣）、オロナインさん（本）、レクシアにゃん（剣）、ウィックちゃん（杖）
と見事に金髪一色になってたぜ

>>399
elonaは持つ道具と馬車に入れる物品の重さが別扱いなんだよね
俺は今の馬車や旅馬を選べる制度が好きだからめぐめぐのが好みかなぁ

>>395
小さいモンスターが大きいモンスターの影に隠れて気付かないこと
やっぱあるよな

>>400
早くナポリさんも加えるんだ

ナポリさんの顔こわいお

ナポリさんは連れ歩いて見るとその可愛さに気付く

ナポリさん最初男だと思ってました…

え、男だろ

>>402
もちろんナポリさんも居るよ！
流星サイド実践を目指して現在育成中でござる

何をやるべきか難しいね
とりあえず巫女さんの追っかけするか

ぶっちゃけ性別は好きに解釈していいんでどちらもあってる
自分は何よりこのスタンスがめぐめぐで一番気に入ってる

ところでみんなは立派な馬車と豪華な馬車どっちを使ってるんだろうか
俺はグリフォン使いだから色合いで立派な方を使ってるんだが

グリフォン使わずにゴンゾ⇒白馬だから白馬に似合いそうな豪華な馬車にした

立派から豪華にしてみたけど飽きたから又、立派な方にかえたな
カボチャの馬車にしておーくれ

今は妖しい馬車+馬

私も立派な馬車だな　感情論になってしまうが
全体金ピカの馬車とかちょっと無理だ　自分は

ナポリさんが男だったら・・・俺はそれでも構わん！

火の曜日で補正のないメロラルが存外に辛い

メンバー8人になってから漸く気づいたが
控えにしてるとどこでもスタミナ回復するのね
5人の状態でもローテーションしてれば寝たり釣りしなくてもよかったのか

>>407
完璧っす、先生ｂ

ナポリさんはあのギャップがヤバい
このスレでやたら推してる人がいたから入れてみたら
何この溢れてくる愛おしさ？

立派な馬車使う時は金持ちRPとかかね

俺のPTは男女比が2:7で男性陣の肩身が狭い気がしたが
アレスとハクオウだから大丈夫そうだと考え直した

クルックたんは男の子じゃないよね
男の子だったとしても男の娘だもんね
だから結婚するんだよね…ね？

うちはおっさん主人公一人に女だらけのハーレムパーティー
のつもり

1+4+4でハブりローテ完成してそうだ

キャラ萌えキモい
二次ヲタ死ねばいいのに

ビビットが男の娘である可能性は・・・

俺ちょっと疲れてるかもしれん

ごめんなさい主人公作成のときに一人だけ明らかに違う青ロリさん選んでごめんなさい

>>424
　 　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ　
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　|
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ　　　 何か嫌な事でもあったの？
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この魚の塩漬けやるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ 　　
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

男女比6:2だけど珍しいのかな

一週目最初の闇の時代って
各国の王城３、ダンジョン深部のイベント３で計六つ
一つのイベントにつき一ヶ月闇竜の討伐期限が延び
最長三年目くらいまで伸びるって認識してるんだけどもしかして間違ってる？

>>429
1週目のリンの闇竜討伐は1023年2月9日13時00分固定

もうこれ何回も聞かれてるからからwikiに記載したいんだけど、どこに記載したらいい？

>>430
攻略チャートでいいんじゃない？

>>430
固定じゃないよ
さっさとイベントこなして早めに闇の地に旅立たせるともっと早く封印される

>>430
裏も取らずに2ch情報をwikiに転記するのはやめてくれ
せめて、自分で何かしら確認を取るべき

どちらかと言うと、>>429の方が正解に近い

と言うか、>>429が正しい。

リンの闇竜討伐期間は最短が1年で、最長が2年

お、おう
なんかすまんかった
初回闇時代関連はまだ手つけてないからてっきり固定かと

ご教授どうもです　最長でも二年なのか
１イベントで1ヶ月、六つで2年、最初の一年と加算して３年はいけると思ったんだが・・・

ぶっちゃけ3年どころか延長なしでも間に合うよ
エレレベル9まであげて制作もそこそこあげた
もちろん闇竜さんは弱すぎて

賞金首も大分倒せるようになってきたぞ
しかし最短で一年しか無いのか・・・ゆっくりしすぎかもしれん

一人旅で１年以内に闇竜倒せたし、ある程度、装備整えばいけるべ

初回のときってリンさんは封印に忙しいとして他の３人は何してんの

闇の国に入ったらイベント止まるから
こまめにセーブしながら鍛えて光の時代になったら直前のセーブをロードして
そのタイミングで速攻で闇の国入りすりゃええねん
そうなりゃ食料とスタミナ以外で悩むことはないさ

俺なんて☆９装備してもＥＬ７の賞金首にボコボコにされそうになってるのに
お前らどんだけ上手いんだよ・・・

同じELLvの賞金首といっても厄介な奴はいるよね。
魔物なら物理防御高い上にMP減少技使ってくるカメガメとか、
人なら後列への強力な攻撃をする魔法、弓系とか。

特に弓使いの賞金首はこちらの能力低下技が効きにくくて、
相手の能力上昇を打ち消すぐらいしかできん。

その点闇竜さんは竜のなかじゃ間違いなく最弱だからいいよな
ニート竜は素行に反して強いから困る

かばうギガフレイムやってると地味に鬱陶しいのが闇の地の賊モック人
MP減少技はダメージ扱いされないせいで素通しなんだよな

絶望「絶望した　ELlvが主人公達の強さに追いつけない」

盗みさる美味しすぎワロタ

ナポリさん水出身でモック人なのに杖も本もなしとか器用貧乏ってレベルじゃねーぞ！
うわー弩担当させたいけど今使ってるナイフスさんと比べて明らかに見劣りする……

性別とか見た目でわかるだろwとか思っててごめんなさい
ウルファ君って少女だったのか・・・相談進めてってビビった
一方で主人公は基本的に男寄りの設定なのね、青ロリさんなのに

主人公はジジイでもロリでも口調同じで小僧扱い

お前……お前。ウルファさんにだけは喧嘩売るの止めとけ……
Q&Aになかったけど、あの人も相談で遠回しに性別確定してるよな。元ネタありのキャラだし

ウルファさんは美少女だからな

元ネタ詳しく

>>453
詳しくも何も
「うるふあーるぴーじーえでぃたのマスコット」って言ってるじゃん

ウルファさんってそうだったのか…！
水の国でウィックちゃんと一緒に店番させてるだけだったけど
そうゆうこと知ると連れまわしたくなるな

つーか、あんな可愛い子たちが店番してるんだから
売上が上がってもいいと思うんだけど、なんで他と変わらないん？？

ホモが多いから

店員の魅力のステータスで売上が変わったり・・・面倒くさいだけだな

なら男を配置すれば解決だな

デーコクさんの出番がきたようだな

いろんなウディタ製RPGに出てくるから見飽きたなあ＞ウルファ

ウルファさんポトレはすごく可愛いけど
ドットはギルドの依頼斡旋所のNPCさんの色違いなんだよね

>>448
個性と呼ぶには使い道が無さすぎる組み合わせがけっこうあるよね
かと思えば職業or出身くらいしか違いの無いキャラが居たり
キャラクリで増やせるとはいえちょっと勿体ない気がする

エレメントレベルが9になってしまったけど
装備が☆7とか☆8とかだからエレメント稼ぎに時間がかかる
下手すると死ぬ　というかエレメント稼いで装備作るよりドロップする装備のほうが強い
NPC鍛冶屋使ってそれなりの装備整えてから自分の鍛冶レベル育てたほうがいいんだろうなこれ

NPC使ったこと一度もないわ

装備はそれなりだったが肝心のキャラが育ってなくて焦った俺とは逆のタイプか

☆7とか8とか作れるんだったら
適当に合成するだけで充分戦えるんじゃね

合成武器とか作る段階になってくると
職業魔術師で積載8のキャラより
職業旅人で積載9のキャラの方がより強い武器持てるから強い
とかなるのかしら？

>>467
どっちとも言えないね
製作重視プレイヤーなら積載9の方が強い
戦闘重視プレイヤーなら積載8の方が強い

積載5は論外なの？

あれあれ
今1032年でまだ闇竜とかシカトして延々金儲けしてるんだけどなんかマズいのか
なぜみんなクリアを急ぐんだ･･･
もう光と闇の時代4〜5回変わったぞ
もちろん自分のPTでは何もしてない

積載5のロリ本主人公を仲間が守る図
賞金首倒す以外はほぼ逃げまくりだけど

おれもキャラlv一桁でドドンガに乗ってぐるぐる廻ってる。
素材とお金ほしい

積載5のステと同じ条件（特化した素ステ最強状態
で積載7〜8までは作れるからそういう意味では不利だね
ただ空いた積載にEL装備突っ込まないなら積載5で問題ない

今すっげーでけえうんこ出たのにまだ残糞感があるわ

せんせー、ティチェは積載5に含まれますか？

>>470
初回で闇竜撃破したい人達が頑張ってるだけだから気にしなくていいよ
イベントは周回すれば見られるようになるから逃しても困らない

周回？しても最初に決めた主人公のキャラメイクは変えられないんだよね？
道具を使いまくる盗賊にトキメキを感じたから作り直そうかなぁ

>>468
サンクス
製作が安定するまでの辛さを考えたら
載積8の魔術師のが初心者向けなのかな

>>476
辛いか？

これボス戦みたいなのが無いから
この進行度でどのぐらいの強さになってればいいのか把握できないのね
数日で一気にイベント進めてしまって巫女さんにお任せルート?真っしぐらか

そもそも進行度っての自体ほとんどあってないようなもんだ
鍛えたければ好きな時に好きなだけ鍛えればいい

進行度というかELlvに相応しい装備を持たないと詰む気がするけど、
店売りとかで何とかなるものかな？

地北と水東で薬と魚を売る仕事をしてるが
火って物価高いな

地北と水東で仕入れて火で売ればいいのに

さっきのは主人公の話だったのか、失礼しました

>>476
威力にときめいてるなら気をつけろ
器用の倍程度に収束しちゃうから中盤から切なくなる

同じ国の中でも売れる価格って結構違うよね
大体は水城下町で売ればいいんだけど
食料品の一部や皮爪骨、書物は水東港
魔水と特産品は水西港
雪の国は全体的に安値でしか売れないけどダンジョン探索する時は整理で売るって感じだ

>>477
うーん、俺がまだ所謂「序盤」だからかな
今40時間くらいだが、これだけの時間を他の魔術師より魔力が低い状態で過ごすのは辛いかなと

>>483
ぐ、あんまり嬉しくない知らせだ
風読師で短剣だと毒の風が映えて良いよねとか
道具を駆使して戦うとかジャッキーみたいでカッコイイよねとか思ってたんだが
他のキャラと比べて決定力に欠けるのは辛そうだなぁ

メイさんと一緒に斧振ってれば幸せ

>>484
港は町がある国＆船で行ける国の相場両方が影響してる
水西なら水＆地、水東なら水＆火って感じ
交易品売買で港がダメなのはこれが原因

例えば皮は水の特産品(交易品も素材も多分一緒)、売値は反時計回り(wikiのFAQ参照)だから火＞地＞水の順で高い
水城下は最安値でしか売れず、水東はは水＆火相場なので水城下より高い、火城下は一番高く売れる
水西は水＆地だから、水城下よりは高値だけど水東よりは安値

前衛は物理防御に特化させた方がいいんだろうか？
今は魔防よりの装備をさせてるんだがELが高くなって
攻撃力が馬鹿みたいに高くなってきたから一撃で半分ぐらい削られる時があるんだよな

