BATTLE LINE-バトルライン Part31
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
公式サイト
http://www.8-senses.com/battleline/index.html
コンクエスト公式サイト
http://www.8-senses.com/battleline/index.shtml
8senses (8senses) on Twitter
http://twitter.com/8senses
ＢＡＴＴＬＥ ＬＩＮＥ 開発ブログ
http://blog.goo.ne.jp/8senses
バトルライン非公式開発ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kotaman1982
原作：蒼い世界の中心で
http://oab.sakura.ne.jp/gia/index.shtml
まとめwiki
http://www42.atwiki.jp/battleline/pages/1.html
バトルライン コンクエスト @ wiki
http://www16.atwiki.jp/battleline_conquest/pages/1.html
前スレ
BATTLE LINE-バトルライン Part30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1305967608/
関連スレ
【仮想戦記】『蒼い世界の中心で』【ｸﾘﾑｿﾞﾝ】18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304411698/
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ＢＡＴＴＬＥ ＬＩＮＥ 開発ブログ
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バトルライン非公式開発ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kotaman1982
原作：蒼い世界の中心で
http://oab.sakura.ne.jp/gia/index.shtml
まとめwiki
http://www42.atwiki.jp/battleline/pages/1.html
バトルライン コンクエスト @ wiki
http://www16.atwiki.jp/battleline_conquest/pages/1.html
前スレ
BATTLE LINE-バトルライン Part30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1305967608/
関連スレ
【仮想戦記】『蒼い世界の中心で』【ｸﾘﾑｿﾞﾝ】18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304411698/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 08:08:11.48 ID:DW9p5v8c
Q.始めたばかりですが、まずは何をすればいいですか？
A.まずはストーリーモードをクリアしましょう。
各シナリオをクリアする毎に有用なカードを入手できます。
Q.セーブデータが消えました
A.CCleanerなどを使うとフラッシュのセーブデータは消える事があります。
大切なデータのバックアップは取りましょう。
Q.バイナリをいじりたいんですが、どうすればいいですか？
A.スレ違いです。
Q.上手いプレイヤーは誰ですか？
A.名前を晒したり個人を特定するような行為は荒れる原因となりますのでお止め下さい。
Q.ゴールドを効率よく稼ぐにはどうすればいいですか？
A.ストーリーモードをクリアし、ギャンブルで小さく儲けるのが良いと言われています。
Q.カードは何から買うのがお勧め？
A.ストーリーモードでは即戦力となる英雄が数枚手に入ります。
よって、一般兵や戦術が手に入りやすく、値段も安い☆3以下のレアリティを買うと良いでしょう。
Q.パッケージ版って何が違うの？
A.パッケージ版専用の英雄カード数種が使えるようになります。
また、一度起動させればセーブデータがパッケージ版のものに更新されます。
以後は通常の最新版をダウンロードすることでパッケージ版のデータが引き継がれます。
Q.ポートの解放はどうすればいいですか？
A.使っているルータの種類など、環境によって変わるので一概には言えません。自分で調べてみてください。
Q.オンライン対戦で気を付けることはありますか？
A.勝っても驕らない、負けても腐らない。遊びですからお互い気持ちのいい勝負を出来るといいですね。
Q.次スレはいつ建てるの？
A.970を踏んだ人間が宣言後に建てて下さい。
970がスレ建て不可能、もしくは踏み逃げの場合は980にお願いします。
A.まずはストーリーモードをクリアしましょう。
各シナリオをクリアする毎に有用なカードを入手できます。
Q.セーブデータが消えました
A.CCleanerなどを使うとフラッシュのセーブデータは消える事があります。
大切なデータのバックアップは取りましょう。
Q.バイナリをいじりたいんですが、どうすればいいですか？
A.スレ違いです。
Q.上手いプレイヤーは誰ですか？
A.名前を晒したり個人を特定するような行為は荒れる原因となりますのでお止め下さい。
Q.ゴールドを効率よく稼ぐにはどうすればいいですか？
A.ストーリーモードをクリアし、ギャンブルで小さく儲けるのが良いと言われています。
Q.カードは何から買うのがお勧め？
A.ストーリーモードでは即戦力となる英雄が数枚手に入ります。
よって、一般兵や戦術が手に入りやすく、値段も安い☆3以下のレアリティを買うと良いでしょう。
Q.パッケージ版って何が違うの？
A.パッケージ版専用の英雄カード数種が使えるようになります。
また、一度起動させればセーブデータがパッケージ版のものに更新されます。
以後は通常の最新版をダウンロードすることでパッケージ版のデータが引き継がれます。
Q.ポートの解放はどうすればいいですか？
A.使っているルータの種類など、環境によって変わるので一概には言えません。自分で調べてみてください。
Q.オンライン対戦で気を付けることはありますか？
A.勝っても驕らない、負けても腐らない。遊びですからお互い気持ちのいい勝負を出来るといいですね。
Q.次スレはいつ建てるの？
A.970を踏んだ人間が宣言後に建てて下さい。
970がスレ建て不可能、もしくは踏み逃げの場合は980にお願いします。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:24:53.33 ID:+swt/uwq
乙スクラム>>1
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 12:53:51.08 ID:9Da7YWFL
バルザック・乙スク
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 20:00:27.54 ID:GHpwfJMJ
昨日はじめてやっとDK倒したけど面白いね
カードあんまないし把握できてないカードも多いからボコられるけど
カードあんまないし把握できてないカードも多いからボコられるけど
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:07:58.42 ID:pVwjGNFK
晒しがダメなのは分かるけど、
初心者偽装してる人とか、
後攻選んで判定狙いばかりしてくる人とか、晒されちゃえばいいのに。
初心者偽装してる人とか、
後攻選んで判定狙いばかりしてくる人とか、晒されちゃえばいいのに。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:44:54.15 ID:MOoaitEQ
ああ、先攻選ぶなんて舐めプレイしてるやつも晒されるべきだな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:57:01.60 ID:udQi17gR
今日は新カード情報なしかな。今から１枚ずつ公開してたら９月までにネタ切れになるんじゃと思ってたけど、よく見たら毎日更新とは書いてなかったか。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:58:53.63 ID:W6b2rVOu
どちらにせよ晒されるんですねｗｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 01:38:04.40 ID:DyCZONSg
後攻選ばなかったら本気でかかってないから舐めプレイ
ってのが前スレで書いてあったけど
選択権無い方は後攻選べないから本気で戦えないって事になって
お互い本気で戦いあえないじゃないか？
ってのが前スレで書いてあったけど
選択権無い方は後攻選べないから本気で戦えないって事になって
お互い本気で戦いあえないじゃないか？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 05:57:59.82 ID:wrI6NAlO
先攻も後攻も好きな方を選べばいいだろ。
何がいけないんだよ。
プレイヤーとしたら、自分に有利な方を選んで勝負したいのは普通のことだ。
先攻か後攻かで有利不利が顕著になるのなら、環境のせいなんだから開発に要望出せばいい。
選択権の仕組みが嫌なら、先攻後攻がランダムで決まるように要望出せばいい。
何がいけないんだよ。
プレイヤーとしたら、自分に有利な方を選んで勝負したいのは普通のことだ。
先攻か後攻かで有利不利が顕著になるのなら、環境のせいなんだから開発に要望出せばいい。
選択権の仕組みが嫌なら、先攻後攻がランダムで決まるように要望出せばいい。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 06:53:16.62 ID:DyCZONSg
俺、すべて開発に出した要望はバックアップとってあるから
調べてみたら6月初め頃に後攻が何故有利かの説明と改善案出してるよ
ドレッドが出た後だから、プライマルでその環境が変わるか今待ってるところ
調べてみたら6月初め頃に後攻が何故有利かの説明と改善案出してるよ
ドレッドが出た後だから、プライマルでその環境が変わるか今待ってるところ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 08:41:01.96 ID:q4Jeh5ph
話がこじれそうだから、先にいっておくと、
「後攻が有利」と「後攻を選ぶな」はまったく別の話だからちゃんと区切って欲しいな。
プレイヤーにもいろんなタイプがいる。
「寒い戦いして何が楽しいの？」と、楽しむことの追求を第一とする人もいれば
「勝ちにこだわってこそ寒さの果てに面白みがある」という人もいて
お互いに不満は生じるかもだけれど
どっちが正しい、どっちが悪いというわけじゃないんだから。
自分の望みがあるならば、>>6のように他人に押し付けないで
まず自分のできる範囲で望む環境を実現する労力を払ってほしいなぁ。
プレイヤーの傾向をメモしたり、同じ考えのフレンドをつくるなり、
名前を「判定狙い嫌い」に変えるなりね。
「後攻が有利」と「後攻を選ぶな」はまったく別の話だからちゃんと区切って欲しいな。
プレイヤーにもいろんなタイプがいる。
「寒い戦いして何が楽しいの？」と、楽しむことの追求を第一とする人もいれば
「勝ちにこだわってこそ寒さの果てに面白みがある」という人もいて
お互いに不満は生じるかもだけれど
どっちが正しい、どっちが悪いというわけじゃないんだから。
自分の望みがあるならば、>>6のように他人に押し付けないで
まず自分のできる範囲で望む環境を実現する労力を払ってほしいなぁ。
プレイヤーの傾向をメモしたり、同じ考えのフレンドをつくるなり、
名前を「判定狙い嫌い」に変えるなりね。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:15:51.53 ID:wSBhp2SW
対戦開始するときに、
名前の下にコメントを表示できるようにしてくれればかなりいいかもね
部屋立てて入ってきたときに、どういう人かわかれば
ガチ好きの人にはそういうデッキで勝負してあげられるし
名前の下にコメントを表示できるようにしてくれればかなりいいかもね
部屋立てて入ってきたときに、どういう人かわかれば
ガチ好きの人にはそういうデッキで勝負してあげられるし
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:26:12.39 ID:pvgRL7MY
>>13
同意です。
先攻後攻の選択や制圧と判定のどちらを狙うのかは個々人のプレイスタイルなので、
それらにケチをつけて罵るのはお門違いですよね。
それと、数日前に選択権廃止の要望を公式サイトへ投稿させて頂きました。
同意です。
先攻後攻の選択や制圧と判定のどちらを狙うのかは個々人のプレイスタイルなので、
それらにケチをつけて罵るのはお門違いですよね。
それと、数日前に選択権廃止の要望を公式サイトへ投稿させて頂きました。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 16:58:40.35 ID:DyCZONSg
白百合の騎士が帰ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
重くなって！！
重くなって！！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 17:28:50.77 ID:wSBhp2SW
だがこの重さ…
斥候兵から夢が広がるな
斥候兵から夢が広がるな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 18:02:02.20 ID:IOdd722A
おもっ！？
んー、でもゼルバルーと組ませれば
相当強力な支援ユニットになりうるか？
コンクエは指揮官英雄より白百合の方が有用だし
んー、でもゼルバルーと組ませれば
相当強力な支援ユニットになりうるか？
コンクエは指揮官英雄より白百合の方が有用だし
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 18:50:41.64 ID:usKcRjgC
汎用性のある条件付指揮官みたいだな。普通の指揮官英雄と比べて
・２枚積みできる、俊足、兵種選ばない
代わりに
・即効性がない、中立いけなきゃ意味ないかつやられ易い、戦闘力上がらないから弓戦術には弱いが突貫はタイプには○ ってところか
・２枚積みできる、俊足、兵種選ばない
代わりに
・即効性がない、中立いけなきゃ意味ないかつやられ易い、戦闘力上がらないから弓戦術には弱いが突貫はタイプには○ ってところか
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:20:13.06 ID:kaix5JWl
wikiに白百合反映してる人流石に早漏過ぎじゃね・・・？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 20:46:17.27 ID:uqHaIQ22
ユニット名に（未実装）とか書いたほうがいいかもね
wikiは他の未実装の情報（普通にプレイしてたら分からない情報）とか
ブログ丸写しのもあるのはどうかと思ったな…
開発が勲章コンプ出来ないようにしてるのはもっとどうかと思うけど
wikiは他の未実装の情報（普通にプレイしてたら分からない情報）とか
ブログ丸写しのもあるのはどうかと思ったな…
開発が勲章コンプ出来ないようにしてるのはもっとどうかと思うけど
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:15:15.73 ID:ExxwRkxS
称号の勲章抜きにしても国の覇権の勲章が無理な俺
しかし二枚目で復帰キャラだがそればかりなんて事はないよな？
いやどれも復帰してくれれば嬉しいけどさ
しかし二枚目で復帰キャラだがそればかりなんて事はないよな？
いやどれも復帰してくれれば嬉しいけどさ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:26:22.90 ID:0fEIEsJp
ラディーハもそうだが、☆のとこにはてきとうに数字いれてるのかな
スキル・用語は無印からの丸写しでコンクエのとはだいぶ違ってるし、
自分で確認をとったものだけ書けばいいのになぁ
スキル・用語は無印からの丸写しでコンクエのとはだいぶ違ってるし、
自分で確認をとったものだけ書けばいいのになぁ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:27:00.43 ID:PkKXBFAQ
今更ながら、アバターを女キャラにしたくなってきた･･･
有料版は性別や顔も変えられるようにしてほしいな＞＜
有料版は性別や顔も変えられるようにしてほしいな＞＜
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 00:10:11.52 ID:QYAjf/gX
>>23
☆は元々ギャラリーない頃調べてた奴の写しぽかった気が
基本あってるが同じ間違いあったらしく時間的に考えりゃ写された側の奴が
丸写するなってアホな非難されたらしくてワロタ
アバターは有料版限定の目や口は付け替えできるようにしてほしいな
☆は元々ギャラリーない頃調べてた奴の写しぽかった気が
基本あってるが同じ間違いあったらしく時間的に考えりゃ写された側の奴が
丸写するなってアホな非難されたらしくてワロタ
アバターは有料版限定の目や口は付け替えできるようにしてほしいな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 00:39:42.37 ID:2muj+TEm
>>22
復活組が中心なら、スプリント、無印プルル、前に言われてたけど
アルタニス、食料破壊組、アンブレナあたりが欲しい
アバターにだけ出張している元主人公の予定だった人や
開発自ら出ると言ってたのに何故か象に元ネタとられてる人や
コンクエ初期は居たのにいつの間にか消えた人達は別の意味で出して欲しい
復活組が中心なら、スプリント、無印プルル、前に言われてたけど
アルタニス、食料破壊組、アンブレナあたりが欲しい
アバターにだけ出張している元主人公の予定だった人や
開発自ら出ると言ってたのに何故か象に元ネタとられてる人や
コンクエ初期は居たのにいつの間にか消えた人達は別の意味で出して欲しい
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 02:36:08.98 ID:O4hJ40t2
ん〜絵師不足なんかな？
新規なのはクリ姉、戦術絵師、＋１〜２人？みたいな感じがする
新規なのはクリ姉、戦術絵師、＋１〜２人？みたいな感じがする
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 09:25:16.87 ID:L5mPgiy+
コンクエからの一般兵（ソードナビゲーター、ローピングスロアー等）は、
無印からの一般兵を描いた絵師さんの画風に似せて矢古さんが描いているらしいですよ。
絵師さんは不足しているでしょうけど、無印の使い回しや色違いで出せますから、
イラストにはそこまで困らないように思います。
無印からの一般兵を描いた絵師さんの画風に似せて矢古さんが描いているらしいですよ。
絵師さんは不足しているでしょうけど、無印の使い回しや色違いで出せますから、
イラストにはそこまで困らないように思います。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 10:37:24.81 ID:MWujUBsg
白百合帰ってきたんだね。
ただ、もう少しダイエットしてもいい気はするがｗ
ただ、もう少しダイエットしてもいい気はするがｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 13:08:52.95 ID:ylT+z8ba
あの能力でコスト2だったらやばいから重いままが妥当だろうとは
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 14:27:29.57 ID:VdYaRyi6
色々な事情があっても無印と同じ絵柄＆同じ様なスキル連続で
「無印にあるんだからこれ位最初っから出せよ」状態にならないよう祈る
あと言われてるけどカードをいきなり消すやら言って期待させた癖にださない
っていうのは反感買うだけなのになあ…今日は更新くるんだろうか
「無印にあるんだからこれ位最初っから出せよ」状態にならないよう祈る
あと言われてるけどカードをいきなり消すやら言って期待させた癖にださない
っていうのは反感買うだけなのになあ…今日は更新くるんだろうか
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 16:10:46.55 ID:O4hJ40t2
ん〜無印の白百合はコス2戦1でコスト的には問題なかったけど
中立に入りづらかったんだよね。それならラッパ吹きみたいな
でも今回は斧兵相手にプレッシャー与えれるのと槍進行阻止に
斥候兵による戦術的な使い方ができる
まぁコスト3にしたのはコンクエでは食料自動供給だから
無印のウィニーにいれるのとは事情が違ったんだろうなと思われ
中立に入りづらかったんだよね。それならラッパ吹きみたいな
でも今回は斧兵相手にプレッシャー与えれるのと槍進行阻止に
斥候兵による戦術的な使い方ができる
まぁコスト3にしたのはコンクエでは食料自動供給だから
無印のウィニーにいれるのとは事情が違ったんだろうなと思われ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 17:02:32.76 ID:9VRmpd2L
旗持ち斧兵 コスト1 戦闘力1 ATC+3 ※場の味方にATC+1
旗持ち槍兵 コスト2 戦闘力1 DEF+4 ※場の味方にDEF+2
白百合の騎兵 コスト3 戦闘力2 ATC+1 ※場の味方にATC+1/DEF+1
マノス コスト2 戦闘力2 DEF+3 ※場の味方にATC+2
お好みでどうぞって感じなのかな？
中立確保が激化して「戦線」というゲームにふさわしくなってくれると良いけど
斥候兵や俊足を活かした活躍が望めるけど結局は大型に潰される展開なんだろうか...
旗持ち槍兵 コスト2 戦闘力1 DEF+4 ※場の味方にDEF+2
白百合の騎兵 コスト3 戦闘力2 ATC+1 ※場の味方にATC+1/DEF+1
マノス コスト2 戦闘力2 DEF+3 ※場の味方にATC+2
お好みでどうぞって感じなのかな？
中立確保が激化して「戦線」というゲームにふさわしくなってくれると良いけど
斥候兵や俊足を活かした活躍が望めるけど結局は大型に潰される展開なんだろうか...
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:43:16.61 ID:O4hJ40t2
射兵の時代ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
カタパルトェ・・・
カタパルトェ・・・
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:48:00.97 ID:O4hJ40t2
後、白百合の騎兵から無印の名の白百合の騎士に戻った
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:58:42.95 ID:O4hJ40t2
ちょ！前回同様wiki更新早すぎっしょー
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 19:06:36.10 ID:O4hJ40t2
でも白百合の名前がまだ修正されてないところを見ると
RSSリーダーで最新記事のみ監視とみた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:05:52.28 ID:z3xSykp4
マジカルさんは大型デッキに是非入れておきたいカードだな
良質な武具を手元においておく事で、何かとウザいトーファイを消す事が出来る
まあ「そう思わせる」事が大きいと言うか、強引に戦闘力3のカードを消しに来ると言う
可能性を双方考えないとダメだから頭痛くなる要素増えるだけとも言うか
良質な武具を手元においておく事で、何かとウザいトーファイを消す事が出来る
まあ「そう思わせる」事が大きいと言うか、強引に戦闘力3のカードを消しに来ると言う
可能性を双方考えないとダメだから頭痛くなる要素増えるだけとも言うか
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:07:34.78 ID:2muj+TEm
修正着てた。そりゃあのまんまじゃカタパルトの立場ないし
画像ないけど名前からして無印の魔弓兵か新規でまだ絵が出来てないのか
また一般兵だけどどういう紹介順なんだかよくわからないな
画像ないけど名前からして無印の魔弓兵か新規でまだ絵が出来てないのか
また一般兵だけどどういう紹介順なんだかよくわからないな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:30:49.06 ID:z3xSykp4
マジだ訂正されてる・・・
てゆーか2・2と1・1で色々間違いでしたもなにも無いだろｗｗｗｗと思った
実は正式に絵決まる前の段階で取りあえず言ってみたぐらいだったのでは・・・？
てゆーか2・2と1・1で色々間違いでしたもなにも無いだろｗｗｗｗと思った
実は正式に絵決まる前の段階で取りあえず言ってみたぐらいだったのでは・・・？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:33:01.37 ID:3Mejhfq1
修正前も画像はなかったの？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:46:55.43 ID:QYAjf/gX
なかった。後で追加されるんじゃね？
紹介は目玉になるのを先に持ってきて期待させると思ってたんだが
この後ちゃんとこれ以上に盛り上がりそうなカードはちゃんとくるよな…？
紹介は目玉になるのを先に持ってきて期待させると思ってたんだが
この後ちゃんとこれ以上に盛り上がりそうなカードはちゃんとくるよな…？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 21:35:58.07 ID:hJ7R0E4B
コスト１は軽くて使いやすいが…
英雄使って、武具使って、ようやく３を倒せるってレベルだと厳しいな
ウ―シューが一番影響受けそうかな
英雄使って、武具使って、ようやく３を倒せるってレベルだと厳しいな
ウ―シューが一番影響受けそうかな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 21:50:53.19 ID:O4hJ40t2
コス2 戦2 DEF+1は流石におかしかったね
期待してしまったが
期待してしまったが
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 03:16:06.84 ID:CKM6A9ej
南部また２位になっているけどスロヴィアは超えられないだろうなあ
個人の１位もスロヴィアだし層の厚さが全く違うわ
むしろセグアとニンテルドは１回でもよく覇権をとれたもんだな
個人の１位もスロヴィアだし層の厚さが全く違うわ
むしろセグアとニンテルドは１回でもよく覇権をとれたもんだな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 11:55:51.94 ID:zOxpZKo8
セグアの一位も南部の二位も完全な仕込だろ
某ブログやツイッターで「××一位にしようぜ！」の回覧のせいで
その週だけ所属変えたり、別のデータ使ってその国アシストしてるだけの話だし
まあそう言う仕込すらなければ、恐らく毎週順位は完全固定に近い状態になるだろうし
それが悪いことなのかいい事なのかはぶっちゃけ分からん
某ブログやツイッターで「××一位にしようぜ！」の回覧のせいで
その週だけ所属変えたり、別のデータ使ってその国アシストしてるだけの話だし
まあそう言う仕込すらなければ、恐らく毎週順位は完全固定に近い状態になるだろうし
それが悪いことなのかいい事なのかはぶっちゃけ分からん
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 12:34:15.47 ID:zn9NCE+L
斧のコスト2、戦闘力3 ATC+3が実装されないのは何でなんだぜ？
ミスリルアックス兵はATC+6にするか、突貫性能つけてもいいと思うんだぜ？
ミスリルアックス兵はATC+6にするか、突貫性能つけてもいいと思うんだぜ？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 12:54:08.31 ID:A8YoKSPw
ロングソード→クレイモア＆ナイト→パラディン
長槍傭兵→リバーヒル槍兵→装甲槍兵
ウォードレイダー＆ベルセルク→なし→ミスリルアックス
まぁ俺も斧のコスト2にベルセルクとミスリルの間とって
戦闘力2 ATC+5 みたいなバニラいてもいいなとはずっと思ってた
後、ヴァイズは使えるんだがミスリルはパラディンと装甲槍兵と比べ
無印から使いづらいんだよな
長槍傭兵→リバーヒル槍兵→装甲槍兵
ウォードレイダー＆ベルセルク→なし→ミスリルアックス
まぁ俺も斧のコスト2にベルセルクとミスリルの間とって
戦闘力2 ATC+5 みたいなバニラいてもいいなとはずっと思ってた
後、ヴァイズは使えるんだがミスリルはパラディンと装甲槍兵と比べ
無印から使いづらいんだよな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 12:57:40.50 ID:ssTAJ4p8
槍と斧はスクラムのせいで他兵種より優遇されてると言うのに・・・
それなら剣兵と魔兵にもスクラム4出せよって言う
それなら剣兵と魔兵にもスクラム4出せよって言う
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 13:18:48.91 ID:A8YoKSPw
前スレ963にデジャヴ
いやスクラム4とバニラは別問題じゃないか？
攻守共に優れた剣兵がスクラム4もったら槍兵よりヤバい気がするぜ
ロンパイア、ピシエ、ソードナビ、ロングソード、大盾、レディ＋大型安泰だから。
無印でもなかったのは火力と防御が常に安定するからだな
魔兵は何か欲しいと感じるけどな
ドラゴンブレスや魔法の鎧みたいな別な形でね
流石にすべてスクラム4つけりゃファッティは解決するだろうが
個性がなくなってアタックと突貫合戦になるぞ
いやスクラム4とバニラは別問題じゃないか？
攻守共に優れた剣兵がスクラム4もったら槍兵よりヤバい気がするぜ
ロンパイア、ピシエ、ソードナビ、ロングソード、大盾、レディ＋大型安泰だから。
無印でもなかったのは火力と防御が常に安定するからだな
魔兵は何か欲しいと感じるけどな
ドラゴンブレスや魔法の鎧みたいな別な形でね
流石にすべてスクラム4つけりゃファッティは解決するだろうが
個性がなくなってアタックと突貫合戦になるぞ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 14:10:40.32 ID:oA+5nDVm
剣兵にスクラムは行き過ぎと思うが、魔兵にはあってもいいと感じるかな
と言うか、無意識にデッキ組むと槍斧にどうしても頼ってしまうバランスだし
開発にもそう言う考えがあって、今回槍斧以外を伸ばす方向に追加カード作成してるんだろうし
取りあえずこれ以上槍と斧兵に関してはプラス修正は要らないなあ
どっちかと言うと、バーバリアンをATK4→5にしてコスト2にしろと思うぐらいだし
と言うか、無意識にデッキ組むと槍斧にどうしても頼ってしまうバランスだし
開発にもそう言う考えがあって、今回槍斧以外を伸ばす方向に追加カード作成してるんだろうし
取りあえずこれ以上槍と斧兵に関してはプラス修正は要らないなあ
どっちかと言うと、バーバリアンをATK4→5にしてコスト2にしろと思うぐらいだし
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 14:38:18.87 ID:A8YoKSPw
混兵デッキ作ると1〜2コストで剣兵は浮くからな
コンビネ入れるためだけみたいな
剣は3コスが強いけど1〜2コスが微妙
斧は3コスが使えないけど、1コス一般と2コス英雄で埋まる
槍は１から3まで使える
魔兵は兵種内ではバランスいいけど他と比べるとワンランク落ちる
弓と騎兵は(´・ω・`)知らんがな
ラッパ吹きから魔兵スクラム4突貫はロマンだな
コンビネ入れるためだけみたいな
剣は3コスが強いけど1〜2コスが微妙
斧は3コスが使えないけど、1コス一般と2コス英雄で埋まる
槍は１から3まで使える
魔兵は兵種内ではバランスいいけど他と比べるとワンランク落ちる
弓と騎兵は(´・ω・`)知らんがな
ラッパ吹きから魔兵スクラム4突貫はロマンだな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 16:09:10.88 ID:A8YoKSPw
面妖な騎兵ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
どう使えばいいんだ！
どう使えばいいんだ！
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 16:34:26.68 ID:lSrDZbHt
確かにどう使うんだろうか、ちょっと思いつかない
ただ布陣手前までこられると2箇所防がないといけないのが面倒かな
そこまで進めるかはわからんけど
他の新カードとコンボでもあるのかね
ただ布陣手前までこられると2箇所防がないといけないのが面倒かな
そこまで進めるかはわからんけど
他の新カードとコンボでもあるのかね
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 18:00:28.49 ID:jvXuGYIE
先行初手で出せればかなり高い確率で次のターンに中立ゾーンに行ける
バーバリアンやブラックガードを一枚は引けても二枚引ける可能性はかなり低いからな
あとはそこからどう広げるか…
まあピリカが来てれば話は早いけど、敵陣に入った後移動英雄を上手く使って制圧狙いか…
バーバリアンやブラックガードを一枚は引けても二枚引ける可能性はかなり低いからな
あとはそこからどう広げるか…
まあピリカが来てれば話は早いけど、敵陣に入った後移動英雄を上手く使って制圧狙いか…
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 18:27:50.03 ID:A8YoKSPw
□■敵■
■□■□
□騎□■
ブラックガードを敵のところに置いたらマズイんじゃね？
とふと思った
■□■□
□騎□■
ブラックガードを敵のところに置いたらマズイんじゃね？
とふと思った
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 18:47:57.94 ID:jvXuGYIE
左斜め上に行くしかないなｗ
そうか！ここでハイジャンプか！
そうか！ここでハイジャンプか！
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:26:48.91 ID:neEHMvGK
斜めにしか移動できない、と書いてあるけど
／→＼と動くと普通に縦や横にもニマス移動出来るから強いよねえ・・・
まあそれ出来たら台無しみたいな気もするから、その移動不可にされそうだが
／→＼と動くと普通に縦や横にもニマス移動出来るから強いよねえ・・・
まあそれ出来たら台無しみたいな気もするから、その移動不可にされそうだが
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 11:31:20.88 ID:yGZPk6U2
>>58
普通にできるだろそれは
普通にできるだろそれは
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 12:57:46.59 ID:KYHlUzDO
『偶然のアレア』
兵種 剣兵
コスト 2
戦闘力 6
《布陣スキル》
布陣したときに、自身を敵の布陣エリアを除いた空いているマスにランダムで動かす
(敵の布陣エリアはあなたから見てもっとも奥の一列)
初手で布陣エリア前に飛んだらひでーなこれ
さすがに布陣にターン制限設けるべきな気がする
兵種 剣兵
コスト 2
戦闘力 6
《布陣スキル》
布陣したときに、自身を敵の布陣エリアを除いた空いているマスにランダムで動かす
(敵の布陣エリアはあなたから見てもっとも奥の一列)
初手で布陣エリア前に飛んだらひでーなこれ
さすがに布陣にターン制限設けるべきな気がする
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:01:34.90 ID:PQ+K0CZU
斜め限定のはずが実質縦横にも動けるのはおかしいので出来なくて当然のような
斜めにニマス動けると言うのは、実質四マス移動出来るに同義であって
わざわざニマス分放棄するんだから、それはそれでいいんじゃね？とどっちにも思える
で、今度の英雄は・・・
パッと見「上位ピリカじゃね？」と思ったが
要するにランダムに自陣か中立地帯の空いてるマスに飛びますよってだけか
斜めにニマス動けると言うのは、実質四マス移動出来るに同義であって
わざわざニマス分放棄するんだから、それはそれでいいんじゃね？とどっちにも思える
で、今度の英雄は・・・
パッと見「上位ピリカじゃね？」と思ったが
要するにランダムに自陣か中立地帯の空いてるマスに飛びますよってだけか
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:03:42.04 ID:WMs7W4fd
つまりはあれか。どこに行くか分からないけど運によっちゃ戦闘力６が敵陣手前に布陣できるかも、ってことか。
敵ユニットいないからノーリスクだし、さすがに１ターン目は制限しないと先攻運ゲーがインフレするんじゃ
敵ユニットいないからノーリスクだし、さすがに１ターン目は制限しないと先攻運ゲーがインフレするんじゃ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:07:46.17 ID:onHkNu5z
>>60
手札次第では強行軍、メリッサorガリィで3T制圧か
手札次第では強行軍、メリッサorガリィで3T制圧か
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:28:44.31 ID:IBmZCeFI
このゲームの英雄って一般兵よりコス１少ないのが基準だろ
>>60のやつは元々強いパラディンベースにチート能力
最初見たときどこの小学生が書き込んでんだよと思った
てかランダム要素は絶対入れないのがバトルラインの売りだと思ってたが…寿命が縮んだな
>>60のやつは元々強いパラディンベースにチート能力
最初見たときどこの小学生が書き込んでんだよと思った
てかランダム要素は絶対入れないのがバトルラインの売りだと思ってたが…寿命が縮んだな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:34:45.51 ID:PQ+K0CZU
後攻判定ゲーと化してるんだから、それはそれでいいんじゃね？
その前に3T制圧も机上の論理に近いと言うか、自分がアレア＋強行＋メリッサと揃って
相手が戦闘6以上のユニットor偽報も引けない、とこれだけ全部満たして始めて成立する事だし
その前提でさらに4/12だったりするし（次ターン破棄のお供えすれば4/10くらいまでなるか）
加えて後攻側からすると、突貫と違って1T目にアレア中立布陣見てからその正面と左右に
コスト1のユニットで埋めればおｋ アレアが中立の端配置なら2ユニットで終わり、と
まあ決まったら栄光以上のロマンだし、相手にそれを考慮させるだけでも大きいねえ
何より強行抜きに、1/3でいきなり中立にパラディン置かれるに同義だから
現状の後攻有利に一石を投じるカードであるのも間違いないかなあ
その前に3T制圧も机上の論理に近いと言うか、自分がアレア＋強行＋メリッサと揃って
相手が戦闘6以上のユニットor偽報も引けない、とこれだけ全部満たして始めて成立する事だし
その前提でさらに4/12だったりするし（次ターン破棄のお供えすれば4/10くらいまでなるか）
加えて後攻側からすると、突貫と違って1T目にアレア中立布陣見てからその正面と左右に
コスト1のユニットで埋めればおｋ アレアが中立の端配置なら2ユニットで終わり、と
まあ決まったら栄光以上のロマンだし、相手にそれを考慮させるだけでも大きいねえ
何より強行抜きに、1/3でいきなり中立にパラディン置かれるに同義だから
現状の後攻有利に一石を投じるカードであるのも間違いないかなあ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:43:21.86 ID:PQ+K0CZU
>>64
正直戦闘6は無いな、と思う。幾ら歩兵と言えども
その能力から戦闘力5が限度じゃね・・・と
5ならまあ不確定要素ありグレイウィンド剣兵verでありかと思える範疇
って言うまでグレイウィンドさんの存在失念してたｗ
よく考えたら確実に中立布陣＋強行条件満たすグレイウィンドで即制圧が
流行らなかったのに、期待値その1/3のアレアで尚更戦法として確立するわけが（ｒｙ
正直戦闘6は無いな、と思う。幾ら歩兵と言えども
その能力から戦闘力5が限度じゃね・・・と
5ならまあ不確定要素ありグレイウィンド剣兵verでありかと思える範疇
って言うまでグレイウィンドさんの存在失念してたｗ
よく考えたら確実に中立布陣＋強行条件満たすグレイウィンドで即制圧が
流行らなかったのに、期待値その1/3のアレアで尚更戦法として確立するわけが（ｒｙ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:44:00.74 ID:IBmZCeFI
コス３戦４くらいならいいバランスだったのに
バランス取るために角をとってつまらなくしたコンクエストで
気まぐれでエキセントリックなカードを追加する意図が分からない
こんなカードで偶然上手い配置になって圧勝して/されてこのゲーム面白い！と思うと思いこんでるのかな？
バランス取るために角をとってつまらなくしたコンクエストで
気まぐれでエキセントリックなカードを追加する意図が分からない
こんなカードで偶然上手い配置になって圧勝して/されてこのゲーム面白い！と思うと思いこんでるのかな？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:47:12.52 ID:vhSShWkz
角とってつまらないならエキセントリックでいいんじゃないの？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:49:35.67 ID:Cx94p5dD
成功率は低いですが、先攻初手に敵陣入りは酷いですね・・・
返しのターンに事故ったらほぼ終了ですし、多少のターン制限は必要だと思います。
テグザライダーは「斜め前にしか移動できない」にすれば、
横に２マス移動という事態は防げますよね。
両方とも事前情報なので、実装時には修正されていそうですけどね。
返しのターンに事故ったらほぼ終了ですし、多少のターン制限は必要だと思います。
テグザライダーは「斜め前にしか移動できない」にすれば、
横に２マス移動という事態は防げますよね。
両方とも事前情報なので、実装時には修正されていそうですけどね。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:50:57.55 ID:PQ+K0CZU
そう思ってるならすっぱりコンクエスト移行の時点で辞めているんじゃない
つまんねつまんね言いながらやり続けるのってなんかの苦行だったり罰ゲームだったりするの？
つまんねつまんね言いながらやり続けるのってなんかの苦行だったり罰ゲームだったりするの？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:52:05.57 ID:IBmZCeFI
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:58:03.79 ID:yGZPk6U2
旧BLからずっとカードドロー以外の偶発的要素は極力排除されていたからそういう方針かと思ってたんだが
違ったようだな
違ったようだな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:59:48.01 ID:IBmZCeFI
>>72
コンセプトだと思ってたけど偶然だったみたいだね
コンセプトだと思ってたけど偶然だったみたいだね
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:00:01.14 ID:vhSShWkz
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:27:42.80 ID:jjjK32t1
ID:PQ+K0CZUの>>70さんレスを見る限り勘違いしてるようだが、
偶然のアレアは中立地帯から先の敵陣エリアにも出現可能だぜ？
後、>>69も勘違いしてるみたいだけど、
テグザライダーは斜めの2マスしか移動できない。サムライを騎兵にしたような感じ
□■□■
■□■□
□■□■
■□■□
□■□■
のようにしか動けんよ。ハイジャンプでもおそらく
偶然のアレアは中立地帯から先の敵陣エリアにも出現可能だぜ？
後、>>69も勘違いしてるみたいだけど、
テグザライダーは斜めの2マスしか移動できない。サムライを騎兵にしたような感じ
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のようにしか動けんよ。ハイジャンプでもおそらく
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:38:57.54 ID:jjjK32t1
で問題の偶然のアレアを見るにパラディンのコストダウン版で
自陣＋中立＋敵陣伏兵エリアに出現可能
先攻で敵陣伏兵エリアに出れば強行軍＋メリガリィで3ターン目で決まる恐れがある
このランダム出現能力は将棋みたいな安定が約束されたボードゲームの
コンクエストでは魅力的ではあるが、
中立までに抑えといたほうがいいと俺は思う
コストと戦闘力は二の次だな
ま、ラストファッティ環境を変えれるならそれでよし
実戦で投下してみてウルフヘズナルみたいな壊れなら修正すればいいんじゃね？
でも敵伏兵エリアは無しだろうと思う
自陣＋中立＋敵陣伏兵エリアに出現可能
先攻で敵陣伏兵エリアに出れば強行軍＋メリガリィで3ターン目で決まる恐れがある
このランダム出現能力は将棋みたいな安定が約束されたボードゲームの
コンクエストでは魅力的ではあるが、
中立までに抑えといたほうがいいと俺は思う
コストと戦闘力は二の次だな
ま、ラストファッティ環境を変えれるならそれでよし
実戦で投下してみてウルフヘズナルみたいな壊れなら修正すればいいんじゃね？
