【学怖】七転び八転がり作品 vol.35【アパシー】

サークル「七転び八転がり」（飯島多紀哉）製作の、
同人作品に関する話題のスレッドです。

◆公式サイト
http://www.takiya.jp/78/
◆七転び八転がり最新作
「アパシー学校であった怖い話1995〜Visual Novel Version〜最終版」
http://www.takiya.jp/78/gakukowa_r/index.html

◆商業ブランド「シャノン」
http://www.takiya.jp/shannon/
「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて発売中

次スレは>>950または>>980

●前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1305373370/

関連スレ
>>2-6

●攻略・考察などについては「ミッコレの孫の手」
http://www32.atwiki.jp/allmiccore/
過去ログも上記サイトに収録しています。
テンプレはこちら
http://www32.atwiki.jp/allmiccore/pages/265.html

●メルマガ「ナナコロ・ソシアル・クラブ」。
壁紙・コラム・最新情報など。
http://takiya.jp/merumaga/

◆漫画（全二巻 ※第一部完）
アパシー学校であった怖い話1995　殺人クラブ　リベンジ
掲載誌：電撃マ王 原作：飯島多紀哉　漫画：両角潤香
内容：殺人クラブメインの完全オリジナルストーリー

【アパシー・学怖】飯島多紀哉 八【四八(仮)】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284633097/

◆アパシー攻略・ネタバレスレ
学怖】アパシー攻略・ネタバレスレ【Apathy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284219606/

◆その他
アパシー・シリーズ　アニメ化を妄想するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231645684/

【シリーズに関する質問】(暫定)
Ｑ．どれからプレイすればいいのかわかりません。
Ａ．同人版でのファーストプレイならＶＮＶから。
　基本シナリオは同じで仕様などが色々違いますのでお好みで。
　一番オススメは「七不思議システム」採用の特別編＆追加ディスク。

「学怖」のアドベンチャーゲームは「ミッドナイトコレクション１」
恋愛ゲーは「学恋」シリーズ。オススメは「学恋２」
他作品との関連が薄い単独の作品は、
「レンタル家族」「男子校であった怖い話」

Ｑ．アパシーから入ったけどＳＦＣとＰＳもやった方がいいの？
Ａ．ＹＥＳ．シナリオ被りはなし。
アパシー学怖はＳＦＣ・ＰＳを原作にしつつ小説版をゲーム化、
そこから新要素を持たせた作品。
ＳＦＣ版のＢＧＭやビジュアルの生々しさは学怖の原点。
ＰＳ版は多数の追加シナリオと完全新規のビジュアルなど。
語り部の容姿など色々違うので両方ともプレイしても良い。

Ｑ．各作品の注意とかある？
Ａ．「学恋１」は短期製作で時間がなく体験版程度のボリューム。
「アパシー流行り神」は活躍しないキャラなど多く、やや尻すぼみ。
「ミッドナイトコレクション２」の学怖パートは追加ディスクに再収録されているので、
プレイするなら追加ディスクより前に。キャラデザやグラの違いを楽しむ人向き。
「アパシー流行り神」「学恋Ｖ」は修正パッチを適用すべし。
「ミッドナイトコレクション１」は難易度補正パッチ使用しないとコンプがマゾゲー。

Ｑ．「ＶＮＶ」の違いは？特別編だけやればいい？
Ａ．「ＶＮＶ」は旧版→ミッコレ１の「関西弁パッチ」使用可能。ＢＧＭがＳＦＣ版。
新装版→「新・飴玉ばあさん」収録。グラフィックなど追加。関西弁パッチ不適用。
片霧烈火の主題歌あり。新規シナリオが追加ディスクに再収録されたので、
どちらをプレイするのかは好みで。興味なければ「特別編」だけでもいい。
ＶＮＶのビジュアルは「ミッコレ１」や「学恋」に受け継がれるので、
プレイした方が色々入りやすい。

【2011年9月時点】
Ｑ．新作発表がないのは何故ですか？
Ａ．飯島氏が諸般の事情でゲーム制作を休止中のため、
動きがありません。その他は不明。
公式サイトにメールを出してみてください。

【既刊同人誌】
「小説」
アパシー学校であった怖い話1995
センス・オブ・ワンダーvol.1-4
寄姫転生
レンタル家族
送り犬
アパシー　学校であった怖い話2008 vol.01
鳴神学園短編集
学校であった怖い話 短編集 一巻
学校であった怖い話 短編集 二巻
「設定資料集&攻略本」
アパシー　ミッドナイト・コレクション vol.1
学校であった恋い話 School of Romance
学恋２〜運命愛は命がけ〜
アパシー　学校であった怖い話1995　特別編
アパシー　学校であった怖い話1995　特別編　追加ディスク
男子校であった怖い話
「その他」
恵美ちゃんの殺人クラブ観察日記　シナリオ集
学校であった怖い話応援本1、2
学怖inよんはち
アパシー応援本

以下テンプレ終わり

さおりんゴルフヲチスレ記念あげ

攻略スレは落ちたらここと合流でいいよね。保守大変そうだし

それで良いと思うよ

もう期待できないと腹くくったらすっきりしたわ
よく考えたらできることは一通り終えてたし、
これ以上作品数重ねる必要はないと思えばいいか

前スレ1000www

使いたい奴だけ使えばいいとか本気で言ってるんだろか。
スレ乱立は迷惑以外の何者でもない。

新スレいらないから立てるなとは毛頭言うつもりもないが
使いたい奴だけ〜などと子供じみたことを言うべきでない。
あまりにはずかしい。

公式が今あれでも、あわよくば新しい人に作品を知ってほしい。
作者の言動があれでも、せめてここでは自己中心的な痛い言動は控えるべきではないだろか。

ふっ・・・・・・勝ったつもりか。
おまえ達はしょせん歴史の小さな駒でしかない。
おまえ達のしたことが世界に与える影響などなにもないのだ。

スレ乱立も何も、派生スレなんて同人板のスレと攻略スレだけだろうに

>>12
はいはいわかったわかった
乱立スレはいいだしっぺが率先して埋めてね

まともに反論する気ないなら黙ってろよバカガキが

>>10
さっきまでゴルフブログ見てきたけど娘のゴルフにめちゃめちゃ気合入ってるね
あの様子だと子供が一人でゴルフ通い、練習ができるようになるまで無理じゃないかな？
まぁ自分の子供に才能があったらそれを伸ばしてやりたい親心もわかるけどね

派生スレって別にこのスレの住人の総意で作られたわけではないし
攻略スレはともかく他のに関しては正直言われても困るわ

とりあえず特別編追加ディスクと男子校があるだけマシだよね
原作知ってちょっと他のもって人がやるにはちょうどいい感じ

>>10
完全版や2008小説の続きと心残りはあるけど
飯島が子供のゴルフの世話に夢中だし、もう諦めた
まあ特別編＋追加ディスクあっただけ良かったかなと。新しい人に勧めやすいし

さおりんごルフ乙

まー使いたい人だけ云々って言い方はだめだよ
それを言っちゃおしまいだもん
言い方の問題ってことだよガキっぽいんだよ
大人な若いファンも多い一方で言っちゃ悪いけど精神的に幼いのが混じってるんだと思う

なーんかごちゃごちゃ言ってるようだけど、要は
『俺が立てたいから立てる！文句があるやつは俺の立てたスレに来るなっ！』
こういうことだろ？あまりにも自分本意で稚拙な考え方だな

どっちがごちゃごちゃ言ってんだか
スレを荒らすことで飯島への怒りを発散してるんだな。気持ちは分かるがしつこい

ほんっとに的外れなことしか言えないのな
こんなんじゃいつまでたっても平行線のままだろうな

>>19
2008はさすがにもう出しようがないよね
飯島さんが気まぐれで戻って来た時出すなら2013位のが良さそう
男子校って実質2010だし。
スタッフさんまだ残ってるなら男子校のﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸとか出してくんないかな

男子校て攻略本無いとキツイ？

狭間の部屋の分岐ポイントと初回の暗号がややこしいくらいかな

どこのドイツだ？
孫の手に関係ないページ立てたのは

>>26
分岐とかややこしいのもあるからないとちょっとめんどいかな
一応カラーつきでフローチャート見やすいしスチル絵とかも
掲載されてるしまぁまぁいいよ攻略本高いけど

飯島のブログ更新されてたんだな。こっちでも娘さん自慢か・・・
それはともかく、学怖殺人事件制作中止告知出せばいいのに
ゲーム制作御無沙汰ならもう休止宣言しちゃえばと思わないでもない
スタッフの人は某商業ゲーム制作に行ってるのかな？

>>30
　　シナリオ担当者が書き上げることが出来ず、宙ぶらりんのまま。
　　結局、シナリオを最後まで書くという行為を出来ないと
　　ご飯食べていくのは難しいんだよね。

えｗｗシナリオお前ちゃうん？っていうｗｗｗ

ナナコロのヤフオク店とやらを見に行ったけど、
アダルトＤＶＤばっかで萎えた…

四八と鳴神学園とONI零DSで大ポカやっても拾ってくれるところがまだあるんだね
学怖の業績はでかいな

でも飯島さんの言う商業云々がまともに実を結んだことはないから
話半分って感じ。

まーこれで飯島さんが書いてない書く気がないってのはハッキリしたな。
完全放置でスタッフほったらかしにしてるように見える状況もあれだし
人間性疑うけど残ってるライターさんの頑張り次第ってことか。

>>31
ほんとになー
なにそれ、って感想しか浮かばない…

アイデア出し尽くしたならいっそ閉鎖して解散すればいいのにな…

実際ここまで飯島さんもスタッフさんらもよくやってきたと思うよ…ミッコレ１とか学恋２とか特別篇とか…

>>35
飯島のブログ読み返したけど
震災の影響で残虐性の高いのは書く気になれないとは言ってるんだよな
でも自分が書けないからスタッフに丸投げして
制作任せっきりで放置しといてあの言い方もどうなんだと・・・

猫の死体を見たはこれで三度目だ。
猫の墓場、あればいいなあ

このひと変わってないな、娘さんの事でもアンチ云々とか言ってるよ
スタッフ残ってないっぽい？

>>39
どうだろ？ブログもTwitterも更新止まってるけど
まあ某商業ゲームの方で多忙なのかもしれんし

ところでミホちゃん人形のモデルって
ブライスかプーリップかな？

>>39
外注のシナリオさんとかは切れてないのかもね
実際地震ショックやらで
生活に影響出た人とかも皆無ではないだろうし

飯島さんの発言って基本的にどこかざらっとしてるんだけど
いわゆる本音を滲ませてる感じなんだよね
おれは社長だスタッフが完成させられないのが悪いみたいな

娘さんの方でアンチ云々言ってるのは正直ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ
矛先がこっちに向かなければさほどむかつかない

いつだってスタッフに無理難題押し付けて
逃げられたらプロ意識がない、の一言で責任転嫁してきただろ
今時点で一番プロ意識、責任感に欠けるのは飯島だと思うが

直截ぶつけてみる？
真摯な言葉でメールでなく確実に届く方法で

何する気だ

前スレ最後のやり取りを見てる限り、
どちらの立場にしろここの住人が口出しすべきじゃないと思うわ

し　つ　こ　い

ま、応援が反映されないのは残念だ
飯島さんのスタンスが単純に仕事しない方向に入ってるから

ただ言っても聞くような人じゃないから
むしろファンとして切実な意見位の方がマシかもしれんよ
自分はとりあえず静観するわ

殺人事件出すならメインルートは分岐少なめの長編の方がいいな
他のゲームでも思ったけど短編集や中編ばっかりだと
どうしても先細りしてしまう

さて、本日よりナナコロのヤフオク店がオープンしました。
ＤＶＤが主力ですが、ナナコロの商品もオープン記念ということで
全品１円出品しました。

しかも、何やらプレミアが付いていると噂の、あの商品も１円で出品。
内部用に残していたやつですが、せっかくなので出品しちゃいます。

こちらから、どうぞ。
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shannon78shop
女教師監禁実習〜チャイムが鳴り止むまで〜
男子校パック（男子校であった怖い話）
韓国桃色白書　本当にあった！？エッチな話
制服インモラル
篠崎　愛　１５歳　あいの島から…

ある意味男子校チックでわろた

なんじゃのう

この人アンチって言葉が好きだね。

調べてみたら知人だったりとか書いていたけど、
そもそも本当に好きだった物に裏切られたりするとアンチにになるんじゃないの？
アンチと言われる人の言い分を聞いてみるとヘタなファンより詳しかったりするし。

と言うか飯島氏自身が「アンチ」作ってるんだろうけど本人はそれを認めないだろうね。
こんなこと書いてる自分も飯島氏にとってはアンチだろうけどｗ

アンチとかファンとかという単語使ってる人間って大抵、善悪二元論に縛られてるから。

ゲームのことならともかく、ブログに書いてたことなら6歳の子供にアンチなんかそうそう付かないだろう
もしつくのであれば9割は親のせいだと思うよ
スポーツは特に選手にもクリーンなイメージが求められるから
そういう負の感情はブログに書かないでしまっておかないといけないと思う

今は子供はネット見ないだろうからわからんだろうけど
後々嫌な思いするのは娘さん当人だろうにね

飯島さんは娘の為じゃなく
自分の虚栄心とか満たすためにやってるだけだと思う

ヲチスレでやれ

出た〜「ヲチスレでやれ」

作品スレとはいえサークルリーダーの和太鼓までよそに持ってこうとするのはどうなんだろうね

和太鼓じゃない、話題

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ｿｲﾔｯｻ！

五百円の価値って今と昔じゃ変わってるかな？

体感的には全然かわっとらんよ

最初の学怖で一番時代を感じるのは、
500mlサイズのペットボトルが珍しいって描写だな

主にネットとケータイの普及かな
まぁ９５年固定設定は良かったねアパシー

どうしてこうなった

当然の結果だ

飯島さんという存在がある限り必然
むしろ当時一部にとってのカルトゲーを生み出せたことが不思議なのかも

飯島をモデルにした他メーカーのゲームキャラってアカマニの竹尾とミステリートの毒島以外にいる？

四八（仮）

あれは美化

スタッフブログも1ヵ月半更新無しなんだよな…

スタッフブログ更新キタｗ
AVと同人ｹﾞｰが混在するカオスなヤフーショップの宣伝と
スタッフ募集。
スタッフ募集するってことはまだゲーム作る気があるのか。

スタッフ募集は荒廃の証

飯島先生のブログでも書かれていますが、
実は先日、ウチのヤフオクショップがオープン致しました☆

開店記念という事で、現在ナナコロの製品を、なんと、全品１円で出品中！！
初回だけの大サービスです！！
今週の金曜日に終了するので、是非チェックしてみて下さい。
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shannon78shop

未亡人の性
【今回限り！】レンタル家族
発禁縛り夫人
人妻・不倫エージェント

（スタッフの心境）　どうしてこうなった・・・

>>73
TOPが娘のゴルフにかかりっきりで仕事しないで仕事を部下に丸投げする会社なんか誰が入るんだよｗｗｗ
自分が書くってふれこみのゲームの頓挫をシナリオ担当者が書かないと〜とか書くようなとこだぞ
求職者すら逃げ出すわ

もし『マネーの虎』が復活したなら飯島は是非出るべき。

ノーマネーでフィニッシュになるだけなんじゃ……

ヤフオクって、パンドラの末期そのままなんじゃ…

そこに気づくとは…やはり天才か…

ぶっちゃけ作るとしたらまた１９９５番外編だからなー
正直設定とかどさどさ拵えた割にはほとんど出番なしだから
無意味になってるわ

肝心かなめのシナリオはそもそも飯島さんじゃないと勝手に
動かしにくいという話でもあるし、
スタッフで中心的なシナリオドン、と書けるくらいの人がいないと
もう芽はないと思う
中〜短編だけじゃもう限界。
飯島さんが頑張らないともうなにも可も立ちゆかない。

この逆境の中で
一作品ガチでスタッフが面白いの出せば評価するけど…

普通のオーソドックスなＲＰＧで良いのでＯＮＩを待ち続けてる俺がいる
俺の屍もＰＳＰで出るわけだし、ＯＮＩも出ないかな

RPGはさっぱりやらんからわからんのだけどONIって当時の人気はどんなもんだったの？

自分も知りたい

つい最近プレイして面白かったからなおさら
もちろん、続編は出てない（消えた）って知った上でやったんだけど
楽しくて続きやりたい、人と語りたい！って思ったよ

そこまで無茶苦茶人気があったとかじゃないけど
素直に面白かったかな
一番活発に動いてたのは実のところＧＢのシリーズだった。

ＧＢのシリーズは５作も出てて、
１の主人公の甥っ子が４の主人公とか
２の主人公の子孫が５の主人公とか、
そんな感じだった。
世界観の継承とかキャラが立ってたしイラストもアニメ調で可愛かった
和のＲＰＧって当時少なかったし
零ともリンクする予定だったんだよね…

ＳＦＣの二作は特につながりないから外伝っぽい感じだけど

GBの全部持ってるｗ
キャラもストーリーも普通に良かったし零以降の展開も期待してたんだけどなぁ

確か渡部さんが一部担当してた曲もあったっけ？
何気に音楽良かったなＧＢの

完全に廃墟だな
熱心な信者も流石に離れていったみたいだな

ひゅーるりー

とかいいつつ毎日スレ見てる

ナナコロが潰れるなら正直メシウマ

蔵出しのことでムカついてたから

とりあえず短編集出してくれー

>>89
さすがに飯島さんがやる気なさすぎる
単にむかつくこと言ってるだけならまだマシだが
純粋に何もしてないようだから期待のしようがない

それでも信者は待っている。
やたらに擁護すればいいというものではないことを学んで、
今はとりあえずおとなしくしている。

よく聞く弁「作者がアレだろうが作品が面白ければどうでもいい」
突如そんなことを言い出す。

>>95
信者乙

実際のところ、作品さえ良ければ作者が犯罪者だろうがなんだろうが構わないな
別にここに限らず、他の作品でも同じ考えを持ってるわ

その作品すら絶望的だけどな

>>97
＞実際のところ、作品さえ良ければ作者が犯罪者だろうがなんだろうが構わないな
うーん…これはどうだろうか？

オーバーな表現だけど多少キチでも
内容が面白ければカルトな人気のある作家はいるね

作者を構わないこと自体はともかくね。
作者に話が及ぶと、突然聞いてもいないのに
作品さえ面白ければ…と発言するってのを何度か見たように思ったものだから。
批判をそらしているように聞こえるんだよ。。

こっちも聞かれてもいない返しをするけど、
そもそも作者の見方が肯定に変わるほど、最近の作品が面白いとは思わないしなあ。
それこそ実際のところね。

>>97
自分もそう。ただ改名後の飯島が作品をシビアに作ってるかは疑問
本当にシビアなら四八みたいな伝説のクソは生まれてないだろうし
学校であった怖い話初代は神ゲーだったのになあ

飯島さんのブログ更新してる。

もはやゲーム作りや小説は趣味なんだな……
あんなこと書いちゃって、それでも待っている人たちの期待もバッサリ切り捨てて
ナナコロをたたむ準備だろうか

ブログ見てきたけど、娘さんのゴルフ付き合いの生活に満足して
子供のために満足な収入得られない不規則な生活はもうできないなら
ナナコロ畳んでゲーム制作止めたらいいじゃん
ゲームシナリオ書く気もなさそうだし。もはや小説は趣味で書きためてたのは
墓まで持ってくかもとまで言ってるし。完全版とかもう出ないと諦め付いてるしな・・・

誰か引き継いでくれる人いないかね。
学怖の版権が欲しいとこ、塩漬けにせず動かしてくれそうなとこ。

飯島さんが書いてくれるならまぁいいやくらいの感覚でいくか。

それか自分で作るか

>>105
＞誰か引き継いでくれる人いないかね。
＞学怖の版権が欲しいとこ、塩漬けにせず動かしてくれそうなとこ。

使命感に溢れたスタッフがいてその人(達)がなんとしてくれればあるいは…
違うサークルやら企業が版権買い取って〜ってことはありえんでしょうな、もはや慈善事業のレベルだわ

しかしなんというか、明確なワードはないにも関わらず「終わり」を感じさせる文章だったな今回の記事は

幸せならそれは結構なことだけどね。

趣味のレベルでやるならもうサークルをやめろと。
サークルを残すということはいつまでも待つ人をつくるということだよ。
いや、いつまででも待ってられるような、よく飼い馴らされた人はいいけども。

どうして昔と同じ、そんな無責任なことができるんだ。
いずれ復活する可能性があるならそのときにまた興せばいいんだよ。

いや、学怖は飯島さんだけのものじゃない。
みんなのものだ。

新規スタッフ募集してる以上は
ナナコロはゲーム作る気はあるんじゃない
飯島氏も監修としてぐらいなら名前貸してくれんじゃないの？
とポジティブに考えてみる

福沢さんを呪っ……祝ってとこうか。
にゃー

　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　　/■ヽ　 　ﾊ,,ﾊ　　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 (*ﾟヮﾟ) 　　(*ﾟヮﾟ)　　(*ﾟヮﾟ)　　　
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u　　~(ou,,u　 ~(ou,,uっ　 　

>>109
まぁそれでいいか…って感じだね
特別編追加ディスクでもう一通り出たし
２００８もリベンジも本当のところ拡張世界だから
二次創作っぽすぎてあんまり興味はなかった。

男子校でオリジナル成分も補充は出来たからそれでいいか
庚申講もどうせオリジナル破壊しただけだろうし
あとはスタッフさんが…と言いたいところだけど
問題はスタッフさんにそこまで人員がいないってことだよね
櫛の歯が欠けるようにポロポロ人が消えて行き頼みの
飯島さんも実質引退してしまったので
もはや学怖版権預かりどころでしかないわ

スタッフ主導で作り直すならいっそアパシー設定全部捨てて
一から作り直してほしい

いや、逆にアパシー設定をどんどん広げれば良い
学怖に拘らずどんどん要素を追加していく感じでさ

作品を作れば嫌でも広がってくもんだしねえ。
今までを捨てるとかもったいない。

話ぶった切ってすみませんが、学恋とヴァレンタインってvistaでプレイできますか？
動作環境には載っていなかったのとアパシー殺人倶楽部では無理だったのでここで質問しました。
機動できた方は教えてほしいです。

>>111
思ったんだけど学怖の版権者ってこの人だったっけ？

学怖と晦本体はバンプレスト。
二次的著作権は飯島さん。

が、Wikipediaを見てもよくわからなかった

>>114
出来たよインストールするのにめっちゃ時間かかったけど
何回もやりなおしたりしてると出来る

>>115
ＳＦＣ＋ＰＳの学怖＆晦のソフトそのものの版権がバンプ持ちで
キャラとか新作作る権利が飯島さんだったはず

ＳＦＣキャラの版権は飯島さんになるの？

だから画像とか音楽は駄目ってことだよ
作品に収録される素材は飯島さんに版権はないので自由に出来ないけど
同じキャラ使って新作ストーリー作るとかはおｋ

キャラの版権って考えればそうなのかな。
王国心みたいな感じ？

バンプ「俺の金で作った家だから家の名義は俺のもの。
備品や建物とか中身も全部俺のだから作った大工には好きにさせね。
ただし契約の性質上構造図とか使って別のものを新たに作るのは可」

