【AQUA】不思議の幻想郷　89階　【STYLE】

次スレは>>900以降がスレ立て宣言した後立てる事。
質問する場合は一度テンプレを読んでからしてください。
（※注意：ラボ・非公式生放送の話は他言無用です。然るべき場所でお願いします）

■みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2-(12/30新作)
http://www.aquastyle.org/mirapa/mirapa_top.html

■公式 (AQUASTYLE)
http://www.aquastyle.org/

■攻略wiki
http://www39.atwiki.jp/hushigigensou/（不思議の幻想郷〜早苗の超特急）
http://wikiwiki.jp/moshigen/ （もっと！？不思議の幻想郷）
http://wikiwiki.jp/miracleparty/ （みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2-）

■過去作品
・不思議の幻想郷
・さなえの超特急
・もっと!?不思議の幻想郷プロローグ-地上からの脅威！？-
・もっと!?不思議の幻想郷UNDER THE MOONLIGHT
・もっと!?不思議の幻想郷plus
・不思議の幻想郷オリジン -始まりの神隠し編-

前スレ
【AQUA】不思議の幻想郷　87階　【STYLE】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1332334324/

【不思議の幻想郷】
　　通称「ふし幻」。主人公は博麗霊夢。
　　もし幻・オリジンへ引き継ぎ可能。

【さなえの超特急 】
　　通称「さな超」。主人公は東風谷早苗。
　　タイムアタック用であり、中断不可。引き継ぎ不可。

【もっと!?不思議の幻想郷プロローグ-地上からの脅威！？- 】
　　通称「もしプロ」。主人公は博麗霊夢。
　　期間限定配布であった為、現在入手困難

【もっと!?不思議の幻想郷UNDER THE MOONLIGHT 】
　　通称「もし幻」。主人公は博麗霊夢。
　　ふし幻、もしプロから引き継ぎ可能。

【もっと!?不思議の幻想郷plus】
　　通称「もしプラ」。主人公は博麗霊夢。
　　アペンドディスクなので、プレイするにはもし幻をインストールする必要あり。
　　もし幻から引き継ぎ可能だが、もし幻と同じフォルダにインストールされるため
　　セーブデータが上書きされる。

【不思議の幻想郷オリジン -始まりの神隠し編-】
　　通称「オリジン」。主人公は博麗霊夢。
　　フリーゲーム。ふし幻と同じストーリーでシステム面が改善されており、
　　若干初心者用に難易度が修正されている。
　　ふし幻をインストール済であれば、二周目及び古井戸、裏庭のダンジョンも楽しめる。
　　他作品への引き継ぎはできない。

■みらパ　[みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2　C81頒布開始] 用 1/2

・みらパの2012/03/11時点での最新パッチはVer1.22
　Ver1.00→Ver1.22一括パッチを当てるか、Ver1.21→Ver1.22パッチを当てて下さい。

Q:みらパからでも楽しめますか？仲間は何人ですか？
A:ストーリーは繋がってますがみらパからでも楽しめます
　仲間は霊夢・魔理沙・諏訪子・神奈子の四人、今後パッチで増える可能性もあり

Q:階段下りた場合等にフリーズする
A:DirectXを最新にする、ビデオカードのドライバーを最新にする
　それでも解決しない場合は、公式サポート掲示板に必要事項をよく読み書き込む
　起動しない等のトラブルは下記も参照すること
　http://wikiwiki.jp/miracleparty/?%C9%D4%B6%F1%B9%E7FAQ
　その上で最新パッチでも発生する場合はサポート掲示板に報告しましょう
　公式サポート掲示板 （みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2-）
　http://www.aquastyle.org/cgi-bin/mirapabbs/cbbs.cgi

Q:ダンジョンがクリアできない
A:wikiの初心者講座を見ましょう
　「常時罠チェック、ワンチャンスの排除、アイテムをケチらない、稼げる場面では稼ぐ」を徹底すればクリアに近づく

■みらパ　[みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2　C81頒布開始] 用 2/2

Q:仲良し度を上げるには？
A:下記の行動をすると、上がりやすくなります。
　・敵を倒させる（斜めから攻撃させると、攻撃を受けにくい）
　・緑茶や玉露などを投げる
　・上昇気流を踏ませる
　・泥沼は踏ませないようにする
　・加速札、しあわせのくすり等プラスの効果があるアイテムを投げつける

Q:ふしぎなアメちゃん大玉の効果（リビジョン）って何？
A:装備の基礎性能と強化限界、印の数を増やすことができます。

Q:ボスが強い
A:持ち込み可なので、装備（特に盾）を鍛えた上で、
　回復手段を多く用意しましょう。（玉露、心のスキマ）

Q:斜め移動ができない？
A:Rボタンを2回押すと、iダッシュと斜め移動を切り替えできます。

Q:修正値（＋）を強化した○○より、強化していない××の方が強くないか？
A:ダメージ計算式が、修正値より基礎性能を重視しているようなので
　単純に基礎性能と修正値を足した値では比較できません。

Q:スキマの説明が見られない
A:D＋Rボタンで中身表示とアイテム説明の切り替えができます

Q:倉庫のスキマを使ったが、アイテムが送られていないんだけど
A:倉庫のスキマもしくは入れたアイテムのどちらかが未清算だと、倉庫に送ることはできません

Q:紫に印を抜いてもらったら装備が消えた
A:装備と印は倉庫に送られています

Q:仲間用のお守りが消えたんだけど？
A:装備を変更すると外したお守りは倉庫に送られます

Q:スクリーンショットはどうやって取るの？
A:F12でjpg Ctrl+F12でpng インストールフォルダに「snapshot」フォルダが作られます

Q:効率の良いお金稼ぎ方法がわからない
A:1.自販機で高額な印を可能な限り購入する。
　2.購入した印をアクセサリーに付ける。
　3.アクセサリーを適当なルートで売る。
　4.店外から吸い込み＆スペアで取り出す。
　5.スペアがなくなるまで 3〜4 を繰り返す。

■もし幻 (旧作) よくある質問

Q:稼ぎ作業ができる敵は？
A:キスメ大帝が特殊能力無しで経験値7777とコスパが良い。低速の札などで鈍足にすれば安全に狩れる。
　ヤマメ／メディスン系は八意湿布1枚で倒せるのでレベルを上げても一撃必殺ができる。
▼高経験値トップ10
【30000↑】フランドール400↑(40000)＞天王創魔心キスメ(30000)
【20000↑】でかい白蓮さま(22220)＞でかい衣玖さま(21000)＞でかい輝夜さま・でかいてゐさま(20000)
【18000↑】でかい幽香さま(19800)＞でかい妖夢さま(18750)＞でかい天子さま(18400)＞でかい妹紅さま(18000)

Q:ダンジョンがクリアできない。
A:とりあえずwiki読め。
「常時罠チェック、ワンチャンスの排除、アイテムをケチらない、稼げる場面では稼ぐ」を徹底すればクリアに近づく

Q:早苗のクイズがわからん。
A:wikiの「人里」 の項を参照

Q:ゲーム中突然BGMが止まることがあるんだけど？
A:ルナチャイルド系の上位種の特殊能力によるもの

Q:セーブデータが見つからない。
A:Program Files（x86含む）にインストールした場合、セーブ含めた設定フォルダは以下の場所に生成される。
　それ以外の場合、インストールフォルダに生成される。
　XP…インストールフォルダ
　Vista以降…C:\Users\アカウント名\AppData\Local\VirtualStore\インストールフォルダのパス

Q:泥棒／禁忌の罠／2度目のCAUTION（悪寒が治まらない）でフリーズした。
A:もし幻ともしプラのバージョンを「両方とも」最新にしろ。ファイルのMD5をチェックすべし。

みらパ敵経験値について
大型アップデートに付き要検証
>>1修正
×【AQUA】不思議の幻想郷　87階　【STYLE】
○【AQUA】不思議の幻想郷　88階　【STYLE】

　　　（ ●）┤　　　　 　 　 　 あなたもパーティーしませんか？　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ,r‐o、
.　 　 /　　　|＿_＿_ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿|￣￣￣｀ヽ｀ヽ｀o
　　 /　　　　　　　　∨　|　　　　/｀i´ヽ!.:.:.:.:.:.:.:∨,:.:ヽ.:.:. ヽ,:.ヽ,　／ 　 ∨　　'´￣￣｀ヽ　　　｀ヽ‐'､
　 ,/_,,.. --―――――┴- ､,;'´.:.:.:..　 ,　　.,:.:.:/､.:.:.:.:.;.:..　 i.:.:.∨　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　|　 ヽ
''"´　 　,　　　　,　　　､ 　 ､　 ヽ.:.:.:.:.:斗一弋ノ　 ）.:.:ナ‐-､.）.:.:l　 　 　 l　|　|　|　|　ヽ　　 ヽ　 /　 　 }､
/ 　 　/　　/__/　 /　/|　　| |ヽﾉ､.:.:.:.:〈Yrうミ､　 '"'´ﾑぅ'ｱ/./:.:|　|　|　 |　|　|　ヽ ＼　＼　　∨　　／　!
. /　 /　　/　/＞/、/ | | _」⊥ !.:.:ヽ,:.:.;ゝﾄ:r:ﾘ　　　　ﾄ:r:ﾘ/ノ.:.:.:!　|　|　 |　|＼ヽ　＼L__　ヽ, /　 ／　　 |
〈　　l　l　ﾑ∠__ /　/　|ﾉ´/　|. |.:.:.:.:｀~:ヽ｀¨´　　'　　｀¨´ /.:.:.:.:.|　|　l　 ヽ⊥　＼ 代:::::ﾊﾄ､i/｀>'　　　 ./
,/ヽﾉ|ゝ|/,.ｲ:::::::|ヽ/　 ,.ｨﾊ|　/ /　　　 ...:ヽ　 　 -‐ '　　 /..　 ,　ヽ＼＼ 代ﾊ　　　　ゞ:ソ　/｀/　　　　/
　 　,|ミj 　 ﾋ:::リ　　　 ﾋ:ﾘ |/|/.:..:.:.:.:.:.:.:..:.:.:＞､　　　 , イ.:.:.:.:ﾉ,.:.:.:.:＼|＼ﾄ∧ゞ' ,　 　 　' '(lヽ.!.　　　 〈
ノ　（l_）|､ 　 ' '　　　,　' '/ﾐ|､ ヽ､ゝ､;ゝ､;ゝゝ|ﾌ7､二,r<「|ノﾚ'ﾚﾞiノlノ!ﾉ　./　 ﾍ　　 ‐'　　　 |｀ﾞj) 　 _ノ｀ヾ
　　 ﾉ　| l　 ､　　 ｰ　／ﾉ｀jﾉ　　　　_,. -‐'´｀>‐'ｧ-i‐<´｀'‐- .,_　 　 　 /　　　 ｀ ｰ--イ　（| _ !＼´
ノ 〈　　|/ゝ､ ｀ r､＜ ｌ 〈　 |　　　／.:. .:. .:.く/.: <」,､L>ヾ>.:. .:. .:｀rヘ、i　　　　　　__／|／ﾉ｀ヾ!　 ＼
´　r＼ﾉゝ、 ｀"´ 〉ヽ｀ヽヽﾉ　　/.: ;'´.:. .:. .:. .:.γ´　｀ヽ,:. .:. .:. .｀〈ヽヽ＼　　　/i´|　|o八/　　 ,|）　 /ﾞﾄ､
／＼.:.:.:.:.:.:｀ー:..´.:.:.:ヽ　＼　 /､;.:i!:. .:.,ｲ.:. 十{!　　　　i}十.:. i､.:〈＼　／｀>､/.::| |　'´|.:.;i　　　ﾉ　 / /::/ヽ,

>>3修正
・みらパの2012/04/1時点での最新パッチはVer1.30
　Ver1.00→Ver1.30一括パッチを当てるか、Ver1.22.01→Ver1.30パッチを当てて下さい。

みらパ経験値トップはフラン99(確か15000)だった気がする
ついででかい空99の12500

やっと一番望まれてた持ち込み不可のソロルートが追加されたな
みらくるパーティーとはなんだったのか

ヤマメちゃんまじ天使

■やれることが増えなくて敵だけ強くなっていく
A：本来の意図するバランスじゃない

■上級者様（笑）「仲間イラネ、アクセサリー装備で潜れるから持ち込み不可じゃない
みらパさっさと打ち切ってもし幻３作れ」
A：自分で自分を縛ればいいじゃないですか（←？）

■クリアしたよ！
A：通算クリア率で話しろ

A:レア引いたクリア報告は意味がない
クリア確定みたいなもんだし

■３時間きったよ！
A：５分でいける

★不思議の幻想郷スレの登場人物★修正版

・入門者…チュートリアルに毛の生えた程度の質問をする純粋なユーザー。初心者が回答。成長とともに心が穢れていく。
・初心者…入門者の質問やスレの雰囲気に敏感。直接文句を言わず間接的にボソッと愚痴る臆病者が多い。上級者様（笑）と対立。第二党。
・中級者…中級や中立の立場をアピールしスレが荒れるのを恐れる。その中身は初心者や上級者様（笑）であり中級者は存在しない。
・上級者…wiki編集、データ収集や検証、パッチ毎の変更点などの情報を提供する。絶滅危惧種。
・上級者様（笑）…自称プロ。スレの雰囲気に敏感。俺の気に入らない奴は荒らし認定。過激派が多く内部紛争も絶えない。スレ住民の過半数を占める第一党。
・はいやめ…荒れているスレの流れをストップさせるためにウルトラマンのAAを貼り話題転換を図る。成功率は非常に高い。
・こぴぺ…荒れる話題の元となったレスをコピペし再びスレを荒れさせる愉快犯。上級者様（笑）を釣り内部紛争を誘発し喜ぶ。
・シレン…ローグライク＝シレン。シレン基準でしかふし幻シリーズを語ることができない。別名ローグライク難民。
・こて…早苗になりきりたいがなりきれていない。印象が薄くスレ名物のクソコテにはほど遠い。
・塩鮭…ヤンデレ。腕は確かだが某所で毎晩のように全国へ向けて作品や代表の誹謗中傷を繰り返し発信。逮捕が先かパッチが先か。スレではシレンに属す。
・漁師…スレ民を釣って楽しむ愉快犯。獲物は上級者様（笑）に限らず雑食。釣られてる事に気づいてないものも多い。みらぱスレは最高の釣り場。
・触るな…荒らしや漁師に対して「触るなよ？」と忠告を促すが・・・。忠告が無ければスルーできないこと自体がスレの民度の低さを露呈している。間接的に荒れる原因の一端を担っている場合も。

お引っ越しお引っ越し

でかいえーりんやぎゃーてーちゃんの強化でさらに気が抜けなくなったな
大部屋百鬼のお空の始末が遅れるともう手が付けられなくなるｗ

はー香霖ロボのために頑張って新しい装備作るかぁ

ところでうどんちゃんの出番ってヤマメルートのあそこだけ？
メディ同様、クリアしてもヤマメも神社にいないし凄く悲しい…
あと神社のにとりは合成してくれないのか

>>17
合成してくれるよ
俺を信じてメイン装備を投げてみろ

>>18
貴様ーーーー！！
にとりが痛がったじゃないかどうしてくれる！？

ニートの難題で階段が消えた…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2819497.jpg

一応中断前にバックアップ取ったんだがどうしたものか悩む…

>>20
難題で罠増やして落とし穴を探すとか

√12完走したけどＢＧＭと気分最高に盛り上がった99階で百鬼夜行オブ・ザ・デット
物凄く悲しくなってふと手元にあった根絶を投げて一人での完走・・・・泣いた

>>22
やべっBGM切ってるから確認してねぇ
よし聞くために潜るか



そして　涙拭きなよ

ギミックの天王爆殺の次がよくわからぬええええええ！
吸い寄せ容量2だから罠を引き寄せるくさいけど場所がえ引き寄せて後どうすりゃいいのか

その容量は罠だ

>>25
最後の小町でかいやつと勘違いしてたｗｗｗｗ
さんくす本当に罠だったよ

今作のBGMは基本的に好きだけど
今回のパッチの追加分ホントいいのしかないわ。
サントラ楽しみだけどこの量だと流石に1曲1ループなのかな。

しかし、√11の開幕死亡でクリアだからチルノてゐのアイテムが1分足らずで延々ループできてしまうのはどうなのかｗ

修正が必要か

心配しなくてもバグよりも早く修正されるだろう

強制未識別1人旅でやっと前作の懐かしいテイストが蘇ってきた
それでも試練や王国より手ぬるいか　
特殊能力みな備わったとはいえ前作一部敵の理不尽系がないからなー

霊夢さんに妖怪退治つけると2回攻撃つけても天王キスメに一発300ダメとかあるんだが
もともとこんなに強かったっけ？神奈子以外は攻撃力皆無に等しいと認識してたから攻撃とカウンターで沈めたのには驚いたわ。

よっしゃーりんのすけロぼ倒せた
親玉耐性飛行耐性つけても270とかくらってうへぇってなってたわ
神奈子諏訪子に体力回復付けてたら不死身になってロボを倒しまくってくれてて助かった

輝夜の難題って何気にウザいね
もはやローグライクじゃない何か別のゲームやってる感がしてきた

輝夜いるフロアで階段なくなったのこれで２回目だけど仕様なの？

難題すぎる

ニートは単体だとウザいで済むけど後半に他の奴らの能力と絡むとスゲー勢いで詰むからな。

輝夜の階段消失がサポート掲示板で何か出てるかと思って見てみたら…
こんな状態じゃあるはずがなかった

ギミック失敗したら神奈子諏訪子からなのかよ・・・

飴部屋堀りまくればギミックの敵ごり押しで倒せるよ

ようやく霖之助ロボ撃破　あーたのしー
誰だよ未完成てﾃﾞｨｽってたの

霖之助ロボ戦は戦い方が分かってくると楽しいね
ただAQN戦みたいに最終決戦って感じはしなかったかな
やっぱ早苗さんが主役なんだし殺意の波動に目覚めた霊夢みたいなのと戦いたかった
さな超でも一応ボスだったんだしさ