でも敵伏兵エリアは無しだろうと思う
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:43:24.42 ID:vhSShWkz
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:48:13.47 ID:Cx94p5dD
先攻を取れるものと仮定して、
初手にアレアが来る確率が2/15、
アレアを布陣して敵陣に飛ばせる確率が4/15なので、
初手にアレアを敵陣に飛ばせる確率は8/225になりますね。
百分率に換算すると、たったの3.5％強なんですね・・・
アレアを布陣する前に他のユニットを布陣すれば多少成功率は上がりますが・・・
「こんな低確率なら問題無い」という賛成派の方と
「それでも運ゲーは嫌だなぁ」という反対派の方に分かれそうですね。
初手にアレアが来る確率が2/15、
アレアを布陣して敵陣に飛ばせる確率が4/15なので、
初手にアレアを敵陣に飛ばせる確率は8/225になりますね。
百分率に換算すると、たったの3.5％強なんですね・・・
アレアを布陣する前に他のユニットを布陣すれば多少成功率は上がりますが・・・
「こんな低確率なら問題無い」という賛成派の方と
「それでも運ゲーは嫌だなぁ」という反対派の方に分かれそうですね。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:48:21.01 ID:jjjK32t1
あ、すまん>>69
□■□
■□■
1マス前に行って戻って横の2マス動けるな
けど>>59のブラックガードの例でもわかりやすいように
敵が警戒すれば抜けにくいし、横の2マスに行っても追いつめられると思う
テグザライダーはそれほど脅威になりそうにないかなと思うんだが
普通の騎兵と比べて敵が1体いるだけで安全に止まれるマスがないし、
横移動すれば追いつめられるし
□■□
■□■
1マス前に行って戻って横の2マス動けるな
けど>>59のブラックガードの例でもわかりやすいように
敵が警戒すれば抜けにくいし、横の2マスに行っても追いつめられると思う
テグザライダーはそれほど脅威になりそうにないかなと思うんだが
普通の騎兵と比べて敵が1体いるだけで安全に止まれるマスがないし、
横移動すれば追いつめられるし
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:49:27.52 ID:PQ+K0CZU
>>75-76
根本的な勘違いしてた・・・orz
敵陣伏兵エリアが可能なら全く違う話になるね
同じく敵伏兵エリアは流石にないとしか・・・1/2で中立より前、となると強烈だし
強行抜きにしても中立や敵伏兵エリアに初手で戦闘6出して頭抑えれば
消極的に行っても、白百合やマノスを中立まで導くのが容易に出来てしまうし・・・
いっそコスト4にして大味な戦闘に一役買うと言うのもありじゃね、とは投げやりに思った
根本的な勘違いしてた・・・orz
敵陣伏兵エリアが可能なら全く違う話になるね
同じく敵伏兵エリアは流石にないとしか・・・1/2で中立より前、となると強烈だし
強行抜きにしても中立や敵伏兵エリアに初手で戦闘6出して頭抑えれば
消極的に行っても、白百合やマノスを中立まで導くのが容易に出来てしまうし・・・
いっそコスト4にして大味な戦闘に一役買うと言うのもありじゃね、とは投げやりに思った
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:50:56.04 ID:jjjK32t1
59じゃなくて>>56だった
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:53:53.09 ID:WMs7W4fd
テグザはそれほど能力バランスが悪いとも思わないかな。横２マス移動ができたからといって戦闘力１じゃだから何？ってくらいにしか感じないし、単騎で使う分には弱くすら感じる。
ピリカとか他との組み合わせでようやく実戦いけるかいけないかってとこかも
アレアは壊れか壊れじゃないか以前に能力が面白くない。カードの引き等、運要素が絡む中で盤面の配置や駆け引きで如何に勝ちを手繰り寄せるのと、最初から運任せってのはなんか違うんだよなあ…
デメリットとしてどこに布陣できるか分からない、敵のまん前に出るかもというにはコス２戦６は軽くて固すぎる。１コス斧で倒せるレベルじゃないとデメリットとして機能しない。
ピリカとか他との組み合わせでようやく実戦いけるかいけないかってとこかも
アレアは壊れか壊れじゃないか以前に能力が面白くない。カードの引き等、運要素が絡む中で盤面の配置や駆け引きで如何に勝ちを手繰り寄せるのと、最初から運任せってのはなんか違うんだよなあ…
デメリットとしてどこに布陣できるか分からない、敵のまん前に出るかもというにはコス２戦６は軽くて固すぎる。１コス斧で倒せるレベルじゃないとデメリットとして機能しない。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 15:01:23.39 ID:jjjK32t1
>>82
あー、確かに昔のカードダス時代からきちんとしたTCGが確立したのは
強いカードがあってもコストと枚数制限と山札システムがあって、
その運要素を減らしていかに自分スタイルで勝てるデッキが作れるのが魅力だったね
（自分スタイルってのはポケモンやアーマードコアも含む）
アレアはMTGで使われないコイントス・カードだな
あー、確かに昔のカードダス時代からきちんとしたTCGが確立したのは
強いカードがあってもコストと枚数制限と山札システムがあって、
その運要素を減らしていかに自分スタイルで勝てるデッキが作れるのが魅力だったね
（自分スタイルってのはポケモンやアーマードコアも含む）
アレアはMTGで使われないコイントス・カードだな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 15:02:08.64 ID:Cx94p5dD
>>79
うーん・・・なるほど、言われてみれば確かにそうですね。
斜め前だけだと「桂馬の高飛び歩の餌食」になってしまいそうですものね。
それにしても、プライマルはトリッキーなカードが結構多いですよね。
実装される日が楽しみです。
うーん・・・なるほど、言われてみれば確かにそうですね。
斜め前だけだと「桂馬の高飛び歩の餌食」になってしまいそうですものね。
それにしても、プライマルはトリッキーなカードが結構多いですよね。
実装される日が楽しみです。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 15:18:55.91 ID:jjjK32t1
MTGのコイントス・カードは当たればちょい強、外れればちょい弱なんだが
アレアの場合布陣エリアに出ても強いし、伏兵中立でも鬼強、
敵伏兵エリアなら神強だしなぁ
ローディング入れればユニット過密でそうでもなくなるけど
それだとファッティ環境変わらんしなー
・・・能力の見直しかなぁ
にしてもキラーの元素が偶然とはコレ如何に？
元素系はNoファッティ方向でなら強くしてもいいんじゃねというノリなんだろうか？
アレアの場合布陣エリアに出ても強いし、伏兵中立でも鬼強、
敵伏兵エリアなら神強だしなぁ
ローディング入れればユニット過密でそうでもなくなるけど
それだとファッティ環境変わらんしなー
・・・能力の見直しかなぁ
にしてもキラーの元素が偶然とはコレ如何に？
元素系はNoファッティ方向でなら強くしてもいいんじゃねというノリなんだろうか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 15:32:06.27 ID:hRvtE0q/
カイヨワって人の「遊びは偶然、競技、模倣、目眩で構成される」という考えからかな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 15:41:59.51 ID:jjjK32t1
>>86
thx！ペディってきた
アゴン（競争）：運動や格闘技、子供のかけっこ
アレア（偶然）：くじ（宝くじなど）、じゃんけん、ギャンブル（競馬など）
ミミクリ（模倣）：演劇、物真似、ごっこ遊び（ままごとなど）
イリンクス（めまい）：メリーゴーランド、ブランコ
他の元素もヤバい気がしてきた・・・
thx！ペディってきた
アゴン（競争）：運動や格闘技、子供のかけっこ
アレア（偶然）：くじ（宝くじなど）、じゃんけん、ギャンブル（競馬など）
ミミクリ（模倣）：演劇、物真似、ごっこ遊び（ままごとなど）
イリンクス（めまい）：メリーゴーランド、ブランコ
他の元素もヤバい気がしてきた・・・
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 15:53:26.37 ID:vhSShWkz
目眩って何する気なんだ…
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 16:11:54.12 ID:Cx94p5dD
ミミクリって無印の旧カーヴァイみたいになるんでしょうか？
大型に対抗出来るエキスパンションにするみたいですし、あるかもしれませんね。
ただ、コピー出来るのは相手のユニット限定にしないと大型ゲー加速になりそうですけど・・・
もっとも、単なる予想でしかないんですけどね。
大型に対抗出来るエキスパンションにするみたいですし、あるかもしれませんね。
ただ、コピー出来るのは相手のユニット限定にしないと大型ゲー加速になりそうですけど・・・
もっとも、単なる予想でしかないんですけどね。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 16:30:49.80 ID:WMs7W4fd
ミミクリもアゴンもファッティよりな臭いがするな…イリンクスに期待するか。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 16:50:55.64 ID:jjjK32t1
『目眩のイリンクス』
兵種 魔兵
コスト 4
戦闘力 1
《布陣スキル》
布陣したときに、破棄したすべてのカードをデッキに戻し
盤が回転しすべてのユニットのコントロールと手札とデッキを入れ替える
ターンテーブルが逆回転する（1ターンが終わった時点で戦績評価が行われる）
戦闘で敵を倒したユニットが破棄され、倒されたユニットは破棄されない
ターン開始時に食料が増える代わりに食料カウント−１
《条件》15ターン以降
もうこんなんでいいよ
兵種 魔兵
コスト 4
戦闘力 1
《布陣スキル》
布陣したときに、破棄したすべてのカードをデッキに戻し
盤が回転しすべてのユニットのコントロールと手札とデッキを入れ替える
ターンテーブルが逆回転する（1ターンが終わった時点で戦績評価が行われる）
戦闘で敵を倒したユニットが破棄され、倒されたユニットは破棄されない
ターン開始時に食料が増える代わりに食料カウント−１
《条件》15ターン以降
もうこんなんでいいよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 16:58:02.33 ID:hRvtE0q/
前進禁止・・・は強すぎるから
横移動禁止・・・も端から確定制圧しやすすぎるし
布陣エリア外の全てのユニットは次のターンが終わるまで横移動できない、とか。
・・・グリフォンが強いか。
横移動禁止・・・も端から確定制圧しやすすぎるし
布陣エリア外の全てのユニットは次のターンが終わるまで横移動できない、とか。
・・・グリフォンが強いか。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 18:48:59.38 ID:ht9swBSG
布陣したターン
選択した味方一体は斜めにも移動することができる、でいいじゃん
選択した味方一体は斜めにも移動することができる、でいいじゃん
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 20:47:23.54 ID:Cx94p5dD
『競争のアゴン』
兵種 斧
コスト ２
戦闘力 ５
あなたのユニットの数が相手ユニットより多い場合、その差１体につき戦闘力＋１
相手ユニットの数があなたのユニットより多い場合、その差１体につき戦闘力−１
こんなのはどうでしょう？駄目でしょうか？
コンクエであまり見かけないウィニーデッキで輝くと思うのですが・・・
民兵系がもう少し使われるようになって欲しいですね。
兵種 斧
コスト ２
戦闘力 ５
あなたのユニットの数が相手ユニットより多い場合、その差１体につき戦闘力＋１
相手ユニットの数があなたのユニットより多い場合、その差１体につき戦闘力−１
こんなのはどうでしょう？駄目でしょうか？
コンクエであまり見かけないウィニーデッキで輝くと思うのですが・・・
民兵系がもう少し使われるようになって欲しいですね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 20:55:02.25 ID:Cx94p5dD
すみません・・・兵種は斧ではなく斧兵でした。
戦闘力４くらいのほうが良いでしょうか？
戦闘力４くらいのほうが良いでしょうか？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 20:56:35.94 ID:ps+gSpIv
戦闘で倒したユニットの数を競うのもいいかなーとも思った
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 21:43:06.00 ID:ht9swBSG
その能力ならコスト４戦闘力１でも脅威だと思う
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:05:49.13 ID:bIyzzTnJ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 09:24:38.55 ID:18/jJvRl
ああ、自分の戦闘力かｗ
全体にその補正がかかるのかと思ったｗ
全体にその補正がかかるのかと思ったｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 10:02:48.14 ID:/BP39m8F
強いユニットは最終評価にマイナス補正かかるようにしろよ
それで大概解決する気がする
それで大概解決する気がする
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 11:07:57.24 ID:L68MPJKT
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 12:06:57.64 ID:0lkQo41o
>>94のアイデアはコス3戦5がコス2戦4が妥当だな
コス3戦4かコス2戦3だとマルクスかハーキュリー前後の戦闘力で止まる
無印やってたらわかるけど千剣の騎士、剣兵クリスタル、無印ジョイメルなどは
自兵種の数だけ戦闘力が上がるんだが
上記カードはコスト2で最終的には戦7から8くらいは平均で行く
でも何故バランスが取れてたかは、他の自兵種が自陣でとどまらないとやられて弱化するから
リスクとして他の味方ユニットが進軍できないからだな
だからギリ>>94はバランス考慮できてるよ。戦4の方がいいか追記してるし
コス3戦4かコス2戦3だとマルクスかハーキュリー前後の戦闘力で止まる
無印やってたらわかるけど千剣の騎士、剣兵クリスタル、無印ジョイメルなどは
自兵種の数だけ戦闘力が上がるんだが
上記カードはコスト2で最終的には戦7から8くらいは平均で行く
でも何故バランスが取れてたかは、他の自兵種が自陣でとどまらないとやられて弱化するから
リスクとして他の味方ユニットが進軍できないからだな
だからギリ>>94はバランス考慮できてるよ。戦4の方がいいか追記してるし
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 12:40:57.98 ID:CMtKZywC
剣クリと千剣がバランス取れてたとか意味分からんｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:06:45.19 ID:0lkQo41o
>>103
主にどこの付近に疑問がありますか？
主にどこの付近に疑問がありますか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 13:35:57.28 ID:AJkxn/ZI
>>103
昨日に自分が出した妄想案はともかくとして、
クリスタル（剣）や千剣の騎士はバランスが取れていたと思いますよ？
確かにハマれば鬼畜でしたけど、押し込まれている時や食料事故の時は
数を展開することが困難で安定性に欠けていたので、問題の無いカードだったと思います。
寧ろ食料さえあれば安定して使えるパラディンを重用したほうが勝率が高かったです。
昨日に自分が出した妄想案はともかくとして、
クリスタル（剣）や千剣の騎士はバランスが取れていたと思いますよ？
確かにハマれば鬼畜でしたけど、押し込まれている時や食料事故の時は
数を展開することが困難で安定性に欠けていたので、問題の無いカードだったと思います。
寧ろ食料さえあれば安定して使えるパラディンを重用したほうが勝率が高かったです。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:03:25.68 ID:CMtKZywC
攻めている時にゲロ強くて攻められている時にはゴミクズってのは
バランスが悪いって言うんじゃないのか
それこそバランスが良いものの典型がパラディンだと思うんだが
バランスが悪いって言うんじゃないのか
それこそバランスが良いものの典型がパラディンだと思うんだが
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:07:27.98 ID:AJkxn/ZI
眩暈のイリンクスってスプリントアックス兵だったんですね・・・英雄になってますけど。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:21:09.81 ID:AJkxn/ZI
>>106
確かにそういう意味ではバランスが悪いと思いますけど、
安定性に欠けているのとバランスが悪いのは別物だと思います。
多少そういった尖ったカードが無いと味気無いゲームになってしまうと思いますよ？
現状のコンクエもそれが理由で叩かれることがありますし。
もしコンクエで復活したら、食料事故無し、ユニット飽和状態等の理由で壊れになるとは思いますけど・・・
確かにそういう意味ではバランスが悪いと思いますけど、
安定性に欠けているのとバランスが悪いのは別物だと思います。
多少そういった尖ったカードが無いと味気無いゲームになってしまうと思いますよ？
現状のコンクエもそれが理由で叩かれることがありますし。
もしコンクエで復活したら、食料事故無し、ユニット飽和状態等の理由で壊れになるとは思いますけど・・・
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:04:10.15 ID:WKXqZvh+
パラディンは安定性はあるがバランスは悪いな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:22:44.04 ID:Y+liQQYi
ようやく…スプリント復活か。無印のころから好きだったからうれしいっちゃうれしいがなんか複雑…
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 04:10:04.80 ID:KUdX4yoj
>>102
マルクスかハーキュリー止まりなら千剣と変わらないんだろ？
こいつは剣より属性の恩恵を受けやすい斧だと分かってるのか？
敵陣に踏み込んで自陣にユニット大量に投入してゴリ押しで凌げば突貫できる
しかも斧は剣と比べてコス１が強くてウィニーに向いてる
全体的に高コス少数になりがちな剣、召還で半分は無属性になる魔兵とは別ものだぞ
マルクスかハーキュリー止まりなら千剣と変わらないんだろ？
こいつは剣より属性の恩恵を受けやすい斧だと分かってるのか？
敵陣に踏み込んで自陣にユニット大量に投入してゴリ押しで凌げば突貫できる
しかも斧は剣と比べてコス１が強くてウィニーに向いてる
全体的に高コス少数になりがちな剣、召還で半分は無属性になる魔兵とは別ものだぞ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 05:37:18.51 ID:+kRL0ryR
ざっと見るに
マルクスより弱い→マルクス入れたほうがよい
マルクスとタメ→他斧兵が進軍しづらいからマルクス入れたほうが安定
マルクス超→壊れてる
でOK
てか皆、妄想アイデアにスレ消費してんじゃねえよ
よっぽど暇なのか？
マルクスより弱い→マルクス入れたほうがよい
マルクスとタメ→他斧兵が進軍しづらいからマルクス入れたほうが安定
マルクス超→壊れてる
でOK
てか皆、妄想アイデアにスレ消費してんじゃねえよ
よっぽど暇なのか？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 09:40:02.45 ID:eZ1iPBna
確かにそうですね。
変な妄想案を出して申し訳ありませんでした・・・
変な妄想案を出して申し訳ありませんでした・・・
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 10:25:38.94 ID:0DWHo5UZ
カードゲームなんだから、こんなカードが欲しいって言う話題は当然出てくるものだよ。
それを抑え込んだら、スレの活気も無くなっちゃうと思う。
それを抑え込んだら、スレの活気も無くなっちゃうと思う。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 11:31:46.32 ID:+kRL0ryR
>>113, >>114
いやはやスマンね
基本TCGで妄想案、オリカとか出るのは知ってるよ
MTGとかそういうスレあったからね
別にオリカレス発端とかはいいんだが
TCG全体で見る人、無印を長いことやった人、コンクエから入った人、
無印を少しやってコンクエに移行した人に加え
状況展開の推測、現在の勢力図、特定兵種への愛着とかね
ユーザーそれぞれの経験から考え方が違うし
その人の見てきたモノはその人にとって正しいって感じてしまうからさ
意見が違う人が必ずいるものでどちらが正しいとか間違ってるとか
判別しようがないから泥沼状態になってしまうんよ
真実を見つけ出すより自分の意見が正しいと認めさせることに移行してしまう
だから今回のアゴンの件で数レスまではいいが
それ以降は考え方の不一致で長引いたから文句っぽく書いただけ
誰も発想しないような面白いオリカは楽しいしそれに多少のレスをするのはいいが
絵空事にバランス云々言うのは違うんでないかと
だから>>112でアゴンオリカのバランス話に一旦区切らせてもらった
いやはやスマンね
基本TCGで妄想案、オリカとか出るのは知ってるよ
MTGとかそういうスレあったからね
別にオリカレス発端とかはいいんだが
TCG全体で見る人、無印を長いことやった人、コンクエから入った人、
無印を少しやってコンクエに移行した人に加え
状況展開の推測、現在の勢力図、特定兵種への愛着とかね
ユーザーそれぞれの経験から考え方が違うし
その人の見てきたモノはその人にとって正しいって感じてしまうからさ
意見が違う人が必ずいるものでどちらが正しいとか間違ってるとか
判別しようがないから泥沼状態になってしまうんよ
真実を見つけ出すより自分の意見が正しいと認めさせることに移行してしまう
だから今回のアゴンの件で数レスまではいいが
それ以降は考え方の不一致で長引いたから文句っぽく書いただけ
誰も発想しないような面白いオリカは楽しいしそれに多少のレスをするのはいいが
絵空事にバランス云々言うのは違うんでないかと
だから>>112でアゴンオリカのバランス話に一旦区切らせてもらった
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 13:47:33.99 ID:imcQQa7Q
久々に繋いでみたが流石に人居なくなったなあ
学生は長期休暇中とはいえ平日日中って条件からして間違ってるとは思うけど
学生は長期休暇中とはいえ平日日中って条件からして間違ってるとは思うけど
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:15:46.97 ID:+OlSHOL1
資産揃えるまでが遠い
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 16:35:59.88 ID:+kRL0ryR
競争のアゴンが来たな
コスト1の斧槍集団で組めば
ワジュンの戦闘力の代わりにATC+2か
コスト1の斧槍集団で組めば
ワジュンの戦闘力の代わりにATC+2か
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 16:56:04.04 ID:nd4ccogu
競争のアゴン、かなり便利な気がする。
本体のコスト１でこの能力は破格だ。
本体のコスト１でこの能力は破格だ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:07:33.82 ID:PKfKR/u9
アレア、イリンクスはよかったがアゴンはやりすぎだろ
せめてATC＋１にするか敵陣のユニットのみ対象とかに
してくれないとマノスの立場がない‥‥
これじゃ模倣のミミクリもあやしいな
まさか名前的に旧カーヴァイとかじゃないよな？
２コスで像コピーとかハジャコピーとかマジ勘弁
せめてATC＋１にするか敵陣のユニットのみ対象とかに
してくれないとマノスの立場がない‥‥
これじゃ模倣のミミクリもあやしいな
まさか名前的に旧カーヴァイとかじゃないよな？
２コスで像コピーとかハジャコピーとかマジ勘弁
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:50:20.42 ID:eZ1iPBna
>>120
同意です。
多少強引にユニットを布陣すれば条件は簡単にクリア出来ますし、
コスト１のロード系はもう少し強さを抑えるべきですよね。
自分もミミクリは旧カーヴァイみたいになってしまうような気がします。
もしそうだとしても、せめてコピー対象は相手ユニット限定にして欲しいですね。
それなら新手の大型メタとして有用だと思うのですが・・・
同意です。
多少強引にユニットを布陣すれば条件は簡単にクリア出来ますし、
コスト１のロード系はもう少し強さを抑えるべきですよね。
自分もミミクリは旧カーヴァイみたいになってしまうような気がします。
もしそうだとしても、せめてコピー対象は相手ユニット限定にして欲しいですね。
それなら新手の大型メタとして有用だと思うのですが・・・
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:07:22.16 ID:zCC6cXoh
アゴンは低コスト槍斧コンビネーションデッキを加速させるだろうな
どうせコスト３，４の大型英雄ユニットはファイナルターン近くしか配置されないだろうし
グリフィンとかゴールデンアクスみたいな癖のある高コスト一般兵を使ってる人が割を食いそうな流れだ
どうせコスト３，４の大型英雄ユニットはファイナルターン近くしか配置されないだろうし
グリフィンとかゴールデンアクスみたいな癖のある高コスト一般兵を使ってる人が割を食いそうな流れだ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:55:57.28 ID:iqmwdDPz
なぜ槍と斧はスクラムあって、その強属性同士でコンビネーションまであるのか疑問だ
そう言うのは可哀相な騎兵と魔兵で二体ずつ条件で出す戦術だろと・・・
そう言うのは可哀相な騎兵と魔兵で二体ずつ条件で出す戦術だろと・・・
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:11:58.14 ID:FH6DnYfW
コスト１はないな。基本スペックが１コス槍でもユニット数条件付でもコスト２が妥当なんじゃないのか
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:30:55.64 ID:zCC6cXoh
兵種なし戦闘力３のワジュンがコスト３なのだから
守備力５の槍ユニットで、しかもＡ＋２のアゴンもコスト３で妥当だと思う
これをコスト１にしたら、一発限りで対象一体のアリシテッドの立場がない
守備力５の槍ユニットで、しかもＡ＋２のアゴンもコスト３で妥当だと思う
これをコスト１にしたら、一発限りで対象一体のアリシテッドの立場がない
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:05:56.55 ID:Zltblvea
アレアで敵陣アゴンでそれをサポート合わせてコスト3・・・ねぇよ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:10:14.31 ID:8krJRdtk
なんだ、また槍にキチ能力出したのか
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:01:35.41 ID:xT7NPYzd
ここまで紹介されたカードを見たところ
「プライマル」では制圧向けのカードがそれなりに増えるようだが、
既存の英雄枠にどれだけ食い込めるのだろう？
「プライマル」では制圧向けのカードがそれなりに増えるようだが、
既存の英雄枠にどれだけ食い込めるのだろう？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:43:25.82 ID:+kRL0ryR
イリンクスは即死コンボがないから普通
アレアは
1枚を引き当てる確率 3.3%
1-3-5ターン目くらいまでに引き当てれば可能性があるから
5ターン目の手札が 8
16マスの内、中立以上なら脅威と見て 1/2
0.033 * 8 / 2 = 13%
10試合に一度の脅威をどう見るか
アゴンはなぁ・・・強いよ
アレアは
1枚を引き当てる確率 3.3%
1-3-5ターン目くらいまでに引き当てれば可能性があるから
5ターン目の手札が 8
16マスの内、中立以上なら脅威と見て 1/2
0.033 * 8 / 2 = 13%
10試合に一度の脅威をどう見るか
アゴンはなぁ・・・強いよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:54:23.51 ID:8krJRdtk
インクリスは即死コンボの元祖と同じ能力なんだが
直線状に並んだユニットが途切れるか、自身が破棄されるまで戦闘を続けるから
上手くやれば一気に制圧まで突っ走れる
直線状に並んだユニットが途切れるか、自身が破棄されるまで戦闘を続けるから
上手くやれば一気に制圧まで突っ走れる
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:07:05.87 ID:Peyd5tBV
いや、即死コンボっていうのは無印のやつ
中立を偽報で空けて
旧ゼリグで1列に整え（布陣時相手ユニットｗｐ前後左右に動かす）
布陣したばかりのスプリントアックス兵をフォスタか現地で中立に移動（今のユゥ）
無印パトリーをアンプッシュで自陣内移動でスプリントの後ろに立つ
無印パトリーは空きマスじゃなくても押せるので、そのままGO！
要するにスプリントアックス兵が布陣された時、そのターンに死ぬ
に対しイリンクスは布陣した後、相手に警戒されるのと奇襲即死コンボがないから
十分対処が可能。
スプリント知ってるから直線＆進軍し続けるのは知っとるよ
中立を偽報で空けて
旧ゼリグで1列に整え（布陣時相手ユニットｗｐ前後左右に動かす）
布陣したばかりのスプリントアックス兵をフォスタか現地で中立に移動（今のユゥ）
無印パトリーをアンプッシュで自陣内移動でスプリントの後ろに立つ
無印パトリーは空きマスじゃなくても押せるので、そのままGO！
要するにスプリントアックス兵が布陣された時、そのターンに死ぬ
に対しイリンクスは布陣した後、相手に警戒されるのと奇襲即死コンボがないから
十分対処が可能。
スプリント知ってるから直線＆進軍し続けるのは知っとるよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 04:28:29.69 ID:uxCRWoZA
アレアは初手か枡を埋めて使う感じか
最終ターンアレア+バリケードとかもありそやね
アゴンはドロー強化ウィニーに入れて損なし...
強力なだけに
「どちらかユニットが多いほう」にして
もっとリスキーな能力に出来た気もしますね...
最終ターンアレア+バリケードとかもありそやね
アゴンはドロー強化ウィニーに入れて損なし...
強力なだけに
「どちらかユニットが多いほう」にして
もっとリスキーな能力に出来た気もしますね...
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:50:52.82 ID:utNjz7Uz
コスト１でパイクマンステだから
一応置いておくだけでもデメリット少ないしな
一応置いておくだけでもデメリット少ないしな
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:22:27.35 ID:QSjdQhbs
せっかく有料版買ったのに使えないゴミカードばっかりで辟易していたところだから、素直に嬉しいです^o^
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:14:17.94 ID:6fhhaST2
４枚目の能力が予想外にゴミ過ぎる件
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:16:15.94 ID:QFoXtV8H
模倣のミミクリ、民兵を強化しろと言わんばかりの能力だな。
普通のデッキには組み込みようが無い気がする。
普通のデッキには組み込みようが無い気がする。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:24:47.46 ID:25yeXE4x
ミミクリってどうやって使うんでしょう？
魔兵の召喚とは明らかにアンチシナジーですよね・・・
民兵を並べてから強化するとか、
斧デッキと見せかけて強行軍くらいしか思いつきません・・・
魔兵の召喚とは明らかにアンチシナジーですよね・・・
民兵を並べてから強化するとか、
斧デッキと見せかけて強行軍くらいしか思いつきません・・・
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:25:21.85 ID:Mx7y/c9P
MTGのDonate見たいな戦術カードがあれば面白かったかもな
いや、むしろ強すぎるか
やっぱ民兵か能力使った後の弓兵くらいしか強化できんな
いや、むしろ強すぎるか
やっぱ民兵か能力使った後の弓兵くらいしか強化できんな
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:13:46.32 ID:ffKRMkHn
ミミクリ意外な伏兵として使えそうだな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:30:09.30 ID:a7vYzynU
戦場にいる限りってのは戦闘力３になったユニットのことだよね？ミミクリが戦場にいる限りって意味でミミクリが破棄された時点で元に戻るとかだったら槍にも使えそうだけど
あとは強行軍とのコンボくらいか
あとは強行軍とのコンボくらいか
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:33:05.01 ID:yMf3sZAP
ミミクリはなんかバグりそうな...
強行軍/トーファイ黄金兵対策/射撃対策/
槍スクラム前攻撃力底上げ/民兵強化/
老人兵に自殺w...
戦術的な使用済み魔兵を3点化
→ミミクリを上書き→指揮官投入
メリットデメリット共にもう一声面白さが...
スキル無くなる上に
消したいスキルが今はないですのう...
強行軍/トーファイ黄金兵対策/射撃対策/
槍スクラム前攻撃力底上げ/民兵強化/
老人兵に自殺w...
戦術的な使用済み魔兵を3点化
→ミミクリを上書き→指揮官投入
メリットデメリット共にもう一声面白さが...
スキル無くなる上に
消したいスキルが今はないですのう...
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:57:58.35 ID:ffKRMkHn
スキルの範囲がどこまでかはまだわからないが指揮も失われる予感
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:16:39.25 ID:8GsBQbkL
ミミクリ自身の戦闘力を上げれば
他の見方ユニットの戦闘力も上がる・・・ないか
他の見方ユニットの戦闘力も上がる・・・ないか
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 06:13:43.75 ID:fFtHUvHu
意外と面白いカードだと思うけどな
盤狂わせと組み合わせた強行軍なら、移動範囲かなり広いし
強行軍は使えないけど、騎兵とのシナジーも高い
…まさか、スキル消滅って俊足や高機動も消えたりしないよな…
盤狂わせと組み合わせた強行軍なら、移動範囲かなり広いし
強行軍は使えないけど、騎兵とのシナジーも高い
…まさか、スキル消滅って俊足や高機動も消えたりしないよな…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 06:14:31.73 ID:fFtHUvHu
ああ、あと自身が魔兵だから、自分を消しやすいってのもメリットだな
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 07:09:24.99 ID:ZieAAZo2
>…まさか、スキル消滅って俊足や高機動も消えたりしないよな…
消えると思うぞ
カードリスト見てみたがろくな使い道が思いつかなかった
コントロールを相手にうつすカードとかあれば最強だったんだが
消えると思うぞ
カードリスト見てみたがろくな使い道が思いつかなかった
コントロールを相手にうつすカードとかあれば最強だったんだが
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 12:28:30.10 ID:ffKRMkHn
パッシブスキルも消せるとしたら
こいつを場に出す判断は選べるとして
>>145の言う通り、破棄したくなったら召喚を使うかピリカだな
吸収スキルは発動しないかもしれないし
>>141のミミクリを上書きってこの事か、すまなかった
魔兵を弄るくらいかなぁ
てっきりさっきまで敵ユニットも被害にあうのかと思ってた
ブログに恥ずいコメ投稿してしまったわ
こいつを場に出す判断は選べるとして
>>145の言う通り、破棄したくなったら召喚を使うかピリカだな
吸収スキルは発動しないかもしれないし
>>141のミミクリを上書きってこの事か、すまなかった
魔兵を弄るくらいかなぁ
てっきりさっきまで敵ユニットも被害にあうのかと思ってた
ブログに恥ずいコメ投稿してしまったわ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:52:59.91 ID:ocEn6Mzu
ていうか対象が場全体の方が絶対面白かった
まぁ、大型憤死すぎるけど
まぁ、大型憤死すぎるけど
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 15:20:48.81 ID:AxE7LHWc
原初のキラー・ポルン、強いな。
平時は斧兵種が無くなったアイアで、
条件達成時は剣兵種が無い代わりに常時レイジモードのハジャをコスト2で使える感じか。
コスト4の敵ユニット1体につき戦闘力+4だから戦闘力二桁も普通にありえるだろうな。
平時は斧兵種が無くなったアイアで、
条件達成時は剣兵種が無い代わりに常時レイジモードのハジャをコスト2で使える感じか。
コスト4の敵ユニット1体につき戦闘力+4だから戦闘力二桁も普通にありえるだろうな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 15:28:51.44 ID:WO/pt34D
元ネタはポン（PONG）だけかな？
珠らしきものをもってるのをみると間違いはなさそうだけれど。
珠らしきものをもってるのをみると間違いはなさそうだけれど。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 16:33:42.34 ID:a7vYzynU
今回はなかなか面白いカードが多いね。強すぎな気がしたり実戦で使えるか微妙なものもあるけどようやく尖ったカードが出始めたというか
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 17:31:54.16 ID:D/C/k5+b
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 17:43:02.06 ID:qbhTWqV5
てｓ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 17:53:03.09 ID:fFtHUvHu
もしかすると、ミミクリで弓兵をいったん無効にしたら
ミミクリ消滅後射撃スキルが復活してたり・・・しないだろうか
ミミクリ消滅後射撃スキルが復活してたり・・・しないだろうか
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 18:17:34.57 ID:ujFUObb6
ミミクリは布陣スキルなのか指揮スキルなのかわからんな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:14:45.61 ID:0No813Y9
「それは『ポン』から始まった」 っていう本があるようだからポンで合ってると思う
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:43:29.14 ID:qJYKyPLl
ミミクリの詳細情報がきたけど、後出しユニットまで不可逆変化とは強烈だな。
民兵の指揮官として運用するのも厳しいし、対戦での出番は少なそうだ。
民兵の指揮官として運用するのも厳しいし、対戦での出番は少なそうだ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:49:07.74 ID:chuQNQQX
民兵の指揮官として運用するなら
中立布陣を入れて、ドロー強化して、
0〜2コスの戦闘力3集団+戦術+布陣スキルで状況築いて
中終盤ミミクリ消して指揮官/大型/大型メタ...ですかね
昔の民兵デッキの様にデッキ中の
玉数に差は生まれない上に、
民兵が多く入る分事故るかな〜
中立布陣を入れて、ドロー強化して、
0〜2コスの戦闘力3集団+戦術+布陣スキルで状況築いて
中終盤ミミクリ消して指揮官/大型/大型メタ...ですかね
昔の民兵デッキの様にデッキ中の
玉数に差は生まれない上に、
民兵が多く入る分事故るかな〜
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:58:02.26 ID:beuhlanv
肝心のミミクリが一枚だからなあ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:03:09.33 ID:FfgeUDes
その上、確実に破棄しないと終盤足を引っ張るからな・・・
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:06:10.56 ID:tNzuIJg6
あれ、兵種残るのか。兵種消えるのかと思ってたが
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:26:53.66 ID:XDC+/zUP
うーん・・・凄く面白いスキルだとは思うんですけど、
たった１枚のカードの為に民兵を入れまくるのは流石にちょっと・・・
ミミクリを引けなかった場合、戦略が破綻しますからね。
クリスタルやセブーナの布陣コストも踏み倒せないみたいですし、
ミミクリが破棄されても元に戻らないっていうのも痛いですね。
かといって、戦闘力４だと強過ぎるでしょうし・・・
たった１枚のカードの為に民兵を入れまくるのは流石にちょっと・・・
ミミクリを引けなかった場合、戦略が破綻しますからね。
クリスタルやセブーナの布陣コストも踏み倒せないみたいですし、
ミミクリが破棄されても元に戻らないっていうのも痛いですね。
かといって、戦闘力４だと強過ぎるでしょうし・・・
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:34:23.39 ID:NlAQKpQK
セブーナクリスタルピリカで消せるとして
ミミクリが一枚ってところと
0コスユニット入れないとメリットがほぼない
って辺りが厳しいな
ミミクリが一枚ってところと
0コスユニット入れないとメリットがほぼない
って辺りが厳しいな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:42:43.64 ID:m1WrRo3J
ミミクリデッキ考えてみたけど剣単や延長大型の劣化にしかならなくて泣いた
1枚しか入れられないカードなんだし、せめてA1くらいあっても・・・
1枚しか入れられないカードなんだし、せめてA1くらいあっても・・・
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 23:22:08.11 ID:RKgJXRJ0
重要な局面で明らかな打ち間違いをやらかすとすごく気まずいorz
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:52:39.10 ID:x+2Ztbaz
運営の出してくる新カード(笑)より、ここで出てくる新カード案の方が、
面白そうで実用的だと思ってるのは俺だけではないはず。
面白そうで実用的だと思ってるのは俺だけではないはず。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 22:18:17.37 ID:0BiJfw/0
運営はおそらくほとんどBLをやってない。だからバランスや面白いポイントがわからない。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 04:47:56.64 ID:/7CgmZ//
ノーリスク昇竜打ってれば勝てますみたいな
オールマイティな戦法なほどつまらない...のに
そっち寄りに進んで戻ってこない時がありますね
やってないのかな〜
確反があってプレイヤーの立ち回りが出るから
昇竜は面白いと思う。
プレイヤーの強さと強みの表現が広がって欲しいですね
新カードで立ち回り方が増えないと意味ないんよ...
オールマイティな戦法なほどつまらない...のに
そっち寄りに進んで戻ってこない時がありますね
やってないのかな〜
確反があってプレイヤーの立ち回りが出るから
昇竜は面白いと思う。
プレイヤーの強さと強みの表現が広がって欲しいですね
新カードで立ち回り方が増えないと意味ないんよ...
