【Civilization】Freeciv 6ターン目【フリー】

”Civilization”シリーズを元にしたフリーの多人数ターン制戦略SLG、”Freeciv”をみんなでやらないか？
ネットワーク対戦も可能。
現在の最新バージョンは2.3.1。

Freeciv公式　（DLはここから）
　http://ja.freeciv.wikia.com/wiki/
非公式wiki　（役立つ情報あります、編集にご協力を）
　http://wikiwiki.jp/freeciv/
Freeciv用非公式うｐろだ
　http://loda.jp/freeciv/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/51966/

前スレ
【Civilization】Freeciv 5ターン目【フリー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1297480878/

・分からないことがあったら
まずは公式サイト、ゲーム内ヘルプ、非公式wikiを見てみましょう。
それでも分からない場合はスレで質問しましょう。
定期鯖（オンライン）のチャットだともっと早く答えが返ってきます。

・オンライン対戦をやってみよう
毎週土曜夜に、今のところ唯一の定期鯖が立ちます。初心者・観戦大歓迎！
突発鯖立ても遠慮無くどうぞ。
初心者だけでプレイもよし、ベテランに助言を求めるもよし。
ただし臨時鯖は特に早めの告知をお願いします。

募集テンプレ
【 鯖名 】
【 日時 】
【.ホスト】
【 設定 】
【その他】

○日×時に鯖立てるよと告知→鯖立てしたらIP書き込み　をオススメします。

【鯖への接続】
127.0.0.1:5556　などとスレで告知されているのは、ホストのアドレスとポート番号です。
ネットワーク接続→ホストに前の数字を入力しましょう。
ポート番号は5556がデフォルトで、ほとんどの鯖がそのまま使用します。
鯖に接続できないときは「1.鯖のポート開放ができているか　2.アドレスは正しいか　3.Freecivのバージョン」　の3点を確認しましょう。

【サーバーコマンド】
チャット欄に入力して使います。
/ob 名前　特定プレイヤーを観戦する。/obだけだと全世界が見える
/take プレイヤーを操作する。途中からでもゲームに参加できる。乗っ取り。
AIプレイヤーを/takeしてもAIのままなので、鯖管にAIを解除を頼みましょう。
/set timeout 数字　制限時間の設定。普通は鯖管の仕事です。
45秒から120秒ぐらいが適当。後半になるにつれて長くするべき。
/list co　接続者の一覧が表示される。今何人いるのかの確認。
/away 不在モード。控えめにAIが国を管理する。いきなり席を離れるのは避けよう。

【チャットの機能】
.から始まるメッセージ（文頭ピリオド）は同盟国にのみ送信される、同盟会話。
「名前:文章」で特定プレイヤーにのみ送信される内緒話。
他に場所や都市へのリンクを張る機能などがあります。

　　　　　　　　　,r､
　　　　　　 /￣ヽ ヾ｀ヽ
　　　　　r ｰ,,,;'´￣￣｀ﾆ,=-
　　　　　7 ;;;;;　 ＿_ヽ ( _ヽ
　　　　 /　i'ヽ!　ﾆ二ヽｌr,ﾆl
　　　　７　lヾ,　　 ｰ‐' ヽｰ.l　　　　　　　　　　司馬遷が伝える世界先進文明
　　　　｀ｰ' >!|　　　ノｰ‐'ヽ!
　　　　_,,.-! ｀'､ヽ　　ﾞ≡' /
　　 ／　　l　 ヽヽ ｀ーi‐'｀iｰ ､　　　　　　　至高なる>>1乙
　／　　　 ヽ　 ヽヽ,　ｌ　　l　　　ヽ　　　　　
/　　　　|　|ヽ　　ヽ冫　　l　ヽ ヽ　ヽ　　 　
　　　 　 l　l　ヽ　　/　　/　ヽ ヽ l ,　ヽ　　
　　　l 　 l　l　|　>'　　 /　ri､ヾ､l∠_　　　　
　　　l　　ヽ l |ノ　　　/r／lヾヽ ヽヽヽ　　
　　　ヽ　ヾヽﾞ､　 _／ /　 l　|　l l ﾞｰ' ｀　 　
　　　　ヽ　｀ｰ─''´　/　　ｌ　l　　l l　　　　
　　　　　 ヽ----''´　　 /l　 |　　l　l　　　　

今日の日曜夜とかないんですか？

やりたかったらお前が鯖立てろ

単純に無理

http://bbs.9gal.com/

希望あれば立ててもいいけど
人集まるのかな

立ってれば行くけど、どうだろうね

初心者鯖おつかれー＆鯖建て感謝

ちょっと力差ついちゃったけど楽しめました

交易路立てろってことだな

まぁ、やるかどうか知らんけど

【 日時 】 今から〜21時開始　0時終わり
【ホスト】 221.24.48.7 + 5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

前スレdat落ち

埋めずにほったらかすとdat落ちしやすいと聞いたような

980超えると24時間カキコなしでdat落ち
そこを996までいったんだから完走したと言っていいんじゃ？

ちょっと前まで規制かかってたしな
1000行かなくったって次スレにつなげたならオーライだろう

いつも食料増減が無くなって詰む都市ができるんだけど何かコツとかある？

詰むってどういう状態なんだ

都市成長無し生産無しになる

ただ立地悪いだけなのかな

成長なしって人口分消費してるからじゃね？
生産なしは草原とか海に割り当てられてるからじゃね？
ヘルプをしっかり読んでじっくりやってみるべし

サンクス解決した
穀物減っても労働市民増やすためにコロシアム立てとけば良かったんだな

コロシアムは要らないと思うな
専制や君主なら軍事ユニットを置いておくべきだし
共和なら寺院建てて交易増やして贅沢に1配分すればサイズ8までは十分

うｐろだ
さほど重要ファイルあるわけでもなし、このまま廃止でいいんじゃない？
日本語化ファイルは非公式wikiにでも上げればいいかと

移転先あるならそれに越したことはないけど
他の色々はどこに移転してゆくのだろうか

>>24
非公式wikiはファイルサイズの上限(512KB)を超えるから無理
分割うｐという手もあるけど不便だしファイルサイズにもう少し余裕が欲しい

すみません
定期鯖誰か代行お願い

代理

【 日時 】 今から〜21時開始
【ホスト】 221.24.48.7 + 5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

21時ごろに戻れるかどうか判らないので、全員に鯖設定できるようにしておきます
もし戻らない場合は各自で話し合って始めていて下さい

初心者鯖ですが、私は今日用事があるので、やるなら他の方鯖立てお願いしますね

【 鯖名 】 代理初心者鯖
【 日時 】 今から会場、14:00開始
【ホスト】 114.188.170.155:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

「S」で待機状態にさせたユニットが20ぐらいいると
敵が近づいたときに全員が反応してしまって
再度待機状態にするのが面倒だ
これ一括で待機状態にできないの？

Sは待機じゃなくて見張りな。
だから敵が近づくと反応する。
軍事ユニットならFで防御させておけば反応しない。
労働者等のユニットをそもそも敵が来るような所に置いておくのはまずい。

>>30
「S」状態のユニットが敵に反応した場合、再度まとめてSできないのは仕様
>>31の言うとおり陸上ユニットならFでいいんだが、船とか飛行機は無理なんだよなあ…

>>30
同じユニットだけならならシフト+Vで同じユニットをすべて選択後Sっていう手もある
また、そのマスにいる全てのユニットをS状態にしたい場合はV押した後S
ただし、Vのみは労働者とかも含まれるので注意

返事ありがとうございます
仕様ですかー　いらない兵には防御姿勢も併用するようにします

明日夜に臨時鯖立てます
対AI50人か100人か、オンライン史上最多目指す
…可能かどうか？やってみなけりゃ分からんよ

PCスペックとの対戦か面白そうだな

そこまでいると指揮戦じゃないと世界征服は難しいだろうな
まあ宇宙に行くか終わりのターンを早くすればいいすればいいんだろうけど

>>35
何時に始めるの

【 鯖名 】　金夜特別
【 日時 】　今夜2030鯖立て　2100開始
【.ホスト】　58.87.166.155+5556
【 設定 】　対AIで計50人か100人かそれ以上か
【その他】　途中参加・途中退場いくらでもおｋ

>>39の100人オンライン続行中
225T経過、18民族を撃破済
1ターンにあたり3,4分程度かかってます

やっと終わった　16時間半もかかってしまった
最終的に98民族滅ぼして1500ユニット撃破
マップサイズ14なんてもう二度としない

今夜の定期鯖は代理を頼んでます

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から会場、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

今日も初心者鯖１４：００からやるよ

【 鯖名 】 初心者鯖
【 日時 】 今から開場、14:00開始
【ホスト】 175.177.26.190 + 5556
【 設定 】 人数次第で決めます
【その他 】　ver2.3

初心者鯖お疲れ様でした。
来週は私の都合が悪いので、やるなら代理をお願いします。

同盟以外の状態でCPU国に交易路を引いたら警戒されているような気がする。

基本的に他国領内にユニットを入れると態度が悪化するんじゃなかったっけ？

最近、Android用FreeCivが俺の中でアツい。
通勤途中にCivれるぜ。開発者にマジ感謝。
俺の003shでは、たまにメモリ不足で落ちる事と、熱中して電車から降りたくなくなる事が難点だかなw
http://civ.zielm.com/

明日も定期鯖立てるの無理だー
代理頼みます

>>48
おおおお、完成したんか

一応まだベータっぽいよ
http://play.google.com/store/apps/details?id=pl.org.zielinscy.freeciv&hl=ja
最初の版は去年9月に出たのか

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から会場、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

時間がとれず事前告知できませんでした。すいません

【 鯖名 】 代理初心者鯖
【 日時 】 今から会場、14:30開始
【ホスト】 114.188.170.155:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3
いつもより30分遅れですが、集まりを見て初心者鯖をやりたいと思います。

オンラインで知り合い5人とやってるんですが、途中保存して後でまたやろうとしても再開できません。
接続できないようで、どうしたら続きから再開するのか分りません。
どなたか教えてくださいませんか？

確か、オンラインで遊ぶとセーブの場所がローカルと違ったのと
遊ぶ前にセーブをロードしないといけなかった気がする
チャット欄にコマンド入力ね
分かりやすくて詳しい者が来ると思うんでちょっとお待ち下さい

質問の時もsageで構いませんよ　ID出るし

オフラインプレイ中にバグ？発見
砂漠に労働者で道路を引き数十ターン後にエンジニアで平野に変更したところ灌漑が行えなくなりました。
平野/道路と表示されますがIを押しても反応せず作業（W）からも灌漑を選択できません。
バージョンは2.3.1です。

セーブデータとかあげてもらえるといいかな
最悪水場と隣接してないから灌漑できないってパターンもありうる

多分>>57だろうな
文面からして砂漠のままでも水場があれば灌漑できることさえ知らなそうだし

>>54
コマンド「/load セーブデータ名」で行けるはず
できないならアドレスごと全部入力してみる（/load C:\Program Files\〜.sav.gz）
オンラインとオフラインでセーブデータの場所違うけど気にしたら負け

>>56
灌漑できるのは「1.水に隣接したタイル　2.灌漑したタイルに隣接したタイル」
バグではなく勘違いと思われる

補足だけど
水場ってのは海と川の事ね
斜めに接してるのだけでも無理

湖モナー

しかし海の隣が灌漑できるのってビックリだよな

ゲーム内容以前の話で申し訳ないが質問させて
このゲームをやってみようと、とりあえずsdl版をインストールしてみたけど、wikiや紹介動画と画面が違ってヘルプすら見つからない
紹介動画などで使ってるのはgtk2版の方だよね？ gtkとsdlの違いってインターフェースだけ？

そうだろうけどこのゲームに詳しくないんだったら大人しくGTK2版入れ直した方がいいと思う

ありがとう、インストールし直してくる

マルチプレイやるつもりなら日本語入力できないSDLは話にならないしな
独りでやる分には大差無いんだが



宇宙船画面が開かない以外は

週一で満足できないのは暇人な俺だけだろうか・・・
かといって鯖建てれるわけでもない

ということで人口増やそうぜ

今落ちてるけどメタサーバーとか
それかここで鯖立ててくれというなら立ててくれる人いるんじゃねえの

連休中とかなら土日以外に臨時鯖立てても人来そうだけどな

春休みだし学生集めてみるのもいいかもしれん

小学生がたくさん来て糞ゲー化するに10ペリカ

小学生がやって面白いと感じるゲームではないと思うけどな

いついつに鯖立てしてくれって頼んでみるしかないだろう
金曜日だし、今日の夜なんか丁度いいんじゃないの

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 今から会場、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

21時前後までAFKしてます。設定とかは出来るようにしておきますが
落ちてたりしたらスイマセン。

共和・民主なら食料マイナス・金マイナスでも生産＋１があれば祝典できるの

>>75
食料マイナスじゃ人口増えない祝典に何の意味が？

翻訳してくれてるbelgel氏より
ver2.3.2がもうすぐ出ます
で，ja.poは提出したので100%翻訳済みになる予定です

なのでver2.3.2からはパッチいれずとも100%日本語になります

Belgae氏翻訳乙です
ttp://comments.gmane.org/gmane.games.freeciv.internationalization/1209
ttp://permalink.gmane.org/gmane.games.freeciv.devel/89010
リリースは今週末か

申し訳ないが定期鯖、今日から立てるのを他の人に頼みます
もう少し落ち着けばまた立てられるかもしれない

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から鯖立て、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

毎度代行として鯖を立ててますが
個人的都合上鯖だけ立てて放置や、中止報告無しに鯖を立てなかったりするかと思います
ご了承ください

今日も14:00から初心者鯖やるよ

2.3.2のリリースノートを見に行ったら、freeciv.orgのサーバが落ちてたとかなんとか

【 鯖名 】 初心者鯖
【 日時 】 今から会場、14:00開始
【ホスト】 175.177.26.190:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

またwikiaなしかよ・・・ということで悪い子（？）の直リン

ソースは圧縮形式違うだけで三つとも中身全く同じ
バイナリまだなんで自力でコンパイルできる人だけ（≒Linuxのみ）
http://sourceforge.net/projects/freeciv/files/Freeciv%202.3/2.3.2/

>>85
Freeciv.orgジャパンは更新かなり遅いから英語版の方見た方がいいよ
やる気があるなら更新しておいてもらえると助かる

>>86
85の時点で英語版も2.3.1（というか書き忘れてたけどそのつもりだった）
今は更新されたけど
やっぱりバイナリ無し

mac OS X Lion 10.7.3でパッケージ版をインストールしたんですが、
日本語化ってどうすればいいんでしょうか？
wikiにはインストール時に選択すると書かれているんですが、macだと選択自体ないようなのですが…

>>88
俺もあんまり詳しくはないが
gettextが働いてれば勝手にローカライズしてくれるはず

現状ダメなら自分でビルドしてあげるのが手っ取り早いんじゃなかろうか
俺の場合gettextの置き場が悪かったみたいでprefix渡して組んだら日本語化した

もしくはsdl版でよければmacportsとか、ver2.2になるけどFinkみたいなパッケージ管理システムを使うともっと手軽

>>87
Windowsパッケージのリリースには1週間程度かかる

>>88
前スレよりhttp://d.hatena.ne.jp/ta-nuki/20110426
＞FreecivのMac版が日本語で動かないので、なんでかな?と思って調べたら、Mac用にbuildする時に
＞--disable-nls
＞という、言語サポートをdisableにするオプション付きでコンパイルされているから、らしい。

Macは自前でビルドした方がいい

>>90
それぐらい遅れたことも実際あるけれど
同時に出たこともあって日数不明

【 鯖名 】 突発臨時鯖
【 日時 】 今から開場、21:00開始
【ホスト】 115.177.218.182:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

1時間前に告知して人集まるものかね

今日は人が集まらないので解散になりました

>>94
今回の件でお前が得るべき教訓は、マルチプレイの告知は早めにすべきだ、ということだ…

なにそれイケメン

春だし昼頃に告知しとけば夜集まる希ガス

カブトムシみてえだなおい

>>90
今回もそうなるかもね

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から鯖立て、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

どなたかver2.2から接続しようとしていますが
[ver2.3]じゃないと接続は不可能です

初心者鯖まだ開いてないなら今からでも開ける気はあるんだけど、誰か来ますかね？

>>102
前もって告知してくれれば参戦しますよ
初心者ですがw

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から鯖立て、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

21時すぎぐらいまで用事があるのでAFK
設定は出来るようにしておきますので、戻ってこなかったらどなたか適当に設定して始めていて下さい

今日も１４：００から初心者鯖やるよ

>>105
14:00は花見にいってるお

【 鯖名 】 初心者鯖
【 日時 】 今から開場、14:00開始
【ホスト】 175.177.26.190 + 5556
【 設定 】 人数次第で決めます
【その他 】　ver2.3

図書館とか大学ある都市占領したら技術奪えるの？

>>108
都市建造物は全く関係なし

>>99
2週間過ぎても出ないってどうなってんだろ
というかマイナーうｐはLinuxだけで開発してるのかな？

Linuxerなおれはまだ2.2.1…。
コンパイルのやり方忘れたZE

Freecivを動作させる第1の目標環境はGNU/LinuxとSun Solaris
と書いてあるんだから開発はLinuxメインでしょ
>>91の言うように日数不明、というよりバイナリを作る人次第なんじゃない？
過去には1ヶ月遅れたこともあるみたい
パッケージ化を気長に待てない人はさっさと必要環境を導入して自分でコンパイルしちゃうだろうしね

>>111
http://pkgs.org/freeciv-for-linux/download/

>>113
やめてくれ、俺の使ってる鳥がバレバレじゃないか。

パッケージ化来ましたね
http://sourceforge.net/projects/freeciv/files/Freeciv%202.3/2.3.2/

公式より先にパケ化してるけどこれ大丈夫なのかね

>>115は公式だと思うけど
アップした後アナウンスするようにしてるだけじゃね

まだ普通レベルのAIとしか戦ってないのだけど、AIが後半失速するのはなにか補正がかかっているのでしょうかね?
単純に効率が良くないってだけでしょうか?
技術的には航空機出してきてもおかしくないのに出さないから後半まで耐えられれば一気に楽になるような
前半の拡張には付いていけないけど・・・

技術が進むにつれてAIの用兵の拙さが際立ってくるのは確かだな
選択肢が増えてくるにつれてあの弱い頭では適切な対応が取れなくなってくるんだろう
このゲームの仕様です

なるほど、意図している訳ではないのですね
後半は作業になっちゃうな
SLGの後半はそうなりがちだけど

Belgae神！
ありがとう！そして、ありがとう！

翻訳されたものの相変わらずのチュートリアル

時々対ＡＩ難しいレベルで３〜４国相手に戦って遊んでる。
大陸２つくらいのマップで自分の大陸で２〜３国やっつけて、道路とか敷設したり
灌漑、鉱山したりしている最中、いきなりマスケット兵が上陸してくるのはなぜ？

後でやっつけてみると離れ陸のＡＩはたいしたインフラもなく、都市群も貧弱なのに。
マスケット兵が間に合っても、リチャードやミケランジェロ作られたり。

ちなみにこっちはおおまかに、弓兵→カタパルト→共和制→火薬→鉄道→上陸戦
って感じで進めてます。

何を優先したらあんなに早くマスケット兵が出来るのか？っと時々（敵国が離れてる時）
思うことがある。

最近始めました。オプションのメッセージ設定の仕方がよくわかりません。
出力・ポップアップ等設定してもいつのまにか解除されてしまいます。
これはポップアップなど無かったという事でいいのでしょうか

>>124
ゲーム>オプション>オプションの保存

ＯＫボタンの存在に気付きませんでした。

>>123
難しいのAIはチートを使うから序盤の研究はどうしても出遅れるよ
デフォのマップサイズ4、5ヵ国で火薬を全AIに先行して取った記憶は俺にはないなあ
フリゲート等に比べるとどうしても優先度が後回しになりがちなのも理由

AI Documentationを読む限りでは
AI難しいはハンデ無しと書いてあるが

>>128
そのハンデが具体的に何のことを指すのか俺は知らないけど
チートってのはこれのことね
ttp://utsukemononi.gozaru.jp/fciv/hard/image/fciv_hard_104.jpg

>>127
ありがとう。俺だけじゃなかったんだｗ
都市取られると研究１つ盗まれるから出来れば１都市も取られずに終わりたいんだよね。

逆にいえば火薬を先に取られても十分勝てるってことだけどな
ファランクスや弓兵、カタパルトと城壁をきちんと用意できれば
マスケット兵から都市を守るのはそんなに難しくない

ベテランファランクス（または弓兵）+城壁に対しAIのベテランマスケットは攻撃しない
ただし平地都市だと2-3ユニットくらいで攻撃してくる場合がある

対ＡＩばっかりだけど、城壁を作った事が無い。

都市を取られたくないなら城壁は必須
>>132の言うように城壁できちんと守るだけでAIは攻撃自体しなくなる（もっと弱い国を狙うようになる）
前スレじゃ城壁ゲーとか言われてあまりにも強力過ぎるから弱体化MODが作られた位だぜ

そうなんだ。難しいのレベルで城壁作らずに1つの都市も取られずに終わってたけど、
城壁作るともっと楽になるみたいだからやってみるよ。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:20:32.58 ID:Dnfy4dHC
定期で速攻滅んだからデフォルトを基に
>>92(自分)と>>95の意見を参考に防御下方修正MOD作ってうｐろだに上げてみました。