ヤマメクリアしたー
正直あの初見殺しで20階ダンジョン付きは面倒くさかった

でもｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
初期のころシナリオがうんぬん言われてたのがウソのようだ

諏訪子がフロッグカリチュア落とした
失敗できねえ……

>>42
追加の書き下ろしだから慎重になったのかもなw

ボイスあるから初期収録じゃないの？
にとりもヤマメもうどんちゃんも最初からキャストにはいたし、神社にいないキャラは神社の会話分を収録していないからとか

シナリオは最初から出来てたよ
それ以外の部分を後付けで肉付けしないとだめだっただけ

ライターがヤマメ信者って代表が言ってたからそういう事じゃないの？
まだやってないけど

ヤマメルートは途中からギミックに使えそうなアイテムはキープするようになったな
20階ダンジョンも何回もやり直した
他でも無いヤマメのためだから別に良いが

他より出来が良いだけに最後に取っておいたんだろうねえ・・・あークリアしておいてなんだけどこれでもう最後なのかーという気分だ

>>43
諏訪子は諏訪七石七木出すときもあるからさらにがんばれ

久々に起動したら金玉3つあった

慌てて倉庫を確認したら…覚系と入道系ェ…

更新履歴に書いてあったやろ

でもチルノから入道耐性もらえたぞ

変換印と軽減印が調整されたみたいだけど
使えるレベルになったのかな

階段消失直るまでやってられんな

タイトルでキー設定いじれる様にするんじゃなかったのかよ

賽銭の出し入れ、まだ桁単位で引き出しできないのかよ

古井戸って神社の左にある井戸からも挑戦できるのに今更気付いた

ルート11のボス戦で諏訪子からドロップ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2821010.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2821011.jpg

なんかメディスンからも新たなアクセドロップが確認されたらしいし、
どれぐらい追加されたんだろう

てか、たぶん仲間４人分の６６２２アクセが実装されたんだろうね

マニュアルにある「嫉妬の対象」云々って何？
嫉妬から連想するのはパルスィだけど最終更新で追加されたってことかな？

てゐが犬走くれた

今久しぶりにみらぱ再開しようと思って1.05からパッチあててるんだけど
1.2.0をDLしたら何故かzipが開けなかった。ためしに7-zipもやってみたが開けなかった
コレ飛ばして1.2.1を入れちゃっても大丈夫かな？

>>62
再インスコすればいいと思うよ

DL中に壊れたんじゃね？
飛ばしたらそもそもパッチ当たらないはずだぞ

二回やってて両方無理だったが、三回目にもっかいやったら出来た
どうもDL中に壊れたみたいだ。

めでたしめでたし

1.05から順に当てるぐらいならセーブデータだけ残して
みらパ自体再インスコして1.30一括当てたほうが早そうなものだけどな。

　 .＞:.:／.:.＼:.∨:.:.:.＼>○-､
／:.:／/.:.:.:/.::.l :}:.|:.:|:.:.{⌒ヽ　○
:.／:.:./:.:.:./'7７７7|:.:|:.:.|＼＿}人　　　　　　∧　　　 ∧　∧ ._
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ヤマメルート、普通に多段とか床落ちしてるのね

なんだかんだで良いゲームになってきたよ
さすがアクア

階段消失さえ無ければ・・・

くっさいくっさい豚の巣

輝夜の５つの難題をされたら階段が消えてしまって
仕方なしにリセットしたがもうすでに話題に上がってたのか

階段修正はすぐ来そうだけど
変わるとしたら賽銭引き出しとかは週末かね

賽銭は言われているだろうし代表もかなり前に認識してからもう直さないんじゃないかな？
直すならとっくにやってるでしょ。修正されそうなのは階段消失バグとルート11が1分でループ出来ちゃうのと
香霖堂、てゐ、チルノあたりからまだ雲山やらさとり印が出るのあたりか？その他追加要素によって生じる細々したバグ取りはあるだろうけど

ここで言うより（見てはいるだろうけど）アクアの掲示板に書いた方が…

ざっくり見た感じ倉庫関連だったかのパッチ出して以降はほぼ未対応っぽいんだけれど
参考にどこを見て
>ここで言うより（見てはいるだろうけど）アクアの掲示板に書いた方が…
と思ったのかをぜひ聞いてみたい

返答しないだけでそれなりに修正で対応はしてるだろ
再開不能の奴とかはガン無視で反応くらいしてやれよとは思うけど

階段って本当にに消えてる？
マップ見えなくなって地殻変動で場所替えられて探しきれてないだけとかじゃない？

>>79
壁の中に埋まってたりしてな

>>80
うわあ…なるほどありそうだ
宝部屋のアイテム出てきてラッキーくらいしか印象がなかったからどうも信じられなかった

ＢＯＬ使っても階段なかったぞ

>>78
修正はしてるけどバグの話は別にサポート掲示板以外でも出てる
というか現状サポート掲示板以外のところでよく出てるから
修正してるから見てると言い切れないと思うんだ
78も本当に見てるならあそこまで掲示板放置はしないと思ってるでしょ

どちらにしろツイッターのほうを見るにこれから徐々に動けるようになるっぽいので
適当に待つが良さそうではあるけれど

気になったから覗いてきたらラボの最終デバッグまでに輝夜の階段消失、覚と入道印入手、百鬼夜行の強制終了は全部報告されてるんだな
そのうち修正されるといいけど果たして直してくれるのやら

たまーにこーりんがダンジョン内で残念な専門店（売り物は印のみ、殆どが覚印と入道印）を開くことがあるんだけど
1.30で出会ってみたいな・・・もしかしたら・・・

黄色白蓮がオーラ替えしたのに2行動してきた
そして赤オーラで22発殴られて死んだ。ﾏｼﾞｷﾁ・・・

22発とは随分運がいいな

確立的にどれぐらいなのか

すまん誤字

赤オーラで2回殴られて10発12発出合計22発
もしかしたら命中率が上がったんだろうか

小数点以外の確立なんだろ

敵テーブル作りながら潜るのだっる
低層のてゐとか出現率低い奴だっる
足踏みの為の飯の確保だっる
でもテーブル自作してる時が一番楽しいけどだっる

>>92
俺もだるいからちゃんとwikiにフィードバックしておくように

あぁぁ・・・
俺もダンジョン潜りたいぃぃ！
褥瘡の論文書かないと・・・あぁぁぁ

テーブル作る人ありがたやー

ルート１１のタイトルが地獄「烏」じゃなくて「鳥」になってるミスも次のパッチで直るんですよね

潜りたいけど敵テーブルわからんから潜れてない
データを活用してこそのローグだけど自分で纏めるのはめんどくさいからね
テーブル調査もっと頑張って〜

一応ヤマメルートのルビで熱の読みが「あつ」、変の読みが「か」だったのも書いておくか

出現テーブルはレジデントイーブルさえ1Fで引いてしまえば・・・

せっかく報告するならラボのコメ欄の方でもしてくれ
あそこなら確実に見てるだろうから(反映されるかは別として)

ルート１２は百鬼夜行率がかなり高いね
３フロア連続開幕百鬼夜行はさすがに吹いたｗ

でもルート７ソロ慣れてれば１ケタ階層で特殊とかひかない限り安定しそう
難易度的にはルート７ソロよりやや難しいって程度かな

えーりん様がいるゾーンで開幕百鬼出るとほぼ無理ゲーに

何度か遭遇したけど、わざとでかい永琳にして囮の札がかなり有効だよ
もちろん開幕から間に敵なしで永琳と軸合ってたらそいつにも囮や無能

フラン罠→急ぐからチェックなし→チルノ罠→フランに遭遇→吃驚罠
のコンボで保存４つドカーンされた時が状況的にも精神的にも一番きつかったｗ

百鬼をうまく凌げればむしろアイテム
たくさんgetできるし強化しやすくなる
前作の理不尽すぎたアレに比べるとほどよい難易度　

蛙でアメ量産したら楽にクリアできた

ロボルートで２１、２２Fと連続大部屋百鬼で泣きそうになった
対策すればほぼ完封できるボスロボより、直前の大部屋百鬼の方が数倍怖い
でかお空の事故率半端ねぇぜ…
スキマシェルター姿のまま羽が生えてダイブで飛んでくるとは思わなかった…ぜ…

怖えええ

浮遊爆発耐性詰め込んだRMaxの＋99でも被ダメ100超えたからなあ
制御不能一回されたらダイブで即死で二回されたら通常攻撃で即死とか百鬼での怖さがやばい
半ボス入れとければ良かったぜ

百鬼のえーりんに睡眠矢打たれて何もできなくて瞬殺された・・

えーりんにやられるヤツはみんな対策不足だろ
慎重になりゃ死ぬことなんて0に等しいのに

そういって彼は響子に狂化薬を投げられ、小傘に脅かされ、地雷を踏むのであった

フランちゃんと戯れてきた
ナンバリングなし:HP50Exp20　5:HP51Exp40
10:HP59Exp123 11:HP62Exp147 15:HP73Exp270
20:HP93Exp479 22:HP103Exp579 25:HP119Exp749
30:HP150Exp1078 33:HP172Exp1304 HP187Exp1465
40:HP229Exp1907 44:HP266Exp2297 45:HP276Exp2400
50:HP327Exp2942 55:HP383Exp3530
60:HP443Exp4159 65:HP507Exp4825 66:HP520Exp4963
70:HP573Exp5383 75:HP642Exp6254 77:HP671Exp6552
80:HP714Exp7006 85:HP787Exp7778 88:HP832Exp8248
90:HP862Exp8564 95:HP938Exp9359 99:HP999Exp9999

モンハウからぎゃーてーに狂化薬ぶつけられて狂ったままリンチされるとかもうね
貫通弾幕がないから使い捨てのスペカじゃないと対処できねぇ

変換印「･･･」ｶﾞﾀｯ

矢がないから気軽に確認もできないしなぁ

>>113
お前は専用の印構成にしないとデメリットが大きすぎるから融通効かないかなぁ・・・

さっき開幕モンハウで開幕ギャーテーに呪い竹箒装備させられて解除手段無くて死んだ

強化符かカーネルは常に一枚は手元に持っておきたくなった

ヤマメが！ヤマメのキャラが眩しくてつらい！！ｗ

人がいなくなったなぁ

永琳の矢が階層によって常に会心になるのは仕様ですか

>>120
浮遊特攻が入ってるから早苗が浮遊してれば必ず会心になる。
浮遊系の敵にあたったときも会心は入る。

敵出現テーブルwikiにあげようと思うんだけど
今のルート7のテーブル形式で問題ないよね？

>>121
なるほど、謎が解けたサンクス

>>121
問題ないよ。編集者の好きにすれば良い

ルート７でひろったよ！
ttp://i.imgur.com/6X7ep.jpg

さて、軽く潜ってくるか

>>124
なんか昔の２ｃｈを思い出した、歳だな俺も

響子のアイテム投げ復活したの？

>>123
そうする。けど予想外にwikiの編集がめんどくさかったので
編集は明日の朝にするわ。

>>126
復活してすごく強化された

攻撃反射は無くなったけどね

…と書いてると復活しかねないがｗ

グーグルの出現率アップまだですか？

√12、ぐーぐるっつうか識別系全然出ないな
雲山もかなり少なく感じるし地味に嫌な修正だね
５０階過ぎてまさかひしゃく片手にダンジョン降りるハメになるとは・・・アホか

俺はさっき識別スキマ出まくったぞ

盾が全く出なかったけど

ひしゃくメインとはかっこいいなw

思い返せば前作のムラサ立ち絵のチラリふとももはすばらしかった

2回クリアーしたがどっちも識別のスキマがアホみたいに出たんだけど･･･
グーグルは一回しか見てない

まだ様子見で1回潜っただけだけど、グーグルも識別も2個以上は出たし
雲山もそこそこ見たよ。最終的な修正値はこんな感じ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2823603.jpg
アイテム偏るのは前verからちょくちょく聞くしこんなもんじゃないの？

自分が極端に出ないなと思ったのは地形の倉庫スキマ
百鬼夜行内で1回見たきり出なかった

ヤマメのルートでフラグアイテム持って行かずにヤマメのとこまで行ったらミッション失敗になったりするんかな

同じくルート７

霊夢の方も出た
ttp://i.imgur.com/gCpYO.jpg

>>136
瘴気�T段階目で死んだりした

死ぬのか

>>136
持っていかなかったとき専用の会話もあるね

みなさん特殊能力完備して嫌らしくはなったが
前作の山彦さん最終形態に比べたらまだまだ優しいな

>>133
落ちている武器がひしゃくだけだったら君はどうする？
ああ、ひしゃくしか落ちてないんだｗｗ

>>135
ん？
強化値よりバック絵が気になった
DL特典にあったウィンターボックス壁紙と同じか
雪降ってるのに皆薄着なんだよなぁ
喘息持ちが雪の降る中とか、発作出るぞ
俺も喘息持ちだしな・・・

乱数の結果が偏るのはずっと前からだろうに

こーりんルートの脱出ポイントって15Fのが最後？

19Fにもあったはずだけど責任は持てん

貫通弾幕無くしたのに響子のアイテム投げ強化とかマジキチ
まさか砲撃や遠投で対策させるつもりじゃないだろうな

古地図と身代わりさえあれば理不尽な攻撃なんて存在しない
って言ってた奴、息してんの？

1.20からしばらくぶりに、って1.30かー
これ最終追加ってことはもう追加でないのかぁ

個人的にねこみみでやすくなったのかが一番気になる
もうひたすらもぐり続ける作業は嫌だよ・・・

べっこう猫の耳ならいっぱいでるからそれで我慢しなさい

>>145
サンクス
でもまぁ怖いからちゃんとロボ改倒せるようになるまでは15階で帰っていよう

深層で禁忌罠踏みまくるんだがｗｗ

>>151
浅い階層にも案外あるぞ、禁忌罠
初めて踏んだとき椅子から転げ落ちた

あぁ、どんどんガラクタになっていく・・・・

>>152
浅い階層とかどうするんだｗ　中層から深層だとフラン強すぎて近くに
沸いたら一瞬で無理ゲーになるのがやばいな

禁忌罠のフランのレベルは＋３？
１５階で踏んで１８出てきたが

>>153
だが、禁忌罠あると何故か踏んでしまう
見えてても意図的に踏んでしまうくらい
レミリアよりフランのカリスマぶりがやばい宇宙やばい

フランのジト目が可愛い、やばい

可愛いんだがフランからの吃驚罠踏んだときは流石に泣いた

｢かりちゅま｣と｢カリスマ｣、｢おぜうさま｣と｢妹様｣…何故差が(ry

ルート9のクリアタイム3時間弱(ボス戦約一時間)でしたもうやらねぇ

ルート９は二回目以降をやろうとは思わないよな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2824639.jpg

お空やばい、小傘でも側にいるのか・・・？
ログがこれで埋まってる、倒せる気がしないｗｗｗｗ

２９９７２食らったｗｗｗｗｗ
これスパロボ状態だｗｗｗ

お空かわいいよお空

響子Aはスキマの罠を投げた→超爆発のスキマが吸い込まれた→響子Bが超爆発のスキマを投げた→ﾁｭﾄﾞｰﾝ

なんという連携プレイ…

響子とスキマの罠のアイテムロストコンボは割とよくある

オワコンだな
ぶっちゃけ飽きてるヤツ多いだろ

ルート9は仲間連れてスペカとか使いながら打開考えるのが楽しくて結構挑戦する。
古井戸もいいけど個人的お気に入りルートだわ。
ただあれがみらパのラスボスなんだろうけど、ラスボスっぽくないというか
ラスボスはやっぱり霊夢さんが良かったとは思ってしまう。

百鬼夜行内のでかいお空が一番やばいね
制御不能もそうだけど、ダイブで巻き込んでレベルアップしたらまずい
198に半ボス以外の耐性印2個ずつはつんでるのに４ケタとか笑うしかねぇよｗ

お空スペシャルに該当耐性印３つずつ入れればガチれるようになるのかな？

開幕百鬼とかだったら即レッドマーカー打つな
核反応制御不能さえ無ければ賽銭箱198の浮2爆1耳1で被ダメ30弱くらいだし

なぜに賽銭箱…ｗ

みらパ追加ディスク欲しい？ってアンケもあったし可能性も・・・
でも代表がもうローグ作るのが怖いとか言ってたからなぁ。荒らし大勝利だわ

あんまり覚えてないけど阿求の話ってあれで終わりなの？

確かに前作からつながってる話だけど
並行世界なら別に掘り下げなくてもよくね？

なんかチルノから氷塊っていうのをもらったんだけど何に使うの？

アレで溶かす

>>165
とりあえず天王キスメと殴りあうために妖耐性は必須
後は空と殴りあう為に空の持ってるどれかの耐性って考えたら、妖耐性と浮耐性持ってる賽銭箱になった
他は殴り合いに持ち込めるなら印だけの耐性でも何とかなるし

自分に返信してどうするんだ…
>>172は>>166で

緑茶と一緒に飲むと体力全回復だよ

>>171
アレとは？

ルート１２の敵テーブル見てると
難易度をなるべく維持しつつも、難しくなりすぎないように配慮されているのがよくわかるね
握りに不幸が効かないって発想が個人的にはMVP。誰が考えたのかな？
代表もアクアのスタッフもとりあえずご苦労さん
あと最初からこの水準のもんだせやこら

>>172
wikiだとレベルアップで耐性変わる感じに書いてあるけど
まさか博麗神社のボロ箱をMAXにしてるのかｗ

みらパがもし幻と比べられるとは思ってなかったって代表が言ってたけど
不思議の幻想郷のナンバリングを背負ってる以上、もし幻と比べられて当たり前だよね

>>177
Exactry(その通りでございます)

