東方二次ネタが嫌い・嫌いな二次ネタ その７

「不快なものを見てしまった」
ようこそココへ
下の注意事項を良く読んだ上で本スレをお楽しみください。


・嫌いな二次ネタについて語るスレなので原作(キャラも含む)や原作者に対するネガやアンチは然るべきスレへ。それぞれキャラアンチスレ、東方厨アンチスレという便利な場があります。

・幾ら嫌いなネタだからといってキャラに矛先が向かうような話題は禁止。ぶっちゃけそこまで露骨なのはキャラアンチスレの方が有意義に話が出来ます。

・原作に乗っ取ったキャラの話題も個人の解釈に別れてしまうため、誉めたりするわけでなければ控えましょう。

・第三者様、「東方キャラは全員〜の人」、その他幻想版等の他の掲示板のテンションでレスする人を受け入れる気はこのスレにはありません。

Ｑ・俺はこのネタは好きだけどねｗｗ
Ａ・論外。特に侮辱ネタについては好きだと主張する必要性もなければ荒れるだけ。


番外編
Ｑ・何か荒らし多くない？
Ａ・このスレは何度か別の掲示板に晒されています。その頃から定期的な荒らしや粘着が多発しています。

前スレ
東方二次ネタが嫌い・嫌いな二次ネタ その6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1327528327/

>>1
乙

したらば
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/10597/

保守

>>1乙ｶﾚｰ

あ

新しいSOZAIを内輪向けに周知する合言葉？「幻想入り」

幻想入りシリーズ死ね

なぜか文のスカートはミニに描かれるけど
立ち絵やED見た限りだともっと長いよな

キスメの首は本人のものじゃないとは、またえらい設定が出たな・・・

聖が公式で酒を断っていることが発覚したので
今後は宴会に出ている場面は描けないから心しとけよ

┌（┌ ＾o＾）┐レイマリィ…

なんだなんだ？ 東方求聞口授の話？
これは面白くなってきたな

慧音の敬語とか文と椛とか基本公式ガン無視の二次厨が口授の設定とか気にするはずがない

口授は逆輸入が多くビビった

イクさんOL説とか、やってやんよレディース説とか、同人作業をしていたのは子傘＆早苗ではなくてさとりだったとかかー

言ってしまえば阿求の本自体が同人誌だしまあ

同人出版社もあるの？

v

>>11
著者が直接目撃しているので確定
肉も食わない
http://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00034722.jpg

>>11
宴会で堂々酒断る俺みたいな人間だって居るんですよ

星ちゃんが公式でダメ虎だと発覚したな・・・
俺としては水蜜が現在進行形でキリングマシーンな方が衝撃だが

別にダメとも言ってないし村紗のは人を選んでるって話だったけどね

っていうかせめて嫌いな二次ネタの話しろよ
原作に指摘して確定事項を決めるスレじゃないべ

設定議論スレチなのになんでこっちに書くかなあ

案の定>>11の話なんて>>11と>>21に分かれるんだからさ

嫌いな二次だと思ったら公式ネタだった
という事故を防ぐ為には仕方ない
口授で相当数の設定改変あったからなー

改変？

設定改変じゃなくて設定追加だな

二次厨にとっては改変

にとりは別に人間が好きな訳じゃなかったとか裏切られた気分なんですけど

星で生まれたイメージ以上に口授の白蓮は凡人だったねえ
白蓮信者ざまぁ

ちぇむぶれむってクソゲー初めて見たわ
顔面格差はもちろんのことキャラだけFEに移植したようなもんじゃねぇか
二次厨はこんなんで喜ぶのかよ
頭にウジでも沸いてんじゃねぇの？

同じデッドコピーでも、今や公式で無かったことにされてる戦車兵が登場とかなら少しは評価できるんだがなあ
FE好きだから心が動いたけど少し調べただけでクソゲー臭漂ってきたからスルーしたわ

飽きもせずにステマご苦労様

名前だけでもくさい

ステマの意味知ってる？＾＾；

効いてる効いてるw

よほど都合が悪いんだな

使ってみたかったんだね
じゃあ、死のうか

>>30
別に凡人って訳でもないと思うんだが
寧ろ>>30の思う凡人の上とはなんなのか知りたい
まあ信者云々言ってる時点で釣りなんだろうけど

いわゆる完璧超人じゃねーの

>>25
だからスレチなんだってば

公式とは言うが今ですら>>24みたいに意見分かれてるって話なのにワロス
第一んなこと言ってたらチルノとかどうすんの

そういう話は幻想板でやれ

飄々とした神子に、実業家っぽい神奈子、そしていまいちぱっとしない聖
よくレミリアがカリスマ（笑）って言われているけど、聖にこそこの称号はふさわしい

依姫が嫌いだから自分の中じゃ弱キャラって堂々言えばいいものを誤魔化そうとして長々と理由つけて設定無視
その上で他キャラは優遇したり原作設定準拠したりでもうたまらん

>>42
そのカリスマ(笑)って原作で言及もされてない上に散々このスレで叩かれてるネタだよね？
流石、自分の好きなキャラageの為に妄想で他キャラsageる典型的二次厨なだけある

しかもそれを自分で漏らすとかよっぽど必死なんだな

これだから紅魔厨は・・・

�Hはダメでカリスマ(笑)はＯＫ
ババアはダメで土下座はＯＫ
マジで頭沸いてんじゃないのか…

ｺｳﾏﾁｭｳｶﾞｰ
いい加減アンチスレでやれ

あ、ごめん。>>45は>>42に言ってんのね
まあだとしても厨の話はアンチスレでやってもらいたいもんだけど何か複雑な気持ちになったわｗ

>>46
キャラアンチなんて所詮嫁さんとやらが世界一じゃないと気が済まないだけの奴らだから気にすんな

ちょくちょく最強厨が東方キャラがマッハで飛ぶの前提で話してるけどありえんよな
あんな空気抵抗ガン無視した装飾だらけの服着てそんな速度出るわけねーだろ

それは東方に限った話じゃないけどな
最強議論スレの住民曰くドラえもんにでてくるジャイアンもマッハで移動する

それは気になるなｗ

ハイジOPのブランコの全長並みにどうでもいい議論すんなやwww

書籍でポンと出てきた新設定を盾にドヤる奴がうざい

で、お前ら例大祭で合唱すんの？

なにそれ怖い

ありがとう　ありがとう
広く麗しい人間と妖怪の物語から
夢をあなたが教えてくれた
幻想は私たちの心で輝いた
おめでとう　おめでとう
あなたの幸せを願って送ります
お祝いの言葉を

それをなぜここで

>>31

ちぇむぶれむは世界観がかなりお粗末だった印象が。
そもそも幻想卿の少女達はＦＥみたいにガチガチな国家形態みたいなのとってないのに
彼女らを無理くりＦＥ仕様のガチガチ関係にしちゃってるから個性とか崩壊状態だった。
彼女らをそのまま異世界にでも放り込んで、そこでオリジナル勢と・・・みたいならまだ個性
生き残れて面白かったかもしれんが。

無理にＦＥに嵌め込みすぎちゃって頭の「東方」があまりに乱雑にされてる。
・・・アカネイア大陸にしか居ないアイオテが、どうして此処に居るんだろう？
作り込み足りなさ杉。

本当にしつけえステマだな

ちぇむぶれむのサークルまた新作開発してるらしいな
もちろん東方のキャラだけ使ったゲームですけど
クズすぎるサークルだわ

二次ゲーなんてほとんど差し替えか+αしただけのもの

逆に２次ゲーで
「原作の雰囲気を保ち」尚且つ「東方部分の魅力もちゃんと活かしてる」

作品ってあるのか？
ベタな差し替えとかでなく、魅せられる上手な差し替え・・・とでも言うのかな？

ないだろ

表現に主観が入ってる時点でないな
俺としては東方ともパロ元ともまったく関係ないオリキャラが出しゃばらなきゃいい

東方大運動会は最悪だった
中途半端にダウンタウン熱血行進曲をパクって種目少ないし
クロカンに水中がないだけでなくスリップや体重も考慮されていない
勝ち抜き格闘はチート並なキャラがいるし走るだけで力尽きるキャラもいる

水中戦いれてチルノや諏訪子やにとりを活躍できるようにすると少しはマシになりそう

カップリング嫌いです

カップリング厨はなにかしら関係があればくっつけてしまう異常さ
特に魔理沙関係はキモすぎる

>>62
リグルイは良いぞ
恐らくもうどこの同人ショップ行ったって売ってないだろうけど

>>67
カプ厨はまるで関係なくてもくっつけるけどな
霖之助とか全キャラとカプされてて節操無さ過ぎてキモイにも程がある

唯一汎用性の高い男キャラというのも、大変だな（棒）

とにかく幽香の訳の分からないドSのキャラ付けが気に入らない
以前は特に嫌いでもなかったが、お陰で幽香を見るだけでも腹が立つ

東方キャラだけならまだしも別の作品のキャラを殺したりボコボコにしたりするのが不愉快
それが悪役や雑魚であってもこのDQNキャラにやられてるの見るだけでも腹が立つ
んで幽香に否定的なコメントをしたら「死んだな･･･」とかその手のコメントが帰ってくるのもムカつく
大体、東方内でもこいつは大して強くないだろ
ニコ動でも気色悪いタグやコメントが本当にしつこい

日頃好き放題やられたい放題の天子やリグルの手で幽香をバラバラにしてくれと思うわ
そんな二次創作の本が溢れ出たら最高なんだけどね

>>70
霖之助に汎用性はないだろ
カプ厨はそういう風に改造してるのかもしれんが

幽香といえば↓こういうのはどうなの？
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/lite/archives/51493301.html
（※アフィブログ注意）

幽香好きは二次厨かつニコ厨で害悪極まりない

>>73
> （※アフィブログ注意）
おいコラ、注意すべき点がそれだけじゃないでしょｗ

>>72
人型でモブ・設定のみじゃない男キャラなんて霖之助だけだから汎用性は高いだろうよ
誰もが立ち寄る事ができる場所、中立的に立場で手が出るタイプじゃない主格キャラだしな

>>74
秘封に比べればまだまだ

秘封ってそんな酷いの？
幽香厨は最強厨のウザさでずば抜けてることは知ってるが

そういやニコ動に発売したばかりの原曲全部アップしてた馬鹿がいたっけ

秘封に熱入ってるのってニコ出来る以前の古参ばっかりじゃねっすか

ニコニコ以前の人らは知らないがそれでも害悪

>>76
あの偏屈なキャラのどこが汎用性が高いんだ
巣のままだと使いにくいだろカプ厨は改造でもしてるんだろうが

>>80
無茶苦茶言いよる

ニコ新秘封厨兄貴オッスオッス！

忘れられがちだけど聖だって立派な姉キャラなんですよ

幽香を崇めるコメントが気色悪い
ニコでもキモいタグ追加すんなゴミ

身体の内側が熱いのに熔かされるチルノやホームレスな妹紅は見ていて痛いな
作者は原作やらずUSCやBBAが大好きと言うのも他作で類推できるし

はたして例大祭でこいしと会話できる奴がいないという設定を踏襲する本がどれほど出るのやら

>>87
かなり少ないだと思うよｗ

あれは阿求お得意の憶測記事じゃないか
本当にこいしのキャラがあの通りだとしたら地のEX面そのものが成立しないって気付くだろ

国家公務員試験のせいで例大祭行けないんだけど

小傘厨こんなところにいたのか

天子のドMネタはまじでウザいな。
見てて吐き気がするわ。

レイマリ厨とかアリスやパチュリーを当て馬にしてオナニーに耽るオナニスト集団、キモい。
内輪でやってるなら勝手にやってろ、だけどイチイチ声がでかいからウザい。

>>93
特定のカプじゃなくカプ好きは総じて気持ち悪いけどね

天子をドM扱いにしてキショい幽香を擦り寄らせるのはやめてくれ
というか幽香如きが天子に勝てるわけがないし、
そもそも性格的に相性悪いだろ

しかし相も変わらずこのスレの連中はズレた書き込みしてるなぁ
まぁこういうスレも必要か

>>92
グリマリもダメですか

>>97
あれはそんな感じがするという魔理沙の考え方で本人がドMなんて言ってないし
そもそもあんな技なんて格ゲに山ほどあるわアホ。

いっそ天子が幽香をトランクスがフリーザを切り刻んだ様にバラバラにすりゃいい
そういう二次創作は大歓迎です

グリマリもメルトダウンばかりがネタにされてろくに話せないのが不満だな
何か目につくところがあるとそこばかり注目しやがる

愛されいむとかゴミ。
幻想板の百合スレを荒らしまわってるのを注意したら何故か注意したほうが規制される謎。

霊夢信者やっとけば幻想板荒らし放題ですね＾＾

恣意的に削除する馬鹿削除人こそ規制されるべきだよな
個人的には響子の臆病という設定を無視してどこでも大声出しているのが嫌だ

>>100
分かる。一部の台詞だけが一人歩きしていて作品全体が語られる事が少ない

幻想板とか二次厨の巣窟だしなぁ
そもそも管理人()が重度の早苗好きのキチガイで自演で意見誘導したりしてるし
あそこは原作好きが踏み入ったらいかん

原作設定無視したり改悪したりする二次厨はほんと迷惑以外の何物でもないな
自分好みの設定だけ取り上げてそれ以外は無視したり好き勝手な解釈して
それがあたかも原作設定であるかのように吹いて回るとか

>>105
君の言う通り原作設定を大事にしてる二次創作はほとんどないのが残念だ

ニコとかの動画はキャラごとに出さないといけないネタが記号的に割り振られてて
それを出すために動画作ってる感があって楽しめない
原作通りの設定をちゃんと使ってたとしてもこの創作法じゃあつまらんよ
しかもその記号がいつも書かれるようなよく分からない二次設定ばかりなのが駄目さに拍車をかける

すまん、スレタイ的には二次ネタを扱うから二次創作物の出来とはちょっと違うな
スルーしてください

>>105
二次創作ってそういうもんでしょ
特に設定のややこしい東方じゃ
全部把握してもの作れって方が無茶な話だ

>>109
分かってなくて作ってしまったとか、やむを得ず改変してその部分について明記してるならまだしも
作品の最初か最後に「設定が違うことがあります」と一括りでまとめるだけだったり
readme読む以前に原作ゲームやれば分かるレベルの設定・雰囲気すら活きてない物が溢れてるのが問題なんじゃない？

問題って言ってもなあ
昔から東方の二次創作はそういうもんだし
注意書きがあるだけでも十分じゃないの

嫌いな二次ネタ叩くスレなのになんで擁護にくるかね
お門違い

>>105の二行目が気に障っただけなんだよ
東方自体が神話や伝奇の拡大解釈で成り立ってる作品なんだから
それを棚上げして他者の二次創作を叩くのはどうかってね

アリスの変態ネタとか、原作やってアリスが好きな人が見たらどう思うか。
なんか低レベルな笑いばっか求めて、見る人間の不快感を配慮しない創作が多いのも問題。
そりゃ、誰もが満足する作品なんて無理だが、それ以前だもの。

とりあえずスレタイ通りに嫌いな二次ネタの一つでも

バカルテットの括りの中にリグルが居るというのが不満
今まで数合わせ的な面が強かったし公式で1+1も解らない響子でも宛がっとけ

確かに文花帖かなんかで知能はチルノとどうこうって言及があったが
嫌だなぁ 例大祭の区分もバカルテット（）だし
ついでに言えば紅2面中ボスを人格まで付けてるのも嫌い

リグルとチルノはバカルテットからぬいていいと思う
布都・空・芳香・響子 の方がバカルテットという感じはする

そもそもバカルテットとかいう括り自体が要らん

布都は情緒不安定なだけだからその枠はちょっと違うような

>>117
いやチルノが元凶なのにそれはさすがに

ヨダレ漏れてるとかはバカじゃなくて障碍…

慧音の能力はただの幻覚技なのに
文字通りの意味で捉えてる二次創作多すぎ

常に獣化した慧音にスゲー違和感がある

どうせ二次厨が原作やってもクリアできないだろうしな。
根性もなさそうだし。

二次厨は大半がニコ厨やpixiv厨だから全員消えて欲しい

好きなキャラが二次で悉く貶められてるからクソみたいな二次作る奴も、
二次しか見てないくせにやんややんや言う奴もまとめて消えて欲しいわ。

具体的にはアリスやパチュリーのヤンデレ、変態ネタとか、早苗の二次とか。

一番許せないほど大嫌いな二次ネタは他の作品の世界に乗り込ませて、
その作品で最強の敵を余裕で倒して作者のお気に入りキャラをホルホルするパターン

特に紫や幽香がしれっとした顔で活躍(笑)させてるのがとにかく腹立つ
コラボネタもそろそろ自重して欲しい

コラボネタとかよっぽど作りこまないと両作品貶めるだけなのにな

>>123
ぶっちゃけ今は別にゲームやらなくても元ネタWikiなり大百科なり読めば大体の設定は把握できるしなあ
そういうのすら読まない奴ばかりなのが問題

>>125
そのへんは俺も消えて欲しいと願ってるほど嫌いな二次だな
キャラを貶めてるようにしか見えん

>>125
その辺も同意です
捏造ばかりしてる二次信者の神経は理解出来ませんね

>>126
幻想入りとかいう発想自体は最悪でもないと思ったけど
その作品の中で〜ってのは物凄く腹立つな。

カス（ガ）ソフトの忙しい人シリーズはガチで不愉快だった。
あんな腹の立つ二次は初めて見た、てレベル。

マジで風神録出すのやめて欲しい、早苗さんが碌な扱いされないだろうから。

カスガソフトは原作設定知らずに作ってるだろ
二次ならなんでもアリって考えてる典型的なサークル

ニコ厨は巣に帰れ

>>131
幻想入りシリーズはむしろ他作品とそのキャラに花を持たせるような内容が望ましいと思うんだけどねぇ。
まあ、実際は自分の知る限りはそうである場合は殆どないけどね。その逆は幾らでもあるけど。

去年の今頃に発売された、まどマギとのコラボ本『ワ○プ○ギスの百○祭』も東方キャラが上から目線過ぎてて不愉快極まりなかった。
特に魔法少女たちを相手にして、魔理沙が説教する場面と聖が「外の世界でも人間は変わらないな」と発言する場面と
紫の悟りきった態度は読んでてイライラしてくる。お前らそんな器量の大きい奴らか？ と言いたくなる。

こんな軽率な内容でまどマギファンが読んで喜ぶとは思えない。
喜んでるのは東方の二次創作が好きな人で、尚且つまどマギも好きな人だけでしょ。

コラボ（）作品ではホント多いな東方キャラが版権キャラに説教ｗ
それで版権側が納得するのがもうね

魔理沙みたいな小娘が何故か諸々の妖怪たちより老成していて
説教くらわす役回りが多いのは謎すぎる

多分、上条さんの説教タイムみたいな事やりたいんだろ
魔理沙に心地良い青臭さなどないし、こいつに言われても何の価値もない

かといっても、紫や聖に説教垂れられてもムカつくが
この2人も無駄に歳喰ってるだけで老成してるとは思えない
儚や口授読んでても、どちらもとても大物には見えない

そもそも版権キャラに説教したり、強さを見せつけられる展開自体やめてという話

魔理沙にラノベの主人公的な役回りは無理があるだろう。
みみっちい悪事を働いて痛い目を見るタイプのキャラなのに。

二次に過ぎないネタを公式公式と大声で主張する連中は総じて糞。
レイマリとか愛されいむとか。

それはむしろ霊夢だな

誰にしても東方キャラが版権キャラに説教だの力の誇示だのすべきじゃない

二次ではやたらと祭り上げられる霊夢もげっしょーで紫に使い捨てられるとか、文に別にいなくなってもすぐに替えがいるからいいや、とか
言われる程度の存在じゃん？

そもそも東方キャラに「大物」なんているか？
紫にしても土下座で最強厨は息してないし
魔理沙やレミリアや文もウザいだけのお調子者だし、典型的な小物じゃん

一見重そうな引き出しだけど、実際引いてみたら中身は空っぽなキャラばかり

ていうか原作で友情や絆があるキャラはあまりいないのに二次だと魔理沙モテモテや紅魔館家族みたいなのばかりだし他の作品を貶す二次も多いのがおかしい

コラボ作品や動画作ってる奴のせいで東方嫌いを増やすだけだってのが分からんのかね
中でも紫･幽香･紅魔信者が作ってるのは酷い
100歩譲って、こいつらが追い込まれて死を覚悟するぐらい苦戦した上で
大勝利ならまだしも版権キャラを噛ませ犬にした挙句に、
涼しげ顔で美味しい所を持っていく作りのコラボネタが多すぎる
あれだけ二次創作が作られてるんだから、東方キャラが逆に説教されるパターンとか書けないのかね

