巡り廻る。　Part27

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 02:49:55.64 ID:+keFp6sC

■公式サイト
ゲ製うんかん。
http://rebellionrpg.blog80.fc2.com/
http://jbbs.livedoor.jp/game/51030/
※テスト版につき小まめなセーブを推奨

■攻略wiki
巡り廻る。 Wiki*
http://wikiwiki.jp/guruguru/

■外部避難所
巡り廻る。スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1281751015/

■前スレ
巡り廻る。　Part26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1314064609/

・次スレは>>970(規制などで無理だった場合は>>980)が立ててください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 11:43:00.33 ID:8E9krbgN

ちょっとちょっと
こういうときはお世辞でも>>1乙するのが人情ってもんじゃないの?
ほんとあんたは空気が読めないというか鈍いというか…
時間がたっても変わらない奴っているよねぇ
あーあ、もういいよそれで
さ、こんなところで道草食ってないで次のスレへ向かおうさ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 01:13:27.76 ID:pj+EUaDV

ティチェ仲間になりました@レベル16（ティチェ戦で3レベルup）

鍛冶防具道具各100、メインスキル100サブ35ぐらい。
なんとかなるもんだ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2055699.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2055721.jpg

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:55:32.27 ID:gBrlyXVN

>>3
アンタ最高だｗｗ

で、遺跡は……？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 03:16:03.96 ID:ocu/QfiM

おとついくらいからはじめたんだけど、攻撃力って武器レベル、関係ある？
無ければ、スキルは全部覚えたっぽいし、
いまさらながらにメイン武器を変えようかとおもってるｗ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 03:28:10.85 ID:gBrlyXVN

>>5
武器レベルが一定値以上になるごとに攻撃ダメージにボーナスがつくから
できるだけ使うのは一種に搾った方が良いとか。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 04:09:14.98 ID:ZpuDyfo5

>>3
おつかれさま
次はどこまで生産スキルのレベルを下げれるかだね
キャラレベルを制限するよりも、生産レベルを制限するほうが
やりこみがいがあるよ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 12:30:38.58 ID:ocu/QfiM

>>6
ありがとう＞＜
では、今更変えるのもアレなので、剣を使い続けることにします＞＜

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 14:04:49.41 ID:WXm7EKnN

復活

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51030/1291742271/597

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 14:30:15.30 ID:pj+EUaDV

>>4
無理っす。
試しに挑んでみましたが、剣アレスさんと剣メイさん（ともに物理防御2000オーバー）が一瞬で蒸発しました。
うぬぬ。

wikiの太古の遺跡発生条件
iii.水の国、太古の遺跡(現周回で1回目の戦争終結後)

となってますが、戦争勃発前でもいけました。
闇の時代は確認してません。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 15:17:43.49 ID:95XV/Nq5

ver0.8以来久しぶりにきたんだけど結構変わったな
最初からやったほうが良い感じ?

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 16:17:25.88 ID:gBrlyXVN

>>10
今普通にプレイしてる自分もそこでつまって
延々レベリング中だが……流石に低レベルじゃ無理かぁ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:45:45.88 ID:dTfCaaX+

俺なんてVer0.49でクリアして以来だ
どのくらい変化があるんだろうか

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:25:02.93 ID:6nPeF8wb

>>10
遺跡無理でも真イールミールなら運ゲーでいけるかも

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:52:41.46 ID:ptcicQ8K

>>13
相談の実装に伴い各キャラの掘り下げついでにガオウ暗殺が精神的にやりにくくなった
合成の仕様が0.72辺りで変わって合成後の装備の☆が合計20までの制限がついた（既に作った物が消えたりはしない
自宅で開ける店に料亭が追加
倉庫内のアイテムで製作が可能に

など多数取り揃えております

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:30:58.00 ID:8V2cUfI2

いやver0.49ってそもそも合成導入前だぞｗ
何が変わったかを１レスで説明するのは無理なんじゃないかってレベルで盛り沢山

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:41:04.07 ID:31C2TvOL

0.50 主人公の容姿追加
0.59 武器防具合成追加
0.66 周回ダンジョン追加
0.69 隊列を記憶できるように
0.72 冒険者トレード、合成☆20制限
0.79 装備上昇分のエレメント補正無し、カブンコ料亭の終焉
0.80 相談実装、双短剣・斧に修正
0.83 エレメント採取ポイント・キャンプ地・高魔物エリア追加、カブンコ錬成終了
0.89 モンスター育成追加、ロックに詠唱
0.91 旅レベル追加
0.93 掲示板追加
0.95 釣り・料理・武具の3大会追加
0.96 信称号追加馬スキル追加でグリフォンが神にキメラ(笑
0.99.05 腕力にHP上昇効果追加

細かなバランス調整除けば要素自体はそんなでもないような
効率プレイの方法は全く変わってしまったけれど。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:46:39.49 ID:8V2cUfI2

製作が早くなったりとか魚が見えるようになったりとか専用BGMが入ったりとかも含めての話だよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:24:35.02 ID:SkzdPyqp

たまたま見つけてはじめたけどなんか意味がわからんなあ
旅レベルがあがったとか出ても何を意味してるのか分からんｗ

wiki見てみたらアイテム説明みたいなデータ集な感じだけど
システム系の説明とかってどっかにある？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:34:34.31 ID:j6wbugmc

>>1に載っているwikiってところに書いてあるよ！

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:35:11.27 ID:31C2TvOL

基本は拾ったり店で買ったり本棚にある書物読んでいけば分かる
旅レベルは比較的最近追加されたものなんで書物には書いてないけど
フィールドを歩いてると旅レベルが上がって馬車につめる荷物が増える

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:05:43.43 ID:SkzdPyqp

>>20
いやだからwikiはどんなアイテムがあるとか称号があるとか種族がどうだとか
ある程度わかってる人用のデータ集じゃん
そういうの以前にちょっと試そうと思ったときに
画面に出てる数字やアイコンがよくわかんないなぁって話。

画面のリンゴ？の数字が黄色くなってて何かを警告されてるんだろうけど
これはなんだろうなぁみたいなのがたくさんあるｗ

って「システム」のページに書いてあったのか。
メニューみたらスキルとか製作とか書いてあったから
そうじゃなくて、それ以前の話なんだよなーとか思って飛ばしてた

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:11:01.89 ID:uY0p+Stx

ゆとり乙

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:11:48.25 ID:2YNLbDrq

俺も最近はじめたばっかでよくわからないけど遊んでるぜ！
なんとなく配達しながら交易しててついさっき始めて武器作ってみた
で、よくよく考えたら戦闘したの５回もなかった

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:15:15.80 ID:SkzdPyqp

>>21
おおう、そういうのそういうの。
書物とかあるのか、それも気づかなかったｗ
ずっとやってる人は分かるんだろうけどなあ。。

最強のキャラ！みたいな攻略情報とかには興味なくて
割と複雑っていうかいろんな要素があるっぽいのが楽しそうなんだけど
それ以前の部分で謎なことが多いｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:27:40.19 ID:A7qt6mdh

>>25
まぁそういうのはやってるうちにわかってくるぜ
誰もが最初はようわからん状態で旅にでるのさ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:32:43.73 ID:YCJKsEwN

そして旅レベルが上がる、と

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:47:50.97 ID:31C2TvOL

＞書物とかあるのか
ゲームはじまったらオープニングで遭難救助された後で
干し肉と書物貰ったろｗ
どっちも重要アイテムだからちゃんとチェックしないと駄目わn・・・だよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 06:43:25.40 ID:CXTEX8dV

>>25
分からないことは俺に聞け！
ちゃんと意味が分かるような聞き方の質問ならちゃんと答えてやる！
もちろん俺が分かる範囲でだけどな！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 07:27:45.13 ID:8bYJ4bkl

まさにゆとり乙だわん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 08:15:39.35 ID:QbtMOhB+

手探りで色々やるのめんどいって人向けの説明は確かに足りない気はする
ま、そのうち理解した>>25が細かい説明でも作るんじゃね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:12:15.47 ID:CXTEX8dV

>>25
何様だよ豚臭ぇなクズｗｗｗｗｗｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:20:26.32 ID:Jlvx0FQY

>>32
たった3レスの間に何があったｗｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:37:19.09 ID:v1TtSmvF

まさかのid被り

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 09:51:36.19 ID:lHomxLWR

Wikiにランダムエリアの記述が足りないなとは思った。
自分で加えればいい話なんだが、俺も始めて日が浅いから
自信を持って書く事ができないんだよなあ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 12:27:46.51 ID:YrXqnMFJ

そういえばwikiに光と闇の時代で変わることとかって書いてあったっけ？
物価とか変わったような気がするけど

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 12:59:33.78 ID:2LgXTMDf

やっと更新来たか
ひさしぶりだから最初からやり直してみるかな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:49:06.28 ID:fk23/xiq

卵孵化エラーはいつものより激しいな
Zを5秒くらい連打しまくったら一応動いたけどｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 16:30:35.55 ID:XYWHTijj

空腹時にリンゴがうごうごするようになってるｗｗｗ
なんかかわいい

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:08:40.78 ID:a6ctEdzR

安心しろ
荷物が重量いっぱいだとカバンがうごうごするぞｗ

所でボスから素材盗んで逃げる→また戦って盗むで素材大量ゲットって出来なくなった？
チョウチンアンコウから貴金属盗みまくりたいのになんか上手くいかなくなってる気がする…

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:25:35.81 ID:8bYJ4bkl

>>3
すごいね、なんとかなるんだ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:54:49.62 ID:lHomxLWR

初めて城下町に入った時の演出がやたら長くなってるな。
今まで通りの長さで丁度良かったのに。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:22:03.09 ID:j6wbugmc

ツール変更の弊害じゃないの

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:20:05.39 ID:o8RixVJJ

火の国が食糧難とかで戦争準備始めたけど、具体的な戦争開始のトリガーってなんじゃろ？
っつーか、プレイヤー側で開戦タイミングとか調整できるんだろか

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:43:27.66 ID:lpRiBEoB

開始時のリンの絵きれいになってる？気のせい？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:50:11.63 ID:vCl9qgdm

>>44
確か、光の時代で食料とか軍事の国力が一種類でも差のある国があると発生
食料と軍事力を調節しまくって戦争が起きない状態を維持していた猛者が過去スレにいたよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:09:54.10 ID:o8RixVJJ

>>46
調整はできるのかー
Wikiをさらっと確認してみてもその辺の方法は見つからなかったんだが、どんな行動で調整できる？

っつーのも、2回目の闇の時代がひと月足らずで終わってしまって、エレメント稼ぎながら進んでたら本筋を進められなかったという…orz
最初の闇の時代が1年ちょっと続いてたから、今度も放ってたらそのくらいかかるだろーと高をくくってたらこのザマだよ！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:46:12.71 ID:edc/8IV7

各国の数値調整としては
・武器を売る（軍事力↑）・買う（軍事力↓）
・食料を売る（食料↑）・買う（食料↓）
・それら以外を買う（経済↑）・売る（経済↓）
・・・でいいのかな？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:42:23.95 ID:0PUKmiLF

このスレの猛者の皆の場合、使ってる武器とか防具の重量ってどんなもん？
前衛で重量9なら武器は3（斧）か2（その他）、あとは鎧やら小手やらで防具に6～7回すのが安定かなぁと思ってるんだけど
合成使うとすぐに重量3～4軽く行っちゃうから悩んでる…