>>175
炎上の札

>>178
あれだけ新システムでプログラム組み直しだって言ったのに、
もし幻以上の完成品寄越しやがれって輩が多かったってことだろう

向こうにとっては新規に作り直してタイトルに「２」を冠する、「もっと」じゃない「普通」の位置づけの作品
でもこっちにとってはただの続編だし、まあ摩擦は発生するわな

このゲーム好きだし楽しいし続編欲しいからあんまり製作者に突っかからないでほしい

まあナンバリングタイトルが進むと出来が微妙になっていくというのはコンシューマーでも
おっと誰か来たようだ

虫だーッ！！

でもみらぱの追加ディスクはいらんわ・・・

>>153
今浅い階層でフランに遭遇したけど、ガチれないこともなかったよ
レベルアップでの上昇率が異常なのか、中〜深層の方が無敵に近い感じ

不幸耐性ありの天王とかもいるしルート１２は変異の札がかなり働いてくれるね

まぁ今回色んなことがあったけど学べたことも多かったろう
続編期待してますよアクアさん

ルート１２クリアしたぞひゃっほー
水マップのでかい文吹き飛ばしでスキマ大量ロストが一番厳しかった。重石印仕事しろ

>>180 ありがとう。試してみる。

氷塊に炎上の札投げたら燃え上がって氷塊は消えて突っ込んだ早苗は死んだ

>>180 ありがとう。試してみる。

開幕大部屋動物園で見えない所からでかいうどんげに睨まれてキチガイして死んだ
俺の4時間が・・・

楽しいかい？楽しいだろう？ｗ

船幽霊の符はエスポワールだった！

うん、そりゃ当たらんわｗ

無色透明の薬が水だったりするとなんだか嬉しいというか気分がいい
白金色の装備DISCがスタプラだった時と似たようなものを感じる

まつざきしげる色の液体が鈍足薬だとちょっと納得してしまう。
実際は爆薬が多いイメージ

勝利に酔う土佐犬色ってどんなだよｗ

オレンジっぽかった

>>196
しかしだね
家で蛇口を捻ると無色透明の液体、即ち水が出る、当たり前だな
だが、ここで勝利に酔う土佐犬色の液体が蛇口から出てきたら君は飲むかね？

未鑑定名は深く考えたら使用を躊躇してしまいそうになるから困る

灰色の薬やら茶色の薬やらを「おいしそー」とか言いながら飲む早苗さんすげぇ

まつざきしげる色→おいしそー→毒薬

>>201
もはや食べ物かどうかも怪しいどろどろワッフルだって「いただきまーす」
そう考えたら早苗さんが可愛く思えてきた
ただお酒「おいしそー」→「やめてください」コンボは未だに噴く

↓ほら例のAA貼ってもいいのよ？

仲間のメンツ考えたらどー考えても
酒で好感度さがるのはおかしいと思うんだ。

霊夢は酒好きスキルあるけどね
魔理沙はまあ未成年だとしても（霊夢と早苗もだろというツッコミはさておき）
神様が酒ダメってのはどうかなあｗ

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　 r_〜ヽ　:r: !|~S~ ≫> :::::::: <≪　:⊃|.!‐､ っ　　　　　　　　　　　　　 　 レ'　　　　　 ∠i
　　　 し :: {f: |! ゝ:: 　 / 　 :: ヽ　 ::〃~っ }| ::⊃ :＼ﾟ　　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　l
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　　 〆:: (/ ::: |r _,ノ--`ｰ--‐ '--ヽ､._ | ミr ､｡:: ,. -─- ､ ＼＼　 ／　　　　 ∠ -─ ' ´￣|
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　　 ﾚ~::〜,. ‐7ヽc'` ｰ──── ',Jソﾄヽ::/　　 (ヽ　ノ` ｰ､∠-‐ ''´
　　　,. ‐'´　./　||`~し..＿＿＿__,. ‐'´ｲ　ﾞ' l::..　(ヽJヾ　,. ‐'´
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納得したｗ

割れる音がする以上コレに近い状態なんだろうねｗ
酒じゃなくてもとてもじゃないが高感度なんてあがりっこないなｗ

割れた容器の破片がある分これよりひどくね？

そんな中、顔をしたたる酒を舐め取り、あまつさえ好感度の上がる霊夢さん
流石に博麗の巫女は伊達では無かった

「フフ、いい度胸ね、気に入ったわ・・・・」
みたいな・・・

緑茶や玉露とかその他諸々で好感度上がるのは何故・・・

マジレスすると
薬を投げつけるエフェクトを使いまわしてるだけで
実際は普通に手渡しして飲んで貰ってるんだろ

マジレスすると
何マスも離れた所でも仲間にアイテムを手渡しできる早苗はダルシムということになる

服用したりぶっかけると瞬時に傷を塞ぐ謎薬品を幻想郷では「お茶」と呼ぶんだろう

>>214
そおい！

>>210
そんな中、顔をしたたる酒(未鑑定名白い薬)を舐め取り、あまつさえ好感度の上がる霊夢さん
流石に博麗の巫女はエロゐな

>>215
レーションみたいだな

甘いわ…　糖がでてるわね

もし幻と違って今回はフランに変異効かないのな、遠離がなけりゃ80階で死ぬとこだったよ
…結局95階でゆっくり死んだんだけどさorz

普通に効くぞ、単に運が悪いだけ

萃香って視界外から花火投げた後しばらくその場に立ち止まることがあるんだけどなんなの
近づかせないAIなの

逆に逃げないAIという捉え方も

もし幻と違うのはフラン罠後はフランの出現率がかなり高いことだな
うっかり召喚罠を踏むとフランちゃん3体とかに普通に囲まれたぞ

>>224
3回程踏んだがもし幻とそんな大差なかったぞ
運が悪かっただけじゃね

とりあえずお前らの根絶順位付けを聞きたい
1.30でかなりカオスになってきてるし

いまだとでかい永琳かな　小傘と響子２位同順

その時のアイテム次第だけど、自分は８割方小傘に使う
この子さえどうにかできれば、後は慎重になれば呪詛返し１枚で事故はなくなるし

響子が２番手。別の部屋からの変異等、一瞬で危機的状況にされるのがコワイ
永琳は貫通矢を逆利用して大体の位置が把握できるから不眠なくとも割とどうにかなる感じ

小傘が好きキャラってだけで根絶ぶつけられない俺は負け組、さでずむはするけど
今ならえーりんか響子の２択だな

地味に重石無視のでか文も怖い

まぁ小傘が群を抜いてる感じかな、ほぼ永久になる可能性があるし

萌え豚は日本の癌

重石が仕事しなさ過ぎて困る
折角実装した能力が印一つで無効化されちゃたまらんってことかのかねこれは

文さままでしっかり防いでくれてるのに酷い言われようだな

根絶は解放印があるから一枚目はニトリになげて合成するといいよ

>>234
お前頭いいな

安定の小傘
期待のルーキー、ゴルゴえーりん
大出世の響子と文ってところか

おっと、忘れ去られた天子、と

意外にえーりん根絶派多いな

にとり合成で根絶の解放印つけるのは基本だよな

罠ダンジョンとかないの？

こっちを認識してないのに射程範囲に入ったら問答無用で矢を撃ってくるからなあ
逃げ撃ちがうざいことうざいこと
メリット効果しかなかった浮遊状態での痛恨も地味にうざい
貫通弾幕があればまだ良かったんだけど

ルート７でひろった

ttp://i.imgur.com/SPPNM.jpg

やられた・・・地殻変動で階段消失
バグ出尽くすまでupdateしない方が賢かったか・・・
これいったいどうすりゃいいのよｗｗ

財宝部屋の突風罠だけはしっかり残ってるしｗｗｗｗ
マジとうしようｗ破壊印付いてないから掘って探すことも出来ないし

あきらめて再起動するか嫌なら落とし穴探せ

>>242
ブックオブも目薬も使用してるがどうも階段(魔方陣)も落とし穴も無いようだ
再起動は嫌でもしない、ローグライクの仕様はある程度守りたいからね

アイテムロスト一択か、９０階超えてこれはしんどいな
現状で消失した場合の対処法は無しってことでOK?

カグヤが難題で罠増やしてくれるんじゃなかったっか多分

>>244
それだ！
よし、やってみる

連レス失礼、解決した
難題「地殻変動」をもう一回食らうと消失した階段もアイテムも元通りになった
心のスキマは使い切ったがランダムロストよりはましか、と言うことにしておきます

ありがとう、君のお陰だ盟友

もしかして階段ロストって階段を隠し部屋に送り込まれてるんじゃね？

>>247
隠し部屋というと財宝部屋のこと？
上記の通り目薬とブックオブ掛けても見つからないので
壁の中？ならばベルリナあれば確認できるかも？

地殻変動食らったときアイテムやらも全部消失して
もう一度食らうと全部配置されてました（場所こそ違うが）

想定の範囲なのかバグなのかよくわからんですわ

恒例のクリア報告っと　６時間弱かかってるのは50F辺りからレベリングでうろうろしたせいだろうか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2827307.png

続くっす
嫁装備クリア、と言いたいところだけどにとり帽子出ず
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2827324.jpg

かっぱ巻きrevMax
賢者の帽子rev26
かっぱ巻きは27階で斬魂刀より乗り換え

>>244
ほんとに世話になった
真面目にぐーや根絶を考え始めた

鑑定に使う敵が鑑定済みを鑑定するのがうっとおしい
アクセサリー装備しても鑑定されないのがうとおしい
迷路みたいな地形が多すぎてうっとおしい

階段消されても復帰する可能性ありか
それなら突風部屋で階段部屋にたどり着けないのと同じだと思えないこともないかな

地殻変動喰らった後に輝夜根絶したら準詰み、次に落とし穴をうっかり破壊でガオンしたら完詰みということか

どうあがいても絶望じゃないですか！やだー！

ターン経過で次の階層行けるから詰みではなくね？

階段消失は不具合だしフリーズと同じようにバックアップ再開でよくない？
ロード回数が記録されるわけでもないから縛る必要はない

階段を消す能力だろ？
甘ったれんなｗ

やっべぇ〜(´･ω･`)

階段の罠とぬえ階段化が出る日も近いな

６６２２系全部集めたけど見落とさなければルート７で一個は落ちてるんじゃないか？
霊夢９９Ｆ
魔理沙９９Ｆ
神奈子９３Ｆ
諏訪子９７Ｆ・９９Ｆ

がいしゅつかもしれんけどルート11持ち込み不可の宝部屋は
高確率であめちゃんとヤマメサンデーとワッフルGから構成された部屋だな。
というかそれ以外の宝部屋は一度賽銭部屋を見たぐらいだからその二種類しかないのかも。
流石に持ち込み不可だから試行回数がすくないので断言はできないけど。
持ち込み不可になる前のダンジョンに関してはしらん。

持ち込み不可の時点で破印も地図印も出るかどうかあやしいというのにｗ

ヤマメルートはいいんだけど、またフラグアイテム収集か
あぁ、面倒くさい、ネコミミも異常に苦労したし

√７と１２、どっちがオススメ？

空の忘れ物のことならルート2とかの簡単なところでも大丈夫

フラグアイテムって（ネコミミはともかく）そんな苦労したっけ？
お空の落とし物は普通籠からあっさり出た気がする。

でかい穣子がMAX-G握ってくれないかなぁ

フラグアイテム収集はよっぽど不評だったのか空の落し物以外なしだよ。
そらのおとしものも持ってない状態ならいらねーよってぐらい出てくる。
必要なアイテムは必要なときに自動で入手できるようになってる。
あえていうならヤマメルート最終段階で収集があるけど
おそらくそれは確率じゃなくマップをくまなく探せば100％落ちてるってシステムになってると思う。

オススメのルートは今までのみらパがぬるく感じて物足りないなら12そうでもないなら7かな。
どちらもいい感じに調整されてるとは思う。

>>263ｰ264
いあいあ、ヤマメルートは解禁されてる
落とし物以外のフラグアイテムだよ

ネコミミで苦労したから場合によっては放置しようかと考えてる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2828708.png
間違えた＼(^o^)／

リセットすれば間に合…もう遅いかｗ

うお、急に人が増えたな
帰宅組と重なったようだ

>>266
成程、確率は良くなってるが結局収集か
境界出にくくなってるし持ち込み不可で収集は面倒なんだよなぁ
√12をクリアするまでに境界も倉庫も出ないこともあったのう

もひとつ、「うつほのおとしもの」だよな？

地獄鳥なら仕方ない

うにゅ？

制御棒って文字通り「核分裂反応を阻害して抑制することで反応を制御する棒」
だから無くすとメルトダウンしかねないよねえ？ｗ

まあ核融合に制御棒要らないんですけどね

>>270
ルート11のフラグアイテムは一周すれば必ず全部落ちてる(多分)から面倒なものでもないよ

>>270
変換忘れとしてスルーしておくれよぉ

レーザー核融合…　重力制御…　ややこしいから神様の力ということにしておこう、そうしようｗ

んじゃまぁ、ヤマメルート行ってくるよ！

>>272
制御棒につゐてはそれでOK
無くなると核分裂反応が連鎖的に続く、即ち制御不能
エネルギー量が増大し燃料棒が溶け出したりするわけだね！

うつほは核融合とのことだが制御棒は不要
なんで制御棒持ってるのかまでは知らぬ
制御する場合は重水素、トリチウム、プラズマの密度を制御してやれば良ゐ
量を変えればエネルギー量も減る勿論、放射線はバリバリでるが
制御の安定性と原子炉の技術をそのまま流用できるトカマク型融合炉がおなじみだね！

社会の屑が同人板を荒らすなよ

日本から消えろ

いやぁ〜。今回の病気は、強敵でしたねぇ

どこまで上がるか遊んでみた。
誰かこっから打開してくれ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2829139.jpg

爆薬をなげるんだ！！！

って雑種って人が言ってた

1ターン足りない。
有効札も全てこいつのパワーアップを見守るために使ったから
真後ろにメインスキマ投げ込んでから爆殺されたよ。

最大ダメージ更新できるかなと思ったけど賽銭炎上には及ばないみたいだね
敵からの攻撃で受けるダメージとしてはケタ違いすぎるけどｗ

耐えようなんて馬鹿な気は決して起こしそうもないレベルだ

>>285
身代わり使わないと無理だろうなぁ

耐えるとするならお空スペシャルrevisionMAX＋９９と
浮遊耐性×３、耳耐性×３、爆発耐性×３、半ボス耐性×３

これでも無理かｗ地霊殿の鳳を努めるだけはあるなお空

耐性が万全なら最高でも400超ダメージくらい
ダイブは即死だけどな

あれ？今の最大被ダメージって約一億じゃなかったっけ？

斜め上→下　そのまま爆薬投げる

なんかもうみらパ一色になってるけど誰かもしプラまだやってる人いないのかな。
今までやってきたローグで一番プレイ時間長くて未だに王国潜ってるのにさびしい。

>>289
爆薬投げても空のレベルが上がるだけだよ

>>290
まだクリアできてないから下手くそなりに百花とか博麗の試練やってるよ。
一向にクリアの兆しはないけどいい加減博麗の試練ぐらいはクリアしたいものだ。

亜空間を10回潜ってみて3回が3階開幕百鬼、7回セーフでその7回とも10Fまでに
開幕百鬼で終了したのであきらめた。

みらパの古井戸に移っても3階開幕文々ハウスを3連引いたので
そろそろ円盤投げでもして厄払いしようかと

どうにもこうにもアイテムいっぱいでギミック突入したら詰むな
ドラム缶キスメマジやばい、アイテム捨てる暇すらくれないｗｗｗ

ふざけた仕様だ

古井戸クリアしてきたが98F99F連続大部屋百鬼は胸熱だった(あやや旋風的な意味で)

ていうか天王キスメが真澄・諏訪・破魔矢が揃った今では純粋なストレス源にしかならん…

↓非公式放送の話題禁止

なにかあったの？

そもそも俺の履歴には最近の放送はないが…
もう片方の方か？

>>297
要約すると
ｲｿﾉｰ野球しようZE☆
という放送

>>299
要するにローグライクから路線変えて別の活動するってこと？
最近ツイートとか危ういし、限界感じたのかな

凹みすぎてモチベーション落ちて企画中のローグ３が停止中、プラスディスクの話も立ち消えの方向に

非公式話題禁止だといってるのにお前らは

あーこれで全√クリアか
概ね満足、慢性的にテストプレイとデバッグ足りない感じだったけど
同人でこのqualityは恐ろしいな

この調子で本家東方もeasyくらいはクリア出来るようになりたいが目がついていかんｗ
歳は取りたくないもんだ

遅ればせながらルート12クリアしてきたが、なかなか歯ごたえのある難易度で面白かった。
ただ、禁忌の罠が多めで冷や冷やしたわ。クリアまでに5回以上踏んだ気がするが、そういう風に調整したのかな。

あと、でかい天子を根絶したんだけど、95階以降ではMHでもないのに普通に出現してた。
最深層では根絶が無効になるのかも。

√12は泉の出現率的にも深層より中層の方が辛いんだよなあ
なんであんなえーりん固くなったんだよ･･･

きっと自分で開発した経絡秘孔を

でかい響子は特技が厄介なだけでなく体力も強固だな
　　　　↑↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑

えーりんと輝夜がキチガイなのに月特攻がまる出ない
レミリアも復活したのに吸血耐性がまるで出ない

>>307
ん？

オリジンで博麗アミュレット(2)が売ってるんですがこれって
後にアミュレット(8)とか出た場合に1個で2個分の能力を持った合成材料になります？

8とか見たことないわ

そういえばルート7でスペカが識別状態で出るんだけど仕様変わったん？

イエス
履歴にも書いてある

あらほんとだありがとう

霊夢つづらからアメが出たのもこっそり変わったって事か。

ってアメは元からだった

でかい永琳の装甲が厚すぎて貫通多段が必須ねこれ…深層だと月人特攻じゃあんまりにも限定的だし

まあ輝夜えーりん限定とはいえ、どっちも固いし痛いし能力厄介だから印に余裕があれば俺は入れてるなあ
どっちかを根絶にしたら入れてないけど

遠投つけたまま雲山に装備投げちゃったよorz

約束符

そのお約束が頭から離れないせいで、ちゃんと気をつけて使えば便利な
遠投が付く装備を必要以上に敬遠しまくり
ローグライクゲームで自分から使ったことが一度もない人が俺以外にも居るはず