特に幽香は一番ズタボロにされて信者を黙らせて欲しい
大体こいつ大して強くないだろ？ 旧作最強は教授だろうし、
こんな有象無象の妖怪が天子に勝てる訳がない
幽香の口から「私は井の中の蛙に過ぎなかったのね･･･」って感じ
の台詞が出るぐらいボコボコにして欲しいわ

紅魔持ち上げておけばお金儲かりますし。
同人ゴロとそれに踊らされる二次厨、てことだな。

霊夢と早苗と咲夜死ね早く死ね

魔理沙なんか原作で小物扱いなのになんで
量産型熱血主人公みたいな性格になってんだ

口授を見てまだ小物とか言えるならお前も大概二次厨だ

などと魔理沙信者が妄言を吐いており。

原作と無縁な改悪をしておいて、いつも通り、とか抜かすニコ厨もマリアリ厨もまとめて消えてください。
霊夢も魔理沙も二次厨の信者はゴミ。

これでも一時期に比べれば大分痛い信者は死んだ方だけどねぇ
儚で霊夢･魔理沙･紫･レミリア･咲夜をどうしようもない小物に描いてくれた神主には感謝だ
信者の声が馬鹿デカい連中をボロボロにしてくれてメシウマｗ 特に紅魔信者ざまあｗｗｗ

いい加減信者はこいつらが口だけは達者なカカシだってことをさっさと認めろ

いい加減スレチ
キャラアンチスレでどうぞ

>>148-149
口授で大物らしい大物って神奈子ぐらいだろ

あとカリスマブレイクネタもいい加減しつこい
元々レミリアにカリスマ性など皆無だから

カリスマが有るとしたらウサギ達を束ねる依姫や豊姫か？
でも公式で月の民が強すぎるのを二次厨は上げないからなぁ・・・

そういえば誰とは言わんがアホな吸血鬼をボコボコにした萃香の叩かれ様も酷かったな
儚を黒歴史扱いしたがるのも紅魔信者に多いし

>>154
痛い二次厨のご本尊の殆どが依姫に無様に負けた奴らだからなｗ
最初は「流石にやりすぎじゃね？」と思ったけど二次厨が黒歴史扱いして
必死に目を逸らしてるのが見てて気持ち良いから今は全然許してるｗ

元々、東方自体の設定が「肉に塩コショウをした程度」の設定だから、二次創作をする上ではある程度の味付けは必要だとは思う
ただ、余りにもテンプレ通りの愛されいむ、アリマリパチェマリにとマリ、咲夜PAD、美鈴中国、幽香ドS、天子ドM等と言った物は「またこのネタかよ」と思ってゲンナリする
加えて、自己解釈しすぎて何だか変な味付けになった二次創作なんかは反吐が出るほどクドくて食えない
何にせよ。最低限の「塩コショウ」の部分だけはちゃんと理解して欲しいな
折角の素材が変な味付けの所為で、全く食えない物になってしまうのが二次の弊害だな

黒歴史というか
単純に読んでない奴の方が圧倒的に多いだけじゃね

マリアリにしろ、パチュマリにしろ、東方三魔女にしろ。
いい加減魔理沙とくっつけられるキャラのファンから嫌われてることくらい自覚したらどうかと思う。

ここのスレの人達は本当に東方が好きなんだろうか
スレの中身が二次どころかただのキャラ叩きが多いけど

>>159
ちゃんと二次と二次を持て囃す信者がウザい、て話してるのに、何言ってんだ？コイツ。

>>153
カリスマって他の人が従いたくなるような魅力の事で
決してドヤ顔で偉そうで威圧的な態度の事じゃないよ

役に立たない雇われ者を叱らずに
笑顔でお勧めの漫画を教えてあげるのもまたカリスマ性だよ

>>158
それも少し前から、アリスにシフトしてきて
これがまたキチ信者率が高くてうざいのなんの

レミリアのカリスマブレイクネタの意味が分からん
原作でもカリスマ性があるなら分かるけど
原作でもゴミみたいな奴が馬鹿やったところで何も面白くない
単なる夜郎自大で痛い奴としか

>>155
某所の某クロスで紅魔連中が
依姫にやられたことをそのままセリフ込みで他作品キャラにやってたけど……

>>162
カップルネタとか、ほんとにそのキャラが好きなら勝手にやってりゃいいけど、
特定キャラのために多数のキャラを踏み台にするのは論外。

つか、魔理沙ハーレムで一番の被害者だったアリスでやるなよ、て思う。
被害者が加害者になってんじゃん。

>>164
kwsk

前スレでキャラアンチがどうこう延々言い続けてた奴が来ないな
やっぱり対象が自分の好きなキャラじゃないからどうでもいいのかな

今まで某理想郷や某小説家になれよ（笑）のきっかけで東方をはまったけど
今になって見てみると殆どは東方キャラの方が最強（笑）設定の方が多かったなー

魔理沙を過剰に持ち上げる奴だけは死ねと思う

霊夢のが多いけどなそういうの

チルノや萃香を踏み台にする腋巫女（笑）二次は死んでくれ

今日つべやニコでコラボ系(笑)動画探して見てみたけど想像以上にひどい作品のオンパレードだなｗ
原作じゃ大した意味も効果もない運命を操る(笑)レミリアと時止め咲夜のオナニーネタが実に多いこと
こんなもん作っても他の作品ファンの顰蹙買うだけだろ

霊夢が持ち上げられるのは原作どおりだから特になんの問題もない

魔理沙ハーレムやカプは普通じゃないから叩かれても文句は言えないな

>>173
それを言ったら魔理沙や他のキャラも持ち上げられたりしてるんだが
他は糾弾して霊夢だけ問題ないというのはおかしいのではないか

自分達だけ特別思想が霊夢信者の特徴ですから

それは紅魔厨の特徴だろ

霊夢が持ちあげられる二次に文句言いたいなら神主に文句いうべき
嫌われ者の魔理沙みたいなゴミクズと一緒にされても困る

意味不明すぎる

別に霊夢はそこまで好きじゃないけど人妖皆々から好かれているのは原作設定
だから好かれ霊夢が嫌いって言うのは神主設定が嫌いってことだろ
それに比べると魔理沙は原作でも嫌われ設定
なのにハーレムやカプにするからクズ扱いされる

ゴミクズ信者はキャラ同様に身の程がわからんらしいな

>>180
持ち上げられる二次の話がなんでハーレムやカプの話にすり替わってるんですかね
原作で持ち上げられてるっていうなら魔理沙を含め他のキャラも持ち上げられてるところはあるんだけど

>>180
文「1ヶ月不在か、別にいなくなっても困らないけど」
紫「使い捨ての駒」

東方キャラなんて二次創作以外で人徳がある事がハッキリしてるキャラなんて皆無だしな
何も霊夢に限らず文も紫もいてもいなくても困らんキャラだし
(阿求やこーりんから冷めた目で見られてる新聞を発行･口授で明らかになったキスメの件で露呈された幻想郷の管理能力不足)

というか正直二次創作でのキャラ描写なんて個人的にはどうでもいい
それより他作品へのリスペクトの無い擦り寄りのほうがよっぽど問題あるだろ

某フリゲへの擦り寄り↓
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm17835296

まどマギとのコラボ(笑)もそうだが、幻想入りシリーズの何が面白いのか分からん
「MMDで有名作品を再現してみました」とかもやる意味がない

×MMDで有名作品を再現してみました
○東方MMDで有名作品を再現してみました

>>180
華仙の言ったやつなら
東方の個人発言は偏見混じりであまりあてにはならないぞ

>>184
宣伝すんなよアホ

MMD動画でますます二次厨がつけあがったのは事実

二次厨のせいでどんどんイメージが悪くなる
アリス好きはもはや二次厨扱い

MMDで一番キモかった動画はFFのパロネタだな
作者が典型的な幽香厨という時点で内容は推して知るべし

最後の糞長い文章での幽香に対するフォロー入れてる所からして、贔屓具合が酷い
他キャラに負けたのが「主人公補正だから」とか、幼稚で寒い予防線貼ってんじゃねーよ
最初から幽香を主人公にして無双させるより尚更感じ悪いわ

幽香最強厨さっさと死んでくれ
いい加減他キャラ踏み台にすんなks

>>182
魔理沙が持ちあげられてるってどんな風に？
性格悪いは犯罪犯すはで嫌ってるキャラが多いというのに

霊夢も性格悪いは犯罪犯すはで復讐とかされてるけど

まて、まず幻想郷に法律はない

>>191
ここまで魔法を扱える者も珍しいとか一緒にいると楽しいとか色々言われてるな

幻想入りシリーズの創作と動画はまとめて消えろ
寒い内輪ネタばかりでキモいんじゃボケ

著作権報告でもしてみるか？

神主の鶴の一声で「コラボネタは自重お願いします」と言って欲しいところだが

言う筈が無い
東方がここまで大きいのは二次があるから何だし

じゃあせめて有志でガイドラインぐらい作って欲しいな
版権キャラ蹂躙されるのは腹立つ

東方が大きくなったのは二次のお陰だけど
幻想入りされた作品やキャラの方は単なる踏み台だからな
双方のファンが喜んだり、どっちの利益にもなるならまだしも
下衆な同人ゴロの肥やしでしかないオナニーネタばかりだし

版権キャラに東方キャラが惨殺される作品が出ても文句言えないレベル
どうにかしてくれ

上でもあったけで幽香が負ける展開にしただけで作者がわざわざ擁護を入れるレベルだ
そんなことしたら全国にうん万人といる東方ファンが黙っていない

ニコ動の幻想入りは東方タグ付けずに内輪でやってくれてるから目につかないし、他の二次ネタ使いまくりの動画よりマシだと思う
だけどコラボ作るならせめて版権側の原作くらいはプレイしろよ

>>202
別にバッドエンドとして作品を完結させる形として作れば死なせるのには問題なくね?
と思ったけど、死なせるのが一人だとそのキャラの厨が沸くからな。大量に死なせればいい。
んで二次厨のショックした顔が見たいわ。

>>204
ニコニコで悪いが三国志や戦国時代のコーエーゲームに東方キャラをぶち込むというのがある
当然武将は死ぬことがあっても東方キャラがそれで死ぬことがない
ただ一度東方キャラが死ぬようなストーリー展開を行った奴がいた
そのときのコメント欄の荒れようといったら…

>>205
kwsk・・・は無理か。
それは大量に死んでたのか？

何だコレ？

キャラに死ねとかキャラの厨や信者がどうこう言ってる奴らは釣りなのか？
理屈以前にスレチ何だけど

ネタがない事くらい察しろ二次厨

最初からざっと見てきたけどバカルテットには別キャラの方がお似合いだとかキャラの性格がどうとかってそういう問題じゃないだろ(´・ω・｀)
原作原作言うがチルノだってその原作の方からネタが生まれて�Hだバカなんて過剰に言われ続けてんのに同じようなことこっちがやってどうすんだ。マジで頭ユダッてんのか

今言われてる幻想入りなんて版権が蹂躙されてる言われてるが逆も然りなんだがな
確かにそれらを踏まえて幻想入りは害悪だろうが東方キャラぶっ殺せだのって結局こいつらの言うキャラの厨や信者やらと対して変わらんじゃないか
というか東方アンチが頭沸いた発言してるだけだなｗ

>>208
それ以前にスレチって話

キャラ叩く為の創作物探しや創るのに必死な二次厨に二次厨なんて言われる筋合いはないね

>>210
確かにスレチなのは認める。けどお前は以前以前ばっかり言って>>208の日本語を理解してんのか?
このスレのタイトル通りに話をして今までにその話題がどこまで長続きした?

それとキャラ叩く為云々行ってる言ってる時点で文章理解力が無いなお前は。

原作どおりのゲス小物な魔理沙は好きですが
どこぞの自己投影・美化の塊みたいな二次魔理沙にはヘドが出ます

>>211
そいつは前スレでも暴れまくったキチガイ荒らしだからもうほっとけ
日本語通じないから

ゲーム戦闘での「敗北」とかでなく、シナリオ上で東方キャラが版権キャラに敗北したり、
説教されたりして心を大きく揺らす作品ってある？ニコニコ動画の幻想入りシリーズでも
フリーゲームでも何でも構わない。

確かに生死をかけた戦場を生き抜く系の版権キャラに、弾幕ごっこという”お遊び”しか知らない
少女が偉そうに説教しちゃう作品はそれなりに見てきたけどね。（しかもそれで版権キャラの方が揺れちゃうとか）

持ってる能力や身体能力とかは馬鹿高かったり、知識が凄かったり異端な価値観を持っていたりけど、所詮は幻想卿
の少女も”ガキ”なんだよね。それを何だか知らないけど、大人も黙らせる”大物”と勘違いして無双させちゃう作品の
多い事。

厨二厨二言われてるジャンプ漫画やテイルズシリーズの主人公じゅうななさいだって、あいつらよりは生死の中での駆け引きを知ってるから
彼女らよりも肝っ玉は凄いだろうよ。

>>209

ぶっ殺せとかまでとは流石に行かないけど（キャラ好きだとかに関わらずそういうシチュそのものが嫌いな人も多い
彼女らが”少女”・・・つまり子供だという事を作中で示してくれるコラボ作品が欲しいもんだ。

まぁ、そういう事迂闊にしたら相当荒れそうだが。

俺の知ってるRPGツクール製の幻想入り動画はBADルートのラスボスが幽香で、
倒すと本当に殺しちゃう展開だったな。当然すぐBADエンドだけどｗ

東方キャラも序盤はいつものように上から目線で異変を楽しんでいるんだけど、
後半になるにつれ、徐々に余裕がなくなっていく。紫ですら余裕が全くない。
ただ、最後のオチが力を合わせて強大な外敵を幻想郷の外へ追い払うという
ある意味王道な展開なので、そんなに叩かれてはいなかったな。

あと、弾幕ごっこからガチの殺し合いに発展していく中盤以降、魔理沙や咲夜の人間組が
完全に戦力外扱いされているのは、ある意味斬新だった。

>>209
×東方アンチが頭沸いた発言してるだけ
○二次厨が頭沸いた発言してるだけ

>>214
全体的に設定だけは大仰だからな
能力も知的水準と精神年齢と見合ってない幼稚っぽさが目立つ
それと異端な価値観って何？ｗ 単なる誰にも受け入れられない重度の中二病でしょ

どうしても幻想入りがやりたいなら腐った脳味噌の東方キャラを
版権キャラが注意して改心させるような展開の方がいいんじゃないのか？ｗ

>>209
いいたいことはよくわかる
チルノは非想天則などで洞察力は高かったし馬鹿ネタは嫌だよな

とりあえずチルノに喧嘩売らせて殺しておくのは俺TUEEEE幻想入りの基本項目

これからは幻想郷は人間動物園ということを念頭に二次創作してないものは全部叩きの対象だからな
似非原作信者は黙っとけよ

>>216
kwsk

>>217
あえて好意的な表現を使ったけど、一言で言うと中二病なのよね。
でも行動にはケチを入れるけど、その思想そのものにケチつける奴があまり居ないから
永遠の中二病がポコポコ生まれる訳だが。

普通に考えたらゴロツキばっかだよな
ブラックラグーンみたいな作品もあるからそれ自体は別にダメではないが
東方キャラの言葉に説得力もなければ存在感も軽いし薄っぺらい
異変起こしてくる連中を弾幕ごっこで勝負、じゃなくて普通に戦ってるならまた違ってきそうだけど

あとブララグで幻想入り作品とか絶対止めろよ

二次創作ゲームとか紅魔郷のキャラばっかで好きなキャラでねーから面白くない。

紅魔厨もろくでなしばっかり

まぁその、このスレタイ的に攻撃的なレスになるのはある程度しょうがないかもしれんけどさ
スレ内の住人同士で煽りあうようなレスをするのはやめようぜ

その通り
嫌いな二次を語ろうよ
例えば紅魔だと
ルーミアはあまり見かけないからよく分からないかな
大妖精とチルノが大ちゃんチルノちゃん呼びで仲良し
レミリアと咲夜に対する忠誠心が高く龍のごとき強さを持つ美鈴
なぜかパチュリーの使い魔になってる小悪魔
魔理沙大好きストーカーなパチュリー
レミリアに絶対的な忠誠があり鼻から忠誠心が出る咲夜
運命を操る最強の吸血鬼で咲夜と妹が大好きなレミリア
家族が好き魔理沙大好きでやけに狂ってるフランドール
などがよく見かけるけど原作設定に全然あってない汚い捏造ばかり
見たくて見るのではなく東方系を調べてると嫌でも目に入るから厄介
長くて失礼しました

>>226
そういうの-検索したくてもできないのばっかでうざいんだよなあ
回避したくてもできないのがなんとも

>>227
表紙やパッケージが良さげと思って見たり買ったりしたら全然良くなかったし検索も回避できない場合が多いし
検索で出てくるのは仕方ないので諦めるからせめて二次ネタの〇〇があるので注意と表示してほしいね
二次信者はしっかりと原作プレイして設定を理解してから二次創作すればいいのに

>>227

きっと見て欲しいからマイナス検索を無力化する努力を怠らないんだ。
凄いね！凄いね！・・・自重しろ

アリス絵を渋で見るときマリアリ、レイマリ、魔理沙マイナス検索するんだけどさー。
アリスが魔理沙想像して変態行為してる絵、てアリス単独絵ってことで上の3つどれもつかないから引っかかるんだよね。
マジうぜぇ。

二次に溢れかえるゴミクズは他人を変態にして自分を持ち上げようとしてばかり
たまにはお前が変態になれ

>>226-229
二次なんて見ないで
原作のゲームと書籍だけで満足したらいいんじゃないかな？

残念ながら原作だと上のアリスなんて公認モブで
二次以外だと活躍の見込みはない

>>232
２次そのものが嫌いって訳じゃない。
ただね、マイナス検索無力化してでも見せたい（俺が見たくない類）努力をする
馬鹿どもが嫌なのさ。ディスプレイすり抜けて向こうでドヤ顔してる作者の顔面に
拳をブチ込みたい気持ちにすらなる。歌ってみたみたいな感じ。

俺が気に入らないから殴らせろとか完全に子供の理屈じゃないですか

俺が気に入ってるからいいんだよと殴ってくるレイプ魔みたいなもんですけどね、二次厨は

┌(┌^o^)┐レイマリィ･･･
よんそくほこう　で　いべんとかいじょう　を　はいまわる。

レイマリにとって邪魔だからとアリスやパチュリー、紫をネガキャンするメンヘラ集団。
カップル基準でキャラをディスる奴はゴミ。

カップリングを標榜する奴は全員ゴミでいいよね
原作にゃ愛も絆もありゃしねえっつの

ε===========┌(┌^o^)┐　ｶｻｶｻｶｻｶｻ

　　　　　┌(^o^)┐　ﾁﾗｯ　レイマリィ･･･

　　　　　　　　　　　ε=================┌(┌^o^)┐　ｶｻｶｻｶｻｶｻ

三月精や茨華仙出る度に百合だ百合だと言ってるとこが腐女子となんら変わりねぇ。

まーた、魔理沙をパチュリーとアリスが取り合う同人誌出るのか。
まあ、前はパチュアリ装った詐欺本あったから、それに比べれば凶悪ではないが。
イベントだとアリスのとこはまだマリアリは追い出されてるからいいけど、パチュリーはそんな親切ないからなあ。

>>235
俺子供じゃないしー（｀-´）

なんでまた叩きの対象が人になるんだ？
二次厨を叩くんじゃなくて二次ネタを叩こうぜ

東方二次ネタが嫌い・嫌いな二次ネタ その７

二次創作STGで一つ大好きなものがあるんだが、東方夢終劇っていうやつなんだ。
でもこれの中で一つ許せないものがある...
マリアリ パチェマリ成分がはいってるんだ

あと妹紅が男口調なのが解せぬ

「ここさえなければ…！」っていう作品は悲しくなるよね
全体的に崩れてるのは何にも思い入れなく切れるから楽だけど

カップリング系の二次はゴミってことでいい？
追加で片方のキャラを踏み台に利用するのは特にね
>>244
原作を知らないんじゃない？
もしくは知ってて蔑ろにしてるか

>>243>>244
なにそれ？
どっちも最低
たまに１つ位はまだ見れる二次もあるけど大半は二次創作者の勝手な妄想でキャラ崩壊してた
創作者達はほとんど原作の東方知らないとか言ってるし東方原作を馬鹿にしてる
>>246
恋愛要素はどこにもないのに無理矢理作るのはなんか違うよね

幻想工務店ぐらい創作に対して真面目に向き合うのなら
原作からかけ離れた二次創作でも許されるのか？

>>244
そもそも自力で妹紅まで行けるヤツがいるかとｗ

>>248
全然知らないから検索してみた
個人的には、創作のその字も無いような既存の二次ネタを使うだけの物よりははるかにマシだと思う
この人の絵の雰囲気は好きだし自分の作品に対する信念がある様に思えたから、むしろオリジナル作品を出せば良いのにという感じ