ってこと

物分り悪くてすまん…版権関連でちょっと相談させてくれ
ＳＦＣキャラのフィギュアを作ってイベントで販売したいと思ってるんだが
その場合はバンプレストに版権申請をすればいいってこと？
実写→イラスト調に変化して作るから二次創作になるのか、版権申請が必要なのか
考え過ぎてなんだかもうわからなくなってきたんだ…

売る所をショップかイベントにするかで申請場所はちがってくるけど、
もしイベント売りならイベント宛てに送ればすべてまとめて申請許可取ってくれるよ。

イベントで申請許可下りた所を確認すれば、次にショップに卸したい時には
そこに個人で申し込めばいい

立体化は何かとデリケートだからややこしいよね

今回のブログ、こっちじゃなくてゴルフブログに書く内容じゃね？
執筆・ゲーム制作の部分だけ書けばいいのに
ゴルフゴルフうるさいんだよ

あと娘が嫌がらせ受けてるのは8割方父親が原因だと思う

>>126
そりゃそーだろ。６歳の子供に本気で悪意を向ける大人なんかそんなにいるわけねー
８割どころか９割じゃねーの

今ナナコロスタッフ何やってんのかなあ
給料出てるのかな
逃げられたカサゴさんや慶さんは期を上手く読んでたんだな

メシジマ、殺人事件凍結は自分のせいじゃないみたいな発言してたけど
万一スタッフがヒット作出したら、
携わってなくてもでっかく自分の名前載せると思うわ…

つーかゴルフの報告というより「やってるんだけど発表できないんだよ」って
子供が親に宿題やってない言い訳してるような内容じゃねーかｗ
自分が作品を出さないのを娘のせいにしてるようにも読みとれる
これでも期待して待つのはよほど訓練された信者だな

>>123
版権がどうであれ
メシジマが守銭奴だから
見つかったらファビョられてブログに晒されそうｗ
声優のギャラ請求にファビョった人だからな
まぁ、バレなきゃいいんでね？

だいたいメシジマって表現する人間は信用できないわ

フィギュアを作りたいって言ってた者ですが、色々意見くれてありがとう
とりあえず版権云々はイベント事務局に任せようと思います
不都合があれば版権下ろさないだろうしね

そして、132は第二の曽我君として究極の美に挑むのであった……。

>>126-127
つーか、何があったら娘が嫌がらせを受けるんだ？
ただの嫉妬で6歳の娘にまで矛先が向けられるのか？

16才で既に億を超える年収を稼ぐ業界なわけだし
嫉妬を受けるのは普通なんじゃね？

あれ公式トップページのtwitterって無くなったの？

>>134
程度の差こそあれ親バカ多そうだし、
飯島さんもあんなだし…

邪推だが親同士で何らかのトラブルが頻発してそうだよな
てか、ブログ見る限り既に起きてるか

>>135
億稼いだら嫉妬されても不思議ないけどな

>>136
見たけど消えてないよ

>>128
一週間以内の話だけどメールの返信あったから多分人は居るよ
活動は続けるし飯島さんも引退ってわけじゃないんだって

同人誌を作るために手伝ってもらえるような人脈もなくなり、
今ある人脈はゴルフ関係ばかり。
掛かってくる電話も、会う人々も、全部体育会系。

人生って、面白いなぁとつくづく感じてしまいます。

ナナコロのヤフオク店
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shannon78shop?alocale=0jp&apg=2&mode=2

女子プロゴルファー秘密のレッスン
淫辱ネット
サポーターの女　ハットトリックされた夜
社長夫人の性

>>140
ごめん火狐だと見れないけどIEにしたら問題なく見れたわ
ついこの間まで普通に見れてたから何かあったのかと思った

娘を嫉妬の被害者に仕立て上げるのはどうかと。
それは親としての欲目と自己の虚栄心の投影によるのだろう。

娘が嫌がらせを受けている（と思っている）原因が親にあることを自覚しろとか、
そういうことまで求めないから、
せめて娘、ひいては自分自身を悲劇のヒロインとして見ない方が自分のためだと思う。

娘を叩かれたくないなら敵が多い発言して敵を煽るより
浅田真央ちゃんの受け答えを娘に参考にさせたほうがよくないか？
大人でもできる人が少ないような素晴らしい受け答えするぞ
意地悪なレポーターの質問をかわすのも上手いし

>>145
大人でもできないレベルの受け答えを未就学児に要求するのは無茶すぎるｗ

娘さんじゃなくて飯島さんが大人の受け答えすればいいだけじゃない

子供だからムリダナ

さおりんゴルフの更新は奥さんにまかせれば解決

＞飯島さんが大人の受け答えすればいいだけじゃない
できるわけないだろｗ

2008とか続きが気にはなっていたのに書く気ないとかイライラする
殺人事件凍結はスタッフの所為にしているようにとか見えないのは疑いすぎかな

６歳の娘さんのアンチは自分の行動の所為だって自覚は飯島さんにはないんだろうな
娘さんがかわいそう

悲劇のヒロイン妬まれる自分がやりたくて言ってるだけだろ
この人昔からそうじゃん

>>151
完全にスタッフのせいにしてるようにしか見えないんだけども

スタッフの方でも人が抜けて行って大変なんじゃないかな
人員募集再度かけてるくらいだし、
実際カサゴさんって色んな意味で統括的な立場で色んなことしてたし
人望はあったんじゃないかな。芳井さんとかも普通に友達みたいだし

腐向けに傾倒しなければ…と改めて思うな

ナナコロ、冬コミでるの？

軸になってたのはやっぱりカサゴさんみたいだな
イベントでビクビクしてたとか言ってたし、こことかで叩かれてたのもナナコロ辞めた一因なのかな
正直まぜこいあたりは叩かれてもしょうがなかったとは思うけど、残念だ

シナリオは外部の人が多そう。
スタッフどうこうらまた違うのでは

飯島さんもなぁ…色々無理言ってスタッフ潰してるフシがあるから怖いわ…

芳井さんなんかは完全に嫌気差して辞めた口だろうな
多分そんな事は無いだろうけど学恋2で語り部三年組が主人公とか
新岩好きな彼女に対しての当てつけとか思ったわ

新岩は普通に良い雰囲気で描かれてたからそれはなくない？
学恋2のコンセプト自体、前作の恋シミュもどきと違ってキャラ同士の
絡み重視で色んなネタをやるって感じだったし

風福辺りが好きだったなら完全に当てつけだと思うけどｗ

カサゴさんは芳井さんとは仲いいみたいだから多分それはない
単にアパシーが学怖とイメージかけ離れて行くのとか
色々あったんじゃなかろうかね…

金の問題じゃねーの？

ちょっと逢月ゆうやが廃人になってないか心配したが
サイト見た感じ流行モノはまってるようでちょっと安心したｗ

給料ちゃんと払ってないと聞いた
ソースは本人が困るから誰がとは言えない

trick or treat!

安い金でクオリティだけは求められるんだよな

>>163
それ何気に大問題じゃね？
労基なんて全く守ってないんだろうな

個人的に探偵局の四人はそれなりに好きだったんだけどな…あれで終わりなんて…

じんがざきはミッコレ1のビジュアルが一番好きかな、あと送り犬も楽しかった

>>163
パンドラの頃から（それ以前から？）よく出てくるネタだし
今更驚かないわ

>>166
1分遅刻したら1時間分給料引かれるんだっけｗ

うわぁ…キツ。
飯島さんって悪魔みたいだね

悪魔は言い過ぎか。普通にろくでもない人だわ

そんな何の信憑性も無い情報信じちゃうのかｗ
ろくでもない人ってのには心の奥底から同意するが

ナナコロって○○(主に就労環境に関して、情報の出どころはあやふや)らしいよ→マジかよ、飯島はひどいやつだな！
って流れはもう軽くテンプレだよね

実際飯島は酷いやつだからしゃーないわな

しかも書く気がもうないんだから最悪だ
擁護のしようもない
あんたの娘のことなんてどうでもいいっつの
むしろ反応に困るから完全に別のところでやれよと

どうでもいいけどサイトTOPの新着情報変えないのかね
今夏って何だよもう11月だぞ

どうでもいいことばっか呟いてたツイッターの方も完全沈黙してるあたり終末感がマジ半端ない

そして冬コミ落選の通知だけ唐突にあるんだろうね
多分今数人しかいないよ恐らく

サントラ 蔵出しに収録されてるSFC版語り部のテーマ曲って
最初のVNVの語り部のテーマ曲と同じ？

>>178
メロディは同じだけど、多少編曲というかアレンジが加わってる。
編曲と演奏はSFC版音楽担当の渡部陽子さん。

ファンの二次創作に期待するのもありだな
ニコニコにSFC風のオリジナル話シリーズなかった？

>>179
ありがとう

二次創作はアリだよね
俺はアパシーワールドを通じて何かを作ってくれる人がいることを期待ｗ

それよりオリジナル作る方が有意義だろ

男子校の続編やりてぇ
一度くらい純粋に怖い話をして欲しかったｗ

あー自分もやるなら男子校だわ
ただ飯島さんが売れてない認定してくれたおかげで…
まぁ残ったスタッフさんで小説くらいは出せるかもしれんし
要望出してみれば。まだ未練があって居残ってるスタッフはいる様子

さおりちゃんのゴルフゲーム

世界に翔ばたけ！ さおりんごルフ
が出ます

そんなゲーム中でもアンチに対する悪意が見え見えだったりするんですね

アンチと同じ土俵には立たず（自称）、
「ゲーム内でネタにする」というウィットに富んだやり方で間接的に皮肉った俺の勝利！

一番好きなキャラは？

特に居ない

飯島さんの痛いキャラが好きです
遠目で見る分にはね

飯島物語を出すべきだな

もう何も出さないって当人が言ってるでしょ

言ってないぞ
ウソをつくんじゃない

小説趣味で書いてるけど出さないかもテヘッ☆
それより娘がゴルフでさー
サークル？スタッフが適当にやるんじゃない？
シナリオもあげてこないし俺も忙しいからなぁ…

って言ってるだけだよね

日本って火葬だから、ネクロフィリアやろうと思えば……
作るしかないよね、死体を

女子校出てくれ

基本購買層が腐女子だから女だらけのゲームは出ないんじゃないかな

そうやって楽しめる人が限られてくる作品ばかりにするから
学怖しか売れないんだよ…
声のでかい人はあくまでも少数の精鋭で、
その人たちばかりに気を取られると間口の狭いものしか作れなくなる

もう既存のファンにしか買わないし
他の同人ゲーの水準を知らないから
再収録の再収録みたいな馬鹿やって自爆するんだよ

正直ナナコロの出す作品のクォリティは把握できてるから
飯島さんが手を引くならもはや何を出しても駄目だよ

飯島さんはむしろ既存を切り捨てる尖ったゲームを多く作ってなかったか？

結構矛盾してるな。
新規の人はナナコロの水準なんて知らないだろう。

体験版とかレビューとか

ナナコロの体験版ってＶＮＶ以外
スプーンひとさじだよね
>>200
新規って言ってもそんなにホイホイ来るほど
甘くはないからなぁ　
既存のファン的にはそこそことがってるように思えても
普通の人にそこまで響くような作品はなかったと思う

その匙が円匙ならいいのに
むしろ人匙だったらいいのに

やっぱり一番駄目だったのは流行り神かなー
人の作品借りてきてまだ本編やってない作品のＣＭやってしまった

流行り神スレまで行って宣伝してた人のことを思い出した

せっかくキャラたくさんいるんだから
もう新キャラ追加するのやめてしばらく既存キャラだけで話し回してほしい
孫の手に書いてあるだけで百人以上いるんじゃない？

>>204
アパリ神は、最初の予定通り長編で出してたらまだマシだったのかもな
人の作品借りて来てるんだからさ、じっくり作り込めば良かったんだよ
あれは飯島が悪い

長編にした所で四八みたいなゴミ山になってたと思うが
現物のデキ見るに

ラストハルマゲドンを世におくりだした飯島多紀哉氏が提供する商品のご案内
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shannon78shop

八神康子　ラストオナニー
魔法少女アイ
レイプ仕事人　上原鈴華初主演

四八は長編とは違う気がするし、それこそ作り込めば良かった例だろう。

>>208
少なくとも追加ディスクや男子校レベルに仕上げてれば…だよね
攻略本つけてあの値段で更に続編も…っていくらなんでも
ゆとりすぎだったわ…でアパリ神も続編なんてありえないわけだし…
身の丈に合った作品地道に作ってれば良かったのに…

四八はごった煮としてそれなりに成り立っていると思う
（当たり率は低いが…）が、「作り込めばよかった」には同意できない。。。

四八が不評な理由はいろいろ言われるけど、
当初の計画から変更を余儀なくされたらしいことや
練り込み不足というのは、不評の主な原因ではないと思われ。

ルー語とかヒバゴンなどは、真っ先に削除・改変対象にすべきだった代物。
そういうものが堂々と製品に残されていることからも、元々の出来も推して知るべし。

でもアパシー流行り神はもっとよくすることはきっとできたね。
長編にすればよくなったとは思わないけど、練ることは確かにできたはず。

異議あり！
ルー語はアレとしてヒバゴンは心霊写真の伏線になってる

はい、では訂正。

四八はごった煮としてそれなりに成り立っていると思う
（当たり率は低いが…）が、「作り込めばよかった」には同意できない。。。

四八が不評な理由はいろいろ言われるけど、
当初の計画から変更を余儀なくされたらしいことや
練り込み不足というのは、不評の主な原因ではないと思われ。

ルー語などは、真っ先に削除・改変対象にすべきだった代物。
そういうものが堂々と製品に残されていることからも、元々の出来も推して知るべし。

でもアパシー流行り神はもっとよくすることはきっとできたね。
長編にすればよくなったとは思わないけど、練ることは確かにできたはず。

別にどっかに提出するわけでもあるまいし全文書き写さんでよろしい

いい加減に2008の続編出せよって言いたい
飯島さんはちゃんと終わらす気はないんだろうな
殺蔵

ごめん間違えて途中送信した

殺クラＲは第二部って出て来るんだろうか？
こっちはちゃんと最後まで書いてくれるの期待したいんだけど両角さん忙しいかな？

漫画の方は続き厳しいんじゃないかなぁ
雑誌の中で人気がでないと厳しそうだし…
両角さんの立ち絵で最後までやるはずだった内容をゲーム化とかは期待してみたいけど無理だろうな…

飯島さんはゴルフで胸がいっぱいだから
ガチでシナリオ担当することはもうなさそう…と思っておかないと
後々辛いよ。ただなぁ、結局飯島さん以外リベンジの続きも２００８も
書けないんだし、そこは最後の後始末として
まとめておいてほしかった。

殺クラも2008も大して盛り上がってなかったし飯島さんが使命感に燃えたりしないかぎりわざわざ復活させることもないんだろうなって…

盛り上がるも何も話が起承転結の起承で終わってるんだから
どうしようもないでしょ
せめて話が盛り上がるところまで進めろよと

２００８の場合何作か重ねるうちに
ファンに周知されていくタイプだろうに

掴みがイマイチの作品だったんだろう

そういう意味では掴みのいい作品なんてないだろ
七不思議だって初代で下地あるからだって話だし
ある程度ボリュームあって話に区切りがないとだめだわ

四八もそういう感じで不評だったからね
オチのない話ばっかりでイライラして客を逃すタイプ
続きが気になって想像する話って一応のオチがあるけど気になる話なのにね

オチい話だったわけですね

あれもなー
もう少し練ればまた違ったろうに、
なんの事情であの状態で発売されたんだっけ？

あなたシナリオ？だっけ？あれが一本道なのが解せん
絶対分岐あると思って条件色々変えてプレイしたのに

練ったところで変わらんでしょ
分岐とか題材とか人物造形とか台詞回しとか筆者とか
根本的に変える必要がある
練ればよくなるとかいう次元じゃねー

あ　＜バンプレストから望まぬ改変を要求されて
当初の想定とは違うものになってしまった＞んだっけ

納期に間に合わす以上は仕方がないよ
にしても技術力が低すぎる気がする

シナリオを演出する技術が作品を重ねるごとに落ちていってると思う。
レンタル家族辺りまではきちんとシナリオを盛り上げるように音楽を入れたり
ＣＧの表示の仕方もあれこれ工夫があったけど
男子校辺りになると演出面が酷いと思う

安い給金でこき使えばそうなる

変わりはいくらでもいるしな

いねーよｗ

だからみんな去っていったんでしょ

あの辺りは健康問題で動けなかったでしょーが

健康問題ってもどこまで本当だかね

>>217

個人的にそれなりに楽しかったし続きが気になるよ……

特に荒井と右田の今後とか加瀬が荒井とどう取り合うのかも…
まあ原作の設定変えすぎな部分も多かったけど…殺クラメンバーとか校長とか……

校長は荒井のイメージが強いけど、別人パターンもあるしな

初代福沢６話でもすぐ校長が変わるとか言ってなかったっけ
赤い糸の子を殺した校長も居なかった？

福沢六話目の赤い糸エンドは少しトラウマ…

考えてみればあの平井も岩下同様、初代ヤンデレキャラだよね…
旧校舎で新人教師と平井が重なるようにして死んでいるエンドがなぜかハッピーエンドに見えてしまう

平井さんの話は岩下さんじゃなくて福沢が話してるのがポイントだね。
岩下さんが話したら収拾がつかなくなりそうではあるがw

福沢の場合はさらっと流せるんだよね
そこまでこだわりない感じで

ほんと水と油だよな
仲悪いのもわかるわw

先日学怖Sを久々にやったけど楽しかった

コンプリートはしてたけど若干忘れてるシナリオもあって新鮮だったよ、
岩下五話目の悪魔の電話シナリオラストの岩下に脅迫される場面で萌えた三年前を思い出した…

伊達君が矢口さんに刃物を突き付けられているようにしか見えないのは私ま゛け？

iPhoneで実写版って出てたんだな
買ってみようかしら

そういや話とか聞いたことなかったな。
観想もしよかったらヨロー

最近特別編コンプリートして追加ディスク始めたんだけど二回目以降もOP動画スキップできないの…？

あとwiiで晦が配信されるのを今か今かと待ってるんだけど配信されないのかな…
あれもかなり楽しそうな気がするんだけど…

晦は権利関係がややこしいらしいから…飯島さんに言うより
バンプレストに言った方がいいんじゃってレベル

まぁ作品的には小中学生や女性の方が楽しめるかも
良夫関係は良く出来てるわ
選択肢や反応・バットＥＮＤが面白い

DSとかに移植してくれないかな

晦は泰明のシナリオのシステムさえまともなら良作と認めてもよかった
シナリオが悪くなくてもシステム周りが悪ければ遊べないいい例

泰明最終話は酷すぎる。攻略サイト見たわ

泰明はシナリオも個人的には微妙だなあ
題材だけは文句なしなんだけど

>>248
エンター押したらスキップできた気がする

晦はなぁ…駄目だ愚痴しか出ないから好きな部分書く

前後の話で語り手と主人公の記憶を問いかける選択肢、とか
由香里が変な親子の話してると思ったらそれは前田家への糾弾で
まともなのは実は由香里と葉子のみと…とか
良夫はヤンデレでも葉子を守ってくれたりとか

知り合い・身内のみの閉じた関係性
特有の面白い展開とかは脇の方で散見された。
仲のいい親戚とわきあいあいしながら
昔のこと思い出して「えっ」って言うような感じが好きだわ

自分の子ども時代とだぶるからってのもあるかなー
毎年田舎に行ってたもんで…祖父母みんな他界してしまったが

飯島さんゴルフのブログで仕事辞めたって言ってる。
結局、わずかな可能性を信じて支えてきたファンは
散々振り回されて終わったってわけだ

まあ、ちょっと前から容易に想像つく展開だったけどさ

＞まぁ、人生楽しんだもん勝ちですやね。
＞わはははは
＞と、言うことで、仕事辞めちゃいました〜?