レベル80近くでHPは500
厄神リボンリビジョン16+50近くで防御力98

天皇キスメに殴られて即☆死

何なのこのゲーム・・・妖怪耐性とか一個もでなかったんだけど・・・

怪力の印象が強いからつい忘れるんだよね遠投

多段集めるのでいいとこないかな

ルート7でたまに拾う
あるいはルート11でチルノの贈り物ループ

>>304
いいなー俺ルート12完走はしたけど、一回も禁忌罠見なかったや
というか未だにフランちゃんに会ったことがないな

ローグでは遠投系はあまり使わないな、余裕あるならもっておくけど。
はじかれてアッーってなるの嫌だったし・・・一応もっとくと便利だったりもするんだけどね。

貫通攻撃がこれしかない手前個人的には結構使うんだけどな。
雲山の事故もあるし癖はあるけどぎゃーてーはともかく永琳は
きっちり仕返しで殺せるからうまくいったときは気分がいい。

遠投してまで投げるようなものもあんまりないしな
他所じゃ切り札になる銭投げもこっちだと敵のHPがインフレしてるから77Fで拾える超高額のものじゃないと掠り傷にすらならないし

昔は遠投矢とか武器投げとかしてた気がするけど、ロストの危険度が大きいからついつい敬遠しちゃうのよね

悉く追加ルートの早苗さんが変t淑女すぎて眩しい

でも正直二柱戦で負けた時の男前神奈子にマジ濡れした

惚れた男の所に行こうとする娘
あくまで邪魔する父親
両方を気遣いつつも強く言い出せない母親

昔のドラマかお前らｗ

バグなのか仕様なのかは知らんが一回目の二柱戦に勝ってしまうと
手帳には負け分の階層も自動登録されて初めて負けた時も特にイベントなしなのな。
>>330読んでそんなシーンがあること初めて知ったわ。しかし神奈子様マジイケメンっす

えっ！？二柱戦で負けたら即終了でクリア画面じゃないの？

俺は初回負けたけど特にイベントなかったような・・・
気になってきた

俺も負けたけどイベントはなかった気がする

あとルート11のランキングがボスで即死したときのばっかりで埋まってて意味をなしてない

それは自分のせいだろｗ

>>332読んでなぜヤマメルートの回想が一気に埋まったのか解った
柱をなぐって吹き飛ばして神に当てるだけの簡単なお仕事です

>>336
普通にクリアするよりも死んだ方がスコア高くならない？

>>338
そんなまさか・・・と思ったら本当に全部埋まっていた

クリアが速すぎてタイムボーナス的なのがすごい点入ってるのかな

wikiで見る限りボス撃破にボーナスは無いみたいだしな。
スコア的に見れば時間とターン数のロスでしかないんだろ

今シーン回想見たら確かに見た覚えの無いのがあったな
多分最初のカナスワに負けたら流れるはずだったのであろう
それってパワハラじゃありません？ってやつ
>>330のおかげで見逃さずに済んだぜ

>>338
こっちは普通にクリアした方が高くなってるな
クリア280万位で神奈諏訪が250万ちょっと

10秒以内に御柱で圧殺されれば300万の大台だぜ

何でグッドED見たのにヤマメちゃんが神社来ないんですかーやだー

なんか最新パッチあててから、早苗や敵が低速状態で攻撃したら
モーションが遅れるというか違和感を感じるんだけど気のせいかな?

気のせいではないよー

ヤマメなら拝殿の中でアメ出しつつしゃぶられてるよ

全く、このロリコンどもめ！！
複数の意味で食らえttp://f-xpoint.com/img/yamame400.jpg

過疎

２になってクソゲーなっちゃったんだもん

>>346
やっぱり気のせいじゃないだねぇ
階段消失とかを直すついでに幸御魂と合わせて直ってるといいな

いまさらながらふし幻をやっているのですが
場面記録の23、24ってどこで埋まりますか？

過疎って、この板でも常に上位の速さなんだが…

>>352
製品版ふし幻1.20なら古井戸挑戦前と後の場面
一度本編クリアすれば挑戦できるよ

>>352
23・24は古井戸だから潜ってクリアすれば埋まるよ

>>354
>>355
ありがとうございます
早速潜ってきます

もみじ妖刀編がいつか出ると信じてるぜ！

このシリーズの絵師であるcureeさんってピクシブとかやってないのかね

今更だけど塗りもあいまってとんでもなく可愛い絵なんだよな
さとりとか、まるで興味ないのにズキュンと来てしまったぜ

ヤマメが可愛いのは同意するが大阪で育った身からすると
飴のこと飴ちゃんっていう女はどーしても拒否反応ががが・・・

>>358
今は知らないけど、以前はやってたよ
クリーチャーの絵とか描いてた

>>361
探してみた感じいないっぽいから、やめちゃったのかな。そっか、ありがとう

前作の良かった部分を潰すパーティー制にアメちゃん
クソシナリオと寒いパロディ、声ヲタ呼び込みのボイスに大量のバグ
叩かれまくってへこみアペンド立ち消えで3開発停止とかマジで何で出したんだろな

>>353
１日で200レス進まないと過疎なんだろう、きっと

いかにもこのスレで聞きかじったようなことしかないね
無能が

PT制にするならヤンガスみたいに誰でも仲間に出来る要素が欲しかったな

今古井戸に潜ってるんだがにとりが地図に映らないのってもともとだっけ？
それともバージョンアップでそういう仕様になったの？

>>367
もともとじゃい

初心者多いのぅ

ニトリはシリーズ通して写ってたの見たことねぇなぁ
記憶違いかもしれんが

加奈子様が800とか900とか出し始めたからイクさんも幽々様も居ないし
応戦でほっときゃいいかと思ってたら、でかいてゐに1ダメしか通らないで死んだ
もっとこう攻撃力と防御力の干渉の計算式に手心というかなんと言うか・・・

でかいてゐはパチキの火力は良心的になったけど持ち込みなしじゃ耳印３つ合成してもダメージが通らないからな…
ダメージ計算式は今までも散々言われてきたけど変わる気配はないから諦め

仲間に特効印ちゃんと入れてるか、武器優先的に鍛えてるかしていないとな
仲間の耳特効は割と便利だと思うけどな、空にも通るし

√12じゃないの

オリジンって30階で紫倒して終わりなの？

そうですよ

詳しい説明サンクス

以前アンケにプラスディスク希望したがへこみとか関係なくADVパートと今作システム的に無理そうだよな

ブログ見てると何故かルート11ラストが｢これが俺達の限界だ…｣って感じてしまうんよ…

5文字で詳しいのかw
何かわらた

結局仲間は増えなかったか・・・

違うもん
過疎ってなんかないもん

ヤマメがロリ過ぎて困る
これじゃぁペドだ

ヤマメのアメちゃんで俺の制御棒のリビジョンを上げたい･･･

いいからその木の棒しまえよ

おい、こいつ呪われてるぞ

ヤマメの能力制御が出来なくなったのは、感情の揺れもそうだけど
G-MAXの神力のせいだったり…深読みしすぎかｗ

きたか

不具合だらけでわろたｗｗ

修正が少ないよりいいじゃないか

・輝夜の五つの難題(再配置)で魔方陣が消える不具合の修正
・遠離印の効果で敵を壁まで吹き飛ばした際にダメージを受けるよう修正
・乱気流の上にアクターがいる場合にアイテムを飛ばす方向が間違っていた不具合の修正
・敵が毒沼の上にいる際に毎ターンエフェクトを出すよう修正
・遺失物の札を使用した際に落ちる場合がある不具合の修正
・重石印の入ったお守りで吹き飛ばしを防げていた不具合を修正
・青蛾が行動できない状態で芳香を復活させていた不具合を修正
・メディスンなどの状態異常スキルを受けた際に呪詛返し対象の敵が待機アニメーションに戻らない不具合を修正
・凍ったアイテムをスキマ地形に入れると倉庫でも凍ったままになる不具合を修正
・やりすごし状態の敵に起動符を使っても何も起こらないように修正
・貼った炎上の札はプレイヤーや仲間に対して発動しないように修正
・乱気流は部屋の入り口に作らないように修正
・仲間スキルで、重複できないものを2つ以上装備できないように修正
・ダンジョン内の店で厄印を販売しないように修正
・見えない位置で再誕が発動すると落ちる不具合を修正
・ゆっくり状態でお店メニューが開かないように修正
・メディスンが毒沼を踏んだ際のメッセージを変更
・仲間スペカがロボ改と量産型にも効くように修正
・地獄鳥→地獄鴉
・狡猾・勇猛・不退転・背水の陣をスキル自販機でも販売するよう修正
・ヤマメルートルビ振り間違いの修正
・チルノのイベントアイテムから入道と覚り関連削除
・ルート11のボス戦で敗北時にADVが発生しない不具合の修正

マメなバグ報告されてるせいなんだろうなあｗ

仲間の挙動直すつもりないのか？

しかしながら技術的に(ｒｙ

結局賽銭はこのままなのね

仲間の挙動はAIを頭悪く作ったって言ってるからこのままだろ

要望は全部通ると思っている

もう少しばかり時間と予算を頂ければ…

背水の陣は通路で固定砲台として使えそうだが
他は微妙だな

えらく不評だが99Fのゲームバランスは少なくとも1.30後をやる限りは
前作より遥かに良く出来てると思うけどな。
飴ちゃんシステムも古井戸みたいな持ち込み不可を気軽にプレイできるって意味で改良だと思うし。

仲間は・・・能力バランスよく振り分けてるし掘り下げれば面白くなりそうだけど
現状大した使い道からシステムとして空気になってるよね。ルート9もゴリ押し安定みたいだし。
正直ルート7に連れて行って葛籠を開けるお仕事以外の目的で活用出来たことないわ。ごめんなさい

風祝との二人がかりだ、これ以上は望めん
まぁ、空気で構わんがな

アメというか泉がえらい多い気がするが

装備いくら良くても対策無いとやばい奴は多いけどな

仲間は昔から言われてるな
地霊殿風にほんとに空気にしてしまえばいいのさ！
仲間選択すると仲間に応じてステータス修正やスキル付加とか
妄想してる暇があったら例大祭の原稿書きますよ、ええ

AQUASTYLEは何処から来て何処へ行くのだろうか

まだうどんげの視線貫通バグ直ってないのかよ
まさか仕様だとかぬかさないだろうな

視線貫通は仕様じゃねえの？

センサー式に感知して攻撃する医者の弟子だからな。
うどんちゃんは最悪一気に詰むから毎度根絶してるわ。

>>398
仲間なしで考えるならバランスはもしプラには及ばないと思うけどなぁ

調合システムのおかげでアイテムの取捨選択に良い意味で頭を悩まされるし
弾幕パワーも今回みたいに気軽に打てず、いかに赤状態をキープするかって面白さがある

武器に恵まれなくともアイテムで切り抜けてみせろってバランスはもしプラのが楽しかったよ

やりこむならルート12だから仲間とかいらないからね

潜ってクリアするだけのルート12にやりこむ要素なんてないだろ
アイテムなら他で集められるし縛りプレイも同様

潜ってクリアするのに縛り着けたりTAするのがやり込みじゃないのか

だな
まだ亜空間とかよりもだいぶ時間が掛かってるから
少しずつ詰めていくのが楽しい

TAや縛りプレイもアイテムやシーン収集も立派なやり込みだろ。方向性が違うだけ

＞・ダンジョン内の店で厄印を販売しないように修正

これって厄印がタダだった問題の修正か

>>407
お前馬鹿だなｗ

ああ、いつもの奴に釣られた訳なのか
スレ汚しすまんかった

ミラパ仕様でもしプラやりたい

厄印がただなのはたぶん変わってないんじゃねーの
ただ香霖堂に厄印が並ぶと値段が0だから並んでるのか床落ちしてるのか判別できなかったから
香霖堂に並ぶアイテムリストから消したってことでしょ。

たわむれはおわりじゃ！

＞乱気流は部屋の入り口に作らないように修正
ああ・・・次は迷路部屋だ・・・

別に部屋内に沸く可能性もあるし直らなくても良かった気もしないではない
と思ったが地形は確定発動なのがいけなかったか

諦めて棒を振ろうぜ

多段印拾えねー！

風の噂で聞いたんだけどアクアがローグライク撤退ってマジ？

＞乱気流は部屋の入り口に作らないように修正
これに関しては部屋入り口にワナがないのがみらパ仕様だからそれに合わせたんじゃないかな。
もし幻みたいに部屋入り口にもワナがあるなら構わないところだろうし。
なので迷路部屋は普通にワナあるし特に変えるようなところじゃないんじゃないかと思うよ。
どちらかというとこれ直すなら通路でも平気で乱気流や泥沼、氷葛に炎作って自虐ネタ披露する
ふとちゃんの救済をですね。
いや部屋の中でやってもやっぱりネタなのは変わらないけどさ。

入り口吹き飛ばし系はけっこう詰み率高いからなぁ

泥沼もそうだけど布都は上昇気流作って浮いてからの乱気流が最高に可愛い。

破壊印で地形破壊する対処法もあるけど、これはゐゐ修正だね
√７Or１２だと特に

>>424
泥沼→はまる、のコンボも忘れるなよ！

自分は炎上→んあー！（≧Д≦）が一番すねぇ

まだ全シナリオクリアしてないけどうどんげのボイスあるっぽいけど出番あるの？

>>427
ヤマメルートの終盤のADVパートで少しだけ

wikiのコメント見る限りでっかいワッフルGがルート11のでっかい（ry渡し終えた時点で香霖堂に販売されるようになるってあったが条件本当にそれだけなのだろうか・・・グッドエンド見たけど並ぶ気配ない('A`)

>>428
ありがチュッ

苦節しばらく、私はついにやったぞ
スレ違いも甚だしいが妖精大戦争Exクリアだ！
なぜ勝ったのにチルノのほうが満身創痍なんだろうか？

これでいままでフルボッコにされていた星蓮船の小傘にも勝てる気がするぜ・・・
あ、ついでにパッド買おう、みらパでも使えるし

>>430
小ネタバレになるのにお礼を言われるのも不思議だがどういたしまして

√12のｸﾘｱ画面？の背景もう少しちゃんと見てみたいな
白黒な上に文字と被ってよく見えんかった・・・

ところで√７と１２の違いって仲間連れて行けることとスペカ鑑定済みだけ？

>>432
DL特典の壁紙だからな
ちゃんと見たければDLで購入しろとしか言えぬ

文字どころか早苗さんの顔に隠れた部分にはパルスィもいたりする

>>433
更に付け加えるならルート7はフランちゃんが出ないのと、
テーブル的にクリアが簡単らしい。こればっかりはルート7の敵テーブルが出来てないから断言できんが

>>433
階層による敵・１２の方にしか出ない敵・床落ちアイテム・葛篭の中身・百鬼夜行の確率
パッと思いつくのはこんなところかな
ルート７の延長線上の様なものだけど、ちょくちょく違いがあるって感じ

赤聖舐めすぎた、まさか12連発殴られるとはおもわんだ

√12は基本的に泉でしかリビジョンあげられないよなぁ…

聖にしろムーンレィス勢にしろ今まで耐性印や特効印使わないで対処してた連中が概ね強化されてんな

>>436
「さなえぇぇええーッ！君がッ！ピチュるまで！殴るのをやめないッ！」
さておき確実に1.30で命中率上がってる

どうせもし幻と同じで4発くらいでミスるだろって楽観視してた
5発6発・・あれ？おかしくね・・・おい！やめろ！いやああああああ
って感じで帰ってきた　

白蓮は印なしでもなんとか対応出来るから余計に油断が大変なことになる印象。
かといってこいつだけの為に印ってのも勿体無い気がするし

白蓮は即死があるから常に対策考えとくものだと思ってた

盾が充実してれば後回し
盾が弱いと優先順位高って印象

魔法使い耐性は様あたりまでは全然出るけど浮遊耐性は稀に出ない時あるからなぁ

まぁ神耐性が出ないほうがキツイか

プラネットズンに浮遊耐性あるから困ったことはないなあ
それより妖怪耐性の入手方法をだな･･･

初めて拾うのが天王ドロップとかあるある

浮遊耐性の大事さを知ったでござる

厄神リボンは素晴らしい。
でもv1.3で藍とか永琳とかレミィとか出現するようになってちょっと優位性が下がり気味だな

厄いリボン凄い落ちてるな古井戸に

この辺は選択肢が増えたと喜ぶ所か

鉄板防具は紅いリボンかな。Lv3まで行くと浮遊と鬼に耐性つくし
鬼は萃香だけしかいないけど能力の性質上一方的に攻撃されるシチュが多々あるからホント愛用してるわ

1.20から手つけてなかったんだけど敵の攻撃力ってあいかわらずインフレしてんの？

古井戸のフランちゃんを爆殺以外で仕留める方法ってあんのか？一撃死と多段いくら積んでも初撃で早苗さんレバ剣蒸発するわ

半ボスと浮遊耐性めいっぱい入れてないとガチって勝つの難しそうだよね
まぁ浮遊は余裕だが半ボスとか古井戸で3つツモるとか無理ぽ・・・

吸血鬼だからって理由で鬼耐性も効けばなぁ

フランとガチりたいならお空スペシャル
破壊と解放とかで通路から殴れば一方的に狩れて美味しい

>>451
盾がないと死ぬぐらいには

妖怪耐性の入手難度と浮遊耐性の重要性から博麗信じて賽銭箱にした。
そこでようやく気づいたんだけど、耐性は通常アメでランクを変えることで
欲しい耐性もらえるからそこはありがたい。
ただ防御低すぎて耐性ある敵でも根本のダメージ抑えれないし
耐性ない敵からの攻撃はさらにひどいしでどうしようかとなってしまった。
でもどうせアメ余るから耐性ころころ変えれるのは楽しみあっていいと思うんだ。