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 09:58:05.48 ID:GVJ0eXxh
今のカードも修正してほしいのが、いっぱいあるし
３０枚ぐらい一気に調整来てくれないかな
単純によく使われるカードを弱くしたり、使われないのは強くするでいいから
コスト２の一般兵、死にカードは多すぎだと思う
新しい環境になることを期待してる
相手のカードが読めたら、こっちが有利になるといいんだけど
読んでも防げないことが、嫌になる
ネルとコンビあたり読めても、なかなか防げない
３０枚ぐらい一気に調整来てくれないかな
単純によく使われるカードを弱くしたり、使われないのは強くするでいいから
コスト２の一般兵、死にカードは多すぎだと思う
新しい環境になることを期待してる
相手のカードが読めたら、こっちが有利になるといいんだけど
読んでも防げないことが、嫌になる
ネルとコンビあたり読めても、なかなか防げない
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 17:48:46.39 ID:8peVQPlc
確かに、はいはいコンビ乙スクラム乙ってわかってていても、
ここで前進しないとどうせ延長で勝てないって状況が多々あるよな
ここで前進しないとどうせ延長で勝てないって状況が多々あるよな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 18:34:03.36 ID:74irZeeq
寧ろ序盤からガンガン攻めて行って戦術を使わせ、
弾切れを狙うのもありかもしれませんね。
自分はそれを意識してプレイしています。
睨み合いになってしまうことも多々ありますけどね。
コンクエは劣勢を巻き返すカードが無印より少ないので、
「如何にして劣勢を巻き返すか」ではなく、
「如何にして劣勢にならないか」が重要になっているような気がします。
弾切れを狙うのもありかもしれませんね。
自分はそれを意識してプレイしています。
睨み合いになってしまうことも多々ありますけどね。
コンクエは劣勢を巻き返すカードが無印より少ないので、
「如何にして劣勢を巻き返すか」ではなく、
「如何にして劣勢にならないか」が重要になっているような気がします。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 21:32:40.71 ID:ivItr7lT
今までの経験からしてパズルで使用したカードは意地でも変えないだろうし
せめて無印のカード残っているのを全部復活、位してくんないかね
今更だけどもっと無印と大幅に違いだして別ゲー状態にしてればそこまで
比較されなかった気も…結局今回も無印と同じスキルでるとかなんだかなぁ
一応俺は今回４コス追加時よりかは期待はもてるようになったかな
４コスが期待はずれすぎたっていうのが本音だけど
せめて無印のカード残っているのを全部復活、位してくんないかね
今更だけどもっと無印と大幅に違いだして別ゲー状態にしてればそこまで
比較されなかった気も…結局今回も無印と同じスキルでるとかなんだかなぁ
一応俺は今回４コス追加時よりかは期待はもてるようになったかな
４コスが期待はずれすぎたっていうのが本音だけど
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:53:41.43 ID:yo2DSXvt
弱カードの強化修正をするにしても、既存の強カードより使い勝手が良くならないと結局使われないと思う。
射兵と騎兵あたりは一歩間違えると壊れ性能になるだろうし、
使われるカードと使われないカードで実際の性能差は殆ど無いから難しい。
射兵と騎兵あたりは一歩間違えると壊れ性能になるだろうし、
使われるカードと使われないカードで実際の性能差は殆ど無いから難しい。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 10:31:20.76 ID:X73Ty965
サーバーから問題が消えてるみたいだから
チャレンジモードは新作が出るのかな
チャレンジモードは新作が出るのかな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:32:48.12 ID:R23T0zWq
>>174
毎週月曜日は午後４時くらいまでチャレンジモードは出来ませんよ。
毎週月曜日は午後４時くらいまでチャレンジモードは出来ませんよ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:03:08.13 ID:cF4Ac//X
ここでＤフィッシャーか…
それにしても…何ともコメントしづらい
ただヴァイズを弓にしてみましたってのは…別に面白みもないし
逆に意表を突かれる新カードだな
なぜここで丸いカードを追加するのか
それにしても…何ともコメントしづらい
ただヴァイズを弓にしてみましたってのは…別に面白みもないし
逆に意表を突かれる新カードだな
なぜここで丸いカードを追加するのか
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:45:32.99 ID:yofI+9vZ
カードにコメント入れるなら効果くらい張ろうぜ
英雄カード
『巨鯨Ｄ・フィッシャー』
兵種 射兵
コスト 2
戦闘力 3
ATC+5
英雄カード
『巨鯨Ｄ・フィッシャー』
兵種 射兵
コスト 2
戦闘力 3
ATC+5
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:56:03.30 ID:X73Ty965
弓スクラムないし、これなら斧の英雄入れるよ
射撃１入れるか、戦闘力＋１ないと使えない
射撃１入れるか、戦闘力＋１ないと使えない
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:58:01.32 ID:1+/co80l
英雄7枚/ラディーハ・四元素・ポルン・Dフィッシャー
一般兵6枚/白百合・マジショ・テグザ
戦術1枚/
これで予定の英雄枚数は終了か
無印でもDフィッシャーはロック（今のヴァイズ）と同性能だったけど
何か投げやりなような気がしないでもない
ダライアスだから弓で、弓デッキとしてもありがたいけど兵種の特徴が崩れるような…
にしてもやっぱ英雄は原作縛りなのかな？
E3編以降で出るかもしれない奴と人外っぽいのしかいない
エスキモーやライオットみたいに無印英雄を一般兵化で使う手もあるけれども
まぁ低速ドレッドよりはマシだな
一般兵6枚/白百合・マジショ・テグザ
戦術1枚/
これで予定の英雄枚数は終了か
無印でもDフィッシャーはロック（今のヴァイズ）と同性能だったけど
何か投げやりなような気がしないでもない
ダライアスだから弓で、弓デッキとしてもありがたいけど兵種の特徴が崩れるような…
にしてもやっぱ英雄は原作縛りなのかな？
E3編以降で出るかもしれない奴と人外っぽいのしかいない
エスキモーやライオットみたいに無印英雄を一般兵化で使う手もあるけれども
まぁ低速ドレッドよりはマシだな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 17:51:31.80 ID:HbLwwJPp
あまり射兵は強化されて欲しくない。
小型の抑制と場の膠着化で大型が笑うことになるから。
小型の抑制と場の膠着化で大型が笑うことになるから。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 20:19:33.86 ID:BFMH9gCr
英雄原作の関係ででれないなら一般兵に格下げしてもだせないかなぁ
ルナあたりはデザイン全く違うから出しても問題ないきがするんだけどねぇ
あと今年のコミケは開発でなかったんだっけ？
余計な事言って色々いわれたり配布物余ってたりしてたようだしそうなるか
ルナあたりはデザイン全く違うから出しても問題ないきがするんだけどねぇ
あと今年のコミケは開発でなかったんだっけ？
余計な事言って色々いわれたり配布物余ってたりしてたようだしそうなるか
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 20:45:04.00 ID:XrHUrGl5
Dフォークは普通に殴るスペックですね。
象や紅炎やダーマと組むと殴れそうですね。
これで射兵が延長でも勝てるのかな？
フックショット突貫がサブルートで選択肢になるのかな？
射撃の延長大型対策としてはじーさんをもう少しなんとか。
正直、射兵らしいコンセプトで、
トリッキーで使いでのあるカードも見てみたいですね。
シューティングはまだネタも豊富で考え様のはず。
象や紅炎やダーマと組むと殴れそうですね。
これで射兵が延長でも勝てるのかな？
フックショット突貫がサブルートで選択肢になるのかな？
射撃の延長大型対策としてはじーさんをもう少しなんとか。
正直、射兵らしいコンセプトで、
トリッキーで使いでのあるカードも見てみたいですね。
シューティングはまだネタも豊富で考え様のはず。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 00:14:28.79 ID:SA6+UB65
てっきり開発ブログが止まってた日にちが
コミケと同一だったから関連してると思ってたんだが
コミケと同一だったから関連してると思ってたんだが
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 13:56:17.02 ID:RW+I4Byj
ギャンブルモード作り直して使えるカード増やしてほしい
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 15:42:21.75 ID:/kjBUIW4
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 15:49:26.84 ID:XfpnudD5
BLの薄い本出してくれないかな〜。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 16:26:07.01 ID:qE2SRhkc
英雄はオパ、クリ、パト、カー、 一般兵はフェンサーとヴァージンで敵の斧兵あたりに捕まってくやしいでも…、な展開でひとつ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:43:55.26 ID:U12QgwyB
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:35:22.53 ID:SA6+UB65
『セグアの剣士』
兵種 剣兵
コスト 2
戦闘力 4
《奪取》自身で敵陣に移動した場合、カードを１枚引く（敵陣から敵陣に移動しても発動する）
兵種 剣兵
コスト 2
戦闘力 4
《奪取》自身で敵陣に移動した場合、カードを１枚引く（敵陣から敵陣に移動しても発動する）
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:37:30.09 ID:SA6+UB65
無印セグア剣兵がロングソード兵のオマケじゃなくなった件
大剣の紋章官より使える気がするわ
大剣の紋章官より使える気がするわ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:03:48.85 ID:/kjBUIW4
>>188
サンクス！ちょっと資料ｷﾎﾞﾝしてくるわ
サンクス！ちょっと資料ｷﾎﾞﾝしてくるわ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:32:40.18 ID:Ae7qKWoH
敵陣だからなー
まあどっかのコスト２の魔兵さんよりは明らかに使い勝手いいけど
まあどっかのコスト２の魔兵さんよりは明らかに使い勝手いいけど
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:50:56.38 ID:qULcqko7
カードを引くことよりも対戦相手の戦術消費を誘う目的で運用できそう。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 02:38:18.39 ID:tPCS3M7C
でも戦４ならブラックガードで止まるな
自由布陣ユニット（バーバリアン、最前線、バージンパイク）でも素では敵陣に入れない
ナビと併用かなあ。
自由布陣ユニット（バーバリアン、最前線、バージンパイク）でも素では敵陣に入れない
ナビと併用かなあ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 03:09:28.64 ID:1pvpAn9B
まぁあくまでドローはオマケだね
コスト2の剣一般は斧や槍で大抵止まるし
無印ウォードレイダーに比べたら十分マシなレベル
『無印版ウォードレイダー』
兵種 斧兵
コスト 1
戦闘力 1
ATC 1
《奪取》自身で敵陣に移動した場合、カードを１枚引く（敵陣から敵陣に移動しても発動する）
コスト2の剣一般は斧や槍で大抵止まるし
無印ウォードレイダーに比べたら十分マシなレベル
『無印版ウォードレイダー』
兵種 斧兵
コスト 1
戦闘力 1
ATC 1
《奪取》自身で敵陣に移動した場合、カードを１枚引く（敵陣から敵陣に移動しても発動する）
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 03:49:26.75 ID:1pvpAn9B
なんかコンクエ一般兵は初期セットのクレイモアとか
超えないようなバランスに仕上がってるな。当然ではあるが
ユートピアが唯一使えるカードにのし上がったけれど
サージェントはなんか不憫な再録感
超えないようなバランスに仕上がってるな。当然ではあるが
ユートピアが唯一使えるカードにのし上がったけれど
サージェントはなんか不憫な再録感
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:04:03.00 ID:3K1m6qHh
久々に見たら、また有料追加したみたいだな。
魔兵の頃と比べて面白くなったの？
魔兵の頃と比べて面白くなったの？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:48:16.43 ID:1pvpAn9B
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 13:53:54.52 ID:mUbyTTi9
どうでもいいけど、魔兵は無印の方が使っていて面白かった
魔兵の新しいシステム！とかいって数対応の召喚復活してくれねーかな
魔兵の新しいシステム！とかいって数対応の召喚復活してくれねーかな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 16:10:10.21 ID:1pvpAn9B
戦術カード
『射撃兵装解除』
味方の射兵ユニット1体は戦場にいる限り、戦闘力4のスキルを持たない射兵ユニットになる
『射撃兵装解除』
味方の射兵ユニット1体は戦場にいる限り、戦闘力4のスキルを持たない射兵ユニットになる
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 16:11:57.34 ID:1pvpAn9B
射兵の一般兵は連射不可、威力は1程度に抑えないと
斧槍の新カードや既存カードが使えなくなるから
戦闘スタイルを取り込んだか・・・
斧槍の新カードや既存カードが使えなくなるから
戦闘スタイルを取り込んだか・・・
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 16:18:08.54 ID:UGN+bQaZ
英雄 魔兵 コスト2 戦闘力3
アクティブスキル：このユニットが中立地帯にいるとき、空いている前のマスに召喚ユニットを布陣することが出来る
一般兵 魔兵 コスト0 戦闘力1
このユニットの位置に召喚ユニットを布陣した場合、このユニットは手札に戻る
追加よろ^o^
アクティブスキル：このユニットが中立地帯にいるとき、空いている前のマスに召喚ユニットを布陣することが出来る
一般兵 魔兵 コスト0 戦闘力1
このユニットの位置に召喚ユニットを布陣した場合、このユニットは手札に戻る
追加よろ^o^
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 16:53:22.99 ID:7TT0hu3I
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 18:12:51.64 ID:tPCS3M7C
無印の魔兵デッキって、ウィニーの一種だったからコンクエではそのまま再録は難しかったんだろうね
でもわざわざ別ゲーにしたんだからもっとシステムいじってもよかったかも
最後まで手札がなくならないとか、コストオーバー布陣はできないとか…
でもわざわざ別ゲーにしたんだからもっとシステムいじってもよかったかも
最後まで手札がなくならないとか、コストオーバー布陣はできないとか…
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 18:26:10.03 ID:1pvpAn9B
無印の延長戦はパトリー押し、ドロシー挑発、プルル回転、大型があったけど
パトリー弱体、ドロシー2ターンじゃ辛い、プルルは別になったから
大型だけ延長で生きたみたいな
ファイナルターンは無印では計30ターンの短縮で価値があったが
正直コンクエに持ってきたのは意味がないな
もうシステム弄るのは無理臭いけど
パトリー弱体、ドロシー2ターンじゃ辛い、プルルは別になったから
大型だけ延長で生きたみたいな
ファイナルターンは無印では計30ターンの短縮で価値があったが
正直コンクエに持ってきたのは意味がないな
もうシステム弄るのは無理臭いけど
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 18:41:37.89 ID:1pvpAn9B
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 01:31:51.40 ID:1XTKrlKI
こんな過疎スレでＩＤ真っ赤だなんてすげーな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 02:45:26.13 ID:FLNtZn4c
赤IDは全レスを見れば一人はいるお（ ＾ω＾）
大半は俺だけどな
大半は俺だけどな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 04:50:52.25 ID:UD+w/UAA
結局糞ゲーのままか。thx
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 06:13:39.55 ID:UUw6mQLC
結局魔兵の頃っていつのことだよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:02:17.06 ID:0YUFinT6
(´・ω・｀)カステラがニアピン賞だね
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:02:55.78 ID:0YUFinT6
誤爆
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:47:10.39 ID:p8bJSQOL
これから運営に期待すること
・公式にカード案募集（有料版を持っている人限定）
・カードの使い勝手や強さを1枚毎に評価できる（これも有料版限定）
※強すぎる・弱すぎる評価が多いカードは修正していく
・バトルランクの変動しない部屋立てを出来るようにする
・公式にカード案募集（有料版を持っている人限定）
・カードの使い勝手や強さを1枚毎に評価できる（これも有料版限定）
※強すぎる・弱すぎる評価が多いカードは修正していく
・バトルランクの変動しない部屋立てを出来るようにする
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 19:01:40.16 ID:5EljeWu4
有料版に限定する意図がわからん
というか無料版というのやめて体験版にするか
模擬戦用の部屋立てはいいね
というか無料版というのやめて体験版にするか
模擬戦用の部屋立てはいいね
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:11:37.15 ID:brWNOrZ/
部屋を立てる人が少ない現状では不安もあるけど、模擬戦用の部屋は魅力的だな。
覇権ポイント獲得無し、ゴールド獲得無し、カード獲得無し、バトルスコア変動無しであればよさそうだ。
ネタデッキも気軽に対人形式で試すことができるようになる。
覇権ポイント獲得無し、ゴールド獲得無し、カード獲得無し、バトルスコア変動無しであればよさそうだ。
ネタデッキも気軽に対人形式で試すことができるようになる。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:26:01.31 ID:brWNOrZ/
>>215 に加えて、対戦回数の追加無し、勝利回数の追加無し、制圧回数の追加無しもいるかな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 01:25:07.22 ID:4rNT/Cmj
気軽に対戦できてカード集めも出来る環境がないと初心者が辛いから
ゴールドとカードの獲得は切っちゃ駄目だと思うよ
つか、ランキングのせいで部屋立て側の人数減りすぎて相手が全く見つからん
追加エキスパンションより先にそっちの問題解決すべきだと思うんだけど
ゴールドとカードの獲得は切っちゃ駄目だと思うよ
つか、ランキングのせいで部屋立て側の人数減りすぎて相手が全く見つからん
追加エキスパンションより先にそっちの問題解決すべきだと思うんだけど
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 07:09:06.55 ID:UCh6wNJP
部屋立ててもいいことないんだもん
戦いたくない人ばかり来るし
戦いたくない人ばかり来るし
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 08:38:25.17 ID:1cDf8Yq2
強いランカーの部屋はなかなか埋まる気配がないが
俺が作ったらよく見る強い奴らが入ってくるな
俺が作ったらよく見る強い奴らが入ってくるな
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:12:25.09 ID:22jBqTon
>>219
そうでしょうか？自分は一応上位ランカーですけど、
入室して下さる方はかなり多いですよ？
総プレイ人口から見て、入り専の方が圧倒的に多いですけど、
対戦相手を自由に選択したいっていうのが主な理由なんですか？
最近までの自分と同じく、正常に部屋立て出来ないのが理由だと思っていました・・・
そうでしょうか？自分は一応上位ランカーですけど、
入室して下さる方はかなり多いですよ？
総プレイ人口から見て、入り専の方が圧倒的に多いですけど、
対戦相手を自由に選択したいっていうのが主な理由なんですか？
最近までの自分と同じく、正常に部屋立て出来ないのが理由だと思っていました・・・
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:24:13.88 ID:lsYot687
うるせえ名前バレするようなこと書きこむな、ガルディアス
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:28:13.17 ID:22jBqTon
>>221
申し訳ありません・・・そのようなつもりではなかったのですが・・・
申し訳ありません・・・そのようなつもりではなかったのですが・・・
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:56:03.84 ID:1cDf8Yq2
>>220
俺、昔から、って無印の2年前くらいからやってるけど部屋立て9割だから
対戦相手を選びたいんじゃなくて、入り専の人がこちらに入ってくるんだよ
昔から１〜３日に一度、一日５戦くらいやったら３，４人はほぼ毎回同じ奴が入ってくるんだ
もし名前バレの人だとしたらコンクエストで初めて見た名だから
その２年間の経緯はわからんだろうが
入り専の中、全員ではないが同じような強デッキで狙ってくる奴はいる
無印でかならず入り専でミョムトとテジロフのロック入れてた奴が
その日やったらほぼ必ず１回入ってきたんだが
対策デッキで勝ったらムキになったのか初めて連戦挑んできたとかいうのもあったしな
そちらは上位ランカーとやららしいから入ってくる人はバラバラかもしれんが
勝率５割程度の俺だと偏ったプレイヤーになってくるんよ
まぁ連戦されないだけマシだが
俺、昔から、って無印の2年前くらいからやってるけど部屋立て9割だから
対戦相手を選びたいんじゃなくて、入り専の人がこちらに入ってくるんだよ
昔から１〜３日に一度、一日５戦くらいやったら３，４人はほぼ毎回同じ奴が入ってくるんだ
もし名前バレの人だとしたらコンクエストで初めて見た名だから
その２年間の経緯はわからんだろうが
入り専の中、全員ではないが同じような強デッキで狙ってくる奴はいる
無印でかならず入り専でミョムトとテジロフのロック入れてた奴が
その日やったらほぼ必ず１回入ってきたんだが
対策デッキで勝ったらムキになったのか初めて連戦挑んできたとかいうのもあったしな
そちらは上位ランカーとやららしいから入ってくる人はバラバラかもしれんが
勝率５割程度の俺だと偏ったプレイヤーになってくるんよ
まぁ連戦されないだけマシだが
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:04:19.73 ID:22jBqTon
>>223
すみません、書き方が少々悪かったです・・・
入り専の方が部屋立てをされない理由についての話だったんです。
部屋立てをされる方があまりにも少ないと感じましたので・・・
貴方が部屋立て側のプレイヤーだということは承知しております。
紛らわしい書き込みをしてしまい、本当に申し訳ありませんでした・・・
すみません、書き方が少々悪かったです・・・
入り専の方が部屋立てをされない理由についての話だったんです。
部屋立てをされる方があまりにも少ないと感じましたので・・・
貴方が部屋立て側のプレイヤーだということは承知しております。
紛らわしい書き込みをしてしまい、本当に申し訳ありませんでした・・・
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:28:06.30 ID:1cDf8Yq2
>>224
>対戦相手を自由に選択したいっていうのが主な理由なんですか？
ってところに勝手にレッテルを貼られた気分になってちょい攻撃的になってしまった
まぁ俺が本当に言いたい事は
コンクエの人数を増強したいことだな
現在のところカードプールを増やし組み方の幅を拡げるか、
延長に持っていかせないギリギリのバランスにするか
ただ面白く現在の状況を変えれるほどのカードを作るってのも急にはむずい
で、もう１つは
>>213から言われてたスコアと勝率に目的が行ってるメンバーを如何に引き出すか
オンライン人数と部屋の人数を憶測で数えてもオン人数の方が余るのが現状
オフ専と入り専環境しかできない人だと仮定しても
13時20分頃 オン人数 30 - 部屋数6×2 = 18人も余る
そこでスコア勝率が変動しない部屋というのが存在すれば
少なからず気楽にできる・・・部屋数が増えると思われる
俺が>>219で言った発言は主に無印BLでスレがまだ過疎ってない時に
初心者狩りのレスを度々見たことがあるのと経験談からの内容だね
>対戦相手を自由に選択したいっていうのが主な理由なんですか？
ってところに勝手にレッテルを貼られた気分になってちょい攻撃的になってしまった
まぁ俺が本当に言いたい事は
コンクエの人数を増強したいことだな
現在のところカードプールを増やし組み方の幅を拡げるか、
延長に持っていかせないギリギリのバランスにするか
ただ面白く現在の状況を変えれるほどのカードを作るってのも急にはむずい
で、もう１つは
>>213から言われてたスコアと勝率に目的が行ってるメンバーを如何に引き出すか
オンライン人数と部屋の人数を憶測で数えてもオン人数の方が余るのが現状
オフ専と入り専環境しかできない人だと仮定しても
13時20分頃 オン人数 30 - 部屋数6×2 = 18人も余る
そこでスコア勝率が変動しない部屋というのが存在すれば
少なからず気楽にできる・・・部屋数が増えると思われる
俺が>>219で言った発言は主に無印BLでスレがまだ過疎ってない時に
初心者狩りのレスを度々見たことがあるのと経験談からの内容だね
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:58:37.07 ID:ZvAkfl42
現状、部屋立てのメリットが少ないから
部屋を立てて勝利したらバトルスコア上昇値1.5倍とか目立つボーナスをつけたり、
先行後攻の選択権を常に与えれば部屋を立てる人が増えるかもしれない。
部屋を立てて勝利したらバトルスコア上昇値1.5倍とか目立つボーナスをつけたり、
先行後攻の選択権を常に与えれば部屋を立てる人が増えるかもしれない。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:21:32.40 ID:4rNT/Cmj
それだと常に後攻選ぶ部屋主とかは放置されそうだな
対戦でのメリットはゲームバランスにまで関わるから付けるべきじゃないと思う
>>224
部屋立てできないから仕方なく入り専だわ
無印中期くらいまでは部屋立てられたのに・・・
対戦でのメリットはゲームバランスにまで関わるから付けるべきじゃないと思う
>>224
部屋立てできないから仕方なく入り専だわ
無印中期くらいまでは部屋立てられたのに・・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:38:34.18 ID:5uHkLvng
部屋立てのメリットは
相手が自身の意思でその部屋を選んだんだという免罪符。
持ち時間15分とかにも設定し放題だし、
それによって入ってくる層も変わるしね。
入り専とか相手が自分をどう思ってるかとか考えるだけでめんどくさい。
相手が自身の意思でその部屋を選んだんだという免罪符。
持ち時間15分とかにも設定し放題だし、
それによって入ってくる層も変わるしね。
入り専とか相手が自分をどう思ってるかとか考えるだけでめんどくさい。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:58:35.75 ID:22jBqTon
>>225
同意です。やはりプレイ人数は増えて欲しいですよね。
延長戦がデフォにならないバランスも開発の方に所望したいです。
でも、カードゲームって予想以上にバランス調整が難しいんですよね・・・
こんなことを言うとダサいって叩かれるかもしれないんですけど、
以前に自作カードゲームを作成して、兄弟や友人と遊んでいたことがあるんです。
と言っても、イラストや能力を印刷して、百均のトランプに貼り付けただけなんですけどね。
大体このくらいかな？って思っても、強過ぎたり弱過ぎたりして中々大変でしたｗ
そして、あーだこーだ議論した結果、丁度良いバランスに仕上がって行きました。
ちなみに300種類くらいあったと思います。どんだけ暇人だったんでしょうｗ
コンクエはもっとユーザーの意見を取り入れるべきですよね。
他の方も仰っていますけど、パズルモードに関係無く、
強いカードの下方修正や弱いカードの上方修正は大切だと思います。
多少バランスが悪いと思っても、どんどんカードを実装して行き、
ユーザーの意見を聞きつつバランスを調整して頂ければ、
プレイ人数の増加とカードプールの増加を同時に達成出来ると思うのですが・・・
自作カードゲームの件についてもそうだったので、開発の方には是非検討して頂きたいです。
長文失礼致しました。
同意です。やはりプレイ人数は増えて欲しいですよね。
延長戦がデフォにならないバランスも開発の方に所望したいです。
でも、カードゲームって予想以上にバランス調整が難しいんですよね・・・
こんなことを言うとダサいって叩かれるかもしれないんですけど、
以前に自作カードゲームを作成して、兄弟や友人と遊んでいたことがあるんです。
と言っても、イラストや能力を印刷して、百均のトランプに貼り付けただけなんですけどね。
大体このくらいかな？って思っても、強過ぎたり弱過ぎたりして中々大変でしたｗ
そして、あーだこーだ議論した結果、丁度良いバランスに仕上がって行きました。
ちなみに300種類くらいあったと思います。どんだけ暇人だったんでしょうｗ
コンクエはもっとユーザーの意見を取り入れるべきですよね。
他の方も仰っていますけど、パズルモードに関係無く、
強いカードの下方修正や弱いカードの上方修正は大切だと思います。
多少バランスが悪いと思っても、どんどんカードを実装して行き、
ユーザーの意見を聞きつつバランスを調整して頂ければ、
プレイ人数の増加とカードプールの増加を同時に達成出来ると思うのですが・・・
自作カードゲームの件についてもそうだったので、開発の方には是非検討して頂きたいです。
長文失礼致しました。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 15:23:28.24 ID:1cDf8Yq2
>>228
揚げ足を取るようになってしまうが
>部屋立てのメリットは
>相手が自身の意思でその部屋を選んだんだという免罪符。
これは精神・心のメリットであり、入り専が相手のプレイヤーの傾向で選ぶ
ゲーム上のメリットとは比べるものが違うくないかい？
>持ち時間15分とかにも設定し放題だし、
部屋立てで設定し放題なのは時間だけであり
相手も同じ持ち時間を了承して入るわけだから条件は同じ
部屋立て主が持ち時間を長く設定して入る人間を少なくするのは
立て主の対戦の循環を悪くするだけでメリットも何もない
何気に論点をずらしてないか？
最後の一文は非難するつもりはない
揚げ足を取るようになってしまうが
>部屋立てのメリットは
>相手が自身の意思でその部屋を選んだんだという免罪符。
これは精神・心のメリットであり、入り専が相手のプレイヤーの傾向で選ぶ
ゲーム上のメリットとは比べるものが違うくないかい？
>持ち時間15分とかにも設定し放題だし、
部屋立てで設定し放題なのは時間だけであり
相手も同じ持ち時間を了承して入るわけだから条件は同じ
部屋立て主が持ち時間を長く設定して入る人間を少なくするのは
立て主の対戦の循環を悪くするだけでメリットも何もない
何気に論点をずらしてないか？
最後の一文は非難するつもりはない
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 16:22:09.31 ID:j3Ksk3LC
連戦ご遠慮願いますや早打ち歓迎あるけど募集文って意味ないんだよね
５分部屋やブラックリスト機能あるといいんだけどな
５分部屋やブラックリスト機能あるといいんだけどな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 16:35:21.09 ID:5uHkLvng
論点関係なく、偏って見えたから「そういう意見もある」と書きたかっただけなんだ。
そういうツッコミするならばもうちょっと簡素に論点を明確にしてほしいなぁ。
(1)中級者以下が部屋を立てるとスコア稼ぎに上級者に狩られる
(2)ID:1cDf8Yq2が対戦相手が半固定されてるのが気に入らない
(4)スコア無し部屋があれば(1)が改善され部屋たてが増える
という理解でいいのかな？
俺の意見は(2)に対して共感できないので
(3)に関しては俺自身の損得でいえば賛成も反対もしないが、
(1)が改善し初心者に優しくなるというのなら肯定する。
結局のところ、殺伐とせずに機能しているランキングシステムなんてほとんどない。
だからそもそも俺はランキングシステムに期待していないし思い入れもない。
別になくなってもいいが、案を出すならば
[I ]スコアが一定値以上、高い人が入れない部屋をつくれるようにする
[II]部屋主がわからないようにできる機能かランダムマッチングの導入
などでも改善が期待できるだろう。
ただ、一言いいたいのはこういう場合、悪意がなくとも
「スコアと勝率に目的」を叩く側も殺伐とする一因になってしまうということ。
「３，４人はほぼ毎回同じ奴が入ってくる」のは
偶然かもしれないし、時間帯によるものかもしれないし、
何も考えてないのかもしれないし、ID:1cDf8Yq2を好ましく思ってるのかもしれない。
それを「悪い」と決めつけて話をすすめるのは健全じゃないと思うよ。
それらが俺が免罪符を必要とする理由を強化してしまうってのもわかってほしいな。
一番の問題は運営がそれを解決するだけのインセンティブを持ってないことだろうなぁ。
「スコアなし部屋実装 10万円」とかで希望者で分担するとかの仕組みをまずつくるべきなのかもしれん。
もしくはモバゲーやら並にガチャとか儲かる要素でも実装してもらうか。
まぁ、それも現実的じゃないだろうし今ある範囲で仲良くやるしかないと思うよ。
そういうツッコミするならばもうちょっと簡素に論点を明確にしてほしいなぁ。
(1)中級者以下が部屋を立てるとスコア稼ぎに上級者に狩られる
(2)ID:1cDf8Yq2が対戦相手が半固定されてるのが気に入らない
(4)スコア無し部屋があれば(1)が改善され部屋たてが増える
という理解でいいのかな？
俺の意見は(2)に対して共感できないので
(3)に関しては俺自身の損得でいえば賛成も反対もしないが、
(1)が改善し初心者に優しくなるというのなら肯定する。
結局のところ、殺伐とせずに機能しているランキングシステムなんてほとんどない。
だからそもそも俺はランキングシステムに期待していないし思い入れもない。
別になくなってもいいが、案を出すならば
[I ]スコアが一定値以上、高い人が入れない部屋をつくれるようにする
[II]部屋主がわからないようにできる機能かランダムマッチングの導入
などでも改善が期待できるだろう。
ただ、一言いいたいのはこういう場合、悪意がなくとも
「スコアと勝率に目的」を叩く側も殺伐とする一因になってしまうということ。
「３，４人はほぼ毎回同じ奴が入ってくる」のは
偶然かもしれないし、時間帯によるものかもしれないし、
何も考えてないのかもしれないし、ID:1cDf8Yq2を好ましく思ってるのかもしれない。
それを「悪い」と決めつけて話をすすめるのは健全じゃないと思うよ。
それらが俺が免罪符を必要とする理由を強化してしまうってのもわかってほしいな。
一番の問題は運営がそれを解決するだけのインセンティブを持ってないことだろうなぁ。
「スコアなし部屋実装 10万円」とかで希望者で分担するとかの仕組みをまずつくるべきなのかもしれん。
もしくはモバゲーやら並にガチャとか儲かる要素でも実装してもらうか。
まぁ、それも現実的じゃないだろうし今ある範囲で仲良くやるしかないと思うよ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 19:20:42.82 ID:4kln5bRc
とりあえずブラックリスト機能がないことには、もう部屋立てはしたくない。
"燕"とか"あ"みたいな後攻専門長考オーバーキル野郎が入ってくるかと思うと、部屋立てる気起きないし。
せめて"バトルランク±200以内のみ入室可能"くらいの設定があれば考えてもいいけど。
"燕"とか"あ"みたいな後攻専門長考オーバーキル野郎が入ってくるかと思うと、部屋立てる気起きないし。
せめて"バトルランク±200以内のみ入室可能"くらいの設定があれば考えてもいいけど。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:19:36.72 ID:CSuTs9yA
話変わるけど
ギャンブルモード中々勝てないんだけど、これって俺だけ？
１０連勝だけ狙ってるからかな・・・
ギャンブルモード中々勝てないんだけど、これって俺だけ？
１０連勝だけ狙ってるからかな・・・
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:38:34.77 ID:1cDf8Yq2
>>232
用事があって遅レススマン
あまりに>>228のレスが
部屋立てのメリットについてのみ語っているものだから>>230のように書かせてもらった
だけど、>>232のように書いてもらえると意見がわかりやすいのでありがたいです
明確な俺の心理的な要点を書くならに
１、スコア稼ぎの存在が無印から発覚していること
２、無印で常連で入ってくる人もいたが、一部胡散臭いのがいたのでその人たちに対し疑心になってる
という辺りかな。それに加え、
a, コンクエになってからバトルスコアランキングの導入で上位ランカーが見える事
b, 上位ランカーでしょっちゅう挑んでくる人が一部いること
c. コンクエになってからガチデッキだけしか組めなくなったこと
この３つが俺の２の心理に更に拍車をかけてる
俺の書き込みの一部で弁解するとしたら
A，無印の常連には色々なデッキで相手してくれる俺的に好ましいユーザーと
ガチデッキで強英雄や似たデッキばかり使う好ましくないユーザーがいた
だな。
で、コンクエでは延長大型、剣、斧、槍、魔兵遭遇率が異常に高く
過疎化したため対戦相手が似たメンツになったことと遊びデッキが使えない
＆相手も使えないため、上のA、すなわちガチだらけになったため
無印の常連層と比べ、コンクエの入り専は少なからずガチになる
＝無印の好ましくないユーザーと心理的に被って見える
といった辺りだろうか
で>>232の「３，４人はほぼ毎回同じ奴が入ってくる」
で気づかされたが今の人数とデッキ構築の幅上、
俺が錯覚して「悪い」方向に思考がいっている
は大いに考えられる
無印のものさしで計って悪く考えすぎてたね
もっとまとめるなら
狩人気に入らん→毎回同じ人でガチ＝狩人かもしれん
に、なるな・・・
>>232の(1)の狩人は頭の隅にあり
(2)は必ずしも俺に対しの狩人とは限らない
(3)はもしかしたら(1)が改善されるかもしれない
俺の色眼鏡で見るとこうかな
用事があって遅レススマン
あまりに>>228のレスが
部屋立てのメリットについてのみ語っているものだから>>230のように書かせてもらった
だけど、>>232のように書いてもらえると意見がわかりやすいのでありがたいです
明確な俺の心理的な要点を書くならに
１、スコア稼ぎの存在が無印から発覚していること
２、無印で常連で入ってくる人もいたが、一部胡散臭いのがいたのでその人たちに対し疑心になってる
という辺りかな。それに加え、
a, コンクエになってからバトルスコアランキングの導入で上位ランカーが見える事
b, 上位ランカーでしょっちゅう挑んでくる人が一部いること
c. コンクエになってからガチデッキだけしか組めなくなったこと
この３つが俺の２の心理に更に拍車をかけてる
俺の書き込みの一部で弁解するとしたら
A，無印の常連には色々なデッキで相手してくれる俺的に好ましいユーザーと
ガチデッキで強英雄や似たデッキばかり使う好ましくないユーザーがいた
だな。
で、コンクエでは延長大型、剣、斧、槍、魔兵遭遇率が異常に高く
過疎化したため対戦相手が似たメンツになったことと遊びデッキが使えない
＆相手も使えないため、上のA、すなわちガチだらけになったため
無印の常連層と比べ、コンクエの入り専は少なからずガチになる
＝無印の好ましくないユーザーと心理的に被って見える
といった辺りだろうか
で>>232の「３，４人はほぼ毎回同じ奴が入ってくる」
で気づかされたが今の人数とデッキ構築の幅上、
俺が錯覚して「悪い」方向に思考がいっている
は大いに考えられる
無印のものさしで計って悪く考えすぎてたね
もっとまとめるなら
狩人気に入らん→毎回同じ人でガチ＝狩人かもしれん
に、なるな・・・
>>232の(1)の狩人は頭の隅にあり
(2)は必ずしも俺に対しの狩人とは限らない
(3)はもしかしたら(1)が改善されるかもしれない
俺の色眼鏡で見るとこうかな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:55:40.53 ID:zuRuAXFs
ギャンブルモード10連勝はかなりきついよな
俺はいい配牌くるまでセーブデータとってやり直した
うまくいけばクリマルミョムに挑発コンビとか全部揃う
そのデッキでオールスターデッキとパラ大群デッキに勝てば後はOK
俺はいい配牌くるまでセーブデータとってやり直した
うまくいけばクリマルミョムに挑発コンビとか全部揃う
そのデッキでオールスターデッキとパラ大群デッキに勝てば後はOK
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:03:28.31 ID:1cDf8Yq2
>>235の続きで[I]と[II]は俺も昔から思っていたことで
特に箱○のHALO2と3が俺の中で印象に残ってて
部屋なしでレベルが近いプレイヤーと自動マッチさせるランクマッチングと
レベル（バトルスコア）が変動しないプレイヤーマッチってのが存在してて
そういうのがあればなぁと意見は開発には出したことがある
―101214.txtの一部抜粋―
ポイント数や対戦数で選ぶというアイデアを出しましたがもう1つ思い浮かびました。
１・バトルロビーに入る
２・オンライン人数の表記と１０〜１５秒（仮）のロビーでの待ち時間
３・待ち時間内に他の対戦メンバー候補を抽出する（メッセージ：X対戦相手が見つかりました。）
４・以下の順に絞っていく
a.ポートが開いており戦える人物
b.１時間（仮）以内に戦ってない人物（過疎を避けるためオプション機能。なければbを排除する）
c.ランキングが近い順に候補をソート
d.オンライン対戦回数が近い順に候補ソート
e.ソートされた対戦相手がまだ他の対戦相手と戦ってなければ近い候補順にその候補とマッチング連射。
f.対戦相手すべてが他の対戦相手を先に選んでたら、最初のaに戻る。（この間１０〜１５秒[仮]が好ましい）
このシステムを導入すれば、初心者狩りができなくなります。
さすがに開発さん方には難しいように思われるのでひとつのアイデアです。
―110605.txtの一部抜粋―
でバトルスコアを使った部屋立て形式を思いつきました。
GUIの改変は大変なアップデートかもしれませんが、
私の考えている形式は、
「部屋を立てる者と部屋に入る者に違いはありません」
GUIでいうなら
―――――――――――――――
募集コメント
対戦しましょう♪▽
制限時間
１０ １５ ２０ なし
バトルスコア前後制限
２５０ ５００ ７５０ なし
決定 キャンセル
―――――――――――――――
まぁ今回>>213の３番目の意見に乗ったのは
上記２つの要望は制作側にとって難しいと思ったからだね
>>232に答えを返すなら
１，俺が無印とコンクエの環境をごっちゃにし、全員ガチ＋過疎＝同じ人でガチだらけ＝狩人疑惑
２，スコア稼ぎユーザーは気にくわん
この２点
特に箱○のHALO2と3が俺の中で印象に残ってて
部屋なしでレベルが近いプレイヤーと自動マッチさせるランクマッチングと
レベル（バトルスコア）が変動しないプレイヤーマッチってのが存在してて
そういうのがあればなぁと意見は開発には出したことがある
―101214.txtの一部抜粋―
ポイント数や対戦数で選ぶというアイデアを出しましたがもう1つ思い浮かびました。
１・バトルロビーに入る
２・オンライン人数の表記と１０〜１５秒（仮）のロビーでの待ち時間
３・待ち時間内に他の対戦メンバー候補を抽出する（メッセージ：X対戦相手が見つかりました。）
４・以下の順に絞っていく
a.ポートが開いており戦える人物
b.１時間（仮）以内に戦ってない人物（過疎を避けるためオプション機能。なければbを排除する）
c.ランキングが近い順に候補をソート
d.オンライン対戦回数が近い順に候補ソート
e.ソートされた対戦相手がまだ他の対戦相手と戦ってなければ近い候補順にその候補とマッチング連射。
f.対戦相手すべてが他の対戦相手を先に選んでたら、最初のaに戻る。（この間１０〜１５秒[仮]が好ましい）
このシステムを導入すれば、初心者狩りができなくなります。
さすがに開発さん方には難しいように思われるのでひとつのアイデアです。
―110605.txtの一部抜粋―
でバトルスコアを使った部屋立て形式を思いつきました。
GUIの改変は大変なアップデートかもしれませんが、
私の考えている形式は、
「部屋を立てる者と部屋に入る者に違いはありません」
GUIでいうなら
―――――――――――――――
募集コメント
対戦しましょう♪▽
制限時間
１０ １５ ２０ なし
バトルスコア前後制限
２５０ ５００ ７５０ なし
決定 キャンセル
―――――――――――――――
まぁ今回>>213の３番目の意見に乗ったのは
上記２つの要望は制作側にとって難しいと思ったからだね
>>232に答えを返すなら
１，俺が無印とコンクエの環境をごっちゃにし、全員ガチ＋過疎＝同じ人でガチだらけ＝狩人疑惑
２，スコア稼ぎユーザーは気にくわん
この２点
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 22:53:57.57 ID:4rNT/Cmj
長文うぜえ
要望は開発に送れ
要望は開発に送れ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 00:11:53.15 ID:czCgrgTo
だから一部抜粋と書いて
意見を出したことはあると書いてるじゃないか？
意見を出したことはあると書いてるじゃないか？
>>238
ま、上に書いたとおりそのテキスト日に要望は出してる
で、ID:4rNT/Cmjは>>213の要望に近い話に>>217で普通にレス
「要望は開発に送れ」はオマケって事で長文が嫌というのがメインでOKかな？
以前、先輩からメールやチャットの短文はたまに相手に別のように捉えられる
って言われてたから>>219からの流れの補正や
>>228のレスを見た俺が「部屋立てにもメリットがある。相手をどうとか面倒」
と捉えられるように具体的に伝わるように心がけてたんだが
長文はよくないようなので今後短文にするよう心がけるよ
>>238さん注意サンクス＆すみませんでした。
ま、上に書いたとおりそのテキスト日に要望は出してる
で、ID:4rNT/Cmjは>>213の要望に近い話に>>217で普通にレス
「要望は開発に送れ」はオマケって事で長文が嫌というのがメインでOKかな？
以前、先輩からメールやチャットの短文はたまに相手に別のように捉えられる
って言われてたから>>219からの流れの補正や
>>228のレスを見た俺が「部屋立てにもメリットがある。相手をどうとか面倒」
と捉えられるように具体的に伝わるように心がけてたんだが
長文はよくないようなので今後短文にするよう心がけるよ
>>238さん注意サンクス＆すみませんでした。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 02:21:27.15 ID:zvUKRvnC
部屋建て側で対戦したくないやつが入ってきたらすぐに窓とじればいいんじゃね
デッキ選ぶ前なら切断にならないしレートも変動しないし
デッキ選ぶ前なら切断にならないしレートも変動しないし
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 11:26:02.23 ID:0/f/sn/I
そんなことして噂になったら恥ずかしいし…
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 13:03:07.97 ID:LyH/+Xgq
開発に修正する動機も意思もない以上、
ある手段を使うしかないし、いいんじゃないの？
確かめてないけれど、部屋立て側ならIPアドレス記録しておいて
ルーターやパーソナルファイアーウォールで接続拒否設定しておくという手も使えるだろうね。
ただ、稼ぎプレイヤーも強者避けに使うだろうから、殺伐さはあまり変わらないだろうけれど。
こういうのって潰しても潰しても新しい問題がでてくるものだからなぁ。
ある手段を使うしかないし、いいんじゃないの？
確かめてないけれど、部屋立て側ならIPアドレス記録しておいて
ルーターやパーソナルファイアーウォールで接続拒否設定しておくという手も使えるだろうね。
ただ、稼ぎプレイヤーも強者避けに使うだろうから、殺伐さはあまり変わらないだろうけれど。
こういうのって潰しても潰しても新しい問題がでてくるものだからなぁ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:10:15.41 ID:QgTcUj7E
もういっその事エロゲーにしてみたらいいじゃん
カード破壊時にやられボイス追加とかさ
カード破壊時にやられボイス追加とかさ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:12:31.71 ID:fUVyDmRW
クリ姉のゲームでもやってろ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:37:44.62 ID:z6zfngMh
部屋立て側にバトルスコアもボーナスされればいいのにな
ぶっちゃけ覇権ポイントボーナスされてもうれしくないし
例えばバトルスコアが5P増減する相手との対戦でもボーナスが3Pあれば
部屋を立てた側は勝てば＋8P、負ければ−2Pでちょっとオイシイ
部屋に入った側は勝てば＋5P、負ければ−5Pで変わらず
このくらいなら部屋立ても増えるんじゃないかな？
ぶっちゃけ覇権ポイントボーナスされてもうれしくないし
例えばバトルスコアが5P増減する相手との対戦でもボーナスが3Pあれば
部屋を立てた側は勝てば＋8P、負ければ−2Pでちょっとオイシイ
部屋に入った側は勝てば＋5P、負ければ−5Pで変わらず
このくらいなら部屋立ても増えるんじゃないかな？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 19:54:17.22 ID:ltO5Vrqb
気楽に対戦→模擬戦
連突→同一プレーヤー1日の突数限定
時間→5分部屋/1手1分部屋
オーバーキル→相手ターンでの投了
平均考慮時間、カード使用率なんかを出す
カードプール増やす
と書いてみる
連突→同一プレーヤー1日の突数限定
時間→5分部屋/1手1分部屋
オーバーキル→相手ターンでの投了
平均考慮時間、カード使用率なんかを出す
カードプール増やす
と書いてみる
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 20:20:44.01 ID:EMEvpk8W
個人ランキング2万取ってる人がいるな。それでも国家は4位か
スロヴィアの人数が一番多いのは、カーソル初期位置だからだといつも思ってる
国や性別とか変更できればいいのにな
ランキングは、やめてほしいわ。名前載るのはずかしい
スロヴィアの人数が一番多いのは、カーソル初期位置だからだといつも思ってる
国や性別とか変更できればいいのにな
ランキングは、やめてほしいわ。名前載るのはずかしい
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 21:17:49.35 ID:2qWC/Yzq
ガンプ週のはじめは２位だったのに
開発対戦ランキングの対戦数見れなくすると言ってのでさえ放置だし
システム的なものが変わる事はなさそうだな…
開発対戦ランキングの対戦数見れなくすると言ってのでさえ放置だし
システム的なものが変わる事はなさそうだな…
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 10:30:04.76 ID:5tpQBE5A
パルテノスさえ再録されたら大型なんてボコれるのに
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:36:04.03 ID:/jBS5DMH
残り2枚の新規一般兵情報が全く来ないな
ミミクリ的に考えて、良布陣スキル持ちのコスト１戦１とか来て欲しい
ミミクリ的に考えて、良布陣スキル持ちのコスト１戦１とか来て欲しい
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 11:34:49.19 ID:CtTuMhOC
採用
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:37:26.39 ID:eJbWpbCu
アルタニス復活まだー？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 20:13:57.50 ID:kIkSfAwj
vista使ってるんだけど
セーブデータ見つからないんだ
ＷＩＫＩは見たんだけど、今一解らん・・・
セーブデータ見つからないんだ
ＷＩＫＩは見たんだけど、今一解らん・・・
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 20:33:22.79 ID:HgtKQG+R
C:\Users\ユーザ名\AppData\Roaming\Macromedia\
FlashPlayer\#SharedObjects\任意の文字列\localhost
※AppDataは隠しフォルダ、直接入力するか、Altキーでツールバー出し
ツール→フォルダオプション→"表示"タブ→
※任意の文字列とはランダムな英数字フォルダ
※任意の文字列フォルダの中にFlashサイト別のデータフォルダがあり、そこのlocalhostフォルダ
※localhostフォルダ内のblc_saveData.solがセーブデータ
FlashPlayer\#SharedObjects\任意の文字列\localhost
※AppDataは隠しフォルダ、直接入力するか、Altキーでツールバー出し
ツール→フォルダオプション→"表示"タブ→
※任意の文字列とはランダムな英数字フォルダ
※任意の文字列フォルダの中にFlashサイト別のデータフォルダがあり、そこのlocalhostフォルダ
※localhostフォルダ内のblc_saveData.solがセーブデータ
>>255
ありがとう、見つかったよ
ありがとう、見つかったよ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 15:59:29.86 ID:3zymGnKV
ショップで新しいカードが出てからショップに入りなおした時
一緒に引いた既存のカードが換金されなくね？
一緒に引いた既存のカードが換金されなくね？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 02:52:10.31 ID:spT0HfXE
どうにもユーザー増えないな〜
ここで批判してる奴だって1度は落としてプレイしてるユーザーだしもっと新規にアピールしてもいいかもな
クリ姉にセガチュー番外編「バトルラインコンクエスト」を描いてもらうとか。
もっと注目を集める方法を思いついた
ゲームを擬人化した覇権争いなんだからゲハブログにのっければ…止めたほうがいいな
ここで批判してる奴だって1度は落としてプレイしてるユーザーだしもっと新規にアピールしてもいいかもな
クリ姉にセガチュー番外編「バトルラインコンクエスト」を描いてもらうとか。
もっと注目を集める方法を思いついた
ゲームを擬人化した覇権争いなんだからゲハブログにのっければ…止めたほうがいいな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 05:04:55.46 ID:snMsY/P6
宣伝する前に、まず開発が環境整備すべき
初心者呼んでもすぐ離れる、離れたプレイヤーも戻らないじゃ意味がない
初心者呼んでもすぐ離れる、離れたプレイヤーも戻らないじゃ意味がない
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 07:27:11.50 ID:kEufa7gY
>>258
無印より劣化してる時点でユーザー増えるわけねえだろ
無印より劣化してる時点でユーザー増えるわけねえだろ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:44:28.86 ID:NcwfUaYV
１８禁モードを作るんじゃ・・・・
さすれば新規ユーザーを取り込めるじゃろう・・・・・
さすれば新規ユーザーを取り込めるじゃろう・・・・・
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 17:52:06.10 ID:WXQe+JuF
久々に覗いたが、、、未だにオレカスレなのか、、
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 21:37:14.50 ID:fPXB433g
コス４カードって間違いなく強いはずなのに
なんで相手が出してくるときに限って苦戦せずに勝てるんだろう
対戦したコス４使いがほぼ全て脳筋戦略なのは仕様？
なんで相手が出してくるときに限って苦戦せずに勝てるんだろう
対戦したコス４使いがほぼ全て脳筋戦略なのは仕様？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 21:47:28.89 ID:Babu4RMd
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:02:09.07 ID:ChqXZd+Y
いわゆるわざと初心者装っている奴以外ならめんどくさくて変えてねえか
南部、ガンプあたりなら何もしてなくても起動するだけで階級上がってるとか？
オンラインとオフラインの階級は分けるべきだと思うし国別入賞が条件は
色々偏るからやめたほうがいいと思うんだがね…
あと別に不都合ないけどある時期から全く昇進しなくなったのはなぜなんだ
南部、ガンプあたりなら何もしてなくても起動するだけで階級上がってるとか？
オンラインとオフラインの階級は分けるべきだと思うし国別入賞が条件は
色々偏るからやめたほうがいいと思うんだがね…
あと別に不都合ないけどある時期から全く昇進しなくなったのはなぜなんだ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:12:49.21 ID:6ji7zQ4/
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:37:10.46 ID:ChqXZd+Y
あ〜データ消えてかなり前のデータで復活させたのが原因か
オレ一生将軍かよｗ
オレ一生将軍かよｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:50:57.07 ID:Babu4RMd
>>266
そんな仕様？があったのか。
ランキングをざっと見てみた限りでも影響を受けていそうな人が結構いるな。
昇進条件（入賞回数？）がはっきりしていないから
上位階級には各国別に人数制限があるのかと思っていたんだけど、困った。
そんな仕様？があったのか。
ランキングをざっと見てみた限りでも影響を受けていそうな人が結構いるな。
昇進条件（入賞回数？）がはっきりしていないから
上位階級には各国別に人数制限があるのかと思っていたんだけど、困った。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:26:57.26 ID:cn3mIsjY
コス4はナビと併用すれば強いけど、単体で出すと食料圧迫するわりに使えないよね…
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:29:10.36 ID:6ji7zQ4/
>>268
０回 無階級
１回 十人隊長
２回 百人隊長
４回 特殊百人隊長
６回 千人隊長
８回 親衛隊長
１０回 将軍補佐官
１２回 副将軍
１４回 将軍
１６回 大将軍
２０回 総司令官
だったと思う。
データ上書きの件は実験したわけじゃないから確証は無いけど、
データ消失の件は実証済みだから、多分間違い無いと思う。
０回 無階級
１回 十人隊長
２回 百人隊長
４回 特殊百人隊長
６回 千人隊長
８回 親衛隊長
１０回 将軍補佐官
１２回 副将軍
１４回 将軍
１６回 大将軍
２０回 総司令官
だったと思う。
データ上書きの件は実験したわけじゃないから確証は無いけど、
データ消失の件は実証済みだから、多分間違い無いと思う。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:46:18.70 ID:Babu4RMd
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 03:03:40.77 ID:KXb7YS18
俺18回でまだ将軍だから数字合わないな…
データに関しては心当たりないから入賞以外にも要素あるのかも？
データに関しては心当たりないから入賞以外にも要素あるのかも？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 06:33:38.15 ID:YjU9pqOF
てす
俺、昨日あんな事言ったけど、>>268さんが言うように
各国別に人数制限があるような気がして来た。
気になったからランキングを調べたところ、
各国に総司令官が最大で１人、大将軍が最大で２人しかいなかった。
以前に大将軍から将軍に降格してた人がいたから、その時はバグかと思ったけど、
候補者が複数いる場合は働きの悪い人から順に蹴落とされるシステムなのかも。
データ消失の件は俺が、データ上書きの件は友人が実験した（なってしまった）んだけど、
両者とも将軍から昇格すべき時期だったから勘違いだった可能性がある。
将軍止まりの人が結構多いのもその所為かもしれないなぁ。
俺が>>266や>>270で言った事が間違いだったらホントにゴメンな。
各国別に人数制限があるような気がして来た。
気になったからランキングを調べたところ、
各国に総司令官が最大で１人、大将軍が最大で２人しかいなかった。
以前に大将軍から将軍に降格してた人がいたから、その時はバグかと思ったけど、
候補者が複数いる場合は働きの悪い人から順に蹴落とされるシステムなのかも。
データ消失の件は俺が、データ上書きの件は友人が実験した（なってしまった）んだけど、
両者とも将軍から昇格すべき時期だったから勘違いだった可能性がある。
将軍止まりの人が結構多いのもその所為かもしれないなぁ。
俺が>>266や>>270で言った事が間違いだったらホントにゴメンな。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 13:38:17.62 ID:RMRjt+9x
総司令は一国に三人位同時にいた時期はあったと思う
高階級は連続で何回とか条件どんどん厳しくなっていくんかもな
高階級は連続で何回とか条件どんどん厳しくなっていくんかもな
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 14:02:05.70 ID:DLR0io/k
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 14:28:29.34 ID:P+lTqE+V
>>270
0→1→3→…→17→20
だったと思う
降格とかあんのかなあ
自分も何回か再ｲﾝｽｺしてるからセーブデータはけっこう復元したけど特に問題なし
セーブデータの復元で昇進しなくなるならバグだろ？
人数制限とか降格とかの仕様があるなら公開してくれるといいんだけどな
0→1→3→…→17→20
だったと思う
降格とかあんのかなあ
自分も何回か再ｲﾝｽｺしてるからセーブデータはけっこう復元したけど特に問題なし
セーブデータの復元で昇進しなくなるならバグだろ？
人数制限とか降格とかの仕様があるなら公開してくれるといいんだけどな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 14:48:35.14 ID:OGUU3OWA
26回でやっと総司令官になったばかりだが...