素晴らしい終わり方だな
こんな奴を信じていた人達マジで乙

ふざけんなーーーーーー
こういうことは然るべき場所で語るのが筋でしょうが。

学怖とONIの版権は手放してね、飯島さんでなくても学怖は書ける。
むしろ私が書く

最後のクエスチョンマークはいったい？

ブログ見てくりゃわかる

原文だと絵文字だから単なる文字化けかと

個人的にアパシーのノリが合わなかったから最初の数作やって後は基本スルーだったから大した出費はしてないけどこの結末はきついなあ
腐女子と原作者に学怖がいいようにされただけの数年間でした

なんだよこの終わり方
ファンを馬鹿にするにもほどがあるだろが

>>258
全文同意
もはや公式サイトが何の意味持ってるかも謎

はぁ…出費でかかった。
せめて冬コミはスルーすべきだったわ
アレが一番痛かった。

でもまぁさすがにこれで二度と戻ってはこないだろうから
これ以上損をすることもないな
でもぶっちゃけ真面目に期待してたのは逆殺人クラブ位かなー
リベンジは気になったけどまぁそもそも蛇足だし。

あっさりしすぎﾜﾗﾀｗ
しかし、辞めたのって映画王国のことじゃないんだよね？

>>265
映画王国閉めたのは8月だから違うよ

ブログって娘さんのゴルフブログの方か
あの書き方は待ってるファンを馬鹿にしてるな。まあ娘さんの世話に夢中で
ゲーム作りどうでもいい態度だったし、この終わり方はやむなしか
自分の宿命とまで言ってるんだから、もう二度と帰ってくることはないだろうさ
分かってたけど、結局完全版出なかったな・・・。2008小説の続き見たかったよ

娘さんのファン？だって、あのステージパパ無職なんかｗって思うんじゃねーの

もう辞めた飯島の事はどうでもいい
版権や新作とかの行方だけはっきりしてくれよ

ここでスタッフが謎の熱意で良作仕上げてくれれば応援するが…
それ強いるのも無茶なんだよね
ついこの間メール送ったけど一スタッフさんに罪はないなぁという
丁寧な返事だった。

個人的に探偵局の四人はミッコレ1やってからそれなりに好きだったんだけどな…じんがざきとか。

ま、これで終わりか、アパシーシリーズ沢山溜め込んでて積み状態でゆっくり進めてるとこだったから
これ以上出ないなら安心、ゆっくり攻略していきますわ、ナナコロとは無関係だけど晦配信まだかな…

「仕事」とかぼんやりした表現で
後で都合よくどうとでも言えるように布石を打ってるように見える。
いや仕事ってナナコロ全体としての仕事をやめるわけじゃないですよｗみたいな。

といっても、なーーーーーんにも期待はしてないけどもね。

46か47ならもう仕事辞めても別に良いんじゃね？

自分は絶対に辞められない年齢だが…。

ナナコロは同人だから仕事じゃなくね？
シャノンをやめたってことか？

>>273
そうなんじゃね？飯島シャノンの社長なんだし
同人のナナコロは残ってるスタッフに任せたとか
どっちにしろゲーム作りの仕事は辞めたってことだろ

つかゲームの仕事辞めるのはいいけど、娘さんブログでなく公式サイトで言うべきだろうに

冬コミに向けて動いてる気配すら見られないしスタッフももう残ってないんじゃね

かもしれんが最低限だけは居残ってる可能性がある
しばらく前にメールの問い合わせに返事が来たし

昨日SFC久々にやったけどあのうす暗く古い雰囲気に魅了されてハマった三年前を思い出した、

まぁSFC、PS、一部のアパシー作品に関しては飯島さんには感謝してるわ、今でも十分楽しめるしね、
俺がやってると妹と父が横で見ながら時折選択肢指示してくんの、ブラウン管と違って４０型液晶だと画質悪く見える・・・・
三年前とか電源入れたままトイレ行ってたら新堂一話目で父が勝手に「彼女の話」で進んでてワロタ
ゴメン、話反れた、

ま、飯島さん、終わり方はあんまりだけどとりあえずお疲れ様とは言っておくわ

なんかすごいｇｄｇｄな終わり方だったな
初期に出た二作（VNVとミッコレ１）は好きでした

色々難のあるサークルだったけど同人ゲームに関心を持つきっかけを与えてくれた事には感謝してる
アパシーが出なかったら同人ゲームに手を出す事など一生無かった

ようやくシャノン解散かｗ
しかし、コーエー→名前知らん会社→ブレイングレイ→ライトスタッフ→パンドラボックス→シャノン…
良くもまぁ、これだけｗ
しかし、会社作るのは他人の人生背負う覚悟云々ほざいてたくせにｗ
ラストこれかよｗ
報い受けて娘さんがゴルフ飽きて止める…でも翻訳家の仕事出来るんだよなｗ

あの日記はあまりにもうやむやにしている文体なので、
とっとと解散発表するか何事もなかったかのように突然発表するかどっちかにすべき。

あの人にとって学校であった怖い話なんてこんなもんだったんだろうな
まあ、今まで散々安売りしてた時点でお察しくださいって感じだったけどまさかここまであっさり終了するとはな

とりあえずミッコレ1と特別編はもっと高くてもよかったと思うよ、
無理して安く売るから…正直もうネタ切れなんじゃない？

SFCとPSだけど音楽室の話が無かったのは意外というか

あ、俺が言う安売りってのは勿論価格のことじゃないよ
作品としての品格と言うか質のことだよ

適当に食い散らかして去ってったという印象。

>>283
特別編はもうちょっと高くしても良かったね
1995の方は正直ネタ切れだと思う。18禁化にまで手出してさ。あれはなかった
終わるんなら、最後に完全版出して終わって欲しかったな
完全版とデータ連動する霊怪記が音沙汰なくなった時点で望み無くなったけどさ

特別編は駄目だろ７話で長いの募集シナリオだけで
後の話も評価高いのは半数以上募集シナリオの可能性がある
追加ディスクでようやく釣り合いが取れたという印象

ぶっちゃけ運命の分かれ目は冬コミのアパリ神
あれに集中してれば恐らくまだもうちょっとだけマシだったはず
それが半端で不満くすぶってたところにエロゲ爆弾なんて
放り込めばぐちゃぐちゃになるの当たり前

あとメインになるライターが飯島さんしか居なかったのも問題
特に世界観は飯島さんしか動かせない状態だから
この人が作業しなかったら全部ストップしてしまう

２００８も飯島さんが書かないなら代わりに誰か…みたいな
柔軟なことが一切できてなかったしなぁ
いっそのことスタッフの考えたさいきょうの学怖みたいな方が
良かったんではないかと思う。
そもそもアパシーデザインに違和感あった人も
スタッフの中にすらいただろうし…

本人にしても、情報を小出しにしているというか、
話をどう収拾するか考えてなかったんじゃないかと勘ぐりたくなる。

シェアードワールドのようにして、スターシステムを取り入れたり、
いろいろ動かせる世界観を変に意気込んで作ろうとして失敗したというか、
後付けでいいだろって風呂敷広げただけの感なんだよね。

本人はそこに乗ってほしかったんじゃね？
アパシー使って良いっすかって聞かれたら
おそらくOKを出したんだと思ふ
まあ、実際はまったくなかったんだろうけど……

ブライとかｗラスマゲｗ最後の審判ｗとかの頃はファンだったけど(笑)
今ファンの人達には悪いが、所詮大ほら吹きの山師だったと言う印象しかないｗ
なんにしろ最早ゲーム業界にこの人の席は無いよね…

2次創作（アパシーが原作者による2次創作とすれば3次か）
するほどには完成度にも魅力にも欠けていたというのが正直なところ。

学怖の拡張設定としょっぱなからケチがついた探偵局がベースだからなあ
ウィキペディアではたいそうな解説がなされてるけど

学怖愛してる奴ほどこの状況は辛そうだな…

これを期にお前らの中の誰かかエキゾチック占姥あたり
学怖に似たゲーム出してくれないだろうか

田舎の写真ならいくらでも提供できるんだが

とりあえずスレはこれにて閉幕で宜しいか？

>>296
だな…
飯島は世界チャンピョンの娘さんのマネージャーになったんだ

しかし、スレが35と言う事はそこそこ歴史あるんだよね…
惜しいがこれにて終了と言う事で…

学怖スレは普通に続いてるし
まぁ需要があれば続けりゃいいんじゃない？

需要なんてもうないけどな

新作が出てなかったことを度外視したとしても作品に関する話題少なかったよなー

正直な話、初代学怖にちゃんとあった才能はどこに行ったの？
そして神様はなんで才能を人格障害のある飯島氏に与えてしまった…

>>296
今後ナナコロから新作もう出ないならそれでもいいんじゃね？
飯島について語りたいなら飯島スレあるんだし

しかし公式サイトで何も言わずにこのまま放置するのかね
解散するならさっさと公式で発表しろよと

仮に作者が死んで続編の見込みのないシリーズでもスレはあるわけだし
自分はまだそこまで割り切れないなー仮に新作でる見込みなくてもね

自分は飯島さんのことは別に好きでもないから
作者スレいく必要性も感じないし、
ここ残してもらえたらありがたいけど
自然消滅するまでは無理に終わらせなくてもいいよね

>>303
パンドラMAX時代の悪夢が思い出されるな
公式BBSが大荒れだったのは傍から見ていて面白かった

お前らがシナリオ追加パッチ作ってくれよ。

とりあえず虐殺人クラブだよね
まぁ長々引っ張られたところを見ると
既にある程度重複する内容は書いてたのだろうけど…

思い返すとミッコレvol1あたりが一番wktkしてたなぁ
その次のＶＮＶ新装版でアレ？もうシナリオ使いまわしやるの？ってびっくりした

そうそう
新装版で、はあ？だったわ
縦書きじゃねえしなんか絵が違うし

まー欲しいと思う人がいるなら続けてもいいんじゃない

900近くまで伸びたらそんときの状況を見て新スレのこと考えればいいんじゃ

珍しくスレのびてるじゃんと思ったら飯島終了でﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀ・・

結局２００８もリベンジも続き書かずに終了か・・・
しかし、此処までファンを舐めてる人も珍しい

>>312
まだシナリオを書く気はあるのかしら？→「もうやめてくれ！」

娘がゴルフ嫌になったり才能打ち止めになったりしたらどうすんだろ。
まだ幼いから親父のしている事は分からないかも知れないが、プレッシャーパネエだろ。
子供の才能の芽を摘むタイプの親じゃねえの。
「わしが育てるつもりじゃった」とか言いながらスタッフもまともに育てられなかったし。
消えるならマジで学怖その他の版権手放してからにして欲しい。

>>315
管理とか下手でトップに立てない系の人だから
会社に勤めながら上の人に使われてるってポジションが一番良い人だよね

版権手放したところで引き継ぐ会社もないだろう
アパシーも大したコンテンツに育たなかったし

下手に学怖で同人していたら、時期によっては
新作作りたいからスタッフになってくれとか言われて
飯島さんに喰いつぶされる可能性があるんだよな
実力ある人には避けられそうなジャンルになっちゃったな

それで尚親さんとかよしいさんは退社直後
微妙に欝っぽかったしな

>>317
飯島氏の固定ファンは今回の件で全員死んだが
「学怖」自体には固定ファンが数年単位でついてるコンテンツだから
怖い話が上手でキャラを愛してくれてる新人作家が
中心となって作れば、ある程度の稼ぎは見込めると思った

同人ゲー界を応援します（ｷﾘｯ、同人ゲー作る人を全面的に協力します（ｷﾘｯとはなんだったのか
ソース掘り起こすの面倒だから探さないけど、なんか昔そういうこと言ってたよな？
なんか熱く語ってたよな？同人ゲー界を俺が盛り上げていくぜ！的なことを

そういや最初のVNVが発売されて売れてた頃、プロが同人ゲー界に乗り込むのはフェアじゃない！！って言ってた人がいたよな
そのプロの最後の終わり方ときたら…
末期の頃の数年って1タイトルどんくらい売れてたんだろうか…

学恋が売れてる！って言ってたけどﾐﾆｹﾞｰﾑ状態だから
かえって悪評ついたと思うけどなあれ…実際一作目プレイして切れてた
人いたし…そういうところから地味に興味ある人をそぎ落としていた

飯島さんは辞めた人間には冷たいけど
さすがに一番長く勤めてたカサゴさんについては特に
コメントしてないから少しは思うところもあったのかな
逆にいえばカサゴさんが辞めた時点で最終防波堤が決壊したわけだ

>>319
七不思議だけなら作りたい人は結構いると思う
かくいう自分も興味はあるわ

七不思議作りたい人はそれこそナナコロに入ればいいじゃない
期待してるよ

社長はやる気なし、そもそも出勤すらしてない
給料は労基法的にセーフなんだかどうだか
家政婦扱いされるとか何とか

働きたくないでござる

>>319
勝手に殺さないでくれ
俺は復帰を待ってるよ…

>>319
「学怖」の名前やらなんやら使ってゲームを作る許可がもらえてるのって飯島さんだけの特例なんじゃ？
いやまあ法律とか詳しくないんでよくわからんのですけど

>>320
俺も気になったからブログ調べてきたけど、全力で支援したいっていうタイトルで書かれてたよ

いい機会だからブログ読み返してるんだけど、これはなかなかアンニュイな気分になれる

実写アパシー制作開始の記事読んでて思ったんだがこの人は428のことはどう思ってたんだろう
昨今の実写アドベンチャー事情を語る上では外せない作品だと思うんだが

やった感想だと、428は街の後継にはなれなかった
方向性が違ったし

428が名作であることは認める。
ただ、スタンダードにはなれそうにない。

学怖自体は良い作品だし何らかの方法で続けてほしいな
ホモとかBLとか飯島氏は抜きで

>>326
こんな良いファンを放置してなにやってるんだ飯島…

>>330
まあノベルゲーかつ実写ゲーって時点で限界があるよね
でも428はサンノベファン的には結構大きな存在だと思う、後に続くものはなくても出たことに十分に意味があったっていうか
実写アパシーもせめてファンにとってはそういう存在になりうるゲームになってほしかったな…

ふつうにほとぼりが冷めたら
娘ゴルフ飽きるとか何かをきっかけに
ふらっとというかしれっと戻ってきそう
やっぱり自分にはアパシーとか何とか言って・・・

期待するのはやめとけ

>>327-328
全力で支援したいと全力で支援したい　その２　だな
見てきたぞ、っと
いやぁ、今見るとなかなかニヤニヤ出来る内容だな

もう飯島さんに期待するの無理だろうな
2008とリベンジは責任もって止める前にシナリオぐらい纏めて欲しかった

まぁなんだかんだで学怖が何らかの形で
作品出し続けているということに
一種の安心感を覚えていた人間はいないだろうか
実際自分も飯島さん以外で書ける人がいるならそっちでいいやと思うわ

あくまでも学怖、というか七不思議ファン(晦も好き)であって
飯島さんのファンではないからなぁ

フリーだろうがシェアだろうがホラーゲームは結構ある(つまり書き手はいる)上に
学怖ファンは隠れでも結構いるし
なおかつ怖い話応募人数山程だったんだし
それだけの人数がいてもバイトや外注でナナコロに入るやつがいないのが現状だからなぁ
七不思議だったかは忘れたけど、同人で４つぐらいは怖い話語る形式のは出てるし
ニコでも確か２つぐらい学怖の二次で語る形式のがでてるのにな
俺が最初に見たのはナナコロが始まる前かもしれんぐらい前のフリゲで、
怖い話を部屋で順繰りに話して、選択肢で終わりがかわり、
仮面みたいなレアとフラグたったら目に見える条件(フラグたったら一人ずつ消える→フラグたったら停電する)
で、まるで学怖だ、パクりか否かでフリゲスレの意見が混ざったやつだった
まぁ何が言いたいかと言うと、帰ってきたくてもスタッフ集まらないんじゃね？
飯島は編集やプログラムできないだろうからやりたくても出来なくなる気がする

つか、勘ぐりになるけど…
飯島氏が会社止めて娘のマネージャーだけで生活出来ると踏んだのは、そこそこナナコロ関係で設けたからじゃね？
で、社員は安月給所か法に抵触する賃金でｗそれこそ労基無視してコキ使ったとかｗ
シャノン入ったら生活出来ないとか、噂合て誰も寄り付かなかったんじゃないかね？
安く使って、自分は儲ける、社員の生活なんて知らんはワンマン社長にありがちなパターンだと…

いや飯島さんの奥さんが土地かなんかの管理してて？
働かなくても食っていけるらしいわ
もともとボンボンだよ

同人ソフトの作り手の中にはダイヤの原石ともいえる強烈な逸材がゴロゴロ眠っているように思えてならない、とのことでしたがダイヤの原石は見付けられましたか？

結局、後進は育てられなかったね・・・



まずは同人ソフトのイメージアップに努めたい。そのためには、自分も常に第一線で現場に身を置かなければならない、とのことでしたが第一線の現場から身を引いちゃいましたね・・・

まあ、これに関してはしょうがない部分もあるけど

>>318
実際そういう人見たことあるなぁ
うまい人だった

>>340
小学校（幼稚園？）から男子校だもんな、アホボンらしいわ。
でも学怖応援本1で苦労人アピールしてたねｗ
親父が遺産じゃなく借金遺して亡くなったとかなんとか。

磨く能力がある人が拾わなければ原石はただの石ころなので

>俺が最初に見たのはナナコロが始まる前かもしれんぐらい前のフリゲで、
>怖い話を部屋で順繰りに話して、選択肢で終わりがかわり、
>仮面みたいなレアとフラグたったら目に見える条件(フラグたったら一人ずつ消える→フラグたったら停電する)

なにそれやりたい
そういう暗いのがやりたいんだよ
語り手と恋愛したいんじゃないんだよ

このスレの人はなんだかんだ言って
こうなっても学怖の事考えてるファン中のファンだよな
自分の好きなゲームは続編で呆れられすぎて批判する人間すらいない始末だ

>>341
光る原石はいっぱいいるけど飯島に目をつけられたら
よだれでベタベタにされるぞ

たとえばSS投下とかしていあものかな？

>>347
ファンの二次ＳＳは嫌う人もいるからここではやめたほうがいいと思うの

余所でやれ

なんで公式ページは何もアナウンスしないの？
もう更新するスタッフすらいなくなったの？

>>347
投下するSSがあるなら俺にくれ
吉里吉里はいじれる

それなら学怖七不思議創作専用スレ立てた方がよくね？
フリーでファンが勝手にまったりやる感じの

それいいね
自分は簡単なノベルゲームだったら作れる
投下されたらまとめてゲームにするよ
ノベルゲームいじるようになったのも学怖の影響なんだけどね

晦や男子校で七不思議、とかも面白そうかなぁ
結局学校外の七不思議とかアパシーでは見られずじまいだったし

でも学恐関連の二次創作作るのは良いけど…
飯島さんには気を付けないと
著作権侵害で告訴とか使用料払えとか言って来るぞｗ

洒落にならんがな

フリーなら良いはず
つーかガイドライン出てるでしょ

フリー配布でキャラは自分達で作ったキャラで七不思議やるんだったら
そこまでは引っかからないと思われ

それならなんら学恐と関係ないのでは

システム似せて舞台も鳴神学園ならオリジナルキャラでも十分学怖と関係あるんじゃないか
怪談話の中で新聞部のキャラを名前ぼかして出したりとかしてもいいし

鳴神も楽しそうだけどつきこもりと同じ田舎ものでも面白そうだな
飯島氏もいなくなってしまったし皆で作るか

>>350
むしろ内部事情のリークないかなｗ

>>361
それいいね
つきこもりの隠しシナリオみたいなドロドロ骨肉の争い
強化したようなの書いてみたかったりする

どこかにまとめて補完して閲覧するでもいいし
素材集めてゲームにしてみるというのもありかな

ただ別に完全フリーの二次創作なら公式キャラの名前や設定
借りるくらいはいいんじゃないの？
かまいたちでも実際にあるし

その辺、孫の手に突っ込んでみる？
新作が出ないと暇になりそうだし

他のとこならまだしも飯島さんだから恐いんじゃないのかｗ
想像の斜め上を行く思考と言動する人だし
大分前だけどスレに中傷する書き込みをした人を謝らなきゃ訴えるとか言ってなかった？

ふと庚申講を題材にして・・・て思ったけど
構想だけでも発表済みのを使うと後々
「いつか作ろうと思ってたけど二次でやられて萎えたわー」とか言いだされかねないか
やるならシステム、世界観だけ借りて舞台はオリジナルの方がよさそうだ

アパシーの二次創作なら良いんでね？
世界観使うことは飯島さんも歓迎なはず

さすがに庚申講は微妙だろうね
学怖やるなら鳴神学園やめて名もなきマンモス校か一般の学園とか
旧作基準にした方が良さそう

それと晦の方は学怖よりもある意味やりやすいかも

もともと飯島さんはキャラ設定とＯＰだけで
版権もバンプレスト持ちだから配信も自由にできないし、
飯島さんがキャラ使うくらいしかできなかったはずだもの

かなり昔の話しだが…
ブライの同人誌出した連中が、飯島氏から連絡来て舞い上がってたら実はブライの使用料請求されて皆唖然としたと聞いた事あるよｗ

マジ？
あの人のことはもうほっとこう

>「いつか作ろうと思ってたけど二次でやられて萎えたわー」とか言いだされかねないか

ありそうすぎていやだｗｗｗ

折角だしファンだけで一本作ってみようよ
晦みたいな田舎作品だったら今時分の目の前が田舎なので写真素材には事欠かない

目標を大きくしないでキャラは3〜4人で選択肢なし5話とかで１本作ってみて
それをフリー配布しつつ執筆者募集してみるとかどうだろ

こういう企画は9割方頓挫するという前提で
モチベーションを常に意識してやらないといかんね。

まとめ役がいないとか多すぎるとか、
勘違いワナビーの自慰小説のつぎはぎで終わっちゃうとか。
全体像が抽象的すぎて、本当にただのオムニバスになっちゃうとか。

書き手が複数なら、個々の話をまとめるのは特に難しいね。
スタッフ募集も、大概集まらないか、変な奴が湧いてグダグダになっちゃう。

そっか
そういえばVIPでちゃんと完成させたゲームって大抵
まとめが色々兼任してたりするよな

http://www15.atwiki.jp/vip-rensyu/
失敗した企画と、成功した企画
勉強になる

とりあえずまともなシナリオあげてからだね話は

初代っぽいの作りたい
みんなの希望を一旦全部だしてできる規模でやるのはどうだろ
あとはアパシーで不満だった所あげてみるとか

>>374
＞スタッフ募集も、大概集まらないか、変な奴が湧いてグダグダになっちゃう。
飯島本人が沸く可能性も大だからなｗ
そういう意味でもこれ以上は違う場所で話したいね

>370
そんなことがあったのか
通販希望の手紙が帰ってこなかったことと関係あるのかな
当時は郵便事故かと思っていたけど、雑誌に載っていたから飯島さんにもみつかったのか

飯島さんにしても既に二次創作は許可してるわけだし
金取らず小規模でひっそりやってる程度ならなんとか…
最悪文句出ても即削除で済むレベルだろうし。

アパシーの邪魔するようなものじゃなくて
明らかにファン創作と分かる感じで適度に荒いものとか
>>377
このあたりの時点で躓いた経験あるけど確かに何がやりたくて
何がやりたくないかははっきりしといたほうがいいと思う
たとえば自分は学怖でおなじみのキャラが使いたいんだ、なのに
オリジナルで行くことになって後で不満出るとかはあれだし

かく言う自分も自分のやりたいことに
一人で言ってるだけだって分かれば素直に手を引くし、
とりあえず相談から始めるべきだろうね

初代っぽいの作りたいのなら俺の顔画像提供してやるぞ

語り部画像は>>381のをベースに六人分用意すればいいんだな

アパシーのいいところはいいところとして許容している人と
アパシー全体的に肌に合わない人とで、
作りたいもの・許容できる表現みたいなものがずれてくるだろう。

初代（という表現はアパシーが正式な次代・後継みたいで不服だけど）
のイメージを壊さずそのままに再現とか、
アパシーの要素・設定・表現・雰囲気を取り入れるとか、方向性を定めたいね。
あえて、投稿された話は各書き手の趣向そのままいじらないというのもありかもしれないけど。

ところで、そういうのがひとつにまとまろうがまとまらなかろうが、
こういう企画に興味なく単にこれまでのアパシーについて話したい人、
現れるのか知らんがアパシーについて聞きつけてきた新規の人、
企画が自分のやりたい方向性と違ってきて離脱した人・別に企画立ち上げたい人
なんかにとっては、このスレでこの話し合いをするのは控えたほうがよくないか？

このスレの存在意義もだいぶ希薄になったとは言え、然るべき場所でやるべき話題かなと思う
明確なまとめ役いないと速攻ポシャりそうだけど

正直一ファンの二次創作の二次創作なぞ全く興味がないから他でやれよ

VIPでホラーノベル作ろうスレとか以前あったしVIPでやればだれも文句いわねーだろ

ゲーム制作技術板の範疇じゃねえかな

じゃあスレ分けてみる？
無責任に言うだけなのはなんなのでwiki借りてきたよ

http://www38.atwiki.jp/gakukowa/

乙。取りあえずどっかにスレ立てしよう
しかしこれって話が進めば学怖要素薄れる可能性もあるから
二次創作ではくくりにくいな
でもまぁしばらくは雑談するだけだろうし

学怖風ホラーゲームを作成するスレ、でいいかな
良かったら立ててくる

ごめん後スレ立てる板はどうしよう

>>390
VIPはすぐおちるから
ゲーム製作スレがある創作発表板、ゲーム製作板、同人ゲーム板のどこかかな

ゲーム制作板に類似するスレ発見…したけどほぼ廃墟
再利用するには初代学怖スレだし途中からだと無理くさい
創作発表板にした方が良さそう

【アパシー】ホラーゲーム二次創作スレ【学怖・晦】とかかな…
しかしちょっと趣旨に迷ってきたのでもうちょっと詰めてから
の方が良さそう

アパシー・シリーズ　アニメ化を妄想するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231645684/