また巧妙なステマきたな・・・

二次厨って殆ど原作やってない連中やEすらクリアしてない連中ばかりだもんね
そのことを平然と発言するのも閉口もの

ゲームやってなくても情報だけならネットにいくらでも転がってますからなあ
むしろ真面目にゲームやってる奴ほど原作の設定に興味がない傾向

>>253
EDの情報流すのって禁止だったっけ？

本当に東方を弾幕STGとしか捕らえてない人たちは設定なんてオマケ要素程度の認識かもしれんな
でもそれだと、そういう人たちがわざわざ東方の二次創作を作るとは考えにくいけど

>>254
っ【公式HP】

>>252
二次厨だけど紅Ｅをクリアはしたらなんか虚しくなって今はＮに挑戦してるけど５面で投げそうだわ

幻想工務店の人と、流行りネタなら何でも擦り寄ってコラボ(笑)するゴロと比べるのは失礼でしょ
いい加減幻想入りシリーズの屑っぷりにはウンザリ

>>252
△ Eすらクリアしてない
○ Eすらクリアできない

創作活動やっててルナシューターでーす、なんてのはかなり希少か。
どこぞの編曲家は家にアケ筐体持ってるほどのシューターとか、そんな例外はいくらかあるだろうから。

さいピン×こやきのネタ

妹紅はZUNの小説で男(っぽい)口調だったと聞いたことがあるんだが

妹紅の口調に関しては小説を盾に噛み付いてくるくせに慧音の敬語は完全無視の二次厨が嫌いです

東方の二次創作は作ろうとして途中で「これ東方じゃなくなってるな」と思って諦めた

>>263
永夜抄や文花帖では間違いなく男寄りの口調である
これも立派な原作設定だろう
それを否定するお前はなんだ？

>>265
はいはい釣り釣り

原作でのDQNっぷりを美化しようとキャラクターを悉く踏み台にする霊夢厨がキモいです。

>>265
文花帖は儚月抄と同じ明らかな敬語というか丁寧語なんだが
適当な事言ってんじゃねえよ

一回休みネタが嫌
意味不明

>>269
永夜抄　詠唱で4面

パチュマリがパチュリー側から嫌われてるのは、「お前に本を貸す気はない」とパチュリーが露骨に魔理沙を
不快に思ってるのが判明した回が出たときパチュマリフルボッコにされたことからよく分かるな。

>>270
絵の好みが合わなくて1話で読むの止めた儚月抄の事だけど
パチュリーの作ったロケット（魔理沙が乗っている？）の安全性がダメだというって聞いたことあるな
実際はどうなの？

>>250
わかっていないな
命の概念が希薄な原作を下敷きにしているからこそ
それをテーマにした二次創作が映えるんじゃないか

>>271
秋☆枝（大爆笑）は作画について所詮百合作家とフルボッコにあってたからな。
（餅スパーク、三妖精巨大化、レミリアetc...）
REX版読み返してみたけど、むしろ余程のことがない限り絶対月につく、て台詞があったな。
魔理沙は呼ばれてないのに勝手にくっついてきてた。

げっしょーはやたら持ち上げられる霊夢、魔理沙、咲夜、レミリアが嫌いなら溜飲が下がる、て意味でいい書籍。

ナイフが通用しない相手には勝てない咲夜。
ご自慢の最強のマスパ（笑）をあっさり跳ね返されて負ける魔理沙。
大見得切っておいて、一番無様と突っ込みを入れられたレミリア。
普通に戦っても勝ち目がないと見るや穢れをばら撒く霊夢。
「（霊夢がいたらいたで）面白いけど、いなくなっても別にいいや」と言う文の発言。

この辺が見所。

儚月抄叩いてるのって二次厨だけだろ
絵はあれだけど内容は普通に良かったと思う

>>273-274
絵を我慢できるなら読んだ方がいいなのね
単行本1巻を買ってみるわ

二次厨にとっては儚＝人気キャラがポッと出のキャラにボコられた上に土下座させられるだけの話らしいからな
東方と全くかすりもしないスパロボのスレなんかで綿月姉妹叩きしてる奴を見た時はどうしようかと思ったわ

>>276
一応公式（笑）だから頑張って読めろよｗ

二次厨憎しで作品に対する評価が歪み過ぎてるだろ・・・
こういう連中にファンを名乗って欲しくないな

ファン(笑)なんて名乗る奴こそクソ二次厨だろ

コラボ作品全滅しねぇかなぁ
クロスで双方の作品に造詣があるならともかく版権の皮被っただけの東方○○○
とか目に入るだけで不愉快だわ

>>272
残念ながらそれをテーマにした出来の良い二次創作が皆無に等しい点

>>277
ZUNも最強厨は鬱陶しいと思ってそう
紅魔厨の綿月姉妹叩きの酷さから見るに全然懲りてなさそうだけどね

>>274
もういい加減アンチスレ行けよ気持ち悪い



儚は「何か強い奴出てきた！」ってなだけなのにアンチと最強厨がそれに調子に乗ったのが嫌われた原因だと思ってる
口授見る限りZUN自信黒歴史だとか思ってはなかったみたいだから良いけど

まぁ公式でやるなら仕方ないけど問題は二次でやる奴だな

紫ババアの土下座が見られたのも嬉しいねぇ
こいつの信者もウザい

>>281
儚月抄は紅魔厨にたいして自制どころか逆効果な気がする
理由は紅魔厨の脳内の運命操作や時止めで最強だったものが否定されたからね
奴らは自分勝手な設定を押し付けるため儚月抄の設定を掻き消そうと躍起になってるよ

アンチの溜まり場と化してるな

>>280
なまじ良質なクロス作品があっても二匹目のドジョウ狙いの二次厨がイナゴのようにわんさか湧いて食いつぶされるというね

良質とは思わんがブロントの奴がそんな感じだったな

クロス作品といえば有名なセリフコピペ貼ってみる
一応東方とリリカルなのはのクロス物らしいですわ

--------
「ずいぶんと傲慢で腐った強盗組織だな……まず管理局という名前が良くないな。管理=支配とも取れる。おまけに観測した世界に魔法があれば片っ端から介入して相手が望みもしないのに併合していくのも気に入らない。まるで侵略者だ。
　また、ロストロギアというものを持ち主から合意無しでいきなり持ち去っていくのは強盗そのものだ。しかもそれが合法なのだから余計にたちが悪い。
　しかもあの喫茶店の、なのはちゃんだったか？あんな子供を才能があるからともてはやし、戦場送り込むなんて最低極まる。少年兵ならぬ少女兵だと？義務教育すらすんでない少女を戦わせるなんて最低だ。反吐が出る。
　下衆め。屑め。塵め。最低すぎる。虫酸が走る。反吐が出る。虫けらめ。いや虫けら以下だ。微生物のほうがまだ有益だ。微生物にすら劣る」
--------

以上ですｗ

はぁ、そうですか

>>288
だから何？

>>287
あのコラボネタ(笑)もマジで鬱陶しいな
一発目はまあいいとしても、すぐ悪貨が良貨を駆逐するし
最近だとIbに絡ませてくるゴミ創作も増えてきたし
すぐ他の作品に東方要素入れてくるから東方のイメージが悪化するということにいい加減気づいて欲しい

>>281
茨で青娥ちゃんの絶対無敵振りを発揮してたのに
ZUNが最強厨嫌いとはとても思えませんなあ

紫の異次元越えられる能力とか言ってるけど、ああ言うのってキン肉マンのＢＨとか超兄貴のアドンみたいなのも使ってるんだよね
クロスオーバー物作るならこう言う能力持ってる奴も出して目立たないようにしないと逆に面白く無い
時空越えの技や話作るにしてもこう言う奴らには及ばないとかね

前者は言うに及ばず・後者は別の同メーカー作品や携帯アプリの作品で異時空に他人を引き摺り込んでる辺りそう言う能力持ってる模様

原作と無関係な百合設定を基準にキャラをどうこう言う奴はゴミ。
おら、レイマリ豚、お前らのことだよ。

儚で騒いでるのって紅魔厨じゃなくね、紫好きな痛い奴らじゃねーの
紅魔好きな奴はあんまり強いとかこだわらないだろ

ケロケッツのささかまブラザーズをみんなでプレイ

KEROCKETS(ケロケッツ)

kerockets(ケロケッツ)はゲームを作ったり、プレイしたり、音楽や絵を投稿して、楽しむゲームコミュニティサイトです。

ささかまブラザーズTM
http://www.kerockets.jp/games/detail/3623


┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ
http://www.kerockets.jp/games/detail/1833

>>295
霊夢最強厨なんかも未だに霊夢が本気なら勝ててた（ｷﾘｯ
とか言ってるな

>>292
何言ってんだこいつ

>>295
紅魔厨さんちーす

紅魔厨は東方の恥
糞二次を二度と作るな

>>292のアホっぷりには驚くわ

ここの奴らが茨なんて読んでる訳ないからな
二次厨が二次厨を叩く図式、もしくはキャラ信者が別キャラ信者を叩いてアンチ行為してるだけ
スレチにも程があるｗｗ

レミリアとパチュリーは
第三者がいる状況では愛称で呼び合わないという設定が忘れ去られて久しい
というか確実にZUN自身も忘れてる

まーた叩く対象が人になってるぞ
本来叩く対象が変わっただけじゃなく、人を叩くために使うダシになってる
そういうのやめて、二次ネタを叩こうぜ

二次厨がいるから二次ネタを叩くことになるんだよ
その関連性がわからん訳じゃないだろう

前から思うけど東方のドラマCDって成り立ってるの？
公式の声優がいないから無法地帯なんだが
どんな素人も東方キャラを名乗ってしまえば成り立つし

>>304
関連性は分かってる。火の無いところに煙は立たないって言うしね
でも二次厨の人間性と、二次厨が作る二次ネタはまた違う
関係性は分かった上で、どこに焦点を当てるかという点を指摘させてもらったんだ
今の俺の意見に何か反論があれば言って欲しい

>>305
それなりにドラマＣＤ持って聴いてるけど
まぁ・・・同人ＣＤだなってレベルのモノばっかり。
中には凄い迫力あるモノもあるけどさ。
声とかもキャラ声というか、リアル人間がキャラ演じてますーみたいな印象を強く受けるモノが多い。

一応形式上では＜成り立ってる＞んだがね。

仮にプロ使っても肝心の話がゴミだからな
あれを買う人の気が知れない

でもやっぱりドラマCDはおかしい
それこそ女性、いや女声出せる人が「私は霊夢です」って言えば霊夢になっちゃうんだよ？

>>308
動画の無いアニメを歩きながら脳内妄想する
と思えば。俺はそうやって聴いてる。
（一部どう足掻いても受け入れられん媚び媚びのモノも多いが）

>>309
それが声優（）ですから。○○の役目を与えられたら、その人は○○役。
異論は許さん（）な状況。
たまにボーナストラック（雑談）で本性出すものも多いが。

と言ってもとある作品では椛が終始完璧にわふー状態になっていたのは
ガチで気に喰わなかった。

※ギャグではなくシリアスありの長編ＣＤです。

シリアス系は原作以外ダメだな
大抵の作家も自分の才能分かってるせいか、シリアス系描かないけどな

>>309
買わなきゃいいだけじゃね？

>>313
そりゃ的外れな意見だ

マジレスすると東方が廃れたらサークルや同人企業が儲からないから
だから皆無い知恵振り絞って東方の二次創作を無理矢理盛り上げてる
とはいえただ人気のコンテンツや流行っているものに便乗して東方とくっつけてるだけだけどね

ニコニコのMMD動画とかもそうだが
他の作品の役柄を東方キャラに当てて再現しているだけの動画の何が面白いのか理解できん
往年の人気お笑い番組「ごっつ」動画もそうだが正直あれでウケてる人のセンスは情けないというか呆れる

あんなクズ動画作る製作者も製作者だけどね
一応東方とごっつのファンなんだろうけど、ダウンタウンの2人は人の褌で笑いを取る行為は嫌うと思うんだけどねぇ
今ならどっちも丸くなってるからまだしも、2000年代の頃に見てたらブチギレてる可能性は高い

他の作品とのコラボ(笑)ではその作品のファンから顰蹙を買うような内容ばかりだし
幻想入りシリーズもそろそろ自重が必要じゃないのか？ と言い出したら馬鹿な二次厨たちから
「発想の自由を奪う」とか威勢の良い事言ってきそうだが、下らないコラボという名の
他作品レイプネタを何でもかんでも許してたら作家も碌に工夫しないからね

世界一位、とかちょっと前によく見たけども、アレもコントのネタ持ってきてるだけだったから不快だったな

>>316
MMDは突き抜けが酷いキャラや目の色が変なキャラもあるし
個人で動かしたりする分には問題ないけど動画サイトには投稿しないでほしいね

まぁ最近の二次創作は「これ東方じゃなくても良くね」ってのばっかだしな

>>315
×とはいえ
○だから

今の同人サークルは便乗と二番煎じしか出来ない連中だからね
何時から同人は趣味から金儲けのコンテンツになったのかなぁ

元から同人はプロの小遣い稼ぎ場って側面はあったよ
けど、誰もかれもが金儲けの場の一つとして認識するようになったのは
ネットや同人の商業化による同人即売会そのものが金儲けの場として広く知れ渡ったのが原因だろ

本当東方でやる意味ない二次創作ばかりだな

二次創作ばっかりこの頃

東方キャラで学生物語とかもうね……
オリジナルやる自信がないのか？
グレープフルーツボンバーだっけ？に見習えよ

妖夢の3Dアクションゲームとかコレもうオリジナルでやれってレベル
でも『儲けたい』から東方の名前を使うんだね
もはや東方コンテンツは板前が使う包丁や大工が使うノコギリの様な仕事道具なんだよね

努力は認めるけど東方の名を使わないと売れないだろうからね
でないと普通にファルコムのゲーム買うだろうし
純粋にゲームとしての面白さじゃ当然本家に適わないわけだし

こいつら匿名で言いたい放題だな
そんなに嫌なら神主に二次創作締め出ししろって100回ぐらい言ってこいよバカ

また>>328みたいな頭の弱い子が沸いてきたね

それでくだらない二次ネタがなくなるなら既にやってるよ
むしろそれやったらキチガイと思われて何も変わらず終了でＦＡ

東方でやる事に一番疑問を感じたのはゆっくりだな

とりあえず版権作品の世界に乗り込んで活躍させるにしても、
版権キャラを踏み台にするようなものはいい加減自重して欲しい
こういう愚にもつかない二次創作が多いから東方と東方好きに反感を買う現実にいい加減目を向けるべき

その癖、他の作品で妖怪が出てきたら「これ東方？」「東方意識してんの？」みたいな奴も結構いるのも鬱陶しい
悪い言い方をすれば東方は既存のネタの寄せ集めみたいなものなんだから、被るのは当たり前
というか東方の方が被ってるんだと考えられないんだろうかね？

ともかく二次創作する奴は特に他の作品とキャラにも寛容になるべき
どうしても幻想入りやコラボネタをやりたい奴は“余所様のネタとキャラと設定を
東方で使わせて頂きます”ぐらいの謙った態度で、出来れば版権作品とキャラの方に
華を持たせるような感じで取り組んで欲しい
安易な気持ちで創り上げた、しかも東方ファンの側しか喜べない屑みたいな二次創作が氾濫しすぎなんだよ

あるアニメが流行るとOPを東方キャラに変換してあるゲームが流行ると東方キャラでパロる
こんな感じで数年もやってるからねぇ

>>332
ああいうのはファンも喜ばないんじゃないか？
喜ぶのは東方側さえよければそれでいいっていう厨連中じゃないの？

OPパロのとか
トレス元の版権キャラが東方のコスプレしているだけなのに
妹様ああああああああああああとかコメント付いてて笑える

もはや創作ですらない

仲良しネタは嫌いだな
東方キャラ同士はわりと殺伐としてるのに無理矢理友情や紅魔館家族の絆とかにしてるし
大妖精､小悪魔､犬走椛をいちいちチルノ､パチュリー､射命丸文とかと実際友人関係などの設定すらないのに絡めさせるとか改悪ばかり

>>334
そうかもしれないね

二次厨って内輪ネタしかやれないなら内に篭ってればいいのに
他の動画でも東方関係のコメントするからね
その極め付けが東方キャラを余所の作品に乗り込ませて
好き勝手に暴れさせる幻想入りシリーズなんだろうね

本当にあいつらはよく飽きないなぁ、もはややらせにも見える

金銭や売名を目的として製造しているだけなので飽きるも糞もない
ああいうのって造ってる本人がまず面白いとすら思ってないだろ

ぶっちゃけ動画製作者とかドラクラみたいに企業から金貰って作ってんじゃね？
例えばある企業が東方キャラのグッズを売る場合キャラ人気を盛り上げる為にさくらしたりとかさ

本当にニコ厨しかいねえなこのスレ
巣に帰れよ

二次厨が気に入らない二次ネタを言うスレだから仕方ない

汎用的な二次ネタ一切使わずに自分だけの東方二次創作をしてる人のはちょっと見てみたい

>>342
は？
ニコ動の糞二次創作批判してる相手にニコ厨って何言ってんの？ｗ
馬鹿じゃね？ｗ

煽りに対して煽りで返すのはやめようぜ

>>337
同意

幻想入り動画全滅しろ

人間の屑　魔理沙：窃盗や迷惑行為多数　他のキャラに比べても文句の方が擁護を上回ってる
鬼の屑　萃香：弱い者いじめが好きな鬼の恥　趣味は覗き
神の屑　神奈子：侵略行為好き　無知な妖怪を利用して平穏を乱す畜生

幻想郷は屑が多いがその中でもこの3人はかなりのもの

妹紅は現在更生している
布都は今のところ要観察対象
早苗はまだ越権行為はしていない

スレタイ見て半年ROMれ

ちゃんとアンチスレ用意されてるんだからいい加減あっちでやれカス

別に間違った事じゃないけどな

にわかの連中からすれば原作設定そのままじゃ普通に受け容れられないキャラは結構いそうだな
最初から原作で入ってきた奴らは然程気にしてないだろうが、
ニコ動やpixivで東方知った奴らは窃盗や殺傷行為、差別意識が強いキャラを美化する傾向があると思う
普通ならキャラそのものが嫌いになりそうだけど、原作設定を捻じ曲げてでも縋ろうとする未練がましさがあるよね

でも、遂に知り合いの魔理沙好きが茨華仙で虎の毛皮を剥いで無様に汚したことで目が覚めたみたいｗ

それをこのスレに書いてどうするんだ

>>344
あさつき堂　蒼空市場
れいてぃ屋　苦笑邸
紅緑亭　岳葉楼　海運

好きなのを選べ

サークルももはや『儲ける』為に東方を使ってるしユーザーも東方が『人気だから』お金を出す
こういう循環があと何年続くのかな

>>355
ヒーロー魔理沙の典型のサークルさんがいらっしゃる

バランスが取れていた二次創作の比率は着実に減りつつある

>>357
音速が遅いな
最近魔理沙が主役の本なんてとんと描いてないぜ

>>355
ちょっと検索した程度だけど東方じゃなくても良いだろって感じにしか見えないのが多いな
岳葉楼はまだ良い方だったけどラストの楽屋裏や座薬等のネタは寒かった

その様子だともうどこの何を見せても東方でやる意味がないとか言い出しかねないな
どのサークルもかなり昔から東方で描き続けてる古参なのに

昔からやってりゃ良いサークルですか

少なくともここで言うところのゴロサークルには当てはまらないだろう？

別にゴロ叩くスレじゃないから
古参だろうが新参サークルだろうが嫌いな「二次ネタ」書き込むスレだからな

ブログやツイッター見て回ったけど、今回のムラサの設定受け入れらない人結構多いみたいだな
どんだけピュアなんだよｗ

村紗で問題なのは聖に隠れて人殺しを続けてるってところじゃねえの
聖蓮船のテキストで生まれたイメージを根元から崩すには十分過ぎる

襲う＝殺害

って事じゃないだろ
ちょっと脅かしたり怖がらせたりする程度だろ

二次厨のお手本のような奴が湧いたな

襲う＝危害を加える
危害＝身体、生命、物品を損なうような危険なこと

バカな俺でも論破できたｗｗｗｗｗｗｗ二次厨ご愁傷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

更に言えば相対的に聖の評価も落としてんだよね
今のままだとやってることが公園で犬猫に餌付けしてるババアと変わらん

>>366-369
で、村紗が命を奪ったという事実はあるのか？
妖怪は怖がられないといけないから、仕方なく襲わざるを得ない部分があるという設定なんだが？
ちょっと怖がらせるぐらいは普通にやるし映姫も認めてるんだが？