降格はした事ないな
ほとんどオフライン専門なんで対戦の負けとかも関係あんのかな??
プライマルでまたチャレンジの上限上がんなきゃいいな
ただでさえ35000が壁に感じてるのに
降格はした事ないな
ほとんどオフライン専門なんで対戦の負けとかも関係あんのかな??
プライマルでまたチャレンジの上限上がんなきゃいいな
ただでさえ35000が壁に感じてるのに
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 12:15:04.12 ID:wqXqGSB2
いよいよプライマリ明日か。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 13:11:10.80 ID:d4Ifkgr2
少しは大型環境が改善されるといいな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 13:19:34.69 ID:JXbkmA7q
月曜からで区切りがいいとはいえ、8月中にくるとは予想外だった。
以下、別件
称号"新米兵士"の設定を許容できるのはどれくらいまで？
千人隊長以上の階級持ちが付けているのは個人的にアウトかなと思う。
以下、別件
称号"新米兵士"の設定を許容できるのはどれくらいまで？
千人隊長以上の階級持ちが付けているのは個人的にアウトかなと思う。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 13:34:05.15 ID:zTTI6fJ+
階級より対戦経験の方が重要じゃないかね
実際オフライン限定なら誰にも迷惑かからんし
実際オフライン限定なら誰にも迷惑かからんし
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 13:43:09.90 ID:JXbkmA7q
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 13:54:04.84 ID:OC2S6QQ7
オフラインだけで階級上がるからな〜
そこ分けた方が良いよね。対戦数で貰える勲章もないみたいだし。称号だけ？
別にアバターあるんだから称号表示しなけりゃいいんじゃねと思う
そこ分けた方が良いよね。対戦数で貰える勲章もないみたいだし。称号だけ？
別にアバターあるんだから称号表示しなけりゃいいんじゃねと思う
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:01:48.02 ID:bL6bKw1A
とりあえず、称号が新米兵士でも手加減せずに対戦すれば良いと思う。
対戦相手が新米兵士だからってネタデッキで勝負させてもらったら、
かなりの熟練者で泣かされた事が数え切れないくらいある。
油断せずに常に全力で勝負すればそんな事態は回避出来るとはいえ、
人の気配りを利用するって魂胆は流石に気分良くないなぁ。
単に称号を変えるのが面倒っていうのが理由なら許せるんだけどね。
対戦相手が新米兵士だからってネタデッキで勝負させてもらったら、
かなりの熟練者で泣かされた事が数え切れないくらいある。
油断せずに常に全力で勝負すればそんな事態は回避出来るとはいえ、
人の気配りを利用するって魂胆は流石に気分良くないなぁ。
単に称号を変えるのが面倒っていうのが理由なら許せるんだけどね。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 17:47:06.82 ID:b5soXFiI
ガッチリと詰将棋的に来る人には、そういうデッキで相手しないと確実に負けるけど
たまにはネタデッキで大技狙うようなぬるい勝負もしたいよね
たまにはネタデッキで大技狙うようなぬるい勝負もしたいよね
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 17:48:54.44 ID:uVkP2p++
旧ＢＬの頃にもあった話だが
初心者相手だから手を抜いて〜とか
そう言った考えの方が失礼な気がする
さらにそれをいいわけに使うとかは･･･
初心者相手だから手を抜いて〜とか
そう言った考えの方が失礼な気がする
さらにそれをいいわけに使うとかは･･･
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:03:44.96 ID:rjBmFjsG
初心者がミッションクリアした段階だと、普通はコンビデッキになると思う
コンビデッキ相手だとガチでやらにゃ勝負にならんわ
ミョムクリ入ってんのに手加減は無理
700ギャンブルクリアしてるなら、熟練者と腕前ほぼ変わらないよ
コンビデッキ相手だとガチでやらにゃ勝負にならんわ
ミョムクリ入ってんのに手加減は無理
700ギャンブルクリアしてるなら、熟練者と腕前ほぼ変わらないよ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:46:26.59 ID:mqnq3nLz
コンビはストーリーで手に入らないからなぁ
英雄は揃ってて強くても一般兵がちぐはぐなのが初心者のイメージ
あとは騎兵多いイメージあるな。そして恐ろしいほど突っ込んできたり
まぁ初心者部屋にはいかんが自分の部屋着たら普通に他と同じ様に相手するわな
英雄は揃ってて強くても一般兵がちぐはぐなのが初心者のイメージ
あとは騎兵多いイメージあるな。そして恐ろしいほど突っ込んできたり
まぁ初心者部屋にはいかんが自分の部屋着たら普通に他と同じ様に相手するわな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:05:57.34 ID:bL6bKw1A
>>287
初心者相手にネタデッキを使うのも手抜きになってしまうのかな？
プレイ面で手を抜くのは失礼だと思ってるから自重してるんだけどなぁ。
それと、別に言い訳のネタに使ってる訳じゃないよ。
俺が無印の初心者の頃、入り専の熟練者に散々カモられて不愉快な思いをしたから、
初心者に対しては多少ぬるめのデッキを使ってたってだけなんだ。
まぁ、最近は割りとガチなデッキしか使ってないから問題無いけどね。
>>289さんと同じくわざわざ初心者の部屋には入らないけど、
自分の部屋に入って来たら手抜き無しで勝負させてもらってるよ。
初心者相手にネタデッキを使うのも手抜きになってしまうのかな？
プレイ面で手を抜くのは失礼だと思ってるから自重してるんだけどなぁ。
それと、別に言い訳のネタに使ってる訳じゃないよ。
俺が無印の初心者の頃、入り専の熟練者に散々カモられて不愉快な思いをしたから、
初心者に対しては多少ぬるめのデッキを使ってたってだけなんだ。
まぁ、最近は割りとガチなデッキしか使ってないから問題無いけどね。
>>289さんと同じくわざわざ初心者の部屋には入らないけど、
自分の部屋に入って来たら手抜き無しで勝負させてもらってるよ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:26:31.40 ID:mqnq3nLz
ネタデッキを使うどうこうより全力じゃないネタデッキだから負けた〜
みたいな感じにとれる言い方がアレだったんだろ
別に初心者相手じゃなくたってどんなデッキ使用しようがプレイヤーの勝手
初心者の為なら連戦防止機能の方がつけるべきだと思うんだよなぁ
明日更新来るからまた一時的に人数増えるだろうがどれ位戻るのか
みたいな感じにとれる言い方がアレだったんだろ
別に初心者相手じゃなくたってどんなデッキ使用しようがプレイヤーの勝手
初心者の為なら連戦防止機能の方がつけるべきだと思うんだよなぁ
明日更新来るからまた一時的に人数増えるだろうがどれ位戻るのか
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:34:57.79 ID:bL6bKw1A
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:42:29.52 ID:OC2S6QQ7
４コスより期待は出来ると思うのに人が増えそうな気配がない
あと結局紹介されなかった謎の一般兵が気になるな〜
あと結局紹介されなかった謎の一般兵が気になるな〜
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:18:42.12 ID:nJy5snPk
すぐ上を見てみろよｗ
コンボデッキ ＝ ネタデッキ
呼ばわりされる環境で好き好んで遊んでるのは
ボドゲーマーだけだって
一見カードゲーに見えるせいでユーザー離れは止まらんよ
もっとボドゲとしてアピればそっちのユーザーが増えるだろうけど
コンボデッキ ＝ ネタデッキ
呼ばわりされる環境で好き好んで遊んでるのは
ボドゲーマーだけだって
一見カードゲーに見えるせいでユーザー離れは止まらんよ
もっとボドゲとしてアピればそっちのユーザーが増えるだろうけど
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:41:31.93 ID:b5soXFiI
人が増えると言っても
有料版限定だから、新カード待ってるのは
既存の有料版もってるうちらだけってオチな気もしないでもない
まあ、今回の新カードでまた新しいネタデッキ作れる楽しみはあるけどな
有料版限定だから、新カード待ってるのは
既存の有料版もってるうちらだけってオチな気もしないでもない
まあ、今回の新カードでまた新しいネタデッキ作れる楽しみはあるけどな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 23:08:15.12 ID:wqXqGSB2
有料版で新しいカードが出たら、有料版のカードを古い順に無料版へ開放してやっても良いと思う。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:21:16.27 ID:pqFEVu0b
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 08:36:24.05 ID:zM6e0gxr
宣伝と言えば、新規プレイヤーはバトルライン（無印、コンクエ）をどこから知るんだろう？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 08:39:49.12 ID:yZPH4WWy
自分はメロンにアクセスしたらでかでかと宣伝してたんでそれで知った感じ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:24:51.44 ID:I39hwxnf
俺はVectorでカードゲームを探してたら無印のバトルラインを見つけた。
まぁ、Vectorに置いてるのは最新バージョンじゃないんだけどね。
ダウンロード出来るサイトが増えれば知名度も少しは上がると思うんだけどなぁ。
まぁ、開発の対応が紙だから、どの道ユーザーは離れて行くんだろうけどね。
せめてもう少し対応してくれたら良いのに。慢性的なユーザー不足は地味に辛い。
まぁ、Vectorに置いてるのは最新バージョンじゃないんだけどね。
ダウンロード出来るサイトが増えれば知名度も少しは上がると思うんだけどなぁ。
まぁ、開発の対応が紙だから、どの道ユーザーは離れて行くんだろうけどね。
せめてもう少し対応してくれたら良いのに。慢性的なユーザー不足は地味に辛い。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:54:51.04 ID:rB+LXNOt
コンクエは無かったことにして、無印の方のアップデートを再開して欲しいと思っているのは俺だけじゃないはず。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 10:16:10.54 ID:Wbk5yS4x
ウチはVectorのRSS取ってたら新着ソフトレビューにあったのがきっかけ
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090828/n0908282.html
この頃のソフト作者のひとことは良い感じだな
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090828/n0908282.html
この頃のソフト作者のひとことは良い感じだな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 10:23:47.19 ID:uN3o888e
”俺の考えた”仕様とかカード案みたいな書き込みって
妄想に取り憑かれたキチガイ女みたいで正直キモい
妄想に取り憑かれたキチガイ女みたいで正直キモい
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 11:51:39.98 ID:Wbk5yS4x
このスレの流れをまとめると
・カードプールの増強
・対戦環境の改善
この2点で片付く
無印じゃ特にオリカとかそういう話題あまりなかったし。
でも早々この2点を解決できそうもないしね。開発さんが忙しいかもしれんし
>>303は今のコンクエストを愛してるという解釈でいいのか
・カードプールの増強
・対戦環境の改善
この2点で片付く
無印じゃ特にオリカとかそういう話題あまりなかったし。
でも早々この2点を解決できそうもないしね。開発さんが忙しいかもしれんし
>>303は今のコンクエストを愛してるという解釈でいいのか
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 12:52:01.04 ID:E9vHWzc9
愛してるか愛してないかの極端な二択迫ってくる男の人って・・・
大体の人は極端な肯定か否定じゃなく、部分肯定とか部分否定のエリアが立ち位置だろう？
それをあたかも全肯定派であるようなレッテル貼るやり方は卑怯だわ
大体の人は極端な肯定か否定じゃなく、部分肯定とか部分否定のエリアが立ち位置だろう？
それをあたかも全肯定派であるようなレッテル貼るやり方は卑怯だわ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 13:17:41.99 ID:A/5or96p
そんな意味のない話はいいから全裸待機に戻ろうぜ
今日アプデだろ？だったよな？
今日アプデだろ？だったよな？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 13:45:14.69 ID:Wbk5yS4x
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 14:43:21.75 ID:V8GIuokU
俺は漫画読んでてリンク辿ったらほんとにあったって流れだった
けっこう初期の参戦だな
けっこう初期の参戦だな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 17:26:19.83 ID:Wbk5yS4x
キタか
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 17:40:49.64 ID:I39hwxnf
とりあえずダウンロードはしたけど、明日から４〜５日くらい忙しくて
残念ながらゲームする時間までは取れそうにないなぁorz
やっぱりバグとかあるのかな？ミミクリあたりはバグが多そう。
残念ながらゲームする時間までは取れそうにないなぁorz
やっぱりバグとかあるのかな？ミミクリあたりはバグが多そう。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 17:49:28.36 ID:JdDGy3w+
早速チャレンジやったらコスト４が出てきた
無料版だからこうして見るの初めてだ
無料版だからこうして見るの初めてだ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 17:56:45.02 ID:Wbk5yS4x
何が修正されたと見てたらイベイザーの閃虹弾が＋７になってたｗ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 18:15:21.29 ID:JdDGy3w+
5戦目えげつねぇ…
でもポイント上限はかなり上がりそう
でもポイント上限はかなり上がりそう
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 18:27:00.21 ID:0heLxYaV
追加ストーリークリアしてくじ引いてるけどいくら引いても
フィッシャーと白百合がでないんだが追加のくじひけばちゃんと出てくるのか？
フィッシャーと白百合がでないんだが追加のくじひけばちゃんと出てくるのか？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 18:30:16.85 ID:Wbk5yS4x
今のところクジで出ないのはフィッシャー、白百合、ポルン
現在追加ストーリーの最中
現在追加ストーリーの最中
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 18:39:53.93 ID:A/5or96p
しかし、公式トップはいつまでドレッドノート推してんだｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:11:30.41 ID:rDWcaCR2
やめる前にもう一度毒牙姐さんのチチを
拝めて満足です。さようなら。
拝めて満足です。さようなら。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:24:07.33 ID:zM6e0gxr
イベイザーの閃虹弾が実際は＋３のままだな。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:35:36.79 ID:RhEDPqiz
チャレンジのラディーハ面www
…さて、専用デッキを作ってリベンジするか。
…さて、専用デッキを作ってリベンジするか。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:50:10.60 ID:ElzHAua6
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:15:43.68 ID:QQDsMUOP
追加ストーリーで取れるカードも取って、くじも50回以上引いたけど、
スロヴィア騎兵とラヴィーハの次のところが空いたまま…
この空きにあるカードもくじで出るのかな
スロヴィア騎兵とラヴィーハの次のところが空いたまま…
この空きにあるカードもくじで出るのかな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:27:36.50 ID:UFe0bYzW
白百合の騎士とＤ・フィッシャーがバグでくじから出ないそうだ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:56:53.42 ID:QQDsMUOP
>>322
もうくじとか引かせずに最初から配布しておいて欲しいな…w
もうくじとか引かせずに最初から配布しておいて欲しいな…w
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:03:20.48 ID:MlD+bw3R
新カードで使えそうなのは、競争のアゴンぐらいだな
他のはダメだ
他のはダメだ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:09:14.47 ID:msmdkZ/q
どなたか弓単のレビューをお願いします。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:25:26.98 ID:MlD+bw3R
序盤は有利に進める。戦２から苦労する。しかも一般兵は二回目は撃てない。
弓で射撃した後に、前に動けないから負ける
中立とれないと点数にならないわけ
スペ先生で4枚引かれても勝ててしまう
戦1多くて大型少ないデッキに相性いいぐらいじゃないのか
弓で射撃した後に、前に動けないから負ける
中立とれないと点数にならないわけ
スペ先生で4枚引かれても勝ててしまう
戦1多くて大型少ないデッキに相性いいぐらいじゃないのか
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:28:02.04 ID:qguFJ3uv
追加ストーリーの氣道と練成、開始時に表示される勝利条件が間違っているな。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:41:05.32 ID:msmdkZ/q
>>326
ありがとうございます。やっぱり弓単はパワー不足ですね。
ありがとうございます。やっぱり弓単はパワー不足ですね。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:54:18.64 ID:UFe0bYzW
ガイアの槍兵…これじゃ条件つきのロングソードだな。もう一声ほしいところだ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:54:54.92 ID:fbamztGw
ミミクリどうやって使えばいいんだろう
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:31:04.10 ID:qb1/WAYA
あれ？アゴンって「他の味方ユニット」じゃないの？
自身もスキルの対象になってるんだけど。
自身もスキルの対象になってるんだけど。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 03:21:58.41 ID:7LM7XhSE
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 03:27:49.71 ID:c9MDkWA6
>>330
民兵や特殊布陣中心とスクラム、移動戦術大目のデッキに入れると強そう
民兵や特殊布陣中心とスクラム、移動戦術大目のデッキに入れると強そう
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 04:50:14.97 ID:tRTdV9oG
バグ修正来てからカード集めるわ
少し遊んだけどもう疲れた寝る
少し遊んだけどもう疲れた寝る
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 08:42:09.25 ID:TFRlgTb2
影縫いとかの布陣能力持ちの魔兵に使うのがいいんじゃね？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:16:46.41 ID:ZfA8CIah
ラディーハ面で初めて俺のマントルさんが大活躍したぜｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:24:29.21 ID:GgOa/f80
あれはポルン引かないときつくね?
マントルの後ろに結界術師をつけたら、
敵がひたすら自爆してくれるけど、
後ろで射撃7のマジカルショット兵が待ち構えてて怖え
マントルの後ろに結界術師をつけたら、
敵がひたすら自爆してくれるけど、
後ろで射撃7のマジカルショット兵が待ち構えてて怖え
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:21:49.34 ID:9r+VnnCO
結局大した環境の変化はなしっぽいの？
アレアは騒がれてたほど強くなかったんだろうか
アレアは騒がれてたほど強くなかったんだろうか
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:27:19.13 ID:xd3CJsgo
昨日出たばっかなんだから、結論を出すのは少し性急じゃないか？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:38:05.99 ID:9r+VnnCO
それもそうか
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 13:14:53.92 ID:qb1/WAYA
いつの間にか公式サイトの投稿フォームが終了になってる。
これからは開発ブログにコメントしろって事なのかな？
まさかユーザーの意見は一切聞きませんとかじゃないよね？
これからは開発ブログにコメントしろって事なのかな？
まさかユーザーの意見は一切聞きませんとかじゃないよね？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 14:49:52.02 ID:oUa8OFei
ダウンロードしたファイルの中にアンケートが入ってる
多分そっちがコンクエ用で終わったのが無印。サイトのは使い回しか何かの影響で
間違ってリンクしてるのかも
多分そっちがコンクエ用で終わったのが無印。サイトのは使い回しか何かの影響で
間違ってリンクしてるのかも
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:04:42.62 ID:R4o10hhB
要望出せるのがそこだけだったし
ブログは主に新カードの記事だけだから
そのカードに対する強いとか詳細くらいしかコメが通らなそうだが・・・
アンケートはバグ報告だしねぇ
バグとカードの強弱や環境バランスは聞くってスタンスじゃないかな？
開発はテレビと同じでユーザーに自らの情報の送信はしてくれるんだけどやりとりがないからね
開発の考えがたまにわからなくなることがある
でブログに"アンケート"に開発が書いてほしい重点をコメしたんだが返信ないしね
ブログは主に新カードの記事だけだから
そのカードに対する強いとか詳細くらいしかコメが通らなそうだが・・・
アンケートはバグ報告だしねぇ
バグとカードの強弱や環境バランスは聞くってスタンスじゃないかな？
開発はテレビと同じでユーザーに自らの情報の送信はしてくれるんだけどやりとりがないからね
開発の考えがたまにわからなくなることがある
でブログに"アンケート"に開発が書いてほしい重点をコメしたんだが返信ないしね
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:16:14.55 ID:oUa8OFei
ブログにコメント書いた事あるけど返事どころか反映許可されなかったなあ
自由に書けるんだしアンケートにバグ報告以外書いても良いと思うけど
それ以外だと直接メールしかないかな
自由に書けるんだしアンケートにバグ報告以外書いても良いと思うけど
それ以外だと直接メールしかないかな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:50:57.16 ID:jLBwQZt5
wikiに"新カード案"と"修正希望カード"のページ作って、
どの新カード案を実現して欲しいか投票したり、修正して欲しいカードの投票したり出来るといいんだけどな。
それぐらいすれば、運営も少しはユーザーの希望を聞いてくれるかもしれない。
どの新カード案を実現して欲しいか投票したり、修正して欲しいカードの投票したり出来るといいんだけどな。
それぐらいすれば、運営も少しはユーザーの希望を聞いてくれるかもしれない。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:10:37.02 ID:UiC0Lf2Y
下手にユーザーに返事して自分の首絞めるような真似何回かしてるからなぁ
・いつまでには出来る（出来なかった）
・無印のストーリーモードほぼ出来てる（ほぼ出来てなかった）
・無印のデータあればコンクエにもメリットある様にしたい（なかった）
・アルゴ出ます（別キャラになった）
もう下手に返事して反感買うような事したくないから返信しないんじゃね？
・いつまでには出来る（出来なかった）
・無印のストーリーモードほぼ出来てる（ほぼ出来てなかった）
・無印のデータあればコンクエにもメリットある様にしたい（なかった）
・アルゴ出ます（別キャラになった）
もう下手に返事して反感買うような事したくないから返信しないんじゃね？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:20:21.63 ID:oUa8OFei
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:55:43.32 ID:5nTh4/jt
wikiの投票って実質無制限だからあんまり当てにしない方が
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:04:00.96 ID:eXX5vN5i
Ver.1.81きているけど、追加ストーリーの表記間違いはそのままだな。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:05:16.52 ID:R4o10hhB
プロクシ、モデムリセット、クッキーとかで色々小細工できるしね
CCにはカード案＋修正のBBSみたいなの搭載してるけど
あれもFlashのセーブデータ変えたらいくらでもできそうだし
>>349 バージョン情報thx
CCにはカード案＋修正のBBSみたいなの搭載してるけど
あれもFlashのセーブデータ変えたらいくらでもできそうだし
>>349 バージョン情報thx
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:13:22.25 ID:jLBwQZt5
>>347
充分にありうるけど、運営もアンケートまとめる気なさそうだし、
wiki見て一目で各カードの感想を見ることが出来れば、少しは参考にしてくれるかもしれない。
>>348
同一IPからの投票を一定期間無効にする機能はある。
実際にそれでwikiに修正カード希望のページ作ろうとしたけど、
ログインユーザーしか無理だったから出来なかった。
充分にありうるけど、運営もアンケートまとめる気なさそうだし、
wiki見て一目で各カードの感想を見ることが出来れば、少しは参考にしてくれるかもしれない。
>>348
同一IPからの投票を一定期間無効にする機能はある。
実際にそれでwikiに修正カード希望のページ作ろうとしたけど、
ログインユーザーしか無理だったから出来なかった。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:28:47.68 ID:5nTh4/jt
>>351
中にはIP変えてまでやる奴もいるからなぁ
まあさすがにそこまでする変人はそういないと思うけど
>>350
---リリース情報---
2011.08.30 Version4.08.01
・アゴンの能力の不具合を修正
・イベイザーの能力の不具合を修正
・プライマルくじにて、白百合の騎兵・Ｄフィッシャーが出現しない不具合の修正
中にはIP変えてまでやる奴もいるからなぁ
まあさすがにそこまでする変人はそういないと思うけど
>>350
---リリース情報---
2011.08.30 Version4.08.01
・アゴンの能力の不具合を修正
・イベイザーの能力の不具合を修正
・プライマルくじにて、白百合の騎兵・Ｄフィッシャーが出現しない不具合の修正
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:05:27.47 ID:9r+VnnCO
バグの対応は早いから>>237みたいな奴が嫌いなだけじゃね
「ぼくのかんがえたさいこうのしすてむ」を送り付けて「開発には難しい」と失礼な蛇足
きっとこいつ、開発の反応なかったら対応悪いって言いふらしてるぜ
「ぼくのかんがえたさいこうのしすてむ」を送り付けて「開発には難しい」と失礼な蛇足
きっとこいつ、開発の反応なかったら対応悪いって言いふらしてるぜ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:45:10.96 ID:UiC0Lf2Y
開発は人数少ないから色々対応するのも大変だろうな
wikiの件もコメントでプレイヤー名晒したりしてた奴も前にいたっぽいし
荒れそうなのは控えたほうが無難だと思う
ところで白百合の名前と戦闘力変わってないかこれ
wikiの件もコメントでプレイヤー名晒したりしてた奴も前にいたっぽいし
荒れそうなのは控えたほうが無難だと思う
ところで白百合の名前と戦闘力変わってないかこれ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:06:15.55 ID:qb1/WAYA
ホントだ、変わってる。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:39:10.37 ID:YFfz8Ujn
陽動作戦ってブッ壊れカードすぎない？
まず、有料版限定で知名度が低いから多くのユーザーの想定外の動きをするというのと
パトリーでさえ弱体化して、前のターンに布陣してないと進められないのに
いきなり問答無用でほぼ勝利確定できるゲーム破壊カード
コス４とかは使い手が下手なのかあまり強くないのかどうにでもなったけど
このカードは対策不能、正真正銘のゲロ
まず、有料版限定で知名度が低いから多くのユーザーの想定外の動きをするというのと
パトリーでさえ弱体化して、前のターンに布陣してないと進められないのに
いきなり問答無用でほぼ勝利確定できるゲーム破壊カード
コス４とかは使い手が下手なのかあまり強くないのかどうにでもなったけど
このカードは対策不能、正真正銘のゲロ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:06:28.11 ID:CSeZ4niP
本当にブッ壊れカードだったら出た当初から批判されてるだろ
実際使ってみればわかるんだけど無料版なんだろうな
実際使ってみればわかるんだけど無料版なんだろうな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:55:31.70 ID:bIFXo51C
中立に４体味方ユニットがいて、陽動作戦が手札にあり
さらに使って意味のあるユニットの前が空いている
これだけの状況をつくらない限りただの紙切れなのだから
デッキに入っている事はあまりないんじゃないかな
そもそもそんな話をしたらブーストダッシュはどれだけ壊れているのかと
さらに使って意味のあるユニットの前が空いている
これだけの状況をつくらない限りただの紙切れなのだから
デッキに入っている事はあまりないんじゃないかな
そもそもそんな話をしたらブーストダッシュはどれだけ壊れているのかと
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 06:19:06.34 ID:ceaXKSdc
地味に戦力になるパトリーの方がまだマシ
狙われやすい分突貫しやすいんだよ
パトリー
狙われやすい分突貫しやすいんだよ
パトリー
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 10:42:53.89 ID:FB53GExU
スペルランサー先生を発動させるのだって一苦労なんだから
陽動だって大変だろう
その上で、たとえばグリフィンみたいなカードが中立にいたら
間違いなく警戒されるだろうし
陽動だって大変だろう
その上で、たとえばグリフィンみたいなカードが中立にいたら
間違いなく警戒されるだろうし
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 11:24:25.02 ID:71TzUM2J
ウィードナーが、いまだに出ないんだけどどうなってんの？
バグ？
バグ？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 12:30:44.41 ID:ogrSkhT7
面白くなるなら超絶課金でも構わないんだけどな。。
１パック１００円とかでさ
１パック１００円とかでさ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:54:23.06 ID:0IzJA0Z1
>>361
ウィードナーは追加ストーリー攻略しないと手に入らないんじゃない？
ウィードナーは追加ストーリー攻略しないと手に入らないんじゃない？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:59:05.43 ID:93Av/ifs
ただでさえプレイ人口少ないのに、そんなことやったら人いなくなるでしょ。
人いなくなったら対戦はつまらなくなる。
むしろ、課金と無料の明らかな戦力差を無くすべき。
人が多くなって楽しめる人が増えれば、金を落とす人も増えるでしょ。
一応言っておくけど、俺は有料版買ってるよ。
人いなくなったら対戦はつまらなくなる。
むしろ、課金と無料の明らかな戦力差を無くすべき。
人が多くなって楽しめる人が増えれば、金を落とす人も増えるでしょ。
一応言っておくけど、俺は有料版買ってるよ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 15:00:26.48 ID:vZ3/7Ido
>>364
確かにそうだよね。課金制は流石に嫌だなぁ。
以前に誰かが言ってたことなんだけど、
最新エキスパンション以外は無料版の人にも開放すべきだと思う。
開発は追加エキスパンション出して販促してるつもりだろうけど、
無料版の人がシラけて離れて行くんじゃ逆効果な気がする。
有料版は俺も買わせてもらったよ。
確かにそうだよね。課金制は流石に嫌だなぁ。
以前に誰かが言ってたことなんだけど、
最新エキスパンション以外は無料版の人にも開放すべきだと思う。
開発は追加エキスパンション出して販促してるつもりだろうけど、
無料版の人がシラけて離れて行くんじゃ逆効果な気がする。
有料版は俺も買わせてもらったよ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 18:02:40.98 ID:Dq5bCuZl
もし課金制にするならアバターや絵柄替カードならわかるかな
ゲームに直接関係ないしゲームが面白ければお布施感覚で買いそう
無印ではこんなに有料版優遇って感じじゃなかったのにこうするって事は
無印の有料版って失敗したって認識なのかな…
ゲームに直接関係ないしゲームが面白ければお布施感覚で買いそう
無印ではこんなに有料版優遇って感じじゃなかったのにこうするって事は
無印の有料版って失敗したって認識なのかな…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 18:13:59.40 ID:AxG6IUml
以後の追加要素含めて買い切りであることがメリットだから、課金制は論外だな。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 18:23:57.09 ID:ogrSkhT7
課金制でもネットのカード交換があれば楽しいと思う
本来そういうもんじゃね？TCGて。
本来そういうもんじゃね？TCGて。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 18:40:49.63 ID:ueu3HPFM
無料版だとチャレンジクリアできなくないか
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 19:57:21.53 ID:qHqxY6je
マントル居ないのがかなり辛いけどできなくはないよ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:00:30.10 ID:h6Fl/Vv8
チャレンジは好きなデッキでクリアできなくなったなあ
専用デッキ必須なのはストーリーモードだけだと思っていたが
専用デッキ必須なのはストーリーモードだけだと思っていたが
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:48:37.16 ID:qHqxY6je
チャレンジは定期的に変わるしたまにはえぐいのもありかなと思う
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 21:07:17.80 ID:7Vytje//
チャレンジだから多少きつくても問題ないが、
新規の人がスペルランサー、ロクマ、フロトン、ガリィを入手するのに苦労しそうだな。
必須級カードではないのが救いか。
新規の人がスペルランサー、ロクマ、フロトン、ガリィを入手するのに苦労しそうだな。
必須級カードではないのが救いか。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 21:14:37.58 ID:xYG/OH0m
うむ、有料版は絵柄替えという位置づけが一番無難な気がする
無料版の初心者がコス４出されたら投げたくなるだろうし
つまりハビド来いってことなんだけど
無料版の初心者がコス４出されたら投げたくなるだろうし
つまりハビド来いってことなんだけど
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 21:29:33.69 ID:FeWQkaa2
新イベイザーがなかなかいい感じなんだが
ミョムトもピリカもハジャも一撃で落とせるのはいい
ミョムトもピリカもハジャも一撃で落とせるのはいい
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:03:34.81 ID:vZ3/7Ido
パズルモードで使われてるカードは絶対に修正されないと思ってたから、ちょっと嬉しい。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:05:22.71 ID:ZjWODeK6
チャレンジも専用デッキ作れば普通にクリアできるよ
イベイザーやジョイメル、トーファイや結界術士なんかが活躍するね
イベイザーやジョイメル、トーファイや結界術士なんかが活躍するね
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:56:16.51 ID:7Vytje//
新環境の調整期だからかもしれないが、射兵が予想以上に戦えるな。
指揮官をさっぱり引けないのが問題だけど、
射兵メインでのドロー強化は何がいいのだろう？
指揮官をさっぱり引けないのが問題だけど、
射兵メインでのドロー強化は何がいいのだろう？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 23:22:57.61 ID:vZ3/7Ido
>>378
山賊は採用するとして、バンディットとかパイクマンあたりかな。
少し重いけど、勇気ある尖兵も悪くないと思う。打点も補えるしね。
射兵メインだと平均コストが少々重いから、情報収集は個人的にイマイチだと思う。
山賊は採用するとして、バンディットとかパイクマンあたりかな。
少し重いけど、勇気ある尖兵も悪くないと思う。打点も補えるしね。
射兵メインだと平均コストが少々重いから、情報収集は個人的にイマイチだと思う。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 23:40:39.08 ID:7Vytje//
>>379 thk
山賊の存在をすっかり忘れていた、射兵でまとめるならこれになるか。
入れすぎると主力カード枠を圧迫するし、ドロー系はどれも一長一短だなあ。
ドロー運がもう少しあればいいのだけれど、なかなか難しい。
山賊の存在をすっかり忘れていた、射兵でまとめるならこれになるか。
入れすぎると主力カード枠を圧迫するし、ドロー系はどれも一長一短だなあ。
ドロー運がもう少しあればいいのだけれど、なかなか難しい。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 23:46:27.12 ID:7Vytje//
× thk ○ thx だった。
わけのわからない打ち間違いorz
わけのわからない打ち間違いorz
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 00:11:19.05 ID:8mw2UMjE
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 01:57:45.93 ID:XwiHY4Vl
なんでアバターとか称号増えないんだろう
勲章とかいつまでも揃わないし
勲章とかいつまでも揃わないし
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 13:44:00.20 ID:q+nWiyre
ここまで射兵用の戦術増やすのなら、射兵ディバインも入れればいいのに。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:33:07.26 ID:TdkZuKoC
もしかして、コンクエのDL版ってメロブ以外で取り扱ってない？
ネトゲ課金用と一緒にしてWM買って来たけど使えなくてわろた
わろた・・・
ネトゲ課金用と一緒にしてWM買って来たけど使えなくてわろた
わろた・・・
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:53:00.03 ID:wWmaS/JK
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:12:29.38 ID:wWmaS/JK
ああやべえ、めっちゃ頭の悪いこと言ってた。
メロブの他では取り扱ってないと思われます。
メロブの他では取り扱ってないと思われます。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:16:53.85 ID:TdkZuKoC
そんなの俺の失敗に比べたら些細なことだぜ
ありがとう、もう全部ネトゲにつぎ込むわ
ありがとう、もう全部ネトゲにつぎ込むわ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 12:45:07.09 ID:wNFaQDft
今日、初めてチャレンジモードやってみたんだけど
５戦目めっちゃ強くねｗ
でも、クリアしてる人居るんだよな…
５戦目めっちゃ強くねｗ
でも、クリアしてる人居るんだよな…
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:13:16.40 ID:bXHfuMdp
無料版だったけどそれ専用のデッキ組んだらなんとか倒せたよー
トーファイ 結界術士 ジョイメル イベイザー 魔法剣士 ゴールデンアックスあたりを入れるといいかも あと弓を1ターン無効化する戦術とか
有料版ならマントル入れるといいと思う
対策組んで2戦目にようやくクリアだったけど・・・
トーファイ 結界術士 ジョイメル イベイザー 魔法剣士 ゴールデンアックスあたりを入れるといいかも あと弓を1ターン無効化する戦術とか
有料版ならマントル入れるといいと思う
対策組んで2戦目にようやくクリアだったけど・・・
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:16:01.36 ID:wNFaQDft
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 15:45:49.31 ID:BnIrjUpE
あんま儲ける気ないんかもね
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:40:42.73 ID:1+CleUxy
儲けに走ると無料と有料の差をどうするかとか
儲けた分のサポートの責務とか問われそうだし
宣伝のタイミングもあるからね
ま、わかんない事だし今は楽しもうじゃないか
儲けた分のサポートの責務とか問われそうだし
宣伝のタイミングもあるからね
ま、わかんない事だし今は楽しもうじゃないか
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 23:14:21.96 ID:ZjLisqzW
最終ターンにコス４を3枚並べられてワロタ
頭脳プレイすぎてマジかっけー
ちょーつよいっすね
頭脳プレイすぎてマジかっけー
ちょーつよいっすね
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:20:43.44 ID:7hBIIjbc
イベイザーの的じゃないか
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:46:24.91 ID:8GVNkSXQ
そういうデッキにポルン刺せれば気持ちいいだろうな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:05:26.23 ID:m1vPYSww
そういやチャレンジモード最終面ボルンがいたら無双できるな・・・
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 07:07:51.64 ID:/xwijpxV
コス４三枚きたからポルン
→コストオーバーで相手はハジャ以外破棄
結局、加速持ち戦闘７が両方に出るから良くてイーブンだな
→コストオーバーで相手はハジャ以外破棄
結局、加速持ち戦闘７が両方に出るから良くてイーブンだな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:47:45.06 ID:9nCFcIM5
最終ターンでコス12はまずあるから3枚残せるし
コス４出したの後攻だったらイベイザー間に合わんし先攻だとしても
射撃で中立空欄でその列でのドローでいっぱいいっぱい
良くてイーブンってどんだけ想像力が貧相なんだよ
悪くてイーブン
コス４出したの後攻だったらイベイザー間に合わんし先攻だとしても
射撃で中立空欄でその列でのドローでいっぱいいっぱい
良くてイーブンってどんだけ想像力が貧相なんだよ
悪くてイーブン
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:11:44.87 ID:lN5ko56R
コス４を３枚残したら
ポルンは戦力１５ＡＴＣ１加速だよね？
ポルンは戦力１５ＡＴＣ１加速だよね？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:15:54.12 ID:9nCFcIM5
後攻だとボルンと列ずらして配置すれば一度も戦闘せずに中立３取れるし
先攻でも残り二つ取るから「最悪で」イーブン
一方はどのデッキ相手でも問答無用で通じる脳筋デッキで
もう一つはそのデッキのメタ以外使いものにならない英雄
本気で言ってるの？
先攻でも残り二つ取るから「最悪で」イーブン
一方はどのデッキ相手でも問答無用で通じる脳筋デッキで
もう一つはそのデッキのメタ以外使いものにならない英雄
本気で言ってるの？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:11:13.32 ID:8GVNkSXQ
wikiの新カードの元ネタ仮置きした
補足あれば追加よろしく
補足あれば追加よろしく
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:44:29.84 ID:Kf1LfoR6
追加要素欲しいな
・ギャンブルで使えるカードの増加
・アバター、シンボル、称号などの追加
あとアバターで髪は色を別項目にしてほしい
全部買って少し後悔
・ギャンブルで使えるカードの増加
・アバター、シンボル、称号などの追加
あとアバターで髪は色を別項目にしてほしい
全部買って少し後悔
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:55:06.52 ID:+PZfzEuT
アバターって全部集めたら称号もらえるのかな？
揃えようにも金が全然足りないorz
揃えようにも金が全然足りないorz