時と場合で臨機応変に行こう
ELあがると敵前衛の火力が高く上昇するから基本防御重視でいいんじゃないかな？

魔力重視は一部の魔法タイプの賞金首だけでいいよ

>>480
装備は同ランクなら店売りでも遜色ないよ。
多少アレなのは一部あるが、使い物にならないってわけでもない
最悪全滅すりゃエレメントレベルは下がるし……

>>488
相対する頻度の問題で魔防寄りにする意味ないと気付きそうなもんだが……
バランス取っても物６魔４くらいでいいと思うよ。
あと前衛は最初の数ターンは防御しとくのもアリ。軽減値がバカにならない

リミット外してなければ良い兜作って回復手段積んでおけば済む。<魔法

>>485
製作重視なら普通にその段階の店売りより優秀な武器作れるんで、言うほど差は無い。
というか、40時間程度ならどちらにしろまだ敵は一撃圏内だと思うのは、おれがのんびりしてるからなのか。

特化は良くないが物理寄りの方が安定する
装備変更が面倒なものぐささんには
ローブ(服)+盾+足+兜(額当て)辺りがオススメ

>>485
短剣は向いてるキャラが沢山居るんでわざわざ主人公でやることではないかと
積載8魔法キャラは存在してないんでやる価値はある
製作重視なら相応のやり方が有るんだが、確かに初心者に勧めるもんじゃないわ

積載8杖は普通に初心者オススメできるくらい使いやすい
魔力トップで高積載ってだけで強い

主人公は回復役にしたけどポジション的にはあってる気がする

おれは剣持たせて肉壁してるなあ。
いやまあヒールもするし、本も使うけど。

>>492
初プレイから(効率は兎も角)製作重視でしたが何か。

というかルーチンワーク化するんで、初心者に勧めるもんじゃないのはwikiとこのスレなんじゃないかと思わなくも無い。
周回しても取り返せない要素だけ教えてさ。

多分既出なんだろうけれど、家に滞在させた瞬間に仲間のスタミナは全回復するのな
急ぎで行動する時に楽で良いかと

主人公が回復能力持ちってのはRPGの鉄板だし、仲間選びもし易いよね

同じ回復能力でも弩の応援はなんか主人公っぽくないがなｗ
なんかこう魔法とかの不思議ぱうわっぽさが必要だと思う。

>>496
スタミナってかHPMPもじゃね？

王って2週目でユニーク防具貰ったら殺しちゃって問題ない？

ゲーム的には用済み

ちょっくら殺ってくる

>>495
その場合、主人公のキャラメイクは取り戻せない要素に含まれますか？

言い出したら経歴の細かいデータまでキリがないんじゃ

1周か2周はシステム把握の叩き台として犠牲にすべきということをまず教えるべき

フリゲにそんなやり直し必須みたいな手間のかかる前提いらね

ローグライクェ・・・

ローグライクとはそもそもゲームの性質違うからね

えっ

自分は1回クリアしたら多分もうやらないな
これプレイ時間が長すぎる

てか最初は頻繁に話し相手になってくれた仲間が
プレイ時間が長くなると全然話しかけてくれなくなるのが寂しい
自分のこと嫌いになったのかと思う

わざと相談放置してるわ

>>510
以心伝心、アイコンタクトしてるってことだよ
言わせんな、恥ずかしい///















byデーコク

一緒に旅をすることになった以上挨拶だけはしておこう

私がメイドとして使えるのは主人だけですので。
くそがっ!!

相談って周回で復活しないのか、そういう設定できてもいいのに

親しいはずなのによそよそしいしい挨拶から始まり
町に入る度に口々に相談を持ち掛けてくるのか
多分一回目はいいが複数回つかう奴は稀だと思うぞ
そしてそこまでするやつは既に相談閲覧用データを作ってる

ティチェどもが強すぎて倒せない
レベル117だけどまだ足りないの！？もういやっ

キャラリメイクするとしたら、
アレスは西荻窪一の美男子で1Kボロアパートはゴミ屋敷と化している
ガッチンは東大阪在住の河内弁と呼ばれるどぎつい関西弁
レクシアは浜っ子っぽい。横須賀逗子葉山あたりに豪邸の実家がありそう
ハクオウは寡黙な人なので九州男児、熊本か鹿児島っぽいけん
ビビットさんは八景島ちかくのかなざわうﾞんこに住んでる。うﾞんこ。
デーコクは広島弁で良いじゃろう
ナポリさんは茂原の1Rで一人暮らししてそう
ウルートちゃんは千葉県佐倉市のウルート星から来たお姫様
リンさんはおっぱい大きいので多分京都の人

冒険者との素材トレードは、質も提示される枠数もレベル依存だな
160時間レベル50で8枠だから

キャラ別の相談初期化機能を作ってもらえんか

そっか好感度リセットされないんだっけ

雑魚戦ガン逃げで賞金首だけ狙ってる
装備充実して敵が弱いまま・・・なんかFF8を思い出すな
逃走禁止プレイだとまた勝手が違うんだろうか

今勢いでダンジョン（湿地帯？）乗り込んだら恐らく最終階層で
いきなりスライム型じゃない敵シンボル出てきて全滅しかけた
野生の敵と同じ様なエンカウントだったがあれはボスなのか？雑魚なのか？

そりゃあ魔獣の賞金首ってやつよ
命知らずが金目当てに挑んでは無駄に命を落としていくんでさあ

対賞金首

初心者:苦戦する
中級者:しっかり準備し余裕を持って倒す
上級者:1ターンキル
廃人:0ターンキル

しまった雪国に取り残された・・・

賞金首だとEL上がらない仕様なん？
EL8になった頃から賞金首が竜より強くなってやばいんだよね
これは失敗したか…

賞金首でもEL上がるよ

肉壁の剣＠敵数が多い時は防御で耐えて、少なくなるとデバフで援護
回復の本＠オールアップ＆剣の回復
火力の杖＠魔法ぶっぱなし
一人だけ別の列の双剣＠無音殺で隠れたり剣にかばわれたり

これが凄く安定する
やっと戦闘スタイルを確立出来た感じだ

盗み毒の短剣、罠回復の弩、支援特化の本、火力の斧
ＥＬ9になって異常が通らなくてすごく辛いです・・・

>>529
杖狙われたら攻撃役いなくならね？

そうやってまた双剣さんを無視するのやめてください！

影と無音殺使ってたんだよ多分

主人公がPTからはずせないのが地味にきいてきてる
本杖弓弩なんてのにしなきゃ良かった…

とりあえず街を作ってみたが、一応できたらできたで作りなおしたくなってきた
上手く作れる人達はすごいな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3045099.jpg.html

謙遜したふりして自慢するのはやってんのか

設置物を置いた時そのマスの地面が透明になるんだけど何すればいいの？

メニューからレイヤーが使えるから
下のレイヤーに地面のチップ入れて
その上に設置すればおk

レイヤー1で地面になるチップで塗り潰してレイヤー3で物置けって事か
理解した

>>531
529じゃないが、例えば
□□□
剣本杖
□双□
と並んでるので、魔法でなく杖を狙う手段は限られるし、魔法なら双短剣が潰せば良い。

余談だが、おれは杖を弓に、双を斧にした物理火力メイン。

さっき希望行ってきたけどあれだな
二週目に行くには相当高レベルにならないと行けそうにないな
さっさと二週目行って300ユニーク貰って名声下げて暗殺できるようになりたかったけど
これは無理かもしれんね

おいらの街コレクションがまた一枚

逃げ隊列のままボス戦突入しちゃってるなあ
別にそこまで重要でも無いって感じ

同じ武器使うよりもいろいろな武器を使ったほうが最終的には強くなる
なぜかというとＬＶはあがればあがるほど必要経験値が増えるから
強くなりたいなら特化させずにいろいろな武器を使おう

双短剣4人育てたい。そして…

アレスＡ「よし、双短剣は俺に任せろ」
アレスＢ「よし、双短剣は俺に任せろ」
アレスＣ「よし、双短剣は俺に任せろ」
アレスＤ「よし、双短剣は俺に任せろ」

主人公「……」

かばうが無性に強くね？

それはかばうが強いんじゃなくてかばった奴が強いんだよ

やだ…かっこいい///

>>547
かばうが、というより杖とのシナジーが強いな。

>>541
40くらいでいける
45まであげるともっと難易度さがる
全員、最低でも後衛にメイン石、サブ骨の兜を装備させれば楽
あと挑む曜日は火の日はメンバーによるけど避けたいね

主人公「かばう」ｷﾘｯ
老若男女「やだ、かっこいい・・・」

>>544
火力キャラは熟練度をバランスよく上げないほうがいい

サブ武器を上げると熟練度に応じたパラメータupボーナスが入るが、
メイン武器は更に隠しボーナスとして、腕力と武器攻撃力に
熟練度*0.01倍の補正がプラスされる
(ステータス画面には反映されないが、ダメージ計算には適用されている)

つまり、2種類のボーナスがもらえるメイン武器を重点的に上げた方がおトク

メイン武器って何よ
キャラごとに決まってんの？

メイさんなら斧！

初期武器と使用可能武器以外は決まってないから各４つの中からどれ選んでも成長速度は変わらない

>>554
ああ、ごめんごめん
その時に装備しているのがメイン武器
それ以外がサブ武器
って意味

>腕力と武器攻撃力に熟練度*0.01倍の補正がプラスされる
解析かもしれんけどさすがにこれは間違ってねーか？
こんな仕様だったら杖さん涙目じゃないですか！

熟練度補正はダメージに補正かかってるだけじゃないかな

>>553
ほっとけ
そいつ数スレ前から数字も出さず超理論でマルチが強いって叫んでる基地外
少なくとも製作が影響を与える範囲内じゃ特化の方がダメージは上
その外なんか考えるだけ無駄だよ

やっぱりバランス育成の方が強いんじゃない？
今、メイさんが斧レベル40だけど中々レベルが上がらなくなってきたから
別の武器の熟練度をガンガン上げてる

これ以上一生懸命に斧のレベル上げて、攻撃力が0.01倍増えますって言われても
効率的とは思えない

>>557
そういうことか、びっくりした
0.01倍ってのがどのぐらいのもんなのか想像できないなあ

過去スレでメイン上げた方が強いって何度もデータ出て確定してるのに
体感でメインの上がりが鈍ったからサブ上げた方が強いはずって適当すぎだろｗ

>>559
そうなのか……
スマンかった

バランス育成が能力的には強くなるのはわかるけど
武器揃えたり役割の分担を変えたり
スキルが初期段階からになる戦力ダウンをどうするかでタイミングも難しい

40ぐらいだとまだ十分な速度で上がると思うけどなあ。

後、一寸考えればわかるが、ダメージ補正でもステ補正でも、熟練度％のボーナスとかマジキチレベルだからな？
まあ、マジックソードやバスターアローを輝かせたいとか、杖や本が打たれ弱さを埋めるのに剣か斧を上げておくとか、マルチする理由はあるが。エレメント装備も素ステ重要だしな。

>>564
無理に持ち替えて連れ歩くより、拠点に放り込んで各スキル21弱まで育つの待った方が面倒がない

>>553
大体はあってるけど、その計算式は間違ってるよ
詳しくは過去スレ

熟練度ボーナスで腕力と攻撃力＋は違うな。
全ての武器にちゃんとボーナスつくから安心だよ。
特化のが全然強くなるが…
例外で限定解除してひたすらEL上げ続けた場合闇EL34・35あたりで真イルミの攻撃を超えるので
魔法耐性つける為にサブ魔防上昇（気休め程度）や鈍足キャラにサブ短剣なんかもありと思う。
どっちみち、物理で8万オーバー貰うから意味ないけどな…