>>370
評価を落としているのはお前みたいな拡大解釈をする奴だな
船長を犬猫レベルの下等生物と同一視したり、ババアなんて言葉を平然と使うようなお前が一番の害悪

別に命を奪ってようがちょっと怖がらせる程度で済ませてようが良いけどな

>>372
死ね

人間の男性には性欲があるから、仕方なく女性を襲わざるを得ない部分があるという設定なんだが？

>>374
アホかお前は

妖怪や化け物なんだから悪くて当然だろ
でも俺は東方を通じて人間が一番悪い輩だと思ったけどな

>>374は真性の馬鹿だな
そういうのって、男性が一様に性欲が強い猿で、四六時中エロい事しか考えてない、と思い込んでる自意識過剰なDQN女の発想だぞ
仕方なく襲うのが当たり前だと思い込んでるのは、お隣の遺伝子レベルでアホな国の人らぐらいだろ

>>376
＞人間が一番悪い輩だと思ったけどな
中二病かお前はｗ

妖怪だから悪くて当たり前だから何しても別に問題ないよ、本能だからしょうがない
でも人間が身を守る、襲わないように釘を刺しておくのは間違いとでも？

>>378
便乗や二番煎じで儲けてる連中や他のコンテンツを貶してまで東方二次を絶賛する奴が嫌いってこと
これは下手な妖怪なんかよりよっぽどタチ悪いぞ

確かに二次厨は妄執に取り付かれた怨霊の類だね
知り合いも冗談通じないし…
脳内設定(幽香最強、大妖精関連etc)否定されたらキレるし

mobに収まってない大要請と小悪魔うざいわ

二次創作は自由だ！いうても、実際のキャラがどんなもんかの話にまで二次設定持ち出すのは嫌い

>>377
何で急にキレられてるんか解らんがｗ
村紗の自制心は猿レベルで、お隣の国のレイパーと同じレベルのDQNって事が言いたいんだろ？
俺もそう思う

二次厨は村紗が殺してないという事にしたいらしいが、殺して無いという証拠は何処にもないというのに何を言っているんだろう
そもそも殺していなければ良いという考え方にも賛同できない
「ア○ルにしか入れてない、マ○コに入れてないから強姦罪ではない」等と主張するようなものである

>>376,>>378
別に妖怪全員が悪い奴ってワケじゃないんだよ…いい奴もいるんだよ…。
まあ慧音見てれば分ると思うが。

東方以前に妖怪の事を勉強してない人が多すぎる
「小傘は一本ダタラなんだが」と言われた時は「ハァ？」と思ったわ。
小傘の苗字元こそ一本ダタラだが唐傘お化けと一本ダタラは全く別物だぞ
水木しげる御大か村上健司の妖怪本読んで出直してこい

質の悪い二次創作が今以上に増えたら
アタリショック的なことになるのかな
萌え豚が買うからそれはないか

水蜜は小町の船にも攻撃するマジキチなのに
信者が一次を必死に否定するのはレミリアのへたれを必死に否定するのに通じる

新勢力の中で命蓮寺組だけ露骨に悪く書かれ過ぎてるし
ムラサのは確実に阿求のねつ造だろ・・・
あることないこと書き連ねるのは求聞史紀で既に前例があるしな

>>381
それ言ったら3ボス以下のほとんどがmobだろ
倒される為だけにいるキャラ

そのまんま東が知事だった頃地域を活性化の為に自分のキャラをフリーにしたら風俗店の看板なんかに使われて役人が頭を抱えたって話があったけど東方がまさにこんな感じなんだよね

いつから東方は地域活性化の為に利用されたんですかね

>>390
同人界隈や自分のコンテンツを盛り上げようとしたら今の様な結果になったってこと

>>390-391
徳島徳島

例えがキモい、0点

やりたい放題も考えものだな

何かあったかとググってみたけど
阿波踊りポスターか……

今の神主は別に界隈を盛り上げる気はなさそうだけど
本当は神霊廟で昭和天皇出すつもりだったとラジオで言って違う意味で終わらせようとしてたし

別に村紗が人殺したなんてどこにも書いてないし、もっと言えば彼女自信が人を選ぶとするまでに自制してる。妖怪が人を襲うのは本能レベルであることと口授は阿求の主観も含まれてることも考えるとここまで自制が効いた船幽霊も珍しいもんだけどな
つか小町の件はギャグで捉えろよｗ



まぁ「アンチは巣に帰れ」これに尽きるんだけどね

同じ寺に見越入道を止めた雲山がいる時点で説得力ねえよ
水難事故止められないのは甘え

よく東方キャラに対して、自分にとって都合のいい妄想で歪めた理想のキャラクター像を上書きしてそれを愛している人がいるけど
ありのままの現実を受け入れることができない精神状態になっていて
そういう妄想を否定するような都合の悪い設定が出てくると「阿求の主観」「ギャグ」という扱いにして排除しようとする
これはもう人格障害だよね
現実でも他人に対して同じように都合よく妄想して、その通りにならないと問題を起こしたりする危険人物だと思う

問題は原作設定かどうかであって酷い設定かどうかではない

>>400
確かにね
二次創作は皆仲良しかカップリング関係の妄想ばかり
東方自体元々そういう作品じゃないのに改変しすぎだから困りものだよ

東方はZUNが細かい設定まで言ってないから創作者が設定の抜けている部分を自由に想像して二次創作を作れるのが特徴なんじゃないの？
村紗も人によって設定の捉え方が違うだろ
そういった曖昧な設定に対して自分の考えを押し通そうとするのって、やってる事は二次厨と変わらんよ

一行目の考え方で二次創作してる人たちだけなら良いんだけどな…

>>398-399

真正面から出くわした雲山と比べてどうすんだ。原作で展開もしてないようなことこれ以上ぶつくさ言いたかったらアンチスレ逝け
なんだったら村紗が殺したっていうソース出してくれませんか？星蓮船の設定テキストっていうボケは無しで
阿求の主観ってのも前作の時から言われてる事だよ？

二次創作は原作とのギャップを楽しむものだと思うが
ここの連中の言い分聞いてたら原作の台詞以外キャラに喋らせられねえよ

阿求の主観だから云々の二次厨の戯言はいい加減聞き飽きました
はい次

>>404
それ以前に今ﾑﾗｻｶﾞｰ言ってる奴らは水難事故起こしてる事自体が問題なんだとさ(生死に関わる、ただの悪戯問わず)
ぶっちゃけそういう話がしたいだけならアンチスレでやれって>>1にもあるのに住み分けできないで言い訳ばっかのお子様が多すぎる
他の妖怪キャラとかどうしてんのかなこの子達

いや、阿求云々は神主自身からあまり文面通りに受け取るなとか(阿求視点だから)色々ややこしいとか言われてんスけど…

不毛なのよ。どう受け取るかは勝手だけどアンチスレだけで巻き散らしてこい。見苦しい

二次ネタが嫌というスレなのに
なんで一次原作が否定されないといけないんだ？

まあ出発点は>>365なんですけどね
んで>>365そのままな奴らがわざわざ乗り込んで来てるわけで

>>409-410

誰も一次設定を否定なんざしてねえよ。お前等の言ってる事が一言余計過ぎるし、このスレはアンチスレじゃないの
分かったから早よ村紗が殺害したっていうソース出せ

>>411
ちょっと調べるだけですぐ出て来るだろ、バカかてめーはｗ
＞人間を殺す、それ以外の目的が無い純粋な妖怪だ。

ここまで書かれてて、それでも人殺してないとか主張し続ける二次厨の脳内ってどんだけお花畑が咲き乱れてるのかｗ
ガキの頃から変な教育ママ的な奴に悪いものが目に入らないように温室で育てられたんだろうな

つーか殺しさえしてなけりゃいくらでも危害加えてもいいのかね

そうやって見苦しい言い訳続けるから寺信者はどこでも嫌われんだよ
第一、ナズーリンがしょっぱなから人喰いをカミングアウトしてる時点で
聖のいないところでどんだけ生臭やってる連中かってのは見て取れるだろ

>>411
口授79ページに仲間を増やすため水に沈めるとあるだろう
81ページには命を奪うために特化とあるし「殺」がはっきりかかれている

>>414
13ページに白蓮自体も生臭坊主とあるな

口授で変だと思うのは82ページの響子が存在意義を失うとあるが
盛岡や宇都宮に止まる新幹線としてやまびこは生きつづけるから失ってないと感じたくらいだ

阿求の主観が入るという設定は原作ではあっても幻想郷上での事実かどうかというとまた別になる
だから、本当はどれくらい危害を加えるのかを突き止めるのは無理
せいぜい、ゲーム上での本人の発言などから推測するしかない。たとえほぼ確実としても「ほぼ」より上にはならない

だからこの話題で喧嘩するのはやめようや。どっち側の証明も出来ないから

上でも言われてたが、求聞系は都合のいい設定だけ真実扱いしておいて、
都合の悪い設定は見なかったことにする奴が多過ぎるんだよな
都合のいい設定も疑ってしかるべきだが、そんな奴見たこと無い

三月精で文が「面白くなるならネタの捏造も仕方ない」って言ったから
文花帖の内容も鵜呑みにはできないんだよなあ

>>412-415

それは船幽霊がどんなものかの紹介であって村紗自信の事を言った訳じゃないだろ。白蓮の生臭だってありゃ口授の紹介設定どころかたかが神子の主観だし

信者がどうこう言ってる時点でたかが知れてるがアンチは住み分けも出来ずどこにでも現れて必死に都合の良い一部の文面だけ読み取って妄想で叩いてんのは分かったよ

つかさっさと巣に帰れ。お前等の言ってることは俺が反論する以前にスレチだっつの

寺アンチがスレに凸る(大体憶測が殆ど)
↓
当然叩かれる
↓
というか完全にスレチであることを更に指摘される
↓
(反論はせずor更に吐かれた憶測に便上して)だから寺信者はどこでも嫌われんだよ(ﾄﾞﾔｬ
↓
ﾋｼﾞﾘｶﾞｰ、ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰ



なにこのキチガイｗというかそういう台詞は別所に凸らないようになってから言いましょうよアンチさん。どっちにしろ自己完結だろうけど

>>413

>>407

>それは船幽霊がどんなものかの紹介であって村紗自信の事を言った訳じゃないだろ。
村紗の項目に記述されている内容なのに、村紗自身の事ではないと主張する根拠は何？
村紗は船幽霊ではないとでも言うのか？船幽霊の紹介であれば船幽霊である村紗にも当てはまる

白蓮に関しては、『戒律により殺生を行わないと宣言している』（宣言しているだけで実際は神子の発言等から考えても不明）という記述がある一方で
『お寺に通う妖怪達の中には、明らかに戒律を守っていない奴も居る。』との記述から殺しを行うものの存在を明示している

てか寺信者だかなんだか知らんが
原作の設定にいちいちケチつけてるお前がアンチスレとやらに行けよ

>>420
正しくはこうだろ？ｗ

寺信者がスレに凸る(大体憶測が殆ど)
↓
当然叩かれる
↓
というか完全にスレチであることを更に指摘される
↓
(反論はせずor更に吐かれた憶測に便上して)だから寺アンチはどこでも嫌われんだよ(ﾄﾞﾔｬ
↓
ﾃﾗｱﾝﾁｶﾞｰ､ﾑﾗｻｱﾝﾁｶﾞ^

憶測とか言ってるけど、現実には判断材料は幾つもある訳だから
で、いつもの「阿求の偏見」とやらですか？ｗ 憶測で語っているのは100％お前
お前の主張を裏付けられる材料は何一つない訳(これこそ憶測に過ぎない)だから、 妄想癖が酷いのはここで暴れてる村紗厨の方
ここは原作設定を批判するスレじゃないので該当スレで言ってください

寺信者がスレに凸る(大体憶測が殆ど)
↓
当然叩かれる
↓
というか完全にスレチであることを更に指摘される
↓
さらに口授の頁も指定されて完全論破
↓
(反論はせずor更に吐かれた憶測に便上して)だから寺アンチはどこでも嫌われんだよ(ﾄﾞﾔｬ
↓
ﾃﾗｱﾝﾁｶﾞｰ､ﾑﾗｻｱﾝﾁｶﾞ-
↓
水蜜から白蓮に矛先を逸らす ←NEW!

そんなまとめいらないから嫌いな二次ネタ語ってくれ

クロス物叩く時東方tueeeeeばっか上げられるけど
版権キャラが東方キャラに惚れたりその逆で東方キャラが版権キャラに惚れたりする奴が嫌い

創作物として、版権キャラを入れることによる動きが無いと駄目とはいえ
キャラを惚れさせるってのはやり方が安易すぎるな

流れからしてどう見ても発狂してんの寺信者なんすけど・・
そんなに命蓮寺の妖怪が人殺してると困るのか？

殺してても殺して無くても困らないから嫌いな二次ネタ語っていってくれ頼むから

>>426
東方キャラに異性云々に興味ありげなヤツっていらっしゃる？
人間性そのものが極端に乏しいのばかりじゃねーか。（会話とか見てると）

一発エロモノだとかなら兎も角、シリアス路線で惚れた惚れないってネタをやるのって
かなり難しくね？

版権ならまだ良い。個人的にはだけど。
時々オリキャラ（男）と超展開で結ばれる〜なんて作品もあるから困る。

百合の最大の被害者は間違いなくアリスだろう。

マリアリが流行ったおかげで間違ったキャラクター像を流布された上に、レイマリ厨とか言う豚に
臭い息まで吹きかけられる。

クソレズ信者のキャラがほざいてるな・・・ｗ
マリアリから乗り換えてレイアリ(笑)

ていうか東方に恋愛要素を持ち込む事自体がおかしいと思うけどね
するならせめて人目につかない内輪だけでしてほしい

人目にたくさん晒して、その人目からの人気を得たがる創作者達。

それはまぁ良いけど問題はその晒すものの内容

レイマリは公式なんだブヒィ、書籍はレイマリ百合本なんでブヒィ

とか言ってるのがレイマリ厨。

ここで言うところの内輪とはどこまでの範囲を指すのか
ジャンルオンリーの同人イベントなんて最高に内輪の溜まり場だし

公開しない（閉鎖的なチャット、skype等の中だけ）　＝　内輪
公開する（小さなブログ等でも）　　　　　　　　　 ＝　内輪じゃない

>>421

ん？だからそういう船幽霊だから気を付けろみたいな注意喚起はしてるけど村紗が実際にやったとは言ってないだろ

>『お寺に通う妖怪達の中には、明らかに戒律を守っていない奴も居る。』

酒飲んでる奴なら確かにいたが何故そこで一気に殺しをやってる奴もいるって飛躍するのか。引用のすぐ上の文もそうだけど結局憶測の範疇を出てないんだよ



>>423

その判断材料とやらが結局阿求の主観と憶測の範疇を出てないんだって＾＾；
そもそも実際にやったと確定付けられる要素が何一つ無いじゃないか
まずは確定情報を出してくれませんか

>>422
>>424
>>428

原作設定が原作設定(笑)じゃないかこれだと

>水蜜から白蓮に矛先を逸らす

いや、お前等から言ったことだろｗ
テンプレ(？)みたいなもん出されて顔真っ赤なのは分かったけど言葉を逆にしてオウム返しするだけじゃ駄目だろ

>流れからして〜

それ以前に言ってる事が的を得ていないんだよ
発狂云々とかどっちの話だよｗ

あーあ基地外呼び込んじゃったよ

もう星蓮は良いよ。
次行こ

口授読んだこと無いんだろ

・水難事故で命を落とし、人間を道連れにしている船幽霊
・今でも水難事故を起こしている
・人間を殺す（仲間を増やす）以外の目的が無い
はいこれで確定終了

>>432
クソレズって言葉使ってる時点で東方キャラの性格を醜く歪めるのが大好きな
二次厨丸出しだな

>>443
村基地は口授のページを指定されてるのにもかかわらず
それでも悪あがきをするから口授を持ってない可能性高いね

>>443
その指摘上でも何回も出てるのに相変わらずだし
もうスルーした方がいいよ絶対
汲み取る気がない人間を論破するのは不可能だからな

>>444
じゃあ、ぼっちアリスでいいや
薬中アリスでもごっすんアリスでもいいぞ

>>443
だからそれはあくまで阿求が憶測で書いただけで
今でも人殺ししてる証拠なんて欠片もないだろ

殺してさえいなけりゃ何してもいいんですよねよくわかります

いたずら程度なら妖精だってやってんだから
なんの問題もなかろ

このスレもすっかりキチガイ信者のアンチ発言の場と成り果てたし
もう総合キャラアンチスレと統合しちゃっても差し支えないんじゃないかな

実際の設定と異なる部分が含まれるというだけで、他の資料とぶつけて見ないことにはその部分は分からない。
そしてより信憑性が高い資料と矛盾しない限り、口授の設定が定説という事になる。
阿求の憶測の可能性があるからと言って、自分の妄想のほうが優越であると考えるのは二次厨特有の傲慢であり原作の冒涜でしかない。

そもそも、妖怪の主な食料は人間（特に天然もの）という設定が前提としてあるわけだから、
村沙に限らず妖怪が人間を殺していないはず、なんていう妄想がいかに狂っているか分かるだろう。

またこの前の村基地来ているの必死すぎだろコイツｗ
僕の村沙タンは人殺しなんかしないｗ

原作設定に振り回される原作厨と二次厨であった・・・

阿求が間違った例は史紀でチルノの10ページのところで家が水中にあるのかもと言っていたくらいだね
村基地は口授の81ページのいかなる場所でも水難事故を引き起こすというのや常に気を付けるしか無いというのを確認してこい

あんまり阿求の書いた本が正しいとかのたまってると
霖之助が英雄の項目に入ってるのは阿求の好意の表れだって吹聴して回るぞ

あれだけボロクソに書かれてるのにその発想はないわ

>>452
神主自身が阿求の言うことを真に受けるなと言ってるのに
それを無視するのは原作者に対する冒涜でしかないんじゃないですかねえ

じゃあ求聞の設定は全部阿求の妄想ってことで終了

基本的に求聞＝公式設定扱いなのに自分たちにとって都合の悪い設定だけ阿求の憶測とか言い出すから叩かれてるんでしょうに

まあ東方の書籍は設定じゃなくキャラ視点の考えや自己申告の適当なもんだからな
でもなんの根拠も無くそれに反した事を言うのはおかしい

原作者&設定＞登場キャラの言葉>読者プレイヤーの言葉

阿求の意見だってんなら
ただ否定するんじゃなくてじゃあなんでそういう風に書かれたのよと突っ込んで根性見せてほしいな

でもキャラ視点で設定資料集を作ったZUNは上手いよな
設定に矛盾が生じてもキャラの勘違いで済ませられる

今回のいざこざみたいなのが起きる原因でもあるけどな
俺も、キャラ視点での資料集っていう設定は好きだけど

設定の断片を持ってきても解釈の違いや状況で変わるのがメンドイ
句読点の位置とか何と戦ってるんだ？ってレベル

だから穴だらけの設定を自由に解釈して創作出来るのが東方の良いところなんだろ。前にも書いたと思うけど

てかニートだのPADだのを叩く人がこのスレに全然居ないな
こういったネタとかカップリングとかどう解釈したら生まれるのか分からない二次ネタさえ消えてくれれば俺は文句は言わないんだけどね

書籍厨は巣から出てくんなってこった
こういう細かい設定ドヤ顔で語る奴に限ってゲームの方は全く手を付けてないからな

>>441-443
>>445-446

いやだから水難事故起こしてるのは分かったから実際に村紗が殺したのかっつの

>>452-453
>>455
>>460-461

阿求の視点以前にもう憶測でレスしてるから言ってるんだよ
二次厨特有とか傲慢とかって一部の文を極端に解釈して興奮気味に暴れてるお前等の事を言うんじゃないの？妖怪の主食云々も極端だし

それにしても妄想だとか狂ってるとかその他のレッテル貼りとか自己完結多いですね

>>468
突っ込むのは最早そこじゃなくてアンチが普通に沸いてる事だと思うんだ
てか「殺してさえいなけりゃ何してもいいんですね」とか言う奴はぶっちゃけ東方から引っ込んだら？
よっぽどの罵倒や（物理的or精神的）集団リンチでもない事にいちいち凸ってちっさい自己満足演説してる自称妖怪撲滅委員会は見ていてイタイ…
>>466
前は確かに貶めネタの叩きが主だったけど今はずっとこんな調子だよ。そのうち擁護する奴も現れそうだ
昔ですらババアネタとかは叩いても擁護する馬鹿が少しでも居た位だからな

>>468
飽きた

なんか「ちぇんぶれむ」で有名のちゆうどうってサークルで割れのIP晒してるみたいだ
割ってるヤツもアレだがオリジナル要素の無い他人の褌で相撲しまくってるサークルの対応もアレだな