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:51:51.89 ID:P1BBp7z4

剣が武器1：防具8
杖とかアタッカーは防御捨てる
弓はひたすら器用
外はだいたい武器2

斧は捨てる

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:56:04.11 ID:nZIMj3p7

猛者ってことになると
前衛は剣1防具8で確定。斧（笑)そんなのもあったね
双は道具製作に応じて重量6～9程度の武器と結晶アクセ
杖は道具製作に応じて重量4～8程度の武器と結晶アクセ
本弓弩短は重量1～2武器と結晶アクセ
みたいな極端な話にしかならないんで合成始めたばかりだと全く参考にならない気がする

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:56:37.53 ID:nZIMj3p7

そして超絶に内容がかぶってた

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:01:50.70 ID:xCxdKV+w

重量8超えりゃ攻撃力5桁の武器とか作れるからね
特化すべき場所が見えてる剣、双、杖はそんなかんじ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:07:21.14 ID:ELLHdFQY

斧に救いはないんですか…？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:17:21.02 ID:nZIMj3p7

序盤は何も考えずに使ってても強いから
ゲーム初めて誰仲間にするか迷ったらとりあえず入れておけば強いよ
腕力がHPに加算されるようになったから積載9キャラなら終盤は剣持たせるって手もあるしね

終盤だってスタンやおたけびスイングを的確に使いこなせば充分役に立つけど
基本的に特化して役割分担するほうが効率の良いこのゲームで
壁にもなりきれず後衛にも下げられない(下げたら弱る)斧はちょっと使い辛い

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:21:43.09 ID:h89fpXWk

>>17
久しぶりに（当方0.97）覗いてみて0.99.05に噴いたw
ダウンロードしてみるかと・・・0.99.08でさらに噴く
腕力のHP上昇効果を楽しみにしてたら
フウウ下がってるじゃねーかよー

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 04:15:44.95 ID:UKd2eapm

なんか新しいのに更新したら下のリンゴが野獣先輩のキンタマみたいに
なったんですけどこれってバグですか

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:13:45.38 ID:syvjVxxi

王都コンテストとかやってみたいな
みんなどんな街作ってるのか気になる

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:36:31.06 ID:pvcoONNi

>>47
戦争には食料・軍事・経済のどれかが関わるよ
目安としては、食料の高い国と低い国の差が20000前後
軍事・経済は2000前後の差から危ない

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:48:59.05 ID:dstO4Ky8

マップに見える街以外の建物っぽいやつ、ずっとダンジョンだと思ってびびって近寄らなかったんだけど
採取し放題なのな！うめぇｗｗｗってやってたらスタミナもりもりさがって涙目･･･そして期限切れ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:01:34.50 ID:xCxdKV+w

気軽に戦闘できるようになってレベルがあがり始めればスタミナの心配は少なくなるよ
あとは食料を常に持ってれば安心
ガンガン採取や釣りをしてくれい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:16:00.53 ID:UJm1EFsU

仲間の魔物に進化キャンセルしても勝手に進化してることがあるんだが何これ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:24:03.49 ID:dstO4Ky8

ちょっとした興味で名声-100にしてみたら戻らなくなったお(｀；ω；´)
依頼受けれないし、これって回復させるの時間経過のみ？
だったら宿屋で不貞寝しようかな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:27:24.69 ID:xCxdKV+w

時間経過だね
寝てればすぐさ
称号はもう手に入ってるしいいんじゃないかな
ならず者の隠れ家でスリ覚えられるし低名声時限定の仲間もいるしダメなことばかりじゃない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:37:37.17 ID:nZIMj3p7

賞金首狩りまくればいいよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:20:02.51 ID:dstO4Ky8

>>64,65
ども。賞金首はまだ狩れないかな。ぼろ負けしちゃったよ。
スリ教えてもらったんで暇つぶしがてら馬車と馬買い替えてそれから寝まくることにします

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:22:32.80 ID:bGMGZSpp

スリレベルを絶対失敗しないレベルまであげてから名声回復作業するんだぞ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:04:41.44 ID:I/o8l7pI

今では序盤で荷物開けまくってスリ覚えて金稼ぐようになっちまった…
金があっという間にたまるからなぁ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:51:28.07 ID:nIDiQAZk

EL Lvまだ上げる気無いから、ザコからぶんどれないランクの骨皮を
水の国で買おうと思ってたのに、タイムリーで魔物減少が起こっちまった。
闘技場や名声報酬あるし買えなくもないけど、
やっぱり高い時に買うのは嫌だなあ……。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:55:43.10 ID:nIDiQAZk

……と思ってたけど、ダンジョンのザコから
ランク上の素材が手に入る事に今気付いたわ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:58:10.19 ID:nZIMj3p7

深夜だとレベル+1、ダンジョンの魔物強いエリアだと最高で+3だっけ？
でもレベル上げないのは凄い損だよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:34:29.16 ID:xCxdKV+w

ある程度の鍛冶道具スキルを確保したらとっととELと基礎レベル上げる作業に入ったほうが効率いい気がする
一度EL9のザコを安定して倒せるようになればレベルが上がるのはあっという間だし短剣がいれば高ランク素材もたまる
レベルが上がれば依頼報酬も多くなって鍛冶や道具が上げやすくなる
キャラクター基礎レベルは最低45は欲しいかな
店売りでも光輝装備を揃えればEL7ぐらいまでは余裕だよ
自分で作ったほうが遥かに強いけど

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:48:22.65 ID:1YhIZVI7

>>50-51
斧メインで三週目までやった俺は何なんだ……もしかして物凄く馬鹿なこと
やってたのか……？
斧が馬鹿にされているとは、ここを見るまで知らなかった

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:50:04.51 ID:IJ9GlqbH

神素材の武具すらロクに作れないうちに敵EL9になって詰みかけた俺惨状
そんな状態で光の時代になって山賊が出始めたときは本気で泣きが入ったわｗ
必死で武具作成スキル伸ばして装備整えたらギリギリ応戦できるようになったが…雑魚をなぎ倒すのとは別の楽しさがあったなｗ

しかし高レベル店売り装備や歴戦装備の能力バランスのよさが羨ましい…
まぁ、自作装備は各部位でそれぞれの能力に特化させて作る方がいいんだろうけどな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:56:36.77 ID:P1BBp7z4

>>53
単にガチで選ぶと双や杖に頭一つ劣るってだけよ　気にしなくておk
>>50で捨てるって書いといてなんだけど俺斧主人公で普通に使ってるし

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:58:24.68 ID:P1BBp7z4

そして安価ミス
>>73だった

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:01:16.38 ID:eo9Kr7mj

>>73
あくまで猛者の話だよ、ティチェまでなら斧も十分優秀

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:08:06.04 ID:p8zhRNpG

曜日＋深夜補正の山賊9人怖すぎワロタ
勝手に闇竜封印する名無しの英雄ってこいつらだろｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:11:00.60 ID:xCxdKV+w

アタッカーとしてはザコ戦では双、ボス戦では杖がほぼ確定みたいなところあるから微妙な評価
剣と本の必須組、詠唱妨害が得意な弓、トリッキーな弩、素材集めも戦闘もできる短剣のそれぞれと比べても特に秀でてるところがないのが辛いところ
でも普通に戦うんだったらあんまり気にしなくてもいいと思う
他の武器の攻撃力やスキルが整わない最序盤だとマジで輝くし斧

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:36:27.06 ID:K9ggTKIw

もっとだ！もっと輝けぇええ！！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:42:48.64 ID:1YhIZVI7

>>75-77-79

そうなのか、良かった
また更新されたし、久しぶりに最初からやってみる
今度は剣主人公でね（でも斧は入れるけど）

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:16:13.72 ID:0PUKmiLF

まだ2周目入ったばっかり、基礎レベル70程度だけど斧が輝いてるぞ
魔法使いは杖で2000程度当たれば良い所を斧の大地粉砕で1700～2000程度、
溜めからギガスラッシュで6000程度当たってボス戦でも雑魚戦でも大活躍してる

極めると使えなくなるのか…まぁ其処まで育てられるかどうかだなぁ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:30:46.85 ID:zg6q55Wk

極めれば差はスキルになるけどね
同じ威力にするには重さがネックでございますからなぁ
製作160程度じゃ双短の半分ちょい↑くらいの攻撃力しかねーや
まあそれでもメイさんは斧だよ譲れない

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:46:50.32 ID:dT4HHEiG

普通に戦うんだったらというかさ
最初から流星サイドで狩れるわけじゃないんだからそれまでの間斧の範囲はかなり役に立つよ
前衛おけないほど高火力のボスがでるのもティチェあたりからでそれまでは大活躍

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:52:36.67 ID:xCxdKV+w

>>82
使えなくなるわけじゃないよ
他のほうが効率いいだけで
後その威力計算はたぶんいい杖を作れてないだけだと思うぞ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:00:19.49 ID:IPMW0y7k

合成の効率を考えても杖が斧の威力と同等かそれ以下ってのは多分ないな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:08:46.05 ID:0kt4Abzx

前衛より攻撃力低い後衛アタッカーとか意味ないしな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:19:35.38 ID:bGMGZSpp

おれのエース斧シヴィラたんもいつかは控え組になるのか…悲しい；；

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:22:13.36 ID:dstO4Ky8

今メイドさん斧使ってるけどログ見た感じまだまだ序盤っぽいしおKだよね
それよか釣りがやたらむずい全然釣れね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:31:53.73 ID:xCxdKV+w

>>88
なぜ控えさせる必要がある
斧でも高スキルなら後半でも活躍できるしステータス補正もあるんだから大丈夫だ

>>89
まず港の水場でレベルを上げてから上級釣り場に行ったほうがいい
裏技的になるけど釣り中にゲームウィンドウをクリックしてゲームを止めるとすごく楽に釣れる

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:42:38.62 ID:uKmVHlE+

斧はHP上がりやすいし突撃やウインドを食らっても動かないしスタン攻撃もあるしかっこいいってシビィラさんが言ってた

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:53:13.30 ID:p8zhRNpG

かっこわるいっていったら双剣使いになって今じゃ立派な流星サイド要因だけど
過去を思い出しているのかたまに寂しそうな表情をするうちのシヴィラさん

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:05:27.31 ID:yxWdGMML

どっかで本あれば杖いらない子みたいな事言われてたけど、
ここを見る限りはそんな事無いようだな。
古いバージョンでの話だったのかな？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:14:49.46 ID:V0boPA7e

それがいつの話か分からんがロックの仕様変更とか色々あったしねぇ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 01:29:50.31 ID:vWCoQKvD

シヴィラではないシビィラだ！二度と間違えるな！
おっとすまんのうツビィラくん

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 08:10:29.31 ID:knT995Lu

久し振りに覗いたけど、ずいぶんバージョンアップされてるな。
相変わらず相談は１回聞いたら終わりの仕様？
相談はコンプ称号とかあったら燃えただろうにな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 08:41:07.05 ID:irQm0RAw

0.99.09きたかー
魔物使ってるからアクセ装備可がありがたい

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 09:35:16.07 ID:6Wd+Npbm

魔物に装備ができるだと！？
夢がひろがりんぐ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 09:51:07.85 ID:n0ZBNxx5

ま・も・の！ま・も・の！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:10:56.12 ID:HmNq6KLy

ってか魔物が地味に強化されてね？
装備無しでも微妙にステ上がってる気がするけど

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:20:39.12 ID:yxWdGMML

雪モンスターの仲間化マダー？
イフリーコと雪の女王並べてみたいんだけど。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 14:26:32.45 ID:ZTYAQ6a6

エレメントって素のステだけに補正かかるの？それとも装備も含めたステ全部に補正かかるの？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 14:29:09.73 ID:TQIb/C7j

