【Mystic Egg】ミスティエッグ 3F

“夜が明けなくなった町”エンジェローズが舞台の
アイテム自動生成システム搭載のダンジョン探索型RPG
「ミスティエッグ」のスレッドです。
※現在の最新版は ver1.11.2 (2012/2/13)

■公式サイト
ミスティエッグ
http://mysticegg.blog.fc2.com/

■ミスティエッグまとめwiki
http://www18.atwiki.jp/mysticegg/

・次スレは>>970(規制などで無理だった場合は>>980)が立ててください。

■前スレ
【Mystic Egg】ミスティエッグ 2F
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1326199927/
【Mystic Egg】ミスティエッグ 1F
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1323365707/

>>1おつ

■Ver1.11で追加された防具

番号　防具名　　　　　　　種類　　攻撃　防御　最大HP　最大MP　魔法力　回避力　行動　耐属　無効　　　備考
200　星鎧ヒアデス　　　　重鎧5　　5　　　190　　　450　　　　-　　　　50　　　　-　　　　-　　　　斬 　　-　　　　【カウンタータイム�U：100％】
201　星霊服プレアデス　軽鎧5　　5　　　160　　　380　　　　-　　　　 -　 　　20　　　　-　　　　飛 　　-　　　　【オールアップ】
202　星霊服プレセペ 　　　 服5　　-　　　140　　　200　　　125　　　 60　　　　-　　　　-　　　　- 　　スタン　　【永続パワーマジック】/詠短5%

>>1乙
攻撃時はどうせFP満タン&コンセントからデュアル＋パワマジ使って殴るんだし、
永続パワマジの真価はやっぱFP溜め中の状態異常かね
ボスだとすぐ異常切れちゃうのがネックだったから

（ボス側単位で）睡眠3ターン、麻痺が2ターンくらい続けばかなり捗りそうだ

パワマジって状態異常になんか関係したっけ？

パワーマジックよりもショートマジック(仮)的なスキルの方がもしかしたら重宝する気がする...
と思ったらクイックキャスト(笑)か...いや(笑)じゃなくて(泣)だけど。

消費大きすぎるよね

結論：知識と抵抗が死にステなのと、攻撃魔法不遇はver1.12の今も健在

>>5
時間伸びるんでなかったっけ？
攻撃準備できたらもう状態異常とか無視して秒殺するするから見てないけど…

マジか知らなかった

コンセントレート　　　全体攻撃魔法の対象を単体化させ威力増幅 被ダメにより解除 FP20 即時行動/リチャージ3T
デュアルキャスト　　2ターン 魔法が二連撃 FP50 即時行動/リチャージ4T
スピリットバリア　　　3ターン 魔法の詠唱中にダメージを無効化する FP50 即時行動

デュアルキャスト：パッシブ化、常時２連撃
コンセントレート：魔法力１．５倍
EXマジックランス：魔法貫通効果100％

ゲーム内の職業紹介の通りにするなら
せめてこの位は欲しい所だなあ

>>9-10
>時間伸びるんでなかったっけ？
過去を検索したけど出なかったので、パワーマジックで状態異常の時間が伸びる話のソースplz。
1IDならまだしも2IDも主張するなら見落としかもしれないから。

ただパワマジではなく知識で状態異常の時間が伸びるって話はあるけど、
効果が微妙すぎる知識を上げるより他のステを上げた方が遥かにいい。

ん？俺は知らないぞ？

>>7
効果自体は別に悪くないと思うんだけど、やっぱり消費がおかしいよね
物理職が強打まで付けてガリガリ削ってるFP50で実質魔法1発分しか得してないじゃん。(MPは2倍消費)
クイキャスFP20　ゼロキャスFP40が妥当。(というか常時クイキャスでも別に物理と対等なんじゃないの？)

知識と抵抗、知識は1人だけ使う奴が居るとしても抵抗をわざわざ伸ばす奴なんているの？

抵抗って何に効果ある能力値だっけ？
魔法防御？状態異常耐性？全く別の何か？

抵抗もそうだけど、他の能力値も計算式とか不明だしなぁ
必要性があるのかどうか判断できなくて攻撃以外適当に上げてる

ところで、魔道の才より杖の才の方が火力上がるのはどうなんだ？

偉大なる状態異常耐性さんだ！
確かに毒ダメージは痛いこと多いけどさ...

対オドン戦の時に初めて鎧に抵抗１０＋４つジェム入れたら
毒ダメージ減りすぎてﾜﾛﾀｗ

>>12
すまんID変わってるだけで俺>>4ｗ
威力うｐの他にあれこれあったような気がしてたけど、詠唱時間の短縮とFP1.5倍だけなのね

てかFP1.5倍の方が影響大きそうだね
バードダンサーはもちろんウィズも手数が増える

ジャバラ修正前の頃だけどハイウィズ・グランセージ・エレメンタルナイトの使い勝手比べをやったことがある
アホらしいことにエレナイの方が使い勝手が良かったｗ
今どうなのか気になるけど最近やった人いる？

>>16
けど抵抗特化で育てても闇の王の状態異常はしっかり食らって回復も大して早くないｗｗｗ

抵抗は毒ダメにも関係あるから
バフされたアシッドブロウ+毒術の才ダークロードが熱いかも

>>15
マジでｗ
じゃあ魔道の才は剣装備の魔法主体エレメンタルナイト用かなぁ

キングゴブさん倒して後ろの青箱に気づかず出て次入ってみたら箱開いててロストしたワロエナイ

>>22
再度潜ると青箱復活してるのでそれ開ければおｋのはず

>>21
剣装備魔法主体って時点で無理に使ってる感が半端ないｗ
エレナイって、強打後に魔法使って戦うんじゃないの？

>>23
ﾏｼﾞｽｶｰ
一応そのデータ残して初めからやり直してたけどちょっともう一回潜ってみるサンクス

>>24
うんｗ
まあそうなんだけどダメージに応じて魔法力上がるから
武器攻撃力高いほうがディバインマジックの効果高いんだよ

つまり剣の才の方が...

どっちのがいいかはわからん・・・

そういえばエレナイするとき最初の職は戦士と魔道士のどっちにした？

前のときは魔道士の攻撃魔法ダメ+20％よりも戦士の初期FP+15＆お手軽強打の方が便利だったのと、
ランク5のロッド、ローブ、ブレス、ヘッドでどうしても欲しいものがなかった

先週末に見つけてやり始めたもんです。今30Fくらいでオドンに食い殺された辺り。
一応特色も理解出来てきてざっとスレみてWikiとにらめっこして方向性考えてるんだけど、

マジックキャンセルがよくわからない。発動した魔法を攻撃してキャンセルってどういう意味？
あとアサシンの強さってシーフ経由してナンボ？チャクラ係りのモンクって最後何に落ち着くのかな？

>>30
次のターンがくるまでに敵が魔法を発動させようとしたらカウンター強打攻撃で魔法を封じつつダメージ
対魔法カウンターの構えを取るスキルと思えばおｋ
ちなみに自分が強打食らうと構えも崩れる

アサシンは…ネタ職じゃないかな…
まぁスキル振る作業が面倒だけど、じきに白の書量産できるようになるから実際に色々やってみるといいかも
モンクは使ったことないけど、チャンピオンかドラゴンバスターかは好みでいいんじゃない？
見比べてみても数合わせで２種に分けたようにしか見えんｗ

>>29
現verだとどっちがいいんかね
永続パワマジの服が出たし魔導師スタートがいいかも
必然的に杖装備になるし、やっぱ杖の才になるのかなｗ

アサシンはシーフ必須だと思う
ライトアサルト、アサシネイト、絶影、リフレックス
全部強スキルだしアサシンに必要なもの
永続アサシネイトとかあればモンク経由アサシン+壁とかも面白そうだけどｗ

マジックキャンセル、２体以上の敵が魔法唱える時はいいな
ただチャージが長すぎて１回の戦闘で１度しか使えないってのが微妙
弓持てる職は長く続く自己バフスキルもないし
もうちょい強化してほしかった

後なにげに弓に強打HP回復って付かない？

そこまでCD長いかな・・・
雑魚は一回魔法キャンセルできれば終わらせられるし
ボスにはクイックショットもあるからCD中でもおｋだし
唯一ゼロキャストにも対応できるしで十分強力な技だと思う
ただシャープアイズ弱体化はショックだったなぁ

>>32
杖持ってるエレナイなんて単なる劣化魔法職じゃね？

知識はCT短縮の効果も持つようにすればいいのに。
知識10毎にCT1/100短縮とかで。

なんていうかこのゲームを遊んでるとチョン会社が管理するMMOの、
何をしたいかよく分からない適当なバランス調整に付き合ってる気分になるｗ

>>30
アサの強さは装備への依存が大きいから装備が揃ったらシーフ経由が必須。
装備がないうちはモンク経由でチャクラしてもいい。

つーかゲーム内のヘルプノートを嫁。

＞バランス調整に付き合ってる気分

それはそれで面白いぜ？　発展途上のゲームを育ててる感があってｗ

>>30
アサは被弾でスキルが解けるから、最終的にはシーフ経由がいい

うちのアサは火力ゼロで回避しかしてないや
魔法が必中だったら転職してたかもなぁ

>>35
と思うだろうけどディバインマジックの効果量がパナいから
実は純魔法職より火力出てたんだよねｗ

>>39
ディバインがロッドの強打でそこまで伸びるなら魔道士スタートが鉄板になりそうだな

つーか>>20でどう見ても攻撃魔法職の比較がされてるじゃんｗ
他を押さえてエレナイが1番って。

ディバインでダメージ出すには強打のダメ増やすしかないからやっぱり剣だろ。

問題はダメージ量で、これまで具体的な数値が出てないことじゃね
魔法で2万ぐらいいけるもんなのか？

お察しくださいｗ
物理＞＞＞魔法

腕力を上げて物理で殴ればいい

てか、これに限らずRPGツクールVXのRPGゲームでは
ほぼどれも物理＞魔法だな

某コンシューマーゲーをVX版にしたアレだけは
後半アレを作るまで、いや作っても攻撃魔法が実用だった（ボス以外）

>>15
杖の才つけてみりゃわかるけどあんま火力増えないぞ
30％アップって書いてあるけど100も上がらない

>>45
＞某コンシューマーゲーをVX版にしたアレ

何のこと？

>>45
なにその眼が点ｗ

これと同じく装備の管理が特殊なフェルディナルサーガは長らく魔法＞物理だった。
今も同じ成長具合なら必中(物理は3割は外れるｗ)＆弱点付けるのもあって魔法＞物理だな。
殆ど外さないくらい過剰に上げると物理技にクリティカルが出るよう修正されたのもありようやく逆転する。

>>46
その30％ってどの数字の30％なのだろ？
レベルアップのみの素の数字なのか、グロウによる補正込みでの数字なのか。

でもどうせ魔法なんて回復と補助しか使ってない人が多いだろうから選ぶなら杖の才だろう。

イグドラビリンスかなと思うけど自信なさすぎる

>>47
>>48が正解（フェルディナルサーガではない）この板探せば見つかる

杖の才の３０％UPは基礎魔法力から３０％とあるので
魔法力全てに関係するんじゃね？と思って

俺ん所の神官経由ダンサーが杖の才取ってるので
魔法力（各種スキル取得済）見てみたら
素３６６ ＋ニル杖１３９ → ５０５　になる所が
素３６６ ＋ニル杖１３９ → ５６４　になったわ

拾ったオリハル杖だと
素３６６ ＋杖５９ → ４２５
素３６６ ＋杖５９ → ４８０

なんか計算式ｲﾐﾌ

おそらく杖の基本魔法力が30%UPだな
総合魔法力計算式はよくわからんけど
ニルヴァ装備でキュアルシャワーやってみたが、無1200　有1270
30%あがってこんだけしか上がらないんだから魔法が弱いわけだわｗ

ダメージが6パーセント近くも増えてるなｗ
3％かと思ったぜｗ

ただでさえ魔法は物理キャラの通常攻撃並みのダメージを出すにもMP消費があるから、
その分まで考慮して属性倍率を作っておくか、ダメージ計算式自体を変更しておかないとダメだからな。
VXはこれまでのツクールと違って武器や技や魔法の全ての属性に耐性を持ってないと軽減できないから、
ダメージが増える有利な属性を作ると強くなり過ぎて調整が難しかったりする。

が、今の魔法の微妙さを思うとパワーマジックなんてどう考えても詠唱時間まで1.5倍はおかしいｗ
常時パワーマジックみたいに例え常時ゼロキャストの装備が出てもグランセージやハイウィザードなんて使うか迷うレベルだろ。
そもそもエレメンタルナイトのマジックディヴァインって魔法力+1000とかあるのにまだ物理の方が強いぞｗｗｗ
けどハイウィザードの魔法ダメならエレメンタルナイトは簡単に抜けて、
更に強打で敵の詠唱を潰せて、更にジャバラで通常攻撃の全体化も可能。

しかも素の成長はどのキャラもどの職も同じでグロウしか違いが無く、
かといってMP伸ばすより回復アイテムを使い他のステを上げる方が攻略楽になるので、
物理職と魔法職のMPの違いは殆ど装備による補正の差だけ。
連続で使うとすぐにMP枯渇するのでますます物理が有利になってる。

>常時パワーマジックみたいに例え常時ゼロキャストの装備が出てもグランセージやハイウィザードなんて使うか迷うレベルだろ。
これ常時ゼロキャスは体以外で常時パワマジ＋常時ゼロキャスできてもって意味な。

>>42
hiwizにパワマジ服着せてオーラかけてコンセントレートデュアルキャストで
合計2万ちょいくらい出た
弱点倍撃付けて弱点付けば3万くらい出るのかな

しょぼい杖でも一定値上がるから、
大体基礎魔法力が10%程度上がるが正解かも
>>54
常時ゼロキャスあると補助や全体回復魔法が捗るｗ

杖の才の基礎魔法力30％はたぶんグロウ成長分以外30％アップ
エクセリオンタクスやパッシブの+5%と一緒なんじゃないかと思う

フェルディナルサーガは今でも魔法優位ゲーだよ
イグドラよりもさらに魔法優位というか物理いらないゲー

>>36
>何をしたいかよく分からない適当なバランス調整
こういうゲームを作りたい！っていう思いはあるんだろうけど、詰めが甘いとこはあるよね
とりあえずあのゲームのあのシステム風味なものを実装しました　的な


FF14の悪口はこれくらいにしとくか

流石に常時ゼロキャストとかつまらな過ぎる
詠短系全部無駄になるし

開始時ゼロキャストか常時クイックキャストでおｋ

それ以前の問題として魔法がダメージソースとして機能しておらず、
しかも詠唱短縮系のFP消費も重すぎて話にならないｗ
つまらないって話なら攻撃魔法系の職、それ自体がロマンなこと以上のものはないｗｗｗ

で、MMOだと斜め上の運営は弱いのを強化せず強いのを下げてバランスを取ろうとするｗ
これにならないことを祈るｗｗｗｗｗｗｗ

魔法威力+27ブラックアンプ計35%魔法力900魔導の才持ちのビショップが
パワーマジック、コンセントレート、アクアオーラ、ビックバーンで17000程度のダメージ
手数は少ないけどそう悲観するほど弱くはない気がする

そんな事よりホワイトオーラがきれたターン魔法・スキルが使えないんだけど

アークライト、ハイパワーチャージのアクナイはジャバラで全体にそれ以上出るな。

デュアル入れれば34000か
パワマジは服でいいからFP省エネできるし
FP溜まりやすいからデュアルの回転率も上がる
ここにダーク混ぜれば適宜イービルで行動を封じられる上に
ハイウィズならさらに火力が上がる事も考えれば・・・十分強くね？

おっさんみたいに
アイテムダンジョンのフロアにランダムで特殊効果をつければいいんじゃない？
敵味方ともに物理ダメージ−50％や魔法ダメージ−50％のフロアとか
反対に魔法ダメージ２倍や物理ダメージ２倍とかな

そうすれば魔法キャラを育てる意味も増えるぞ

>>64
全体に17000も出るのか？マジで？出ないだろジャバラの通常じゃ。適当に盛り過ぎ
どんだけ弱点積んでの計算だよそれ

全体ライジングサンの間違いじゃね？

アークナイトは確かに強いがジャバラでってのはちとキツイ気が・・・
ただ、他にも補助掛けたりすれば不可能ではないかも

17000は結構なダメージだと思う物の、
敵の関係上、闇魔法のハイウィズより光魔法のビショップだから、
パワマジを服にしてしまうと補助魔法で悲惨だし、
補助にFP必要な上、詠唱長いことも考えるとやっぱり物理安定かな

一撃のダメージも大事だけどその回転効率まで考えて本当のダメージだからな

いや流石に光一種の為に闇だけじゃなく水や地や風まで犠牲にする？
どうしても光が欲しいならピンポイント起用もアリだけど基本はハイウィズでいいと思う

妄想か具体例かに係わらずこれがこうなればこれくらいは
って話は結局どれも実用性が伴わないレベルでしかないからなー

発言してくれてる人を煽る意味じゃなくあくまで魔法はそんなもんって話ね

>>72
大方加速器つかって俺TUEEE自慢したいんじゃね？と思ってる
>>64みたいなのがいい例

実際にモンスター相手にダメージ集計しないとなんともいえん

ジェムの成長込みの素ステ
使っている装備品とそれに付いてる補正
はめ込んだ各種ジェムの種類と個数
実際にダメージを与えたスキル名と使用した補助スキル名の一覧
ゲームの難易度

詳細なものを出すなら報告すらだるい気がする

>>71
まあ、確かに風地水は便利ではあるな
しかし、光を捨ててその三属性を取るならエレナイじゃないか？
マジックディヴァインの倍率高いからハイウィズより遥かに強い

エレナイ案外強い気がしてきた。
アークライトとハイパチとセイブセイバーが使えないのは剣士としては痛いが、魔法職と割り切ればディザマジからの強打とかもあってダンサー並みなのかもしれん(用途が違って比較しがたいが)

アクナイ、アサシン、ダンサー　　　　　　←文句なしに強い
チャンピオン、スナイパー、ビショップ　　←強い
ドラバス、グランセージ、エレナイ　　　　←それなりに強い
パラディン、ダクロド、ハイウィズ　　　　　←嵌まると強い

スナイパーとビショップが同列はないだろ

ヘルテ主が使ってたFP吸収魔法があれば、純魔法系も強打がないなりに、
確実な防衛的要素を兼ねた攻撃をこなせそうなんだがな〜
現状でもイビルカース係がいればできなくはないが

エレナイはディバインの為に強打用の100FPが必須で
パワマジは服で、コンセは予めかけておくにせよ
デュアルの分を合わせて少なくとも150FP必要
こう考えるといくらなんでも回転悪すぎない？

エレナイは剣の物理タイプで育てて、魔法は強打後の追撃用ってのが正しい気がしてきた
ハイパワーもアークライトも無いけどウェポンブレスで味方物理火力を補助しつつ
結果的にFP100だけでライジング+ディバイン魔法でダメが取れる
でもエレナイ用のいいグロウが欲しいわ･･･

闇の王さんが使ってほしそうに見ている

エレナイならカトブレ3にバハモー1orファヴニル1でいいんでねーの

パラディン上手く使えないかなーと思って色々試してみたけど微妙だなぁ
フェニックスで育ててジェネラルガード+パラディンガードしても魔法使われたら即死するし
物理に強いけど、正直物理なら攻撃用に育てたアークナイトでも平気だし・・・

プライムサークルはアークライトの劣化にしか見えない、物理防御はいらないよ
魔法防御が伸びないってのが致命的すぎるわ、この職
そもそも魔法は強打でキャンセルするだろって話になると防御職なんていらないし

物理防御も上げまくれば強打で死ななくなるんじゃね？
アークロード程度だとボス相手は普通に即死するから困る

物理あげてるパラディンでもカオスの一部ボスが使う強打は即死するから何とも言えないな
20％の確率で無効化できる分マシって程度？
防御グロウが0.75打ち止めだからHP増やしてどうにかするしかないよね
フェニックスで育てるよりHPだけあげた方が魔法に対しての耐久力もマシになるかな

対魔法なら、魔壁のイージス+4にジェム積めば、30%程度カットできる
その他防具も魔壁+4で固めれるなら7割程度カットできるな
ホワイトオーラも組み合わせればまず死なないなｗ
アクセもつくのか分からんけど（星知と英抵はもってる）セレスティア＋4に魔壁がつけば100%カットも可能かもｗ

パラディンをヘルテの魂で育てて装備を魔法軽減で固めて使ってるけど
全体魔法1回くらいは耐える、デュアルからはパラディンガードないと死ぬ
ホワイトオーラあるともっと耐えるけど死ぬときゃ死ぬから
さっさとたてなおす体制用意したらいいと思うコイツの真価はデバフ受けとかだし

やっぱホワイトオーラは壁用だよね
でもビショップパラディンで二枠埋まっちゃうのはなぁ・・・
あとパラディンはガーディアン経由とナイト経由どっちがいいんだろ
ガーディアン経由のがステートガードあるんだけど
ナイト経由のナイツスピリッツは盾役に適してる気がする

チャクラーのチャンプ、ナイスピのアクナイ、イリュージョン+カウンタヒール+バショウセンのダンサー、回避のアサシン
全員盾役として使えるし、誰も盾役として使えない

ジェネラルガードが無いと・・・

>>88
俺もビショップ入れる枠がキツイとおもって考えた結果が>>63
結局ホワイトオーラ諦めてアサシンに変えちゃったけど
あとステートガードはエルディスペルも防げて優秀だと思う

なるほど！
回復でFP溜めて手の空いたターンで放つ分には十分な火力じゃん！

RANK5ってID70台で潜ってるけど出る？

難易度にもよるんじゃね？

けど期待はしないほうがいいってレベル
やっぱり99は欲しくて、99でも深さによって全然違う

ああ忘れてたノーマルだ
やっぱりノーマルなら99深層のほうが期待はできるか
レベル90以上のDで逃げつつやってたけどモンスターフロアにぶち当たると猛攻すぎて終わるぜ
もうちょい70Dでレベルあげと装備集め頑張るか…

てかお供えするアイテムの最深部にある赤箱より
Lv99特殊モンスターからのドロップのほうが
Rank５装備出る確率多いしな

そうなのか
ただ99雑魚にすらフルボッコだから特殊はきついなｗ
だが色々サンクスいけそうな時に倒せそうな特殊99狙いでいってみる

出来ない事やりたい事があってどうしようかなーと四苦八苦してるうちがゲームさ

99余裕になって後はアレとアレとアレ出すだけとかになったら作業でしかないから

現時点で最良の槍を求めて潜ってるドラバスだけど良品は両手剣ばかり。
なんという誘惑、でも楽しいぜ

武器攻撃力はどこまで伸びるの？
150以上の武器拾った人いるんかな

おかげ様で特殊と道中でソラウとセイクリッドゲットできましたわ
接頭があれだけど嬉しいわ…

>>101
カオス始めて間もない自分は確認したら切り良く125だった
皆どれくらいの性能持ってるのか気になるな

アトラス+4が妙に強い。140台はアトラスしかないわ
ランク5の+4全然でねぇ

なんか次が最後のアップデートなのかな・・・寂しい
でも次回作もめっちゃ期待してる

回避アサって頭装備何がいいんだろ
黒頭巾便利すぎて卒業できねえ

防御面を捨ててスナイパー、武神、アサシン辺りが結構良い

攻撃164のロンゴミアントが手に入ったけど、
肝心のグングニルは142しか持ってないという・・・orz
対種族だけじゃなく属性もスキルに乗ればなぁ

次が最終ってどこにあるかと思ったらコメント返しか。
しかしDBの空きが少ないってあるけど、見るとまだ間ですらそこそこ空いてる。
けどアップデート前提で間の余白を用意してアイテム、武器、防具、スキルを配置してるかどうかで作者のセンスが分かるな。
大規模公開初作品でこれならかなりいい感じだと思う。