>>451
防御198で印も十分だから死なないだろｗｗｗ→核熱「核反応制御不能ダイブ」 →早苗は600のダメージを受けた！
→( ﾟдﾟ)
ってなる程度

600ダメなんてまだマシなほう

セルフバーサーカー怖いれす^p^

フランは低層のほうがむしろガチれる印象
防御低いから攻撃通るのは後半も一緒だが
攻撃の伸びが凄いのか後半の一撃に耐えるのは無理ゲー

フランにあっさり殺されちゃうおぜうさま可愛いよおぜうさま

敵攻撃力のインフレはお空一人で頑張ってるなｗ

地図印付けてて、アイテムも無いのに3×3の範囲を
敵がうろうろしてたから箱の埋蔵部屋かと思って喜んで掘り進んだら
ただの小部屋でめーりんが珍しく起きていただけだったでござる

ひょうたんが敵が居ない時は伸ばさなくなってるな
壁掘りの時ｲﾗｲﾗしなくなった

>>457
ひでえｗ
結局未調整とかじゃなく仕様だったのか・・・？

>>463
みらパが初心者向けなのはもう昔のことだからなｗ
ようこそ、『男の世界』へ……

爆薬も効かなくなったんだっけ確か

お空のあれは攻撃力が青天井に上がるのが原因だから
粘ればたぶん低層でも1000超えどころか1万超えのダメ出るよ。
引きが最悪だったから15階あたりのお空にターン数警告されるまで攻撃アップさせまくって
攻撃受けたら6000近くいったから。

初心者向けってのはあれだよ「※当社比」
ってのを行間に込めてるんじゃないかなたぶんｗ
前作よりは気楽に遊べて何気に好きだよ。
前作は良かれ悪かれ一度潜ると疲れる

でかい空がルート１２に出てこないだけまだ良心的かなｗ
１階の敵からしてルート９はどう見ても自慢の装備でみらパ最強のボスに挑んでください
ってルートだし。でかい空みたいなぶっ飛んだ敵がいてもいいんじゃない？

ルート７や１２の普通の空に対してなら単純に対策不足なだけだと思う

>>464
さっそくパッチ当ててお空ちゃんや天王キスメたんとたわむれてきます^q^

しかし、wiki見たら特殊能力が凶悪なの増えたな・・・
根絶やし候補多すぎてしぼれねえ

>>468
安定の小傘

安定のにとり

じゃあ一番無害なキャラは誰だろう？

センジュナマコたん

>>470
貴様、俺の嫁を根絶しようと言うか！
このスレで数少ないにとり派だぞ

>>471
橙あたりじゃね？
多段だけど攻撃力は総じて低いし

霖之助さん、何で響子が投げてなくしたアイテムの代金を
こっちに請求しはるんですか？

確かに根絶やししたい相手はどんどん増えてくな・・・
永遠亭の連中が総じて厄介で困る
けどやはり何だかんだで小傘が一番こええ

チンタラだった輝夜も一転して凶悪キャラになったからなあ

リグルかな

不思議な泉さん一択

道具破壊系は致命的だろ
ということで穣子だな

ちょっと前までの響子はかわいいだけのケモ耳娘だったのに…

輝夜の難題は時間経過で切れないのがきつい
早々に記憶障害貰って、娘々にマップ食い荒らされまくった時は
地味ながらも苦労した

このまま敵が強化されていくとイクさんに悪夢のアイテム感電能力が
付加されそうで怖い

今日みらパデビューしてみたんだけど、なんか評判微妙みたいだから期待してなかったせいもあるけど、
今チュートリアルと特級厨師ルートクリアしただけとはいえ、現時点で悪くないような気がした。

ローグはチョコボ２とトルネコ１と３とぷよぷよの奴をやりこんだくらいのもしプラ厨だけど、
凄く好きだった印レベルと調合が無くなったって聞いただけでやるきが若干そがれてたんだけど、
印レベルの代わりにもしプラでは無かった印の重複ができてちょっとありだと思ったよ。
特効印の重複は同じとして、反撃とか名張を重複で空き印と相談しつつ調整できるのは良いアイディアだと思う。

仲間も作戦とか専用スペカとかあって思ったより良いと思ったけど、いかんせんまだほとんどプレイしてない段階での
感想なんだよね。評判通りだとするならこっから装備や敵のダメージ計算等でバランス崩壊でもしてくるの？

うーん、前作比で武器成長とかシナリオの好みを考慮しなけりゃ基本的には面白いよ
ただ兵には難易度的に物足りなかったのと、詰め込まれていたものがごっそり減ったように見えるからってのが大半
追加ルート解放前は正直尺的にも寂しかったし、無能力の敵もいたし

ルート７まではチュートリアルみたいなもんだよ
その先ももしプラやりこんでるなら余裕で耐えられるとは思うけどね
新しいルートだともしプラよりアイテムの幅がやや狭いのと印で防げない凶悪な攻撃をしてくる面子が増えたくらい
攻撃力やダメージは評判通りかな

バランス崩壊ってほどでもないけどやったら固いメディスンがｲﾗｯ

最新パッチでやってる限りは普通に良いバランスだと思うよ
ダメ計算はいいとは思わないけどそこまで気にならなくなった。
シナリオも叩かれてるけどルート6以外は普通レベルだと思う。

いかんせん前作と比較するとボリュームがたりないけどそれは前作が色々詰め込まれ過ぎてたわけで
2000円でこれは十分良ローグだと思う。というか最近の据え置きより（ｒｙ

面白いかどうかなんて他人が決めるもんじゃないだろ
むしろ他人の意見に流されて先入観から楽しめない方がもったいない

事前情報一切なしで遊んで面白いと感じてたゲームが
レビューとか見てボロボロに叩かれてたら悪かった点が必要以上に目に付いて一気に冷めることってたまにあるよね

そもそもネット上のみらパの評判とやらは初期バージョンのバグの酷さと冬コミでの注目作品という宣伝効果によるダブルコンボで
実際はやってないけど又聞きでどうしょうもないヤバい作品って空気で判断してるってのがほとんど(ここからちょっと離れた東方関係のスレだと未だにバグだらけって認識だし)
後某所だとファンが布教活動しまくって住人にアクアのステマ認識されて順調にアンチを増やしまくってるし
まぁ火種はアクアにあるとはいえ同情してしまう

>>483
その分八意湿布なり召雷符なり対処は多いけどな

>>484
据え置きはもう死んだのだ
DLC課金追加などもうオワコン

みらぱのなんだかんだで良い感じになったがなぁ
ボリュームはプラスが異常だったんだよｗ
異常ってか初代からもしげん、そしてプラスと詰み重ねの集大成作品って感じだったしな
UI引き継いでさっさと次作ろうぜ

情弱の俺は今奇跡印拾って初めてその存在を知った

叩かれ慣れてないAQUA
たまにはムチも必要

>>491みたいに勘違いしてる人は本当に害悪

ほめられてのびるあくあ

そもそも昔一回炎上してるからな

>>477
穣子は+にもなりえるから候補としては弱いんじゃないか？
根絶じゃカバーしきれないから札でごりおししかないんだろうか

お、おう・・・

そういやでっかいワッフルMAX-Gが香霖堂に並びだした人に聞きたいのだが
いつ頃から並びだした？
私はルート11消化しきったのに並ぶ気配がないのは条件満たしてないからなのだろうか

人材を育成した経験のない奴が見様見真似でムチを振るったら鍛えるどころか打ち殺してしまいましたとさ

うむ、今回もちゃんと審判帳持って泥棒したら
えーき様のグラあるんだな

>>497
みらくる☆ワッフルＤＸを届けるイベントの時に売られるようになってた

>>500
私の運が悪いだけか・・・



まさかキーアイテム消費したかどうかとかルート12のクリアしたかどうかも影響するとかないよな・・・('A`)

上級プレイヤー5人によるみらパ反省会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88073142

みらくるワ（ｒｙとかでっかい中略Gとか事前ドーピングアイテムとしては最高峰だが
使うところがないな、ちと残念
俺もそうだが猛者どもは√９先に消化してるとは思うし

>>501
お前さんWikiにも同じようなこと書いてなかったか？
多分気のせいだと思うが

同人ゲーに対してそこまでやるとか気持ち悪いな
商業タイトルに対しては社に電話で苦言申してるのかね

>>503
こっちでしか書いてないからwikiの方には書いてないぞ、別の人のハズ

>>496
俺、なんかへんなこと言ったか？

>>502
製作者が反省会するならわかるけど1ユーザーが反省会ってちょっと違うと思うわ

そもそも「反省会」なんて一文字も書いてなくね

見ててよくあそこまで語れるなあと思った

棚に上げるって言葉は便利だよな、スレも大概だろ

犯罪者予備軍のキモヲタ用ゲームなぞ作るからだろ

人間の屑共に餌を与えて増やすからだ

いきなり自己紹介されても困ります

おい誰か無能の札か根絶持ってこい、俺の嫁にぎゃーてーさせるから

なんだまたコピペ野郎に釣られてんのか
いつまで経っても変わらないねぇ

上に名前出て無かったけど布都ちゃんはやっぱ地味なままか

>>506
まともなこと言ったからじゃね？

>>502
気持ち悪いURL張らないでもらえますかねー

ネタで言ったのにマジレスされて困ってるんだとマジレス

いつぞやのこのスレでコミュリンクはってる奴の生放送聞いてたらただのキチガイクレーマーだった

大体、そこまで文句言うならやらなきゃいいのにねって思った

同人ゲーに対してそこまで本気になるのがマジで気持ち悪い
商業に対してはどんな仕打ちしてるのかね

露骨な擁護も十分気持ち悪いです

今更だがタイトルにパーティーってついてるくせに肝心の宴会部分が完全カットされているのはどういうことだ！
も一つ言うとメディやヤマメやうどんちゃんが神社にいないのが解せん…
ボイスか？神社用のボイスがないからか！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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√11の失敗点

タイトルにでかでかと書いてあるお空が一切出てこない
届けたところを丸々カットとか、せめて立ち絵を使いまわせるさとりくらいは出てきても良かった

手順間違えれば即詰む＆運が絡んでくるギミックダンジョンを失敗するとまたvsかなすわから


シナリオがいかにも「お前ら（百合含め）こういう展開好きなんだろ？」って魂胆が見え隠れしたけど
軒並み他√より面白くて良かったです

その言い回し5回くらい見た

む、虫だッーーー！

追加ディスクでなんとかしてくれると期待したい

だが代表曰く追加ディスクも続編も出す予定なしっていう

追加予定ないとか言って何体も新敵を追加するような
人だから大丈夫なんじゃないですかね(楽観視)

批判とか多いだろうけど自分は十分楽しめてるから出してほしいなぁ

チルノ見参の出来で決まるような気がする

どうせまた出るだろ

れーせんって案外大きいのね・・・

>>531
なんだ？続編か、と思いGoogle先生に聞いてみたら
…なんだこの旧世代感が漂うGUIは
まさかこれで有償頒布か？

チルノ見参は面白いと思うぞ
グラやドットも東方同人ゲーの中では真ん中当たりで悪い出来ではないでしょ
でもAQUAのグラに慣れたら物足りないし代表拗ねてないで早く新作発表しようぜ

>>533
これが(出来がいい中でも)本来の同人ゲーのクオリティだよ
そういう言動はアンチを呼ぶ事になるからやめい

でもゆっくりとか輝夜の「ひきこもる程度の能力」とかなあ
ふし幻でも小ネタ程度の扱いだったのに大々的に出てくるとちょっと萎えるな
メンバーが中高生くらいみたいだし今後の成長に期待

>>535
正直すまんかった
如何とも東方関係のサークルは異常にスキル高い人が多い印象だったからな
スカイアリーナやみらパももはや商業レベルだし
そのせいか本家東方の影が薄い、好きだが

空夢匣のところのローグライクも開発終わっちゃって久しいからなぁ
遊ぶ側としてはゲームはいくらあっても困らない

まぁアクアもローグライクとは別の新作作ってるみたいだしそっちに期待が膨らむ

得意のローグでめためたに叩かれたらって別作品でも作ってるのかね
エクバとやらの東方版とか

エクバ風の東方版はありえるかもしれないな。3Dでゲーム作れる人を生放送で何度も募集っぽい発言してるし

将来的にあらゆるゲームの東方版が作られそうな勢いだな

>>541
どうも募集要項が曖昧で手が出しにくいんだよな
LightWaveでモデル組むとかだろうか？

>>542
すでに大分類全ジャンルはあると思う
RCGだけはMOD準拠だが

これだ
ttp://www28.atwiki.jp/tohonijigame/

＼　＼　　　　　　 / ﾍ |: : :/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : : ／､　　　　　　　　　_ 　-‐ ´
　　　　＼.　　　　/　/ノ: :/　 　 ﾍ　 　 　 |　　　　　　　　｀＼:＼ーヽ　　　　-‐'"´
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むしろバグでまくりでゲームにならなかった初代ふし幻から2年半でここまで来れた方が驚きだけどな。
東方のＶＳシリーズはどっか知らないけど製作中の動画は見たな。最近は音沙汰無いけど…

永琳さまの睡眠鬼畜すぎワロタｗｗ増じゃなくて眠合成しとくべきだったorz

エスコン風3Dシューティング作っても…いいんじゃよ？(ﾁﾗｯ

アクアはなぁ･･･
ゲームそのものよりも信者が糞･･･

どこのサークルでも信者は酷いもんさ
自覚が無いからな、そういう人たちは

アクアを東方に変えると…

東方はなぁ・・・
ゲームそのものよりも信者が糞・・・

どんなジャンルでも信者は酷いもんさ
自覚が無いからな、そういう人たちは

トルネコ３はなぁ･･･
信者そのものよりもゲームが･･･

>>554
なんだと

ルート7の敵テーブル1.30の奴に1.31で変化がないか2回程潜って変化なさそうだから
2時間前からwikiに掲載しようと試行錯誤してやっとできたと思って
ページを更新押したらエラーです。お戻り下さいってなって戻ったらページの有効期限切れだと言われた。
もう気力がないので誰か代理で上げてもらえませんか？

まぁ誰も上げなかったら上げなかったで来週末にもう一度頑張ってみます。
個人利用なりwiki掲載なりご自由にどうぞ。(.xlsxです。)
passはmirapa

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/335577

グラはアレでもシステム面はチル見の方が面白いなぁ
装備中の武器によってBGMが変わるとか俺得だし

あのグラも味あっていいじゃないか

装備でBGM変わるのはたしかに面白い試みだねぇ

装備変更で曲が変わるのはディアボロのパクリであってチルノ見参の手柄じゃない
そういやリングコマンドも画期的とか言われてたけど、あれもジャンルは違えど15年以上前からあるシステムだからな

そんな青筋立てて怒らんでもええやんねん

というかチルノ見参自体がほぼディアボロだからね

ディアボロ未経験だから知らんかった・・・ｽﾏﾝ

同人に限らず何かの模倣じゃない完全なオリジナルって存在するのっと

全ての起源は韓国にあるニダ

おやすみ

うむやっぱり間違いない
お空は囮を無視して早苗に向かってダイブしてくる
おそろしやおそろしや

リングコマンド画期的！AQUAゲーは同人の中で上位クラス！
的な上げ上げ狂信者が全て悪い
こいつらの発言でアンチも釣れる

ダイブはシェルターの中からでも発動してくるから困る

>>569
マジかｗ
ということはシェルターが飛んでくるのかｗｗ
お空こええｗ

代表たちがやる気をなくして無いか本気で不安

>>570
ちなみにその一件以来シェルターを信じられなくなったから特定の条件下のみ発動するのか、それとも普通に使ってくるのかは知らない
アイテム投げはここぞというときに外すし…
あと今のverでまだやってくるのかは不明

シェルターは自分が入ろうにも萃香の攻撃とかでダメ食らうしほんとダメな子

いい忘れてたけど>>557のc,fはともに上のキャラが継続して出現で
キャラ名のあとの数字は0がちゃん数字なしが呼び捨て
2がさん3がさま4がでかい系5が天王
だけどおそらく仕様変更でルート7は桶屋以外では天王が出なくなってるっぽい

>>571
事実上の敗北宣言しちゃったけどね
あとはバグフィックスだけやってローグライクからは引くらしい

世間知らずのキモ豚はパクリって騒ぐけど元ネタを知らないだけだったりするからねｗ

>>575
どこ情報？
さすがにこんな簡単にほっぽり出さないでしょ……？

>>575
もうほんとにお客様気取って特に意味も考えずただ叩いてた糞ゆとりども死ねばいいのに

非公式生の話なんだからそこまでよ！

今は拗ねてるだけでリベンジしてやるぞというか今までのノウハウを捨てるまでじゃないでしょ
みらぱだって最終的には楽しいゲームになったし次にも期待だよ

プログラミングとか全く分からないけどゲーム1本作るとこれだけ大量のバグが生まれることはよく分かった

仲間はイラネ持ち込み無し派の大勝利おめでとうごさいます。

まぁ代表が単騎素潜りが楽しいって言い続けてたからなw

仲間システム突き詰めれば絶対面白そうなのになぁ。
仲間有無は置いといても個人的にはみらパかなり楽しんでるから
追加ディスクなり出して欲しい。

ぶっちゃけローグとして○○、みたいな連中が声出す連中の殆ど、みたいになった時点で

これからも東方サークルで続けていくんだったら
しばらく時間置いて熱気冷めるの待つかかいっそ切り離すかって段階に入っちゃってたと思う

ローグで仲間を使って面白くするのは難しいよね
シレンでも役に立つ仲間ってお竜、ンフー、アスカくらいで他のは最終的にお荷物になるし

4の仲間は全体的に強かったような
一回死んだら消えるけど

もし幻が良すぎた為にハードルが上がっちゃったんだろうな

というか本家不思議のダンジョンシリーズはどうなったんだ・・・シレンがソーシャル化ってのはどっかのニュースで見たが。
ＤＳ持って無いから友人の家でやったアスカ以来ＣＳではプレイしてないわ。新作はよ