地味につるはしとナタが壊れにくくなってないか？
ナタはたまに壊れるけど、つるはしは最近壊れたの見てない。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 15:47:04.88 ID:nSH03ayb

>>103
同じステで比較してるよな？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:01:53.33 ID:TQIb/C7j

いや、採掘の方が当然？熟練度高いから破損率が熟練度依存になったかと思ってる。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:24:54.05 ID:V0boPA7e

え・・・昔からそうだったはずだけど・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:47:03.11 ID:TQIb/C7j

マジ・・・で？
ちょっと前まで採掘80越えでがきょがきょ壊れてたのはなんだったんだ・・・

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:56:55.93 ID:5XOEXxXl

マジで
他に国によって破も損率変わるから、今は火の国にいるとかじゃないの

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:41:46.49 ID:K3fhV29v

魔物はアクセだけ装備可能か…
それで十分だ…とは言い難いが今までと比べれば雲泥だなぁ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 02:15:19.67 ID:SAI4FGX4

魔物にもグラ欲しいです。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 09:31:19.63 ID:WcK8kPvu

釣りずっと勘違いしてた･･･カーソル？動くのね
どーりで全然つれないわけだ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:25:00.63 ID:eiZlftVJ

魚がHITして格闘中の間だけ右下の説明に十字キー：移動って追加されるけど
ゲージの方に目が行っちゃうからあんなもん視界に入らないよな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 17:36:34.95 ID:yVrH7DXj

右下にマップ名表示されたり、坑道でサブボタン押して場所探すのすら結構な時間気づかなかった

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 17:44:20.63 ID:9uZwe7k6

>>113見て鉱山の掘り方に気づいたよ…
今まで闇雲に掘ってたわ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:01:13.80 ID:hqxVDxk4

始める前にプレイ動画視といて良かったわ。
丸っきりの手探りだったら俺も同じミスやらかしたかもしれん。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:03:23.93 ID:WcK8kPvu

俺も全部掘ってた

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:04:41.82 ID:oRCOJRyu

普段モンスターや建物にしか反応しないくせに炭鉱では例外だなんて罠だよな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:26:22.98 ID:rIxm6ra9

0.99.09にしてから（0.99.08からかも）なぜか重くなった動作がもっさりするようになった

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:16:35.30 ID:wKMAS2Mr

ver0.74持ちの俺に変更点ザッと教えろください

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:17:41.62 ID:MST3axFS

>>113,114,116
何で俺が三人も居るんだ
プレイ動画を見るまで綺麗に丸々掘り抜いてたぜ…

話は変わるが、やっと建国までこぎつけたが物資調達がなかなか大変だな、これ
他三国に出稼ぎの日々だぜ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:21:50.57 ID:67bWJ3UC

>>120
よう4人目の俺
いや俺が4人目なのか？

モンスター育成楽しいんだが弱いな…まぁ仕方ないけど
育ててる人、どんな子育てた？
自分のは水後衛タイプでヒトデナシの星に願いを（回復）覚えさせた光翼が気に入ってるが

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:55:10.74 ID:d1BvhuVC

俺もモンスターメインでプレイしたいと思っているんだが、魔物使いに向いたキャラメイクってどういうのだろう？
剣主体の前衛がやっぱり安定するのかな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:09:12.53 ID:WXssBH/F

モンスターメインってのが主人公+魔物3体でのプレイって事なら
クリアだけなら融通効くけど称号コンプ目指すなら本が居ないとイールミールが厳しすぎると思う

あとはやっぱ魔物メインだとどうしてもレベル上げが最重要になる＝ひたすら雑魚戦を繰り返す必要があるってことで
双短剣で先制流星なり踊り狂うなりできれば相当楽だと思う
バスターアローはあったほうが安定するけど必須ではないかな？
短剣は金も素材も1人分とかでいいだろうから特になくても良さそう

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:43:18.15 ID:d1BvhuVC

>>123
ありがとう、武器は本と双短剣を選んで後はお好みってことでいいのかな
ちょっと試してみるぜい

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:49:01.77 ID:WXssBH/F

光の守護使える魔物が曙光しか居ないのに曙光は防御薄いし
キャラを主人公1人に縛るなら剣も使えるほうがいいんじゃないかな

主人公以外のキャラを縛るかどうかでかなり難易度が違うと思う

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:12:34.31 ID:/oFzaF/O

採掘でサブは武具大会かなんかで間違ってサブ押したときに気付いたな
こういうの発見するのもひとつの楽しみなんだろうか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:23:19.26 ID:d1BvhuVC

潰しが利くように、剣/短/双/本の組み合わせにしてみた
基本、主人公＋魔物ｘ３のつもりだけど、補欠も（身包み剥いで）用意するつもり

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:42:57.58 ID:hqxVDxk4

隊列保存を知らない人もここにはいそうだな。
一応Wikiには載ってる機能だけど。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:53:49.93 ID:67bWJ3UC

どの卵から孵してどう育てるか、も思案のしどころだよね魔物パーティ
やっぱり曙光は必要なのかな…でも主人公が前衛なら魔法仕える後衛も必要？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:16:30.14 ID:BlSMLPxI

魔物の預けれる枠増やせないかなぁ・・・全然足りないよ
あと光の時代に出てくる山賊や王の側近も仲間にしたいです（＾q＾）

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:21:04.62 ID:WXssBH/F

山賊の卵を手に入れればいいよ！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:22:23.36 ID:43OngNkE

というか自国に魔物預けたい。
装飾的な意味で

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:30:35.24 ID:cZF5i6Fp

見渡すは何気にあそこの玉座にも反応するようになってるらしい

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:14:51.57 ID:NCR0qjpA

ver上げたけど目につくのはビックリマーク巨大化とリンゴが動く、フォントが変わったぐらいか
複数効果の料理食べたら重量と名声が右にずれて重なったんだがこれ前からだっけ？

最近気付いたが火の国の賊弓はワーニャンなのな、ニャーワンとはいったい…うごごご

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:48:17.30 ID:1kADc1rF

色々な楽しみ方できるな、これ
それはelonaも同じだけど、あっちは本スレがギスギスし過ぎ……

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:58:46.29 ID:tWv84xvX

あそこはあの話はあっちでやれ、ここでその話すんなとかクソうるさいからな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:08:27.62 ID:+0VvhAWJ

あれはＶＩＰが本スレだと思ってる

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:10:17.70 ID:BzOZYr1h

こんな所で他スレをネガキャンするんじゃない

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 02:55:04.84 ID:kaKIP0L0

DLしてＷＩＫＩもみたけどなんか難しくて不向きだった
配達のバイトと船に乗るとこまではした

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 03:06:34.23 ID:yLE8GHOd

>>135
お前が金輪際スレに来なければみんな幸せ
消えろ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 05:25:12.39 ID:/jn1GC0W

>>139
とりあえずwikiの初心者手引きとFAQだけみてればおｋ
初期はツルハシとナタと松明だけ持って延々と配達しながら
道の途中にある灰色の家のアイコンに入って素材集め
隊列の一番後ろに三人並べとけば１００％逃げられるから戦闘は避けた方がいいな
ある程度金がたまったら安い家買って武器や防具を作るか店で装備揃えてダンジョンへGO

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:35:51.64 ID:2L+Hp3re

>>139
俺としては>>141の戦闘は避けて～の部分は否定したい。
一つの国にとどまって配達がてらに戦闘をこなしつつ装備整えつつ
敵レベル上がってきつくなったら他の国へ行ってダンジョンへ、
って感じがプレイしていても楽しいからおススメ。
あと、書物は見かけたら読んでおいたほうがいい。
街の民家の本棚で、読みたい本にカーソル合わせて→キー押せばタダ読みできる。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:37:47.88 ID:2L+Hp3re

そういえば鉱山で見渡すコマンド使うってのも書物にヒントなかったっけ？
ちょっと説明が遠まわしで分かり難かった気もするけど

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:19:43.13 ID:/jn1GC0W

＞街の民家の本棚で、読みたい本にカーソル合わせて→キー押せばタダ読みできる。
知らんかった…

いままで無駄にエレメントレベル上げるのがいやで依頼以外の戦闘は一切避けてきたわ
短剣を真ん中に置いて盗み去る→双短剣の先制で逃げるの繰り返し

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 09:31:31.40 ID:s+Tm8yEY

無駄にエレメントレベルが上がる、ってのがさっぱりわかんない
レベルが上がる事のデメリットって何？？レベル低い方が色々面倒くさいよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:08:38.96 ID:EZTG5089

敵が強くなる。だな
まぁほとんどの場合、杞憂なんだけど

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:54:22.72 ID:zsrC62wF

配達の荷物開けて店売り
名声－30になったらならず者の住処でスリ覚える
戦闘避けつつ延々と配達繰り返して名声110に
王様からお金と装備品全て貰ったら数年間寝続ける
起きると光の時代でランク9素材も売られてる
鍛冶屋で武器防具一式作成

ここまで準備してから初めて戦闘に入る慎重派

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:06:32.61 ID:wFTFVa4S

俺は自作の竜・光装備で固めてから戦闘解禁しようと思ってる
おっと、闘技場でスキルレベルも上げなきゃな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:17:14.82 ID:vyBCLBLF

俺はティチェ仲間にしてから。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:44:41.06 ID:oySjFKdY

自宅に兵士が入ってこなくなったね
見えない壁に阻まれててなんか切ない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:09:32.31 ID:1kADc1rF

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:10:00.52 ID:po1/3sVq

>>151
みえないなにかがいる

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:39:00.89 ID:BUU9WbXJ

初プレイ時開幕ｌｖ上げしたら初期装備でｴﾚﾒﾝﾄｌｖ２になって泣きそうになったな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:06:58.33 ID:1kaVbDMk

泣きそうって言われてもそうなるように調整されてるゲームですし
巡りなさいよ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:26:54.92 ID:+iUQlgdr

初プレイ時は色々わかんないのが普通だし
最初街いくまでに殺されて、夜になって殺されて、ELあがって殺されるものだよ
殺されたせいで逃亡重視のプレイになってレベルあがるのが遅くなるのも自然な流れ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:45:56.77 ID:TXU/dDxR

ヘルプつくらないんだったら操作のヒントレベルの本とか
世界設定とか最初に読むべきなのは
どっか図書館的なのにまとめておいといて欲しかったな。
箱とかペットが拾ってきて処分する作業も面倒だし。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:48:46.63 ID:bSvgguF5

>>147
>鍛冶屋で武器防具一式作成

ここの鍛冶レベル上げで困ってるわ。
鍛冶レベル上げるのに素材欲しい⇒店で買うとお金足りない＆数が揃わない⇒ぶんどる使う（盗みさるまだ無い）⇒敵強い⇒
店売り装備でもいいから揃えるか⇒スリで金貯めて光輝く揃えよう⇒欲しい装備が店頭に並ばない⇒翌日まで寝る⇒
戦争起きる⇒値段上がる⇒戦争終わるまで待とう⇒寝る⇒戦争終わる⇒欲しい装備並ぶまで寝る⇒闇の時代到来⇒
以下繰り返す⇒光輝く装備揃う⇒戦闘（ぶんどる）始める←ｲﾏｺｺ!