まだ序盤も序盤の身なんだけれど、ティチェさんの強さってマルチ出来ることなんじゃないの？

まあ装備なんて使いたいの使えばいいんだよ

>>569
・与えるダメージを追及する場合
　→特化型が強い

・補助、サポートメインの立ち回りをする場合
　→熟練度％ボーナスの恩恵があんまり無いから、マルチの方がいい

>>571
後者の典型が本使いだよねー

闇のELって三国のELの平均とか最大と一緒の方が
ゲームのバランスいい気しない？

意味は無いけどロマンとして
6武器全てのマルチ補正と特化の場合も与ダメは特化のが上なのかな

ティチェがサポートにつくと他のサポートキャラが軒並み廃業するから困る
早くて器用で魔力も有ってタフとかマジチキ

>>571
一応、特化型でも50倍くらい差ができるとサブ上げも有効
とはいえ、放置で21まで上がるからメイン1000超えの話だけどね

サブ上げに価値があれば低積載にも光が当たっただろうに・・・

それでもお気に入りキャラのみの旅を貫いています

ティチェは普通に可愛いからどちらにしろ馬車いり確定

杖も本も器用さ300くらいで呪文詠唱短縮が頭打ちみたいだから
他の武器持たして器用上げる意味もそんなないんだっけ。
サブ武器って意味では素早さ上がる短剣は輝いてるな。あと剣・杖・本

今ティチェを仲間したとこなんだけど
斧か弓かで迷い中

斧で育てた場合、前衛で壁役もこなせたりする？
いくらＨＰ上がるって言っても積載５だと少し不安が・・・
もしや斧使うならかばう使えってこと？

ステ≠耐久力なので前衛は厳しい

攻撃力は装備でどうにでもなるので、
ティチェのステを活かすには攻撃力や防御力以外が重視されるポジションが良い

ティチェは杖一択やでー
異論は認めん

>>581
やっぱ前衛は厳しいか。。レスどもです

戦ってるときガンガン吹っ飛ばされたから
イメージ的に斧でいこうかと思ったけど
おとなしく弓にしようかな
杖も考えたけどリンさんはリストラしたくないんよ

後衛火力枠が双主人公にリンさんにと激戦だわー

中衛斧という選択肢

剣で庇うなら斧もありだと思うが

話に聞いてた王国運営ってのが来たけどすげー面倒臭そう
アキナの依頼受けてしまったけど別に放置してても問題ない？

放置するのも自由だが、一段階成長させとくと道ができるから便利だぞ
街づくりめんどくさいなら更地にしてても問題ない

やっとこさ希望倒して王国手に入れた！
で、参考にみんなの自慢の王国が見たいんだけど・・・
探せば掲示板とかあるかと思ったけどみんなあんまり晒してないんだね
>>535　は宗教国なのかな、人が多いのが羨ましい

ティチェ斧前衛は防御力でなくHPで耐える前提ならアリ……なのかな？
真ｶｰﾁｬﾝには絶対通用しないし、本が魔力高い＆オートヒール切らさない前提になるけど

ここでいうサブ上げは効果ある武器とそうじゃない武器があり、用途に沿った上げ方出来るなら上げる価値はある
特に20〜30程度まではサクサクあがるので下記を見て価値があるなと思ったら上げておいても損は無いと思う

△杖はMP上昇量が優秀、というか熟練でMPが上がるのは杖か本だけ
　特に1〜30レベル程度はMPが上がる倍率が良く、それ以上あげても余りあがらなくなるので上げる場合はそれを考慮すると良い
　前半、レベルが低い時にちょっと上げておくと痒いところに手が届く感じの良いMP具合になるかもしれない

◎剣はHP上昇量が優秀、後衛にさせようと思ってるキャラでも剣が装備できるなら上げておけば一撃で沈む可能性が減ってお得

△斧はHP、腕力上昇量が良い為、前衛にするキャラのサブとして上げるにはそこそこ良いが、
　斧以外に腕力がもろに影響する剣（本は除外）以外、純粋にダメージだけを追求するならメインの熟練度を上げた方が良い可能性が高い

◎本は魔法防御が優秀、MP上昇量も杖ほどではないが上がるので、前衛のMP不足を補うのにちょうど良い
　装備出来る前衛後衛ともに上げて防具を物理特化にすると耐久力が跳ね上がる

○弓と弩は器用さの上昇量が良く、詠唱速度に影響する為、杖や本を武器にしてるキャラも300程度まで上げておくと良い
　極めると本のオールアップなどでも行動順のキャラ画像が詠唱後と重なるくらい詠唱が早くなる為、非常に詠唱妨害され難くなる
　前衛キャラも剣はラインヒールやガードアップ（ついでに言えば双短剣の無音殺）など詠唱妨害されないまでも詠唱が早くなる為、損はない
　弓と弩は前衛後衛キャラともにどちらかを持ってることが多い為、馬車待機などの時にでも装備させておくと良い
　本の半分以下ではあるが若干の魔防上昇量も吉、弩は短剣の半分程度の素早さ上昇量がある

○短剣は素早さの上昇量から上げておくとお得、戦闘での最初の順番に大きく影響する為、雑魚を蹴散らす時に被弾を減らせる
　が、一度攻撃した後の行動の早さは素早さの影響がほとんどなく武器依存なのでボス戦などの長期戦では、余り意味が無い
　器用さも弓や弩とほとんど変わらない程度上昇するので、先手を取りたい魔法職にもオススメ

×双短剣は攻撃力上昇量が大きく若干の器用さと素早さ上昇量があるが、
　ダメージ量を上げるなら素直にメインとしてる武器の熟練度をあげる方が良い
　素早さや器用さも短剣を上げた方が回り道せずに済むと思う（短剣が装備出来ず双短剣しか装備出来ない時は例外）
　敢えて上げるなら流星サイドが出来る26くらいが取得の目安といったところか

余談だがサブ上げでバランス良く育つオススメキャラはジャン
双短剣で器用さと素早さ、剣でHP、本で魔法防御を上げて物理特化の防具が装備でき、杖でMPを上げ弾数撃てるようになり、
積載7でエレメント6.4.5とバランスの良いHPが高く、理想的な素早さ器用さを持った、素晴らしい器用貧乏キャラになれる
前衛にしてマジックソードのダメージにニヤリとするも良し、後衛にして沈まない高速詠唱補助キャラにするも良し

>>590
長文まとめ乙

同意できる部分も多いんだが一つ引っかかった
短剣の項目「戦闘での最初の順番に大きく影響する為」
そうだっけ？短剣と双短剣のスキル先制攻撃以外はランダムだと思ってたんだが

>>591
素早さ関係してると思うよ
うちの一軍、雑魚殲滅用のティチェは他の3人に比べ素早さ2倍あるから
開幕バスターアロー7割方決めれる
まぁ、これだけダントツに速くても稀に敵が先制したり他の3人が先制することも
あるからランダム要素も多分にあるんだろうけどね

突っ込みたいのはむしろ
>一度攻撃した後の行動の早さは素早さの影響がほとんどなく武器依存なのでボス戦などの長期戦では、余り意味が無い

これちゃんと根拠あんのか？
長期戦で素早さの恩恵ないならそれこそ全く役に立たないだろ
武器依存なんて話も初めて聞いたわ

>>591
行動後の武器依存は違うよ
素早さの影響受を直で受ける。
念の為にLV1609ティチェで武器持ち替えて確認済み。

更に突っ込むなら
>1〜30レベル程度はMPが上がる倍率が良く

別に1〜30レベルの倍率がいいわけじゃない
MPがステや熟練で合計100を超えたらそれ以降は1/10になるだけ

これ以上突っ込みは…とも思うけど俺も１つだけ、弓弩の説明
>(器用を)極めると本のオールアップなどでも行動順のキャラ画像が詠唱後と重なるくらい詠唱が早くなる為、非常に詠唱妨害され難くなる

メイン本がサブで器用上げる意義は詠唱阻害されないようにってのも多少あるけど
一番の意義はオールアップやオートヒール持続時間の延長、そこら辺も触れておくといいかもしれない

器用上げるメリットとしてバステの強度・抵抗力が上がるというのを挙げないのも気になったかな
特に剣が器用を上げる理由は詠唱じゃなくてこっちの方が大きいはず

>>592
素早さが最初しか意味無いんだったら「スピードアップは何のためにあるんだ？」
って話になるよな

希望に挑むのだったら強いほうがいいんだろうなとレベル上げて装備整えたら圧勝してしまったというオチに…
これならダンジョンボスのほうが強いじゃないか・・・

闇竜ってどのぐらいの強さかと様子見してきたが
Lv9の☆4〜5ぐらいの装備でいい勝負するな
ダンジョン攻略で息切れしたから体制整えて再挑戦だけど
大ボスにしては思ったよりも早く挑戦できそうだ

希望楽勝だからと絶望に戦いを挑んで絶望する598の姿が見える

希望がやられたか、だがやつは四天王でも最弱

>>590
ツッコミどころは少しあるけど、内容云々以前に
自分の意見をちゃんとまとめて、伝えようとしている努力は素晴らしい

>>590の書き込みがあったからこそ、それに対する反論も色々出てきて
議論が活性化し、新しい発見とかも出てくる

メイン装備特化がいいって主張している奴は
相手が何か仮説を出してきても
「うるせえな！その議論はもう終わってるの！
とにかく最終的には、俺が正しいって言う結論に流れ着くんだよ！」
の一点張り。
自分の言葉で説明して、相手に伝えるってことが出来ない

別に2chの辺鄙なスレで古参ぶってるのは構わんが、
社会に出て仕事するようになったらそんな態度は通らないよ。
意見が食い違ったとき、自分の主張をその場で説明できなきゃ負け。
不利でも相手の主張を飲まざるを得なくなる。

難しいことはわからないので
とりあえずパンツ採りに行ってきますね

すると、「最終的な強さ」なんて抽象的な表現で具体的な数値も例もあげない>>544さんは問題外ですよね？

もう全てかなぐり捨てて俺もパンツ取りにいってくるわ
あれだな、攻略本見る前の方がゲーム楽しめるって今気付いた
上を目指すのはいいけど、いつまでもそこにたどり着けないのは苦痛でしかないな

ちと相談に乗ってくれ
Lv1の火の国で光石や白石をスった表示が出たのに
所持一覧に乗らないんだけど一体どうなってんの？
スリレベルは80

アイテムの所持種類数は幾つになってる？

>>601
特化が強くなる検証結果は避難所で出てるけど
バランスの方が強くなる検証結果が知ってる限りじゃ無いからなぁ
自分の言葉じゃないけどコピペ+説明用加筆しとくから、バランス型が強くなる検証結果出たら避難所へどうぞ

433 ：名無しさん：2011/12/03(土) 11:07:12
>>431
次のLvまでの最低限必要な戦闘回数＝熟練Lvだから
190→200まで最低1945回の戦闘が必要
もちろんここにランダム要素の回数が加わるわけだけど面倒から省いておく

1→62までは最低1953回の戦闘が必要
低レベルほどランダム判定は上がりやすいのだけど、
低レベル側はレベルアップの判定回数が増えるからそれほど誤差は無いと思う

437 ：名無しさん：2011/12/03(土) 12:18:02
　　　　　　　　魔力　　倍率
杖200本1　　1195　　　2.00
杖190本62　1204　　　1.95

差が無さすぎてどうでもいいというお話

438 ：名無しさん：2011/12/03(土) 12:20:42
次の10レベルで魔力も逆転するけどな、つまりサブ本の方がどんどん弱くなる。


ダメージ以外の比較は難しいけど、火力目的以外のバランス型否定はそもそも出ていないはず

リミッターを設定したいんだけど解除する時はまた希望倒さなきゃダメ？

うん
一回設定するとその周回ではもう解除不能

周回ってまぎらわしくないか
闇を望む→闇竜倒す→再度希望撃破
これで再設定できる
希望は討伐回数で強くなるので気をつけて

再設定じゃない再解除
すまない

よくわからんけど
特化させた方が強くなる　→　その方が火力上がる　ってのに対して
バランスの方が強くなる　→　火力以外のステも上げた方が強いじゃん
って見当違いなやりとりしてるようにしか見えない

>>606
持ち物アイテムは現在15/200で余裕
初周10230101で水土国はLv9で黒鉄鉱や竜木までは頻繁に入手している
ただ白石や光モノは通常の採取やドロップ・物々交換では手にしたことがない

