デュエル・オブ・レジェンド　プレイヤー研究スレ

シンプルだけど奥が深い本格対戦カードゲーム
「デュエル・オブレジェンド」の兄弟スレです。
ブラウザ版、ＤＬ版どちらの話題でもＯＫ。

ランキングなど、プレイヤー自体に関する話題のスレです。
誹謗中傷禁止。やりたい人はヲチスレを建てましょう。

制作者サイト：ttp://sdin.jp/
ブラウザ版ページ：ttp://sdin.jp/browser/card/dueloflegend/
DL版配付ページ：ttp://sdin.jp/free/dl/

ブラウザ版Wiki：http://www46.atwiki.jp/bdueloflegendwikidol/
DL版Wiki：ttp://www8.atwiki.jp/dueloflegendwikidol/

総合スレへのリンクは貼らないで下さい。

乙

俺は正直興味ある
前のランカー表の人も見ない人多いし

おもしろい試みだが、こちらが盛り上がると向こうが過疎過疎になりそうな予感ｗ

なんでヲチ板で立てないかな

名目は、上手いプレイヤーについて研究して役立てるもので、
ヲチでググった時に定義として出る行為は対象外だから

もう一つ、ＩＤが統一されれば、多少荒らしづらくなるから
これは本スレが過疎らなかったらの話だがｗ

まあ、変だと思ったらだんだん変えていけばいい
隔離スレを作ることそのものがすでに試行だから

いまコテってどれくらいいるの？
この前のランク番付からいなくなった人も多いよね

どどんぱ：地力Ａ　発想Ａ　脅威Ａ　安定Ａ　１６
浦飯や：：地力Ａ　発想Ｂ　脅威Ｂ　安定Ａ　１４
こいし：：地力Ａ　発想Ａ　脅威Ｂ　安定Ｂ　１４
聖天使：：地力Ａ　発想Ｂ　脅威Ａ　安定Ｂ　１４
ピエロ：：地力Ａ　発想Ｂ　脅威Ｃ　安定Ａ　１３
懐：：：：地力Ａ　発想Ｃ　脅威Ａ　安定Ｂ　１３
紅茶：：：地力Ｂ　発想Ｂ　脅威Ｂ　安定Ｂ　１２
コーザ：：地力Ｂ　発想Ｃ　脅威Ｂ　安定Ｂ　１１
ここなっつ：地力Ｂ　発想Ｂ　脅威Ｃ　安定Ｃ　９
Ｓ．Ａ：：：地力Ｃ　発想Ｃ　脅威Ｃ　安定Ｂ　９
スターＰ：：地力Ｃ　発想Ｃ　脅威Ｃ　安定Ｃ　８
つよよなう：地力Ｂ　発想Ｄ　脅威Ｃ　安定Ｃ　８
シヨコ：：：地力Ｃ　発想Ｄ　脅威Ｃ　安定Ｂ　８
鼬：：：：：地力Ｃ　発想Ｄ　脅威Ｃ　安定Ｂ　８
シリウス：：地力Ｃ　発想Ｄ　脅威Ｃ　安定Ｃ　７
山椒魚：：：地力Ｃ　発想Ｄ　脅威Ｃ　安定Ｃ　７
wef ：：：：地力Ｃ　発想Ｄ　脅威Ｃ　安定Ｄ　６
日本誤使い：地力Ｃ　発想Ｃ　脅威Ｄ　安定Ｄ　６
お餅：：：：地力Ｄ　発想Ｃ　脅威Ｄ　安定Ｃ　６
杉田玄白：：地力Ｃ　発想Ｄ　脅威Ｄ　安定Ｄ　５
ゼリナ：：：地力Ｄ　発想Ｃ　脅威Ｄ　安定Ｄ　５
来栖みちる：地力Ｄ　発想Ｄ　脅威Ｄ　安定Ｃ　５
五十鈴：：：地力Ｄ　発想Ｄ　脅威Ｄ　安定Ｃ　５
洗濯板　
イツキ
リュウジン
我が信じる道を　mamo　viella　流星群　diz
BLEACH　一方通行　min　れーむ　白い黒　銀猫
こんなもんか？

どどんぱさんＳ.Ａさんwefさんが消えた

>>8
つへんなのこないでさん

洗濯板（七十二などの千早ネタ統一の人）さんはデッキの数が少なすぎる
というか一セット全部同じデッキしか使わない
今までで良かったのは結晶だけで他の怒りデッキなどは微妙だった印象
定石がまだ少し拙いけどデッキ構築は良いとは思う
折角だから得意なデッキを複数みつけて使い分けたらもっと良くなると思う
勝手な個人の意見を言わせて貰った

減ったとは言っても30〜40はいるのか

接続率が高くて卓をつくる人が減ったのが問題なわけよ
卓を選ぶ連中はつられて接続率激減しちゃってるし

学生は忙しいシーズンだから仕方がない

>>11
よく言われるデッキの数ってどのくらいから少なくてどのくらいから多いの？

デッキの数よりも使えるコンセプトの広さが問題かと。
今はブログ効果で５０なんてすぐいくからね。

>>15
前も同じような話題が出たが、その時に出た意見の一つとして「デッキが数個でも、使い分けができ、メタられず勝ち続けれれば、プレイヤーとしては十分脅威」ってのがあった。

独創的なデッキがいくつも作れれば確かに凄いが、その評価を得るには年単位で時間が必要だし、あまり数にこだわる必要はないと、個人的にも思う。

極論、アーコル速攻ばっかり使っていても、何十戦も繰り返して勝ち続けれれば、強者と呼んでいいと思う（捨てハンで奇襲でもかけない限り普通は対策されて勝てなくなるが）。

何十個もデッキ作ったところで安定したデッキやお気に入りのデッキしかほとんど使わないのが現実でしょ
作っただけで対人試してないデッキがいくつもあるｗ

>>8
最強のランカーがぬけてる
平成の雀鳩烏さん

>>15
自分の中で多いのは20以上
最低でも10は欲しい
使い分けできてどれも対人戦で戦えるのは前提で

デッキ数で強さを推し量るのはなんかずれてるとおもうな
長けたデッキが1つか2つある人が結果的に強いって事になると思う
色々卒なく使えたとしても、部分的に長けた人のそれと等しいくらい強くなければ中途半端・器用貧乏と言わざるをえないし

デッキ１つか２つで勝ちまくれるってのは無名とか捨てハンならできても
ランカーになったらできなくね？
よくも悪くも傾向知られちゃうんだから。
それが有利に働くこともあれば不利に働くこともあるだろうけど
たとえばアーコル速攻ばっか使うなんてことが周知化されたら
まず勝てないよねってのがあっちのスレでの話だったような。

まあそれでも１０はいらんと思うよ
某ランカーが言ってた３つが最低かつ十分なラインかと

ところでオーバーキルや負け確(2VS1で相手二人の場にユニットいて削り等打たれている状態)での絶対防御や壁の粘りってどう思う？
俺的にオーバーキルはあんま時間かからなくてそれを狙うことで逆転されることがないレベルなら許せる
絶対防御とかは素で引いたのを使うのはともかく降魔伏せて墓地から引っ張るのはさすがにうざい(MP100消費の時点で意味がない)って考えなんだけど

どういう立場からうざいって言ってるのかわからんけど
とりあえずここのスレの趣旨とは違うよねとは思う

確かに、コンセプトの違う、まとまった３つのデッキがあれば勝てるね
それ以上は、強さとかデュエルの話じゃなくて、造詣とか格って表現になると思う

どどんぱさんが延々と３種類しか使ってなかったら、今みたいな別格扱いじゃないはずだし
いくらこいしさんの八卦墓地や手引きの発想がよくても、別に普通の小型やヘルでも勝利には足りるわけで

どこに楽しさを求めるかは人それぞれだと思うけど、
３つで勝てて充分だと思ってる人に、デッキが足りないからしょぼいって言うのは違うと思う
１３０氏に代表されるように、格を重視したランキングがデフォだったから仕方ないけどね
ここは研究スレだから、少し違うアプローチも期待する

名前書き込んだら個々が勝手に評価するので良いんでね？
誰が名前書き込むのかは知らんけど

イベント戦もなく、個々人に順番をつけようと思えば、
現在のテンプレランキングになるのも仕方ないよね。

複数人が行ったランキングの集計結果を概ね反映しているのに加え、
説明文をつけた客観性を重視した１３０さんのランキングも同じ様な結果だったし。
最新版は確かに地力＝格として安易なランキングにも見えるけれど、地力で順位付けしたと見れば、
これまでのランキングと全然変わらない。
格＝相手に与える印象値の積み重ねだと思うんだけれど、なかなか違うアプローチも難しいね。

大会開けないかなぁ
わかりやすく結果でランキングできるし
ピエロさんか紅茶さんが主催すれば開催できそうな気もするけど、運営側の負担がやばいことになるから無理だろうか

それっぽいことコメントで書いてなかった？

紅茶さんが企画できたらいいなぁって、コメントに書いてあった気がするね。

あと、ピエロさんのブログの第一号に、トーナメント式の大会が機能として実装される可能性もある、って書いてあるね。
あくまで可能性だし、いつになるかも分からないけど。

http://ameblo.jp/kananokana/entry-10895315959.html
1-1なら余裕でできそうだけど

1vs1じゃ、戦略が変わってくるからなぁ・・・。
イベントとしてはおもしろいが、ちょっと皆の需要とは違う気がする。

固定ペアのトーナメント式はどうしても通しとかペア同士の連携とか問題が何個も出るからなぁ
リーグ戦の２vs２の総当りならまだ問題が少ないだろうか

規模として、８名までなら統制がつくのかなと思います。

３卓だと中途半端で、４卓だと多すぎて別問題が生じそう。てかそんなに集まらないな。
参加はコテハンに限らないと途中で消える奴が混じりそうで駄目だと思います。

あくまでもここは研究スレなんだよね？
でよかったら>>8のまな板さんから銀猫さんまでを調べてくれない？
個人的には我道さんとviellaさんとdisさんは強い印象がある

研究スレなら130氏の評価リセットしてもいいと思う
いきなり順位上がったシリウスとか疑惑しかないし

我道さんもviellaさんもdizさんも最近あまりみないと思うのだが・・・。
みかけても週一か二のような。

これだよ問題は。それこそ１３０氏も言ってたが、マイナス評価だけを言い合うことに何の価値も無い。ヲチスレをどうぞ。下位ランカー以下がほとんど横並びなのも、匿名同士が足を引っ張り合ってるからだよね

それに好むと好まざるとに関わらず、１３０氏みたいなまとめが出来る人はもういないと思っていい
数人ずつを挙げるレスしか出ないなら、なおさら批評じゃなく評価をするべき。研究スレってことを強調するなら、マイナスオンリーのレスは全部私怨か嫉妬って扱いでいいよ

前口上はいいから、試しに>>38が評価の手本をみせてくれ

>>39
>>38をよく読もうな
手本の>>130氏のようなまとめ方ができる奴はもういないって事言ってるの
それとまだ立って短いこんなスレで足元覚束無いままで手本とか言うなよな

分かった。君がいないタイミングでやるわ
>>36みたいな根も葉もない批判しちゃう相手をどう信用しろと
まあしなけりゃしないで>>39みたいな煽りに入るんだろうが、迷惑かからないだけマシ

そもそも誰かと誰かを比べてどっちが強いとかやる必要はないと思うよ
普通にあの人のこういうプレイングがうまいとかそういう話してりゃいいんじゃね？
順位付けとかやってもよほど別格でなければ人によるだろうし批判も増えるだけだと思う

で、結局ここは何をする場なの？

話の逸らし方下手すぎじゃろｗ

>>42に同意かなあ
とりあえずは良い所だけ挙げてく感じが楽しそうだ
正直、プレイングミスなんか上位陣でもやることで、頻度が低いならどうでもいい
光る何かがある方が大事

自演上等で長所推ししてみるの賛成
批判的なバイアスのかかった人は、観戦や対戦しても短所だけ見てて、長所はと聞かれたら意外と言えなかったりする
そういう非生産的な人を排除できるのもメリットだと思う

>>42>>44>>45はすげえ同意
下級ランカーがいつまでも下級ランカー扱いなのは、
たいしたことないというレッテルを最初に貼られてしまっているからだとも思う

早速いくとへんなのこないでさんが変則デッキの扱いが異様に上手い
どどんぱさんと並べても目劣りしない基礎力と応用力だと思う

自演でもいいから長所を並べるっていう考え方はいい考え方だと思う
どの人も得意なデッキやプレイングはあるだろうからそれを伸ばせば強くなれるし
ただ就活のエントリーシートを思い出して欝になった

確かに変なのさんは変則的なのに堅い。
変なのさんはたぶん下級ランカーではないだろうな。
俺は勝手にアイヲさんの別名義かと思ってた。

へんなのこないで、イツキ、洗濯板、リュウジンは絶対上位ランカークラスだった人だろ
お世辞抜きであんなプレイヤーが無名からいきなり出てくるわけがない

名前覚えてないけどこれは絶対そこそこ強い誰かが名前変えたんだろうなってのはよく見る

未だにリュウジンさんが誰かわからない人っているんだな

五十鈴さんの怒り絡めた連撃は今の環境だとAP/DPの餌食になる気がするけど
結構独特な戦法だと思う
鳥とか小型のイメージ強いだけに不意を突かれやすいし

なんか、せっかく燻りを抜けるチャンスなんだから
上位とか下位とか気にせず、長所だけアピールすればいいのに
いちいち上位ランカー級とか上位ランカー以上とか書いてあると、逆に薄っぺらい
まあそれを気にして変えた人もいるから分からんでもないけど
ちゃんとそれぞれいいところあるのになあと思う

強いの一言だけだったらどどんぱさんんみたいに強いって風にとられても困るだろ
逆も同じで強いの一言でどっかの荒らしと同じレベルで見られても可哀想
長所書くにしても基準は居るわけだから
下位ランカーとか上位ランカーとかの曖昧なのは必要だと思うんだ
あと長所だけ書いても正直嫉妬してしまうし自演にも見える

このやり方でプッシュされるのは下位や中堅、元下位や元中堅がほとんどだから
どうせみんな上位レベルって言うよ。今までを見ての通り

>>54
強いとか上位レベルとだけ言い捨ててくのは荒らしでしょ
長所まで言える人はちゃんと見てる人（か本人だが野暮だな）
わざわざ確実な実力のある上位者と同等にもってく方が嫉妬っぽい、というか意識しすぎに見える

なんでもいいからとりあえず批判なしに適当に言えばいいんじゃないん？
そこから掘り下げた話題が他に出ないならそれまでの人ってことでスルーすりゃいいじゃん
種の状態で掘り起こしてどうすんだよ

うん、熱くなり方を間違えてた。すまん
確かに、別に信憑性のある評価を期待してるわけじゃないしな。無理だし
名前が挙がるだけでも意義があるか

現下位ランカーの巣窟だなｗ

自演おｋという法律もできあがった様だし、本格的な工作活動へどぞｗ

上位ランカーになれる奴は出るのだろうか？乞うご期待！

と下位ランカーにもなれない雑魚がほざいております

では試しに話題を提供してみる

人生オワタ氏が出没頻度が高く、観察していて上手だと思ったので名前を挙げる
デッキは八卦墓地ロキを使う事が多く、速攻？デッキも見られた
見る限りでは定石や八卦の使い方も十分なレベルで、
墓地が上手く肥えてロキを出してそのまま勝つ場面が多かった
ランカーとして評価するに足りると思ったのだがどうだろうか

確かに、自演とか工作はできるけれど、そんなことをする人は例えしたとしても、実力がなければ実質的にはスルーされると思われる。

自演してまで評価を上げたい人よりも、全うに他人にみて欲しい人の方が圧倒的に多いと思う。正直自演なんか虚しいだろうし。
最近ロビーでコテハンが増えてきているのも、このスレの効果なんじゃないかな。

>>60
そんな微妙なラインを挙げても誰も面白くないんじゃないだろうかｗ
その辺評価するならＢＲＥＡＣＨを評価してやれ

デッキの創作力が独自な稀なタイプ。ゼリナ、誤使いより上位互換の人材だろうと真面目に反応ｗ
名前が厨房だから評価されない典型だな

BLEACHはなぁ。。。

>>60
その人何度か見たことあるけど墓地デッキは回るとほんと手がつけられなくなるけど
ほぼ全カード落ちた時に見た感じじゃ多分ドロー系と籠手と蓮華しかマジックないみたいだったからその辺がどうなのか・・・
他のデッキは無難な感じのデッキしか見たことない

褒めるだけと原則作っても、それに対する意見を求められると褒めるだけって訳にはいかないのが難しい所

人生オワタ氏については、ほとんど知らないので、何とも言えないが、墓地悪魔で回ると強いってのは、いまいち評価がしづらいような気がする
＞６４のいうようなドロー系と籠手と蓮華しかマジックないデッキの場合、ひたすらドローしてユニを並べていれば誰でもある程度の勝率になるだろう
ユニットメインドロー特化の墓地悪魔、金竜、速攻など、実力関係なくある程度使いこなせるのデッキは、評価対象から外した方がよいと思われる

BLEACH氏は確かに独創的だが、一二か月前までは安定感がなく、組みにくいので避けていた
強くなったのなら興味があるので、例を挙げて、もう少し詳しく教えて欲しい

興味があるなら何で自分で観戦するという発想が出ないのか疑問
他人の意見の揚げ足を取る事しか頭にないのかね

横だが、その批判はおかしい。落ち着け

批判したつもりはなく、疑問を書いただけなんだけど…
書き方がきつかったね、謝まります

自演かどうかを問わないから、書き方はどうでもいいかな
首を捻らざるを得ないのはその疑問の方

評価を求められて答えただけで、揚げ足を取ってるようにも悪意があるようにも見えない
「強くなったなら」興味がある。ってレスに、自分で強くなったかどうか見てこいってのは日本語的にも繋がってないかと
そもそも、ピエロさんや１３０氏ほど丁寧に現時点の評価をする義務は誰にも無いよ

なるほどなぁ
「興味がある」と早とちりしてた。ごめんね

そもそも丁寧な評価しようと思ったら結構付きまとって何度も戦わないと無理だしね
適当に戦ってこの人がこういうプレイングしててうまかったとかあのデッキが強いとかそんなんでいいと思うよ格付けスレとかでもないわけだし
上のほうの俺の書き込みも見方によっちゃ批判に見えるかもしれんけど別にそういうつもりはないと一応言っておく

２chなんだし荒れない程度に好きなこと書けばいいんじゃないの？

その荒れない程度が難しいって話じゃないの？

それなりの出現頻度でまだ評価されてないとこだと
いていてさんとか強いと思う
少なくとも定石は十分把握してるし、あんまり奇を衒ったことしないだけに
安定性がある
さっき観戦してたらビフロンスを軸にしたドローデッキで
吸収と復活をうまく使って連続攻撃してた

という感じで書けばいいのかな？

>>73
”好きなこと書けばいい”ということを強調したかったんだが、文字だけじゃなかなか伝わらないもんだねｗ
レスに対する批判や揚げ足取りをしなければそうそう荒れない
ここの住人は低年齢層が多いということを意識して、わかりやすく書き込んだ方が誤解が生じなくてなおベター
その点でいえば俺は駄目だなｗ

いていてさんは確かに強い
八卦の回転も、なかなか
連撃もビフとヴァルキリーでよく回せるもんだなと思う
脅威で手も足も出ないという程ではもちろんないが、十分強いと思う
傾向を把握してから挑まないと、初見で勝つのは難しい
みかけたら積極的に対戦して損はないと思う

書いて気づいたけどこういうふうなに傾向ばらしちゃうのは
本人にとっては迷惑だろうね。。。

メタられる心配するなんて良い身分すぎるだろうｗ
それに大抵は、その人個人の特性というより
デッキコンセプトについて分析することになる
研究スレらしい活動ができそうだ

>>65
さすがに極端すぎるんじゃない？
墓地系のドローデッキは確かにある程度適当でも回るけどそれでも八卦や雷が絡むブーストや切り札で攻めに転じるタイミングの見極めは必要だし
攻守変更系なんて実力ない人が使ったら構築の時点で結構悲惨なことになりそう
あと最初の動きは守備→攻撃→自動制御か攻撃後に自動制御かとか２種類以上のユニット維持用のマジックある状態でを場の状況みてどれで守るかとか
ある程度考えて立ち回らないと押し切られるし速攻に関しては言うまでもなく削りのタイミングや一気に大量展開するタイミングは割と重要だと思う
それでも適当にやって通っちゃったで勝てる可能性があるってのは否定できんけど

どうでもいいけど改行してくれ

>79
上の墓地悪魔や金竜など特化型のデッキは、特化してる分、定石が単純なので、大勢いる中級者程度なら、デッキに慣れればある程度使いこなせるのではないかなと
速攻ももちろん、MP計算して削りを打ってくるタイプのプレイヤーは確かに脅威だが、そうまでしなくても勝てる場合は多い

速攻や金竜を使っているプレイヤーを評価から外すという意味ではなくて
例えば、ここであるプレイヤーが推薦された時に、その根拠として「魔物速攻や金竜が強い」と言われてもそれでは実力が測れないという意味

いくつか実力が伴わないと回せないメインデッキを持っていて、それのメタ対策として、たまに金竜や魔物速攻を混ぜてくるのなら、考えてるなと、思う
ただ、その場合でも評価のメインは、金竜や魔物速攻ではなく「実力が伴わないと回せないデッキ」の方であるべきだと思う

単に、どのレベルだと主張するのかの違いな気がする
>>81も言ってる通り、「中堅級の力がある」って言いたいなら>>79でも十分理由になる
さすがに>>76で上位だとまで言ってるようには見えないしね
今の上位ランカーを考えてみれば、別に八卦墓地や攻守回せるだけで認められたわけじゃないから、感覚的にも分かると思うけど

>>81あたりになるとランカー（下位）になってきて、
そこから更に頭一つ抜けた何かがあると、中位
それを積み重ねていくと上位になっていく
みたいな俺的イメージ

たしかに82のいう通りかもしれん
俺の中で推薦するのならせめて下位ランカー候補くらいを推して欲しいという願望があって、勝手にその前提で話を進めていた
中堅所紹介くらいのつもりのレスなら、８１で書いた程のことを考えて紹介する必要はない
すれ違っていたなら申し訳ない

そのいていてってやつ
自分が雑魚と組む番になったら退出とかどうなんだ

>>84
何を今更
強い奴は大抵してるだろ

一戦目の後なら許せる
一人抜けたらそれでその卓お開きにできるから

>>85
してねえよｗ

むしろいわゆる地雷的なプレイヤーのほうがいなくなる場合が多くね？ｗ

>>88
いわゆる地雷的なプレイヤーって要は初心者でしょ
３戦で１セットがデフォって知らないだけだろ

地雷といえばＭｒ．Ｑ
久しく見なかった狩りぶっぱ式地雷だ。夜叉と邪龍だけど、欠片も回避もないらしい

研究的に言うと、相方を潰してまで成立させる価値のあるコンボかどうか
更に自分にそれを成功させる能力があるかどうか（事故は言い訳にならない）
コンボデッキを作る時には考えなきゃならん

さっきそいつランカーにボコられてたぞｗ

夜叉とか邪竜と組み合わせるコンボを扱うプレイヤーは９割がた地雷で
使うタイミングとかが下手なんてもんじゃない
相手ターンに使用とか論外なことも平気でやるし
ターンが遠いほうとか伏せが少ないほうではなくLPだけ見てアーコル出すほう決めてる感じのも多い
なにより偶然これが通って勝ってもまったく面白くない

こういうのって知名度も関係あるよねｗ　ランカーが決めたら凄いってなるけど
地雷っぽい奴や無名が決めてもそこまで感心はしないし・・・

初心者相手以外で決めてるシーン見たことないけど
そもそも地雷の召喚マジックは、支援しきった人が凄いことの方が多い

Ｍｒ．Ｑ は初心者だからしょうがない
守備表示ユニットにアサシンで攻撃してたし

なんだか悔しいからしゃべりたいですし、隠しても最早意味はなさそうなので出ておきますね。私の真偽を確かめるような無駄な話題はこの辺で。
有名コテハンでの活動を辞めた理由の一つは、こういった監視されている状況にうんざりしたからなんですよね。

あの試合について一応お話しますね。
kyougoさんは前試合の中で王の狩り型の一撃必殺デッキを1度使っていました。
なので、2連欠片を打てる状態を作りつつできるだけ時間を稼ぐ状況を作っていたのですが、読みが大はずれしてボロボロだったという感じですねｗ

dion規制でケータイから検索かけたら見事に間違えたｗｗ
ごめんなさいｗ

召喚系マジックは乱戦だとだれにも迷惑かからないから楽しいけどね
誰が使ってたかは覚えてないけどユニットが場に出ることで壁が使えるようになるから絶対防御との併用で
敵同士つぶし合わせる戦術を見たことがある
最後に吸収とか使って風や封魔や滅亡とかでしめる感じの
まあユニットもらえなかった人からしたら一気にフルぼっこにされてあれだろうけど

海月＝Fox

誰かせっかくのプレイヤー研究スレなんだから、ランカー達を年代順に並べたり出来ない？
古参とかどこらへんからを言うのかも曖昧だしそこらへんも付け加えてくれるとありがたい。

どどんぱ
懐
裏飯や
ピエロ
こいし＝紅茶＝聖天使
コーザ

敬称略

上八人は古い順でこんな感じかな
他の古参だとここなっつ氏と栗栖みちる氏が懐氏と同じくらい
wef氏と日本誤使い氏が裏飯や氏と同じくらい
シリウス氏がピエロ氏と同じくらい
鼬氏とゼリナ氏と山椒魚氏がこいし氏達と同じくらい

たぶんこんな感じ
詳しくは本人に聞いて

さすがにそれは簡単には…と思ったらジェバンニいやがったｗ乙だ

とりあえず>>8で抜き出し。懐・聖天使両名は名前変えかフェードアウトくさいね
どどんぱさんも不明だけど据え置きで、ここなっつ・山椒魚両名を入れて勝手に新八強にしてしまおう

それを基準に、知ってる限りで年代順にすると、
どどんぱ・浦飯や　日本誤使い
ピエロ・ここなっつ　シリウス　来栖みちる　我が信じる道を
紅茶　流星群　銀猫　つよよなう
こいし・山椒魚　鼬　ゼリナ　スターＰ　お餅　洗濯板　一方通行
コーザ　五十鈴　杉田玄白　diz BLEACH

不明　mamo　viella　min　白い黒

やっぱりどどんぱさんが一番古いのか。　書いてくれた人ありがとう。

最近ランカー含め狩りデッキ使ってる人をよく見るけど流行ってんの？
ランカー(ランカーでなくてもしっかりと状況判断ができる人ならおｋ)が使う狩りデッキは見てて楽しいけど
初心者が使う狩りデッキは敵でも味方でもつまらん
序盤から保険もなしにぶっぱとか平気でやりだすし相手の伏せ枚数やMPもまったく考えてないから
仮に通っても相手に与える負担が少なすぎてすぐに巻き返されてあぼんが多すぎる