ここが汚くごちゃごちゃなゲームほど、ユーザーのことを考えていないから。
なんでRPGにしたの？の某アで始まる団で終わるゲームみたいに…。
どこが布製だ、どこが男しか装備できないだ、飛ばせない10分以上のイベントを見せられて選択肢間違えてまた10分。

予め余白無いとダメって
データベースって整理できないの？

次で終わりか
ハクスラを超えるところまでは行かなかったな

このゲームのシステムがどうなってるか分からんけど
ランダムアイテム系のゲームだと
データベース並び替えるとドロップも変わっちゃって大変だったりはする

>>108
自分は逆にごちゃごちゃしたゲームほど優秀作品が多いと思ってる
綺麗に作ってあるとこのゲームのようにアップデートに限界が来易い
恐らくだけど、ランダム入手で特定の武器種(x〜y番)でランダムとかしてる気がする
結果、番号が飛ぶと指定し辛くて追加という行為が難しくなる

最初から完璧である必要のある商業品なら同意するけど、
アップデートでの調整前提の個人作品でこの方法だとマイナス評価かな

>>109
今の時代のコンシューマーの開発エンジンならこういった修正には最初から対応してるのが当たり前だけど、
残念ながらツクールは一向に対応してくる様子がない。
で、武器・防具の性能がランダムのものだと>>111の理由で不可能。
決して不可能ではないけど、手間が下の文より酷いことになる。

ランダムでなければ可能といえば可能だけど、変化してしまったアイテムの置き換え処理と、
レベルアップ取得のみならいいけどイベントで覚えたりアイテムで覚えるスキルは同じく全部の置換処理が発生。
一つ一つのスキルを覚えているか確認してスイッチや変数で格納、それを元にした置き換えなのでかなり面倒になる。
更に全マップで宝箱の中身とイベントの修正と、敵ドロップの修正があり、ここで特殊な処理をしてると手間倍増。
一応VXはDBの順番を無視して任意な形に整形することも可能だけど、同じく最初から組み込んでおかないと面倒になる。
何より変更し忘れのミスが怖いから、これを大規模でやる作者まずいない。

ユーザーの意見を反映して追加追加していくと>>112のようにゲームとしては良作でもやっぱり見にくくなるので、
最初から追加を前提に余白を取っておけば追加しても綺麗にまとまり終わる。
112はユーザーの意見を反映して何か月も何年も更新し続けろって人なんだろうな。
うちはある程度まで作ったら更新終了でいいや、その後もバグがあった場合は修正さえしてくれるなら。

そーなんだ

データベースはまあ綺麗なら綺麗に越した事は無いんだろうけど
作者自身が把握してるなら別に汚くても問題は無いかな
プレイヤーとしてはデータベースの綺麗さとかどうでもいいし

長い上にわざわざ微妙に煽り入れてるなにこのひとこわい

>>113
む？初めから追加用の空きを作る方法だと>>111の理由で難しい
だから、全てごちゃごちゃを前提に作ってれば対応しやすいのになって意味だったんだが
どうやら書き方が悪かったみたいで申し訳ない

延々と更新続けろとまでは言わないけど、
続けるほどバランスは調整されて行くし、感覚が判ってくるだろうから、
新作前にもうちょい続けて欲しかったなぁとは思ってる

単にキリが良いから、って程度の話だろう。
IDの関係でアイテムの並びを替える訳にはいかないが最大数増やしてちまちま増やすのは可能。
じゃないとらんダンのアップデートとか出来る訳無いでしょ。

>>114
後半に何度も何度も使うことになるアイテムがデータベースの後ろにあって、
カーソル移動させられてから少しは考えろって思うようになったｗ
しかもPageDownも効かなくて。

あーそれはあるかもｗ

扉の伝説はまさにこれで地獄だったｗｗｗ

>>106
個人的にはアサシンキャップ
俺は逆にExでプロヴォーク付けてアサシンにタゲ来やすくしてるな。回避は750くらいだけど

回避アサってダメージどのくらい出るんだ？
Lｖと装備、グロウ何つけてるか教えてくれ

1階1階のマップが広すぎる。最低でもこの四分の一でいいわ
で、たどり着いた宝箱から出るのが、金・リトライクリスタル・回復アイテムでうんざりする
地図システムもいらねー
痒いところでおもいっきり損してる惜しいゲームだね

リトライクリスタルはともかく、金だけは勘弁して欲しいな...

地図はランダムダンジョンと同じが良かった　見やすいし

拙い質問でアレだが、スキル覚える書ってどこに売ってるんだ？
迷宮ないし洞窟の商人がランダムで売ってるとかなんかな…

てっとりばやく装備スキルをあげたいもんだのう

中層クリアした先でEXスキルまわりの書物売ってるぞ
あと特殊ジェム

>>126
ランダン行けるようになったら、その中で出る木箱から拾える。
篭もるようになるとストーリーが二の次になってしまうけど
二週目カオスするなら気にしなくてもおｋ

>>127
たった今闇の商店とやらにたどり着いた。�dクス
>>128
書物目当てではなかったものの、まさしく今までランダンにこもりっぱだったんよ。
で、装備可能な品にそろそろ限界が出てきたから、ピンポイントで書が手にはいんねーかと思って聞いてみた。

前スレ>>116のディザスターワンドについてのコメントで、
>開幕チャクラ用なら...
って記述があるけど、モンク関連の職は杖装備できないよね？
昔は装備できたとか？

ロッドマスタリーの書を使って杖レベルを上げればいい

>>131
ありがとう、失念してた
モンク辞めようかと思ってたけど、やっぱり悩むなぁ

新ボス（ダンジョン）追加予定あるのか

Lv50台でオドンに勝てる気全くしないんだけどどの位のLvあれば勝てそう？

オドン、バハモス、デスはレベルよりも属性・状態異常耐性が重要
さすがに50はキツイ気がするが装備揃っているなら勝てなくもない

装備に自信ないしもうちょっとレベル上げてくる、thx

耐性揃えていないとLv70以上は要るなぁ
水と物理系耐性がっちりあげたジェネラルガード役がいれば、50〜60ぐらいでも勝てる。
要は装備と構成

オドンに限るなら装備さえあれば40くらいでも勝てる
ただ、アイテムダンジョンをあまり潜ってないならかなり厳しい
耐性装備の性能良いやつを拾ってくるまで放置しとくといい

アイテムダンジョンはレベルと階数が多いほうがいいのは分かるけど
規模は狭いより広いほうが4つ部屋やモンハウみたいな1部屋だけ出やすい気が
するのは気のせいかな
狭いで本当に狭い部屋が8〜9部屋バラバラに繋がってるほうがめんどくさいんだけど

>>139
部屋数多いと階段探すの面倒なんだよな
正直特殊モンスターと赤箱探すだけだし
でもたたの木箱からもRank５アイテムでたりするから侮れないんだよな・・・

やっぱ広いのほうがいいよね
俺最近始めて過去スレとか読んでたら狭いがいいとか書いてあったからさ
レベル上げのためにアークナイト4人で蛇腹連打して白の書で一人二人職戻すとか早いかなあ
やりこみゲーの要素はあるけどなんかまだるっこしいのが多いね

まあでも基本良いアイテム探すゲームだし
キャラ育成も白の書使えばミスってもやりなおしおｋだし
RPGツクールのやりこみゲーのほうでは出来がいいほう
賞取っただけのことはある

てか背景水色系だと、部屋MAP見辛いのがきつい

確か移動中にシフトキーだかで背景暗くできた気が

ディザスターワンドは同系ランク5にも対抗出来るけど
アサルトボーガンはどうなんだろか
片手だから腕装備次第なんかな

>>144
アサルトボーガンも店売りで必殺+4が手に入るから、かなり使える。
スナイパーが補助役なら、希望のステラとの組合せが鉄板かな？

diablo2マジックアイテム縛りみたいなゲームだな
エンカじゃないほうが良かったんちゃう？
ｳﾎｯｷﾀｰってなる魅力的な武器防具があんまない

>>146
どっちかっつーと2より1のほう

1をPT制にして、メンバーを転職有りにしてスキルで強化する感じ
青色アイテム＝マジックアイテム
黄色アイテム＝ユニーク

但し戦闘は１はスネーク系に対して2は無双系なので
どっちかといえば2のほうに近い

アクションゲー化してくれんかなｗ
ダンジョンシージ（の簡易版）みたいな感じで

装備すると階段の位置が表示されるアクセとか
敵の出現率を抑えるアクセかトヘロス的な呪文とかくれっ！俺にくれっ！
そして3つアナ空きに竜殺+貫通+竜殺の順番でジェムをはめると
dragonkoroshiなんてジェムワードが発動して3つアナでも重宝されろっ！
そしてボタン一つで装備記憶して対ザコ用蛇腹とボス用装備をいちはやくっ！

うそです全部妄想ですごめんなさい

>>149
対○族追加や属性追加のジェムは１個のみでおｋ
複数入れても効果重複せず、ダメージ増加しない

詠唱短縮が合計45%まで来たけどカオスで続ければ5割超えるかな？
超えた所でどうにかなりそうにも思えないけど

>>151
カオスの店買いで、無唱のディザスターワンドで+18%短縮は出た
デフォルトで詠唱短縮がついているセレニティロッドに、無唱と+補正がつけば
もっと短縮できるかもしれないけど、店でまとめ買いできないなら厳しいな

あとはセレニティエンブレムと服枠で稼げればパッシヴとあわせて5割は超えそう

オドンって何装備すりゃいいんだ？
Lv80くらいあるがまったく勝てない
魔法もゼロカウントで撃ってくるから止められずに簡単に壊滅するしきついよ
PTはアクナイ×2、アサ、ダンサー

>>153
・対魚類武器
・4穴鎧に耐性１０×４ジェムin
・毒耐性（あれば毒無効）
・魔法はFP５０技で止める

オドンは詠唱阻止しやすい方だから、全体攻撃魔法をゼロカウントで撃たれる（ように見える）のは立ち回り方がだめなんだよ
もっとDTを意識した方がいいよ

とは言っても現在のDTがどれくらいなのかとか分からないしね
強打要員の行動値をバラけさせておくとか
素直にマジックキャンセル持ち入れるのがいいかも

カオスでヒールリング回ししてみた。
目ぼしいのはこんなとこ、だけど使わんかもｗ
ヒールリング+4
防御力3魔法力6攻撃技術6回避力8知識力8抵抗力6行動力6命中回復100経験値+27％獲得G+21％
防御力2魔法力6攻撃技術4回避力6知識力8抵抗力6 命中回復100経験値+27％獲得G+27％
治癒のヒールリング+3
　　　 魔法力5攻撃技術3回避力7知識力7 行動力3命中回復225経験値+23％獲得G+51％
防御力2魔法力3攻撃技術10 知識力8抵抗力10行動力1命中回復259 獲得G+17％
回復のヒールリング
攻撃技術5 命中回復242 獲得G+26％

読みにくいぞおいｗ
命中回復225の奴ならなんとか使えるかなぁ
オートジャバラパーティー作ったことないからわからんが

オートジャバラでアイテムダンジョン回し続けてるけど、素のヒールリングですらそこそこ安心感あるで
ましてや回復225とかつけた日には回復職いらなくなるんジャマイカ

ところでアサシン装備について聞きたいんだけど、神皇のエクリプス+回避率あるならレベル5武器はクラウ＝ソラス以外でもなんとかなる？
ダブルアタックほしさにクラウ探してんだけど、被ダメしない限り開幕ダブルが消えないなら他のレベル5でもまかなえるもんなんだろうか

セイクリッドとエクリプス併用中だけどダブル発動時はDA気にせず出てる。
スターミラージュが便利だけど、エグゼクトリングが結構強いから良クリスが出たら乗り換えるかも。
話変わるけどカオスでもベルセルクとヒアデスのシナジーが強い。
アクナイはもっと強いらしいけど気にしない、気にしない

エグゼクトリングがわからんから調べたけど、CRTダメ上乗せなのね。
それあったらクリスナーガでもありかなあ。
まあエグゼクト待たずにジェムで補強するのもありかもしらんけど。

とりあえずクリスとセイクリッドはあるから、当座はセイクリッドでいってみるわ。�d

最終型はクリスナーガだと思う。必殺のクリスナーガで元が+30だから良いのだと+90とか出るし

欲しい装備出る前に全員レベルカンストした・・・・
もうモチベーションが保てない

どうせなら無駄にLv999まで上がるようにして欲しいよな。

無駄に広くて、歩きにくくて、宝箱も少ないアイテムダンジョンに潜り続けるのはただの苦痛。
懐かしのディアブロみたいにまだ普通の場所で取れて、敵からのドロップでも高性能品が出るならまだましなのに。

敵ドロップで高性能は出るじゃん普通にザコからでも
必殺+4拾ったのもザコからだったなぁ

質問があるんだけど
知識力や抵抗力は状態異常にかかる成否にはまったく関係なく
ただ掛かってる時間の長短が違うだけなのかな
もしかしてあまり伸ばしても意味のないステ？

>>157
それと「回してみた」とは何ですか？

一発が500も回復するなら回復役いらねーなー


>>164
探索がいまいち楽しくないゲームではあるね
まだ30回降りて地下の大地にたどり着いたとこだけど
これは金がそんなに重要なゲームなのか!?

>>166
たぶん迷宮の青箱マラソン

>>166
知識抵抗は状態異常付与率も変わるんじゃなかったっけー
魔法使うなら知識はある程度(値はしらん)あるといい
抵抗はいらねえ装備とスキルでどうにかなる
アイテムダンジョンで金は余る
敵はしぬ

知識は極振りするかゼロかじゃね？
魔法使うならイービル先生とセットだろうし

そうだカースさん忘れてた

早い回答ありがとうございます

>>167
それってもしかして青箱開けてリセット繰り返しということなのかな？

>>168
成功率に掛かってくるのなら知識は上げてもいいのか

>>169
なるほどコンボ前提としてか

青箱は固定アイテムだからセーブリセットでチェックのことだの
ランダムエンカウントだから面倒で仕方ない俺には出来ない

オドンに苦戦してるのが俺だけじゃなくてなんか安心した

VXになってダメージ計算が甘くなって考えること減ったけど、
それまでのツクールは耐性ゲーだったからな。
昔から遊んでる人ほど耐性を意識するので簡単に倒して、
VXくらいから入った人は苦戦してる気がする。

昔からやってるほうだけどオドン苦戦してる
昔のツクールは耐性効果でかいしレベル上限も低いから案外楽なんだよな

オドン、バハモス、デスをやっと倒して死都に入ったら初エンカウントの雑魚で全滅するとは・・・

>>176
Rank4黄色の装備品を集めて
レベル８０超えた位から倒せるようになる

死都に行くより、アイテムダンジョンの特殊モンス倒して
Lvうｐと装備整えるほうが先だな
黄色ネームの状態異常無効アクセは人数分そろえると楽になる

ダークロードで全身賢王のジェムつけて知識600くらいでポイズンミスト撃ったら
3500くらいでて敵が溶けていくｗ
ボス戦で防戦一方になっても、ちまちま削ってくれるからなかなかいい感じ

>>175
作る側もしっかり弱点を用意するからわかりやすいんだよね

ニコニコにオドンLv1撃破の動画があがってた

>>180
wiki更新ついでに見てきたが、凄いな

動画は攻略wikiには要らないのでは

攻略ってよりやりこみだしな

今までハイウィズもダメージを考えてたけど、
バリアでダメージ無効化し続けるやり方もあるんだな

まあ、動画みたいに格上相手に短期決戦持ち込む時しか使えないけどｗ

みんながどんなPT構成でやってるのか知りたい

VXの仕様上そうなってるぽいんだけども
LRキーでページスクロールさせると
魔法のCTが前のページの魔法のCTのまま撃てるのは既出？
例えば神官プリ経由のビショップなら
クイキュアルにカーソル合わせてRキー押すと次のページのバーニングに合うんだけど
決定すれば行動順そのままでバーニングがCT10(-パッシブの減算)で撃てるんだけど

デフォVXにはCTの概念は無いし、
単にLRでの処理を入れ忘れただけじゃないか？

lv80まできたがオドンが倒せない・・・
どうすりゃいいんだ・・・
強い職業ってなんだ・・・？
ダンサーじゃなくてビショップのがいいのかな・・・

毒で死ぬなら毒対策
水で死ぬなら水対策
物理で死ぬなら鳳凰のジェム

80あればリフレフォース、キュアリザレイト維持でゴリ押し出来るんじゃね？
レベル1の動画凄かったけどハードモードなんだな
カオスはキツイんかな

知識上げたダクロがハイウィズにイービルかけて雷で麻痺入れたら
エンチャントと殴り繰り返して麻痺Lv5まで続けるってのは無理？
ハイウィズは氷でひたすら睡眠狙い
あらかじめ取得スキル調節して>>186の小技を
使いたいスキルでできるようにすると捗りそう

オドン撃破Lv1の動画見たわ
魔法職4人でも頑張ればいけるんだなーとちょっと感動した
でも正直めんどくさそうｗ

前衛後衛つけてくれんかなあ
それだけでだいぶ幅ひろがるんだけどなあ

前衛後衛って一口にいっても色々システムあるよね

アイテムダンジョンの低層でレベル上げしてるんだけど、
不穏な気配で出てくる敵ってただ宝箱落とすだけ？編成も雑魚と変わりないし

このゲームやってみようかと思うんだけど一週目カオスはやめたほうがいい？
いわゆる高難易度ゲーは好きなんだけど理不尽ゲーは嫌いなんだ

>>196
まあやってみればいいんじゃね？
無理なら難易度下げればいいし

多分一人被弾２発前後で死人が出ると思う

ありがと
一応カオスでやってみる

１撃で余裕でオーバーキルされるからやめとけ
カオスは引き継ぎ前提だから
一応引き継ぎなしでもクリア不可能ではないけどな

一週目カオスやってみたけどこれ敵一匹でも倒せるのか？ｗ

町の外のサブダンジョンならいけるはずだが
まあぶっちゃけマゾじゃなければやめとけ

>>200
R4装備ある程度ないとアヘ顔ダブルピースレベルだぞ…

初っ端からかなり鍛えないとまず4人目仲間になる所まで進めないからなぁ
一周目はおとなしくノーマル、頑張ってもハードまでにしとくのが無難だと思うよ

ドロップの品質が違うと聞いて
ノーマルをストーリークリアした後すぐにカオスに引き継いだら
1階でいきなりぼこぼこにされたのはいい思い出
ヘルは何とか行けたけど結構めんどい割に稼ぎがしょぼくて
結局ノーマルのアイテムダンジョン篭ってレベルと装備揃えてからカオス行った

カオスで吟味したい人は最初ノーマルかハードでアイテムダンジョン往復
さくさくっと進めたい人は順番に難易度選んでくのが一番いいかな

クリアした人の感想聞きたい。
難易度、アイテム集めや育成への熱中度等々。

>>205
最終評価は
ハクスラ＞ミスティに落ち着いた

色々と残念だったゲーム

>>206
ハクスラはまだやってないから、後でやってみる。ありがとう。

人の意見ほどあてにならないものはないからゲームなんて自分でやって判断するしか無い
俺はハクスラはダメだった。

>>207
マジレスすると上のはハクスラに粘着してる荒らしだから無視していい

>>208-209
あら、そうなのか。

ミスティはある程度遊んだらもういいやって感じにはなるな
アイテム収集しかやりこみ要素ないし、その収集もだるいだけ
その上集めたとしても敵が弱いから使う機会が無いし・・・
せめて絶望的な強さの敵でも居ればまだ熱中し続けれたんだろうけどなぁ

職もだけど全てにおいてバランスが悪くて熱中しきれない感じだ

ランダム性のある付加価値の付いた武具を探索し集めて強くなっていく
いわゆる探索ゲーなのだろうが
その探索部分が金や消費アイテムばっかりで苦痛しかない
アイテムダンジョンでさえそうなんだから嫌になる

もっともあえて探さなくてもクリアできるから
そもそも探索ゲーと思うほうが間違ってると言われれば、そうだねとしか言えないけど

すんごく惜しいゲームだとは思う
ちょっと変えるだけで無茶苦茶面白いゲームになってたと思う

このゲームの場合、探索で装備が大量に入手できたらそれはそれで別の問題が発生するような

>>205
ダッシュ遅いなーとか、アイテム管理面倒くさいとか色々あったけど
カオスで全ボス倒すまではかなり楽しめた
そこからアイテムコンプしたけど、これは苦行だったな

ダッシュは設定で速度上がるけどそれでも遅い？

過疎る一方ですなあ・・・

つまらなくは無い、むしろ面白いんだけどシステムに反して中毒性が足りないんだよなぁ
何がいけなかったんだろう

ストーリーとか？
やっぱり某らんダンじゃないけど、クリア後も時々ストーリーがあったほうが盛り上がるかな
ほら、皆も闇の王倒すの楽しみだったじゃん。

クリアしたあとダンジョン潜るだけになるのは寂しいよなぁ

てかランダンの後追いしても意味無いと思うわ
それこそランダンやってろって感じ

初っ端から最高難易度でヒィヒィ言ってやる。覚悟しろ。

覚悟がいるのはお前だｗ

お金の使い道がないからお金はらってランダムエンチャントつけるシステムとかつけてくれ

ストーリーダンジョンに特攻したら1発1000オーバーってなんですか。
サブダンジョンならシビアで油断のならない戦いが楽しめるな。いいね。

アイテムダンジョンって聞いたときは、ディスガイアみたいにアイテム強化に勤しめるかとワクワクしてたもんです。

俺も思ったｗ
そしてダンジョン前とダンジョン後のSS見比べて何の強化もされてないことに気づいてしょんぼりした

アイテムダンジョン

強化したい武具を指定
捧げる武具を指定。捧げた武具のレベル分のダンジョンが形成
1階に1戦闘、クリアごとに数値にプラス１、どの数値が上がるかはランダム
当然深いほど敵は強力に
レア階有り。強化敵と戦闘し（任意）勝利すれば、スキルが付属される。もちろんランダム
ダンジョン途中で死んだ場合は武具消滅
ダンジョンクリア後強化した武具はランクが上昇。
ランク×3の階数以降でなければ強化効果が発生しない

こんなんがいいな

どうやらブログすら見てないみたいだし、
作者にはやる気がもう無いのかもしれないな

これが2000で作られてたら調整とか自由に出来たんだがなぁ

単純にジョブとアイテムの数がもの足りない

目的がなくなるとやりこみにくくなるやり込みゲー

例えば中級職全体で獲得できる総CPが決まってるけど、他の中級職にも自由に転職できるとかなら
ビルド的な要素が出てきて面白いんだけどな

でもこのゲームの中級職って目玉スキル分かりやすいから
チャクラだけ〜マジックキャンセルだけ〜バインドだけ〜FP歌と守護歌だけ〜とか
目玉スキルつまみ食いの普通に鉄板構成できちゃいそう

1.11.2が消えてるんだけど今入手先はないかな
1.10で進めても問題ないだろうか

アルコールが役に立つとき

ごめん誤爆った

本欲しくてようやくたどり着いた店で金足りなかったからモノ初めて売ったんだけど
なんか表示価格の5倍くらいで売れたっぽくてすげー金たまってわろたｗｗｗ

結局その仕様残すんだな

まー、いんじゃないの
どうせそこまで来たら店終わりなのだし、あとやるのは同じアイテム数百個買っての吟味くらいだ

最近始めてオドンにフルボッコにされたところだけどダークロードさんおもろいね。まさかエンチャントカースでコピった状態異常のLVもあがるとは
LV5以上にはならないって書いてあったけどどうやってLV5とかやるんだとか思ってたらこれかー

あ、そうなんだ
死にスキルだと思ってたよｗ

格闘武器でスタン付ける奴あっただろ、あれと組んだら強いはず

1.11.2再うｐせい

中層クリアしたとこで飽きちまった
CP使う充てもなくあのエンカウント量は勘弁

なんかダウンロードできるようになってたぞ
てか作者ホームページ作ってたんだな

ほんとだ
ばんじゃーい

14日の朝に作者コメントきてるな

また最初からやり始めたんだが、開始一時間足らずで無唱ディザ+2引いた
これは捗りそうだ

夜道は気をつけろ

アサシン回避盾とダークロード＋ハイウィズ毒麻痺して遊んでるんだけど、他にも変わった遊び方の出来る構成ないかな
ちょっと変わった構成で遊んでる人居る？

あと、知識力の付きやすい装備って何かないかな

変わってはないかも
《狩人→アサシン》＋《狩人→ダークロード》のキャラでクリで詠唱潰しながら毒＋睡眠でゴリ押しやってる
残りは物理パラディンさんと後ろで踊ってるダンサー。
なんでも速攻ハマるよ、魔法怖くないし、バインドも二枚あるし。