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:25:51.58 ID:8gqcOVgw
２分でフルコンした俺が通りますよ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:12:32.47 ID:RkBd9cDM
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:41:51.03 ID:8K/mkSVa
>>402おつ
wikiは編集がよくわかんないや
wikiは編集がよくわかんないや
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:00:04.08 ID:GWCwcIxb
アレアって本当に酷いカードだよな
コス2戦6というだけで何枚かの英雄の存在を全否定する上に
今まで頑なに守ってきた（と思ったら勘違いだった）偶然性、ランダム性を取り入れたチート能力つき
ここのスタッフは改悪にかけては右に出るものはない
コス2戦6というだけで何枚かの英雄の存在を全否定する上に
今まで頑なに守ってきた（と思ったら勘違いだった）偶然性、ランダム性を取り入れたチート能力つき
ここのスタッフは改悪にかけては右に出るものはない
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:20:15.81 ID:aOfals1W
ガイアの槍兵は能力値ミスってるな
完全に劣化サンデンスだもん
完全に劣化サンデンスだもん
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:25:38.40 ID:GWCwcIxb
いや、わざとだろ
有料版の追加が全部チートカードだとあからさまなので
弱いカードも追加してますよ、というポーズ
それでも有料版買えというメッセージが全く隠せてないけど
有料版の追加が全部チートカードだとあからさまなので
弱いカードも追加してますよ、というポーズ
それでも有料版買えというメッセージが全く隠せてないけど
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:40:41.43 ID:aOfals1W
新カードは半分くらい無料版にも開放した方が人増えそう
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:49:11.53 ID:mxeJ/Zq5
半分と言わず全部開放した方がいいと思う。
有料版もってるけど、差別化を図るのはアバターとかストーリーとかだけで十分。
有料版もってるけど、差別化を図るのはアバターとかストーリーとかだけで十分。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:02:42.02 ID:CkmKtoaH
ガイアの槍兵はサンデンスとの違いを考えると
コスト[1]戦闘力[2]DEF[2]
味方が１体以上多い場合ATC+2
こんな感じだったら良かったかな
コスト[1]戦闘力[2]DEF[2]
味方が１体以上多い場合ATC+2
こんな感じだったら良かったかな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:42:29.21 ID:17HS3gZv
仮に無課金版に差し障りのないカードだけ公開したとして
「死にカード追加されても・・・」なんて言いそうで怖い
そもそもが有料版はそれほど高くないんだから買えば済む話だろうに
「死にカード追加されても・・・」なんて言いそうで怖い
そもそもが有料版はそれほど高くないんだから買えば済む話だろうに
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 02:16:50.98 ID:9Ul1R5jz
私無料版だけどいかに弱カードでコスト４共を崩すかが楽しみなの
まあ負けが多いけど十分楽しめてます
まあ負けが多いけど十分楽しめてます
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 02:26:55.95 ID:GWCwcIxb
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 02:37:12.01 ID:M8yWfDwb
プルルきゅんの本が読みたい
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 03:32:27.45 ID:rYDBF1Bt
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 04:53:28.69 ID:17HS3gZv
>>416
まずゲームバランスには何一つ触れてないし、バランスには俺も不満ある
カードばら撒くのが客寄せになるのは無印でやってるから開発も分かってるでしょ
でも、無課金ユーザ増えたところで利益伸びずにサーバ負担増えるだけっていう
ユーザ側で考えても、ドレッドノート全公開したら大型延長が加速して
当たり障りのない一部のカード公開しても大した客寄せにならないで良い事ないんじゃないか
まずゲームバランスには何一つ触れてないし、バランスには俺も不満ある
カードばら撒くのが客寄せになるのは無印でやってるから開発も分かってるでしょ
でも、無課金ユーザ増えたところで利益伸びずにサーバ負担増えるだけっていう
ユーザ側で考えても、ドレッドノート全公開したら大型延長が加速して
当たり障りのない一部のカード公開しても大した客寄せにならないで良い事ないんじゃないか
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:19:14.85 ID:MDX7GnTz
>>401
それドラゴンナイトが居るだけで詰むよね？ｗ
それドラゴンナイトが居るだけで詰むよね？ｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:30:23.27 ID:GWCwcIxb
>>418
性能について反論してくれない？
できないから話逸らしてるのかもしれないけど
>>419
全公開してそれに偏るって端的にドレッドノートのバランスがおかしいって明言してるよねそれ
金が欲しくてしょうがないのは分かるけど
今の状況で新規ユーザーが有料版までこぎつけると思う？
自分が使えない、上級者でも対処が難しいカード連発されたら腕上げる前にやめるよね
事実コンクエに限っても接続数減ってると思うけど
性能について反論してくれない？
できないから話逸らしてるのかもしれないけど
>>419
全公開してそれに偏るって端的にドレッドノートのバランスがおかしいって明言してるよねそれ
金が欲しくてしょうがないのは分かるけど
今の状況で新規ユーザーが有料版までこぎつけると思う？
自分が使えない、上級者でも対処が難しいカード連発されたら腕上げる前にやめるよね
事実コンクエに限っても接続数減ってると思うけど
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:00:22.90 ID:17HS3gZv
>>421
バランスには不満があるって書くのはこれで二度目
販売する以上、利益を得たいのは至極当然で恥ずべきことじゃない
憶測で売れないよね？とか言われてもどんな顔したらいいのか分からない
お前辞めてないじゃん
ユーザ減って困るのはユーザだけ
バランスには不満があるって書くのはこれで二度目
販売する以上、利益を得たいのは至極当然で恥ずべきことじゃない
憶測で売れないよね？とか言われてもどんな顔したらいいのか分からない
お前辞めてないじゃん
ユーザ減って困るのはユーザだけ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:32:14.37 ID:fAlfVA9J
>>422
二行目と五行目が矛盾してないか？
利益を得るためやってるなら、ユーザが減って困るのは販売元も同じだろうに
ID:GWCwcIxbもなんだかんだでバトルラインが好きなんだろう
で、コンクエの現状と将来に不安があって愚痴ってると
ユーザが減る→製作のモチベーション低下→開発終了、の流れは俺も危惧している
早く無印の並みの面白さに戻って欲しいと願うだけにね
二行目と五行目が矛盾してないか？
利益を得るためやってるなら、ユーザが減って困るのは販売元も同じだろうに
ID:GWCwcIxbもなんだかんだでバトルラインが好きなんだろう
で、コンクエの現状と将来に不安があって愚痴ってると
ユーザが減る→製作のモチベーション低下→開発終了、の流れは俺も危惧している
早く無印の並みの面白さに戻って欲しいと願うだけにね
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:01:30.81 ID:GWCwcIxb
>>422
利益追求する上で今のやり方だと苦しいってレスしてるんだけど読んでる？
バランスに不満がある上で「有料版買えば済む話」がお前の理論なんだな
開発者の懐以外何が解決するのかよく分からないけどお前の中ではそうなんだろう
俺が辞めないとユーザーが減るとみなされないという理屈を通す場合
ユーザーの減少を証言できる人間がサーバー監視者以外不在になるんだけど、言論弾圧したいの？
話を聞いているとお前は全部ユーザーの環境じゃなくて開発者の利益一点に基づいて話題を調整してるんだな
潔いとしか言いようが無い
利益追求する上で今のやり方だと苦しいってレスしてるんだけど読んでる？
バランスに不満がある上で「有料版買えば済む話」がお前の理論なんだな
開発者の懐以外何が解決するのかよく分からないけどお前の中ではそうなんだろう
俺が辞めないとユーザーが減るとみなされないという理屈を通す場合
ユーザーの減少を証言できる人間がサーバー監視者以外不在になるんだけど、言論弾圧したいの？
話を聞いているとお前は全部ユーザーの環境じゃなくて開発者の利益一点に基づいて話題を調整してるんだな
潔いとしか言いようが無い
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:14:13.62 ID:PGHTfip+
久々に無印やってみて一打逆転の手がこんなにあったのか、という事とポジション確保してる一体のユニットがすごい大事だと気づかされた。
いつアンブッシュで飛んでくるか分からないから読み合いに気を抜けないし、イレギュラーが多いがゆえの面白さがあるね。
いつアンブッシュで飛んでくるか分からないから読み合いに気を抜けないし、イレギュラーが多いがゆえの面白さがあるね。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:16:29.52 ID:GWCwcIxb
問題はなんでバランスについて「俺も不満を持っている」とだけ書いて
迅速に他の話題に転化しようとしてるかなんだよなあ
ここはバランスについて論じるのがずっと中心だったしゲームバランス外なんてプレイヤーに語りようが無いのに
普通の１ユーザーならそんな手法取るかな？何のために？
迅速に他の話題に転化しようとしてるかなんだよなあ
ここはバランスについて論じるのがずっと中心だったしゲームバランス外なんてプレイヤーに語りようが無いのに
普通の１ユーザーならそんな手法取るかな？何のために？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:22:44.88 ID:fAlfVA9J
>>426
まあおちつけ
ユーザの目線に立った主張が否定されるべきではないというお前の意見もわかる
製作者でもないのに、販売する側に寄ったレスを繰り返す輩が多いのはどうかと思うしな
まあ、でもおちつけ
俺は、ユーザの視点に立った場合、コンクエのどんな点が優れているのかが聞きたいね
もしそれが、他のフリーゲームと比べて完成度が高いという結論におちつくならば
無印の楽しさを味わってしまったのは不幸以外のなにものでもないな
まあおちつけ
ユーザの目線に立った主張が否定されるべきではないというお前の意見もわかる
製作者でもないのに、販売する側に寄ったレスを繰り返す輩が多いのはどうかと思うしな
まあ、でもおちつけ
俺は、ユーザの視点に立った場合、コンクエのどんな点が優れているのかが聞きたいね
もしそれが、他のフリーゲームと比べて完成度が高いという結論におちつくならば
無印の楽しさを味わってしまったのは不幸以外のなにものでもないな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:04:14.54 ID:rYDBF1Bt
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:09:35.71 ID:MDX7GnTz
長所
色々早い
短所
脳筋ゲー
色々早い
短所
脳筋ゲー
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:45:50.47 ID:ojx6Rh4P
制圧と防衛両方にカードを揃えていたのが無印で、制圧に偏らせてカードを増やしているのがコンクエ。
無印は、状況をひっくり返す手段が多すぎる故に、相手の手札次第で制圧が決まらない場面が多かった。
コンクエは、相手に何度か切り札を使わせた後は、制圧を防がれにくいように調整されている。
ゲームとしてみれば、コンクエの方が無印よりも動作が軽いし、ゲームとしての完成度も高いと思う。
コンクエのシステムに慣れれば、毎回手動で食料増やしたり、
考えるのも無駄なほど膨大な可能性を考えたりしなければならなかった無印には戻りたくなくなる。
無印は、状況をひっくり返す手段が多すぎる故に、相手の手札次第で制圧が決まらない場面が多かった。
コンクエは、相手に何度か切り札を使わせた後は、制圧を防がれにくいように調整されている。
ゲームとしてみれば、コンクエの方が無印よりも動作が軽いし、ゲームとしての完成度も高いと思う。
コンクエのシステムに慣れれば、毎回手動で食料増やしたり、
考えるのも無駄なほど膨大な可能性を考えたりしなければならなかった無印には戻りたくなくなる。
>>430
なるほど、ありがとう
今の開発が目指そうとしている方向性を、よくまとめてくれたと思う
> コンクエのシステムに慣れれば、毎回手動で食料増やしたり、
> 考えるのも無駄なほど膨大な可能性を考えたりしなければならなかった無印には戻りたくなくなる。
俺は食料カードの投入枚数を吟味するのが好きだったし
食料カードを捨てて効果を発揮するギミックに将来性を感じていた
そして、膨大な可能性を考えることは、むしろ読み合い要素として楽しんでいたんだ
でももちろん、そうは感じないユーザもいる
これからも、開発はそっちをターゲットとしてコンクエを運営していくのだと思う
そう結論付けると、もう無印のバランスには戻らないだなあと、悲しくなってしまう
わがままなのは解ってるけどね
なるほど、ありがとう
今の開発が目指そうとしている方向性を、よくまとめてくれたと思う
> コンクエのシステムに慣れれば、毎回手動で食料増やしたり、
> 考えるのも無駄なほど膨大な可能性を考えたりしなければならなかった無印には戻りたくなくなる。
俺は食料カードの投入枚数を吟味するのが好きだったし
食料カードを捨てて効果を発揮するギミックに将来性を感じていた
そして、膨大な可能性を考えることは、むしろ読み合い要素として楽しんでいたんだ
でももちろん、そうは感じないユーザもいる
これからも、開発はそっちをターゲットとしてコンクエを運営していくのだと思う
そう結論付けると、もう無印のバランスには戻らないだなあと、悲しくなってしまう
わがままなのは解ってるけどね
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:25:55.62 ID:GWCwcIxb
>>427
ユーザの目線に立った主張が否定されるべきではないなんて言ってないんだけど
反論は自由、大いに結構
ただユーザの目線じゃなくて開発の目線で論じられてもどうしようもない
>>428
一ヶ月前の話持ち出すなら一ヶ月前のレス見れば？
アリアは戦4でも十分強いしガイアは戦2ないと使いようがない
建設的なバランスの話する前に金とか経営の話にすり替えられてるって話してるんじゃん
なんなんだよお前
ユーザの目線に立った主張が否定されるべきではないなんて言ってないんだけど
反論は自由、大いに結構
ただユーザの目線じゃなくて開発の目線で論じられてもどうしようもない
>>428
一ヶ月前の話持ち出すなら一ヶ月前のレス見れば？
アリアは戦4でも十分強いしガイアは戦2ないと使いようがない
建設的なバランスの話する前に金とか経営の話にすり替えられてるって話してるんじゃん
なんなんだよお前
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:19:08.34 ID:fAlfVA9J
>>432
つまり、アレアは壊れカードではないし、ガイアは現状で十分だという類の反論が欲しいわけで
運営の方針だから受け入れろとか、資金繰り的にきびしいからとかいう話はしたくないということだろう？
お前のレスは主題が飛び飛びで、理解しづらいというのが問題なのだろう
曲がりなりにも論を語るなら、主張したいことぐらいは簡潔に提示してもらいたい
つまり、アレアは壊れカードではないし、ガイアは現状で十分だという類の反論が欲しいわけで
運営の方針だから受け入れろとか、資金繰り的にきびしいからとかいう話はしたくないということだろう？
お前のレスは主題が飛び飛びで、理解しづらいというのが問題なのだろう
曲がりなりにも論を語るなら、主張したいことぐらいは簡潔に提示してもらいたい
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:52:23.10 ID:bx8uzVTG
とりあえずアリアじゃなくてアレアだよ
チャレンジでしか使ってないから対戦とはまた違うかもしれんが
無印よりも盤面の配置などがが重要なコンクエだと
思ったところに布陣できないというのは結構なデメリットだと思う
安定性を重視するプレイヤーには好まれないのではないかな
斥候兵が出た時もそうだったが、壊れだなんだと言われていたがしばらくすると落ち着いたし
もう少し長い目で見た方がいいと思うのだがな
チャレンジでしか使ってないから対戦とはまた違うかもしれんが
無印よりも盤面の配置などがが重要なコンクエだと
思ったところに布陣できないというのは結構なデメリットだと思う
安定性を重視するプレイヤーには好まれないのではないかな
斥候兵が出た時もそうだったが、壊れだなんだと言われていたがしばらくすると落ち着いたし
もう少し長い目で見た方がいいと思うのだがな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:03:11.63 ID:/Lrp1w/W
Ver.1.82がきているな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:08:49.21 ID:rYDBF1Bt
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:09:29.92 ID:aOfals1W
今DL中
アレアとガイア修正されてたら開発見直すぞ
アレアとガイア修正されてたら開発見直すぞ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:10:57.07 ID:7aku03m2
修正されてないよ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:18:09.00 ID:aOfals1W
誤字修正だけか…
---リリース情報---
2011.09.03 Version4.08.02
・『白百合の騎兵』→『白百合の騎士』へ名称を修正
・追加ストーリー『氣道』・『創演』の勝利条件表記が間違っていた不具合の修正
※Version4.08.02とVersion4.08.01とで対戦は可能です。
本バージョンは必須アップデートではございません。
Version4.08.01でも覇権ポイント等への影響はありません。
---リリース情報---
2011.09.03 Version4.08.02
・『白百合の騎兵』→『白百合の騎士』へ名称を修正
・追加ストーリー『氣道』・『創演』の勝利条件表記が間違っていた不具合の修正
※Version4.08.02とVersion4.08.01とで対戦は可能です。
本バージョンは必須アップデートではございません。
Version4.08.01でも覇権ポイント等への影響はありません。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:34:36.80 ID:jp123mQJ
反応が無いのが一番困るから
誤字修正のみでも修正を出してくれるのはありがたい話だけどね。
誤字修正のみでも修正を出してくれるのはありがたい話だけどね。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:46:28.86 ID:mxeJ/Zq5
どうでもいいのでスルーして結構だけど、
無印で斥候兵が大したこと無かったのは、現地の案内人の仕様変更によるところが大きいんだけどね。
無印で斥候兵が大したこと無かったのは、現地の案内人の仕様変更によるところが大きいんだけどね。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:47:13.03 ID:MDX7GnTz
>制圧に偏らせてカードを増やしているのがコンクエ
攻めたカードが大型化するカードの事だろうか？
他にもユニットを揃えれば大型化とか
ユニットを倒せば大型化とか
敵兵種の応じて大型化とかがあるな
・・・なんでもかんでも大型化・・・
> 考えるのも無駄なほど膨大な可能性を考えたりしなければならなかった無印には戻りたくなくなる。
一方的に弓兵に撃ち殺されるだけの位置に斧を置くのも有効なのが無印
釣られて撃ちに来た山賊をスプパトでぶち抜いて即死と言うのが醍醐味だった
こういった駆け引きを「無駄」とか言われると
じゃあ何を楽しめばいいのかという気分になる
と言うか駆け引きをする思考をもってる人が開発を離れてしまって
結果カードデザインが迷走してるんじゃないかと邪推したくなるんだよな
攻めたカードが大型化するカードの事だろうか？
他にもユニットを揃えれば大型化とか
ユニットを倒せば大型化とか
敵兵種の応じて大型化とかがあるな
・・・なんでもかんでも大型化・・・
> 考えるのも無駄なほど膨大な可能性を考えたりしなければならなかった無印には戻りたくなくなる。
一方的に弓兵に撃ち殺されるだけの位置に斧を置くのも有効なのが無印
釣られて撃ちに来た山賊をスプパトでぶち抜いて即死と言うのが醍醐味だった
こういった駆け引きを「無駄」とか言われると
じゃあ何を楽しめばいいのかという気分になる
と言うか駆け引きをする思考をもってる人が開発を離れてしまって
結果カードデザインが迷走してるんじゃないかと邪推したくなるんだよな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:26:02.98 ID:flcTRt6E
>>433
いたって簡潔にアレアの性能、引いては無料と有料の格差がおかしいと言ってるだけなんだが
話題をずらすのが他の人間なのに、話題を収束しようと拾ったら俺の責任なのか
まあ、おちつけ
>>436
君も俺をケチつけることしかないからスレをよく見もしないで非難するんじゃないの？
ケチつけずにゲーム環境整うんならそれが一番だけど
ガイアの性能に悪意を感じないんだとしたら、開発能力が致命的という話になるよ
いたって簡潔にアレアの性能、引いては無料と有料の格差がおかしいと言ってるだけなんだが
話題をずらすのが他の人間なのに、話題を収束しようと拾ったら俺の責任なのか
まあ、おちつけ
>>436
君も俺をケチつけることしかないからスレをよく見もしないで非難するんじゃないの？
ケチつけずにゲーム環境整うんならそれが一番だけど
ガイアの性能に悪意を感じないんだとしたら、開発能力が致命的という話になるよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:32:45.37 ID:Jw3XEBfI
制圧のためのカードは増えていると言えばそうなんだろうけど・・・
個人的には、便利な移動系カードが減らされていったのがどうにも・・・
アンブッシュやスプリント、突貫ぐらいの移動力が欲しいんだよ。
無印は上手くいけば3ターン以内に制圧出来るような、ゲームの幅があった。
そこで行けたと思ったらアマゾネスで対処され逆転負け、というのも白熱してた。
はっきりいって、もう戦闘力に関するユニットは飽和状態。
殴り合いだけじゃこれ以上深く出来ない。
もっと一瞬で制圧出来る作りにしないと、延長戦が無意味過ぎる。
個人的には、便利な移動系カードが減らされていったのがどうにも・・・
アンブッシュやスプリント、突貫ぐらいの移動力が欲しいんだよ。
無印は上手くいけば3ターン以内に制圧出来るような、ゲームの幅があった。
そこで行けたと思ったらアマゾネスで対処され逆転負け、というのも白熱してた。
はっきりいって、もう戦闘力に関するユニットは飽和状態。
殴り合いだけじゃこれ以上深く出来ない。
もっと一瞬で制圧出来る作りにしないと、延長戦が無意味過ぎる。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:59:14.46 ID:+8iHQR6m
なんかめんどくさいスレだな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:03:45.51 ID:e2lFaAxe
ガイアの槍兵は条件をクリアしている間ATC＋３だったらなぁ。
戦闘力１、ATC＋３、DEF＋３になるから、ドラゴンランス→突貫突撃が出来るしね。
サンデンスの歩哨と比較して射撃に弱いから、そこそこバランスが取れてると思う。
でも、こういった修正案を開発に出してもシカトされるだけなんだろうなぁ・・・
バグはわりとすぐに修正してくれるんだけどね。
戦闘力１、ATC＋３、DEF＋３になるから、ドラゴンランス→突貫突撃が出来るしね。
サンデンスの歩哨と比較して射撃に弱いから、そこそこバランスが取れてると思う。
でも、こういった修正案を開発に出してもシカトされるだけなんだろうなぁ・・・
バグはわりとすぐに修正してくれるんだけどね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:14:47.92 ID:bzZ2CPY7
なんていうか、今のプレイ感覚だと将棋の飛角桂落ちって気がする。
もっとコンボとか踏まえて大胆に詰む状況を作り出せないと。
カードヒーローがVCであったからやったけど、やっぱり良く出来てるよ。
殲滅も出来れば、速攻も掛けられる絶妙なバランス。
もっとコンボとか踏まえて大胆に詰む状況を作り出せないと。
カードヒーローがVCであったからやったけど、やっぱり良く出来てるよ。
殲滅も出来れば、速攻も掛けられる絶妙なバランス。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:46:02.56 ID:ka0CI7PK
手札破壊や食糧破壊もそろそろ欲しいね
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 03:11:19.76 ID:DjqstF7X
戦術やコンボ、プレイングの幅はやっぱり無印のほうが広かったなあ。
移動戦術があった分苦労して敵陣行ってもやられることも多かったが派手で読み合いも面白かった。
コンクエはイレギュラー要素を排除して盤面重視のボードゲームって感じかなあ。カード同士のコンボが欲しい…
移動戦術があった分苦労して敵陣行ってもやられることも多かったが派手で読み合いも面白かった。
コンクエはイレギュラー要素を排除して盤面重視のボードゲームって感じかなあ。カード同士のコンボが欲しい…
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:00:04.11 ID:dvRDnYRI
>>443
俺は>>414の時点で「カードのばら撒き」についてしか書いてないし
>>419ではカードバランスの話なんてしてないってちゃんと書いてるだろ
主題違う相手にバランスの話ばっか振り続けた挙句に「話題操作された！」とか被害妄想じゃないか
あと、勝手に自爆しといて「言論弾圧された！」は面白かったよ
俺は>>414の時点で「カードのばら撒き」についてしか書いてないし
>>419ではカードバランスの話なんてしてないってちゃんと書いてるだろ
主題違う相手にバランスの話ばっか振り続けた挙句に「話題操作された！」とか被害妄想じゃないか
あと、勝手に自爆しといて「言論弾圧された！」は面白かったよ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 05:47:20.14 ID:DjqstF7X
もうそんな子供じみた言い合いはやめなさい
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 05:59:22.23 ID:GPZlwH6v
漫画で宣伝するほどの面白さはないな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 06:59:27.58 ID:UumEENrB
例えばこんなカードが欲しい
・そのユニットが戦場にある限りお互いに食料値が増加しなくなる
はいはい大型大型
・そのユニットが戦場にある限りお互いのユニットは自陣のユニットの上にしか布陣できない
ユニット飽和過ぎ
修正されて
・そのユニットが戦場にある限りお互いに食料値が増加しなくなる
はいはい大型大型
・そのユニットが戦場にある限りお互いのユニットは自陣のユニットの上にしか布陣できない
ユニット飽和過ぎ
修正されて
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:53:52.67 ID:T4MlCSJy
このスレの住民ってよくケンカするよなｗｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:43:33.99 ID:jMb1Jv3l
こだわりがあるんだろうな
そういう考えの人もいるんだな、ですませてる俺には眩しすぎるぜ
そういう考えの人もいるんだな、ですませてる俺には眩しすぎるぜ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:57:20.23 ID:s4g1W0bp
>>454
荒れるのは口悪いのが暴れる時だけでしょ
荒れるのは口悪いのが暴れる時だけでしょ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:10:01.92 ID:Hegx6NBl
Step1 話の食い違いや価値観の食い違い
Step2 自分の主張を主観重視で判断＆他の意見をあまり受け入れない
Step3 真実の探求より自分の意見をいかに通すか相手を負かすような流れになる
Step2 自分の主張を主観重視で判断＆他の意見をあまり受け入れない
Step3 真実の探求より自分の意見をいかに通すか相手を負かすような流れになる
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:07:18.28 ID:x4lybkg1
ま、どんな話題でも別にいいけどあまりに長く続くと他がうんざりするから
同じ話題はほどほどにして次いったほうが良いかもな
そういえばコスト4の時も同じ様な絵柄だなと思ってたが4元素も全員
シルエットなんだよな。わざとなんだろうけど新カードの絵柄には
少し違和感かんじる。次は漫画のキャラ出すのかね
同じ話題はほどほどにして次いったほうが良いかもな
そういえばコスト4の時も同じ様な絵柄だなと思ってたが4元素も全員
シルエットなんだよな。わざとなんだろうけど新カードの絵柄には
少し違和感かんじる。次は漫画のキャラ出すのかね
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:11:47.02 ID:7ikO9wEx
>>456
議論しようと言ってる人間が、いの一番に高圧的になって自分の我を通す事を目的としてるだけだしね
だから前に来た時もそうだったけど、同意以外無駄な人に対案出したり疑問を投げつけても詮無き事だし・・・
議論しようと言ってる人間が、いの一番に高圧的になって自分の我を通す事を目的としてるだけだしね
だから前に来た時もそうだったけど、同意以外無駄な人に対案出したり疑問を投げつけても詮無き事だし・・・
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:09:52.86 ID:h0b8FmYE
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:41:06.47 ID:7ikO9wEx
元素キャラが4部で登場→その後シルエット絵から差し換わるとかも有り得るかな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:00:16.15 ID:8N9wdBxN
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:13:48.08 ID:oXosjJVa
今のシルエット結構かっこいいと思うけど不評なのか・・・
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:33:08.00 ID:n7LEh4cT
>>463
俺はあのデザイン結構好きだよ
俺はあのデザイン結構好きだよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:25:24.21 ID:8sueyoj7
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:16:07.03 ID:n7LEh4cT
そういえば、無印の頃は同じキャラ名でも性能が違う英雄いたけど、コンクエでは見ないな
マルクスいるけど、2枚とも同じデッキに入れれるし
マルクスいるけど、2枚とも同じデッキに入れれるし
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:32:43.91 ID:zChGM855
同名英雄一枚制限はデッキの幅を狭めるだけだからな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:27:32.83 ID:ytTaUR9m
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:13:32.88 ID:uIvFlo/6
元ネタはグラディウスだっけ
GBのカセットまだ家にあった気がする
GBのカセットまだ家にあった気がする
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:48:23.72 ID:FvQRCt+p
コンクエの最大の利点はDLもせずプレイもせずにいられるということ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:46:22.42 ID:XPp87x52
世の中にはその選択肢すらない方もおられまして
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:16:25.64 ID:qhrDnfOj
それはコンクエ特有の利点ではないな
結局、無印≧コンクエの図式に変わりはない
結局、無印≧コンクエの図式に変わりはない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:27:49.29 ID:nii58MYJ
所属国にもう少し意味合いが欲しいな。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:32:25.27 ID:lSaWQPcg
お前ら無印美化しすぎ
テジミョムクリカーアンブッシュと糞カードのオンパレードだったの覚えてないのか
正直無印の末期より今のコンクエの方が数倍面白い
テジミョムクリカーアンブッシュと糞カードのオンパレードだったの覚えてないのか
正直無印の末期より今のコンクエの方が数倍面白い
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:30:07.89 ID:7Fg6x9o+
無印の末期ってあらゆるデッキが戦えた混沌とした状態で好きだった記憶はあるが
個人的に無印で気に入らなかったことは
テトリスする気もないテジロフ（しかもうざい上に強い
デッキコンセプトと無関係に延長で出てくるミョムト
これくらいだな
個人的に無印で気に入らなかったことは
テトリスする気もないテジロフ（しかもうざい上に強い
デッキコンセプトと無関係に延長で出てくるミョムト
これくらいだな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:40:06.35 ID:uIvFlo/6
バランス関係ないけど無印の絵柄のトーファイを出して欲しい
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:44:02.61 ID:c4MeGI9P
ネタにマジレスする472きゅんはウルトラスーパーデラックスかわいい
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:06:45.98 ID:Orla/VGh
>>474
少なくともアンブッシュが糞という意見とは一生平行線だわ。
移動系カードの弱体化が、コンクエのモッサリ感の根源だろ。
まあ、テジロフ修正には同意はするが。
ミョムト他は強カードではあるが対応出来なかったわけじゃないし。
少なくともアンブッシュが糞という意見とは一生平行線だわ。
移動系カードの弱体化が、コンクエのモッサリ感の根源だろ。
まあ、テジロフ修正には同意はするが。
ミョムト他は強カードではあるが対応出来なかったわけじゃないし。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:35:54.08 ID:w9agPZxe
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 07:23:27.46 ID:Am91xzCk
コンクエ支持 → ボドゲーマー
無印支持 → カードゲーマー
話が平行線になるのは仕方ないね
無印支持 → カードゲーマー
話が平行線になるのは仕方ないね
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:12:23.63 ID:utytdSKV
開発がどこを目指してるのかよく判らんけどね
修正も意味わからんの大石
修正も意味わからんの大石
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:31:10.74 ID:ywj0KNLo
リタが最強だろｊｋ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:16:09.77 ID:iUllAo/2
食料システム廃止、移動戦術削減、英雄使用可能枚数増、攻め重視カード追加予定っていうコンクエのコンセプト聞いたときはシステム一新で無印とは違った方向性で行くのかと思ってたけど、
尖った能力が軒並み削られたり、コンボやプレイスタイル、カードプール減らしてまでシステム変えた割には、追加カードは無印の再録か下位互換が多いってのが分からないな。
システム変えるなら変えるでコンクエなりの面白さをもったカードやプレイスタイルを出してほしいんだが、いまだに自由度がなくなった無印の印象が拭えない。
尖った能力が軒並み削られたり、コンボやプレイスタイル、カードプール減らしてまでシステム変えた割には、追加カードは無印の再録か下位互換が多いってのが分からないな。
システム変えるなら変えるでコンクエなりの面白さをもったカードやプレイスタイルを出してほしいんだが、いまだに自由度がなくなった無印の印象が拭えない。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:21:20.37 ID:d+RLH1Lb
無印は奇襲カード、コンボ、特殊なデッキ同士の接戦、尖った能などカードゲー要素を重視、
コンクエはそれらの減少により少しの移動系と強化系を警戒すれば
布陣やコスト配分と数値を頭に入れて無印より計画的に進めることができる
シミュレーションRPGみたいな感じかな。相手の位置・移動範囲・ステを気にすればよいって意味で。
カードかボードかコンクエなりの方向性決めて欲しいところ
話は変わるけどアレアをチャレンジでよく使ってるんだが
布陣した場所に留まった人っている？
全マス埋まってたら可能かもしれないけど
コンクエはそれらの減少により少しの移動系と強化系を警戒すれば
布陣やコスト配分と数値を頭に入れて無印より計画的に進めることができる
シミュレーションRPGみたいな感じかな。相手の位置・移動範囲・ステを気にすればよいって意味で。
カードかボードかコンクエなりの方向性決めて欲しいところ
話は変わるけどアレアをチャレンジでよく使ってるんだが
布陣した場所に留まった人っている？
全マス埋まってたら可能かもしれないけど
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:54:06.62 ID:qKKT44Xh
無料版でのチャレンジモードって、かなりしんどくね？
上で言われてるカード入れても、かなり運に左右されてる気がする
一応、2回クリアしたけどカードの引きによっては普通に負ける
上で言われてるカード入れても、かなり運に左右されてる気がする
一応、2回クリアしたけどカードの引きによっては普通に負ける
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:59:23.41 ID:YFTwT2sq
ブログで検証した人がいるけど
他のマスが全部埋まってない限り
布陣したマスにとどまる事はないっぽい
他のマスが全部埋まってない限り
布陣したマスにとどまる事はないっぽい
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:45:57.52 ID:d+RLH1Lb
>>486
ありがとう
布陣する時これから気をつけよう
有料版でチャレンジやってるけど大岩の前に破壊できるユニット置くと
マルチプルが大量発生して手に負えなくなることはたまにあるな
パイクマン岩にぶつけてキーカードが出やすくはしてるが・・・
ありがとう
布陣する時これから気をつけよう
有料版でチャレンジやってるけど大岩の前に破壊できるユニット置くと
マルチプルが大量発生して手に負えなくなることはたまにあるな
パイクマン岩にぶつけてキーカードが出やすくはしてるが・・・
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:00:12.75 ID:zNQA1PZn
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:43:47.12 ID:2BPSJKze
時期的に少ないとはいえ始めたばかりの奴が限定カードほしくてやるのもあるし
対戦と同じで負けても限定カードもらえればいいのになとは思う
無印と比較されまくりなのは絵柄やスキル使い回し多すぎだからだよなぁ
完全新カードのイラストも統一感っていう目的はわかるんだが
見方によっちゃ手抜きに見えるイラストかも
対戦と同じで負けても限定カードもらえればいいのになとは思う
無印と比較されまくりなのは絵柄やスキル使い回し多すぎだからだよなぁ
完全新カードのイラストも統一感っていう目的はわかるんだが
見方によっちゃ手抜きに見えるイラストかも
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:01:18.61 ID:+ZdiydCk
無印のバトルとコンクエのシステムが合わさった究極のバトルラインをきっと開発中だろ
ギャラリーモードも超パワーアップ
バトルライン・ハード
ギャラリーモードも超パワーアップ
バトルライン・ハード
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:29:51.94 ID:pnrXXQOg
そのネタ多分5回目くらいだぞ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:26:37.81 ID:ptgY/nU6
現環境のギャンブルモードきついな。
有料版カード、メリッサ、ガリィが使えない状況でコスト4と対峙しないといけない。
敵初手ハジャミョムトとかいじめレベルw パラディンやミスリルアックスの大量配置もきつい。
1000G賭けの10連勝はカード運、敵運、引き運が全て試されるな。
有料版カード、メリッサ、ガリィが使えない状況でコスト4と対峙しないといけない。
敵初手ハジャミョムトとかいじめレベルw パラディンやミスリルアックスの大量配置もきつい。
1000G賭けの10連勝はカード運、敵運、引き運が全て試されるな。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:42:24.24 ID:0Yp5k5+w
俺のポルンデッキを活躍させるためにもドレッドノートは無料開放するべき
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:25:51.23 ID:6ijnFMsD
人が少ない時でも部屋を立てると超高確率で即入ってくる人（入り専）がいるけれど、
そういう人は常時監視で虎視眈々と誰かが部屋立てするのを待っているのだろうか？
そういう人は常時監視で虎視眈々と誰かが部屋立てするのを待っているのだろうか？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:39:59.04 ID:pnrXXQOg
部屋ないときは他の作業しながら待ってるな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:55:40.04 ID:k7P42dLr
チャレンジのカード欲しいのに全くクリアできなくて泣いた
稼いだ金でギャンブルやってはコスト4やらパラに無双されて一文なしになるし
おい、全くカードあつまんねーぞ・・・
稼いだ金でギャンブルやってはコスト4やらパラに無双されて一文なしになるし
おい、全くカードあつまんねーぞ・・・
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:29:46.90 ID:MHaVT+5D
ギャンブルは勝てる相手だけを狙ってやるのが基本だ
負けそうなやつ来たら絶対ダブルアップなんて狙うなよ
負けそうなやつ来たら絶対ダブルアップなんて狙うなよ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:42:57.33 ID:fMHzDeO6
初戦でコンシューム連合がきたときの理不尽さは異常
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:29:07.09 ID:k7P42dLr
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:57:40.57 ID:MHaVT+5D
ギャンブルが安定したらギャンブルじゃないだろ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:33:55.67 ID:Svyg18Xu
まったくだｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:41:56.89 ID:k7P42dLr
そりゃ分かってるがｗ
492が以前はもっと楽だったみたいに書いてるからつい愚痴ってしまったんだ
492が以前はもっと楽だったみたいに書いてるからつい愚痴ってしまったんだ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:58:03.72 ID:Xj76/jW6
これから無料版を始める人には厳しい感じになってきたな
セーブデータ飛んだらそのままフェードアウトしそうだ
セーブデータ飛んだらそのままフェードアウトしそうだ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:06:53.59 ID:CcqtEpzp
無料版の人は1000Gギャンブル10連勝にそもそも挑戦できないから気にすることもなさそうだ。
資金稼ぎは700Gギャンブルを3連勝くらいしてドロップを繰り返すのが比較的安定かな？
資金稼ぎは700Gギャンブルを3連勝くらいしてドロップを繰り返すのが比較的安定かな？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 11:49:08.98 ID:WPXNoz1Y
開発の奴等は改悪ばっかして一体何がしたいんだ？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:19:54.31 ID:g/XH/+0e
とりあえず普通のデッキで戦える普通のCPU戦がほしい
初期はあったよな、確か
初期はあったよな、確か
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:41:40.41 ID:bhIiu+8O
あったね コンクエだとチャレンジモードやストーリーモードになるんだろうけど
どちらもやりがいのあるデッキといえば最終面くらいだしそこまでいくのが面倒・・・
どちらもやりがいのあるデッキといえば最終面くらいだしそこまでいくのが面倒・・・
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:18:11.02 ID:3EvbMQdq
このゲーム点数つけるなら何点？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:48:23.68 ID:fTPz8R1G
現時点だと有料版は７０
無料版は４０
無料版は４０
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 03:03:27.65 ID:KCO7M5Cs
ストーリー5カ国クリアが苦痛すぎるな
チュートリアルやら答えの分かっているパズルやら何度やればいいんだよ・・・
チュートリアルやら答えの分かっているパズルやら何度やればいいんだよ・・・
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:16:56.99 ID:H9aYW+az
俺の中では、今回のMVPカードは間違いなくイリンクス。
無印のロマンと、コンクエのバランスが上手く融合してる気がするんだぜ。
無印のロマンと、コンクエのバランスが上手く融合してる気がするんだぜ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:31:41.92 ID:fAlEJ0bG
俺はテグザだな
序盤だと結構活躍するし動かしてて面白い
序盤だと結構活躍するし動かしてて面白い
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 07:13:40.18 ID:0XvkEAkf
新カードも、対戦以外は解放してくれないかなあ
使ってみて使い勝手がよれけば大戦にも使いたくなる
使ってみて使い勝手がよれけば大戦にも使いたくなる
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 16:49:32.11 ID:225dsHvR
コンクエも最初の頃より大型化＆大型殺しが増えて、大分環境変わったな。
カイムラーは延長直前に出すよりも、なるべく早めに出した方が良いカードになったし、
微妙だったキサラも大型殺しにやられにくい分使いやすくなった。