こういう話題は任せろｗ

ＤＬ版の古参組（もういつからか不明、３から４年以上かな？）
カナマル、くらら

徹底攻略以前から
どどんぱ、kyougo、にしこ、懐
聖天使（天使様として徹底攻略時代からかなりの猛者）
来栖みちる（フェイト）、我道
この頃は「ドグネス」という超強力なコテが、一派を作ってとてつもないレベルの魔法戦で遊んでいた時期。

徹底攻略後期
浦飯や、ここなっつ、誤使い、泉こなた、銀猫
「犬人間」という強力なコテがタイマン部屋で挑戦者を蹴散らしていた時期。

ここまでは徹底攻略という、プログの前にあったサイトの情報なのである程度は正確かと。

それ以降（おおよそ１年前後組）
紅茶、スターＰ、ゼリナ、こいし

補足や間違いあれば指摘してくれ

>>106
間違いじゃないんだけど
一年以内のことはほとんど把握してないの？

正直一年以内の人で、誰が誰よりとかはあまり記憶にない。

１年前後組追加として
ＺＥＲＯ、６９６（シリウス）、山椒魚、鼬

現在残っている人ではこのあたり。
コーザさんは、いきなり強かったので誰の顔替えかはわからないが、１年前後だろうと。

比較的新規で上が見込めそうな人
餅、joss、５０鈴、BREACH、min、白い黒

この辺でどう？

６９６さんは古参寄りだった気がする。ほかは自分でも書いたけど特に異論ないかな
それより微妙に気になるのが、いつもプログレスや２ｃｈで、
ドグネス・犬人間時代を知ってたり、
にしこ・kyougo・泉こなた辺りが上位だった時代の意識がある人たちって
なぜか総じて、一年以内のＤｏＬをちっとも把握してないんだよね

どどんぱ、懐、にしこ、kyougo、天使様（聖天使）、ドグネス、中に病、石丸小唄、フェイト、YUI
あたりは、徹底攻略初期の頃の強い人として名をあげていたし、
自分がひよっこだったので思い出補正も強い。
（珍プレイヤーとして、アルス、デミックスｗ）

犬人間、浦飯や、泉こなた、yuki、えいもん、火具槌、尾根（変なの）
ここなっつ、６９６（シリウス）、誤使い、天使猫、クリリン
あたりはランキングが始まったくらいから名が浸透していた。

その後の面々はランキングで埋もれたから、いまいち記憶にないんだと思う。
紅茶、こいし、月光クゥリャン、イグローク、アイヲ
あたりは頭角をあらわしていたのかな。

懐古ブーム楽しいｗ

うん、ハッキリ言おう
古参ほど単に人を見なくなってるのではと思ってる。俺も含めてだが
初期は頭一つ抜けた人が少なかったから、中堅から頭一つ抜ければ印象には残った
中期は過疎ってた強い人スレで名前が出ただけで、瞬く間に印象に残った。匿名じゃなくコテで推薦してたのも大きい

で、プログレスや２ｃｈとかで活発だったのも、結局古参なんだよ
だから思い出補正を引き摺って、最近の人を分析しようとしない
紅茶（アローン）もやっぱり徹底攻略発の知名度で、こいしやゼリナくらいぶっとんでないと印象形勢が進まない
山椒魚さんなんか、何ヶ月も前から上位陣級だったのに、活発な古参にまったく注目されなかっただろ？

山椒魚さんの自演だと思われるからやめたげて

こんな自演はやらないだろうｗｗ
メリットが無い

いやメリットは多分にあると思うが自演じゃないです。古参だし
おやすみなさい

逆に新参で強い人挙げるのって難しいと思う
一度も見たことないような名前で強かったら大体は古参の別名だろうし
ちょっと強いと思ったからって名前だしたとしても自演乙とか言ってその人が叩かれたら迷惑だし
まあその名前挙げる人にそれなりの実力が伴ってればたたかれるってのはそうないだろうけども

匿名で名前出すようになったからだろうな
古参はもう接続低いから、誰が誰だか見分けられない。期待は頻繁に遊んでるボリュームゾーンだ
たぶんコテで名前出せば、出す側の人は中堅レベルでも十分なはず。実際昔はそうだったし
まあインフォは小学生が、プログレスは名人様が潰したから、出す場は無いわけだが
いつもの結論だが、ピエロさん頑張れｗ

こういうスレ見て昔強かった人たちが名前変えてでも戻ってきたら　
DOLももっと活気づくんだろうなぁー・・・

え、関係ないと思う。喜ぶのは、俺らみたいな古参だけだし
新規組や頻繁にプレイしてる人が、もっと注目されて中心になればいいと思ってる
名高い人がいないと活気が無くなるけど、評価者が古くて疎遠で、その名高さが世代交代してないのが問題

ベテランの格付けはもうだいたいきまってきたから新人の格付けをしていこうよ

freedom
gdgd
いていて
トゥール
ジャック
天下布武
サンダーバード

どの辺まで新人とするか
経歴一年の紅茶・こいし・山椒魚・コーザが入るとややこしくなる
格付けにすると安定はスターＰ、洗濯板辺りになってくるか

どちらかと言えば、中堅以上（八強入りの四人除く）をまとめて羅列した方が、今後の話もしやすい気がする
やっぱり古参はまず名前を知らないし見てもいない

洗濯板は古参の名前替えで格付けの必要なし

格付け自体いるのかな・・・と言おうと思ったけど
このスレの存在意義自体があやふやになりかねんな

リュカさんって古参だったのか？
こりゃ失礼

確か1年ぐらい前からじゃなかったかな
自分的には一年が古参基準なんだが、誤解させたのならすまん
リュカ氏は130氏のランクに載ってたから今更つけんでもいいんじゃね、と思うのだが

120で挙がってる連中だったらぶっちゃけ
gdgd、いていて
以外は地雷として認識してるんだが

ちょくちょく地雷地雷言う人いるけどさ、言動がふざけてるならともかく
単に初心者とか弱いってだけでなんで地雷なんて表現すんの？

まあ割合としては弱い＝小中学生の場合が圧倒的に多くて、
小中学生は言動も意味不明だから、認識は間違ってない
そのメンバーの言動は知らないし、弱い＝地雷って言い方ならは間違いだが
どうなんだろうね

少なくとも上であがってるのは本物の地雷よりはまともだと思うよ
相手がガン伏せ状態で召喚マジックぶっぱして止められた瞬間くっそおおおおおとか言い出したり
１ターン目でソロモン出して奇跡的に通ったと思えばミソパエスとか
本物の地雷はこれくらいのことは平気でやる

ユニットが場に出てるなら、アタックの意味なくてもチェーンは作ってほしいよね
武具とか付けられることもあるし

中級者と初心者の違いはそこだと思っている

ブーストやドロー系をブラフとして伏せてる相手に使われる可能性もあるから
絶対にチェーン作ったほうがいいとは言い切れないけどね
おれは基本的には作るようにしてるけど実際どうするのがいいんだろう

状況によってはチェーンしないのが正解な時もあるにはある

俺は『初心者はチェーンを作らないよね』ってことが言いたくて、必ずチェーンを作れとか、
チェーン作成の是非とかについて書いたつもりじゃなかったんだ
わかりづらくてすまん

戦術の話は総合スレに持ち込んであげた方がいいのでは？ｗ

で、唐突に一日じゅう見てる俺の出番。いつものニートの人じゃないんで悪しからず
このスレに名前が出た人で、ここ二週間で見た人を並べた
ある程度強さ順にして見やすくしたんで、まとめ名鑑としてドゾ
120は無言単発でようわからんから、俺が観戦した人だけ抽出

浦飯や　ピエロ　紅茶　こいし　山椒魚　ここなっつ　洗濯板　スタープラチナ　五十鈴
変なの　シヨコ　イツキ　みちる　シリウス　kyougo　鼬　つよよなう　日本誤使い
杉田玄白　我が信じる道を　お餅　diz　sakura　mamo　泉こなた　流星群
viella　min　一方通行　yuki　gdgd　白い黒　いていて　BLEACH　人生オワタ

一部見たことないのもあるけど>>134に挙がってるのは
大体定石通りのプレイはできてて戦って普通に楽しめると思う
まあ俺のレベルで見ての話だから誰でもそう思えるかどうかは知らんが
当然古参のランカーと最近(?)見かけるようになった人がいるから
名前挙がってる人の中でも安定性だとかその他もろもろ強弱の差は結構あると思うけど

勝手にワンピース（ＤＯＬのコテを勝手にイメージで分類）

強さとは違ったアプローチということで、一風変わったものを。
ワンピースのキャラを、ＤＯＬのコテで再現してみました。完全に独断と偏見ですが、出しちゃう。

麦わら
ルフィ　　　　　　　紅茶　　　　　　　　　　　チョッパー　　　　　gdgd
ゾロ　　　　　　　　６○６（シリウス）　　　　ロビン　　　　　　　山椒魚
ナミ　　　　　　　　あやな　　　　　　　　　　フランキー　　　　　誤使い
ウソップ　　　　　　五十鈴　　　　　　　　　　ブルック　　　　　　我道
サンジ　　　　　　　min

　四皇
白ひげ　　　　　　　どどんぱ　　　　　　　　　エース　　　　　　　聖天使
赤髪　　　　　　　　カナマル　　　　　　　　　
カイドー　　　　　　アイヲ　　　　　　　　　　黒ひげ　
ビッグマム

七武海
ミホーク　　　　　　浦飯や　　　　　　　　　　ジンベェ
ハンコック　　　　　こいし　　　　　　　　　　ゲッコーモリア　　　月光クゥリャン
ドフラミンゴ　　　　尾根（変なの）　　　　　　クロコダイル　　　　泉こなた
くま　　　　　　　　ＺＥＲＯックマ

超新星
キッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　トラファルガーロー　ＢＲＥＡＣＨ
ホーキンス　　　　　白い黒　　　　　　　　　　Ｘ・ドレーク　　　　joss
アプー　　　　　　　いていて　　　　　　　　　
赤鼻バギー　　　　　ゼリナ

海軍本部
赤犬　　　　　　　　犬人間 白猟スモーカー　　　 鼬
青雉　　　　　　　　クララなう　　　　　　　　たしぎ　　　　　　　マディ
黄猿　　　　　　　　lot　　　　　　　　　　　　コビー　　　　　　　お餅

革命軍
モンキーＤラゴン　　Ｄエロ

　　　　　,;''';,
　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　;'　　　 ●　　　　　 　､',
　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .; ちょっと何言ってるか分からないです
　　　 '､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　
　　 　　,　　 　 　 　 　 　 .,;

よくがんばりました

>>134
一日中見てるってあんたスタープラチナか五十鈴だろｗ

スタープラチナって人俺がやるときいないことないんだけどまさか毎日いるの？

>>136
どんな基準で決めたのかとか、何を目指したのかが分からないけど
今までとは一風変わってて面白いとは思う。

>>141
漫画が実写化されるとき、芸能人で誰がどのキャラとか友達と話したりしませんか？
それをＤＯＬのコテでやってみたかったのです。

紅茶さんを勝手に主人公にして、ブログ等の人間関係等を加味しています。
これからＤＯＬを引っ張っていってもらいたい面子を
麦わらと超新星の面子に入れています。

上位ランカーに上がる過程で、避けられない相手として、現上位ランカーや過去ランカーを
自分の中では、四皇や七武海、海軍本部に入れてみました。

幼稚だと思うので、叩かれても仕方ないかと思いますが、新しい観点から、
各コテハンにアプローチしてみました。

以前BLEECH氏が強くなったなら興味があるので教えて欲しいと書き込んだ者だが
とりあえず観戦や試合をしてみた所、数か月前とは違い、避ける理由は全くないレベルに達していた

デッキ構成はやはり独特
勝ち負けや強い弱いという概念よりも、あまり使われないコンセプトを開拓して楽しむことを重視してデッキを作っている印象
以前とは違い定石も定着しているし、デッキが回らない時にはそれなりにサポートにも回れるようになっている
堅実なデッキが少ない分、勝率は安定していないようだが、独特なデッキなので試合をしていて楽しめると思う

もし間違ってたらごめんなさい
最近よく卓作ってるあの人ってnishikoさんですよね？
引退したのかと思っていたので気づいたときめちゃ嬉しかったです！
また対戦してくださいね

>>144
やっと気付いたか。
でも卓作ってくれる実力者なので大歓迎だわな。
卓作って、退出を繰り返す無法者が晒されていたが、気持ちもわからんでもない。

自分から卓を作りたくない理由は、望んでない奴が来た時に、退出するわけにも
いかないから妥協して試合をするという点に尽きる。時間が無駄に感じて楽しめない。

おれは自分で卓作ったときでも召喚マジックぶっぱする奴きたら出るけどな
大型ぶっぱは止められたとしても被害は最悪でもほぼ2VS1状態になるだけで済むし
足止めや未完もある程度使わせるだろうけど
よほど運よくて通らない限り召喚ぶっぱは実質3VS1だからな
カード使わせても余ったアーコルやバジリスクに速攻で殴り倒されるか吸収とかで一気にMP稼がれるか

やっと気付いたかって何だよｗ本人？

相手にユニット召喚系は超上級者か初心者しか使わない。まあ今まで使ってるのを見たのはほぼ初心者だが、超上級者なら凶悪コンボになる。
中級〜上級の人は上手く使いこなせないことをわかっているから使わない。

なんとなく今場に居る人（Sランク部屋と、他部屋のB以上の人）をランキングしてみる。

A(上級):山椒魚、鼬、こいし、ミルクティ
B(中級):KEI、コルトピ、癒し猫
C(下手）:Mr.Q,人生オワタ、天下負部、こねるお、XYZ
D（不明)：ぽっか、まこまこりん

>>149
俺の記憶が間違ってなければKEIってのは地雷だったと思うよ
１ターン目４番で狩り+武具ぶっぱして見たか！これが魔人の連撃だ！みたいなこと言ってるのみたことがある
他のプレイングもいろいろと初心者っぽい行動が多かったと思う
名前かぶりとかの可能性はあるけど

>>150
＋にもーにも印象に残ってないからBにしたけど、大型地雷だったか。

下手は晒すのやめてあげて。
下手な人はさらすまでもなく1試合したり観戦したりしたら誰でも分かるから、ここに載せる意味がない。
ただ、晒された人が不愉快になるだけ。

上級者下級者どちらを評価する時でも、減点方式の評価は不必要だと思う。
初心者には意味ないし、上級者でも、減点方式で評価されると嫌になってコテを捨てたくなる気持ちもわかる。

同一名称のプレイヤーもいるからどうかわからんけど
自分の知ってる緑顔のKEIさんは普通に強かった

減点方式は特にだろうけどたった1度対戦しただけの印象で他人の評価を打ち止めしてしまいがちだね
そのときは一時的に冒険デッキを試してたかもしれない
コテのダメプレイをすぐ批判するくせに、コテを一時的に変えて試作を回すような行為に対しても批判する人もいるからどうしろとってね

つか今ちゃちゃっと見たくらいでランキングなんかつくるなよｗ

Sランク部屋に居る下手な人とは1回プレイするだけでも不愉快になるし、
どのみち子供だろうからここ見てないと思って晒してる。

子供が2ｃｈを見ないって理屈がまずおかしいけど、とりあえず下手って言われている人たちも、小学生呼ばわりされる程は弱くないよね
まぁ、自分が大人だと思ってるなら、反省しなさいな

ちょっと釣られすぎでは

下手な人は本当に下手だよｗ
死に際に魔滅とか打ってくるから
そういう輩は下手って言わないのかもしれないけど

S部屋で初心者や下手な人が入ってくると不愉快ってのはわからんでもないけど
そもそも誹謗中傷禁止って書いてあるのに自分が不愉快だから晒しあげるとか論外だろ
しかもその時プレイしてた全員を大まかに格付けしてるってことは偉そうに観戦してただけだろ？
観戦することしかしないのに偉そうに人をうまいだの下手だの言うのは自重しろよｗ

よくない晒しだけどここまでスルー出来ないものか
晒されたメンバーが大量にここにいるんだろか

見るべきレスは>>154かな
ワンシーンだけ切り取って批判したり、逆にワンシーンの活躍で上位級とか言っちゃうのはナンセンス
どちらも積み重ねだね。かつ下手な人（対戦したくない人）は自分の中で決めていけばよいだけの話

>>149

おいおい名人様こんどはランキングまで潰す気かよ
E（地雷）にあんたの名前が入ってなかったけど書き忘れ？

ブン屋きてるやん

プレイヤー最新版
卓を選ぶなら参考にどぞ

上級６名
浦飯や　ピエロ　こいし　山椒魚　ここなっつ　懐

準上級１０名
紅茶　コーザ　シヨコ　スタープラチナ　五十鈴
鼬　シリウス　まこまこりん　イツキ　みちる

中堅１６名
つよよなう　kyougo　日本誤使い　杉田玄白　我が信じる道を　diz　変なの
sakura　mamo　お餅　流星群　viella　min　一方通行　gdgd　BLEACH


どどんぱさんの行方が心配だ・・・

だからこういう何の説得力もないランキングは脳内にしまっておけよ

あーあ踏んじゃったか

勝手にワンピース２
勝手に続けます。キャラの雰囲気、強さの格がメイン。

麦わら
ルフィ　　　　紅茶　　　　　　チョッパー　　gdgd
ゾロ　　　　　BREACH　　　　　ロビン　　　　懐歌
ナミ　 　　　山椒魚　　　　　フランキー　　誤使い
ウソップ　　　五十鈴　　　　　ブルック　　　我道
サンジ　　　　min
超新星
キッド　　　　Fox　　　　　トラファルガーロー　mos
ホーキンス　　白い黒　　 　Ｘ・ドレーク　　　　joss
アプー　　　　いていて　　 ジュエリーボニー　　bomber
　　　　　　
四皇
白ひげ　　　　どどんぱ　　　　　　　　　
赤髪　　　　　カナマル　　　　　　　　　
カイドー　　　アイヲ　　　　　　　　　　

七武海
ミホーク　　　浦飯や　　　　　　ジンベェ 　　　　スターＰ
ハンコック　　こいし　　　　　　ゲッコーモリア　ここなっつ
ドフラミンゴ　尾根（変なの）　　クロコダイル　　 コーザ
くま　　　　　ＺＥＲＯックマ

海軍本部
赤犬　　　　犬人間 　　　白猟スモーカー　鼬 　
青雉　　　　クララなう　　たしぎ　　　　マディ
黄猿　　　　lot　　　　　コビー　　　 　お餅

赤鼻バギー　ゼリナ　　　
ネフェルタリビビ　癒し猫　　　隼のペル　流星群
Ｍｒ２ボンクレー　レディガマ　Ｍｒ３　　Ｍｒ.Ｑ
ワイパー　　　　　一期一振　　カマキリ　はやし
ロブルッチ　　　　kyougo　　　カク　　　一方通行
不死鳥マルコ　　　泉こなた　　エース　　聖天使
ダイアモンドジョズ　joss 花剣のビスタ　diz
ワポル　　　　　　プルルン
イワンコフ　　　　nisiko
モンキーＤラゴン　　Ｄエロ

ワンピースはまぁ、いいとして。
怪しいランキングはとりあえず釣りだと思っといたらいいよね。
荒れたら負け。

ここまで拒絶反応してる連中も異常だけどね

弱い人ならいっぱいいるの知ってる　フリーザ　jack　IK　五聖　納豆先生

弱い人ならいっぱいいる　フリーザ　jack　IK　五聖　納豆先生

ワンピース例え面白いわ
結構イメージどおり

中堅どころで試合してて面白い人ってだれがいる？
上位ランカーと戦うのは楽しいけど卓があいてないことが多いから
面白い人いたら教えてほしい
まあ自分で探すのが一番いいんだろうとは思うけど

時間帯によるだろうな

試合しておもしろい人はあんまり中堅って評価されないから、前提が難しいな・・・。

あえて挙げるなら、個人的には、白い黒さんが時々意外なデッキ構成していておもしろなと思う時はある。
すごい奇抜さを求めているなら違うかもしれないけど、ミスも少ないし、試合を楽しめるという意味では良プレーヤーなんじゃないかな。

フリーザって奴とやってみ　弱くて面白いぞ

ああ、やっぱ伸び悩んでつまらん試合しかできなくなってるんだな・・・
いつまでこんなのを神格化しとくつもりなのやら

一方リュカさん改めアイマスさんは明らかに最上位クラスいってるな

なんかイタいからやめてあげて

確かに言うまでもなかったな

フリ〜ザ〜

最近ほんとつまらんな

デュエルは夕方は中断する荒らし多くて困るなー

ランカーってだいたい夜遅くから見かけるけど
みんな社会人なのかね

夕方もランカーいるよ　ってかあの雑魚フリーザE~Aでやってやがる

雑魚ならＥＡでいいんじゃないの

そうだな　それでちょうどいいなｗ

>>183
ブログとかナウを見ればなんとなくわかるべ

とりあえず　フリーザとはやらないことをおすすめする　あいつすっげー弱いから
まぁ　E~Aの人なら　フリーザとちょうどいいかもだが

あああ

>>189
m9(^д^)ぷぎゃー

なんなんだこりゃ

アップデートってどうするの？
バージョンが１．５２のままなんだが

再起動してみ

>>193
だめだった
キャッシュ消してみるか

上手い下手は語れないけど一緒にやってて楽しかった人

白い黒さん　レディガマさん　心機一転さん

自分初心者なんですが　ミスとかしても笑っててくれました

逆に　ここに載ってる古参の方って　無言が怖かったりしますね

うまくはなりたいけど　まずは楽しみながらやりたいです

もう１度言っとくが　フリーザとはやらないことをおすすめする

１年

＞195
気楽にしたいなら夜の遅めがおすすめ
ただ、初心者でもいいけど、最低限ブログやウィキをみて、定石の存在くらいは知っておいて欲しい
あと、ワンピランキングにのってない中堅の方が、気楽にできる人が多い気がする

定石を知ってて、気楽に対戦してくれるプレイヤー名鑑みたいなのあっても、おもしろいかもね

他人が気になってしょうがない中学生しかいないスレはここですか?

とりあえず言えるのは他人が全く気にならないならプレイヤー研究スレを除く必要はないということ

そうそう　夕方は中断する荒らしが多いからね

この日に家屋倒壊とかいう名前でプレイして、不謹慎状態☆と言って遊んでる子供は
さすがに人格破綻してると思う。あるいは未成年なのを差し引いても精神が未熟すぎる

>>202
それには同意。おふざけが過ぎている。

カナマルさんの守護者デッキは構成が面白いよね。
ＤＬ版の三頭竜、最強時代の名残のあるデッキ構成なんだろうか？

最近感じたのが、実力がついてくると、プレイヤー毎の相性ってなかなか無視できない要素だと思う
誰しも、評判の割に怖くないとか、やたら苦戦するとか、そういう相手がいるんじゃないかな
仲間内でもグーチョキパーみたいに相性が分かるようになってきた

そういう相手はいるよね。
デッキメタの要素だけではなく、プレイング自体がどこか苦手なタイプ。

本来は、こちらが相手によって使い分けできればいいのだけれど、
知らず知らずのうちに自分の傾向が出る。

前にくらげが書いてた相性ってそれかw
最初なにいってんだこいつっておもってたが
今頃読み返してみるとなるほどなってのが結構あって驚いたわ

あのさぁ・・・

地味に初心者の大型+ナイトぶっぱが苦手だったりする

フーリーザー

弱い人ランキングやろうよ

>>208
そこらに溢れているテンプレプレイヤーの攻めよりは、
勢いのある中初心者の攻めのが、読みにくくやりにくい。

何も考えず勢いのある時期を過ぎれば、またやりやすくなってくるんだがね。

弱い人ランキングやりたい(ToT)/~~~

弱い人とか膨大にいるだろ・・・

まず弱い人同士じゃ比べてもよくわからん気がする
それと弱い人ランキングなんて需要がまったくない

小学生に構うなよ

弱い人ランキング面白そうなんだけどなー・・・

弱さの基準とは

もう〜小学生はすぐランキング付けたがるんだから〜
まあお前らはランク外だけどなｗ

ｍｋｍｋって結構名前見るから大丈夫かと思ったけど
完全な地雷なんだな

いまちょっと気になってるのはＣメロさんなんだが、強い？

Ｃメロさんは最初から強かったから、誰かのコテ変えだと思う。
昨日もカナマルさんとかと試合してたけど、全然見劣りしてなかった。

だよね。とりあえず中堅は固いと思うわ

>>220
定石はクリア。丁寧に味方をサポするプレイング。
強さという点では、場の空気を読む力もあるが、制圧力が低いので脅威度は低い。

ぶっちゃけ八卦のイメージしかないな

八卦といったら懷しか思いつかないな

最悪の地雷、平成の雀鳩烏
無回避大型出し、無回避宝箱とか無謀すぎる

最悪の地雷、平成の雀鳩烏
無回避大型出し、無回避宝箱とか無謀すぎる

最近名前ランキングで見たことないのに定石は確実に出来ているような人多くない？
名前見たことないからあまり期待しないでいると強くて焦る

徹底攻略時代の中堅が、
カナマルさん引退前後からコテ変えブームになったからじゃないかな
そういう勢力も現中堅と同じで、有名人がいないと来なくなるからすぐ分かる

弱い人とか地雷とかネガティブなことやると
ロクなことにならないから止めときな。

で、出来るなっていう方向で言うと、名前出して悪いけど、
逢池って人がそこそこ強いかったよん。最近よくみる、

名前見かけた時から強い人は、ここで名前出すとコテ変えちゃうだろうね。

>>230
あのレベルになると、顔替えは確実。
デッキを試してた捨てハンにも見えたけど？

顔変えとかステハンとかそこまで過剰に反応する必要なくね？
別に誰が名前変えたのか分からない状態ならだれにも迷惑掛からんし
しいていえば観戦厨にとっては迷惑なんだろうがｗ

>>233
だってここそういう連中の隔離スレだからｗ

弱い人ランキング
普通に弱い　jack

かなり弱い　IK　納豆先生　五聖　イグニンス　

すごい弱い　フリーザ

とくにフリーザは　アーサー王と夜叉神の竜殺しデッキばっか使ってすぐ負ける

分かってるとは思うがお前ら空気読めよｗ

ここ最近のフリーザいじりなんなの？

だから・・・・　弱い人ランキングやりたい

フリーザ＝サイヤ人

それは知ってる　なんとかサイヤ人て名前でやってるのは

小型〜中型速攻って初心者が特に好んで使うけど唯一初心者でも安定して中級〜上級者に勝てる戦法なんだよな

CP100や150のユニットずらずら並べて殴られたら大型デッキやコンボデッキはひとたまりもない

次に速攻乗用者の言い訳が入ります

俺は名前を憶えてメタるか避けるかするようにしてる
他のやっかいな特化デッキ使いも同様

そんな>>244の対策を嘲笑うかのように毎回顔と名前を変えてる特化デッキ使いの俺が通りますよー

魔獣とCP100、150速攻はかなりの安定感をもっている。

余程ヘマしない限り最低限の活躍はしてくれる。

弱い人ランキングに平成のってなかったけど強いの？

強くないよ　普通

フリーザ最弱〜

結局カナマルさんは何を懸念して引退したの？

叩き潰される前にトンズラするわってことじゃね

普通に最近いたけど。カナマルさん。

普通に最近いたのがまた理解不能なわけだ

てか最近懐かしい顔をよく見るな
YuKi氏、○魔氏（漢字が難しすぎるｗ）
いい傾向ではあるよな

名前変えてたのを戻しただけですけど

思いつきでブログを立ち上げてみた→思った以上に目立ってしまう→時々プレイングを叩かれるように
→好調不調や叩かれるのを気にしてゲームをするのが嫌になる→コテハン消去
→毎回捨てハンだと強者が挑戦してこないので他名義でコテを作りプレイ
→他名義ばれ→諦めて元コテ復活