具体的な修正は以下の通りです。

地形での防御ボーナス
森　+ 25%　
ジャングル　+ 25%　
湿地　+ 25%　
丘　+ 50%　
山　+100%

建造物関係
・城壁を火薬で旧式化するように。
・新たに稜堡式城壁を追加。
　　火薬で建造OK、防御ボーナス+100、電子工学で旧式化
・新たに民間防衛を追加。
　　電子工学で建造OK、防御ボーナス+50

変なところがあったら教えてください。

つか対ヘリコプターに城壁効果があるのだけは納得できない
なんで変な仕様にしちゃったかなぁ

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から鯖立て、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

マジかよ
城壁無しで勝てるのか？
防御力×3も大きいが、市民の犠牲が出なくなるのが超重要だろ
維持費もいらんし
ずっと攻め続けるのか？

デフォ設定で一人島なら城壁無し縛りでも割と行けるかな
敵が上陸してくるまでにできるだけ発展させて
防衛はアクティブディフェンスと、強いユニットは外交官で買収
こっちが技術・生産面で圧倒的優位に立ってから攻勢に出て
やっぱり世界征服は面倒だから宇宙勝利に持ち込むパターン

一人島ならもっと言うとフリゲートで上陸前に撃退できるようになれば
城壁どころか陸上ユニット自体要らなくなるかも（特に鉄道後）

大陸でも島でも、城壁は作らない。水道作った後まちがって出来ちゃう事はあるけど。
１つの都市も取られないで、海上プラットフォーム作る前に征服するよ。
城壁って都市そのものには有効だろうけど、都市の周りの鉱山や灌漑、道路や鉄道って
いうインフラ作る時には無関係だと思ってたから、まるで関心無かった。最も無駄な
施設だと思ってて、マスケット兵以前に侵攻した都市の城壁は金欲しさに丁寧に売却
することもあった。ｗｗ

でも皆が城壁作ると攻めてこないというから、今度作ろうかと思ってる。
建築学ぶのは数学を習得してカタパルト作るためで、カタパルト作れるまでひたすら
弓兵作って攻めてる。

あ、ごめんマップを小さくしてゲームしてるからかも知れない。

上手く迎撃出来るなら城壁は不要
する自信が無いなら必要

プレイスタイルにもよるけどガン攻めなら不要かも
市場か兵舎とか作ってた方がいい

カタパルト前後の初期段階で大きさ１か２のＡＩの都市に隣接したら、潰して廃墟にせずに
中身の兵隊とか探検家とか開拓者だけを攻撃。
★マークが消えた段階で都市規模１で攻撃すると廃墟になってしまうから、それは避ける
ようにしてる。（当たり前？）
都市規模１だと隣接する丘か山に陣取って、★が出たら叩く。星が消えた２になるのを待つ。

一度攻撃してライフポイントが下がった兵士は迷わず近くの都市に戻して治療？してあげる。
せっかく作った兵士をできるだけ無駄にしない。

灌漑とか鉱山とか道路作ってる敵の労働者はあんまり殺さない。やむをえない時は殺すけど。
どうせ占領するんだから、ライフライン作ってくれるのに感謝してる。
占領した後でも鉱山掘り続けてくれるから、仕事終わるまで放置。

覚えたての頃はバシバシやっつけたけど、弓兵時代の初期の占領は科学技術学習がやたら早く
なるから、敵都市の隣に山があるとそこを目指して陣取って、潰さず占領。

最初に作るのは兵舎。次に図書館。（小麦があったりすると寺院かな。）
兵舎→図書館/市場/寺院→港/コロシアム→裁判所/銀行/大学→工場。
裁判所/銀行/大学を作ってる途中で産業化を習得するから、その時点で全都市工場に
切り替える。

工場の後穀物庫作る都市があっても城壁は最後まで作らなかった。

リチャード作ってる最中に別の都市でダヴィンチ工房作らせるから、
兵舎改良は巡洋艦を作った後、海兵隊か大砲を作るために最後に作る施設。

ほとんどの都市に兵舎改良が出来たら海兵隊をシェイクスピアの劇場持ってる
都市（＝リチャード持ってる都市）に所属させて次々出航。

芸人にするの嫌だから、ＪＳバッハの大聖堂は必須。

最初に作る２つの都市のどちらにも丘石炭が無いときついかも。
丘石炭の上に都市作って、おまけに魚が２匹または魚と小麦なんかあるといいよね。

そのプレイスタイルなら城壁は要らないだろうね
サイズや人数その他の設定を変えたり、初期配置の運が悪かったりして
防戦に徹しなきゃいけなくなった時に城壁を考えれば良いよ


120 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/02/21(月) 20:16:32.19 ID:otU+2Yeb
質問なんだが初期ラッシュっていつごろまでに出来れば成功なんだ？
すぐ戦力が尽きて頓挫して戦争で内政ができていなくて遅れをとる

121 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/02/21(月) 20:27:36.47 ID:7rl4iGaW
マップのサイズによるとしか。
大陸マップで、サイズ１（1000タイル）とか２とかなら、
たいてい、戦士でも歩いてすぐにいける場所に他国がいるから、
戦士×６もいれば、1都市は確実に、うまく弓か騎乗士を増援できれば1国つぶす事もできる。
大きいマップなら、初期ラッシュするより、どんどん都市建てていくほうが優先。空き地は充分にあるはず。

その時期を逃したなら、敵都市に城壁が出来る前に弓兵で押しまくるか、
城壁が出来た後なら、あえて戦士を敵が攻撃してきやすい位置に置くことで、
戦士を囮に、防衛ユニットを引きずりだすこともできる。それで空になった都市を騎乗で奪えれば楽。

どこまで攻めるかは、人それぞれかと。まあ、うまく守りやすい隘路まで国土を延ばして、
そこで内政モードに入るのがいいんじゃないかと。
広い国境で他国とにらみ合うのは、何をするにしても面倒だから。

島ベースなら、初期ラッシュは成立しない。フリゲートまで待ちましょう。

城壁がない都市はAI、馬鹿の一つ覚えでそこばっかり攻撃してくるからな
迎撃しまくれば一方的に優位に立てるはず
ID:rjnz5GjWはAIをチートにするなりチームにするなりしないと楽しめないだろ、それ
不思議禁止とか交易路禁止とか、自分に縛り課すのもいい

今日も14:00から初心者鯖やるよ

【 鯖名 】 初心者鯖
【 日時 】 今から開場、14:00開始
【ホスト】 175.177.26.190 + 5556
【 設定 】 人数次第で決めます
【その他 】　ver2.3

>>150
人集まる？

最初に作るのは兵舎。次に弓兵。兵舎完成した時に兵法とれてないときは開拓者作っとく。
開拓者製造中に兵法とれたら弓兵に切り替える。（結果的に開拓者は製造されない）
基本的に戦士は作らないけど、開拓者が本当に作られてしまう場合がたまにあり、
その時は戦士を作る。でも兵法とれたターンで戦士は都市内でユニット解散して弓兵製造の
足しにする。
（ダヴィンチ工房作る事もあって、火薬習得直前の兵舎が利いてる間に戦士を数匹作る事も。）

初期に可能なＡＩとの停戦条約も基本的には行わない。こっちが攻められなくなるから。
時々探検家が起こしてきたレギオンを、こっちの弓兵製造前に送ってくる時があり、
その時は停戦する。

覚えたての頃は壮絶な初期ラッシュ、中期ラッシュがあって胃が痛くなるほど
厳しいゲームだったけど（それも初心者モードで）、今は難しいモードでやってて
初期ラッシュを感じたこと無いな。考えてみればこっちがラッシュかけてるのかも。

共和政とって（それまでに陶芸と貨幣とる）革命起こすまではとにかく占領。
共和政時代は国力増強するため基本的に侵攻しない。（都市の混乱が起こり易いから。）

ミケランジェロ、ＪＳバッハ、シェイクスピアの３点セットが取れたらようやく
最後の仕上げに侵攻しまくる。（この時はダヴィンチのおかげでライフル兵とかに
なってる場合が多い）

基本的に兵舎の無い都市では軍事ユニットを製造しない。４都市ほどの兵舎保有都市が
あれば、その後侵略した都市、作った都市では労働者を作らせてる。
各都市に弓兵１人保有待機、同じく労働者を平均１．５人保有させる。

やってみて。難しいモードで城壁無しでも攻めてこないよ。たまに離れ大陸からマスケット兵
先に送られる事があるけど。（リチャード取られたりも）

アレクサンドリア図書館はとかは作らない。ＡＩはこういう無駄なの作らせて手間をかけて
もらうといい。

>>152
来てますよ

この日記はなんなの？

ＡＩは初期防衛弱いし、迎撃簡単だから余裕なら縛った方がいいね
もしくはAIをチームにするとか。それでも即攻めは人間有利

ごめん書きすぎた。

元気いいねえ…　なにかいい事でもあったのかい？

何か、スマンかった
オレのせいで　こんなんなって
>>rjnz5GjW
なんつうか、闘い方知りたかった訳じゃないんだ　無くても勝てると思うし
ただ普通　最初は城壁作れなくて詰む人が多いから
いきなりそんなジャンプアップする人がいて驚いただけ
ま、楽しみ方は人それぞれって事で

>>122 にチュートリアル云々あるけど
割と遊べたんだが？
やっとこさ及第点を越えたと思う
バグとかでもあるの？

普通始めたばかりの人って設定変えないだろうからサイズ4でやると思うけど
土地は十分過ぎるほどあって他国の探索者と会うこと自体稀だから
序盤は開拓者をひたすら量産して領土を広げるので精一杯だよ
科学はttp://wikiwiki.jp/freeciv/?%B8%A6%B5%E6の開発志向ルート
他国と接触しない限り、兵法さえ取ることはない

あ、小屋とバーバリアンを忘れてたｗ
彼らのために最初はやっぱり兵法→建築の方がいいな
小屋のおかげで難易度はむしろ下がると思うけどね

>>160
いや別にないよ
あれ独自の見解が非常に多いってだけで

個人的にはどうせ状況によって戦術さまざまなんだから
最初に操作方法把握するためと割り切れば十分だと思うけど

外交官　「バ…バカなアアアアアア　グアアアア」


スパイ　「外交官がやられたようだな…」
核兵器　「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
バーバリアンの指導者　「弓兵ごときに負けるとはユニットの面汚しよ…」

外交官も核兵器も攻撃したら死んでしまうのでないかい

？
チュートリアルって　シナリオのロード＞一番下のやつだよね？
サイズ1に調整されてない？
ま　いいか
昔はファンキーだったなぁ
>>163　そうだよね

チュートリアルシナリオのオプションは
size 1
xsize 30 / ysize 40
aifill 2
topology WRAPX|ISO
startunits cx

チュートリアルはあくまでもゲームでの操作方法を覚えるのが目的なんじゃないの
他のゲームでも大体そうでしょ

GW臨時鯖はやるのかな

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から鯖立て、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

【 鯖名 】 初心者・中級者鯖
【 日時 】 13:30開場　14:00開始予定
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

今日はないの

やりたかったら自分で(ry

【 鯖名 】 祝日
【 日時 】 20:30、21:00開始予定
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 >171次第
【その他 】　ver2.3

面子集まるのかね？
鯖は立てますが、設定とかは他の方に任せます

ごめんなさい
単に知りたかっただけです
お手数おかけしました

連休後半ですが
やりたい人は自分で建てるか
ここで要望する
で　おｋ？
要望一人いると意外と他にもいますよね？

要望するにしても立てるにしても予告は早めにすることだな過去の例に学ぶと

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から鯖立て、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

【 鯖名 】 初心者鯖
【 日時 】 13:30開場　14:00開始予定
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

いかん
AIと同盟して外交を楽しみたいなーと思ってても、
いざゲーム開始すると殺意しか芽生えない
見敵必殺もほどほどにしないと楽しめないな

5カ国なら同盟はいらんけど10カ国だとちょっときついなー

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 今から鯖立て、21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

ついつい手を出してしまった初心者だが。
島嶼マップで開始して、次々と沿岸都市近辺を回遊するＡＩ船にイライラ。
生産が乱れるわー、と。

ところで、都市数ってどのくらいがいいんでしょうか？
正直、十くらいが管理できる限界でｏｒｚ

>>182
フリゲートor装甲艦を作って凹るべし
都市の管理は各都市毎じゃなくてできるだけF4（都市タブ）を使う
総督府の使い方を覚えればもっと楽

一度バーバリアンでプレイしてみたい

【 鯖名 】 初心者鯖（日曜鯖）・代理
【 日時 】 ただ今開場　14:30開始予定
【ホスト】 121.94.22.31:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

３時（15:00）まで募集延長

今日はないのかと思ってた

>>183
サンクス。何とか頑張ってみる。
オンラインかー。観戦するんだったかな？

観戦は無用！
やりたいならプレイしてくれていい
要望あればハンデもつけるし

サイズ4で何日もかけてだらだらプレイするのが好きな人は
オンラインは窮屈で慌ただしくてなんだこれと思うかもしれない

むしろオンラインに慣れたらsize4でも苦痛
その凄まじさたるや三途の河の辺で小石を積みあげるがごとく

俺やるならsize2、都市間3でよくやるけどデフォルトとか発狂しそう

デフォルト設定で速攻プレイしてる。

騎馬兵とトライリームでAIの空の都市を奪ったり
小屋を取りまくって技術と金を稼ぐ。
早い内に遠方に行って、AIが火薬を開発する前に
進攻開始できるかが勝負。ファロス灯台最高。

難しいまでは工作機械以前で全滅できたけどチートはきつい。

敵都市数の多さに萎えて世界征服なんてサイズ2でもやったことないわー

>>184
出来ると言えなくもないんだけど
つまんないよw
ユニット勝手に動くし
ほとんど操作らいい操作出来なかった気がする

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

【 鯖名 】 初心者・中級者鯖
【 日時 】 13:30開場　14:00開始予定
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

日曜の方が人気あるのかな

14:30まで募集延長

今日は何人だった？

機械化バーバリアン

>>翻訳してくださってるbelgaeさん
ver2.3.2で世界の不思議報告（F7で見る奴）を開くと、
「ロードス島の巨像(建):所在どこどこ　（%s,トンガ人）」
という風に%s出てきました

>>201
俺の環境では出ないぞ

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 現在オープン 14:00開始
【ホスト】 218.226.159.235:5556
【 設定 】 未定…だけど、６人以下なら大陸にしたい
【その他 】　ver2.3

たぶんちゃんと入れるはず

30分まで募集延長

人が集まらず解散しました。

最近過疎多いな

Linux板とUnix板で宣伝しても良いよ。
迷惑にならない程度で。
多分。

何でその板なんだ
年齢層高めだからか

他から呼び込まないと定期鯖も消滅しそうだしな

Twitterに宣伝用のbotでも作ればいいのか？

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

すいません
↑のに今から参加しようかと思ったんですが、ネットゲームに接続しても見当たりません
自分は初めてなのでまだ分からないので、少し教えてくれるとありがたいです。
verは2.3.2(GTK+client)ですが、ver2.3にしないとダメでしょうか？
長文失礼しました

人が集まらず中止になりました
すいません

そうですか・・・教えてくださってありがとうございます。
また今度覗いてみたいと思います。

来週はちゃんと夜に空き時間作って来よう
>>213も参戦してくれると助かる

本日日曜日、1時半までに鯖が建っていなかったら建てようと思います。

昨日の213です。参加できたら参加します。

本日の鯖はどこでしょう・・・？

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 121.92.228.158:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

人が来なければ30分延長かもしれない。
あと遅くとも18時にはゲーム終了したいです。

出来たらsageて欲しいかな
でもまぁもういいか却ってageたほうが

初のオンライン。面白かったです
今回は常連の方たちからいろいろ教えていただきました。
とりま学んだこと
　
島なのに、兵法を優先してしまった。地図を優先するべき
丘に立てずに平地に立てること多し。生産力を優先して丘都市をメインにする
山に都市を作ればまず落ちない。篭もれ篭もれ。
共和制より支援ボーナスのつく君主を優先してﾄﾗｲﾘｰﾑ量産すべし
早い段階でＡＩ都市を乗っ取って自らの糧にすべし。その際は平地や草地を狙う
逆もあるからやはり丘都市メインになるか？
川＋丘は強力ｺﾝﾋﾞ、ここの都市は強い
プレイヤー同士では積極的に和平同盟をするべし。裏切りより怖いものもある
戦士等を生産、輸送し早急に島を確保すべし。島を埋めたらこっちの勝ち
他のプレイヤーと別の技術を得、交換すると早く進歩できる。兵法とｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの交換とか
ＡＩが上陸してくるまで停戦しない。潰す用意。
外交官を使った裏切りもあり。ただし罪悪感に潰されるかも

・・・・おお、結構出た。
うーん。分析は出来ても実行できるかな？
次もガンバリマス

>>222は初心者AIに勝てるくらいのレベルだという
あれこれ言って惑わせてはいけない
試行錯誤してようやくAIに勝てるようになる、この段階が一番楽しいのだから

とりま（笑）

↑こういうの「笑」　良くないと思う。
>>222は真剣でしょ。頑張ってんじゃん 222なりに

>>>223 同意
>>>222　楽しんでガンバッテクダサイ！

まーこういうレスを連投されるとちょっとウザイかもね
前にちょっと面倒な人もいたし

こっちから入れ知恵することもないよな
AI相手に苦戦しながらもなんとか勝てる段階が一番楽しいのは確かだ

>>224　とりま・・・意味的には、とりあえずってことだけど、それでも謎の(ま)が残ってますね。脳内補正！

そして未だに簡単AIに島ベースで勝てない・・・
地図の技術がほかより遅く終わるからなんですが・・・はぁ

本日の定期鯖はいつ頃でしょうか？

同じ曜日の同じ時間にあるから定期と言う

>>229
なるほど、すいませんでした

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

琉球は操作が追いつかない>< という話だったけど、あれは完全に慣れ
AI相手にドンパチやってればそのうちどうにかなる
都市を同盟国に譲って負担を減らすという手もある

チャットも問題なくできてたし、焦らずレベルアップすればｲｲﾝﾀﾞﾖ

【 鯖名 】 日曜臨時鯖
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.7:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

>>232
せめて自分の国の状態には気づくように致します。攻められてるの気づかなかった・・・

>>227
「とりあえずまぁ」の略だが何にしてもチャラくてアホっぽいから（笑）と言ったんだ
とりま、とか言うくらいだし、定期の意味も分からないアホだったか

略語一つ程度に噛み付いてレスしちゃう脊髄野郎も相当頭やられちゃってると思うがね
こんなののせいで新規さん含め他の奴が嫌な気分にさせられるんだからいたたまれないわ

例えば、「スイーツ（笑）」って表記は別に「スイーツ」って単語が特別なんじゃなく
そういう単語を好んで使う連中が大概アレなわけで、そういう揶揄をされるわけだが
そんな行間も分からんアスペのせいで他の奴が嫌な気分にさせられるんだからいたたまれないわ

'"~~~''"''〜"''"''"^^^^'"""'"''"'〜〜'"''"''"''"''"'~"''"''::---::''''''''''"
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ll|ii !!ii ||ii i!!l |llli ii llii !!ii ii i!!l llli ii ll|ii !!ii ||ii i!!l |llli ||||ii!!liii!lli ||ii i!!l

::::::::::::::::::;;;,,　(~)::...:::..,,::::,,::::::::::::::::::;;;,,::::,,:::::::::::::
ﾞ"''''''"ﾞﾞ~'γ´⌒｀ヽﾞ~　　~ﾞﾞ"''"ﾞﾞ~　　~ﾞﾞ"''''''::;;､,,::::.
　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　 ,,　　　:: 　　　:: 　　ﾞ　　 ﾞ':;::::
　　　　　（　´・ω・）　 ,／|　　　　　　　　　　　　ﾞ　　,,;;"::::　　,,,
　　r‐,r‐f（:::::;;:::：::つ／　 |　　　　　::　　　　　　ﾞ　　　 ﾞ;;.,::::::::...
　　匚匚| 又XＪ-Ｊﾞ 　..:::(|ii):　　　　　　　　　　　:: 　　　ﾞ"''i;､::::
　:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;::　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ;;.,::::::::...