カイムラーは延長直前に出すよりも、なるべく早めに出した方が良いカードになったし、
微妙だったキサラも大型殺しにやられにくい分使いやすくなった。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 16:54:55.81 ID:pRB6ZgZE
キサラはATC/DEF補正が両方あるおかげで
ファイナルターンの挑発系に強いのもいい。
もちろん、コンビかバリスクのどちらかは使いたいところだけれど。
イヅナで強化できるのもいい
ファイナルターンの挑発系に強いのもいい。
もちろん、コンビかバリスクのどちらかは使いたいところだけれど。
イヅナで強化できるのもいい
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 01:37:06.64 ID:kFWB5n07
名前はちゃんと覚えてあげようぜ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 16:29:20.17 ID:io2jZrC2
もともと微妙だったバルハムートはさらに使い辛くなったな。
コスト3、戦闘力5以上のどちらにも引っかかる上に、他の召喚兵よりスペックも見劣りする。
それでも、「魔兵がいる場所にならどこにでも布陣できる」強みがある分、まだマシかもしれないけど。
コスト3、戦闘力5以上のどちらにも引っかかる上に、他の召喚兵よりスペックも見劣りする。
それでも、「魔兵がいる場所にならどこにでも布陣できる」強みがある分、まだマシかもしれないけど。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 16:34:50.03 ID:+rHPulZq
ギャンブルモードで追加分のカードも出てくるようにならないかなあ。
無料版の人が有料版限定カードを試すこともできてよさそう。
無料版の人が有料版限定カードを試すこともできてよさそう。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:16:17.70 ID:olOl+qFL
バイナ・・・ごほごほ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:26:18.39 ID:J594JXkn
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:39:15.55 ID:Ob5NqP9r
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:44:22.97 ID:K3Cp1rNt
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:14:12.48 ID:nJvtTe0U
どうでも良いから無印みたいな駆け引きが出来るようにして欲しい
無印は相手の初手がピクシーだったり弓だったり尖兵だったりで
どんなゲームになるかwktkできたけど
いまは脳筋デッキしかないから全くやる気にならん
コンクエに課金するぐらいなら某ぶっ壊れゲーに課金するほうがまし
無印は相手の初手がピクシーだったり弓だったり尖兵だったりで
どんなゲームになるかwktkできたけど
いまは脳筋デッキしかないから全くやる気にならん
コンクエに課金するぐらいなら某ぶっ壊れゲーに課金するほうがまし
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:54:15.41 ID:io2jZrC2
あとは射兵だな。
指揮英雄や強化戦術が追加されたのはいいけど、個々の能力が低すぎて話しにならない。
射撃を何回でも撃てるようにしても、今の環境なら全く問題ないように思うんだけど。
指揮英雄や強化戦術が追加されたのはいいけど、個々の能力が低すぎて話しにならない。
射撃を何回でも撃てるようにしても、今の環境なら全く問題ないように思うんだけど。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:55:38.09 ID:+lKXLzHb
>>523
いや、あのゲームよりは全然マシだと思うけどなぁ
コンクエは課金っていっても１０００円ちょいだし
まぁ、その１０００円ちょいの課金をするだけの
魅力があるのかと言われたら黙るしかないんだけどね
いや、あのゲームよりは全然マシだと思うけどなぁ
コンクエは課金っていっても１０００円ちょいだし
まぁ、その１０００円ちょいの課金をするだけの
魅力があるのかと言われたら黙るしかないんだけどね
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:09:18.53 ID:o0hcenQJ
射兵は今の環境でかなり戦えるし今度は騎兵のターンだろ
英雄と専用戦術もう２、３枚追加してくれ
英雄と専用戦術もう２、３枚追加してくれ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 01:00:27.23 ID:JnCJZeus
このゲーム、オンラインだと大体脳筋ゲーになってるようなきがするわ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 04:10:26.55 ID:QLExnDLK
いつになったらバランス調整終わるん？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 14:29:34.82 ID:THJo9gTe
ここで散々嫌われているせいか、最近は大型脳筋のデッキが減ってきたように思う
大型しか使わない人は大体分かるから、完全なメタデッキでいってる
個人的に斧デッキで後攻が苦手
大型しか使わない人は大体分かるから、完全なメタデッキでいってる
個人的に斧デッキで後攻が苦手
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 14:51:49.76 ID:ukXBL913
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:42:40.91 ID:jcy6NtDb
おそろしい過疎だな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:19:17.95 ID:HEp4Vs3I
同人フリゲ板が３１まで伸びてるのは
むしろ異常だと思うがな
むしろ異常だと思うがな
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:38:38.38 ID:WakXXEOv
現環境でのデッキ構築でもしてみる？
キーカード２〜３枚、基本方針（制圧or延長）、
その他追加条件あたりの提示があれば組めるけど。
キーカード２〜３枚、基本方針（制圧or延長）、
その他追加条件あたりの提示があれば組めるけど。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:13:34.92 ID:WakXXEOv
反応無し、やめておこう。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:51:53.95 ID:hS1+BY6O
見切りつけんの早いよ。
いまコンクエやってないから、現環境のオーソドックスなデッキ教えて。
いまコンクエやってないから、現環境のオーソドックスなデッキ教えて。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:21:31.96 ID:ukXBL913
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:59:11.03 ID:HEp4Vs3I
グリフィン制圧デッキよろ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 02:18:22.77 ID:uglH6djS
ブーストダッシュデッキもお願い
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 06:15:14.76 ID:ONux5syQ
なんか黙っちゃった（？）から自分のグリフィンデッキ
ロンパイア２
丸盾２
エスキモー２
パイクマン２
エール２
ブラガ１
斥候２
装甲騎兵１
グリフィン２
フォスタ
カーヴァイ
バクドウ
ユウ
メリッサ
マーサ
パトリー
ピリカ
挑発
偽報
突貫
威嚇
キャプチャー
配置転換
多兵種なのにコンビ入れないの？
馬鹿なの？
あっはっは
コンビデッキと思わせてハッタリかますだけに決まってるじゃないですか
一応こんなんでも対戦ランキング入り出来たよ
ロンパイア２
丸盾２
エスキモー２
パイクマン２
エール２
ブラガ１
斥候２
装甲騎兵１
グリフィン２
フォスタ
カーヴァイ
バクドウ
ユウ
メリッサ
マーサ
パトリー
ピリカ
挑発
偽報
突貫
威嚇
キャプチャー
配置転換
多兵種なのにコンビ入れないの？
馬鹿なの？
あっはっは
コンビデッキと思わせてハッタリかますだけに決まってるじゃないですか
一応こんなんでも対戦ランキング入り出来たよ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 06:56:52.80 ID:ffH8Y35k
俺のグリフィンデッキは
斥候兵とドラゴンナイトが入るな
挑発と偽報マジ怖い
斥候兵とドラゴンナイトが入るな
挑発と偽報マジ怖い
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 08:09:06.86 ID:Afa6gfry
グリフィンの流れに便乗
バーバリアン２ ベルセルク 丸盾斧兵２ 旗持ちアックス兵２ 大槌のハイランダー２
エールランサー ライオット兵 ブラックガード２ グリフィンライダー２
ノンストップランナー・アカギ 吸精主アイア デコルアン領主アシモフ 競争のアゴン
律動者メリッサ 超能力少年マーサ 探検家スペルランサー でんこうせっかのピリカ
執行人の斧 アックス・ディバイン 斧スクラム4 迅速な配置転換 クイックムーブ 突貫突撃 陽動作戦
グリフィンより斧がメインのような気がしないでもない。実際グリフィンは見せ札としての効果が大きかった。
何かしらで中立をとれれば制圧射程内、先生→陽動→グリフィン制圧はロマン。
運がよければ自陣からの制圧狙いも可能。反面、防御は紙である。
バーバリアン２ ベルセルク 丸盾斧兵２ 旗持ちアックス兵２ 大槌のハイランダー２
エールランサー ライオット兵 ブラックガード２ グリフィンライダー２
ノンストップランナー・アカギ 吸精主アイア デコルアン領主アシモフ 競争のアゴン
律動者メリッサ 超能力少年マーサ 探検家スペルランサー でんこうせっかのピリカ
執行人の斧 アックス・ディバイン 斧スクラム4 迅速な配置転換 クイックムーブ 突貫突撃 陽動作戦
グリフィンより斧がメインのような気がしないでもない。実際グリフィンは見せ札としての効果が大きかった。
何かしらで中立をとれれば制圧射程内、先生→陽動→グリフィン制圧はロマン。
運がよければ自陣からの制圧狙いも可能。反面、防御は紙である。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:42:20.50 ID:9YNWetLX
CPU戦のつまらなさは異常
もともと対戦が面白いゲームだけどなんで全部劣化してしまったのか…
もともと対戦が面白いゲームだけどなんで全部劣化してしまったのか…
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:16:57.43 ID:er2YajmI
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:51:45.94 ID:IFvwMZHs
AIに力入れるなら次のエキスパンションに着手してくれた方が嬉しい
つっても、データ消してからカード集めだるすぎて全くやる気起きないんだけど
つっても、データ消してからカード集めだるすぎて全くやる気起きないんだけど
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 01:25:20.02 ID:JoR4Niqp
ゲーム自体と関係ない質問で申し訳ないんだけど、
wikiのカードの情報ってページ上部に有料の〜で入手ってかいてあるカードは有料のみ、
そこに名前のないカードは全部無料のくじひきつづけてればでるってことでいいのかな？
wikiのカードの情報ってページ上部に有料の〜で入手ってかいてあるカードは有料のみ、
そこに名前のないカードは全部無料のくじひきつづけてればでるってことでいいのかな？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 03:04:02.30 ID:SAORfAjM
そうだよ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 03:17:25.24 ID:JoR4Niqp
>>546 とんくす
オンラインで初めてコスト4カードみた
オンラインで初めてコスト4カードみた
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 09:37:10.11 ID:zlqeZj5k
ワンパターンでも面白ければ問題ない
要するに面白くないんだよ 今のコンクエは
要するに面白くないんだよ 今のコンクエは
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:27:02.23 ID:iDtXkGFb
少し変わったデッキ構成にするだけで事故率大幅アップだから
無難な構成から抜けきれないことが悩ましい。
自滅負けとか悲しすぎる。
無難な構成から抜けきれないことが悩ましい。
自滅負けとか悲しすぎる。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:58:25.03 ID:IFvwMZHs
ミミクリでっきやら作りまくってたら勝ち数0から変動しなくてわろた
面白いカード追加しても使われなきゃないのと同じだよな・・・
面白いカード追加しても使われなきゃないのと同じだよな・・・
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:19:14.09 ID:hLZlX24b
現環境で勝つためには少なくともミョムトクリスタルあたりを対処可能でマーサ、メリッサ、挑発、迅速な配置転換を凌げるってのが必須条件になるから
ミミクリやらの癖があるカードは使いにくいな。
ミミクリやらの癖があるカードは使いにくいな。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:24:12.46 ID:P1OCJBEm
手札破壊も無い
食料破壊も無い
バウンスも無い
実用レベルの即死コンボも無い
あるのは強化と大型と
溢れんばかりのユニット達
食料破壊も無い
バウンスも無い
実用レベルの即死コンボも無い
あるのは強化と大型と
溢れんばかりのユニット達
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:49:00.16 ID:SAORfAjM
これからに期待しようぜ
数ヶ月ごとに追加くればいつか揃うでしょ
コンクエみたいな全リセットだけはもう勘弁してほしいけど
数ヶ月ごとに追加くればいつか揃うでしょ
コンクエみたいな全リセットだけはもう勘弁してほしいけど
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:10:59.41 ID:zlqeZj5k
>>553
もしかして本気で言ってます？
もしかして本気で言ってます？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:48:14.39 ID:IFvwMZHs
折角兵種で分けてんのに混ぜても事故らないのをどうにかして欲しい
各兵種の強いカードだけ突っ込んだグッドスタッフはもういいわ・・・
各兵種の強いカードだけ突っ込んだグッドスタッフはもういいわ・・・
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 12:30:12.37 ID:puUA/pYx
再録希望カード
パルテノス
アルタニス
アンブレナ
ゴトウ
エストリア斧
ライト/レフトアタッカー
勝利の犠牲
大洪水
パルテノス
アルタニス
アンブレナ
ゴトウ
エストリア斧
ライト/レフトアタッカー
勝利の犠牲
大洪水
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 12:37:12.16 ID:n5py3UEd
大洪水は延長ゲーになるからいらん
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 12:38:26.36 ID:OtTEp5i6
半年に一回のペースで開発？
ゲーム性の浅い所は一貫してるな
ゲーム性の浅い所は一貫してるな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:17:17.05 ID:PU6U8Cva
再録希望カード
食料
食料
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:26:54.94 ID:d4hbr86u
英雄 コスト3 無兵種 戦闘力5
戦闘力4以下の敵ユニットと戦闘する場合、戦闘力+5
戦闘力4以下の敵ユニットと戦闘する場合、戦闘力+5
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:27:55.54 ID:RKqCk78l
対槍兵増えないかなー
双剣兵？だっけ昔そんなのいたけど
双剣兵？だっけ昔そんなのいたけど
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:17:13.68 ID:eG/8TfPT
2008/10/31 無印
2009/01/31 魔兵Ex
2009/08/31 バトフォメEx 約39枚
2009/12/24 バトエボEx 約44枚
2010/10月頃 コンクエα
2010/12/20 コンクエβ
2011/2月頃 コンクエ正式
2011/6月頃 ドレッドEx 約15枚
2011/08/29 プライマルEx 約16枚
2011/年末 ソ○○○○
何となく調べてみたけど
私生活忙しいかモチベーション下がってるんかな？
最初の方のブログ記事はイキイキしてたんだが
開発とユーザーがずれていったんかね
2009/01/31 魔兵Ex
2009/08/31 バトフォメEx 約39枚
2009/12/24 バトエボEx 約44枚
2010/10月頃 コンクエα
2010/12/20 コンクエβ
2011/2月頃 コンクエ正式
2011/6月頃 ドレッドEx 約15枚
2011/08/29 プライマルEx 約16枚
2011/年末 ソ○○○○
何となく調べてみたけど
私生活忙しいかモチベーション下がってるんかな？
最初の方のブログ記事はイキイキしてたんだが
開発とユーザーがずれていったんかね
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:54:53.42 ID:YQHF/6c2
ターン終わりまで味方のATCとDEFをいれかえる戦術とかあったらおもしろそう
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:12:37.07 ID:v0YGN5uP
ネトゲでも3年もたないからよく持った方だよ
モチベ的にまったく新しいもの作った方がいいな
モチベ的にまったく新しいもの作った方がいいな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:23:41.56 ID:zvhJe+RK
過去スレを読み返してみたんだ
コンクエは初期は決して評判悪くなかったんだ
α〜α後半まではむしろ徐々に面白くなっていたんだ
しかしβ移行に怒涛のコンボ潰しが始まり
ドレッドで完全に期待を裏切られた
どうしてこうなった？
コンクエは初期は決して評判悪くなかったんだ
α〜α後半まではむしろ徐々に面白くなっていたんだ
しかしβ移行に怒涛のコンボ潰しが始まり
ドレッドで完全に期待を裏切られた
どうしてこうなった？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:13:18.20 ID:7NgMcHUj
カードゲームじゃなくてボードゲームと割り切ったほうがいいんじゃね？
どうしてもコンクエが肌に合わない人は無印に戻るっていう選択肢もあるしな
無印はアップデート終了な上にプレイ人口も少ないけど、全く対戦できない訳でもないし
改善しようにも開発の奴等にやる気がない以上、俺等にはどうしようもないと思う
どうしてもコンクエが肌に合わない人は無印に戻るっていう選択肢もあるしな
無印はアップデート終了な上にプレイ人口も少ないけど、全く対戦できない訳でもないし
改善しようにも開発の奴等にやる気がない以上、俺等にはどうしようもないと思う
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:32:43.14 ID:x+xGrIuO
勲章「千の名をもつ戦士」が取得できるようになってほしい。
称号の実装数不足でとれないとか、わけがわからない。
称号の実装数不足でとれないとか、わけがわからない。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:28:43.41 ID:eqimbFm/
ボードゲーにしてもドレッドはひどい
ラクしていい思いができれば
それでいいんだよってカードに見える。
ラクしていい思いができれば
それでいいんだよってカードに見える。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 02:07:33.65 ID:SFmuSjlC
接続数が激減しないと開発には通じないと思う
少し減るか一時的な減少はは単なる飽きのせいだとも解釈できる
飽き程度なら定期的にカード追加していれば接続は戻ると考えるだろ
今は収集カードをリセットされてもいいくらいの気分なのでプレーをやめている
少し減るか一時的な減少はは単なる飽きのせいだとも解釈できる
飽き程度なら定期的にカード追加していれば接続は戻ると考えるだろ
今は収集カードをリセットされてもいいくらいの気分なのでプレーをやめている
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 06:40:18.52 ID:lQSKalN1
ぶっちゃけカードゲームとしての無印も終わってたし
ボードゲームとしての期待もドレッドで裏切られた
「骨の髄までゲームだろ？」←これなんだったんだろうな
ボードゲームとしての期待もドレッドで裏切られた
「骨の髄までゲームだろ？」←これなんだったんだろうな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 10:33:41.21 ID:urUP4cVC
これだけユーザーが少ないと、有料版を購入した人数も知れてるんだろうな
ほとんど稼ぎになってないだろうし、開発のやる気がなくなるのも無理ない
まぁ、ユーザー数が少ないのは対応の悪い開発のせいなんだけどな
それでも数ヶ月に一度カードを追加してくれてるだけでもマシなのかもしれん
対応の悪さが破滅を招いてるということに開発が気付いてくれるのがベストだが
せっかくアンケートの項目があるのに何度要望送ってもガン無視とか訳わからん
ほとんど稼ぎになってないだろうし、開発のやる気がなくなるのも無理ない
まぁ、ユーザー数が少ないのは対応の悪い開発のせいなんだけどな
それでも数ヶ月に一度カードを追加してくれてるだけでもマシなのかもしれん
対応の悪さが破滅を招いてるということに開発が気付いてくれるのがベストだが
せっかくアンケートの項目があるのに何度要望送ってもガン無視とか訳わからん
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 11:01:12.67 ID:4AG53MM/
こういうのってなにかのせいにするのは簡単なんだよね。
開発が悪い、特定プレイヤーが悪い、
バランスのせい、雰囲気が悪いせい…
この流れも過疎化の原因になりえて
既に悪循環の中に組み込まれているんだよなぁ。
といっても「この流れが悪い」と言いたいわけでもなくて
ありきたりで自然な推移だとは思うけれど
それでもこうして衰退していくのだなぁと思うと残念に感じる。
悪循環を断ち切るのに唯一効果があるとしたら
自分も構成員だという自覚を持って
自分だけを頼りに行動を起こすことだけれど
やっぱ容易なことではないよね。
でも同人ゲームって大量販売できる商業ゲームより
本来、プレイヤー側が払うコストも高いものって意識はあってもいいんじゃないかなぁ
開発が悪い、特定プレイヤーが悪い、
バランスのせい、雰囲気が悪いせい…
この流れも過疎化の原因になりえて
既に悪循環の中に組み込まれているんだよなぁ。
といっても「この流れが悪い」と言いたいわけでもなくて
ありきたりで自然な推移だとは思うけれど
それでもこうして衰退していくのだなぁと思うと残念に感じる。
悪循環を断ち切るのに唯一効果があるとしたら
自分も構成員だという自覚を持って
自分だけを頼りに行動を起こすことだけれど
やっぱ容易なことではないよね。
でも同人ゲームって大量販売できる商業ゲームより
本来、プレイヤー側が払うコストも高いものって意識はあってもいいんじゃないかなぁ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 11:05:49.19 ID:jO6Npsum
プライマル出てすぐにチャレンジのヒントがおかしい
とアンケートで送ったけど昨日の配信更新に期待してたが残念。
ゲームにほぼ支障がないから構わないけどね
とアンケートで送ったけど昨日の配信更新に期待してたが残念。
ゲームにほぼ支障がないから構わないけどね
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 12:03:31.01 ID:+D8Q19c9
>>572
でも、ここで愚痴たれてる人たちだって、無印があのまま開発続行されていたら喜んでついていったわけで……
あれだけ支持されていたものを、なんの躊躇もなく切り捨てるという強靭な意志力を見せられたこちらとしては
どんなアクションを起こそうともムダではないかという絶望がある
でも、ここで愚痴たれてる人たちだって、無印があのまま開発続行されていたら喜んでついていったわけで……
あれだけ支持されていたものを、なんの躊躇もなく切り捨てるという強靭な意志力を見せられたこちらとしては
どんなアクションを起こそうともムダではないかという絶望がある
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 12:10:09.72 ID:urUP4cVC
>>572
なるほど、確かにそれは言えてるな
俺も少し口が悪かったと反省する
現状を改善するにはどうしたらいいかな？
アンケートで要望送っても聞いてくれないし、
ブログにコメントしても反映すらしてもらえないんだよなぁ
決して無茶なこと言ってる訳じゃないのに・・・
他にできることが全く思いつかないorz
なるほど、確かにそれは言えてるな
俺も少し口が悪かったと反省する
現状を改善するにはどうしたらいいかな？
アンケートで要望送っても聞いてくれないし、
ブログにコメントしても反映すらしてもらえないんだよなぁ
決して無茶なこと言ってる訳じゃないのに・・・
他にできることが全く思いつかないorz
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 13:01:48.40 ID:+D8Q19c9
俺たちにできることは、もうほとんどないんじゃないだろうか
全盛期の無印バトルラインユーザーがやってきたこととして、以下の項目がある
・ベクターアワードで上位にランクインさせた
・個人運営の大型ファンサイトがあった
・大勢のブロガーが記事を書いてくれた
・有志の手により定期的に大会が開かれていた
・対戦動画をアップするプレイヤーも複数いた
これだけプレイヤー側の後押しがあった同人ゲームなんてそうそうないよ
でも、開発はこれに満足できなかったんだよな
どうしてこうなった……
全盛期の無印バトルラインユーザーがやってきたこととして、以下の項目がある
・ベクターアワードで上位にランクインさせた
・個人運営の大型ファンサイトがあった
・大勢のブロガーが記事を書いてくれた
・有志の手により定期的に大会が開かれていた
・対戦動画をアップするプレイヤーも複数いた
これだけプレイヤー側の後押しがあった同人ゲームなんてそうそうないよ
でも、開発はこれに満足できなかったんだよな
どうしてこうなった……
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 13:57:26.36 ID:lQSKalN1
ごめん、572の言ってることさっぱりなんだが
誰か翻訳してくれ
誰か翻訳してくれ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 14:12:02.03 ID:bDSamvnr
愚痴たれるなという愚痴レス
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 14:29:02.86 ID:Gp33IX/p
wikiに投票型のアンケートページ作って、
ユーザーが改善して欲しいところを目で見える形で提示するのが一番じゃない？
開発者も2chの掲示板より、wikiの方がまとめられてて見やすいと思うし。
ただ、wikiで新しくページ作れるのはパスワード知ってる管理者だけみたいだから、
管理者がページ作るのを待つしかないけど。
ユーザーが改善して欲しいところを目で見える形で提示するのが一番じゃない？
開発者も2chの掲示板より、wikiの方がまとめられてて見やすいと思うし。
ただ、wikiで新しくページ作れるのはパスワード知ってる管理者だけみたいだから、
管理者がページ作るのを待つしかないけど。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 14:56:03.26 ID:jO6Npsum
個々人がアンケート送って乱雑になるよりは
優先してほしいことToDoリストみたいなのが
あったほうがいいかもね
優先してほしいことToDoリストみたいなのが
あったほうがいいかもね
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 15:04:19.52 ID:eSa7JIec
wikiは開発への要望ページが無意味だからって理由で最近消されたから
アンケート系もあまり効果は期待できないかも。
それは別として、コンクエの公式サイトがドレッドノート時点で止まっているのがまずい。
アンケート系もあまり効果は期待できないかも。
それは別として、コンクエの公式サイトがドレッドノート時点で止まっているのがまずい。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 15:18:55.76 ID:4AG53MM/
改善要望だけじゃなくて、
プレイヤーが何を望んでいるのか、どの部分がよいと思ってるのか
そして逆に、何を望んでないのか、どの部分が悪いと思ってるのか、の両面を伝えるのも重要だと思うよ。
一番の問題は開発が
何をモチベーションにしているのか
どういう方向に持って行きたいのか、などが不明なことだけれど
それはどうにもなりそうにないしなぁ。
プレイヤーが何を望んでいるのか、どの部分がよいと思ってるのか
そして逆に、何を望んでないのか、どの部分が悪いと思ってるのか、の両面を伝えるのも重要だと思うよ。
一番の問題は開発が
何をモチベーションにしているのか
どういう方向に持って行きたいのか、などが不明なことだけれど
それはどうにもなりそうにないしなぁ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 15:25:58.19 ID:urUP4cVC
>>582
サンクス、その方針で頑張ってみる
サンクス、その方針で頑張ってみる
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 15:26:26.91 ID:vf7xA+gu
無意味つーかここ以上に愚痴や晒しがひどかったからな…
ただ荒れてまた消えるってなりそう
開発に関しては原作と色々あってやりにくくなってるんじゃとか思ってきた
英雄大幅リストラとか有料版が当初漫画と抱き合わせでしか購入できなかったし
ただ荒れてまた消えるってなりそう
開発に関しては原作と色々あってやりにくくなってるんじゃとか思ってきた
英雄大幅リストラとか有料版が当初漫画と抱き合わせでしか購入できなかったし
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 15:30:48.34 ID:jO6Npsum
確かに良し悪し両方伝えるのは重要だな
満足してる人はこの状態はイイ！って書くのは大抵少なく、
不満点を述べる方が多くなりがちだからね
満足してる人はこの状態はイイ！って書くのは大抵少なく、
不満点を述べる方が多くなりがちだからね
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 16:38:16.62 ID:Gp33IX/p
>>581
要望ページは単なるコメントの羅列だったから、愚痴と晒しだらけの無法地帯になってしまったんだと思う。
そうじゃなくて、例えば「使えないカードランキング」などで使えないカードを投票であぶり出したり、
改善して欲しい部分を投票して優先順位を明確にしたりするのがいいんじゃないかと。
要望ページは単なるコメントの羅列だったから、愚痴と晒しだらけの無法地帯になってしまったんだと思う。
そうじゃなくて、例えば「使えないカードランキング」などで使えないカードを投票であぶり出したり、
改善して欲しい部分を投票して優先順位を明確にしたりするのがいいんじゃないかと。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 19:14:16.78 ID:DkRpJx1e
弓はこれからも射撃一回方針でいくんなら装填カードが欲しい。
あと重装弓兵的なコスト高２回射撃兵とか
あと重装弓兵的なコスト高２回射撃兵とか
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 19:37:00.48 ID:pw/p7dCF
手間とリスクを背負って戦闘力3を量産しても正直報われないから
ミミクリに"《指揮》他の味方ユニットは戦闘力+1"を付けてもいいと思うんだ。
ミミクリ自体の効果を戦闘力4にすると強くなり過ぎそうだから《指揮》で調整。
ミミクリに"《指揮》他の味方ユニットは戦闘力+1"を付けてもいいと思うんだ。
ミミクリ自体の効果を戦闘力4にすると強くなり過ぎそうだから《指揮》で調整。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 19:55:03.58 ID:jO6Npsum
投票型のアンケートページってこんな感じの？
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=12292435&no=1
あくまでひとつの例でお遊び間隔で作ってみただけだから
本気で作るんなら誰か別の人がやってくれ
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=12292435&no=1
あくまでひとつの例でお遊び間隔で作ってみただけだから
本気で作るんなら誰か別の人がやってくれ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:37:49.73 ID:ifsIbRpN
俊足＋連続射撃１の英雄ﾏﾀﾞｰ？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:09:58.40 ID:Gp33IX/p
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:29:13.22 ID:jO6Npsum
この一例は自由にユーザーが選択肢増やせるけれど
コメント荒れの二の舞になりそうだから
もしwikiに実装するとしたら管理者が固定選択肢を作っていく感じになるね
コメント荒れの二の舞になりそうだから
もしwikiに実装するとしたら管理者が固定選択肢を作っていく感じになるね
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:41:26.84 ID:Ih7EV21l
「使えない」なんて書くと色々いわれそうだから強化、弱体化してほしいとか？
どっちにしろwikiは荒れたばかりだから実装はどうなんだろうな
そういや大会って書かれてるのみて思いだしたが公式大会する予定とか
言ってたけどこの調子じゃないのかね
どっちにしろwikiは荒れたばかりだから実装はどうなんだろうな
そういや大会って書かれてるのみて思いだしたが公式大会する予定とか
言ってたけどこの調子じゃないのかね
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:30:28.97 ID:Gp33IX/p
>>592
カードのアンケートする場合は、ユーザーが選択肢増やせる方式のほうが合理的だけど、
荒らされていないか管理者が定期的にチェックしないといけないもんね…。
一定期間投票されていない選択肢は自動で削除してくれる機能があると便利なんだけど。
カードのアンケートする場合は、ユーザーが選択肢増やせる方式のほうが合理的だけど、
荒らされていないか管理者が定期的にチェックしないといけないもんね…。
一定期間投票されていない選択肢は自動で削除してくれる機能があると便利なんだけど。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:13:25.01 ID:exDqgIUs
矢古「まーたユーザが勝手に盛り上がってるよ」
高橋「何やっても同じだってこといい加減気付いて欲しいわー」
高橋「何やっても同じだってこといい加減気付いて欲しいわー」
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:32:38.45 ID:9wD0GmC7
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:46:13.03 ID:exDqgIUs
え、2chで何言ってんのｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:57:14.14 ID:sqfcaGOG
2chを免罪符にするとか恥ずかしいやつだな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:05:00.73 ID:exDqgIUs
批判されたり茶化されたりが嫌なら2chでやらなきゃいい
そもそも何が恥ずかしいのかわかりません＾＾
そもそも何が恥ずかしいのかわかりません＾＾
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:30:26.79 ID:HoqD4xVA
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:50:27.17 ID:KG8q5aP5
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:16:41.20 ID:EWF5iDnz
ここに書かれた事は地味に何度か採用されてる
雷速強化とかエールの他兵種対応とかな
だが頑なに採用されないのが
・制圧できるようにしてくれ
・弓をもう少しなんとかしてくれ
・食料破壊
この三つ
結果コントロール系デッキとコンボ系デッキが死滅
ファッティ一人勝ちで後攻延長ゲー突入
ドレッドで更に悪化
ちなみにα版の頃は後攻有利って声自体無かった
コンボ制圧が死滅してから後攻ゲーが始まってる
雷速強化とかエールの他兵種対応とかな
だが頑なに採用されないのが
・制圧できるようにしてくれ
・弓をもう少しなんとかしてくれ
・食料破壊
この三つ
結果コントロール系デッキとコンボ系デッキが死滅
ファッティ一人勝ちで後攻延長ゲー突入
ドレッドで更に悪化
ちなみにα版の頃は後攻有利って声自体無かった
コンボ制圧が死滅してから後攻ゲーが始まってる
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:53:42.30 ID:ELaCNQzy
終わったゲームに何期待してんのっていう
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:59:04.89 ID:g5zc3JUB
エール弱化、四元素はスピードアップが狙い？
4コスが強すぎたから弱化＋ユゥとポルンにマントル
弓はプライマルで一応強化、さすがに斧槍に死にカードが出そうだから抑えたとか？
少なくともの域だが改良はされてるような・・・けれど度合い的には足りない
まあ同人だし、出してバグあって潰したらとりあえずは同人の範囲では仕事はやってるんじゃないかと
それ以降は無料サービスで開発次第だから、家庭用ゲームや商業TCGみたいなモノを期待し過ぎは辛いんじゃないかな
金儲けメインなら普通に働いたほうが速いし
4コスが強すぎたから弱化＋ユゥとポルンにマントル
弓はプライマルで一応強化、さすがに斧槍に死にカードが出そうだから抑えたとか？
少なくともの域だが改良はされてるような・・・けれど度合い的には足りない
まあ同人だし、出してバグあって潰したらとりあえずは同人の範囲では仕事はやってるんじゃないかと
それ以降は無料サービスで開発次第だから、家庭用ゲームや商業TCGみたいなモノを期待し過ぎは辛いんじゃないかな
金儲けメインなら普通に働いたほうが速いし
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 15:25:01.70 ID:6IhFnAvv
>>604
たしかにそれなりに改善しようという形跡はみれるね。
ただ4コスト対策がポルンのような単純なアンチカードになったのをみるに
ゲームデザイン担当としてもゲームの理解の掘り下げに難航してるんじゃないかというのは感じる。
そのあたりこのスレで補えれば良さそうなんだけれど。
「××強い」で止まってるのをみると勿体無く感じる
踏み込んでなぜ強いのかを考えるのは楽しみにもなるはずだし、
「制圧とはなんなのか、どういう制圧パターンがあって、
またどんな制圧パターンが追加できそうなのか。
制圧と延長のバランスはどれくらいがよさそうなのか」
とかももっと語られて良いんじゃないかなぁ。
今の制圧は
「単純に4コストなどの強ユニットで進軍する」
「敵布陣エリアまで進軍してから敵移動系で手出しを封じる」
「上から2ライン目〜中立から機動力で制圧、または敵布陣エリア確保する」
の3要素の組合せとだと自分は理解してるのだけれど
上手い人はどう考えているのだろう。
無印はやったことないから無印はまた別の要素とかあったのかな。
たしかにそれなりに改善しようという形跡はみれるね。
ただ4コスト対策がポルンのような単純なアンチカードになったのをみるに
ゲームデザイン担当としてもゲームの理解の掘り下げに難航してるんじゃないかというのは感じる。
そのあたりこのスレで補えれば良さそうなんだけれど。
「××強い」で止まってるのをみると勿体無く感じる
踏み込んでなぜ強いのかを考えるのは楽しみにもなるはずだし、
「制圧とはなんなのか、どういう制圧パターンがあって、
またどんな制圧パターンが追加できそうなのか。
制圧と延長のバランスはどれくらいがよさそうなのか」
とかももっと語られて良いんじゃないかなぁ。
今の制圧は
「単純に4コストなどの強ユニットで進軍する」
「敵布陣エリアまで進軍してから敵移動系で手出しを封じる」
「上から2ライン目〜中立から機動力で制圧、または敵布陣エリア確保する」
の3要素の組合せとだと自分は理解してるのだけれど
上手い人はどう考えているのだろう。
無印はやったことないから無印はまた別の要素とかあったのかな。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 16:56:17.66 ID:KG8q5aP5
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 18:19:37.02 ID:u3+/ZWEp
現環境での有力デッキって具体的にはどんなものなんだろう？
剣斧槍の複合って言っても漠然としていて反応しにくい。
勝率60〜70%あればランキング入りも十分可能だから全体のバランスはそこまでひどくもないんだよな。
全プレイヤーがほぼすべてのカードを使える以上、死にカードが一定割合出るのも自然。
剣斧槍の複合って言っても漠然としていて反応しにくい。
勝率60〜70%あればランキング入りも十分可能だから全体のバランスはそこまでひどくもないんだよな。
全プレイヤーがほぼすべてのカードを使える以上、死にカードが一定割合出るのも自然。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 18:37:59.43 ID:EWF5iDnz
無印の制圧は基本即死
敵ユニットを餌で誘い出して
手札から切ったユニットが即制圧する
敵ユニットを餌で誘い出して
手札から切ったユニットが即制圧する
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 18:43:26.33 ID:ulcA9bNA
怒涛や栄光みたいなカード増やせばいいんじゃないかな
俺はこれ以上思いつかないけど
俺はこれ以上思いつかないけど
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 21:18:44.26 ID:oR2YoJpe
とりあえず象2号とハジャは何とかなるのか？あれ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 23:08:09.05 ID:iec57mkB
使えない方の象はせめてナビにしてくれないかな
コスト３戦闘力１なんてリスクをかかえても、
リターンはクイックムーブ程度でしかないし
コスト３戦闘力１なんてリスクをかかえても、
リターンはクイックムーブ程度でしかないし
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 23:57:40.48 ID:exDqgIUs
もう少し騎兵が押し上がれる環境になればバルバは強いんだけどな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 07:43:49.98 ID:Yzqf6GXn
信者にとってはマンセーレス以外全部愚痴レスです
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 11:45:57.81 ID:JrlO+IBH
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 12:08:15.44 ID:IVSCXbUO
そういえば無印に騎兵スクラム4があったけど
騎兵4体以上でATC+1＆カードドローという残念仕様だったなあ。
それで思い出したんだけどスレで
「剣兵と魔兵にもスクラムほしい」みたいな書き込みがあって
その時は強すぎる感があって反対的に思ったけど
スクラム4＝その兵種4体でATC+4、じゃなくて
スクラム4＝その兵種4体でATC+X、のようなモノならOKかなとは思う
騎兵4体以上でATC+1＆カードドローという残念仕様だったなあ。
それで思い出したんだけどスレで
「剣兵と魔兵にもスクラムほしい」みたいな書き込みがあって
その時は強すぎる感があって反対的に思ったけど
スクラム4＝その兵種4体でATC+4、じゃなくて
スクラム4＝その兵種4体でATC+X、のようなモノならOKかなとは思う
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 12:37:03.03 ID:P/njkkpM
無印の騎兵スクラム４は強かったよ。
というかみんな騎兵を過小評価しすぎ。
今の環境はどうにもならないけど
というかみんな騎兵を過小評価しすぎ。
今の環境はどうにもならないけど
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:08:45.46 ID:M2mdID8u
コンクエでも騎兵はわりと強いよ
食料事故なくなったし、後攻で延長グリフィンはかなり面倒
相変わらず使える戦術に制限があるのとネルの弱体化や指揮官の効果変更で制圧は難しいけどね
ぬかるんだ大地の対象が増えたせいでささることが多くなったのはつらいが…
アルタニスがいればなあ
食料事故なくなったし、後攻で延長グリフィンはかなり面倒
相変わらず使える戦術に制限があるのとネルの弱体化や指揮官の効果変更で制圧は難しいけどね
ぬかるんだ大地の対象が増えたせいでささることが多くなったのはつらいが…
アルタニスがいればなあ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:15:13.74 ID:JrlO+IBH
そういえば、無印の英雄は96枚、コンクエの英雄は現在66枚なんだね。
コンクエは英雄の絵師の数が少ないせいか、実数よりも種類少ないように見えちゃう。
今のコンクエの絵師調べてみたけど、無印で描いててコンクエでまだ出てないカードは、
今後出てくる可能性がかなり高いと思う。 【】は英雄カード描いてる人
Amero、Issei、weno、Kunieda、【crimson】、【sarumatakumi】、Shikazumi、【zute】、【Takuya Yaco】、Nekoguchi、HAMA、
Haru、Hijiri Ichinoya、Hitagiri、Honyarara、【R.Murasa】、【Ryuta Murayama】、yousuke ishibashi、ryman、ranon、
特にzute氏はまだ無印の遺産がかなりあるはず
コンクエは英雄の絵師の数が少ないせいか、実数よりも種類少ないように見えちゃう。
今のコンクエの絵師調べてみたけど、無印で描いててコンクエでまだ出てないカードは、
今後出てくる可能性がかなり高いと思う。 【】は英雄カード描いてる人
Amero、Issei、weno、Kunieda、【crimson】、【sarumatakumi】、Shikazumi、【zute】、【Takuya Yaco】、Nekoguchi、HAMA、
Haru、Hijiri Ichinoya、Hitagiri、Honyarara、【R.Murasa】、【Ryuta Murayama】、yousuke ishibashi、ryman、ranon、
特にzute氏はまだ無印の遺産がかなりあるはず
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:43:06.05 ID:JrlO+IBH
zute氏の未実装カード一覧
ニンテルドナイト(剣)、エリールナイト(剣)、スプリントアックス兵(斧)、エストリア兵(斧)、大盾槍兵(槍)、弓民兵(弓)
長弓傭兵(弓)、騎馬民兵(騎)、カタクラフト(騎)、エリートランサー(騎)、魔民兵(魔)、突風の魔法使い(魔)
アースクエイカー(魔)、早風の魔法使い(魔)、ピクシー(無)、ガンプの格闘兵(無)、ターミネイト(無)
ゴーストソルジャー(召)、ティターン(召)、機動傭兵アダマス(英)
sarumatakuni氏の未実装カード ハスカール(斧)、アリアゴの戦士(槍)