理解不能な人のために。だいたいこんな所だろ
正直コテハンでやってる方が挑みやすいので復活してくれてありがたい

目障りだからというのを理由にあの人が消えるメリットよりも
あの人が消えてDOL全体の勢いが落ちるデメリットの方が大きいんじゃないだろうか

目障り云々は勝てなくてフラストレーション溜まってる雑魚の妄言だからスルーでいいかと
あの人が消えるより名前伏せて王様気分で愚痴ってる馬鹿が消えた方がよっぽど有意義で建設的

フーリーザー

強いコテが一人いなくなっただけで全体の勢い落ちるわけないじゃん
中堅以上が軒並みいなくなりゃさすがにやばいだろうけども

強いコテは滅多に増えんくせに数も多くないからカナマルさんに関わらず一人減るのはでかい
ロビー見ても戦いたい奴がいないなら窓閉じるからな
その回数が多くなるにつれてロビーすら見なくなるわ

強いコテ増えるの半年に1人か2人出るくらいだっけ？

ああ　あと弱い人ランキングに　ユウキって人いれるの忘れてた　

>>256
仮にこのレスを本人以外が書いてたら、一層こわいわ
監視してるのはカナマル勢力の方だろと

>>257も勘違いも甚だしい。強いコテは至宝、多少のおいたはお咎め無しの風潮はいかにもあの辺らしいが
それが高じて、例のモラル０さんみたいなのをのさばらせる結果になったのにね
卓でこそ発言力の差がありすぎる。雑魚には文句言い放題、強い奴が正義ってね

卓外で特別扱いしすぎるなってのは分かるが、対戦中だけに関しては強い奴が正義だ
卓の発言力は実力で勝ち取れるだろうが
相方に完璧に劣っていて指摘する余裕すらないか、最初から相方に劣っている・言っても無駄だと思い込んでる奴はいつまでも弱者でしかない

いや卓は納得してる
上の方の異常さを言ったまで

ＩＤ真っ赤にしているお前も>>256と同様の監視者であり、コテを有名化させて異常なものに化けさせている原因だ
誰も何も反応しなければ有名人はうまれんよ
スレ使ってまでいちいち掘り起こす奴がいるからカナマルがいつまでも特別視されんだよ

目立つような行動とらなければ叩かれることもなく別格扱いされることもなく気楽にやれる

理解できないというから、理解できるように一か月前の総合スレのレス2つ分程をまとめて説明してあげたのに
まさか監視者扱いされるとは
質問を投げかけておきながら、答えると監視者扱いなんてね
一体どんな答えを求めていたのか

あの人が消えると勢いが落ちると書いたのは、確かに語弊があった
目障りだからと強者を叩いて消す時のメリットよりデメリットの方が大きいんじゃないかという、260のような一般論を、あの人にも当てはめてみただけだ

まぁ、モラルがなくて大勢を不愉快にしているような人はいくら強くても消えてほしいが
そこまでモラルがない人はほんの一部だろう
叩かれる人たちの叩かれる理由の大半は、叩くメリットがデメリットを上回っているとは思えない

上の連中の態度が気に入らないならあんたが上に立って正せばいい
自分の実力が努力に対して報われないからっていちいち喚きたてるなよみっともねえ

とりあえずね、気持ち悪いよあんたら

ここでわめいてる子供をNGにしてから本スレ見るのがこのスレの存在意義

ハイティーンとオッサンがわめいてるからタチ悪いんだろ

フリーザ最弱説っ

ああ　あとフリーザ規制されたらしいよ

少し前からピエロって奴増えすぎじゃないかｗｗｗ
よほどのモグリじゃなきゃピエロさんのこと知ってるよな
多分何かと言い訳しつつ、名前にあやかろうとしてるんだろうが

せっかくだからピエロ氏の分析

ピエロ　ユニット主体に戦術を組み立てる。
　　　　主戦は、１５０悪魔武具入りスタン、２００闇悪魔界呪ヘルベリアル、八卦小型速攻ロキ　等　
　　　　デッキ種類は多いが、基本はユニット捌きのデッキが多い。相手によっては、サポ型も使用。
　　　　場の流れ、誘い、支援のタイミング等、総合力はここで分析するまでもなくトップクラス。
　　　　ブン屋の依頼により、様々なコンセプトのデッキを披露しているが、バランス感覚に優れるデッキ構成。
　　　　個人的には、バララーマ、泉に潜むモンスターが素晴しいと思う。
　　　　しかし、対人の場では唸るコンボや、デッキ構成の真新しいものは使用しない。
　　　　バランス感覚はトップクラス、創作力では、一歩及ばずか。

異論、付加あればお願いします。人の分析ばかりしている人だから、２ｃｈで分析して
本人に楽しんでもらおう。

ピエロ氏はブログ効果で評価されすぎな気もする

といいますと？

嫉妬乙

ブログ効果について

ピエロ氏に限らず、ブログを書いている実力者にはそれなりにブログ効果は付随するものだと思う

ただ、ブログを書けるるだけ考えてプレイしていて、そのブログの内容で他人を共感させれたのなら
ブログ効果は実際の試合とは離れた特殊で間接的なものとはいえ、実力の一つのようなものだと評価しても
いいのではないかと個人的には思う

単純な強さではなく、創造性に似た、さらに漠然としたパラメータのようなものと考えるなら
ブログ効果を割り引いて評価する必要はないのではないかな、と

276書いたのが本人じゃね？って思うのはひねくれすぎか
有名な割に個人単位で対策を考えようとは思わないレベルってのが率直な感想
ここまでピエロに拘って分析する奴がいるのか疑問よ

ピエロって名前の人はあまり強くない印象だなぁ。
276のデッキと同じような気がしたけど、あれがブンヤの中の人か。
プレイヤーとしては一流ではないのか。

デッキ作成力と他のプレイヤーの観察能力、プレイヤーとしての実力を全部高レベルで兼ね備えてる人なんていないから仕方ない
観察、批評分析だけが得意な人でもこのスレ的には大変ありがたい人なんだから
プレイヤーとしての実力なんて別にいいじゃないか

激エロ無修正動画見たい方どうぞ＾＾！
アニメ、潮吹き満載！！

http://noerman1018.blog.fc2.com/

http://freestyle.nomaki.jp/

>>282
わかってるかも知れないが一応言っとくと偽者何人かいるからな
ブログにある顔グラ以外ではやってないはず
ブログにある顔グラと同じだったか？

ピエロさんにないのはデッキ作成やプレイの特化性能だけで
逆に言えば、その他は全部あると言っても過言ではないと思うぞ

あえて対策しなくていいというのも同意だが、しようと思った所で出来ないだろう
プレイに癖がなく、カードの造詣が広い。あらゆるデッキを使えそうなプレイヤーなんて、他にはどどんぱさんくらいしかいないんじゃないか？
一方、あのようにプレイヤー分析出来るなら、捨てハン１戦目でもなければこっちのクセは筒抜けとなっている

ナンバー１ではないとしても、あれで一流、上位陣でないとすれば
一流プレイヤーなんてただの概念だろ

まぁ、それなりに冷静な意見でとどまっているこの辺りでピエロさんの話題は止めでいいんじゃないかな
これ以上続けると強い弱いの水掛け論に発展しそうで、ちょっと怖い
ピエロさんにも悪いしね

じゃあ違う話題だが286の頭にも書いてあることにも関係するけど
デッキやプレイングの特化ってこのゲーム上プラスになるの？
上位になると対策され易くなるけど
懐氏の八卦や昔のこいし氏の赤風、動画氏の全体除去、kyougo氏の狩りみたいに
代名詞レベルの人たちもいるし
中堅、ボリュームゾーンはクセのないプレイングを手本にすべきなのか、それとも一芸に秀でるべきなのか教えてくれ

まさかここまで発展するとはな。
ブログ効果について面白いので俺も書いて見よう。
実力＋アルファが付いてくるのは事実。
ＤＯＬは各コテに個性があり、単純な実力、デッキ傾向、プレイングの癖、性格、魅力　等
全てをひっくるめて各キャラクターが出来上がる。

ランキング、強さの格付けで、重視されているのは　プレイヤーの格　に尽きる。
印象値の積み重ねが、プレイヤーの格であれば、ブログ程、効率的に印象値を上げる手段はない。
デッキ構成の意図、試合の思惑、感想　本来であれば自分にしかわからない事を
発信できるので、各キャラクターを自然と色付けてくれる。
叩きの土台として、叩かれやすくなるが、それを分かってブログを始めたのだろうし、
有名税として諦めるしかない。

>>288
連投。
一芸に秀でるのか、安定を売りにするのか、代名詞を作るのか　
すべて、キャラクターの個性。自分がどういうコテになりたいのかだけ。

>>288
とりあえず気になるところを先に。きつめになるかもしれんがお前さんに悪意があるわけじゃないから適宜流してくれ
>懐氏の八卦や昔のこいし氏の赤風、動画氏の全体除去、kyougo氏の狩り
もういい加減ギャグだろと思いたいんだが、いまだにスレではこんな古い情報がデフォになってる
狩りは一応まだ健在だが、半年前ならいざ知らず、どの人もとっくにそんな代名詞は卒業してる
自分でまともに見ず、ここの噂話と悪評をいつまでも引き摺ってる勢力が、一番ここで声がでかいという大問題をよく表してるな

まあそれはともかく、持論をば
>特化
そういう所ばかり焦点になってるが、そもそも上手い人の一芸は基盤があってこそ
特化と言われてるランカーも、別に緻密なデュエルはよくやってる
特化かどうかはプラスマイナスではなく、ただの個性にすぎない。当然定石を知った上でなら

>手本
大活躍や失敗のシーンばかり見ず、そこに至る細かい挙動を見れる人なら、クセの有無はあまり関係ない
上手いスポーツ選手を想像すれば分かると思うが、綺麗に決まった読みや精密なプレイは、傍目には簡単に出来るように映ってしまう
まあ一芸に目移りしてしまう人なら、クセの無い人を見るに如くは無しといったところでは？

加筆
代名詞を卒業してるというのは、使わなくなったんじゃなく
それを一武器におさめ、頼らなくても十分戦えるようになったということ
動画氏（らしき人）とまともに戦ってる人なら、動画時代からのあの人の多様さの急成長ぶりは知ってるはず

読み返すと思った以上に強い口調になってしまってるが、ご容赦を

なるほど結局は基礎がないと話にならん
そして定石がちゃんとできれば後は自分の好みで問題にはあまりならないということか

>>291
その4人を選んだのはおそらく誰にでも伝わるであろう例として上げたのだが、まあ情報が古いと言われたら仕方がない
その話の続きなんだが現環境最前線で特化型のプレイヤーで有名な人って誰がいるの？
特化型目指す上での参考例にもなるだろうから教えて欲しい

決して特化はプラスにはならないだろうね
特化していた人たちも何か狙いがあってしていたわけではないと思う

好きなカードを毎回デッキに入れてたら慣れて使い方が上手くなって勝てるようになっていただけなのかなと
目立つ程強くなったら対策されるから、また他のカードを開拓して、その繰り返しがプレーヤーを鍛えるのだと思う

だから目指すべきは、まずは、徹底的に定石を体にしみこませながら経験を積むこと
テンプレでもいいからいろんなデッキを使ってみることのような気がする

派手なプレイは、無難なデッキじゃ簡単に勝ててしまって試合を楽しめなくなった時に、試せばいいし
そうでないと、事故って相方に迷惑かけて地雷扱いもされかねない

>>293
ン、そうか、すまん
特化って良くも悪くもプレイの嗜好のことだと思ってるんで、ちょっと違う答えになるかもしれない
奇抜さしか誇れない人をランカーとは呼ばないし

例えば浦飯やさん。どんなデッキの時でも大抵前のめりで、しかも直線的で絡め手が少ない
彼が闇属性で来たら、先に警戒すべきは闇界呪より毒蛇やガルムなどユニット攻勢・・・って感じで

とはいっても、特化は意図的に目指すようなものじゃないかもな。自分の好みが出るだけだから
成長の終わった古くからの中堅ならともかく、下手にキャラ付けしようとして軸がぶれると、
成長打ち止めでボリュームゾーンに埋もれるか、最悪悪評でそれ以下レベルになる
あくまで自分のスタンスをはっきりさせておくレベルのものなのかもしれない

>>295
成長の終わった中堅という言い回しは名人様の特許だった気がするんだが
お宅は、現在も成長を続けている最上位プレイヤーってことなのかな？
舌鋒が鋭いだけの燻っている下位ランカー止まりなのかはっきり教えてくれないか？

答える必要が無い。発狂する必要も無いよ

言い方が悪かったかもしれない
経験が多くて基盤を作り終えているという意味であって、燻ってしつこく残っているという意味じゃない
まあ確かにそういう使われ方もしてきたから、過敏になる人もいるだろうという配慮は足りなかった

しかし、小学生が書き込みを止めれば、名人様、癌のお二人も起きてしまうんだな。
両方困ったもんだが、談話室臭いよか幾分ましかな。

いたち

こいつのチェーンがまじうざい

チェーンを促すため　らしいが

しつこく何度も　シャキーン　シャキーン

うぜえ・・・

相方の伏せ確認で、１〜２回なら全然問題ないぞ
何度もやるのは明らかにイライラしてる証拠だけどね。足止めねーのかよ！みたいなｗ

ついでに、迷いチェーンも別にいいとは思うが、３回も４回もやってるのは
いくらなんでも判断力低すぎで迷惑だと思うね。名前は出さないが中堅にいる

いたち＝鼬？
鼬って前いなかったっけ？

白天使って絶対LeCielだろ
ほんと凝りねーな。相変わらずの地雷避け風地雷

なんかなー・・・
動画の人って、強くて動画も撮ってるから受け入れられてるけど
本体はかなりコミュ障だよな。あまり付き合いたいプレイヤーじゃない

コミュ障じゃないランカーなんて皆無なんだから別にいいだろw

ランカー様かアンチか微妙な所だな

名前でアイマス、プロ画像でエロゲ主人公使ってる時点で分かってる話ではある

・

こんなとこに書き込みに来てる時点で俺含めお前らも十分コミュ障だけどな

コテハンで輪を作れるような奴らはコミュ力あるだろ

ＤＯＬの中でコミュ障なんてどうでもいい話題。叩くネタでコミュ障と蔑んでるだけだろ。
卓を組んだ時、五月蝿い奴よりは、静かでまともな奴のが１００倍いい。

輪の中心的存在ならいいが
いつも話に入れず必死でしがみ付いてるようなのは駄目だろ

そのコテハンで輪を作れるような奴らに対して
馴れ合ってる発言している奴のほうがよっぽどコミュ障だよなw笑えるww

これは・・・ｗ　メンツしょっぱいなｗ
評判通りなら、優勝候補は中堅or準上位のスターＰ氏だな
次点は中堅の我道氏か。他は中堅下位〜ビギナーレベルって所だからどうなるやら

俺はS級の腹痛プレイヤー
プラチナスター、BLEACH、エルム、変なのこないで、等々
強い人はいくらでもいるさ。
とにかく俺が言いたいのは、お腹が痛いということだ。

１９１　　鐘音リン

中断逃げ　暴言野郎

１９１の中断逃げは　４回見た

鐘音リンは　人が不愉快になるであろうことばかりしか言わない

中断荒らし知ってるよ　191　kaito　あと１人の名前は忘れた　他にもいたけどそれも忘れた

あと　中国代表　前田敦子　この２人も中断する

あと　中国代表と前田敦子も

あれ　２回連続なっちゃってる

３１５

暴言いうのは鏡音リン　だった

訂正です

それなら　中国代表も暴言言うよ

謎の特殊部隊

名前からして厨ですが　すごい暴言してきます

謎の特殊部隊って人暴言言ってなかったよ

個人的な印象値。
挙げた人は皆強プレイヤー。その中でも序列付け。

ＳＳ　どどんぱ　浦飯や　
Ｓ　　こいし　カナマル　ピエロ
Ａ　　懐　山椒魚　スタープラチナ　紅茶　五十鈴　杉田玄白 lot
Ｂ　　シリウス　泉こなた　白い黒　いたち　BLEACH　
Ｃ　　feedom 日本誤使い シヨコ　お餅　kyougo　moai　

懐さん今までお疲れ様

>>325
なに？高校受験で引退でもするの？

引退はしないだろうが、夏くらいから接続率は下がる。
高校３年の懐、紅茶、フェイトあたりは、大学生になってもちょくちょく続けてきそう。
ちょっと前のカナマルの様に、生き字引になるだろう。
かくいうカナマルは大学を卒業し、就職１年目で今は大変忙しいようだ。

詳しいね

19913ｄｚって、強すぎないか
ランカーペアを初心者と組んで倒すとかどういうことよ

自演乙

DOL歴５年以下の新参が慣れ合うのはこのスレでつか

19913ｄｚなんて聞いたことないな
おおかた成り上がれない古参が新参の振りしてランカー部屋で対戦してて
たまたま勝ったのが嬉しくてつい自演しちゃったとかそんなとこだろ？（失笑）

「これで俺も華々しく強い新規デビューだぜ！」
・・・痛いなw

割と見たことあるよ。中堅とすら呼べない弱さ
普通に新しめのプレイヤーじゃないかな
（成り上がれないのも含めて）古参に見られるプレイの落ち着きが全然ない

その人知ってる

最近墓地悪魔デッキしか使えない人増えたな
対策しない奴が悪いんだろうが、
何度も墓地悪魔ばかり使って面白いのかと

19913dzとかその代名詞じゃないか

一昔前の小型速攻が墓地デッキに入れ替わった感じだな
削りや未完など基本プレイの余地があるだけ、まだ速攻の方がマシだ
別に上手くも強くもないのに増長するしな

速効寄りの墓地デッキは奇襲的に使えば強い部類だけど
それを絶対に使われるとわかっているなら話にならないほど弱い

絶対に来ると分かってたら大抵のデッキは対処できると思うけど

まあレベルの低い使い手が多いから
対処されたらそのまま終わりなケースが多いってこともあるのか

使い手のほとんどがそれしか使わないから読みやすいってのがね
あと下手に止めに行くより無視して自分もなんらかのコンボ狙いに行くと簡単に通る
もちろん止めれるなら止めたほうがいいんだけど

卓作る中堅教えて

ランキングはよ

作れる人も作る相手ももういない

343は固定化ランキング嫉妬者か。
あなたもブログ始めて知名度上げてみたら？

ランキング自体は見る分には面白い。事実はどうあれな。

ちょっと何言ってるか分からないですｗ
というか最後の一文がよっぽど嫉妬臭い

通じるか分からんけど、343は強い人が減ったのを惜しんだレスねｗ
>>344はランキングが知名度依存だと印象操作する嫉妬レス

実際ランク作りにも実戦経験と分析力がいるだろ。強くなくても大学生や社会人じゃないと難しい
しかも見るべき強者がいないのに作るモチベなんか沸くわけない
ブン屋もめっきりプレイヤー鑑定しなくなったしな

週７対戦してるやつとかよっぽど暇なんだろうからブログやればいいのにな

僕も週7いるよ　クワックワッ

>>299
平成の雀鳩烏って荒らしもそんなような事してる

荒らしじゃない

普通やるんだよ

偽物は消えろ

ああ　偽物になっても無駄だよｗｗ　大会のときのトリップつけるから

これでへいきだｗｗｗ

過去に挙がってたプレイヤーwikiってのを改めて作ってみたら面白いものかね？

過去の人しか喜ばないが
作るなら今いる人でいい

荒れるだけだと思うけどな

>>356
なんのためのスレなんだ？

外部サイトで作る必要無いだろ
ブログでも作ってオナニーしてろや

確実な管理が必要だが、プレイヤーwikiはあれば捗るだろうな
インフォみたいな管理じゃ害悪にしかならんが

プレイヤーwikiあれば捗るとか小学生かよw
俺には率先して荒れる原因作ろうとしてるお前が一番の害悪だと思うけどな

うーん俺はすぐ発狂する土人が一番の害悪だと思うかな

>>360
どこらへんが捗るのかkwsk
白黒区別できない情弱は据え置きでCPUとずっとぼっちプレイしてればいいと思うよ

そんなに悔しかったの？ｗ

確かに理想的に運営出来たら色々捗るのは分かりきったことだけれども
現実的には無理だし、失敗したら害悪でしかない
そんなアホみたいなことやるのかい？止めはしないよ

356だけどあまり面白くなさそうね
>>359は何のためのスレ〜って事だけどこのスレ一度目を通したら好んで見ようとは思わないじゃない？
スレって生物な所があるから知りたい事だけをピンポイントで調べれるものが欲しいとは思ってたわけよ

ブン屋の鑑定団みたいのを目的にしたブログでもあれば良いのになー・・・なんて今のの焼き直しか

にしこブログみたいにピンポイントで調べられるようブン屋に頼めばいいかと

プレイヤーwikiは編集者＝現在使用中のプレイヤー名での登録制でよろしく頼む
自演と擁護でwikiのカード情報以上に編集合戦なるのが目に見えてるだろうからな

懐って自分は頭良いと勘違いしてる子供の典型だよね
でもね、何かに批判的な気持ちを持つだけなら幼児でもできるんだよ
工房ならせめて反対意見をまとめられるレベルまで頭を動かせるようになるべき
実際、考えを言語化する能力は贔屓目に見て平凡だから
つぶやきはいつも一文になってない単語の断片だけ
要は喋ってるうちに何言ってるか分からなくなっちゃうタイプよ

紅茶も高校生だっけか。あのくらいの読める文章は書けてないとまずい
起承転結のない小学生の日記みたいだから

楽しもうｗｗがブログ始めたぞ

個人的には我道あたりがするかなとは思ってただけど
まさか楽しもうがするとはな…
インフォ見る限り文書けないだろうに

えええ　楽しもうが始めたんだ?!w　楽しもうが始めたとかw

楽しもうのブログを楽しもうｗｗｗｗ

比較的新しい人を評価したいとは思うが、
カスばっかで評価するべき人がいないのが現状

強いってのは古参しかいないな

また煽り釣りか
最近こんなのばっかりだ

盛り上げたい。

☆☆☆　どどんぱ（相変わらず多彩なデッキを安定して回す。最近は光、小型を試してる模様）　
-----------------------------------------------
☆☆　　浦飯や（デッキによっては初動が遅いのが気になるがやはりどどんぱさんに次ぐ脅威）
　　　　ピエロ（デッキの種類が多く動きが読みづらい。やや安定志向）
　　　　紅茶（サポに回った時の頼もしさはピカ一。定石にとらわれないプレイングもあり）
　　　　懐（かつての強さは影を潜めた感があるがハイレベルなのは間違いない）
　　　　山椒魚（デッキの発想、プレイングともに成長。系統としてはどどんぱさんと同じ）
-----------------------------------------------
☆ 　 スターP（今八卦を最も使いこなしてるプレーヤー。接続率低下により存在感が薄くなった）
　　　　kyougo（印象と違いわりと堅実なデッキが多い。）
　　　　いたち（スタンダードな構成のデッキを安定して展開していく。脅威低め安定高め）
　　　　lot（個性的なデッキを上手く回してる印象。デッキ構築とは対照的にプレイングは堅実志向）
　　　　nishiko（手堅い戦術が好みでデッキが何であれサポ寄りのプレイ。相方次第で押し切られることも）
　　　　mikuri（大きめのコンボを豪快に決める。隙も多いがはまれば強い）
　　　　五十鈴（意外とデッキの幅は広い。プレイングにミスらしいものがちょくちょくある）
　　　　ゼリナ（独創性では他の追随を許さない。ただし全体のレベルが上がったせいか回らないことも多い）
-----------------------------------------------

☆☆☆はデッキ、プレイングだけでなく戦術開発含めての評価。そうするとやっぱりどどんぱさんの一強。
☆☆はプレイングとそれに加えて何か秀でたものがあるかがライン。この中で☆☆☆に上がれそうなのは個人的には山椒魚さんのみ。
☆は定石把握と方向性の異なるデッキをいくつも使っているかにボーダーを置いた。☆☆に上げるかは正直印象値次第。


あと載せたいけど見れなかった人一覧（忘れてる人もいるかも）
杉田玄白　BLEACH　日本誤使い　つよよなう　コーザ　ここなっつ　min

>>376
いいね
こういうのを見たかったんだ
ありがとうもっとやれ

さっきまでmikuriって人と観戦＆対戦してみたが正直「ランカー」ってレベルではなかったぞ。
（中堅は間違いなくあるだろうが・・・）
あと全体のレベルって最近むしろ急下降気味じゃないか？

それと日曜の夕方って昔はもう少しいろんな人がいたと思うんだが・・・
単にテスト期間なだけかね？

>>378
S卓に限れば上位と下位の差は縮んでるという認識
全体のレベルが上がったというより上位と下位がそれぞれ中位ぐらいに収束してきたといったほうがよかったも

個人についての意見は勝手に名前載せてる分申し訳ないがあまり言いたくない
こういう評価をするやつもいる、ぐらいに捉えてもらえれば。

面子が減っただけで挙がる名前はかわってないのな

＞＞379
あ〜、確かにレベルに関してはそうかもしれませんね＾＾；
自分もちょっと上から（？）な感じになってしまい申し訳ないです。。。

ま　だ　や　っ　て　た　の　？

誰が作っても、順位は変わんないものなんだね。

>>383
ぶっちゃけ印象で決めてるところが大きいからね
単純に勝率で決めようとしたらぐっちゃぐちゃになるだろうし

足りない人を追加


☆☆　　コーザ（派手なデッキから堅実なデッキまで使いこなす。特に属性のデッキが多い印象。ただ接続率はかなり低い）
　　　　杉田玄白（堅実なタイプで八卦を好む。デッキの種類が少ないのが難点だが、このレベルまで成長してきた）
　　　　meal（新星。おそらく誰かの名前変え）
６９６（歴の長い中堅で名前があがりにくいけど十分な実力者。デッキの幅も広い）

☆一つは正直そのレベルの人を載せるんだったら載せなきゃいけない人が多すぎるから省略

>>385
追加するなしてくれたらいいけど>>376とは
別人だってことはわかるようにしてくれないかなw

>>385の評価はあんまりしっくりこないな
さすがにその４人が>>376の☆２レベルっていうのは無理がある気がする
あとカッコ内の評価がいい加減すぎないか？
特にmealさんのなんか評価でもなんでもないだろw