まず大前提として「村沙が人殺しだと困るのは二次厨」
スレ住人としては別に村沙が殺しをしていようがいまいが困らない
ただ二次厨が「村沙が人殺ししてるなんて明言されてません！＞＜」だの「阿求の発言なんていちいち真に受けちゃいけないんです！＞＜」などとほざいてるから叩いてる

ＯＫ？
だいたい村沙の設定くらいでギャーギャー喚いてたら人間がオヤツやお茶扱いのレミリアとかどうなるんだよ

大体２次厨って、原作の雰囲気の欠片も無い、半ば萌えゲーアニメみたいなユルい雰囲気の２次創作から入ってる人も多い訳だろ？
そういうのから入った人達が書籍を購入したりして原作の雰囲気に触れて、人殺しが摂理の１つのように行われてる本来のシビアな世界観に
２次っていう幻想が打ち壊されて人殺しは云々、ギャーギャー騒いでいるって人も多いんでね？

色々２次創作系見てるけど、原作の幻想卿の殺伐とした部分って言うのかな？ああいうのすら全然無い、そこらの深夜アニメみたいな
色っぽすぎる雰囲気のモノがかなり多い。妙に妖怪側が全体的に人間色がかなり強かったり。ありゃあ勘違いするわな。

>>471

重箱突っつくような事は承知の上で言うが、
「ちぇむぶれむ」だぞｗｗ

原作みたいな間違い方だなｗ（ファイヤーエンブレム）

村紗に関しては水難事故としか書いてなから、人を驚かせてるだけなんだよ！！
で押し通すことも可能かもしれんが、レミリアに関しては人間をケーキ等にに加工して食べてると
明確に書かれているから言い訳のしようがないな

ムラサの殺人鬼設定が悪いとは一言も言ってないし
むしろキャラの細かい設定が出て良かったと思ってるよ

そうだな、殺してても殺して無くても村紗は村紗だ

>>472
一番のミソは白蓮がこのことに関してまったく知らなかったってことじゃね
ゲームテキストの時点で船幽霊として自身を改めたとかそんな描写欠片もないが
人妖平等を謳ってる奴が殺人鬼を放置してるってのは如何なものかな

>>471
流石に割れ擁護するのは引くわ・・・

平等とか言ってる奴は大概自分の権利の拡大しか考えていない
白蓮はどっちかというと妖怪で、幻想郷にいる人間は妖怪を存続させる為に存在しているに過ぎません（ｷﾘ）とか言ってるから

エロ漫画以外で東方キャラを巨乳にしてる奴はゴミ屑

エロ漫画でも頭おかしいほどデカイのいるじゃん
あれなんなの。よく「東方厨はこんなので抜いてる」ってネタにされる類の奴

まさにおっぱい星人

どんな体型にしようが絵師の嗜好の問題なんだから放っといてやれよ

まあそうなんだがこのキャラは巨乳、このキャラは貧乳みたいな変な縛りがあるのが実状

いやバランスボール大のサイズはおかしいだろ

>>470
>>472-473

原作で明言されてもないことウダウダ言ってる奴らはスルーですかｗ
前までごり押しに専念してた癖に恐れ入る

ﾑﾗｻｶﾞｰﾑﾗｻｶﾞｰ→「スレ住人としては別に村沙が殺しをしていようがいまいが困らない(ｷﾘｯ」
話のすり替えっぷりがすげえ。そして手口も段々キチガイじみてきたなｗ
「村沙が人殺しだと困るのは二次厨」って妙なとこが大前提(笑)なのもすげえ
ああ、確かに困らないよ。でもその理屈が通るのは本当に殺しをしてたらの話だろ
都合の良い時に二次厨なんて言葉を引っ張り出してる、寧ろ東方を殺伐なものとしか捉えてないってのが典型的な二次厨だろ
それに加え「叩いてる」って、アンチ禁止、「誉める以外の原作設定の話は禁止」をスルーしてるやつが何をドヤ顔で語ってるんだか



>>478
>>480
釣り？

必死すぎﾜﾛｽ
どんだけ図星だったんだよ

村基地は臭蓮二号になるなよ・・・

原作厨と二次厨の戦いなのは変わりない

この村基地前に俺の好きな二次ネタ叩く奴は許さないニダ言ってた奴だろｗ

村基地の日本語が支離滅裂になってきたなｗ
何か見えない敵と戦ってるみたいだし、相当ファビョってんな

ｗ生やしてワロタ
ホント余裕が無い様に見えるスレ

お前ら煽るなよ…

ここの連中に何人製作側の人間が居るのか

なんだいつぞやのレイマリキチが湧いてるのか

えっいたの？どこ？

>>491
二次厨同士で煽ってるだけじゃねえのこれ

不完全燃焼なんだろ？

ワイルドだろ？

せやな

東方は韓国起源ニダ

>>503
なんかネタとかじゃなくてガチでそういう話してるヤツが居たから困る。
霊夢の陰陽マークがお隣のうんたらこんたらでーだとか・・・

お燐のうんこがなんだって？

>>503
知ってる
歌手のことでしょ

益山（イクサン）市が韓国にあるということをいいたいの？

知らなかった・・・そんなの

まあ東方も他所のBGMや弾幕パターンパクってるしお互い様ということで

こりゃまたあんたは火種になりそうなレスをするねぇ

道端に捨てられた誰にも見向きもされないようなゴミを拾い上げ、黄金に磨き上げたのが東方
これをパクりとは言わない

他作品をゴミ扱いするようなレスはいらん
ここでゴミ扱いしていいのは二次創作だけだし
それもどのへんがゴミなのかをちゃんと書かんといかん

>>512
そうだね
カップリングや仲良しネタは嫌い
そもそもキャラ同士誰でもくっつければいいという考えが嫌だ

ちょくちょくレミリアとパチュリーが愛称で呼び合うのは二人きりの時って言う奴いるけど
いったいどこ情報よ
ゲームテキストから書籍までひっくり返してみたけどどこにもそんなこと書かれてないぞ

ZUN口頭の可能性があるという事を忘れるな

俺は知らんけど

>>514
公式・二次設定を曲解して俺的公式設定にしている奴は結構みかけるな

妖のEDで咲夜がいる時に使ってなかったか＞レミィ・パチェ

アリス・霖之助・天子あたりが
当たり前みたいに変態設定にされてるのが嫌い


あとやたら自慢口調で原作をどのくらい攻略したかプレイしたかを聞いてもいないのに自慢したり
原作をプレイしてなかったり東方を知らない人に大してやたら高圧的な人も東方が嫌われる原因になるからやめてくれと思う

アリス・霖之助・美鈴あたりが
当たり前みたいにモテモテ設定にされてるのが嫌い

無題 Name としあき 12/06/23(土)12:41:41 ID:Z6/JkNKM No.3781759
東方の新しいゲームを考えてみるスレ

無題 Name としあき 12/06/23(土)13:38:53 ID:HeN3fstU No.3781895
>妹紅と輝夜を頭から縦に真っ二つにして
>妹紅と輝夜を半分ずつ繋ぐようなエロゲ
ちょっと前に全く同じ事考えてた事思い出して切なくなった

やはり蓬莱カプヲタは害既知過ぎる･･･

アリスが当たり前みたいに
魔界神の愛娘で魔界の愛され妹設定にされてるのが嫌い

大妖精の存在自体はいいと思うけど
妖精全般が頭弱いはずなのにチルノどころか
妖怪であるルーミアリグルミスティアより賢いのはどうかと思う
チルノと同等かそれ以下の賢さだと思う

太子を男扱いする風潮

ぶっちゃけ聖徳太子である必要が欠片ほどもないよな
元ネタの偉業を根底から否定するような設定にしてるし

聖徳太子設定に対する気持ちは俺も分かるけどこのスレでその話題はまた荒れそうだからやめようぜ

あれは神主流のジョークだというのに
元々は誰も手を付けてない分野をネタにしたいってことで昭和天皇を幻想入りさせる予定だったけど
流石に周りの反発が怖かったから妥協して聖徳太子にしたんだよ

>>512
東方自体も二次創作って発言してるからゴミ扱いにしていいのか・・・

いつぞやの冲方丁のブログエントリー読んで来ればわかるが
神主が東方は二次創作って言ったのは、先人たちの作品に影響を受けて作って来たのが東方ってだけの話だぞ
れっきとした一次創作物です

東方原作が二次だろうが一次だろうが
巷で蛆虫のように湧き散らかしてるアレらは正確には三次、四次もしくはそれ以下の創作物になるんだよな
つまりゴミ以下のゴミ以下のゴミ以下の・・・

たとえ東方そのものがAという作品の二次創作だったとしても
ここで話題にしてるのは東方という作品から見れば東方の二次創作だろう
それが三次創作の扱いになるのはAという作品から見ての話

そしてそんなことはどうでもいいので嫌いな二次ネタを語ろうぜ

寿命ネタ
斬新な奴なら話は別なんだが

界隈に長居して目が肥え過ぎたんだ
新参が書いた話ならまあ大目に見てやれよ
幽々子と紫の過去とか誰でも一度はネタを考えるんだから

そういう、原作で明確に設定されてない部分を想像して作られたような作品は
まじめに作られていればこのスレで叩く対象にはなりにくい気がするけどな

中傷と僻みまみれのこのスレでそんなまともな話題を期待されまさても…

コラボ厨がキン肉マンにまで手出ししてるの見てマジで節操無いなと思った

あの4コマほんっとうにつまんねえな

ピンクの悪魔の仲間入りさせてカービィに絡む幽々子が大嫌い

コラボ、クロス系はやめろマジで

東方なんてもはや二番煎じの便乗コンテンツなんだよ
マドマギが流行ればコラボし、けいおんが流行ればそれに東方を便乗させる
そんな感じで数年やってるし

二次好きなのは別にいいから二次信者は内輪だけでやっていちいち出てこないでほしい
東方で検索しても二次信者の勝手な捏造と妄想ばかり出てきて鬱陶しいよね

東方自体がパロディネタの塊なのに
なぜそれを否定しようとするのか

帰れよ

神主のやってる事のも時事ネタ多いし
パロディどころかちょっとまずいのもあるしねぇ
ネイティブストライカーは本家の方もやってたから聞いてて面白かった

東方がパロディネタとか言われても、ほとんどの人が元ネタ知らないし興味も無いだろ
熱心なアンチのほうが色々調べてきてあれがパクリこれのパクリだの色々言ってるようだが

例えるなら
親は無名だが、継承しさらに発展させた東方原作
有名な親の権威をふりかざし、むしろ親の名を汚す東方二次

>>544
ジョジョが無名と申すか

>>544
東方が何のネタを使ってようがその元ネタを貶めるのはやめろ
お前それじゃお前の叩きたい二次厨とやってること一緒じゃねぇか
ミイラ取りがミイラになってどうするんだよ

例え話を持ち出す奴はだいたい頭が悪い法則

霊夢ってあのリボンと巫女服で霊夢って認識されてるのに学生服とか着させたら誰だか分かんねーよ

ED全否定きたか・・・

なんでそうなるかな…まぁ確かに服装違うEDはあるけど

>>544
>親は無名だが、継承しさらに発展させた東方原作
>有名な親の権威をふりかざし、むしろ親の名を汚す東方二次

お前がその親となる作品のファンだったらなんて思うんだろうな
東方原作を継承しさらに発展させたのがまさに東方ホンスレ最初期からの東方二次なんだけどな、スレの趣向とはそれるが

×東方ホンスレ
〇東方本スレ

等と供述しており

節子それホンやないホシ（犯人）や

>東方原作を継承しさらに発展させたのがまさに東方ホンスレ最初期からの東方二次なんだけどな、スレの趣向とはそれるが
何様のつもりやねんこいつ
東方に集ることしかできん乞食の分際で

幻想郷の生活水準は現代と同じぐらいか・・・
今後は無駄にレトロにすると二次厨扱いだからお前ら気をつけろよ

あの時質問した奴が悪い。

適当だから仕方ない

幻想郷に海はないけど人里で蕎麦の出汁とか売る程度に用意できますが無害です

迷い家は遠野にあるから最低でも日本の現代の田舎くらいの文明度なんだな

やめてくれないか
ナチュラルに地方をディスるのは

さっき漢字で「悟り」って書く事があったが、なんでさとりが小五ロリって呼ばれてるか今さら気づいた
思ってた以上にくだらないんだな

正しくは「覚」だけどな

悟りも間違いではないけどな

妖怪の「覚」と宗教用語の「悟り・覚り」は別物だ

さとりは岐阜妖怪の大猿が元ネタだと思っていたが 悟り なのか・・・

>>562
２次厨「ど、どこが下らないでござるかぁ！？凄いセンスではないか！」

さとりはBBAパーマだからBBAってされるよりはよっぽどマシ

そんなことされてたのか

極端なキャラ付けしかできないのかね連中は

やたら可愛く美化したさとりに違和感を感ずる

大概の二次創作は地霊殿の連中が忌み嫌われるような事しないからな…

紅魔館、地霊殿とかのグループを仲良しほのぼの家族みたいに描いている二次が嫌い

>>573
同意
あの連中本当はあんなに仲良くないのにな

まぁ仲悪いわけではないんだろうけど、だからってやり過ぎはよくない

>>574
年間行事を大切にする紅魔館が仲良くないとな？

むしろ美鈴を迫害しまくってる奴の方がよっぽど二次厨
フランは二次の塊
地霊殿のメンツの関係はそもそも情報が少なすぎる

仲良し系で一番ひどいのは八雲家()

延々と紫が藍をDVする漫画なんて描いて誰が得するんだ？

東方バトルロワイヤル
これ笑える奴の精神が理解できない　胸糞でしかないんだが

同名の二次創作が多すぎてどれを指しているのかわからない（ステマ誘導）

葉鍵ロワイヤル並に面白ければ読みたい
ぱげの描いた４コマの事ならお断り

>>581
そう、ぱげらったのそれ

ACID CLUBの方じゃなかったのか

ぱげらったって東方ブームに乗っただけのゴミだよね
アホみたいにニコネタに依存しててオチが読めてつまらんししかも同じネタを乱発する始末
音楽もＩＯＳＹＳ使ってる所が「タグにＩＯＳＹＳ付けさせてＩＯＳＹＳ厨ホイホイしてやるぜ」という魂胆が見え見え
馬鹿みたいにニコ厨のにわかが受けて１００万再生行ったりしてるけど、某RPGシリーズの１００万再生とは価値が天と地の差だわ
バトロワの方に至っては魔理沙が生き残るというキモい信者的オチがあるし

本当にニコ厨って頭悪いな

IOSYSの時代なんざとっくに終わっとる

>>586
東方バトロワは確か08年ぐらいのだけどね

4年も前の作品に文句言うってのもどうなんだ

確かに古い作品叩いてどうなるってわけでは無いとは思うけど
文句言われてもしょうがないようなネタ度だし、その言い分だと叩くのは最近の作品しかダメと捕らえられかねないし
スレタイ的にも、嫌いなら叩いても良いんじゃないか
でも>>584の内容はどう見ても二次ネタと言うよりも単にぱげらったという人物を叩きたいだけにしか見えんからそれはどうかと思う

キャラ殺害描写不快→でも魔理沙は残る
という内容を書いた作者に矛先が向いたんだろうな
それにその動画も含めてその人の動画再生数高く概ね評価も良いから気に食わないのも分かる気がする

気持ちは分かるけど、それでもやっぱり罪を憎んで人を憎まずの方が良いと思うんだけどな…

ならばなおのことACID CLUBにも文句言わなきゃな
東方サークルとしては向こうの方がメジャーかつ古参だし

>>591
言葉が足りなかったけど、わかる気がするってだけで擁護しきるわけではないよ

結局人気があって売れてるのが妬ましいんだろ？

で、でたーwメジャー批判は嫉妬認定奴〜wwwwwwwwwww

流れからして大手貶めるのが目的のピコ手がいるのは間違いないし

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　<流れからして大手貶めるのが目的のピコ手がいるのは間違いないし
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　信者の擁護痛すぎだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

美鈴を中国と連呼しまくったりパチモノキャラ(みとりとかEXルーミアとか)が大嫌い

>>572
原作でもそれらしい行動なんて殆ど取ってないし
今のところ命蓮寺の連中の方がよっぽど嫌われてることやってるよ

>>599
原作として実際やってたかどうかの視点だと確かにそうだけど、
設定上忌み嫌われてる事になってるからそういう描写のある二次創作がなかなか見当たらないのがどうかと思っただけ
そういう部分で想像を膨らませるのが二次創作の良い部分だと思うんだけどキャッチーなネタばかり作られてるのが残念ということです

忌み嫌われてる理由ってのは行動からじゃなく能力からだろ

そうだっけ？読み直すわごめん

病気撒き散らすわ、嫉妬心煽ってくるわ、鬼だわ、人の心勝手に読んで勝手に話してくるわ
付き合いたくない奴らばかりだわ

　　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

>>603
友達何人いるの？

>>605
残念ながら妖怪の友達は一人もいません

人の心勝手に読んで勝手に話してくる付き合いたくない奴発見

その理屈でいくと目が合っただけで災厄降りかけてくる厄神様も地下送り確定だな・・・

BGMの評価がキャラに依存してしまっているのは如何なものか
だからいつまで経っても音楽CDの曲は不人気のままなんだ

ゲームのBGMとして聴くから良いって考えを認めないのは如何なものか

二次厨が原作なんてプレイするわけないじゃないですかやだー

キャラ人気に依存せずとも評価が高い幽霊楽団が最強ですね

東方に限った話じゃないが、特定のキャラを極端なまでに不遇扱いして笑い取ろうとするカス

ぎぶちょことか言う奴の漫画家が典型的なそれで胸糞

>>613
同意、がおーの度が過ぎたキャラ虐めイラストみたいなのがpixivとかであるけど
はっきり言って不快だし、あれで喜ぶとか狂気でしかない

布都ちゃんが泣いて謝るまで腹パンしたい・・・

>>614
狂気を抱く人間がpixivだけでおおよそ2万人居る計算になる。単純に

やはりここはステマスレ

いい加減諏訪子様を頭の弱い幼女キャラにするのやめろよ…
それしか見ないのは何でだぜ…

さすがにそれはおめーの見るもんが偏ってるだけとしか

何か雑魚にも倒されてる２次みると原作の地位顧みて可哀想になってくるわ
幽香は何か強く書かれること多いよねあれはイメージで固められてるからなのかねぇ

幽香様は幻想郷最強クラスでドMで子供には優しい
18禁ではツンデレ乙女だよ

こんなのばっかｗ

「腕が立つ」みたいな表記があったらなぜか最強クラスにするのはやめて欲しいな

幽香は強い妖怪ではあるけど最強ではないよなぁ…
加奈子と諏訪子は同種族で大差はないのに強さ弱さの扱い大きいし
レミリアとフランはフランの方が圧倒的に強いと書かれること多いし…

てゐは幻想郷でも最高齢クラスのはずだけど、BBA扱いされることは滅多にないじゃん。諏訪子もまた然り
二次厨は見た目とかだけで判断してんだよ

よくババア呼ばわりされる紫も、胡散臭さはあってもババアには見えんがなぁ

緋想天であんだけ年寄り臭い台詞吐いてんだからそりゃあな

あぁ、そういえば原作ゲーはSTGしかやってなかったわ…すまん

といっても人間の寿命の観念が通じるのって
霊夢と魔理沙と早苗と咲夜？と阿求と連子とメリーくらいだろ
紫だけババア扱いってのは実際よく分からん

所見でピーチ姫を連想したせいか紫はあんまババァではない感じ
白蓮はマジな婆さんだったがそこまでババァ扱いはされてない気もする

紫（むらさき）からくる服装と色
中華風の時はアップした髪

どうしても年寄りなイメージを浮かんでくるとか？

聖はおかあさんお姉さんおばあちゃん属性全部のいいとこ取りだから許されるのだ

聖はお婆ちゃん設定に対して言動が若すぎるよな
賢人らしさは薄いけど
まあ対談の時は神と聖人に挟まれてたから仕方ないというのもあるが

大体肌の色が悪い

設定の話してんのに書籍も音楽CDも黄昏ゲーも買ってないとか何しに来たんだよお前
一生一人でしこしこ点数稼ぎだけしてろ

意味不明だ

わかる

神奈子はタケミナカタの女性化ではなく全くの別人だということを知ってる奴はとても少ない

プリズムリバー三姉妹が音楽を始めたのはレイラの死後だということを知ってる奴はとても少ない

原作のさとりは酷い顔だが二次は全くな別人である

二次で別人なのは同意だが原作のさとりも可愛いだろ

原作で明確に容姿が設定されてるのはアリスと輝夜だけだし

文学少女、可愛いと思います

「人形らしい」というだけで公式絶世の美女とされる輝夜と並べようとする
流石はアリス信者といったところか

びしょびしょって皆顔同じからわからんねーな

妹紅のホームレスネタとか、完全な男言葉とか、東方のイケメン担当ってやつ本当にやめてほしい…。
妹紅を何だと思ってんだよくそが…　ってなる。

　　　　わかりやすい設定の方が
　　　　理解しやすいし
二次創作もしやすい

求聞史紀のネタを拾って放火キャラにでもすれば満足か？

放火可愛いのは布都ちゃんいるんで

>>645
妹紅はかっこいいキャラだと思うが、さすがに男にするのはな…
慧音が嫁みたいなポジションにいるから、そういう流れになりやすいんだろう。
露骨な百合じゃなくて夫婦的な描写をしたいとなると、どちらかが男化してしまうからな。