本家のSNSのは課金したら死んでも復活出来るらしいよ

課金のヤツは急に潰れて今はこんな事になってるよ
ttp://www.gamer.ne.jp/news/201202270014/

チュンソフトも合併だし
商業・同人ともにローグライクの先行きが不安だなぁ

３ＤゲームはノートＰＣで動くか不安だわ

ローグライクも成熟しきった業界になった感はあるね
安定的なコンテンツだけどいつかはユーザーも離れていくし
後はグラフィックやサウンドを固めるくらいしかやることも無いような気も
これで巻き返すには余程斬新なことやらないと無理だろーね
それこそ今までのユーザーを敵に回しかねないような・・・

>>590
ダンジョン以外に力入りすぎだろｗ
無駄すぎるｗｗ
ローグライクがおまけになってる感じがするぞ

今までのユーザーを敵に回すとかやったら粘着されかねんよ
種アンチとか10年以上暴れてるのを見ると一生暴れ続けるんじゃね

まーでもCSで展開してくれなくなったジャンルやタイトルが同人で求められてるのは確かだよなぁ
ローグライクしかり2DACTしかり、下手したらSTGも

スレチレベルの話題でだらだらやってるなんてつまんねえ流れだな
荒れてたころのほうがまだマシだ

アクアのスレなのに非公式だからって今後の活動に関わるような事まで話しちゃダメってのはなぁ｡
本当に、知りたくないって人の方が多いのか？
「ルール違反ダメ！」って言いたいだけのが過剰反応してるだけな気がするんだが

↓もーぜ☆的に海が割れ空からでっかいワッフルMAX-Gが降ってくる程度の超面白い話題

　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・ω・）　 ､,Jし //　 ﾊﾟｰﾝ
　　　（几と　ノ　 　）　 て　_, ,_
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　‘д‘）
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ>>598
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）

てかガチでもしプラとみらパを合わせた作品だしてくれ。

リングやメニューをみらパにして、マップパターンとしっかりした水地形とグラと神霊の敵キャラと
その他若干のアイテム等をそのままもしプラベースで出すだけでいいんだけど。
印レベルシステムはガチだと思うし調合も面白かったので。

アスカなみのサクサク動作が欲しい
てかルート追加するなら専用のクリア報酬とか用意して欲しいなぁ

報酬もそうだがフラグアイテムばっか集めさせられてうんざり

月の石と猫石の話はやめろ

なんとなくさな幻やってきたけど絵も結構変わってるね

もしかして:さな超

いやさな幻であってるよフリーで出してたやつ

それものすごい前のだろｗ

さな幻・・・？
早苗の超特急とは違うのか
プラスから入ったにわかとバレてまうやろ

ふし幻すら出る前の動作体験版だなｗ

さな幻とか懐かしすぎだろ

さな幻懐かしいよな（知らないけどこう言っとけば通っぽい

要石拾えばゲームクリア確定というすごいゲームだった

>>602
ローグライクのおまけつきアドベンチャーゲームやってる感じは否めないな

ちょっと原作のふとちゃんをスペルプラクティスの早苗でやってて思ったんだけど
ふとちゃんが水上を船で移動する案は出なかったのかな。
そしてゆゆさまとミスチーのようにムラサに沈められるふとちゃんという構図が
出来上がる可能性があったかもしれないというのに。


スペル青娥のほうが難しかったのはきっと気のせいだと思っておこう

原作やってないんだろ
言わせんなks

ただの劣化浮遊じゃん

>>614
黒幕だけあってタオ胎動も屈指のキ○ガイスペルだからな…

水上というか水路がほとんどだから意味ないと思うんだ

無限射程水路挟んで直線上に並ぶと特攻ですねわかりました
浮遊属性のない水路移動可能でもよさそうだが

アクアの失敗は意見を取り入れるべき相手層を間違えたことじゃないかと思う

東方の同人なのにローグライク上級者の言うこと聞いて
シレンに近づけるような調整ばっかしても仕方ないと思うが。

それも含めて同人なんだからアクアの好きにすりゃいいといやそれまでだが

やっぱりゲーム制作って難しいな
こんな惨状になっていても未だにユーザーの要望は青天井のままだし
ここで一区切り付けて冷却期間としようって言う代表の意見も一理あるな
同人なんだから切り替えも早く出来るだろう

今のところシレンに近づける調整も仕様もみらぱには見られないんだが
安易にキャラゲー路線走った結果が大批判食らったシナリオや飴システムじゃねーの？

あとはPV詐欺か

飴は以前スレでも出てたランクを１周させたらRev1アップ、大玉はレアだけど小玉3個分だよやったね！でいいんじゃねみたいなレスがあったが
案自体はあったらしいのね、どうしてこうなった

まぁお前ら文句ばかり言うより
ヤマメやチルノでも眺めて落ち着けよ

俺はにとり派だが
アクアさん、にとりにもっと出番を与えてくだせえ

なんだかんだで追加ディスクや続編希望してる人はたくさんいるだろうし暫く休んででも出して欲しいな

極度にアンチしてた奴らも出たら結局買っちゃうようなツンデレなんだろ

バランスを大きく変える要素をまとめてやりすぎたんだな
仲間・アメ・計算式。どれかに絞るべきだった

>>624
声もあって合成役でって至れり尽くせりじゃないか
それよりこいしちゃんの再登場をだな…

詐欺ならばもふげもパケ裏画像が発売当初未実装だったはず

バランス云々は下手に保守的に調整するよりはよほど好感が持てたが、調整不足であるのは間違いない
それでも下手に新規を取り入れようとしなければ訓練された兵達の意見とすり合わせて穏やかに改善はできただろうけど

ローグ作るのが怖いで手を引く事になったんだろ
ローグ部分を叩いてたのはクソゆとりじゃなくて上級者様だからなぁ
お客様マジ怖いね

アクアはたかが便所の落書きを真に受けすぎなんだよ
どうやっても文句は出るんだから自分達が作りたい物を作ってればいいんだよ

アクアだけなんでこうも叩かれるんだろうか
昔の椛と不思議の洞窟のスレを見てみたけど
作者がＨＰでほぼ全レス返してるのに全然荒れてないし肯定意見多いし何が違うんだのか

オッツダルヴァを一度でも有効活用したことある？

安易なキャラゲーって２次創作ゲームなのに馬鹿なの？

問題があれば批判が出るのは当然
だがそれを言い訳にしてサークル叩きにご執心した奴らはただの馬鹿
とにかく厳しくあればいいなんて汚客様は昭和の頑固親父かその猿真似か、いずれにしろ思考放棄でしかない

>>631
期待の裏返しなんだよ
10点の期待でゲームが5点でもまぁしょうがないかってなるけど
100点の期待に50点が出てきたらすごく裏切られた感がある

>>631
人の多さもあるだろうね
僅かな人が叩き始めればみんななんとなくそんな気分になって同調する

お粗末な点がいくつもあるのに何が僅かだよ

つか代表的にはアンチに何か言われる以上に信者の擁護が嫌って感じな態度に感じられたな
自分は大好きですとか同情みたいな言葉や、批判的な意見なんて無視しちゃえよ、みたいな言葉は結構嫌がってたし

いやいや自分が思ってる以上に支持される声が
たくさんあって救われたとか言ってたから　妄想やめて

比較対象無しで考えたらみらパはかなりの良作だと個人的に思うが
まぁ比較しようにも俺はこれが「はじめてのろーぐらいく」なんだが
そういう意味では初心者に優しい仕様だと思う

>>627
違うんだよ！
もっとにとりとキャッキャウフフしたいんだよ
風神録では河童「スピン・ザ・セファリックプレート」だけ取れてないし、何故だ・・・？

合成役っていったって合成後はみんなにとり倒すじゃないかｗｗ
ある意味不憫だ
出番があるだけまだ救われてるのかも知れないが

つまりアクアがローグライクに尻尾巻いたのは信者が擁護しすぎたからといいたいわけか

誰かウルトラの人呼んで来てー

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　　　　 'ｰ'"ヽ.__ ノ　 　 　　 　 ﾌﾍ／i∞へノ　、ヽ　　　　 ＿,,.／　　　＼　　　　　 r-iｰ､
　--─　　　　｀ ‐-､,ゝ､__　　 /　 ヽ　'`　 /　　ヽ/ｿ'´ﾏ￣　　　　　　　　 ＼　　 　 ｀ｰ'　'
　　　　　　　　　　　　　　 ￣ i　　　>(○)'　　 　 ﾚ'　__|_　　 　　　　　　　／　　　--─ｧ ヽヽ
　　　　　　 ￣　 　　 　 　　 　>-‐'. 　||= ｀ｰ--イ　ハ｡ﾉi　　　　　　　　 く　　　　　　 /
　　　　　 　　　　rｿ´｀ヽ､、.／＿＿_,ノヽ.＿＿_〈　i　　　i　　　　　　　　　 >　　　　　'､___
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　　　　　 　i_| 　V　｀´ 　 　 iヽ。ノi　　　　 iヽ。ノi　　　　ン´／!/　　　 ＼　　　　 |/　.|/
　　　　　　 ヽヽ ∧.　　　　　i 　　 i　　　　 i　　　.l　　　r'"ン:::::/　　　　／　　　　o　　o

>>639
妄想とかじゃなくて実際に、同情とか欲しいわけじゃないからそういうのやめてって言ってたけどな

むしろローグライク以外のAQUAのゲームとかやってみたいけどな
RPG系とかやってみたい

声の大きい上級者の意見を聞いてるだけじゃ高難易度、複雑化して新規が入らず過疎って終わるが
意見を聞かなきゃ粘着し暴れまわるんだよな

>>640
目薬してにとり視認状態にした後道具投げて喜ばせる。
可愛いなぁと思いながらも殴り殺して合成アイテムを淡々と回収する。
この繰り返しを楽しんでる俺は確実に変な性癖が植えつけられている。
たまにでかいにとりが乱数で生き残ってからの一撃で沈められて虚無感に浸るけどやめられない。

>>646
今日も夜遅くまで粘着ご苦労様です！

なんかもしプラ神でみらパは糞って風潮がこのスレ読んでて感じるけど
もしプラとか前シリーズは動作重くて個人的にはキツかったんだよな
その点みらパは、圧倒的にそういう面でのストレスは無くなってるから、こっちの方がプレイしてて好きなんだよな
なんども繰り返しプレイするゲームだけに、そういう所が個人的には一番大事だと思うんだけれどなあ
そういう土台で良いのが出来てるのに、こっちで続編出ないかもしれないってのはかなしいね

まあゲーム作りやめるってんじゃないならいいけどな
ローグ＝AQUAじゃなくて別のジャンル開拓でも
ムービーとか凄いしなそう言う部分を活かせるゲームを作って欲しい

それでも一年に一本はアクアのローグ欲しいなぁ
動作が非常にスムーズだったりゲーム作りの基礎はもう言う事ないよね

せやせや

>>647
結局倒すのかよ−！
道具投げたときの喜び様は見ていて癒やされる
神社ににとりがきたらきっと合成をしてくれると信じていた俺こそがﾆﾄﾘｽｷｰ
ついでにかっぱ巻きとのびーるアーム愛好家、異論は概ね認める

>>646
具体的なことも言わずに粘着批判するやつと具体的な対策案出して批判してるやつを同列に扱ってる時点で

もしプラリメイクはよ

動作要件維持するためにAI簡素化したのはミスだと思うけどな。
折角1333x768解像度で作ったのだから、
それが普及し始めた辺りの世代を最低ターゲットにしてほしかった。

初心者向けを簡単すぎだから難易度上げろ
難易度上がった後、勝手にソロ縛りやっといて難しいとか
パーティーってタイトルに入っているのに仲間は必要ないソロ、持ち込み不可寄越せとか
お客様、上級者様の注文聞いてたらパンクしても仕方ないか

ＢＦ３みたいに動作基準が高目ならまだしも、ギリギリのスペックで動くの目指してたのがなぁ。
せっかくＣＳと違って制限もないし、もっと頑張っても良かったと思うんだけどね。
スペックのスの字も知らない人たち向けにも遊べるよう頑張るのは分かるけど、そういう人たちって
パッドすら使わないでキーボードでプレイしてる人も多いんじゃ無いかな、というのをみらパ生放送してる初見プレイヤーを見て思った。
いくらこのゲーム好きでもキーボードでやれって言われたらちょっと無理かなｗ

ふし幻からずっとキーボードでやってるよん

久々に来たらパッチ来てた
けど√7の途中で当分当てられない…！

具体的な対策案出して批判してるやつって
無能力敵キャラに能力追加しろ！
ソロダンジョン追加しろ！
とか言ってた人たちのことですか〜？

>>658
・・・すいませんキーボード派です
スペック自体は並みのCOREi5ですが

でも本家はパッドだよ！

アクアはチルノ見参がコケてくれれば「やっぱ俺たちがいないと駄目かー（ﾁﾗﾁﾗ」っつってローグライク復帰してくれるかもね
まぁチルノ見参は代表が右も左もわからない学生で他スタッフも無償奉仕という危うい作品だから勝手に空中分解しそうだけど

そういう見下した発言はどうかと思うぞ、これだから信者は・・・って言われる原因だっつーの

そもそも同人業にこけるとかそういう概念って無いだろ
作りたい物作ってやってくのが大事
アクアは良い意味でも悪い意味でもユーザーと近過ぎた

パッドなのにソロで11時間かかってる配信者もいるのにｗ

これでAQUA STYLEがローグ撤退したらお前ら恨んでやる。
前作と比べてイイところも悪いところもあるのは当然だってのに、
一部のお客様はパッチでる度に不満文句を永遠だらだら垂れ流しやがって
そりゃ、作り手もやる気なくなるわ。

上から納期と資金貰ってる企業じゃないんだから後ろ盾も何もない状態で矢面に立つのは当たり前で、代表も自負してることを勝手に曲解するのもどうなの？

やる・やらない、作る・作らないも制作側の自由だからこその同人なのにお客様気取りはどっちだよ

批判意見なんかに絶対負けたりしない！
↓
アンチには勝てなかったよ…

という体を張った2コマ即堕ちギャグだと信じたい

虚勢張っておいて耐えきれず企画撤退の裏切り行為か
発禁の汚名挽回を見事に果たしたわけだ

え、やりきることはやりきった上でたまには他のこともしてみるかーってのもいけないのか

古井戸ようやくクリアできたー
深層よりも20F30Fくらいが一番の難所だった

>>663
アクアのtwitterみるとアクアもチルノ見参に一枚噛んでるようですが
というかクロスロッジ代表が各方面に協力を仰いでるようにも見える

>>665
あるよ
特に複数人でのプロジェクトは特に
手伝い、という立場の人間が多いと欠員が出ると弱い
クオリティも安定しないので人員は固定するのがいいんだけどね
あとは金の問題かな
ゲスト寄稿だって当たり前だが報酬は出しますよ、と

おっと誰か来たようだ

いや、怖いよね。趣味で作ってて制作代をカンパしてもらって開発してたら、
虚勢張っただの裏切りだの言われるんだからなｗ
俺絶対に作る側には回りたくないわｗ

俺も作り手はマゾじゃないと無理だからやりたくねえなあw
つかチルノ見参に協力してるみたいだから、本当にアクアは任せて撤退フラグなんじゃないか？
これはチルノ見参に期待するしか…

次作がローグって事は無い気がする。
代表がエクバやって元気出したらプラスディスク作る可能性もある気もするｗ

こんなことならみらパ出さずにもしプラで止めておけば良かったのにな
黒歴史以外の何者でもないじゃないか

ぶっちゃけローグってシリーズ変わっても同じ事の繰り返しだからな
最悪過去作ずっと遊んでたらいいよ
商業ローグも新作触らず過去作ずっと遊んでるって人多いんじゃないかな
次回作については思うところあるけど基本技術やCG、BGMとどんなジャンルでも一定のファンは獲得出来そうね

楽しみだがチルノ見参も辛口評価されそうだよなぁ
みらパを過剰に叩いてた人達が本当に内容に対しての発言だったら、ほとんど同じように叩かれるんじゃないの
ローグはどう作っても叩かれるだろ

それは言い過ぎだろ、安置にどう言われても同人ゲームとして破格の出来なのは間違いないからな
なんか感覚マヒしてんのかみらパ軽く見られ過ぎ

あ、677に対してね

代表も黒歴史言ってたし黒歴史なのは間違いないよ
後すぐにアンチって決め付けるの止めて下さい怖いです

黒歴史がどうこうとか今更すぎる

どこかでもタ幻拾えないかな

結構放送聞いてるけどみらぱ自体には言ってたか？
シナリオはキャッチ不能の方向に行ってしまったと後悔気味には言ってたけど
みらぱは最後は出来る限り満足行く100点まで作れたとは言ってたぞ

みらパ発売してから一番最初の公式生だったかな
黒歴史コメを拾って苦笑いしながらも否定せずに流したってことは容認したってことじゃないの
はっきりとは言ってなかったからお前の捕らえ方がおかしいみたいな感じで信者に否定されそう