☆2だと言われても無理だとは思わないけれど
括弧内の評価がいい加減っていうのには同意
全く見てないんじゃないのかってぐらい適当に感じる

>>376
飽きないかい？

５７３とかいうやつが地雷すぎる

>>376
これ完全に知名度のランキングだろｗ

括弧書きのところの説明確かにひどいなｗ
懐やアローンよりnishikoとかスターPとかのほうが補助は頼りになるかな。
アローンの持ち味は補助じゃなくパーミッション型のデッキ。
ただプレイとしては粗さもあって、時々未完をうつタイミングや赤風を勘で打ってること（初手とか）があるのでプレイ自体は☆１のプレイヤーより下。（動画でも未完ミスや赤風ミスが頻繁にある）。
☆２だが、うらめしやは正直そこまで脅威じゃない。
個人的な感想では心削り打って殴ればあっさり落ちてくれることが多い。
あと懐・ゼリナ・plentyあたりにいえるが、マジックスペースを永続２枚単発３枚で戦うデッキをみることがあるが事故率が高く、そこまで勝率はよくないのは事実（水柱八卦、泉結界、防波堤宝玉など）
いわゆるはまれば強いというタイプ。
ただ正直強さ（勝率という観点）ではゼリナは例にあげた他２人に劣っていると思うが、対戦して面白い。
なぜならエンドカードまで決まっているコンセプトであることと、珍しいものが多いから。
ここには書かれてないが、けだまってプレイヤーの珍しいコンボだが
ヘル＋竜の守護者＋守備輝石
なんかよりは全然マシ。
どんな講釈たれようがエンドカードまでの流れ、アタッカー、ブロッカーのないデッキのコンボはあんまり意味をなさない無駄コンボ。
おそらく高火力は特攻の剣で処理しますって類のデッキだろう。
これでヘルなら吸収してラーとかの流れを作るか、ヘル自体をベヒ辺りにしたほうが全然いい。
ただMPためてまたヘルだしての繰り返しで何がしたかったかわからなかったな。
３週してけだま自身８敗で地雷以外何者でもなかったな。

前半は興味深く読んだけど、後半のけだまの話はいらんのではｗ

けだまのことは知らないけど、ヘル守護者は、守護者のパラ変更があった頃に一瞬流行った組み合わせで、いわゆるランカーも何人かそのコンボで遊んでた。
脅威度は低いけど、使い方次第ではカナマルさんなんかはおもしろい試合をしていた。
ただやっぱり打点が低くならざるを得ないから、大型でがんがん殴ってくる相手には相性が悪い。
小型や中型、初動が遅い相手になら、回し方次第でいい試合になるんじゃないだろうか。

何がいいたいかっていうと、ヘル守護者は割と有名な組み合わせで、個人的には好きだから、今後使ってる人みかけてもそれだけで地雷扱いしないでってことｗ
8敗は負けすぎだと思うがｗ

守護者ヘルは復帰性能が高い上に攻撃も出来るから守護者を犠牲にしていけば同盟者が容易に防衛できるとかなんとか
アドの取り方が恐ろしく玄人向けだった覚えがある

まともな評価人もいなくなったんだなぁと痛感するな

>>392
赤風初手ってだめなん？

>>395
まともに評価できる人いなくなったことより
>>376へのレスが数日経たないとほとんどないことの方が深刻な気がする

>>397

だって>>376のランキング対戦せずに過去のランキングを真似ただけなの見え見えじゃん

>>398
お前アスペかよw

来なくなった有名人はみんな引退なんだろうか
偽名でやってる気配もないんだよな

>>397
レスがあったこと自体はビューアがすぐ教えてくれたが
ほぼ過去ログからコピペしたような内容だから特に触ろうと思わなかった

強くて活発なプレイヤーも、それをちゃんと見つけてくれる人も戻ってきてほしい
大会が起爆剤になればいいが

おまけに「mixiのほうが〜」というようなすべてにおいてmixi鯖が勝っているような表現をするから、
ハンゲサクセス鯖民は好い顔で話を聞いてられないんだよ

誤爆したすまん

とりあえず強い人見つけたとしてその人の名前あげると１００％自演呼ばわりか古参の名前変えだろとか言い出すやつがいるから
ランキング的なものがいつまでも変わらないのも無理はないな

名声って積み重ねだからねえ
個々人が「いい感じかな？」と思ってる→他の人が名前出す→やっぱり！の繰り返しで評価が固まっていく
あと実際に何度か微妙プレイヤーがいきなり倍プッシュされてたのも原因だろ

名前出して悪いけど、山椒魚さんくらい密かに評価されてた人なら、挙がっても受け入れられてるだろ？
自演と言われるからには周りの評価より美化しすぎってだけの話
とりあえず名前挙がったらちゃんと観戦する人も多いよ。んで結局ただの美化だと思ったらそのまま終わり。再評価されたらきちんと反映されてく

確かに昔は古参補正かかりすぎだったが、だんだん淘汰されたじゃん
あとは少し上に沸いたようなコピペ野郎をちゃんとスルーしとけばランキング固定の心配は薄い

>>406
たとえ質が悪くても何もしないお前よりはマシだと思うぞw

もうちょっとマシな煽りできないの化石くん

初手赤風は危険な一手。最低でもｍｐブースとして手札４枚ぐらいのやつにうって欲しい。

初手赤風は完全に勘でうってるからね。
引きなおしなしの場合で相手手札が３枚なら比較的うちやすいけど、それでも初手の場合は相対的に相性の悪い八卦ドロータイプや墓地系・ヘルデッキなどが相手の時、また、既にマジックで緑泡、雷、水柱辺りを伏せられてたりするならビハインドを確実に背負う。
赤風は本来、紅玉や蒼玉後に３枚以下なら打つか、生贄の儀式や手引き系にあわせてうったりソロモン・ブラフマー等の召還解除後に打つほうが効果的。

ヘル守護について
輝石を使ってまでヘルを守備にするメリットがほぼないので、同ＣＰなら原石、あとは２枚分になる速攻反転のほうがいいね。
数少ない輝石を使うメリットってのは竜の守護者複数出しして全て攻撃表示である場合に未完・滅亡がきた場合のみ。
足止めにも使える原石・反転で竜の守護者１体なら十分になってしまう。
未完や特攻に対して強い竜の守護者（防御状態）だとＣＰ100で相手の未完や特攻ユニット潰せる（CP１５０手札1〜2枚）というそれだけの話。
ヘルも同様で未完と特攻には強い。
輝石を使うのは竜の守護者を複数出す以外はメリットはないな。

赤風とか封魔とか杭みたいなコストでかいけどうまく決めればペースをつかめる系のカードを
初手で出すのはハイリスクハイリターンな賭けの部類だよな

読みとか知識じゃない勝負勘の類だよね
一定以上の実力者が、よく知ってるメンバーの卓でやるなら理解できる
そうじゃなければ自分に与えられたリソースを浪費するただのバカ。まともにデュエルしても勝てないんですって言ってるようなもの

中途半端な実力のやつをべた褒めすれば面白い流れになりそうだな

あぁ、昔、ロキしか使わない某プレーヤーが単調で鬱陶しくて消えて欲しかったから、べたぼめしたら、自演自演と、予想通り荒れてくれたよ
もちろん、あのプレーヤーが強いなんて全く思ってなかったわけだが


ここで楽しそうに叩き合いばっかりしてる輩は、本当にわかりやすくて面白い

自演に失敗した本人がこれ幸いともみ消しを狙っている図

逆に本人以外があんなくせー賞賛文書けたら
それはそれで気持ち悪いし面白いな

どちらにしろ頭が悪い事は明白

みみずさんがすごく強い
ランカーのコテ変えだと思うけど

平成のなんとかってやつの上達もみてあげろよ。
最近は色々多彩なデッキを組み込むようになってるだろ？
大型に装備かまして回避なしでよく未完で落ちてたのに最近は回避伏せるようになったんだぞｗ
ただファラクだしてＭＰとってるくせに手札枯れて沈んだり。
水柱と八卦を発動させて魔道転送と特攻の剣伏せてて何も置けなくなり頓死したり。
特攻の剣を転送や吸収しようとして未完受けたり（普通は未完くるから2つ回避ない場合なら特攻受けるんだが）。
5枚マジック伏せてるのにソロモン手動でまわしてルシファー出た後ブーストしたり。
わけわかんねえところもあるけど、ほんとに徐々にうまくなっていってるぞ。

上達してるのは知ってる
だけど未だに分からない所が多いのも事実
それに強い弱い以前に言動が面倒くさい

今回の大会で何か見つかった？

動画弱い、懐微妙、我道頑張った、白い黒2連覇強い、ほかは知らん

順位ｋｗｓｋ

1位　12.5ポイント　 白い黒さん、我が信じる道をさん
3位　9ポイント　　　平和島静雄さん
4位　8.5ポイント　　懐さん
5位　6ポイント　　　安眠まくら♪さん、リュカさん、？碧桜？さん
8位　4.5ポイント　　BLEACHさん

リュカさんはブランクが長いこともあるのかもしれないけど、下４人はあんまり上手くないなって思った。
優勝者二人だけど、我が信じる道をさんはコンボデッキを使いこなしていて素晴らしい動きを見せていたし、
白い黒さんは空気を読んだプレイをしていて、かなり良かった。特に我が信じる道をさんは土曜日大会ＭＶＰをあげてもいいくらい

最下位のBLEACHさんだけど、勝者卓に入ってしまったせいで、周りに３人についていけず一人でおろおろしてなすすべなく３連敗してしまっていた
見た感じだと、安眠まくら♪さんと？碧桜？さんよりは強いかなという印象

いい評価だ
平和島さんも２周目に全勝してるし、TOP３は本当に良かった
スターPさんじゃないが、日々デュエルをこなして経験に裏打ちされたプレイヤーはやはり良いな

２日目優勝結果来てたで

これで明らかに、我道たちが上位プレイヤーの称号を得たな。強かった。全盛期の動画で見た上位卓に匹敵した
ろくに評価もできない化石たちが硬直したランキングを貼り続けてる間に、プレイヤーたちは面子も実力もどんどん変化していく

徹底攻略時代の上位者と同様に、プログレス・動画時代の上位者が一世を風靡したのは事実だ
ただ、今はそうではないだけ。稀にしかプレイしない昔の強者より、強いプレイヤーは確実にいる

普通に弱かったんだろ。
ランカーとやらが。
それだけのはなし。

ああそういうのはいいです

半分から上の順位は普通に実力が拮抗してたんじゃないん？
拮抗してたらあとはその時のコンディションと勝負運でしょ

非リアほど強くなる
はネトゲでは常識

何が何でも評価を落としたい人がいるみたいだね。
心が荒んでるなあ

二回連続決勝進出してて、さらに、今回は前大会より実力の高いメンツが集まってんだから、少なくとも
白い黒氏と、我道氏はコンディションやら運じゃないといってもいいんじゃないか

我道氏のコンボの周り方は実際すごかった。
回ったことが例え運だとしても、あんな大振りデッキを大会用に選んでかつ結果が出せたことがすごいと思う。

なんでここって評論家きどりの気持ち悪い文章書くやつが多いの？

なんでわざわざここまで出張して暴れる奴が多いの？
避難所なんだからついてくるなよ

＞433
そーゆうコンセプトの板だからとしか言いようがない
他人が褒められるのを見るのが嫌な人はここに来るべきじゃない

あぁ、＞433でなくて＞434ね

>他人が褒められるのを見るのが嫌な人
的確すぎﾜﾛﾁ
ほんと、誰かを褒めると必ず監視者が否定に入るもんな
スレチなんだよ。ヲチがしたいならヲチスレ立ててろ

白黒や我道は、結果だしてるんだから普通に今は強いってことだろ。
運も実力のうちだし、環境にあわせてのデッキ選択がよかったとおもうよ。
細かいミス、大きいミス等動画ではみかけたけど、平和島の攻守で特攻を見送ったプレイとかいい部分もあったわけだし。
水や小型に対しては攻守変更とか相性がモロにでた結果ともいえる。
手札破壊によるデメリット（命削り）も悪い部分を写すって部分ではよかった。
最近やたらと無駄に赤風うつ人やずっと相性考えず同じデッキ使う人増えてるから、そういう人は参考になる良い大会だったとおもう。

褒めるとか貶すとかはどうでもいいけどなんか評価する奴が上から目線過ぎるのがキモイって言ってんだよ

もういいから沸くなよ。お前が合わないんだからお前が消えろ

＞440
スポーツ新聞を毎日定期購読しながら
「まじこの記者上から目線でキモいわ。お前らプロ選手になってみろよ」
って言ってるやつ

身近にいたらどう思う？

2chに書き込むのがお仕事のニートってこと？ｗ

まぁ、この板の前提がスポーツ新聞程度の低俗さってのは自覚してるわけだが。

分からんならいいよ。
ごめんね。

しょうじき最近のどどんぱはロマンデッキに走りすぎで一緒にやりたくない
それでも実力はあるから戦えてるが、相方おいてけぼりで見てても組んでも相手に回してもつまらん
なんか機嫌と態度も悪くて、小さなミスにいちいち反応して空気悪くするし
言っちゃ悪いが、今まで落ち目の有名人が何人もそういうルート辿って、余裕のない名人様になってったよな
マディとかえいもんとか。懐やlotは更正したけど稀な例
短期で駆け上がった人ならともかく、なんで年季のある人が今ああなってるのかは分からないけど

周りがそいつより本当に弱いから、本当に弱いから
実際ガチでいったところで勝つだろうし、戦いに楽しさ見出すにはロマンぐらいしかないんだろうよ
ＤＯＬって二人で戦うだけであって二人で強力して同じ勝利を掴むって感じじゃないからなぁ
相方おいてけぼりならしょうがないきもする

昔からコンボ中心だった気がするけど・・・ｗ
態度が悪いとか機嫌が悪いとかわかんないけど、どどんぱが指摘するって俺は経験ないけどな。
小さいミスがありえないミスとしか俺は思えないけどな。
まぁ完成度高いけど相方を犠牲にするっていう面は先週影で言ってた人多かったね。
大会終わってからは知らないけど。

相方がミスしてもどんまいーしか言わないだろ
対戦中にチャットすることの方がまれ

一部が妙に神格化してるだけで、ただの一プレイヤーにすぎないよ。課金ゲーじゃあるまいし
古参の強者ってことで、昔ムダに白熱してた強さ議論に天井を設けるために祭り上げられた、ある意味被害者でしょう
もともとコミュニケーションも達者な方じゃないし、他のプレイヤーと同じく、対戦するかどうかは好みで選べばいいだけの話

相方犠牲デフォの話は俺もたびたび聞いてるし
５月くらいから割と指摘もしてたし、子供プレイヤーのミスに対して無言でチャット流しするような態度も見られた
まあムダに過大評価しといて失望して叩くのは本末転倒だろ。等身大で見てやれよ

最近他人のコテのなりすましが流行ってんのか？
なんか複数の卓に同じ名前で同じ顔グラがいる状態を割とよく見かける
頻繁にチャットしてる人とか簡単に真似できない顔グラならなりすましはほぼ無理だろうけど
単純な顔グラで基本無口な人は気を付けといたほうがいいよ

昔からいる。
そしていまどどんぱが二人いた。
何かいわれたからってなりすましたりしてるとしたら相当根暗だね。

まじだｗ
しかも片方どどんばになってるしｗｗ
てか登録制にすりゃなりすましはほぼ無理だし切断とかも減ると思うんだけどな〜
まあそれだと新規が入りにくくなるからそれはそれで問題だけど

有名人の偽者はこのゲームの伝統芸
本人が気にするなら、本人が通報すりゃ対処してくれるんだから
外野が騒いでアホを喜ばせるな

ちょっと聞きたいんだけど華麗になる鈴と五十鈴って同一人物？

>>454
違う

だめもとで聞いたのにまさか答えくれる人がいるとはw
さんきゅー

７月下旬とかにまたチャンピオンシップやらないかな

test

カナマル、聖天使、こいし、懐、紅茶、動画が引退か、ほとんどプレイしなくなって
全盛期の（徹底攻略全盛までを１期とするなら２期）の有名な上位者は、浦飯や、ピエロ、コーザしか残ってない。ピエロも多忙でちょっと怪しい

さすがにそろそろ固定観念は捨てて、今の実力者をちゃんと見ないと
まるで勢いやレベルが落ちたかのような雰囲気が出てしまうな

我道と白黒は確実に現上位者と言っていい強さ
取り巻きはちょっと無闇な狩りとかネタプレイ多くてアレだが
この二人は大会で本当に上手かったよな？

あと古参を見直してみるのもいい
評価が定着して上がれなくなってるのは古参も同じ
終わった古参などと揶揄されたが、惰性でやってたり、限界に当たった時に滅茶な構成・プレイに逃げたりしてなければ
幅広い相手と沢山対戦して経験を積むことで、確実にレベルアップできるはず
この際前の上位者との比較は抜きに、今強い人を話したいね

飛びぬけて強い人やすごい人がいないっていうのが本音だな

上がいなくなったからって無理に上位者に上げなくていいんでね？
俺も>>461に同意だし上位者の枠は数席のままか欠番でいいだろ常考

俺も無理に上げようとは言わないが、実績もついたし２人はいいんじゃないかなと
確かに、単に堅実に手ごわいだけじゃなく、すげえ！って要素も必要かね
いなくなったメンバーのインパクト強かったし、しゃーないか
動画とか、岡目八目で見ても感心できるレベルってそうそういないな

能力変更＆追加更新も来ない現状じゃ「すげえ！」って要素の期待自体出来ない
強かった人どんどんいなくなってた時点でもうオワコンだったんだろうな

前は弱い人の比率が高かったから、まともにプレイできる人が強い人として目立っていたけど、
まともにプレイできる人が増えて、誰も目立たなくなったというのが正しいと思う
周りの水準が高くなっているから、今後も以前のようなインパクトあるプレイヤーは早々出てこない

今回の大会のおかげで我道が話題に上がるようになったのは
冥府とかのコンボデッキのインパクトが強かったからだと思ってる。
実際は堅実なデッキの方が強いし、白い黒にしても元から強いやつだったと思う。

激戦区だったのは2日目　6月24日（日）のほうだろ
1日目のめぼしい強者ってリュカさんだけだったし特にインパクトはなかったな

2日目も冥府を馬鹿周りさせてただろうに
それと動画を過剰に持ち上げるの止めてやれよ。
露骨過ぎて自演を通り越していやみじゃねえか。

我道はやっぱり上位には物足りないかなあ。
過去の上位と並べると見劣りが否めない。
対戦する時の脅威感が全然ないだろ。たまたま回ったのねくらい。

>>468
動画氏のことじゃなくて、岡目八目で見れる「動画」って意味じゃねーの？過剰反応しすぎだろ

過剰反応マジ臭いんで隔離されてほしーですよね＾＾

水準上昇はよく聞くね。特に中堅層がかなり厚い。昔なら上位寄り扱いな人も中堅に紛れて、いっそう厚くなる
２期生は実力に加えて強い個性があったからこそ認められたんだろう
この先の水準で、あれ以上の独自性を発揮しつつ強さも見せるってのはなかなか難しいな
我道氏については正直あまり対戦したことがないが、２ｃｈで語ってる層と対戦が少ないのも認められない理由な気がしてる

おいおい誰だよくらげ弱いって言ったの
勘取り戻してんじゃん

中堅層って具体的に誰よ

中堅層だと思ってる連中
つまり今んとこ接続してるSランク到達者ほぼ全員かと思われ

その質問の意図は何よ

THE 中堅ってのは、今いる面子だと
銀桜、やよい、meal、でりぃ。　
定石知っているレベル。

中堅上位だと
サイモン、平和島、ＢＲＥＡＣＨ
崩しても打てる。

下位レベル
mikuri、海月ってとこか

Ｓランクでも弱いのは果てしなく弱いので、注意。

定石をどのレベルにしてるのか知らないけど>>477の面子だったら
海月、mikuriは定石も理解してて状況によって動ける
サイモン、平和島は定石レベル
他はまだ定石も危うい
こんな感じだろ

>>477
これから話膨らむくらいならちゃんとリスト作るけど

大会上位陣は中堅じゃなくて上位プレイヤーなんじゃね？
平和島は上位プレイヤーに昇格した部類でしょ

中堅の話してる中すまないが突っ込ませてもらうと
我道にせよ平和島にせよ、古参勢がいつまでも昔の感覚で評価しているだけで時間を経て実った立派な上位陣だろ
結果を残している分、どどんぱやカナマルの評価より下手したら説得力あるぞ？

>>481
ほんとそれ
前にも言ったけど、単にここで声のでかい層が
我道たちと対戦してないだけか、対戦をしてないだけ

じゃあ現上位陣は
どどんぱ、我道、平和島、白い黒　ってとこかな？

もう過去の思い出補正から逃れられないので、旧上位を殿堂入りで完全に抜けば、
新しいランキングが出来るし、昔の人にも傷がつかないだろｗ

思い出補正は別にいいというか、あって当然なんだが
昔の低評価を引きずってるのは完全に見る目ないだけやんね

あと浦飯やとコーザは健在だったとおも

昨日いたね

平和島は突っ込みたくなるプレイング多いしないかなあ
白い黒は優勝してるし納得だけど、我が道は意見がわかれそうw
個人的にはここなっつ、スタープラチナのほうが上だと思う

平和はそうかも。白黒と我道は、大会を見る限りでは異論なし
スターは逆に、突っ込み所は多くないけど敢えて褒める所もない
ここなっつはちょっと昔の記憶が多いからわかんね

ブロガーだからって評価下げるのやめないか
せっかく強くなったってのに我道がかわいそうだろう

我道の顔アイコンが普通の顔だったらって考えたら
どうしてか上位でいい気がしてくる
あの顔はインパクトも個性もあるから上位として認められるんなら楽しいけど

顔なんかどうでもいいんだけど。
少し大きいユニットを貼り付けるだけのプレイヤーのイメージが強いんだよな。
長いことそのレベルだったから、弱い思い出補正があるのは事実。

週６　　　：plenty　freedom
週５　　　：シリウス
週４　　　；kyougo　日本誤使い min　杉田玄白　YuKi

こんだけやってるのに
帰ってきて間もない海月の名前入ってるとか
まだ名前でてないやつがかわいそうすぎるな

まあ気になるなら対戦重ねてみるのが一番だな
ここで伝聞だけでレッテル固定させるなら、フェードアウトした化石でもできる

>>479
リスト作ってくれ

我道の話はそれで良いとして白い黒は上位でいいのかね？
俺にはそんな風に見えんのだが

>>495
白黒は大会で１２戦１１勝なんだが
まぐれって言いたいのか？

さっきやってるのを見た感じでは確かに微妙だったけど誰でも波はあるからね

大会上位者に不満持ってるやつは重症よ
ランキングなんてアテにならんとはこのこと

白い黒は、初心者とでも普通になれあうし、地雷をさけたりもしないから
ランカー感が出ないんだろうな
あんまりランカー卓にいるイメージがない

実力は昔からあんなもん。
デッキの派手さがないから、観戦勢の目につきにくい印象
手堅いプレイをしてくるから、実際相手にするとそれなりに手強い

邪魔してるのはいつもの、ただの一部古参崇拝者。一番声でかい奴ら
見る目もないくせに過去評価を保守しまくって妨害し続ける悪質な勢力な。徹底攻略からずっと監視してる
紅茶など１〜２年のプレイヤーが数人認められてただけでも奇跡に近い。一時期のランキング硬直ぶりを見ただろ

>>500
500の声もでかいｗ
思い出補正に縛られない自信がある500が作ればいいと思う。

２ｃｈを荒らし回っていた名人様の正体が割れた。
犯人はいたち様。
過去スレで悪口言いまくっていたので、消去法で、いたちかスタープラチナのどちらかに絞れた。
スターはしなそうなので、いたち様決定。

「保守型名人様」
過去の評価を延々と守りたがる名人様。自分で判断する力は無いので、評価は２ｃｈやブログのコピペに近い
昔（徹底攻略）に高評価だった人を崇拝し、かつて低評価だったり、１〜２年以内の新しい人は徹底的に認めない
自分と近しい人間を押し上げることで、地位保全を図っている
叩く相手・持ち上げる相手が一定し、またカナマル引退付近から静かになったことから、ＤＬ古参が想定される

「反骨型名人様」
逆に比較的新しいプレイヤーで、いつまでも認められないフラストレーションから、
年季のあるプレイヤーを実力問わずまとめて批判するタイプ。デッキコンセプト論争で暴れるのはこちら
上記勢力の暗躍でランキングが硬直していたことも一因だが、自分については活躍した場面しか考慮せず、周囲の評価と噛み合っていない場合が多い
余裕もないことから自演に走りがち。また、上記の名人様とは異なり、コミュニティを作って（作れて）いないプレイヤーと想定される

保守型は単に叩かれた時期から静かになっただけだろ。
その後は、言い回しと口調を変え潜伏中ｗ

徹底攻略の時代から個人叩きしてたのはこいしだと思うが
叩かれてなくて叩きがあった時にやってたのはもう彼しかいないだろう
名前捨てたようだが、それも理由の一つかもね

観戦ではわかりにくいんだろうけど、mikuriさんはブリーチさんや平和さんよりは実力は上だと思う。
基本的なミスは少ないし、組んだときの負担が違いすぎる。
名前あがってないけど、この３連休なら

どどんぱ、plenty、mikuri、kyougo、シリウス、無言猿
ミカヅキ、けだま、ホンテン、イツキ、すたーぷらちな
いたち、ピパールチ、こねるを、白い黒、神の不在証明

この辺りはずばぬけて優秀。
コテ変えの人もいると思う。

>>477であがってる人は初心者や観戦からみたら派手なデッキ多いからよくみえるんだろうけど・・・
正直mealさんとmikuriさんを除いて全員微妙。
破壊魔法、戦闘破壊に対しての反応や魔道転送への反応、回避の反応で困ることが多い。
いつかのフリーダムさんへの指摘や我道さんが動画でいわれてたように。

>>506
mikuriは大会とか出てないからね。
強いとは思うけど分かりやすい結果を残せてないってのがあると思う。
だけどmealに関しては論外。弱すぎる。
というか数人が強いとか言ったせいでそういう風に見ると全く強くない。
的外れな過大評価をしてここで発言してしまうと可愛そう。
>>477の中でmealあげるなんだったらサイモンとか平和島の方が数倍マシ。

>>505
お、おう

>>505
懐級に熱心なアンチがついてた人ですがな。ロビーどころかサイトすら見てないんかいｗ

まあそれはともかく、今いる中では
白黒、我道、どどんぱは上手い。イツキもかな
スターとplentyは無難に強い感じ。単体で怖いかと言われればうーんだけど、やっぱり卓にいると気が抜けない
mikuri、kyougo、シリウスはなんか・・・せっかく基本は固まってて手強いのに、奇抜に走ってるデッキが総じて初心者みたいで勿体無い
勿論回ったらすごいけどそんなもん当たり前だし、回す力に秀でてるかといえばそこまででもない。これ上位者って言ったらものすごいブーイング出るよ、少なくとも前の世代なら

他は特に目についた人はいないな。少なくともずばぬけてなんて自演っぽい好評を送る人はいない

いや初心者みたいは言い過ぎた
でもなんていうか、「それやる必要ある？」みたいなデッキやコンボやコンセプトが多い
まあ遊び心だって言うならこれ以上言うことはないけど