百合夫婦でもいいじゃない

もこたんを男化　絶対許早苗。
妹紅は乙女だよ！ってことが言いたかっただけ…ｗ

>>649
かっこいいもこたんも好きだけどね。ただ男化は許早苗(大事なことなので2回ｒｙ
原作の喋り方の妹紅を見ると嬉しくなる。中性的もいいけど

妹紅は生い立ちが荒れ過ぎて
性格は相当スレてるようにしか見えんのよなあ

やっぱり妹紅や星が好きな人はイケメンと言われると嫌なものなのか。
中性的とかかっこいいという意味で使うことはあるが。

でも、未だに星が男に見えてしまう。
名前まで男っぽいから「実は男でした」と言われても疑う余地がない。

芳香の間接は時間が経てば曲がるようになるって設定あるのに
律儀に固めたまんまにしてる奴多すぎじゃね

>>654
柔軟体操できるぐらいに動くからね。
ルーミアみたいに立ち絵的にポーズのイメージが固定されてるんだろう。

他ゲーのノウハウに東方を貼り付ける。
紅魔郷キャラを目立たせて俄かほいほい。

最近の二次創作ゲームってこんなんばっかだよな。

「東方Project」という大きな知名度と、「○○」っていう版権の知名度を組み合わせれば
ゲーム内容問わず売れてしまうという法則。

実際にプレイして、東方Projectと版権。両方の魅力が調和している作品を
見た事が無い。大体東方Project側のキャラゲーになるか、版権キャラクターだとかを東方Projectの
キャラクターに置き換えただけか。悪い意味で極端な作品ばっか。

原作と違う王道シリアスの世界観だからそれに合わせて霊夢、魔理沙が美化されるのもお約束。
あと紅魔信者ホイホイのために紅魔館キャラ、特にレミリアが美化されるのもお約束。

ナチュラルに花映塚批判するとは流石だな

紅魔信者が東方二次創作ゲーで儲けたきゃ、紅魔を出して待遇よくしろよ
とかガチで言っていたのはマジドン引きしたわ

確かに、普通の感性なら
他sageして露骨な紅魔マンセーするような二次はどうか簡便してください
って思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ
紅魔さえいれば東方は安泰、東方人気は紅魔のおかげ、売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰や

自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかボロクソネガキャンしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅魔厨は質が悪い

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？当然のように「完璧で瀟洒」とか言って咲夜マンセーするためだけに他キャラ使うなよ、糞紅魔
本当に原作やってるのかこいつ等　紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるわ

しかし、口授の能力は自己申告っていうので　とあるビッグマウスのゴミキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台マンセー二次を大量配布し続けてきた紅魔厨って生きてて恥ずかしくないの？

あんたそれ批判してるのネタじゃなくて人間だ

それだけ紅魔はキャラクターの知名度が高いってことだな
紅魔厨＝古参と思ってたけどスレみているとそうでもないようだ

なにをどう曲解したら紅魔厨＝古参になるんだ？

原作のガキんちょレミリアは好きだが二次で変にいじられたレミリアは嫌いだな

夏コミの期待の新星は旋光の輪舞のパクリゲーだったな。
去年の冬はイースのパクリゲー。

シューティング以外で二次創作作ると、何かのゲームに似ているような…となるのはよくあることだが、
東方の二次ゲーは露骨過ぎるな。

スカイアリーナはサイキックフォースやセンコロとも違うオリジナリティがあったが、
いかんせん使用ボタン数がやたら多くて操作性の敷居が高かった。

コピー＝パクリと言うのは少し極論が過ぎるんじゃないかね
全部がそうとは言わないが同人ゲーって如何にアマチュアの技術で商業物の模倣をできるかっていう面が強いもの
キャラが酷似しているとかテキストやプログラムソースが完全一致とかなら問題だけど
それ以外の点で真似をすることが批難の対象になるとは思えないな

パクリよりワンパターン化が問題な気がする。
何買っても「また紅魔押しかよ」ってなるとね。

いい加減、紅魔郷キャラ使ってにわかホイホイするのはやめよう。

>>668
そうしないと誰も見向きしなくなっちゃうかもだから＝儲からないから
味を占めた連中はこれからも紅魔押しは止めないってヤツが多いんじゃね？

信者と書いて儲けと読むのは紅魔館によく似合いますね＾＾
こんな皮肉がその内広まるな。

>>670
たしかに信者と儲は表意文字なためか似た部分があるよな
最近思うんだが紅魔厨並に古明地厨も相当痛くなってきたな
さとりは原作で 不細工・腕短・メタボ と屑三冠王なのに美化しすぎ

この流れはマズイぞ

手長足長さま

もうゲームの紅魔郷と分けて紅魔教って書いたほうが面白いな。

二次でさとりの見た目が異常なくらい美化されてるのは変
紅魔館キャラをやけに持ち上げる紅魔館信者は他の東方ファンに迷惑をかけてるから控えた方がいい

さとりは初見で、出ているオーラ的に、
エヴァの綾波や長門みたいなアレンジが入るだろうなあという予想はできていた。

こいしは外見の差異はともかく、性格描写の差が気になる。

お前らみたいなゴミが嫌い
あ、もうこんなカススレ来ないからいちいちレスしなくていいよｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
どうせお前ら見たなカスゴミはレスしないと気がすまないんだろうけどｗﾌﾟｰｰｰｰｗ
観測されないレスでもして必死に自分のゴミプライド慰めとけよｗほらｗｗｗ
頭悪いと人生大変そうだなｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ
書き込み逃げ最高！！
ほら完全敗北のゴミどもプライド慰めるレスしろよｗｗプププｗスルーなんてお前らカスにはできないんだからさｗｗ
完全敗北乙ですｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

>>677
お疲れさまです

>>668
ちゅーても人気投票で上位に入る訳だし
当然二次ゲー作る側に好きな奴が居ても不思議なことではないんじゃない？

紅魔キャラがよく登場するのは知名度もあるけど、
キャラの特徴や能力的に戦闘描写しやすいからじゃない？

地霊殿や神霊廟のキャラがメインのゲーム作ったら特殊なゲームになりそう。
そういうのも見たいが。

他の組織と違ってなんのしがらみもなく動かし易いしな
儚月抄でそこんとこは実証済みだ

アリス、パチュリーが好きな層は大体魔理沙の百合は死滅しろ、て思ってそうだな。
三魔女は雑魚。

レイマリは気持ち悪い。
秋☆枝は雑魚。

秋☆枝ってなんか変な事してたっけ

同人優先して商業の原稿落とした

まぁそれ自体はこのスレ的には別問題だけど、調べたら東方のカップリング系の同人描いてたんだな
オリジナル漫画の煩悩寺とか面白いし、絵柄は好きなのに残念だ

二次創作で何描こうが勝手でしょうに

このスレでそれを言うのか

魔理沙ハーレムが名前を変えただけの東方三魔女は雑魚。
パチュリーとアリスのファンのためにも滅びよ。

神霊廟の二次創作が少ないのはどう考えてもお前らが悪い

二次創作も下火なんじゃないか
あらゆる方向に極端にしてる中、これ以上極端にする方向性も少ないんだろう多分

>>690
作られないほうが幸せだからいいじゃないか。

霊夢、魔理沙とか美化ばっかで気持ち悪い。

いいんだよありきたりなので
そういうのが好きで二次創作に金出してんだから

パチュリーを美化するため他の魔法使いを踏み台にしたり
早苗を美化するために非想天則組を踏み台にするのは見飽きた

紅魔郷をベースに二次創作を作る（ルーミアあたりがハブられる）
　↓
売れたから今度は妖々夢をベースに作る（レティ、虹川あたりがハブられる）
　↓
何故か永夜抄が作られずそこで終了

○○なら全員出せなんて傲慢も甚だしい

ｸﾞﾚｰﾄｻﾅｴｶﾞｰ出動は咲夜儲の十八番芸。
出番が妬ましいのは分かったからいちいち早苗を踏み台にした作品作らなくていいよ。

＞パチュリーを美化するため他の魔法使いを踏み台にしたり
＞早苗を美化するために非想天則組を踏み台にするのは見飽きた
それは初めて聞いたわ。
魔理沙が他の二人をってのはわかるが。
早苗が非想天則組と絡んでるのも新鮮だわ。

主人公組の中で早苗だけハブられるのは嫌だな。
新人いじめとかよそ者扱いなのは勘弁。

早苗は新人いじめする側
やたら早苗が新キャラにちょっかい出してウザイだけの二次が多い
かつては魔理沙の役だったけどね

恨むなら星、非でキャラにアッパー入れた公式を恨め

早苗のいじめる対象って小傘以外思いつかんのだが…
霊夢や魔理沙の方が早苗含めて色んな奴をいたぶってるイメージしかない。

>>701
捏造、美化、他キャラを踏み台なんてのは霊夢厨、魔理沙厨の持ち芸だから。
嘘しかない設定を認めろ、とか大声でほざく霊夢厨、魔理沙厨の精神構造はキムチ臭い民族とよく似ている。

>>702
紅魔館信者の紅魔館家族の絆や最強紅魔館みたいな捏造妄想美化も相当やばいと思うよ
つまりその二人に限らず他の信者もやばい

信者の話は別にいいです

結構な同人買ってるけど霊夢魔理沙によるいじめなんか原作以外ほぼ見ないな
守銭奴霊夢の暴走とかアリスパチュリーの無条件の魔理沙上げならよく見るけど
むしろ魔理沙は二次だと美化されまくりだし家族の絆()はどこの勢力にも言えるし
絆で一番原作から離れてひどいのは八雲家だし
紅魔館最強厨に至っては全く見ない

むしろ紅魔は噛ませとして優秀
笑いも取れるしな

ああーこれは完全に紅魔アンチさんに居付かれてますねえ

スレチなのにな

二次ネタの好き嫌いに少なからず信者への嫌悪もあるんだから完全に無関係ではないと思うが。

>>705
霊夢なんかはクールでかっこいい、とか漫画や原作やってたらねーよ、としか思えない設定つけられる気がする。
魔理沙は周知だわ、エロゲの主人公。

ネタを憎んで人を憎まずの精神は死んだのだ

レミリア「どうした？圧倒的な力の差に絶望したとしても降参は許さないよ？」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　 ﾊﾞｼｭｯｺﾞｵｵ
　　　　　　　　　　　↓
ゴミリア「いや別に最初から勝てるなんて思ってなかったし」

しかし、口授の能力は自己申告っていうので　とあるビッグマウスのゴミキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台マンセー二次を大量配布し続けてきた紅魔厨って生きてて恥ずかしくないの？

ニコニコの人気投票の紅魔厨の多重酷いな
咲夜は上位を散らしていきなり1位。パチュリーは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるレベル
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし、最萌２の時と同じで紅魔キャラ全部に多重しやがったのが丸解り

パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな、更に弱いことになる咲夜って何なんだろう

なんかまたちょっと前みたいな流れになりつつあるなぁ
もはや叩いてる対象が二次ネタどころか二次ネタ作ってる人ですらないし

ただの紅魔アンチだな
スレ違いだし厨と同レベルだわ

文がはたてを完全に見下して少したりとも認めずにいるあやはたが不快すぎる
DSやったことないだろ

紅魔館が東方の癌なのは今に始まったことではないよ

昔最萌でチルノvsレミリアという組み合わせがあったけど
紅魔館の連中は多重しまくっていたらしいね
多重が席を外した時間帯でレミリアへの投票が少ないのを
多重の根拠にしてた人がいて多重した本人と思われる
紅魔厨に袋だたきされたのは気の毒だったね
そんなことしなくてもPixivのタグ検索でレミリアとチルノの
どっちが多いかを見れば歴然としてるし紅魔厨の
民度が相変わらず東方で最悪なのが残念で仕方ないね

儚のレミリアについて話すと話題をそらす
人気投票の多重でも話題をそらす
紅魔館の悪態でも話題をそらす
紅魔厨は話題そらししかできない廃棄物

原作である黄昏格ゲからして紅魔贔屓だし
二次ネタ関係ないね

またスレタイ読めない馬鹿か
可哀相な奴だな

スレ違いはともかく嫌いな二次ネタを話そうよ
個人的にはカップリング全般と原作設定を完全になかった事にしてる様な二次創作かな
少し位なら良いけどやりすぎはちょっとね

原作で描写されて無いけどありえそうな展開を書いた二次創作はまだ良いけど
どう転んでもそうはならないだろって思うような二次創作は嫌だな
例えば同じくカップリングと、シリアスあるいはギャグに過ぎる展開

妹紅が輝夜に対して全く依存してなく輝夜が強く妹紅に依存してる二次が多いのは何故なのか

妹紅が殺人経験あることから2次ではダークヒーロー的な人物像にされてるんだろうな
対して輝夜は「過去は無限にやってくる〜」というセリフから前向きな一面が見えるからな
だから輝夜が歩み寄ることはあっても妹紅が歩み寄ることはないんだろうね
尤も輝夜は妹紅曰く刺客送ってきたりと殺し合いするような仲だからそんなものはあり得ないと思う
東方のキャラは性格破綻してるし不死の2人が終わらない殺し合いを楽しんでる節があるとか言われればそれまでなんだけどね
げっしょーは知らん
エロは絶対ありえないってのは断言できる

小説抄読めば妹紅が輝夜に露骨に依存してるのわかるよ

咲夜信者の気持ち悪さは異常　足引き摺りたいキャラが活躍していると、ウザいとかビッチとか死ねとか荒らし　disりネタがでると大喜びで広めようとする

自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかボロクソネガキャンしてる癖に　二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅魔厨は質が悪い

こいつらが空気読まずに、アーカードやDIOをレミリアや咲夜の当て馬にして　持ち上げなんて恥知らずなことするから、完全に東方は厄介者扱い
普段、他キャラを貶め慣れてるから、その延長の気分であっさりやっちゃうんだろうね　そりゃ、アンチも生むわ

早苗アンチ＝咲夜厨だからな　咲夜が自機にならないのを早苗のせいにして貶すキチガイぶり　ホントどうしようもないわ

パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな
更に弱いことになる咲夜って何なんだろう

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように「完璧で瀟洒」とか言って咲夜持ち上げするためだけに他キャラ使うなよ、糞紅魔

妖々夢とか永夜抄はどの辺まで資料漁れば原作設定が理解できるのか分からん…
だから迂闊に発言できなくて怖い。特に永夜抄は月と地球、別々の舞台でそれぞれ物語があるし
その辺考えると妖、永の二次で知識不足で矛盾が出るのはまぁしょうがない部分もあるとは思う
ただ、二次の雰囲気の一線を越えたコレジャナイ感はまた別問題だと思うんだよなぁ

訂正します
×二次の雰囲気の一線を越えたコレジャナイ感
○原作の雰囲気の一線を越えた二次創作のコレジャナイ感

永夜抄を題材にした小説同人あったが、紅魔贔屓で詠唱チームが空気だったからダメだわ。
あとレイマリ要素が気持ち悪いのでいらない。

真面目な奴が多いスレだな
二次創作なんて適当に楽しんで描いてりゃそれでいいんだよ
ドラクエ4コマのフリーダムっぷりをちっとは見習え

二次創作をつまらなくしてる元凶が紅魔館であることは確かだわ。

みすちーが食料にされるネタ
逝ってよし

残念ながら永夜抄の原作ネタであり二次ネタじゃありません
対幽々子限定ではあるけど

エロでキャラをビッチにしていきなり股を開く系は不快だが一対一ならまだ不快でとどまる
しかし自分から多数の男に股を開く系は反吐が出て殺意を覚える
絶対そのキャラに対するアンチだろ

阿求が妖怪や妖精の弱点を書いて｢日頃の憂さを晴らせ｣と煽ってるのを見ると
ろくに娯楽のない人里の若者達が、弱い妖怪を退治→輪姦の薄い本的イベントを楽しみにしてそうな気がする
札や結界や薬で強い妖怪もグヘへってのは安易過ぎてつまらないから嫌いだけど

昔話でも妖怪の弱点をついて倒すなり追い出すなりはよくある

顔のないモブ男と絡んでるネタもいらないね。
キャラが穢れる。

普通に会話する程度であれば別に穢れるってことはないんじゃね？
乳繰り合ってたらアレだけど

歩き巫女とか…

東方に恋愛は男とでも女とでも元々はない話だしいらない
そういうのが好きな人はそれぞれの頭の中でだけでして表に出て来ないで欲しい

レイマリとかアリスアンチに必死で引くわー。
女の腐ったみたいなジメジメした感情を妄想に反映させなくていいわ、気持ち悪い。
マリアリとの人気がー、以前に性根が既に負け犬のそれ。

>>737
こっちは動画や薄い本の中で完結させてるのに
それ掘り返して勝手に怒ってるのがお前らじゃん

まぁ本当にその中だけで完結してるとしたらその言い分はもっともですね

ふと思ったけど個人的には目に入れたくないのに入ってくるのが嫌ってのもあるかもしれないな
その規模だと東方知らない人にとっての第一印象が二次ネタになるからそれで東方が誤解されるんじゃないかという心配もある
というわけで目に余るような二次ネタは勘弁

マリアリは気持ち悪い
魔理沙を完全に男として扱いアリスをメンへラ扱い
あれは百合ですらない

>>714
妄想の中で美化した魔理沙をアリスに持ち上げさせるだけのキモいネタだわな。
魔理沙を相対的によく見せるためにアリスを貶めるし。
パチュマリも同じだわ。

ここ数年はアリス総受けも目に余る

霊夢総受けは公式だ、とか正当化しようとするからクズ

妹紅がイケメンで正義のヒーローになっていてそれの悪役が主人公系キャラや輝夜と永琳になってるのと魔理沙ハーレムは何かおかしくて嫌い

ギャグ漫画と見せかけてラストで感動物に持っていくって手法はどうしても慣れんね
どうすりゃいいのよこの気分の落としどころ

>>746
スレチ
作風を変えるように直接メッセージを送るか
その作者をチェックリストから外せ

なんか懐かしいインフレバトルアニメの動画探してたらサムネにそのアニメのキャラと一緒にレミリア映っててうっぜ、て思った。

そいえば、そのアニメのキャラを東方に置き換えた手書きあったけど、あれもうざいわ。
パチュマリはキモい。

魔理沙カプは大体他キャラsageで魔理沙ageするから見てて不快
霊夢か霖之助のどちらかだけとくっついててください

他作品とのコラボ系作るなら両方の味を損なうことなく作って欲しい
２作品あるせいで何か変な点があったらコレジャナイ感が倍増する
コラボ作品で上手く作るのって普通の二次創作よりも遥かに難しいと思うんだけど
かなりの数あるのが不思議だわ。考えが安易過ぎる気がする

レイマリ信者は腐女子の集まりだから（震え声）
あんなのが一番人気とか、界隈の品性を疑われてもしょうがないな。
品性は金で買えなきゃ、創作もできん。

早苗アンチ＝咲夜厨だからな　咲夜が自機にならないのを早苗のせいにして貶すキチガイぶり　ホントどうしようもないわ

昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿に俺は恐怖すら覚えたね

咲夜の自機選外ネタも、disり役のキャラが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし

夏に発表された二次ＳＴＧの東方邪星章の話だが、あれに咲夜が自機で登場していて、早苗がラスボス手前の噛ませ役みたいにさせられて嫌だった。
ストーリー的には早苗が敵キャラと対立していて咲夜はむしろ敵側に貢献した方がレミリア的にいいはずなのに、何故か自機に選ばれてるのが咲夜。
製作サイドから明らかに咲夜信者の恣意を感じた。

・原作設定を認めたくないので必死に二次設定で隠そうとする
→霊夢、魔理沙、レミリア

・頭（設定）空っぽの方が夢（妄想）詰め込める
→幽香、フラン、小悪魔、大妖精

こんなのばっか。

某所に東方が無くなったらどうする？っていうスレあったんだけど
東方が無くなったら死ぬとか自分には東方しかないとか言ってるのって
その殆どが幅広い作品を知らなかった、同人も知らなかった、オタクじゃなかった奴らなんだよね
だからパクリにコラボに依存で他作品が積み上げてきた全てを間接吸収できる東方が夢のように思えたんだろう
逆に20年ほど前から居る大御所みたいな人たちは誰も東方に興味を示してないしね
同人内で分かった上でやってるならいいよ、でも東方は表に出てきて全てを超越した作品だ！みたいに見せかけて若年層取り込もうとしたのが最低極まりない