【学怖】アパシー実写版の画像　皆の意見求む★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1290838873/

廃墟嫌だからスレ立てた所で新しい廃墟が増えるだけになりかねない
とりあえずここら辺で話詰めて、
スレ使い切れるくらい勢い出たらスレ立でいいんじゃないかな

88 ：1：2011/04/02(土) 18:50:29.23 ID:zXsRbGnj
久しぶり。俺、1なんだけどさ
こんなスレ立てた報いかな
実家の両親行方不明なままなんだよ
宮城なんだけどさ。

これからどうすりゃいいんだよ、、。

ガチっぽくて怖い…

>>392
廃墟ってこれか
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303048080/

廃墟中の廃墟だなw
学怖ライクのゲームつくるスレは創作発表板がいいな
あそこは書くのも読むのも書き手しかいない所だし

製作速報VIP（クリエイター）＠VIPServise
http://ex14.vip2ch.com/

こういう所もある
2ch内だと四八騒動以来の煽り屋が来るだけじゃね

http://syarecowa.moo.jp/1/176.htm

とりあえず今の段階でやっても廃墟化するのは間違いないから
しばらく話し合いが必要だな

人がいる板なら
学怖俺しってるしやりたいって人も集まるのでは

しかしやりたいとやれるは違う罠
別に技術なくとも努力で身につけてくれるならいいんだが
大抵は出来た時のことだけ妄想して終わらないやつが何人いるか
ってことでそんなに人多くなくても元々技術持ってそうな人が多そうなとこがいいな
スクリプトはやれるって人が既にいるみたいだし、
量のためのシナリオ書ける人とか素材作れる人がいそうなとこ
ナナコロはとっくに見放して去ったけど、企画を知って手をあげてくれる人結構いそうじゃん

やるならここでいいよここで
ここより過疎地でやっても廃墟になるだけ
まあ、ここも十分過疎だけど他よりゃ数倍マシだろう

なぜここでやる　宣伝か？
ナナコロから出す作品じゃないんだから流石にスレ違いだろ

人が集まらないから
スレ違いって言ってももう他に話題がないじゃん

だからといって私物化はいただけない
上にいくつかスレあがっていたんだししかるべき場所でやったほうがいいよ
それでも集まらないならやる気ある人がいなかったってだけ

二次になるから移動ってのはわかるから、とりあえず移動場所はどこにするんだ？
分散すると混乱するし、迷った人が結局ここにきたら意味ないし
スレが稼働しまくってるなら即移動必須だろうけど
話す場所ぐらい決めるなら今の稼働から見ていいだろ
下手に少ないから、ここでこの話題終わり！ってなっても
｢二次の場所はどこになったの？｣とかで埋められそうだし
何しろ話題ないから

上の廃墟で企画会議して行けそうならスレ立ててこっちに宣伝すりゃいいじゃん
要するに廃墟ヤダとか抜かして新しく廃墟作るような恥晒しなマネはしてくれるなって事だ

とりあえずは>>395のスレでいいんじゃね
ゲームのプロットもなくまとめ役もいない現状じゃあ人集めても混乱の元になるだけだし
まずここに居るゲーム作れる、作りたい人たちで会議して雛形だけでも実際に作ってみた方がよかろ

>>408
だね
まずは形になるところまでやってから移動がいいかと

だれか１話分シナリオ書ける？
書いたら音楽と組み込み、画像は俺がやる
あやふやなままだとやりづらいだろうし他に立候補いなければやらせてくれ

話題がなかったらスレ違いを続けてもいいってか
そんなやつらが作った作品はどんだけ良くても叩かれるだろうよ

>>409
すまんがちょっと誤解を招いたようだ
『まず（多少人手が足りなかろうとも、他所から募集したりはせずに）このスレに居るゲーム作れる、作りたい人たち』が
『395で』会議して雛形作ろうぜ的な意味でして
形になるまで作るてだけでも、題材すら決まってない現状ではそこ決めるだけでも結構なレス数使うだろうから
やっぱりスレは分けておいた方が良いよ

素直にここの住人専用のアパシーシリーズ二次創作スレでも
立ててみたら？

>>395はそもそもオリジナルの学怖、つまり初代限定のスレだから
こっちから行っても混乱を招くだろうし、
とりあえずのスレはどれもスレチだから仮に使うのもおかしい
スレが増えるの気にしてたらいつまでもまとまらないでしょ

まずどの板にするか、スレタイはどうするかで決めてみたら？
二次創作テーマならゲーム以外の話題もつくだろうし
そこで相談して派生スレ建てるとか

【学怖】アパシーシリーズ二次創作スレ【その他】　
飯島多紀哉原作「アパシーシリーズ」「学校であった怖い話」
「男子校であった怖い話」他、旧パンドラボックス「晦」「ONI」などの
二次創作に関する話題についてのスレです

同人誌など成人向けな話題は直接的な表現は避け、
該当スレにてお願いします。
また二次創作という性質上、
公式のガイドラインに沿った範囲内での活動が前提です


スレタイ案他一応出してみた
ちょっと余計なものも入ってるしあくまでも案ね。
こんな具合で創作発表板辺りに行くかどうか考えてみたら

制作技術板のスレはともかく他のスレなら混乱起こるほど人も残ってなさそうだし、そもそも住人層もそんなに違わないような…
それに前者のスレだってこの企画での再利用についてお伺い立ててみればそんなに問題もなさそうだが

個人的にははだけど、このスレはおろかwikiのコメ欄ですら対した議論がなされてない現状で新スレ立てる意味があるとは思えんのよね

ここで話そうぜ→スレ違い他所行け
専スレ立てようぜ→無駄に廃墟増やすな
過疎化した関連スレ再利用しようぜ→どこも微妙にスレタイと話し合いたいこと違うからやめとこう

もうね、この時点で話し合い難航なあたり、それぞれが考えてる作りたいものに関しても相当差がありそうだ
ぶっちゃけスレタイと違おうとなんだろうと放置されてる状態なんだから
「学怖つながりだしこっから別の話題で使わせてね！」で再利用したっていいじゃんと思うけどな
二次創作スレ立てても、しばらく話題の中心になるだろうゲーム作成について議論してるとこぶったぎって
ゲームのためじゃない二次創作投下したりできるわけじゃなし、立てるなら素直にゲーム製作専用にしといた方が無難よ

あとなかなか話し合う場所決まらんから>>388のwiki使わせてもらったんで、気が向いたらそっちも見てやってください

どっか行くにしてもその場所すら決まらないからぐだくだやってるわけで
居座ろうとしてるやつばっかじゃない
決めてから出てかないとスレ違い誘導先も不明になるじゃん
出てけ！で出ていかせても迷子が帰ってくるだけだと思うよ
廃墟再利用でいいと思うんだけど、どこが一番使われてないんだろ
先人いても、廃墟なら再利用の方がいいだろうし、
スレに沿って盛り上がったなら次スレたてればいいし

正直ここ来るとき、アパシーでも学校であった怖い話どっちでもスレタイ検索したから
>>414の通り住人層もこれからくる人も対して変わらないんじゃない
>>395に>>413みたいの貼ってからもう勝手に使えばいいんじゃ？
進行したらしい書き込みは2011/05/27、wikiの編集は2011-06-06がラスト

創作発表板に一票
あそこは書きたい奴に溢れてて
新規住人が見込めるから

まぁあれだ。。
サークル開始当初から、
飯島氏自身もアパシーなんだから
しょうがない

創作発表板だよね
とりあえずアパシー二次創作スレでいいんじゃないか？

スレの方針として最終的にゲームの形にするのが目標なの？
だとしたら見切り発車すぎると思うぞ

多分公式が出ない空しさを埋めるために
何か作ってみようかと言う程度だと思うけど
ぶっちゃけ大ボリュームの作品なんて無理だし
あまり目立ち過ぎてもいけないから二次創作の範囲内で
七不思議一話でも出来ればオンの字なんじゃなかろうか

それなりの出来で完成させることはまあ難しいと思うけど、
「この企画なら完成までいけるのでは」とつい勘違いしてしまうんだよね。

互いにほとんど関係のない話7つくらいなら
作ってまとめるくらいは最悪できるんじゃないかな。

アパシースレとしても個人的にもどうでもいいけどさ。

まぁ愚痴とヲチで埋まるよりは…
とりあえず誰かシナリオ一つ書いてどこかにうｐしとくとか

二次創作したいって人が大勢いるなら二次創作スレ立ててもいいと思うけど
1人2人ならそれこそブログでも作れやって話になるぞ

スレが決まるまで様子見の人も多いんだろうけど、正直このままｄｇｄｇやってて皆やる気をなくして解散、の可能性の方が高そうだし
本気で作りたいならSSなりスクリプトなり何かしらうｐしといたほうが良いよ
意見を出す人は大勢いても実際作業できる人は何人いるかわからん状態じゃ、参加表明もそうそうできん

HP見てみたら
アパシー学校であった怖い話1995　特別編追加ディスク、アパシー学校であった怖い話1995　特別編
があるみたいなんですけど、これは特別編追加ディスクの方だけ買えば全部楽しめるんでしょうか？
何かどれを買えばいいのやら・・・

>>426
追加ディスクはパッチみたいな物だから特別編が無いと遊べない
全シナリオやるなら両方購入だね

そういや昔は荒れる度にこんな風に過去レス見ればわかる駄質問が現れては、
不自然な反応速度で単発の人が次々出てきて
人を選ぶが全部買えとか薄ら寒い営業を語ってたね

当時は過去レスも公式も見ないレス乞食に構うなボケナス、とか煽ってたもんだｗ

作るとしたらアパシーみたいにキャラはイラストなの？
それとも実写？
イラストなら絵師も探さないといかんのでは

いっそ絵なしでもいいんじゃね
かまいたちとかもあるし。
イラストはやる気がある人が居れば…って感じで
とりあえず絵なしで完成させてみたらどうだろう
絵を組み込むのは後でできる。

とりあえずツールは吉里吉里でいいと思うけど
まずは誰かがシナリオあげなきゃ始まらんね
それに加えてある程度自分でゲーム化して見てサンプルとして
提示、他にもやってみたい人がいれば…って感じで
継ぎ足し型にしていけばいんじゃないかな

難しく考えず風間さんシナリオからはじめて見るとか

VNVとミッコレ1の時期くらいからゲーム離れしちゃって
最近になって特別編と追加ディスク見つけてやったけど面白かった。
サークルはどうなったんだろう思って公式HP見たら更新ないし新作発表はない、2ch見てみるか…
でここきたけどこれは…。2chの過去ログやら公式ブログの過去ログやら少し読んだけど
完全版 (元最終版)、2008、殺人クラブリベンジ、霊怪記、殺人事件
は全て放置されたまま終わるってことか…残念だ。

語り部細田で一話分の分岐有シナリオ書いてみた。
どこにうｐすればいいのかちょっとわからんかったから
とりあえず↓のうぷろだに投下。DLパスワードは「gakkowa」

http://ux.getuploader.com/gakukowa/

>>432
全体的に雰囲気は初代だね(結末とか所々アパシーっぽいけど)
個人的には量質とともにかなりよかったと思う
トイレの上から顔出すとこなんてビビったし面白怖かった

しかしスレ違いや何やらでまたスレが荒れそうな予感

>>432
面白い。しっかり選択肢まで
>>433
とりあえず移転先のスレ名決めようよ
創作発表板・【アパシー】学怖創作ゲームスレ【制作】とか？
ただ本腰入れる前にもうちょっとだけ相談しとかないと
後々身動きとれなくなりそう

創作発表版で >>413 の案で良いと思う
本腰入れる前にって言っても、本当に本腰入るのかも分からないんだし、
どうにも動きづらいこのスレでうだうだしてる方が動かなくなりそうだ

自覚のない荒らしだらけだな

興味はあるんだけど仕事忙しくて手が出せないわ

>>432
いいじゃんいいじゃん

早く他の参加者も頑張って書いて完成させてくれ
1999とか煉獄とかみたいにフリーゲーの名作になることを期待する



>>436
自覚のない荒らし乙

おうむ返しって…

企画自体に興味ない立場からの意見で申し訳ないけど、今の流れでスレ立てたところで各々が構想っぽい妄想を投下するだけのグダグダスレになるとしか思えないんだ。
SS投下スレってことならともかくゲーム制作スレってことでいくなら、そういうのをまとめられる人、少なくともまとめようと思う人がいないとお話にならないんじゃないかな。

確かに上に立つ人がいないと何もまとまらないよな
ゲーム作るなら制作サイドはみんな身バレは免れないし
コミケで売るつもりなら顔だって割れる
その覚悟がある人って何人いるんだろう

フリーゲームだろ
二次創作は飯島さんがどう出るか怖いから商業は行かんほうが無難
イラストは用いず文章主体の古いサウンドノベルタイプなら
身バレもないんじゃないの？

もしコミケに顔出すんならスレ違いを押し切ってスレで話を続けまくったサークルとして
生温かい目でヲチるわ

特別編を追加ディスクと一緒に買ったんだけど、これ最初は追加ディスク当てないでプレイしたほうがいい？

好きに遊べばいいんじゃね？

語り部の立ち絵が修正されてる
修正前と修正後を見るといいかも
ちょっと怖くなってたり可愛くなってたりそんな感じ
まぁ坂上のキレ顔はちょっとやりすぎだった気が

>>442
キモ

煽り方にも問題あるけど、理由がない訳じゃないのに、ただの誹謗中傷で返す幼稚な子がいる、もう先が思いやられる。
ここが元来過疎っていようが、あくまでもスレチであると言うことは忘れてはいけない。
スレチな上で話を続けて、作りたい人と、そうでない興味のない人がいて、そうでない人が全てが寛容な人だと思ってはいけない。
ここで話を続ける以上は文句言われても仕方がないくらいに思ってないとダメだ。

ID:QVm4i1Ex
ID:N5+AQWVF

つーか、飯島ブログにもスタッフブログにもまだ終了宣言ないんだが
ナナコロとシャノンに至ってはスタッフ募集もかけたまま
これ、もう更新できる人がいないってことかね

ブログとTwitterとか最低1人居れば更新できるのにしないって、
1人もスタッフいないなんてまさかそんなことないよな
ナナコロとシャノンから公式的な終了宣言はないしナナコロの飯島ブログにもないけど
飯島が書いてるさおりんごルフブログには終了宣言と思えるものがあるよ。

仕事辞めたってことは会社終了って事？
それとも誰かに任せたってこと？
教えて関係者！

しばらく前にメールしたけど飯島さんは引退してないと返信があった
だけどそれって仕事辞めましたﾃﾍｯ☆発言より前のことだから

多分通販業務担当者とかしかいないんじゃないかなぁ
今の状況で新スタッフが集まるとはとても思えないし
飯島さんの最後のお知らせと共にナナコロ終了するんじゃない？

ゴルフブログの方の仕事辞めましたってのがあった後にメール送ってみたけど返信ないよ

最低だなメシジマ
スタッフの人生もてあそんで楽しいか

もしかしたらゴルフのために一家で渡米するかもしれないって書いてたもんな
そりゃ会社たたむんじゃないの

ゴルフブログの方は教育パパやってるけど荒らしに訴えるかもよ発言したり相変わらずの飯島さんだったなｗ
子供の才能を伸ばそうとするのは良いと思うけど振り回されるスタッフもかわいそうだね

会社はやめたけど、趣味の範囲内で同人ゲーム作成は続けまーす、とか言い出したらどうしてくれよう

正直どこまでもお坊ちゃんで自分勝手な人だったね
ぶっちゃけシナリオ書かせるだけならいいけど
リーダーとか代表者させるととことん駄目な人なんだと思うわ

自分も振り回されたけどまー出費は二万前後だけだし
そこそこ楽しませてもらったからもういいや

そう言えば男子高と流行り神と特別編ってキャラデザって言うか原画家一緒の人なの？
特別編と流行り神に比べて男子校で絵柄が突然腐ぽくなったなと思ってるの俺だけ？

そもそもゴルフブログ見てる人がいたから私仕事辞める発言知ったんだよな
逆言うとゴルフブログ見てないと仕事辞めたかどうかわかんなかったわけで

言い方もあやふやでずるいんだよな
後でいつでも適当な言い訳つけて戻ってくる可能性がある
ただ、この3日で本が書けるみたいなことゴルフブログで言ってたからスタッフと揉めたのかね

ゴルフの方も煽るみたいな文章書いて、何か言われたら「嫌がらせだ！訴える！」とか…
娘にアンチがついている原因のほとんどは自分にあるとなぜ気づかないか

>>457
その三作は全部慶さんだね
確かに男子校で少し画風変わったかも。崩れてるっていうか。腐かは分からん

特別編とアパり神は下敷きになるキャラデザがもともとあっただろうからその違いも影響してるだろうなあ
でも確かに慶さんのイラストは腐女子寄りに感じたかな、俺は男だから腐女子のことよく知らんけど何となくそんなイメージ

まあそもそもアパシーのイラストはどれも女性向けな気もするけどね

腐かどうかはわからんが慶さんの絵ってすごい特徴的だよな
男子校の絵は本人の持ってる絵の癖みたいなのが一番強く出てる気がする

女性絵師ってそっち系もたしなむ人が多いし
そんなに特別なことではないんだけどね

うん。まあ特別じゃないのはわかってるけど、俺個人的の感覚の話だけど
絵柄が変わったのか変わっちゃったのかあえて変えて描いてのか、
特別編とアパり神のときは女性向けな絵柄と言うか個性的な絵柄って感じで全く腐だなんて思わなかったけど
男子高で個性的な女性向けな絵柄になったように感じたんだよね、ってか同じ絵師だとすら最初は思わなかった。

まぁ学怖も流行り神も既存のイメージもあって
かなり気を使って描いてただろうしねー
完全新規だからちょっと思い切った崩し方した感じ

>>458
飯島ブログや公式サイトしか見てない人には
仕事辞めたなんて分からないもんな
シャノンのサイトじゃ未だに社長飯島のままでスタッフ募集してるし
会社終了なりナナコロ畳むなら、さっさと公式で告知しろよと。放置してるのが卑怯というか
まあ今スタッフが残ってるか分からんけど、飯島に振り回されて可哀相だったかもな

>>463
支部で慶さん（今名前違うけど）の絵を見てると男子校はわざと変えてるように思える
私は腐じゃないけど慶さんの絵は好きだな
むしろ芳ゐさんの方が腐女子寄りっぽく感じてちょっと苦手だった

ところが芳ゐさんはむしろ百合しか描いてなかったりするんだよね何故か

腐じゃなくて、耽美とかが好きだから百合なんじゃないの？
腐女子と耽美派はちょっと傾向が違う。
岩下や血液や美化荒井や荒井人形が好きな人は耽美寄り。
ショタ坂上や新堂好きは腐寄り、みたいな。
まあ、どうでもいいや。スレチすまん。

>>454
本当に失礼だけど世間知らずなバカボン丸出しだなｗ
ゴルフなんてマナー厳しいスポーツなんだからそれだけでゴルフ協会から睨まれたり、最悪追放される危険性もあるのに…
荒らしたって今まで相手にしてた口だけヲタクじゃないだろうし…
やはりヲタク産業一筋で生きて来たからまともな思考は難しいんだろうなｗ
飯島パパのせいで娘さんの折角の才能棒に振るのも又一興だけどねｗ

正直いつ飯島がゴルフ界から干されるか楽しみ

親の因果が子に報い　だぜ飯島さん
あんたがやったことは全部娘に返るんだろうな
かわいそうに

なんという仮面の少女シナリオ

あんなブログやっててよくヲチスレ立ってないなと思う
奥さんはなんで止めないんだろ

芳ゐ波さんが名前変えて参加した
いらない子ゲームどうなんだろうね？
http://www.youtube.com/watch?v=zNeINmw0sqI
ttp://steingarcoo.com/iranaiko/

つい最近、「芳ゐ」でググッてみて
あった芳井波さんのサイトから
リンクでみた動画だけど

芳ゐ＝芳井さん前提で貼ったけど
違ってたらごめんよぉ

最近こういう話多いよな
出てる情報だけじゃオリジナリティ0でつまんなそう

それだけ汝は人狼なりや？の完成度が高いってことなんじゃない？
あまり関係ないがいらない子と聞くと、まず日丸屋さんを思い出す

少し前日丸屋さんのブログに柱の傷の質問来ててワロタｗｗ
答えにくかっただろうなー

柱の傷ってシナリオ以外の仕上がりがイベントCGなんてほぼないのに
演出やら雰囲気作りやら一番ホラーゲームとして作れてた思う
でもシナリオのボリュームで言えば体験版レベルだよな正直

ミッコレ攻略本でホモホモしく仲良しアピールしていた
そのヘタリア作者との関係は結局どうなったんだ？

そういえば日丸屋原画で何作か作る予定あったっけ
庚申講と凶夢だっけ？ヘタリア関係で日丸屋多忙になって
結局実現することはなかったけど

日丸屋さん、ブログでもボロ出さないし、人付き合いすごく上手なのに、
対して飯島ときたら…

>>480
そう言えば竜騎士とも対談してたよな
その竜騎士も今となっては…

日丸屋にしても雑誌のオリジナル連載を途中放棄して結局
ヘタリアを連載にするとかで結構gdってたみたいだし、
どの道ゲームは無理だったんじゃないかな

正直ガチで仕事するってタイプじゃなさそう
趣味の延長だからできる、って感じじゃないかなこの人の場合
学怖ファンではあるのだろうけどただそれだけの印象
飯島さんもすり寄りっぽくて気持ち悪かったし
>>483
抱き合わせ商法ェ…新作の彼岸花に
由香里とか玲子とかいう名前出ててちょっとゲンナリした

過疎だねー　あけおめ

ところで殺人クラブリベンジが終わったのはなんでだっけ？人気出なかった？

あとWiiのバーチャルコンソールで晦配信まだ？ていうか晦も飯島さんの総指揮？

�@飯島が原作の続きを書いてない
�A単純に人気がなかったから打ち切り
�B両角さんが他の連載やらなんやら仕事を始めたため降りた（見切られた）

まあこのどれかだろうな。

全部じゃね？原作書いてない→見切る→じゃあ打ち切りで
なんにしろ飯島さんが辞めたならアパシーは終わりだろ。
他の人が続きを作ったって、あくまでも二次創作でしかないから。
娘のゴルフ育成のための資金がタップリ用意できるほど儲けられる
ならともかく、一部のコアファンしかいない分野でわざわざ割に合わない
創作活動をする必要もなし。
と、いうわけでここも雑談スレとして段々過疎っていくのだろう。

ところで遅くなってしまったが…あけましておめでとう。

ていうかゲームにしても漫画にしても単純にネタ切れか娘さんのことについて注力したいって
いうのが理由ならそれはそれでそういって会社畳めば今までファンやってたこっちだって
『今までお疲れ様』と言えるし区切りもつくのに何でそうしないのか…