>>509
書き方悪かったわｗ
俺が言いたいのは彼が叩いてない人ってことね
好んで使う言葉と批判の性質が同じだから書いてるのは同一人物だと思うのよ
その人物が叩いてないので残ってるのは彼くらいってこと

>>502
悪口＝俺の考えてる個人叩きと捉えて
人違いじゃね？って言いたくて反応しちまったわけだが
悪口っていうのは別のことかもしれんね
ややこしくしてスマンｗ

mikuriやkyougo、plentyもか？　その辺りは飽きたから遊び心重視のデッキを使ってるんじゃないか？

三連休のうち見かけたやつの中で上位20人を振り分けるなら、

活躍していた・墓地等から見る限りデッキが整っている・動きが良い
どどんぱ、plenty、白い黒、懐、我の信じる道を、平和島静雄、いたち、
ここなっつ、mikuri、杉田玄白

外していたり、俺にはデッキの統一感や勝ち筋が見えなかった
kyougo、シリウス、スタープラチナ、サイモン、こねるお、銀猫＜、
銀桜、BLEACH、やよい、freedom

こんなものか　丁度半々になったな

レスには書かれていたのにここに書かなかったやつは
この休みに関して言えば大してデッキやプレイングが良いとは思えなかったから・・・
普段は強いのかもしれないがな

無言猿もmealもピパールチも、まだ粗があると思うぞ・・・？

>>511
ああ、ここの名人様のうちの１人のレスを全部特定して
その人が叩いてない相手から逆算したってことかな？
・・・まあさすがに苦しいだろ

>>511
同じ考えをしている人がいるのには驚いたな。
ブログでノリノリのデッキ紹介をするくらい自己顕示欲の強い人が、
２ｃｈでの発言がないわけがない。
名人様の口調には特徴があって叩く相手も複数いた。
特定は難しいだろうが、過去に自演騒ぎもあったのできな臭さはある。

結論出る話でも無いし、俺も擁護より悪意で参加してやるか。どーせ有名どころは全員見てるんだろ。
こいし、懐、いたち……この手の話で、真っ先に名前が出てしかるべき奴より、必ず他の何人かに容疑が飛ぶことこそ、一番きな臭い。不文律だから話題にしなかったが。

くらげだろ

古参、新参、上位、中堅問わず叩き、成り済まし、ランカー狩り、争いの助長。
全盛期は、アメブロと２ｃｈの動きがノーウェイトで連携して、露骨どころじゃない。どう考えても、最初に浮かぶべき重要参考人だわな。
ランカー狩りや、カナマル派かピエロ派の限定チャット（notカナログ）のリークから、終末期には古参勢との確執も露呈した。驚かないが。
そして、ファンサイト運営者探しの流れで、運営者を知っている発言。あの時もいきなり何人かに疑惑が飛んで、掘り下がる前に突然閉鎖したが、あの早さは流石に本人だろ。
閉鎖の直後から、悪行の数々が一気に爆発した点からも、あれでキレたとしか考えられん。

名人様としても、保守派と革新派両方の属性を持ってて、彼が名人様じゃなかったら誰がと言えるほど。
最低でも、容疑がかかって当たり前の男。あまりに当然のように除外されてて、ここの奴全員、くらげの知り合いなのかと思っちまうわ。
ま現実は一番嫌いな有名人に、矛先向けてるだけだろうけど。
俺が言うのも何だが、証拠は無いんだから、そういう目で見さえすれば、誰でも犯人に仕立て上げれる。
くらげは現実に、色々かました事実があるから、俺は誰をおいてもあいつだけは信じないがな
なっげ。どんだけ不満溜めてたんだ俺

くらげは彼なりに美学を持った重度の中ニ病患者だからな
彼なりの“カッコイイ俺”に当てはまる行動か当てはめられる行動しかしないと思うぞ
“カッコイイ俺”を守る自己保身のために失言は多々するだろうが、
匿名で陰湿で粘着な個人叩きのような事はしない印象

そういう人物にさえ、そんな感じの論拠でそういう結論を導けるなら
もう犯人たりうる人物なんて誰も挙げられないよね
すると後は、自分が誰に私怨があるかってだけの話に終わる
こうして今回も有耶無耶に。まぁ名人様探しはＤｏＬ永遠の話題でしょうな

>>514
ブログやるほど自己顕示欲が強くてチャットで馴れ合って仲良しごっこして接続率高いやつが２ｃｈを眺めるだけとか不自然すぎだよなｗ
匿名で誰なのか特定される可能性が極めて低いんだから書き込んでないわけがない
名人様は複数いるんだろうけどブログやってる連中の何人かは確実に含まれてるだろうな

あのさぁ。前に似たようなことがカナマルさんにも飛び火したけど
ブログ・２ｃｈ・徹底攻略でも、コテで発言するのと、匿名で発言するのじゃ、動機が違うでしょ

金看板みたいに連呼してるけど、自己顕示欲って「自己」を「顕」に「示」さなきゃ満たされないんだよ
単純に言語として間違い、論理としてぶっとんでるよとだけ教えておく

んで、完全にズレたこの主張を、不自然に連呼する人が紛れてる、と
なぁんか自分に目が向かないようにする工作に見えるけどねぇ

>>519
自己顕示欲の強い人間が２ｃｈの匿名性を利用して自分に有利な方向に持って行く（＝名人様）
だから何も間違ってないだろ
むしろお前の読解力が疑われるぞ

最後の二行とか自分に言ってるのか？ｗ

そう接続率。これもちっとも話題にならんよなぁ
海月だろうと何だろうと、週に数えるほどしか来ずに、不定期にブログ書いてるだけの人が前提みたいな流れ
普通に考えたら、毎日来て毎日対戦してる人の方が、必死度合いは上でしょ

>>520
自演と名人様を混同してないか？
名人様って人が褒められる様子が大嫌いで、貶すことしかしない連中よ
名人様が沸いて誰かが有利になることはない
自演だろうと誰かが評価された方がマシだから、名人様は害悪なんでしょうよ
あとチャチな喧嘩は結構

一線を退いた人たちに、まだこれだ。ランカーが増えない理由がよく分かる。皆が自分ほど必死だと思うなよ

名人様って人が褒められる様子が大嫌いで、貶すことしかしない連中よ
名人様が沸いて誰かが有利になることはない

↑
自己顕示欲が強かったり目立ちたがりな連中は誰かが褒められるのをもろに嫌うだろ
自分が不利にならないように名人様として沸いてる可能性も考えてみろよ

>>520
なんか他人妬み臭さでいっぱいのあんたが名人様の一人っぽいな
所謂名人様ってのはランカー批判者を指して今話題になってんだろ？
それで微妙な評価を下されていて他人をねたんでいそうで、上に前科がありそうなこいしとくらげが出たわけだ

自己顕示欲の強い人間が２ｃｈの匿名性を利用して自分に有利な方向に持って行く。
名人様の実態はまさにこれよ。

名人様のＤＯＬの実力は、レスの内容から推測するに、定石や戦術は習得済み。
名人様は足がつかないように、ランカーを叩き続けたわけだから、
叩かれていないきな臭い人間が炙り出されているんだろうに。
飛び火の可能性は確かにあるのは認めるけれど、こいし、海月には
前科はあるだろうという結論はあながち間違っていまい。

平日の昼間から似たような意見の単発と青が大量にｗ
必死すなぁ

IP変えて単発ご苦労さまです

いちお今残ってるのってどどんぱ、コーザ、浦飯やだったと思うけど
コンボだったら普通に我道と白い黒の方が上手くない？
特にコーザはプレイミスやビルドエラーも多い。まあ強い方には違いないんだけど

>>528
我道のコンボが上手いのには同意するけど
あがった3人と比べてどっちが上ってことは無いと思う
それにその人達のうちどどんぱ、浦飯や、我道、白い黒とかの売りは
コンボよりも堅実なプレイングな気がする
あとそもそも白い黒はコンボが上手いとは思わない

安易に比べたのは間違いだった、すまん
たしかにスタイルの違いもあるね
春ごろから、同卓になった時に怖いのが
我道や白い黒だなと思ってただけ

くらげさんを疑うのはどうかと思うけど、彼ならやりそー。
マジやりそー。
というかやった。
別視点からいくとカナマルさん、紅茶さんも何度か書き込んでいたから彼らも怪しいのはあるけどね。
今はいないらしいから詮索はしないけど。

>>530
春頃からっていってるけど、昔から白い黒さんはあんなもんだよ。
デッキタイプもプレイも1年位前とそこまで変わってなかったし。
どうみても大会参加者が白い黒さんと対戦したことがあまりなかった事が大きいかな。
デッキのタイプが予測できずメタれずにやられた部分もあるし。
ランキングを身内で固めてぜんぜん周りをみてなかったというのが正しい見解だと思う。
実力どうこうは判断しかねないけど、人間性だけみると我道さんよりは白い黒さんはいいよね。
悪気はないだろうけど、ちょっと動画の懐さんや白黒さんに対しての台詞にひいちゃったんだよね。

>>531
あー、なら逆に白黒さんの身内に俺が特攻してたせいかも
周りはみんな対応できてるのに、俺だけ初見できつかったのがあるかもしれない

人間性なんか糞食らえ、文句があるなら実力で語れ、ってのは、ランキングを牛耳ってた人たちの常套句
その辺が消えて、やっとコミュニケーションが重視されたんだろね
いちいちイライラしすぎな人多いじゃん。それこそどどんぱさんだって、すぐチャット流して怖いよ
あの辺、自分のミスはスルー、お互いに他人のミスに嫌味言い合う卓がすぐできる

嫌味に関してはどどんぱなんかよりもplentyが特にひどい

嫌味な言い方は嫌だけどさ
明らかなミスに関してははっきり言っても良いんじゃない？
言われてもしょうがないし

>>533
はげど。ダントツで会いたくない

>>534
普通の注意ならそれはそうなんだけど
普通に注意できる人ってのがなかなかいない
文字だけのコミュニケーションってただでさえ難しいのに
大抵ろくな言い方できない人が率先して指摘したがる

>>534後半文

それな

あぁ>>535の後半分だ　失礼した

>>532
我道、白黒信者で、コミュニケーション重視　に対して、
アンチ旧上位、チャット流し。
君を見てると、確かに、２ｃｈの客層も変化してるんだなと実感するよ。

よく言うｗ十数レス上を見るに、まだまだ最大勢力が残ってるさ
それに、コミュ重視は何も降って沸いたことじゃない
黙らされてた人たちがずっといるのさ。お前は見向きもしなかっただろうけど

>>538
この混ぜっ返しと話逸らしがいかにも

>>531
不文率乱す初心者は帰れksg

>>532のやり口を見てると、
誰かと比較して、自分の近い人を相対的にアゲアゲしちゃってるのに気付かないか？
立派な名人様予備軍として、これからも励んでくれ。

人間性がどうこうまで言うつもりはないけど
しょっちゅう苛苛してるし、表現選べないのかな彼ら。って愚痴ったらすぐさま
指摘されるのは弱いからだ。言い返せばいい。実力が第一。とか言い初めて
ああこの子フツーに話通じねーわと思ったから、早々に諦めたよ

人間性についてで>>531を見て思ったんだけど
ゲームでの会話程度で人間性って分かるものなの？
人間性をより出してるか出してないかの違いだよね
喋りすぎて人間性を出したら他人と比較されて否定されてるし
それだったらやっぱりこんよろおつだけ言ってるのは正解って事じゃない？
結局はコミュニケーション重視なんてされてないよね

それは論点違うかと
良い意味での「個性」を出してるか出してないか　の話で捉えてない？
挨拶しかしないことで叩かれるのは別の問題、というかそれで叩かれる筋合いはない
お喋りするかストイックに対戦するかはただの好みでしょ

でも動画、plenty、etc・・・の場合、人間性って言葉でオブラートされてるけど、要は「性格の悪さ」とか「傲慢さ」でしょうよ
絶対的に好ましくないのであって、比較は何の関係もない。好みの問題でもない
こんよろおつだけ言ってるのが正解ってのは、
常にイライラとマウス叩いてる人にはその通りだよ思うよ。その人が喋ることで誰も得しない限りは

>>544
その出してる人間性にも良し悪しはあるでしょ？
負けて悔しい、もしくは戦いの質が下がってガッカリするのは分かるけども、他人のミスに対して安易に批判・皮肉言う時点でどういう人間か分かるよね。
相手も一人の人間。言い方は考えるべきでしょう。
そんな簡単なことすら分からない、または放棄するような幼い考えの人が結構いるんだよなぁ・・・
機嫌悪くて思わず口出ししてしまうこともあるにせよ、基本的には悪質な行為だということを忘れちゃいけないよ。

コミュニケーションって別に
紅茶みたいに、毎回喋りまくれって意味でも
我道みたいに、集団作って馴れ合えって意味でもないぞ？

大抵の人間が、普段の生活でしているように、他人の言葉を理解して、考えをスムーズに伝えること
よく言われるコミュ力って、その程度のもの
長い間、それが無いけどデュエルは強い人たちが幅を利かせて、そんな当たり前のやり取りすら軽視されてた
たったそれだけのこと。重視する必要すらなくて、当たり前のことを当たり前なりにしようよってだけ

ネトゲはそういうの多いけど。雑魚に人権はないよ的な
つかさ、正しさを根拠に一方的に責めたら、それは君らが責めてる相手がしてたのと同じことよ？
強者が固まってるんじゃなく、固まった中で強者を決めてただけなのが、大会でも証明された
嫌なら避ければいいし、ほとんどの人がそうして、ちゃんと自然に隔離されてた
俺らは強者で中心だ、混ざるなら嫌味を覚悟しろ　←これ錯覚
やたらこだわって２ｃｈで話題にするから、いつまでもぐだぐだ注目を集めさせてしまうのよ

人間性っていうと大げさだけど、言っていいことと悪いことはある。
動画（ブログ）での発言で失言が多かったからそう捉える人はいても仕方がないし、指摘もあった。
それにskype等を通してたり、ゲーム外でもミュニケーションをとってる人もいるから知ってる人がいてもおかしくはないよ。
>>544さんの言うこんよろおつ。俺は変なこと巻き込まれたくないから、むしろそっちのほうがいいくらい。
ただ、動画やブログで人がみることを前提としたものを出している人が、使っていい言葉ではないだろうってのは確かだし、載せた責任もある。
それはもう昨日に我道さんやピエロさんも認めて本人が反省してるみたい。
あとは言われた当人が気にしてなければ過ぎたことだからいいんじゃないかな。
コミュニケーション重視をしなくてもいい（ほぼ無言）んだけど、するのであれば言葉は選んだほうがいいよねってこと。

人間性とコミュニケーションを安易につなげたのは間違いだった
当たり前のことってのは確かにそのとおりだよな
でも不機嫌で思わずした発言って悪気は無いこと分かって欲しいんだよなぁ

相方のミスに俺がミスを教えた時に文句言われて抜けられたことあるんだけど
そのときは私情で元々不機嫌気味だったけど、別に悪気は無かったんだ
後で相手に謝罪しようにもどうにも避けられてしまうんだ
一回そういうことあったらもうダメなのかね？
他人を庇うふりして実は自分自身庇ってたわけだわ、恥ずかしい

強さの評判と一緒で、積み重ねじゃない？それこそただの相性だってあるし
よほどのことじゃなければ、一回でどうにかなるもんでもないいと思う

>>546
ものさし大好きでしょ？w
皆が皆同じような対応取れるわけないよ
そりゃできたら理想だけど机上の空論

言い方なんてそれぞれ捉え方違うんだから
イチイチ悪質だなんだなんていってたらキリがない
それこそコンヨロオツだけに限られるわ

言われて悪質だなんだって騒ぐ温室はくチャット×の部屋でも立てて対戦してろって話

ｗ

大会結果重視とこれまでの実力を考慮
細やかな能力は数値化出来るものではないのでおおまかに
抜けてる人は追々追加するかも知れない

最上位
どどんぱ　　　：巧みなプレイング　開発力　
裏飯や　　　　：安定感　突破力　　

上位
紅茶　　　　　：柔軟性　トリッキー
白い黒　　　　：柔軟性　勝負勘
我が信じる道を：コンボ回し　突破力
懐　　　　　　：安定感　
お餅　　　　　：突破力
plenty　　　　：コンボ回し
mikuri　　　　：安定感
　
中位
いたち
平和島静雄
シリウス
杉田玄白
エルム
くらげ
つよよなう
にしこ
kyougo

お餅吹いたｗ

上位ランカーのお餅さんを馬鹿にすんなよｗ

いないやつ書いてどうすんだってｗｗｗ
すばらしいランキングでなによりですｗ

見覚えのありすぎる面子で本当にお疲れ様でした

ブログ効果なめるなよ！
実力２割り増しだからｗ

ブログっていうかいつもの連中効果

ランカーよりも強者はたくさんいた。
もちろん旧ランカーが弱いとは言っていないけど。
ランキングを牛耳って口だけ達者だったんだと思う。

>>561
ランカー以外の強者とソースはよ

比較はやめようぜ。旧ランカーって括るのも多分被害者出るし
ただ強い人があの辺に固まってるような印象が蔓延してたのは
長年の作為があったわな

だからブログやっている人が中心だったって事。
ブログ効果で実力以上の評価があって、周囲にもその実力以上の恩恵があった。

でピパールチは誰の名前変え？
あの態度はマディとかえいもん辺りだろうとは思うが

>>564
日本語でおk

ブログやチャットで強さの裏づけをはっきり説明していたならそれはもう実力だろ
学生には分からんだろうが自己アピールやプレゼンしないで他人から評価されるなんてことは普通あり得ないんだぞ？
強いってのは他人から認められて得られるものだが、誰にも伝わらなければそれは強くないってことになる

一理あるな。積極的な理由付けはむしろ望ましいことだろう
モチべがそういう建設的な方向に向くのは大事
結果的にランカーが偏ってたのは別の消極的な動きに拠るもの

そうだわ。それが当たり前の考え方だ
ひっそり対戦を楽しみたい奴は目立たないように動いて、周囲の人間も評価しなければ問題ない
逆に評価されたかった奴はなぜもっと目立つ努力をしなかったのかって話だわな

文句言う資格があったのは、目立ってたのに今まで美味しくない評価だった我道くらいのものだろ
アピールが下手だったってことはもちろんあるんだろうが
大会で結果を残して周りが認めざるを得ない状況まで自分で作ったと考えると惚れ惚れするな
彼はもっと評価されていい

>>565
晒すなよ・・・
その二人に限らず、コミュ障デカ声の奴なんか一回同席すれば見抜けるんだから
またコロコロ名前変えられて避けづらくなる方が厄介だわ
自分の中で処理するもの

>>569
本当にそう思うならあまり言わんほうがいい
ここでそんな事を書いても誰も得しない

とはいえ、賢明に黙ってた結果があの好き勝手だからなあ。漸くの機会だし一言くらいはお目溢しでしょ

>逆に評価されたかった奴はなぜもっと目立つ努力をしなかったのかって話だわな
結局評価されなかったから、努力の方向が、自分を上げるより他人を下げることに全力で突き抜けちゃったんでしょ
我道とかにも障害だったけど、長年の努力が報われなかったう人にも、案外深刻な壁だったのかも
ゲームに使うのもなんだけど、霞ヶ関のような前例踏襲とか既得権益の世界
波を掴めなかったら、既存の勝者が天井になって一生上に行けないし、かといって、新しいスタートは既存の敗者に脚を引っ張られた上に行けない
そんなこんなで既存の勝者がほとんど消えて、残ったのは脚の引っ張り合いだけ。ようやく初めてサイレントマジョリティーの声が上がったんだよ
ほんと誰が得するんだろうね

>>572
足の引っ張り合いだけが残ったものの
>>569のような発言を一言と言わずこれからは認めていけるようになれば
良い風に変わるって感じの解釈でおｋ？

読んでの通りでおｋ
ただ２ｃｈの性質上、あんまベタ褒めするのも迷惑になるかね
まあさすがに今回のでゾンビ共も黙るでしょう。褒めたい人は適度に褒めれる環境がいいね

お前らなんでたかだかネトゲに人生かけてるみたいになってんだよw

>>572
最初から目立とうとはっきり努力した人って動画組とブロガー組だけでしょ
一通り同意だが、表で何もしないくせに匿名で他人叩きだけしてた連中が少しでも正当化されるのは気にいらない
努力して評価されなかったと文句を言う資格があるのは自分の知る限り我道だけだ

まあ、そうかもな
もともとそういう根性の連中で、評価されなかったことは関係ないか
自分にはどうあっても日が当たらないから、ブロガーも新鋭も両方妬んだんだろう
とかく中傷と諍いと工作の好きな奴らがいたもんな。きっとまだいる

これブラウザ版とダウン版あっけど今どっち流行ってんの？

っつうかどっちもカード得るのにかかる手間半端ねーな。
廃人しか強くなれんカードゲームっつうのも下品だわ。
拾ったカードで牛尾さん倒せる的なのが欲しい

害悪にしかならなそうなのでどうぞお帰りください

いや別に嵐や喧嘩がしたいわけでもないんだけどね

なら何を言いにきたのか

>579
訓練デッキに気づいて

>>579
エンドレスバトルするんでなければ訓練デッキ編集して3デッキでおk
プレイ時間経て得られるものは豊富なカード枚数によるデッキ数
あと手持ちデッキ全ての中で各種上限一枚の上級神ていど

廃人しか強く〜とか言い訳してる時点でただの冷やかし
お帰りはあちらになります本当にありがとうございました

親切だなお前ら

コミュ力議論の翌日に、チャット×部屋大量発生してて笑ったｗ

まぁチャット×で需要があるなら悪い流れではないわな
チャット勢とはすみ分ければいいんだし、我が道みたいにチャット好きな人は外部チャットで楽しんでるだろう
そういや俺もこのゲーム始めた頃はなんでゲームするのにいちいち挨拶せなならんのだと思ってたわｗ

そしてすぐ廃るチャット×
ていうかチャット×でやるくらいならCPUとやってればいいんじゃね？

あるサイレントマジョリティの一日

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:10:56.41 ID:UswkIjVp
とはいえ、賢明に黙ってた結果があの好き勝手だからなあ。漸くの機会だし一言くらいはお目溢しでしょ

>逆に評価されたかった奴はなぜもっと目立つ努力をしなかったのかって話だわな
結局評価されなかったから、努力の方向が、自分を上げるより他人を下げることに全力で突き抜けちゃったんでしょ
我道とかにも障害だったけど、長年の努力が報われなかったう人にも、案外深刻な壁だったのかも
ゲームに使うのもなんだけど、霞ヶ関のような前例踏襲とか既得権益の世界
波を掴めなかったら、既存の勝者が天井になって一生上に行けないし、かといって、新しいスタートは既存の敗者に脚を引っ張られた上に行けない
そんなこんなで既存の勝者がほとんど消えて、残ったのは脚の引っ張り合いだけ。ようやく初めてサイレントマジョリティーの声が上がったんだよ
ほんと誰が得するんだろうね

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:17:39.19 ID:UswkIjVp
まあ、そうかもな
もともとそういう根性の連中で、評価されなかったことは関係ないか
自分にはどうあっても日が当たらないから、ブロガーも新鋭も両方妬んだんだろう
とかく中傷と諍いと工作の好きな奴らがいたもんな。きっとまだいる

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:02:52.90 ID:UswkIjVp
>>8
絞るならいたちとyukiとkyougoはイラネ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:28:15.37 ID:UswkIjVp
mikuriもいらんな。ネタを言い訳にしがちなのも嫌い
ネタとかガチとか関係なくミス多いじゃん
Ｓ部屋としてやるならminとかこねるおの方が強い

流石ですね。

まぁ大抵の人間ってそんなもん
主義も主張も正義も、その時の気分で変わる
2ｃｈは議論ごっこをして遊ぶ場所だと思った方がいい

我道の動画があがってた
白い黒も出てたしあの卓が今で言う上位卓ってところになるの？

そういえば我道が動画を最初にあげたときは
「ランカーが撮ったらいいのに〜」とか言われてたけど
今になってそれ実現させた我道すごいよな

その時の気分で名前出されたminとこねるおはたまったもんじゃないな

ID:UswkIjVpの説得力の無さが伝わった
こんなんばっかなんだろうな
2chの評価とか気にしてたのがばからしくなるわ

見てて馬鹿なのは必死な奴だけどな
これはゲームではあっても遊びではないんだろうか

かわいさんという人物強すぎっ

動画でのコメントより：
（サイモン）僕らしいデッキはまだまだあるので、次の機会があれば使ってみたいですねー

これが自己顕示欲というやつか　具体例を見てやっと分かったような気がするぜ

早く上位と認めてもらいたいんだろうが、サイモンはプレイングはいいがデッキが何をしたいのか伝わらない
相方になってもサポートすればいいのかこっちが主に攻めればいいのか検討がつかなくて困る

てか動画のコメ欄が言い訳合戦になっててワロタ

>>595
その発言は我道に対して言ったんじゃないの？
我道とサイモンはブログでのやりあい見る限り仲良いみたいだし
我道が他にサイモンらしいデッキをを知っていればまた違う風にも受けとれるはず

それとそれなりにやって未だにわからないんだがサポートって意味あるの？
並みのプレイヤーは自分の事って自分でできる気がするんだけど
相手が妨害デッキを使ってくる事を読んで使ってるの？よく分からん

>>597
ユニット同時出しのリスクを考えれば片方がサポートに回るのは基本
攻める役割を捨ててでも相方が攻め続けられる状況を作り続けるのは十分ありな戦法

>>597
当然我が道にも言ってるんだろうがそれなら動画に書く必要はない
見る奴にも言ってるんじゃないかと読んだ

>>598
それだったらサポートってデッキじゃなくてプレイングって事だよね？
たまに「サポートデッキ」って言い方してるのを見るんだけど
あれって相方が攻めないデッキだったらどうするの？ジリ貧するの？
>>599
動画のことだから動画に書いたんじゃないの？

>>600
サポデッキは敵味方のデッキをある程度予想して使うもんじゃない？

僕らしさｗ　格好いいねサイモン先輩ｗ
僕も僕らしいデッキで頑張るぞｗｗｗｗ

>>600が何を言いたいのか分からないのは俺だけか・・・？
サポートっていえば当然プレイングだろ　リュカのようなフルマジックをサポートデッキと呼ぶのかもしれんが
ああいうのは除去が主軸なんだから当然デッキを見定めて使うべきもの
言うまでもなくね

＞動画のことだから動画に書いたんじゃね？
ごめん、詳しく説明してくれ
動画のことだから・・・？　俺はこれからも動画に出してもらって見てもらいたいという意味だと読んで発言したんだが
それの復唱？

>>603みたいな考えをちゃんと持ってサポートデッキを使うのなら嬉しいわけだけど
デッキを見定める能力が無いにも拘らず自称サポートデッキを使うのが分からん
例にあがってるリュカのようなどデッキを読むのが得意じゃない奴が多い中でサポートデッキって呼ばれるものは意味があるの？ってことを聞きたかった