裏ボス絶対中の人いるだろ･･･ステートガード切れたときにタイミングよくイビルミストだっけ？もう5回くらい北

めっちゃハマってるわー。
装備とスキルで色々考えれるから、仕事が手に付かないｗ

知識ダークロード＋知識ハイウィズ＋チャクラアサシン＋ダンサー　物理攻撃なしで再プレイ
雑魚は開幕全体化バインドとタイムイリュージョンで足止めして魔法と毒で一掃
ボスはひたすら寝かせたり時間稼ぎして毒殺
ハイウィズの魔法詠唱中にイービルカースすると2回状態異常を確実に通せるのは強いなｗ

知識なんて死にステとか言われてたのがウソみたいな流れだなｗ

アークナイトさんの接待はもう飽きたよ・・・
次はクリティカルや追撃特化PT組んでみるかなぁ

コンボ系はダンサーのお陰で繋がり易いよな
物理コンボも素晴らしいが状態異常のコンボも美しい、ほんと楽しませてくれるわ

自己フラッシュ高速チャクラなんて小技もあるしコンボ系超強いわ〜
不遇なのはアタッカーとしてのチャンピオンじゃね？
通常攻撃特化、強打特化から選択できるけどチャクラとライヴエナジーしか話題にならないｗ
抵抗が死にステなのはどうしようもないな　せめて魔法防御にも関連あれば・・・

ずっとパラディンに壁させてたら解るけど、このゲームの状態異常は本当よく出来てるよ。
イメージとして知識がDT、抵抗が行動力になってる。
リアルタイムバトルと同じように行動力が低く（ターンが回ってくるまでTimeがかかる）、かつ抵抗が高いとLv5状態異常でも１ターンで回復して影響が無い。
ジェネラルガード系は魔法が苦手なのはバランスとれてんじゃね？だから潰さないといけないんだし。
状態異常受けて、すぐターン回ってくるとどうしても影響を強く受けるよ。

そういえば、装備に付けたジェムの名前を確認する方法ってないの？

アイコンの色と外す時に名前が出るってだけっぽい

シーフを経由してないキャラにマンゴーシュ（リフレックス+20%）持たせても魔法を回避してるの見たことがない
これ回避が20%上がるだけなのかな・・・

クリアした
で、わくわくと「クリア後に見てね」をクリック
・・・（´・ω・`）

あのダンジョンを周回する気にはなれないから
このまま続行して倒してないボスとかで楽しんでくるわ

再UPきぼんぬ；；

アサシン強ええなあ。ボス戦で輝いてる。雑魚戦も厄介な奴を速攻で倒せるし

うちのアサシンは攻撃よりアイテム盗みに専念してばかりだｗ

スレで出た案を元に手直ししたらめちゃくちゃ遊び易くなった
やっぱバランス調整って大事なんだな

ノーマル闇の王の倒し方教えてくれ。さっさと2周目行きたいんだが、
グロウの取り漏れがあると嫌なんで、なんとか1周目で倒したい。
LVは100
戦士→ナイト→アークナイト
狩人→レンジャー→スナイパー
神官→バード→ダンサー
盗賊→シーフ→アサシン
なんだけど、強制全状態異常で崩され、エルディスペルで補助打消し
+数ターンあらゆる補助打消しでボコボコにされてしまう。
リトライでやり直そうにも、アイテム無くなるから実質リトライ無意味だし、
直前セーブも出来ないからまた30F降りるとかしんどすぎ。
やっぱ、ビショップ入れるべきか。評価の高いクラス集めたけど、
この面子だと、一旦崩されると建て直し利かないのがつらい。
俺はこうやって倒した的なアドバイス頼む。

ガーディアンにしてステートガードとジェネラルガード使えば
強制状態異常も安全に対処できたと思う
Lv100でそれだけ苦戦するってことは、あまり装備が整ってないのか？

強制状態異常はアクセサリで無効化できるよ

アイテムダンジョンにひたすら潜って装備整えたら撃破できたぜ。サンクス。

>>262
再upきたよ

序盤中盤だけどディザスター杖とマジックカウンターの相性良過ぎた
マジッククラフトの方は修正されてたのにこっちは生き残ってたんだなｗ

クリアしたからスレ覗きに来たけど全然話についていけねえｗ
ほとんど職とか変えてないし装備も割と適当なままクリアしたけどそんなに奥が深かったとは

これ体に装備する防具の特殊効果はどんなタイプでも気力・気合のFP増加一択だな。
通常攻撃で得るFPだけでなく毎ターンのFP回復量まで増えるから。

どうせなら全身これで固めたいけど腕防具と頭防具と装飾品には付いたことないので体防具にしか付かないみたい。

それぞれの職の鉄壁装備を教えて欲しい
出来れば付けたい推奨のランダム特殊効果も

鉄壁とはなんぞ

ダメージを極力減らす装備の事だよきっと

鉄板のいい間違いだろｗ　まあ、ログ嫁とも思うけど
とりあえずアサはシーフ経由で必殺クラウソラス＆星避イクリプス安定
あとは武器に英雄、残り全部回避のジェムぶち込んどけ

まあ、そのアサしか書いてないんだけどなｗ

雑魚用やボス用、特定ボスによってお奨めが変わるし、いい付属効果が都合よくつかないからなんともいえん
ってトコが大きい

全部接頭治癒つけとけば大概どうにかできる

うちのスリップコンボPT
　狩人→シャドー→ダークロード
　　耐性無視の全体毒付加が弱いわけがない　バインドとイービルカースもチート級　装備は知識力特化ディザ杖
　魔道士→ウィザード→ハイウィザード　
　　イービルカース＋睡眠・魔封付加　毒霧前にアシッドブロウでスリップダメが２倍近くになるが抵抗力ダウンはすぐ切れる　装備は知識力特化
　狩人→バード→ダンサー
　　開幕ディザ杖バインド＋タイムイリュージョンでコンボを通して雑魚無双　ボス戦はフォースソングと守護の聖歌　盾役１　装備は回避特化
　賞金稼ぎ→モンク→アサシン
　　ディザ杖チャクラー　自己フラッシュ高速チャクラ　TP溢れたらダブルで完全回避　盾役２　装備は回避特化
全員がコンボパーツ且つ物理攻撃手段０なので一旦崩れると立て直し出来るまで攻撃手段が全くないが、コンボが決まるととても気持よくなれるｗ

まさかのアクナイ不採用かっこいい。ダークロード面白いよな
状態異常を育てる感じが好きだ。ウチのパーティーには魔法職いないけど
アイスコフィンとライトアサルトをからめて１人でも頑張れてるわ

なんとか初クリア
ラスボスより闘技場２番目の敵のほうが強く感じた　というかまだ詰んでる
偶然プリーストに低位状態異常防止のアクセ持たせてたお陰で割りとサクっと倒せた

フラッシュの隙が超少ないのって修正されなかったっけ？

Wikiが息してない……(；ω；)

そんな馬鹿なと思ったらホントだ。@wikiが死んでるのかな

マジじゃん

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2896052.jpg
chaos 1/100000のﾈ申器

4スロ存在してたのか

詠唱短縮ってそんな数字出るのか…
1000本くらい粘って19％しか出たことない

すげーｗまさに神器！　知識力でそれだけの物が欲しいな〜

>>288
チート乙
魔法威力+は魔撃が付かないと2以外にはならないよ
あと、最大FPはどう頑張っても付かない
魔法FP+なら理法が付けば可能だけど、やっぱり無唱だと付かない
どうせやるなら、もっとそれっぽい数値にしてくれ

どうせなら教えてくれ。
ディザスターワンドに詠唱短縮は最大でいくつまで付くんだ？
あと知識やMPの％うｐも最大でいくつなんだ？

スリップコンボにハマってる俺も知りたいな　知識力って最大いくつ付くんだ？
あと、知識力上げきったらどれくらいのスリップ量になるんだろ

アイテム性能の幅って恐ろしいほどあるよな。

例えば装備しての攻撃力はドラゴンスレイヤーに当然負けてるけど、
CRT威力+が140以上と馬鹿みたいに高いせいと盾のスロットに挿せる英雄ジェムのせいで、
ダメージの期待値だと余裕で超えてるジュワーズとか。
おまけに盾の回避率もあるのでドラゴンスレイヤーなんてウンコになる。

けど普段出るものは確実にドラゴンスレイヤーの方が強い。

まともな武器なんて吸収ジャバラぐらいしか持ってませんよチクショウ

ジャバラこそゲームバランスを根本的に良い方向に破壊する、最良の両手持ち武器だと思うぞ？
マジで。
これがないと雑魚戦が面倒って意味できつすぎる。

他の両手持ち武器にも全体攻撃武器が欲しいし、いくつか死んでる武器もどうにかして欲しい。
具体的にはまずグラップルスターで他の格闘武器ランク5に対して利点が何もない。
あとグングニルはスキル習得【FP消費軽減10%】って書いてあるのに実際は-5%って詐欺武器。

他を見るとだいたい効果が重ならないようになっているのに、露骨に効果が重なってるこのグングニルとアルテミス。
後衛系で装備も脆くて盾も付けれないからデルメルの残照とアルテミスの特殊効果入れ替えておけば良かっただろうに。
そして同じく効果が重なっているデュランダルとアポロンで、
特にアポロンはなんで火属性も付いてなく発動するのも火ではなく光なのだろう。
後半は火より光が有利なのは確かだけど、それはそれでなにか違う気がする。

太陽は光の象徴だろ
火より光のが納得するわ
それに同一系統の武器じゃないなら効果被ってても全然かまわないんだが

ジャバラ＋ルナティックハウルで雑魚を開幕一掃できるようになった時が
エンディングと言っても過言でないゲームだね。

>>297
グラップルスターはスタン効果付いてるチート武器なんだが・・・
実際に使ってみて他の格闘武器より弱いと感じてるなら使い方が悪いとしか

両手武器の不遇さと言えば槍だな
槍系統は貫通が20、いや30でも良かったくらいだと思った

両手武器が不遇ってのはよく分かる
盾を捨てて持つわけだから際立った強さがないと魅力を感じない
武器自体の特殊性よりも、スキルの組み合わせで圧倒的な火力を発揮出来るシステムだしな
盾にジェム付けられないとかだったら良かったのにな〜
その点ジャバラは雑魚一掃という際立った強さを簡単に見れるから他の両手武器の評価が下がる下がるｗ
両手武器自体が弱いわけではないんだけどな

１、両手武器のスロット数を倍。
２、盾がない分として攻撃力を+15くらい。
３、槍拳弓に全体攻撃武器を追加。
で解決する問題の気もする。

あとは両手杖として永続ディザスターや永続クイックキャストのがあると面白いかもね。
一見凄そうに思えるけど開始時イービルカースとのコンボを潰せばそこまで脅威化しないから。

そこまでいくと盾なんてイラネってなる悪寒

両手武器はツクールが2000の頃からずっと抱えてる弊害だよな。

ツクールは攻撃は最大の防御を地で行くシステムだから、
攻撃が伸びる両手武器を警戒しすぎて弱くなり、
かといってちょっと強化すると今度は>>303しか考えない人が出てくる。

解決策は盾に物理攻撃の％発動の絶対防御を付けたり、
あとはダメージ属性の耐性を盾に集中させて攻撃を受けると圧倒的に痛くするくらい。
そして一番面倒なのは完全自作戦闘システムを作ってしまうこと。
これくらいしか解決策ねーよ。

次回作には生かしてくれるんじゃないかな
色々問題点あるけど楽しめるゲームだし

アクナイ接待PT、スリップコンボPT、魔道士PT
他に面白いPT構成はないものか

wiki繋がらねぇ

相変わらずジャバラ信者の声がでかいな

信者でなくとも実際に開始時パワーチャージ＋ハイパワーチャージ＋ジャバラは有効だもの。

ジャバラ＋ドクロヘルム＋キングスアーマーでさくさく雑魚倒せるから楽なんだよな

つってもジャバラさん手に入る頃にはディザスタ必殺技も使えるからな
あれば便利だけど無くても困りはしない

ここまで読んですら理解できない頭の弱い子もいるみたいだけど、
ジャバラが強い強くない全体化必殺技が強い強くないの問題ではなくて、
根本にあるのは雑魚戦闘を自動化してまでも楽したいってだけｗ

ジャバラの>>309は自動化で操作すら必要なし、>>308ですら連続行動する1キャラで完結。
対して>>310の全体化必殺技は行動順が関係してしまう。
行動順は装備やグロウで調整できるけど、相当な差を付けなければ確実性がない。

ジャバラなんて当たり前だがスキル必殺技に比べたら糞弱いけど、その弱さですら育てば雑魚戦には十分。
その台詞はボス戦でまでジャバラ最強！って頭の悪い子にいってやれｗ

さすがにボス戦は他の武器に持ち替えるだろｗ
いや、まさかな・・・

装備変更するの忘れて色んなボスにジャバラで突撃した俺の悪口はやめろ

でもジャバラ突撃で大体勝てるしな

そもそも>>310は行動順以前にキャラ職が限定されてくるしね

タレントスキルの習得で白の書でリセットするたび繰り返すのが時間の無駄に思えてしょうがない。
せめて前回覚えていたものを記録して置いて、それを同じでいいか選べるようにならないのかね？

望む組み合わせにするには最初の1人は9x9で1/81、次は8x8で1/64、3人目で7x7で1/49、最後でも6x6で1/36。
しかも数字には揺れがあるのでほぼ確実の99％以上にするのに3倍以上の施行回数が求められるのだっけ？
早くても30分、長いとこれで2時間くらい捕まる。

直前セーブ忘れてうっかり操作ミスするとえらいことに

ランダムである必要性があるんだろうか

>>316
一人ずつ初期化してタレント覚えさせるほうがいいよ

>>319
同じ職業で同じの覚えさせるならそうだけど、
職業変更した場合はタレントスキルの組み合わせも変更なので全部やり直し。

あとヘルテの英雄装備でローブだけ売れて他のは売れないのも何故だろうか？

他の三人に適当なの覚えさせとけば
毎回6×6になるんじゃね？

保守しとく

>>313
ボス戦で変更したのを忘れてザコ戦で死にかける俺とは逆だな
アイテムダンジョンでわりとやらかしてしまうぜｗ

最近始めたが、引継ぎ使うと直ぐにヒールリングそろうから
回復の立場が無いな、そして殴らないから魔法も使わない・・・

失礼致します　
レベル５の防具 どうやって装備するのでしょうか
初級・中級・上級で+１してもレベル４にしかならないのですが

すまん
事故カイケツ

おい犬は・・・

誤爆

？

把握

何か凄い似てる

http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/120602/n1206022.html?ref=top

全然似てない
丁寧に作ってはいるが丁寧すぎて本当に何も面白くない

え？こんなのとMysticEggを凄い似てるって言っちゃうの？
頭おかしいんじゃない？

似てるとは思わないけどなかなか面白そう
最近やりたいゲーム多すぎてヤバイ

画面見た感じ戦闘システムが似てるってことかな

紹介みて類似点はいくつかあるなと思ったけど好きなゲームの傾向や使ってるスクリプトが似通ってるだけの様にも思う

似てる物を期待するとたぶん肩透かしをくらうんだろうな
ちょっとやってみるか

ところでミスティエッグ２はまだ？

続編じゃあないみたいだけど別ゲー作ってるらしいね
まあミスティの調整終わってから作ってるみたいだから
今年はまずあきらめた方が良さげ

Alpelia Sagaや冒険者達の晩餐に似てると思った

Alpelia Sagaの更新あるかなと久々に配布サイト見に行ったら無くなっていた件

Alpelia Sagaは軽くなる前と後では評価が2段階くらい変わるからなぁ
持ってるのが重いバージョンのだったらご愁傷様としか言えんな

LabyrinthStar　ってゲームが似ているカモ

いや全然違うだろ

つか>>331でとっくに出てる
全然似てない

宣伝だろ
作者か賑わってほしいプレイヤーかは知らんが

DF2流用っぽい戦闘画面でよくvector登録したなぁ＞LS

せめてランダムエンチャントがあるアレとかソレとか他に持ってくるものいっぱいあるのにな

4人PT
ランダムエンチャント
クラスチェンジ有りで最適化可能
ダンジョン潜り系RPG
自動生成に手を加えただけのかなり見た目が荒いマップ（良くない点）

4人PTと自動生成（に見せかけた数種類からランダム選択なマップ構造）くらいしか共通点ねえ
というか一番重要なのだが、自信持って断言できるほどにラビリンススターは全然面白くない

とりあえず冒険者たちの晩餐　これは当たりでしょ

ググったら桃太郎電鉄みたいな絵が出てきた

さっき始めてまだ3FのLv2なんだけどとりあえず
・メニュー開くと各ボタンが左からスライドして出てくるのが邪魔
・宝箱開けた時のメッセージが冗長（ex �@宝箱にXXが入っていた �AXXを手に入れた ）
　宝箱漁るのメインなゲームっぽいしここのスムーズさは大事じゃないかな

安心すると良い
他のテンポ悪さが酷くてそんなのは気にならないから

期待しすぎだろ
佳作止まり

このゲームキャラ育成が楽しそうだけどキャラが固定なのが萎えるな
主人公も名前付けられるだけで見た目も固定だしイベントとかで喋りまくるし
どうせなら「ぼくのかんがえたさいこうのきゃらくたー」でこういうキャラ育成したいのに
次回作とやらでは名前は勿論の事性別や外見もある程度決められるようにしてくれよ

そういうのはAlpeliaSagaやSealForestやセスタニアがあるし
各キャラで個性ついてんだから固定名はあった方が確実にいいと思うぞ

個性？固定名？そんなモノはプレイヤーが各々勝手に作り上げる。
それが元来のRPG…ロールプレイングゲームというモノだ
製作の側がプレイヤーに何の自由も与えずたであ押し付けるだけの個性などという物は所詮製作者のオナニーに過ぎんわ

そういうのはWizでやれ

>>354
Labyrinth Starでもやれば？

言い方は悪いが判らんでもない部分だと思うな
ストーリーが微妙な所為で余計にそう感じさせてる

もっとストーリーをしっかりした物にするとか、
キャラ性能に違いを付けてしまうとかでないと個性ある意味ないな

自分でキャラ作るフリゲもあれば固定のフリゲもあるんだから
好きなのやれよ

キャラメイクの選択肢が広い分、否が応にもロールプレイしちゃう人種は出てくるわな
まぁ所詮フリゲ、作者が作りたいと思ったものに従うしかないのさ

>>356のラノベ大好きな中学生みたいな口調こそがオナニーだと思うの

面白そうだけどもう落とせないのか残念

フリゲ補完スレで頼んでみたら？

再アップされたな
アイテムのランダム生成はやっぱり楽しいわ

作者まだ修正する気があるんだな
実に良いことだ

早く最終版が出てくれないとスレに出た意見を使った自分で勝手にやるバランス修正できないなあ。

え、どこに再アップされてんの？
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/210751&key=myst
ここ、もう消えてんだけど。
ゲームの配布にオープンなアップローダー使うのはやめて、普通の配布サイト作ればいいのに。

公式blog見ろ

別の場所にアップしなおしてくれた。作者さんありがとう。

ファイルはSkydrive、画像はimageshackなりtinypicでも使えばいいと思うんだ
日本はフォーラムが流行ってないからあんまり馴染みないのかな

そんなフォーラム関係ではなくmicrosoftのでいいじゃん
ここなら勝手に消されることはない

やり始めたんだけど、装備見るときとかいちいちキャンセルしないと他のキャラの装備見れないのか

QとWで行き来できねえか？

できたわ。
無知な無能ですまんかった。。。

ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ

最近やり始めたとレスしたものだが
戦士、盗賊、神官、賞金稼ぎってメンバーなんだがクラスチェンジでおすすめの教えてくれ

普通にクリアするだけなら何でもいけるし
白紙化も気軽にできるからあまり気にしなくていいと思うが
とりあえず直接攻撃のアークナイトと補助のバードが目に見えて強い

ありがとう
俺は人生と同じで白紙でやり直しとか嫌なんだ。全滅し場合は仕方ないかもしれないが
それ以外はできる限り事前に情報集めてプレイする

あとクリティカル装備を揃えたアサシンもボス相手に糞強い

戦士経由のアークナイトを攻撃の要にするなら
賞金稼ぎはモンクになって補助特化の方が使いやすいぞ

モンクあっか？

>>381
特化のアサシンは強いな。壁しながら圧倒的な速度で攻撃出来るから頼りになる

>>382
【審議放棄】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

ナイツアーマーとか装備したら攻撃力が明らかにナイツアーマーに表示されてる数字より上昇したりするんだけど
これどういう仕組なの？

計算式が複雑だからな
前スレかwiki当たりに載ってた気がするが

そうなのか
気にしないことにするわ

過去レスとか見て、ディザ杖で全体チャクラとかあるんだけど
ディザ杖でチャクラ全体化なんてできないんだが

>>130-132

ほぉ

わざわざありがとう
武器の説明には魔法って書いてあるけどスキルも全体化出来るんだよね？
でもロッドの書が買えるのは深淵のとこらしいしきついね

宝箱からも出たはず

エレナイ二人で、ダブルジャブラ+バーン追い撃ち。
楽だねぇー。

スレ落ちたのかと思ってたが、まだ生き残ってたのか
てか作者のバグ修正も何もないから、もうどうにもならんな

双剣って、どの辺で出るの？

自力でバグは直してしまって、
スレで指摘されてたいくつかのバランスも修正してしまったので、
今更新ver出されても困るｗ

指摘されてないけどやった最大の変更は難易度によって変わるアイテム性能に最低保証を付けたこと。
デフォルトはノーマル0〜100、ルナティックは0〜200なのを、ルナティックは100〜200って具合に。
あと装備に付いてるランダムも面倒だったけど最低保証を付けた。
ここまでやって軽く100時間以上遊んでも両方で最高値近いものは出ないのでデフォのままだとネットゲー並みに酷いだろうな。

エンカウント率さえどうにかするか、シンボル式なら個人的に結構な良ゲーなんだけど
こういうひたすらRunするゲームで高確率のランダムエンカウントは相性悪いって、これぐらい作れる作者なら判りそうなものなのに
スキルや装備でエンカウント率低下のものさえあれば良いけど、それらすら無いとかある意味徹底しすぎｗ

双剣が手に入らねー。
ツインソードしかでてこない。

あ、ワルキューレでた。
弱

ところで、闘技場最後の奴らは、どうやって倒せばいいの？
魔法キャンセル間に合わない。

エレナイ
エレナイ
ドラゴンバスター
ダンサー

なんだけど。

これまた偏ったパーティだなｗ

出来ることが多いのはいいんだけどね

なんか飽きてきた
やり始める時期が悪かった
みんなもうやりつくしたんだろうな

>>399
そもそもエレナイが2キャラもいらない

あと装備がない状態のテンプレPTはアサシン(チャクラ経由)、アクナイ、ダンサー、スナイパー。

だって、赤魔が好きなんだもん

やっぱ使えないかー。

使えないではなく120点や100点のキャラいるのに80点以下のキャラを使えば強敵相手に弱くなって当たり前って話。
それでも好きで使いたいならレベルを上げつつ、アイテムダンジョンに潜りまくればいいだけ。