2chだからしゃーないけどムダに対立を煽られるのが一番メンドクサイな
定期鯖もなかなか人が集まらなくて困ってるらしいというのに

今更だけど、祝典ブーストって配分を贅沢に入れてやるんだな。
祝典が出なくていつも考えてやっと分かった。
増える増える。人口爆発すごい

質問させてください。バージョンはWin2.3.2gtkです

『シナリオのロード』で遊ぶためのマップを自分で作ってみようと思っています
普通にゲームを始め、編集モードに入りゲーム/シナリオのプロパティで『シナリオ』のチェックを付け
『プレイヤーの保存』のチェックを外してシナリオの保存を選択すればマップの保存ができると思います

しかし、ここで問題が発生しました
草原や海といった地形だけ自作して、石炭やワインといった特産物の配置はランダムにしたいと思っているのですが、それが出来ません
少数民族の小屋は、１つも配置していない状態で保存すればランダム配置になるのですが、特産物ではそうなりません
（特産物をすべて削除すると、新規ゲームを始めた際にサーバーオプションの設定に関わらず特産品が配置されなくなる）

元から入っているサンプルマップでは特産物がランダム配置されるので、何かしらの方法があると思うのですが
その方法がわかりません。知っている方がいらっしゃしましたらご教示願います

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

ただ今海戦中。
結構人いますな。
やはり夜が主役。

【 鯖名 】 日曜臨時鯖
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

オンで全員協力して宇宙目指したら最短は何ターンで行けるんだろうか

>>245
私、気になります！

>>245
今度AIチームとプレイヤーチームに分けてやったりしませんかね？w

>>241
シナリオ作りって全然活発じゃないからなー
この疑問答えられる奴いるのか？

開発チームに聞いた方がよさそうやね
英語で質問しないといけないけど

明日夜に臨時鯖
>>245を検証すべく全員協力で宇宙目指す
デフォルト設定でいくので人数に限りあります

人数無制限の方がフリーダムで面白いと思うけどな

【 鯖名 】　金曜臨時
【 日時 】　本日2030開場、2100開始
【.ホスト】　203.222.213.101 + 5556
【 設定 】　デフォルト、5人プレイ
【その他】　全員協力で宇宙船打ち上げを目指す、目標は紀元前宇宙

無線の調子悪し
鯖立てしようと頑張り中
(この書き込みは携帯)

ようやく復旧、遅れて申し訳ない
IPは219.103.115.97に変更
バージョン2.3.2　今から開場

お疲れ様でした
結局AD26、T117に宇宙船を到着させました
色々と課題を残しましたが、「戦争しなくてもこれはこれで面白い」という見解で一致
もう少し短縮させることができそうですが、紀元前宇宙はハードル高いね

面白そうなことやったんだな
オートセーブデータはないのかね？

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

レポか動画ないかなーﾁﾗｯ

CIV2買ってみた、基礎を学んでくる

>>259
買わなくてもFreeCivなら無料でw

>>258
ニコ動にあるはず

>>256
Freecivと共通点が多くかつ初心者向けな２で練習っす。それに前からやりたかった。
PSPに変換してプレイ中。

やはり1が簡単だった、1なら紀元前移民達成できたし

>>261
マジですか　探してみます

>>256,258
セーブデータはある
録画はしていない
結局目標クリアできなかったしアップするのは恥ずかしい

【 鯖名 】 日曜臨時鯖
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

すみません。FreecivってPC二台で友達などと対戦できないでしょうか？
PCがネット環境が無く、諦め気味です
以前似たような質問と回答をみたのですが、詳しく教えて下さい

以下判断材料　PCスペ

PC二台、windows
ただしどちらもネット接続は無し。ただしFreecivはインストール済み

やはりネットに繋がないと出来ないですかね？

それとも知らないだけで、PC一台でもできたりするのですかね？

対戦はプレイヤー二人とAI多数の予定です

一方のPCがローカルIPアドレス（例えば192.168.0.1）で鯖を立てて
他方のPC（192.168.0.2）から192.168.0.1にアクセスできれば
プレイ可能だと思うど

>>266
とりあえずそのPC2台は同じ家に置いてあるのかい？
さすがに別の家のPCですけど、なんて無茶は言わないよね

別宅環境下では無理
同宅ならlan構築すれば可能

>>268
同宅です。答えて下さりありがとうございます。

cmd　
ipconfig
でIPアドレスを調べればすぐわかる罠。
仮に別宅ならルーターのポートを空けるか、
ポートフォワードが必要かな。
基本は5555かもしれんが仲間内でポート指定すれば良し。

単純にPC2台をLANケーブルで繋げば可能なのかな？
>>270は結局どうすることにしたのか気になる

LANケーブルでつなぐ
IPアドレス設定（多分169.254.*.*）を確認
片方のPCで鯖を立てる
もう片方のPCからその鯖に接続

でいけると思う
実際にやったことはないけどｗ

>>272
特殊なケーブルが必要なんじゃなかった？　クロスケーブルだっけ。
いまは大丈夫なのか。

>>274
確かにそのとおりかもしれない
詳しくないしやったこともないから定かではないが

ただクロスケーブル、500円くらいで買えるみたい
失敗しても痛くないぞ

>>266
>>267-276　に書かれて有る事が十分に理解できるなら割と簡単かと
しかし、あなたもご友人もPCでのネット環境が無いようなので
知識としての敷居は高いかもしれませんな

私もやった事があります。あっさり成功しました
ただ私の場合 PCのネット環境はありルーターもあったので条件が結構違います
クロスケーブルを利用するのがぱっと見簡単そうですが
両方のPCに別のローカルIPを設定する必要があり
もし今後ネット環境を利用するようになった時　設定を変更したままだと不具合がでる可能性もあります
今の設定をメモしてから変更して下さい。
参考になりそうなサイト書いときます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431492719
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236549082

>>266
何となくノートPCっぽいので、お互いに無線LANが付いてるなら
アドホックモードってのがあるらしいです
これが使えるならクロスケーブルもいりませんな

>>271->>277

友人との共通の時間がなかなか取れず、未だに実行に移せていません。
>>277さんの想像通り、ノートPCです
windows7　とvistaです。
まずはアドホックモードと言うのを試しつつ、無理そうならクロスケーブルを買って参ります。
後は皆さんの書き込みを見て、分からない単語等はググりつつ、挑戦してみます。
二度目ですが、本当にありがとうございました。

当然ですが、両方のPCに無線LANが付いてなければダメですよ
最近のノートで6万円以上なら大抵付いてる気はしますが
後　アドホック・モードはクロスケーブル使うより設定が難しいと思います
悪しからず

アドホックとクロスケーブルのどっちが難しいか分からないけど
ルータとLANケーブル買ってきてブスブス差すのが一番早いと思う

・・・ところで、本日の定期鯖についての情報がまだ無いのですが。
前回と同じってことですかね？

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

ありがとうございます

定期鯖に行くならそっちの人にチャットで聞いてみればいいよ

ネット環境無いのに定期鯖に行けるとはこれ如何に

ｗ

明らかにムジュンしています！

何となく分かったかも
>>266　君さ、
本当はネット環境が無い。じゃ無くてネット環境を使いたくない だろ？
何故なら 俺等が入って来るのが怖いから

あのねネット接続してる時にfreeciv鯖立てたからと言って
無条件に全世界に公開されてるわけじゃ無いからね
ネット環境無いのにFreecivインストールされてるのも不自然だし
どうよこの推測　当たってんじゃない？w

>>288
ネット環境のあるPCとネット環境のないノートPCの二台がそれぞれ別の場所にあるんですね。
ノートPCにはデータのみUSB経由でインストールしました。
別に入ってほしくない訳ではなく、環境の無い友人のノートPCに合わせているんですね。
それから、やっと二人で対戦出来ました。クロスケーブルで出来ました。
AIを50入れた対戦をやってみました。滅びました。

それは良かったね
変な邪推してごめんよ
ただ、一応ネット環境があるならルーターも普通あるので
ルーター使った方が楽よ

ONUやモデムだけでルータがないんじゃね
俺も一人暮らしだから最近までそうだったし

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

うーん。
オンライン対戦中、皆さんはどうやって科学を得ているのでしょうか。
いつも自分は置いていかれています。

以前早めに滅んでしまった際に、他の方々の都市などを見たのですが、キャラバンや市場が多く、キャラバンはともかく市場はよく分かっていません。
生産等が悪いというわけでもなさそうです。都市が多くても負けているようなので。

市場は贅沢・金1.5倍の効果があって、これがないと建物を増やすにつれて財政赤字に陥り
研究を8→7に減らして金を2→3に増やすことを強いられ、また祝典ブースト時に贅沢配分が
例えば4→6に増え、その分研究を4→2に減らさないといけなくなるので重要度は高い

それから対人や多人数戦なら同盟や技術交換を積極的に持ちかけることも大切だと思う

>>293
内政が下手なら戦争上手くなればいいじゃない

>>295
戦争超下手なんで内政にしてます。
内政のほうが楽に見えた矢先の問題です

オンラインやるなら戦争しなきゃ
まさか宇宙船作るわけないだろうし
内政ばっかやってても結局蚊帳の外に置かれるだけじゃね？
俺オンラインやってないから知らんけどさ

内政と戦争のどっちをやるか、ではなくいつ内政重視から戦争重視に切り替えるかってゲームじゃないかな
内政のが楽ってより内政の上達は前提条件
でないと戦争のための生産力も確保できんし

他の人との違いを検証するのは良い手だよな
キャラバンもおいしいユニットだ
交易路作ればその分収入が永続的に増えるし市場系建築物との相乗効果も馬鹿にならない
急いで生産するものがないときに作り貯めておいて不思議建築に突っ込めば一気に有利を確保できるかも
維持費もかからないから造幣するくらいならキャラバン作っとけって思ってる

アレク作ればいい

そうですか・・・

この意見を元に、友人たちと話し合った結果としては

火薬がでるまで戦争重視。君主と読み書き優先。
弓兵vsカタパルトには城壁有りでも押し負ける。防御力が3あれば地形城壁でカノン砲にも簡単にはやられないってことでして。
火薬を取ったら頃合を見て民主や共和に切り替え、内政に入る。
ここで、アクティブディフェンス用にカタパルト系の火力兵器を用意し、道路も引いてガードするってことで

もちろん、これが全てに通じるとは言えないのがcivの醍醐味の一部なので、必ずしも上手くはいきませんが、それでもいまよりはうまくできそうです。ありがとうございました

>>300
うーん　結論がオンライン島戦の定石そのまんまだ
慣れてきた奴はほぼ全員この戦略を取っていると言っても過言ではあるまい

決して馬鹿にしてはいない
ただ中にはいつも通りの展開に飽き飽きして、あえてゲームを動かそうとする
そんないやらしいプレイヤーもいるから注意したほうがよかろう

しまった
必ずしも上手くいくとは…ってちゃんと書いてるんだから、
偉そうに説教すべきじゃなかった
ごめんよ

定石通りの展開がつまらないなら色々設定を弄ってみればいいと思う

マスケット兵（火薬）は防御3も大きいけど
体力20なのもポイント高い

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

>>301
真っ先に思い浮かぶのは、バーバリアン超来襲と襲来ターン1ですかね？

>>307
以前のチュートリアル・・・
マジ無理ゲー

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

>>309

琉球ですが、ギリギリ間に合うかもしれません。がんばってみます
前回も遅くしてしまったので、今回は・・・

昨日から始めて、初心者AI相手に何度やったんだけど毎回序盤で潰される…
AIに会ったら最初の停戦以降はなにしても敵視されて攻撃されるし、守備兵いくつか置いて内政で勝とうとしても文化力最下位とか言われるし…
どうすりゃいいのか分かんね……

攻撃される→ちゃんと守ればおｋ
文化力（？）最下位→最終的に勝ちゃあいいんだよ、挽回も十分に可能
どうすりゃいいのか分からん→チュートリアルはやっておこう
　それとwikiにプレイレポやプレイ動画をまとめたページがあるから参考にして

>>311
最初は皆そんなもん
覚えること多いし仕方ない
背伸びせずちゃんと初心者用AIから始めるがよろし

>>311
AIがこちらを敵視する条件はある程度決まっていて、
停戦中にユニットをその国の領土に入れたり（探索者は軍事ユニットではないがおそらく）、停戦を破って攻め込んだり、その国の同盟国に上記のことをするとダイレクトにAI評価は下がります

また、AI間には現実でいう「世論」のようなシステムがあり、一つの国から評価を落とされると、ほかの国も少しずつ評価を落としていき、戦争になります

対策としては
相手国に必要最低限のターンたけユニットをいれる。軍事系は絶対ダメ！

相手の国境から二つ三つほどタイルを離れて都市をつくる
その際には防衛に備え、丘の上に都市を作りましょう

また、内政重視でいくならば、市場、図書館といった科学や税金の所得を増やすことが出来る建物を建てていきましょう。特に市場は維持に金が必要なく、建てた後に損をすることはまずありません。
さらに、キャラバンを使えば金と科学が少量取れます。初盤はこれが大きいです。

参考になるかどうかは分かりませんが、自分がプレイしていて重要なところのみピックアップしてみました　　　　

序盤でAIと接触するのを避けたいなら、「詳細なゲーム設定」の「地形」タブにある
・「マップのトポロジ」を「島ベースにする」
・「マップの生成方法」を「大陸のサイズに合わせる」
にすれば開始位置の島内でAIと出会うことはほぼなくなる
俺は一番最初の頃これ（当時はgen3、startpos4と呼ばれていたけど）
ばっかやって序盤の安全を確保しながらゲームを覚えてったよ

>>315だけどごめんボケてたわｗ

・「マップの生成方法」を「島ベースにする」
・「開始位置の決定方法」を「大陸のサイズに合わせる」

来週月曜日は海の日です。だいたいの人は休みですね。
そこで、祝日臨時鯖を考えています。
当日詳しく書き込むので、参加可能の方は是非参加してください

【 鯖名 】　土曜定期鯖
【 日時 】　本日2030開場、2100開始
【.ホスト】　あとでかきこみ
【 設定 】　テクノロジーリーク+大陸戦（予定）
【その他】　初心者歓迎　見学だけでもさあどうぞ

テクノロジーリーク？

自分のもっていない技術を持っている国に対して大使館を作っていると
その技術に必要な科学単位が減る
みたいな感じだったと思う

202.126.252.154+5556で今から開場

接続が超絶不安定な方がいらっしゃいますが
・バージョン2.3系使ってるか
・ファイアーウォールとかセキュリティソフトとかの設定
このへん確認してからもう一度やってみてくださいな
鯖は2.3.2使ってます

317ですが、鯖立て後接続に失敗するのが多いので代わりの鯖管が出なければ中止いたします。申し訳ございません

>>323
鯖立てはポート開放さえできりゃおｋだと思うんだがな
やる気あればググりながら頑張ってみておくれ

今日も昼すぎに初心者鯖立てます

ちょっと急用
鯖立て誰か代わりに頼む

【 鯖名 】　日曜臨時代理鯖
【 日時 】　ただいま開場、1400開始
【.ホスト】　121.92.230.179:5556
【 設定 】　未定
【その他】　初心者歓迎
遅くとも18:00ごろに一度タイム止めて終了を話し合う

ageてる人いるけどなんで？
流行ってんの？
多分一人だと思うけど

>>327
それはひょっとしてギャグで言っているのか？

スルー推奨

どうにかこうにかゲームが上手くいっていたのにFreecivが強制終了
このやるせなさはかつての↓これ思い出す




0% 0% 0%

　ﾄﾞﾞﾝｯ!!

カービィか？
freeciv 運が良いと落ちる直前のデータが自動セーブされてるよな
有難いんだけど　アレどういう事？
じゃあ落ちんなし

これはフリーゲームだ。フリーなのだ。
耐えねばならんのだよ。こまめにセーブしよう。

漢は黙って自動保存無し

>>333
毎回セーブデータがたくさん生成されるのウザいしな

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

つながらなくなった

とりあえず避難所
219.117.49.221

>>335
2210頃に鯖落ちしました
皆気にしてないけどね
早く元気になーれ

>>337のアドレスで日曜鯖立てた

シナリオをロードしようとするとフリーズします
これは仕様ですか?

地球（古典的／小型）はダメだな

load data/scenario/earth-80x50-v3.sav.gz

Unknown savefile format version (10).
Failure loading savegame!

他は問題なし

>>334
「ファイル名を指定して実行」に一括削除のコマンドを入れておくといいよ。

FreeCol（コロナイゼーション）ってのを見つけたんだけどやってる人いる？

触ったことならある。
FreeOrionとか探せば結構いろいろあるよ。

さっきFreeOrionやってみたけどさっぱりやり方がわからないぞ！

FreeCol、Javaのせいかうちの環境では超重い。敵の思考に数分かかる。
ゲーム自体はただひたすら物品や人間を都市間で輸送するだけ。
戦争はオマケ程度

今日の定期鯖はオリンピック休みか

civもオリンピック競技になったか

昨日から始めたけど
レベル初心者でも生き残れる気がしない

海賊つよすぎんよ〜

海賊なんて全都市に城壁と守備兵を配置していれば攻撃は受けても都市を奪われるまではいかないと思う
フリゲートか装甲艦を作れるようになれば、もう怖くないし

海賊はかなり強い
あの子らゼロから湧き出るからね
しかも弱い国から攻めるから初めはツライと思うわ
↑の通りにすると負けなくなるし攻められなくなるよ
守備兵は出来れば弓兵が良いと思う

アドバイスありがてえ

>>345
やってみた。civがいかにUIが優れているかを実感した。
4.1ＲＣ１だと各惑星の生産物を手動で替えてやる必要がある。赤いアイコンが資源で、これがないと軍備が整えられない。
また青い歯車のアイコンが工業力で、使える資源の上限になっている模様。高ければ複数を一気に生産できる。

4.1RC1で意外と星があって一括更新や星一覧が欲しいと思ったが、4.1RC2をやったらそんなこと思っていた自分がただの坊やだったと解った。
まだ全体像が見えていないが、RC1の10倍ぐらいマップが広くなっていそうだぞ。管理できねーよw
RC1は一人分の領域を想定したものだったのかも知れん。またRC2は資源がなくなったため、チョー温ゲーと化した。
詰まる要素はまったくなし。AIを5人にしたけど、延べ16時間ほどやっていまだに出会っていない。
RC1とくらべモンスターが強力かつ活発になったので、対処の追われているのも一因だが。途中で飽きること請け合い。

スレ違いだけど、一応報告ということで。

初心者だけども定期鯖とやらに参加してみたい

最近はあまりやってないっぽい？

今週はオリンピックで休みだっただけ
毎週土曜9時だからそれまでに簡単AIぼこす位になっておこう！

がんばってみるお！

がんばってたら
内乱起こされてどうにもならなくなったお

首都を占領されたのならしゃーないが、都市が混乱してるだけなら
軍事ユニット（共和・民主を除く）か贅沢を増やすか寺院で不幸を抑えればおｋよ

初めて政治体制を変えて共和制にしてたのがまずかったかなあ
ただ今回の失敗でいろいろコツをつかんできたお

今ｗａｒｃｌｉｅｎｔってどうなってるか知ってる奴いる？

>>359
ドンマイ、各政治体制には其々の癖があるから
何となくだが 軍事ユニットや労働者作り過ぎて
共和制に移行した瞬間に首が回らなくなったと予想

最初の体制（専制政治）、君主、共産は
一つの都市につき3ユニットまでタダ働きさせられるんだ

だから専制→共和にした時は生産力の低下が起こりやすい
専制→君主なら大丈夫なんだけど、これはこれで研究が遅くなりがち

>>361
首都の生産+75%ボーナスが0になるのも痛い

君主にしておいてアレクサンドリア図書館を作れば研究が遅れてもある程度カバーできるよ
君主と共和のメリット・デメリットはケースバイケースだから自分で試行錯誤してみるのが一番いい

暖かいアドバイスありがたいお・・
なんとかライフル部隊を生産できるレベルに持って行って
順位を逆転したところまでいったお

ってか気づいたら朝４時とか
このゲーム怖いねえ〜

>>364
なんなら金曜にでも鯖立てしようか？
定期鯖は土曜

核飛ばして遊んでたら核の冬がきた

>>365
定期に行われている土曜日に参加したいと考えています
気を使ってくれて有難う！

>>366
初心者AIに苦労するレベルだとオンライン参加はさすがに厳しいと思う
ターンの時間制限もあるし
観戦だけならいいだろうけど

だからこその金曜日に初心者用鯖を立てようか？という意図なのかと思ってた
だいたい初心者用鯖は日曜日だけどな

参加してくれるアグレッシブさはいいことじゃないか
経験積んだって負けるときゃ負けるんだしどんどん参加してもらおうぞ
ターン時間だって1T90秒くらいなら伸ばせるでしょ

経験がかなりモノを言うゲームだからねえ
派手に散ってやろうじゃないの！くらいの心構えがいいと思う

ただ稀有な例として上陸・占領担当で同盟国と一緒に戦争してたら、
いつのまにやら初参加でスコア1位になったというのがある

このスレの住人の暖かさよ

初心者鯖は日曜に立つことがあるのか
じゃあ土曜は観戦しつつ作業やっとこうかな

あと、１ターンに使う時間を短縮できるように気を付けてみるお

AI相手でやる時にも例えば1ターン90秒に設定してプレイすると良いと思うよ
/set timeout 90

civやってたらイスがぶっ壊れた

>>372
ＡＩ戦でもターン設定できるのか
次やるときに設定してみます

でもゲームの後半になって操作するユニットが増えてたきたら、時間足らなくないですか？
マルチやってる人はどう工夫してるのかな？と

>>373
定期鯖を1度観戦してみれば分かると思うよ
参加しちゃうとプレイに必死すぎてわけわかめで終わっちゃうだろうけどね

・ショートカットキーを覚える
・時間を割く部分と放っておく部分を決める
場合によっては総督府使ってもいいな

長くなりました。つい勢いで・・・

ショートカットキーは自分はとりあえずこれらを覚えてマルチやってます
またその行動の解説もついでに

ユニット全般
Ｇキー：ユニット移動モードにする。
↓
→テンキーパッドがあったりキーボードに付属されていれば推奨　１〜４・６〜９キー：５を中心として押したキーの方向に移動。クリックでも十分であるが一応