>>754
スレチだしその理論はおかしい

ていうか、またれいぱあず君一人で頑張ってるんすね、何年目？
スレチは勿論、一人で「いや、紅魔クズだよ」とかうんうんしてて気持ち悪ｯｗｗｗキモオタ以下だなｗ

>>750
世にはクロスネタが山ほどあるからなあ
定番どころではスパロボとか仮面ライダーやウルトラマンの特撮映画とか
ヒーローの夢の競演ってやつを見て心躍らん奴はおらんぜ
当然自分でそういうのを作ってみたいと触発される奴も出てくる訳でな
大体は自分の為に創作する訳だから安易になるのは仕方ない
好きなものを寄せ集めるってことは当然優先順位も決まってくるからな
合わないと思ったらそっ閉じ安定

マルチは擁護しないが、紅魔館が2次をつまらなくしてるのは確かだな。
市場が紅魔信者のための構造してるから、他のキャラ好きからしてみればつまらん。

自分勝手な行動して自業自得な展開にならずむしろ他キャラを陥れる展開は面白くない
レミリア、紫、幽々子、霊夢、魔理沙あたりがこの展開多い
レミリア除いた連中は本家でもその展開ばかりだけどね

僕の考えた理想の霊夢、魔理沙、レミリアあたりを原作設定、物語の展開すら無視して活躍させてかっこいい、とかオナニーしたいだけ。
だから原作などやる必要も感じてないんだろうし、実際やってないんだろう。

そんな程度にしか東方をリスペクトしてないのが二次創作家の大多数を占めてるのが問題。

レミリア、咲夜、早苗、霊夢、幽香の二次は他キャラを踏み台にしてばかりでうんざり。

妹紅を忘れてるで

妹紅本やけねもこという名の輝夜sage

このスレ民はゆっくりについてはどう思ってるの？

>>763
俺もそれ嫌い

ゆっくりと東方のキャラは別物だと思ってるから別に好きでも嫌いでもないけどゆ虐は正直引く

このスレ的には輝夜と妹紅はどういう関係なのが望みなんだ？
ガチの殺し合いか
ただのごっこ遊びか

アリス曲のアレンジにすぐマリアリ入れて儲けようとするサークルは潰れろ。

踏み台もなにも原作では自機も含めてみんな撃ち落されるだけの的なのにな
何をそこまで感情移入する必要があるのか

ttp://wikiwiki.jp/bougetsu/?%D1%B3%B7%EE%A5%B9%A5%EC%C5%AA%A5%AD%A5%E3%A5%E9%BE%D2%B2%F0#fadd0053

魔理沙厨の脳内をよく表した秀逸な画像。

むしろそのページ全体的に気持ち悪い

大丈夫。東方の公式書籍だよ。

幽香の項目とか雨月については非常に的を得ているから秀逸。

東方ファンを名乗るなら本編の全ED見てから名乗れ、て明文化して欲しいわ。

使い難い自機を通しで使えとか拷問か

萃・緋・非の格ゲー専門では許されないのか

格ゲー専門でついでに東方格ゲーもやるって奴はプレイヤーの多さ的にいるだろうけど
格ゲーの中でもゲームとして東方格ゲーが好きでファンになったけど他の東方には手を出さないとか稀有すぎる存在

ただの二次厨やないかーい

STGとか面倒臭いだけだしなあ
対人要素のある花はともかくとして

ＳＴＧは永夜抄しか全ＥＤ見てないや
最近は非想天則に明け暮れる日々

根詰めてやりたいけど、精神力使うからできずじまいなんだよなあ
星以降インスコだけして触ってないや

>>726
亀だけどなんて題名？

同人バリアとかZUNさんの「別に原作やらなくていい」発言を免罪符にしてる連中は潰れろ。

>>782
永夜譚
紅魔厨の妄想の結晶のような同人。
ちょこちょこおいしいところを持っていくアリスはともかく魔理沙はほんとに空気。

地以降はなんかプレイしてると疲れるｋら風以前のばかりやってるわ

>>783
ありがとう
紅魔贔屓の時点で寒気がするが、結晶と来てるか･･････

>>785
具体的には

・咲夜は女神の生まれ変わり
・運命を操る能力でほんとになんでも知ってるレミリア
・魔理沙、アリス、咲夜、レミリア4人同時に相手しても余裕な霊夢

と大変狙ってる層が分かりやすい厨設定の結晶。

連レスすまそ

・霊夢大好き、霊夢を守りたい魔理沙

「東方が好きな人にレイマリ嫌いはいません（ｷﾘｯ」とか「女の子にホモが（ｒｙ」と
言ってることが同レベルだよね。
オリジナルはギャグなのかよく知らんがこっちがガチのゴキ腐リ発言。

原作愛を盾にして晒し行為みたいな真似をすることをZUNは望んでるのかね？

原作やらない二次厨はこのスレから去ってくれませんかね？

晒しではなく地雷を踏み抜かないための情報共有です

黄昏の格ゲーは公式だろ
何言ってんだおめえ

原作設定の時代について精通してないと分からないようなネタを知らないのは許せる
原作だけど書籍のみに書いてあるネタを知らないのもまぁしょうがないかもしれない
でも原作ゲーを通してやれば分かる程度の事を捻じ曲げるネタは論外

ゲーム投げ出して書籍に逃げたっていいじゃない

スマン短絡的だった

霖之助信者とかは原作準拠いいながら都合のいい二次設定捏造してぶち込んでるしな

俺アンチになりかけてるわー
商業はダメって言ってる割に結構流してるし
今度はスクエニのゲームに東方キャラ出るらしいじゃん
嫌いな二次ネタも増える一方だし嫌気差してきたわ

ttp://mup.2ch-library.com/d/1348011745-SN3P0256.jpg
これはサークル活動じゃなくて株式会社香霖堂の事業だからな
会社を運営する為には金がいるんだよ

>>795
彼の出番ほとんどないのにイケメンでモテモテとかありもしない二次ネタを話す信者はやめてほしいね
魔理沙信者の魔理沙モテモテハーレムと同じく他のキャラ好きから見ていてこれ関係の二次ネタは本当に不快だよ

>>797
ニコ動でよく見かける悪質クロスオーバーを原作者がやらかしたみたいだなｗ
しかし、disるわけではないが何故ゆゆ様。
レミリアのほうがにわかホイホイで儲かるだろうに（冷めた視線）

にわか釣るなら新参ホイホイのアリスじゃないの

そうだねにわか釣るならニコ厨にレイプされたアリスさんに限るね

そしてアリスの原作での立ち位置がモブだと知って
他キャラ攻撃するんですね

>>802
妖怪版魔理沙、て立ち位置がハッキリおまけに書いてあるんですけどー。
最近、原作で出番がないけどさー。

出来のいいMMDは歓迎するけど、他ジャンルへの寄生に使われるのは勘弁。
ニコのランキングによりによってアリスのMMDで仮面ライダーウィザードに寄生した動画が上がってたな。

アリスの原作者評は霊夢と魔理沙のまわりにたくさんいる妖怪の一人だぞ
しかも魔理沙自体が脇役だしなぁ

出れば出るほど醜態晒してアンチに付け入る隙を与える主人公二人見てると、あんまり出番はないけどその分変な設定を追加されず、
少ない出番でしっかりファンを確保してる今のがいいか。

変な設定増えるとアンチ増えるわ、変な二次創作作られるわ、碌な目に遭わないしな。

>>799
LOVって他所の版権シリーズで持ってるようなゲームですし
言っちゃなんだけどペルソナ参戦と比べると話題性に欠けるよ

LoV本スレが東方アンチに占拠されててﾜﾛﾀ
一体誰と戦っているんだ

SDVXにチルノのパーフェクトさんすう教室とか。
ビーマニ勢の心象を二次厨が悪くしなければいいけどｗ

よりによってあの曲かよ

そもそも界隈の外に東方に好意的なコミュニティなんてあるのか？

ニコ厨の湧かない安息地は無いのか
どこ行っても沸くしわけのわからない設定言い出すし
娼婦MMDとか椛とか幽香とか妹紅のもはや誰なキャラ付け

幽香を何とかしろよ
絡みのときに被害者はほったらかしなんのフォローもなし
幽香信者は朝鮮人が多いからな全員死ねばいい

というか行き過ぎた連中の作り上げた東方界隈
まじで潰したくなるわ度が過ぎる

そして二次厨は言う「SDVXが流行ったのは東方のおかげ（ｷﾘｯ」、そしてビーマニクラスタ総ギレへ。

今のとこクソ電波はチルパーだけだけど、今後も続々東方は追加予定らしい。

ZUNは公認してるらしいけどな…
まぁどうせなら原曲入れたらいいのに。入れられるかどうかはおいといて

百合厨の内ゲバを外に持ち出すレイマリ厨は死ね。
アリス、パチュリー、紫のアンチ筆頭はこいつら。

神主も元はゲーセン畑の人間だからね
オワコン化の著しいゲームセンター事情を見過ごせないんだよ

永夜異変を起こしたのは自機側

なぜこんな誤解をされ続けて誰も訂正しないんだ？
そもそも永夜異変が起こったのは永琳によって幻想郷の月が隠されたから
月に光が必要な妖怪にとっては死活問題となり異変が起こった訳だが
夜を止めたのはその相乗効果
異変を永琳側が起こしたことには変わりないんだぞ

＞永夜異変を起こしたのは自機側

＞なぜこんな誤解をされ続けて誰も訂正しないんだ？
誤解じゃないから
ハイ終了

相乗効果にせよ夜を止めたのは自機側である事に変わりないがな

文みたいな実力のある妖怪ですら月が隠されたことに気付かないってことになったので
無害です

イヤなら見るなバリアあるけどさ。
同人店の店頭でカス○ソフトのあれとか垂れ流されてたら防御不能じゃん。
同人店に来るな、てか？

マリアリの存在は万死に値する。

通販でええやん

二次とか良質なアレンジ出す音楽サークルだけが作ればいいよ、もう。

百合とか死ね。

昔はアレンジャーというだけで親の仇のように恨まれていたのに
随分立派になったもんだ

百合→公開オナニー、踏み台
ゲーム→訴えられないのが不思議なパクリゲーばっか
漫画、小説→自己願望

これが現状じゃん？
あ、紅魔って上の全部で活躍してるねｗ

偉そうなこと言って
アレンジャーなんて他人の褌がなきゃ存在することもできねえじゃねえか

紅魔厨、人気を演出するため投票や動画で工作を始める。その影響で最萌が開催不可能になり、ﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるようになる
↓
儚月抄の依姫圧勝で紅魔厨が発狂。徹底的にｷｬﾗと作品を叩きなかったことにしようとする。月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
↓
萃夢想でも萃香に余裕で倒され、またも激怒。ﾃﾞｨｽ工作へ。運命操作(笑)が既定になってきたﾚﾐﾘｱ厨はうーなどと池沼の真似をして現実逃避
↓
上位に割り込んできた挙句、自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作　なお、射命丸時にも同様の工作を実行
↓
紅魔を完全ﾇﾙｰした星をﾈｶﾞｷｬﾝ　さらに出番を増やすため人気の出てきた地霊の古明地姉妹に擦り寄る紅魔儲
↓
神霊で妖夢自機抜擢、早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている完璧で陰湿な工作を強化。紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ

紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって定着させてしまえ
↓
被害者：幽々子、紫、永琳、神奈子、聖　　驚くほど紅魔厨の意思が感じられる組み合わせとなっている
魔理沙＝泥棒、妹紅＝人殺し、文＝ﾏｽｺﾞﾐ、早苗＝非常識、聖＝偽善者などのﾚｯﾃﾙ張りﾃﾞｨｽ工作にも紅魔厨が多数関与

自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかﾎﾞﾛｸｿﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅魔厨は質が悪い
普通の感性なら 他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してください、って思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ
紅魔さえいれば東方は安泰、東方人気は紅魔のおかげ、売れたきゃ紅魔優遇しろ、とか狂気の沙汰や

ﾆｺﾆｺの人気投票の紅魔厨の多重酷いな。咲夜は上位を散らしていきなり1位。ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし、最萌２の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り

いつかの人気投票でも「人気がすべて。人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とかガチで言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ、紅魔を出して待遇よくしろよ、とかガチで言っていたのはﾏｼﾞﾄﾞﾝ引きしたわ

http://or2.mobi/data/img/42851.jpg
http://or2.mobi/data/img/42852.png
魔理沙アンチ＝早苗アンチ＝星アンチ＝紅魔厨

http://or2.mobi/data/img/29182.jpg
http://or2.mobi/data/img/29183.png
http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
しかし、口授の能力は自己申告っていうので　とあるビッグマウスのゴミキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台持ち上げ二次を大量配布し続けてきた紅魔厨って生きてて恥ずかしくないの？

そもそも人気投票以降何故か叩かれるようになったキャラの推移見ても
今年 アリス（既に叩かれ始めてる）　　去年 幽香　　一昨年 早苗
咲夜とレミリアを脅かしてるキャラを紅魔厨が陰湿に叩いてるようにしか見えんわな。どんな馬鹿でも解るわ

昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿に俺は恐怖すら覚えたね

そもそも人気投票以降何故か叩かれるようになったキャラの推移見ても
今年　アリス　（既に叩かれ始めてる）　　去年　幽香　　一昨年　早苗
咲夜とレミリアを脅かしてるキャラを紅魔厨が陰湿に叩いてるようにしか見えんわな

ZUNは紅魔が大嫌いだからな
最萌でフラン信者に叩かれてから一回もフラン出してないし　美鈴の中国呼ばわりを公認するし
ゴミリア咲夜は儚月抄で三馬鹿呼ばわり、依姫にボロクズのように瞬殺させるし
そんなただでさえ嫌いな紅魔のモブクズ小悪魔（）に名前付けるとかねーよ

カリスマブレイク(笑)とか言ってるけどレミリアに本当の意味での汚れは絶対にさせないんだよな
「格好いいレミリアがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮

パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな、更に弱いことになる咲夜って何なんだろう

紅魔信者って足引っ張りたいキャラと仲のいいキャラを仲違いさせようと自演して荒らしたり、原作で出番がなかなかないとか意味不明な理由で因縁つけてキャラとそのキャラが好きな人間を貶めたりするよね
こいつらって昔からず〜っとそうだよ。本当に醜くて汚い。因果応報って言葉覚えておくといいよ

遂にアリスMMDの悪夢が古明地姉妹にも襲いかかるのか・・・
俺の好きなキャラばかりニコ厨に汚される
頼むから外に出てこないでほしい

>>827
プロ編曲家を兼業してるのもいると思うが。

>>830
姉妹のMMDもできたのか。
出来のいいモデル自体は歓迎すべきものだけど、使われ方が拙い。

古明地姉妹、とくにさとりは原作のしんのすけっぽい顔じゃないと嫌だ

>>831
それ言ったら漫画やゲームにだってプロで兼業してるのはそれこそ腐るほどいるだｓろうよ

まあまあ落ち着いて嫌いな二次ネタ語ろうぜ
相変わらずキャラ達の絆とか恋愛とか二次での妄想物語は中々なくならないし個人的にはいらないな

くさい・奇形・嫌われ者
この３つが揃ってこそさとりは完成する
二次のモエモエしたさとりは論外

カリスマレミリアに感服して忠誠を誓う咲夜を描きたがるの多いけど。

まずレミリアにカリスマはない。
ついでに咲夜が紅魔館で働いてるのは食っていくため。
忠誠を誓っている、なんて設定が出たのは永夜抄。

この辺を知らないのか知ってても都合が悪いからスルーしてるのか。
設定の補完ではなく、こうあって欲しい願望で創作するから叩かれるんだ。

設定は上書きされていくものだって儚月抄のときに神主が言ってたよ

設定の上書きで言うならレミリアはビッグマウスのお子様が正しい、てなるから結局詰んでる。

>>835
同意。さとりはややbsikで奇形児な原作準拠がいい。
変に美化して幽々子もどきになった二次は嫌だな。

紅殺さんが幻想板で規制されてて笑った

>>838
儚月抄連載中のおまけページの解説で
多くの妖怪を屈服させた吸血鬼異変はレミリアが起こしたと明記されている
だからカリスマを持つお子様キャラというのは十分成立する

そもそもカリスマ＝威厳と取ってる時点でお前も二次厨と大差ないのだが

そもそもカリスマって特定の人物の非日常的な能力に対する信仰って意味だから
レミリアの特徴じゃなくて上位種族の吸血鬼としての特性に近く
いくらレミリアがお子様的発言しようが関係ないんだよね

ttp://www.4gamer.net/games/115/G011561/20120921034/TN/006.jpg
夢想封印のエフェクトで全く関係のない名前になるとはたまげたなあ・・・
でも神主のお墨付きだからね
しょうがないね

しょうがないね

回復技のエフェクトじゃねーな…

まあグラフィックが一流でもセンスが三流以下なスクエニですから

そもそも博麗大結界って…
うんまあしょうがないね

>>847
しょうがないね

商業の影でコソコソしてるな
アホらし

むしろ光なんてものがあるのか、今の商業ゲーに

そういう他所をディスるようなことを言うのはよせ

>>843を見ればそりゃディスりたくもなると思うのだが

紅魔云々とか言ってる奴まだいたのかよ
今度は古明地姉妹か

>>846
スクエニのグラが一流なんて一体何年前の話をしているんだ

スレチだよカスども
これだから二次厨は困るわ

スクエニが馬鹿な二次創作やってんのを笑ってるだけだから
なにもスレチじゃないな

二次創作とは言わんだろ
ただのコラボ

神主側がスクエニにアピールしたんだがな
バカだなお前ら

自分を売る

黄昏の新作だってよ

格ゲーでも宗教戦争か
とりあえず星以降のキャラにテコ入れ必死ですねｗ

風以降の宗教押し路線はいまいち好きになれんなあ

ここは二次ネタ語るスレ
やはり紅魔厨は害悪

宗教戦争はSTGだけでいいよ
マジつまらんから

ぶっちゃけ格ゲーにストーリーは要らないから気にしてないって奴の方が多い

>>865
そう思ってるのはお前みたいな頭スカスカなヤツだけだろ

>>865
本当にそういうヤツら多いよな
鉄拳シリーズといい、スト�Wといい

つまり格ゲーやってる奴は頭がスカスカな奴が多いと

実際間違ってない
格ゲー下手ってだけで徹底的に人を見下すからなあいつら

格ゲーのプレイヤーの質とかどうでもいいです

MUGENで二次創作作ってる奴は死ね

東方が他所のパロディネタを入れるのはいいけど
他所が東方をパロるのは許さんというダブスタはどうかと思いますよ
エスタシオンは完全に被害者ですわ

エスタシオンってあれか
このゲームは上海アリス幻楽団様の制作されている東方シリーズのシステム面をオマージュして作られた作品です。
尚、作品の内容は一切関係ありません
とか書いてた奴かでどこがパロディorオマージュorリスペクトなんだ？
後二次創作でもないしスレチ

ttp://www.youtube.com/watch?v=j6PnytsEpTk
パロディ・オマージュと言えば他所のSTGのシステムや弾幕パターンそっくりパクっても許されるから
便利ですよね

痛いとこつかれちゃったなぁ

東方アンチの便乗はﾉｰｻﾝｸｽだが、あれがなんで叩かれたのかほんとわからんね

今だったら叩かれない気がするな
東方キャラの皮を被ったコピーゲーが氾濫しているから尚更

同人作品のシステムコピー何て今に始まったことじゃないから
システムコピーしたから東方のオマージュです＾＾とか言わなければ叩かれなかったとは思う
まこの程度で噂になって注目されたからサークルにとっては美味しいんじゃない？
ちょっと注目されると玄人ぶりたい馬鹿が良く食いつくし宣伝費要らずだな

製作者はあまりにも叩かれて精神的に病んだあまりサークル畳んでブログも閉鎖したんだが
大した言い様だな

それを真に受けるとは中々純真な様で何より
まあエスタシオンを擁護したきゃ専用のスレでも立ててしろよ

開き直ればなんでも許されると思ってるからニコ厨ってタチ悪いな

それはニコ厨だけじゃないけどな

ニコ厨の擁護とかいらないんで

残念だけど東方好き＝ニコ厨って認知が広まってるよ
二次厨のせいで

東方好き＝犯罪者って認知だと思ってたは

ニコでの東方の立場どんどん弱まってるからそれはないな
今じゃ完全にニコ＝ボカロよ

最近二次ネタ嫌いだから見ないようにしたんだけど
そのせいで何を叩けばいいのかわからなくなった
このスレ卒業すべきなのかもしれん

>>885-886
アンチ乙

シーラカンヌの短髪天子が嫌い。

天子が好き過ぎる人みたいなことをまれに言われているけど、長髪が気に入らないから短くしたくせにって思う。
それでなくても東方キャラは髪短い娘が多い（）のにどうすんのよって感じ