趣味で使うなら面白いのは否定しないし、うちの現在のPTMはエレナイ、ドラバス、ビショップ、ダークロードだ。

戦士経由と、魔術師経由の二人で、
パラメーターもそれぞれ特化させた。
追加バーン頼りでここまで来たけど、
マジ強敵には、通用しないのか・・・

やっぱ80点以下

エレナイもドレイン発動する鎌があれば結構強くて面白いんだが
まあ２キャラ分はいらんわな

装備揃って無くてもダークロードは毒とバインドでかなり役立ってたが
逆に装備無いアサシンの何が売りなのかわからない

>>408
今ミュラージュエッジと黒頭巾装備してんだが
どんな装備だといいんだ

鎌、持ってるよ。
確かに強い。

二人鎌切作戦で行ってみよう

にしても、アークナイトとアサシンは、そんな強いの？

倒せました！
エレナイのダブルスラッシュ→全体攻撃魔法が、超強かったです。

>>409
アサシンだけは鉄壁装備が決まっていてクラウ＝ソラスかクリスナーガ、
これにマインゴーシュとアサシンキャップが揃ってようやくまともな戦力になる。
更に神皇のイクリプスとエグゼクトリングも欲しくて、全部揃ってようやくモンクではなくシーフ経由して最大火力になる。
欲しいのは武器に付く会心や必殺の文字で、これらを揃えてCRI80以上になってからが本番。
高回避＋高CRIでダメージロールを回し続ける。

装備が揃ってなくても強いのがアクナイで装備が揃うと更に強くなる。
必中＋ダメージブースト複数あるので弱いわけがなく、しかもアサシンと違ってジャバラで雑魚まで強い。
こっちはスキル主体になるのでアクセは少しでも気力の上がるかんざしが便利。
欲しいのは体防具に付く気合や気力の文字でアクナイでFP自然回復量が増えるのは強力。

あとは一度レベルを上げてしまえば育て直しが容易なので、
いいグロウが手に入ったら1人ずつそれを使って育て直す方がアイテム入手と違ってランダム性がないので楽な強化方法。
特に前衛は深緑の魂やファブニルや最初厳しいけどバハモスあたりが入ったら即育て直してもいいくらい。

酒で酔ってる時にメモったのと、もう自分は使わないので検証はしてない適当な数値(といいわけ前書き

・能力初期値
腕力25 攻撃技術20 魔法力25 回避力15 知識力25
抵抗力25 行動力100 攻撃力31 防御力15 HP300 MP20

・初期値を書物で強化した数値
腕力40 攻撃技術35 魔法力40 回避力30 知識力40
抵抗力40 行動力105 攻撃力33 防御力30 HP550 MP75

・Lv1〜99での能力値の成長量
腕力145 攻撃技術145 魔法力145 回避力145 知識力145
抵抗力145 行動力19.8 防御力72.5 HP1160 MP98

・書物強化した上でそれぞれの転職経路でスキルを取った場合の数字
戦士→ナイト→アークナイト
腕力80 攻撃技術36 魔法力42 回避力31 知識力42
抵抗力42 行動力105 攻撃力57 防御力60 HP829 MP78

戦士→ガーディアン→パラディン
腕力52 攻撃技術36 魔法力42 回避力59 知識力42
抵抗力42 行動力105 攻撃力40 防御力60 HP829 MP78

賞金稼ぎ→ビーストバスター→ドラゴンバスター
腕力80 攻撃技術36 魔法力42 回避力70 知識力42
抵抗力42 行動力105 攻撃力57 防御力30 HP829 MP78

盗賊→シーフ→アサシン
腕力43 攻撃技術75 魔法力42 回避力70 知識力42
抵抗力42 行動力120 攻撃力34 防御力30 HP577 MP78

盗賊→モンク→チャンピオン
腕力70 攻撃技術47 魔法力42 回避力42 知識力42
抵抗力42 行動力120 攻撃力51 防御力30 HP766 MP78

盗賊→シャドー→ダークロード
腕力42 攻撃技術75 魔法力42 回避力42 知識力70
抵抗力42 行動力120 攻撃力34 防御力30 HP577 MP78

狩人→レンジャー→スナイパー
腕力80 攻撃技術75 魔法力42 回避力31 知識力80
抵抗力42 行動力105 攻撃力57 防御力30 HP577 MP78

神官→プリースト→ビショップ
腕力42 攻撃技術36 魔法力80 回避力31 知識力42
抵抗力80 行動力105 攻撃力34 防御力30 HP577 MP141

神官→バード→ダンサー
腕力42 攻撃技術36 魔法力80 回避力59 知識力42
抵抗力52 行動力105 攻撃力34 防御力30 HP577 MP141

魔道士→ウィザード→ハイウィザード
腕力42 攻撃技術36 魔法力80 回避力31 知識力42
抵抗力52 行動力105 攻撃力34 防御力30 HP577 MP141

魔道士→セージ→グランセージ
腕力42 攻撃技術36 魔法力80 回避力31 知識力80
抵抗力52 行動力105 攻撃力34 防御力30 HP577 MP141

戦士→マジックナイト→エレメンタルナイト
腕力80 攻撃技術36 魔法力70 回避力31 知識力42
抵抗力42 行動力105 攻撃力57 防御力40 HP640 MP126
開始時FP45 片手剣5 杖4 重鎧5 服4 盾5 腕輪/軽盾4 兜5 帽子4

魔道士→マジックナイト→エレメンタルナイト
腕力70 攻撃技術36 魔法力80 回避力31 知識力52
抵抗力42 行動力105 攻撃力51 防御力30 HP577 MP141
開始時FP35 片手剣4 杖5 重鎧4 服5 盾4 腕輪/軽盾5 兜4 帽子5

>>411
アサとアクナイはわかりやすくて強いが、結局はパーティー構成の好みの問題
俺はアサが雑魚戦で使いにくくて、ダークロードにしたら面白くて最終職になったし

すげえええええええええええええ
ちょっとやる気出てきたわ

クラウ＝ソラスとかはアイテムダンジョンで出るよね？

出るのでガンバレ。

アイテムダンジョンレベル80・・・・さすがに敵が強すぎる。

Lv99リッチロードに、ボロカスにやられた。
Lv上げるしか無いか

リッチロードはボス軍団の中でもたぶん一番強いからな

やっぱそうか・・・・

Lv90超えると、かなりの高レベルでも、じっくり戦わないと死ねるね。キツイ

これはゲームとして見ると今一つだけど、
スクリプト素材として見ると最高の一品だな

俺はゲームとして面白かったがな
更新でまさかの難易度ヘル＆カオス追加には吹いたし
次回作にも期待している

このゲームのスクリプトって配布されてるやつじゃないのか？
似たようなのは割と見るような

魔法詠唱有りのCTBシステムは他で見たことがある
ポイントでスキルを買っていくシステムは見たことないがまああるだろう
ランダムエゴアイテムシステムは知らない
能力値は流石にオリジナルじゃね？

というか具体的にどのスクリプトの話だよっていう

ランダム生成ダンジョンのことじゃね
閉鎖したけどRentzias Sagaと酷似してた

双剣と魔法が弱くないか？

双剣はアサシンで無双出来るので充分です
魔法も別に弱くないです

双剣にLv5がない
魔法より物理攻撃使うっしょ

ごった煮ではあるけど、このDiabloとRogue合わせたようなシステムにROチックなアイテムと職業は結構ツボだ
やっぱりアイテムランダム生成は飽きないので他の作品も流用して欲しい

ランダムなアイテム生成は好きなんだけど
アイテムダンジョンは性に合わなかった･･･

LV1魔法パーティーでハードのバハモス撃破する奴もいるぐらいだから
物理・魔法で強さ議論しても意味ないだろ。バランスは良くできてる

まあそういう特殊な状況だと魔法職ってよりスピリッツバリアが超有効ってだけで
ぶっちゃけ普通にプレイしてたら物理＞魔法は間違いない

レベル99まで上げたらアサシン育ててみるんだー。

上限は99じゃないぞ

クリスナーガが出ない
なんでセイクリッドばかり・・・・

イクリプスがなくて装備の全部のスロットにジェム挿せない状態ならクラウソラス＞クリスナーガ
クリスナーガ＞クラウソラスの逆転はLv100くらい

どうやったらクラウ=ソラスやクリスナーガを引き当てやすいですか？
アイテムダンジョンのレベルは99なんですが・・・。

よっしゃ！
いきなりカオスでＧＯＧＯ！

PCがヘボいせいか、戦闘中にたまに一瞬止まる。
戦闘メッセージを送りすぎると、左上のキャラアイコンの移動処理にＰＣが追いつけなくなるみたい。

>>441
それは真似できないなぁ

やっと会心のクリスナーガきたー！

アサシンになった。

なにこれ超すごくない？
なんで攻撃食らわないの？
確かに盾役だわ。

こんな美味しい物食ってたのかみんな

カオスのボスだと3人死んでる中アサだけ生き残ってタイマンで倒すことも

壁になりつつ敵をDAクリティカルでしばいていくからな

敵の属性耐性が一発でわかるコマンドか魔法ってないのかな？

>>444
スキルに魔法まで含めて回避できる絶対回避があるから。
ステータスの回避＋絶対回避なので避けまくる。
またマインゴーシュに付いてるのはこの絶対回避だからアサシンには特におすすめされる。

けど余裕できたらいるならアクナイに攻撃集める方がFP溜まりやすくて敵の処理は早くなる。

>>447
お察しください。
これは後半の敵は光弱点が多い＋使うなら武器に挿す対種族ってゲームです。

なるほどないのか・・・属性魔法の多いメイジが不遇と言われる意味の１つがよく
理解できたよｔｈｘ

〉〉448
イカルスフェザーは絶対回避?

アイテムダンジョンが苦痛だ・・・

>>450
リフレックスがついてることが絶対条件
イカルスはただの回避

アイテムダンジョンはマジで半分の深さ、最大10階でいい。
20階までマラソンさせられる割にはハズレが多すぎて、
しかも欲しい能力が付くと限らなく、付いても能力が強いかの保証もない。

そろそろ気力の付いてるランク5の体装備出てください。

アサシンやスナイパーは攻撃技術だけ上げればいいってもんでもないようだし
配分がよくわからんな

今ストーリークリアしたけどシナリオに力を入れたってどこに入れたんだ

引きこもりになっても、仲間が居れば数分で立ち直れる事を描いた感動のストーリーだったじゃないか

>>455
シナリオを用意したところだろ

トレハンゲーだからあんな感じで毒にも薬にもならないもんでいいよ

シナリオっていうこの手のゲームに全く必要のないものが存在してる時点で力入れまくってるな

これで安直に王様がラスボスやってたらアレだったが違ったし
アクセントとしてならシナリオはまあまあ楽しめたよ

むしろ変に凝ったシナリオはきつい。

カオス、ほんとに敵強すぎだなこれw
おとなしくハードにしておくか

このゲームの売りってランダムアイテムだけだな
Itemモジュールを改変して他の探索系ゲームに移植した方が面白いわ

クラスチェンジも結構な売りだろう

作者さんが後々、大幅改変・リメイク・似たようなコンセプトの新作作る時は
メインダンジョンのマップを手直しして欲しいかなあと思わなくはないが

宝箱の中身がお金or回復アイテムだった時のガッカリ感は異常

アイテムのランダム効果と自由なクラスチェンジ
後者はともかく前者が実装してる他のゲームって無いんだよなあ

職業はもうワンクラス上がほしいな。

アイテムダンジョンは、やっぱ短くして欲しい。
Lv99
16階
広い
少ない
高い

これ、挑戦する意欲をキープできない

マンゴーシュ+2がでないよ・・・・

味気ないマップをもうちょっとなんとかしてシンボルエンカウントにしてくれれば良かったのに

エンカウント率低下してくれればそれで良い

個人的にはエンカ率低下よりも階段の場所がわかるスキルがほしい
魔法職あたりに実装したら株が上がるんじゃないかと思うんだが

トルネコの要素全部入れてくれ

死んだら装備消滅か

>>473
おいやめろ

装備合成とかあればよさげ
不要な装備は売り　の他にも使い道が出来ていい

力とかの補正と武器や防具に付く会心とかの補正を個別に他の武器に移せたら良かったのにね。

力UP(1/20)＋CriダメUP(1/11)が付いてる武器が欲しいとなると現状では1/220とかきつすぎｗ

更に武器自体の攻撃力のボーナス上下(0〜200)に、3(0〜n)のランダムボーナスもある。

合成いいね。
回数一回だけでもいいから、実装してほしい。

アサじゃなけりゃ必殺はそれほどいらんし、
アサでも必殺＋腕力か回避か技術がついてればいいな
アクナイなら必殺より強打回復やHit率UPの方がいいかもしれん
個体差はどうにもならんけど、そこまで気にしても仕方ないな
超レアがないと倒せないっってやつがいるわけでもないし

スナイパーがいればクリティカルを狙って出せるようになるのでは。
使ったことないから分からないが。

スナイパーのクリティカル100%は自身だけだからな〜
まあダンサーやダークロードでもクリティカルは狙って出せるけど、
攻撃バフがちょっとなーという感じがする
エレナイと組み合わせればなかなかのダメージは期待できそう

クリティカルが必要なのがアサシンくらいじゃね？

盗賊のパッシブはダブルの所為で死んでるんだよな
狩人のパッシブだったら最高だったのになぁ・・・

>>482
両方生きてて欲しかった。

狩人からアサシンになろう（提案）

知識のパラ上げると状態異常効果って長続きするようになるんだろうか？
それなら知識上げ魔法職とシャドーの異常付加100%のコンビが強そうなんだが。

ザコ敵がLv4の状態異常使ってきて萎える。
ボスクラスなら分かるけど、ザコ敵なのに。
こっちにもそんなスキルが欲しかった。

みんな他のゲームやってるの？
ウディコンとかでおすすめ教えて

片道勇者が面白い

ついさっき初めてクリアした
個人的にはシナリオも良かったと思うし、面白かった

作者さん見てるか分からないけど、
もし次回作があるなら期待してます

更新ないし不安だよね

そういえば、マナは魔法使いのお姉さんの
妹なのか娘なのか・・

いくらでも指摘されてるだろうに放置なのは、ワザってことかな？
このゲーム一番のモヤモヤです

ヘビ皮の一夜干しとかカエルの内臓漬けとかお弁当に持って来るのはどうなのよ？

ファンタジー世界なんだからそれぐらい普通じゃね？
日本じゃ見ないが、カエルもヘビも中国・欧州じゃ食用があるし、
イギリスのウナギのゼリー寄せみたいなもんもあるしな

それ前テレビで見たけど
ゼリー自体がうなぎそのものから出たゼラチンで
めちゃめちゃ生臭いらしいね･･･おえっ
でもベッカムの大好物らしい

>>490
街から出る時にマナが「実の娘を」って言ってる

いや、だから、お姉さんの方は「妹」って言ったりしてるじゃない
マナの台詞も途中でブレてた気がするし・・

まあその辺は皆もにょもにょしながらスルーしていくようになる

つまり妹でもあり娘でもある訳か
最近は代理出産とかで良くある話だね

闇の王も倒して装備も揃ってきたので
レベル１に戻して難易度カオスでニューゲーム
エネミーの討伐レベルを低くしたいなー
・・とか安易な考えだった

最初にエンカウントしたザコの攻撃２発で一人沈んだよ
というかBGMがザコじゃないしさ

これ、カオスだと低レベルクリアとかムリじゃない？

やってできない事は無いと思う
レベルより装備ゲーだし
とはいえカオスでの装備集めの行程踏まないと無理だろうなー

なるほど。カオスで装備集めてからって発想はなかった
それでイケるならホントに装備ゲーだね

しかし、カオスの装備はそんなに強いのかー
レベルを戻す前は１５０まで上げてたけど、
ノーマルの装備でカオスでトレハンできるだろうか
昨日の感じじゃレベル１５０でもアイテムダンジョンまでダルそうだし
ヘルとか段階踏まないとダメかな・・

段階なんて踏む必要ない
ノーマルからカオスでいい（LV80以上は欲しいが）
まあ低LVクリアを簡単にできるならカオスじゃねーだろって話だ
状態異常や詠唱中無敵なんかを駆使すると不可能ではないのかもしれんが

じゃーとりあえず高レベルのままカオスに突入してみるよ
ありがとー

>>500
カオスで理論上出る最高数値の装備品で固めれば低レベルクリアは可能。
難点はそんなので出るのは数百分の1ってことだけｗ

数百万分の一だったｗ

板移転により

アイテムダンジョン全然よい武具が出てこないな。
何度も何度も潜らなきゃ駄目ってことか。
同じ敵ばかり出てきて面倒なだけなんだが。
レベル99の14階なのに素のデモンズメイルとかいらねぇよ。
元のやつより弱くなってんじゃん。阿呆か。
接頭語が必ずつくとか＋1,2されるとか、手間に見合った結果をよこせっての。
そこまでして延命したいのか。くだらねぇ。

嫌ならさっさやめればいいよ
20階下りて無印が出るとか普通だから
いいアイテムが出るかもしれない期待をめんどくささが上回ったらこのゲームのやめどき
クリア自体は無印だけで余裕だし

そうだな。これ以上は馬鹿馬鹿しくてやってられないし。
フリーゲームってどうしてこういう糞バランスにするのか。
繰り返しの部分で楽しませる工夫を放棄してどうすんだと。
長くプレイさせる為にマゾ仕様にして、結局それで嫌になって評価落としてる。
馬鹿の見本としか言いようがない。

自分の思い通りにならないとすぐにギャーギャーわめき散らすゆとりは
夏休みの宿題でもやってクソして寝ろ

個人的に言うなら、ゆとり仕様のやりこみゲーとか最悪な部類だろ
クリアだけなら普通、極めようとするならマゾいってのが理想的だと思うぞ

まあでもアイテムダンジョンが酷く作業的なのは同意

繰り返しの部分で楽しませる工夫を放棄してどうするんだ（ｷﾘｯ

アイテムダンジョンは必ずやらなきゃいけない訳じゃないのに何を馬鹿な事言ってるんだか
自分自身の発言が馬鹿の見本すぎるわ
フリゲ周回ゲーは初めてのお子様はこれだから困る

的外れなこというやつに限ってエラそうなのはなぜなのか

現状のアイテムダンジョンで満足という人っているのか？
不満があっても我慢してやってるんじゃないの。
無駄に長いし、似たような構造だし、出てくる敵は同じやつばかりだし、
カスアイテムの確率が高過ぎるし、敵出過ぎだし。
本編はおまけなんだからこっちに力入れて欲しいってのは皆思ってることじゃないの？

元々システム面だけで賞取ったゲームなんだし、
誰もストーリーやバランスなどゲームとしての部分に期待なんてしてない
このゲームのスクリプトを他のゲームで使うくらいしか価値なんてない

またお前か

魔法職のディザスター杖とネクロ盾は雑魚戦で便利だね。
敵全体を麻痺3にできるから運がよければ完封できる。
ダークロードの魔法は暗闇しかないからなぁ。
こっちの方がよほどらしい感じがする。

いやいやダークロードは耐性無視で毒殺が真骨頂じゃないか
雑魚戦でこそ輝く職だと思うぞ

まあそんなめんどいことしなくてもアクナイさんが殲滅してくれるわけだけどな・・・

毒を写し取ってレベル上げて与えるって発想は面白かった
でもそれだけでした

それだけでよくね？他じゃできないんだし

フルバフアクナイが15000前後与える間に毒で毎ターン3800近く出すし十分役に立つ
PTの平均Lvが低い時程輝く職だと思うわ

そしてそのフルバフアクナイ以上の速さで単体なら敵を切り殺していく装備完成アサシン。

雑魚戦を多くこなさなきゃいけないから実用性はやはりアークナイトが飛びぬけてる

ようやくラスダン手前、難敵3匹以外撃破まできた
グロウ充実してきたし白の書使ってみようと思うんだがアドバイスくれ
戦→ガーディアン→アクナイ
狩→レンジャー→スナイパー
盗→モンク→アサシン
神→バード→ダンサー
装備揃えば強いらしいアサシンも現状はチャクラタンク・・・

アサシンはシーフ経由必須。モンク経由じゃ避けないし火力低いしだからね

チャクラタンクでいいと思うよ
実際便利だし

サンクス
チャクラ便利だけどFP100ためないと強打できないのが痛い
せっかく行動早いのに魔法止められなかったり
チャクラ捨てるかチャクラ活かすためにチャンピオンにでもしてみようかなｗ

チャクラタンクだと他の人が強打できるから大丈夫かと考えていたけど、そうでもないんだね。
アクナイ3人＋魔法職のパーティが安定なんだろうか。
魔法職がディザ杖＋ネクロ盾で雑魚の動き封じて、アクナイが止め。
ボス戦はアクナイ3人でごり押し、魔法職が回復で安定感があると思う。
白の書を使って成長を分散させればパラも何とかなりそうだし。

>>525だけど開幕全体化ライジングサンが便利すぎるんだｗ
アレのおかげでLV60ぐらいからアイテムダンジョン99潜れてたし

あれからクリスナーガ、マンゴーシュ、開幕ダブル服、クリダメアップ指輪拾ったからシーフ経由にしてみようかね
全部接頭語なしスロ3の残念な性能だけど・・・

アサシンはCri80以上＋残りは全部回避にスロットを使うからスロット数4の装備で固めるのは必須に近い。
出来ればCri100がいいけどなかなか難しい。

で、新作の情報まだ？

迷宮深部までプレイ中だけどアイテムダンジョン装備っつーか宝箱の出現絞りすぎだな
格上からだと逃げれんし雑魚戦が最高にだるい

アイテムダンジョンを極めるまで潜るなら出てくる全敵をドクロオートで倒せるようになってからが基本ｗ

で、作者さんミスティエッグの次のゲームまだ？

今年の紅白？にはエントリーしてるんだろうか

保守っとく

ゴブリンズケイブの最奥の青い宝箱が始めっから開いてて取れなかったんだが
中身別の場所でも拾える物？

>>538
中身的には全然問題なし

カオスで死都の赤魔法陣でぼこぼこにされたｗ
構成は脳筋アサシン、守護ビショップ、詠短ハイウィズ、人柱パラディン

後一応報告
ディザ杖で詠唱短縮22%、クリダメ指輪で会心接頭語、セレニティ紋章で速唱接頭語が出た
ヒールリングで上位の回復接頭語も出てるみたいだし
セレワン・スキルと組み合わせれば常時ゼロキャストできるかも

ビショップとハイウィザードの二人いるといいね。
このゲーム、主要なMP回復手段が全体回復の消費アイテムだから、
全体攻撃魔法を二人でかけると一人あたりの消費MPが減るし、MP回復も効率いい。
とくに雑魚敵戦が超楽。

あとはアークナイトに敵の攻撃集めさせて、シーフ型を入れると完璧。
シーフで敵からどんなアイテムが盗めるかワクワクして戦闘も楽しいし。
このゲーム、結構中ボスが変わったジェム持ってるんで、それをゲットできるのがいい。
多分、どの職業の組み合わせでも面白いのだろうけど、おすすめ。

最適解は既に出てるからなあ。
アサ、アクナイ、ダンサ、スナイパって。

エレナイの、強打後の全体魔法は、とんでもない破壊力を誇る。
ボス戦では超強い。

このゲーム複数体出るタフなボスっていたっけ？
ただのザコ取り巻きしかいなくて、ザコは強打→全体なんてせずとも全体だけで落ちた記憶がある。

闘技場と死都

アイテム使おうと思ったら「カシャーン」とか鳴って消失するんだけど何コレ

>>541

アサシンは装備がそろわないと微妙って既出じゃね？
あと、そのパーティーだと、中盤まで雑魚戦つらくね？

アサでもチャクラは使えるがな
わかりやすくモンクと書いたほうがいいとは思うが

前スレみてた人なら分かるが
大体コレ↓が鉄板な感

盗賊 → モンク → 　　　　　　　　　（チャクラマシーン）
戦士 → 　　　　 → アークナイト　（火力）
神官 → バード → ダンサー　　（回復・補助・行動順調整）
狩人 → レンジャー → スナイパー　（ディザスターフォース・マジックキャンセル）

VerUPで弱体化したとはいえ、やっぱり開幕アークライト+ライジングサンが強いが
Lv1でオドン、デス、バハモス撃破してるのもあるし
まあ自分がやりたいようにやれってことだ