>>609-611
ありがとう
早速望んでくる

いっぽうで俺はオルドーさんの尿管結石をスることに成功しました！

>>612
火力要員→特化が強い
補助要員→サブ上げ有用
って話なんだし、見当違いでもないんじゃない？
火力要員も他ステがって意味なら、
隠しボスレベルではバランス型だと耐えれなくて無駄

好きなように鍛えればいいの一言で済む話

強い弱い、ではなくて、費用対効果の面で主張する以外にないだろうよ
この場合の費用は時間や手間なんだろうけど

そもそも、特化は一つを100に上げる
って考えなのは分かるが、バランスが何を意味しているのかが曖昧すぎる
特化の　一つだけ100にして後はそれ以下　に対して、
全てを90未満　80以上
とでも言っているのか、それとも
全てを100と言っているのか、が全く不明
後者なら、そりゃ特化よりは『強い』だろうさ

>>617
その一言で済ましてくれない人達が議論してるからな
それが悪いとも言わないんだけど

全部限界まで上げりゃいいんだ！

目指せ前カンスト

>>618
普通に考えれば特化が一つ100まで上げる手間暇で
バランスがどこまで上げられるのかって事だろうて

このゲームって、普通にエンディング見るだけならWikiの称号取れるレベル
（戦闘レベル・武器熟練度・装備製作）でクリアできる？

クリア出来るよ
戦闘レベル100なんて裏も途中まで進める強さ

出遅れた感あるけど一応
>>601
ステータス＋武器　×熟練度ボーナスがダメージ計算になるわけだ
LVが上がったり、装備を鍛えたり料理食った場合は熟練度が高い方がダメージは高くなる
590が自分の意見で説明と言うが実際は違ったりする部分が多すぎる。


特化検証しておいたので、貼っておく（闘技場EL9トカゲ）※料理なし
腕力　147962
器用さ　131301〜131322
攻撃力　642
弓　熟練258　通常攻撃
ttp://pc.gban.jp/?p=42324.png

弩　熟練55　　通常攻撃
ttp://pc.gban.jp/index.php?p=42325.png

すごい、もはや桁が違う
ついでに聞きたいんだけど斧の火力上げたい場合、サブとして双剣を上げるのもダメな感じ？
斧100まで上げるのと、その時間で斧と双剣同じ程度に上げて行くのでは
やっぱり斧だけ上げ続けた方が同じ時間鍛え続けたとしてもダメージ出るのだろうか

>>625
反証乙…といいたいところだが
今回の発端は「強さ」「最終」の定義もせず
具体的な数値や例を一切ださずに一方的な提案をした>>544だ
その問題点に一切触れないで反論者を叩いてる時点で誰か判るだろう？

>>613
そうか
流石にその条件はそろえられそうもない
力に成れずすまない

>>626
斧100までの戦闘回数は最短4950回
斧or双71までの戦闘回数は最短2485回

　 腕力 攻撃 腕力+攻撃 倍率
斧100 347　　173　　520　　　　 1.50
斧双71 234　　292　　526　　　　 1.35or1.36

性格ひねくれてるとここまでずれちゃうのね

…すまん。

もう好きにしろよと

>>628
ありがとう

ほどほどにな

>>627
ごめん、俺が悪かった。

初回プレイだけど1年で闇竜を倒せた
キリ良く1月1日に倒したのに何故か1月4日になってしまったけど

闇竜さんなんですぐ死んでまうん？

闇竜は滅びぬ！何度でも甦るさ！

光の時代になって一気に装備の値段が下がったな
☆6防具が6000Wとか半額以下・・・闇の時代に揃えたのはミスだったかも

なんで店売り武具は暴利なのに売却だと激安なん？

中古品と新品の違い

流れ者の旅人だから足元見られてる

>>639
まあ、リン様も処女か非処女かで
価値が大きく違うだろうからな

装備の売値が高すぎると金稼ぎが容易になりすぎるし仕方ないんじゃない？

>>642
しかし、せめて買取屋でも素材の値段の合計値位の値はついてもいいんじゃないかとおもう。

そんな事されたらガチで素材なんか全部売り払って店売りに頼ってる自分の肩身が無くなってしまう

>>641
リン様のおっぱいを独占できるならどっちでもいいよ

料亭はガンガン店lv上がるのに武器・防具屋は上がらないでござる

ところでオロナインさんは処女なのだろうか

性別すら明確に定めてないんだが

ランダムマップの鉱山って掘る価値あんまりないよね？
いつもつるはしだけ拝借して出ちゃうんだけど

価値ないどころか一番の当たりやんｗ

鉱山はあたりだな

まあ☆10掘れるレベルでエレメントレベルも高いなら☆9以下素材は盗んだ方が早いし廃墟や
冒険者の方がいいかもな。でもその頃になるとつるはしも大会以外では余分に要らないような

ダンジョン最下層で減ったつるはしを鉱山で補充！

そして気付いたら無くなってるナタ…

649は相談使ってるかい？

鉱山って☆10でるっけ？出なかった覚えがあるんだが

鉱山って当たりなのか
掘り当てるまでが面倒な割には得られる物が少ない気がしてたわ

見渡すで矢印が出るように設定すると主人公が透視できるようになる

それでもめんどくさくなって結局やらなくなっちゃう

最初それ気付かなくて鉱山一面全部掘ってたわ

>>641
あのルックスで処女だったら引くよね

何言ってんだおめぇ？

触るなよ
自演までして必死なんだから

>>660
屋上

闇を晴らしたけど最初からやりなおしたくなってきたなあ
40時間か・・・

>>660
巫女さんなんだから処女に決まってんだろ！

エレメントってどう稼ぐのが一番いいんだろうか
レベル上げしてるとモリモリ減る

光の巫女PTを追っかけしたわけだけど
協力したのも最後だけしたんだかしてないんだか
正直な所あんまり接点も運命もなかったような
EDの一枚絵に妙な違和感が

>>664
40時間ならまだ大丈夫だ！
納得いかないんだったらやり直した方がいいよ
モヤモヤしたまま進めても楽しくないっしょ

>>668
主に一ヶ月目の賞金首をスルーした長期に見れば些細な差が気になってるだけだからねえ
効率プレイするならもっと詰める部分があるだろうし

今レベル85だけど
そろそろレベル上げの作業がダルくなってきたな

リンさんは非処女だよ、主人公がぶち抜いたから

どうでもいいそんなの
効率いいレベルの上げ方ないのか？

最終的にはレベル上げが資本になるとは言え
最高クラスの装備品が作れるようになるまでは雑魚戦しない方が楽なんだよね

効率優先じゃ楽しめんよ

>>672
この辺りのログが参考になるかも>>97〜>>99、>>104
自分の場合は、称号集めたり製作Lv上げてたりしたらいつの間にか上がってたが

逃走ゲーの方が楽すぎて
戦闘をするメリットが見出せない

てか自分で武器とか作ってないんだが結構ヤバいか？
いつも素材集めたら作ってもらってるんだが

まあゲームバランスがいいわけじゃないからな
みんなwiki見てやり直してってマニアじゃないし

>>677
自分で初めて世界に光をもたらすところくらいまでそれで全然イケる
その先は素材集めて自作しださないとイケなくなってくる

>>677
85レベルでそれは正直結構やばい
そのレベルだと各製作スキル50くらいがスタンダードだろうし

ここで流星サイド薦めるべきか悩む、効率はいいんだけど作業感がやばい

5,60ぐらいまでは店売りだったなぁ。
そこから金と素材が余ってきたから武具製作に手を出し始めたけど
出来れば最初から武具製作はやったほうがお得だね。

LV85で自作なしはある意味すごいなｗ
進行状況はどのあたりなんだろ？

wikiの合成ギャラリー見てときめいたら自作をはじめた方が良いかと
頑張ってそのままストーリーラスボス撃破とか目指してほしい気もするがｗ

効率や最大値では劣るかも知れないけど
製作にかける時間や素材をレベル上げと金に回せるんだしそこまで問題でも無い気がするなー

魔道具ってなんのこっちゃ？

ナイフ、爆弾、投げ槍とか？

ところで機械流行って何が流行してるんだろ？

最近始めたばかりなんだけど時間進む速度って変えられないの？
名声下げずにピッキングがしたい

時間早めたいなら宿に泊まれ
ピッキングしたいなら廃墟行け

仲間は自宅待機とPT解散された状態とではレベルの上がり方は異なったりする?

ずっと待機させていたキャラのLvが
PTにあまり入れていないキャラの平均より高くなっているような気がする

次からはまずwikiれよ
家待機は解雇よりも成長率が高い
周回プレイ時も家に置いとけばすぐに合流可能

>>685
内部値的には機械という属性はあるけど、該当アイテムは無い
初期バージョンの名残…かな
ひょっとしたら機械以外の価格が上下してるのかもしらんが

>>677
店は主人公の製作lv0相当.の補正

>>689
　なるほど。でも成長率の話ってwikiに載ってた?
3行目は攻略チャートに書いてあるけど

施設の項にしっかりと

自分で作る像とか敷物って☆９の素材使ってもイマイチな値段だよな
レベル上げてけば値段も上がってくのかね？

どんなやり方したんだよ

>>694
自作交易品はあんまり儲からんね
少なくとも素材を買って作ってたら赤字だし

PT外のキャラの武器熟練度が成長するタイミングもwikiに書いてある？
レベルアップ時？

いや普通に黒字になるだろ

>>694
製作レベルとその国の経済によるけど、
こっちはEL換金よりは儲かってる。
素材を買って作ったら赤字だがね。

レベルによってどう変わるかは分からん。

交易品作ったこと無いけど主副同素材で作ったら安くなるの？やっぱ

安くなるよ

>>694
上がっていくよ

>>696
道具製作高ければ素材を買って作ってＮＰＣ売りしても黒字になるよ
ＮＰＣじゃなく自店で増額して売れば儲けさらにＵＰ

>>700
安くなる

こっち☆4〜7ぐらいの装備してるのにEL4の敵に苦戦する・・・
装備頭打ちになったら勝てないんじゃないかコレ

編成とかスキルとかが悪いんじゃないか？

それか一国に留まってるとか装備の素材が悪いとか？

本4人とか？

編成に趣味が入ってない訳じゃ無いけど
前衛2後衛2にできるようにしてるつもりなんだけどな
装備も弓には手袋、斧には小手、杖には腕輪ぐらいには気にしてるし
スキルレベルが低すぎるのかな・・・

前衛2後衛2で弓、斧、杖って回復役無しか
雑魚はともかく賞金首相手にはキツいかもな

装備の頭打ちなんて無いから安心しろ

本か剣居ないと辛いな

回復か壁いれば最悪持久戦できないこともないからな
支援だらけになっても苦労するけどね

もしかして最終的に斧っていらない子・・・？
主人公斧使いにするつもり（今は双短剣）だったけど作り直したくなってきた

使いたい物を使えばいいと思うの

いや前衛が剣かティチェ以外一発で消し飛ぶ状況とかになったら使いたくても使えないやんどう考えても

何度も言うが「最終的」っていつさ！

>>712
積載が8以上あれば
斧：2、鎧：3　盾：3とか割り振れば十分使える
(武具の作成レベルはELレベルx10くらいあればOK)

積載7以下でも称号コンプまでなら特に問題ない

最終っていうくらいだから全部カンストするまででしょう

剣でかばえばつかえるやん

とりあえず、剣と同じ防具付けた斧が一撃で吹っ飛ぶような戦いになったら
ガチガチの剣でもそう何度もかばえないと思う

>>712
少なくとも装備武器に斧を選んだことが不利働くことはない
やり直すにももう少しプレイして色々分かってからでいい
称号コンプ程度にやり込むならその程度の時間はいくらでも取り返せる

取り敢えず序盤は積載効率に対する防御最優先でいいよ
ステータスはそれが通用しなくなってからでいい

無事初回闇竜撃破と名声110を達成したので悪人プレイ開始。
ELlv5でも冒険者が☆9武器とかドロップするのが地味にありがたい
現状の製作レベルだとどいつもこいつも重量が高くて困る