Nekoguchi氏の未実装カード フランキスカ(槍)、ウルフヘズナル(無)
Weno氏の未実装カード ドリル工作兵(槍)
Kunieda氏の未実装カード 槍壁の旗騎士(槍)
Hijiri Ichinoya氏の未実装カード 究極女王クリスタル(英)、天下無双のミクニ(英)
Hitagiri氏の未実装カード ナルアーの巨星ゼルバルー(英)
上記のカードは、コンクエに参加している絵師が無印で描いていて、まだコンクエに出ていないカードの一覧。
復活希望の要望を送るなら、上記のカードの中から選べば、かなり高い確率で採用される気がしないでもないw
ニンテルドナイト(剣)、エリールナイト(剣)、スプリントアックス兵(斧)、エストリア兵(斧)、大盾槍兵(槍)、弓民兵(弓)
長弓傭兵(弓)、騎馬民兵(騎)、カタクラフト(騎)、エリートランサー(騎)、魔民兵(魔)、突風の魔法使い(魔)
アースクエイカー(魔)、早風の魔法使い(魔)、ピクシー(無)、ガンプの格闘兵(無)、ターミネイト(無)
ゴーストソルジャー(召)、ティターン(召)、機動傭兵アダマス(英)
sarumatakuni氏の未実装カード ハスカール(斧)、アリアゴの戦士(槍)
Nekoguchi氏の未実装カード フランキスカ(槍)、ウルフヘズナル(無)
Weno氏の未実装カード ドリル工作兵(槍)
Kunieda氏の未実装カード 槍壁の旗騎士(槍)
Hijiri Ichinoya氏の未実装カード 究極女王クリスタル(英)、天下無双のミクニ(英)
Hitagiri氏の未実装カード ナルアーの巨星ゼルバルー(英)
上記のカードは、コンクエに参加している絵師が無印で描いていて、まだコンクエに出ていないカードの一覧。
復活希望の要望を送るなら、上記のカードの中から選べば、かなり高い確率で採用される気がしないでもないw
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 15:29:15.56 ID:IVSCXbUO
>>617
言われてみれば無印の騎兵は食料に枚数使ってたから
ユニット枚数が少なくなりがちなのと、安定させるためのドローがネックだったね
突貫条件がきつくなったのばっかり注視してた
>>616
騎兵スクラム強かったのか
俺の構築能力だとスタリオン、突貫、ピリカ、旗持ちアックスと
槍対策の双剣兵士と弓止まりだった
俺の経験不足だったわ、すまん
言われてみれば無印の騎兵は食料に枚数使ってたから
ユニット枚数が少なくなりがちなのと、安定させるためのドローがネックだったね
突貫条件がきつくなったのばっかり注視してた
>>616
騎兵スクラム強かったのか
俺の構築能力だとスタリオン、突貫、ピリカ、旗持ちアックスと
槍対策の双剣兵士と弓止まりだった
俺の経験不足だったわ、すまん
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 16:58:19.61 ID:mzVkuQu2
>>618-619
こういうまとめは有用だなぁ、gj
騎兵は斧と組み合わせれば大型も楽に倒せるのが良い。
でもコスト1の赤立髪の突撃兵が優秀すぎて結局そっちになる。
先攻で相手がならべた大型を
斧兵に騎兵or突撃兵orエールランサーの組合せ×4で
綺麗に処理できたときは最高にスッキリする
こういうまとめは有用だなぁ、gj
騎兵は斧と組み合わせれば大型も楽に倒せるのが良い。
でもコスト1の赤立髪の突撃兵が優秀すぎて結局そっちになる。
先攻で相手がならべた大型を
斧兵に騎兵or突撃兵orエールランサーの組合せ×4で
綺麗に処理できたときは最高にスッキリする
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 17:22:27.74 ID:DjRYE7s1
あれ？騎馬民兵って使えなくなってたのか。コンクエ初期に使えていたような気がしたんだがストーリーモードと勘違いしてたかな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 18:33:33.63 ID:M2mdID8u
無兵種はそのままでは出ないだろうなあ
カタール兵みたいに絵柄だけ再利用はあるかも
カタール兵みたいに絵柄だけ再利用はあるかも
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 14:30:36.57 ID:qTmRI5Do
強い奴らの食い物になり続けるのも飽きた
こんなの上位の何人かの為だけにある空間だろ
あばよ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 15:13:38.52 ID:Y+JLAkE8
仕様からして、過疎れば過疎るほど上級者とあたりやすいようになっているからな
運ゲーで勝てる要素が少ないぶん、初心者にはきつい環境だろう
運ゲーで勝てる要素が少ないぶん、初心者にはきつい環境だろう
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 15:27:53.72 ID:xvxT6TGi
新規参入ばっか考えた挙句がこのザマだろ
新規がどーの言う前に面白くなけりゃ誰もこない
新規がどーの言う前に面白くなけりゃ誰もこない
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 15:32:23.74 ID:J7xdwvZi
とりあえずコスト4は大失敗だった
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 15:41:45.35 ID:IMYRN5Ia
せめてコスト4がパワーカードでなくて効果カードだったらな…
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 16:30:12.70 ID:sJVi0NVF
ただのチラ裏憶測レベルの話だけど、
無印
・修正あるいは固定カードがあった（ミョムテジと3戦術＋遺跡）
・スプリントパトリーや民兵など新規が学ばないといけないデッキがあった
・弓で斧と槍に固定カードが出てきた（スプパトと大盾槍兵、逆にイツナサキラの斧槍計画は微妙に）
・追加カード出しても前環境のデッキスタイルに組み込まれる事が多く新パターンが作りづらい
・食料配分とか新規層にはわかりづらい
・新規は弓で挫折する人もいた
・何が原因かわからないフリーズがあった
A、開発「なら維持するより新しく作ったほうがいいんじゃね？」
コンクエ
・初心者にわかりやすい単兵種デッキ構築とコストが高いほど強い仕様
・食料自動
・チュートリアルと主力カードが入るストーリー追加
・初心者がコントロールに負けないようコンボ系と弓を極力弱くした
・コンボとか環境をしらなくても強いっぽいのをいれりゃそれなりになる
結果
食料を上げて大型で殴ればいい
無印
・修正あるいは固定カードがあった（ミョムテジと3戦術＋遺跡）
・スプリントパトリーや民兵など新規が学ばないといけないデッキがあった
・弓で斧と槍に固定カードが出てきた（スプパトと大盾槍兵、逆にイツナサキラの斧槍計画は微妙に）
・追加カード出しても前環境のデッキスタイルに組み込まれる事が多く新パターンが作りづらい
・食料配分とか新規層にはわかりづらい
・新規は弓で挫折する人もいた
・何が原因かわからないフリーズがあった
A、開発「なら維持するより新しく作ったほうがいいんじゃね？」
コンクエ
・初心者にわかりやすい単兵種デッキ構築とコストが高いほど強い仕様
・食料自動
・チュートリアルと主力カードが入るストーリー追加
・初心者がコントロールに負けないようコンボ系と弓を極力弱くした
・コンボとか環境をしらなくても強いっぽいのをいれりゃそれなりになる
結果
食料を上げて大型で殴ればいい
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 16:31:02.54 ID:L0SSdO2u
単純にステが高いか、持続効果持ちじゃないと次ターンに破棄されて終了だからな。
そして、実戦で目立つのは優秀なコスト１やミョムトクリスタル等のお手軽強英雄だったりする。
陣取りゲームで重くて遅いってのはわりと致命的。
そして、実戦で目立つのは優秀なコスト１やミョムトクリスタル等のお手軽強英雄だったりする。
陣取りゲームで重くて遅いってのはわりと致命的。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 17:06:32.06 ID:Qx7aFufF
食料を上げて大型で殴ればいいワロタｗ
でも、コスト４ってボンクラが使ってもクソ弱いよな
その反面、強い奴が使うと本当にタチが悪い
初心者と熟練者の差を余計に大きくしてるから害悪にしかなってない
しっかし開発の奴等って独り善がり感がハンパねぇよな
実際にゲームをプレイするのは俺等だってのに
でも、コスト４ってボンクラが使ってもクソ弱いよな
その反面、強い奴が使うと本当にタチが悪い
初心者と熟練者の差を余計に大きくしてるから害悪にしかなってない
しっかし開発の奴等って独り善がり感がハンパねぇよな
実際にゲームをプレイするのは俺等だってのに
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 17:57:51.18 ID:itrYEf7K
コスト４なんてファイナルターンに相手が対応できないところに出せばいいだけじゃね
そんなに弱い使い手みたことないのは俺自身が弱いからなのか
そんなに弱い使い手みたことないのは俺自身が弱いからなのか
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 18:39:05.22 ID:SfeDRb5u
本当に弱い使い手はコスト4を出す前に制圧されて負けるパターンもあるからなw
…よくやらかしますよorz 初期手札にコスト４があるときの気まずさは異常。
…よくやらかしますよorz 初期手札にコスト４があるときの気まずさは異常。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:04:19.07 ID:yyUylN3S
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:05:59.15 ID:r2jvF/0d
ネタにするのOKですとか書いてあるからネタデッキで入ったらガチデッキで相手させられたでござるの巻
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:16:05.07 ID:luQY0kye
（ブログとか動画の）ネタにするのOKってことじゃないか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:28:00.66 ID:J7xdwvZi
>>635
オナニーのネタにされたわけだ
オナニーのネタにされたわけだ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:38:56.68 ID:5MOAh5Ud
ネタにするのOKですって文章をどう解釈したらネタデッキで相手しますになるんだ？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:50:14.37 ID:Oi9pd6P9
お互いネタで楽しもうって読み取れる。
俺もネタデッキ出てくるように見える。
結局プライマルに
落ち着いてる奴が多いのは
安易なゲームが成立しているてことだねぇ
取られたらデメリットでカウンター食らうくらいの
バランスじゃないとあの威力は釣り合わないんだけどな〜
俺もネタデッキ出てくるように見える。
結局プライマルに
落ち着いてる奴が多いのは
安易なゲームが成立しているてことだねぇ
取られたらデメリットでカウンター食らうくらいの
バランスじゃないとあの威力は釣り合わないんだけどな〜
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:51:51.40 ID:Oi9pd6P9
間違えたドレッドノートだっけ
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 01:06:07.84 ID:v/5VaZNG
>619
ハスカールくらいかな、欲しいのは。
ハスカールくらいかな、欲しいのは。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:06:33.97 ID:jJPvHPMH
ドレッドノートは無料版に開放してもいいと思う
対戦はともかくチャレンジもキツイのは初心者に優しくない
まあ何度かやってユニットが出てくる順番を覚えたら誰でも勝てるだろうけど
実際英雄抜きでもクリアできるらしいし
対戦はともかくチャレンジもキツイのは初心者に優しくない
まあ何度かやってユニットが出てくる順番を覚えたら誰でも勝てるだろうけど
実際英雄抜きでもクリアできるらしいし
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:34:55.22 ID:pfIQlqOs
ネタにするのOKですは俺は>>635の意味だと思ったな
どっちにしろ分かりにくいから分かりやすくしてくれとは思う
無料版に開放してもいいと思うけど今までの開発からしてしないだろうなぁ
少し無料版に追加カードきたから有料版が売れないなんて事はないと思うんだが
どっちにしろ分かりにくいから分かりやすくしてくれとは思う
無料版に開放してもいいと思うけど今までの開発からしてしないだろうなぁ
少し無料版に追加カードきたから有料版が売れないなんて事はないと思うんだが
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:37:43.94 ID:pfIQlqOs
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:34:31.51 ID:Yezqcl6n
わかりにくいか？＾＾；
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 03:36:02.73 ID:Txhhee+t
今のチャレンジは英雄無しだとほぼクリア無理だよ
無料版だとかなりしんどい
無料版だとかなりしんどい
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 08:45:42.68 ID:OzuNEMJw
[神待ち]バトルライン改造[同人ゲー]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1253997921/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1253997921/
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 10:37:53.26 ID:AqiU+Uko
開発は何でもかんでも鬼畜にすれば面白いとか思ってそうだから怖い
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:05:38.75 ID:mKweGLnD
チャレンジきついな、高得点狙いは運要素満載。
1戦目は騎馬安定として、少なくとも4戦目でニンテルドが引けないとスコアが伸び悩む。
最終戦はポルンがどれだけ早く引けるかの問題だしな。
1戦目は騎馬安定として、少なくとも4戦目でニンテルドが引けないとスコアが伸び悩む。
最終戦はポルンがどれだけ早く引けるかの問題だしな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:29:12.57 ID:KH667Gz5
あまり話題にされないが、皆は追加ストーリーについてどう思っているのだろう
俺は正直作業感が強すぎて、面白くもなんとも感じないのだか……
俺は正直作業感が強すぎて、面白くもなんとも感じないのだか……
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:43:18.45 ID:AqiU+Uko
追加ストーリーはウィードナーぶつけるだけの作業ゲーだった
五ヶ国のストーリーも大した変化なくてだるすぎる
オルスさんどこ行ってしまったん・・・？
五ヶ国のストーリーも大した変化なくてだるすぎる
オルスさんどこ行ってしまったん・・・？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:50:12.48 ID:7X27KrwJ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 12:47:30.18 ID:YjO9zwLi
追加ストーリーはプライマルのキラー能力カテゴリーくらいかな
あれは原作知らない人のための用語解説みたいなものとして見れるからマシ
けど無印のコンシューム連合ばりにキツイ
それ以外は課題出しますんでクリアしてね、のような感じ
あれは原作知らない人のための用語解説みたいなものとして見れるからマシ
けど無印のコンシューム連合ばりにキツイ
それ以外は課題出しますんでクリアしてね、のような感じ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:19:52.86 ID:xBDI5VHa
追加ストーリーは面倒だけど最悪クリアしなくてもカード揃うしな…
無料版で高得点や一般兵クリアはしてた人がいたからやっぱり慣れが大きいんだろうが
カード集めの段階でチャレンジ何回もクリアしろはちょっと
５連戦っていうのも嫌だがそのうち追加ストーリーでも無意味に凄い連戦数のとか出そう
無料版で高得点や一般兵クリアはしてた人がいたからやっぱり慣れが大きいんだろうが
カード集めの段階でチャレンジ何回もクリアしろはちょっと
５連戦っていうのも嫌だがそのうち追加ストーリーでも無意味に凄い連戦数のとか出そう
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:29:32.75 ID:7X27KrwJ
ジョイメルミミクリバグの修正まだー？
勲章獲得に足りない分の称号追加まだー？
勲章獲得に足りない分の称号追加まだー？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 20:10:36.24 ID:GZKGor4f
公式が次の更新のアナウンスをしないせいか、スレの勢いもゲームの人口も衰える一方だな…w
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 20:31:55.08 ID:dk6hjwNX
ついに過疎化か？日曜に１つもレスつかないなんて
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 20:41:30.06 ID:BOK7X67J
このレベルの過疎になると、さすがに煽れない
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:02:56.96 ID:OT7dIGUB
2，3ヶ月離れてたから感覚取り戻すつもりでチャレンジモードで遊んだら、
第5戦目がウィードナーさんとは比べ物にならないレベルで詰んだ。
これってもう対人戦含めて無料版プレイヤーはやってけないって解釈でおｋ？
第5戦目がウィードナーさんとは比べ物にならないレベルで詰んだ。
これってもう対人戦含めて無料版プレイヤーはやってけないって解釈でおｋ？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:16:19.67 ID:s7ysE3u8
>>659
そのチャレンジモードの最高点数保持者が無料版だというからおそろしい話だ。
そのチャレンジモードの最高点数保持者が無料版だというからおそろしい話だ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:34:05.67 ID:cawZBZHi
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:42:19.35 ID:U3YGDfPH
勲章コンプしたいけどガンプじゃいくらやってもできないかね
かといって上位3国のどれかでやり直しするとしてもカード集めがめんどいなー
かといって上位3国のどれかでやり直しするとしてもカード集めがめんどいなー
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:04:44.32 ID:PJ8vtBPO
現状、称号"大魔神"の再取得がかなり厳しいことになっているし、
カード集めをやり直すよりはその分覇権ポイントを稼いでガンプを1位にすることを目指したほうがよさそうだな。
一人で覇権ポイント数万稼ぐのもきついけれど、運の要素を除外できるだけまし。
カード集めをやり直すよりはその分覇権ポイントを稼いでガンプを1位にすることを目指したほうがよさそうだな。
一人で覇権ポイント数万稼ぐのもきついけれど、運の要素を除外できるだけまし。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:11:15.65 ID:h0mMGpAN
称号足りなくてどっちみち勲章コンプできないっていう
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:40:49.13 ID:zj0lRZE8
アゴン出てから槍単増えたな…
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:25:49.20 ID:wgfu8V8a
ランススクラムマノスアゴンネルフォークイツナと強化手段には困らない上、
イツナ出るだけでパラディンすら１コス突破できなくなるしなあ…もはや魔兵騎兵じゃ勝てる気がせんぜよ。
イツナ出るだけでパラディンすら１コス突破できなくなるしなあ…もはや魔兵騎兵じゃ勝てる気がせんぜよ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:49:34.44 ID:MLgaa0tS
矢子「強カードはぜーんぶ弱体化するおｗっｗｻﾞｰﾏｱｱｱｗｗｗ」
弓兵「・・・・・」
騎兵「・・・・・汗」
民兵「・・・氏ねばいいのに」
弓兵「・・・・・」
騎兵「・・・・・汗」
民兵「・・・氏ねばいいのに」
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:54:29.44 ID:s3wTbqsm
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:46:55.02 ID:qR7KOqQQ
食糧ブーストで延長大型って最初からの狙い通りなんじゃ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:39:08.33 ID:SfIBooUm
槍単(食料ブースト) vs 大型＆弓 だと思ってた
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:06:49.37 ID:kfEyVuBq
ここで一句お願いします
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:03:38.10 ID:OMDkRSya
くやしいわ でも感じちゃう ビクビクッ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:53:33.47 ID:s3wTbqsm
>>669
670の通りで自分が弓加えたデッキで延長大型ゲーやったってこと
670の通りで自分が弓加えたデッキで延長大型ゲーやったってこと
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:39:08.52 ID:Va82H0L7
別に書くことないな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:54:14.87 ID:MN4xaCHa
このスレまだあったのか
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:55:08.89 ID:fo/aswb3
うん。そうだね。
板は毎日のぞいてるんだけどね。
板は毎日のぞいてるんだけどね。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:13:20.34 ID:AOXVhgAu
運営の迷走ぶりに踊らされるのにももう疲れた
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:57:26.95 ID:ZScTScJn
入り専の狩人に狙われるから迂闊に部屋を立てられない
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:02:47.48 ID:GJP4Gf8u
部屋立てるときにお互いの禁止カード設定させてほしい
それくらいのメリットはあってもいいだろう
それくらいのメリットはあってもいいだろう
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:04:21.53 ID:tADUxetU
環境が脳筋推奨すぎてコンボデッキ使うのがアホらしくなってくる…
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:04:19.82 ID:MN4xaCHa
>>680
脳筋デッキはプライマルが出てから以前程は勝てなくなったと思う
それでも強いけど、メタられると案外モロいんだよなこれが
まぁ、開発のコンボデッキ潰しには正直呆れたけど
同人ゲーでこれだけの出来なら御の字じゃないかな
どうせ要望は通らないし、俺は現状に満足しようと思う（本当は嫌なんだけど）
脳筋デッキはプライマルが出てから以前程は勝てなくなったと思う
それでも強いけど、メタられると案外モロいんだよなこれが
まぁ、開発のコンボデッキ潰しには正直呆れたけど
同人ゲーでこれだけの出来なら御の字じゃないかな
どうせ要望は通らないし、俺は現状に満足しようと思う（本当は嫌なんだけど）
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:32:10.38 ID:1Og//h/W
一時期は毎日やってたんだが、最近は３月に１回ペースに落ちてしまったよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:38:51.07 ID:CgBfOIat
ギャンブルは気分次第でするが対人はかなりやってないな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:43:56.51 ID:W7aZ3///
現状、ランキング上位だけを見ても上下でバトルスコア200以上の差が付いているんだよな。
使用できるカードはほとんど変わらないのにこの状態だということは、
新規プレイヤーにとっては無理ゲーなんだろうか？
それとも、案外勝てるものなんだろうか？
使用できるカードはほとんど変わらないのにこの状態だということは、
新規プレイヤーにとっては無理ゲーなんだろうか？
それとも、案外勝てるものなんだろうか？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:17:01.88 ID:+k/ksR7U
カードのコンプ率がわからないのですが、カードギャラリーってどこにありますか？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:23:25.52 ID:7CUK1lzV
>>684
新規プレイヤー同士なら互角の勝負ができるだろうけど
熟練者に勝つのはなかなか難しいと思うよ
部屋立てをすると２０００回以上対戦している
初心者偽装の熟練プレイヤーが頻繁に入って来るから
新規プレイヤーは部屋立てしないことを推奨する
新規プレイヤー同士なら互角の勝負ができるだろうけど
熟練者に勝つのはなかなか難しいと思うよ
部屋立てをすると２０００回以上対戦している
初心者偽装の熟練プレイヤーが頻繁に入って来るから
新規プレイヤーは部屋立てしないことを推奨する
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:32:50.18 ID:7CUK1lzV
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:48:54.37 ID:sI3S3IwG
始めたばかりの人や、まだ慣れていない人に忠告
ランキングTOP30以内の人と対戦する場合は、必ず後攻を選んだ方がいい
バカ正直に先攻選んでまともにやりあっても、まず勝てない
ランカーも格下相手に先攻後攻こだわる人なんてまずいない
ランキングTOP30以内の人と対戦する場合は、必ず後攻を選んだ方がいい
バカ正直に先攻選んでまともにやりあっても、まず勝てない
ランカーも格下相手に先攻後攻こだわる人なんてまずいない
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:43:36.43 ID:IPXoWnY/
同人ゲーなんだからプレイできただけで御の字だよね。
俺は起動を確認した後消したよ
俺は起動を確認した後消したよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:03:49.03 ID:7CUK1lzV
>>688
後攻を選んだら選んだでグイグイ押し込まれて結局負けるけどね
先攻後攻に関係無く相当強い人が何人かいるし、そういう人達が相手なら
寧ろ先攻を選んで速攻デッキで運ゲーに持ち込んだ方が勝てる可能性が高い
まぁ、新規プレイヤーはランカーに挑まないのがベストかな
特に強い人達は部屋立て中心でいてくれる人が多いけど
ワンランク下のランカー達は向こうから入室してくる場合が多いから
対戦に慣れていない人は部屋立てしない方がいいよ、絶対にカモられる
以前から言われていたことだけど、ブラックリスト機能が欲しいよね
ただ、ブラックリストに登録した人を接続拒否するだけじゃ「何コイツ？」
とか思われるだろうから、登録した人側からは自分の部屋立てが見えない仕様にして欲しい
なるべく初心者が泣きを見ないシステムにした方が過疎を防げると思うんだけどなぁ
後攻を選んだら選んだでグイグイ押し込まれて結局負けるけどね
先攻後攻に関係無く相当強い人が何人かいるし、そういう人達が相手なら
寧ろ先攻を選んで速攻デッキで運ゲーに持ち込んだ方が勝てる可能性が高い
まぁ、新規プレイヤーはランカーに挑まないのがベストかな
特に強い人達は部屋立て中心でいてくれる人が多いけど
ワンランク下のランカー達は向こうから入室してくる場合が多いから
対戦に慣れていない人は部屋立てしない方がいいよ、絶対にカモられる
以前から言われていたことだけど、ブラックリスト機能が欲しいよね
ただ、ブラックリストに登録した人を接続拒否するだけじゃ「何コイツ？」
とか思われるだろうから、登録した人側からは自分の部屋立てが見えない仕様にして欲しい
なるべく初心者が泣きを見ないシステムにした方が過疎を防げると思うんだけどなぁ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:24:36.03 ID:7CUK1lzV
↑ゴメン、少し訂正
「ブラックリストに登録された人側からは、こちら側の部屋立てが見えない仕様にして欲しい」
の方がわかりやすいな
「ブラックリストに登録された人側からは、こちら側の部屋立てが見えない仕様にして欲しい」
の方がわかりやすいな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:45:29.09 ID:IPXoWnY/
ごめん 全然言ってることわかんねえわ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:33:00.31 ID:sI3S3IwG
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:00:01.09 ID:7GSp8qkI
ブラックリスト機能があると逆に（それこそカモるような）上級者が
上級者拒否にして部屋作るなんてありそうだしやるとしたらスコア制限だろうが
無印の時点でそういう部屋を分けるような真似は人が少ないのでやりませんと
開発が答えているんだよな…そして無印より過疎っているコンクェ…
上級者拒否にして部屋作るなんてありそうだしやるとしたらスコア制限だろうが
無印の時点でそういう部屋を分けるような真似は人が少ないのでやりませんと
開発が答えているんだよな…そして無印より過疎っているコンクェ…
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:06:38.95 ID:sI3S3IwG
結局は、バトルスコアの変動しない部屋を作れれば済む話なんだよね
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:29:48.09 ID:IPXoWnY/
プレイしなければ済む話
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:43:22.90 ID:rEX9VOyE
ランカーに挑まないほうが良いって話も極端だな。
人が入ってこなくなった部屋立てランカーが入り専になりかねない。
人が入ってこなくなった部屋立てランカーが入り専になりかねない。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:59:06.40 ID:KKEG4ono
http://www.8-senses.com/battleline/bltoha.html
公式のこのページを何気に見たけど「将棋やチェスに近い」って書いてる以上
ボードゲームと区切ったほうが無印からの人はいいかもね
にしても公式トップのドレッドノードのままといい
感想・不具合のefeelアンケートは360日くらいで締め切られるけど
また作り直せるんだが、Web担当の大沢さんもどうなってるのか
公式のこのページを何気に見たけど「将棋やチェスに近い」って書いてる以上
ボードゲームと区切ったほうが無印からの人はいいかもね
にしても公式トップのドレッドノードのままといい
感想・不具合のefeelアンケートは360日くらいで締め切られるけど
また作り直せるんだが、Web担当の大沢さんもどうなってるのか
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:02:31.57 ID:luwzrfPT
web担当者はもうやめてそうだな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:35:06.00 ID:p+ryhhYg
ボードゲームとして評価するにしても、将棋や碁と比べて
・研究してもし尽くせない奥深さ
・同じ状況から開始するがゆえの公平性
・先手と後手のバランス
などなど、コンクエがカードゲームであるがために劣っていしまっている点は多い
正直ボードゲームとカードゲームの悪いとこ取りしているようにしか思えないな
・研究してもし尽くせない奥深さ
・同じ状況から開始するがゆえの公平性
・先手と後手のバランス
などなど、コンクエがカードゲームであるがために劣っていしまっている点は多い
正直ボードゲームとカードゲームの悪いとこ取りしているようにしか思えないな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:07:58.38 ID:YGkL6KZ0
>>695
"カスタム接続"がまさにそれなんだけど、いまいち浸透しないんだよな。
バトルスコア変動なし（対戦回数等は増える）、
ギャンブル対戦（ランダムカードでそれぞれデッキを組む）もできる、
対戦後にカードも獲得できる、となかなか揃っている。
要フレンドコードってのが厳しいのかなあ？
"カスタム接続"がまさにそれなんだけど、いまいち浸透しないんだよな。
バトルスコア変動なし（対戦回数等は増える）、
ギャンブル対戦（ランダムカードでそれぞれデッキを組む）もできる、
対戦後にカードも獲得できる、となかなか揃っている。
要フレンドコードってのが厳しいのかなあ？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:37:38.61 ID:8I8vJQD5
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:49:51.53 ID:IPXoWnY/
つまんねえなら辞めろ！
同人ゲーなんだから感謝しろよ！
金払え！クソ野郎どもが
同人ゲーなんだから感謝しろよ！
金払え！クソ野郎どもが
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:52:18.68 ID:6oyvCEn8
何こいつこわい
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:20:29.23 ID:KKEG4ono
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:21:57.02 ID:NIjNCA3k
基地外のアンチか。醜いねえ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:26:23.07 ID:IPXoWnY/
お前ら感謝が足りないぞ！！
開発さん有難うございますって言ってみろコラ！ｗｗｗ
開発さん有難うございますって言ってみろコラ！ｗｗｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:32:38.90 ID:6oyvCEn8
開発さん有難うございます
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:54:47.66 ID:sI3S3IwG
何だかんだで1,000円払った価値は十二分にあったから、そこまで叩く気はない
開発さんありがとうございます
開発さんありがとうございます
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:41:44.90 ID:b1WsPpCc
同人ゲームでこのクオリティは中々だよね
まぁ、対応力に欠けてるのはご愛嬌ってことで
開発さんありがとうございます
まぁ、対応力に欠けてるのはご愛嬌ってことで
開発さんありがとうございます
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:44:09.18 ID:rQ1LGkGA
食糧追加が自動になったと聞いた時点でこうなる予想はついてた
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 04:47:31.70 ID:+sSLzSou
年内に終わるらしいね
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 06:55:29.12 ID:Ajq2uxhT
オワコンクエスト？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 10:43:32.60 ID:ZEnV7JUv
ボードゲームとしてだと、将棋でいったら飛車や角のような移動力あって強い駒がない。
製作者はファイアーエムブレム好きだと思うけど、だったらSRPGでもそういうユニットはそれだけで使ってて楽しいことわかると思うがなあ。
カードゲームとしてだと、勝ち方が盤上優位を築くというところに偏ってるのが問題。
MTGや三国志大戦をやったことがある人ならこの感覚がわかるはず。
いや、同人としては相当なクオリティであることは間違いないけどさ。
たぶんこれを踏まえて大きな改革しないと、ユーザーは離れていく一方じゃないかな。
製作者はファイアーエムブレム好きだと思うけど、だったらSRPGでもそういうユニットはそれだけで使ってて楽しいことわかると思うがなあ。
カードゲームとしてだと、勝ち方が盤上優位を築くというところに偏ってるのが問題。
MTGや三国志大戦をやったことがある人ならこの感覚がわかるはず。
いや、同人としては相当なクオリティであることは間違いないけどさ。
たぶんこれを踏まえて大きな改革しないと、ユーザーは離れていく一方じゃないかな。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:37:10.03 ID:Sim2CG4i
>>714
> ボードゲームとしてだと、将棋でいったら飛車や角のような移動力あって強い駒がない。
その役割は本来なら騎兵や英雄が果たすべきなのだろうけど
攻撃と前進が同時に出来るシステムから
テグザライダーみたいな「おもしろいけど戦闘力が低くて使いづらいカード」にどうしてもなってしまう
コンクエには華がないんだよな
> ボードゲームとしてだと、将棋でいったら飛車や角のような移動力あって強い駒がない。
その役割は本来なら騎兵や英雄が果たすべきなのだろうけど
攻撃と前進が同時に出来るシステムから
テグザライダーみたいな「おもしろいけど戦闘力が低くて使いづらいカード」にどうしてもなってしまう
コンクエには華がないんだよな
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:52:19.45 ID:+sSLzSou
カードプール少ないのにゴミカード多いしな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:04:57.61 ID:An87lkKi
かと行って旧バージョンに走ると画像が違うんだよなぁ(´；ω；｀)
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:08:31.75 ID:wU5uPb7j
食料の運要素すらなくなってからは
奇抜なカード使わなくても普通に強いカード出してりゃ勝てるゲームになっちゃったからな
奇抜なカード使わなくても普通に強いカード出してりゃ勝てるゲームになっちゃったからな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:42:53.14 ID:+sSLzSou
有志で一から作ったほうが早いきがする
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:26:15.20 ID:sAnU71s6
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:45:55.32 ID:b1WsPpCc
戦闘破壊したユニットを自分の手札に加えるスキルを持つユニットがあったら面白いかも
開発の人達はバランスを重要視するあまり、平坦にし過ぎちゃった気がするんだよね・・・
しかもコンボデッキ全般が死滅して、言うほどバランスが取れてないっていう
手札破壊とか食料破壊とか、もう少しはっちゃけてもいいと思うんだけどなぁ
開発の人達はバランスを重要視するあまり、平坦にし過ぎちゃった気がするんだよね・・・
しかもコンボデッキ全般が死滅して、言うほどバランスが取れてないっていう
手札破壊とか食料破壊とか、もう少しはっちゃけてもいいと思うんだけどなぁ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 17:17:22.07 ID:tcQVZKHY
戦術や戦術英雄で敵の布陣を崩すか、
強ユニットでごり押ししないと攻める事すらままならないからな。
コンボにしても一枚差しを複数要求されるようではとても実用に足りない。
強ユニットでごり押ししないと攻める事すらままならないからな。
コンボにしても一枚差しを複数要求されるようではとても実用に足りない。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:30:17.92 ID:muze0N5z
CPU戦どうにかしてくれよ
デッキの回り試すのに適したモードが存在しないとか意味わからんし
そもそも一般的なカードゲームって同一条件化で開始だろうに
枚数制限とか根本的なルールまで破ったゴリ押しデッキばかりとかもう
デッキの回り試すのに適したモードが存在しないとか意味わからんし
そもそも一般的なカードゲームって同一条件化で開始だろうに
枚数制限とか根本的なルールまで破ったゴリ押しデッキばかりとかもう
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:05:22.05 ID:vWJNndB3
プルパトデッキでヒャッホーしてたら
スプリントさんに突貫されたのはいい思い出
スプリントさんに突貫されたのはいい思い出
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13:28:09.18 ID:dyFBxoYl
過疎ってるな
皆のお気に入りのデッキを知りたい
使ってて楽しいのを知りたい
と、話題提供してみる
皆のお気に入りのデッキを知りたい
使ってて楽しいのを知りたい
と、話題提供してみる
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13:36:57.09 ID:SOKygf2j
おとりコントロールが好きだけど環境的に使う余裕がない
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13:54:35.71 ID:iCZuBtly
過疎ったのはゲームがつまらんからだろう
それと無料版と有料版の差もあるから、非課金プレイヤーがごっそり減ったのかもな
お気に入りのデッキといえば、制圧できるデッキだな
とは言え、最終ターンまでのターン数が少ないから制圧しにくいのよな
それと無料版と有料版の差もあるから、非課金プレイヤーがごっそり減ったのかもな
お気に入りのデッキといえば、制圧できるデッキだな
とは言え、最終ターンまでのターン数が少ないから制圧しにくいのよな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 14:27:07.46 ID:pix/xSWF
後の祭りだけど追加カードセットで
無料版にはアンチカードとわかりやすく使いやすいカード
有料版には上を含めテクニカルなカードを追加
ってふうにすればよかったかもな
好きなデッキは相手を翻弄できる騎兵かシナジーの魔兵かな
無料版にはアンチカードとわかりやすく使いやすいカード
有料版には上を含めテクニカルなカードを追加
ってふうにすればよかったかもな
好きなデッキは相手を翻弄できる騎兵かシナジーの魔兵かな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 16:13:39.42 ID:ydjcYfCO
つまらん回答で申し訳ないんだけど、俺はグッドスタッフがお気に入りかな
コンクエ初期の頃は専らコンボデッキ使いだったんだけど
開発のコンボ潰しにウンザリしたから、グッドスタッフに乗り換えた
でも、コンクエが叩かれまくってる理由って
コンボ潰しだけじゃなく、食料システムの変更にもあるんだろうなぁ
開発は食料を自動供給にすることでゲームの敷居をさげて
より多くのユーザーを獲得しようと考えてるらしいけど
無印の仕様だってバカでも理解できるほど簡単だよね
初手食料事故もマリガンを実装すれば解消できただろうし
デッキ構築の幅を狭めてまで食料システムを変更すべきじゃなかったと思う
まぁ、コンクエの仕様が好きな人もいるだろうから
もし気を悪くした人がいたらゴメン
コンクエ初期の頃は専らコンボデッキ使いだったんだけど
開発のコンボ潰しにウンザリしたから、グッドスタッフに乗り換えた
でも、コンクエが叩かれまくってる理由って
コンボ潰しだけじゃなく、食料システムの変更にもあるんだろうなぁ
開発は食料を自動供給にすることでゲームの敷居をさげて
より多くのユーザーを獲得しようと考えてるらしいけど
無印の仕様だってバカでも理解できるほど簡単だよね
初手食料事故もマリガンを実装すれば解消できただろうし
デッキ構築の幅を狭めてまで食料システムを変更すべきじゃなかったと思う
まぁ、コンクエの仕様が好きな人もいるだろうから
もし気を悪くした人がいたらゴメン
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 16:38:29.03 ID:Qu5TRKDj
2枚差し 長槍兵、パイク兵、ブラックガード
バーバリアン、ベルセルク、エスキモー
突撃兵、アサシン
1枚差し サンデンス、丸盾斧兵
英雄 クリスタル、カイムラー、サキラ
テジロフ
マーサ、メリッサ、ユゥ、イヅナ
戦術 挑発、偽報、バリスク、コンビネ
下手でもガチ好きだからこんなデッキだったな。
対槍では中央を長槍兵、パイク兵にとられるのが厄介だから
コストオーバーでも奇襲系を置くのが有効だった。
突撃兵は延長でいい仕事をする。
テジロフとサキラ(とサンデンス)はATCとDEF補正のお陰で挑発系に若干強いから。
同じ理由でコンバラもはずせない。
イヅナは2枚槍兵を強化できれば自身は長槍兵として扱えるので元がとりやすい。
槍英雄を強化すればけっこう暴れることができるし。
アップデートする前から時間と集中力を消費しすぎるという理由でプレイしてないけれど
全試合を録画して負けたら反省点抜き出したり、
Excelで対戦相手ごとの勝敗数を算出したり、
やる気になって追求すれば楽しかったよ。
それだけやって勝率5割前後でランク入りはできなかったけれどｗ
バーバリアン、ベルセルク、エスキモー
突撃兵、アサシン
1枚差し サンデンス、丸盾斧兵
英雄 クリスタル、カイムラー、サキラ
テジロフ
マーサ、メリッサ、ユゥ、イヅナ
戦術 挑発、偽報、バリスク、コンビネ
下手でもガチ好きだからこんなデッキだったな。
対槍では中央を長槍兵、パイク兵にとられるのが厄介だから
コストオーバーでも奇襲系を置くのが有効だった。
突撃兵は延長でいい仕事をする。
テジロフとサキラ(とサンデンス)はATCとDEF補正のお陰で挑発系に若干強いから。
同じ理由でコンバラもはずせない。
イヅナは2枚槍兵を強化できれば自身は長槍兵として扱えるので元がとりやすい。
槍英雄を強化すればけっこう暴れることができるし。
アップデートする前から時間と集中力を消費しすぎるという理由でプレイしてないけれど
全試合を録画して負けたら反省点抜き出したり、
Excelで対戦相手ごとの勝敗数を算出したり、
やる気になって追求すれば楽しかったよ。
それだけやって勝率5割前後でランク入りはできなかったけれどｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:19:38.80 ID:JYRxAlWo
昔使ってて好きだったデッキは
２枚 ドラゴンナイト、斥候兵、侍、グリフィン、ブラックガード、ウ―シュー
１枚 忍者、パイクマン、遊撃
英雄 ユゥ、パクドウ、ピリカ、マーサ、メリッサ、ワジュン、トーファイ、パクノス
戦術 強行軍、挑発、偽報、怒涛、武具、配置転換、包囲
ドラゴンナイトを敵陣に入れて後ろにグリフィン置くことだけに全力を尽くすデッキだな
あとは斜め移動で強行軍と怒涛を狙う
最近はやってないから、よくわかんないけど、
テグサライダーとかイリンクスとか、上手く使うと面白そう
２枚 ドラゴンナイト、斥候兵、侍、グリフィン、ブラックガード、ウ―シュー
１枚 忍者、パイクマン、遊撃
英雄 ユゥ、パクドウ、ピリカ、マーサ、メリッサ、ワジュン、トーファイ、パクノス
戦術 強行軍、挑発、偽報、怒涛、武具、配置転換、包囲
ドラゴンナイトを敵陣に入れて後ろにグリフィン置くことだけに全力を尽くすデッキだな
あとは斜め移動で強行軍と怒涛を狙う
最近はやってないから、よくわかんないけど、
テグサライダーとかイリンクスとか、上手く使うと面白そう
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:37:13.91 ID:oDyzpSdy
グリフィンはコンクエにおいての希少なコンボとロマン要素。