>>546
そういうのって普通は終盤の終盤、最終的なことを書くぞ。
アサは装備がないうちは入れないか、モンク経由でチャクラしてろも既出。

あと中盤も特に苦労した記憶はないけど、ジャバラ拾ったてアクナイが振り回してたせいか？
速度を調整してレベル上げしてチャクラ→アローレイン→ハイパワージャバラで雑魚は終了。
死都もわざわざエレナイ使うより雑魚はアクナイ複数でハイパワージャバラの方が早い。

速唱セレニティあんのか……
かなり遊びつくしたつもりだったが拾ってないわ

ageちゃったよねごめんね

>>550
ちなみに無唱のセレニティエムブレムもある。
詠唱短縮24％。

まじで？もし補正が加算されてくなら無詠唱できちゃう？

+4付いてる品はたまにもの凄い補正のものが出るけど、問題はそんなの複数手に入るか？だと思うｗ

クリ+53やクリダメ+139％のクリスナーガも単品では見たことあるけど、どうせなら1つに一緒に付いて欲しい。

oioiまじかよ
最強装備のつもりででにやにやしてたがさいつよ()だったか
まだまだやるこめるな

>>553
いまいちプログラムの見方がよく分らんけど装備に付く補正はどうも基本値があって、
それに難易度上がるごとに特殊能力毎に設定されてるランダム値の範囲が増えて、
Chaosでランダム値が最大の3倍になるっぽい。

なので基本値＋ランダム値x3って考えると最大で杖30％＋服6％＋アクセ31x2％の最大98％。
クイックキャストを使っても残りの2％が半分の1％になるのだと思う。
とはいえここまで来るとまず割り込みは入らないと考えてもいいだろうと思うけど。

…うん、投げ売りされてたVX買ってきたばかりなので合ってる自信なし。
それに服は永続パワーマジック使った方がいいでしょう。

地味ーに面白いなこれ

>>556
正直詠唱速度を多少落としても状態異常対策した方が使い物にはなると思うけどロマンだな

chaosってLvどれくらいならまともに戦えて、どれくらいのレベルならクリアできる？
具体的に答えて欲しい。

ノーマルクリアしたLv80くらいのメンバーじゃ歯が立たなかった

LVより装備のゲームだし、編成によっても変わるんだから答えようがないだろ
まあ死都の敵とやりあえるならカオスでもいけんだろ

次のレベルまで 10000000 に何度か心折られそうになったけど、
ついに5周目でLv150のカンストに到達した。

これまでありがとう。
さすがにもうお腹いっぱい。

最近初めてみた。オーソドックスみたいなので前・前・中・後衛で考えてる。
前衛は単純火力型と守備･･･ってかバランス型？（補助／回復／妨害とか）
中衛は速度活かして道具役and妨害型　※盗みはめんどくさいのでやめた
後衛は徹底回復型　※魔法型で迷ったけど物理＞魔法みたいなので回復役に

こんな感じ。問題はクラスどうしよっかなぁ〜
編成パターンは無限大だし、結局あれこれ試せば？ってなるかなｗ
とりあえず↑の前前中後パーティでチョイスしたい。装備さえ手に入れば鬼強ってクラスも歓迎

アークナイトとダンサーorモンク経由職はいた方が楽かな
でも転職してもレベルがすぐ元に戻るから気軽に決めていい
盗みも攻撃しながら発動できる短剣がある。しかも結構強かったりする

・賞金稼ぎ→ビーストバスター経由のドラゴンバスターを物理火力
・戦士→ガーディアン経由のパラディンをPTの壁兼補助火力
・神官→プリースト経由のビショップに回復と補助を丸投げ
・魔道士→マジックナイト経由のエレメンタルナイトに魔法火力と物理攻撃ブーストを丸投げ

闇の王の所に遊びに行ってもう何回かオドン・バハモス・デスの三体パーティと戦ってるけど
こいつらグロウと証以外に何かドロップしないの？

何か手に入るかも知れないと思って戦ってるけどグロウも証も処分できないから困る。
経験値も金もいっぱいもらえるのはいいけどアイテムとかもってないのかな・・
何か手に入った人いる？

この作者は紅白２には出てないんだねーがっかり

コメント欄にバージョンアップが12月になってしまうかも・・・とあるのでちょっと楽しみにしてる俺

>>565
俺は勝ったことないからわかんね、報告ないとこ見るとたぶんでないでねーかな

>>567
俺もだわ、大型アップだといいけど無理かなぁ

ヘルでやってる人いる？

更新貴店ジャン

マジだ。とりあえずDLした

[ Ver1.12 ] 情報

・新ダンジョン『混沌と無限の回廊』が追加されました。
・新規装備が追加されました。
・新規ボス3体が追加されました。新規ボスは難易度の影響を受けません。
・レベル上限が200になりました。
　151以上に上がるのは引き継ぎせずニューゲームした場合か、白の書で初期化を行ったキャラクターのみになります。
・スキル「エルキュアル」「フォースソング」「エレメンタルオーラ」「ディザスターオーラ」
　「プライムサークル」「パラディンガード」「魔力再生」の性能が調整されました。
・魔法「リフレリア」とスキル「マジックチャージ」が追加されました。
・アイテムダンジョンと追加ダンジョンにおいて発生する「フロアエフェクト」を追加しました。
・新規入手したグロウが売却可能になりました。
・装備複合オプションが追加されました
・一部装備のパラメータが調整されました。
・一部クラスの習得魔法が調整されました。
・毒ダメージの計算式が調整されました。
・通常攻撃の追撃魔法に「ディザスター」及び「デュアルキャスト」の効果が適用されるようになりました。
・ゲームクリア後に特殊オプションの設定アイテムが入手可能になりました。
　クリア後以外に「オドン」の出現場所においても入手することができます。
・オプション項目が追加されました。
・その他、各種不具合の修正を行いました。

なんだこりゃ別ゲーかってぐらい変わるな

・装備複合オプションが追加されました
・一部装備のパラメータが調整されました。
・一部クラスの習得魔法が調整されました。

ここらへんが気になるトコロ

ｷﾀ━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!

これで金土日が三連徹夜になってしまったか…

ショップが改善されてるな
装備が纏めて処分できる。これは嬉しい変更だ

白の書で初期化してまたLv150まで育て直すのか。
そして装備依存型RPGでエストポリス式素っ裸ダンジョンがきついぜ…。

装備複合オプションって何なんだろうな？
ヘルプにもTIPSにも載ってない

VXのスクリプトに指定された装備を一度に全部装備した場合だけ有効にできるものがあるので、
それを利用して指定された特定装備で固めた場合だけ何らかの特殊効果が発生する。

だと思う。

面白そうな効果だなー
当然、制限キツい代わりに相応の効果があるんだろうし

カオスでヘルテズとバトったけどHP減ってる気がする
以前は8万くらい？あった気がするけど2〜3万になってる

始めて間もないからわからないんだが接頭語増えた？
「溶解の〜」とか「知王の〜」とか接頭語付の指輪とか前からあったか？

溶解は前にも見たけど知王はないな、攻撃のとかもある
全体的にテンポも上がってるしいい感じ、しかし金の桁は増えなかった

セットアイテムってやつか。
ディアブロ２じゃセットアイテム集めに燃えたなぁ。

あら　1.12来てるみたい
記念age

セットの割には新規で増えた武器防具枠が少ないんだよなあ

武器：１８１→１９５
防具：２０３→２０６

>>585
芋金婆ｵｯｽｵｯｽ

もうやり方完全に忘れちゃったから、これを期に最初からやってみるか。

>>578
町の南のダンジョン？
証が必要らしくて入れんけどどうやって手に入れた？

よくスレに話題で出てきた装備品を纏めてみた

http://www18.atwiki.jp/mysticegg/pages/64.html

むっちゃ主観なので補完たのむ

>>589
スキル → 無限の印 取得（666cost)で行ける

ランク５装備売ってんのかよ
って思ったら金も持ち込めないしアイテムの売値は糞だった
そんなに甘い話はないよな・・・

これまでのverで手に入れたグロウも売れるようにならんかな

>>591
ちなみに店売りで購入した場合はランダム数値のボーナスが低くなる低性能が確定だったりする。
あとChaos限定で良いアイテムが出やすく微妙に修正されてるっぽい。
けどそれよりアイテムダンジョンの階層を半分にしてくれよｗ

>>592
使ってるスクリプトのアイテム処理的に不可能。
アイテム生成時に持たせる情報を全部書き込ませるってやつを使ってるので。
性能については変更できるが売値に関してはシステム処理の部分で変更効かないはず。

スレの上で「防御に特化させてもカオスボスの強打で一発」とかってあったけどそんなに強いの？

昨日からこのゲームはじめたんだけどwikiにモンスターから盗めるものの一覧ないよね
需要ないのかな

盗めるものってたいしたもんないからね
金の節約になるくらい
そういやディザスタースナッチが以前はちゃんと全体だったのに、
2回発動になってるけど仕様なんだろうか
>>590
thx　全員いるのね

まあ大したもんがあっても盗む持ちが必須職になるから悩ましいところではある

攻略しながら今一覧作ってるんだよね
まあ需要なくてもいずれwikiに入れるけど

ボスでもろくなアイテム盗めないからなぁ

装備盗めても接頭語ない装備とかだしアイテムダンジョンを
回る方が良いから、リスト化されてもほとんど見ないと思うわ
大抵の雑魚から盗めるのはジェムとかだしな

シーブズダガーあったらそれで盗めたら良いな程度にしとく方がいいぞ

ジルのHPが全く減らないわ、wikiみたら頑張れば倒せるって書いてあったんけどverUPで変わったのか

敵が強くてアサがぜんぜん回避してくれない
もうだめかもしれんね

>>601
難易度とどこのダンジョンかkwsk

ヨミだけど回避６５０くらいで６，７割避けられるかってとこ
毒がついてるおかげであっさり死んでまう(´・ω・｀)

ライジングサンで反撃（消費0）とか面白い追加アイテム入ってるね。

おお、ジャバラ以外でようやく全体攻撃武器が。

うちはスナイパーいないからなぁ
というかスゲー装備かなりあるな

>>603
その位回避あっても６〜７割しか避けられないってヤバいな・・・
毒はハーデスメイルで無効にすればいいと思うんだが無理なのか？

回復低下のペナあるとはいえついに永続ディザスターも来たし、
聖剣は全種族特攻がデフォで付いてるし、
槍はダブルストライク+50％だ

短剣は強いけどなんか地味だな

アサでも回避が厳しい＝ダブル消される＝クラウ＝ソラスの方が便利な予感

これ雑魚が強くて途中からジャバラドクロで進めなくなるっぽいね。

むしろそうじゃないとつまらないと思うが

強雑魚相手になるとドクロオートではなくジャバラ＋タイガーヘルム＋キングスアーマーでハイパワー→ジャバラだろ

卵が逃げる前に倒せるかどうかが重要

途中で新verに更新した後に全クリして、エンディング後のセーブデータから始めたんだが
なんかバグってるな。キャラが建物を貫通するわ、呪文は使えないわ、誰にも話しかけられないわ、訳わからん

どうしたもんか

追加ダンジョンがアイテム的においしくてアイテムダンジョンさんが…

店で買う装備も深くなるほどいいものが出やすいな
500階あたりで10個買って＋3が5個＋4が5個だったわ

アサ回避760だけど普通に避けるしそもそもまだLv127だからそんなもんじゃないの?
上限200だろ?

>>615
ここに書かれたあとverUPされても放置されたのが向こうに書かれた途端に直ったように、
これの作者は2chの書き込みはほぼ見てないからとっとと公式にバグ報告行って来い

前verの溜まったグロウを処分できないから、Ver1.12で新規にやりなおしてるけど
前verで見たことない接頭語出てきてるから、やっぱり増えてるっぽい

護りの○○：物理軽減＆魔法軽減+補正（小）

接頭語一覧
http://www18.atwiki.jp/mysticegg/pages/69.html

イヴリス4形態目あるのって以前からだっけ？カオスだからかな?

更新したい、更新予定はあるといってそれから音沙汰ない作者はいっぱいいるから
これもその一つなんだなと正直思ってましたすいませんでした

※12/16 12:50 バージョン1.13.2追加
・エンディング中に意図しないマップにワープしてしまう不具合を修正しました。
・『混沌と無限の回廊』のモンスターレベルが250階以降上がらなくなっていた不具合を修正しました。
・『混沌と無限の回廊』のクオリティ最大補正値が上昇しました。

能力順にソートできたらすごい選別楽なんだけどなあ
簡単に組み込めるよね多分

1.13.3にしたらなんか戦闘で謎の数値が出てビビったんだけどなにこれ仕様？
そんな情報更新履歴になかったが
http://uploda.cc/img/img50cdd726284cb.jpg

どう見ても行動のディレイだろ

あー数値はほしいかもだけど若干見難いな
こうしてみるとグランディアXのIPゲージがいかに優れてたか分かるわ

アサシン使い出したらアークナイトさんの出足の遅さに耐えられなくなってきた
もうアイツへの接待やめようと思うんだ

でも雑魚戦でアサシンやることなくね

むしろ追加Ｄでは雑魚も強すぎてアクナイ最大の利点である通常攻撃がジャバラで全体攻撃に！の方が意味なくなってる気がする。

すまない全体ライジングサン派なんだ

回廊まで行ったらジャバラよりセラフィスだな
というか、セラフィスが強過ぎてジャバラが息してない

折角のランダム性能なのに基本性能が強力過ぎて最強装備が固定されちゃってるのが残念

良くわからんがその最強装備の中からより良いものを目指すゲームじゃないのかコレ
治癒のセラフィスと吸収のセラフィスだと運用法も変わるわけで

今まで蛇腹固定だったのがセラフィスに変わっただけの話じゃん

その通りだな

結局ディレイの数値表示は消し忘れだったのか・・・

どうせならオプションでオンオフできても良さそうだけどな
ディレイ表示でそこまで難易度変わらないだろうし

これ、装備がある程度揃うまでは1.12でクリアして
壁抜けしながらアイテムダンジョンと無限回廊を
回る方が楽でいいな。

セラフィスって図鑑番号何番？
結構潜ってるのに全然出ない

>>638
1.12だと、使わないグロウが処分できずに溜まって邪魔じゃね？

っつてもセラフィス弓だからな。スナイパー居ないPTだと意味ないし

どうせ白の書使わないと151レベル以上に上げられないし改めてスナイパーを作りゃいい

まだLv80位でオドンとかすら倒してないから
邪魔になるかは分かんないかな。
邪魔と言っても売る時位しか気にならないような気もするし。

壁関係なしでダンジョン進行しつつ、邪魔な死神シンボルも
絡まれないから、それ位なら我慢できるな。

アサシン、アークナイト、ダンサー、モンク経由ドラバスPTだけどセラフィスのためにわざわざスナイパー居れる枠が無いなー
削るならアークナイトだけどジェネラルガードと虚無のセレスティアのゾンビ戦法が便利なんだよね。防御低下もあるし...

魔法カウンター�Uとディザスターワンドで全体攻撃になるのか、だからおすすめなのね

装飾品にも同系統の接頭語付くようになったんだな
理術のマジックジュエルで魔法FP+47のが来た
なら気合のフォースジュエルもきっとあるよねコレ

追加槍の性能が変態過ぎてドラバスがやばいな

アクナイ一強じゃなくなっているのは良い調整だな

アクナイが二人いるから、一人をモンク経由のドラバスにしよっと

新規短剣よりクリスナーガのほうが良いじゃんと思ってたらこんなの引いちゃうから困る....
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3742663.jpg

装備の詠唱短縮のみで100％を超えれば詠唱時間はなくなります。 by作者

セラフィス＆イクリプスで攻撃するとFPもりもり溜まってたのすぃ

ふえぇ改心のエグゼクト２つつけたらクリティカル威力しゅごいの

才能２の幸運の星って魔法攻撃でも発動する？
それとも通常攻撃だけ？

>>650
つよｗｗｗ
が、ベースがなー・・・

アイテムダンジョンってLv99になったら今度は階層がどんどん深くなるのか・・・

宝珠との交換も深い階層でした方がいい物が出るのかな？

浅い階層でレベル上げも兼ねて宝珠集めして１０階で交換してみたけど
ランク５上位以上指定してもあまり良い補正値の物が出ないみたい。

それとも何回も繰り返せばい良い補正の物が出たりもするのかな。

なんか他の追加武器に比べて短剣は妙に弱くね？

不死の星っていう接頭語でたわ

間違えた不死だわ

アサシンはケツか深緑つけっぱで育てるべきなのかなぁ
だんだんHit率が厳しくなってきて困る

ケツで途中まで回避ジェムフルの計算込みで回避納得いくまで育てて技術はシェオルのグロウと
腕力はバハモス使って育て直すといいよ。

シェオルは攻撃技術のみ５.０だからアサには無駄が無くてお勧め。
絶対必要な能力アップの合計値が高いのがその職業のお勧めグロウだよ、ロスが無くて良い。

魔法職ならヘルミンストレルでチャージ４０から５０まで、行動力も一緒に上がるから、
それからヨミのグロウ（回避１．５　魔法力２．０　知識１．５）で育てればロスが少ないよ。
好みでデスのグロウも少し使うといいかも。

カオスのグロウは腕力２．５　防御２．０だから軽鎧装備の職業で回避はジェムで上げられても
防御が低すぎてもうすこし上げたいときに使うといいかも。

まあ防御は装備品で上げたほうが他の重要なパラメータに割り振れるから無理して使わなくても
困りはしないと思う。

>>662
攻撃技術5.0だと…シュオル凄くいいじゃん
異界の王にはなんとなくビビッて手出ししないままだったんで知らんかった
ちょっと行ってくるわ。色々とありがとう

> ケツで途中まで回避ジェムフルの計算込みで回避納得いくまで育てて
納得の行く回避値などはたして存在するのだろうか

いや存在しない（反語）

存在するのか？（いや、そんざいしない）

これが反語だろ

生命のゲイボルグ+4とは何だったのか。
ウロボロス強すぎたわ。これだけのためにドラゴンバスター作る価値十分あるな

不遇職が一気に輝いたな。良いことだ。まさに火力職

ライブエナジーって発動時にディザスター付いてたら全員FP回復するんだな

>>652-653を試したら本当に強くてびびったわｗ
ただ、闇で相殺できない奴もいるから光属性なければなぁって思ってしまう
でもまあ、弱点倍撃が相殺等倍にも効果あるから属性付いてる方が良いのかもしれないけど

弱点倍撃はピンポイントに狙える魔法用かと思ってたけど通常攻撃役の方が効果高いんだな

バージョン1.13.6　来てるで

12/18 バージョン1.13.6
・アイテムを捨てた際、及びジェムを使用した際にカーソル位置が元の選択位置に戻るようになりました。
・タレント「両利き」を持つキャラが素手でスキルを使おうとするとエラーが発生する不具合を修正しました。
・一部表記ミスを修正しました。

>>650
永続回避25%upとか神過ぎた。
どうみても最強短剣はこっちでした。本当にありがとうございました。
CRT威力100越えとか二度と引ける気がしません。本当に、・・・アヴァヴァヴァヴァ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3745920.jpg
このままレベル200行ったら回避1000越えれるんだろうか

回復のセラフィスきた・・・うーん

グラムライトの存在意義

・アークナイト
・パラディン
・ドラゴンバスター
・チャンピオン
・アサシン
・ダークロード
・スナイパー
・ダンサー
・ビショップ
・グランセージ
・ハイウィザード
・エレメンタルナイト

上位職は結局何のグロウを最終的につけるのがいいんかね？

グラムライトは図鑑だとうんこだけど実物にはFP5付いてるんだぞFP5
盾を捨ててでも手に取る価値がある逸品だろうが

星短剣アステリアすごくない？常時回避25%UPって

って>>671に書いてあったなすまん

グランセージは上の方でも書いたけどヘルミンストレルでチャージと行動力上げてから、さらに
行動力２４のガッツリング（交換屋のカウンター前でセーブして何回か交換繰り返せば出る）１個か２個装備の
鬼回転仕様にしてヨミのグロウで仕上げれば良いよ。

自分はチャージ４５（６０レベル必要）か５０（８０レベル必要）位まで上げて後はヨミのグロウで育てなおしてるけど、
知識もかなり上がるから回廊の敵相手でも麻痺とかにに割と持ち込めて有利になったよ。
ちなみにレベル１５２から育て直して現在１４３だけど知識が４７０（装備補正込み、メロウで育ててたときは３００台だった）
までついでに上がったから、デスのグロウは使わないかも。
回避はジェム込みで５８５まで上がってるから悪くないと思う。

ドラバスは基本ケツでバランス良く上げてバハモス、技術足りない分は少しだけシェオルで技術をつければいいと思う。

シェオルは使いすぎると後でケツで回避上げたくなったときに想定外の所まで技術も一緒に上がって、
その分腕力に割り振れたのに・・・とか後悔するかもしれないから、計算ちゃんとしたほうがいいよ。
ケツで回避１．５上げるともれなく技術１．５もついてくるから、あとからケツ使うならそこも想定しといた方が安心かも。

>>675
拘りは人それぞれなのでなんとも言えんが、大雑把にいくと

脳筋　つけっぱでおｋなドラゴンタイラント（腕力2,0　技術1,0　回避1,0）
魔法　状態異常も使いたい貴方にデス（魔法2,5　知識2,0）
回復　特にダンサーにオススメなヘルミンストレル（魔法1,5　回避1,0　行動0,25　ﾁｬｰｼﾞfp0,25）

これを基本としてあとは各自でアレンジしれ

パーティにモンクがいなくてアクナイの扱いに困ったけど、
デイザスターカウンターライジングでがんばる。

2月のver1.12の時点でもエグゼクトリングとレインボーリングは会心必殺と魔撃神撃だけだけど接頭語が付くことあった。

ダンサー入れてる人はダンサーの武器とグロウ何にしてる？
まだオドン3種とか倒してない位しか進めてないんだけど
アサルトボーガンにホワイト・ブライトの魂だけど微妙っぽい？

ＰＴメンバーーはアサシン・アクナイ・ダンサー・スナイパーの普通PTだけど
ダンサーがどうも空気っぽいんだよね・・・

>>683
>>680
目が腐ってやがる…
また一般的に回復支援に使うので神官→バード経由が鉄板なので弓を持たせているのは少数派

>>683
杖コースなんで無唱のミラクルロッド持たせてる
回復役の腕力は上げないから弓もたせてもあんま火力出ないしな
雑魚戦では空気。ドクロつけて素振りしてる

グロウはヘルミンストレル。貴重なチャージFP上昇がダンサーの特性的にもイカス

ダンサーの武器は常時ミラクルワンドで埋まってるなあ

やっぱ杖かぁ、アイテムダンジョン潜ってるとやる事ないから片手弓のボーガンにしてたや
Lv戻してヘルミンストレル付けて杖狙いで潜ろう

神官バードダンサーはディザ杖＋ネクロノミコンで雑魚足止め係りとして重宝してるよ。

ダンサーはFP消費減らせるミラクルか、魔法系だからってことでディザスタのどちらかだろ
スキルが強力なのでミラクルおすすめだし、全部欲しいステだけ伸びる地獄詩人が最後まで最適
1ターンではなく常時ディザスタの杖も出たけど回復量が1/5になるから強敵で回復が間に合わなくなったｗ

アサシン以外が回避を上げる意味は3つ
そのまんま回避目的、敵のhit率を下げてダメージ減少させる目的、そして高hit時に発生するクリティカルの防止
今回の追加装備のひとつに【クリティカル無効】が付いた兜がある訳だが、これはつまり……

永続ディザ杖とグロウはヘルミンストレルだな
吸収武器付けてれば回復効果激減でもどうってことないし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3748747.jpg
不死って再生の上なんかな？
結構良いの拾えたんちゃうん？

体は職業関係なく気力の＋回避％上昇がいいと思うけど全然でないよなぁ

>>662
>カオスのグロウは腕力２．５　防御２．０だから軽鎧装備の職業で回避はジェムで上げられても
>防御が低すぎてもうすこし上げたいときに使うといいかも。
防御に関しては上げても死にステって検証されてたけど何かファブニールよりカオスの方が良くなる計算式に変更でもあった？