Ｆキー：ユニットを防御体制にする。防御体制では防御力が倍になる（1.5倍？忘れました）。一部ユニットは選択できない

Ｓキー：ユニットを警戒態勢にする。陸上、海上のユニットは全て可能（空ユニットは未確認。調べてね）

Ｐキー：土地の改善を破壊する。道路とか鉱山とか

Ｋキー：そのユニットがいる土地にいる他の全てのユニットを選択する。総攻撃の際に。

シフトキー＋Ｄキー：ユニットを削除する。デリートデリート。都市で削除することにより、ユニットを作った際のコストの半分を臨時資源として得られる

開拓者・労働者・エンジニア選択時のみ使用できるキー
Ｉキー：灌漑等を開始する。さくっと言えば土地から得られる食料を増やす。海・川・灌漑地の上下左右４マスに面する場所のみ可能
　　　　また、そこが平地・草原・丘・山・砂漠で無い場合、土地自体を改善し、その場合は一概に食料が増えるとは限らない（例：森林→平地など）
Ｍキー：鉱山等を作る。同じく土地から得られる資源（シールド）を増やす。丘・山・砂漠のみ可能。
Ｒキー：道路等を作る。陸地ならどこでもできるが、河川のある場所で行う際には技術「棟梁建設」が必要。
　　　　道路から道路への移動は通常の3分の1で済み、また平地、草原等の土地では、交易も増える
　　　　また、技術「鉄道」があれば鉄道を作ることもできる。
　　　　鉄道から鉄道への移動は移動ポイントを消費せず、道路よりさらに交易を増やすことも可能
Ｐキー：汚染された土地を元に戻す。汚染されてないと通常の土地改善を破壊する行動をする

開拓者のみ可能
Ｂキー：開拓者を消費して都市を建設する。またそこが既に都市の場合、同じく消費して人口を１つ増やす
　　　　（つまり開拓者は移動できる人口のようなもの。定住するまで働かない上食料を消費する。つまり移動する脛かじりである。移動はさっさと済ませよう）

エンジニアのみ可能
Ｏキー：草原を丘に変えたりなど、労働者や開拓者では出来ない土地改善をする。


ユニット系の操作をメインに書きました。
この他にもキーはあるのですが（Ｕキーとか）、それは調べてみればすぐ分かるかと。（全部そうだね）

オンライン対戦の際には戦闘の時の戦術とかは細かくは覚えずに自分で発見するのがいいと思うよ。わからないことは聞けばいい。

自分が言っときたいこととしてはだ。
「無理して全部やると全部失敗するぞ。」ってことだ。二兎を追うもの一兎も得ず。ってやつ。
自分が書いたのだって覚えなくてもいい。いつか誰かが見るだろうってのを期待して書いただけ。

とりあえず書くことは書いた。

長くなったね。長ﾚｽ御免。

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

先週・先々週はスイマセン。体調の関係で休ませてもらいました

>>376
わかりやすい！
ただ慣れるのにまだかかりそうだ

観戦させて頂こうかしら

>>376
こんなページもある
http://wikiwiki.jp/freeciv/?%C1%E0%BA%EE

定期鯖でお相手して頂いた皆様、

不慣れで、まともに戦うことも出来ない私に、
こんなにも優しく接して頂き、
本日は、誠にありがとうございました。

オンライン対戦に続いて、
2ちゃんねる掲示板への文章投稿も初体験ですが、
何卒、これからも宜しくお願い致します。

>>380
いやいきなりアレクサンドリア図書館が奪われたんだから
手加減してないじゃないですかー！ってもう少し怒っていいと思うよｗ

初参加の感想

フリゲート船はこわい

>>381
いえいえ、
もし手加減して下さらなければ、
最初に永眠していた筈でしたのでw

今日も昼1時半から初心者鯖立てようかな

久々に行こうかと思うんだけど今どんな感じ？人いる？

昨日は初参加の自分含め参加者１０人+感染者２〜４人いたと思うよう

【 鯖名 】 日曜初心者鯖
【 日時 】　今から開場、1400頃開始
【.ホスト】　219.103.115.186+5556　
【 設定 】　初心者にやさしく

今鯖やってるのか・・・

毎回タイミングが合わないっていう。途中で抜ける琉球からでした　

たまには自分が鯖立てとかやってみようかな？とか考え中

日時にもよるけど、告知を早めにやれば人は集まると思う。

・日曜鯖
トップを走っていた2国とも首都を攻められて内戦に突入、
代わって上位に躍り出た三国同盟のうちのトップ国が
次点の同盟国を攻めて最終的に勝ちを確定。
戦闘機の時代までやってT302に終了しました。

質問です

・技術を外交で渡す時に、
　何らかのメッセージがほかの国にも出るのか？
　「Ａ国は、Ｂ国と条約を結びました」みたいな

・別の国がどの国と視野共有しているか判断できるのか？

・交易路は自国のいろいろな都市から結ぶほうが、
　一つの都市でキャラバン生産し続けて走らせるより良いのか？

ものすごくきになってます

>技術
該当国に大使館があればその国の技術獲得状況が分かる。
これは外交による技術譲渡も(だれが渡したのかも含めて)知ることが出来る

>視野共有
判断できない。
視野共有は大抵同盟関係に基づいているので共有関係を予測できるが、
時々ユダのような裏切り者が片方だけの視界を渡していることがある。

>交易路
交易路の路線が4本になるまでは網の目のように別々の都市に
キャラバンを送る方がよい。
できれば自国より他国のほうが利益がでかい。
↑マルチで同盟を組んだほうが有利な理由のひとつ

交易路を4本引き終わった後でもキャラバン到着ボーナス(金＆研究)を目当てに
キャラバンを送り続ける作戦もある。

答えてくれた人ありがとう


近いうちに初心者鯖を予定しておこうかな、と

心残りがあるとすれば、ポート開放などでPCが重くなりすぎるとプレイできない、っていう。

1.6Gのスペで鯖立てなんて大丈夫か？

？　1,6G　？
CPUクロックなら微妙では？
世代的にメモリ少なそう。メモリは2Gは無いと

皆サッカー見ねぇのかよw稀にみる好試合だったぞw
あとsageてね　夏だし仕方ないけど

サッカー見つつやってた

すげぇなw
どっちも目が離せないタイプのモンだろw

サッカーに関心無い人ほどcivの成績良かったんだろうか

>>393

CPUクロックです。

メモリは・・・
HDDがあと6G程度で、もう一つ付けてあるのは30GB近くありますよ

メモリとＨＤＤは違うんやで

>>392
とりあえずポート開放
話はそれからだ

色々心配になってくるな・・・

397
ですよねー・・
何となく言ってみただけじゃないのが恥ずかしい。

ポート開放はとりあえずやってみました。

多少重くなりました。

元々平日ですし、人も3、4人くれば良いかと思ってます。

何時やるのかはまだ不明です。

土日連続16時間やってみたｗ　花火は振られたからｗ
wiki見て専制打倒革命できずｗｗｗ
動画で予習復習しても海賊にレイプｗｗｗ
最後の手段と動画とプレー２画面で見ながらプレイ！

不思議採られまくりでマスケットレイプｗｗｗｗｗ　(･ω･)

また都市の閾値を変更できるようにならないかな。
大軍団作りたい

>>401
動画をみるよりここのプレイレポのマネをした方がいいと思う
ttp://utsukemononi.gozaru.jp/fciv/

フリゲートだって弱点はあるはずだ！


無い・・・だと・・・？

火薬とるのと磁気学とるのどっちが早いんだ？

>>400
ポート開放するだけでPC重くなるもんかね？
鯖立ては高スペック不要
裏で作業しないならメモリ512で足りる

明日の12:30に鯖を立てることにしました。開始は13:00になるかと

ローカルアドレスや詳しい情報は明日の朝にでも書きます

夏休みがある人はいいよね…

やっかまない　やっかまない
それより
>>406　ID:0oZ4kNBQ
何年ぐらい前に買ったPCよ？

>>408
8年くらい前です

つーかメーカー製PCなら型番晒してくれた方がこちらも調べやすいと思うの

すいません
これ譲り受けしたPCなんです

なので型番はわからないかもです

cmdで探せないですかね？

自作じゃなければデスクトップでもノートでも筐体のどこかに書いてあるんじゃないの？

まあいいや、Win XPなら
ttp://3dcad.seesaa.net/article/11055247.html
で、システムのプロパティの「NEC　Lavie〜」の所になんて書いてあるか
教えてくれればいいと思うよ

XPだけどそもそもソニーだった。


さらに誤情報
１．６Ｇｈｚだと思ったら１．２Ｇｈｚでした

ＰＣＶ−ＪＸ１０シリーズだそうです。

メモリは512ＭＢ。うーむ。誰かがレスしてたように事足りそう。

現在の予定

【 鯖名 】定期外の鯖
【 日時 】 12:30開幕　13:00開始
【.ホスト】 立てる5分前にお知らせ致します
【その他】 過疎枠になりそうなのでＡＩが増えると予想されます

【.ホスト】192.168.0.9

人が来るか不安ですが、立ててみました。

>>415
お前さんそれはプライベートIPとか言うのじゃないか？

↓これにアクセスして表示された奴を貼れ
ttp://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi

ちょっと失敗してました。あと10分ほど時間をください。

>>416
そうらしいですね。初心者にはやはり無理でしょうか？

サーバは開け放しなので

222.8.227.159
です。

ポート開放もされてるか確認中です。ああ確認しとけばよかった

すいません。大規模クラスのミスが確認できました。

ポート開放されてねぇええええええええ！！

慌てて設定中ですが、上手くいかないかもです。

代理で出来る方いらっしゃればそちらの方が立てるのが早いかと思われます。

とりあえず落ち着けと

ルータのＰＡＳＳ忘れてしまった。

初期化とか考えるのは流石によく考えんと無理だ。
ごめん。出来そうに無い。
土下座なら今度しっかりさせて頂きます。

うん　ポート開放できてないね
代理　219.103.122.28

>>421
そもそもPASS設定してない可能性もあるから　有るなら説明書読んでみたら

辛い事を言うが、PCが古過ぎる。10年前だしね
起動はして遊べるが快適には程遠いスペックだと思う
同価格最新PCと比較してザックリ 1/100程度の性能だろう
ただ、完全に不可能でも無いだろうし、必要な知識は同じだし
良い経験になると思うよ
Freecivの方にメモリ消費を抑える設定が有ったような気が・・・

Freecivのサウンド改造にまた凝りだしたんだけど、
WMPで再生するのとFreeciv上で鳴るのと音が違う　（低音になる）
.wavでダメならと.oggに変換しても同じだった

これどうにかならんもんですかね
サウンド関連はさっぱり分からなくてお手上げだ

サウンド付きのプレイをしてないから自己責任でしてもらいたいが
SDL.dllやらSDL-mixer.dllやらlibogg-0.dllやらlibvorbis-0.dllやらlibvorbisfiles-0.dllやらをそれぞれの公式とかで配られてるのに変えれば効果がある…のか？
デコーダーの解釈で差が出たりするのでよくわからない。でも音声再生にかかわってるのってこれぐらいでは。

いろいろ試した結果、ビットレートが高すぎたのがいけなかった…みたい

ビットレートか──エロゲでしかお目にかかったことがないな。
所持しているPCゲームの9割がたがエロゲだけどなw
（言い訳としては一般ゲーは専用機になりがち）

お前みたいなのがいるから
PCゲーム板のトップがあんな画面なんだ。

まあ大刀も専用機に移植されてますし

できた　サウンドパック第2弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/370318.zip

ver.2.3.2用
DLパスワードは前Freecivうｐろだに上げたのと同じ
分かんなかったら定期鯖に来て教えてもらってください

釘宮病を患っていない方には余りオススメできない

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

【 鯖名 】 日曜初心者鯖
【 日時 】　今から開場、1400頃開始
【.ホスト】　219.103.122.28+5556　
【 設定 】　初心者にやさしく　人来なけりゃ中止

落ちてしまった…
代理鯖のアドレスは何だっけ？

221.24.48.5

Androidのfreecivもここにいていいのかい？

Freeciv派生ならAndroidでもWarclientでも何でもいいと思うよ
但し他にプレイヤーがいなければ反応してもらえないかもしれない

本家とかの話はこっちで
Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

2.4.0 beta1
http://sourceforge.net/projects/freeciv/files/Freeciv%202.4/2.4.0-beta1/

なんだこれ？
ttp://images1.wikia.nocookie.net/__cb20120812164527/freeciv/images/6/69/2.4_map_image_example.gif

>>437
http://freeciv.wikia.com/wiki/NEWS-2.4.0
・最大マップサイズが128000から2048000タイルに増加
・マップ生成に失敗した場合、別シードで自動再試行
・新コマンドで同チームのプレイヤーの色を同じにできる
・初期ユニットや初期科学で民族の差別化を図れるように
・民族数が387から541に増加
・労働者やエンジニアは働くことでベテランになり、作業速度が向上
・機械化歩兵に3ミサイル積載
・AI性能が向上

分かりやすいのはこんなとこか
民族増やしすぎﾜﾛｽ

民族によって差が出るようになったのか胸熱

>>438
文と合わせるとゲーム経過の可視化みたいなもんか
基本バラバラの画像だけどこういうアニメーション画像にすることもできるよみたいな感じのことが書いてある

>>439
またおかしなの混じったなぁ・・・
＞機械化歩兵に3ミサイル積載
って何だよ？核・巡航だけで対戦車ミサイルなんてないだろうがよ

労働者やエンジニアは働くことでベテランになり、作業速度が向上

これいいな

リビアの国旗も変更されたか…

2.4betaやってみたが案の定不安定だ
正式発表は2月の予定とトップに書いてある

・マップサイズ　size256でも（マシン的に）きつい、重い、デカイ
　最大サイズ2048なんて誰が必要としているのか分からん
・民族はウェアウルフ（狼男）とか増えてた、>>444の通りリビア国旗も変更
・労働者ベテラン化とミサイル積載はexperimentalルールセットでの話　デフォルト不可
・複数ユニットがいるマスをクリックしたときの画面が変わった
・最初から全員世界地図所持　というゲーム設定
・敵ユニットをホイールクリックすると、買収に必要な予想金額が表示される（でも予想当てにならない気が）
・スパイは新兵・ベテラン・精鋭・エリートではなく　informant・handler・agent・spymasterになった　性能は今までどおり
・>>438みたいなマップイメージを保存できる　拡張子はppm　どうしろと
・同チームは国境線の色を同色にできる　これは見やすくて便利

定期鯖の記録を残してみるのとかいいかもね>>438

>>446
/mapimg やるとターンごとに残すから、これを >>438 みたいにするには
画像を連結しなければ記録として見るには辛いね。
しかもppmだと無圧縮画像だからファイルサイズがばかでかい。

結果を振り返るなら昔の折れ線スコアグラフもなかなか良い。
もうグラフ表示できないのかしら？

FreeCiv始めたばかりの初心者です
全然研究が進まなくて困ってるんだけどどうすりゃいいの
革命は起こしてるんだがなあ

敵が宇宙船打ち上げたのにこっちは鉄道orz

>>448
民主主義でも研究速度が追いつかないのなら、
・祝典ブーストで人口を増やしていない
・都市数がそもそも少ない
・交易路を結んでいない
あたりが可能性として考えられるね。

あと
・金で施設を買ってない
もあるか。

施設をいちいち建設が終わるまで待ってたら
遅くなるのは当然。民主主義だと税収は多いし
キャラバンでもドカンと金が入るからどんどん買える。

>>448
君主制より共和制、更に民主政の方が研究速度速い
都市を大きくしたり、戦争して領土を広げたりして人口を増やす
図書館や大学を建てる

>>449-451
どもです

君主制にしてたから替えてみるか

平原、草原に道路を引いたら交易プラス１と
沿岸都市に港建てたら食料が自給できるとか
そのレベルで詰まってるのかも。

宇宙勝利を目指すなら共和政・民主主義にしなきゃ。
君主政でやるならどんどん攻める。

チートAIユニットは通常の2割増しで練度が上がりやすいようだ
今になって初めて知った

質問ですー

祝典の発生条件と利点って何ですか？

>>456
ヘルプの都市→幸福

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

昨日の定期鯖はどんなんでしたか

共和―君主の二国同盟が残りの四国同盟を撃破
交易路の重要性を再認識させられたゲームだった

【 鯖名 】 初心者鯖
【 日時 】 13時30分開場　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

android版でやってるんですけどどうにもやりにくいので
どなたかpspでできてる人いませんか？

いたらやり方教えて下さい

無茶苦茶言うなーｗ
全く別物だぞ　スペックも足りんだろうし

PSP版の開発なんて需要なさ過ぎて誰も作らんだろ
そもそも公式FWで動くゲームを作れるのか？割れ厨なら知らん

俺はPSPならPS版Civ2のゲームアーカイブス化の方が嬉しいわ
ま、携帯ゲーム機でやりたい人はDS版CivRevを買いましょう

PS版のcivを変換してプレイすることは可能。freecivは無理、psp版とか作れるのかすらわからん

でもRevの通信対戦にはハマった。
時間も短縮されててサクっとできた

明日夜に臨時鯖立てます
対強化チートAI、テクノロジーリーク、労働者ベテラン設定
人がたくさん集まればAI抜きになるかも

強化チートAIって具体的に何？

【 鯖名 】　臨時鯖
【 日時 】　本日2030開場、2100開始
【.ホスト】　219.117.56.43 + 5556
【 設定 】　対強化チートAI　（研究速度150%、練度上昇確率175%）
　　　　　　 テクノロジーリーク、労働者ベテラン設定
【その他】 対AIということで初心者向き、万が一殺されても文句言わない
　　　　　　 希望多ければAI抜き

バージョンは？

鯖立て
バージョンは2.3.2
2.4は正式版が出るまで移行しない見込み

Wikiの新しいトップ画像でおかしさのあまりお茶噴いたどうしてくれる

寺院の説明が特に苦しくないかｗ

かえって迷っちゃうなこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【 鯖名 】　土曜定期鯖
【 日時 】　本日2030開場、2100開始
【.ホスト】　219.117.56.43 + 5556
【 設定 】　話し合いで
【その他】 テクノロジーリーク、労働者ベテラン設定

遅くなってごめんなさい
いま開場

こんなのあったのか
これって原作どれかのクローンなの？

ベースはCiv2

デフォはciv2ベースのオリジナル
modでciv1.2風味にするのがあるがこれは大体そのままかな。
2.x系になってからはUIが洗練されすぎてる気がしなくも無い

【 鯖名 】　日曜初心者鯖
【 日時 】　本日1330開場、1400開始
【.ホスト】　219.117.56.43 + 5556
【 設定 】　話し合い
【その他】 テクノロジーリーク、労働者ベテラン設定

>>479
UIは本家CIV2もこんな感じじゃなかったか？

ようやくＮＰＣに勝てるようになってきたぜ・・・

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

>>482　オメ

AIに関してはまだ問題はあるんだけどもなぁ。
AIレベルによって行動パターンを変えてくれたらいいのになぁ。
難しいあたりからユニットを大量にスタックとかしてくれるとやる気がでる

【 鯖名 】 初心・中級鯖
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ
鯖を立てるだけです。面子が足りない時のみ参加します

14時の時点で参加者が少なかったため
人間3人チーム vs AI12人チーム でプレイしました。

序盤はAIチームが優勢だったものの中盤からはすでに人間チームが
追い上げてしまって、以降消化試合モードに…

ゲーム終了後に参加者が少ないときには宇宙開発戦争やってはどうかと
提案がありました。　具体的にどんなルールで行うと遊ぶことができるのか
ルール作りがちょっと難しいかも、というお話でした。

すいません、初心者な質問で申し訳ありませんが、
マップにある白に赤十字の盾のようなマークは何でしょうか？

>>488
いわゆるシールド草原
海のクジラ、森のキジと同じく特産物がついた草原
あの盾が何なのかは諸説あるが不明

http://ja.freeciv.wikia.com/wiki/%E5%9C%B0%E5%BD%A2#.E5.9C.B0.E5.BD.A2.E3.82.AB.E3.82.BF.E3.83.AD.E3.82.B0
こうやって見ると草原だけ手抜き感がが
草原に親でも殺されたのか

http://wikiwiki.jp/freeciv/?%C1%ED%C6%C4%C9%DC
非公式wikiに総督府の項目がない書こう！・・・とは思ったものの初めての編集で色々わからない
というわけで編集＆加筆お願いします

都市建造物の解説で港から下がずっと港と同じ画像になっております…

>>492
書きかけである
上の方に[新規|編集|添付]ってのがある
添付をクリックすると画像一覧出るから、暇あれば修正してやってくれ

翻訳してくださってるbelgaeさんへ　（まだスレ見てることを望む）

「都市の穀物庫」と「都市建造物の穀物庫」
これ紛らわしいからどっちか変更するわけにいかないだろうか
英語だとgranaryとGranaryで区別されているようだけども

単に食料とか食料庫とか…　非公式wiki編集してて面倒だと思った

>>489
亀ですがありがとうございました！

【 鯖名 】　土曜定期鯖
【 日時 】　本日2030開場、2100開始
【.ホスト】　219.117.56.43 + 5556
【 設定 】　チーム戦やるかも
【その他】 テクノロジーリーク、労働者ベテラン設定、ver2.3.2

すいません、外交や条約はどこから結ぶのでしょうか？
民族コマンドからでしょうか？

あ、自己解決しました・・・

本日の定期鯖は4-4の紅白戦、898対897でチーム5（伊芬西リビア）の勝利
日曜初心者鯖やるので是非おいでくださいな

土曜日定期鯖

8人参加で 4vs4 のチーム戦、二人1島の設定でプレイしました。
敵対しているフィンランド-ウクライナの国土島を主戦場として
双方の味方国から援軍が運び込まれて激しい戦闘となりました。
特にフィンのユニット死亡率は8割近くとか絶対に軍に志願したくないです。

まだ海上プラットホームを取れないぐらいの時代までプレイし、
最終的に初期立地でやや不利であった側が合計スコア1の差で勝利しました。
全体的に気の抜けない接戦だったので大いに楽しめたと思います。