動画のこと〜は>>603が言った動画に書く必要はないってのに対してね
文を書くのは下手なんだわるい

レベルの低いプレイヤーのサポートデッキか。負けたら「サポートデッキだから相方の所為」とか言うレベルの

>>605
そんな的外れな答えを聞きたいんじゃないからね
ちょっと俺の文が下手なのも悪いけど読みとり方おかしいよね
性格が歪んでない？

>>606は実際有名プレイヤーに言われたんだろうね
「サポートデッキだから相方の所為」って

要はそう言われちゃう程度の実力で
それにムカついて負けたのはお前の所為とか思って書き込むような性格の人
そんなのは性格が歪んでいて当然レベル

おっと安価ミスった

>>606でなく>>605な

動画のコメ欄言い訳ばっかりwww
特にサイモンはひでーな
あれを最上位卓なんて言えるのか？

サイレントマジョリティはあれを最上位と呼んでいるらしいな。

>>606>>607
つ逆に言われた可能性ｗ
最初から否定する気でレスしてくるやつに性格が歪んでいると言われるとは・・・
自虐なのか本気なのか判別つかないな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:14:07.22 ID:FjWgSKv1
>>598
それだったらサポートってデッキじゃなくてプレイングって事だよね？
たまに「サポートデッキ」って言い方してるのを見るんだけど
あれって相方が攻めないデッキだったらどうするの？ジリ貧するの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:28:22.63 ID:UlKeygqh
>>600が何を言いたいのか分からないのは俺だけか・・・？
サポートっていえば当然プレイングだろ　リュカのようなフルマジックをサポートデッキと呼ぶのかもしれんが
ああいうのは除去が主軸なんだから当然デッキを見定めて使うべきもの
言うまでもなくね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:54:41.74 ID:FjWgSKv1
>>603みたいな考えをちゃんと持ってサポートデッキを使うのなら嬉しいわけだけど
デッキを見定める能力が無いにも拘らず自称サポートデッキを使うのが分からん
例にあがってるリュカのようなどデッキを読むのが得意じゃない奴が多い中でサポートデッキって呼ばれるものは意味があるの？ってことを聞きたかった

・・・ｈｍ。デッキを見定める能力がない＝レベルの低い　プレイヤー、かと取って
適当な具体例を出してID:FjWgSKv1の言ってる意味を確信したかったんだがな、お気に召さなかった、の・・・か？
リュカのようなどデッキを読むのが得意じゃない奴が多い中でサポートデッキって呼ばれるものは意味があるの？に返信すればよかったなら、
俺の頭ではまだ君の文を理解できてないから返信はできなかった

・・・>>606何度読み返しても飛躍しすぎてるようにしか見えない
>>603で怒らせてしまったなら悪いな、以下は普通に議論しようぜ

あぁ書き忘れたが、「自称サポートデッキ」を使うレベルのやつのサポートデッキには意味はない。
場合によってはただＣ200以下のバニラをぶっぱしておいてくれたほうが得な場合も多々。

サポートって俺の中での定義は「相方がコンボを決めやすいようにする」ことだと思ってる
その方法は必ずしもマジックに限らず、速攻や削りで精密につついて相手をあたふたさせるのもサポートになりうる
逆に封魔石とかは、決めるまでに相方に負荷をかけることが多く、どっちかというと自分が大技決めるために相方にフォローさせる図になりがち
だから逆説的だが、「サポートデッキ」って単騎性能に長けたデッキであるはずじゃないか？
自分の得意分野から逆算して、結果的にフルマジックになっててもいいけど、大抵はむしろスタンデッキに近くなるはず
サポート作ろう→ＭＰ削りと手札削りぶち込もう　ってのはあまりに短慮

下手糞はサポートなんか考えずに速攻か墓地か大型でぶっぱしといてくれたほうがよっぽど助かる
大抵の場合足止めや未完や欠片や特攻のどれか消費させるくらいはできるからな

某氏の受け売りだけど、相方とあわせたLP12000をフル活用できる動きをした方が無駄も隙もなくて強い
攻めと補助両方できるか、試合を支配できるコンボを狙えるかのほぼ二択だろ

>>613
禿同、普通はサポートデッキとか自称してる時点でそいつは経験値不足、デッキ構成見直しの必要ありだと思われ
小型中型程度のユニットを出して相手のユニットを誘う（相手のマジックを手薄にする）ことや
相方がユニットで攻めているなら足止めや封魔、邪魔な特攻は自身のアサシンなどで対応するプレイングがサポート

とは言ってもいわゆるサポデッキの構成はユニや回避が少なめ、除去や足止めは多めなど自然と補助的なプレイングを要求されるものがベターだと思うなあ

つまり構成の段階である程度動きが決まってるいるのだからサポデッキは早々に名乗れるものではなかろうか

>>617
サポデッキの構成というのが具体的にはどういうことを指すのかによりそうだが

基本的にサポートなんてのはどんなデッキにも入れられる未完封魔足止め削り（アサ）を
場合によって判断して、優先して配置することだろう、サポート専門などのカードがあるわけじゃない

赤風なんかはサポに入るのかもしれないが、ＣＰ150払ってもハンデスが効くかどうかは分からない
その辺を深く確かめずに封魔石や赤風とかを積みまくるのはナンセンスだしな

それといってサポデッキ、というコンセプトで組むこともないけどな
入れるとしても滅や魔転、杭や削り風程度だろう

>>618の考えるサポデッキのレベルの低さは把握した

サポートデッキは相方がスムーズに動けるように相手を縛るのが仕事
手札があるならMPを削って行動を縛り、MPがあるなら手札を削って行動の幅を狭め、縛りきれない分を囮に撃たせたり欠片や未完で除去しながら、相方を支援または防衛するが基本だが
相方がどんなデッキなのか、相手の出方はどうかで縛り方や支援方法、優先度が変わるので注意

最低限必要なカードは基本的なコントロール要素として必須マジックや削り、ハンデス
囮役や壁役のユニット、逃げられた時の損失を1:1におさえる魔転、詰まりやすい場を再配置するための吸収

残りの枠は大幅に戦力を削げる全体除去、コンバットトリックとしての攻守変更系や装備、ステータス操作マジック
展開を有利にするためのブーストパーツ、展開の幅を広げるドローソース、相方の損失を抑える為の抽出などなど選択肢は幅広い
どの面からサポートしていくのかを明確にしなくてはプレイングやカードの選択も難しく、中途半端になりやすいので初心者にはオススメ出来ない

なんとなくの構成や立ち回りを文章で書くだけなら定石ある程度知ってれば誰でもできるよ
バランス良く組んで実践でうまくサポートするにはある程度の慣れが必要だけど

頑張って知ってる限り並べてみた感満載の>>620
チュートリアルって難しいのな

>>619
負け惜しみのみのコメントに誰が納得するんだろうな
せめて理由でも挙げてからにしような

オワコンされどランキング
名も無きプレイヤーによる燃料投下

最上位
どどんぱ　様々なデッキを巧みに回し勝利を掴む　賛否両論あるが総合力では右に出る者はいないかと

上位
山椒魚　無駄の無いプレイングと的確な読みが冴える　弱点が非常に少ない厄介なプレイヤー　
浦飯や　堅実さと豪快さを兼ね備えた猛者　最近は不調の様だが確かな実力は未だに光りを見せる
白い黒　大会二連覇達成で実績��1　状況に応じて対応する柔軟性に優れ圧巻の勝負強さが特徴
我が信じる道を　二大会連続準優勝の実力者　コンボや大型を豪快に回し対戦相手を縦横無尽に踏み潰す
懐　コンセプトは狭いが随一の安定感　熟練の八卦回しは多くのプレイヤーの参考になるかと
mikuri　特に目立つのは派手なコンボデッキ　上記の我道と比べると動きも多彩で読みにくい
plenty　独特なデッキを堅実に回す　どどんぱ・我道・mikuri・plentyでコンボ四天王と言えそう　

中位
シリウス
杉田玄白
いたち
くらげ
ここなっつ
五十鈴
サイモン
平和島静雄

中堅上位
freedom
しゅんや
こねるお
min
にしこ
kyougo
リュカ
ゼリナ
BLEACH

>>624乙
で？

中位以下適当だろ
中位以下はたいして裏づけとってないくせに、なんのために出したん？
位つけずに名前出して褒めるだけでいいだろ
そういうんが嫌われるんだよ

評価の短文すらも過去ログの劣化コピーだな
つーかなんで引退した懐を未だに載せてんの？馬鹿なの？

ここ最近のなかでも最低レベルのランキングだなｗ

>>627
最近のランキングに乗ってるからまだやってると勘違いしたんだろ

燃料投下にもならん

大会で結果出すまでここのほとんどのスレは白い黒や我が信じる道を下位ランカー扱いもしてなかった
本当に実力を見極めてランキングをつけれる目がある人がいるなら、最上位とまではいかずとも
上位か、その少しした位に、今までだってランキングされていてよかったはず

それをいまさらいきなり上位扱いとか、むしろ恥ずかしいと思っていいレベル
ランキングなんかつくらんでいい

実力とキャラクター含めてストレスなく試合できるプレーヤーを順位抜きで挙げてくれた方が
断然役にたつ

定番のメンバー、定番の評価。反応する価値もない
ランキングの９割は昔からこの程度だけど

>実力とキャラクター含めてストレスなく試合できるプレーヤーを順位抜きで挙げてくれた方が断然役にたつ
はげど。本当に、ためになる相手を知るのが目的なら、そういうリストになるのが自然
まあもともと別の目的で生まれたものですし

燃料投下どころかネタにすらならんよ
無駄な長文に時間割いてご苦労さまです

でもなんだかんだでこういうランキング()が投下された時が一番レス多いよなｗ

>>633
少しは上見ような

ほっといたら３０匹は沸くのが分かってるからな
適度に殺さんと

条件反射の否定レスが多いこと。
始めに言っておくけれど、ランキングは強さじゃなくて印象値だよ。
印象値の蓄積に対して、強さ議論が混じっているから、噛み合わないんだよね。

上位に上がれないで、不満溜め込んでいるのが多いんだなあと思います。
あいつよりも俺の方が強いのに・・。だけど、誰も評価してくれないよ。
他者評価で、しっかりとランクを上げている人もいるのにね。

白い黒、我道の大会結果を利用して、今まで届かなかった自己主張を謀っているのかな？

上位叩きにも疲れたから、今までのレッテルなくすために、ランキングはオワコンですか？

それって>>636のランキングに対する価値観でしょう？
物事の価値に正解が一つあると思い込んでませんか？

随分前から言い続けているがランキングを強引に推し進める理由の方がわからん
強いと思った人出すだけでいいんじゃないの？

名無しがやったら自分や身内ひいきになるわけでそれを見た人が同じ流れで他人を評価しだす
そういう流れはもうこりごりだ
まともに頑張って強くなった人が評価されるなら我道のような人が大会結果を出さなくとも評価されていた

ブレイブK.Nマジ強ええええ　俺も強いとおもってたけど全然かなわん　

エラーでフェイズの進行不可になったのを装って試合止めるの楽しすぎワロタ

純粋な強さランキングというよりも、エンターテイメント性に価値を見出せないかな？

伸び盛りの実力者の足を引っ張り、すぐに否定する２ｃｈの風潮が、ランキング固定化の最大の要因。
今まで足を引っ張ってきた連中が、今度はランキング否定の論調に変化してない？

そもそも、白黒、我道は評価されたくて大会に出たわけじゃなく単に楽しみたいから出たのだろうに、
ここの住人のダシにされていると感じるのね。

どっちにせよランクは荒れる原因だし、嫌がる人がいるのは確かだし強引にやる理由はないだろ

徹底攻略時代の初期に戻って強い人出しとプラスアルファで詳細紹介くらいでエンターテイメント性は十分だろ

対戦ゲームだしランキングの概念が表立ってた訳で白黒我道も評価はされたいだろ
まあその辺の連中と比べると評価へのこだわりはないだろうが
我道は実質第一回といってもいい第二回大会で準優勝した途端ブログ記事書き始めたよな
結果残さないと説得力が出ないことを分かって勝って評価を得たかったのは明らか
準優勝者のブログ見たい奴等は潜在的にいるだろうし自己顕示欲に目を瞑ればエンターテイメント性を意識してるんだろ
逆に白黒は二連覇後観戦無し部屋で対戦するようになったな
あれ困るんだが2chがどうとかよく言ってるしにしこじゃないがここでダシにされんの嫌ってそう
注目されんの嫌だったら何で大会出たんだって言いたくもなるけどな
まあ既に言われてるが数々あった旧ランキングに両者が入らなかったのは節穴だわ
自分含めランキング作れてるようで作れてなかった事実は情けない、が正確に見るのはやっぱ難しいわ

人それぞれ感覚が違うから「正確」なんてあり得ないのに
「正確」な評価を出そうとしている時点で感覚がズレている

大会で結果を出した奴がすごいって感覚も今までのランキングの評価基準と少し違うよな？
結果より魅せるプレイを大きく評価していたなら我道の評価も的確といえば的確なんだろ？
ここで間違いを認めてしまうあたり、そういう筋すら通ってなかったってことだ

>>642
>自己顕示欲に目を瞑れば〜

なぜ瞑る必要がある？
エンターテイメント性を意識してるんなら前からブログ書いてればいい
明らかに今まで評価されなかったことに対しての鬱憤
それが準優勝という契機をもってして自己顕示欲が暴発したいい見本だろ

あーあ
また我道メンバーによる擁護か

雑魚と暇人は死んでればいい

闇のなんたらって何なの？
厨房なの？

闇のなんたらって何なの？
厨房なの？

ごめん
ダブった

我道の一派に工作員がいるのは間違いないやな。
銀桜とか、てんぷらの証明とかあの辺だろ。
もしくは、僕らしさ満点のサイモン先輩かねえ。

我道を崇拝していて工作してでも上に上げる人間が居るのなら、もっと早くに工作員さんが働いて評価されていただろ
我道を褒め称えたいんじゃなくて、ランク付けの評価がいかに適当だったかを示したいだけさ

一番怪しいのはここを監視してるシリウスやふぇいとだろjk

最近２ｃｈでの活動が、活発になった奴の中にいるんだろ
でもフェイトもいるだろなｗ

散々工作してたアホ達が
勢力外の人がちょっと褒められたくらいで
工作だ工作だと騒ぎだしたのはオモロイｗ

まあフェイトは十中八九いると思うが、アレはどっちかというと
仲間内を褒めるより気に入らない奴を貶す側。アッチ側

接続率が高いやつほど執着心も強いっていうのは間違いないだろうな
つまり工作員や名人様が誰かなんておのずとわかってくる

上等だリアルハゲ

おお、すまん、誤爆った

>>655
そりゃそうだ。まともな人にはもう分かってる
当然２ｃｈのチェック率も高いから、名指しすると
いちいち発狂したり他人になすりつけたり話題の急旋回が確実に発生するから
わざわざ言わないだけ

>>642
こんな基地外みたいなのが大半なところでダシにされていい気分になる奴なんてそういないだろ
基地外どもに粘着されるくらいなら良くも悪くも名前出された時点で名前変えるのが一番無難だわ

>>659
確かにな
勝手にテンションあがってる奴が時々湧いてるが、ただＤＯＬやってる側としては
甚だしくどうでもいい評価を勝手な物差しで計って野次ってるだけ
うわぁ醜い

このゲーム(ブラウザ)のユーザーの平均年齢っていくらぐらい？

長いこといい気分になってた連中がいるじゃないか

ダシも何も、当の本人とお仲間が出してるんだから粘着も糞もない
巻き込まれた人は被害者だけどな
売名失敗して叩かれてるのと、卓で迷惑なコミュ障勢は自業自得だろう

自演勢力に、我道一派も加わったくらいだろ。
最近の流れは、我道、白黒をダシにしている勢力の暗躍という指摘は
なるほど正しい。

いつの間にかただの他人たたきの流れにできるのがすげえわ

そういう話逸らしは奴らの常套手段だからねえ
数年かけて培った技術力はさすがに凄い

地雷は関わらなければいい
運悪く踏んじゃったらここで不満を吐くだけ

その地雷とやらがここに密集してると思うんだが

他のプレイヤーと酷似したキャラ作って遊べばおk
本人に文句言われたら終了だがな

みたことない名前＝地雷ってことでいいの？

それはただの初心者なことも多い。小中学生なら地雷率高いけど
逆に下手すぎたり人格崩壊しすぎて、名前覚えて回避するもんじゃない、地雷って

>>667

地雷　「さっき戦ったやつ地雷でさー」

地雷２　「地雷踏むなんて災難だなw」

地雷３　「そいつ晒そうぜwww」


ここが有名な地雷原ですね＾＾

それならまだマシだったのにな

ぎゃぉすなんたらって人が面白い(ネタ的な意味で

どこらへんが？

俺には
うp主は面白いと思ったシリーズ
にしか見えないくらい迷惑なんだが・・・

地雷の中で最も鬱陶しいのは
部屋立てる→地雷入ってくる→部屋出る→部屋立てる→地雷がまた入ってくる以下ループ
避けられてるってことくらい気付いてほしいわ

まさに平成だろ。
あんな小学生以下の奴と戦いたくないのに鬱陶しい。
３、４人目で入ってくると、部屋出ようにも出られない。
害悪でしかない。

スレ的には影薄めだけど
聖天使さんが消えたのは地味に痛い

代わりに最強の「天使さん」がいるだろ（笑）

痛い名前の奴多すぎだな
ぱっと見ただけで
真なんとか、覚醒なんとか、神狩りなんとか、我が名どうこうとか

我が信じるなんとかもいるな

彼は自己啓発がよっぽど好きなんだろうよ。
それか、何かの宗教関係。

>>682
痛ぇ。。。　果てしなくどうでもいいことを妄想するの好きだなおまいら

痛い名前とか普通に中二病のおっさんか学生でしょ

ここはそういうとこだろ？ｗ

変な名前ランキング

１位　我が信じる道を
２位　神狩りのkid
３位　平成の雀鳩烏

地雷よけになっていいと思うんだがそこんとこどうなんだ？

適当に観戦してたけど、まともな人よりも地雷率の方が高いね

最近は新しい人が増えたからね

いつもの流れだが、夏休みだからしゃーない

１．観戦して分かる地雷はあらかじめよける
２．観戦で分からない地雷は踏んでからよける
３．名前変えまくる地雷は態度やデッキを覚えてよける

「まともな人」とやらを絞るなら、ここまでやってようやくスタート地点だからな
そこから卓で何度かやり取りして、互いに見つけたら入るような関係になると、対戦もしやすい

今日もどどんぱさんは凄いなあ

私見で判断　この時間の痛い名前リスト

海賊キング、宇宙人デリィ、べジータ様、華麗に鳴る鈴
煉獄の咲く蓮、我が名はテーゼ、スカーレット、皆のアイドル＠

最近よくわからないgdgd感があってわろた

白熱するのはいいけど、スレチすんな・・・

どどんぱの欠点は総じて「傲慢」「エゴ」だと見てる。ただの性格批判じゃなくて。
・やりたいことに突っ走ると、相方が見えてないシーンが散見される（敵は見えてる）。柔軟さが無い。
・構築力は別に神がかってない。奇抜な発想は凄いけど、足止めの枚数やユニット・マジック比など、基本的なところが怪しい。

強さには文句ないから、勘違いしないよう。ただ「弱点は特にない最強人」って評価は、さすがに印象操作されすぎかと。
まあランキング硬直等の問題の延長だし、どどんぱ個人がどうこうしてるって話までは知らんけど
傲慢さが伴うってのも、他の上級者にも言えたし実際叩かれてたしな
単純に、さすがに崇めすぎだわと思ってただけで

結局何が言いたいの？

印象操作以前に勝手に神格化して勝手に幻滅してるだけかと
対象にされるほうはいい迷惑ですよ

>>694
勝手に盛り上がりすぎ
意見するのはいいが　そもそも基礎として
「基本的なところが怪しい」この意見の時点で少し経験値が足りてない
基本的なデッキとそうでないデッキは見分けろ　狩りデッキなどはワンマンプレイが通常スタイル

>>695に同意　割と迷惑だぞ

神格化したがる謎の勢力と
首を傾げてる一般人を一緒くたにするなって
上手い誤魔化しだけど

２年近くもランキングの最上位に同じ人が座ってたのが
作為だらけで気持ち悪いねって言っただけ

作為だらけだどうの　どうして何の証拠もないのに妄言を吐く奴が多いんだろうな

新しいコンボや定石崩しを常時生み出しているという点で
俺はどどんぱがS固定で全く異論ない

それなりに理由はあってだろ

>>697
上手い誤魔化しとかw
お前は何と戦ってるんだよ（真顔

「作為だらけで気持ち悪い」
証拠不十分なただの勝手な憶測を真実にすり替えてる
そんなお前のほうがこれ以上無い位俺から見たら「誤魔化し」なわけだが？

地雷が巣食うスレはここですか？ｗ

新しいコンボや定石崩しってのは必ずしもどどんぱが最初とは限らないけどな
まあ無名や微妙な中堅どころがなんかコンボとか考えても真似する奴はそういないだろうが

>>694
印象操作されてるのは、あんなごく一部の思惑だらけのランキングにとらわれてるお前だよ
どう見ても不自然なのは自明。最初から別に最強でもなんでもないだろ。>>695が正解
>>698も操作済みか。>>701の通り

>>694
お前みたいな勘違い野郎がいるからコテハンが叩かれるんだよ
長文書ききって俺頭いい・俺正しいとと浸るのは勝手だが全くもって論理的でない穴だらけ
投稿する前に最低一回は読み直そうな

「新しいコンボや定石崩しを常時生み出しているという点で」だから
最初だとは言ってないんだけどな

最初じゃないなら生み出したじゃなくて広めただろｗｗ
広めたっていう表現だとしてもどどんぱが使わなかったら広まらなかったという証明ができない
有名な人が使うほうが広まりやすいのはあるだろうけどね

・無名や捨て名が新しいアイディアやコンボを対戦で披露した
・どどんぱが同じものを偶然見つけたかパクったかして披露した

名が注目されて観戦される人数が多いのって確実に下記の卓だよな
熱心などどんぱ粘着もいるんだから広がるのも当然

>>705
最近でいえば闘神の結界マジックデッキなど新作も普通にあるぞ
お前が知らないだけじゃねえの

過疎ゲーで何を言っちゃってんのｗ

>>707
だからそれがどどんぱのオリジナルで誰もどどんぱが使う前に使ったことがないと証明できないだろって話をしてんだよ
闘神の結界マジックデッキってだけ言っても具体的に何をどうするのが新しいのか説明してみろよ
闘神の結界自体は使用率低いとはいえCP0になったあたりから回復や魔力の石とかと組み合わせたデッキ使ってる奴なら普通にいたぞ
最近になって単純に闘神入ったデッキ組みましたとか言っても何がすごいのかわからん
心核の籠手みたいなレベルのマイナーカード使ったコンボを有名になるほどに広めたとかならまだしも

＞だからそれがどどんぱのオリジナルで誰もどどんぱが使う前に使ったことがないと証明できないだろって話をしてんだよ

誰かが先に使ってた証拠がなければお前の妄想でしかないんだよ・・・ｗ
何に顔真っ赤にしてるか知らんが>>705>>706の証拠のないレスに突っ込んでることに気づけないか

具体的にて　観戦で分かる限り書いてもどどんぱにいい迷惑すぎるだろ
ちょっと考えてからレスしような

そりゃ有名人が使ってたのを有名人が吹聴するんだから当然の帰結だろ
いろいろな種類のデッキを使えること自体は特徴の一つ
発祥アピールまでしだすならどどんぱもアンチも痛いだけだよ。証拠がないんだから

>>709
理解してないみたいだから言っとくけど
「新しい」か「古い」かどどんぱが「最初かどうか」は問題にならないぞ

注目される度合いが高いどどんぱが使う→「広がる」んだよ
お前や無名が最初にどんなコンボを発明して使ったかしらんが
そっから広がることはまずない

なぜなら誰もそんな無名の卓観戦すらしてないからだ

こんなゲームに何マジになっちゃってんのｗ

戦術を最初に編み出した人っていうのはどうでもよくて、実際に環境に影響させたかが大事な事
我武者羅に新しいことをやっていても新しい流れにはならないわけ
どどんぱ氏は流行とその対策を即座に読み取り、そこを突く新しいことをやって短期間で実用化させるからすごい
最強人ではないかもしれないけど、最も影響力が強い人の一人ってのは確かでしょ
誰かの主観のランキングが始まりであれ、ここで個人が話題されるほどに注目されてるわけだしね

なんで注目されだしたのかって所は黒いけどな

お前らバカだなｗ
自分と正反対の意見もったやつ相手に何言っても無駄に決まってんじゃん
仮に正論ぶつけて論破したところでずっと同じこと言い続けるだけで何もかわりゃしねえよ
平成のなんとかさんが延々と荒らし続けてた頃だって何言ったって無駄だっただろ？

平成は例外中の例外でしょ
義務教育を放棄して引き篭ってるとか
最初から分かってれば誰もがスルーしてただろ
>>717の言う通りただの時間の無駄なんだから

付け加えると
A　自分と正反対の意見もったやつ相手に何言っても無駄
　　　　　　　　　　　　　　　↓
B　正論ぶつけて論破したところでずっと同じこと言い続けるだけで何も変わらない
　　　　　　　　　　　　　　　↓
C　平成のなんとかさんが延々と荒らし続けてた頃だって何言ったって無駄だった

読み直してみてよ
文章の書き方勉強してきたほうがいいかと・・・

>>719
お前らバカだなｗの時点で低年齢なのは分かってるでしょ
時間の無駄なのは正論だからそこだけピックアップして文章力はスルーでおｋ

ちょっと何言ってるかわかりません

>>717って正論で論破された奴が話を逸らすために放つ逃げの台詞なんだよな
元から話に興味の無い奴はわざわざそんな書き込みしないというかできない
>>717みたいな奴に正論はちゃんとクリティカルヒットしてるってことだな

日本語も理解できない馬鹿だったかｗかわいそうに
>>721はお前がそう思ってるだけだ
アンチVSアンチ叩きとか信者VSアンチみたいな流れは見ててもなんも面白くないわ

それはお前が知恵の足りないアンチで
すぐ対抗勢力に正論で論破されるから面白くないんだろ？w

それでも下衆な奴はきちんと糾弾しないと
ゴキブリみたいにどんどんのさばることも、ここ数年で分かってるだろ
必ず話逸らしたり他人になすりつけたり、延々同じこと言ってて理解してくれないが
他の多くの人の目に留めることに意味がある。下衆を改心させようなんてハナから思ってないよ

擁護派で参戦してやるよ。あまりに酷い。
叩かれる原因があまりに理不尽。

どどんぱの強さと今までの功績に疑問ある奴はいないんだろ？
貶めしかできない馬鹿は、どうあがこうと同じだけの功績は残せない。
コンセプトの影響力、卓を作った時の求心力。
ランキングにさえ名前が上がってこない奴らに、求心力はないだろうがな。

一定以上のレベルに達してる人であれば、彼の強さには、何の疑問もないはず。
こんなとこで叩かれて、低レベルのプレイヤーの多さに呆れて
ＤＯＬから、実力者が離れることを恐れる奴はいないのかね。