否定しなかったら容認したって実に問題のある考えじゃないかな

冷静に考えて凄まじい数の意見について全部反論しないと容認と見られるなら生きづらい世の中だなｗ

アンチ＜黒歴史！黒歴史！
代表＜・・・そうね（苦笑い
アンチ＜認めた！公式の場で黒歴史と認めた！

アンチ＜黒歴史！黒歴史
代表＜・・・（無視
アンチ＜ユーザーの意見を取り入れないとか糞過ぎる！

どう転んでも叩かれるね

相変わらず殺伐としたスレだなあ
みらパ発売前のあの和やかな雰囲気はもう戻ってこないのか･･･

>>688
まぁまぁ、敵に睡眠薬でもぶつけてその後どうするか妄想でもしようぜ！

ID:u2wVXMEGみたいな自分と意見が相容れない人間を全部アンチだなんだと
ひとくくりにして攻撃しようとするやつが一番癌だと思うわ。。。

どうあっても適当なやつをアンチ認定したいようだな

子傘アンチの俺はいつも子傘を根絶する

害悪古参が通ぶってかっこつけたいから文句つけてるだけでみらパは普通に面白い
両方やってるけどもし幻神格化してる奴はあの糞ＵＩとかどう思ってるの？って感じ

上を見たらきりが無く
下を見てもきりが無く
製作者側の一番の敵は過度な信者とアンチ

結局ルート7のシナリオは続かなかったか…
中途半端すぎてすっきりしないなぁ

>>685
じゃあ何で否定しなかったの？
自分達が作った作品を黒歴史言われて否定しないって製作者としてどうなのさ

そんだけ代表が大人って事なんだよ

>>696
まぁ熱くならずに。
ファンをアンチ扱いして敵を増やすようなあふぉはほっとこうぜ

>>696
噛み付いて波風立ててたらもっと荒れてただろ
大人なんだから損得計算くらいできるだろうさ

常に敵作らないと自分の居場所を保てない連中は最後の一匹になるまで共食いするから面倒

>>699
たくさんのコメの中からわざわざ黒歴史って書かれたコメントを拾って
それを否定しないってことはそうなんじゃないの
損得計算できる大人ならコメント自体スルーするだろ
代表の生放送ってコメント拾わないこと多いし別に不自然でもない

お前がそう思うんなら、そうなんだろう

勝手に黒歴史扱いされて吹いた

早苗は腹黒

>>701
試しに過去ログまでさかのぼって黒歴史云々のレス全部に意見していくことから始めてみたらどうかな

レスポンスバトルしてると荒らしの出現率が上がるって偉い人が言ってたよ

ヤマメ登場時の歌の元ネタがいくつかわからないんだけど、わかった人がいたら教えて欲しい
いくつかに元ネタがあるってことは全部にありそうなもんなんだけど…

回想２：「私っ、こっこに、いぃ〜るぅ〜♪　旧都や洞窟にぃ〜〜〜♪」
　　　　　　→？
回想４：「あるぅ〜、晴れた〜日ぃ〜の地下ぁ〜〜〜♪　アメちゃん、いじょ〜のゆ〜かいがぁ〜〜〜〜♪」
　　　　　　→ドナドナ（メロディ）＋ハレ晴レユカイ（歌詞）
回想６：「ぷりてぃ、ヤッマメは、アメしょっくにんっ〜♪　い〜とだし、アメつくるぅ〜〜〜〜♪」
　　　　　　→？
回想７：「そ・こ・のっ、だぁ〜れかさん〜♪　あ・め・ちゃんっ、食べたくなぁい〜♪」
　　　　　　→わぴこの元気予報
回想８：「い〜ざ、す・す・め・やっ、きゅ〜とぉ〜〜♪　め〜ざすはっ、あ〜めちゃん〜〜〜〜っ♪」
　　　　　　→お料理行進曲
回想９：「地っ底のアイドル、ヤ〜マメちゃん♪　地〜下の世界じゃ、人気者〜♪」　
　　　　　　→？

>>705
？
何でそんなことしないといけないの？

>>707
とりあえず２はドラえもんじゃないかね？
大長編なんかでたまに挿入される歌

>>671
やりきったっつーソースよろ
なんか以前に３の話をしててスレでも期待が寄せられていたような気がしたのは俺の幻視ってことでいいから

>>707
俺は一つも解らんｗｗ
お前は凄いな
俺なんて星蓮船でUFOに食い逃げされてるぜ

>>709
んん〜、山ほどあるけど一体どの歌だ…？
と、必死こいて記憶の片隅に残っているものを掘り起こしてやっと該当するものを思い出した！

「ぼ〜くはこ〜こにい〜る〜♪　き〜みのポケットに〜♪」

のあれか！？

確かに歌詞はそっくりなんだがリズムが違いすぎやしないかいヤマメさん…俺の記憶のほうが間違っているだけかもしれないけど
でもマジありがとう

妖刀の印数ってもとの千里眼の印数と関係ある？

ないよ

なんでwikiみないの？
バカなの？

そっすね　さーせん　さんくす

なんかもう一回パッチ来るみたゐだが1.31で大分改善されてると思うんだけど
現時点でなんか問題あったっけ？

>>715
どうでもゐゐが無駄に煽るな

体力MAXだったのにえーりん様に睡眠矢うたれて即死した
インチキすぎる・・・

しかもえーりん様一人で。なんで防御無視なんかつけてしまったんだ

浮遊特攻じゃないのか？

>>717
前から思ってたけど
なんで君はいつもそんな気持ち悪い喋り方するの？
個性付け？

スレを乗っ取りゲームを潰しやがって
ローグライク難民の上級者はマジ消えろクズが

>>721
俺も思ってたｗｗｗｗ

みらパを黒歴史扱いするつもりは無いけども
出現率のかなり低いフラグアイテムとか
能力未実装敵や対象の存在しない耐性・特攻印とか
少し目に付く部分があったのは事実だろう

とはいえ動作はスムーズになってるしシステム面は良いと思うんだ

こーりんルートやってるとえーりんとぎゃーてーがウザすぎる
あれはプレイしてて楽しくない

>>724
加えるならステージ2から6が個性もなんもなくてつまらないってのもあると思う

これらで一見や、もし幻から入ったローグってジャンルに思い入れない連中追い出しちゃった

主観を全体に投影するのはどーだろ？
追い出しちゃったってそういう人見てきたの？

ばっか、脳内設定に決まってるだろ

なんでこんなに荒れてるんだ…本気で文句言ってる人間にはダメジャーとか四八並のクソゲーレベルに見えてるのだろうか…

真偽もままならない非公式の｢プラスも3もない｣発言持ってきた天界で焼き土下座しろよ

↑持ってきた｢奴｣が抜けたスマン

誰もが叩くレベルのひどさなら逆に荒れない
叩きと擁護がいるから荒れるんだ

同人の中では群を抜いてクオリティは高いだろ
シナリオに目を瞑ればこれ以上の同人は無いべさ・・・
元々映像屋なんだからあんまりしつこく叩いてやるなよ、

本気で叩いてるとか言ってる奴はちゃんとレス読んだ上で言ってるのか？

別にゲームそのものは本気で叩いてないのにちょっと不満もらしたら
擁護がすごい勢いで噛み付いてくるから荒れてるんだろ

いや叩きのが凄いだろ
援護ってか、言い過ぎだろってフォロー位だし

一部の過敏反応をその派の相対と捉えて敵を形作ろうとすればこうもなろう

何言っても擁護擁護言い出して叩きだすのがアンチだろ
客観的意見すらもたたき出す始末じゃない

と言うかみんな今更どうしたいんだ？
こんなとこでこんな話しても続きなんて出ないんだから、
ローグライクに期待すてる奴は別の所に行くかこのシリーズやってて話したい奴はゲームの話しようよ

例えば725はアンチと言えるか？

727は過剰な不満潰しと言えないか？
726くらいのレスじゃ足りないのか？

いちいち過剰な攻撃性を見せるのが一番の荒れる原因だと思うけどね

不満はすべてアンチだから消えろって考えならまた別の話だが

黒歴史云々のくだりはどう考えてもやっちゃいけない叩きだろ
仮にも製作者の放送でだよ、それ以外の不満・要望はそういう意見もあるんだなぁって見てるよ？

やっちゃいけないなら、スルーすりゃいい

アンチ扱いして煽ったもんで対立して荒れてたじゃん

スルースキル身につけようぜ

もうかれこれ2ヶ月は同じ流れで荒れてるのに一向に学習しないんだもの
諦めろ

みらパ古井戸ってさ入道特攻出現すんの？

みらぱwikiにBGMのページがあるけどふし幻もし幻の方はBGMのまとめとか無いんか
なんとなく原曲聞いてきたら東方本家の方にまた興味が湧いてきたわ（紅と妖までしかやったことないし

幻想板の方に移住すれば荒らしや無益なアンチを規制してくれるのかな？

暴言書きたいだけの荒らしはしっかり対処してくれるだろうな

でも軽機関銃でサーマルだと基本待ちの体勢なんだよな。
俺は敵が居ない方をじっと見て、味方が先に進んだら後ろついていく感じだわ

虫だッーーー！

ぎゃーてーの能力の元ネタはひまがっぱ系でいいのかな？
あいつらもぎゃーてーと同じでレベル2から10マス投げだけど、カッパって部屋内外関係なく10マスなんだっけ。
なんかフロア対象って最大レベルの奴ってイメージだったが俺の気のせいかな。
ちょっと気を抜いてiダッシュすると凄い勢いで投げ込まれてかなわんわ〜ｗ

なんだこのゲーム金とるのか

>>748
元のひまがっぱ系は最終ランクはフロア内射程だったはず

>>748
シレン知らないけどリビングデット系がそれっぽいよ

何言っても擁護擁護言い出して叩きだすのがアンチだろ
客観的意見すらもたたき出す始末じゃない

何言っても批判批判言い出して叩きだすのが信者だろ
客観的意見すらもたたき出す始末じゃない

猛烈な信者と信者しかいないでしょここ

>>748
レベル３以上はフロア全体だけど
それより下は部屋内限定だよ

キスメを攻撃→足下に桶落としの罠発見
なんかうれしいｗ

>>755
当然踏んだよな？

でっていう
どーでもいい報告なんかすんなよ

てゐがせっせと作った罠を破印で埋め立てる作業は割りと楽しい

てゐが稀に見える状態で罠を設置してたらぎゃーてが大変な事になってた

アンチがいるようには全くみえないよな

変換事故って入ったけど意外と何とかなった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2853711.png

ヤマメのエンディングってオフボーカル？

下の字幕が気になったんだけど

ローグじゃなくてもいいから√7の話は完結させて欲しいもんではある

それより華扇は！
華扇ちゃんの出番はまだなの！？

水路ダンジョンにてお買い物中、小町に引き寄せられる→ｺﾙｧｧｧｧｧ！！
ふ、不可抗力だ！！

なぜか昔からローグライク系で泥棒するのが好きでしょうがない
アイテムや金が欲しいわけでもないのに、フロアに店があると決行したくなってしまう

その気持ちわかりすぎる

そこに店があるからさ

霧之助「根こそぎ持って行かれた挙句にお金も盗まれるから魔理沙より性質が悪い・・・」

早苗｢この幻想郷では常識に囚われてはいけないのです！｣(店内落とし穴の上で地団駄しながら)

最近は響子って共犯も…ｗ

そんな状況でもダンジョンに店を出す事を強いられているんだ！

すべての店で盗め 〜Crime Every Callin'-Do〜

ローグライク初心者で識別とかさっぱりなんだけど死んで慣れて覚えるしか無い？

>>774
出会い頭で死ぬ人用チャート

　　　　　　　 　　　　YES　→ 死ぬ要素ないだろ。死ね。
　　　　　　　　　　／
【古地図ある？】　
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO →　【索敵した？】　─　YES → ならどうしようもない。死ね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

お見事なチャートだ

風で飛ばされる所だけじゃなくて泥みたいな所も部屋の入口に配置されるのやめてくれよ

ルート7って毒沼ないから鑑定とかワッフライズがっつりやりたい俺からすると
ルート12より難易度高いかもしれん。というか久しぶりに貫通やら妖耐やらしっかりツモれたから
警告まで天王待ってても沸かないからwiki見たら天王ルート7に出現しないようになってたのかよ。
ルート12との差別化って考えりゃ仕方ないのかもしれんがちょっと寂しい。

作文の勉強しておいで

>>775
おい全部死ねじゃねーか

>>777
乱気流・突風みたいに超絶いらいらとまではいかないんだから我慢汁
同部屋内ワープあるし乱気流は入口あっても良かった気がしないでもないが

>>778
そんなあなたに敵を階段に乗せる技術

もしプラSuperﾏﾀﾞｰ?　
マップとちゃんとした水路とメニューと新敵とグラ追加するだけでいいよ。
印レベルシステムこそ至高。

もっと！？みらくる☆不思議の幻想郷パーティーLunatic++

さっき久々にもし幻起動したんだが、すんごい重いｗｗ
iダッシュやらアイテムの開き方は当然として、敵への攻撃とか移動とか全然違う
こういうポイントはあまり見られてないのかねえ

俺はもしプラまでとみらパとでゲームパッドのキー配置微妙に違うから交互にしてると色々調子狂う。

てかみらパの仲間システムだけど、バランスの事もあるし仲間としてでなくチョコボ２やシレン３みたく
固有ステータスやスキルや弾幕や装備品だけ変えて違うキャラで潜れるようにした方が
楽だと思うんだけど。

ちなみに「俺個人は」印成長システムについてあまりいいイメージが無い。
印システムそのものはいいんだけど、成長で威力が上下するとすごく中途半端な状態で仕込まないといけないし、
かと言って最高まで上げるのに武器の成長よりも手間がかかるし

そう、要するに手間だし面倒なんだわｗ

>>775持ち込み不可の見識別ダンジョンの話なんだヨ

まあ個人の好みでしかないんだけど、ようは現実的なレベルでいれればいいんだよ。
だいたいの目安で、なかなかレベル上がらなくなってきたなって所で合成しとけば十分実用に足るし。

もしプラ王国なら印レベルありの装備拾ってから、７階からの妖夢ゾーンですぐあがるし、そうでなくても
1、2階で乱気流付近でリリー飛ばしながらチルノ待ちで安全に水ゲットしてから毒沼返還後にキョンシーを毒上で
倒して力減らさず毒薬ゲットで、それと金拾いを併用してヤマーメ討伐しとけばレベルも早めに上げられるし。

とにかくあくまで個人的には印レベルのおかげで持ち込み無し有り共にめっちゃやりこめたよ。

…不思議の王国で一桁台で全画面百鬼出すのやめてくださいよ、ホントｗ

ミラパは軽くするためにAI馬鹿にしたってホント？

頭良かったら重くなるってどういう事だよｗ
AI上げるアクセや仲間印とか欲しかったよな

>>790
もし幻まで通路の認識範囲を5マスだったのを
みらパで2マスに変えて軽量化を図った。
AIは認識範囲を加味した最善の行動を取るわけだから
単純に計算速度が5倍くらい違う

それだとあまりにも馬鹿すぎるってんでフォローとして実装したのが
えーりんや響子みたいな認識範囲外への無条件特殊攻撃ｗ

次からは間を取って3マスにしよう（提案）

あ＾〜いいっね〜(便乗)

>>792
五倍って数字がどこからでてきたのかサッパリだが
みらぱのAIは囲碁とかと違って深読みはしない最短で目標へ向かってランダムで能力を使うシンプルなAIだから
計算量なんてたかが知れてる(そもそもゲーム本体は双方の位置は既に知ってるんだから認識範囲の有無は計算に関係ないはず)
というか通路5マスで重かったらベルリナー大部屋なんてどうなるんやって話
それ本当にアクアの中の人が言ってたの？

代表がそんな事言ってたけど代表はプログラマじゃないからなぁ

正直認識範囲よりもターゲットがいない状態で壁に引っかかって目的地へ移動できないなら
認識状態から非認識状態の行動へ戻してくれるだけでいいとです。

それだけで店主が店へ戻れないとかうどんげや神子が部屋で引っかかってとまらなくなるし、
おでんひっかけや部屋の角へ穴ほって一瞬認識させれば部屋から敵が出てこないとか
仲間が部屋や通路で引っかかって（ｒｙがきれいさっぱり消滅する気がするし、
処理は軽いままですむんじゃないかと思うんだ。

仲間が近場で勝手に離れていく条件ってだいたい仲間と入れ替わり直後に部屋から出るとか
通路で仲間と入れ替わり直後とお決まりのパターンがあるから、入れ替わりか直後かあたりで
認識すっ飛ばされちゃってるんじゃないかな。
認識マス広がったときも広がる前と同じパターンで離れてたから
認識マスに問題があるってより、なんらかの行動で
認識できない条件が発生しちゃってるとかそっちじゃないかと勝手に想像。

橙が水場を避けてきてなかなか等速状態に持ち込めなかったり、
近場に二か所以上通路がある部屋の前で戦ってると敵が別の通路から
偶然迷ってきた動きではなくしっかりと周り込んでくるAIが大好きだった。

そこまで言えるんなら今からでも遅くない、手伝ってきたまえｗ

橙を水場においでおいでするのが楽しい

でもその後虐待するんでしょ？

一つみんなに尋ねたいことがあるんだけど

ルート９をレベル１でかつ何にも武器、防具装備なしでクリアは可能なのかな？

イミフに感じたらスルーで構わないから。

>>796
何をしてんだ？

>>795
霊夢まで最短で進むのは大部屋みたいな固定マップだと確かに簡単な処理だけど
自動生成マップだと、最短経路を出す前にまずは霊夢までの間にある障害物のチェックが必要
霊夢が2マス先にいるのと5マス先にいるのとでは単純に下の黒マス分のチェック量の差がある
これだけで単純に5倍

■■霊
■■■
敵■■

■■■■■霊
■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■
敵■■■■■

2マス先への経路なんて数パターンしか無いから
経路の検索まで加味すると5倍じゃ利かないかもね

>>774
wikiの鑑定講座みながらがんばれ

1のスキマ拾ってﾋｬｯﾊｰ消化ｷﾀｰ！→武器ねじ込んでポイ→ｸﾞｼｬｧ→何も無し

なんだったんだろうか

もし幻なら分からんが、みらパは容量1になりうるスキマいっぱいあるでよ

変化じゃなくてよかったな

合成か保存か識別のどれか

保存1あるのか・・・合成と識別は出てたんだ

強化弱化

バグで何も起こらなかった

>>802
道中はレッドマーカー、ベルリナ、遠離、場所替え、囮、結界、加速薬を
多用すれば行けると思うけどボス戦はどうだろうね
結界、加速薬、招雷では無理かな？
未だにどっちのロボの仕様も知らないからわからないや