【 鯖名 】　日曜初心者鯖
【 日時 】　本日1330開場、1400開始
【.ホスト】　219.117.56.43 + 5556
【 設定 】　未定
【その他】 テクノロジーリーク、労働者ベテラン設定、ver2.3.2

すいません、シナリオモードはオートセーブは無いのでしょうか？

>>502
ゲーム→オプション→リモートサーバ　で、途中でもゲーム設定の一部は変更可能
デフォルトでオートセーブしないようになってるなら自分で設定変えるしかないな

>>503
ありがとうございます！

日曜に参加させてもらった新人ですが
いつも開拓者は３人で一人あたり３、４都市建つかなって
感じの条件でやってるんですか？

ちょっといろいろとシミュレーションしたいので。

初期状態のことを言ってるなら2開拓者2労働者1探索者が多い
が別にそのあと開拓者なんていくらでも作っていいし都市だって建てて良い

なるほど。
じゃあデフォのルールで練習しとけば問題ないですか？

あっ、小屋はなしですよね。

デフォより狭め・化学系数高め・小屋なしってのがオンの傾向か
けどそういう対策はオンでやればいいしオフでは好きなようにやって慣れることが一番

オンを意識してならこんな設定でやってるな ver2.3.2
交易路を引かないなら科学係数が重いから150ぐらいに減らしたり

'set mapsize "PLAYER"'
コンソール: 'mapsize' は "プレイヤーごとのタイル数" (PLAYER)に設定されました。
'set tilesperplayer 48'
コンソール: 'tilesperplayer' は 48に設定されました。
'set topology "WRAPX|ISO"'
コンソール: 'topology' は "東西をつなげる"および "等角" (WRAPX|ISO)に設定されました。
'set generator "ISLAND"'
コンソール: 'generator' は "島ベースにする" (ISLAND)に設定されました。
'set startpos "VARIABLE"'
コンソール: 'startpos' は "大陸のサイズに合わせる" (VARIABLE)に設定されました。
'set landmass 25'
コンソール: 'landmass' は 25に設定されました。
'set specials 300'
コンソール: 'specials' は 300に設定されました。
'set huts 0'
コンソール: 'huts' は 0に設定されました。
'set aifill 7'
コンソール: 'aifill' は 7に設定されました。
'set sciencebox 175'
コンソール: 'sciencebox' は 175に設定されました。
'set barbarians "DISABLED"'
コンソール: 'barbarians' は "バーバリアンなし" (DISABLED)に設定されました。
'Cheating '
/cheating: デフォルトのAI手腕を'チート'に設定しました。

これをベースとして、

startposを大陸ごとに2プレイヤーにすれば 序盤攻め→島統一の
流れが1対1の戦いためつかみやすい

generatorを標高擬似フラクタル(orランダム)に変更すれば大陸になる
陸地が細長いので陸戦の方向を決めやすく不慣れな人にも戦いやすい

これだけじゃないので色んな設定で遊んでみるのがいいと思うよ

ありがとうございます。

AIの研究速度かなりムラがあるな。
こっちは毎回同じ速度で研究してるのに
戦闘機でキャラベル沈めるときと
マスケが高山部隊に襲われるときがある。
戦争してるかどうかの違いかな？

同じ設定でも妙にAIの研究が遅いときがある
何を研究目標にするかの選択が下手なだけで、戦争は関係ないのでは

初期配置次第でAIの研究速度はかなり変わってくるよ
孤立した島でぬくぬくしているAIはかなりのところまで研究を進めてくるから侮れない

執政官ってバグあるの？
max scienceなのに徴税官しか雇わない。

>>516
SS撮ってうｐ

うｐしました。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/378113

ちょっとmax scienceの設定を自分好みに弄ってるのでそのせいかな。

そのせいだろうけど、どうしてこうなるかは分かんないな

ためしに元のmax scienceの設定に戻しても直らず。
あれこれ調整してもどうにもならなかった。
公式に報告するべきなのかな？
英語分からん。

初心者用CPUに初勝利。
人口は祝祭で増やせばよかったんや、
穀物庫なんていらなかったんや！

ただ大陸独り占めだったので
序盤の駆け引きとかそこらはまだまださっぱりだなぁ

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

参加、観戦はご自由にどうぞ

>>521
初心者AIくらいは祝典なしで勝てるようになったほうがいいぞ

タイルから得られる食料、生産、交易って首都を建設しないと見れないんですか？

>>523
まだ初めてなんだから祝典ブースト禁止縛りプレイなんてする必要ないと思う

>>525
いやそうじゃなくてね
祝典ってもっとこう、レベルアップしてから覚えればいいんじゃないのっていう…
人それぞれって言われりゃそれまでだけどさ

祝典ってクソ仕様だよね
バランスブレイクすぎる

そう思うなら縛りプレイすればいいのよ

>>526
いやそうじゃなくてね
祝典ってもっとこう、効果見直した方がいいんじゃないのっていう…
縛れって言われりゃそれまでだけどさ

アンカミスった鬱だ

祝典するのが前提のプレイスタイルは打たれ弱いぞ
そうそういつでも祝典させてもらえると思うのは大間違い

祝典は防衛に隙が出来がちなので攻められると乙る
それでもかなり強力ではあるね
でも、無しにすると内政するメリットが薄まるからなぁ
2Tに1規模成長程度でもいいかも

「歓喜を得るまでのターン数」を変えるだけで相当リスキーになると思うの。
祝典が開始されるまでは科学生産力か財政黒字が大幅に落ちた状態で数ターン過さなければならない訳で
途中で攻められて祝典中断したらまたやり直しだし

空輸って同じターンに同じ空港からは一回しか送れないのでしょうか？

というか一ターンに一回だけだったんですね・・・

Freeciv自体、初心者にとって難易度が高いという意味で敷居の高いゲームだから
むしろ初心者救済の要素がもっとあっていいと思う

>>534-535
空輸に関するゲーム設定がある
1ターン1ユニットはデフォ設定での話

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13:30開場　14:00 開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

参加・観戦はご自由にどうぞ

少々鯖立て遅れるかもしれません
14:00までにたてられなければどなたかお願いします

>>524
ホイールクリック

今更ながら気付いた。
裁判所って、民主だと不幸市民1を平静にする効果しかないんだなと。
（汚職0だし、反乱煽動不可だし）

なんとなーく裁判所が好きでいつも建ててたんだけど、もうやめようかな

基本的には建てないな
民主以前なら、汚職が酷い大都市があれば考えるかも
民主以降は、アダム・スミスがあるなら維持費0だからコロシアムより優先させるかも
という程度

wikiばかり見ててヘルプ見た事なかったけど知らなかった事多いな。
潜水艦がミサイル運べるの知らなかった・・・
核兵器の最後がノリノリすぎて笑えるｗｗ

これってどういうこと？
交易路ここにも引いてくれーってAIが場所教えてくれてるの？

http://uploda.cc/thumb/img5057dbd0d2b93.jpg

画像か小さい。
すまん。

小さいってレベルじゃねーぞ

そういえば交易の到着ボーナスって相手にも入るの？

挙げなおします。
何処のうｐロダがいいんだろ。

初心者板でテストしてきたから今度はばっちり。

http://s1.gazo.cc/up/s1_36653.jpg

http://cdn.uploda.cc/img/img5057dbd0d2b93.JPG
上げ直さなくてもこうやって貼ればいいのに
交易路の到着ボーナスは送った側だけ
で、この画像は「奪った都市が交易路を持っていて、その先の都市が未探索領域にあった」とき起こる

ところで画面は1280x800か
チャット欄を下に持ってきたほうが横長で見やすいんじゃないの？

ああなるほど
サムネイル表示のURLを貼っちゃった訳か

都市なんてどこも奪ってないんですけど。

確かに、もしこの都市と交易路があれば、自都市と緑の破線でつながってるはずだしな

>>552
どういう状況でこうなったかも説明しないくせにその反応はねえだろ
奪うか譲渡かで都市を手に入れたとき以外だと思いつかん

別に噛み付いた訳ではないです。
返事が雑でした。
すいません。

確かにこれじゃ状況が掴めないからその都市が見えるようになった前後の
ターンのセーブデータでも上げてくれないとちょっと検証のしようがないね
もしかすると環境依存のバグかもしれない
とはいえこの画像の伏せ方を見るに民族名指導者名都市名に
個人情報でも混じってそうだろうからそれも難しいかな

そこまでガッツリ検証する必要があるのかどうか

科学技術ツリーを全部埋めた後の先端技術（でしたっけ？）っていくつまであるのですか？
続けると何かあるのでしょうか・・・？

>>558
強いて言えば得点が入りそうだが、対人戦ならそこまで行かないだろうし、
AI戦なら消化試合となっているだろうからどちらにしろ無意味。
プログラム的に2^32-1まではいきそうだが、終了年があったはずだからそれ以下になるのでは。

いま話題のABC予想の発見は文明に何をもたらすかね？

カタパルトが作れるようになる

マジレスするとこの手の予想はそれが解けたことより
その過程で新しい考え方が生み出されることに価値がある。
良い予想、問題は解く過程でこういった新しいアイデアが次々と生まれてくる。
フェルマーの最終定理を解くのに用いられた楕円曲線論なんかは
現在の暗号システムに応用されている。

非公式Wikiが活発に整備されてて素晴らしい
特に共産主義がアッカーインのが素晴らしい

こんなところでミスるとは…

>>559
なるほど、スコアの可能か・・・

ところで共和制、民主主義の祝典時の追加交易ボーナスって
さらに＋１なのか通常時と同じ＋１なのか分かりづらくね？　>下の方の民主主義の表

騎馬系のユニットが不遇すぎるよな
どういう性能ならちょうどいいんだろう

騎馬系は草原、平野で攻撃、防御、火力にボーナスとか？

(平地に存在する)ユニットの防御体勢を無視できる、とか

騎馬兵、チャリオット、騎士（！）はメタサーバーでは
よく使われています。日本の狭いゲームに向かないだけです。

平地や草原がもっと多く、広くなれば使えると思う
定期では設定上大陸・不平等では森が多くなる仕様なので使えない

とはいえ城壁＋ファランクスを打ち破るのに使うのにはコスパは悪い
迅速な攻勢が出来ないプレイヤーは使うべきでは無いと愚考する

騎兵だけユニット捕獲可能にしたら需要が生まれる…かも？

風邪引いたんで今日の鯖立て誰か頼みます

いろんなプレイスタイルがあるから、一概に弱いとか使えないとか断言できるものじゃないんだよな
少なくとも定期鯖仕様はFreecivのデフォルト設定じゃないし
例えばtired_attackを1にセットすると、アクティブディフェンス用途でも重要度は増すと思う

>>573
tired attackて移動力修正だよね？
アクティブディフェンスに役立つという意味が分からん
役立つのは砲でしょ砲

砲だと届かない距離での迎撃って事じゃない？
砲じゃ道路なし平原だと隣に寄せないと攻撃できないし、
後詰が来る前に倒したいときに
２タイル横（視界外）から一方的に攻撃できるのが売りなんだと思う。

現在鯖立てに使っているpcが故障中なので
どなたか代理鯖お願いします

誰もいないかな...

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

鯖スペックの関係上、頻繁に落ちる可能性があります
それでもよろしければどうぞ

足の速さを活かして重要点にZOC敷けるのもあるのでは？

個人的には移動力さらに+1かZOC無視とか

BC２２００に共和制は無理と書かれていたので試してみた。
とりあえず適当にやって記録はBC２０００。
もちろん小屋は使ってない。
頑張ればいけるんじゃない？これ。

頑張るとかではなく、初心者向けの序盤の進めかたに書かれていたの。
要は書かれている通りにやっていけば、無理なく取れていたということ。

あれ2.0だっけ？そのくらいの時代に書かれたものだからなー

都市に小さい石仮面というかマスクのようなマークが出ることがありますが、
あれは一体なんでしょうか？

芸人。贅沢を提供して市民を幸福にする。
不幸な市民が増えると都市の活動が止まるため、都市機能の維持に
芸人を割り当てる必要がでてくる

ああ芸人の話か
モアイ像のことかと思ったわ

freecivにモアイ像なんかあるの？

>>585
え？なんで知らないの？
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00060801.png

都市スタイルが熱帯調の民族を選んだ時に、都市が一定以上の規模になると
若干目立つ位置に小さく出現するやつじゃないのか？
あれだったらただの都市の飾りだったと思うが。

そしてデフォルトルールしかしらないからなんともいえないが「モアイ像」なんてあるのか？
http://wikiwiki.jp/freeciv/?%C0%A4%B3%A6%A4%CE%C9%D4%BB%D7%B5%C4%2F%B0%EC%CD%F7
http://freeciv.wikia.com/wiki/Wonders

>>588が真面目でワロタ

…はっ、もしかして釣られたのか

>>590
都市名を10回音読するんだ。

最近始めたばっかりで初めて科学技術全部埋まったところなんだが
>>558とかで書かれてる先端技術？というのが見つからないんだけど
このまま放置しとけば勝手に研究されてく感じなんですか？

>>592
取得技術がなくなってからの話し。

sageかたミスった・・・
もう技術はすべて研究し終わっていたのでそのままターンを進めたら、
先端技術の研究がされていました。ありがとうございました。

モアイ像が本物の不思議だったらどんな効果があるんだろうな

モアイ像──自ユニットが侵入している他国エリア内の都市人口をランダムに毎ターン1減少させる。

不満解消・・・ってのが実際の効果だったんだろうか

本家のCiv4だとモアイ像の効果は建てた都市に海上プラットフォームと同じ効果が得られる。
強力だけど海タイルの多い都市では生産力が出ずなかなか建たないという。

そこで奴隷ですよ

鉄道の使用禁止しても開拓者やらが
ズカズカ鉄道使うのどうにかならんかなぁ……

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5:5556
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

入れないのだけど、建ってます？

つながりました

今日昼から日曜鯖やります

鯖自体は今から立てときます
219.117.56.43 + 5556
非公式wiki編集についてあれこれ議論できたらと考え中
雑談鯖　ゲームしてもよい

日曜鯖1400開始で
既に鯖立ってます

初めてネット対戦見てるけど、1ターン45秒は忙しそうだなーｗ

忙しくみえても慣れれば無問題！
最初はAI相手にでもやってみればよろし

AIのチートは何もしなくてもどんどん感情が悪化するんだけど
貢物とかしないといけないのかしら・・・

敵の敵となら同盟を結ぶことだって可能だからAIの外交の状態を逐次チェックするといいお

今日の日曜鯖のスコアログです

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3471114.log.html

プレイヤーネームがバレちゃう？ｷﾆｽﾝﾅ
現在グラフ化しようと格闘中

スコアログをエクセルに貼り付け→ボタン一発でグラフ表示
…的なマクロを作れないもんだろか

とりあえずざっと見たんだけど
このデータ民族とか書いてないからプレイヤーネームそのまま表示するしかなさそう
不思議も数をカウントしてるだけで何が建ったか書いてないし

詳しいことは知らんけど適当にリネームすればいいんでないの？
民族名でもPLAYER 01でもなんでもいいじゃん

結構重要な研究ポイントも載ってなくない？
それらしいものが見当たらなかった。

D社「どうやら死にたいようだな！」

>>613
「tag 8 techout」がお望みのものかと

もう1〜2個、サンプルが欲しいところだ。参加人数や設定が違うやつだとなお可。

スコアログ用マクロが半分くらいできた
しかしこの時点でメモリ食い過ぎてexcelがフリーズする
どうすりゃいいんだ…

>>617
ADOあたりでDBでデータを管理したら？　WINマシンならDBエンジン自体はあるわけだし。
それかデータ整形は自分でコーディングするとか。

>>618
日本語でおｋ
プログラミングする環境はないからマクロでと思ったんだが

データ読み込み
最初のごちゃごちゃ削除
プレイヤー一覧とタグ一覧を別シートへ
turn・delplayerを削除
タグ別シート29枚作成
各シートへデータ・プレイヤー情報貼り付け　←ここまではできた
各シートのターン情報整理　　　　　　　　　　　←ここで一気にメモリが跳ね上がる
プレイヤー別データを横に並べる　　　　　　　←このループ処理がわかんない
完成　グラフ化可能

えっと、「日本語でおk」って言われるレベルのことなのか？

>>620
ごめんなさい
最初の三文字で詰まりました

試作マクロ
だいたい問題ないようだったらwikiに上げたい

excel2007用（.xlsm）
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/84205

excel2003用？（.xls）
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/84204

マクロ有効にしてテキストファイル取り込み→スコアログファイルをインポート
データ形式を「カンマやタブ〜」にしてスペース区切りいれてください
あとはマクロの中の、zforなんちゃらを実行するとまとめて実行されます
シートの名前が変わったら終了です　グラフ化はセルフサービス

内戦により途中でAIが加わった場合の処理がよく分からず、ズレます
これもプレイヤー一覧見ながら適切な位置に移動してやってください

試してみたいがエクセルが無い

http://s1.gazo.cc/up/s1_38450.jpg

同盟組んだAIと視界共有したらこんなんなってたんだけど
なんなのこれ

>>623
LibreOfficeでも作ろうとしたけど行き詰まっている
マクロがExcelのと違いすぎるだろ…

プログラミングにお詳しい族長がいらっしゃったら代わりに作ってください

>>624
AIが開拓者作り過ぎってこと？
それなら珍しいことじゃないと思うよ
労働者代わりに開拓者を作ってる印象さえある

>>623
open Officeじゃ駄目なのかな

質問なんですが、ゲームの終了条件は宇宙船END、多民族絶滅END、西暦が終わり（タイムオーバー？）以外にあるんでしょうか？
先ほど以下のような状況でゲームが終了してしまったので。
・対AI戦(オフライン)でAI4人のデフォルトルールセット。
・すでに1民族絶滅。
・自分はA,B国は同盟を、C国とは和平を結んでいる。自分以外はABC全部それぞれ同盟を組んでいる状態。
・アポロ計画を建て終わったので、同盟が勝手に破られるとWikiで読んだ気がしてそう思っていた。
・しかし同盟は破られず、そのターンに　唯一同盟を結んでいないC国からの同盟の案内。
・宇宙船の部品初めて建てたときに勝手に同盟破られるんだったかな？と思った自分は同盟を結ぶ。
・そうしたらその次のターンで終了。

正直敵対する前提で宇宙船防衛準備も完了した後にアポロ計画建ててたからなんかすっごく拍子抜けしたしつまんなかった

色々情報不足
セーブデータとか最悪スクリーンショットは欲しい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3487520.rar.html

セーブデータ。
bz2で上げられないと気付いてrarにしてたら手間取っておそくなりました。

宇宙船製作後は徐々にAIからの評価が落ちていくだけで
即座に同盟を破られるわけではない
で、なぜゲームが終わったかはすべての国と同盟を組んだから

なるほど、ありがとうございました。
Wikiの過去のトップ画像とかあとどこかに書いてある文章からして
てっきり即座に破棄されるもんだとばかり思ってたわ・・・・
すべての国と同盟を結ぶだけでいつでもゲーム終わりなんですかね。気になります。

すべての国と同盟してendは
専用の設定項目が有る。以下manualより

alliedvictory 同盟プレイヤーの同時勝利
このオプションがオンの場合，
ゲームに勝利可能なプレイヤーが全員同盟に参加していて，
この同盟に参加しておらず敗北したプレイヤーが最低1人いるという条件を満たしたら，
その時点でただちにゲームは終了し，同盟プレイヤーの共有勝利となります

なるほど、自分のところも1民族滅亡してたから終わったのか。
その1民族も滅ぼされたのごくごく初期だったから結局1度も戦争らしい戦争はしないうちに終わったのか
なんというか平和だなぁ

設定でAIと外交禁止にすれば停戦すら行えず常に敵対状態になるよ

セーブデータ見たけど、これ簡単AIだからってこともあるんじゃないのかね
5人プレイの一人が死んで、そのまま仲良しこよしで終盤までという展開は聞いたことがない

初めてやった時は(今回でまだ2回目)何もしてないのにどんどんAIの評判が悪くなって泥沼戦争化
初心者AIとはいえコツをつかんできた現代までずーっとやられっぱで海沿いでは護衛なしに労働者を置けないような状況
だったからこれはこれでありだったかも。
研究でかなり先行して戦争準備終わってから研究1個渡して有り金全部ぶんどるのはなかなか気分がよかった
今度は外交禁止でやってみようかな

簡単AIなら別にその程度のぬるさでもいいんじゃね
低難度なら楽に勝てるようじゃないと、なかなか初心者のゲームのモチベは保てないよ
普通AIに勝てるようになってからが本番
難しいAIに勝てるようになって一人前って感じで

島ベースのゲーム設定にしたのにゲーム開始すると擬似フラクタルに勝手に変えられる・・
この現象って解決法ある？

狭すぎるのが原因ならプレイヤーの数増やすとOK。
それ以外の原因なら私には分からない。

>>639
島設定なのに島じゃないってこと？
それとも設定値が勝手に変化してしまうってこと？

>>639
wikiにも書いてあるが
　gen island
　startpos single
だとバグるっぽい（/showでgen fractalになってるのを確認）

一人島でやりたいときは
　gen island
　startpos variable

>>640-642
回答ありがとう、>>642で解決した

【 鯖名 】 土曜定期鯖
【 日時 】 本日いまから開場　2100開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン設定

【 鯖名 】 日曜初心者鯖
【 日時 】 本日1330開場　1400開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 初心者来ればワガママ聞いて、来なけりゃ世紀末
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン設定