不死は9%までみた

星○の上位に天がある
天腕の〜というのを拾ったぞ
あとは速攻とか光速とか

良さそうなセラフィス持ち帰ったけどスナイパー居ないんだよな
わざわざスナイパー作るほどの価値があるかどうかが問題だなぁ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3749097.png

混沌深層だと攻撃技術が500近くてもHIT率が安定しなくなるのでCRT依存戦略はやり辛い
盾も持てないしWがすぐ消えてしまう
逆に言えばHIT率安定の場合はCRT100%での全体が強烈
結局どこを重視するかによる

最終的にHIT率をどこまで上げるかだよな

HIT率上限+の重要性
これはヒットピアス再評価あるで

あーなるほど、確かにアサシンがCRT100%なのにHIT不足でCRT出てないわ
この必殺は捨てて星技セラフィスでも手に入れてから考えるとするか

前はHP+n％って+9％までしか見なかったけど今は+10％出るね。
あと同時に2つ付くのを確認したので腕力n％と攻撃技術n％が同時に付くと嬉しいかも。

新規追加で武器に瞬殺、天殺、不滅、知王ってのを新しく見るようになった。
文字的に不滅と知王に下位か多分上位の何かがありそう。
付いた装備を見ると瞬殺/天殺はCRI威力と攻撃速度っぽい。
不滅は強打HP吸収と何かが条件みたい。
知王は詠唱短縮とそれ以外に魔法FPや魔法威力など魔法系の何かっぽい。

防具は不死、護り、神護が新規追加かな。
護り/神護は多分物理魔法のレジストが関係してるっぽい。

どうも新しいのは再生以外は複合で付くのかな？

金でも払って混沌のスタートする階層指定したい

DiabloみたいにキャラのLvによって出る接頭語が制限されているってことはないよね？

白の書があるんだしそれはないと思うけど

そういえばエンカウント率も緩やかになってるし、木箱から武具出やすくなってるしで、かなり快適になってるな

>>704
あきらかに影響が出てるのは難易度と混沌の階層の深さだけだと思う。
あとアイテムダンジョンも何かある感じ。

それと知王の上位で全知ってのが出たのと、腕力や攻撃技術が同時に付いた場合は5％以下しか見たことない。
5％を超えれないならあんまり利点にならない気がする。

>>694
計算式とか言われても良く分からんけど
防御は死にステとまでいわれてるの？
回避両方とも５３０位で片方が防御５５０、もう片方が４１０位で同じ敵から食らうダメージが
７００と９５０くらいだったんだけどやっぱり死にステなのかな・・、ボス戦とかで連続攻撃
何発も食らうような時に大分違うとは思うけど、レベル上限が２００だから貴重なレベル枠を
使ってまで防御上げるなら良い防具探したほうが良いだろうからそう書いたんだけど。

もちろん回避力は十分上げた上での話しだよ、どうしても上げたいなら使うといいけど
防具探したほうがもっと良いって話。なんか勘違いさせるようなニュアンス有ったならごめん。

>>708
過去の検証で防御上げるよりも回避を上げる方が被ダメ減少効率がいいんじゃなかったっけ？
あと>>701にも書いてあるけど痛すぎるクリを防ぐのが回避なのもある

>もちろん回避力は十分上げた上での話しだよ、どうしても上げたいなら使うといいけど
グロウでの取捨選択だから回避を十分に上げきると防御は下がるし、
逆に防御を上げきると回避は下がると思うが、どうやってこの十分回避を上げきったうえで防御も上げる？

階層の敵の弱点やらなんらやもついでに書いとく。

牛修羅　　飛はレジスト　水、高知識での毒ダメージが良く効く　ポイズンウエーブで９８００、
さらに毒で（知識４８０）６０００くらい出た。

ラジャク　獣殺ジェムが効いてるみたい

カオスリザード、グレイトル、小さいトカゲは氷系が良く効く。
マンティコアは地、突。雷レジスト
ダークレイス、スペクターは炎
火だるまのカニは氷はレジスト、水が効く。

うちのパーティはグランセージが超活躍してる。
ヴァルキュリアは知識があれば麻痺にしやすい、斬、突レジスト、飛はレジストなし

獣系が多いので獣殺のジェムが結構使えた。

ナイトメアのダイヤモンドダスト睡眠とエルダーゲイズの全員麻痺は３から４ターン位
持ってかれて全滅するので食らわないように注意。
装飾品は回復役ともう一人位にルビーリングとかあるとリフレフォースとかボトルで
早く回復できるので安心だよ。

階層深くなると必中の魔法は重要だよね
まぁ殆ど逃げ回ることになるけど

>>709
物理系が防御をグロウで上げたいなら他に選択肢ないしどうしても防御上げたいなら使うといいってだけの話だよ。
防具のほうが効率も良いって書いてるじゃない。別に回避を捨ててまで上げろともかも言ってないし、
取捨選択するしかないのは分かってるよ、上げたいならばお好みでどうぞって事
バランスとかは各自自由に決めることだし。

はあ

不死は１４％とかみたな
生命も浅いところじゃ３６％だったけど深いとこだと７５％とか

＋３以上の装備ってノーマルだと混沌の何階層くらいから出てくるようになるの？
＋２までは浅い階層でだいぶ揃った。
深いところまで行かないと出ないようだと、時間をまとめて取らないとキツイかなと思って。

150階位で見かけるようになる

>>715
混沌攻めるより
せめて難易度ノーマルからハードに上げろよｗ

間違いなくその装備を使ってCHAOS始めた方がトータルでは-早いぞ

どうもありがとう。
さっそく難易度を上げてやってみるよ。

保護のジェムって装備全部に付けなくてもいいの？
さっき全滅したんだけどアクセサリとかも無事だったから
一人一個で全部保護って事でいいのかな、装備品全部に一個づつ付けてたけど
無駄な事してたのかな。

自分が装備してるものは何もしなくても消えたりしないが

えっ？えっ？もしかして装備してるやつじゃなくて手に入れた武具ってこと？
俺はいままでなにをしてたんだ・・・アホすぎる・・。

>>722
よく思い込みが激しいって言われないか？

ハードでも装備の性能あがったけ？

>>724
微妙にいいものは出やすくなるけど、最大性能は変わってない気がする

ハードは最初からあったせいか敵の強さもノーマルに毛が生えた程度だしな

やり込んでる人はやっぱカオスでしてる？

装備の性能込みの能力＞敵の強さ　だったらヘルにしてみようかなと
思うんだけど装備揃っても明らかに倒すのに苦労するのなら
今のノーマルかハードでもいいかなぁ

>装備の性能込みの能力＞敵の強さ　だったらヘルにしてみようかなと
サクサク敵を倒すことだけ目的ならやらない方がいい
chaosのスライムの強さ＞normalの死都の敵の強さ
ただchaosでないと装備の最大補正値は決して出ないだけだから

このゲームの武具オプションは
「基礎パラメータが上がる、下位オプション」と
「特殊パラメータが上がる、上位オプション」の２タイプに分かれており
どちらも同時に付く可能性があります。

そして下位オプションと上位オプションが同時に付与された場合
接頭語は上位オプションのものが優先され
「腕力の〜」といった下位オプションの接頭語は表示されません。

>>729
それだけ抜き出されても訳わからんから、最初の文を入れろよ
↓公式作者コメント
----
作者です。
みなさま、各種バグ報告ありがとうございます。
次回バージョンアップにて反映させて頂きます。

ちなみに複合オプションは「複数のパラメータが同時に上がる」接頭語のことで、
CRT威力と攻撃速度が同時に上がる「瞬殺の〜」などが該当します。
ただし、複合オプションはそれぞれ単体で上がるオプションよりも、上昇量自体は小さくなります。

このスレで予想されてた通りだな。

星抵のダイヤモンドリングがでた
ってことは星避のサファイアリングもでるのか

抜き出し方悪くてごめん

無唱の災杖カタストロフきたああああああああああやたああああああああ

誰かハイウィザード使ってる人いる？
燃費が糞になるけどマジックナイト経由だとFPブーストがよさそう

脳筋アサシンに限界感じて必殺も無視した対極の爆回アサシンにしてみた
前は殲滅しながら50安定よくて70だったのに、今は殲滅しながら130まで行って帰ってきた
パラディンさんもステ盾仕様にしたせいで総攻撃力はものすごく落ちたけど安定感上がったよ

回避アサシンってみんな回避どのくらいなんだろ

ノーマルでLV80ぐらいまで来たけどどこでレベル上げしたらいいかわからん
オドンとか倒せる気がしないし混沌とか1階の敵で普通に死ぬし
やっぱりアイテムダンジョンに篭るしかないんかな

>>737
オドン、ベヒモス、デスの３種はそれぞれ装備を特化させないと長期戦はきつい

オドン：水耐性、毒耐性、対水棲武器
ベヒモス：打撃耐性、対獣武器
デス：即死耐性、対不死武器

うろ覚えだがこの辺揃えてジェム突っ込めばそのLv帯でも勝てる
むしろLv80くらいでアイテムダンジョンに篭るとRank5の黄色武器が出る頃合なので
アイテム揃えるのにもってこいの場所になる

アサシン居るのならアイテムダンジョンで回避系マンゴーシュ+2狙いで潜ってたら、
その3匹楽に倒せるくらいのLvになるんじゃないかな？

今のLvで倒したいとなるとジェムをフル装備する位の金あったら行けると思うけどね

>>738
書物使ってレベル５防具整えたら何とかオドン倒せたわ、さんくす
アメジストリングさまさまだわ

>>739
戦士→ナイト→アクナイ
魔道師→マジックナイト→エレナイ
神官→プリ→ビショップ
盗賊→シャドー→ダークロード

特にコンボとかステとか意識しないで職選んでたからアサシンはいないわ
アピールもないエレナイにマンゴーシュ持たせていいんだろうか

大幅更新あったみたいだけど
ドラバスと魔法系の扱いがかなり改善したっぽいのかな
ちょっとログ読んでくる

ドラバスは特に強化されたね。一気に最強職の仲間入り

ちょっと前は
・アクナイ　
・チャンピオン　
・スナイパー　
・ダンサー
が鉄板構成だったが
最新verだとどうなりそうなのかね　

大して変わってない。

単体火力の期待値ではドラバスが頭一つ抜ける。
チャンピオンはディザスター拳でチャクラを行動順に左右されず撒きやすくなった。
アクナイは要求攻撃術の上昇で必中するアクライの価値向上。
スナイパーは全体弓で大幅強化。
ダンサーの圧倒的な補助性能は据え置きのまま。
アサは回避は飛び抜け1000が見えてくる＆900超えると追加Ｄでも結構避ける。
闇道は毒のダメージ計算変更で毒強＋毒ダメＵＰ武器。
魔法系はマジックチャージでちょい火力期待値アップ＆状態異常の防御＋回復魔法。

ドラバス評価されてるのってDA+50%＆ダブルストライク+50%武器がでたから？

スナイパーからドラバスさんに両効き移してやったわ

カウンターライジングなかなか雑魚戦で使えていいよ

ストライクゲインってどれくらい強打時にFPもらえるか知ってる人いる？
２撃あたったらどうなるんだこれ

以下ステータス等を改造する話なので、改造ネタが嫌いな人は絶対見ないで！スルー推奨！




頑張って育てたキャラが混沌の1階でボコられ、
無理ゲーと思い、某メモリエディタ使用で改造してみた。
ツクールvxの能力値の改変は難しいので、
検索が容易な（検索する値は、実数×２＋１）経験値とレベルから攻めてみたら、大当たり！
レベルも白の書を使えば簡単に見つかる。

経験値とレベルの両方を下げた場合、
グロウによる能力値上昇はレベル下げても初期化されず、
エラー終了も無い事に気付いた。
後は、想像に任せる。

攻撃技術500でもミスるのでCri出なくなりアサが一気に価値なくなってね？

>>749
とりあえず死ね、氏ねではなく死ね

むしろ回避アサシンの価値が跳ね上がった。
才能は鷹の目が良いな多分

命中率は鷹の目で稼ぐ
回避こそアサシンの存在意義
技術は回避との兼ね合いで許せる限り高くしたい
HIT率上限も上げないとクリ範囲96-100では非常に厳しい
もちろん武器のクリティカル率が無いと話にならんので一番重要
腕力上げる余裕は無いのでクリティカルダメージ倍率も上げないと火力出ないし

ハードル上がったな
アサシンは格上狩りには向いてない

ノーマルでクリアしてアイテム集めたからカオスでやり始めたんだけど
スケルトンロードから6つグロウ貰えたんだけど、これって普通なの？

必殺のエグゼクトリング探してるけど
どこか出やすいようなとこないかな

アサシンはシャドウレイドがあるから鷹の目つけて回避％装備つけて殴るのがいいか
攻撃食らわなきゃ火力下がっても倒す時間が伸びるだけだし

シャドウレイドとダブルのリチャージターンがちょうど回避しながら交互に使ってくといい感じなんだよね。
カオスラスボスソロ行けるかと思ったら鬼のようなリジェネで無理だったけど。初回のヨミは行けた。3体とも行けるかは試してないけど

ようやく念願の貫通１００パー、溶解のミストルテインが出た。
攻撃力１６６、貫通１００、最大ヒットプラス２６。
溶解のロンゴミアントよ、いままでありがとう。
これで硬い敵もなんとかなるかもしれない。

まさか１５５階程度で出るとは思わなかったよ、前回は３００階近くまで降りて
ボロボロになりながら敵倒してたのにまともなのはタルタロス一本だったからほっとした。

トレーディングフロア使えばよかったんじゃ

トレーディングフロアも使ってるけど槍はもう一つのやつがなぜか良く出るし
冥府の宝珠だけすぐ足りなくなるからそれならって頭防具優先してたんだよね、
それに深い階層だからって必ず良いモノだとは限らないし。
セラフィスとかもいいやつ欲しいのにギャラルホルンばっかりでるし、
せっかく宝珠使って交換しても拾ったやつより攻撃力低かったりとか。

新ボス3体はエネミーリストで何ｌｖのやつまで倒したか見れるんだな
140ｌｖまでしか倒せてねーわ

500Fまできたか
これで聖剣をとるぜ！
3連続双剣がでました・・・
ってな感じになるしな
防具はハズレがなくていい
まあ宝箱から必殺聖剣エンジェ+4　CRT威力114%UP　技術＋8%手に入れたからいいか

聖剣＋４いいなぁ・・アクナイ用に探してるけどまだ一回も出た事ないや。
お金かかってもいいから宝珠同士の交換とか出来れば冥府だけ足りなくて
交換回数少なくならなくてもすむのに。

攻撃力の補正ってどれくらいまで入るの？
>>758は50くらい入ってるっぽいけど

さっきまた全滅したんで貫通１００パー槍使ってみたけどすげえ・・
黒鳳で今まで〜７０００くらいだったのが弱点突いてもないのに
１１０００近くになった、防御完全無視って結構すごいんだな。
クリティカル出なくても相当なダメージ出るし、技術はグロウで上げて
弓とか剣も貫通重視で探してみることにしたよ。

弓は貫通50台見た記憶あるけど他は一部の例外以外は20台後半までしか見た記憶ないけどなあ

職によって差がでてくると思うんだが
武器・防具に何の接頭語をつけるのが一番いいのか迷う所だな

接頭語一覧
http://www18.atwiki.jp/mysticegg/pages/69.html

補正値の数値は難易度によって変わると思うんだが
実際の数値って分からないよね？
分かれば↑のページも追加編集して数値も載せたい所だが

装備によって上限の補正が違うのはなんとなおもう
トレーディングフロアで不死つけた神霊冠ローランサ+4が14%だった
体防具では10%までしか見たことないし

アサは光速とか個人的にお勧め。
今は開始時にキャンセル用の強打が無いせいでアサ使ってないけど
必殺、光速（ロストエデン・攻撃速度＋２０）と使い分けてみたら光速がなかなか使えた、
ボス戦とかでは他のメンバーがチャージとかバフとかで準備してようやく
ガツンとかまそうとした時にはすでにほとんど通常攻撃だけで余裕で半分以上削ってた。
手数が多いのもなかなか有利だと思うよ、通常攻撃のみの話だけど何回攻撃してんだって感じだった。

今使ってる必殺のクリスナーガはCriダメ150％のだわ
光速は速度補正いくつまで付くのだろ？

アサシンはCRT威力つけるにしてもそれ以外の武器は強打吸収が強すぎるからなぁ。
槍もウロボロスが強すぎてもう一本霞んでる

ところで300とか500階とか言ってる人は何時間かけてそこまで行くんだ。。

600近くまで行ったときは9時間位かかったな
連続じゃきついから分割でプレイ
BGMが消せないので動画見たりとかでは休みにくい
サイクロプスの毒攻撃で3kほど食らっててやばかった

450階までいったけど、休み潰す覚悟がいるぞ…

>>736
今レベル170で回避970、星避アステリアと前verの星避プレアデスが効いてる
それでも魔法は避けにくくてきっつい

>>743 >>744
魔法系はマジックチャージも嬉しいけど何と言っても弱点倍撃+40%杖が凄いよ

>>772
F1おしてゲームのBGMとSE別々にミュートにできるぞ

ダンサー秋田
グランセージかハイウィズを使いたくなってきた今日この頃

>>774
なるほどthx
ところで宝珠交換で種類　盾　5以上　とすると2連続兜がでてきたんだがバグなんだろうか

だしかに兜がでるな・・・

気合の軽盾リクエストしたら帽子が出たり

ここで愚痴ってないでとっととバグ報告してこいよｗ

フォースベルトがえらい強化されてない？
ＦＰ５０とか６０とか手に入りだしたから、おお！って喜んでたけど
さっき階層１６０くらいでＦＰ８２のやつが出た。
これなら十分使う価値あると思う。

フォースベルトって最大FPうｐだっけ？

そう、最大うｐ。

それより毎ターンFP上昇やFPチャージ量を増やして欲しい。

アークナイト先生の接待もマンネリ化だし
気分変えてアークナイト先生をダークロード(ステ知識重視　装備と才能は毒ダメ重視)にしてみたけど
どうにも中途半端感が否めない

開幕は混沌輪のバインドミストで確定麻痺Lv3撒きして
次ターン行動はチャージ　その次のターンにポイズンミストで毒Lv3確定撒きって感じで使ってるけど
これ以降出来る事が無くて毒もダメソースとしては弱くて微妙感が付きまとう
確実に麻痺や毒Lv3を全体に撒けるというのは結構な強みだと思うから
もう少し案を詰めれば化けそうな気はするんだけどどうにもいい案が思い浮かばない
何かいい案あったりしないだろうか？

タイムイリュージョンと絡めて武器に毒と麻痺つけて殴るくらいしか思いつかないな

ダークロードって毒レベルあげていくんじゃなかったっけ

2ターン目チャージ入れるのが微妙な気が
チャンプあたりでチャクラまきしとけば連続使用できる
あとはハイウイのアシッドブロウによる抵抗低下を利用すると毒ダメUPと抵抗高い強敵の行動制御も可能になるかも

ダクロの毒使うとなると頭装備がクソ弱くなるしPT編成もちょっと辛いから使わないな

状態異常ばらまいたらキープするだけでやる事ないし、知識メインだと他ステが低くて
マジでやる事なくなるしなぁ・・・

毒自体、1.12で調整されたと書いてたけど、どこまで強くなったのか知らんがｗ

LV100程度だから参考にならないかもしれんけど、こっちも混沌輪使って
開幕バインドミスト→チャージ→バインド→チャージ→イービルカース
みたいにとにかく敵の行動阻害を念頭に動いてるなあ

背伸びして強敵や深層に挑んだりするときは回復やバフが通りやすくなるから重宝してる
別にいらないよねって言われたら同意するしかないのが悲しいところ

ダークロードは・・・名前がかっこいい

カオスでトレーディングフロアに通いつめ、ワンラックアップのアイテムダンジョンにこもり続けて
ようやく装備が揃ってきたなあ。
あとはバグが修正されて、取れてない装備を取ったら、下の方に潜ってみるか。

既出かどうか知らんけどディザスターフォースで
魔法詠唱＞フォースかける＞魔法発動＞の順にタイミング合わせると2回ディザスれた
行動順上手く合えば強化魔法かける時に便利かも

・・・カタストロフ持てば良いだけじゃね？とか言わないでね

火力役のアクセってなにがいいんだろう
やっぱりエクセリオタスクとセレスティアが鉄板かな？
アサシンはエグゼクトリングx2で良いと思うんだけど
みんなどんなの付けてる？

免疫って微妙だな
あっても毒が直るのに５，６ターンかかるなんてことが良くあるし

タスクとエクスペリメダルをつけっぱの俺
場合によっちゃアースリングも装備候補に入るかもね
気合のフォースジュエルの気力グッズで固めてFP12以上回復とかもうまそう

今度は３５０階くらいでガッツリング＋４・行動力３９が出た。
装飾品もかなり良いのが出るね。
早速２９の奴から付け替えた。

カッコイイ名前の武器がなかなか出んな。

120付近のドラアクナイダンサースナで装備もそこそこ整ったはずなのに50Fあたりで確実に全滅する
10~20Fあたりで良装備が出るのを待つほかないんだろうか

装備収集は皆ノーマルやハードはさっさと終わらせて
ヘルやカオスの赤箱マラソンやアイテムダンジョンで集めてんの？

難易度で性能が変わるゲームで装備収集する時は最高難易度にするのが基本

ノーマルでグロウ全部集めて
もう1回ノーマルでバハモスとケツとシェオル取って、その後はカオスだな

>>800
基本ったって、生半可な準備じゃ瞬殺されるじゃないですか。
そんなのを基本って行っていいわけ？

ノーマルクリアしたデータならなんとかなるよ
つうかこれの場合無理とわかったら途中でも難易度変更してやり直せるだろw

オドン達3匹同時をLV90で倒したけどきつすぎﾜﾛﾀ

装備が強くなってるし、強いの出やすいから楽になってんだぜ
以前のVERで手こずったヘルテズなんざ1撃で全滅させれるし

やり始めたけど戦士のアピール大活躍だわ
戦士　盗賊　神官　狩人

ノーマルではじめてストーリークリア
アイテムダンジョンにこもる
死都クリア
でカオス行き

クラスによって違うかもしれないけどだいたいこんな感じだよね？

アイテム集めって逃げが基本？

デカ物は時間かかるから大体逃げる
LV上げのために雑魚は倒してくけど
深階層で牛修羅に会うと死の予感するけどな
冥珠もってるやつは優先して狩る場合もある

1010階まで潜ってきたが、なんか+4のみになる気配なかったよ
あんま深く潜っても損かも、経験値は強恐竜で130万とか貰ったけど

パラディン面白いね
ヒデアスと再生の相性がいいからヘルテで育ててずっとネギ持ってるよ
ホワイトオーラとキュアレイトもかけると回復量笑う

これ多分だけど旧verとは装備品の基礎性能も変わってるものあるな。
例えば上のヒアデスなんか以前はあり得なかった防御力のものが混沌無限以外でも出る。

>>810
もしかして1000階でも+3確定どころか+1〜+2が普通に出るってこと？

810じゃないけど+3は400階辺りでは確定してた気が
それ以上潜っても4の割合が多分増えてるんだろうなくらい
2000とか潜ったら分からんけどｗ

ぶっちゃけると例え9999階まで潜っても+4固定になることはない

ようやく1000層まで到達したぞ！@PC起動して4日目
これ深く潜るのマジきついわ…

苦行過ぎワロタ

アサシンを火力運用するとなるとシーフ経由必須か？
でも他アークナイト、ダンサー、スナイパーでチャクラ役が皆無なんだよなあ。
モンク経由のドラバスやチャンピオンを入れる隙間がない。

火力特化アサシンはゴミだよそれならドラバスで良い
シーフ経由で回避特化にしないと

どっちにしてもシーフ経由なのかw

どうしてもモンク経由となるのなら、賞＜モ＜ドじゃね？
シ経由じゃないと魔法回避できないしWSが短剣のライジングしか使い道無くなるしなぁ

アサシネイト、絶影、リフレックスっていう必須のスキルがシーフ経由でしか取れないからね
モンク経由でルナティックハウルで殴るならウロボロス持ちのドラバスのほうが良いし。