あの√は2回目以降潜る気が起きないから何かを試す事はないけど

スキマの容量はもし幻と同じでよかった

次回作ほしいけど次スレはいらない

ローグはこの先ありますん

上級者さま()が叩き潰すからもうローグは出ないだろ

貴重な意見ありがとう。

その方法でロボを倒してた人がいたのですが他の人もそれで倒したのか気になって。

初心者向けにしたら簡単過ぎる叩かれ
上級者向けにしたらダルイと叩かれる

これってゲーム作る側的には詰みだよなｗ

ゲームに限らず世の中なんてそんなもの

際限ないからな、こればっかりは製作者側の忍耐力頼み

まぁ同人だろうがユーザーとの距離が近過ぎたよな
不具合対策は当然として他に意見を取り入れたいってのは素晴らしい姿勢だったが聞き流す事も出来なくなったと
生放送にまで沸かれたらそりゃ嫌になるわな

イクさんを見習って受け流せばいいのにね

>>819
格ゲーとかＳＴＧは後者に寄って行ったから衰退したよね。ネット対戦が普及した今は良く分からんが。

>>824
ローグも格ゲーも元から難しい部類のゲームだしね
商業ローグの場合は前者寄りになって衰退してるイメージ
格ゲーはネット上で同レベルの相手とマッチング出来たり向上出来る環境は用意されてるね
RPGみたいにレベルを上げれば誰でもクリア出来るゲームは今も昔も変わらず安定してるがローグは今後どうなるかなぁ

ローグ前者よりか･･･？
初心者とりこむ努力は感じるが、システムや敵の能力が複雑化する一方でやる気がしないんだよなぁ
複雑ってのは難しいって意味じゃなくてﾄﾙﾈｺ1のようなシンプルさと比較してという意味

そりゃ今更トルネコ1みたいなの出してもなぁ・・・
初心者取り込む努力をして上級者に捨てられたら終わりだし
まぁ実際3で捨てられたけど・・・

>>827
いや話の流れ的にローグは初心者向けに簡単になっていってる
って言ってるぽいからそうじゃないんじゃね？って言っただけ

ﾄﾙﾈｺ1みたいなのだせとはいわんよ

>>803
代表はグラとか映像とか企画とか

トルネコもシレンもSFCの時点でシステム面はほぼ完成してたし
もうローグライクは商業・同人ともにガワだけ変えてリリースするのが鉄板なんだよな

ローグとかゲーム以外にも衰退と繁栄はあるんだし要はブームや好みなんだよ。

初心者に合わせてもヘビーユーザーに合わせても底がないからこの手の話は一生相容れないなんだろうな

代表のダブルピース・・・

試練、トルネコ全盛期のときから
素潜り以外やりたいならRPGやってろ初心者ってヘビーユーザーと
俺つえーがやりたいんだよ。上級者様()はいいから素潜り以外充実させろっていうライトユーザーの対立はあった。
もしプラはその両方に媚びたからそこそこ評価されたけど、
みらパで素潜り以外の要素をほぼ切った上に素潜りも中途半端にライトユーザーに合わせたから
両方に叩かれて現在に至る。シナリオとダメ計算以外はオワコンと化した商業よりよっぽどマシなんだから
代表は拗ねてないで3を作るかみらパに追加ディスク企画してくれ

もしプラは何故作成する事ができたのかは本当に謎だと思う。
通常ローグのバランス取りだけでも大変なところに更に印レベルなんて複雑なの取り入れたし、
調合はゴミアイテムを有用に活用できて一歩行きすぎるとバランスブレーカーになりかねない
システムなのに古地図やパコ腕を強く超えるほどのバランスブレーカーって程でもない。
しかも人によって同じ素材から何を作るかで個性が出て面白い仕様だったり。
水一個を毒沼で毒薬に変えるか、点眼や加速つくるか、火薬とか出るまで待って活性丹作るかとか。
それらがあるから持ち込み可　不可ともに割と拾い層でやりこめたとも思う。
なんでみらパはああなった・・・

印レベルシステムは経験値を自由に振り分けられれば良かったと思う

フラフープループがめんどい気がする

もしプラは奇跡の存在
もしプラをみらパのUIで作り直せばいいのに・・・

みらぱエンジンでもしプラが最強になる予感

ミラパはいかに事故させるかという方向で難易度上げてるから極論運ゲーになってつまらん
確かに難易度自体はそれで上がってるけどこれでいいんか？

お前が下手なだけだろ
運ゲーとか便利な言い訳だな

ミラパは負けるときは装備強くてもあっさり負ける

ダメージとか乱数等の関係もあるしある程度は運ゲーだと俺は思うな。
便利な言い訳うんぬんよりも

このアンパン男が代表かｗ　ノリがよさそうで困る

みらパはステータスや特技の強さに差が激しいから強い奴が多く出たら辛い、出なけりゃ楽っていうのはちょっとわかる

ローグライクの何が面白いのか理解出来ない
リセット&ロードすら出来ず死んだら全てが水の泡
死んで覚える、と言えば聞こえは良さそうだが非効率の極みだ
そもそもたかがゲームにそこまで入れ込む理由がない

√8のボスチルノ、殴ってもダメージゼロなんだけど
何かダメージ与えられるようになる条件でもあるの？

ダメージに関係する要素も書いていない以上
攻撃力不足としか言いようが無い

ルート12難しすぎじゃね？
武器と防具がジリ貧で死ぬとかダンジョンシリーズで初めてだわ

>>847
あーすまん
攻撃力100ちょいの多段貫通で殴ってたんだけど、
道中のMob相手と違って貫通所か１ダメージも入らない。

ボスへの最低保障ダメージって１〜２ではない？

>>849
ボスチルノは貫通が発動しないみたい、現verも多分同じ
招雷、炎上のダメージがやたら低い事から
ボスチルノの固有能力で最終ダメージを何分の1かにしてる気がする
その能力のせいで最終ダメージが小数点以下になって０とかありえるかも

攻撃力198で浮遊妖精多段入れて、殴ればそれなりにダメージも通るはずだから
ガチでやるなら武器強化したほうがいいかもしれない

>>849
なるほどサンクス
素直に他√周回して修正値稼ぐわ

最新版
合成のスキマ5に響子に投げられた場所替えの札を頭に
博麗アミュレット（身◯）護→
額烏帽子→
印を最大まで詰めたミニ八卦炉+12護→
博麗神社の賽銭箱+2

これで割ったら場所替えの札、合成された博麗アミュレット、博麗神社の賽銭箱+2が出てきたんだが
どういうことだ　こんなバグ決められたらヤル気もなくすわ

額烏帽子とミニ八卦炉にお守りにも適用される印入ってないか？

額烏帽子、ミニ八卦炉、賽銭箱に入っていた印すら書かずにバグといわれても

>>852
ちょっと試してみたけど、その条件でミニ八卦に重石入っていても

場所替え（次が札じゃないのでそのまま）
アミュ身　○←増（額烏帽子）
ミニ八卦（印すべて埋まり）
賽銭箱
という４つのアイテムができたな。
なので、バグでアミュに八卦が入ることはないと思われる。
（念にため、１個ずつ入れるのと、５個まとめ入れ両方試した）。
つまり、アミュに八卦が入った可能性としては、アミュレットの枠が１ではなく２個あって、
アミュ身○○　←増　←重
ってなったんじゃないかね。

>>855
本当に両方試した？
印１つ埋めたアミュレット２、大印だけ入れた額烏帽子、犯印と重石印入れたミニ八卦炉で試してみたら
１つ１つ入れるとアミュレットとミニ八卦炉は独立して残ったが、まとめ入れしたらアミュレットだけになった

まあ同じ道具を同じ順番で入れたのに挙動が違うから、どちらが仕様だとしてもバグというのは正確だったわ

検証どうも　詳しく書くとVer1.31　ルート12にて

識別済みの合成のスキマ5に
1:響子にねじ込まれた識別済の場所替えの札
2:加護博麗アミュレット（身◯）・印は間違いなく二つ
3:お守りの方の額烏帽子（デフォの増のみ）
4:加護ミニ八卦炉+12（印6全埋まり）・先頭は防犯、後は耐性印4つ、少食印を入れたが順番と内容はロストしたため失念
5:博麗神社の賽銭箱+2（デフォの賽のみ）

最初の1以外は2から順にまとめ入れで合成のスキマに入れ、割って出てきたものが
場所替えの札、加護博麗アミュレット（身増）、博麗神社の賽銭箱+2（デフォの賽のみ）

複数に適用される印を合成する時は注意だな
あえて数ターン使って合成しないと、メイン盾ロストとか洒落なってないわ

お守り空き1で2つ分ねじ込もうとしたのかもしれないな。一度で全部放り込むとなるのかね？

というわけで手ぇ付けてなかった不思議の王国をやっとこさクリア
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2861294.jpg

　　す　げ　え　疲　れ　た　　みらパだと仲間有りで４〜５時間、仲間無しでも６時間弱だったのに８時間超ってなんだこりゃｗ
しばらくローグはお腹一杯になる…　そしてやっぱり印成長は面倒だわ
というかもし幻とみらパで別物バランスすぎ……

レベル上げという作業を省けるのは楽で良いよなぁ
RPGだろうがレべリングを楽しませるなんて無理だろうし無い方がいいよ
でも拠点で気軽に取り外し出来るのはやり過ぎ感あるけどね

☆←グレイ　ソーマ　タージ

楽しいとまでは言わんが、作業が苦にならない奴は結構いるぞ。楽しいと思う奴も居るかも知れん

誤爆したが気付かれてないから良しとしよう

>>860
拠点で、と言うと印のことか？
りんのすけロボやらボスチルノは専用に装備作らないと無理っぽいから
これはこれで良いと思うが

印はずしがあそこまで気軽にできるなら拠点限定で印のつけはずしをもっとやりやすくしてほしかった
具体的には仲間装備の印のつけはずしっぽく

１つ質問なんだけど、深層フランちゃんってどんな対策してる？
さっき66Fで禁忌罠踏んで
（変異札→フランちゃん）×５→2人目登場→＼(＾o＾)／
ってなったんだけど爆薬プレゼントするぐらいしか対策無いの？

俺は変異，結界，遠離，場所替え当たりを駆使して逃げの一手

どこかで超爆発スキマが効かないと聞いたが


変異などで切り抜けるか罠踏まないことだろうな
さすがに真面目にやりあって勝てる相手ではないｗ

古井戸95階香霖堂内で踏んだ
絶妙な位置にフラン×２レヴァ→即死身代わり→霖之助まさかのアイテムドロップ＼(^o^)／

二重トラップか・・・

sage忘れ・・
>>866-868レスありー
通路で結界か遠離して戻ってこないことを祈るのが一番効果的かな
もし幻までは変異安定だったけど、みらぱで5回連続フランちゃんだったから変異信用できなくなった

>>860
もし幻は霊夢と印の経験値少なくするだけでもっと遊びやすくなると思ったんだが修正来なかったな
それだけが本当に残念でならない

そうか・・・？
まあＬｖ８を全部そろえるーとかやるなら別だが実際問題持込不可なら特化はLv5で十分だし、他は３なりでいいから苦労した覚えが無い。

もし幻のバランスはあれでいいだろ。手を入れるとするなら操作くらいだけど今更だしな

印の経験少なくしたらそれに合わせて敵のステがインフレして、
対策できなきゃ歯も立たず死亡、なみらパボスみたくなるだけだべ

素潜りじゃない所で死んで覚えて対策練って印集めてー、てあんま楽しくないのに、
レベル上げまで入るんじゃ余計やってられん

つまり素潜り以外は楽しくないんだな。そりゃつまらなさそうだ

もし幻の方が対策できなきゃ死亡、感が強かったんだが…
みらパは持ち込み前提は前提なんだから当たり前って感じだったし、
持ち込み不可の方は仲間か後半出まくる泉で継続的に強化出来るし

>>875がガチで頭悪くて痛々しいな

持ち込み不可ならもし幻
持ち込み可ならみらパだな

もし幻は印成長がマゾくてロストしたらまた作り直しシステムの癖に
初見殺しAQN戦とか正直やり過ぎだろとは思った
みらパは飴ゲーのせいで人によってプレイに個性が出難いのと中層以降で単調な消化ゲーになるのがいただけない

AQNはそもそもクリアできるもんならやってみろ！がコンセプトですしおすし

理不尽でいいじゃないか。ていうか倉庫のスキマ持ち込めば済む話じゃないか？
準備が整ってしまえばそれ以降単調になるのはしょうがない。そういうもんだ。

>>871
wiki見ながら決まった作業をなぞるだけがゲームじゃないぜ？
楽な経験値稼ぎやそもそも稼がなくても攻略できる方法を見つけるのもゲームなんだぜ？

>>865
フランは武器鍛えて低速使って殴り倒す。浮遊特効は必須だけど
武器弱い奴は罠チェック怠ったらいかん

でも可愛いからつい踏みたくなる
prp……ﾋﾟﾁｭｰﾝ

もし幻最強のアイテムはマタタビ系（ｷﾘｯ



・・・なわけないか

複数の敵に接してる場合向きを替えても、直前に攻撃してきた方に攻撃することがある

ミラパは完成品だからそんなこともあるさ！！！

>>883
同意しておこうか
ひるみも寝顔も可愛いんだよなぁｗ

……ﾋﾟﾁｭｰﾝ
[P][P][P][P][P]

ﾁﾁﾁﾁﾁ

亜空間99Fで死んだｗｗｗ
最後に通常大部屋MHですた・・・
でかい衣玖は呪詛返ししたんだけど、映姫こまっちゃんが無理でした（ｔｙ

亜空間は混沌薬一個常にキープしておきたいね
パレッスはキツイが、さとりの存在を加味してもｱﾝｷｬﾆｰは持っておいて良いレベルで強アイテム

>>890
ひどい授業料だが、勉強になった・・・
次回には生かす・・・きっと・・・

暫く亜空間はやりたくないがｗ

ワッフルモドキ→レベルダウン →「運悪いな」→
もう一個モドキ→レベルダウン→「マジかよ」→
さらに未識別薬→なんと逆行薬だった！　→　(ﾟДﾟ)

関係ないけど変換印によるダメージも反撃印で返せるのな

みがわり人形装備で白蓮さんスーパーに攻撃されて
一回死んだなぁと思った瞬間にリザルト飛んでしまったんだがどうなってんの？
死んで後ろに回りこめるはずだよな？

HP１で玉露飲んだらぬえだった＼(^o^)／

やっと√12クリアできた、次から根絶は輝夜にすると決めたわ
同じ部屋内であの能力は鬼畜すぎる

ぬえアイテム拾ったことが無いんだが存在するのか？
√７、１２合わせて３０回以上はクリアしてるんだけど

>>888
冷静に回収するなｗ

>>895
そして荒ぶる小傘

>>895
一回だけ見たことあるからあるにはあるんだろう。確率かなり低いのかも

次の修正パッチでみらパの追加は終わりなのか
最初は能力未実装が多かったり未完成品ってイメージ強かったが
最終的には良ゲーになって一安心

まともなゲームをやってない頭の悪い子には良ゲーに思えるのか

もしプラやってない奴から見ればじゃないの？

でももうiダッシュないもしプラには
戻れそうもないお(´･ω･`)

それより次スレ

あいよ、んじゃスレ建てチャレンジしますかね
無理ならテンプレ投下する

ほい、建てた、あまり揉めないようにな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1334449702/

いくつかテンプレ修正してある、不具合あったら後はよろしく
で、これは面白いのか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2865932.jpg

やっと博麗の試練クリアした
一ヶ月くらいかかった・・・てか最後のボス弱すぎて拍子抜けしたわ

親玉多段祓串に修正値、雛共鳴と揃ってたら流石にな

ガチガチな装備でドヤ顔クリア報告されても
う、うん・・・としか言えない

みらぱやってからもし幻に戻ると印抜きが面倒で禿げそう

>>900
おまえがいうまともなゲームってヤツを是非教えてもらいたい。

荒らしたいだけのやつはスルー推奨

>>906
とりあえず乙

また狂信者の擁護レスからの荒らしか
狂信者どもはレスすんなよｋｓ

>>867
超爆発のスキマにはたまに壁が崩れメッセージは表示されるがダメージ効果が出ないというバグがある
敵の場合は死なないし早苗の場合は無傷（呪詛返し等の類は使っていなくてもそうなる

憩いの場の空腹回復量を低くしてエクレアでも回復するようにするとか
こーりんにお金払って識別とかいろいろやってほしい

識別はねーわ

「いろいろ」といいつつ俺好みのゲームバランスにしてほしいってことですねわかります

バグ取りは進んでいるかい？
はやく完成させてくれ

1.3.2まだかのぅ

>>906
おめでとう！
さあ、次は縛りプレイでいこうか！

ところで歴史喰いなしで試練突破した猛者っているんだろうか
俺なんかは蛇使ってでも歴史喰い飲んでごり押しが多いんだが

パッチは代表のエクバ熱が冷めるまでお待ちください

代表に限らずみんなエクバだからな
ガンダム知らんしＰＳ３もないからつらいわ

今からガンダム参入はやめたほうがいい
テクニックや定石が10年以上蓄積されてるシリーズだから
中級者になるだけでもガッツリやって年単位は覚悟しないといけない

SDGOやろうぜ！

代表のボイス印欲しいとか言ってる人達は、代表にならケツ差し出せるような人達？

公式アカウントでの放送なんだった？　タイムシフトも消えてて見れないから内容教えてくれないかな？

タイムシフト見れるね　失礼した

なんか言ってたの？