なんか無駄に闇と光の時代を3回ぐらい過ぎていった。
そして鍛冶レベルいくつぐらいまで上げれば良いのか、楽しんではいるんだけどこんなに時間無駄に経過させて良いのか困るわｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:02:36.16 ID:2xjpUMdp

時間は経過させてもいいが盗みさるを覚えろよｗ
水の国の闘技場でも活用すれば敵のレベルは上がらないんだし

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:12:48.70 ID:tWv84xvX

光輝く装備って店売りのだっけ？あれ高いよなあ。よく揃えたもんだｗｗｗ
俺はスリ称号もらったあと名声回復kして合成上げしながらとりあえず全部☆９まで
扱えるようになって竜装備作り終わったところ。これから戦闘でもするかのう

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 19:29:28.01 ID:zsrC62wF

>>157
>鍛冶屋で武器防具一式作成

お店で素材買って、町の鍛冶職人に作成頼むって事
性能はいまひとつだけど安上がりだから
鍛冶レベル上がるまでの繋ぎとしては使える

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 19:51:08.42 ID:4/AUrV94

初回の闇竜征伐の時にペットが持ってくる金属と初めて拾った貴金属を使って
前衛用防具作るのに利用しただけでそれっきり施設の存在すら忘れる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:30:40.56 ID:h0vKrUQ2

>>143
あと、ハマトが居れば会話のときにって聞けば
周りを見渡すことだ、って教えてくれるな。
見渡す＝サブボタンというのはちょっと気づきにくいかもしれないけど

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:40:48.24 ID:aVb0MXSx

教えてくれるのはいいけど
ハマトさんちょっと暗くなるとすぐ夜目はきかんとか言い出すしなぁ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:43:51.49 ID:kglFXRsP

白光金を使うのは最終装備にするとして、
金や光金はどの段階で使うべきなんだろ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:44:39.96 ID:uAa0etI1

金は多重合成の時に役立つらしいのでとっとくとか　合成やらないのならさっさと使ってしまっていいと思う
光金は☆10素材で防具作るときとか　☆10＋白光金だと全員の分作れないだろうし

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:48:22.22 ID:5yUowke2

むしろ金は最終装備に必須なんで残して
白光金はどうせ余るのでケチケチせずに使うと良いよ
光金も手に入ったら使ってくくらいの感じで

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:04:57.92 ID:kglFXRsP

>>165-166
回答トンクス。
まさか無印金を温存するという答えが返ってくるとは思わなかったｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:18:41.28 ID:1yf8JmO+

まだ武器合成やってないんだけど敵がドロップしたユニーク武器って合成に使ってる？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:18:57.42 ID:5yUowke2

白光金に関しては
重量4以上の合成だと逆に金の需要が出てきて白光金は要らないし
重量１～3までの装備も仕様変わってからは白光金1個で済むようになったからね

レベルをさっさと45まで上げてこまめにピッキングしてれば白光金はそれなりに出るし
剣の防具に優先的に使って残りを双弓に使うくらいで後は普通に余っていくと思う

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:20:11.46 ID:ftyZhpBB

リリースノートに書かれてない仕様変更が色々あるみたいだな
ちょっと様子見するか

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 04:00:07.38 ID:dYJ7wgIU

馬はやっぱりグリフォン一択？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 05:42:31.53 ID:yc6FpQmA

リアルタイム→グリフォンこそ最速
一定→速度も糞も無い。白馬安定

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:07:41.99 ID:KItTjvxT

馬スキル無い頃なら速度一定にすりゃ体感同じだろで済んでたけど
今はリアルタイムのグリフォンのがゲーム内時間もリアル時間も短くて済むから
快適度ではグリフォンだよな
のんびりやるなら白馬もいいもんだけど。

あとは序盤で即ダンジョン行きたい時はゴンザが便利とか
EL上がって敵に勝てなくなってきた時にタウロスが安定するとか
旅レベル上がってくれば積載はドドンガ最強とか。
L-9はせめて中盤までに手に入ってれば砂漠横断とかで活躍したろうになあ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:17:12.50 ID:wezy7xh4

むしろ中盤以降はダンジョンで流星サイド生活してると
グリフォンじゃ全然積載足りない
リアルタイムのグリフォンで移動時間短縮できると言っても、
そもそもフィールド移動してる時間なんてたかが知れてるし…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:43:39.24 ID:KItTjvxT

今道具220目指して地の国で討伐4～5受けては
ダンジョンで盗み去る流星サイドやってるけどグリフォンで余裕だけどな

集中して数日ダンジョンに籠るとかになれば白馬かドドンガのが楽かもね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:42:13.83 ID:FWKH/MhI

グリフォンはフィールドでの食糧やスタミナの効率が激変するから、
常にメンバー固定で入れ替えによるスタミナ回復ができない
俺のプレイでは欠かせない存在だ。
スタミナ効率を改善するだけならゴンザでも良さそうだけど、
速度はもちろんだが積載が更に落ちるのがなあ……。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:53:35.48 ID:ZGGGYhaE

最終的に無印金＞白光金＞光金になるって本当なのか
無印金は使わないと思ってことごとく換金していたが…

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 09:00:51.91 ID:VJI5dGBN

生半可なやり込みでは多重合成は実用レベルにならないしし、
そこまでいかないなら（三段合成を除けば）金の出る幕は無いから気にしなくていいよ
多重合成をする頃にはこんなにいらねーってくらい溜まってるさ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:28:48.72 ID:yc6FpQmA

スタミナがどうこう言っていたので検証。ゴンザは知らん

【屋外】
・HP/MPの回復量は戦闘/待機に関わらず9%/分
　時間経過でHPが回復した場合、スタミナ減少(-1/分)　積載過多なら10倍速で減る
　スタミナが0の場合は回復しない

・飢餓→全員のスタミナ減少(-2ST/分)、食事補正強制解除
・積載過多→全員のスタミナ減少(-1ST/分)、満腹度減少(-1/分)
・平常→満腹度減少(-0.33/分)
　動くとスタミナ減少(-0.5ST/分)、動かなければ回復(+0.2ST/分)
　待機中メンバーのスタミナが回復(+1ST/分よりやや上)

【街の中】
・スタミナ回復(+0.5ST/分)　馬車のメンバーは2倍速(+1ST/分)
・飢餓および積載過多の状態下ではスタミナが回復しない
・睡眠中は飢餓、積載過多に関わらずスタミナが回復するのを確認

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:50:02.05 ID:5txQGUKf

魔物使いプレイしてる者だが、仲間モンスターの物理防御って０なのな…紙装甲すぎる
敵のモンスターには物理防御がちゃんとあるのに
好感度気にしなくて良いから、死にまくっても構わないのが幸いか

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 13:12:50.95 ID:GEsMIxoT

進化途中はうたれ弱いからなあ　最後まで進化させれば後衛型の魔物でもそこそこの物防になるとは思うけど

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 14:43:02.44 ID:pQabk7P0

魔物使いで思い出したが2週目でリン達と会った時魔物連れてる主人公見てなんとも思わなかったのだろうか・・・
それともあの世界では魔物使いは珍しくないのか？牧場もあるし

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 15:39:11.61 ID:uKY6/lzi

脳筋と干し肉とサボタージュはともかく
リンならなんとなく危険はないと感じたんじゃない？

初対面のときは背に腹は変えられないって思ったのかもしれないけど

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 16:36:56.31 ID:EhT4p16N

愚民共に魔物とすら心を通わせる巫女様と思わせるために話しかけたんだよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 17:36:17.72 ID:KMFI2ndW

一週目の時点でもやたら気にしてくれるし、なにかを感じとったか一目惚れな気がする

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 17:58:04.67 ID:udMYmDJN

そりゃ手に短剣握りしめてボロボロな服に身を包んだ娘がひとり、行き倒れてるのを見つけたんだから、その後が気になるだろ。

ちなみにうちの主人公は素早さ特化金髪娘です。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:43:37.72 ID:2hpNqi3P

髭面で犬耳と尻尾の生えたおっさんがボロボロの本を片手に行き倒れてる可能性だってあるんだぞ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:51:43.15 ID:xxl2O9Wh

ちょっと目つきの悪い無愛想な金髪少年が行き倒れて…いやショタとかそういうのではなく

そして大概、今まで一緒に旅をしてた脳筋や干し肉やサボタージュより数段強くてビックリって感じではないかと

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:55:28.30 ID:FWKH/MhI

リンのグラフィックって元々は中年の貴婦人として作られたんだよな。
それがまさかヒロインに抜擢されるとは……。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:58:39.90 ID:xW3KJLok

まじでかｗ聞かなきゃよかった…ｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:11:47.55 ID:u30VRfUV

リンはアレスの便器
ウルファは主人公と念願の一戸建てでいちゃラブ
どうして差がついたのか

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:22:37.38 ID:PDfQ82QX

お前の趣味

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:28:57.02 ID:TB3kFlKN

食事を取る→相談を見るとやるとなぜか食事効果のマーク（魔とか攻とか）が巨大化したんだが、他になった人居る？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:56:15.29 ID:xxl2O9Wh

>>193
時々その状態になったんだが、そういう条件だったのか…
なんか気が付いたらでかでかと「器」とか表示されてて何事かと思ったわ
メシ食うと上書きされるのか元に戻るんだけどな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:10:15.23 ID:8piyaoHW

換金率が突然5から4に下がったんだけど
どうしたら元に戻る？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:17:05.58 ID:D4ma2T7e

大樹のボス部屋入ったら目の前にボスがいて、セーブしてねえ＆サブパーティーだったけどなんとかクマさん倒して
意気揚々と帰ろうと思い、せっかくだから採取するかと奥いったら、
なんか光ってる。特殊な採取でもできるのか？→( ﾟдﾟ )
弱ってるうえにセーブしてませんでした。油断よくないね・・・つーか寝てる間に光の時代？なってたから知らんかったわー

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:21:09.15 ID:jOalQ7gk

二週間ぐらい前に始めたばかりだけど、双短剣って強いな
「主人公を双短剣メインにする奴は馬鹿」
とか
「主人公は馬車に放り込んでおくのが常識」
とか言われたから、反発して双短剣をメインにして主人公も前衛にしたが、やって
良かった

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:27:17.83 ID:QLSKLIX+

それは単に「双短なら主人公よりもっと適正の高いキャラがいる」と言われただけなのでは
双短自体は普通に強い部類　隊列は最終的に前衛じゃなくなるけど

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:35:48.98 ID:jOalQ7gk

>>198
いや、適正の高いキャラとかは何も言われなかった
言った奴は剣斧弓杖にしたらしい
で、主人公を馬車に入れてメンバー構成は剣、斧、杖、本だと言ってた

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:39:39.28 ID:a0aBZsQC

まぁこの手のゲームだと必ず極論語る人出てくるしね
そういうのは参考程度に聞いとくのがいいかと

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:40:07.57 ID:TB3kFlKN

>>194
他にも居たか、これって作者に報告した方がいいかね？
少なくともアップデート前には何ともなかったはずなんだが…

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:47:10.03 ID:QLSKLIX+

>>201
再現性があるなら是非報告するべき

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:51:34.33 ID:a0aBZsQC

料理補正アイコンのはもう報告されてるみたい

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:58:22.44 ID:FWKH/MhI

双短剣よりも双剣のほうが響きがいいのになあとふと思ったり。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:03:44.94 ID:1U0WEnJb

踊り狂うとか呪いとかみるに、
ただの二刀流じゃなくて
アラビアンナイトの双短剣舞っぽいしなぁ
宮元武蔵じゃなくてユパさまだよ
双剣だと二刀流のイメージと重なって想定と外れると思う

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:10:40.87 ID:jOalQ7gk

>>198
主人公が一番適正の高い武器は一体何なのか……分かりません
あいつが、主人公を馬車に放り込むのが基本とか言ってたのも、主人公には
一番適正の高い武器というのがないからかも……
とりあえず今は双短剣メインで進めてみますが