あんな終わり方じゃファンも納得しないよ…
単純にネタ切れでも理解はできるよ…あれだけ出したんだからさ…

一般募集する段階でネタ切れは分かってたものね

本人にとればネタはあるんでしょ。
実際ネタ切れではないと思うよ。
それがよそで既出とかつまらないとかワンパターンとかではあっても。

いや、そういうのをネタ切れというのか？
本人はネタの枯渇をわかってて煽りに煽って商売してるのか、
自分でも斬新で面白いアイデアが未だにわき出てると思ってる確信犯なのか？

あれもしたいこれもしたいしてぐだぐだしてたら
チャンスも旬もファンも人望も人脈もなくなったってだけじゃないか？
名前だけ発表されて企画倒れしたものや、中途半端なオチや第一部完が多すぎるような…

名前だけ発表されて企画倒れしたものけっこうあったよな
日丸屋と組んで出す予定だった幾つかの作品や、探偵局の携帯のリリコさん
霊怪記も結局出なかったし。2008は小説すら完結しなかった
出し惜しみなのかぐだぐだやってるうちに、絵師も居なくなっちゃうし

飯島さんって面白そうに見せる企画力はあるんだけど
実行力が乏しい人だよね…
見通しが甘いしファンに対して無神経すぎ
発言も見て行けば分かるけど
ものすっごくお坊ちゃんなんだよね
ツテがどうのと言う前にまず予定してる作品出せ
がんばってるスタッフを見下す暇があったらお前が書けという

基本的にライターに専念してひたすら書かせる分にはいいんだけど
当人がリーダーになるとあんまし上手くいかない感じ
だけど飯島さんがやる以上この人がリーダーやらざるを得ないから
最終的にgdgdになるのは無理からぬことだったのかも

まぁ…特別編と男子校が出たので良しとしておくわ自分は

>>489
別にただ単に娘が世界一になったので、今は娘に尽力したいから一旦会社辞めます、ごめんね
娘に手が掛からなくなる日が何時か来たら、又復帰するかも知れないからその時は宜しくね(笑)とか書けばここまで叩かれないよな…
全部あやふや、今までせっかく応援してくれたファンに対して何も言わずあまりにも失礼だから皆呆れてるんだよね…
ナナコロのブログではっきり宣言すれば、まだしも…
これで万が一娘さんが飽きたりして復帰するとかになってもｗ
まぁ、働かなくても食って行けるんだよねこの人…
だから、ファン蔑ろにしても平気なんじゃない？ｗ

こんなんじゃアンチが生まれるのも当然だよな…
言うことなすことが多少はアレでも作品が面白ければいいやと思ってたけど、ここまでくるともう無理。

信者がアンチになるパターンがこれほど納得出来る人も珍しい

アンチという言葉の対象も広いとは思うけど、
まあ少なくともここで出てくる意見は
みんな真っ当な批判とは思う。

まぁ娘さんのことでも暴走機関車になって
後々の火種になりそうな気がしなくもないから
生ぬるく見守って……いかないわ
学怖だけもらっていきますね

そもそも、飯島さん、復帰してからファンをうならせるような仕事を一回でもしたのか？

四八、ＯＮＩ零百花繚乱、アパシー探偵局の三本の商業作品はいずれも酷評。
同人ゲームのアパシーだのミッコレだの学恋だのは価格こそ褒められるが
結局は値段相応の同人ゲーム程度の出来にすぎない。

やはり彼は復帰以前のゲームクリエイター、シナリオライターとしての
精彩は取り戻せなかったんだろうし、これからもそんなもんだと思う。
なら、そろそろ身を引くのも良いんじゃないか？

これはアンチとしての意見ではないぞ。かつての大ファンとしての意見だ。

結局口だけだったよなこの人
ゲームの発売前にブログに書いてた構想なんて結構面白そうなのに
期待がことごとく裏切られていった感じ

いやもう実質やめてるだろ
海外で子どもたちと遊んでる頃だよ

中身は面白いけど煽り下手で損してるゲームと
構想は面白いけど頓挫（というか端から完成させようもない？）ゲームとでは
勝負にならない
というか後者はゲームじゃない

構想だけなら誰でもどんな面白そうなことでも言えるんだよね〜
構想は面白いって誉められたもんじゃないどころか
期待させるだけ害悪だと思った

キャラデザインやファミ通の殿堂ではなく
シナリオライター・ゲームデザイナーを購入の基準にする、
ということを悟らせてくれたことには感謝するよ

なんていうか、今の状態って皮肉にもパンドラボックス末期の状態にそっくりだよな。
会社やスタッフの状態がよくわからない、
多数の放置されているゲームがある、
ファンが宙ぶらりんに放置されていると・・・

しかし、今回が当時と真逆なのは飯島氏その人がメッチャ楽しそうなこと。

パンドラ末期の頃はONI流転出せとファンが大騒ぎ、
パンドラがＰＭＳの不振で倒産かと騒がれ、
掲示板は荒れ放題、飯島氏やスタッフの消息が知れないって
ひたすらネガティブだった感じだったが、

今回は飯島さんがしている事がわかってるからなあ・・・
ただ、ゲームやゲームスタッフや今後の行方がさっぱりわからないことだ。
パンドラ末期当時もそうだったけど飯島さんに「ちゃんと説明してよ」とは思う。

>>505
わかるわかる、これなんてデジャブって言いたくなるよな
まさにあの時といっしょだわ

パンドラ末期って何時くらいだったっけな
00〜01年くらいだったっけな
10年以上経ってまさかまたこの状況が見られるとは思いもしなかったわ

つまり今後の動向もパンドラのときと同様なのかな？

というかパンドラ消滅後の復活時はどんな感じだったかな
謝罪とかそういうのもなかった気が

>>507
そういうの謝罪するような人だったら今の状況を作らずにうまい事製作続けていると思う。

>507
確か４８のサイトのブログ？で段階を踏んで復活して、
あとは訴訟だなんだで華々しく話題をさらった気がする
結局本人の大口より作品のレベルが下回ったから反感買うんだよ
出す出す詐欺もハンパなかった

説明もなにもプライベートが楽しくなってきて
あんま売れないしスタッフも抜けてく一方だし
視力落ちてきて書くのしんどいし
私自由に生きて人生を謳歌しますＥＮＤでしょ

まあ、娘さんのゴルフの成功で大はしゃぎでゲーム作りから身を引くのは良いんだけど
それならそれで公式で告知して区切り付けろよと思う
放置はあまりにも無責任だ。まあファンを蔑ろにしても平気だからこうも放置できるんだろうけど
出す出す詐欺か・・・完全版、霊怪記、殺人事件等。期待させるのだけは上手かったよな飯島

まあな、煽る能力は高かったよな

久しぶりに来たけど辞めたのかよｗ
娘がゴルフってｗ

普通に作品見てれば崇拝の対象になる程ではないクリエイターだと分かるのにな
同人の人や腐女子的な視点で学怖が好きな人にとっては神に見えたんかな
本人が好き放題やるのは分かるけど、周りがそれを許し続けた状況が気にかかる

クセの強い文章書くよね。
ゲームになっちゃうとあまり気にならないけど、小説はひどかった。
きっと、しつこくて粘着質な性格の人なんだろうなと勝手に想像してたんだけど、ブログにアンチだとか訴えるだとか吠えてるのを見ると、あながち間違ってなかったと思う。

学怖みたいなあまり派手じゃない名作のクリエイターって癖のある人多い印象。GPMとか俺屍とか
飯島もそんな感じで変わった性格してるからこそ良いもの作れるのかと思ってたけど…

>>507
最初の頃はなんのコメントもなく、復活した。
しかし、アンチが２ｃｈで暴れたので、それで訴訟するとかいって全員退治した。
それについては飯島氏がアンチと言う連中には迷惑してた人も多かったので称えられることだと思う。

ただ、納得がいかなかったのはパンドラ末期の言い訳の方なんだよね。
なんでも
「社員たちが裏でしている事がわかって、これ以上、借金を増やしてまで会社を存続する気が無くなった」
「社員たちのしてたことが世に出たら、彼らの不利になるので私はそれを黙っていて墓まで持っていくつもりだった」
という事らしいんだが、

「おいおい、そんなのがファンを放置したり何の説明もしなくていい理由になるの？　そんな内輪の事情、ファンには関係ないじゃん」
と思ったよ。
というか「会社、社長、社員」という存在は一体であり「誰それだけが悪かった」なんて事にはならない。
社員のしたことは会社や社長が責任取るのは当たり前だろう。
あくまで例え話しだが、どこかの銀行で仮に行員が顧客の金を持ち逃げしたとしよう、
その場合、その銀行の頭取が説明と謝罪をして、銀行が顧客の被害を賠償するのが普通だろう？
内心は「悪いのはアイツだけだ。銀行や頭取の私だってアイツの被害者なんだ！」と思ってもだ。

それと同じことで、
「社員の勝手にやった良くないことなら、会社や社長の私はファンに謝罪や説明などする必要などない」
「何か言ったら社員の不利益になるから、私は黙って会社を畳もう」
ってのがちょっと納得できないんだよね。

まあ、所詮零細企業だからね…
ファンにとってはすごい存在でも、世間一般人からすればただの変り者自営業というだけ

その社員らは結局裏でなにやってたんだよ
エロゲ会社興して成功したりした事か？

いつごろの更新だったか覚えてないし探すの面倒だからしないが、そういえば店の売上の金がなくなったとかなかったか？
あれって結局、どうなったんだ？

学恋１が出た時の発言だったと思うけど
どうもなってないんじゃない？
実際警察沙汰にするような問題ならとっくにしてるだろうし
辞めた元スタッフへのあてつけみたいなことも
言ってたからどこまで信用していいかはわからないけど

まぁ飯島さんって給料の支払いに関して
時々揉めてるからその辺なんか胡散臭さはある

本当に盗まれてたら被害届くらい出すだろ
持ち逃げ犯以外の従業員に給料出さなきゃいけないんだから経営者として当たり前の行動だろ
それに加えてゴルフブログでも前職の人たちとはあまり縁がなくなってきたって書いておいて
荒らしに対して前職で関わったマスコミ関係者を動かそうと思えば動かせる的なことを書いたり全然信用ならん

作品は好きだよ。でも中の人まで尊敬はしてない

店の万引き犯がアンチの仕業って言ってたよな
そういう発言見てたらどこまで本当でどこまで嘘かわかんないよな
最後にやめた人達の原因が給料未払い疑惑っていう話もあったし

なんかぱっと読んだ感じ、作品のアンチでなく、ただ単に飯島が嫌われてるだけじゃねぇか？ｗ
最早アンチどころか個人に恨まれて嫌がらせされてんじゃね。そんな個人と個人の関係をアンチって呼ぶべきなのか？
そして嫌がらせするような奴も奴だけど、ここまで毎回されるのは飯島の人間性が問題があるから、そう思えてくるレベル
でなきゃ被害妄想の域だろうこれ、毎回違う人ならアンチ居過ぎだろｗまあここのレス読んだだけで深く考えず思ったことだが

>>523
当時ドン引きした記憶があったからログ漁ってみたけど、それはこのスレの誰かの発言だったわ
しかし一時期はこの教祖にしてこの信者あり、って感じの尖った人多かったよな

尚親さんはどうなったんだろうね・・・
精神病んだって聞いてたけど
メシジマのせいなの？

>>524
いや、私は逆に飯島さん自身のアンチなんていないと思うんだが。
そんな事より、アパシー完全版、霊怪記、アパシー殺人事件など、
一旦、告知した作品をどうするのか説明して欲しいと思うだけ。
別に「一旦告知したなら絶対出すのが義務」とか言ってるんじゃなくて、
「中止なら中止」とちゃんと告知して欲しいだけだよ。

＞526
検索でわりと簡単に見つかるよ。
ツイッターや日記など見るにメンタルはもともと弱めだったと思われる
ただそういうタイプの人に集団生活張りだった初期業務形態は全く合ってないと
メシジマももっと早くに気づくべきだったかも。

彼の絵師さんとかキツイ口調だったし
飯島さん自体辞めた人には冷たいんだよね

さすがに長期務めたカサゴさんについては何も
コメントしてないけどカサゴさん側はツイッターで
「口先だけ綺麗事並べても実際の人となりを知ってると寒々しい」
みたいな発言してたわ

今の社員は誰も辞めてませんみたいな発言してたし
初期の人全員に対するいやみを書いてたよな
後期の人にもシナリオライターが逃げたのでゲームが出ませんなんて書いてたし
飯島さんのシナリオゲーがやりたいのにその発言は色々どうなの？っておもた

>>530
最後まで書き上げれなかったライターに嫌みというと殺人事件のことだな
でも途中まではシナリオ書けてたんだとしたら、残り飯島が書いて
出せば良かったのにね。自分が震災の影響云々で書けなくなったり
娘さんの世話に夢中で、ゲーム制作から離れてスタッフに丸投げしてたのに
その言い方どうよと思ったな

辞めた人に冷たいとか、初期の人に対する嫌みとかそういうのどこで読めるの？
シャノンかナナコロのか忘れたけど飯島ブログ？

しかしこの状態でもまだ話題が尽きないとは面白いものだな
DSONIの時でも開発会社のアークワークスシステムだっけ？
あそこにもなんかゲームの出来について言ってたよな

パンドラボックス時代になんかいろいろあったらしいから、今の会社でもなんかいろいろありそうだよな

>>532
飯島多紀哉の七転び八転がりってブログだね

もはやライターが書かない云々ということ自体が疑わしく思っていたよ

むしろお前がライターだろと

病気で目使えない→ゴルフの本たくさん読破したよ！
運動しちゃダメ→毎日娘について回ってるよ！

もう人間として破綻してるとしか

単なる嘘吐きなんだろう

>>528
ああ、なんか、それわかる気がする。

シャノンの初期の仕事追い込み時の合宿所生活状態だけど、
いかにも飯島さん自身は「芳ゐは子供らの手を引いて買い物に行ってます」
だったか、いかにも合宿生活が楽しくてアットホームなものみたいに言ってたけどさ。
飯島さん自身にとっては所詮は「自宅、我が家」なのに対して、
社員たちにとっては「仕事先に泊り込んでる状態」にすぎないじゃん。
社員にもプライベートがあるんだし、そういう状態が飯島さんが言っているような好ましいものであるとは思えないんだよね。
そういうの、長続きしない連中もたくさんいると思うんだよね。

そりゃ、社員達だって飯島さんの前では表だって嫌そうな顔はしないし、
仕事に区切りがつくまでの責任感ってので積極的に参加してるんだろうけどさ。
しかし、晦じゃないけど、人間には本音と建前ってもんがあるからね。
うちが昔、勤めてた会社でも「三交代制勤務」を始めたらたちまち、有料社員たちが流出していったよ。

しかし、パンドラって末期そんな感じだったんだ…
ブレイングレイもそりゃ会社の電話使うは、打ち合わせの喫茶店代経費で落としたくせに、原稿料は自分のお小遣いでｗ他のスタッフにそれ指摘されたら逆切れｗ
ライトスタッフに関しては何で辞めたのか不明だけど…
察せるよなｗ
結局、ワガママで身勝手、ケチで回りの社員が愛想尽かしたとしか思えないよ…
おっと、飯島氏に訴えられるかな？ｗ
しかし、良い大人がたかだか2ちゃんの批判で目の色変えるのも如何かと思う…

>>531
それは知らなかった。アパシーの殺人事件って他の人が書いてたの？

でも、推理小説の場合、犯人とかプロットとかトリックとか聞きださないとダメだね。
それがわからないと、続きの書きようがない。

>>540
飯島多紀哉の七転び八転がり
2011/09/30
「学校であった怖い話　殺人事件」も、
シナリオ担当者が書き上げることが出来ず、宙ぶらりんのまま。
結局、シナリオを最後まで書くという行為を出来ないと
ご飯食べていくのは難しいんだよね。
シナリオに限らず、何事もそうなんだけどさ。

これの前に出した男子校もシナリオん所に絵師やスクリプターの名前があった気がするから
飯島氏本人はシナリオ任せる気でいたんじゃないか？

てか当時もう目がどうの娘がどうの地震がどうので
書くモチベ皆無になりつつあった頃だわね

>>541
あーあ酷いね
スタッフになんでもかんでもやらせて
自分はゴルフ

しゃあねーよ
地震で精神的にまいって、そのうえ病気なんだろ？
娘のゴルフのためならなんでもできるがな！

娘さんには頑張ってもらって
二度とゲーム業界にに戻って来ないようにして欲しいな

飯島ちゃんって「あの国のあの法則」を連想させる。
関わっていいことなし。

>>541
これ、「シナリオ担当者」が別人とは明言してないよね？
責任を一見自分ではない「シナリオ担当者」という第三者になすりつけ、
その一方で、「殺人事件は違う人がシナリオ担当なの？」と批判されたときに
「「シナリオ担当者」＝自分であって自嘲表現です」と
言い逃れるつもりなのかと勘ぐってしまう。

この人はいつもこういう、どうとでもとれる曖昧な表現をして
あとでごまかそうとするから嫌らしい。
それがまずいと踏むと、今度は開き直った態度に出るしね。

実際に関わって不利益を被った人にはかわいそうだけど
ああいう話や作品を作った人がリアルでも○○○○みたいなのは
傍から見てると趣があっていい
ポテンシャルは知らんけど実力的に良作を作り続けられないのは
分かりきってたことだからその辺への変な期待もないし

趣のある○○○○ですらないだろｗ

て、ん、さ、い

か？

それは彼を買いかぶりすぎ。

季違いじゃ、仕方ない。

ほら吹き扱いこして最早基地扱いか、まあしょうがないな

そう言えば四八も没シナリオが〜的な言い訳あったけど、俺はミッコレの送り犬しか読んだことないけど
レンタル家族とか寄姫とか学校inよんぱちとかその言い訳は信じるに値する内容だったの？

レンタルは普通のいい話系で特に悪いところはない
ただ中短編だからどうしてもパンチ力には欠ける

学校inよんぱちは……買って後悔するような中身
ＳＦＣのシナリオ通常シナリオ６つ再収録
新規は劣化殺クラ風のシナリオのみ

ぶっちゃけ飯島さんは自分の脳内妄想とか
実現不可能なレベルの
「おれがかんがえたさいきょうの４８」を語ってるだけ

ただ「それが実現すれば確かに面白そう」ということを言う人
霊怪記とかもそうだけど構想考えるのは上手いんじゃないの
それの実現率がスゲー低いだけで

「レンタル家族」って
世にも奇妙な物語でやってた「にぎやかな食卓」と違うのか？
これって、元々は１９５０年あたりのアメリカのホームドラマが元祖の
類型話しなんだけど、違うのかな？

そういう話をしてしまうと長崎シナリオの真愛と紅白ボーダーのお話をしなくてはならなくなり…

まぁレンタルは割とどうでもいい感じだよね
良くも悪くも綺麗な良い話で特に嫌われもしないし
さらっとした印象だから後にも残らない

２０話位の大ボリュームにしたら
もうちょっと話題になったかもしれない
しかしやはり短編ではフリーでもなければ
あんまし人は目を留めないもの

お前らがあんまり勧めるから
レンタル家族買ったけどまだやってないわ

>>556
おま俺

レンタル家族はテーマ曲が綺麗で好きだな
それ以外は何の印象も残ってないけど

そういや異様なまでのレンタル推しの奴いたけどどこに消えたんだろうな
飯島シナリオの新作なら5万でも買うとか言ってた奴

あの人は本物っぽかったな
凶器染みててネタに見えなかった

なんか別スレに長く居てこっちにも書いてた人がいるけど
例の地震で親が行方不明になって
色々あって学怖は好きだけど飯島さんはもう嫌いだってさ

まあ、正しい判断だな
自分も初代学怖は好きだ

特別編で6話に偽りの愛を話した岩下さんなら7話の地下格闘クラブで
坂上の汗拭いたハンカチをクンカクンカ出来ないままだったのを物凄く後悔してそう

もしも、東北大震災みたいな地震がおきて、
避難民が学怖の学校に押し寄せたら、どんな事態になってただろうか。
避難民がどんどん行方不明になって、さらに大パニックだな。

面白そうだしそれなりにためになりそうだけどね

ＶＮＶにはじまりＶＮＶに終わったな
最終版がまさに最後になるとは皮肉すぎ

怪しい匂いがしてたがやっぱりダメだったのか

でも最近昔の作品（かまいたちとかなんとか）リメイクされてるから、万に万が一の
可能性があれば、ＳＦＣ版学怖のリメイクとか発売されるんじゃないかな。

と淡い期待を抱いている。

実写版あったじゃない

>>568
かまいたちと学怖じゃコンテンツとしての規模が…
それに最近出たかまいたちは普通に新作だよ

かまいたちはいろいろ出てどれも売れて人気で・・・
どうしてこうなった・・・

かまいたちはかまいたちで、どれも人気とはいいがたいぞ
まあ商業的な差は歴然だけど

作品全体もそうだが
もとの執筆者がやっぱり違う

我孫子はそこまでメジャーでもないが小説みんな好きだ
飯島は文章が決してうまくはないし過剰な自意識を覚える文を書く

風呂敷広げるのは得意芸という感じか
読み手も慣れてくると「これは畳めないな」というのもわかってくるけどね

分野が違うものを比べても仕方あるまいよ
飯島もシャンプーの話の後味の悪さと殺人クラブの発想は素直にすごいと思う

伏線を回収して感動したり完成度の高い作品もいいけど
筋が荒くて勢いで書いてる整合性が怪しい作品にも面白くて光るものはある
それぞれの好みだろう

まぁ四八については真愛に盗作疑惑とか、全シナリオ書いてない疑惑とかあるから
その辺は擁護しないけどね…

あと弟切草の原作者がチュンソフトに目に物見せてくれる！ってアテナで彼岸花って
糞サウンドノベル出してるけど知名度が低いだけで完成度は四八以下だから
執筆者で優劣をどうしても決めたいならこちらも入れてやってください

それ小説版読んだことあるけどそっちだけなら割と面白かったよ

他と比較して糞さを再確認してどうすんだと言う話

彼岸花の原作は面白いね
ゲームはやってないけど

みんな飯島さんのことを忘れてそれぞれの人生を歩んでいく・・・
俺だけがここにとり残される・・・

待つ人が一人増えただけさ
俺はいつまでも待ってるぜ

ID:xYfLMRWn

ヤフオクの出品がなくなったね
通販のほうはどうなってるんだろう

さすがに飯島さんが手を引いちゃったら
主要スタッフ抜けたメンバーでどうにかはできないっしょ
商業では既にこけてるので今さら出直しは無理

先立つものも人材もないわけで
せいぜい飯島さんが突発で出す小説に期待出来るくらいでは
つーか同人ですら転んじゃったらもう再起のしようもないよ

>>582 まさしく七転八倒状態ですな。

でも正直な気持ちとして新作出ない、今後の活動計画は未定で更には
ファンにその未定っていうアナウンスもしないんじゃ、ファンだって
ほかの面白そうな作品に移っていっちゃうよなあ。