世紀末の予感にオラわくわくしてきたぞ。

今日の、というかオフラインでオンライン想定した練習するときのサイズってどのくらいですか？
あと労働者ベテラン設定ってどこいじればできますか？

>>647
>>505-511

労働者のベテラン設定は試していないけどおそらくunits.rulesetをいじる

そろそろ文化勝利と経済勝利がほしい

>>648
ありがとう。
前半は何とかわかったんだけど
>コンソール: 'huts' は 0に設定されました。
>'set aifill 7'
>コンソール: 'aifill' は 7に設定されました。
>'set sciencebox 175'
>コンソール: 'sciencebox' は 175に設定されました。

>'Cheating '
>/cheating: デフォルトのAI手腕を'チート'に設定しました。
ここはどれのことを言ってるのかわからない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3495499.jpg.html

とりあえずわかったとこだけでやってみたらこうなったんだが・・・
Playerpertilesって48って480の間違い？

(AI)プレイヤー数を増やせば48のままでいい
その画像は >>639- みたいな状態になってるだけ

　gen island
　startpos variable
の設定だったはずなんだけどそれでも639のバグになるんですか？
ちなみにこの島が初期島で、もう1人のAIと自分がいる状態で始まった。
陸地率は25%って書いてあったからそう設定したんだけど明らかに海だらけ

>>653
試してみたけど普通にこんな地図でバグなんて出なかったよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3495769.png

どっかで設定ミスってると思うから
/show changed
で>>510と同じになってるか確認してみ？

あ、>>650を見る限り、プレイヤーの数を7にしてないのか
試しに5にしてみたら>>651以前にエラー吐いてゲーム開始できなかったぞ
48(タイル/人)×5(人)=240(タイル)では数が少なすぎてマップを生成できないのだろう
>>652がそういう意味の指摘なら重複すまない

労働者ベテラン化は>>648の言う通りunits.rulesetを編集
ただ数値の設定（を説明するの）が面倒だ

昨日の見る限りID:eU3bvO6Qは単に経験不足
別にオンラインの設定にこだわらなくていいからAI狩りまくれば練習になるよ
二人一島おすすめ　戦士でAI殺し

以前からFreecivでもOCC ttp://wiki.rk3.jp/civ4/?OCC%E8%AC%9B%E5%BA%A7
みたいなプレイをやってみたいと試行錯誤しているんだけど難しい。
わざと >>651 みたいなマップを作ってもAIが半身不随で面白くないし。
やるならどんな設定がいいだろう？

今までのデフォマップサイズだと序盤の研究順割と適当でもどうにかなっちゃってたから
オンラインの時のサイズでまずはWikiのおすすめ研究順で練習したほうがいいのかなと思って聞いたんです
とりあえず二人1島でAI人数増やして練習してみます。
ありがとうございました。
あとaifillってWikiで検索したら「AIプレイヤーの最大数」って書いてありましたね。
すいませんでした。

こんな感じになればいいな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3499032.png

とりあえず.log読み込み→プレイヤーリスト表示　まではできた
「プレイヤー名・追加ターン・番号」　の3要素を持つプレイヤー情報
構造体にすればいいのかなと悩み中　それとも配列？


この中にBasic言語にお詳しい首相がいらっしゃいましたら是非アドバイスを
つかむしろ代わりに作ってほｓ(ry

>>659
円グラフなのか？　折れ線のほうがよくないか？
最終的にはExcelのピボットが理想系じゃなかろうか。

折れ線だけなら今でもGnuplot＋Perlさえ用意すればWindowsでも表示できるね。
ttp://freeciv.wikia.com/wiki/Forum:Civscore.log
delplayerには対応していないようだが。

外部でスコアログの表示は面倒なのでendgameしたら
Freeciv本体でやって欲しところ。

>>661
それと同じくゲーム途中のaddplayer・delplayer処理で行き詰まった
現状、データを表にするループ処理は

「ある行のデータとその前の行のデータを比較
　→タグが同じなら表の同じ行に貼る、違うなら次の行へ」

これでは途中で民族が滅んだ時にズレちゃう
どうすればいいんだろ…

そろそろチラ裏と言われても仕方ないけどここまで完成
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3503242.png
タグ別表示・民族追加削除に対応

今度はグラフ化できず悩み中

てっきりダミーデータ(0)を入れて空欄を埋めるのかと思ってた
delplayerしても、その後もスコア0で存在しているとみなしたり
addplayerならば初期からスコア0で存在しているとして扱ったり

ついでに。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3503392.zip.html

オン対戦を戦争しやすく＆ゲーム決着の短期化を目指して
ロー・テクノロジー・ルールセットを作ってみたのですが、
科学減少により面白さは半減しちゃうだろうか？
感想ください。

やってみなきゃ分からんと思う
見てないけど

Freecivの戦争は初期の方が楽
特にマスケット登場後には漏れもう都市落とす気にならない

侵攻側が楽なのは戦闘機＆海兵隊時代だと思うな
陸がつながってなくても一方的に侵攻側有利だし

初期はユニット貯めるのがダルい
人間相手だとスタックキルでやる気無くす

やったあああああー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3504560.png

ダメだ　喜んだのは1日だけ
円グラフ化とデータにフィルタかけてグラフ再描画ができない
次々と壁が立ちはだかる

ttp://freeciv.wikia.com/wiki/Forum:New_post-game_charts!
ttp://freeciv-mundi.org/forum/viewtopic.php?f=24&t=226

リプレイアカウントを取得してsavefile(条件あり)をアップロードすれば
自動的にリプレイページを作ってくれるみたい

リプレイアカウントを取得するのめんどくさそうだな

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

チートAIに勝てる気がしない
二人一島からの島統一→小島に植民　までは行けるんだが
そのあとのトライリームの嵐がキツイ　マップがマップだから山が少なくて生産力が出ないのに
どうやってあんだけの生産力を確保してるんだかわからん　沈めても沈めても沸いてくるし
開発志向で進めるのが間違いなのか・・・？

トライリームの大群なんて大した脅威でもなくね？
上陸に警戒しなきゃいけないのは分かるがそれは
各都市の守りをしっかりできていれば問題ないし
フリゲを作れるようになればいいカモだし

生産が足りないなら草原を森or平野にしまくればよろし
最終的には都市の足元を丘にするべし
というかキャラベル先制攻撃じゃいかんのか

昨日の定期鯖
言っていた動画撮影は失敗してしまったので
会話ログの方を編集(プライベート情報の削除)してから
公開しようと思うんだけど構わないかしら？　＞参加者

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

会話ログに関しては私の分はご自由に
2chでは規制等あるでしょうし、鯖で聞いてみた方がいいと思います

動画？が上手くいかないようであれば>>672を試してもいいのでは？

確認してないけど>>437-441にある、2.4系のリプレイデータが必要なのかも。
今日の臨時鯖で設定を変更したら、幸いなことに動画を撮れたので
これでいこうと思う。気遣ってくれてありがとうね。
だが戦闘機のスタック、君だけは許せないっ！　止まるわー！！

今日からこのゲームはじめてみました。面白いですね、これ。
しばらくAI相手に練習してからオンラインいってみようと思います

FSAできた　これで大体使えるんじゃないだろうか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3525779.zip

折れ線グラフ・円グラフ・レーダーチャート・折れ線拡大表示・プレイヤー消し・ターン指定実装
「戻」ボタンでターン戻し
開始ターン触ると消したプレイヤーが復活するという我ながら謎仕様
レーダーチャートは基準が0のときは200%指定なので、序盤は形が変になりがち

すいません、交易路は敵対してる国でも引くことが出来るんですか？

もちろん、ZOCも無視できるからぶち込んでよし
ただAI相手だと普通に攻撃してくるから１ターン以内に完遂するべし

マップとシナリオってどう違うの??

シナリオマップはチュートリアル以外オススメできない
俺もチュートリアル以外はやったことない

>>687
いや単に違いを訊いただけ
セーブファイルのロードで読み込むのがマップ
シナリオのロードで読み込むのがシナリオ？


ところでFSAにバグが見つかったので新バージョンそのうち上げます
すべての値は0以上と思い込んでたわ
生産力って負の数になることあるよね…　対AIのログ読み込んで気付いた

FSA?

>>683のことだな

そもそもマップとシナリオがどの文脈で出てきた言葉なのか説明してもらわないと
こっちも意味が分からない
セーブファイルのロードで読み込むのは以前のプレイ中にセーブしたゲームのデータでしょ？

>>690
セーブファイルのロードからもシナリオは読み込めるけどね

非公式wikiの編集してて、「マップとシナリオってどう使い分けられてるんだろ？」と思った
マップはこう、シナリオはこう　というはっきりした定義を探している
英公式（ttp://freeciv.wikia.com/wiki/Map_format）には
シナリオはロードするたび特産物ランダム配置って書いてある
違いはこの点だけ？

はっきりした定義じゃないかもしれないが自分は普通の文章内で使われてたら
「マップ」･･･シナリオかどうかにかかわらずゲーム内の土地・地形のこと
「シナリオ」･･･シナリオマップのデータのこと
だという意味でとる。
もしWikiの項目のことなら
「マップ」･･･「だいたいこういうテーマ」といった地形（の作り方）
「シナリオ」･･･シナリオマップのデータ。あらかじめ作られてる地形＋ルール
じゃないかなぁと。

というかシナリオマップ以外の方法でマップ配布ってできるん？

あ、アップデートするならついでにバグを報告したいんだが
ウィンドウを縦に縮めると、タグのところで一番下までスクロールしても
選択できない項目が出てきてしまうんだ
既知の問題ならすまん

freecivで使われるユーザー名ってまさかPCのユーザー名をそのまんま使ってるんですか？
freeciv内でユーザー名変更できますよね？

オンラインなら接続時、「ログイン」の名前を変更
オフラインならゲーム中にメニューバーの「ゲーム」−「オプション」−「ローカルクライアント」
でローカルオプション設定を開いて、「ネットワーク」タブの「ログイン名」を変更
でいけるはず

>>692
改めていろいろ考えたところ

マップ=セーブファイル、民族・特産物固定、セーブして作る
シナリオ=民族保存は選択できる、特産物ランダム、シナリオの保存で作る

…という違いになるのか、な？
特産物を偏在させたいとか、そういうのはシナリオじゃ無理だと

【 鯖名 】 土曜定期鯖
【 日時 】 本日2030開場　2100開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 かんがえなし
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン設定

【 鯖名 】 日曜初心者鯖
【 日時 】 本日いまから開場、昼休み挟んで1400開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 かんがえなし
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン設定

鯖立てとくので雑談なり質問なり喧嘩売るなりいろいろどうぞ

昨日の定期鯖
これだけ核汚染された戦いは久しぶりだったのではないか
合言葉は「アイスランドを警戒せよ」

>>692
（マップジェネレータで）生成されたマップを単純にマップと呼んじゃうから誤解が生じるのでは
シナリオマップもマップなんだからさ

レスまちがえた>>696

>>700
シナリオマップて何だと思ったらマップ生成方法か
「マップ」は分かりにくいからシナリオとセーブファイルと言うしかないな
ただシナリオもある意味セーブファイルなんだけども…

マップ≒セーブファイル⊇シナリオ
って感じだと思う。
「シナリオ」と「シナリオ以外のセーブデータ」って言い方でいいんじゃね

オプション: generator - マップの生成方法
説明:
マップを生成する際に使用するアルゴリズムを指定します。〜
・"シナリオマップ" (SCENARIO):
あらかじめ作成済みのマップを使用します。〜
・"標高を完全ランダムにする" (RANDOM):
同程度の大きさの比較的小さな島が多数あるマップを生成します。〜
（以下略）

シナリオとシナリオ以外のマップじゃダメですかね

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

最近初めての人が多くなったから臨時鯖立てようかな
こんどの金夜くらいに

【 鯖名 】 金曜臨時初心者鯖
【 日時 】 本日2030開場、2100開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 初心者の人数による
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン設定

対AI、協力、いっそ戦争無しとか…初心者（自称含む）向け設定を目指す

来た人が多いので初心者だけでゲームプレイします

うーん。月一回程度、定期で高速宇宙行きとかやってみたいなぁ。

以前にも出てたみたいだけど、不定期っぽいし。

まあ人が集まるならどんどんやればいいんじゃね

【 鯖名 】 土曜定期鯖
【 日時 】 本日2030開場、2100開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン化設定

明日の昼1330からは日曜鯖立てる予定

早いけど鯖立て、開始は予定通り
IPは>>712と同じ

今しがた見つけたんだけど、ケルティベリア人の翻訳ミスを発見
「ヌマンティア戦争戦争でローマに敗れました。」となってます

外交官で技術盗んだ都市を落とす際にさらに技術貰えるんですか？
マルチでもフリゲラッシュあたりなら
ターンの変わり目に仕掛けなくてもいいだろうし
操作量的に可能かなと思って。

>>715
貰える

>>716
サンクス。
なるほどです。

まあでもその生産量をほかにまわした方が得なのかな。

FSA使いたいけどWindowsじゃないって人ってどのくらいいる？

確かソースコード晒してあったから窓じゃなくても使えると思うけど

>>718-719
Winしか触ったことないので他OSへの対応はﾑﾘﾀﾞﾅ…
誰かできる人が現れるといいね

明日夜2030から臨時鯖立てる予定
今度の土日は参戦できそうにないから自分で立てちゃう
ただし初心者鯖ではない

Javaで折れ線グラフ表示させるまで作たから
欲しい人いたらどっかにあげようと思って書いたんだ

ソース見たけど言語が何かわからんかった。

>>721
そういうことかー　頼もしい限りだね
あれはVisualBasicで作ったけど、言語なんだろ？Basic言語？

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

立たない様なので代理ということで
参加は面子が足りない時のみで
人こなければ中止で

>>722
あれはむしろVisualBasic言語

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

WikiからFSA再ダウンロードしてみたがやっぱだめだった。
今回のログめっちゃ気になるんだがなぁ・・・

>String "" から型 'Integer' への変換は無効です。

>>727
改めてやってみたがこちらで再現しない
正常に読み込めるので対処のしようがねえ
今度はログを再DLしてみるとか…　ブラウザ変えてDLするとか？

>>727
エラー文全部書いてほしいかな

よう見たらログファイルのダウンロードに失敗してたみたい
1.4MBあるはずが360KBしかなかった
お騒がせしました

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

＿＿＿∧ ∧つ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（ ﾟДﾟ）|￣￣| 　＜　>>730の死刑が確定したぞーーー！！
＿＿＿│　│|完勝|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿│　つ|全訴|
＿＿_.〜′│|＿＿|
＿＿__⊂’'∪

縦読みなのに左から読むのか。
と妙なところで感心。

>>完全勝訴

ICJを占領することによって審議結果をうんたらかんたら
と思ったけどICJって第三都市の名前だからとられるとか割と重症だな・・・
今日やたらPCおもかったからダウンロードページ行って1分ぐらい固まった後
ダウンロード始まってたからその時点でログファイルのダウンロード失敗を疑うべきだった

今日の日本人-アルメニア同盟、ソビエト-アッシリア同盟ってどうだったの？
最終戦争で敗れたところは分かるんだけど、それ以前の動きを
さっぱり把握できていなかった。もしかしてその二つは裏で組んでいた？

126ヵ国大戦やってみた
1人当たりの陸地面積12でも全体はかなり広くなった。
無人島がほぼ皆無という状況だから序盤から侵略してくことになる
後半は完全作業だし戦闘機スタック重すぎだった
まぁ楽しかったからいいけど

全都市占領して179都市。ラスト1国の初期ユニット殺さず内政続けてみたら
研究速度5万とか出ててやばい　先端技術が毎ターン10近く取れるとかすごい

FSAをいじってみたいのですが
デザイナのほうのソースコードもどこかに上げていただけないでしょうか？

科学係数1000でやってみた
宇宙ENDは無しという縛りでやった。書いてないけどに126ヵ国大戦も。
AIが全員建築→共和ルートだったから城壁にうんざりしつつも敵の弓兵が全くいない中での侵略戦争が起こっただけだった。
マップ広めだったこともあって都市数制限での不幸市民が多すぎて処理が大変だった。
あと面倒だったから交易路まったくひかなかったけど引いとけばもうちょっと楽だったのかな。
まぁ前回（126ヵ国大戦）も引いてなかったしわかんない
AIってやたら鋳貨してるけど、そのせいで今回ユニット買収されまくってウザかった。
正直買収とかって(値段的に)起こるはずがないとか舐めててすいませんでしたって感じ
金の力って偉大だね　

みんなよくそんなでかいの投げ出さずにできるな
>>738
買収がうざい貴方にスタックおすすめ

オンラインサイズで2人1島科学係数175はもう飽きたから極端なのやってみた
あとは民主主義にした時の内政の練習とかとか都市タブ活用の練習とかも兼ねてみた
結局いつもとあんまり展開は変わんなかったけど・・・AIの研究順序もう少しマシにならんのかな
AIって弱いなぁと思えるようにはなったからいいけど対人は上手くなってる気がしない
>>739
スタックしてると買収不可？それともユニット数分だけ値段上がるん？

買収不可

>>737
どれをうｐすればいいか分かんない

PC環境が変わったので外部から接続できるのか
鯖立ての練習をしたい。軽くゲームもやるかも。

本日20時〜　ver2.3
121.2.102.190　　5556

>>742
Form1.Designer.vb をお願いします。

>>744
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3621702.zip.html
これでいいのかな

鯖立てにお付き合い頂きありがとうございました。
最後にhackの怖さを知ることができました！

>>745
ありがとうございます
起動できました

週末友人とオンラインやるかもなんで外部から接続できるのか
鯖立ての練習をしたい。軽くゲームもやるかも。

本日20時〜　ver2.3
211.10.166.11　　5556

なにこれテンプレ化の予感

観戦しようと思ったけど
立ってないかポート開放されてないね

了解。ポート解放した気でいるのかもしれない。再考します

もしかしたら210.198.97.39　5556かも

鯖立てにお付き合い頂きありがとうございました。
これで憂いなく鯖建てできます

やっぱり金曜臨時鯖立てる
本日20:30から

対AI中心のまったりのんびりで行く予定
今まで来たことない人も遠慮無くいらっしゃい

【 鯖名 】 気まぐれ金曜臨時
【 日時 】 いまから開場、そのうち開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 一人一島対AI、科学系数高め
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン化設定

のんびりまったり対AI、人間同士戦争してもよろしい
自由に出入り可、飽きたらAIにして落ちて結構、途中参戦も可
常時質問・相談受付、観戦もどうぞ

AIに金渡してたら非協力的→敵対的になったんだが・・・
AIの態度って非協力的＜敵対的　なの？
イメージ的には
憎悪強硬＜敵対＜非協力＜不安＜中立
だったんだけど

金による改善効果よりそれ以外の要因が勝っただけじゃないの

【 鯖名 】 土曜定期鯖
【 日時 】 いまから開場、2100開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン化設定

風呂に入ってくるのでちょっと鯖管来るの遅れる…かも

【 鯖名 】 日曜初心者鯖（の予定）
【 日時 】 いまから開場、1400開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 できればチーム戦
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン化設定

鯖立ては今から
雑談とか質問とか軽くプレイとか

人口統計報告の入植面積って何ですか？
国土面積は国境内のタイル数×１０００平方マイルみたいですけど。

実は私も前から気になっている
実際に市民が働いているタイル数の合計？

最初の数ターンでも変動あるからそうではなさそうなんですよね。
個人的に都市圏の総タイルとか情報として欲しいな。
どれくらい人口伸ばせるのか分かるので。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3637257.zip.html

誰も手上げてくれなかったケド。（泣

>>763
あらいいですね
Win7 64bitで正常動作

気になった点は
・グラフタイトル、BNP以外は文字化けする　（□□□とか）
・「あるターン以前を選択」という動作ができなくて不便
・数字のデータも表形式で見たい

しかしこのグラフの見やすさ、動作の軽さ…FSAとは一体何だったのか
私の時間を返せ

さわってみた

>グラフタイトル、BNP以外は文字化けする　（□□□とか)
グラフを右クリック→プロパティ→フォントを日本語フォントに　で文字化けしなくなった
ググｯればJavaアプリの標準フォントの変更方法が出るようなのでそっちでも

>「あるターン以前を選択」という動作ができなくて不便
グラフをマウスドラッグすると拡大表示するね

あと途中で気がついたが、これグラフの色が実際のゲーム中の
国家の色に対応して同じ色になっているね

入植面積は市民が労働してるタイルの面積で合ってると思う
AI戦で研究者雇って人口増えない状態だと国土面積1位なのにずっと下位のままとかあるし

>>763
軽いしドラッグで選択した範囲が表示されるのとかすごくいいと思う
教養(読み書き)、暴動(混乱)とか一部ゲーム内の表記と違う事があるけど割とどうでもいいし

グラフだけならこっちで数字も見たければFSA使えばいいんでね？
まぁこっちでも数字見られたらありがたいけど

>>764
その経験をいかせば何の問題もない。
それに他人を焚きつけられたんだから、それはそれで成功じゃないか？

AIとチーム戦で共同研究ONなんだけど、AIがやたら科学技術の研究目標や研究中の物変えるのってどうにかならんのか・・・
やたら共和や読み書きにしたがるし、いくら変えてもターンの終わりと最初に変更されて結局読み書きの方が進むことになる
仕様だとしたらしゃーないけどウザいことこの上ない