>>200
忠告ありがとうございます
確かにその方が良いかもしれません……

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:18:29.74 ID:VJI5dGBN

料理のアイコンは報告されてるけど、>>193ほど詳細ではないから是非お願いしたいところ

>>206
嘘を嘘と以下略
相対的に主人公に最も向いている武器はあるよ。絶対必要とかそんなんじゃないけどね。何かは悩んでみるといい
ちなみにあいつとやらは割と残念な構成をしてる人だから気にすんな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:21:12.22 ID:UYxd6Af/

てかどれだけ効率重視しても図鑑を全部埋めるまでやるなら廃プレイ必須だから
余程変な組み合わせじゃなきゃ何でもいい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:39:06.15 ID:VJI5dGBN

>>201
すまないちょいと確認なんだけど、verは0.99.09？
最新版の更新情報に↓とあるから、もしver0.99.09で起こってるなら多分報告しないと直らない気がする
（これまでの報告は全て0.99.08なので）

■最近修正したバグ
・料理効果の文字が拡大して表示される

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:44:13.11 ID:KItTjvxT

たまに斧主人公（笑）みたいな意見は見るけど
双短剣がダメっていうのは昔荒らしてたキチガイの人以外見かけたことが無いけどなあ
あ、別に斧主人公も十分強いので念のため

ただこのゲーム主人公に限らず基本的に１つに特化する方が強いんでキャラメイクで
「双短剣ってのが格好良さそうだな、やっぱ主人公は剣でしょ、飛び道具も使いたいから弓も、魔法も使いたいな」
とかやっちゃうとどうしても器用貧乏になって
「なんか仲間キャラに比べて主人公弱いんですけど……」てな事になる人は結構居るし
そういう人の意見だったのかもね

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:47:26.93 ID:Gaky+KQI

>>207
料理補正のバグは公式のバグ報告掲示板の>>603で報告してるよ
>>606で耕さんが対応してver.0.99.09では既に対応済みらしい

しかし、verUPの間隔今回は早かったな
面倒だけど又入れ直すか、せっかく対応してくれてるし
テストプレイは最新でやった方がいいからな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:55:31.93 ID:FWKH/MhI

最初は主人公を男の剣士に、仲間を女の弓弩杖にして
主人公が肉の盾になってボコられてる間に
女達が攻撃するってコンセプトにしようと思ってたけど、
このゲームのシステムだと一度に１人の盾にしかなれないから断念した。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:03:35.93 ID:KItTjvxT

弩を剣の横に置いて剣でかばい続けるとか

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:05:06.97 ID:7Cv0wHrc

>>210
>>197のみを読む限りでは
双が弱いって話をされたんじゃなく、主人公に双を選ぶのがダメって話されたんだと思うぞ
双は積載９で優秀な仲間多数いて代用可能だから、唯一キャラメイク出来る主ではもったいないってことだろうね

初プレイは自由に作った方が楽しい
テンプレ通りのベストな主人公とか愛が感じられないだろうし

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:10:26.69 ID:D4ma2T7e

何も考えずに作ったら目つきの悪い無愛想な本主人公になってたわ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:22:49.68 ID:xxl2O9Wh

双短剣はもう響きからしてロマンと言うかカッコイイよねぇ
うちの主人公も双短剣→短剣も使えるよね！→剣もいけるんじゃね？→ガチ前衛っぽいしせっかくだし斧も！
なんてノリで作った。後悔はしていない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:38:22.54 ID:dYJ7wgIU

攻撃力のインフレが辛い。
種族とか職とか武器とか色々変えてやりたいけど
０からスタートしないといけないっていうのは
やりこみ要素強いこのゲームでは鬼畜だと思った。
思ったよりはやくクリアしそう。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:48:14.62 ID:jOalQ7gk

色々読ませてもらいました
なるほど、一点特化型……最初からどれか一つに絞って成長させた方が良い
わけですね
まだ始めたばかりですし、色々キャラメイク試してみて、一番しっくりきた
組み合わせで再び最初からやってみようと思います

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:10:24.15 ID:Knp9o8J6

まだ2回目の闇の時代だけど最初は店売りで7～8ぐらいから自作が一番コスパ良い？
今、店売り9装備集め中で製作レベルは武器・防具共に27だけど
素材の値段を見てると星8辺りからは店売り装備がぼったくりっぽく感じる

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:30:17.87 ID:nAWVHDtL

素材を買うか否かでコスパは変わるからプレイスタイル次第じゃね
初プレイの時は☆4くらいまで店売りで、その後は製作だったかな
今では最初からダンジョンに向かって素材集めるからか☆3装備でさえぼったくりに思えるｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:46:50.61 ID:ul4C737t

コスパで言うなら完成品にしろ素材にしろ店売り品なんて論外じゃないの？
完成品よりマシってレベルまでなら店売り素材買い漁らなくてもサッと上がると思うけど

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:50:58.27 ID:2jasHeM/

依頼を一切受けない悪行オンリープレイも考えてるけど、
エレメントが貯まりにくいだろうから店売りに頼る事になりそうだ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:14:51.27 ID:b3HhrK2Y

真っ先に生産やる人じゃなければ店売り装備も結構よかったりするよ。
特に複数ステの物はバランスとれてて優秀。
最終的な効率ってことなら、経験稼ぎも含めて自作だけど
自分は素材の集め方も手探り状態だったから
なおさら店売りは意外とつかえると感じた。
店売りで頑張った思い出は、初ﾌﾟﾚｲの序盤しか味わえないし。

光の時代で軍備削減かなんかきたら
光り輝く～の武器で　２万前後　防具１万前後で買えるんだな。
１０万くらいで売ってるときもあったから酷い差だなあ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:02:23.17 ID:TJ2mxY8C

店売りは無駄に高いから個人的には最初期以外は買うメリット少ない気がするな
ただ製作低いときに山賊が高ランク装備落とせば結構使える

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 07:58:07.95 ID:cDMJZKUF

>>211
>>193だが、verは0.99.08だった
もう修正版だしてたとは思わなかったんだよ…俺も入れ替えることにする

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:31:51.87 ID:9RakbAKS

そういや最新版にしてからは全然見なくなった＜文字拡大

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:53:02.14 ID:PuQ940hJ

0.99.08で一から遊んだら、字拡大／城下町でフリーズ／魔物進化でエラー出まくりで散々だった
0.99.09ではキレイに解消されてた

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:41:26.00 ID:pGwuYr24

日を跨ぐ時と同じエフェクトにしたんだな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:36:59.56 ID:foaX77JL

店売りはなー、光の時代で、うほ光装備2万！安い！って金集めて買ってたんだが、
防具はともかく装飾は制作低くても光装備より強いものが簡単につくれちゃうんだよね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:26:04.36 ID:Jfz7b+mo

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:10:31.73 ID:2lkzkSLk

武具大会の冒険者13は攻撃手段がサンダーで効率が多少悪いけどかなりの強キャラだな
グラッドンソードと一緒に選択肢で出てくるとかなりうれしい

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:41:27.33 ID:Bc2IH1rf

このゲームおもしろいなー
フリーゲームで１００時間超えたのなんて初めだ

何千円も出してゲーム買ってはハズレ続きでうんざりしてたんだ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:20:40.95 ID:PuQ940hJ

フリゲはグラフィックや演出にさえ拘らなければ、異様な完成度の作品が結構あるよ
なんせ納期を気にせず、延々とバグ取りもバランス調整もできるから

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:37:49.73 ID:2jasHeM/

黄金の鉄の塊が正式な仲間になったら相談がえらい事になりそうだ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:50:08.54 ID:8e+qinOa

仲間にとかなって欲しくないな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:56:58.83 ID:UYgLPZG2

>>230
始めからやっても、前のデータの半分くらいの時間で追いつく

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:32:06.96 ID:juWYW8YX

同じ位はまりこんだのはらんダンくらいかねぇ
まぁのんびり際限なくやりこめるのは良いゲームの証だと思うよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 06:34:56.55 ID:hRjgsW4Z

>>231
武具大会最強は睡眠毒瓶持ちの双短剣だと思うの
逆に無音殺のはクソだった

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 08:06:40.54 ID:acnItMIl

ただの妄想にんなガチ心配されてもだな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 08:07:29.23 ID:acnItMIl

すいません誤爆

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:55:42.46 ID:+sGzerDF

まだ製作ｌｖ５０-６０なんだが
合成とかやりだすようになってきて
ｌｖあげればあげるほど、ちょっとずつ性能よくなると思うと
どのタイミングで装備整えるかすごい迷う。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:20:49.46 ID:CUiLDzWr

まず30になったら☆10素材で一式
あとは重量が軽減できるようになったらその都度更新でいいんじゃないか
合成はしらね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:49:08.44 ID:RUTedl+R

>>241
金系使わないなら素材が手に入り次第すぐでいいと思うよ
俺の場合は合成装備名を「LV58 48」みたいな感じで名付けて(左は武器or防具LV、右は道具LV)
現在製作LVとの合計差が10以上離れたら新調するようにしてたな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:59:48.83 ID:jlO4hO9S

毎日買ってきた薬草磨り潰してるとエレメントがなかなか溜まらない
でもやらないと合成レベルが上がらないみたいなジレンマ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:27:55.13 ID:+sGzerDF

>243
名前つける機能とかなんだこれって思ってたけど
そういう使い方もあるのね。
なんかもうめんどくさくなって一旦終了状態だったから
メモまねしてやってみるわ。
とりあえず敵が強いと感じたら作るって感じだったけど
強弱が極端になってきて、仲間置いてＥＬ量産体制敷いたものの
どうしたものかってところでござった。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:16:47.49 ID:n6rFfhKQ

火の国で火山洞窟で掃討作戦→盗み去るで火薬や素材大量ゲット→戻って素材をカンカンしたり爆薬作ったり
が楽しすぎて他の国に行く気がしない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:42:39.73 ID:kmxFB6+8

>>243
ナイスアイデアGJ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:23:19.24 ID:acnItMIl

>>243
それいいなあ。自分もいつ作ったか忘れて作り直しいつするか悩んでたからいい目安になりそう

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:33:32.69 ID:NFrOymP+

え、装備名変更ってエロい名前付けるモンじゃないの？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:52:14.60 ID:EkX/WPsj

>>10
とかで物理防御2000オーバーとかあるんだけど、どうやったらそんなに上がるん？
Wikiの製作の所見て作ってるんだけど、4桁なんて全然行かないんだが…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:04:11.60 ID:Ue/jC6gz

愛用の武器は(性剣)ポコティーンと決めている。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:51:53.10 ID:mMqkDE7D

>>250
HAHAHA
4桁どころか6桁なんてのもいるんだぜ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:16:46.85 ID:06i3yTBQ

2000オーバーぐらいなら、3重合成の防具2つか4重合成の防具1つでいけるような希ガス

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:35:35.91 ID:HJlAmWP5

積載9に道具製作100もあれば
重量2を4個でも2000超えたはずだよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:44:47.51 ID:HJlAmWP5

と思ったら道具100だと1700とかにしかならないな
前どうやって作ったんだっけ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:50:50.59 ID:NPXhKxtp

1700でも、ドラバーン酒蒸しでx1.4、剣の物防でx1.1
実際には2500オーバーだ。

さらにデバフかけるわけだしね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:00:40.45 ID:HJlAmWP5

3重合成の軽鎧と盾あれば素材吟味しなくても防具108道具64で2010になったから
最適な素材組み合わせ見つければもうちょっと強くできそう

でもこれ計算機あるから試行錯誤しようって気になるけど
wikiとか見ずにゲーム無い情報だけで合成しようと思ったら情報無さ過ぎて心折れそうだなあ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:08:09.48 ID:FgiMm9r7