完全に可能性がないとは言わないけど
飯島さんがもうリタイヤしちゃってるからなぁ
作者他界とでも思えばいいんじゃないか

なるほど。
突然死したと思えば、今の状況にも納得だな。

「学校であった殺人事件」の
最初の被害者は飯島さんだったんだな。

いや、もしかして真犯人か？

実はこの世界は全て飯島さんの妄想で
飯島さんが飽きたことで主人公他全ての登場人物、世界が消滅するという

会社まで作ったのに、結局は同人ゲームサークルによくあるパターンになっちゃったな
同人ゲームの最初にして最大の難関は”作ること”

もうお亡くなりになった人についてどうこう言うのはやめましょう

今思えば面白いゲームを作る人【だった。】

そもそも、飯島さんの言う「アンチ」って本当にいるのか？

飯島さんって、非難されて当然のことばかりしてるじゃん。
それで、非難されて「アンチ、アンチ」と騒がれてもなあ・・・

別に「ゲームを絶対出せ」とか言ってるんじゃないんだよね。
「説明して欲しい」って言ってるだけなのに。

少なくとも最初からアンチがいるほどの知名度はないしね
まあ実際、アンチになってしまった人はいるだろうけど、ほとんどはフツーのユーザからの批判だろうな

復帰直後から四八出てしばらく経つまでは荒らしって言葉で済ませるにはちょっと度を越した人(達？)がいた気がする
まああの時期はファンもファンでちょっとアレな人いたけど

小説ならいらねーわ
ゲームだから遊ぶけどホラー小説って売れっ子小説家でも
相当レベル高くないと面白くないもんな

小説はブライと1冊もの以外完結してたっけ？
あれは出版社からの打ち切りだと思ってるんだけど、実際はどうなのかな
シナリオは台詞中心だからともかく、地の文が魅力的じゃないんだよね

四八(仮)なんだけどバグは今のとこ全然発生しないしシナリオは下らないまでもつまらなくない物も
あって退屈することもないんだけど契力ってシステムはなんとかならんの？

バグより何より一番邪魔なのはこのシステムな気がする…

因みに雛祭りのシナリオは怖かったしまあ感動もしたしまた見たくなる出来だった

ここアパシースレですし

そして○島さんという故人を忍ぶスレでもある

>>594
そういえばホラー小説のヒット作ってなかなかないな
ホラーの要素も含むってのなら結構ありそうではあるけど

>>596
ひな祭りの話しはどんな分岐を選んでも
お雛様の怒り度が違うだけって欠点だな。

ＰＭＳの時の「声優の練習生の皆さん。只でゲームで声をあててください」の件はまいったよな。
声優の練習生だからこそ、金が欲しくて、あるいはバイトや練習する時間も惜しいのに、
何で飯島さんは只で仕事してくれると思ったんだろ？

まあ色々参加して経験積みたい、名を売りたいからタダでもいい、て人はいるからね
でもそれを見るだけで絵師やら他のスタッフへの待遇も大体想像付いちゃうわ

>>601
ちょっと時代が早かったんじゃね？
今だったらこえ部あたりでコナかければタダで声優やりたい男女はいくらでもいる
まあちゃんとした学校に通ってプロを目指してる奴らはひっかからないだろうがｗ

四八(仮)の契力を効率よく貯める方法ある？一回で十ずつしか貯まらないしスキップもできないしでダルすぎる…

>>601
声のギャラって駄文日記のことだっけ？
アーカイブのキャッシュ（だっけ？）に残ってない？
久しぶりに見てみたい

>>602
こうも次々と絵師に去られてると
労働環境悪かったんだろうなと思う
短期製作で絵師の負担でか過ぎだったしな

尚親さんは地元に帰ったのかと思ってたけどまた関東にでて来たの？
芳ゐさんはガチ儲だと思ってたけど離れられたんだね。
下手リアの人は嫌いなんでなんもなくて残念。

ああ、確かに学恋とかまぜこいで立ち絵やら芳ゐ氏の流用したりキャラデザとか絵柄真似て描いてたりで
そこまでのファンじゃない人からパッと見たら、まだ芳ゐ氏はいると思ってしまってもそこまで不思議じゃないわ

なんていうか、飯島さんは「優秀なスタッフに大金を払ったり、待遇を良くして引き止める」
とかいう事をしない人なのではないかと思う。

プロ野球とか見ればわかるとおり、
優秀な選手には高年俸、高待遇にしたり、プライドを尊重したりして、
最強チームを作っていくものなんだけど、

飯島さんは芳ゐさんほどの人に子供の手を引かせて買い物に行かせたりしたんだっけ？
スクエニとかだったら、芳ゐさんみたいな優秀な人材には何千万円という金を払ってでも
取りに行くであろうほどの人材なのにねえ。

まあ、飯島さんは一部の優秀なスタッフを変に好待遇にしないのは
零細企業なので金がないのもあるんだろうけど、
飯島さん自身の考えもあるんじゃないだろうか？「スタッフを平等に扱う」と、
しかし、初期のアパシーの人気に非常に芳ゐさんは大きく貢献したんだから、
特別待遇にしてあげても良かったと思うよ。
いくらなんでも買い物とか雑用にも働かせるのはどうかと・・・

飯島さんの待遇も悪かったかもしれないけど>>609は学生か？
>>609の考えで経営したら、よしぃはさておき
飯島の時の倍は他のスタッフの入れ替わりが激しくなってただろうw

社員に子守りまでやらせるのはどうかと思うが、買いだし雑用はふつーに下っ端の仕事の一部
あと露骨な贔屓は>>610の言うとおりだわｗ
ゲームはスタッフ全員で作るものだから勘違いしたらいけない

なるほどね

芳ゐほどのって…過大評価すぎだろいくらなんでもスクエニとかｗｗｗ

ガチレスすると雑用はその時手が空いてる人間がやるだろ

原画→線→塗りを一人やってるわけでもないし
シナリオと絵や素材の用意は前後するにせよ
一番最後の作業はスクリプトやデバッグじゃん

芳ゐさんは絵を描くのも色を塗るのも早かったイメージがあるから、同人作品では重宝される絵描きさんだと思うよ
メシマズさんにさえかかわらなければ…

話題がループしてんなあ。

飯島さんってコネがどうのとかいうけど
流行り神のときのコネあったじゃん
自分で潰してるだけじゃんとしか

ここまでスタッフに逃げられるサークル主もそうそういないよ
本当に常識なさすぎなんだよ
アホなんだよ
何も言わずシナリオだけ書かせとけってタイプのｵｯｻﾝ

アパリ神はせっかくのコラボだったのに自分で潰したよな
時間かけて当初の予定通り長編で出してたらどんな出来だったか見たくはあった
何度も言われてるけど、ほんと期待させるのだけは上手かったよ飯島

実際当初のまま完成してたら、本当にいいものができたのかな？
それ以前に、当初の構想というものが
どれだけ実現可能な形で、具体的な形であったんだろう。

飯島さんって、「実際に完成できて発表する作品」の他に、
「完成しようもないがそれゆえに完成したらすごいと思わせる話題性だけの作品」
を故意に何割か混ぜていると思う。
で、何とかのせいで中止になった、縮小して出さざるを得ず、云々と言い訳を。

何の根拠もないが、そうとしか考えられないよ、本当。

オリジナル同人が下火だからがんばってほしいけどな

勿論、頑張ってもらいたいがとち狂って１８禁版学怖とか出されても困るから
あくまでも「怖い話」メインの学怖作品を出してもらいたい。

ってことで支援age

age

慶さんのいるサークルのかむゆら、新作出したみたいだね。
本当、辞めてから慶さんの絵って活き活きしてる感じ。
やっぱ、ナナコロだとしがらみが多くて、やりたい事やれなかったのかな。
内容は学怖とはあんまり関係ないギャグみたいだけど。

話題が無いからパンツの色でも想像しようぜ

恵美…白黒の縞パン
早苗…白
福沢…黒、なんか色々プリントされてる
岩下…赤とピンクのレース

>>619
他のシナリオライターの存在を示唆することも何度かあったし
普通に考えて自分が全部書くって言いながら5割以上別の人に書かせてただけじゃね？

>>623
あんまり好きな絵柄じゃなかったからすげーどうでも良い。

>>623
趣味で描いてる絵と仕事で描いた絵じゃ
そんときの仕事内容と企画にもよるがだいたい絵師は趣味で描いた絵の方が活き活きするだろうよ

そもそも飯島さん関わってない話されてもな

日野様で紹介されてたけど、あきさんには頑張って欲しい

ここのゲーム化企画も流れちゃったしね。
シナリオがあればゲーム組むって言ってた人も、どっか行っちゃったみたいだし…
>>432の人のシナリオ、もっと見たかった。

見てた感じだとまとめ役やろうって人がいなかったからなあ

本当にやるならメインシナリオやる人がまとめ役やらなきゃ
難しいと思う。話さえできれば、あとはなんとか他の人の
助けを借りて形にできると思うが、そうじゃないと
ただ自分のやりたい事だけしかやらない人しか集まらないよ。
まあ、飯島さんも色々言われてはいるが、アパシーだって
飯島さんが原作者だから、ってだけではなく、一応中心となって
動いたから、作品ができあがったわけで。
（で、今はその肝心の中心人物が辞めてしまったから続行できない、と）

尚親のツイッターきもすぎわらたｗｗｗ

尚親さんツイッターやってんのか
メンヘラはツイッターやらないほうがいいのにな
絵は好きなんだけどさ・・・

って、メンヘラなの？

誰のせいとは言わないけど心に風邪ひいちゃったのでは？

離れた人の事をあれこれ言うのは悪趣味だからもうやめろよ。ストーカーかw
みんな関わったことを忘れて心機一転したいだろうに。
っていうか普通は好きだった物に関わったことは誇りに思うはずなのに
どうしてこうなった。

今更メシを擁護する気はないが

メンヘラなスタッフはメシが原因
関わった人は誰も誇りに思ってない

てのはあくまでもスレ内推測じゃね？
血グロ好き絵師はもともとメンヘラ持ち率多いよ

最終版マダー？とか言ってたあの頃が懐かしい

つルーべライズ

>>638
尚親さんは割と早期に辞めたしなんで今さら話題に出てるのかイミフ

ただあれだけ長く居たカサゴさんが離れて行ったのは
よっぽどのことだと思うよ
ツイッターでも相当不満があったような発言してるし
あの頃から娘のゴルフゴルフで
まともに役割果たせてなかったんじゃないか

芳ゐさんってナナコロ抜けてたんだ
初めて知った

抜けたの相当前だよ絵だけ使い回してた
ついでに今別のアドベンチャーゲームで原画やってる
http://www.freem.ne.jp/game/win/g03486.html

あと慶さんとカサゴさんの組んでゲーム作ってるし
抜けた人でも何かしらしてるんだよね

でもぶっちゃけ、抜けた人はどうでもいい感じがする
俺は飯島さんのゲームを待ち続けるだけさ
次はパンドラとななころよりも短い期間で復活することを期待

同人上がりの人ってキャラは可愛いの書くけど服ダサいの多いな

復活は今のところあまり期待できないけど、辞めたときのノリで
「復活しちゃいました〜♪」ってくるのかもね。
今度は鳴神学園にゴルフ部ができているかもよ。

そもそも「娘のゴルフ」って食っていけるものなのか？
賞金なんてわずかだろうし、雑誌やテレビのインタビュー料とか出演料を
取ったとしても、とても一家が食っていけるとは思えんが。

ただの推測だけど、前スレとかに奥さんの不動産がどうのって話があったから
土地なりアパートなりマンションなり何かしら持ってて、その収入で最低限の生活資金は
入るアテがあるんじゃないの？関係者じゃないから実際はどうなのか知らないが。
っていうかアパシースレっていうよりも、飯島さんとか元社員とかのヲチスレに
なってきてるな。

元社員はここで話すのはスレ違いじゃね？
知りたければ自分で調べろっつかurlまで貼るって宣伝かよ

スレの流れが作品スレよりもヲチスレ的な方向になりつつあるので
もし仮に飯島さんが次回作を作ってくれるなら
皆さんは学怖か晦か、どっちの怖い話の新作がやりたいですか
と聞いてみます。

ちなみに自分は晦の新作とか期待します。

そんな妄想したところで虚しくなるだけだ…
とりあえず初期に構想だけ語られてた｢庚申講の夜に｣は個人的にはイマイチな設定だったのを覚えてる

闇の蛹ー

リストラの夜ぅー

>>650
晦も一作くらいはやりたかった
なんつーかね、学校の怖い話オンリーだから
縛りがあったと思うのよ。

あんまり大風呂敷広げなくていいから、学怖特別編くらいのボリュームで
晦っぽいのがあってもいいかな。でも晦はあんまし飯島さんはシナリオに関わって
ないんだっけ？学怖はVNVで食傷ぎみ。

あんまり大風呂敷広げなくていいから、学怖特別編くらいのボリュームで
晦っぽいのがあってもいいかな。でも晦はあんまし飯島さんはシナリオに関わって
ないんだっけ？学怖はVNVで食傷ぎみ。

晦はＯＰと人物設定のみ

てかもともと版権の問題でやり辛いみたいだし
無理だろうね。まだフリーでファンが作ってみた、
の方が可能性あると思う

晦は和子と泰明さんがよかったなー
あと風間…警察官ワラタ

シナリオ書いた人別の人なんだ？
その人何かゲーム出してないのかな

なんでこんなことになっちゃったんだろなー。
学怖VNV発売の第一報を見た時のあの興奮がただただ懐かしい。

同人は参入はカンタンだが、同人ゲームの場合はたいてい多人数で作ってるから求心力が無ければ維持するのが難しいんだよな
商業みたいにちゃんと仕事としてじゃないから、リーダーがダメだとすぐに瓦解するよな
会社としてやってたとはいえエロゲ以下のいわばブラック企業なわけだし

「庚申講の夜に」ってなんとなく「ひぐらしの鳴く頃に」っぽい題だな。
っていうか「の」と「に」が被ってるだけなんだけど。
数年経って飯島さんと竜騎士07がタッグ組んで復活したら、笑う。
（対談はしてたけどな）

そうかな

ひぐらしが鳴く頃に

>>646
新堂「ゴルフ部はいいぞ」

>>663
新堂「あれは、多紀哉のスポーツだ。」

ゴルフブログも何時の間にか停滞してるのな

ゴルフの方も何かあったん？
まぁ問題起こしそうな性格だから何かあっても不思議じゃないが

ぶっちゃけ飯島さんはブログとかで余計なこと書かない方がいい
自分が子どもで何書いてるか把握してたら
「お父さんやめて＞＜」状態になると思うわ

娘の手柄を自分の手柄にしたくてしたくてしょーがないっていう意識がダダモレ

本当にどうしようもないボンボンの成れの果てって感じだな。
親の顔……は晦で見られるかｗ
他に何にもしなくていいから、墓場へ持って行く予定のシナリオだけ公開してくれ。

コンセプトや大まかなプロットはあっても、本当にシナリオと言えるものまでに発展してるのかのは疑わしい

「学校であった怖い話殺人事件」のシナリオってどうなってるの？
結局完成はしていないっぽいけど、引き継ぐこともできないなら
飯島さんが復活する日まで永遠に日の目を見ないってことだよな。
（そんな日くるかどうかわからんけど）
シナリオ担当者が勝手に詳細を公開しちゃったら、飯島さんに訴えられちゃったり
するのかな？

＞親の顔……は晦で見られるかｗ
ここの部分最高に気持ち悪いな
ストーカーしかねない勢いだ

>>672
飯島をストーカーするって発想の方が気持ち悪いよｗ
自分から公開している情報についてネタにされたらストーカーって、何という飯島脳

モモダレに見えた

飯島脳（笑）
アンチは意味の分からない単語を創りだすのが好きなんですねｗ

ここに至ってまだアンチなどという言葉を見るとは…。
現役信者に恵まれて飯島も果報者だね。
ならなおさら風呂敷を畳める程度のでいいから作品出さないとなあ。

本人降臨か？
勝手に顔も住所も私生活も晒しておいてア・ン・チとは香ばしいな
ストーカーされるような価値があると思ってるのか

この期に及んで期待とか言っている信者は頭ん中お花畑かよ

あーあ、またこの流れかよ。飯のことは同人版でやれよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284633097/

＞本人降臨か？
出たよお得意のアンチ台詞ｗ
気に入らないとすぐ本人扱いするからな奴らは

本人認定vsアンチ認定
しかし>>672の感性はよくわからん
俺は和子役が多紀哉ママだたのを思い出して少しクスッときたんだけど

>>681
親の顔が見たいを非難として使うのを知らないの上で
更に前後のレスの流れを完全に無視すればストーカーチックなレスに見えなくもない
ただこの前提だと普通の感性ではない以前に無知過ぎるし読解力も低い

今の状況じゃもう擁護も出来んよ
かといって反転してアンチ化するほどの興味自体がそもそも薄れてきて

岩下さんお願いします

ひょっとしてアンチ（笑）さんが戻ってきたの？

そうです

アンチが湧いて来ました

ええっ！？
人をアンチ扱いしてる人が
本人扱いを非難してるのかい！？

ここまでステマ

ここからもステマ

ステマして効果がある程の価値がまだあるの？

ないです

アンチ→非難
本人認定→非難
作品名→ステマ
雑談→ステマ

みんなメシジマに関わるもの全部が嫌いなんだな

スレ違いかもしれないが、
四八の石川県シナリオって能登地方を
得体のしれない土地みたいに描いていて
ちょっと不愉快だったなあ。

スレ違いです

>>693
それ言い出したら神奈川県民以外全員不愉快だと思うよｗあ、長崎もセーフかなｗ

飯島さんの作品は好きだよ。中の人まで尊敬してないだけ。
まあ良質な作品をもつ作家の人格まで期待してもしょうがないんだよ。
モーツァルトもスカトロ好きだし。

人格のしょっぱさをカバーできるほど
良作品揃いだったらまだ信者もいたと思うけどね

>>685
その人３１１地震で両親が行方不明になって
飯島さんどころじゃなくなったらしいよ
完全に消えた

>>695
良質な作品をもつ作家・・・？
で、誰と比較してるかわかってんの？
大丈夫か？

良質だと俺も思うよ
色々な意味で、ときどきとんでもないものが出てくるけど

>>698
お前の頭が大丈夫か？

良質な作品…？

>>700
お前が大丈夫かよ

ナナコロ以降で良質な作品なんてあったか？

お前の中では無いんだろうな

最初から特別編だけ作り続けてればもうちょっと…とは思う
余力あるうちにやれば良かった気がする

作品が売れ続けるには大変な世界なんだから
出す機会は一度たりとものがしちゃいけないって言うか、
駄作出すならその分延期しないと信用落とすだけだからね

そろそろ新作が・・・

ゴルフがある限り諦めろ
ゴルフブログすら停滞してるありさまだしな

どこの業界に行っても必ず問題起こすよなー

娘も「やめてくれ」って思ってるんじゃないか？

娘さんがゴルフ止めたいと言い出したらどうするんだろうな
そうなったらまた同人に帰ってきそうだけど

>>710
誰が迎えてくれるの？ｗ

＞娘も「やめてくれ」って思ってるんじゃないか？
アンチは超能力でも持ってるのか？ｗ
これを書いた脳を思い浮かべると笑えるね

>>711
お前は生卵をぶつけて警察に連行されそうだね
ここにいる偏執狂的な人達は社会のためにも
更生した方がいいだろうな

>>713
生卵ぶつけてｗ
勝手な妄想してるお前大丈夫か？ｗ
一刻も早く専門医に診察受けるのお勧めするよ

XdjgDPxVはその言動でますますメシジマを追い詰めてるって気づかないんだな

>>715
追い詰めてるのはお前らだろう
アンチに何言ってもやはり聞く耳持たないようだな

アンチって…
お前らって…

俺みたいに期待して待ってる信者もいるんだぜ？
あと、メシジマって蔑称使ってる時点でアンチかそれ寄りだろうと思うわ

何か飯が不味い島のステマがヒデーよｗ

アンチと言うかオチてる人も大概だけど
生卵のくだりは擁護しようがないくらい幼稚だからもっと言葉を選べばいいのに

何、新年早々山梨から逃げなきゃならん事件勃発って…
何合ったんだよｗ
親の因果が子にと言うがｗ
飯島氏はやはり娘さんから離れた方が良くね？
トラブルメーカー過ぎて娘さんろくな事にならんのじゃないか…

メシジマって入れてるのは検索よけだよ
ご本人様以外の人が本名で検索した時にこのスレがヒットしにくいように配慮したつもりなんだが
飯島って書いたほうがいいならこれからは飯島って書くわ

俺はどちらかといえば信者寄りだ
飯島さんの人柄は嫌いだけどな

XdjgDPxVは本当にどんどん飯島さんの立場を追いやるな・・・やめてやれよ

アwwンwwチwww

>>721
その前の記事で、子供達のゴルフのお陰で最高な一年だった！
と言ってたのに、新年早々山梨から逃げなきゃ行けない大事件って何があった…
飯島がトラブルメーカー過ぎだな
まあブログ見る限り、子供がゴルフ止めない限りゲーム制作に戻ることはないな

ウwwンwwチwww

＞あと、メシジマって蔑称使ってる時点でアンチかそれ寄りだろうと思うわ
いいこと言ってるな
検索避けとかいう苦し紛れの言い訳とは全然違う

蔑称じゃなくね…？

音読みか訓読みかの違いだよな
世の中のメシジマって名前の人に謝れよ失礼だろ

XdjgDPxVもいい加減煽りやめろよ飯島がかわいそう

言葉自体はそうなんだけど、クソゲー三連発騒動のときワイワイやってた人らが主に使ってたからそのイメージがあるんじゃないかな。
アパシースレ民は基本的に使ってなかったはずだし。

もうやめてアパシースレのライフはとっくにマイナス振りきれてんだよ！
この上傷口に塩塗りたくらないで！

アンチが焦ってきたな
自分が全てを支配出来なくなってきたからか

もうこういうスレ遊びくらいしかやることねーもんなー
数年後に同人界に何食わぬ顔で帰ってくるんだろう

信者もアンチもいったい何と戦っているんだ

スキップいらないバックログいらない作業になるからいらない
四八でそんな基地外の意見を取り入れたのか完全武装でしたね飯島さん。
本当に無能なんだと思いました

DSアパシーが980円コーナーで売られてたけど迷った挙句スルーしてきた
この判断は間違ってなかったんだろうか
めっさ評判悪い印象だけど980円分は楽しめる？

DSアパシーって都市伝説探偵だっけ？
自分はやってないけど、やった友達はクソだって言ってた。絵だけ評価してた

>>735
380円ぐらいならまあ

結局、面白かったのは最初に出したアパシー学怖だけだったなあ

特別編は？って、言おうと思ったけど
特別編だけ買った人はいい出来だと思うけど、今まで全部買ってた人にとっては微妙な作品かもな
分伎シナリオや七話目は追加されてるけどメインシナリオは焼きまわしだもんな…。