さすがに戦闘Lv200、各生産Lv100以上からからやり直すのは嫌だけど
初回闇竜撃破はまだやってないんで撃破するために最初からやってみます
撃破した後にそのデータで続けるかはまた考えます、いろいろ意見ありがとうございました

スリ失敗したときの効果音がだんだん舌打ちに聞こえてきた

保存料が1つ無くなったときとかなｗ

１回スリをした人からも
他の人からスリを成功すれば、
再度スリができる。
だから速度が一緒で並んで歩いている２人組みがいると
効率的に繰り返しスリができる。
ってのは周知？wikiになかったから。

個人的には既知だけど周知ではないね
因みにスッた相手が画面外に出て行った直後、次に出現した別グラの人からはスレなかったりする
被スリ判定を残したまま再利用しているようだね

wikiに無い情報なら書いておいた方がいいね

敵が強いと思ったのは深夜帯で多分エレメント強化されてたからっぽい
初歩的な勘違いで本当にごめんなさい

敵が強い時に戦うメリットって無いんだよね・・・

>>693
遅くなったがthx
こんなところに書いてあったのね

>>722
うさみみで可能武器だけ変えればええやん

>>728
ちょっとだけ経験値とか増える。
でもメリットはあまり無いね

>>728
エレメント強化に関してはその通り
深夜の強化は単純にレベル+1されるから
ドロップや経験値を目的とするなら有効

そして今更>>707と>>712が別人だと気付いた
ごめんよ二人とも

太古の遺跡の最深部でコンピュータみたいなのいじってたら
ラピュタみたいなのが水の国上空に出て来て城をドッカーンしやがった……

これって周回しても城消滅したままなの？

>>731>>732
なるほど！
なら深夜に闇の深い所で戦えば討伐数対比で効率がいいな！
と、勇んで戦い挑んだら死にかけた・・・経験値は流石に大きかったけど本末転倒もいいとこだな
同時にエレメント多少上昇してもまだまだ大丈夫そうな事もわかったが

>>733
周回すれば何事も無かったように復興するらしい。

しかし、これでムスカると暗殺扱いになったりするんかな？

>>734
レベルを9で止めているとき深夜補正で10にすると
エレメントの入りが８体で60→80くらい（体感）になるので馬鹿にできない

頭装備って全員に付けとくべき？

736ですが、ごく簡単に具体例を挙げます。
じんめんじゅ（地の国　大樹の森）で、レベルを９→１０にすると
火、水　２→３
地　８→１１

verは1.10ですが、多分最新verでもいけるはずです。
エレLvを９止しているかたはご参考までに。

深夜に闇の深い所行くとレベル+2って表示されるんだな

剣本ってPT一人づつでいいよね？
二人以上いても一人目が逝ったら総崩れだからいてもあまり意味ないよね？

遺跡辺りまで行くと剣2人いると嬉しい場合もある

複数だとローテーションする時に楽かも知れない

>>739
真昼間に＋３を見たことがある。
敵が全部緑色でｷﾓかったｗ

＋３しか見たことない
かなり珍しいイベントだしいきなり音楽変わるからビクッてなるわ

>>737
基本的にはそう
キャラが育ってくると胴装備重くしたりエレメント稼ぎのアクセに変えたりした方が良くはなるけど、それは大分先の話

重装備：兜

しか思いつかないんだが他の奴らは頭に何乗せとけば良い？

序盤なら低ＭＰの火力役に帽子かぶせたり、低積載用に額あてとか魔防フードとか
頭無しでアクセで特化もおもしろいけど

現在
レベル310程度
鍛冶・防具・合成すべて100
メンバーに低積載がいる(フランソワ・ガッチン・ティチェ)
主人公が積載7の斧

真イールミールと戦いたいのですが、レベルどのくらいまで上げればいいでしょうか？

>>748
高積載の人数と、低積載はどうしても使いたいのか書いといた方がいいぞ

※回答者さんにお願い

細かく書く場合はtxtアップでお願いします

俺は超攻撃力で瞬殺するという全く参考にならん倒し方したから他の人に頼む

>>748
キャラレベル的には十分。300〜350前後。戦い方次第。

>>749
ほかのメンバーは、ルコン(双)、シーザー(剣)、クジョー、光の使い、閃光です。
ちなみに、フランソワは本、ガッチンは弓、
ティチェは全部熟練度を同じ(現在33)にしてあります。
これ以外のキャラは自宅待機させてて熟練度21のままなのでちょっと使いづらいです。

>>750
ニコニコとかだとそのくらいで勝利してる動画ありますね。
でも自分の場合はもう少し余裕もたないと難しそうな気がします。

>>745
ありがとう
指輪とか付けたい物が多すぎてどれを外すか悩むな・・・

人の賞金首も深夜補正あるんだっけ?
水の国魔法使い賞金首がべらぼうに強くて泣けた

レベル100で何とか行けるだろうと
隠された洞窟に挑んだら雑魚相手にまるで歯が立たなかった
敵が強い時と弱い時の差が激しすぎるぞこのゲーム

調べるスキルの重要性

悪人プレイしようと思うんだが
一週目に名声-30以下にしてならず者達の隠れ家に入って、その後名声上げて
二週目に名声-29以上の状態で入ることできる？

言い換えるとならず者達の隠れ家に入ったフラグって周回してもリセットされない？

>>756
リセットされないはず

多少プレイに慣れてきたと思って
収集系の依頼に手を出してみたら期限切れあっという間で名声だだ下がりしちゃった・・・

やっと短剣がスピードアップ覚えたからギガフレイム狩りやろうと思ったら敵のほうが行動はやくてあきませんわ
装備ひとつ首輪にしてもトロくて無理
ふたつつけると防御面で死ぬ
一応☆９の首輪つけてるんやけどなー

収集系はその場で持ちあわせてる時にしか受けないな

窓の外見たら月食だ
美しい

ワンコロモッチ病の発作が心配だな

旅をしてる時トイレとかどうしてるのかな…
あと風呂も入れなさそうだし　やっぱりみんな臭いのかな

同じダンジョン潜ってると出が悪くなるっぽいなー
街との道中にあるダンジョン便利なんだが流石に同日3回はやり過ぎたか

>>764
何の出だ？
素材は違うし、賞金首か？

一瞬うんこの話してんのかと思ったわ

>>766
同じく…

いや素材
城下町と港往復途中で湿地帯潜ってたんだが
同じ日の3回目で枯れたかのように草木石が一切出なくなった
日が変われば復活するようだし時間あるなら別のダンジョンも潜った方が集まりはいいなと

一日で世界二周出来るゲームで旅してるから風呂に入れないなんて理屈が成り立つわけない
トイレも街に立ち寄った時に済ませばいいだけの話だ
汚い方が良いって特殊な嗜好の持ち主なら風呂もトイレもない世界を想像すればいい

質問させてもらってもよいでしょうか
建国して闇の時代でエレメント稼いで2ヶ月くらいして闇倒して光の時代に戻したら
自国の食糧供給が0でした･･･
闇の時代はとっとと終わらせないといけなかったのでしょうか･･･？
供給率は時間経過で元の数字に戻っていくのでしょうか？

>>757
亀だがthx

悪人プレイとナイトメアの相性が何気にいいな、
まあ別に昼間もピッキングしててもいいけどスリのほうが稼げるから昼間はやってる暇が無いんだけど

悪人プレイって称号以外にメリット何かあるの？

冒険者を狩って図鑑をうめる
素材を交換したあとで犯罪者も狩る
昼間でも気にせず家探しする

短剣の威力って素早さ依存はしないの？

双剣と斧ってどっちが強いんだ？
同じキャラでどっちも使わせたけど
斧のほうが範囲も単体も強いように感じたんだが…

双剣は最強武器
斧は最弱武器

序盤〜中盤は斧が優位じゃないかな
手軽に高い攻撃力と前衛に必要な耐久力を確保できる
成長すると双短の爆発力が伸びる感じ
俺の感覚だけど

>>773
成程、図鑑という発想は無かった
>>774
通常攻撃には*1/2だけ影響するとか
まぁ器用上げとけば良いんだろう

>>778
そうなのか
素直に器用上げとくわ

雑魚に双剣、強敵に斧だと思ってる

単純な火力なら斧のほうが強いんだろうけど、
そのためには最前列にいないといけないからそれに伴って壁もやらないといけないし、
結構運用が難しい気がする

ほっとけ
そいつ前からソースも出さずに双剣が最強って叫んでる基地外

>>782
またおまえか
いい加減に根拠もなしに決めつけて煽るのやめてくれない？

双剣最強は誰も相手にしてないのでどちらもお帰りください

>>782は
荒らすのが目的の荒らしなんだから、
構うだけ無駄。

自分じゃ何の検証もしないし、発言の内容もスッカスカ。
そのくらい察してスルーしてほしいな。

斧VS双剣 談義は毎回面白いから
流れぶった切らないで欲しかったのに……

>>770
闇の時代も食料は変化するが、他の数値に影響を受けるんで必ずしも一方的に減るわけではない
ほかの数値で極端に低かったものはなかっただろうか？

>>775
とてつもなく長いスパンで強くなれるゲームで「強さ」を比較するのは難しい
双短が重宝がられるのはレベルアップの時間効率が最も高いからだ
これを「強い」と思うかどうかは各自の判断だ
自分はまだ「強さの果て」が見えて無いんでどっちが強いかは分からない

考えてみたら討伐依頼とかまだ双短有利な場面はあったか
自分から見える範囲ではまだ>>780の意見は覆りそうもないってことで

>>786
お返事ありです。建国してすぐ状態でした。
食料2000経済800軍事120くらいで人口男1200女1900くらいで闇になって
次にアキナがでてきたときに見たら
食料0　で経済軍事は同じくらいで人口が3000　3800くらいでした
それからずっとプレイしつづけて今
人口合計30000くらいで急に経済と軍事が勝手に10000くらいまで増えてました
食料も10万いってました。
自分で提供してあげるんじゃなく勝手に増えていくのかな･･･さっぱりわからないです。

山賊ブーム長くて装備が買えん・・・
エレメントレベル上がったし困ったぜ

エレメントによるステータス補正って装備とか全部含めたステにかかるの？
それとも素ステのみ？

素のみ
だから素の能力が高いティチェとか育成モンスターはエレメントの影響が大きい

>>788
最初のは単に食料が足りなかっただけだな
後半のは多分戦争してないか？
戦後は経済・軍事が10000、食料が100000に足りないと強制的にそこまで増える

…自国にも適用されるのは今試してみるまで知らんかった
もっと早く気付いていれば…

宿屋とかキャンプセットとかあるけど
コレってスタミナ回復目的で使うのって間違ってるよね？

スタミナ回復と時間調整のための施設だから合ってる

>>775です
沢山レスthx！
双剣は合成武器でとてつもない火力を出して
斧涙目になるのかと思ってたけどそういうわけでもないのかな
これからも斧2人のまま行くか1人を双剣に変えるか迷うなー

双剣は2人居た方がいい
レベルあげとか素材集めが捗る

パーティメンバーは9人までなんで各武器1人ずつと双剣でぴったりだね
本と短剣を兼任させれば更に一つ空くけどご自由に

30時間程やったんだけどまた最初からやり直したくなってきたぜ
積載6だと装備制限が悩ましい

>>791
なんとなくそんな気はしてたけどやっぱりそうなのかサンクス

俺は斧2人双短剣2人でその他弩以外を一人づつ入れてる

上でちょっと荒れてるけど、双短剣で即殺出来ない時期とか
数ターンかかりそうな敵なんかの場合、ダブル崩壊で押し切る

闇の時代を終わらせた時にやり直したくなる衝動に駆られたが
些細なミスも許せなくなりそうだからやめた
積載5本主人公にも愛着ある

自分も双2斧2だな
居ないのは剣と短剣

自分はまだ序盤なんで斧3剣1ってとこ
崩壊*2か崩壊+ディバイドで掃討してる
双剣はじわじわ育成途中

せめて闇の地の廃墟からは
自国のお金が出てほしいと思う。

短剣なしの剣2双2だ
強い敵は剣2本杖でガチガチに固めて少しずつ削ってたが、最近はそんな敵はいないな
短剣は一応弩が兼任できるけど、グリフォンが死んでしまうのでやりません