このゲーム始めたばかりの俺には、同じゲームの話だとは信じられない

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:10:47.73 ID:We6lE8fI

俺もだ。攻撃力200の武器で歓喜してたがなんという･･･

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:11:13.60 ID:eN439Yr7

スリを習得したんですがパンティーはLVいくつくらいで盗れますか？
今スリLV50で基本LV150です

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:19:32.46 ID:XJolR8ry

パンティーはガチレア

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:21:08.83 ID:aEqiuIMm

パンティーって装備させたりタンスに仕舞ったり出来るの？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:21:55.00 ID:FRxO8n1N

武器ならつい最近攻撃力600とか700台が出せるようになったぜ…
3重合成つえー。まだ光鉄鉱で土台の重量1武器作れないから光牙爪が便利すぎるな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:23:20.90 ID:XJolR8ry

ただのアイテム

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:24:45.44 ID:aEqiuIMm

じゃあいらね
素直に主人公の頭装備をウィックのパンツに改名するわ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:28:11.33 ID:SqMV3fCB

ウィックの師匠が襲撃してきそうだな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 02:32:49.18 ID:n5vcczjh

ティチェの着ていたボロボロの服を
後生大事に自国の倉庫にしまっているのは俺だけじゃあるまい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 04:13:11.76 ID:ozm45Shc

まじめに装備の説明文を考えてみる事にした。

壱の太刀で炎を生み弐の太刀で炎ごと敵を切り裂く妖刀
数多の死者の血から吸い出した赤黒い鉄の刃を持つ狂気の斧
手にした者の意思を魔導文字に変換する白紙の本
見た目はただの棒切れだが世界を滅ぼす程の魔力を内包している

凄く……厨二病です……。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:49:04.69 ID:KxnT2gop

やっと絶望までたどり着いて絶望した。
合成考えるのとエレ稼ぐのがめんどいから
追加ダンジョン２番目以降あきらめて
とっととクリアしちゃおうと思った結果がこれだよ！
合成に必要な大量のＥＬはどうやって稼いでる？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:56:51.29 ID:QgSVFHhd

>>230や>>269みたいな書き込みは他でもかなり見かけるけど、稼ぎが面倒なら
そもそもこういう系統のゲームに手を出さなきゃいいのにと思ってしまう
人それぞれと言ってしまえば、それまでだけど

……ところで主人公を本メインとか杖メインにしている人っているのかな？
別に主人公がアタッカーである必要はないと思って、初プレイ時に本メイン
にして結局今に至ったけど、ものすごい変なプレイしてる気が……

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 15:05:57.93 ID:izUE6WLc

主人公積載８の本やってるけど変じゃないんでない？
まぁ普段は短剣もって盗み去ってるけど

アタッカーは仲間で優秀なの多いし特に問題なく楽しんでるよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 15:10:47.03 ID:QgSVFHhd

>>271
そうなのか、良かった……俺だけでないと知って安心したわ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 15:24:56.64 ID:fSanBo6P

それなりにレベル上げりゃ洞窟も絶望も合成いらないよー
100とか200とか言わないからさ
あー洞窟は100以上は欲しいかな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 15:31:27.70 ID:hjLv1kHd

主人公が本なのは定番だね
誰でも考えること

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 15:34:05.88 ID:2YxFqEIx

でも、仲間に積載８の本もちいるじゃん
わざわざ作るようなものか？

276 ：270：2011/10/02(日) 15:50:49.56 ID:QgSVFHhd

>>275
えっ？
やっぱり俺は変なプレイしてるのか……

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 15:57:12.58 ID:fSanBo6P

そんなことで詰みはしないからやりたいようにやんなよ
みんなの通った後の道を行きたいってならみんなの真似をすりゃいいし

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:02:34.18 ID:SiAslIHt

異端って言われたい気持ちを察しろよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:04:15.95 ID:aEqiuIMm

積載９本でサブを双にするのも悪くはないな
積載８本型より打たれ強いし

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:10:41.19 ID:ZEzOn9nx

やっぱ俺って普通の人とは違うんだよなー
普通の人と違うってつれーわー

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:16:43.43 ID:C2YCJOO4

異端なんて呼ばれたい奴って居たんだ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:20:32.69 ID:MnCMhylc

>>281
いったん頭冷やせ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:21:50.10 ID:ssHw1GtA

異世界から謎の美少女に召喚された設定なので人間不明の旅人
アイテム利権を仲間に握られるわけには行かないので、短剣
貴様らに何が分かるとかいいながらボスを刻まなくてはいけないので、双短剣
かまうな、俺ごとやれ！で、でも…っていうシチュも大事なので、剣
冒険日記にいっぱい書き込むことで元の世界に帰れる設定なので、本
積載8、火４水４土４。
わぁ、主人公っぽい補正♪

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:30:13.39 ID:hjLv1kHd

「いやいや全然普通ごく普通だから」
って言ってもらいたいようにしか見えないけどな

ちなみに
「変なプレイ」と「下手なプレイ」は似て非なるもの

というか、それなりにプレイしてるのに
主人公が何の武器をメインにしてようが
誤差程度の違いしかなくて、どうやっても
変なプレイになりようがないということに
思いいたらないのはちょっと頭悪いかな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:38:27.26 ID:C2YCJOO4

>>284
そう言ったんな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 19:59:18.21 ID:KxnT2gop

なんでそんなこと書いたん

>273
まだｌｖ55くらいだからｌｖ上げて挑んでみますん。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:07:08.03 ID:QgSVFHhd

もう付き合ってられねぇ！
あばよ！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:08:40.12 ID:QgSVFHhd

こんなカスゲーに夢中になってるお前らの方が頭悪いんだよ、ばーかｗｗｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:09:22.70 ID:QgSVFHhd

どうした、言い返せないのかｗｗｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:11:19.81 ID:/ZpsXlqQ

>>287
付き合ってください

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:14:36.44 ID:QgSVFHhd

寄るなクソゲーマー共

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:15:30.73 ID:QgSVFHhd

>>284
こんなカスゲーやってる時点で俺もお前もアホなんだよ
それに思い至らないのは馬鹿すぎる

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:15:40.88 ID:/ZpsXlqQ

そんな、ひどい……

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:15:54.58 ID:QgSVFHhd

ここの奴らは全員馬鹿よ！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:16:31.00 ID:4Pj43mpt

何この子、カワイイ…

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:16:47.58 ID:QgSVFHhd

お前らの人生の絶頂にして、下り坂になっていく今後を生暖かく見ていて
やるよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:17:43.36 ID:QgSVFHhd

武器選択を間違えただけでアホ呼ばわりされるカスゲーなんて、こっちから
やめてやるよ
あばよ！

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:17:43.12 ID:wdrutphl

毎回ちゃんと「あばよ！」ってのを入れてくるのがポイント高い

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:17:55.49 ID:ZEzOn9nx

俺が今人生の絶頂にあることをなぜ知っている

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:20:28.83 ID:QgSVFHhd

「クソゲー」の一言でムカついてこんなところで愚痴りだすのが3流作者

「クソゲー」の一言を「何こいつウザッ」とスルーしちゃうのが2流作者

「クソゲー」の一言に反省して「次は頑張ろう」と己を鼓舞するのが1流作者

この作者はどれなんだろうね？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:21:38.52 ID:/ZpsXlqQ

>>300
あなたって本当に最低の屑だわ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:21:45.33 ID:m3zBCBVD

elonaスレ飽きたからこっちに戻ってきたのか

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:28:25.03 ID:HGIUfVwY

巡り廻る始めようと思う。地モック旅人の杖双剣斧ってのが良いんだろ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:31:30.92 ID:QgSVFHhd

>>303
全然駄目な組み合わせだ
お前このゲームに向いてないよ
今すぐやめろ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:33:53.93 ID:g3l6APlU

>>301
おまｗｗｗそれは違う何かだｗｗｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:36:10.66 ID:J/5QLToG

こいつを見るのは二度目だぜ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:38:31.73 ID:HGIUfVwY

>>304
詳しい解説サンクス

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:40:08.26 ID:L3gnrwcz

正直、このゲーム面白くないよね

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:44:26.90 ID:QgSVFHhd

>>308
その通り
ダンジョンは深いわりにどれだけ進んでも風景は変わらないし、最初の武器
選択を間違えたら主人公は馬車行き決定だし、合成も面倒すぎるし、攻撃力
のインフレも酷すぎる

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:36:13.64 ID:FRxO8n1N

「あばよ！」と言ってから2時間半ほど居座るとか何この子可愛い

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:38:27.36 ID:PQJadXsN

過去スレ間違えて開いてんのかと思った

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:51:46.03 ID:HaYw6/Qt

このてのゲームは好きなキャラを鍛えまくって(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするものだよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:43:49.54 ID:SXqD7iGu

ティチェに初めて会ったけど何この強さ…
こっちはレベル110とか有るけど歯がたたねぇorz
何か勝つコツでもあれば教えてほしい…

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:45:09.15 ID:EEE7QChw

もっと強くなる

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:59:17.74 ID:78tLE69m

殺すことより生きることを優先した隊列と武器配置

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 01:13:24.87 ID:KMzdexKd

製作レベルと使用武器や面子くらい書けよボケ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 02:08:36.78 ID:U+XBg3mK

俺もティチェで詰んで今レベル上げ中だわー
先制行動がすきだから短双双双でやってきたけど硬い敵はまじ勘弁
短がメイさんだから一応壁兼アイテムで回復役にしてたけど辛いわ
レベルは107で武器90防具70道具60

レベルを上げて物理で殴れば解決すると信じてる

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 03:58:07.73 ID:zRCjNqnO

そこで斧

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:27:15.47 ID:1ZQdZ6GD

斧使ってる。先月DLしてキャラ作成した瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。コマンド決定すると殴りだす、マジで。ちょっと感動。
しかもスキルなのに選択するだけだから操作も簡単で良い。斧は速さが無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
双短剣と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってアキナも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただティチェとかで詰まるとちょっと怖いね。ATKなのに前に出れないし。
速度にかんしては多分双短剣も斧も変わらないでしょ。
双短剣使ったことないから知らないけど先制行動があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも斧なんて使わないでしょ。
個人的には斧でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど火山洞窟で１４００ダメージ位でマジで双短剣を抜いた。
つまりは双短剣ですら斧には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:56:25.64 ID:kyuC4RLg

>>319
シビィラさん長文乙です。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 11:51:25.75 ID:jPWLUWla

賞金首になった上目の前で冒険者をぬっ殺してるのにいつもと変わらず接してくれるアキナさんの優しさに全俺が泣いた

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 14:25:14.99 ID:DzUUm6MC

序盤が一番楽しくて軌道にのるとちょっとだるくなるのはなんなんだろう
ラスボス前症候群にも似たものがあるな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 14:56:23.40 ID:3Q/UglrO

色々わかってくると装備生産以外驚くほど底が浅いからなあ。
それでもフリゲの中では十分なクオリティだと思うけど。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:05:18.56 ID:TRCOY4SE

耕さんってちゃんと自分でテストプレイしてるの？
ダンジョンの致命的なまでの退屈さについてどう思ってんだろう。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:10:37.64 ID:zRCjNqnO

>>324
どうつまらないか教えてあげて
そのためのテスト版でしょ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:13:31.63 ID:IrBGm2bY

退屈とかつまらないとかは主観だしな
作者が退屈と思ってなければ何もしないでしょ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:14:27.81 ID:XkYWVU+G