回避特化でプロヴォーク付けて避雷針になって、CRT威力を可能な限り装備で稼ぐのがアサシンの最終形だろうね

FP75短剣強打WS（1次で取れる50短剣WSは強打ではない）
武器攻撃力とクリティカル率1,3倍
防御力1/4で回避1,5倍
回避1,8倍＆魔法も回避可能に

アサシンやるなら2次はシーフ1択ってくらい隙が無いスキル構成

魔法がやけに回避しづらいのはなんでなのかね

前バージョンと比べて敵もこっちも攻撃がヒットしやすくなってるような感じがする（魔法回避も）。
魔法職の苦し紛れの杖打撃とかでも結構ヒットしやすくなってるし。
ひょっとしたら回避とか技術系全般、少し調整されてるんじゃないの、
技術だけじゃなくて要求回避力も高くなってるとか。

混沌の敵は命中高いんでしょ。深層行くと絶影しないとあたりやすくなってくるし
他のダンジョンは完全回避余裕だし

混沌の敵が強すぎるってことか・・、
と言うかもう平均レベル１９０に達してて、物理系は１５０くらいからずっと技術ばっかり上げてるのに
まだ５００階以降とかではヒット率が不安で回避とか腕力とか上げる余裕が無い。
これだけ敵がクソ強いのに上限が２００って・・・みんな混沌深層ではどんなパーティ編成でどんな風に
戦ってんの？
うちは超火力ドラバス、ハイパワーカウンターライジングがメインのアクナイ、高回避、高機動、詠短のグランセージ、
回避、技術６５０くらいのスナイパって構成なんだけど、チャクラも聖歌もバリアやらも無いからつらい、後衛はともかく
前衛は大物やサイクロプス３体とかで逃げたらかえって死にそうな場合、最初のターンはチャージして耐えるんしか無いんだけど
それで大技使って倒しきれなかったら一気に劣勢になる。
みんなそんなもんなの？１０００階とか頑張っても相当運が良く無いとそう簡単にたどり着ける気がしない。

500階なんてそもそも想定されてないと思う
1000なんてのは逃げ前提でしょ。200階越えたらもう倒すのめんどくさいからたまご出た時だけだな。
アサシンいればどんだけ深く潜っても全滅の危険はほとんどないし
戦うときはカタストロフ+プレセペのダンサーで開幕フレイムオーラして適当に殴ってればいつか死ぬ。
あとはエルキュアル撒いてるだけ。250階くらいで+3確定だっけ。それ以降は趣味でしょ
まだLv140くらいだけど、500階でもアサシンが死ななきゃどうにでもなる感じ。そこまで行く時間のほうが大変。
もう二度と行かないと思うｗ短剣取りに行って520階で指定して+3出て泣きながら帰ってきた。

確かにリアルで物凄く時間掛かるのが最大のネックだよね・・・。
試練の迷宮みたいに一定間隔で、強敵でも良いからショートカットボスとかと戦えば手早く
潜れるとかだったらいいのに。

500あたりまでの3体以上で出てくる雑魚なら余裕で殲滅できるがなー
3万以上HPあるデカブツはだるいから逃げる

公式のコメント見たけどワープポイント設置予定らしいよ、
これで時間とられなくてすむかも。

深層は何がって毒が一番怖い

ヒアデスのカウンタータイム１００％とサイクロプスの毒攻撃の相性とか
最高です！

>>817
回避特化アサシンを入れるなら、
スナイパー外してモンク経由ドラバス入れてもいいんでないか？
まぁ雑魚戦が微妙になるかもしれんが・・・。
ドラバスもかなり強化されたみたいだしね。

アークナイトとダンサーは外せんので、
・回避盾(シーフアサシン)
・チャクラ(モンクチャンピオンかドラバス)
・妨害(スナイパー)
のどれを外すか、か・・・。

なんでageてる奴ばかり集まってきてんだ

別にいいじゃん？ageててもsageてても実質変わらん

と、思うでしょう？

アクナイ、ダンサー、アサシン、スナイパー(ドラバス)で組んでる人多そうだな。
魔法系使ってる奴はおらんのか。

接待してあげないとやる気が出ない。1回仕事したらまた接待を要求してくる困ったちゃん
回復役として必要充分なものを持ち、装備も魔法3職と同等の5までいけてさらに独自の支援も可能なエリート
地雷エンカウント踏んで壊滅の危機に瀕してもひとり生き残って全滅回避してくれる便利な奴
ああ確かディザスターフォースの人だっけ？ウロボロス拾ったら転職な

ヒマそうにしてる魔法3職は思い切ってがらっと変えて鳥ダンサーのような独自色を持たせない限り採用は難しい
詠唱短縮以外は間違い探しの域にあるくらいスキル似通ってるし

うちのエレナイはとりあえずウェポンブレス撒いてる

あとは、マジックディバイン後のジェネラルガードが強力。
ＦＰ特化で運用すれば楽しそうな気がするけど、長期戦にならないと…
そもそも強打を当てないと…でorz

ドラバスは以前はロマン職だったけど今やDA50%とWS連撃率80%というすさまじい性能だからな
俺もスナイパー外してドラバスにしたクチだわ
間違いなくドラバスの本体はウロボロス

うちは魔法職使ってるよ、一人で攻撃こなせるから編成の自由効くのがいい
アサシン、ビショップ、ハイウィザード、パラディンなのでいないと困るのもあるけど

アサシン(保険)：開幕絶影、チャージ中心でライトアサルトとアイテム役
ビショップ(補助)：先手ネクロ全体止め、アクアオーラ、ホワイトオーラ、回復、守護
ハイウィズ(攻撃)：チャージからのデュアルかコンセンデュアル、リフレリア
パラディン(主盾)：ずっと、みんなを、まもります

グロウはケツクァトル、ガルーダ、ヘルミンストレル、ヘルテで固定

他なら逆にドラバスとスナイパーで開幕全体化迅雷が気になる
コンボコストも低いし、貫通100%ならダメージ高い位置で安定しそうだし
必中だからグロウやジェムの自由が効くんだよね

魔法３職は違いが本当にあるのか？ってくらい似通ってるよな
神官と魔道士が同じ杖ってのも問題がある
さらにその中間職の存在でどれも誤差レベル
あと物理職も上位魔法を使えるから空気具合がハンパない

職関係は一度見直した方が良いだろうな

鉄板職業そろえなくても攻略できるのはいいよな

ちょっと気になった組み合わせを試してみた

"イービルカース"＋"終焉の歌(ギャラホルン)"

…とりあえずやってみてくれ

イービルカース終焉の歌は、効かない相手も居るし使い勝手的に微妙だから使ってないな
このスレに居るような兵なら簡単に思いつくその組み合わせは試してると思うぞ

ビショップに装備するいいグロウが思い浮かばん、補助メインでの運用ならフェニックスかな？
ネクロノミコンで開幕異常ばら撒くだけならデスである必要はないよなー
ヘルミンストレルはやっぱりダンサー向きだろうし

状態異常ばらまくよ　ヨミ
チャージよくするよ　ヘルミン
ちょっとでも固いほうがいい　フェニクス
ダンサーだけどチャージなんかしないので俺はフェニックスつけっぱだわ

ほんとだ、混沌の中型には即死軒並み効かない、そんな甘くないな

構成次第だと思うけど、うちは先手取って潰す役割があるからガルーダ
行動回数多いと何かと助かることもあるし、後は守護の早回しに期待って位

回復のジャバラつえー

レベル上げ中に突然落ちるのだけはカンベンして欲しい

スクリプトの何行目でキャッシュの書き込みエラーがうんたらかんたらって・・
１９０からレベル４〜５も上げたのに・・・何なのコレ・・
泣いてもいいよね？

ツクールのスクリプト処理にエラー検出はないので諦めようｗ
>>815とかよく落ちなかったな

そんな・・
これからもエラー落ちに怯えながら潜らなければならないとか・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3785445.jpg
上につけてる必殺のほうがCRT67%なんだよね。名前の判定が謎すぎるわ。

アサシンCRT率80からが本番て書いてあるけどみんなどうしてんだ？CRT率ジェム積んでんの？
どう頑張っても71が限界なんだけど。アサシネイト前提で考えると現状で十分だと思うんだよね

深く潜って良品漁ったって
そこまでして倒すべきボスも追加されて無いんだろ？
クソゲーやん

クソゲーじゃなくて並ゲーだよ
もしくは凡ゲー

え？ 良アイテム手に入れればアイテム漁り楽になるでしょ？

>>854
短剣はCri40-55まで出る。

マンゴーシュって意味あるん？
アサ以外につけても全然魔法避けないんだが

>>859
シーフのスキルを読めばその理由が分かる。

>>858
Lv5短剣でCRT率50なんて引いたことないわ
45以上なんてブラッドクロスと忍び刀だけ

>>855
これはアイテム収集型ヤリコミゲー
ボスとの熱いバトルを望むなら装備縛りプレーでもしてればいい

冥界の3人倒し続けたり、混沌果てしなく奥まで行けば装備集めまくっても全然倒せなくなるよ

混沌で250F以降に敵が強くならないってバグがあったけど、
出てくる装備も250Fとそれ以降の350Fでも大差ないように感じるけど、
もしかして250Fまでしか装備補正を考えてなかったせいで敵もそうだったとか？

深い階層で出た強力な補正の付いたものって誰か何か持ってる？

>>864
そもそも奥まで行っても「最低」が引き上げられるだけだから
1Fだろうが1000Fだろうが高補正は出る

アークナイトでかんざし２個装備、グロウはレベル１から２００まで
バハモス固定

戦闘になると２回ＦＰチャージでＦＰ１００まで上げてアークライト
あとはスキル使うなりして攻撃
アークライト切れたらまたＦＰチャージしてＦＰ１００までアークライト
また攻撃
これの繰り返し

これってアークライト切れてる時は攻撃当たらないから魔法中断できなくて
防御面は難ありだけど火力職としては強い？
それともＨＩＴ数低くて微妙？

腕力1000ぽっちのために回避や攻撃技術を捨てようとは思わないかな

アクナイ、雑魚はラストイクリプス+キングスアーマーでカウンター戦法じゃないの。
混沌王戦は必中あるとかなり強いと思うけど。

腕力１０００でそれっぽっちになるのか・・・
やっぱ回避って大事なのか。
火力特化より回避特化して避けまくりんぐにするほうが強いのかなー。

ラストイクリプス+キングスアーマーでカウンター戦法？
まだレベル８５当たりだからわからんこと多いです。
調べてみます。

ドラゴンバスター知ってる人に聞きたいことあるんですけどドラゴンバスターのドラゴンソウルと
バスターソウルってゴミスキルですか？
ドラゴンソウルはウェポンスキルってそんなにディレイないのにディレイ短縮とかされてもって感じで・・・
ＦＰ消費２０で消費少ないから見返りはあるって感じなんですかね？
７ターンの間、攻撃時ＦＰ増加１，５倍のバスターソウルはＦＰ５０も消費して使う価値無いような気がして・・・
しかも発動条件がＨＰ５０%以下とか・・・

あと火力アークナイトならリジェネレートのガーディアン経由よりナイトスピリットもった
ナイト経由のほうが良いですか？

それから白の書で初期化したら白の書を使ったレベルまでは必要経験値が少なくて済む
って言われたけど、どれくらい少なくなるんですか？

質問ばっかりですいません。

かんざし×2やるのならLv80までゴブリン王で後はバハモの方がいいんじゃね？
とか思ってしまったｗ

まぁ、雑魚戦でかったるい事してられんから育てないがな

>>869
アサシン以外は回避稼いでも避けまくりとはいかない
が、それでも回避を欲しがる理由はあってだな、回避で敵のHIT率（命中率とは別）が下がるんだよ
そのHIT率を下げるとそれだけ割合で被ダメが下がるし、高HIT率のときに発生するクリティカルも防げる、という訳

ラストイクリプスには自動スキルが付いててな。開幕１ターン目までに受けた物理攻撃に対してライジングサンで反撃するって奴が
キングスアーマーの自動パワーチャージとあわせたら強いじゃん？やるならプロヴォーグの書で少し殴られやすくしとくと素敵

ナイトスピリット目当てというよりブレイブ目当て
基本的に強化は重複するから一つでも多く強化載せりゃそのぶん与ダメ稼げるってだけの話
ブレイブ使う手間とか考えつつ好みで

ドラバスと白の書は正確なところを知らんのでパス

開幕、もしくは１・２ターンチャージしてｈｐ満タンの状態からベルセルク（ｈｐ半分）→ドラゴンソウル
→即バスターソウル→即チャージorベルセルク（ｈｐ１になっちゃうからセレスティア装備したり）とかボス戦で良くやるよ。
ドラゴンソウルとバスターソウルは一緒に使うほうがスキル連発状態維持しやすくていい。
ｆｐ１００ちょい有る状態でうまいことダブルストライク続けば斑鳩→まだ俺のターン・斑鳩→まだ俺のターン・斑鳩
→ボスのターン→また俺のターン・迅雷→味方（一人）のターン→またまた俺のターン・黒鳳、とかなる場合も有る
はまれば敵味方のターンが一巡する間に何ターンもスキル連発できて１０万を優に超えるダメージになる場合も結構有ったよ。

実例で具体的に言えば、バスターソウルまで掛けたあと最短でｆｐフルにためて斑鳩ダブル（２２０００×２）→斑鳩ダブル（２２０００×２）
→斑鳩２２０００→迅雷１６０００→黒鳳９０００なんてコンボがボスも含めて全員一巡するあいだに起こったよ。
極端な例だけど他のキャラの行動順が回って来るのに時間の余裕が有る時はまだまだ俺のターン！ってなったりする。
使いこなせたらドラバスは鬼神と化す。　

まあここまで行くのはダブルストライクがうまいこと続いた時限定だけどね。

俺は武器がウロボロスじゃないからバスターソウルはつかってない
ダブル発動しないと正直効果ターン内に消費分回収できるかも怪しい
一方ドラゴンソウルのほうはおもってる以上に早くなって良い感じ

あと最近気づいたど攻撃力はバフ込みで9999止まりっぽい？

ストライクゲインの回復量どれくらい？

黒鳳11迅雷16斑鳩22かな

>>870
それは自分も思いましたｗ
装飾系もタスク選んだり状態異常選んだり選べるようになるし、そっちのほうが良いかもしれませんね。

>>871
回避上げるとＨＩＴ率下がるのとクリ防げるのはデカイですね！
カオスとかなら一撃死も増えそうなんで尚更良さそうですね。

ライジングサンとパワーチャージで反撃は雑魚に無双できそうですねー

確かにブレイブは良いですねー
リジェネのＦＰ回復量は正直微妙なので白の書使ってナイトにしてみます

>>872
ドラゴンソウルとバスターソウルにはそんな使い方あったんですね！
ウロボロス取ったらやってみます！

やっと初回クリアで2ch解禁
60時間

盗賊→モンク→チャンピオン
賞金→モンク→ドラゴンバスター
魔道→マジックナイト→エレメンタルナイト
狩人→シャドー→スナイパー

人の色々なPT構成みたいんだけど、wikiにないならココしかないんかな・・・。

>>877
鉄板構成が>>743だが、verUPでドラバスが実用になったのと
職まわりの装備の質問で、意外と多種多様になってるような感じがする

厨御用達のテンプレPTとかつまらんしな

ノーマルクリア程度ならダメージディーラーと回復係さえいればどんな構成でもいけるよ
ここで言われてるような鉄板構成は装備集まって高難度潜ってる段階が前提

参考にはならないかみ合ってない構成だけど
盗賊→シャドー→ダークロード
盗賊→シーフ→アサシン
神官→バード→ダンサー
狩人→レンジャー→スナイパー
でやってるわ

スナイパーは接待しなくても
1ターン目からシャープアイズ使用+イクリプス&セラフィス装備で
全体クリをダブル効果でばら撒きつつインターセプター効果で術止めもして
更にフォースハンター効果でFPもガッツリ貯まって使い勝手がいい

アサシンやダンサーはまぁ言わずもがなで

ダークロードさんは鉄板職に飽きて変り種も使おうと入れてるけど微妙感がぬぐえない
まだ育成途中で装備もLvも整ってないけど　毒撒き麻痺撒き要員として使ってる
極端な抵抗持ちじゃなければ毒ダメでそこそこのダメは出してくれるから
ハイウィザードを入れてアシッドブロウとか合わせれば大きく化けるんだろうけど
入れる枠的にも装備の揃い具合的にもまだ入れるまでには至ってない

職云々より
「おっ？この装備いいな、取っとくか」
と思ってストックする装備が増えると蔵が重たくなる

増えすぎたアイテムの処理に困る

グロウ集めのためにストーリーダンジョン進めてるけど
混沌に慣れちゃってるとすげえだるいね

賞金稼ぎ→ビーストバスター→ドラゴンバスター
賞金稼ぎ→モンク→チャンピオン
狩人→シャドー→スナイパー
戦士→ガーディアン→パラディン
でやってたけど回避アサシン入れようか検討中
400階くらいからもうすすめる気がしない

戦士→ガーディアン→アクナイ
戦士→ガーディアン→アクナイ
神官→バード→ダンサー
狩人→バード→スナイパー

さすがにもう飽きたのでアクナイ減らしてドラバス入れようか考え中。
モンク経由かビーバス経由かで悩んでるけど。

>>877
全体化チャクラをばら撒いて、バインドとカースで強制足止め
FPたまったらチャンピオンプルーフとドラゴンソウルで更に回転率を上げる
行動力とヘイスト装備の格闘モンクで速攻3ターンを回して、潤沢なFPによる強打連打で常時ディレイ狙い

相手が複数なら開幕ディザスターからの杖強打で魔力ブーストして全体化魔法、ついでにフラッシュして全体化したブースト魔法カウンター
雑魚戦用は、チャクラ→シャープ→アローレインの強制状態異常、チャクラ→ディザスター→斑鳩の開幕全体攻撃等、チャクラとディザスターを重視したPT構成にした

wiki見た印象だと、あとはウロボロスとカタストロフあればPTビルドが完成するなーと思いつつアイテムダンジョンに潜る毎日だったけど
でもやっぱ人のPT見ると色々試したくなるな

大晦日→元旦だってのに結構レス一杯で超感謝
しかしこのゲーム、アプリにしてオンライン競い合い要素つければ結構売れそうだよなあ

実際このゲーム凄いと思う
ランダムダンジョンはなんか戦闘が単調ではまらなかったけどこのゲーム
は凄いはまってる

他のゲームはとりあえず上位職の最強スキル連打みたいな単調なゲーム
が多いけど、途中経過の下位職や中位職のスキルも利用価値があるし
その組み合わせでプレイスタイルが変わってくる

それから他職との組み合わせや装備なんかでもプレイスタイル変えること
ができて凄い色々考え甲斐があって楽しい

なにかしらのオンライン機能付いたら楽しそうだねー

最近やり始めたんだけどシナリオのダンジョンやたら広いね
通路が長くてエンカしまくるからそこだけ調整して欲しい

エンカ率高いし寄り道要素が多いから、シナリオモードがオーバーキルになるんだよな確かに
アイテムダンジョンをとりあえず死神mobのグロウをコンプするまでやってたら、いつの間にかLv50超えてて以降は無双だった
エンカ下げたり簡単に逃げれるようにすると今後はアイテムダンジョンが温すぎるから、調整難しそうだな

つ魂の器

>>888
キリ番のところ申し訳ないが、オンラインついたら升の嵐になると思う。

この手のゲームでオンライン要素ってどういうのがあるの？
シレンの最深到達階ランキングみたいな？
それとも良品をプレイヤー間で取引できたりとか？

交換はいいなあ。博物館に展示するとかだけでも楽しそうだ
でも升だらけになるのがオチだな

回避のアサシンキャップがようやく出たと思ったらスロ3でギギギ

魂の器装備中でもモンスターフロアにぶち当たるとボーナス経験値はいっちゃうのは仕様？
グロウなしレベルアップとかマジ罠すぎるんですけど

わろたｗ

>>896
バグではないだろうけど仕様上の問題じゃなければ想定してないだけだろうし報告すれば対応してくれるかもよ？

マスタリー系書物購入用の資金が全然たまらない
資金稼ぎに最適な方法ある？

アイテムダンジョン周回でいいんじゃね？

やっと攻撃力１３９の溶解の光槍ミストルティンが出た。
貫通１００％の溶解のウロボロスって出るんですか？

たぶんムリ。
ミストルティンは元が貫通７５パーだから溶解で１００パーが可能なんだと思う、
弓のアルテミスなら貫通６０くらいの出たけど、ウロボロスは元が１０パーだから
厳しいと思うよ。

>>902

ありがとうございます。
ストルティン元々貫通７５もあるんですね・・・
貫通６０！凄い！

調べたらウロボロスって基本攻撃力低いんですねー・・・
基本攻撃力高くて貫通高いミストルティンか、基本攻撃力低いけど
ＤＡとダブルストライクが+５０％のウロボロス、どっちが強いんだろう・・・
どなか実験した人いたら使い心地教えてください。

好みもあるだろうからウロボロス手に入れて両方使ってみるほうが早い気がする
自分は運に左右されるのが嫌なんで溶解ミストルティン使ってるけど

>>903
ウロボロス DS80％ 貫通10
ミルトルティン DS30％ 貫通75
攻撃力の差はたぶん40くらい

80％のDSが発動すればよほどの相手じゃない限りウロボロスの方が強いし、
発動しなければ貫通100％ミストルティンの方が強いがDS30％があるので発動すると圧倒的にこちらが強い。
どちらが安定するかは圧倒的に運も相手も関係ないミストルティン

あと大事なのは武器の攻撃力。
>>758みたいな攻撃力166のものと139のものとは装備してステ画面を見るとかなりの攻撃力の差になる。

>>904
>>905
ありがとうございます、ウロボロス取ったら実験してみます。
自分も運要素嫌いなんでミストルティンに落ち着きそうだけどｗ
しっかし攻撃力１６６とかやばいですな・・・ｗ

回復専門のビショップってグロウはフェニックスとメロウどちらが良いんでしょうか？

それから回避アサシンってみなさんのグロウはケツアクアトル付けっ放しですか？
回避特化のキャラって装備のジェムも全部回避ですか？

ウロボロス一択だな。FP貯まる速度も威力も違いすぎる。DS80%だからほとんど運要素無いし。
ミストラルティンは正直存在理由が謎。DA50まで付いてるしなウロボロスは

攻撃力１６６の貫通１００槍拾ったのも貫通６０弓拾ったって書いたのも自分なんでいくつか書くと、
ドラバス使ってた時かなりの数拾ったけどウロボロスは４００階以降で拾った奴でもまだ＋４で
攻撃力１０６あたりまでしか見たこと無い。

�@攻撃１６６・貫通１００・ヒット＋２６ミストルテインと
�A攻撃１６８・貫通７５　・ヒット＋２７の英撃（腕＋４・技＋３くらい）のミストルテイン・強打吸収２１パー付、それから
�B攻撃１０６・貫通１０　・ヒット＋１７（良くて＋２５ヒット位しか見たこと無い）・会心５８パー付、
で比べた事有るけど、黒鳳で

�@は１０５００〜１１７００くらい、
�Aは８０００〜９０００台をウロウロ、
�Bは４０００いくか行かないか位×２（ダブルにならない時も割りと有る、あとクリティカル出無さ杉で会心付いてる意味無し）
だった。

使い勝手は何割かダメージ減るけど�Aが強打で回復も出来るので混沌深層でも一番役立ったよ。
�@はダメージはすさまじい物の回復間に合わないと深層強雑魚で死にやすい。
�Bは・・・攻撃力と貫通、最大ヒットがいくらなんでも低すぎて浅い場所でも�@�Aと差が有りすぎて
論外だった、ウロボロス好きならせめて強打吸収付きで回復＆高攻撃力じゃないと深層で戦えなかった。
と言うより４００階すら到達しない内に危機を感じて撤退した。