素材集めで盗みさる要員二人と逃走要員二人でやってるけどいまいち素材の溜まりが良くないな・・・
盗み3人にして逃走1人の方がいいのかな？
逃走たまに失敗するのがどうにかなれば逃走要員は1人でもいいんだけど

闇の竜を倒すべく武器防具をトンカントンカンしてたら
リンさんが世界に光をもたらしてしまった・・・

>>803
逃走は後列に三人居れば100％成功する
盗み要員の後ろを空けて下がってから逃げればＯＫ
自分は面倒なんで
□□逃
□盗逃
□□逃
ってして盗み失敗してもそのまま逃げてる
二番目に動くのを真ん中の「逃」にしておけばキーミスでうっかり動くこともなく安心

盗むの成功率は器用依存っぽいから、特化キャラ一人を盗む要因にすれば十分じゃないのかなぁ
と思って指輪複数装備で短剣持たせてる

後列3人で逃走100％だったのか
無駄に逃走要員の素早さ上げたりしてたわ
器用特化して>>805の方が良さそうだな参考にしてみる

ウルートたん大勝利！

ああああああああああああああああ一ヶ月で闇竜討伐とかリンさん本気出しすぎだろ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおあああああああああああ

やっぱり初日に全イベントやったのが間違いか・・・orz

食料管理が楽だから馬使ってたんだけど
流石に二年目も終わりだし天馬あたりに乗り換えようかなあ
グリフォンも人気みたいだが馬より積載低いのが気になる

合成システム面倒そうだな、って思って敬遠してたけど
wiki見ながら計算機で色々してたら大体のパターンが掴めてきてすんごい楽しい

そんで、合成ギャラリーにもう少しシンプルな二段合成とか増やしたほうが敷居が下がるかと思った
初心者が勝手に追加してもいいんだろうか？

載せる前に一度ここに晒して見てはどうかな
ひょっとしたらもっとうまい組み合わせが見つかるかも知れん

それじゃとりあえず４つほど
アドバイスあったらお願いします


双短剣 重量3
鍛冶Lv27 道具Lv42
双短剣(牙10金10)+短剣(鉄10皮1)+短剣(鉄10皮1)
攻撃569 器用76 素早102
※鍛冶Lv68以上なら短剣を剣に変えるとより高性能に

斧 重量3
鍛冶Lv108 道具Lv100
斧(牙10皮3)+剣(鉄10金6)+剣(鉄10金3)
攻撃1638 腕力39
※性能は少し劣るが、皮3を皮2に、剣を双短剣に変えれば鍛冶Lv98でも可

斧 重量3
鍛冶Lv128 道具Lv100
斧(牙10金10)+剣(鉄10皮1)+剣(鉄10皮1)
攻撃1961 腕力52

盾 重量3
防具Lv62 道具Lv62
盾(皮10金10)+ローブ(綿10皮1)+ローブ(綿10皮1)
物防249 魔防465
※魔防重視の盾

カメガメ強すぎるわ
全体MP破壊とか糞にも程がある

>>813
自分は上三つに関してはレシピも追加にも異論は無いわ
盾は62ですね当て合成の軽鎧とあわせるためのものなんだろうけど
68で物防寄りのわずかに合計値が高い組み合わせが出てくるからどうかな
他の人の意見が聞きたいところだ

ダメだこりゃ敵の強さに強化が追いつかん
やり直すか

つらいなら戦わなくても別の方法で強くなれるぞ

さすがにLv1じゃEL1の冒険者でも無理か

がんばって☆4と5の装備そろえたんだがな（´・ω・｀）

>>815
魔防重視の盾は、物防特化の胴装備が高性能なものが多いので
盾で魔防を補えればバランスいいかと思って候補にあげました
ローブ以外で効率よく魔防を高める方法がなかなか見当たらなくて。
魔防が高い胴装備以外のレシピで他に良いのがあるならいらないかも

んじゃ、他に異論がなければ上三つを明日にでも加えてみようかな
問題あったら消してください

>>818
俺は☆6,7で戦ってる。結構いける。
まぁ熟練度は2,3上げたけど。

>>818
冒険者より賞金首から狩れば良いんじゃないかなと思う
そっちなら自作☆5位で充分勝てるかと

Lv1で挑戦する事に意義があるんじゃないのか

最序盤から冒険者狩りとか一番熱いルートかもねｗ
闇が勝手に晴れるのも納得の強さだからなアイツら
初心者にはオススメできない

悪党まっしぐらなので店売り装備しか装備できないよ・・・
闘技場で熟練度あげるか・・・闘技場ならEL上がらないでしょ？

やっとスリで700位盗ることが出来るようになった。
前スレで一回１万とか盗る人いたけど、何レベルになれば辿り着けるのかね。
今、Lv70で700だからLv1000くらい？
はは、もしそうなら氏ねるね、これ。

今Lv125だけどLv1000とかマジキチ

内部データ弄ったか旧仕様バグでも利用したんじゃないかと疑ってしまうな

国力上げるために納品依頼こなしてたけど売るだけでも上がるのか
あんまり差が無いようだったら神経使うのやめよ

火の町を拠点にしてんだけど防具制作が置けないのが辛い
土、水はスペースが二個しか無いし土には大量の食料があって手を出しづらい
それで闇の王国を建てようかと思ってんだけど、どの程度の装備があれば希望倒せる？
一応、闘技場のSランクの4人に勝てるくらいを目標にしているんだけど

そういやwikiに敵の詳細データとか載ってないのか

wikiの合成ページ復習編材質の欄にある
？重要ポイントは以下の2点
？通常合成…一段目の副材料の材質が二段目の完成品の材質になる
？多段合成…主材料の副素材が完成品の材質になる
ってとこ、もしかして逆なのかな？
合成のページは読むほどにわけわからなくなってくる

>>831
通常合成と多段合成はやり方が違うんだ
例えば双短剣を例にして（武器168道具200でのシミュレート）
・通常合成（三段）
　双短剣（鉄10金3）+弓（木8皮1）+斧（鉄10皮1）+斧（鉄10皮1）
　通常合成は左から順番に合成する
　双短剣（鉄10金3）+弓（木8皮1）＝双短剣（金/木）
　双短剣（金/木）+斧（鉄10皮1）＝双短剣（木/鉄）
　双短剣（木/鉄）+斧（鉄10皮1）＝双短剣（鉄/鉄）
　完成品の材質は最後の合成の主材料の副素材になる

・多段合成
　双短剣（地結晶10魔水10）+[斧（金3骨1）+[剣（金3骨1）+斧（鉄10皮1）]]
　多段合成は数式にしたがって右から合成する
　[剣（金3骨1）+斧（鉄10皮1）]＝剣（骨/鉄）
　[斧（金3骨1）+剣（骨/鉄）]＝斧（骨/骨）
　双短剣（地結晶10魔水10）+斧（骨/骨）＝双短剣（魔水/骨）
　完成の材質は必ず一番左の材料の副素材になる

うん、自分で書いてても分かりづらいな
これで分からない場合はどこがどう分からないか具体的に質問してくれ

>>832レスサンクス
自分でも何がわからないのかがわからないというか
ただ、そういう風に完成品の材質も書いてもらえたらわかりやすいかも
完成品の材質を考えた上で、逆算していくのが通常なのかしら
まぁまだまだ道具レベル50くらいだから、
レベル上げつつ色々試しながら頑張ってみるわ

>>813
1つ目の斧の代わりに、
鍛冶がLv110 道具Lv100
斧(魔水10金10)+剣(鉄10皮1)+剣(鉄10皮1)
攻撃1723　腕力37 EL水1
をおススメ、同レベル比較でも性能高いしEL付くし

アイテム売りまくってるのに国力全然上がってかないな
依頼こなさなきゃ駄目なのか

売却と依頼って言ってるんだから他国の話だよね
それなら売却で上がる数値は大体こんな感じ

経済：交易品
軍事：装備
食料：それ以外の殆どのアイテム

買う場合はアイテムの種類によらず☆相当の経済が上がるみたいだけど
「数」が1では無いアイテムは買い切らないとダメだね

>>836
纏めてくれてありがとう
買う方でも上がってるのか
軍事力が低くなりがちだから金の使い途が無くなったら安物装備でも転がすか

もしかして宿屋で寝ても時間経過対比でのスタミナ回復量は同じなのか

効率的な称号コンプってさ
初期→名声-99狙い→ならず者達の隠れ家でスリ取得→名声110にしてアイテムもらって周回
がいいのかね？

アイテム貰ってから暗殺しなきゃいかんし先に110→-99でしょ
報酬も序盤の方がありがたみあるし

>>839
最初期-99はやってみたけどしんどすぎた
エレメント貯める為には雑魚敵を倒すしか手段がない（=ELlv上がり過ぎる）し
何より称号の為には悪人中に冒険者狩りもしないとならないからねぇ
店売り装備で狩れるかどうか。

スリと下賜のどっちが有用かはプレイスタイル次第じゃないかな

>>840
一度隠れ家入れば名声高くても暗殺うけれね？

>>841
最初から-99はきついのかそうか

>>841
エレメント集め放棄して店装備☆6を揃える。
闘技場1ランク分賞金首3人くらいで十分倒せる倒せる。

いまだに1周目をループしているが、最初から-99はつらいな。
店売りだけでも無駄に戦闘しなかったら十分生きていけるが、レベル低いからいい物奪えないし。EL溜まらんし。
日数経過か賞金首狩りしか名声回復手段無いからなかなか善人に戻れない。冒険者狩りもしようというならなおさら。
長期間睡眠を許容できるなら別だけど。

名声-30で隠れ家だけ開けておいて悪人称号は2周目で良かったかなと思っている。

悪人プレイはスリと狩りで金は溜まるし、強殺するのが楽しいけどね。

>>829
1回目倒せる程度なら
少し苦戦するかも
2回目か3回目倒せるんであれば
多分余裕

>>842
寝れば以来受けれるようになるまでは上がる
初回闇竜たおしたいならやめとけ

どっち道隠しダンジョンの全制覇って相当時間かかる気がするけど
名声イベントの順序とか誤差レベルじゃないの？

王城3箇所x2(初城と闇前)で1023年2月5日14時光リン
細かいフラグはよくわからんな

EL1で押さえてスリしつつ店売り6〜7で固めれば冒険者狩り早そうだけど
店売り揃うまでが(時間経過的に)だるいかこれ

名声下げきったら回復に3年ほど寝ればいいんじゃね？
効率的ってことは初回闇捨ててもいいんでしょ

まあ適当にやっても真母までには全部終わってそうだな
生神と国王取ってから依頼放棄とかでもいいんじゃね

そうだな
最初下げきって隠れ家スリ取得→素材集めで武器防具☆7くらいまで→冒険者殴殺
でやってみるかな

このゲームは効率プレイに拘ると、それが崩れたときにやり直したくなるから困る
主人公の積載等、最低限だけ押さえて後は適当にやる方が楽しめると5回やり直して悟った

つか冒険者って賞金首になるとMAPの光石休憩所で会うことがなくなるっぽいから
レベリオン達成はけっこう時間かかるよ

悪人プレイだとELや素材は全部売却して店売りと冒険者が落とす歴戦装備で補填する感じかなあ
スリもあるからお金は時間かければ工面できそうではあるがしんどそうだ

大抵のゲームは深く考えずサクッとクリアするのが一番楽しめるからな

というか　ゲームくらいは自由にやるのが一番よ

魔物使いプレイをやりたいけど序盤つらそうなのがな・・・

ポケモンみたいに主人公が一切手を出さない縛りだとマジ辛い

>>850
普通に会えた気がするけど・・・・・
駄目だったっけ？

エレメントLv6(正確にはLv5の深夜)から賞金首が手に追えんぜ
こっちだって☆6〜9で固めてるのよ?