誰がどう見てもつまらないだろこの仕様は
むしろどこがどう面白いのか説明しろってレベル

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:17:13.93 ID:TRCOY4SE

>>325
かねがねスレで言われ続けている事だよ。
しかしどんなに問題点挙げても改善案出しても結局は耕さんの御心次第なんだよね。
だから、耕さんは今の仕様についてどういう考え持ってるのかなって思うんだよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:29:32.22 ID:AZ8BiYzB

せめて５Fくらいならいいんだがそれ以上は飽きる
サイトに書いてあった通りに場所によってとれるものが違うと助かるんだが
個人的には水の国→超上級者釣り場とかお楽しみステージあったら楽しいと思う

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:30:39.33 ID:T6tWYfuq

今んとこ採取しつつボスまで突っ切るだけだもんなぁ
レアアイテムとかユニークモンスターとかトラップとか置いたり、
ダンジョンごとに構造や仕掛けが個性的になればな、とは思う

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:39:28.59 ID:vRwaBgcK

ダンジョンはAMゲーみたいに「すすむ」と「もどる」だけにして
イベント発生はダンジョンごとに定められた発生率をもとにした
ランダムにすればいいよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:47:54.91 ID:MLjt4MAU

僕は面白いので今のままでいいです
つまらないと思う人は別のゲームをやればいいんじゃないかな
フリーゲームなんて腐るほどあるんだし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:54:47.31 ID:3Q/UglrO

このダンジョンの何が面白いのかはすごい聞きたいけど
作者様はバランス調整とかするくらいなら
さっさと信者どもを切り捨てて次のゲームをつくるべき。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:58:08.39 ID:78tLE69m

>>333
なんで？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:59:11.51 ID:jPWLUWla

ちょっと何言ってるかよく分かりません

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 16:06:23.92 ID:H4fOvgMG

切り捨てるなら平気でつまらんとか退屈とか言うようなお客様連中の方だろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:29:26.03 ID:BMzL071A

旅レベルが50になったよー
けど積載増えた感覚は無いね

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:37:14.29 ID:kyuC4RLg

このゲームの城は他ＲＰＧのそれと桁違いに広いなとは思った。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:14:32.14 ID:msyKb1BI

こいつはキチガイさんだと思うけど、武器による差は確かにあると思う。
てっきり主人公はベンチウォーマーだと思ったけど、別のでやり直したら主戦力だったもの。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:02:14.93 ID:Mf+2N2CL

いまいちなのは弩だけ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:05:40.03 ID:MLjt4MAU

弩使うとはいい趣味してるぜ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:07:40.12 ID:kyuC4RLg

いっその事もっと武器を増やしてしまえ！
槍とか銃とか鞭とか楽器とか。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 20:15:02.24 ID:DzUUm6MC

面白いけどもう完成しちゃってる感はある、話的にもシステム的にも
君がみるこの世界だっけ？がいつか遊べたらいいな
今度は逆にめぐめぐからのゲストとか

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:48:22.50 ID:RXeKWQwt

うおーいつのまにか遺跡の雑魚と戦えるレベルになってるぜー！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 23:31:46.19 ID:qLjfy6do

1.0になったらやり直すかと思って何ヶ月たっただろう…

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 02:23:33.70 ID:5BorLbIb

干し肉でも食べてゆっくり待ってるといいわん。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 04:55:00.31 ID:uw10HBfJ

こんなに長期間アップデートしてくれるゲームも少なくない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 05:14:43.88 ID:MGu1C3n/

・・・ん？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 12:51:53.09 ID:0M17hHmq

少なくないのかよｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 13:01:56.37 ID:2zU1ohFO

うちのナイトメアさんまだ夜表示なのに遅くなるんだけど不良品？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 15:58:46.30 ID:fQrpYAlK

うちのグリフォンさんもたまに森から出たり戦闘すると遅いままだったりする。
一回メニュー開いたら治るけどそれとはまた違うのかな。

重量１で色々作れるようになると（といってもまだｌｖ70台だけど）
合成の幅が広がってすごい悩むな。
武器と防具のバランス考えてたら何時間かかってもまとまりそうにない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 19:21:47.60 ID:oIX0lrxk

武器の場合は「別の種類で合成する方が同じ種類同士で合成するより強くなる」
「最初に選ぶ、元にする武器が強い方が数値が伸びる」「後に選ぶ武器も数値が高いほど強い」
とかこんなイメージでやってるけど良いのかね

鍛冶レベル70で双短剣（光鉄鉱＋白光金）＋剣（光牙爪＋軽皮）＋剣（光牙爪＋軽皮）で☆20重量3攻撃800の双短剣作って主力にしてるけど
4重合成とか攻撃力5桁とかどうやればできるんだ…

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 19:42:13.10 ID:Fc7t7z0k

流星サイドするだけなら防具いらねーだろ
わかったな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:43:34.88 ID:fX4jUtWV

ダンジョンは深いわりにどれだけ進んでも風景は変わらないし、最初の武器
選択を間違えたら主人公は馬車行き決定だし、合成も面倒すぎるし、攻撃力
のインフレも酷すぎる
その辺を改善しない限り、人が離れていく一方だと思う

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:00:37.60 ID:7oqRa3nx

それって絶望後だろ？
ある意味おまけ的な要素でそんなこといっても。

やりこみ的には絶望後がメインなんだろうけど、やりこみに意味を見いだす人にはむしろご褒美だろ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:03:32.90 ID:KcJhjeh1

んなゲハみたいな極端なこと言わんでもいいじゃんかよ
ましてや別に金も払ってないのに

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:06:59.65 ID:23jOHDVF

えっお前まだ金払ってねーの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:23:37.69 ID:d3yQwSQa

ヒント：コピペ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:51:01.42 ID:q5iL2/eI

あばよ！

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:57:48.74 ID:px9fJrFU

店売り9装備揃えたのでストーリー進めてるけど店売りでも２周目いける？
EL8曜日一致・深夜の賞金首にはボコられたが

…水竜ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)後に火竜に会って雰囲気台無しだったｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:06:06.30 ID:fX4jUtWV

そもそも主人公が弱すぎる
どの武器を選択しても主人公の上位互換がいるし、馬車行き前提で設定してる
とか思えん

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:12:16.98 ID:x7YHFEKp

主人公が居なくても世界は巡り廻る
だからこそ主人公の選択はとても重いものになるわけだね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:23:21.22 ID:SV4mozKI

こないだからやけに主人公は馬車って決め付けてるのがいるけど何なんだろ
実際問題そんな弱くないんだが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:27:19.78 ID:d3yQwSQa

>>363
気にするな！あばよ！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:31:38.73 ID:fX4jUtWV

>>363
どの武器を選ぼうが、全て主人公の上位互換がいるんだぜ？
あからさまに弱い
せっかく出身国や種族、職、武器まで自由に選べるのに主人公が最弱確定なのは
大失敗だと思う

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:44:11.54 ID:VMcO56b/

剣斧双は一長一短で仲間が強い事も有る
弓短剣弩は主人公がちょっと強いけどそこまで大きな差は出ない
杖と本では主人公が圧倒的に強い

1つの能力に特化しさえすればどの武器選んでも主人公大活躍だよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:46:07.94 ID:2VC+HihP

>>365
へー、そりゃ初耳だわ
だったらその主人公で勝てない上位互換の武器と仲間キャラ一人一人詳しく教えてくれる？
本当にキャラメイク主人公で勝てないか比較してやるからさ？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:01:03.60 ID:Fc7t7z0k

積載9杖で独壇場だろ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:01:15.49 ID:Rk8dIwMR

ハルは魔力特化で作った主人公より素早さが１高いけど……。
まさかこんなんで「上位互換(ｷﾘｯ」なんて言ってるわけじゃないよな？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:02:19.11 ID:cJxHTAl8

要は俺TUEEEEしたいのか

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:02:30.87 ID:MGu1C3n/

なんでお前らそんな構ってちゃんに構ってあげてんの？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:06:39.35 ID:VMcO56b/

とは言えwikiも何も見ないでキャラメイクして
能力魔力特化で杖以外は積載武器みたいなキャラ作る人間はまずいないし
前衛系なのに積載低いキャラ作ったりエレメントを平均的に333とかにしちゃうとか
だいたい器用貧乏になって仲間に能力で抜かれるのはある意味お約束なのも確かだよね

それでも最初のプレイでは弓短本杖の主人公をイールミールまでメインで使い続けたし
熟練がパーティ入れてるキャラしか成長しないから王の子孫とかは熟練差でかすぎたし
ゲーム開始直後にシビィラさんやウルートやらハル・ウィックあたりの強キャラで揃えるならともかく
主人公って強くは無いけど特に弱いわけでも無いと思うけどね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:09:08.20 ID:aX5u1dME

主人公ニャーワンにして仲間もみんなニャーワン
杖主人公でレクシアさんとナコちゃんに守ってもらいながら最前列ギガフレイム

女の子に守ってもらうの楽しい　なんか駄目人間っぽくて楽しい

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:10:49.70 ID:vN3qW+uv

ここでネガティブキャンペーンしてる暇があったら、直接掲示板に書き込みに行けば？
もうすでに書きに行ったなら愚痴る必要も無く、次の更新で改善されるのを祈るだけだろうし
どう見ても『詰まらないゲームですよ』ってネガキャンしたいだけにしか見えんぞ

それに人が離れるも何も、ネトゲじゃあるまいし……いずれ更新は終わるぞ？
バグ取りと機能追加のverupにケリが付いて、どこかのフリゲサイトに登録されたら
そこでこのゲームも一区切りってことで、作者氏も『よし次のゲーム作ろうか』ってもんだろ？

あとぶっちゃけて思うんだけど、『最適解が必要となるやりこみ』ではない
ごく普通に遊ぶレベルの話で、お前の言うとおり主人公が最強である必要ってあんのか？
仲間も『最適解である各分野トップの面子』でなければならない必要があるのか？

『最適解が必要となるやりこみ』に挑戦する人は、主人公を馬車に下げて
『最適解である各分野トップの面子』を仲間にし、やりこめば良いんじゃないかなと思うが

見た目と説明文で気にいった連中だけでパーティ組もうと決め
そいつらに足りない分野があるからそこを主人公で埋めようかなー程度のプレイなら
得意分野をカスタマイズ出来るってだけで十分じゃないかと思うがね

ぶっちゃけイメージにあるのはロマサガ３だがね
別にいいだろ、面子が雪だるまでもロブスターでもタチアナでもｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:11:13.16 ID:7oqRa3nx

主人公考察・魔術師編

モック魔術師水の国　双剣斧杖　積載8杖　火3地2水6　魔力480(ハルと同率2位、除くティチェ)　
多重合成用杖持ち、エレメントと魔力のバランス型。

オクト魔術師水の国　双剣斧杖　積載8杖　火3地4水4　魔力440(6位、除くティチェ)
多重合成用杖持ち、エレメント補正がネックか。

モック旅人地の国　双剣斧杖　積載9杖　火2地6水1　魔力383(ナコと同率10位、除くティチェ)
多重合成用杖持ち、魔力が一段落ちるが積載9は驚異。アレスさんと一緒にどうぞ。

番外
モック遊び人地の国　短弓弩杖　積載5　火5地11水5　魔力343
エレメント命

上位互換はいないと思うの。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:12:58.51 ID:7oqRa3nx

モック魔術師水の国とオクト魔術師水の国のエレ補正逆だわorz

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:13:22.96 ID:fX4jUtWV

＞主人公を馬車に下げて

ほら、やっぱり主人公は馬車行きが前提だ
遂に認めたな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:17:48.32 ID:OEpeUMty

序盤にスリ覚えとくと凄い金稼ぎが楽だな
スリだけで馬車荷車家揃えれちゃったよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:24:52.62 ID:2VC+HihP