ちなみにドラバス、アクナイ、グランセ、スナイパのパーティの時はレベル２００でも
５００階越えたあたりで必ず全滅してたけど、全滅回避とアイテム探しの為だけにドラバスを
回避アサ（レベル２００で回避９８０、技術７００ちょい、攻撃力皆無）に変えたら
８５０階まで余裕で到達できた、このくらいの階層からシンボルエンカウントの普段より強い敵
の命中率がすさまじくなってくるので回避特化アサ（回避１０００有っても）がいても
戦うとしたら通常敵のみと戦ったほうがいい、
自分は難易度カオス、レベル２００でやった例だから参考にならない部分もあるかも。
ノーマルやハードでは武具の最大性能はかなり低くなるので、ノーマルクリアしたらカオスでやったほうが良いと思う。

それと、余裕持って混沌５０〜１００以上潜るならスタンダードなパーティの場合レベル１４０〜１５０あったほうが良い。
そのくらいのレベルに達してる場合、レベル上げは５０階〜１５０階を無理の無い範囲でゆっくり進む→脱出の繰り返し、が
敵の強さ、経験値のバランス的に良いよ。

あと育て直しとかは
一度最高レベルに達してから初期化すれば経験値約１０分の１でレベル上がるから、
その階層あたりで一人ずつエクスペリメダルつけて育て直すととても早いよ。

そのウロボロスは流石に弱過ぎるだろ
それと回転率が良い武器だから1回の攻撃だけで見たらダメだ
戦闘が長引くと価値が高くなるボス戦用の武器だな

あと、混沌を深く潜るならノーマルでも+4出るしカオスにする必要はない
・・・もっとも、ノーマルだと+4揃えて戦いたい相手が居なかったりもするけどな

書き忘れた。

混沌深層８００でも結構活躍したアクナイの装備とか書く。

吸収のラストイクリプス・攻撃１６６（ここまで無くても良い）獣殺ジェムだけは必ず入れる
キングスアーマー　　　・ｈｐ５００ちょい、防御２００ちょい
不死のヘルヘイム　　　・ｈｐ４００ちょい、防御１７０ちょい
エクセリオタスク　　　・攻撃９・回避１５・技術１０くらい
会心のエグゼクトリング・クリティカル威力＋６０パーくらい

レベル２００の状態で、才能は剣の才、幸運の星、攻撃力は３１００〜３５００位（何回か武器持ち変えた）

回避アサを全滅回避の保険としてで８５０階まで進んで見たけど、
アクナイは上記の組み合わせが最良だった。

開始時パワーチャージ、強打吸収カウンターライジング・エグゼクトリング・
幸運の星・獣殺ジェムの組み合わせが恐ろしく強くて、カウンターライジングも
自身に２ターン目が回ってくるまでは効いてるから、１ターン目でハイパワーチャージ
→攻撃ってやればパワーチャージ＋ハイパワー＋ライジングサンってなって、
強打吸収もあるから物理ダメージうけて反撃のたびに完全回復の繰り返しで強敵の連続攻撃で死ななきゃ
無双できた。

８００階の牛修羅でもヒット率安定してれば開始時パワーチャージ・１ターン目ハイパワーチャージ・
クリティカル（エグゼクトリング）・獣殺・幸運の星
でカウンターライジングで６８０００でて１ターンで瞬殺してびびった。

弓でも剣でも槍でも獣殺ジェムは大活躍だよ、牛修羅・ラジャク・マンダ・ライトホーンとかの
うざい敵に軒並み有効で超おすすめ。
回避は１２下がるけど引き換えにする価値は十二分にあるよ。

敵の弱点とかも追加。
ラジャクとサイクロプスは地属性が効くからアースブラストあるなら使うといいよ、
サイクロプスは光レジストだったからセラフィスとかジャッジメントレイは効かなかった。

デスジョーカーは風が弱点、クイックキャストしてくるからセラフィスでマジックキャンセルしながら
トルネイド→まだ生きてたらシャープアイズ→全体攻撃かディザ杖エアースラッシュで追撃。
深層ではｈｐめちゃ高くなって苦戦する敵だけどこれでたいがい死ぬ。冥府の宝珠持ってるから
深層では狩りたいならこれで狩るといいよ。

あと深層では技術６５０でもクリティカル安定しないので育て直した、
アサは２００レベルで８００近くで打ち止め、スナイパは８５０近く、アクナイは現在６５０なので育て直し予定、
最低でも７００〜７５０近くは欲しい、そのくらいじゃないとたまごに逃げられる。
攻撃力低くなるけどクリ出ないよりマシだし、有る程度高技術の方が深層ではダメージ逆転する。

自分のは極端な例だからあくまでも参考程度にしてね。

みんなウロボロスってどのくらいの攻撃力の奴もってんの？
いっぱい持ってるけど自分のは１１０もないのばっかり、
どのくらいの階層で手に入ったかも参考までに知りたい。
５００〜８００くらい潜ってるのにこんなのばっかり拾う、やっぱり深層でトレーディングフロア
使わなきゃダメなのか、それとも運が悪いのか・・・。

ウロボロスは117のがあるな
ドラバスいねーけど
どこで拾ったか忘れたが

やっぱりその位が限界なのか・・・せめて１３０位有ればなぁ・・
とりあえずサンクス。

>>911
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3815934.jpg
いまだに一階の木箱から出たこれが最強

ウロボロスなのに最大ヒットすげぇ！
弓は最大ヒット３０、槍は３２ヒットまで出たこと有るけど
ウロボロスでも３０くらい出るんだ・・今まで１０〜１７ヒットくらいしか見たこと無かったから
そのくらいだと思ってたよ。
というか５０階未満の階層でも時々すごいの出るよね。
低階層でも木箱・銀宝箱・ドロップ問わず両手剣とか槍とか１５０〜１６６くらいまでは結構出る、最大ヒットとか腕力とか低かったりするけど。
天叢雲とか１階〜３００階くらいで攻撃力１７０〜１８２とか出るのにウロボロスはさっぱりで萎える。

hit率を150以上まであげれば通常クリティカルで150%だと威力下がる場合もあるんだろうな

え？クリティカルって通常の値にさらに倍率掛かるんじゃないの？

なわけない

そうだったんだ

最大ヒット40のミストルティンはみた
ウロボロスは基礎攻撃力がランク3武器や杖といい勝負してて・・・

質問なんですけど、回避アサのグロウはケツアルクアトルさしっぱなしで良いんですかね？
回避アサのジェムは全部回避ですか？
身体は回避より鳳凰のが良いですか？

あとカオスの混沌の深層潜れる用の火力職のジェムはどんなのつけたら良いですか？
死ぬ確率高くなりそうだから腕力とか技術より回避とかのが良いでしょうか？

あとカオスの混沌の深層とかだと奇襲されたら命とりになったりすると思う
んだけど、才能で奇襲防ぐの入れてる人とかいる？

好きにしたらええやん

>>921
回避アサなんだから回避だよね。その質問いる？ｗ

回避ジェムはアサシン専用です。火力で積んでも即死です

せや。

>>923
回避ジェムはアサシン専用なんですね、危うく全キャラ回避にするところでした・・・
ありがとうございました！

えっ・・俺アサ以外も全キャラ武器の対種族一個以外回避ジェムオンリーなんだけど・・・
回避ないとすぐ死んじゃうんじゃ・・。
みんなどんなジェム構成なん？

火力は英雄、ダンサーは音速と速唱

ダークロードは賢王15
アサシンは神速12 会心4　
ハイウィザードが音速12 速唱4
スナイパーが英雄4　音速8

こんな感じでやってるな

潜ってる途中だから構成変えれないけど
戻ったら評判のいい対種族ジェムをアサシンとスナイパーに入れようと思ってる

みんな色々使ってるんだね、獣殺は深い階層に行くとホント助かるよ、厄介な敵に効く奴多いし、
でも自分はアサにはまだ付けてない、スナイパーとカウンターアクナイに付けるだけでも
かなり違うから別データで一回試してみるといいよ。

アークナイト　ライジングさんカウンター壁　剣の才　根性
アサシン　地雷ｴﾝｶｳﾝﾄ踏んでもコイツだけ生き残る　短剣の才　危険察知
スナイパー（シャドー経由）　敵詠唱阻止＆卵にバインド　弓の才　両効き
ハイウィザード　使ってみたら意外とイケる子だった　杖の才　弱点倍撃

ドラバスさんの入る場所が無い

みんな結構違うもんだねー
人によって色々なバリエーションがあるのもこのゲームの面白いとこだねー

やっぱ危険察知入れてる人もいるんですなー
入れると深層で活躍しそうだけど戦闘力下がるから悩むわー・・・

ところで弱点と特効ってどう違うんですか？
初歩的な質問ですいません＾＾；

２時間ほど前にアクナイさんをナイト経由のパラディンに転職させて今メダルつけて潜りながら
１６０近くまで速攻で上げたけどレベル９０くらいまでヘルテでｈｐ上げたら技術低すぎてカウンターライジング
当たら無すぎで焦った。ジェムは獣殺以外全部回避でケツで回避４８０くらい上げて、
そこからずっとシェオル付けてる。

いま腕力３４６・攻撃２１００・技術４４０・防御６６５・回避４８０・ｈｐ４９００位なんだけど
パラディンとかさっき初めて使い始めたんでこっからどんな上げ方したらいいかぜんぜん分かんない。

もう腕力捨ててヘルテで５０００ちょいまで上げたらあとはカウンター命中用にシェオル付けっぱに
しようかと思ってるんだけど、パラディンってもっとｈｐ無いとだめなん？
なんか中途半端に感じてて正直育て方間違ったんじゃないかと思ってる。

やっと封印の地の手前まできた
レベルは50くらいノーマル
ラスボス（イヴリス）に勝つためにはもっと上げたほうがほうがいいでしょうか
ここに進むと戻れないようなので

>>931
弱点ってのは等倍より上の倍率が掛かる属性
特効は特定の種族に効果が高い属性
ただし、弱点倍率に特効は乗らない
ウェポンスキルに武器属性が乗らなかったり、魔法でも特効が乗ったり判りにくいよね

>>932
クリティカル防止兜があるし、回避じゃなくて防御を鍛えると良いんじゃないかな？
魔法は阻止すれば良いし、物理はダメージ減るからhp上げる必要もない
成長が高いカオスとシェオルだけで良いのも大きい

>>934
レスサンクス、パラだからってそんなにｈｐいらなかったのか・・・ｈｐ９００近い＋ｈｐ７％付・防御３１０の神護ヒアデスとか
あったからこれならパラディンとやらもいけるんじゃね？とか思って衝動的に転職してもうたってのが動機、
結構使ってる人いるみたいだったから自分も・・・なんとなく・・興味本位・・って感じで。
兜は今護りのルミエラｈｐ＋使ってるけど脱出したら前使ってた不死ヘルヘイム＋４に変えてみる。
カオスのグロウ誰にも持たせてないからも取りに戻らないと。

>>933
レベルより装備のほうが重要だと思うわ
Ver1.13から新規にやり直してるが
封印の地直通ワープ開設してレベル４３
最初にやりこんだ時と違って装備も微妙で
ランク３主体で稀にランク４が混じる位

Lv50だとアイテムダンジョンでエネミー倒して
アイテム収集とExp稼いだほうがいいかも
Lv80くらいでようやく死都エンデッサ攻略できた覚えがある

>>933
自分は最初ノーマルでラスボス５３で倒しましたよ。
それでも弱かったからいけるんじゃないでしょうかねー。

>>934
ありがとうございます！
魔法にも特効のるんですねーややこいなー

才能の弱点倍撃ってやっぱ魔法使い系につけるもんなんですかね？
アサシンじゃ意味ないですか？

>>935
パラディンでHP追求するのは受け盾としての機能安定目的だから
両手武器も持たないし、カウンターライジング戦法するならそれ用に特化しないと活躍は厳しいよ
ただハイパワーチャージもできないしアクナイやってたなら攻撃特化しても多分面白くないかも

ちょっと閃光の魔服買いあさってたんだけど
これスロット４出るし星避も出るから回避アサなら上位胴装備いらないな
永続アピール凄いし

>>939
やっぱり中途半端ってダメなんだね、
今さっきグロウ取りに戻ったらカオスのグロウ全部処分してたの忘れてて
速攻カオス倒してグロウゲットしたとこなんだけどどうしよう・・。
もう残りレベル２８しかないし、無難かつ微妙な仕上がりになりそう。

さっさと２００まで上げて気に入らなかったら育て直すか、今度はガーディアンじゃなくて
ナイト経由のアクナイにしてみる。
でも防御性能はすごいね、まさに盾だった。魔法系の敵の時は攻撃力皆無のせいで空気でしかなかったけど。

うちは元はプロヴォーグ回避アサ・カウンターアクナイ・グランセ・スナイパだったから
新たに盾役はいらなかったかも、指摘の通り確かに面白さは皆無だね、１００階くらいでサイクロプスとか
ラジャク・牛修羅とか相手にした時は一人でダメージ総受けしても余裕だったからカウンター戦法も
あくまでも吸収イクリプスで回復狙いって感じでやってみる。
さっき瞬殺ネギ拾ったから気が向いたら受け盾メインもやってみる。

ところで、いつの間にかエレメンタルオーラ全体化できるようになってたんだね、
ディザ杖でいっぺんに全補助掛かるし、リフレリアとかキュアレイトも有るしグランセめっちゃ
使いやすくなって有り難い。

>>938
タルタロスがあるから魔法系に付けるのが安定するのは確かだろうね
ただ、属性ごとに弱点倍撃が乗るから複数の弱点を付ける通常攻撃が一番効果高い
通常攻撃でPTのメイン火力やってるなら属性の組み合わせ次第でかなり強くなると思う

>>941
ありがとうございます！
通常攻撃多用するので付けてみようと思います。

ところでビショップ使ってる人に聞きたいんですけど、ビショップって
プリースト経由より守護の聖歌とフォースソング持ってるバード経由
のほうが強いと思いませんか？
プリーストもバードも使える魔法はほとんど変わらないし、プリーストの
パワーマジックは装備で常時使えるし・・・
ＭＰ消費０になるスキルと消費２０％削減のパッシブもあるけど、ＭＰなんて
回復使えばどうにかなるし・・・

>>940
エレメンタルオーラは以前はヘイストも付いてたんかな
ヘイストなくなった代わりに全体化可能になったっぽいね

ヘイスト消えてたんだ・・どうりでアサの通常攻撃の回転悪いと思ったよ。
哀しい。

こうなったら必殺アステリアから光速アステリアに変える予定で必殺エグゼクトリングの
威力高い奴出るまで深層で大人買いしまくるしかないか・・でも６０より上の威力の奴が
なかなかでないんだよね、会心で威力６０くらいまでなら運良けりゃ１０個買って３個出たりも
するのに。
エグゼクトリングってどのくらいの威力まで出るんだろ、自分は混沌で纏め買いしても６２が最高だった。

攻撃ならエレメンタルオーラよりフレイムオーラのほうが効果高いし、ヘイストは別途撒けばいいから気にならないなー
会心エグゼクトで+68、必殺で+67が最高だわ。
必殺のアステリアでCRT威力348%の回避アサ。ダインスレイブだと388%まで行くけどアステリアに回避7%が付いてるので全然上が出ない

エグゼクトなら74のがあるな　使ってねーけど

異常な頻度でage続ける奴のおかげで常に目立つ位置にあるなこのスレ

正直書き込みにくい

ほとんどが専ブラ使ってるから
スレが目立つとかあんま意味ねーだろ。

まあageてるやつってどこのスレでも質問厨とかうざいのが多めなのはたしか
ageという行為自体は以前は広告が貼られたりとかでうざかったけど、最近はそうでもない

広告はともかく、おかしい奴が寄り付くようになる
最近はあちこちで見かけるようになったし

ですよねー

うわ　ageてたの自分だ、完全に頭から抜けてた
以後気を付けます。

いいよ別に
倒すボスも居ないのに潜ってるだけのゲームだし

混沌は早々にクオリティアップの限界見えちゃったし
後は異界の王倒す位しかないからなぁ
一応シェオルをLV560まで倒してみたけど
宝珠20個しか貰えないからあんまりモチベ維持には繋がらないな
ただそれまでに十分楽しめたから別にいい

回避アサの新たな可能性を模索してて
グロウで魔法力と回避を重視してディザ杖とバショウセンを持たせて
少し上で言われてる閃光の魔服着せて
カウンターで攻めるってのを考えてるけど
やはりマンゴーシュもアステリアも無しだと回避キツいかな？
(カウンター全体化をしようとしなければディザ杖持たせなくてもいいけど)

魔法主体にすれば攻めに必要とされるステも物理よりは少なくなるから
上手くやれば魔法攻めの回避アサが作れそうな気がして
夢は膨らむんだけどそういう構成に向いた肝心の装備が全然揃わなくて実行に至らない

クリティカル必要ないから頭装備はローランサにして回避力アップは出来るし
技術上げる必要もないからシェオル使わずに済むしずっとヨミあたりつけてれば
行動力はやや劣る物の、高レベルになったらそこそこの回避は稼げるんじゃない？
でもディザ杖効果が開始ターンだけだし実用性やばそう、物理系にしか反撃しないし。
もし回避力大きく落ちると逃走確立もその分低くなるから試しにやるならそこらへんも考えて
やってみるといいんじゃない？

>>956
質問。
その弱い服に付いてる永続アピールってスキルのパッシブアピールと何か差あるのか？
あとカウンター魔法って追撃と違ってMP消費しなかったっけ？

マンゴーシュは「リフレックス+20%」だからアサシンが魔法避けるのに必須
アステリアはウインドオーラで代用できないことも無いが...

一次職→二次職→三次職の
一次職がこのスキルでこれ二次職はこれが欲しいからこれ場合によりこっち
みたいのがわかるサイトないかなぁ

よければ誰かいくつかレクチャーしてくれないか？

そこを自分で試行錯誤するのが楽しいゲームなので
あえてお前の楽しみを奪いたくない

システムはまんまラグナロクオンラインでこれと似たようなの作れば
そこそこ遊べるゲームができる気がする。

>>960
一部選択肢有るけど鉄板は決まってるから、鉄板以外を選ぶと最適ではなくなるだけ
ただし最適でなくとも500階以下の深層に潜りでもしない限りはどうにでもなる

ROみたいな糞ゲーを出されてもにわか乙としか

職選択間違ってもやり直しが楽だから良いよね

入手グロウの関係で間違いなく数回はやり直したくなるしな

>>958
切れないってのとアサはアピール使えないってのが大きい

あ、俺は956じゃないのであしからず
MP消費するかは知らないけど魔法カウンターはきつそうな感じはする
頭毒ダメアップのにしてシーフ経由のダクロで毒か闇撒くのはどうだろう？

CPを稼ぐには地道に雑魚と戦わないとだめなのかな
オート戦闘がないのでめんどくさい
金でCP売ってほしい
全てのスキルを全員に覚えさるにはどのくらいかかるかな

ドクロ装備すれば擬似オートできるよ
後半はCP有り余るから逆に使い道が欲しいな

>>968
>>967でのフォローありがとう
魔法カウンターはMP消費するけど消費量は微々たる物なのでそこは問題無し
だけど肝心の魔法カウンターの威力が思ってた程出ないのと
マンゴーシュアステリアイクリプス無しだと回避1000あっても深層の安定感が微妙という事で断念
(杖の才をハイウィザードで使っていて使えないのも痛い所)

ダークロードは普通にPTに居て毒撒き要員してたりする
鉄板職と比べると明らかに地味ではあるけど
アシッドブロウと合わせて毒撒きすると
相手の耐性にもよるけど2000〜10000位のダメは見越せるから
1ターン目から準備も必要無く全体を攻めれるという面では便利だったりする

回避1000ってどんな装備してるんだ

回避％upをいくつも装備すればあっさり届く
ただしシーフ経由してないと魔法を回避できないので、
アサシン以外は極回避特化する利点に薄い

レア度5上位の武器ってアイテムダンジョンでは出ない？

すごい面白そうで落としたんだが家の低スペノートpcだと戦闘が処理速度不足ぽくてガシガシになり涙目
色々削除してクリーンナップして最適化してjetboost導入したがまだカクカク
これ以上なんか方法思いつく人いたら教えてくれませぬか？

それ以上となると流石に難しい気がするな・・・・
効果は薄いだろうがAlt+Enter 押してフルスクリーンにしてプレイすれば気持ちマシになる可能性も？位だな

後は効果は無いかもだが起動してF1押せばゲームのプロパティ開けるから
BGMとかを止めて少しでもPCの処理を少なくしてみるとか？

次スレどうすんだ？

>>975
ttp://kakaku.com/item/K0000440256/spec/#tab
これ買う。本日限定\19950

さっさと次スレ立てろよキモオタども

ここの住人的にこれに似ておすすめのフリゲはなに？

Q　「これに似ておすすめのフリゲはなに？」

A
　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､ 　 　 　 　　　 　
　　　　　　　　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ､. 　 　　 　 　
　　　　　　　　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ　､ヽ. 　 　　 　
　　　　　　　　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）)))ﾍ. 　　　　 　
　　　　　　　　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃jﾉ｝　 　　　 　
　　　　　　　　!iゝ⌒)）!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　　ﾌ;;;;;;l
　　　　　　　　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"　^　　　　　　^　　/;;;;;;;!　　
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　　　(＿ﾉ`　し　　　　/　 し'　 /　(＿　　　（＿ﾉ`　ヽ　 （＿　/ |　　し　/ ､_/

セスタニアの迷宮ってフリーゲーム中々面白いよ

リフレックスって避ける確率上がるだけでＨＩＴ率は変化しないのかな？

御免、９８３だけど自己解決
リフレックスはＨＩＴ率は変動しないっぽいね

カオスの中層のボタン押したらラプターが８匹出るところで、ラプター
にドラバスとビショップとアクナイがぼっこぼこにされてアサ一匹に
なって、これは全滅だなと思ったらラプター８匹全部倒すまでリアルに
相手の攻撃一回も当たらなくてワロタ
ガチで２００発以上はかわしたはず
命中率０％になってたのかねー

せっかく倒した先の青宝箱からはゴミ装備が・・・

近日中にバージョンアップか、楽しみだな。
ここにきて不死の神皇のイクリプス＋４と必殺のセラフィス＋４が出たので、
もう少し続けたかったところなんだ。

混沌と無限の回廊だけで新作にすれば良かったのに
良い意味でそれまでと別ゲーだから

おまえらカオスやるまで他の難易度何周した?
ノーマル→カオス？

ノーマルで死都をクリアできるとギリギリカオスもどうにかなるので、
速攻で進めるならそのコースが定番だった。

が、グロウ集めるだけなら一度クリアすれば次周は2-3時間なので、
レベル調整面倒なら一気に4周してグロウ集めるのも定番コースといえばそう。
ただしいらないグロウが増えるのが難点だったが今は売れる。

さんきゅー
グロウあつめてからにするか

ノーマル→カオス→カオス
バハモスグロウ3個欲しかったんで

■ダンジョンフロア効果「戦闘開始時にFP最大」を削除欲しい。
不意打ち→全体強制状態異常系 のコンボだと抵抗不可能で全滅します。理不尽度が高いと思ってます。

割と酷すぎる要望でワロタ。

あと少しで９００階だったのに突然落ちたった。

もう呆然

やっとノーマルでラスボス倒せました
20時間くらいかかった
オドンら隠しボスを倒しに行くかレベル引き継いで2週目始めるかどちらがいいでしょうか？

ボス達倒せばいいよ。ラスボス倒せるぐらいなら十分倒せると思うし

ボス達倒せばいいよ。ラスボス倒せるぐらいなら（対策してるなら）十分倒せると思うし

スキルの無限の印を覚えて混沌と無限の回廊に突入したらいいと思うよ
そこの一番浅い階層でも、アイテムダンジョンLv99よりもいいアイテムが落ちる

だれか次スレよろ

つ【Mystic Egg】ミスティエッグ 4F
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1358139612/

>>1000ならMystic Eggの作者がランダムエンチャントの新作を発表

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