さすがにヒナ4体の間は主人公使おうかなと思ってる
その後はポケモンスタイルになれればいいなと

>>855
とりあえず今2周目入ってから名声-99で動きまわってるんだけど
あれほど見かけた光石休憩所の出現率が明らかに下がってる上
休憩所に冒険者がいたことが今のところ一度もない。心なしかアキナさんも居ないことが多い気がする
だから名声下がると居なくなるのかなあと。レベリオン達成が遠い……
光の時代・闇の時代とか、リンさんの進行度とかが影響してるのかもしれないけど

>>857
俺は序盤でやめちゃったけど敵が強くなるペースに追いつけるか興味あるから頑張れ

>>858
狩った冒険者が出なくなるから遭遇率が減ってそう感じるだけだろう

短剣・杖、積載8で後なんでもよさそうだねえ
杖でイメージするのはドラクエ5なんだがｗ

☆9がゲットできるようになってついに装備製作拠点の倉庫が素材でぱんぱんに
各街の倉庫に分担させなきゃいけないのか

積載で強さが決まりきってるのは悲しいわ

主人公のカスタマイズってやっぱり過去スレ漁れば議論されてるの？
結構興味があるわ

極限まで極めれば低積載も高積載に勝てるらしいよ
エレ補正と元々の能力の高さから来るらしい
火力だけは勝てると思うよ

>>859
けっきょくお前さんが休憩所で冒険者狩った覚えがあるかどうかという話なんだが

>>864
エレメント補正は負けるってどっかに書いてあったような

>>865
いた気がしたが冒険者狩りしたのは一年以上前の話だし自信ないな
廃墟の賞金首とごっちゃになってるかもしれん

>>864
俺もEL装備の重要性について考え始めてもしかして積載5が最強じゃね！？
って思ってたんだけど、実は使用武器で積載1増やすと
エレメント合成で装備の一箇所のEL値を2増やすことができる
これは使用武器で積載増えない武器選んだときのEL値ボーナスの合計値と一緒
で、俺個人の結論としては
低積載⇒手軽にエレメント強化
高積載⇒合成しんどいけどエレメント強化をさらに特化できる
ってなった

休憩所にも冒険者は出たはず
アキナの目の前で強盗も可能

>>865
しょうがないから検証したろう、と思いたち、
依頼放棄で名声-100まで下げて外に出て、
こいつは長く掛かりそうかな…でもやってやるぜ！なんて考えてたら

一つ目の休憩所に猫耳さんがいました

>>866
>>868
補正は負けるけど素ステで大きな差がついてるから低積載有利
って過去にあったろ
まあ100とか200程度じゃ高積載有利かもな

100とか200ってのはレベルな

重量4の防具レシピでおすすめないですか？
うちのティチェがすぐ死んで困ってるんです。

>>871
>>868が言いたいのは出身種族職業が同じで
装備武器が違う場合の話だと思う
これだと低積載は勝ち目が無い

ついでにいうと極限の話ってレベル数千とかエレメントケイジ数十万とかの世界だろ
一体どれだけの人間がそこにたどり着けるって言うんだ

>>873
道具と防具レベルをどうぞ

主人公の様に自分で組み合わせを選ぶなら積載5は最強からは程遠いな
積載上がらない武器のEL補正はせいぜい+1だし
積載9が必ず最強って訳ではないから積載こそ全てって理屈も成り立たないけど

>>874
107と103です。

装備整えずに深夜に卵回収に言ったら速攻で乙った
さすがに無謀すぎたか

>>876
防具108まで上げても自分の力では効果的な新レシピが作れんかった
既存レシピでも防850魔防500とか防1150魔防300とかにはなるが
それでボコボコ落とされるん？

ごめん、>>878の名前は>>874だ

>>878
ありがとうございます。
レベル上げたくて、ELLv25の闇国で深夜に魔物と戦ってるとき
ティチェに攻撃が集中して回復が間に合わずに死ぬことが多いので、
なんとかしたかったんです。

雑魚戦はやられる前にやるスタイルの自分は何か間違ってる
Elv6の水の国で手一杯なんですが

>>870
まじか……検証ありがとう。なんか全然会えないんだよなあ、時間経過が足りないんだろうか

>>881
・思い切って流星サイドシステムを完成させる
・剣を常に壁にしてなんとかがんばる
・敵が少ないときだけ戦う

なんとなく選択肢あげてみた。なんとなく

>>880
俺はEL25くらいなら製作オール200超えてた気がする。
回復を挟むようなら、効率的に敵を落とせない状況なんで製作もしくはLVあげまくるしかない。

俺の場合は、攻撃力2〜3万クラスの双短剣2人準備してLV750まで上げたのち
EL9に落として土エレ拡張＋作成で攻撃10万の武器作って狩りした。
攻撃10万超えるとゲージ拡張が追いつかなくなって武器作れなくなるから気をつける必要がある。
そこから先は弓・杖の火力に頼った方がいいな。

やりこむって大変だぞ…引き返すなら今の内。
ELあげていくと敵の強化がキチガイみたいになってEL1の壁が出来る。

>>880
ちょうど自分もそのくらいまで行ってはリミッター設定してるが
あいつらとその製作レベルでどつき合えるのはすごいと思うわ
キャラレベルは自分よりはるかに上と見た

自分は製作厨なんで武器に頼りっぱなし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3065176.bmp

主人公(斧)、クルック(短剣)、アベン(剣)、ライカ(弩)、ジャン(本)
の5人パーティーで今までずっと巡り廻ってきたけれど長く遊びたいし仲間増やしたいけど誰いれるか迷ってる
単純な性能でもこのパーティーの穴を埋められるキャラでもキャラクター性でも何でもいいのでオススメのキャラいませんか？

>>886
とりあえず杖のエレメント取得upはあった方がいいかも

・光の巫女PT
・初期で雇えない高名声で登場する人
・単純に使ってない武器を補える子
・普通に見た目やプロフィールで選ぶ
・モンスター
・自作ユニット

仲間にするのに名声0以上が必要なユニットなんて居ないような

>>887
エレメント取得アップは自分では気づかない盲点だった、ありがとう！
杖使える人を優先的に探してみる

>>888
巫女PTはかなり仲間にしたいんだけどまだできないんだわんわん言う人がかわいい
使ってない武器とか好みで選ぶとかわかってはいるけど酒場を覗いては誰もいれない毎日
見た目プロフの好みならウルファールさん入れようかな

レベル上げと製作上げをしたいんだけど
全滅はなるべくなし……というかしたくない。

キャラレベル260、武器防具130前後道具110ぐらいだと
リミカして敵ELレベルどれぐらいまでいけるかな。

>>882
私トレードしてる段階だけど、賞金首と同じで国別に2〜3人いるっぽい気がする
翌月になれば復活するし見つからなければ寝ればいい

>>834
遅くなったけど良いレシピありがとう
2つ目の斧と合わせてwikiに追加してみました

>>893
こちらこそありがとう
そのレシピ自体は大分前に思いついてたんだけど、
Wikiに書きそびれてたやつだったから、追加されるきっかけがあって良かったよ

>>885
なにこれしゅごい
玉石でエレメントつけてたりするの？

城下町じゃないと道具屋に並ばないアイテムとかあるのね・・・参った

闇竜倒す→希望倒す→リミット解除→建国
って流れは分かったんだけど、建国した後再びリミット設けると、王国運営はできないの？
つまり王国運営しながら、リミット設けたEL9で作業レベル上げができるのか否かが聞きたい
今希望Lv1がギリ倒せるぐらいだから、希望Lv2が倒せるぐらいまで強化しといたほうがいいのかな

王国から出なければいけるんじゃなかったっけ。
出ると闇の時代になってまた三竜からやりなおし。

>>891
闇の魔物だとEL22あたりで太古程度の戦闘力になる
ただしHPは2〜3倍、経験値も同じ程度増えてるので攻撃力が高いなら美味しい
そこから大体1レベルにつき15〜20％程度ステータスが上がっていくんで
それを念頭に入れておけば全滅は無いだろう
他の魔物は強さに経験値が見合って無いと思うが
一度EL上げて確かめてみたほうが良いかもしれない

>>897
できるよ
闇の時代になると人は居なくなるが畑以外の設備は使える
誰が倒したかに関係なく光の時代が来れば人も戻ってくる

闇の時代再来までひとまずの区切りつけた
もう一回最初からやってみようかな

そう言えば1年内に闇竜倒した場合は翌年の1/4まで勝手に時間進むの？

>>897
リミット掛け直しても周回するまでは王国存続
ただし闇の時代は人が居ない＝買い物や資材提供が出来ないので、実質大きな別荘でしかない
また光の時代になればリミット解除不要で人は戻ってくる

これ馬車メンバーも戦闘メンバーと同等の経験値と熟練が貰えるの？

馬から白馬に乗り換えたんだけどダンジョン攻略が一気に苦しくなったぞ・・・
積載増えても結局街に戻らなきゃ息続かないんじゃ失敗だったかなあ・・・

えっ、白馬って馬の完全上位互換だろ？と思ったら食糧効率うｐがあったか
積載増えた分食糧たくさん持ってけばいいんじゃないの？

野営地点って思ったよりも出ないんだよね
毎度補給に街に行くならどっち道馬でも荷下ろしできるんだし
短剣使い育てて盗みまくるなら優秀ってポジションなんだろうなコレ
高級感に釣られて早まったわ

野営地点に期待して調理器具持ってくより加工食品持ってけばいいんじゃ

料理はフィールドやダンジョンでもさせてほしかったなぁ

>>907
ダンジョン数周分ともなれば何十個と必要になるし
今は料理レベル上げたい時分でもない

2万の大赤字だけど買い戻すわ

白馬は荷物運びの同時進行、アイテムの買占め、盗みさるで素材集めで力を発揮するからなぁ

馬の食料効率アップって、ダンジョン内だとそんなに効果あるんだ？

全然使った事なかったが、効果があるなら長いダンジョン挑む時は使ったほうが良いのかな？

ダンジョン入る時は積載にある程度余裕もって入るから飯が足りなくなる事はないなぁ
一応魔力缶10個持ち歩いてるけどだいたい使わずに終わる

ダンジョン攻略後は絶対に街へ直行するから白馬でも苦じゃなかったな
今は安定のグリフォンさんだけどね
速度一定よりリアルタイムのほうが早いとか半端ないぞこいつ

どうせ積載過多で歩き回ってるとかじゃないの

白馬で増える積載の一部を魔力詰め詰むのに回せば済む話なんだけどねぇ
戦場や闇の城みたいな深いとこでなければ、2,30個もあれば数周分ぐらい余裕で賄えるし
むしろ野営地点なんか当てに出来ないから、調理器具やキャンプセットこそ要らない（おまじない的な意味で1,2個は携帯）
栽培や料理に興味無いなら無理には勧めないけど。

ダンジョン潜るときは討伐依頼や賞金首とセットでなければ勿体ないと感じてしまうんで
ただ戦闘のためだけにぐるぐる回るというのはないなー

設備に馬小屋とか作ってとめておけるようにしてくだちい

積載過多で動くならそれこそ白馬とかドドンガのがいいだろ
ダンジョン攻略出来ないとは言ってないけど
一回毎に戻るんなら今は短時間で多量入手できるような段階じゃないから馬の方がいいっておかしいか？