男子校は結構面白かった。

追加ディスクは良かったと思うけど
最後までＶＮＶだった、ってのはちょっと情けない

ミッコレ１と追加ディスクと男子校が面白かったな
あとは短編集くらいかな

追加ディスクは良かった
ようやくアパシーに求めてたものが出たって感じで

学恋２は当時かなり好評だったから
言えなかったけど、個人的にはフリーゲームみたいなノリで
あまり楽しめなかった
あの当時は悪い意見を書き込めない雰囲気だったよな

ぶっちゃけ学恋１がひどすぎたって話でもあるけど
ミニゲーでしょあれ。

>>736　>>737
980円分の価値もないただのクソゲーか…
やーめたっと

個人的には480円なら検討する
それ未満なら捨てた金と思ってやってみる
980円はない

ある

学恋は何作か出したってことは
そこそここのサークル内じゃ売れたシリーズなんだよな？

飯島さんの会社でお金を持つ逃げされた話しデマかと思ったら、
ちょっと検索したらすぐに典拠が見つかったよ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/200812210000/

>>749
警察に被害届出せばいいのに

そのブログは当時スレにいた人ならみんな見てるけど
デマとかなんとかじゃなくて飯島さん当人の発言しかないのと

被害届云々は？そもそも下手なこと言っていいの？
過去に報酬未払い(パンドラマックスのラビッシュブレイズンの絵師)で
揉めたけど今回のも社員への給料未払いがあって、
無断で持ち出したとかじゃないの？

という感じの軽口＆憶測に流れてただけ
ただ社員スタッフが次々抜けまくるサークルだから
基本的にうさんくさいんだよ。飯島さんの発言含めてね。

まだ実写版 学恋が残ってる・・・のか

あのダサい学生服が3次になったら美人が着ようがブスが着ようが企画ものAVぽくなるから嫌だｗ
あとキャラ設定が2次元すぎるから安いイメージビデオを超える出来はないだろう

恋愛シミュレーションとなると実写じゃ美男美女じゃないと
相当なフィルター持ちじゃないと落とす気にならないだろ
下手したら罰ゲームレベル

実写版は四十八の役者さんでw

結局、自分で自分の事を凄いとか偉いとか言っている人はダメってことね。
「筆先だけでご飯食べれるクリエイター」だったけ？
そんな事は自分で言うのではなく、他人に言わせないと。

実写版の学恋なんて需要あんのかよwww
逆に主人公が狙われるってストーカー的シミュレーションゲームなら
ありかもしれないけど。恋愛ゲームじゃなくてホラーゲームになっちまうがな。

アパシーの制服はマジないわーだったんだけどあれは誰のデザインだったんだ？
あの見た瞬間うわぁ…、ってなった制服自体のデザインは誰の仕業だったんだよ？

探偵局の人じゃない？
絵師名は忘れた。

尚親だろ

>>759-760
あの人が制服デザインしたのかよ…
あのセンスがないデザインはなんとかならんかったのか…
雰囲気ぶち壊しだったわ

制服は尚親のデザインだよ。
なんていうかあまり言いたくないけど絵柄からして芋っぽさが見えてると思った。ダサい…。

まー辞めた後も延々と使い続けてたんだから
んなこと知らないわな

芋乙

夏服よりも冬服姿の語り部の立ち絵が見てみたかったw

男子の冬服はジャージみたい
女子の冬服は結構好き

でもやっぱり仮面の少女が着てる旧制服、要するにスタンダードなセーラー服が一番いいな

既出だろうけど、VNV公式サイトのキャラ紹介の絵は
まだ尚親のデザインじゃなくて普通のYシャツとセラー服で普通の制服なんだよな

男子の冬服のダサさは衝撃だった
女子は慣れたらそれなりに可愛く見えてきたけど
男子は雰囲気ぶち壊しというか…
普通のセーラーと学ランでいいだろと思った

キャラゲに成り下がった感じだよな

お前の中ではそうなんだろう

恐ろしく脊髄反射なレスですな…

鳴神学園をプッシュしていく上でオリジナル制服が必要なのはわかるんだけどねえ…

まず鳴神学園ってなんやねん、と
鳴神学園ってお前…

学校名を明記したり制服を設定したり、そしてキャラクターをイラスト化することによって
「アパシーシリーズ」としてイメージを固定化していったわけだ。
商業的にそうする必要があったからだろう。
しかしそれは旧作からのファンを遠ざける要因ともなったかもしれないがな。
どうでもいいけど「〜学園」ってだけで頭悪そうだ。一部の有名私学にはある名前だけど
そこまで高尚な私立学校には思えない。

安っぽい学園もの

結局アパシーシリーズと言える程
世界観の広大さや舞台設定の引き継ぎや物語や人物の交差を
特に活かせることもなく終わったような気がする。

飯島さんって結局途中からもうアパシーまじめにこなす気なかったと思う
世界観把握できてる飯島さんが投げたらもう誰にも手出しできないよ

実写は肩のマークがコスプレっぽいんだよな

「〜高校」とかだと登場人物の年齢ある程度固定されちゃうからねえ
「〜学園」にしておけば、実は少等部中等部もありましたー、とかで他の年齢層も絡ませられる
ていうかエロゲにした時点で『登場人物はすべて18歳以上です』になっちゃうから
あいつら実は大学せ…

この流れに女子夏服可愛いと思っていた俺涙目w
エロゲの可愛いと思っていた制服もダサいとやり玉にあげられていたし、感性が違うのか…
そんな俺でも男子冬服とやたら目につく厨２病は気に入らん

長いスカートが好き

>>780
俺も女子の制服は好きだよ
ただ普通のセーラーと比べると負けるけど…
慶さんや芳井さんの上手さもあって
「鳴神学園」の雰囲気には合ってると思う
男子冬服はどうしてこうなった
デザインはともかくなぜ青い

せめて黒ならなあ

制服がどうとかもはやどうでもいいことだよ

話題が何もないよりマシ

月姫が出てきて一時期オリジナル同人ゲが盛り上がった
やや下火になってきたときにひぐらしが現れた

そしてまた同人ゲがそれなりに盛り返してアパシーなどが出てきたが、結局は中ヒットくらいの同人ゲは
でたがそれ以上のものは現れずオリジナル同人ゲも衰退してしまったって感じだなあ

アパシーは商業→同人の流れで逆だもん。
というか、原作者が同じだけで、商業作品の二次創作っぽいから
腐女子率も圧倒的に増えたけど、公式が二次やっちゃあそれ以上は
盛り上がらないよ。というか同人でやる意義って、商業じゃできない、
きわどい表現とかやるためじゃなかったっけ？学恋とかVNVの焼き直しばっかり
作るためじゃなかったよなぁ？

宗教ネタや老人虐待ネタ、いじめネタが
商業で出来ない表現だと言っていたけど
それをやってもさして面白くならなかったね
きわどい表現を扱うことが面白さを保障するわけではないから

>>787
＞なかったよなぁ？
口調がヤクザみたいだな

ナナコロの失敗、まとめ
一.一部のファンに媚びすぎた（学恋、18禁ジャンル）
二.期待だけさせて結局カタチにならなかった
三.本人の興味が他（娘のゴルフ）に移った
四.過去の失敗（パンドラボックス）と同じようなことが起きた（お金とかスタッフとか）
あと何かある？
逆に成功したところって何だろう？学怖再燃させた、とか？

>>790
全部同人屋が陥りやすいことばかりだなあ
竜騎士も一は同じような状況（媚びてるというか内輪ウケ）になってるし
まあ竜騎士の場合は同人作家にしては奇跡的に２，３はほとんど当てはまらないが

>>790
ニコニコの無断でうｐられた実況動画を推奨したくはないが、
再び学怖人気が浮上したのは新作の力じゃなくてあくまでも過去の業績が認められただけだよ
新作は腐女子しか喜ばないような出来のもんしかない

同人になってからはビッグマウスで人を期待させといて碌な成果上げてないと評価してる
過去の業績は素直にすごいと思うけどね

>>789
「なかったよなあ」は新堂の口調だと思うが。

いい加減、飯島一家の身の上に何が起きたか教えてくれよ。
娘のブログに「正月早々大変なことが起きました」と書かれてから
まる二ヶ月経ってもなんの音沙汰もないぞ。

裏情報とかないのか？
２ｃｈの情報能力とはこの程度だったのか？
飯島さんの会社のスタッフとかリアルの知り合いとか
何が起きたか書き込んで欲しいよ。

割とどうでもいい

さおりんごを見守るスレとかそのうち必要になるかもね
ゴルフ方面での飯島一家の評判が気になる

作品じゃなく作者の話が主になるとだいたい終わってるよな

お子さんにはゴルフ頑張ってほしいっていうか子供の望むまますくすく育ってもらいたいもんだけども
親父の仮想敵を威嚇する癖を直さないと苦労すると思うわ

結局娘さんもメシ島氏が見えない敵にｗ余計な威嚇して、周りが呆れてと言うか気持ち悪がって自爆したんだろうね…
順調に成長して娘さんが飽きなければ、将来的に横峯さくらだっけ？クラスまで行けたかも知れないのに…
しかし、メシ島氏がオタク産業でしか生きて来て無いから普通の人達とまともに接するなんてほぼ不可能だよな〜ｗ
娘さん可哀想、父親がまともだったらｗ

>>799みたいなのが気持ち悪いと思ってしまうわけだが

もう書かない人のその後とか興味ないしー
なにがあってもどーせ適当に暮らせるだけの金あるんだから
いちいち気にする必要などないわ

商業（ヨンパチ）でもコケて、アパシーも中途半端に終了したけど
数年後にまた飯島さんが戻ってきたら、どーする？
どうでもいいんだけど、コケるって「転ける」っていうんだな。
まさに七転び八転がりで、あと五、六回は転けるのかな？

評判しだいだね
もう四八みたいに予約とか絶対しない

少なくとも発売日に買うことはしない
常に人柱待ちになるだろうな

もし地雷臭がしなかったら、初回特典によっては買うかもしれん。

そして初回限定特典のはずがいつのまにかバラでいつでも買えるようになって憤慨すると

サウンドコレクションの件は酷かったな…
他にも発売後しばらくしたら特典付きセットが半額セールになってたりするし
色々と予約購入のリスクが高いように思う

追加ディスクがアパシー版の総決算で
「お疲れ様パーティ」という感じだったので
今の状況見る限りその感触は正しかったんだなと思うわ
清瀬関係とか楽しかったから七不思議だけは作り続けてほしかった

スタッフ逃がすのがどれだけダメなことなのか飯島さんには
猛省してほしいがそういう人じゃないからなぁ
さすがにもう商業での復帰はないと思うよ
同人誌だけ突発的に出すとか名義貸しとかそんなくらいだと思う

ブレイングレイやライトスタッフ時代はスタッフに追い出されていたのが
パンドラ・シャノン時代は追い出す側になっただけで
元々あのおっさんは自分一人いればいいと思ってるだろ
他のスタッフなんてコンビニのバイト以下の給料でこき使う道具だよ

ファミ通で安ゲー作るよ、みたいな企画があったら出てくるんじゃね
また浜村CEOが出張ってきて四八みたいな提灯インタやらかすの

本人に期待できない異常やっぱ二次創作だな。
今は発表の場はいくらでもあることだし

しかし男子高校生の日常も女子高生は異常とセットになってること見ると
やっぱＤＫ単独は無謀だったんや……。男怖
そもそもが女子高であった怖い話とセット韃靼かも知れんけど

まさかの
男子校であった恋い話

ファンレターとかくれるのは大抵女だし、男なら女からチヤホヤされりゃ別に美人じゃなくても悪い気はしないもんだ
でも元々腐女子向けではないもので腐女子媚をやりだすと大抵客の逃げ出す（最悪腐女子も含めて）

アパシーで腐女子率は増えたと感じるが、実際腐寄せな設定にはなったと思う。
坂上が低身長でショタっぽいし（高一男子であの身長体重は標準からかけ離れてる）、
風間はイケメンだし、綾小路とかＶＮＶ出てから結構メジャーなキャラになってしまったし。
語り部全般も、所属クラスとかはともかく、身長・体重・生年月日だとか好きな食べ物だとか
ああいう細かい設定はむしろいらんかった。想像力や妄想力が削がれる。

語り部なんて容姿と名前があればそれでよかった。
好きな食べ物だの生年月日だのはその時によって変わるでいいと思う。

アパシーになってから新堂はボクシング部だし、岩下は演劇部だし、
細田は卑屈な友達いないやつだし……何か違う。
新堂の一人称が僕だっていいし、岩下が「やあねえ、冗談よ」とか言ってもいいし
細田が女の子からトイレの染みを調べてくれって頼られてもいいじゃん
それくらい設定がふわっとしてた方が色々な話が書けると思う

特別編（と追加）は部活も決まってなかったし細田も友達いたような気がするが

てか815に該当するのって学恋シリーズだけじゃね？

アパシー応援本で書いてた人らで同人誌つくってくれたらいいのに
あの人らは個人的なつながりはないんか？

応援本参加した人たちは身バレしてるんだろうし、
BURAIみたいに使用料請求されたら大変じゃない

権利を主張するのは当然だけど、同人界隈でやっておきながら自らそれに水をさすようなことするなんて
明らかに大馬鹿だよなあ

そういや、学怖のフリーゲーム作ってる人いて、ちょっと嬉しかった。
ここ最近やっぱりどんなものでも作品に飢えてたからさ。ノベルじゃないけど、ニヤリとくるものがあったし。

やっぱ初心に戻って怖い話やってほしいね

>>821
そういうものすら叩き潰す飯島さんでありませんように

>>811
なんだかんだで女性ファンもいるみたいだけどね
内容ホモ要素とかなかったし、イラストとか描いてる人
本当に好きだって空気出てて悪くはなかったと思うんだが…

結局ホラーファンだなんだというより
学怖ファンに売ってるだけだったからなぁアパシー
狭いところから狭いところへ…って感じで

>>823
ああいうのは利用するんだよ

みんなアパシーはあんま好きじゃなかったってオチだよね結局

wktkして開けてみたら体験版ボリュームや焼き直しばっかりじゃねぇ
しかもファンに喧嘩売るような発言するし

原作と同じくらい好きではある＞アパシー

「アパシーシリーズをどう思う？」
１．面白いと思う
２．面白くないと思う
３．好みは人それぞれだから
４．初回特典をバラ売りするな

２．面白くないと思う
３．好みは人それぞれだから

かなぁ。
理由は、本家とノリが違いすぎた
単純につまらなかった

特別編と追加ディスクは原作より面白い話もあった
VNVは使い回しすぎだがw

初回特典バラ売り云々より特典ってつけたもの後から単品で売るのはどうかと思ったわ
特典欲しくて買った奴もいただろうに

俺は初回特典を後から売るのは絶対悪とは思わんなあ
後からファンになった人だっているだろう

ただ特典目当てで買った人へのフォローがないと一番コアなファンの信頼を失う可能性があるわな

後からファンになった人は通常ヤフオクとかでプレ値で買うだろ

ヤフオク購入を当然のことのように語られても…

特別編＋追加ディスクだけは原作に匹敵すると思う
影男の話のハッピーエンドルートとか本気で泣けるし
色んなジャンルの話があって楽しいし本田さん可愛いしあと本田さん可愛いし

初回特典じゃないけどアパシーサウンドコレクションみたいな再販されないのもあると思うと、
同人ってのはファンなら買っとくべきなんだろう、その内買えばいいや程度に思ってたら在庫なくなるからな
俺はあれを買わなかったの今でも後悔してるぞ。

公式通販のサウンドコレクション、説明文には完売とあるのに在庫ありでカートに入れられるようになってるぞ

バラ売りはもう少し間を開ければまだ理解できたんだけど
あぁ…売れなかったかという感じで
正直真面目にセットで買うほどのものではなかったってのは本音
飯島さんほとんど書いてないんだもん

人様から借りた世界観で体験版でお茶に濁して今度長編やるから！とか
馬鹿なこと言うもんじゃないって感じ
それでコネないお、とか本当にどこのお坊ちゃまなんだろ
周りを利用することしか考えてないんだもん

実際フォローがない以上
初回特典を後で売るのは悪だろう。

フォローがあれば云々という仮定、一般論は無意味。

時代はwindows8になりつつあるが、win8でもアパシーできんのかな？
吉里吉里はvistaや7でも若干不具合あるし。サークルが存続していれば修正パッチの
配布してくれたかもしんないけど、この状況じゃもう無理だろな。
（というか、macユーザーは初めから問題外だし）
商業と同人って、「作品を遺す」意義を考えると差があるんだなー。
サントラや攻略・設定・小説本はともかく、ゲーム自体は五年後も遊べるか微妙だと思う。

それはほかの多くのゲームにも言えることだから仕方ない

無茶な話ではあるけど
特別編・追加ディスクとしょっぱなから出してたら
そのあと長いこと作品が出なくても悪く言う人は
ほとんどいなかったと思う

ユーザーが求めるのは三か月に一作の凡作じゃなくて
年に１回の良作だからね

ほとんどいなかったはいくらなんでもいいすぎ
あれはあれで原作とはやっぱり違う

商業ではやれないこと〜とか言って
ただのグロとエロだけだったっつー

ＶＮＶ出た時はwktkだったけど、新装版、特別編、最終版と
同じシナリオ持ってくるのはマジで(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰだったわ。
尼とかだったらレビュー炎上レベルだろｗ

特別編はまだ分岐あったからいいけど、最終版なんかマウスクリックすら
かったるくて、テキスト流しっぱなしで眺めてただけだわ。っていうか
同じ文章をずっと読むのはさすがに苦行だよ。
まあ、ゲームじゃなくてビジュアルノベルだからかもしれんが、
自分はやっぱり「ゲーム」がやりたかったよ。

>>845
商業でやれないことといったら内容的にはそれだから別にいいだろ

あとは資金面だな
同人で出すのはこれが一番大きいな
参入がカンタンっていうのが一番のメリットだし

しかし同人ゲームに手を出すとやっぱ竜騎士のやる気ってすごいと思うわ
やる気が明後日の方向向いてることも多いが

特典はまとめたりするのはよくあることだから別にいいんだけどね
何故単品販売だったんだ…
アパシーの特別版は好きだな
ただそうなると真面目にシナリオ投稿者のシナリオがどれか気になるけど…
１３って分岐シナリオなら割合少ないけど本編ルートなら多いじゃない
その辺明かしてくんないかなぁ
良い意味で考えたらファンからの投稿者への批評を避けた(ボロクソに言われたらショックだろ)
悪い意味で考えたら良シナリオ全て投稿だとやばい
どうでもいい意味でマジで一々書くのめんどくさい
命の値段とかラストオチは確かに面白かったしなぁ

特別編って原作者も混ざった本来の意味の同人誌みたいな同人ゲームだよね、だから同人活動としてはまあ間違ってないんじゃないの。
流通だけは同人みたいな商業同人のサークルがやったと思うとあれな気もするけど、
一応最終版こと現完全版の投稿者の怖い話で作る企画が上がったのは完全には同人に逃げきた頃じゃなかった気がするし

特別編は良かったけど、結局シナリオの焼き直し多すぎたのがな
新装版、特別編、最終版と何度使い回すのかと・・・

>>839
アパリ神はどうしようもなかったな。人様の作品借りてきてるんだから
じっくり時間かけて作れよと

>>849
１３人から複数採用だし実際には２０話くらいあったりして

アパリ神はなぁ……
そもそも長編＆短編集という話だったのを
短編のみになったせいで格好がつかなかったからなぁ
以降一切話題に出してないしあれやらかした時点で
今の状況も予想できた。
学恋は自社作品だからともかく他作品使って醜態さらしたら
二度と後戻りできないのはわかってもいいはずだろうに

あと最初から１９９５の大人版が事件起こして〜だけでだったし
もっと簡素にすべきだったと思うわ

探偵局はそもそも売れてないＤＳ版だけだし
ナナコロで長編出して挽回できてない時点で使うべきじゃなかった
２００８も半分で止まってる作品だから最初から出すなと
ろくに実体のない作品のキャラどかどか出すことの恥ずかしさを考えろよと

ごめん気持ち悪い愚痴りかたした

正直アパリ神とまぜこいさえなければもう少し穏やかな気持ちで
偲べたんだけどね…飯島さんの放り投げ方もえげつないし
ナナコロのツイッターの最後の更新から１７８日とか数字がすげー怖い
このまま手つかずで何日更新すんのよあれ

会社畳んだけどTwitterとかサイト処理してないだけでしょ？

>>815

俺もビジュアルに惚れて初めてやったアパシーシリーズのVNVの
語り部の性格があまりに違和感あった…なんていうか口調や話し方が疲れる…

SFCでは細田は体格がいい温厚な先輩みたいな感じが良かったのに…
女子たちにトイレのシミ怖いから調べてって頼まれるのも納得できる性格だったのに

分岐がないからか
キャラがなにかしらの性格に固定されてるから
それが気に入らないキャラで固定でもしかたないけど、
その描き方が平面的で類型的でくどいと思った。
三流ライトノベルのそれみたい。

学怖s購入記念age
正直、主人公に覚醒だとか妄想爆走とか一体どうしてそんな無茶なキャラ設定
したんだと思う。

坂上君と倉田さんはプレイヤー自身の依代なんだから変なキャラ設定しないで
あくまでも、平凡な男子（女子）高校生って設定に留めとくべきだと思ったわ。

元木と倉田の友達設定はいらなかった
福沢はどうなったんだよ

仕事辞めるのは勝手だけどさ
親が無職って娘としてはどんな気持ちなんだろうね

不景気だからそういう境遇の子供は沢山いる
飯島さん叩くのに子供を使うのはやめたほうがいいよ

不景気だけどちゃんとしてる人だって大勢いるだろ
しかも飯○さんの場合自分で「辞めちゃいました〜☆」だぞ？
不景気と関係ないだろ

何でも中途半端で投げてるけど
ゴルフのほうはどーなってんのかなあ
学怖同人ももう出ないのか
スタッフってもう解散してんのかな
なんでアナウンスのひとつもしないんだろ

親が生活保護だと子供も生活保護になりやすいというけど、
親の働く姿を見てないと子供も働くことへの敬意が芽生えにくいというのはあるかもしれない

まあ母親の方が働いてるんじゃないの？
知らんけど

>>859
福沢との友人関係は特別編の世界ではそのまま
一応七不思議とアドベンチャーゲームで違うし
殺クラ観察日記はハイテンションダークコメディでホラーではない

>>862
活動停止にしろ何にしろ、今どうなってるか告知は欲しいよなぁ
今のところ再開予定無しならそう言ってくれたほうがいい

>>865
告知は欲しいのは同意。活動しばらく休止しますとかの一言でいいのにな
何も言わず放置が一番質悪い。飯島にとって待ってるファンのことなんて
どうでもいいんだろうけどさ。スタッフももう居ないっぽいし

ライターの奴が書き上げられなくってよーとか
言ってる飯島さんがとても醜かった

お前がライターだろうが、という

まあ執筆がしたいんじゃなくて（商業経営は無理だから）同人経営というかディレクターみたいなポジションが
したかったんだろうねえ
アレコレ口出すけど苦労はしなくていいみたいな