自身の同人創作だけに飽き足らず、同人CDのジャケットとか他所でも描いて、自分が作ったオリキャラみたいに振舞っているのも気に入らない。
かと言って髪形変えているからオリジナルの天子でもない。
なにもかも中途半端なんだよ。

そして短髪天子をブヒって描いているフォロワー絵師も嫌い。

あいつ支那人だからな
隙あらばオリキャラとして売り出す気満々でいるよ

えっ、そうだったんだ。知らなかった。
これで完全に見る目が変わったわ。

pixivタグにたまにある、「○○（絵師名）××（キャラ名）」ってのもいい印象がない。

まあ、ぶっちゃけ周りにチヤホヤされていて嫉妬してるだけじゃね

レポ漫描くような絵師充が羨ましいのは間違いない

Pixivおける東方関連タグの気持ち悪さは異常。
特におっぱい系。
http://dic.pixiv.net/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E3%82%BF%E3%82%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7

東方キャラをなんでもかんでも見境なく巨乳化するのはやめろ。
特にくりから・くぢらんコンビはA級戦犯。

しゅべすた「許された…？」

原作でブスなキャラを美化するのはやめろ
そこのさとり信者、てめーだ

ブスというか、味がある

原作のさとりも十分可愛いだろ
馬鹿言ってんじゃねえぞてめえ

眼科行って来いよ
もう手遅れかもしれんけど

地のさとりは間違いなく不細工だが
口授では平均以下程度で問題ない

二次厨乙

って言うかどのキャラも元絵があれなんだから喧嘩スンナし。

美人の輝夜さえもあれなんだから仕方ない

東方エロ同人における村人の性犯罪率の高さは異常。
そしてパチュリー、えーりん、にとり、こーりん、紫の性犯罪加担率も異常。

いつの間にかこのスレは地アンチに占領されてしまったのか

幻想郷の妖怪は人間を調理して食うって聞いたけどどこ出展の情報？

ここより幻想板の質問スレで聞いた方が正確な情報が得られるよ

原作でドロワはいてるキャラにパンツはかせてるやつ。
しかも縞パン率が高い。

もうやめてくれ。たくさんだ。

綿月姉妹はあんな深いスリットのスカート履いてるのにドロワなの？
痴女なの？

なんでここで聞くの？

馬鹿だからさ。

はたたんとヒュドラ式つんでれいむが凄く気持ち悪い
自分の性格をそのままキャラに重ねんなっての

こんなスレにまで来てステマですか

たにたけしのおさゆく
ただただ気持ち悪い
4コマの話自体もグダグダ

衣玖さんの薄い本もっと増えろ

東方でやる必要性のないストーリーにはあまり好感が持てないな

やる必要がどうこうじゃない
俺が読みたいか否かだ

うるせー、衣玖さんが「イクーっ！」ってよがってる薄いエロ本でも買っとけや。

それが少ないから嘆いてんだよ

少ないぐらいがちょうどいいよ、好きな食べ物でも毎日食べてたら飽きるし

霊夢からお札をもらった村人達が他キャラをレイプする話。
某同人誌を読んだ同胞が「霊夢がそんなことしないよね・・・？」と呟いたのを聞いて目が覚めた。
設定崩壊もいい加減にしろ。

＞「霊夢がそんなことしないよね・・・？」
爆笑ものだな

エロ漫画に崩壊がなんだ言われましても
他所のジャンルもほとんど違いはありゃせんぜ

エロ同人なんてコスプレAVみたいなもんだという認識

ほう、だったら原作設定ガン無視で滅茶苦茶なことしている健全同人もコスプレしているもんだと思って見逃せや＾＾

そうじゃなくて、エロは抜くための物であって原作設定とかそもそも必要ないでしょ

そもそも霊夢はそんなことしないってのが見事な二次認識だよね
どこぞの腐女子かっての

反対を言えばそれにあーだこーだ言ってる人達も中身無しになるんだけどね



「愚痴スレなんだから愚痴るだけならいいだろ」

ほら、半年位前にお前らが口々に言ってたことだぞ

嫌二次は頭悪いのばっかだから何言っても無駄
神主が二次歓迎してるのにバカじゃね

一種の隔離所なんだから頭おかしいのしかいないでしょ

最近変な流れになってるな

最近というか一年ぐらい前からキャラアンチに利用しだす奴が現れてからな
まあ、そういう意味でなら隔離所ってのもあながち間違っちゃいないかもね

逆だったら約十年間何見てきたんだっていう

ゲーキャラ板のアンチスレは魔境過ぎる
どうやったら二次元のキャラクターにあそこまで負の感情が持てるんだ？

人の意見をろくに受け入れられないひねくれ者が多いな。
社会に出たとき苦労すっぞ


これだから東方厨わ（）

「作者」を村人に重ねて幻想郷内の話として描くならならともかく、
東方キャラを現実入りさせて「作者」とSEX三昧する話だけは許せん。
もうさ、なんでもありかよ。

で、現実入りした原因は全部紫のせいにされる。
他にも、キャラを拉致って来て輪姦させたりするし、幻想郷を牛耳る紫様は便利なキャラですねー（棒

エロさえあればいいんだから
そらなんでもありよ

幻想入りとか現実入りとか、二次創作の基盤としては結構良いと思うんだけど
肝心の中身がなぜか幻想郷を熟知してる奴の幻想入りだったり版権キャラを登場させたいだけだったり
各キャラがいつも通りの謎設定（咲夜のPADとか）で固められてたりしてるのが残念すぎるわ

＞で、現実入りした原因は全部紫のせいにされる。

これで紫が最後登場人物全員からボッコにされるオチが嫌い

どんな低俗でくだらない独りよがりの二次であっても
最終的に東方のすそ野を広げることになるなら何でもいいよ。
「そういうものが出回るとにわかや素人が増えて困る」と言われるけど
にわかや素人はすぐに去っていくし、去っていかないにわかや素人は
ちゃんと自分で調べて本当のファンになっていくと信じているよ。

くろなさんは腹パンとか性器破壊とか余裕でやっちゃうほど、そんなにマリサが嫌いなんですかねぇ（苦笑

原作設定を理解した上で完全にこれ誰？ていうのがなければ二次創作も別にいいけど中々ないな
結局変態みたいな行動してるキャラが誰々はいつもどおりとかばばあネタばかりでてくる

あまりにもアンテナの受信範囲が狭すぎるんじゃね
まさかニコ動とpixivしか見てない乞食じゃあるまいな

やたらキャラ同士仲良しなのが多いとNG
原作の微妙にギスギスしたあの雰囲気が好きだし
（公式漫画には手を出してないからそっちは知らんが）

別にギスギスってほどでもないけど

良くギスギスしてるだのドライだって言う人が多いけどキャラ同士の掛け合い的なもの見たけりゃ三月精見た方が良いよ
戦闘する事前提での本編だと余計にキャラとキャラの関係とか分かりづらい

あーいるよな三月精での姿が本物であとは偽物とか言っちゃう奴
特に霊夢好きが何故か連呼する

ギスギスしたのが本物で、三月精は偽物とか言っちゃう奴もいるけどな。
自分の思い通りにいかないと寄り目になって発狂する。
そんな奴は東方のファン云々に関わらず害悪で、しかもｺﾞﾛｺﾞﾛいる。

自己紹介はそのくらいでいいか？

どっちも原作なのにどっちが本物とか馬鹿げてるわ
ギスギスしてるって言ってもSTGの会話もお互い余裕のある嫌味だし特に問題でもないだろう
というか信者orアンチがどんな考えを持ってるかっていいう話題はスレチに近いな

うん。俺も、ＳＴＧの会話だって別にギスギスしているわけじゃないと思うよ。
「本気で殺す」とか、「退治してやる」って言ったって、スペルカード戦で
本気で殺されることも、完全に滅っされることも「そう滅多には」無いことは
お互い承知の助なわけでね。

このスレはいつから「ぼくのりそうのとうほう」を発表するスレになったんだ？

どう考えても最初からだしそれが原作を大事にする方向なら問題ないだろ？
逆に理想も何も無いなら最初からこのスレないだろ普通に考えて

書籍も黄昏ゲーも認めないって層は確実にいるからな
正直そういう面倒臭い奴は回線引っこ抜いてシコシコSTGに没頭してて欲しい

死神天使えんじぇるこまちが不快でたまらん。
自己陶酔している作者の姿が頭に浮かんで気持ち悪い。
しかも元の設定は他の絵師のパクリだし。最悪。

で、その「他の絵師」の描くえーりんもかなりキモい。
作者の嫁にされて、頭がお花畑状態でエロいことばっかりやらせている。えーりんがそんなことやるわけねぇだろ。
なにより大学院生のいい大人のくせに、絵がｋｓ過ぎるのがヤバイ。
つーか、あの人「東方で二次創作するのに原作やる必要あるんですか？」って開き直るにわかだから、原作設定も糞も無いんだわなぁ；

頼むからゲームやって、設定を把握してから二次創作してくれよ。
ニコニコ大百科とかピクシブ百科事典読まずにさぁ（苦笑）

過剰に美化されてるのが嫌いかな
キャラにせよ人間関係にせよ

咲夜とDIOの掛け合わせが気持ち悪い
時を止める能力ぐらいしか共通点がないのに強さがDIOと同列扱いされてるのが嫌だ

>>950
>>947が脊髄反射で書き込んだってだけで誰もそんなこと言ってないけどね

あの嫌みの会話を言葉通り受け取っちゃ駄目ってのは昔からあった話では
つか美化の人また来たのか

新スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1352082116

テンプレはそのままか。まぁ最近話題に出てなかったしね
個人的には基本的に普通にレスしてる住人が多いのにテンプレ文章の
「おれはこのネタ〜」のくだりの文章が威圧的なのが気になってたんだけど
”論外”という単語から文章が始まるからかな。まぁそこまで気にするほどのことでも無いか？

お前みたいのが居るから原作厨は繊細とか馬鹿にされんだよ

テンプレは置いといて、そんな馬鹿のされ方で凹む必要があるの？

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up202959.jpg
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ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy20495.jpg
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誰だよ新作はキャラ萌え切り捨てに来たとか言ったの

なんかよつばと！じみてきたな・・・いいぞもっとやれ

何か早速変なの湧いてるなぁ

>>961
>>963
テンプレ云々言ってた奴らが殆ど荒らしと気付いてないお前が悪い
キャラアンチや騒いでた奴らも飽きて巣に帰ったんだろ

テンプレとかいらんのに今のテンプレに無駄に固執してたの完全に荒らしだったよな

今消したところでまた変なの湧いたらまた付けるだけだよ
最初からあったわけじゃないでしょ

一番変なのはお前だよ。どう見ても。キモい。

>>969
はいはいキモいキモい

>>921
少ないぐらいが良いなんてほざけるのは恵まれたキャラの信者だけなんだよなあ
いつ数少ないサークルが東方から手を引くかもしれないと戦々恐々する日々を送らなくて済むんだから

大変今更だが
「東方二次ネタが嫌い」と「嫌いな二次ネタがある」は
全然ベツモノじゃないの？
極端な話
ひとえに原作を愛していて、作者以外が作る幻想郷像・設定が広まる
のが許せないと言うイエズス会派な人と、
東方のすそ野を広げる為に二次創作そのものには寛容だが
特定のキャラを貶めたり、明らかに作者が作る幻想郷像の設定を
破壊したりする作品は許せないっていう、清教徒の人が
同一スレに共存することになるから、話がこじれる。
スレを分けろってんじゃなく、相互の立場を理解すりゃ済む話だけどね。

なにこのひとこわい

せめて何がどうこわいか言わなければどうしようもない。
とりあえず直感的に呟いていれば
相手を煽れたり共感してもらったり傷ついてもらったりできると
思ってんなら甘えんなコミュ障と言わざるを得ない。

まさにブーメラン

>>972
そんなどっちつかずなレスじゃそら適当に流されるわな

>>972
君誰にも相手されてないみたいだ
大体は下の見方だと思う
けど元になる原作あっての二次創作なのに二次好きがその原作を無視したり設定からかけ離れた二次ネタが多いのが今現在
好きな作品の好きなキャラが二次好きの勝手な妄想で全然違うキャラになってるのはさすがに嫌でしょう
しかも二次好きが二次創作で原作崩壊の妄想を公式とか言ってると元々の作品好きから見れば不愉快になるよ
まあ見なければいいと言われればその通りだけど

二次全般が嫌いなのか、嫌いな二次ネタがあるのか。
確かに、このスタンスには大きな違いはあったかもしれない。
だが、真面目に考えてみたが、今更原点回帰すぎだわ。
前者が後者を食い、後者が前者を食い、もうとっくにカオスなんだぜ。
見ろよ。>>977なんか、二次創作が憎いのか、二次創作を公式だと
勘違いする奴が憎いのかさえ、もはや区別がついてないんだぜ。

まぁスレタイの前者にしろ後者にしろ、このスレで扱うべきなのはネタの方だな

気に入っているキャラに子供（娘）を孕ませる話。
そのキャラの幼児版を出したかったんだろうけど、作者の自己顕示欲の強さが垣間見れて嫌だわ。

親子のまったりほのぼのものだったらマシだが、
挙句にはその子供まで輪姦する展開を描く奴もいて、ドン引きする。
頭おかしいよ。

>>978
まずそのどっちつかずなスタンスから君が離れないと何を言わんとしてるのか分からない
このスレは昔から二次が全部嫌いって奴も含めて進めてるよ
一時期それをキャラアンチに利用してた輩がいて、その時は確かに可笑しく

次スレ早よ

>>980
全く意味が分からん。俺がどちらのスタンスに属するかということと
二つのスタンスが存在すると言うことに、何の因果関係が？
ちなみに、俺は基本的に原作に忠実派、>>972風に言えばイエズス会派だが？
それが何か？

×>>980○>>981
俺だって、元々は嫌いな二次ジャンルがあっただけさ。
嫌いな二次ジャンルが増えすぎて、いつからか二次ジャンル全般が
嫌いになったが。
前者と後者の違いは、東方ファン歴の違いかもしれないし、
俺のケツの穴がせまかった、つまり個人的な寛容力のせいかもしれない。
でも、事実がどうであれ、もうすっかり茹で上がってカオス化してる今
そんなことを指摘されても、手遅れだよとしか言いようがないわけよ。

ここは、「こういう二次なら認める」を話し合うスレじゃなく
「こういう二次は認めない」を話し合うスレだろ？
だったら、俺は全部の「認めない」に基本同調していくだけ。
理論武装の手助けをしていくだけ。５スレ目くらいから、これからも。

誰も、東方の二次ネタ全般が嫌いな人間を差別化したいなんて言ってないと思うが
なぜそういう前提の話になる？被害妄想すぎるだろう
俺は嫌いな「二次ネタがある」派だが、二次ネタ全般嫌いなやつを原理主義者だと
思ってるわけでもないぜ。思ってるやつがいたら馬鹿だと思うし
それこそ、同じ穴のムジナだよ。お互い狭いアナルのサイズを比べ合って何になる？
要は、それを確認できればいいだけじゃないの？

いざこざが発生するとしたら、
　Ａ「○○が嫌い」
　Ｂ「確かに、△△ならまだ良いとしても○○は駄目だな」
　Ａ［いや、△△も駄目だろ」
みたいなやり取りが発生するってことか？
この場合は>>972の例えで言うならＡがイエズス派でＢが清教徒って事になるのかな
テンプレに従うならＢの発言はグレーゾーンだけどどうなんだろうな
嫌いな「二次ネタがある」派だとＢの様な意見を持ってたとしても不思議じゃないけどそういうレスは控えるべきなのかな？

ニコ厨を例にとって極端な話をすれば
Ｂが「幽々子はＢＢＡ達と一緒にすんな」と言った時
Ａが「紫も神奈子もＢＢＡじゃねえよ！」と言えば争いになる可能性がある
Ａが「部分的に同意」と言えば丸くおさまる
Ｂが「咲夜をＰＡＤと言うのが許せん。実際バストは豊満であった」と言った時
Ａが「そんな公式もねえよ」と言えば争いになる可能性がある
Ｂが「そうだよね。(少なくとも)ＰＡＤじゃないよね」と言えば丸く収まる

すごく極端な例になったが、このスレ内で荒らしを自家発電するのって
大体このケースが多いと言うのは、確かに事実だと思うよ
だがそれに気づいた所でなんだってんだ。ハイハイすごい観察眼だね
で、慣れ合えとでも？馬鹿じゃないの？と言いたくもなるわ
第一、よそからわざわざ来る馬鹿荒らしは手に負えんし

華扇の淫ピネタ。
髪の色だけでキャラ設定すんな。
はっきり言って、このネタを嬉々して描いてる人達の頭のほうが淫乱ピンク脳だと思うの。

エロ同人やってるんだから淫乱じゃない方が異常だと思うんだが

イエズス会だの精教会だの言ってりゃそら相手にされんだろ
前にもいたじゃん。「原理主義者」を自称してそれを他者に押し付けようとした奴。それと同じだよ
それに気付いてないから>>972も>>978も突き詰めもされなかった

>>987
体系の話は置いとくとして、他のキャラをBBA認定してるのに突っ込むのが悪いんか？
最初「それじゃただの言ったもん勝ちだろ」って言おうとしたけど咲夜の話は全然違うし、あんたの理論がどうなってんのかよう分からんが…
丸く収まればいいのごり押しじゃ愚痴スレとしてなりたたんし(明らかゴミ理論なのは別として)、幻想板とそう変わらなくなる

>>989
エロ以外での話だろｗ
このネタはBBAネタと同じで発祥が東方外だから厄介

>>990
どうでもいいが、お前は「相手にされない」ことになんかトラウマでもあんのか？
>>972以降誰も、自分のスタンスがＡだから別のＢというスタンスは認めないなんていう
話はしてなくないか？むしろ、そういう奴がいるから、スレが荒れると言う純然たる事実を
「今更」ほじくり返してるだけじゃないのか？まさに、でっていう
後半は別に俺の理論じゃない。>>972が言ってる事を普通に咀嚼して例示しただけ
>>972や>>984は要は「Ａが嫌い」という点ではみんな価値観を共有してるんだから、
「Ｂも嫌いじゃないとおかしいだろ！」とか「お前がＡを嫌いだが、お前の理論もおかしいよ」
とか言い出すな。「俺もＡが嫌いだよ〜」とだけ言っとけ。って言いたいんでしょ？
そんな慣れ合い嫌だよと俺は思ってる

>>988
あれはＢＢＡネタと違い願望だからタチ悪いよな(ＢＢＡも願望だったらある意味すまん・・)
華扇に淫乱であってほしいという、浅ましい、醜い願望
淫乱って言う方が淫乱なんだよ萌豚どもが！といいたくもなる
ていうか、淫ピ仮説は華扇に限らず、ものすごく多くのキャラが
犠牲になってきているよなあ。東方以外にも

>>991
『金髪の子かわいそう』のようなものか

いや、淫ピは別に東方発症じゃなくないか？
２０００年前後のギャルゲーとかそんなんじゃないか？
それより前は、ピンクといえばこどもだったがな。

>>992
斜め上すぎワロタ
文字読めない人なの？

>>990はBBAネタ嫌いなのに他のキャラはBBA呼ばわりしてる自己中心的な奴の話じゃないの？
馴れ合いかどうかは別としてそんな奴このスレにおいても問題だよ。火種でしかないから

>>987からそもそも色々とトんでるだろ
何かネタによって反応がやたらと違うようだけどその辺が分からんとこっちも良く分からないし…
俺から見れば言ってる事がブーメランになってるようにも見える

糀符「東方シリーズ総合スレッド 7209/7209」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1352219610/983-986
糠符「東方シリーズ総合スレッド 7210/7210」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1352516822/11

983 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 10:21:53.45 ID:cSfQQf2a0
おまえら
ttp://here.xxv.jp/upload/src/here39822.png

984 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 10:24:17.06 ID:jOC3gV8V0
はぁ楽して稼ぎたい

986 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 10:35:50.84 ID:JymaIW810
モタ
ゲーム、ゲーム音楽を燃料に絵を描いています。
http://www.mota.sakura.ne.jp/
@nemuke
https://twitter.com/nemuke

11 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 12:42:47.69 ID:cSfQQf2a0
実際、原作を知らなくても全然悪くないと思うんだよね。
気になったものを描くのに勉強が必要ってのも窮屈だし馬鹿らしいし。
でも、そういう同人誌に触れてやきもきする他のファンがどう思うのか、
その批難を自分の中で許容できているのか、それに尽きるかな>>1乙

998

999

1000なら魔理沙は東方キャラ全員に嫌われて練炭自殺。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。