>>917
一回毎に戻るんなら、っていうのがよくわからないんだけど
依頼にしろ賞金首にしろ戻らずにまた同じとこに入る意味って何かあるの？

調理器具の壊れやすさの体感は異常
あと拠点での調理は調理器具無しにして欲しかった

素材集めでダンジョン潜る時とか戻らずに数周する事はある
まぁ毎回戻ってもいいんだけど積載余裕あれば戻る時間がもったいないって人もいんのよ

あと道具製作でたいまつとかランプ作れるようにしてほしかったな
店の供給安定しないし光源無しだと夜間のダンジョンとか闇の地は迷うから必需品だわ

>>917
馬から白馬に替えることによって生じるデメリット（食料効率低下）はカバー可能だということ
逆に、馬に拘る意味は、食料をちゃんと用意できるならほぼ無いと言っていい（見た目が好きとかは知らん）

>短時間で多量入手
ここだけ意味が分からんな、前後と意味も繋がらないし。

>>918
同じ場所の討伐依頼を複数同時に受けると、一周してもまだ必要数倒してないことはあるね
折り返して虱潰しやるぐらいなら一度出て、頭からもう一回潜り直す

素材集めするとき敵を倒さないなら食料無視するか敵相手にするときもその場で拾い食いさせるな
調理lv上げたい時で無い限り食料とか邪魔だし

>>921
たいまつ、ランプ、調理器具、保存料等の消耗品は見かけたら
大量に買い込んで倉庫にでもぶち込んでおくのがよろしいかと

>>924
光源系は見かけ次第買い占めてるけどそれでも足りなくなるんだよなぁ
周回しつつトロトロ潜ってるせいもあるけど

夜目が利くキャラいてもダンジョンで矢印出ないから結局光源いるんだよな

あと>>917がなんの目的でダンジョン潜ってるのか分からない

そこに穴があるから潜るのだ…！

つまり穴がないダンジョンではないということだな

深夜はキッパリ諦めてトンカンしようず

溜まった素材を夜処理するってサイクルが一番安定だとは思う。
もしくは逆に高レベル敵を期待して夜ダンジョン昼トンカン。

同じダンジョンに繰り返し潜るのは最深部の☆10素材が目的じゃないのかね？

街で冒険者をやっつけたらその街には翌月まで冒険者が現れない
なんてことはないよね？
50回以上街に入っても誰も出てこない…

同じ冒険者が違う街に存在してる時があるね
トレード状況は共通になってる

盗みさったもの食ってるだけで全然空腹になることなんて無いから食料持ち歩くことは無いな
ダンジョン周回なら尚更だわ

保存料系統の食料は食ったことないな

料理レベル上げるために大量に畑で生産したボーナスを
大量に保存食にした

作ったこと無いけど、やっぱり材料は野菜がメインなんだな。
継続して育てていたら余裕で3桁貯まるからなぁ。

>>899
22で太古並＋HP3倍か……

ティチェのフルバで焼いてたけど、結構ギリギリが多かったからなぁ。
もしダメになったらすぐリミッター取り付ければいいか。

とりあえず地で18とかそこらへんまで上げてみる。ｻﾝｷｭ

闇・光の時代になった初日のエレメント報酬って前の時代仕様なのか
闇の時代になったのにエレメント報酬低いままなのかと焦った

ｻﾝｷｭがﾁｭｯに見えた。疲れてるのかな…
そうだダンジョンにいこう

料理が割合強化ならもっと頑張るんだがな

割合強化だけど…？

>>940
エレメントで強化された部分には乗らないって言うちょっと残念な仕様だけど
強化自体は割合強化だよ
攻防にも乗るんで製作厨にとっては割りと重要なスキル
ただし必要経験値が道具と同じの上、ゲーム内時間は余計かかるんで後回しにされがち

名声-100なのに火の国の大会行っても誰にも咎められなくてクスっときた
思ったけど名声低くてもデメリット少なくない？
少しきついかも知れんけど大会も出禁でいいと思うんだが・・・火の国の大会の冒険者とか考えると

>>943
依頼不可って結構大きいデメリットだと思うんだけどなぁ。
ELlv5なんだけど、敵を倒してエレメント集めるの面倒過ぎる

依頼受けられないのがつらい。と思う初心者な俺。
強くなったら依頼とかどうでもよくなるんかね？

>>945
前スレの656,659辺り見れば分かるが、
エンドレスに続けてレベル上げていくと最終的には依頼を受けるのが事実上（※）不可能になる
（運ぶ荷物の量や討伐対称の敵数が対応不可能な数になる）
※低レベル依頼だけ選んで受けることは可能

が、そこまでやりこむ前段階で、ELvのリミッタも有効な状態なら討伐依頼の報酬はバカにできんよ
制作だけなら戦闘だけで賄えるけど、ケージ拡張や自国発展分までとなるとね

そういやダンジョンに落ちてるエレメントでも手に入るね
悪人プレイでElvを上げないで手に入れる手段としては貴重

名声上げてから下げてまた上げるのがなんかめんどくさいんで、最初下げて後は上げていくプレイしてるんだが
戦闘レベルLv1のまま装備☆5、双短剣の武器レベルを26にしたらようやく勝てた・・・
俺のようにELLv上げるの嫌だ、という人は参考程度にどうぞ

ごめん肝心の何に勝ったか書いてなかったわｗ
冒険者です

いやあ〜やっと倒せたからうれしいわ

とりあえず3人冒険者狩ったんだが、二人目と三人目が同じ気がして戦闘が終わった後に魔物図鑑で確認してみたら
冒険者11の討伐数が2になってた
二人目も三人目も3月7日の昼に狩ってて月が変わることによる復活の条件満たしてないんだけど、もしかして・・・バグ？

闇のElvあげたくないから戦争放置してるんだけど、戦争が長引くデメリットってある？

闇の地に入れない

戦争中の国の経済が低下していくとかなんとか。

物価が上がり、国境を越える手段が船しか無くなるから金欠だと辛いかもな
儲けるチャンスでもあるんだが
あとは大会が起こらなくなるくらいか？

ありがとう、個人的に気になるのは戦争国の国力低下ぐらいだった
依頼の報酬が少ないし交易品転がすのにも飽きてきたからはやく闇の時代こないかな

主人公に闇ついてるなら戦争終わったあたりで玉座行って
闇に打ち克つと良いよ。
下手すれば払ったその日の内にまた闇に覆われる。

そうでなかったら待つしか。

初見だけど水竜倒せたわぁ
色々された挙句にハマトさんと本主の二人きりになったのだがMP切れたようで消耗戦だったぜ
火竜と地竜はまだ難しそうだなー

おめでとう
脳筋主人公だとむしろ一番苦戦するのが水なんだが
主人公が本なら一番楽になりそうだ
地竜も高積載の前衛が居るならわりと簡単にやれるんじゃないか？

水竜みたいな「魔法+かばう」ってボス他に殆ど居ないんだよね
ああいうのが廃レベルに居てもいいのにな

冒険者は賞金首みたいに月が変わったら即復活じゃなくて丸々一ヶ月かかるんだな
それまで梨の礫だったのがきっかり九日目から現れるようになった
さっさと称号取って足を洗おうと思ってたのに面倒臭いな…

あと俺のところでも>>950と同じ現象が起きてた
冒険者14の討伐数が2になってる

主人公Lv130なのに戦争で敵EL15の隊長と戦って詰むかと思った
主人公が剣→双短剣じゃなかったら相当やばかった
やっぱレベル上げはしてからリミッター解除しとくべきだね

戦争で詰むのが嫌なら闇の地メインで狩るのオススメ

まったく光の時代は地獄だぜー

公式キャラの完成度が高すぎてオリジナルに入れれるキャラクターが居ない

逆に公式がレクシアさんとたぬたんしかいない俺。

これ自分で一つ竜玉キープしてても勝手に闇が晴れるのね

オリキャラでも良いキャラいるよ
原作キャラが素晴らしいってのは同意だけど
強さ求めるとどうしてもオリキャラになっちゃうのよね〜

キャラクリは種族とかの名称も変更できるから組み合わせ迷わないでいいもんな。

1体1体入れる手間とか、画像の違いとか、そもそもキャラの詳細わからないから手を出しにくいとか。
まぁいろいろ取っ付き難さがあるわな。

>>963
公式キャラをまだ全員仲間に加え終わっていないので
俺はまだメインデータはver1.09だわ
全部加え終えたら最新版にしてオリキャラを仲間にしてみるけど

>>966
オリキャラは効率重視が多いよね
特に前衛
ガル人・傭兵（or木こりorメイド）・火の国の鉄板構成が目立つ

火ガル木こりと不明ニャーワン盗賊と水モック貴族はキャラクリで追加したな
画像は女主人公のをそのまま使用

強さなんかは二の次な自分はある意味でこのゲーム向いてないかもな
何回も最初からやり直してるし
主人公もイメージ重視で設定する

メインシナリオクリアを目的としないプレイは一度やってみたい
村人プレイとか

>>968
キャラクターの設定的に似通ったものがあったら最大効率無視で選択されている感じだけどね。
色々かけ離れていると遠慮ない感じがする。ガチ前衛の見た目は幼女恐いです(＾ｑ＾)
キャラクリスレでも、まず最初にステータスの需要を気にする人が多い感じだし。

そしてオクト人の不人気っぷりに泣いた。ネタキャラ1人しかいねぇｗ

>>970
俺は逆に向いていると思うぞ。
まぁパーティー構成にまで影響して下手な組み合わせになったら大変かもしれないが。

パーティ構成って言っても5〜9人揃えるしそうなると滅多な虚弱編成にはならないけどね
直接使い勝手に影響する部分は見ないんだけど武器に制限つけると苦しいだろうな
剣と本の適性キャラ禁止とか

斧を持った幼女なんてよくあることだよ
好みとか優先して選んだはずなのに自分のパーティにオクト人がいなかったことに気がついた

自分のパーティにはガル人がいなかった。
あと人間も主人公しかいない……。

オクトとガル人はまず数が少ない4人ずつ

ニャーワンかわいいわん

うちのとこは種族:不明が3人居るが問題無い

とりあえずリンの笑顔を見てストーリー的には全クリしたんだと思うが、
後残ってるのは隠しダンジョンと王国運営だけか？
王国運営は街作りはあんま興味ないが
てっとり早く王都にする方法ってある？

爪とか骨とかの☆10の素材が欲しいんだけど、
エレメントレベルいくつからいけるかな？
ダンジョンボスドロップ狙いで。

レクシアちゃん可愛くてパーティーに入れるか迷う

>>979
とりあえず一回戦争しておけ
>>980
EL6で落としてくれてる
あと次スレ頼む

part44
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1339161879/

>>980でも>>970でもないがとりあえず立てとく

>>983
乙乙。

そう言う場合は「立ててくる」宣言してから立てた方がいいよ
確率は低いけど、重複してスレが立っちゃう懸念があるから。

ぶっちゃけ、性能は原作キャラだとシビィラ一強なんだよな
それでも俺はギドゥンとハマトとダイガンは連れてくけど

やっと装備もLvも揃って戦争介入しやるぜー！って息巻いてたんだが
各国の内政が安定して暫く戦争が起きなかった、が、やっと吹っ掛けてくれたよ戦争大好き安定の火の国。
食糧供給率が五万位にならなくても戦争起きるんだな

もう一度最初からやり直してたくなったが
キャラメイクとプレイ方針が難航してる
予定立ててるうちが一番楽しいとは言え悩むぜ

>>987
今どんな風に考えてる？
序盤の計画立ては本当に楽しいよね

>>988
・主人公
赤服さん、人間、出身不明、職業未定
短剣メインで他未定、双弩は無し
・仲間
ナコ、ニコ、ハル、メイでスタート
馬車買ったら魔物育てたい
・方針
悪人プレイ。
依頼達成と賞金首報酬は封印。
称号・限定品には拘らない。
地の国中心に活動。

こんな感じ
書いてるうちに決まった部分もあるしもうちょっとか

仲間まで考えてるとは恐るべしだわ
スリで稼ぐ型になるのかな、短剣主人公をどう活かすか考えるのとかワクワクするねｗｗ

竜牙って竜の牙じゃなかったんだな・・・

そうじゃないと竜石が悲惨なことになるからな…

ふーん

フン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fun

竜の喉元にある火打石ってやつか