>>372
おいおい、それは情報を全く集めない
このスレすら見ないでプレイしてるゲーム初心者のみが出来る言い訳だろ？

>>365の
>せっかく出身国や種族、職、武器まで自由に選べるのに主人公が最弱確定なのは
>大失敗だと思う
発言の説明にはならない

>>371
まぁ、ぶっちゃけ論破して叩き伏せても
いつも通り根拠のない適当な嘘や文句言いたい放題言われるだけなんだがな

結論すれば ID:fX4jUtWVはキャラメイク上手く出来ないバカ
早く決め台詞の「あばよ！」言って帰れよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:29:07.83 ID:ciSt9ApK

性能で仲間を選んでるうちはまだまだだぜ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:31:36.95 ID:cJxHTAl8

主人公とかおもっくそ好みで決めたうえに仲間も顔で選んだ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:34:23.91 ID:SWRBaZF+

顔で選んだらパーティどころか自国にいるのも女だけになっちまった

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:37:49.44 ID:d3yQwSQa

主人公の製作能力のおかげで誰を使ってもよくなった
ホンマ主人公さんの才能は恐ろしいでー

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:38:48.24 ID:VMcO56b/

>>379
うん、だからちゃんと作れば主人公はむしろ最強だよねって>>366でも書いてるし
そしてゲームする前からwikiで情報あつめる人間ばかりじゃないし
主人公をキャラメイクする時はゲームはじまってさえ居ないんだから当然初心者じゃないかｗ

プレイ時間が膨大になりやすいゲームだけにセカンドプレイや作り直しする人は多くはないだろうし
勢い器用貧乏な主人公でやり通す人が多いのじゃないかね？と。
あくまでめぐめぐあるあるネタであって、別にID:fX4jUtWVを擁護する気は全くないよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:03:38.45 ID:Rk8dIwMR

ワガママ過ぎる要望だとわかってるけど、これだけ本格的な内容で、
相談実装で仲間のキャラ立てにも成功してるゲームなんだから、
キャラチップだけはフリー素材じゃなくて
このゲームオリジナルのものを作ってほしかったな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:09:25.18 ID:d6r2TWjv

卵が先か鶏が先か
ペンギン以外はキャラチップから想像を膨らませて出来たキャラクターだったはず（例外はあるかも知れんけど）
完全オリジナル数十名とか割りと鬼だろ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:14:58.42 ID:GFdHLmqq

バトル直後に他のモンスターが接近してこなくなる現象は既出？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:15:08.33 ID:EIPmA5pX

確かにワガママすぎる要望だとは思う

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:20:20.50 ID:hS7yuXb+

グラフィック差し替えできるようにしておいて「個人でやれ」でいいんじゃないの

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:32:33.32 ID:nsI+OmuG

Ｖｅｒ99.09なんだけど
絶望倒して最後？かわからないけど
奴の絵が出てきて　まばたきしてにやり、とした後
読み込みエラー？がでて止まった。
そっと巡るのを終えた。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:33:11.62 ID:nsI+OmuG

Ｖｅｒ0.99.09だった。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:34:57.29 ID:nsI+OmuG

なぜかあげてしまった。
もう一回絶望してくるか・・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:35:21.04 ID:QN+aENAK

>>377
ついにも何も俺は先日流れ着いたばかりの新参なんだがｗ
てかちゃんと全文読んで反応しようぜ、部分だけを取り上げて反論はダメ反論だぞ

誰しもが『最適解が必要となるやりこみ』をやる訳じゃないから
主人公が最強でなくても問題なく活躍できる、と俺は言ってるんだが
なんだか『全て最適解を選んで当然』『やりこんで当然』みたいな認識だな

本当に同じゲームやってるのか？　そのゲーム絶対面白くないだろ

何より俺は実際に主人公の強さはどうか、には全く触れてないんだがね
それは>>366や>>375で説明されてるから、そっちにさっさと反論してくれよ
これで主人公もある分野では最強になれると証明されたら
お前の論も前提から覆ることになるんだから

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:41:31.60 ID:4C/zb19G

あばよに真面目にレスしてる奴初めて見たわ
どうでもいいけど白石を「しらいし」と読んでしまう

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:41:42.35 ID:l+DomayE

親切心からゲームの出来に警鐘鳴らすなら公式掲示板でやりゃいいし
ただつまらないならやらなきゃいいだけだし
要するにこのスレで起きることは全部どうでもいいことなんだよ
ほっとけ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:47:11.95 ID:pgOy9k3V

プロの作った大ヒットゲームですら糞ゲーと断じる奴がいるのに
退屈、つまらんなんて意見に耳を貸して良いことなんて何もないな
面白いって意見が見当たらない時だけ修正を考えた方が良い

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:48:46.77 ID:4L6eMVX2

面白いって意見を聞いたことのないダンジョンは早くテコ入れするべき

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:32:58.16 ID:IcR2xsmn

プロの作った大ヒットかは知らんが有名どころだと
最近やってそれなりに面白かった世界樹の迷宮というダンジョンゲー
あれのダンジョンよりは面白いと思ってるわｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:43:36.23 ID:SaYZ7cCN

>>398
俺、その世界樹の迷宮（３）のスレと一緒に見てるんだが……。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 03:50:30.80 ID:Ql+/4r0Q

双短剣振り回しながらチームリーダーやる幼女萌え
こんなんで決めましたが何か？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 04:12:35.93 ID:ANODJHm5

人間地の国冒険者で剣斧双弩の金髪女という
9割趣味で選んだ主人公も普通に息してるな。

最適解求めたくなる気持ちは分からんでもないが、求めなくてもいけるっちゃいけるよ。
誰を外しても主人公だけは必ず残らなきゃいけないから、結果として一番経験値受け取りやすいし。

後、>>398
別のゲーム腐す論法は反感を買うので控えるべき。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:51:53.55 ID:tpUklavh

>>398
おい！ｗｗｗキチガイ死ねや！ｗｗｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 09:26:45.43 ID:SaYZ7cCN

>>400
幼女に巨大武器のほうが好きだな、俺は。
このゲームでいえば斧になるか。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 09:28:53.63 ID:bhG0jZbU

ダンジョンが面白いかといわれれば否だが
ダンジョン戦闘ほどめんどくさいものはないので
全敵スルーして基本ひたすら上を目指せばいいこのダンジョンは好きです
もしダンジョンがどこに出口があるか全く分からない階段型だったらやる気なくなったと思うｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 09:38:17.45 ID:MRUpyPM7

>>401
それの弩→弓で、レクシアにゃんとふたりは弓キュアしてるだけで楽しい

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 09:47:11.07 ID:nHfPfyd4

まあダンジョンはつまらないよね

他が面白いからいいけどさ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 09:49:17.20 ID:V6X2EE9w

他が面白いだけにダンジョンのつまらなさが残念だよね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 09:49:48.57 ID:SaYZ7cCN

ダンジョン戦闘が世界樹準拠なら、毒ダメージ１回で即死させられたり
毎ターン眠らされたり全員手足封じで逃げる事もできなかったりで
ダンジョン探索がよりスリリングで楽しくなるな。

んで苦労して辿り着いた三竜との戦いで、
最大HPの約３倍喰らう全体攻撃を開幕に浴びせられると。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:01:22.64 ID:bhG0jZbU

>>408
スリリングだから楽しいと思える人ばかりではない
少なくともそんなダンジョンになったら俺はもう続けられない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:45:51.89 ID:ZR9sYjXK

まぁ>>408は楽しくなるんだろうね。俺はそんなになったら迷わずゴミ箱に叩き込むけど。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:53:17.88 ID:v3naon94

白石→しらいし　黒木→くろき　白骨→はっこつ

荷物漁ってる時に「荷物は白骨だった」って言われてビクッとした

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 11:20:04.23 ID:s65/Eo3d

つまらんつまらん言うのは勝手だが、じゃあどうしたら面白くなるかの案を出さなきゃ誰にも聞いてもらえんわな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 11:26:28.05 ID:V6X2EE9w

ご意見スレ見ろよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 11:43:26.87 ID:EKM1pzjJ

こっちでまで連呼する意味が分からん

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 11:48:38.03 ID:DhCdnzTq

つまらんものをつまらんと言って何が悪いのか分からん
あばよ！

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 12:20:13.33 ID:/EkX8Ask

ダンジョンに関しては、ランダムダンジョンが今現在であのスクリプトしか
配信されてねーからじゃね？
と、認識してる。
ランダムダンジョンじゃなけりゃ(固定ダンジョンなら)、凝った造りになるんだろうけど
それもどうかと思う。
俺的には今のままでいいけど、農や料理をやってない俺には種はいらないｗ
種、増えすぎｗ
捨てるのも、やや操作制が難解でサクッと捨てれない。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 12:24:42.37 ID:9cMoOIcD

>>416
どこを縦読み？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:49:18.94 ID:5IzdcMyf

>>416
日本語が不自由なんですね
わたしにはわかります

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 14:45:35.27 ID:bhG0jZbU

不自由ってほどではないだろ。改行が細かく句読点が多いだけで
たしかにアイテムを捨てるのが結構手間だから種はいらないときは邪魔だな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 14:46:41.09 ID:9PhR5pwQ

このゲームってなんかすべてが単調だよね。
どこの場所でも敵の強弱が無い、ダンジョンが単調、
生活スキルのレベル上げの単調、どこでも行けるが逆に言えば行ける場所が増えない、
装備品も探したり集める楽しみが無い。作るだけ。
らんダンと違ってメリハリが一切ない。
ひたすらダラダラダラダラという感じで、どこが面白いのか全く理解できん。
こんなゲームを面白いと思えるなんて可哀想な人達だな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 14:58:36.97 ID:P/DvXzHm

金を払ったわけでもないフリゲのスレを荒らして回る人も相当にかわいそう
死んでも誰も気に止めないんだろうな
ゲームよりも先の見えない自分の人生設計を見直すべきだろうに

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:00:15.21 ID:9PhR5pwQ

>>421
一人で勝手にほざいてろ。
相手の人生批判しかできん低脳が。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:00:40.37 ID:P/DvXzHm

>>422
かわいそう・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:07:03.74 ID:kfxoVcG7

あばよ！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:23:33.90 ID:oIQ9CbVu

一応自分のやってることに自覚はあるんだなw
いつか改心してくれることを祈る！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:32:46.75 ID:bhG0jZbU

まあ一年後には別のことに夢中になってるだろうから大丈夫でしょ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:40:35.86 ID:KiHkodYr

レベル27以上が現状全く意味がない栽培レベルが上がったら質のいい作物が取れたりしたらどうかなと思ったが
これ以上種類が増えると倉庫が爆発しそうだからやっぱいいや

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:53:55.52 ID:Ov03N06z

>>422
おお哀れ哀れ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 16:53:09.08 ID:SaYZ7cCN

発芽したら雲の上の世界に行ける種があればいいのに。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:00:49.04 ID:9cMoOIcD

闇の国の国王、雲に乗ろうとして転落死
という見出しのニュースが

431 ：名無しさん＠いつかは大規模：2011/10/05(水) 17:21:10.96 ID:45XKFvdF

>422
涙拭けよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:24:06.74 ID:6ATBZIuO

>>430
国王の死はニュースになりませんぜ旦那。by大臣

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:38:17.24 ID:ov2yH5Oa

制作系のレベル上げがマゾすぎてダンジョンがちょうどいい息抜きになってるのはおかしいですか

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:47:15.77 ID:9PhR5pwQ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:49:31.07 ID:9PhR5pwQ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:51:48.86 ID:9PhR5pwQ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:53:40.23 ID:9PhR5pwQ