Java版FSAはJVMがあればLinuxでも動くね　ちゃんとスコアログ読み込めた
もしかしたらMacでも動くのかも

意外に使ってくれるのね嬉しいです。

>>764
文字化け想定外...
表形式考え付かなかった。

>>765
さ、作者の方ですか？
その裏技知らない。

フリーのグラフ化するライブラリ使ってるから
わたしの手柄じゃないんですねー
選択範囲表示とかｗ　なにそれｗ

>>767
タグの直訳とどっち使えばいいかわからんかったので

文字化けとか翻訳内容が気に食わない人はtag.trns捨てたりして
tag.trnsとplyr.clrはテキストファイル
標準エディタでも見られなくはないと思う。

>>768
焚き付けられましたｗ
実際FSAのソース眺めてやってみようと思ったから。

>>770
会社のマシン使って試してるとかじゃないだろうなｗ

>>765
いやドラッグで拡大表示は分かるんだが
例えばT100-T150を選択するとき、
「T100を始点にして選択」はできるけど、「T150を始点にして選択」ができないという意味


FSAが勝ってる部分が1つある
ソフト自体の軽さだ！Java版1896KBに対し約1/60の30KB！
…ただ動作速度も1/60のようだ（体感）
しかしこれ分割rarにするなり工夫しないと非公式wikiにそのまま貼るのﾑﾘﾀﾞﾅ

座標で順方向(小→大)ドラッグが拡大で、逆方向は常にリセットされるね
多分、グラフプロットシステムがそうなっているのだと思う

>>772
ファイルをwikiに、ってか気軽にスクリーンショットを上げられるような
専用あぷろだが欲しい

loda.jpも結局そのまま削除になっちゃったからなあ
色々うｐされてたから勿体無い気がしたんだが・・・

wikiに載せるのはちょっと待って
グラフ化ライブラリのライセンス確認する。

そういえば、非公式Wikiのユニット/解説ページのキャラベル船のところ
>強化版トライリーム。
>攻撃力・移動力・ペイロードが増加し、外洋航行も可能になっている。
とあるけど移動力って上がってないよね？

えーっとJava版でログファイル開いて表示させたあとに、
別のログファイル開くと左下の名前欄に前のファイルの名前が残ってることがあるんだが
これはおれだけかな

>>776うん
移動3のまま

うーん、問題ないとは思うけどどうなんだろ
手間省くために一つにまとめたけど、
分割rarにするならライブラリは分けた方が無難かなー

ちなみに使ってるライブラリはJFreeChartでライセンスはLGPL
後でライブラリ省いたの上げます

>>777
同じようなの確認した。
画面サイズ変えたりすれば消えたから気にしない方向で


ライブラリ抜いてパッケージしなおしたら14KBに収まったZE!
手柄同様ファイルサイズもほとんどライブラリが占めていたと。

ライブラリのサイトにリンクしてそっから取ってくるのが
サイズの問題も解決できると思うんだけど手間ではあるかな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3644131.zip.html

ライブラリの名前変更とかしなきゃいけないけど、
readmeに書いたからいっか。

http://ux.getuploader.com/freeciv2145/

ろだが欲しい人いるみたいなんでどうぞ
自分用に作った奴なのでいくつかファイルあげてあるけど気にしないように

>>778
じゃああとで移動力ってとこ消せたら消すか

科学係数10000やってるんだがキチガイとかいうレベル超えてる
1220AD(170ﾀｰﾝくらい)の文明報告によると、科学1の国が3国科学0の国が4国
ちなみにこの2ターン後に初科学　今から思えば都市間隔最小で都市建てまくって科学者雇ったほうが効率よかった
1430ADの金持ちランキングでは3000以上持ってるのに5位とか

これ最悪5000ﾀｰﾝエンド食らう悪寒　いやさすがに船撮り次第植民で科学早まるし兵法取ったら攻めてみるけど

科学係数10000(100倍)続き
2015AD 全小島に都市を立て終わる　都市数22　たぶんAIはどこも地図とってない
2033AD T458　科学2が6国科学1が1国
2525AD　T950　他民族滅亡により終了
結局とれた科学は13(哲学ブースト込み)と研究中(5593/18520)

ほんとはもっとはやく終われたはずなんだけど、金で兵買いまくってたら金がなくなったのと
スタックキルのせいで全滅くらったせいで伸びた
というかスタックキル怖すぎ。戦士3を犠牲にカタパ18弓兵3のスタックを潰すとか精神的ダメージがやばい
ちなみにAIは全部チート

城壁が相当遅くまで建たないこと、科学力に差がつかない（建築、アルファベット程度）
ことを考えると、ベテラン戦士で初期ラッシュかけた方が良さそう
島スタートだと厳しいな

1人島スタートだったからな・・・　島の面積順と科学順位が大体比例してた。
そう考えるとチートAI相手に地図まで科学3，4位キープできたのは頑張ったかな
ちなみに城壁は1度も見てない。うちは万里の長城買ったけど。
なにせAIほろんだ時の科学数が2~4だからたぶん建築取ってなかったんじゃね

俺は科学係数弄った事ないけど、序盤のAIの観察をした限りでは
どのAIも一番最初に建築を取るように仕向けられてるはず
2番目はアルファベットか陶芸、その次は法律、地図あたり
過去のセーブデータが残ってるなら覗いてみれば分かることだけど

AIは必ず初手建築って初めて知ったわ
いや経験的には分かってたが確かめたことがなかった

科学系数1万なんてAI、限界まで戦士を作って都市に溜め込んでるはず
意外と資源攻めが効くんじゃないか
それかあえて共和制を与えたら一気に守備兵溶けると見た


>>782
これはFreecivユーザーなら皆使っていいよ！って感じなの？
wikiにリンク貼るべきか

必ず初手建築って事はないと思うんだけどなぁ。
一昨日くらいにAIとチーム組んで、科学選択AI任せにしたら
地図→兵法→共和→火薬→冶金→民主→指揮→磁気学　だったし、
科学係数10000の時金ばらまいて1国だけ一時期同盟組んで見たんだけど
持ってた科学はアルファベットと法律だけだったし。あとAIは裁判所全都市に揃えたがるよね。
>>788
確かに戦士2桁保持してたりしたから資源攻めすればよかったかも。

質問というか疑問なんですが
公式がwiki形式なのに非公式wiki作ったのはなぜですか？

歴史的な経緯知らないから違うかもしれないけど･･･
ja.freeciv.wikia.comはfreeciv.wikia.com(本家公式)準拠のサイト
だからなのでは？　だから公式wiki、と呼んでいるのかと
一方ユーザーが勝手気ままに作ったwikiだから非公式wiki
両方ともお世話になっております

【 鯖名 】平日は軽く戦争
【 日時 】 11月22日(木)20時開場・20時45分開始　23時30分に試合終了(延長なし)
【ホスト】 210.198.97.39
【 設定 】特になし
【その他 】　ver2.3.2　5556　参加人数が6人以下の場合は中止。

>>789
試しに科学係数1万、全プレイヤーチートAIで観戦してみたら
1人島スタートのAIだけ島内に都市を建て終えた後地図狙い？でアルファベットに切り替えてきた
やっぱり設定と状況次第なのね、すまん

>>791
【Civilization】Freeciv part2【フリー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231811641/

が立った時点で既に先代の非公式wikiがあるね

ver.2.1.〜でatwiki版がどういう経緯で作られたのかは知らないが
Freeciv.org ジャパンの方は公式の日本語翻訳版という位置づけで
オリジナル要素とかあまり自由に編集しない方がいいのかと思ってた
あと匿名ユーザーのIPが晒されるのを嫌う人も居るかも知れない

初カキコ！
鯖繋がらないけど重いのかな？

科学係数10000鯖の皆様へ
あまりの重さに落ちた。
接続しようとしてるんだがずっとつながらない。
しばらくの間はこまめに試してみます。だめなら寝ます。

繋がらず
なんせ広くしたので処理が追いつかなくなったか、回線の関係かな？

広くしたのと各国ユニット生産(主に開拓者だとは思うけど)してたからじゃない？
あと15秒という制限時間のせいでつなごうとする時間がない気がする。
処理がおっつかないのかな早すぎて

15秒だとＡＩの操作が間に合わなかったのかもね
様子見て無理だったら離脱します

一応まだやりたいなら立てるけどさすがに寝るかね？

入れたね このまま続行かな

またつながらなくなったね。
もう眠いので寝ますごめんね。

1　/set timeout 0で時間止める
2　/aitoggleで全員人間化
3　/set autotoggle disabledで自動AI化オフ

鯖が暴走しかけている
これしかもう止める方法ないと思う
幸運を祈る

アメリカも入れないのでギブアップ

皆様お疲れ様でしたm(・・)m

直してくれてたみたいなので最後までプレイ
2489AD(T914)で宇宙勝利 スコアは3453の作成ユニット数11485だった

おお、終わりましたか！！

私帰れるのが17時くらいなのでそれまで鯖つけっぱですけど鯖壊れないよね……

終わったのかｗｗｗ
アメリカさんホントお疲れ様でした。

>>806
あの状態から最後まで行ったのは頑張ったね　よくやったもんだ

でも朝から少し観戦しただけなんだけど、鯖管には問題が多々あると思う
・いるのかいないのか分からず宇宙行きはアメリカ任せ
・でも権限を他に渡さないせいでAI暴走止められず
・戦争・外交禁止で完全に立地勝負な設定
・ついでにニュートンは有利すぎるから禁止→逆転できず、優位にも立てずで中途半端

そりゃ慣れてないのも分かるけどさ
ちょっと見ててアメリカが可哀想だったんだよな　自分の意志で参加してるとはいえ

次回鯖管をやるときの糧にすればいいんじゃない


ところでルールセットをいじった設定の確認をちょっとやりたいので
協力者求む　ゲームはやらない、きっと

今から　〜　121.2.102.190 の 5556 番ポート

設定確認のご協力感謝！
今は雑談タイムになっていますが24時には鯖を落とします

Size1(1人当たりの陸地面積48で7人)で科学係数10000、宇宙行きの途中なんだが
T804、人間が16個目にして哲学を研究している一方AIは一番進んでいる国ですら5個目の研究中であった。
ちなみに最も遅いところだと2個目の科学研究中。
まぁアレクで葬儀ゲットしたけどそれだけだし許容範囲やろ

まあ途中から戦争に明け暮れるようになるから仕方ないね

侵略するメリット<<<交易路の外国ボーナス　だとおもうから戦争はしないつもり
あとは戦争は前回やったからってのもある

AIは研究より侵略を重視するから遅くなるのは仕方ないだろうな
土木もとんでもなく下手くそだし

そこがアレかね、「大局的な判断ができない」ってやつなのかな
大陸ならともかく島なら地図までは侵略なんかできっこないのにね。

昨日キャラベルにフラッグ付与でAIが攻撃してこないか試したけど失敗
一方バーバリアンのユニット改造は上手く行った
レギオンの代わりに弓兵出したり、ガレオンでなくフリゲートに積んできたり（艦砲射撃してくるけどすぐ消える）

潜水艦も出現させることができた　ちゃんと攻撃してくる
ただバーバリアン船は積載ユニットを下ろすのが消える条件なのかな？
下ろすユニットを持たないので消えない　撃沈されまくり
装甲艦あたりまで海上封鎖されるのでゲームが楽しくなるかは疑問

>>816
他国と未接触状態ではちゃんと研究してるよ
一旦戦争状態になると、人間みたいに守勢に徹しながら研究のスピードを維持しようとはせず
侵略に労力を割き始めるから、結果として段々等閑になってくだけ

>>817
バーバリアンの潜水艦とかゲリラ戦で手に入るパルチザンなんかよりもよっぽどゲリラっぽいなｗｗ

>>818
途中だがFSAで確認したところ都市数が安定してから(本土に都市建て終わり)接触後(敵対開始)も全く科学の速度変わってなかった。
まぁ偶然だとは思うけど。こっちが交易路引いてからほんのちょっと伸びてる感じ。
というかAIが科学おそいのは選択順間違えてるってのが大きいと思う。
筆記先とるだけで2倍になるのに未だとってるの1国しかないし

追加
攻撃力などのパラメーターを変化させたらAIキャラベル・空母が攻撃してきた
フラッグ・ロールは関係ないのだろうか
ただユニット調整は人間プレイヤーの戦略も変えてしまうのですべきじゃないですな

科学者で1タイル当たりの最高出力を考えてみた。いろいろ間違ってるかもしれないからあてにはならんかも。
�@まず一面草原で都市サイズ最大(31で食糧+1になって打ち止め)の場合研究者は10人雇える。
不思議を天文学以外そろえた最高倍率は7.5なので
10×3×7.5=225　1タイル当たりにすると225÷21≒10.71
�A次に今週金曜自分がとった戦法、1マスおきに都市を建てる(Smallpox)場合。
●□●□●□　こんな感じ(●が都市)になるので、1都市が使えるタイルは4。
□□□□□□　なので都市サイズ6で打ち止め。雇える科学者は2人。
●□●□●□　2×3×7.5=45　1タイルあたり　45÷4=11.25
□□□□□□　
都市を最大サイズにするよりは4マス都市の方が効率がいい結果になった。
ここで気づいたのだが最大サイズにすると最後に余る食糧+1が無駄になっているせいではないかと思われる。
そこで次のを計算してみた。
�B都市の占有タイル20マス。形はめんどくさいので考えない。この場合の最大都市サイズは30で食糧余りはない。
科学者は10人雇える。したがって10×3×7.5=225　225÷20=11.25　これは�Aの結果と同じである。
というわけで食糧に余りが出ないサイズ、すなわち占有タイル数が偶数であるならば最大効率で研究者が雇える、と結論付ける。

あとは交易路の影響次第で効率のいい都市の数・サイズが決まると思うんだけど交易路で得られる交易ポイントってどうやって出してるんだろう。
以上長文失礼しました。

非公式wiki→計算式→交易路の収入

”道路灌漑草原1タイル”がいくらの科学出力(交易＋雇える研究者の人数)を行うか？
の視点・基準で考えたら都市の配置や密度の要素は関係なくならないか？

>交易路の収入はver 2.2での場合の計算式。
って書いてあるけど2.3でもそのままなのかな。
というか都市の基本交易ポイントが交易路と関係するとずーっと勘違いしてたけどこれ2.1までの話だったのね。

>>823
まったくもっておっしゃる通りですはいほんとごめんなさい

いやいや、興味深い考察だったよ
ついでに高速幹線道路・スーパーマーケットを立てるメリットがコストを
上回る条件についても考察してほしいな！

ver2.2時点での計算式、と書いたのは引用元である
ttp://freeciv.wikia.com/wiki/Math#Trade_routes
の記述がそうだっためです
2.3でどうなのかは不明

都市建てると一人自由に使える市民が貰える訳だから密度濃い方が良くね？
それ以外の諸々の要素で密度濃い方が有利とは言えないけど。

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

>>825
外洋とAIの島との境界以外は埋め立ててみるつもりだからスーパーマーケット・高速道路についても考察してみます。
とはいえ単純に考えて温暖化オフかつその都市圏内の平地率が高いならば高速道路は建てる価値あるんじゃない？ってのが軽い予想。
2.3が2.2と同じだとすると都市サイズが制限されるのはなかなか微妙かもしれない？
本数でカバーできるものなのかよくわからないな。質と量の関係次第か。

>>826
そういえばそうかもしれない。
民主になること前提で考えると生産ポイント1が必ず付いてくるのもありがたいかも。

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 一人島
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

>itunesで使うポート空いてるならそれ使えると思うんだがな
>国連はちゃんとポート3689で鯖立てしたんだろか

ショートカットのプロパティ―開いてパスの末尾に-p 3689でいいんだよね？
やったはずなんだけどなぁ・・・・

もう鯖落ちてるのかな？
今やっとSP1のインストールが終わって戻ってきたよ。
全く時間かかりすぎだよカレードリア美味かったよ。

今やっとポート開放が正しくできたみたいなんで外部から接続できるのか
鯖立ての練習をしたい。ゲームはやらないと思う。

本日今から〜　ver2.3
210.132.179.105　　5556

接続できることが確認できました。ご協力ありがとうございました

おめでとう。

>>833
おめでとう！

やったねみんな！平日鯖が増えるよ！
ということで今鯖を建てるときのために国境線サイズなどの改造中・・・
主にスーパーマーケットとかスーパーマーケットとかの機能を改善したルールセットとかも作ってみようと思うんだけど、
事前に告知したらそういう改変ルールセット使ってもいいのかな？

その辺は鯖立てる人の自由でしょう
事前告知をちゃんとするならそれが嫌な人は来ない

最近終末宇宙戦争でAI相手に核兵器ﾋｬｯﾊｰするのが楽しすぎてやばい。
AIの同盟国にもバンバン撃ってユニットを減らし、同盟じゃない国はすべての都市の人口を1まで減らしってとこまでやるのがすごく楽しい。
まぁどっちにしろ宇宙船打ち上げたら全部敵対国になるけど
だけど「後半のAIの人口とユニット数の減り方どんななってるのかなｗｋｔｋ」と思ってFSA起動したら
2回も連続でスコアログの記録に失敗しててちょっとがっかりした。
スコアログの記録に失敗するのってなんでだろうね。

あと同盟AIの観察してて気づいたんだけど、なんでAIはやたら開拓者をつくるのかが分かった。
AIは科学技術の「陶芸」をなかなかとらないんですね。多分目標が「磁気学」に行くまでかな。
だから2人1島とかで労働者が殺されると開拓者を作って働かせてるみたいです。
とっとと陶芸とればいいだけの話なんだけどね。
陶芸とらない→開拓者で代用→労働者いない上開拓者で食糧消費するから成長遅れる→なかなか陶芸やほかの科学がとれない
って感じだと思う。
以上なんとなく気づいたことの報告でした。

今度検証してみるけど、陶芸は割と取ってるよ
単純に労働者より開拓者を作ってるだけのように思える

>>840
なんとなくなんで間違ってたらごめんなさい。
Aiってユニット解散とか使うのかな？
開拓者で代用→陶芸できたけどSettlersユニットの数は足りてる→じゃあそのままでいいか(開拓者を都市に合流するとかしない)
もし陶芸とってるんだったらこっちの方が可能性はあるか？

「スーパーマーケットに出番を！」ルールセット、ほんのちょっと数字いじっただけだけどできた。
だけどバランスがこれでいいのかはわからない。変更点は以下。
・農地作成の解禁が「冷凍」から「化学」へ変更。
・農地のあるタイルの食料ポイントが「50%UP」から「75%UP」に変更。
・都市のあるタイルが灌漑できる地形？(CanIrrigate　一応灌漑可能ならば灌漑してなくてもおｋなことを確認)である場合これも「50%UP」から「75%UP」に変更。

これによって変わるタイル
・草原等の素で食糧2、灌漑で3になるタイルが「3→4」だったのが「3→5」にアップ。
・小麦やオアシスなどの素で食糧3、灌漑で4になるタイルが「4→6」だったのが「4→7」にアップ。

正直4→7はやりすぎかなぁ？という気がしないでもないのだけど、このくらいやらないとそもそも「冷凍」を取る人がいないんじゃないかと考えてこうなりました。
というか正直冷凍って派生無いしこの時期ってもう祝典とか済んでるだろうし人口増えても科学者or徴税官になるしかないだろうしなぁ。
農地草原1マスで金7(証券取引所までフル装備)or科学10(図書館+大学のみの場合)って感じかな。
まぁ丘山がほとんどで食糧足りない内陸都市とかに使う程度なのかな・・・

【鯖名】平日不定期鯖〜名曲『インターナショナル』を聞きながら〜

【日時】11月29日(木)20時開場20時45分開始23時45分終了
ロスタイム制

【ホスト】
210.198.97.39

【設定】
国境縮小・大使館によるテクノロジーリークあり。自由外交・不思議は制限しない

【その他】
現在島か大陸か審議中

今回に限り不思議『エッフェル塔』を建てると抽選で戦艦プレゼント！！

なお参加者が５人未満の場合は中止

観戦しようと思ったが繋がらんな
中止したならしたで知らせて欲しいのだが

【 鯖名 】 スーパーマーケットテスト鯖
【 日時 】 いまから開幕　21時15分開始予定
【ホスト】 210.132.179.105
【 設定 】 >>842
【その他 】　ver2.3

【日時】11月29日(木)20時開場20時45分開始23時45分終了
　　　　　　　　　　　↑
木曜

>>844
843は明日。

なん…だと……


いや勘違いしてごめん

ものすごーくどうでもいい発見。
ジャマイカ人を選んでゲーム開始すると、左側の西暦とか国庫金の書いてある枠の名前が
「アメリカ人」になってる。
ユニットをホイールクリックするとちゃんと「ジャマイカ人」って出るけど、左側はずーっと「アメリカ人」
民族タブもちゃんと「ジャマイカ人」ってなってるのに・・・

ja.poをのぞいたら

#: data/nation/jamaican.ruleset:4
msgid "?plural:Jamaican"
msgstr "アメリカ人"

になってますね

【鯖名】平日不定期鯖

【日時】11月29日(木)20時開場21時00分開始23時45分終了
ロスタイム制

【ホスト】
210.198.97.39

【設定】
国境縮小・大使館によるテクノロジーリークあり。自由外交・不思議は制限しない

【その他】
現在島か大陸か審議中

今回に限り不思議『エッフェル塔』を建てると抽選で戦艦プレゼント！！

なお参加者が５人未満の場合は中止

【 鯖名 】 土曜定期鯖
【 日時 】 本日2030開場、2100開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 一人一島　または二人一島で協力プレイ
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン化設定・強化バーバリアン