わざわざ煽らなくてもいいのに

実力者とかどうでもいいし、どどんぱとか言うのもどうでもいい

それでも理不尽に叩く奴はきちんと糾弾しないと
名人様はゴキブリみたいにどんどんのさばる、ここ数年で分かってるだろ
立場が悪くなると人格・性格に逃げる無名に、延々同じこと言ってて理解してくれないが
他の多くの人の目に留めることに意味がある。
騒ぎたいだけの馬鹿の意見なんてハナから誰も求めてないよ

このゲームやってて尚且つ2chまで見てる人なんて極少数だろうから多くの人の目には触れないだろうけどな。
かまってほしくて煽ってる奴は叩かれようが相手されることに喜びを感じてんだろうから無視してれぼおｋ。
無視して調子に乗るなら相手せずに違う話題で埋めれば数人が必死で他人叩きしても埋もれてくだろ
いくらなんでもスルースキルがなさすぎる

荒らしレスを埋もれさせるほど発展する話題がないという現実

逆に２ｃｈまで見てるごく少数ってのは
このゲームを本気でやってるが異常に執着してるかのどちらか
必然的に声もでかいしプレイ頻度も多い
人数で語るのはナンセンスだな。大量の雑魚プレイヤーより遥かに悪影響

悪影響は、探偵ごっこして、プレイヤーを貶めている現在の名人様たちだろうよ。

２ｃｈの住人は、自分が名人様になっているのに気付かない振りをしているだけだろ？

＞２ｃｈの住人は、自分が名人様になっているのに気付かない振りをしているだけだろ？

そう思いたいな
本気で気づいてないとしたら・・・

今も昔も名人様は同一人物にしか見えんが
手口がワンパターンすぎてわざとかと思うレベル
本気で気づいてないとしたらまあアレだが

>>734
振りも何も、君は気付いていないタイプだな。

>>734
いい加減自覚しろよ。

まあ、執着心の為せる技ですし。一朝一夕では、名人様にはなれんな

まあ、今更だけど
・他人を叩きたがる
・自身に都合のいい妄想を事実のように思い込む
・自身のことは見直さない

程度の人間が多いことは悟った

一歩引いて　傍目から手前の意見を見直せば偏見まみれのレスもなくせるだろうに

最近はSで卓つくっても絶対に一人は地雷が混じるな…。せっかく三人までいい感じでも一人でも地雷が混じるといっきにしらけるんだよなあ…。
夏休みだからしょうがないのもあるけどあきらかにコテハンが減ったよね。
ランカー勢でいえば紅茶や懐に続いて裏飯や、ピエロ、コーザあたりもめっきり見ないし、接続率が高かったスタープラチナも見ない。
戻ってきた人も何人かいるけど、どどんぱあたりも接続率下がってるし、どうにかならんのかね。

S以外の基準欲しいよなぁ・・・それか地雷だと分かってるやつを入室拒否れる機能希望

この民度でキックなんてつけたら
平成卓ばっかりになるな

名前コロコロ変える奴がめんどくさいから卓に入ったやつの戦績くらい表示してほしいな
まあ戦績リセットすることもできるから名前変えてリセットされたら結局わからんが

戦績表示なんか始めたらますます勝率目当てで
負けそうになったら切断
一周せずに地雷と組む直前に退出
が増えるで

またシリウスみたいなのが増えるんかそれはご免だな

>>739
その辺に加えて、たまに戻ってきてたカナマルもまた失踪
聖天使とこいしも見ないし、減ったどころか全滅な気が
一定以上の人と戦おうとしたら、我道周辺か、名前変えまくってる怖い人たちくらいか

卓立てた人にだけキック権利つけたり、鍵部屋でも作ったり、入室拒否ユーザー登録を実装したり、やりようはいくらでもあるな
地雷野放しは無いわ

名前変えまくってるやつうざいな
名前変える行為自体はどうでもいいが
短時間の間に同じ卓に名前とアバだけ変えて同じデッキでひたすら突っ込んでくるのがうざい

ブロラン増えてきたね

大会に絡んだことある人ばかりだけど

名前替えなし＋切断対策（試合開始時にセーブ＋試合開始時に１０００Ｇ減り
終わったら戻る仕様）＋戦績表示　でいいんじゃないか？

切断対策はGなんかじゃ生ぬるいから中断や途中退室後１時間対人不可でおｋだと思うんだけど
単純なエラーだろうが落ちたやつの回線が原因のことが大半だし
急用で抜けるなら１時間ペナルティなんて問題ないだろうからね
ここで言ってもどうしようもないことなんだけどね

それは同意だな
エラーだからしょうがないは被害者のセリフで、エラー吐いた犯人がエラソーに言うことじゃない
３０分アクセス拒否くらいは問題ないだろ
異常に頻繁な奴は、ランダムに所持カード１枚消失でおｋ。上級神消えてもシラン

>>751
カード消失はアイデアとして有り得ないと思うけど。。。

暫く対人不可は賛成

>>750だわスマソｗ

そもそも名前変更を１ヶ月１回にしたら？
別にデメリットねーだろ。頻繁に変えたがる奴はどうせロクな理由じゃねーし

>>753
同意。
荒らし、地雷よけ、適当プレイの防止等、多少は役立つ。

>>753それだ

はげど

適当プレイと新作デッキテストデッキ発表会はランク無し部屋でやってくれと思う
せっかくSランク部屋に来てるっていうのに
勝ってもいちいち言い訳されてすげーうざいわ

お前らこんなとこで地雷がどうこう言ってないでWIKI更新してこいや
そうすりゃとりあえず始める前にWIKI見る奴とWIKI嫁という日本語が理解できる奴は多少まともになるだろう

ゲームがゲームだし下を見てもキリないわ。ガチの地雷はwikiがどうこうってレベルじゃないし
つか更新してくださいくらい素直に言えば

地雷とか名前で大体分かるだろ
名前、１ヶ月に一回は確かに便利だとは思うがな

更新するならキック機能だけでいい

>>757
適当プレイ→本気だったけど実力がなさすぎた
試作デッキ→自分ではすげえデッキだと思ってたけど、全然動けなかった
　翻訳するとこんな感じ。
類義語＝遊びすぎた→定石がしょぼかった。上級者ごっこしたら爆死した

実際、強い人なら、多少テキトーにやったり新作だったりしても
じゅうぶん戦えてるだろ

ガチ地雷は手札事故だけじゃなくMP事故という謎の言い訳かますからな
自分がMP管理できてないだけっていうｗ

チートエンジンでDOL無双する方法まとめ

�@、他人の手札を覗くには
Aの卓を覗きたいとしてAの卓についてるとき１、それ以外の卓では０で検索をかけると
７つの数値が絞り込まれていく。それを１に固定する。

�A、LP及びMPの数値を弄りたいとき
単純にそのままの数値で検索すればよし。対人だとバレるからCPU戦でのみ使用すること。

�B、金、及び戦闘回数関係のチート
同上。戦闘回数は１０の倍数で固定すると毎回大会に出れるので容易に
下級神が入手可能。 枚数や戦績のチートも出来るかも！？

�C、SWFをグラップだかなんだかいうソフトでダウンロードしてバイナリでデータ弄れば
さらに面白いことになりそう！？白い霧オンも夢じゃない！？中級者はやってみる価値あり

地雷は・・・確かに俺もプレイしてた頃正直ムカつく雑魚地雷も結構いたけど
しょうがねーと思えよ。ゲームなんだから変な奴混ざんの普通にあるしテストデッキで
対人戦うのだってやんねーとカード調整できねえじゃねえか。
謝ることが出来る地雷だけは寛容に受け入れてやれ雑魚共。謝らない地雷は知らないがな。
それともアレか？偉そうなことばっかほざいてやがっけどこの俺が大会出てお前らボコボコにしてもいいんか？
あ？

直接攻撃（１０００点２点）MP攻撃（石2点杭4点）未完（４点）、封魔（３点）、戦闘破壊（4点）、ソーマ（2点但しソロモンに対しては4点）、守備強制（2点）、小型で大型破壊（4点）
二対二の対人戦なんてのは所詮行動回数でほとんど決まるんだ。俺のように手札覗ければそんな理屈さえ要らないがな。
一回の戦闘で上記の点数数えて多いか少ないかで優秀か劣等かを決めりゃいい
組んだ奴と比べて上の点数が少ない点数だった時は素直に謝るのが礼儀ってもんだ

それともアレか？キミタチアレか？ワシとスト２やんのか？お？

雑魚が神的存在になろうとする
典型的な例

あー？あんだって〜〜〜〜〜〜？
わしとデュエル（失笑）すっかいの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？
素でも楽勝なのにチート付きだぞ〜〜〜〜〜〜〜〜？
勝てっかいの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

雑魚が神じゃねえ。元々強かった奴に雑魚古参が舐めた口を利いたことで俺の怒りが
有頂天に達した

チートエンジンでDOL無双する方法まとめ

�@、他人の手札を覗くには
Aの卓を覗きたいとしてAの卓についてるとき１、それ以外の卓では０で検索をかけると
７つの数値が絞り込まれていく。それを１に固定する。

�A、LP及びMPの数値を弄りたいとき
単純にそのままの数値で検索すればよし。対人だとバレるからCPU戦でのみ使用すること。

�B、金、及び戦闘回数関係のチート
同上。戦闘回数は１０の倍数で固定すると毎回大会に出れるので容易に
下級神が入手可能。 枚数や戦績のチートも出来るかも！？

�C、SWFをグラップだかなんだかいうソフトでダウンロードしてバイナリでデータ弄れば
さらに面白いことになりそう！？白い霧オンも夢じゃない！？中級者はやってみる価値あり

http://bbs4.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=4869

　↑
掲示板(新しい)もしよければ来てください

IPバラしたがってんの見え見えじゃねえかクズ野郎！
そうやって人様に迷惑かけちゃいけないんだぞ（迫真）

他所様に迷惑掛け倒してる汚物が何を今更

チートエンジンでDOL無双する方法まとめ

�@、他人の手札を覗くには
Aの卓を覗きたいとしてAの卓についてるとき１、それ以外の卓では０で検索をかけると
７つの数値が絞り込まれていく。それを１に固定する。

�A、LP及びMPの数値を弄りたいとき
単純にそのままの数値で検索すればよし。対人だとバレるからCPU戦でのみ使用すること。

�B、金、及び戦闘回数関係のチート
同上。戦闘回数は１０の倍数で固定すると毎回大会に出れるので容易に
下級神が入手可能。 枚数や戦績のチートも出来るかも！？

�C、SWFをグラップだかなんだかいうソフトでダウンロードしてバイナリでデータ弄れば
さらに面白いことになりそう！？白い霧オンも夢じゃない！？中級者はやってみる価値あり

as5って奴がＳ部屋に来るたんびにいる側が負けるｗ

>>773
ああ　あのＳ部屋に来て欲しくない筆頭のやつな

日曜日なのに地雷しかいないんだけどｗ

そのas5ってのが今2人いてるな
どちらが本物かは知らないが、片方死にかけたときに途中で逃げたが

今見たけど両方雑魚だな
まあ成りすまししてる奴があえて変な行動取ってる可能性もあるが
地雷になり済ますメリットとかないだろｗ

最近のコテ変え情報誰か知らないか？？

コテ変えしてそうな、いきなり出てきて
強い奴でもいいから・・

上位は普通に消えちまったっぽい
中堅くらいならちらほら変えてるけど、接続率自体もガタ落ちだから使えんし

チーターの疑いあるやつ有名どころにいるか？

疑いと言い出せば妄言だらけになるからね

妄言というか憶測
DoLを牛耳ってたあの辺は怪しいと睨んでる

そういう証拠のない発言したら
君の意見から信憑性が消えるんだってば

証拠なんて今更出せるかどうか分かったものじゃないし
レスして誰が得するかな

*銀桜*←こいつ絶対チーター

根拠や証拠がない発言は慎めよ

証拠があるならまだ別だけど

2chで証拠とか言い出す方が気持ち悪いわ
自演とか顔変えとか名人様とか、それっぽいってだけで散々話してたじゃん
そして案外的外れでもない

案外的外れでない　が妄想乙
それを断言する度胸ってどこから来てるの

＞散々話してたじゃん
・・・で？
そんな話をしてたのは取るに足らない有象無象
その仲間入りしたいだけなら別に止めないけど、他人を疑うってことの意味理解できてるのかな

チート対策が徹底されなければ、こういう話題になるのも予想がつくでしょ。

＞手札見えたところでどうにもできないような状況つくりゃいい話だろうがボケ

こんな事を言っている人もいるんだけど、むしろ逆なんだよね。
手札が覗き見できるからこそ、できる戦略がとにかく凶悪。
次来るユニットのサイズ。除去、防魔の有無。コンセプト。

あらぬ疑いも蔓延すれば、良いプレイ環境とはなりえない。
顔見知り戦（コテハン戦）はともかく、野良試合のモチベが上がってこないでしょ。

>>788
・・・で？ｗ
意味理解できてないね
お前には関係ないだろうが、その疑いの的になるのは取るに足る人だろ
疑いうる環境な時点で証拠の有り無しなんか問題にならないって言ってんの

さっきＭＰチートして試合中断されたのを目撃してしまったｗｗ
疑いのある４人の名前を書くと正常な３人にも迷惑がかかるので書かないけどね

まあ大体誰なのかの目星はついてるがｗ

>>790
日本語でよろしく
意味理解できてないなら何で書き込むの？

何度書いたか分からないけど、自分が正しいと思い込んでて
第三者目線から自身のレスを見返せない年齢なら、他の人の目汚しにしかならないので
どうぞお帰りください　誰も君を必要としませんので

＞お前には関係ないだろうが、その疑いの的になるのは取るに足る人だろ

お前には関係ないだろうがも妄想なのは言うまでもないし、疑われるのは取るに足る人以外いないでしょ
そこはいいとして

＞疑いうる環境な時点で証拠の有り無しなんか問題にならないって言ってんの

これが日本語になってない。

低年齢層が妄想で喚いてたことを真に受けるのは個人の自由だから別にいいよ
君の意見が同類視されるだけだし。

でも証拠の有り無しがどうして問題にならないと思ってるの？
何の根拠もなく他人を疑うのが犯罪もどきだってことが分からないの？

>>789の通り、あらぬ疑いも蔓延すれば、良いプレイ環境とはなりえないよ
君はわざわざこのゲームの害悪になりに来たのかな
それとも無自覚なだけなのかな

疑われる立場や、今の君以外の立場にも立って物事を考えてみようね
まずはそうされたら相手がどういう気持ち・立場になるかまで考え付けるようになろう

チーターって銀桜じゃなくて時桜とか言う奴じゃなかったか？
記憶違いかもしれんが

スーサイド系のデッキ（絶対防御、魔力石、ガブ、対価剣、ハルファス、恐怖公、維持神 etc）の使い方がいまいちな奴が多い
ＭＰとＬＰの両面にわたる計算、敵の出撃可能なユニット総量に関する洞察が要るからだろう
まともなコンボ使いかどうかの試金石になるな

>>794
回復デッキも同じで、デッキがコンボパーツだらけになるからってのもあると思うよ
プレイの方もそうだけど、デッキ組む段階でも、やりたいことがはっきりしてて、実現可能なバランスにできるどうかが問われる
この辺が使えれば中堅認定してもらえるレベル

で何でもいいから更新と大会で刺激をくれ
ゴチャゴチャ屁理屈こねてても結局この二つがないとグダグダじゃん

やっぱりある程度殺伐としてたりそれに伴う争いが無いと盛り上がらないな
建設的な話も盛り上がるっちゃあ盛り上がるが本気じゃない擬似喧嘩もあっていいよな

同じ殺伐でも、向上心の裏返しと、脱落者の嫉妬では意味が違うけどな
ランカー云々言ってた頃は、みんな強くなるのに必死な一方、固まってた脱落者は、前より活気が無いとかこいつは弱いとか話した
今は目標がいないから必死にもならず、脱落者は好きにやれて、これまた不満がない
殺伐はいい傾向なんだろうな、オワコンよりは

向上心の裏返しでも新規がプレイしにくい環境を作ること自体が害悪でしかないな

新規がプレイしやすい環境って具体的には？
延々と成長しない奴は度外視で

新規がプレイしやすい環境の話はしていないんだが
「しにくい環境」の話な
嫉妬だろうが向上心の裏返しだろうが経験値浅い奴のミスに対して小姑みたいにガミガミ言ってたらやりやすい訳がない
実力が無い人に古参共の理想を押し付ける環境は幼稚すぎるということ
そいつが強くなりたければ勝手に成長するわ

言いたいことは分かるが、把握が大雑把すぎて混同してんぞ
まともな実力者は初心者を罵倒なんかしてなかったよ。ピエロとか紅茶はむしろレクチャーしてたほど

上にも下にもネチネチやってるのは実力のないコミュ障古参
あとはリュカやplentyみたいな金魚の糞だな。上や知り合いには媚びるが下は人間扱いしないタイプの

ごく一部の幼稚すぎる集団はほっとけ。声がでかいからあれがメインゾーンみたいな錯覚に陥るだけ
対戦しまくってれば成長できる奴は勝手に成長してる。スタープラチナや山椒魚は古参と無関係だったろ

チートエンジン使い方まとめ
�@、他人の手札を覗くには
Aの卓を覗きたいとしてAの卓についてるとき１、それ以外の卓では０で検索をかけ、
数値１つになるまで絞り込む。そして他の卓についている時にそれを１に固定する。

�A、LP及びMPの数値を弄りたいとき
単純にそのままの数値で検索すればよし。対人だとバレるからCPU戦でのみ使用すること。

�B、金、及び戦闘回数関係のチート
同上。戦闘回数は１０の倍数で固定すると毎回大会に出れるので容易に
下級神が入手可能。 枚数や戦績のチートも出来るかも！？

�C、SWFをorbitで吸い出しても起動しない。SWF自体を開いて弄るソフトがあればそのへんも改造できるだろうが
流石にもうめんどくさいのでやらない。上級者はやってみるといいかも

新規がプレイし易い環境を提供してやった俺様への敬意がねーぞゴミ共。
久しぶりに来てやったんだから土下座して平伏せ

あとな、あいつがチートだとかそーでないとか憶測はやめてもらえませんか〜？
チーターなんているわけねーだろゴミ共＾＾

まー俺様の憶測と記憶でも時桜はチーターだけどな。あと2人チートっぽい
古参知ってっけど内緒だ。

どどんぱも消えたっぽくね？
夏休みが終わって徐々に増えるかと期待してるんだけどな

中学高校共に3年が多いらしいな
受験期だからあまり来ないだけでしょ

気長に待とう　それか前言ったようにプレイヤーの質の向上頑張ろう

どどんぱさんいるよ
他消息不明ってどんだけいるっけ？

ガミガミ言うなと言われても、言われなきゃ分からないし、分からないまま辞めてくし
分からないままボロクソ負けるプレイヤーは減らさなきゃならないのよ

>>807
ほぼ全員

>>808
なぜか言うこと自体の話と取り違えてるみたいだけど
その言い方がコミュ障丸出しの糞みたいな名人様が卓で大暴れしてたのが問題
言わなきゃダメだ！みたいな謎の責任感発揮しなくていいから身内で固まって批判ゲーしてればいいよ
あいつらが口を開くことのメリットはマジで皆無だから

どの位メンツが減っているのか試しに数えてみた
>>376から抜粋
このメンバーがメインって言いたいのではなく、適当に選んだだけです

6月20人：どどんぱ、浦飯や、ピエロ 紅茶 懐 、山椒魚、スターP、kyougo、いたち、nishiko、mikuri、五十鈴、ゼリナ
杉田玄白　BLEACH　日本誤使い　つよよなう　コーザ　ここなっつ　min

9月10人：どどんぱ、スターP、kyougo、nishikoi、五十鈴、ゼリナ、BLEACH　日本誤使い　つよよなう　min

全員とは言わんが、半分くらいに減っている印象か
あと、顔は見るけど、頻度が減ったって人もいる
大会で有名になったメンツは入っていないし、名前変えがいるとしたら、実数はもうちょっといるのだろうけれど

チーターの疑いをかけたくなる人は結構居るもんだな

デリィ、ヴァン卓で、チートが行われていたのは目撃したよ。
毎試合チートをしているわけではないけど、たまにチートしてくる感じ。

ばれないようにやる分にはチートしても無問題だろ
誰にもばれてないのなら誰にも迷惑はかからない
じゃあばれなきゃ万引きしてもいいのかとかいうあほらしい反論はするなよ
そんなもんやりたきゃ勝手にやれで終わりだ

>>808
「分からないままボロクソ負けるプレイヤーを減らさなきゃ」この使命感がどこから出てくるのかが謎
>>809に概ね同意で相手側が求めてもいないのに先輩風吹かせて好き勝手言うのは自己中でしかないよ
それこそ小姑や頑固親父レベルというのを自覚して欲しい

そもそも普通にプレイしてれば、指摘されないよ。

赤の他人である指摘してくるプレイヤーをとやかく言う以前に、
言われるプレイヤーにも問題あると思う。

正直なところ、他人をグダグダ言う前に自分のプレイングを見直せばいいと思う。
初心者のうちはしょうがないけど、３ヶ月経てばそれなりにできる。

今はこいつ絶対チーター！
と言って魔女裁判的なあれかｗ
ばかじゃねええの

いや、デリィ、ヴァン卓で、ＭＰチートでエラーします的な表示出てるのを目撃したんだよ。

>>815
意識が高くないプレイヤーに個人の価値観でいわゆる普通のプレイを押し付けることが問題と言っているんだよ

「普通にプレイ」というのは明確に分からないがWikiに書かれているような定石を理解しているプレイヤーが増えれば対戦しやすいと自分は思う

ただそういうプレイヤーとしか対戦したくないからといって基準に満たない奴にはボロクソ言ってもいい考えならば倫理観に欠けるし害悪でしかない

何度も言われていることだけど嫌なプレイヤーは「黙って避ければいい」これに尽きると思うよ

>>817
それこそ言いがかりにしか聞こえない

話し変わるが、全体的に年齢層の低いゲームだから指摘してくる人も
言葉きついから。
普通にそういう人らが指摘した場合、喧嘩か、相手無言になってたけどな。
悪い方で、見た光景で「それないわー」、「お前もう部屋から出ろよ」、「萎えるわ」
いい人もいるけど一部。

てか、指摘してくる人って、既出の３人だけでしょ。
その３人でも定石外れなきゃ指摘してこない。

その少数に対して、あたかも一般論の様に、ボロクソ言う奴が多い的な風潮がおかしいと思うんだけど。

>>820
　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

２ｃｈには、人から指摘されるレベルの人が多いことはわかった。

>>822
そういうやつはスルーでおｋ
>>821とか碌な反論も用意してこない口だけでしょ

ばれないようにやる分にはチートしても無問題だろ
>>813の発言でこんな事言っちゃってるんだけど、
手札見ることができれば、どれだけ有利になるかも、創造できない奴が多いことが驚く。

ばれなきゃ無問題じゃなくて、
この人であれば汚いことしてこないという信頼を持つことができる対戦相手をいかに多く持てるかがが重要だろ。
対戦相手に疑念持てば、オワコン一直線。

カードゲームで手札見えるのがどれくらい有利になるかなんか考えるまでもなくわかるわ
チート対策されてなくてその気になれば簡単にチートできるってだけで勝手に疑ってるほうが頭おかしい
その気になればチートが可能な状況というだけで相手を疑うようなやつは仮にチート対策されようが相手に信頼を持つなんて不可能だろ
市販されているゲームですらネット対戦で相手にばれないようにチートなんて当たり前のように行われているだろ
メーカーが売るために作ったゲームですら対策がざるなのに個人が無料で公開してるゲームにそこまで求めるなよ

疑う疑わない以前に、真面目に対戦するのがばからしくなったわ
こういうのって>>825みたいに理屈で考えて割り切れる人だけじゃないんだよ

対策されたらまたやると思うけど、されないならされないで別にいいさ
チート対策するのが製作者の義務とまで思ってるのはどうかと思うが、
対策されたらいいなくらいはみんな自然と思っちゃうでしょ

「対策されたらまたやる」ってのも>>825みたいな奴にはあほみたいに見えるだろうけど
それが理解できないってことは、チート騒動でやめていった奴の気持ちが理解できないってことさ

>>825同感
まあ、>>827の言い分も分かるんだけどなぁ

チートなんて言ってしまえば　こういったゲームでは仕方ないことでしょ？

信頼できる人間同士のコネクションがなかったり
あまり著名でなく（求心力がなく）卓を作っても半端なやつしか集まらないから
こいつらチートしてるんじゃないかという疑心暗鬼になる

そういった人たちは　勿論相応の実力がある前提で、積極的に有名人の卓に入って
顔見知りになったり　どうにかはなると思う

対策されるまで来ないってのは製作者へのとんだ無茶振りだと思うよ

言い訳厨にとってはチート対策が完璧じゃないことが分かったお陰で
自分よりうまい立ち回りができる奴にはあいつはチートで手札覗いてるからあんな立ち回りできるんだ！
っていう新しい言い訳ができてよかったね＾＾

結局>>829みたいな汚い話になってくるんだわ
それってもう純粋に楽しめないよ
MPが無限にあるとかチートやってるのが分かる奴なら話は別だが、手札が見られてるとかは致命的っしょ
単純にやりたくなくなったって話で、製作者への無茶振りだ云々言ってる人は意味がわからない

>>828
全く疑わないような美しい信頼関係ってリアルですら殆どないだろ

チートの一件は、勝ちよりゲーム全体に楽しみを感じている奴は割り切れるだろうけど、勝ちを最大の楽しみにしてる奴には割り切れない話さ
プレイヤーを監視して強さ議論するような環境が拍車をかけてるさ

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

チート？
見ない顔orザコだった奴が
長考厨な上にやけに強かったらチーターでいいんじゃねーの？

>>830
対策されるまで来ないってのは　ぐらい読んでくれよ
分かりきってることをわざわざ返すのは面倒だよ

チートが悪いとか言い訳すんじゃねーよカス共＾＾
証拠あげてみぃゴミクズ共が＾＾
チートエンジン使い方まとめ
�@、他人の手札を覗くには
Aの卓を覗きたいとしてAの卓についてるとき１、それ以外の卓では０で検索をかけ、
数値１つになるまで絞り込む。そして他の卓についている時にそれを１に固定する。

�A、LP及びMPの数値を弄りたいとき
単純にそのままの数値で検索すればよし。対人だとバレるからCPU戦でのみ使用すること。

�B、金、及び戦闘回数関係のチート
同上。戦闘回数は１０の倍数で固定すると毎回大会に出れるので容易に
下級神が入手可能。 枚数や戦績のチートも出来るかも！？

�C、SWFをorbitで吸い出しても起動しない。SWF自体を開いて弄るソフトがあればそのへんも改造できるだろうが
流石にもうめんどくさいのでやらない。上級者はやってみるといいかも