こうなるのは必然だわな

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくの 『　動画　』があるんだよ・・・ＵＲＬを貼ったらかきこめなくなったんだって
　　　
タイトルは
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　
　　　★　盲導犬アトム号が行方不明です　★
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　というの、

ちょっと手間がかかるけど、見てほしい・・・
ぼくを心配してくれているみんなの想いがつまっているの・・

ぼくに何がおこったのか、何をされたのか・・・しってほしい・・・

ぼくのことを検索してください・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより


　
※　盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki　※

こちらもＵＲＬを貼ることができなくなりました。
重ねがさねお手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。

「どっこいしょ、ひとやすみでございます」

自分的にはもう飯島さんの新作には期待しないな。
それより飯島作品に影響を受けたっていうクリエイターが出てきて
いい作品を出してくれることを望むよ。そんで、その作品には
岩下ナントカとかいう黒髪の美女が出たり風間ナントカとかいう謎の青年が出たり
黒幕の苗字が日野だったりするんだ。wikiには「学校であった怖い話」をオマージュした
エピソードがうんたらかんたら…とか書かれてさ。
そんな日がくるといいなあ、

　　　　

と妄想してみた。

>>872
で、飯島さんがうんたらかんたら大騒ぎしてせっかくのオマージュ作品を
ぶっ壊してしまうという結末を妄想してしまった。ｽﾏﾝ。

正直言えば自分も新作期待してるけど、この時代に怖い話メインに
作品作るとしたらどんな設定ならユーザーがすんなり世界観にのめり込める
かって想像もつかないな。

>>872
>>873と同じく、飯島さんが騒ぐと思う
もう無理だから諦めてる

しかしオリジナル同人ゲのヒット作ってなんらかのホラー要素あるものばかりじゃないか？
月姫でも殺人鬼云々とかだし、ひぐらし然りだし、コープスもホラーだし

ホラー作品がヒットしたではなく
ヒットしたのがホラー作品だった、ってだけだろう

語り部も全部オリジナルキャラにして七不思議形式で同人フリゲ作ろうかと思ってる
それなら騒がれない…と思うし、立ち絵描き下ろしかつ、
分岐アリの6×7話で無印・Ｓ・特別編クラスのボリューム出せればいいなとか妄想中
……確実に挫折するなこれは……

「大学生にもなってあった怖い話」ですね、分かります

そういう妄想をこれまで何人もの人間がしてきたことか。

BURAIのキャラデザの荒木さん亡くなってたんだね
荒木さんの絵見たさにファミコンも持ってないのにMSX買ったっけ
まさかそれが20年にも渡る、飯島さん関連のちっちゃい祭りを
リアルタイムで傍観するきっかけになろうとは…

パンドラMAXシリーズから遡って今頃この作品を知った
失礼な話だけどこんなに人気があるゲームをパンドラが出してると思わなかったｗ
SFC/PSソフトは今更手に入らないだろうし、テンプレにしたがってVNVの最終版をやってみるわ
パンドラ特有の「公式が悪ノリ」が好きなんで楽しみだ

>>881
テンプレに従ったなら買うのは特別編と特別編追加ディスクだろ
後PS3かPSPやwii持ってればPSのかSFCのはダウンロードで買えるぞ

特別編にはＶＮＶの７話目は入ってないから
完全新規の人ならいいと思う
選択肢追加版を先にプレイするとキツイぞ

>>877
自分もフリーゲーム作ってるけど
さすがにその規模は無理あると思うなー
やる気ある人でも数か月で心が折れるから

要素だけ切り取って自分が好きな部分を核にして
まず短編作ってみるといいよ

884に同意。大抵初代みたいなボリュームの物を目指して挫折するから、
最初のVNVみたいに選択し無しでキャラの性格にあったものを一本作ってみて
そっから広げてみた方がいいと思う。一人で作る限界を感じたら、とりあえず
それを公開してみて、それから協力者募集とかした方がやりやすいと思う。

ひぐらしが連作形式で売れたのが当時としては話題になったけど、同人作家にとっては連作形式ってのが
あってるんだろうな
いきなり大作を完成させられるところなんてまずないから

でも連作形式だとやっぱり（ただでさえ手を出しにくい同人ゲなのに更に）手を出しにくくなるって弊害が大きいけど

>>882
あぶねえ最終版が特別編の最終アップデート版だと思い込んでた
全然別の商品なのな
ゲームアーカイブスも検討してみるサンクス

さびしい

なんか、閑散としてきたけど次スレどうするべ？

スレタイが「七転び八転がり作品」だけど、もう新作出ないし
かといって雑談が盛り上がる気配もない。ここか次スレで停滞するか
終わるか、攻略系か飯島ヲチ系スレと統合かってところか？

またそうやってスレを終わらせようとする…
普通に次スレ立てればいいじゃん。過疎って落ちたときがスレの終わり時だろ

過去の作品を語るスレとして機能するように
なればいいよね

男子校地味だけど普通に面白いな

過去作を話し合うだけならヲチ系と統合でいいやね
スレを終わらそうとするって言うけど今回に限っては飯島がゴルフブログで同人から足を洗ったような発言をしてるし
同人界に戻ってきたらまたスレ分割でいいんじゃないの
懐古＆ヲチしかもうネタ出ないでしょ

ヲチ系ってどこ？
そこの了承は得てるの？
なんにしても次スレは誰かが建てるだろうけどな

http://d-mebius.com/oni/oni.htm

このゲームシャノンが作ったのかと思ってたが違うんだな
これ絵師慶さんだよね？
プレイした人いない？

前から思ってたんだけど絵師の別作品のこと書き込む奴って宣伝？
>>1も読めないの？

学怖シリーズで一番泣けるシナリオは荒井の影男ハッピーエンドルート
異論は認める

前スレまでは終わらそうって意見には反対してたけど、さすがにこの状況ではなあ。
統合とかは充分検討に値すると思うよ。

有限のスレ資源を大切に

>>895
良く見つけたな
まぁスレチ

個人的には有り難いのだが…。

芳ゐ氏の「いらない子ゲーム」とかここで知ったし。
飯島氏にはこういう路線で頑張って欲しかったのだがもう無理だろうな。
惜しい人を亡くした。

と思い出風に美化しておくか…。

自分もありがたいよ
芳ゐも慶も好きだったから
ナナコロの絵描きならスレチでもないんじゃねーの

スタッフのその後を知ってる人って、同人ゲームに詳しい人なんだろうね
自分はひぐらしうみねこみたいなブレイクしてメディアミックスして初めて知るタイプだから
飯島さんだけ追ってる懐古派と言って差し支えない

同人ゲームとはいえ、一部のマニアを除いて”同人ゲームだから買う”なんて人はほとんどいないからなあ
面白いゲームがたまたま同人ゲームだからやるわけで
（二次創作なら同人ゲームがやりたいじゃなく、そのキャラのゲームがやりたいになるが）

ファンがスタッフになって、絶望するパターンなんだろうか

それはあるかもねえ
同人ゲームサークルなんてただでさえ空中分解しやすいし

スタッフの１０割がそうなんじゃないかな

>>902
まぜこいは別スレ立てましたけど

飯島作品の二次ですらない話をされても。
その二人も絵は上手いと思うが、そいつらの絵じゃなくても良いわけだし

スレチだと思うなら触れないのが一番なんじゃないでしょうか・・・

誰かが注意しなかったらいいもんだと思ってのさばるだろ
腐女子はこれだから疎まれんだよ

決めつけ厨な自治厨って本当にいるんですね

ここってナナコロスレだし、サークルやアパシーに関する
雑多な話題全般、って感じじゃないかな

飯島さん限定のスレも他にあるわけだし
なんかちょっと認識がずれてる気が…

>>909も決めつけ厨な自治厨の域を出ていないんじゃないんでしょうか・・・
決めつけ厨な自治厨って本当にいるんですね

話題のないスレは過疎るか荒れるかしかないって本当なんだな

おうむ返し厨は決めつけ自治厨より頭悪そうに見えるな

荒れるなら落としちまおうぜ

サークルが活動再開すればまた立てれば良いしね

会社辞めたって言ってるから万が一復活したとして、会社もサークルも
名前変わってるんじゃないの？
次スレはまあ立つだろうけど、その次は「アパシー総合」みたいになるんかね。

このままでいいと思う

アパシーシリーズ云々というと男子校とかはどうなんだ、
って話がサークル名に変えたきっかけだし
これまでに出した作品について雑談すればいいだけかと

まあ現状維持でいいでしょう

飯島スレを使い潰した上でこっちのスレのことを改めて考えるんじゃダメなん？

それでいいんじゃない？
ここは1000まで埋めたらとりあえず放置して他の機能してる飯島スレに移ってさ

今もう話題もないし過疎ってるしたまに人がいると思えば荒れ気味だし
無駄スレはたてないようにしようよ

同人板の飯島スレのほうが話題もなく過疎ってるし、なんだかんだで
ここまで埋まったこちらのほうが需要ありそうだけどな
総合スレに改めて様子見でいいと思う

だからこそあっちのスレを一度ちゃんと終わらせて、それからこの本スレのことを考えてもいいのでは。

どっちにしても次はたぶん立つだろ。ただ有益そうなのは攻略スレだけで
あとはヲチ、罵倒、妄想、宣伝で埋まるだろうな。

>>921
同人ゲーム板で無駄スレ立てないようにする意味あるのか？
数年前のほとんど書き込みがないスレですら落ちない板なのに

異論が出る時点でまだ統合云々のタイミングではないと思うんだけど。
荒らしや空埋めじゃなく普通に進んだスレなんだしさ。
やたら重複・無駄スレ、サークルへの愚痴不満に敏感すぎる人いるけどなんなのだろう？

継続させたいなら話題を出すべきだと思うんだけど
俺には出せるような話題がないから>>920-921に同意

落としたくない人やスレまとめたくない人は新しい話題出したらいいんじゃないかな
そうすればまた盛り上がるでしょ
代替案を出さずに文句だけってのは筋が通らないんじゃないかな？　かな？

普通に次スレ移行する流れで、いきなり統合を持ち出すからどうするか話し合ってるんじゃないの？
こんな流れにしておいて話題出せ・ないなら統合だなんて横暴すぎる。

次スレ移行した後に話題がなくて過疎って荒れて落ちるかもしれないから
そうなるくらいならここをこのまま落として他に移住するか統合したらいいんじゃないかっていう話じゃないの？
こんな流れにしたのはそもそも俺じゃないからそこを俺だけが責められても困る>>928

このスレ好きだからスレ立てには反対してないけど
続けるほどの話題もないししヲチ対象は会社畳んだし
誰かが関連の話題を振ればスレ違い荒らし宣伝と騒ぐようなレスが続くなら次スレいらないんじゃないかと思うよ

揉めるくらいなら次も現状維持でいいんじゃね

だからその現状維持の是非で揉めてるんだろ？

飯島スレは板違うからどうなんだろう。
他スレ埋めるとしても先ず同じ板のアパシー攻略スレとかの方がいいんじゃないか

まとまる気配がないなら現状維持しかねーだろ

まだスレに余裕もあるんだしもう少し意見出しあえるだろう
俺は同人板のスレをとりあえず使いきって、その後この板あたりに飯島＆ナナコロスレでも立てればいいと思う

新しいことやろうとするなら、新しいことを提案した側が説明責任があるんですよ
社会では当たり前のことですが

ﾄﾞﾔ？

統合派の意見すら分かれてて意味分からん
>>929は望む流れにならないスレ終われって感じだし

そもそも飯島スレは板違いだから干渉すべきではないのでは…
勝手に押し掛けて埋めて戻ってくるなんて都合良くいくか？向こうの新スレ立ったらどうする？

攻略スレを埋めた後で、vol,36を立てるくらいが一番妥当かと

>>936
違うルールがあるとこがあるのかな？

自分社会のルール()をﾄﾞﾔ顔でいったった！いったった！オイラかっこいー！
っていう自覚はあったようだな

>>937
お互いの現行スレの流れを見比べてみたけどどっちもそう雰囲気に違いはないし、あっちでひときわ目立つ存在だったクソコテももういないしで、
こっちの流れに取り込んじゃってもいいのではと思ってたけど、あのスレに対する認識は人によってかなり違うみたいだからさすがに統合は無理かも

攻略スレとの統合には賛成
過疎化のせいでごく稀に投下される質問への反応が遅かったり、下手したらなかったりでまともに機能してないのはさすがに問題だと思う

そうね

飯島スレ＝アンチスレという考えがいまだ崩れない人が
何人いるのか知らんが存在するなら、統合も移行も確かに難しい。

スレ重複に敏感すぎという勝手な話が上であったが、
>>940の言うとおり、やはりスレを分けるだけ機能性が落ちる。
ひととおりの関連スレを巡回している固定層がいるとしても。

攻略スレ統合は、発売後しばらくネタバレ話題を控えるため別スレ、
という大義名分もないからいいのでは。そもそもwikiでやればいいと思うが。
現状、同人ゲ板のほうがよりふさわしいので、同人板の飯島スレは
次スレを立てない方向で放っておけばいい。落ちても埋まってもいい。
誰かが勝手に立てるかもしれないが、それはそれで仕方ない。

どっちに説明責任が（）などというのはさておき、
双方のいろんな意見を出すべきだし、いろんな意見を聞きたい。
そのための議論にならば次スレをとりあえず立てることはやむなしと思う。
飯島スレや攻略スレでやってもいいけど、本スレでやったほうが混乱が少ないのでは。

ここは「スレの在り方について議論するスレ」じゃないので、
あまり拘りすぎても本末転倒でしょ

>>942　>>12の再来
大層なこと言ってる様でそんなふうに煽ってりゃ誰も賛同できんぞ

板違いのスレは重複でもないし、ここが犠牲になってまで処理する義務はないと思う
これ以上相談しても無駄というか、どうしてもスレ終了させる方向でしか聞く耳持ってないだろ

継続させたくない人はスレ終了の方向でしか聞く耳もってないし
継続させたい人はどんなに不利益や諍いがあろうとも継続させる方向でしか聞く耳もってないよね

とりまそれぞれこのスレを継続させたい理由・させたくない理由を言っていってはどうか？
いちいち横槍入れたりしないで自分の意見を述べてみようよ
意見の多いほうを尊重したらいいじゃない
で、納得いかなかったら納得いかなかった人たちで傍観するなりスレ立てたらいいんでないの

俺の意見は
同人ゲーム・アパシーがもう発売されないうえに飯島さんは仕事を辞めた。スタッフも解体。
プレイしている人の感想ももうここでは見かけなくなったし
最近の話題といえば「こうなってほしい」という願望・希望
議論が始まるまではずっと過疎ってたしたまに動いたと思えば荒れてるし
もういらないんじゃねーの　って思ってる

もういい加減にしてくれないかな
何を語ろうがスレの趣旨から逸脱しない範囲内ならほっとけよ

自分はガチ飯島信者とかじゃないから
例の原作者スレは気持ち悪いんだよ正直

だから統合とか無理に推し進める気はない
そもそも趣旨が違うだろ。こっちは作品を語るスレで
あっちは飯島さんを語るスレ

普通この手のスレってのは過疎ってるのが当たり前
アパシーは学怖本家とはちょっと違うから
懐ゲー板のほうにアパシーの話題書き込むやつがいたとき
「該当スレでどうぞ」って誘導するための場所という役割はある

スレを落としたいなら二度と書き込まなければいいだけだと思うが
趣旨の違うスレと無理やり統合させたい人って何
あっちも過疎ってるから人呼びたいだけ？

とりあえずスレがいらないならもう二度と来ないでくれ
必要とする人間がいるからスレはあるのに
勝手なことばっかり言うなよ

このスレは俺のものだから好き勝手言ってんぢゃねーよクソどもが出てけや！
ってこと？
ここへ来るにはお前の許可が必要なんだなーそっかー
議論も許されないし意見もだめかー

みんなわかった？
自治厨様のお達しがでたからそのとーりにしようねえ

スレが要らないと思う奴がこなきゃいいだけなのはその通りだな

>>946
＞あっちも過疎ってるから人呼びたいだけ？
反論する気はないけどこれだけは明確にNOだと言っておく

>>948少し落ち着け。
スレが分断してると過疎るから一つに纏めよう、って意見ならまだ理解できるが
>>929や>>945みたいな人はさすがに己がスレを去るべきだと思うよ
感想がないから〜過疎で落ちるから〜という言い分は身勝手な上に余計なお世話だ

1週間以上もこの流れだといい加減ウンザリだよ
攻略スレから消化することでひとまず終了しないか？

攻略スレはもう総合スレ作って誘導かけて
自然に落ちるの待つってのもありじゃないかな
消化まで数か月はかかりそうだし
その間ずっと攻略スレってのも…

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>>939
じゃあお前はどういう世界に生きてるんだｗ
いきなり言いだしっぺが新しいこと行ったらそのままの決まりができるとでもいうのかなｗ

同板に重復残ってるとまた自治厨が暴れだすぞ
てかこいつら自治ぽく見せてるが強引過ぎて荒らしにしか見えん
過疎で何が困るんだか

いくら過疎でもめったに落ちない板だからなあ
実益がねーんだよな

過疎でさみしいから統合しようって意見なら一理あるかもしれんが

もうすぐ９６０

>>940に賛成だったんだ。

飯島スレは放っておけばいい。
理由：統合は難しいだろうし、そこまで大きなメリットもなさそうなため。

攻略スレとは統合したほうがいい。つまりこちらで攻略・ネタバレも扱ったほうがいい。
理由：攻略スレの質問に対する返答が遅い・少ない・無いのはスレが分かれているせいと思うため。
攻略スレを別に立てた理由は、発売後間もないころでネタバレを防ぐためだった（はず）。
相当時間のたった今となっては解禁しても差し支えないはず。
実際、すでにここで深く内容に踏み込んだ書き込みもあったような。
ただ、質問スレを吸収すれば絶対に質問・返答がもっと機能する！という確証はさすがにないけど…。

それから、なんでも「スレを終了させたがっている奴」扱いしている人がいるように思うけど、
現状維持とか統合とか終了とか、その中でもいろんな意見があるんだと思う。
無意味にとか悪意を持って自治厨と取られかねない提案をしてるわけじゃない。
初心者や新規、積んでる人に、あわよくば再燃させる意図で質問スレもなんとかなってもらいたいんだよ。

その話は>>8-9でとっくに終わってる。今揉めてるのはそんな事じゃないぞしっかりしろ

俺は新作が出ないってはっきりした今、飯島が同人界へ戻ってくると宣言するまで新しいスレを使わないけど
既出の無限ループでも語りたい奴がいるなら自由にスレ立てて語ればいいんじゃねーの？
需要あるなら過疎らないで栄えるだろ

しかしスレ１つ潰すか存続させるかでこんなにあつくなる奴らがまだいるとは飯島もこれだけ愛されて幸せ者だなｗ
過去の業績が色あせないのは純粋にすごいな

>>960
>飯島が同人界へ戻ってくると宣言するまで新しいスレを使わない
そんな個人的制約を言われたからって「それで」以上のものはないんだけど

>>960
なんかそれって過疎った場合にまた文句付けてきそうな表現で嫌だな…

飯島は終わってるけど作品に付いたファンは少なからずいるだろうし
今月だけでも新規さんもいたし、水を差す奴がいなければボチボチやっていけるでしょう

また文句言ってきそうって言ってもそもそも>>960がスレ廃止派なのかなんてわかんないんだし、消極的な賛成意見って程度に受け取っておけばいいんじゃないの。

結局賛成意見しか受け付けてないんじゃん
じゃあさっさと次スレたてたら？
950さんよろしく☆

次は攻略スレ消化だから1000前に誘導して移動だよ
なんか荒らしっぽい逆ギレが目立ってきたけど気のせい？

攻略スレは放置で落ちるに任せて、次スレ立てるでいいんじゃないの？
誰も立てないならスレ移動でもいいが。

ごめん提案があるんだけど次スレも立てるから
攻略スレを優先的に使って消化していく、って形でお願い

ここはスレ落ちなかなかしないし、
次ができるまで長期間間が空くのはやりづらい

別にスレが残ってたっていいと思うがね。
定期的に本スレ誘導レスでも書いとけば、知らない人が迷うこともなかろうし。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1332727219/l50

次スレ立てました
一応攻略スレへの誘導もかけたので使用は任意でよろしくです

どれだけ熱論しても結局一人の独断でスレは立てられるから議論の意味ないよね
とりあえず皆お疲れ様…。廃止派の人も乙。気長に消化して行こう…

まぁテキトーにgdgd仲良くやって行こうや

話が平行線のままスレが立ったな
数名が出した提案も無視
時間の無駄だったね…
みんな乙

>>968
＞次ができるまで長期間間が空くのはやりづらい
どういうことなんだろこれ
よくわからない

いよいよ次スレ建てか…

思い通りにならなくてマジ頭くるわ

そうカリカリせずに

世の中思い通りになってたら今頃四八（仮）も映画化してたぜ！

（仮）って見るだけでもうトラウマだわ

スレなんて思い思いに使うものだから
何かしたいなら率先してやるしかないと思うよ

（仮）

（仮）（）

>>980
新スレ立てるのを保留にしたい人達が明らかに不利じゃないかそれ

書き込まないでスレ消費の勢いを落とすことはできるからさ、仲良くやろうよ

相談や提案を無視して我を通したヤツがいると思うと仲良くしたいとも思えないよな…
いい機会だからここ卒業してゲームも捨てるわ
残りの皆は仲良くがんばって

一行目は理解できるけど女々しい捨てゼリフいらねｗ引き留めてほしいのか？
>>976みたいなのもスレにしがみついて何がしたいのか意味不明

スレ要らないって人は新スレに近寄らなきゃいいだけじゃねえの

宗教みたいで怖いな　ここの人ら

幼稚でおかしなこと主張してりゃそら総攻撃されるわな
意見無視でスレ立ててみんな仲良くね〜は少しキモイけど。

捨てるなら俺にくれ

四八スレでもこんな感じのイカレタ人が居たな。

もっともあちらのスレは当の昔にお亡くなりだが。
要らないって人は無言で去れば良いと思うには同意。

埋め支援

攻略スレ埋まるかな…

>>971
>>973
普通はこれまでのことがそのまま続くに決まっとるわｗ
これまでのことを変えようと思ったら相当、説得力があること言わなきゃ

ちょろっと思いつきでしゃべっただけで何かが変わるわけないだろ

一週間以上も議論しあった最中、ちょろっと思いつきで提案してスレ立てしたのが>>968>>970だがな
存続派として参加してたがそりゃないわって思った
攻略スレ消化はほぼ合意の方向だったよ。新スレのせいでどっち着かずに逆戻りだ

せっかく議論してたのにこいつのせいで全部パーだもんな
空気読めない奴っているんだなと思ったよ
俺も存続派だったけどID:SeidietQには腹立った

>>970
乙

くだらねえ

リアルが思い通りにならない奴が2chでも思い通りにならずにスネてるだけに見える
需要が無かったらどんなに存続を願っても勝手に消えるよ

1000なら新スレ即落ち

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