バーバリアンがフリゲート・潜水艦・***を出してきます。最後のは秘密のお楽しみ。
フリゲートはあまり積極的に攻撃してこないようです。
潜水艦が猛威を振るうため、植民は難しめ。ただし引きこもって内政するのが絶対有利ではありません。
オンライン初めての方もどうぞ。中盤くらいまでは主にバーバリアンとの戦いになると思われます。
悪いこと言わないから初手兵法おすすめ。

バーバリアンが序盤から空母に戦闘機たんまり乗っけてきたらとか考えるだけで恐ろしいな
戦闘機だけなら都市占領されないのはマシかもしれないけど
何が出るのか楽しみなような楽しみではないような・・・・

【 鯖名 】 日曜初心者鯖
【 日時 】 いまから開場、1400開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 一人一島(予定)
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク・労働者ベテラン化設定・強化バーバリアン

>>853
空母は試したが全く動かなかった

ところで何が出てきたんだ？

【 鯖名 】 日曜初心者鯖2次会
【 日時 】 20時半開場21時開始24時終了
【ホスト】 210.198.97.39
【 設定 】 一人一島(予定)
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク

これは先ほどの無念を晴らすしかないな・・・！

やる気まんまんすぎﾜﾛﾀ

不思議と好評を博した（自称含む）初心者だけでオンライン鯖
金曜あたりまた立てる予定

いや、本来は自分たちで立てた方がいいような気もするけど…まあいいか

お？それならうちが建てようか？
またやりたいけど建ててもみんな来てくれるか心配で建てるか迷ってたんだけど
できたら鯖管やるときのアドバイスとかもほしいなーなんて思ったり

wikiのオンライン対戦、定期鯖のページと
>>1-3、>>796-803辺りも見ておくと良いかと

>>796-809だった

>>861-862
それらは一応読んでましたがありがとうです。
769-803の時、参加してた勢なんであの時の反省点はわかってます。
言い出すタイミング失って言えなかったんですけど、
あれルールはほとんど俺らが言い出したものだったんで、注意されてた鯖管には本当に申し訳なかったです。

オンラインで「兵舎たてすぎｗｗｗｗ」とか言う声があった！ならどういう条件で立てればいいんだ！と思ったので少し計算
その都市の生産力をS・経過ターンをT・維持費の金１をシールド0.5として、鋳貨にすると半分損する計算なので÷２
結果(S*T-0.5)/2で計算、すると生産力1の都市ではなんと30シールドの元を取るのに60Tもユニットを作り続けないといけない
その先は生産力に反比例して元をとれるターンが減っていって、結論として生産力が高くユニットの需要が長期に有りそうなら建てましょうと

パルミラです
鯖立てができるかどうか、というよりＰＣのスペックが足りるかみたいので
どなたか付き合ってくれる方募集

【 鯖名 】 　初心者鯖立て練習
【 日時 】 　２１時３０分開場　２２時開始
【ホスト】 　122.26.66.221
【 設定 】 　１人１島
【その他 】　ver2.3.2

２，３人いれば軽くゲームをやってやれるかどうか確認したいです
直前の募集なので誰もこなかったら中止で

↑すみません、本日の募集です

>>864
3回読み直したが理解できなかった
生産力+1の都市に兵舎を建てた後ユニットを60T造り続ければペイできる、ってどういうことだろう
もっとこう、
・新兵でなくベテランを造ったことで低下した被撃破リスク
・兵舎建設中に他の建物を建設できなかったことによる損失分
など考慮すべきじゃないのか

>>860
それこそ｢迷ってるけどどうしよう！｣て書き込めばよかったのに
告知は早めにお願いしまーっす
鯖立て任せた

鯖立てお付き合いありがとうございました
うちのノートでも立てられそうです

でも腕はもっと磨かなくては…

【日時】今日/20時半開場21時開始24時までロスタイムあり

210.198.97.39

5556
テクノロジーリークあり
※５人未満の場合は中止

【 鯖名 】 金曜初心者Only鯖
【 日時 】 20時開場21時開始予定　特に開場遅れたらゴメンネ
【ホスト】 210.132.179.105
【 設定 】 初心者Only　自称は多数決かな
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク あとは出た意見で決める

【 鯖名 】 平日鯖を充実させたい鯖
【 日時 】 今日　20時開場　21時開始予定　開場遅れたらゴメンネ
【ホスト】 210.132.179.105
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク
※５人未満の場合は中止

↑最近始めたばっかなんだけどおk？

>>873

もちろんおｋさ！！

地震すごかったけど初心者Only鯖は決行しマース
始めたばっかりでも大丈夫！
>>873さんも是非どうぞー

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

唐突にAIチーム対人間チーム戦をやりたくなった
午前中9時に鯖立てます　9時半開始　2時間で終わる予定
ルール・ホストはあとで告知
人間が1人増えるごとにAIを4人入れようかな

223.135.216.116 の 5556 番ポート

繋がらない
IP間違えてないかポート開放の確認どうぞ

別方法でポート開放してみた
どう？

繋がりました

ついでに昨日のログ
http://ux.getuploader.com/freeciv2145/download/9/12.08.log

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始予定
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

【 鯖名 】 世界の中心でУраааа！！を叫ぶ！！
【 日時 】 20時30分開幕 21時開始　三時間制(24時終了予定)　
【ホスト】 210.198.97.39
【 設定 】 テクノロジーリークあり　自由外交　不思議max　ロスタイムあり
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

Stable Version 2.3.3 released on 8th Dec 2012
ttp://freeciv.wikia.com/wiki/NEWS-2.3.3

まだソースコードだけか
撃沈された船に載ってたユニットも撃破数に入るように修正されたようだ

さっそく今度からはオンライン対戦も2.3.3への移行をお願いしたい
スコアがより正確になる今回の修正はとてもありがたいものだ

そりゃーどっかの海賊さんにはありがたいだろうな、って書こうとした矢先にこれかい・・・
でもなぁ・・・アレはスタックキルとは違うと思うんだよな・・・呼称に違和感。かといって別呼称が思いつくわけでもないが。
カウントの仕方については公式がバグって書いてあったから新カウントのほうが正しいんだろうし別にそれでいいんだけどね。

今いらっしゃる偉大なる大統領　2名
今日お越しの壮烈なるファラオ　87名
昨日お越しの勇猛なる書記長　84名
なんか急に1日の閲覧数が増えてる気が

バージョン上がったからじゃね

>>887
本家知らないし　スタック=積み重ね　の語感のみで適当言ってごめん

ただこれは大軍に攻撃されたときの必殺狙い撃ちがスコアにちゃんと入るわけで…
海賊にとってありがたいと言うより、むしろ攻撃された国にメリットがある

いやなんかこっちもつい勢いで言ってすまんす
攻撃された国か・・・「また攻めてやんよ狙い打ち頑張れよな！」と言われてるかのようでガクブルやなｗ

【 鯖名 】テスト鯖
【 日時 】2012/12/12(水) 22:00〜24:00 （鯖解放21:30予定）
【ホスト】58.146.1.63
【 設定 】未定
【その他 】ver2.3.3

鯖立てのテスト、
およびルールセットの調整とテストを行います。
ゲームは時間の関係上、やる事が出来ない、
もしくは短期決戦となります。

オンライン用のルールセットを調整するにあたり、
助言を頂けないでしょうか。

皆様の参加を心よりお待ちしております。

【 鯖名 】突発！昔の再現鯖
【 日時 】今日今開場　21:00開始予定
【ホスト】210.132.179.105
【 設定 】未定
【その他 】ver2.3.3 テクノロジーリーク　労働者は存在しません　トライリームは陸から離れると沈みます
氷河はユニットにとって安全ではありません(死ぬ可能性アリ)
5人以下で中止

失礼やはり明日にします。
急にエラー吐くようになった・・・

Unsefeフラグはなくなってたのね・・・・
氷河が安全になりました。トライリームは陸からそもそも離れられません(陸沿い以外完全に移動不可)
あと昔の仕様でこんなのあったとか、昔のオンはこうだったとかあったら付け足してみる。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 　　　　　　　　　:..
　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.　ﾋﾞｷ 　　　 . : :
　__,,::r'7" ::.　 ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿　 　ﾋﾞｷ : .
　ﾞl　　|　　::　 ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :...　ﾞ）　7 　　　　 ::.
　 |　ヽ`l　,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼　／ノ ） 　　　　, : ;
　.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡| 　　　　　: .
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　　　. ::
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_　.::r';'　}　　　　 . : :
　. ﾞN l　::.　.....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i､::... . . ...::,l,ﾌ ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　　＜　　Freecivは一日1時間と約束しただろう！！
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i　,-==' '==::、..:i .::,il".::|'"　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 .{::...::|:::.､ ::（┼┼┼┼｝ :::...:il::. .:|　　　　: . .
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;: `======='".:,i' .:,l'.::ノﾄ､ 　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :| 　　　　　 :: : . .

ちょｗｗ

えっじゃあ1時間鯖でいいということでよろしいでしょうか？
冗談はおいといてそろそろ開場するか

まただめだ・・・何が悪いんじゃコラー！
昼やったときはできたのを確認したんだがなぁー
というわけで延期になりました

おｋ

言い忘れたけど一番最後に読んで落ちたルールセットはCiv2ルールセット。
こりゃ本格的にだめかも知れんね。しばらく鯖建てられなさそうか・・・

解決できるといいんですけどーー； うちにはさっぱり・・・
次回期待してます！

…公式で古いバージョンをDLして鯖立てたら？

一応インストーラーは保存してあるからできるけど、効果あるかね・・・。
2.3.2の時も似たような症状になったことあって、だいたいは再インストールでなんとかなってたんだけどねぇ
とはいってもそれ以外の手は無いか。

【 鯖名 】 土曜定期鯖
【 日時 】 本日20:30開場、21:00開始
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3.3　テクノロジーリーク・労働者ベテラン化設定・強化バーバリアン

【 鯖名 】 日曜初心者鯖
【 日時 】 いまから開場、13:30開始　←
【ホスト】 219.117.56.43
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3.3　テクノロジーリーク・労働者ベテラン化設定・強化バーバリアン

14時開始ってもっと早めてもいいんじゃね？と思ったのでテスト

2.3.2いれなおしたらやたら読み込み遅かったけどうまくいった
【 鯖名 】 国連殺人事件！
【 日時 】 20:00開場、21:00開始予定
【ホスト】 210.132.179.105
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3.2　テクノロジーリーク
また調子悪くなったら中止になる可能性があります。ご了承くださいませ。

oldルールセット読み込みに成功。
希望次第でoldルールセットを使うのも可

今サウンド周りを弄ってるんだけど、
マルチやるときに自分だけ重くなる原因になったりするのかな？
本家の音で飾り立てたいんだ。

外交官がいる都市に外交官で工作するとき相手の外交官を消せる確率って何パーセント？
スパイになると変わったりするの？

基本成功率を50%として、自分と相手とのユニットの
性能差によって確率が変動する。
詳しくは server\diplomats.c の diplomat_success_vs_defender()

>>909
画面は止まってるがサウンドだけは鳴る
…という状況がよくあることから、サウンドが原因で重くなることは無いのではないか

>>911-912
なるほど。
サンクス。

【 鯖名 】 代理
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3.2

観戦・参加はご自由にどうぞ

【 鯖名 】 臨時
【 日時 】 13時30分開幕　14時開始予定
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

観戦・参加はご自由にどうぞ

試しに2.3.3をDLして、適当にAI、マップを設定して開始してみたけど、
なんか敵AIが動いてない・・・
探検家だけ動いて開拓者とかが動かないままずっとターンが過ぎてる感じ・・・
何か設定が間違ってるかな？

【 鯖名 】 こっそり二次会
【 日時 】 今日20時30分開場　21時00分開始　３時間制
【ホスト】 210.198.97.39
【 設定 】 大陸　テクノロジーリーク　自由外交　不思議Max
【その他 】　ver2.3

>>916
他国の国境内には都市を造れない
都市を造る前に他国の国境が広がったせいで造る場所が無くなっちゃったのかも
マップが狭すぎ？

全プレーヤーをAIにして、勝手に動かして観察したいんだけどどうすれば良いの？
/observeだけでは全視界が見える様になるだけ？

>>919
民族タブから切り替えできるから全員AI化
その後　/set timeout 数字　で制限時間オン

>>919
設定->internalの最小プレイヤー数を０に

ちょっとした練習（※慣れた人向け）
設定xsize ysize 30 陸地率25 ccwwx 一人一島 科学係数175 特産物290 丘6
プレイヤー VS チートAI6人チーム！ 制限時間45秒以内
縛り１　侵略不可（外交官で技術盗むのも不可 防衛のみ可)
小型化＆無線研究終了でゲームエンド　内政編☆190t以内
縛り２　ｷｬﾗﾊﾞﾝ不可（交易路＆不思議禁止)
全民族討伐でゲームエンド　戦争編☆160T以内

挑戦者求ム
慣れた方は最速目指すのも面白いかも

その狭さでチートAI6人、T制限アリ、縛りアリって相当な上級者じゃなきゃ無理な気が
縛り2とかアレクすら使えないわけで科学追いつくの不可能だし科学負けてる状況でも
うまく敵都市を落とす→敵の科学を得る(最低限のユニットで最大の利益を得る)が必要だしな
テクノロジーリークさえあれば・・・と思ったがチームは全体で1カウントだから実質無意味だよな

あともしそれでTAやるならそれ以外の詳細な設定を決めないとだめじゃね。
たとえば「科学を渡したときに失う確立」を100％とかにすると敵都市奪うたびに相手チームは科学を1つ失うわけで若干有利にゲームが進められる。

>>922
早速縛り2をやってみた結果、達成できず
最終スコア257/人口14万/交易227/生産66/都市数21/科学39/作成58/撃破103/被撃破30
2位は本土まるまる残り4都市でスコア133、3位は小島2に残り2都市でスコア117
あと4人は殺した

AIが火薬→戦術ルートだったんで助かったけど、磁気学だったら間違いなく死んでる
図書館を全部売り払って両面作戦取ってれば達成できてたかもしれない

>>923
TAは確かにランダム運もありますね・・・初期立地でも違ってくるのでかなりアバウトな提案でした
ただ数回やってほぼ安定（誤差5T前後）したので目安にはなるかもしれないです

あと「科学を渡したときに失う確立」を100％で試してみました　これなら結構楽にクリアできそうですね


>>924
挑戦してくれたみたいで感謝

序盤を繰り返し練習したかった為に難易度はかなり高めに設定。実質＠１民族・・・惜しい
ちなみに書いた人アメ○カでした　チラ裏ですみませんm(・・)m

>>925
何故に国名伏字にしたしｗｗ

実際にやってないから机上の空論で終わるかも知れんが思いついたことが1つ
外交禁止されてないってことは金全振り→全貢ぎからの同盟　で
縛り2なら科学視界大使館貰った上で裏切り　縛り1なら科学貰いまくりんぐでどうにかなっちゃうんじゃね？
まぁ練習というこのルール提案の中で取るべき戦術じゃないなよな・・・

縛り１はそんなに難しくないと思う。

by　某引きこもり内政系指導者

御託はいいからやってみろ
話はそれからだ

縛り1やってみた

本土に都市3つ、T32地図、2x1の大きさの島3つ獲得、
T50筆記、T77交易、T85君主制、T98工学(リチャード用)
T119火薬、T139民主主義、T160公衆衛生、
万有引力→爆薬→鉄道→徴兵制→鋼鉄がだいたいT200でオーバー

殖民島不足のために交易路が十分に引けなくて
交易不足からどうしても科学が遅れ気味になる
みんなどうやってるんだ･･･？

他国と交易路結んだら4本埋まると思うけど忘れてない？
ｷｬﾗﾊﾞﾝは友好の証なので侵略行為ではないはず

経過見るに研究速度900ぐらいかな
島３つなら2000は超えるので190T制限は結構楽だったりします

AIチームの発展が加速することを恐れて他国と交易路は引いてなかった
自国へのメリットの方が多いのか　今夜またやり直してみようっと

そういえばショートカットキー「b」って都市建設以外にも
・開拓者を都市に合流
・キャラバンで不思議建設
の２つができるんだけど今Wikiには書いてないよね。
これ追加しなくていいの？そんなに使わないから書かなくていいのかな。

対人戦のために覚えておくといいのだけ抽出してるんだと思う
キーボードショートカットは他にも色々あるよ

>>929
一応自国内交易路のみで試してみた(交易最少距離はデフォの9)
島5個確保して本土4合わせて9都市　科学70%振りで最終研究速度2049
183Tにて目標達成

孤島全確保(7)して本土含む11都市の場合は3003 173Tで目標達成
ちなみにAIの研究は爆薬でした　戦略としてはアリ・・・かもしれない

縛り2に再挑戦したら達成できたｗ
磁気学ルート取りつつカタパルト強襲上陸繰り返してたら磁気学ゲット
→全都市研究捨て・全力フリゲート生産でT122皆殺しにてゲーム終了
これで気持ちよく新年を迎えられる

来年から本気だす！！

参加者いるかどうか分からないけど、明日公開オンライン対戦鯖を立てます
対戦の様子を動画配信するので参加は名前出しOKな人でお願いします
(IPアドレスは表示されないように改造してあります)
告知は明日　いつもの時間あたりに予定

昨日縛り1の方をtimeout設定せずにやった様子がこちらです
http://livetube.cc/freeciv/freeciv-challenge1227
へたれプレイ恥ずかしいので上の動画は2,3日後に消します…

関係ないけど使用BGMを教えて欲しい＞＜

FF6でしょ

てか音楽かけながらFreecivできるって羨ましい。
うちのノートじゃ両方同時はまともに動かない。

古いものを使い続けるのもいい心がけだけれども
やはり陳腐化の波には抗えない

【 鯖名 】 公開オンライン対戦臨時鯖
【 日時 】 29日(土) 20時30分開幕　21時開始(映像配信開始)
【ホスト】 223.135.216.116 の 5556 番ポート
【 設定 】 一人一島・外交自由・不思議建設は一人1個限り
【その他 】　ver2.3

対戦の様子を動画配信するので参加は名前出しOKな人でお願いします
(IPアドレスは表示されないように改造してあります)
参加者がゲーム中に配信映像を見ることを禁止します、終了後に見てね

定期鯖をどうするか迷ってたけど>>942が立つので中止
来年は1/12から始める予定
俺が代わりに！とやる気ある方いらっしゃればその前からでもどうぞどうぞ
臨時鯖だってどうぞどうぞ

>>939
どうも
俺FFはほぼ未プレイなんでね

あと、音楽かけながらFreecivよりも録画･配信の方がハードル高いと思うよ
俺はデスクトップで前者は楽勝だけど後者やろうとすると一瞬でフリーズする

録画の方は分からないけど、配信の方だったら常駐ソフトや
通信監視系(アンチウィルスソフト)でもトラブルの可能性が。

>>942
国境縮小・テクノロジーリークルールセットを使います。
配信映像のアドレスは21時にここへ書く予定。

あーそうか、動画見たら他国の状況とかもわかっちゃうのか
そうすっとこのスレには書かないほうが・・・と思ったがそれじゃプレイせず見る人もわからんよなぁ

そもそも動画配信者は観戦するの？
観戦なら全体の状況が視聴者に漏れる可能性はあるな。

まあ本家マルチでも同じ事やってるみたいだけど
お互い信頼関係は成り立っていて問題にはなってないみたい。

ＰＣ(またはクライアント？)を二つ使って、片方で中継しながらもう片方でプレイするんじゃ？

test動画ばれてたのね
結局160T以内は達成できず173Tでようやく終了
84Tで火薬はさすがに厳しいがどんな立地、パターンでもいけると
信じてた自分が悔やまれる・・・

編集はできないけど長時間簡単に動画をUPできるのは便利そうだった
一応freecivタグ付けましたが年越したら消す予定

繋がらないんだが・・・・
もう鯖建ってる？

立っています。
参加者が少ないのでどうしようかと相談中。
遅れます。

国連のつながりにくさがヒドイ

いつぞやの某氏のごとく繋がらない　やばい
参加したいけどこのままだと間に合わない

まだはじまってないのでチャレンジしてくれ

再起動してた
今からまたしばらくチャレンジする

国連さん接続成功おめでとう。
参加人数が少ないので、映像配信は中止します。申し訳ない。
普通にゲームやります。

また・・・繋がるまで耐久戦かよ・・・

只今メタで修行中。しかし外人の考えることはわからない。

あっちの人の戦法を学ぶことも大事だと思います

>>960
今終わった。昨日と今日で戦ってみたけど外人は弓を三割程度しか使わないようだ。
レギオンと弓と騎士を使ってくる戦法はいつもより新鮮でおもしろかった。

【 鯖名 】冬休み夜ふかし鯖
【 日時 】今日 20時30分開場　21時開始　27時終了
【ホスト】 210.198.97.39　　5556
【 設定 】 大陸・外交自由・不思議無制限　科学重め
【その他 】　ver2.3



この年末の忙しい時期でも集まれる者こそ真のプレイヤーである。
27時終了とあるが別にさっさと蹴りをつければ問題ない。要は本気で戦い勝てば
良いのだよ。諸君！！年末ぐらい本気を出してはいかがかな？

あ、ちなみに21時半まで集まる人数が５人以下だと残念だが開催できないぞ。

大晦日や元日に鯖を立てようなんて人は(ピー)が(ピー)に違いない。
普通に考えて鯖なんて立つわけないよな。(カリギュラ効果)

【 鯖名 】 年末
【 日時 】 20時30分開幕　21時開始
【ホスト】 221.24.48.5
【 設定 】 未定
【その他 】　ver2.3

やるプレイヤーいるのかな...