まぁチーターの俺から見て
伏せカード同士でカチ合ってて明らかにこちら側の伏せに対応したカードを
何試合も連続して出し続けられる奴はチートだね。
あと例えば魔法カード２枚伏せに心削り撃つのはチートじゃないけど
３枚伏せに撃ったり２枚伏せに連続して撃ったらほぼチートかな。
チートしながらその様を観察するとそれがよくわかる。
だが俺以外の奴が綺麗事こいてあいつはチートだとか証拠も挙げずに疑うのは認めねえー＾＾
証拠挙げてから偉そうな口利けよゴミ共＾＾
あと俺以外の奴が自分はチートを使っていないとか言い訳するのも認めない＾＾
チートして見りゃそんなの一目瞭然なんだから言い訳こくんじゃねー。

こいつ見て思うけど、荒らしって、ほんとに行儀が悪いんだな。すごいよ。

悪意を撒き散らしていると現実が荒んでいくぞお前。

いや現実が終わってるのは自明
だからネットに逃げて他人の足引っ張って慰めてんだろ

絡むんならどっちかのスレだけにしてくれませんか？＾＾；
正直荒らしの相手するのも荒らしですよ＾＾；

しかも逃げてきたネット上ですら誰とも打ち解けられないなんて
こいつの母親もこんなことさせるために腹を痛めたわけじゃないだろうに

>>840言うな
こういう履歴を見つけた所想像したら皮肉でなく本当に心が痛む

痛いついでに死んどけカス共

7cuFtTOdはコミュ力ない奴がネットに引きこもるとどうなるかのいい例

ネットでも現実でも他人と付き合えないから荒らす事しかできなくて
最終的に誰からも嫌われるどうしようもないカスになる

２ｃｈの中でさえ、蔑まれて哀れな奴が、
必死に悪態ついて惨めな姿を晒している図だよ。

お前は、これ以上惨めな姿を晒ない方がいいぞ。

あと更正できるなら更正の努力を始めろよ。

>>844の内容を自分が自覚するかだな

俺様至上主義の間は　他人の話は耳に入らないだろうから

あれ
チートエンジンの人どこ行ったの？ｗｗ
対策されて悔しいのう悔しいのうｗｗｗ

この展開を予期してわざとやってたならかっこいいな

ちなみに２枚伏せに２連で心削りは別に安定はしないが変な手でもないよ
ｍｐブースとじゃない場合だったら２枚伏せの時ソーマ＋転送とかが多いんじゃない？
特に速攻デッキ使ってて１、３番手で４番手攻めるときとかは
ｃｐ１５０のユニ出されたくないからｍｐ５０でもいいから削りたい時もあるよ

ちなみに、銀桜のブログを見たら、こいつチーターだったのかと思うよ。
気になる人はご覧あれ。

銀桜ってだれ？
つか無名のブログってなんか意味あるの？

urlはれよ

何処にチーターの要素があるのかが不明　教えてケロ

戦神の恵み、あんまり評判よくないな
開発組はどんな様子だ？
plenty ネトゲ廃人　エルム　ゼリナ

実用的なのは光に挿すくらいのもん
ゼリナが守備攻撃天使に入れてたがスペース圧迫するわ手が無くなるわで置物状態だった

銀桜＝銀猫

>>855
頭悪いならレスんな

銀猫庇うやつって相当限られるよなｗ
身バレ乙ｗｗｗ

妄想乙って言って欲しい変態か？

小学生でも分かることをドヤ顔で語るとは・・・
自分から年齢バラすこともないだろうに

最近やってなかったけど今どういう感じなの

更新状況はお知らせに書いてあるよ
特に流行ってるデッキはないけど

名前変えまくりの奴ガチでうざい
デッキ見れば一発でわかるんだよ

墓地悪魔とか墓地ロキ使って
負けたら一戦で落ちる奴なんなの？

名前変えが誰かなんて過去の接続率と最近の接続率を見れば一目瞭然でわかる
毎日昼間から夜までずっとやってたDOL依存症のひきこもりがそう簡単に接続率を減らせるわけがない
癒し猫　スタプラ　五十鈴　freedom　エルム　サイモンetc...
あとはデッキで判断

>>864
ＦちゃんかＦくんか不明確な人を忘れてる

名前変えして「一戦で落ちる」やつや中断厨は　俺の体験の経験則だがその塊とは思えない

素人もいるだろ

墓地デッキは連続で使いたい場合一戦した後は落ちて別の卓行かないと止められる可能性高いからどっか行くんじゃないの
あと関係ないけど単純な顔グラで長いことプレイしてるやつは俺が暇な時モシャスして遊んでるからな

わざわざそんな形でしか楽しめない可哀想な人アピールしに来たのか？

カゲロウって誰のコテ変え？？

勝敗に関わらず一戦落ちする墓地使いは二流
そのついでに名前や顔を変更する墓地使いは三流

俺？
１〜２周ずっと墓地デッキでやって勝率85%の一流ですよww

勝率85％とか2流だわ
普通に組めば狩りぶっぱがクリティカルヒットした時くらいしか負けないだろ

もう一度言っておくと
強いカード使えば誰でも勝てる

それがどうしたの？

Sランクの俺がE・A部屋作って金稼ぎ中ｗ

それがどうしたの？

何だこの小学生連鎖

それがどうしたの？　
何だこの幼稚園児

それがどうしたの？　
何だこの幼稚園児

文法すら分からないんだったら
PC閉じて先生に土下座して教えてもらって来い

ああ

同じ墓地デッキ使い続けて勝率８５％維持できるのはそのレベルの卓だったんだろう
雑魚狩って嬉しそうにしてる餓鬼の顔が目に浮かぶわ。

最近始め、プレイしてて、平成の雀龍鳥？とか言うのがいる部屋には入らないほうがいい
って教わったんですが、この人ってこのゲームの害悪な人ってことでいいのでしょうか？

個人攻撃はよくないが２、３回やってみれば理由はわかるだろう

フリーザとか平成の偽物が来て煽り始めなきゃただのプレイングが地雷臭いプレイヤー
あいつ煽り耐性ゼロだからからかうの楽しかったわ

墓地デッキとか速攻デッキで勝率維持の話題出ると
毎回のように「そのレベルの卓だっただけ」とかいう奴いるけど頭沸いてんの？
自分の地位確保に必死なのはわからないでもないけどさすがに見てて痛いからいい加減やめてくれ

ぶっちゃけ墓地デッキだと序盤で大型や中型ぶっぱしてくる初心者のほうがやりづらくね？
マジック主体のやつは物量で何とか出来る場合が多い
まあそういうマジック主体のデッキ使ってる奴が文句言ってるだけなんだろうけどな

地位確保の意味が今一分からないが

墓地悪魔は言っておくがそこまで強いデッキコンセプトじゃない
それを連荘して俺TUEEEできる程度なのは確かにその程度の卓と言うしかなくね

・・・見てて何が痛いのがもピンと来てないからレスするが

墓地悪魔を嫌う派閥は心理の読み合いに重きを置くといえばカッコイイけど
結局八卦やコンボをメインで使うスロースタータータイプのプレイヤーだろ？

墓地悪魔を強いと認める＝墓地悪魔使いが増える
＝スロースターターの自分がやりづらい
こう考えると確かに見てて痛いわなw

墓地悪魔は回れば確かに火力は高いが
要は出だしの頭（四象＋雷）を潰せるかどうかが分かれ目
潰されても光で回して降魔→雷と繋げられるくらいで無いと正直怖くはない

>>885もせめてどういう理由で「そこまで強くない」と語るのか明確にすべき
>>879と言ってることが大して変わらないただの無駄レスになってるわ

脳内で相手を勝手にスロースターター確定してるのが既にダウトっぽいが・・・
以後の意見はその通りなので真面目に返答すべきだよな
で地位確保の意味と、俺のようにどの辺が痛いかが分からなかった故の質問レスまで
何でもかんでも纏めて無駄レスとか言いだすと、それが新しい言い逃れになるからできれば自粛しようぜ。
そして俺個人に限って言えば別にデッキ自体を嫌っちゃいない。飽きてはいるが。

そこまで強くないってのは大体のやつが感じていると思うがな
むしろ墓地悪魔もその希望系で墓地を肥やす構成ならスロースターターに分類されるだろ。
それに極力悪魔を詰めたい場合は4象・八卦主体が多く、MPブースト＝ドローカードになることも多々
その場合はそもそもコンボカードを揃えるための貴重なドロー自体を使い辛く、また赤玉に割いてる枠は少ないもしくは皆無
つまり殆どの確率で、コンボが決まるかどうかは相手の運要素になりかねん。
降魔や、他のドローソースがないが、それでも状況的にそろそろ動きださないといけないタイミングで
相手のほうが妨害カードが多く　結局手札がユニットだらけのMPエンプティ、なんてのもザラだ

MP削りに弱いのは大抵のデッキがそうだとしても、
特に悪魔とドロー（によるMP回復手段）のみを積んだデッキの柔軟性は皆無に等しい。
ある程度スタンダード構成の、墓地に（）をつけるぐらいの悪魔は強力だが。

>>884に同意で、むしろCP200程度のバニラをぶっぱなされるほうが対処はし辛い。
素人が回避とリヴァイアサンだけ出して暴れてくれれば　変にコンボを狙うよりは味方として楽なのは
おそらく全員一致だと思う。狩りとか守備デッキとかよりも数段階マシだよな

墓地デッキの序盤の動きって初手でメイドナイトか籠手引けなきゃ引き直しして
あとは籠手+ドロー系4枚(降魔でもいい)をガン伏せしてぶっぱでしょ
保険で欠片置くより一枚でも多くドローカード伏せたほうが余程保険になる
四象の場合に限って言えば高確率でドローカード潰しに来られるわけだけど
一番コスト高い雷割られてもMPで言えば150：150だから他のドローが一枚でも通ればさほど痛くない
そしてこのガン伏せ出来る状態が整う前に速攻で来られるとつらい状況になる

長すぎ３行でまとめて出直せ

>>889
読解力ないのを人のせいにすなｗ
たかが3行で逆に何を言える

大会後の研究スレ活発化に期待

同意

どうでもいいことが多すぎるなぁ

我道氏は予防線張ってるけど、大会は、やれば絶対人が集まるだろうね
また良いプレイヤーも増えてる

暇なだけの底辺プレイヤーが集まるだけならゴメンだなぁ
我道氏のツテである程度実力ある人が参加してくれるなら出たいなぁ

最近復帰した攻略本作家も出るだろうね

今回も、ナリを潜めてる古参も何人か、何食わぬ顔で来るんじゃないかな

質のバランスは難しいけど、ピエロ主催の時もなんとかなってたしね
我道主催なら、強い人の確保には事欠かないでしょ
無駄にネームバリュー気にして引っ込んじゃう仲間の方が少ないと思うよ

やっぱり古いプレイヤーは色々巡回してんだなぁ。大会話が出てから次々名前戻して復活してるね

誰戻ってきてる？

もう売名工作は要らんから名前は出さないけど
攻略本が息してたくらい古い時に馴れ合ってた人が数人

freedomが名前変えてるな

懐引退してなくね？
この時期遊んでるって相当アレだけど大丈夫なの？

卓で見たの？

で大丈夫なの？とかは本人からすれば余計なお世話だとｗ

進学諦めたんじゃねwww

>>902
こういう大丈夫は別に心配してるわけじゃないんだよ坊や
きたない大人の言葉ｗ

開き直る意味が分からないけどｗ
無駄レス乙

名前でしか判断しなくなった思考停止くんの末路を見た
Ｌａｃｉｅって奴な。昔の名前は知ってるけどどうでもいいから略
卓を立てては、知らない人が集まるたびに退出を繰り返す地雷さ

けどそいつを知ってる人にとっては、卓一番乗りしたい相手でもないから放置されて
結局中堅以上にはほとんど相手にされず、延々と無名（だと本人は思ってる）メンバーを集めては解散を繰り返してる

さっき何周も対戦し終えてロビーみたら、まだやってたわ
かれこれ２〜３時間経ってるぞｗｗｗまあ何年間もいつもやらかしてるが、改めて見ると吹く

おいおいwww
名前でしか判断しなくなった思考停止くんが
よもや自分が昔の名前を知ってる奴らからでさえ価値なしと判断されて誰も来ないとか笑えるなwww

名前重視じゃなくても、囲い込みの末路はそんなもんでしょ
人の入れ替わりは防げないんだから、単純にどんどん知り合いが減ってくだけ。選り好みしてた分、不遜に振舞った相手には見限られてるしねえ
ランカーなんてものが本当に実力だけで認められてたなら、人や時期が変わっても、扱いが変わるわけないでしょう

>>908
囲い込みに混ざれないコミュ障必死だな
そりゃ卓を選り好みしないだけ選択肢は狭まることはないだろうが
そんなクズ卓でほぼ同然の勝ち数を稼いで楽しいのかって俺は思っちゃうけどなー

成長組、いいプレイヤーが増えているという書き込みを見たのだが、対戦、観戦しても
増えているどころかむしろ減っているだろ。
どこをどう見れば強いプレイヤーが増えたといえるんだろう。

>>910
シーーーッ！
ホントのこと言っちゃダメだよ
嘘でも増えたとか言っとけば勝手に騙されてくれるんだからさ

たとえ嘘でも現状いるプレイヤー＝強いプレイヤーと言っておけばいいんだよ
ここに鬼のように書き込んでる監視勢の名人様もいい気持ちになって下手に荒れないんだからさ

つか、減ったかとかどうかなんかずっと張り付いて色々観察しないとわからんだろ…
俺は体感で増えても減ってもないか若干減った程度だと思うよ？
対戦相手探しの手間具合はあんまり変化ない

自分がある程度の定石通りの動きが出来てチャットとかで悪態ついてなければS部屋立てた時点でそれなりのメンバー集まるよな普通は
地雷が数人紛れても雑魚いくせに同じ卓で長時間居座る奴ってそういないしほっときゃそのうちまともなのと入れ替わるよ

>>913
いや、確実に減っているだろ。

>>914
その「それなり」のレベルが低くなっているけどな。
上で話題のLacie、plentyが来たら御の字だぞ。

>>915
plentyも昔からそれなり評価か、時にはランカー扱いだったが
「それなり」のレベルは変わらんし、いい対戦の頻度は変わってない
ただ減ったとすれば「凄い対戦」だな

「凄いと思われてる人」が「４人集まって」「凄いプレイをする」のが、凄い対戦
今の環境だとそれだけのお膳立てがされてない
数人が別格扱いされることもなければ、狙って固定メンバーを集めることもない
そういう「豪華卓」の鑑賞が楽しみな人には、退屈かもしれんね。最初から期待して観戦することができないってのは分かる

ていうか、昔ネガキャンしてたのも
今ネガキャンしてるのも
同じような奴でしょ
今だけネガキャンしてるとかじゃ、ちょっと露骨に彼のお仲間すぎるでしょ

対戦してて強者が3人集まった時にひとりだけ無名が入った時ってその3人はがっかりするんだろうけど
それよりその卓を見つけて急いで観戦に入った俺のほうががっかり度合いは上だと思ってる
ちょwwwおまwwwwそこは自重して観戦にでも入ってろよwww
と思わずツッコミをいれたくなるぜ

ていうか、カード効果の更新無き今「凄いプレイをする」ってのがまず無理でしょ
歴短い人ならともかくそれなりに長期間やった俺含む目の肥えた観戦人からして
もうほぼやり尽くされた感しか残ってないぞ

せいぜい定石を外れていながらそれを巧く決める動きとか
やろうと思ってもなかなか出来ないそんなプレイに興奮を覚えるくらいだな

蚊帳の外で観戦してる立場で文句言えるってすごいな

まあいつものアレじゃん

観戦してると気づくこともあるけどね
Lacieが晒されてたが、ここ最近はペッキンラーとかいう微妙プレイヤーも同類
無名卓解散と有名人スナイパーを繰り返して、だいたい放置されてる

と思ったらさっき攻略本でいきなり公式ステマ、印象操作してたよｗ
ま、あそこのお仲間だろうなとは思ってたけど、もうちょっと上手くやれませんかねぇｗ

攻略本てなに

ただの自信過剰なら、いっそ好ましいくらい。常に他人を見下したがって、しかも微妙に例外も作ってる所が、恐ろしく歪んでるよね、自爆霊って

>>922はカナマルに恋してんだなー
俺分かっちゃったわー

ぶっちゃけ観戦でしかわからないことってほぼないじゃんむしろ観戦じゃわからないことのほうが多い
地雷かもしれない無名3人の卓に入るなら強い人が集まった卓を観戦しながら空くの待つってのはありかもしれんが
最初から観戦しかしないくせに集まったメンバーに文句垂れるとか呆れるレベル
強い人3人集まったとして自分がそこに入っても場違いじゃない程度のプレイングが出来るなら観戦なんかしてないで自分が入れば何も問題無いじゃん
まあ観戦専門のやつらはどうせ自分は下手くそで他人の文句しか言えないんだろうけどな

自分のクソさを実は自覚してて、しかも向上が望めないことすら理解してるから、他人を手当たり次第に貶すんだもんね
じゃなきゃ素直に関心したり、自分を高める方向に少しは動けてるはず
批判屋の生態なんかこのくらい単純なもんよ

なんで成りすまししてる?w

釣られて本人登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ生きてたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カナマルって男なの？女なの？
質問権利あるならにしこにそこ聞いてほしかったのにがっかりだわ

>>930
そんなにカナマルさんのこと好きなのかよw

ワロタｗ
最近平成が大人しかったけど一応張り付いて監視はしてたんだなｗ

どう見ても男だわな
懐は女ぶってるし女じゃねーの？
なんか文章が支離滅裂で、知識人ぶった女によくある駄文な気がするが

女でも男でもあの駄文はぼっちだろーなー

Lacieとペッキンラーは指摘されてようやく尻尾振り始めたな
気をつけないと変なのみたいになっちゃうぞ

ベッキンラーはともかくLacieはもう手遅れ

その辺の名前変え組も大会出るのか

出ないんじゃないかな
あの辺のお眼鏡にかなう人なんてほとんどいないし、かなう人は今までろくに出てない
ほとんど意味が無い彼らの名前に傷がつくのも耐えられないだろう
総じて、あの辺は名前崇拝勢だからな

えｗｗベッキンラーなにこれｗｗ
全然微妙じゃん。なんか強いから差別してどうこうって話じゃなかった？

ペッキンラーは右脳でプレイのコテ変え
右脳でプレイの時から強いなんて話は聞いたことがない

カナマルさんに誉められたからって調子こいてんじゃねーぞ雑魚が

お前らの低レベルさが分かるように代弁しますた

>>940
サンキュー。ほとんど対戦したことないけど見栄っぱり勢だったのな

Lacie、ベッキンラー、freedomが３人並んで卓立ててるとかワロスw
全員同じ卓に収まってりゃいいのにw

お前ら弱いくせに調子に乗ってんじゃねえぞwww

ここで叩いてるのって結局お眼鏡に敵わない奴らが
逃げられてブヒブヒ言ってるだけだからな

ペッキンラーもlacieもfreedomも逃げ方が直球すぎるのが問題
freedomは仕切りだしたり色々他にも問題あるけどｗ

地雷認定されて逃げられた経験がある奴しかムカつかないんだよなー実際
俺は３人とも優良プレイヤーで認知してたわ

観戦専門の奴もむかついてるんじゃないのｗ

逃げられなくても、見てて気分いいものじゃないぞ。別に叩きはしないが
入ってきても邪険にはしないけど、確かに自分から入りたいかっていうとノーだよ

観戦じゃ叩くまでいかんだろ
居るとしても自身の実力にコンプレックスがある奴だけだな

だな。むしろコンプレックスのある観戦厨が一番叩くだろ。名人様ってやつ
まあでも不良プレイヤーには違いないからそのつもりで見ておくけど

別に逃げたっていいだろと思うがな。
やりたくない奴とやらなきゃいい。時間の無駄だろ。
避ける行動よりもここで叩く方がよっぽど性質が悪い。

ひたすら立てまくって、出ていくだけなら出てけばいいんだが
せっかくそれなりの卓になったら、今度は向こうから入ってくるのが厄介。お前が来ると卓レベル下がるだろっていう

そうすると>>951みたいなのは「じゃあお前も逃げればいいじゃん」と言う
良い卓を作るのは難しいから、一定以上の奴が本当に逃げまくったら対戦が死ぬ
それか、また会員制チャットみたいなのができて、そこのメンバー以外は糞すぎお断りみたいな風潮復活

お前がいるほうがよっぽどレベル下がるはｗｗｗｗｗ
こんなとこでコソコソと悪口書き込んでないで直接言いに来いやｗｗｗｗｗｗ

>>953
お前がいるほうがよっぽどレベル下がるはｗｗｗｗｗ
こんなとこでコソコソと悪口書き込んでないで直接言いに来いやｗｗｗｗｗｗ

Lacie未満の生ゴミが喋るなよ。臭い。成り済ます相手すらLacieって哀れすぎるな

じゃあ俺の卓にplentyとかBREACHが座ったくらいでヘコヘコしながら入ってくんなｋｓ

ちょっと挑発的だったり相手見下してたり頭悪そうなレスすると必ず誰か反応するから面白いなｗｗｗ
これが成り済ましに見えるとか頭大丈夫？ｗｗｗ
本気で成り済ましするなら名前欄に名前書いたりしないで露骨な擁護するわｗ
臭いって言えばなんでも済むと思ってるのか知らんが臭いのは俺の匂いじゃなくてお前自身の臭いだぞｗｗｗ
どこの誰かわからん奴の書き込みみただけで匂いが伝わるわけ無いだろｗｗ部屋の中はこまめに掃除しろよ＾＾
ゴミ以下だと思う相手にわざわざレスしてる時点でお前は同じレベルの土俵に立たされてんだよｗｗｗｗ
まあ俺はゴミを演じてるだけだがな

演じてるんだろうが素だろうが　、お前は傍目から見ればゴミ代表なことに変わりないんですが。
負け惜しみをんな堂々語れる精神が多分臭いの元　他人の振り見て自分は棚上げはなぁ　全員に目汚しだ
どうにか自分の中で　俺は演じてるだけと思って自己防衛してるみたいだが、
お前の実情なんて誰も興味ない上にそんな事してる時点で要精神鑑定のレベルまで歪んでるからなー

蛆虫だらけだから次スレいらないよね？

↓
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>957
別にネット上の匿名掲示板でどう思われようが何も問題無いわｗｗ
警察のお世話になるような書き込みや個人情報特定されるような書き込みしない限り実生活になんも影響ないからなｗ
演じてると思って自己防衛とか勝手に妄想してるみたいだけど最初から変な書込してお前らの反応みて楽しんでるだけだからｗ
事実興味もないくせにわざわざレスしてんじゃんｗ
お前のやってることは道端歩いてて落ちてるゴミやらう○こをわざわざ踏みに行くようなもんだよｗｗｗｗ

うん、自分が汚物な認識があるなら何で出てくるの・・・？
反応見て　これを楽しめる時点で精神異常者だよ　なんでまだ自分を庇ってるの？

ｗ　とか連打してる時点で恥さらしまくってる所悪いけど、誰も君に興味ないので
無駄なことしないで欲しいんだ　上がってくるのが鬱陶しいから
日記に書いてオナってればいい典型例。ネットで構ってちゃんしてる時点で
実生活オワタなことにも気づけないもんなのかな

うん、自分が汚物な認識があるなら何で出てくるの・・・？
反応見て　これを楽しめる時点で精神異常者だよ　なんでまだ自分を庇ってるの？

ｗ　とか連打してる時点で恥さらしまくってる所悪いけど、誰も君に興味ないので
無駄なことしないで欲しいんだ　上がってくるのが鬱陶しいから
日記に書いてオナってればいい典型例。ネットで構ってちゃんしてる時点で
実生活オワタなことにも気づけないもんなのかな

ID:mFnxIOsCもウザイがsageてる分まだマシ
で、ID:l7F0GCcbはなんなの？
上がってくるのが鬱陶しいならいちいちageんなsageろks
んなことも分からないくらいに地雷なのかよお前は！

>>960
実生活オワタとかいうけど全然終わってないし
一応スペック
中学2年生、男
髪は少し眺め、学校時はワックス使用
身長：普通　体重：普通
趣味：人間観察
性格：他人に興味はない

趣味：人間観察
性格：他人に興味はない


その趣味と性格、自らぼっちだとバラしてる痛い奴ってことに気づいているか・・・？
「俺様は貴様ら人間観察が趣味なんだぜ、
しかし周りの連中は俺様と比べるとレベルが低すぎる
俺様からすれば群れるほどの興味は沸かないんだぜ」

このゲームってネカマ多い？

なんか荒らしてる奴も大概だけど無駄だとわかってて構う奴も同じくらいあほだわ

>>964
それは某所で割とよく見るコピペだぞ

大会って結局どうなったの？
俺たちはいつもこのくらいの時間に常連だけの大会やってるけど

>>967
持ってる人が3連覇。白い黒は完全に強者だわ。
それに並んだ銀桜がサプライズ。次回も結果残せるかが試金石になるわな。
696も3位で古参の実力見せた感じか。

白い黒ってまだ表の名前バレてないんだなw

不自然なプッシュがうぜーなーとは思ってる。バラすのは他の奴の仕事

バラされたら白い黒つえーって崇拝してる勢が一気に手のひら返すだろうな
俺は勝手に崇拝してる連中を指差して笑っていたいから黙ってるけどな

結局、売名と印象操作が一番手っ取り早いってこと。「やっぱり」強いなあの繰り返しが大事
その上で目立つ場面で活躍（大会優勝＝動画の豪華卓で神プレイ）で上位ランカー化する構造は何も変わってない
まあ古参は完全にその思考回路だし、新規も単純な小中学生ほど簡単に誘導できるってことか

コミュ下手で溶け込めてないのに我道一派にいる違和感に気づかない奴多すぎるよな

ネトゲとか現実世界のコミュ障の集まりだろ

周りが全部自分と同じ人種だとでも思ってるんだろな

現実世界と一緒でコミュ障はネットでもコミュ障よ

今誰強いの？

俺的に
白い黒＞我道、６９６＞＞＞＞＞＞どどんぱ

所有カード枚数とか神の枚数は無関係な
あと、情報買ってないなら手にはいらない

誤爆した
すまそ

ごちゃごちゃ建前作ってても、結局だんだん崩れるんだよな。名前第一とまでは行かなくても、異常に気にするようになる
だから内心どんだけ自信があっても大会には出ないし、一回雑魚と認めたら一年経っても雑魚扱いするし、一回馴れ合ったら絶対実力以上の扱いをする

あとは、びみょーに表名義を隠した活動をし始めるw

　　　　　　　 ＿＿＿　
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼ 　　　何言ってんだこいつ
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　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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>>ID:JGc0kjcn

　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
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　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
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　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ　　い　に
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　|　　で
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　く
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　れ
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　る
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠.　　! ?
　 知　　 　　ヽ　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 っ　　そ　　ｌ　 　　`､　　　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　.て　　の　　ｌ　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 る　　く 　 |　　　　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 わ　　ら　 ,フ　　 　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 よ 　 い　 l 　 　　 　／7:::::!　　○Ｏ'´　　 /::::::::/ヽ.
　 ! !　　　　　| 　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　 　 l 　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

うん、もう割と常識になってる生態かとｗｗ
知らぬは>>981みたいな時代遅れのみ

そしてにちゃんで語ってるほどには誰も興味もってない