無印だとダブルグリフィン王手＋一本道のコンボが好きだったが…コンクエじゃ一本道は望めそうもないか
無印だとダブルグリフィン王手＋一本道のコンボが好きだったが…コンクエじゃ一本道は望めそうもないか
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:41:25.26 ID:bSxAquVm
コンクエだと騎兵より剣兵のほうが制圧できるきがす
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:30:08.91 ID:BoXllfoG
栄光の布陣デッキとか好きだったなぁ。
今はたとえ布陣決めたところで大型対策に引っかかって撃破されるだけだけど。
>>729がいうように食料廃止によってカードゲームからボードゲームに近くなってるよね。
であれば、盤面での読みあいが複雑化するような、旧アックスシェバリエみたいな
特殊移動カードをもっと増やしてほしかった。
横のみ２マス移動とか、１列目と４列目を移動できるとか、特殊な移動パターンは
いくらでもあると思うんだ。
今はたとえ布陣決めたところで大型対策に引っかかって撃破されるだけだけど。
>>729がいうように食料廃止によってカードゲームからボードゲームに近くなってるよね。
であれば、盤面での読みあいが複雑化するような、旧アックスシェバリエみたいな
特殊移動カードをもっと増やしてほしかった。
横のみ２マス移動とか、１列目と４列目を移動できるとか、特殊な移動パターンは
いくらでもあると思うんだ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:31:26.95 ID:bB2wHl3i
前も斧単、今も斧単
アイアで布陣エリアから一気に制圧すると最高に楽しい
アイアで布陣エリアから一気に制圧すると最高に楽しい
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:34:07.88 ID:iCZuBtly
制圧より判定のほうが圧倒的に多いゲームなんて終わってるのな
スポーツで判定ばかりあったらギャラリーの受けが悪いのと同じなのだな
スポーツで判定ばかりあったらギャラリーの受けが悪いのと同じなのだな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:51:14.12 ID:V3Ax1Bx7
>>736
制圧狙いのデッキとプレイングで挑めば、勝ち数の5割程度は制圧勝ちできる。
ただし、制圧を狙うと勝率が下がるから、俺を含めた殆どの人は無理して制圧を狙わない。
それに、延長直前の駆け引きや、延長戦の緊張感は、見る側でも面白いと思う。
制圧狙いのデッキとプレイングで挑めば、勝ち数の5割程度は制圧勝ちできる。
ただし、制圧を狙うと勝率が下がるから、俺を含めた殆どの人は無理して制圧を狙わない。
それに、延長直前の駆け引きや、延長戦の緊張感は、見る側でも面白いと思う。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 10:21:06.55 ID:LJxv22ab
残っているカード全部切るだけの作業に駆け引きなんてあるのか
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 10:41:49.97 ID:hYfWaHHO
判定勝ちって基本積極的に誰でも目指すものでないとおもわれる普通のゲームなら
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 15:12:19.46 ID:FFyddvuV
エンタメ性だったら無印のほうがやっぱりよかったかな…
大型ゴリゴリ埋め尽くされてる絶望的な状況でも逆転劇があったりするし
大型ゴリゴリ埋め尽くされてる絶望的な状況でも逆転劇があったりするし
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:53:59.62 ID:RumQX2As
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:43:23.13 ID:0c+BPGY7
バトルスコア差が大きいほど対戦でのバトルスコア変動値が大きいから
バトルスコア低下を特に嫌うであろう上位陣がガチデッキを多用してどうにもならない。
部屋立てしても入ってくるのは常連ばかりだし、厳しい厳しい。
ドロー系を多用しなくて済む程度の引き運が欲しい…
バトルスコア低下を特に嫌うであろう上位陣がガチデッキを多用してどうにもならない。
部屋立てしても入ってくるのは常連ばかりだし、厳しい厳しい。
ドロー系を多用しなくて済む程度の引き運が欲しい…
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:24:27.74 ID:KM8asMzB
>>742
上位陣だろうがランキング外だろうがガチデッキ使いが大半を占めてるだろ
まぁ俺はネタ気味のデッキしか使わんが、ガチデッキ使いに罪は無い
むしろそういうワンパターンな環境を作った開発が悪い
部屋立てすると常連しか入ってこないのには同意するけどな
連戦NGのコメントで募集してるのに平然と連戦してくる奴なんなの？
この件に関しても、なんら対策をしようとしない開発が一番悪いんだけどな
公式サイトがドレッドノートで止まってる辺り、開発のやる気の無さがよくわかる
上位陣だろうがランキング外だろうがガチデッキ使いが大半を占めてるだろ
まぁ俺はネタ気味のデッキしか使わんが、ガチデッキ使いに罪は無い
むしろそういうワンパターンな環境を作った開発が悪い
部屋立てすると常連しか入ってこないのには同意するけどな
連戦NGのコメントで募集してるのに平然と連戦してくる奴なんなの？
この件に関しても、なんら対策をしようとしない開発が一番悪いんだけどな
公式サイトがドレッドノートで止まってる辺り、開発のやる気の無さがよくわかる
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:32:11.56 ID:gFTXmLP5
予定では年末にソ○○○○とかあったような気がするが、無事来てくれるか不安だなあ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:04:19.08 ID:nh1GR26U
ガチデッキとネタデッキの境界が分からないな。
何も考えずに定番のカードを詰め込んだらガチってわけでもないしな。
初めから勝つ気がないデッキをネタっていうのもまた違う。
何も考えずに定番のカードを詰め込んだらガチってわけでもないしな。
初めから勝つ気がないデッキをネタっていうのもまた違う。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:18:43.86 ID:fcomqZXM
延長大型みたいに確立された戦法があるしおおよその区別くらいは付くだろ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 11:19:28.98 ID:YMxnZah6
勝ち手段が判定か制圧しかないのに
ネタも何もないだろ常考
ネタも何もないだろ常考
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 11:55:19.13 ID:P18bySKK
・大半の人が使ってそれなりに勝率が高いデッキ、構築力がなくても形になる
大型3兵種、剣兵、斧兵、槍兵、斧槍、魔兵
・少数の人が使って勝てるが安定しないデッキ、構築力がないと勝ちづらい
奇襲ギアなど速攻、弓、騎兵、グリフィン、ミミクリ、シィ・ダーマ
ブーストダッシュ、栄光、怒涛、陽動
・極稀な人が使って勝ち筋が少なく安定性に欠ける延長戦を考慮してないなど
初心者、接待プレイ、舐めプ、（特殊な）デッキ調整中
まあ、こんなもんじゃね？
大型3兵種、剣兵、斧兵、槍兵、斧槍、魔兵
・少数の人が使って勝てるが安定しないデッキ、構築力がないと勝ちづらい
奇襲ギアなど速攻、弓、騎兵、グリフィン、ミミクリ、シィ・ダーマ
ブーストダッシュ、栄光、怒涛、陽動
・極稀な人が使って勝ち筋が少なく安定性に欠ける延長戦を考慮してないなど
初心者、接待プレイ、舐めプ、（特殊な）デッキ調整中
まあ、こんなもんじゃね？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 12:21:45.65 ID:UrS3fwOO
あとは滅多にみないだろうが斧槍やコンビ以外の兵種組み合わせデッキや特殊デッキ完成版くらいか
これらは大体2番目と3番目の中間的な位置かな
これらは大体2番目と3番目の中間的な位置かな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:23:21.99 ID:bE0q+bvl
食糧破壊とか復活希望してる人多いし開発も復活は視野に入れてると思うんだよね
ただそれは一つの追加パックとしてとっとこうと思ってて当分出なさそうな気が
なんとなくとりあえず薄く長く続けようって感じがする
原作もあるから固定ファンはいるだろうしその方が良いのかな…
有料版もこれ一つでいけるっていうけど結局無印で2回買ったから
また単行本とセットで買えってならないかすこし心配ｗ
ただそれは一つの追加パックとしてとっとこうと思ってて当分出なさそうな気が
なんとなくとりあえず薄く長く続けようって感じがする
原作もあるから固定ファンはいるだろうしその方が良いのかな…
有料版もこれ一つでいけるっていうけど結局無印で2回買ったから
また単行本とセットで買えってならないかすこし心配ｗ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:14:59.98 ID:P18bySKK
開発の行動は
１、バグ修正は速い
２，表記表示や今のチャレンジヒントとかはちと遅い
３，ドレッドの4コスみたいにユーザーから意見が多いと改善しざるを得ない
まぁプライマル後の公式とか見るに力尽きてるんじゃないかと思える
品質が良ければ内容公開した上で追加カードセット1つに対し
500〜1000円くらい出せるんだが、金が目的ではなく
他同人みたいに自分の作りたいもの作って
ついてくる人だけから金を得れれば満足ならそうもいかんしな〜
俺はほぼ期待が無くなったから
年末の後、休むなり別の作品に切り替えたほうがいいと思えてきたよ
１、バグ修正は速い
２，表記表示や今のチャレンジヒントとかはちと遅い
３，ドレッドの4コスみたいにユーザーから意見が多いと改善しざるを得ない
まぁプライマル後の公式とか見るに力尽きてるんじゃないかと思える
品質が良ければ内容公開した上で追加カードセット1つに対し
500〜1000円くらい出せるんだが、金が目的ではなく
他同人みたいに自分の作りたいもの作って
ついてくる人だけから金を得れれば満足ならそうもいかんしな〜
俺はほぼ期待が無くなったから
年末の後、休むなり別の作品に切り替えたほうがいいと思えてきたよ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:42:09.22 ID:YWBlmPGc
俺も若干諦め気味
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 13:16:53.67 ID:2yAtE1IQ
何が楽しくやりましょうだ
ガチなデッキで露骨に勝ちに来てるくせに
アホか、ブログ野郎
ガチなデッキで露骨に勝ちに来てるくせに
アホか、ブログ野郎
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 16:08:01.60 ID:zLIQnh+t
楽しみ方は人それぞれだからなぁ
一概にその人にとって何が楽しいかってのは違うし
MTGで言うトーナメントクラス（ガチ）で戦いあうのが楽しいか
スコアや勝率、あるいは勝つことが楽しいか
ファンデッキ（ネタ）で勝ち負けかかわらず楽しめるか
まぁ俺も昨日久しぶりに部屋立てて遊んだけれどガチだらけ当たった
無印の考え方捨てて、序盤は攻め込まれずある程度中立より前を確保し
最後は大型で締めくくるというゲームと決め込んだほうがストレスにならないな
※ファンデッキとは
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD
一概にその人にとって何が楽しいかってのは違うし
MTGで言うトーナメントクラス（ガチ）で戦いあうのが楽しいか
スコアや勝率、あるいは勝つことが楽しいか
ファンデッキ（ネタ）で勝ち負けかかわらず楽しめるか
まぁ俺も昨日久しぶりに部屋立てて遊んだけれどガチだらけ当たった
無印の考え方捨てて、序盤は攻め込まれずある程度中立より前を確保し
最後は大型で締めくくるというゲームと決め込んだほうがストレスにならないな
※ファンデッキとは
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 16:11:48.87 ID:zLIQnh+t
後、ファイナルターンが将棋の詰めに近いとか何とかあったが
先攻側は相手がどの列に何を出してくるかわかんないから後攻しか楽しめない気がする
俺は前まで遠慮して選択権あったら先攻選んでたけど
遠慮させるシステムって・・・やっぱランダム要素欲しいけど実装してくれんのだろうな
ということで今では後攻ばっかり選んでるわ
先攻側は相手がどの列に何を出してくるかわかんないから後攻しか楽しめない気がする
俺は前まで遠慮して選択権あったら先攻選んでたけど
遠慮させるシステムって・・・やっぱランダム要素欲しいけど実装してくれんのだろうな
ということで今では後攻ばっかり選んでるわ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 18:56:42.76 ID:etrNAl/C
30位以降は表示されないから自分の順位とバトルスコアが
どんなレベルなのかわからない
みんなで晒していこうぜ
オレは76位BS1675のヘタレ
どんなレベルなのかわからない
みんなで晒していこうぜ
オレは76位BS1675のヘタレ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:07:46.07 ID:zLIQnh+t
119位の1627
ガチばっかり使ってると疲れるから
一時期は100位より上行ったくらい
確か初期値って1600だっけ？
ガチばっかり使ってると疲れるから
一時期は100位より上行ったくらい
確か初期値って1600だっけ？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:44:41.01 ID:YWBlmPGc
むしろガチじゃないデッキを教えてほしいわ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:01:34.53 ID:CUPDNJGL
プレイヤースキルが出辛く、
他デッキに対して勝率が高いデッキ =
叩かれている"ガチ" かな？
こういうデッキが強ければ強いほどクソゲーだろうね。
他デッキに対して勝率が高いデッキ =
叩かれている"ガチ" かな？
こういうデッキが強ければ強いほどクソゲーだろうね。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:07:57.41 ID:zLIQnh+t
"ガチンコ"という意味ではほぼすべての人が
勝利を目指しているから、すべてがガチデッキと言える
だがTCGだとガチデッキ
http://yugioh-wiki.net/?%A5%AC%A5%C1%A5%C7%A5%C3%A5%AD
ファンデッキ
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%C7%A5%C3%A5%AD
というようにほぼオールマイティに戦えるのがガチ
大会レベルのカードでない気に入ったカードをメインとし
安定性に欠けるが勝てる方法はあるのがファンデッキ
>>748の2番目がそれだな
勝利を目指しているから、すべてがガチデッキと言える
だがTCGだとガチデッキ
http://yugioh-wiki.net/?%A5%AC%A5%C1%A5%C7%A5%C3%A5%AD
ファンデッキ
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%C7%A5%C3%A5%AD
というようにほぼオールマイティに戦えるのがガチ
大会レベルのカードでない気に入ったカードをメインとし
安定性に欠けるが勝てる方法はあるのがファンデッキ
>>748の2番目がそれだな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:12:52.06 ID:2RKXqTNB
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:22:38.54 ID:9HDx3Owb
本気で勝ちに行くならガチデッキは必須だけど
プレイングのうまさも必須だと思うよ
ただガチデッキを使うだけじゃランカーにはなれない
俺も相当なガチデッキ好きだと自負してるけど
プレイングがうんこだから８０位前後止まりだわ
誰がどんなデッキを使おうが勝手なんだし
ガチデッキだからって叩くこともないんじゃね？
強いて言えば開発が叩かれるべき
プレイングのうまさも必須だと思うよ
ただガチデッキを使うだけじゃランカーにはなれない
俺も相当なガチデッキ好きだと自負してるけど
プレイングがうんこだから８０位前後止まりだわ
誰がどんなデッキを使おうが勝手なんだし
ガチデッキだからって叩くこともないんじゃね？
強いて言えば開発が叩かれるべき
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:52:11.30 ID:fk0s2Jus
勝つつもりがあると分かるからガチデッキは歓迎。
入り専はあまり歓迎できない。
入り専かつ連戦とかやめてほしい。
入り専はあまり歓迎できない。
入り専かつ連戦とかやめてほしい。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:01:27.51 ID:7o0n/enY
別の作品でやり直したほうが良いといわれてて思い出したけど
昔のサイトには次回作の予定とかかいてあったんだよな…
色々やめるにやめれない状況なのかねえ
昔のサイトには次回作の予定とかかいてあったんだよな…
色々やめるにやめれない状況なのかねえ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:14:01.67 ID:NHtlMpOS
ファンデッキやネタデッキは自分が楽しめたら
勝ちだと思っているから勝ち負けよりも
引かなかったり発動できなかったときのほうが悔しい
バトルスコア1750 ランキング34位
勝ちだと思っているから勝ち負けよりも
引かなかったり発動できなかったときのほうが悔しい
バトルスコア1750 ランキング34位
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:44:25.43 ID:DTWwNZOh
ランキング30位以内だけど、ガチデッキ6つあるぜっ(ｷﾘｯ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:47:12.53 ID:fk0s2Jus
流れに沿って
ランキング：42位 バトルスコア：1728
デッキ傾向：先行偏重の突貫制圧狙い
一旦ペースを取られてしまうとなかなか厳しいね。
ランキング：42位 バトルスコア：1728
デッキ傾向：先行偏重の突貫制圧狙い
一旦ペースを取られてしまうとなかなか厳しいね。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:14:09.28 ID:IuOOBWyl
ランキング30位以内だったけど久しぶりに起動してみたらスコア消滅してたわ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:22:52.10 ID:7o0n/enY
長期間の放置でスコア一旦消滅するっていうのは知ってたけど
あれって一回ロビーで戦えば前のスコアに戻るんだよな？
てかどれ位でそうなるんだろうか。1ヶ月程度じゃならないっぽいけど
あれって一回ロビーで戦えば前のスコアに戻るんだよな？
てかどれ位でそうなるんだろうか。1ヶ月程度じゃならないっぽいけど
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 01:29:25.96 ID:7yQ5RCij
有料版買った一日目からロビーに部屋たてれなくなったでござる
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 02:26:54.25 ID:Oc38ry/b
>>770
ウイルスバスターかなんかでnetwork.exeを例外設定にするの忘れてるとか
ウイルスバスターかなんかでnetwork.exeを例外設定にするの忘れてるとか
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 03:06:07.00 ID:7yQ5RCij
>>771
見てみましたがちゃんと例外設定にいれてありました
見てみましたがちゃんと例外設定にいれてありました
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 03:29:10.29 ID:t7iUK6mp
新しく出来たフォルダのnetwork.exeに設定し直したかってことを言われているんだと思うよ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 03:53:04.09 ID:7yQ5RCij
>>773
そうでしたか、ありがとうございます
しかし設定しなおしても部屋を作れないです
ちなみに有料にしてからオンラインで7回程続けて対戦をしましてそのまま続けて8回目の対戦をするために部屋をたてたところ
「サーバへの登録に失敗しました」
と出てしまい部屋を作る事ができなくなってしまい今に至ります。
しかし他人が作った部屋には入れる様です。
そうでしたか、ありがとうございます
しかし設定しなおしても部屋を作れないです
ちなみに有料にしてからオンラインで7回程続けて対戦をしましてそのまま続けて8回目の対戦をするために部屋をたてたところ
「サーバへの登録に失敗しました」
と出てしまい部屋を作る事ができなくなってしまい今に至ります。
しかし他人が作った部屋には入れる様です。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 04:35:35.89 ID:7yQ5RCij
データのバックアップをとってCCleanerでパソコンの掃除をしたところ部屋を作れるようになりました、自分でもなぜなおったかわかりませんがお騒がせいたしました。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 13:42:41.79 ID:U59UJIEO
というか新規購入者ってまだいるんだな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 19:48:45.88 ID:uxgExX5o
なんだかんだで価格分の元は取れるからな。
カードギャラリーは便利だし、設定資料とかを眺めるのもなかなかおもしろい。
カードギャラリーは便利だし、設定資料とかを眺めるのもなかなかおもしろい。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 20:16:55.93 ID:Oc38ry/b
そもそも無料で遊ぶのが申し訳ないくらいのクオリティだからなー(棒
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:54:25.34 ID:PeRQa5xz
よくよく考えたらこのクオリティでこの値段は破格だよな
もう対応が悪いとか言って開発を貶すのやめるわ
むしろ対応が完璧で環境が改善されようものなら数千円レベルだと思う
欲を言えば年末のソ○○○○は出して欲しい
もう対応が悪いとか言って開発を貶すのやめるわ
むしろ対応が完璧で環境が改善されようものなら数千円レベルだと思う
欲を言えば年末のソ○○○○は出して欲しい
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:32:51.58 ID:+9xmpWv+
ソ○○○○は漫画再開したら出る第4部のキャラクター中心なんだろうな
元々漫画のファンの為のファングッズ系として出してるなら
別にバランスとかこだわらなくて新キャラカード出せば良いてのも分かるかな…
とりあえず当分変化はなさそう
元々漫画のファンの為のファングッズ系として出してるなら
別にバランスとかこだわらなくて新キャラカード出せば良いてのも分かるかな…
とりあえず当分変化はなさそう
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 05:36:07.20 ID:NRjEjOm4
同人ゲーだしね。()笑
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 07:28:11.33 ID:cW2NWjIE
なんだかんだで約1000円で10時間以上は遊んでるし
値段と同人作品という事を考えたら商業並のこと要求しづらいからね
昔は要望とか送ってたけど開発視点で考えた方が楽になれたってのが本音
話題もないし何だ・・・
みんなはカーヴァイとパクノスどちらか一方しか入れれないとしたら
どっちを入れてるの方が多い？
値段と同人作品という事を考えたら商業並のこと要求しづらいからね
昔は要望とか送ってたけど開発視点で考えた方が楽になれたってのが本音
話題もないし何だ・・・
みんなはカーヴァイとパクノスどちらか一方しか入れれないとしたら
どっちを入れてるの方が多い？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 09:54:38.60 ID:ItTqtcEx
どのタイミングでも気軽に出せるカーヴァイを入れることが多いな。
戦闘力３あれば斧は狩れるし槍は止まる、戦術を使わせることができればさらによし。
戦闘力３あれば斧は狩れるし槍は止まる、戦術を使わせることができればさらによし。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 12:33:12.93 ID:d6rivgyI
公式サイトに感想、不具合の報告があるけど、リンク先がない。
感想や不具合を受け付けないのは一体なぜ？オワコンですか？
感想や不具合を受け付けないのは一体なぜ？オワコンですか？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:39:49.62 ID:NRjEjOm4
見るの面倒になったんじゃない？
要望メールしても返信ないみたいだし。
要望メールしても返信ないみたいだし。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:53:47.66 ID:qk/SzuRs
ブチ切れた
これ以上こんなゲーム続けてもゲロムカつくだけだからやめる
それからあのクソ野朗を一生呪ってやる
これ以上こんなゲーム続けてもゲロムカつくだけだからやめる
それからあのクソ野朗を一生呪ってやる
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 20:42:17.78 ID:IADqxtmF
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 20:50:37.53 ID:tdevhD/w
毎回後攻選んで最終ターンに大型並べるだけのランカーとか、
勝ちが決まった後も無駄にこっちのユニット削ってくる奴とか、
挙げていけばキリがないからな…
勝ちが決まった後も無駄にこっちのユニット削ってくる奴とか、
挙げていけばキリがないからな…
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:00:32.24 ID:tdevhD/w
話は変わるけど、既存のユニットのコスト違いVer．とかなら簡単にカードプール増やせそう。
色違いで出せばOKだし、そんなに違和感ないと思う。
高給取りの老兵の上位ユニット コスト３ 戦闘力７
敵ユニットを倒した場合、あなたの食料カウントー１
ヴァージンパイクの下位ユニット コスト１ 戦闘力１ DEF＋２
<伏兵>自陣の空いているマスに布陣してよい
色違いで出せばOKだし、そんなに違和感ないと思う。
高給取りの老兵の上位ユニット コスト３ 戦闘力７
敵ユニットを倒した場合、あなたの食料カウントー１
ヴァージンパイクの下位ユニット コスト１ 戦闘力１ DEF＋２
<伏兵>自陣の空いているマスに布陣してよい
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:34:17.58 ID:IADqxtmF
>>788
デッキを批判するのは筋違いじゃね？
皆使いたいデッキを使ってるだけなんだから
デッキにケチつけるのはどうかと思うわ
ちなみに俺は速攻デッキしか使わん
まぁ勝ち確定なのに無意味な殺戮をするのは
マナー違反としか言いようが無いけどな
あんなことして何が楽しいんだか
個人的には望んでもいない連戦をしかけてくる奴が一番ムカツク
そういう奴等にイラっとくるのは俺だけじゃないはず
いいかげん連戦防止機能をつけてほしいわ
デッキを批判するのは筋違いじゃね？
皆使いたいデッキを使ってるだけなんだから
デッキにケチつけるのはどうかと思うわ
ちなみに俺は速攻デッキしか使わん
まぁ勝ち確定なのに無意味な殺戮をするのは
マナー違反としか言いようが無いけどな
あんなことして何が楽しいんだか
個人的には望んでもいない連戦をしかけてくる奴が一番ムカツク
そういう奴等にイラっとくるのは俺だけじゃないはず
いいかげん連戦防止機能をつけてほしいわ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:43:42.47 ID:tdevhD/w
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:51:12.78 ID:cW2NWjIE
>>789
コスト違いバージョンでカードプール増やしても
今の環境をさらに繊細に構築できるようになり強固にするだけのような気がする
プレイングだけでなくデッキ構築力まで入ったら固定ユーザーを増やすのは難しい
この意見はもしその方向に行くならの話だけどね
その前に開発がイラストやカードの発想の事で困っているわけでなく
別の事でコンクエの開発に支障が出てる可能性の方が心配だな
コスト違いバージョンでカードプール増やしても
今の環境をさらに繊細に構築できるようになり強固にするだけのような気がする
プレイングだけでなくデッキ構築力まで入ったら固定ユーザーを増やすのは難しい
この意見はもしその方向に行くならの話だけどね
その前に開発がイラストやカードの発想の事で困っているわけでなく
別の事でコンクエの開発に支障が出てる可能性の方が心配だな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 22:00:03.79 ID:cW2NWjIE
対戦ランキングのランカーに毎回後攻大型の人がいるけど慣れてきたよ
FPSなら死体撃ちとかチームの妨害、
マリカーWiiならひたすらアイテムとって待ち伏せ妨害とか
自由度が高い対戦ゲームほどマナーの問題は出るわな
でコンクエだけど1つのマナーというかな？
それだといいんだけど2つ3つ複数重なるとグッタリするわ
入り専、毎回後攻、テンプレ大型、連戦、
勝ち決定なのにカードすべて使い切る、負け確定なのに投了せず倒せるユニットだけ倒す
FPSなら死体撃ちとかチームの妨害、
マリカーWiiならひたすらアイテムとって待ち伏せ妨害とか
自由度が高い対戦ゲームほどマナーの問題は出るわな
でコンクエだけど1つのマナーというかな？
それだといいんだけど2つ3つ複数重なるとグッタリするわ
入り専、毎回後攻、テンプレ大型、連戦、
勝ち決定なのにカードすべて使い切る、負け確定なのに投了せず倒せるユニットだけ倒す
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 22:48:19.44 ID:IADqxtmF
>>791
大型延長とかだったら後攻を選ばないのは舐めプじゃないか？
デッキにケチつけないなら先攻後攻の件もとやかく言うべきじゃないと思う
関係ないけど、速攻デッキ使いの俺にとっては後攻選択の人はむしろ好都合
>>793
その中で俺に該当するのは「勝ち決定なのにカードすべて使い切る」だけかな
友人との対戦で最小限の手札使用だけで勝ったら舐めプ呼ばわりされたから
それ以来はオーバーキルだろうが手札全部使い切るようにしてるわ
そういや最小限の手札使用だけだと降参せずに長考される場合があるから
手札を全部使い切るってレスがかなり前にあった気がする
俺の場合、連戦以外なら全然許せる範囲かな
１つ聞きたいんだけど、大型延長って何枚くらい大型入れてるデッキを指すんだろう？
５〜６枚程度かな？それともテンプレ大型英雄を２〜３枚入れてるだけで
大型延長のレッテルを貼られるんだろうか？まぁ俺には関係無いか
大型延長とかだったら後攻を選ばないのは舐めプじゃないか？
デッキにケチつけないなら先攻後攻の件もとやかく言うべきじゃないと思う
関係ないけど、速攻デッキ使いの俺にとっては後攻選択の人はむしろ好都合
>>793
その中で俺に該当するのは「勝ち決定なのにカードすべて使い切る」だけかな
友人との対戦で最小限の手札使用だけで勝ったら舐めプ呼ばわりされたから
それ以来はオーバーキルだろうが手札全部使い切るようにしてるわ
そういや最小限の手札使用だけだと降参せずに長考される場合があるから
手札を全部使い切るってレスがかなり前にあった気がする
俺の場合、連戦以外なら全然許せる範囲かな
１つ聞きたいんだけど、大型延長って何枚くらい大型入れてるデッキを指すんだろう？
５〜６枚程度かな？それともテンプレ大型英雄を２〜３枚入れてるだけで
大型延長のレッテルを貼られるんだろうか？まぁ俺には関係無いか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 22:59:10.06 ID:yq8PAqln
わざわざ辞めるなんて宣言する奴なんて構って欲しいだけだから相手すんなよ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:21:44.39 ID:tdevhD/w
>>794
後攻選ばれて舐めプじゃないと思う人もいれば、それがフェアじゃないと思う人もいるってこと。
選択権は公平に与えられるものじゃないけど、選択権を得た人が常に先攻を選べば、フェアな状態を作ることが出来る。
このあたりは個人個人の感じ方や考え方の違いだから、
どっちが正しいとか間違ってるとか言えないのは自分でも理解してる。
大型は何枚入っているかより、延長前に何体出てくるかが判断の分かれ目だと思う。
食料を2つ以上増やして、延長前にコスト3以上が2体以上出てきたら、俺は延長大型だと判断するかな。
後攻選ばれて舐めプじゃないと思う人もいれば、それがフェアじゃないと思う人もいるってこと。
選択権は公平に与えられるものじゃないけど、選択権を得た人が常に先攻を選べば、フェアな状態を作ることが出来る。
このあたりは個人個人の感じ方や考え方の違いだから、
どっちが正しいとか間違ってるとか言えないのは自分でも理解してる。
大型は何枚入っているかより、延長前に何体出てくるかが判断の分かれ目だと思う。
食料を2つ以上増やして、延長前にコスト3以上が2体以上出てきたら、俺は延長大型だと判断するかな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:54:48.68 ID:IADqxtmF
>>796
なるほど、そいつは言えてるな
自分基準だけで物事を判断するのは浅はかだったわ、スマンかった
今更だけど、選択権がどちらかのプレイヤーに与えられるってフェアじゃないよね
速攻なら先攻、大型延長なら後攻というふうに選択できるのはかなりのアドバンテージだよな
選択権自体が無くなれば、先攻後攻のイチャモンはかなり減ると思うんだけどなぁ
毎回特定のほうばかり選択してウザイなんてこともなくなるだろうし
延長前に大型が何体出てくるかで判断する方法もあるんだな
参考になったよ、サンクス
なるほど、そいつは言えてるな
自分基準だけで物事を判断するのは浅はかだったわ、スマンかった
今更だけど、選択権がどちらかのプレイヤーに与えられるってフェアじゃないよね
速攻なら先攻、大型延長なら後攻というふうに選択できるのはかなりのアドバンテージだよな
選択権自体が無くなれば、先攻後攻のイチャモンはかなり減ると思うんだけどなぁ
毎回特定のほうばかり選択してウザイなんてこともなくなるだろうし
延長前に大型が何体出てくるかで判断する方法もあるんだな
参考になったよ、サンクス
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 00:02:05.17 ID:wW/5xxoh
後攻を毎回選ぶとわかってるならば、自分も後攻とればフェアになるじゃない。
「先攻を選ぶのがマナー」みたいなローカルルールは意味がわからない。
ランダムのほうがよいというのは同意なんだけれど。
「先攻を選ぶのがマナー」みたいなローカルルールは意味がわからない。
ランダムのほうがよいというのは同意なんだけれど。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 00:30:51.06 ID:E6As18Dy
そこそこバトルスコア上昇→調子に乗る→ボコボコにされる→前よりバトルスコアが下がる
引き際が肝心と分かっていてもやらかしてしまうorz
安定して勝てるようになりたいものだ。
先攻・後攻は選択権が来たら得意なほう・好きなほうを選べばいいと思う。
せっかくの権利を無駄にすることもないしな。
引き際が肝心と分かっていてもやらかしてしまうorz
安定して勝てるようになりたいものだ。
先攻・後攻は選択権が来たら得意なほう・好きなほうを選べばいいと思う。
せっかくの権利を無駄にすることもないしな。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 02:16:39.07 ID:dGJQbgOZ
そもそも先攻後攻による有利不利がありすぎるからいかんのではないか？
明らかにゲームバランスの問題だぞな
明らかにゲームバランスの問題だぞな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 02:46:28.40 ID:SLde9Zo8
個人がローカルマナー持ってるようなものだからな
無料でカードゲーム、特に無料で人気のあるジャンルは
無料MMOとかもそうだけど平均年齢層が低くなりやすい。有料だと境目が少しつくからね
アカウント登録がないっていうのも運営BANがない、っていうのと匿名性が入る
２ちゃんでコテハン付けて対戦ゲームしてるようなもんだと思うよ
無印の昔はチャットもできたらしいからより近いね
コメント欄や名前に他人の個人情報や犯行予告でも書いてない限り
その人自身がどこまで守ってプレイするのかが自由になるのは仕方がない
でも反面だからこそ人が保たれてるのはBLの利点には違いないね
無料でカードゲーム、特に無料で人気のあるジャンルは
無料MMOとかもそうだけど平均年齢層が低くなりやすい。有料だと境目が少しつくからね
アカウント登録がないっていうのも運営BANがない、っていうのと匿名性が入る
２ちゃんでコテハン付けて対戦ゲームしてるようなもんだと思うよ
無印の昔はチャットもできたらしいからより近いね
コメント欄や名前に他人の個人情報や犯行予告でも書いてない限り
その人自身がどこまで守ってプレイするのかが自由になるのは仕方がない
でも反面だからこそ人が保たれてるのはBLの利点には違いないね
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 16:17:23.26 ID:bgYOMe2X
後攻最終ドローターンで自分の勝ち確定なのに
手札を使い切りたがる人はかなり多いけど（俺も含めて）
そういう人達はどんな理由で使い切ってるのかな？
下記の項目に該当するのがあると思うんだけど（複数選択可）
A 万一負けてしまった時に悔しいから
B 舐めプレイ呼ばわりされたくないから
C 希望を捨てきれずに長考されるのが嫌だから
D いまいち対人戦に慣れていないから
E 自分の実力を誇示したいから
F 単なる嫌がらせ
ちなみに俺はBとCかな
決して悪気があってオーバーキルしてるわけじゃない
まぁ言い訳でしかないんだけどね
手札を使い切りたがる人はかなり多いけど（俺も含めて）
そういう人達はどんな理由で使い切ってるのかな？
下記の項目に該当するのがあると思うんだけど（複数選択可）
A 万一負けてしまった時に悔しいから
B 舐めプレイ呼ばわりされたくないから
C 希望を捨てきれずに長考されるのが嫌だから
D いまいち対人戦に慣れていないから
E 自分の実力を誇示したいから
F 単なる嫌がらせ
ちなみに俺はBとCかな
決して悪気があってオーバーキルしてるわけじゃない
まぁ言い訳でしかないんだけどね
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 16:35:50.76 ID:TIA6rw3R
手の内をみせたい、ってのはたまにあるなぁ。
無駄に時間かけなければ手札使いきりはまったく問題ないけれど、
栄光の布陣があきらかに使える状況でもったいぶって
３０秒くらい放置するのだけはイラっとする。
はいはい栄光あるんでしょワロスって感じでよそ見することにしてるけど
無駄に時間かけなければ手札使いきりはまったく問題ないけれど、
栄光の布陣があきらかに使える状況でもったいぶって
３０秒くらい放置するのだけはイラっとする。
はいはい栄光あるんでしょワロスって感じでよそ見することにしてるけど
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 16:53:26.54 ID:pr9ondg8
相手のターンでも投了できるようになればだいぶ違うんだろうけどな
負け確と思えば相手が手札使いきる前に投了出来れば別に問題ないし
逆に、投了しないのなら、逆転の一手があるかもしれないし
こっちも手札一応全部使っておいた方が安全だから
文句言われるスジじゃないしな
負け確と思えば相手が手札使いきる前に投了出来れば別に問題ないし
逆に、投了しないのなら、逆転の一手があるかもしれないし
こっちも手札一応全部使っておいた方が安全だから
文句言われるスジじゃないしな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:12:14.18 ID:q1zMPaUm
娯楽であるゲームなんぞで神経すり減らしてる奴がこんなにいるのか
所詮ゲームなんだからもっと力抜いて遊ぼうぜ
所詮ゲームなんだからもっと力抜いて遊ぼうぜ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:28:15.36 ID:31J74FKn
終わったゲームにまだしがみついてるの？^^;
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:37:46.96 ID:Mm8WyzLq
所属国シナジーの魔法カードでて欲しい。
例：
○○○の英雄が4枚場に出ている時、次のターンの終わりまで、○○○の英雄はATK+2/DEF+2
とか。
○○○⇒特定の国、あるいは｢プレイヤーが所属している国｣など
例：
○○○の英雄が4枚場に出ている時、次のターンの終わりまで、○○○の英雄はATK+2/DEF+2
とか。
○○○⇒特定の国、あるいは｢プレイヤーが所属している国｣など
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:11:42.04 ID:ucvUnTGZ
週末に５部屋しか立たず
しかも相手待ちで放置されてる
こりゃもうオワコンだなぁ
しかも相手待ちで放置されてる
こりゃもうオワコンだなぁ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:04:28.05 ID:G+n0LEW/
後攻で最終ターンにオーバーキルするの楽しすぎだろw
敵のユニット潰すたびに相手の顔が真っ赤になっていくのが見えて最高の気分だぜw
敵のユニット潰すたびに相手の顔が真っ赤になっていくのが見えて最高の気分だぜw
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:23:03.22 ID:tMmpj+QI
バンディットやウーシューの巫女みたいな
先攻有利カードを駆使しても後攻有利なの？
初めたばかりでカード集まってきてないから分からんけど
先攻有利カードを駆使しても後攻有利なの？
初めたばかりでカード集まってきてないから分からんけど
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:37:08.36 ID:pr9ondg8
ウ―シューがバーバリアンに耐えきれるのであれば
環境もまた違ったのかもしれないな
環境もまた違ったのかもしれないな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:42:00.13 ID:baaYkUe7
ウ―シューは使われると手強くて、自分で使うと微妙なカード。
単純に投入しただけだと中立まで進軍させるのに結構苦労する。
単純に投入しただけだと中立まで進軍させるのに結構苦労する。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:40:59.97 ID:XLTNvCB+
上手く使えば
先攻有利のまま押し勝てると思うよ。
プレイングが重要。
先攻有利のまま押し勝てると思うよ。
プレイングが重要。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:49:27.14 ID:yYbCRqfc
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 03:40:39.22 ID:EdfdgP+Y
ところでバトルラインの話はもうこの辺にしない？
他のカードゲー探そうぜ
他のカードゲー探そうぜ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 06:33:55.48 ID:yjAhusov
昨日戦った人本当に強かった、あんな圧倒的な差つけられて負けたの初めてだ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 12:37:22.04 ID:dxLasZvE
・攻め時の勘
・出しゃばらない慎重さ
・相手の狙いを予測する力
・ミスをしない集中力
・コンボを繋げる、防ぐパズル的思考
・カードの引き運
・デッキ構成力と適切な運用
この辺がBLでの強さかな
・出しゃばらない慎重さ
・相手の狙いを予測する力
・ミスをしない集中力
・コンボを繋げる、防ぐパズル的思考
・カードの引き運
・デッキ構成力と適切な運用
この辺がBLでの強さかな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:05:16.00 ID:YbEQpat/
だから、敵にカードがそろわないうちに制圧するしかないデッキでは勝てないんだろうな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:10:29.85 ID:hCbDq61J
中途半端な攻め構成で延長前提の布陣を崩せるわけもないしな。
ところで、戦術って何枚くらい入れている？
個人的には8枚が上限と思っている。それより入れてしまうと高確率で事故が起こる。
マーサ・メリッサを入れなければもう少し増やしてもいけるのかな？
ところで、戦術って何枚くらい入れている？
個人的には8枚が上限と思っている。それより入れてしまうと高確率で事故が起こる。
マーサ・メリッサを入れなければもう少し増やしてもいけるのかな？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 16:02:03.74 ID:r3El0Z2W
勲章"千の名をもつ戦士"の入手条件が達成できないorz
勲章保有者がちらほらいるみたいだから
取り逃している称号があるんだろうけど皆目検討がつかないな。
勲章保有者がちらほらいるみたいだから
取り逃している称号があるんだろうけど皆目検討がつかないな。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 17:05:09.49 ID:pXFB4kZw
>>819
戦術が必要なユートピアのためにマーサ・メリッサ入れて、戦術カードは7枚
最近ファイナル手前のターンで強行軍がユゥ代わりになるかもということで8枚
単純計算で初めの手札4枚に来て欲しくないカード
指揮・陣形補助・戦術ユニットと戦術・メタ・召喚・吸収・延長用ユニット
を最初の4枚に入れないようにするには7枚だけど
それだと、挑発・偽報・配置転換・キャプチャー・マーサ・メリッサと
後1枚しか入れれないからきつい
4枚の内1枚くらいならという場合は
11枚÷デッキ30枚×初期手札4枚＝1.46枚
魔兵で4枚の内2枚のギリギリライン15枚で何度かやったことあるが
不安定な時がそれなりにあったな
戦術が必要なユートピアのためにマーサ・メリッサ入れて、戦術カードは7枚
最近ファイナル手前のターンで強行軍がユゥ代わりになるかもということで8枚
単純計算で初めの手札4枚に来て欲しくないカード
指揮・陣形補助・戦術ユニットと戦術・メタ・召喚・吸収・延長用ユニット
を最初の4枚に入れないようにするには7枚だけど
それだと、挑発・偽報・配置転換・キャプチャー・マーサ・メリッサと
後1枚しか入れれないからきつい
4枚の内1枚くらいならという場合は
11枚÷デッキ30枚×初期手札4枚＝1.46枚
魔兵で4枚の内2枚のギリギリライン15枚で何度かやったことあるが
不安定な時がそれなりにあったな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 17:22:57.41 ID:pXFB4kZw
でもその計算式投入したら入れたいものが入れれなくなるから
最終的には自分の勘という流れになりますた
最終的には自分の勘という流れになりますた
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 18:33:36.03 ID:HNltqMp5
６枚
正直適正値は５枚だと思ってる
正直適正値は５枚だと思ってる
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 18:42:26.62 ID:icQUmSHI
デッキ見てみたら一般的なデッキは5〜7枚だった
でもメインの尖ったデッキは9枚さしてある
でもメインの尖ったデッキは9枚さしてある
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 18:57:45.15 ID:pXFB4kZw
剣兵ユートピア・斧・槍・魔兵・弓・騎兵・大型・その他ネタなど
勝率はどうあれ勝つ事を前提としたデッキの戦術の平均枚数出したら
5.9枚だった
勝率はどうあれ勝つ事を前提としたデッキの戦術の平均枚数出したら
5.9枚だった
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:40:59.46 ID:XLTNvCB+
敵を倒さない一般兵+戦術で6〜8枚
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:46:19.33 ID:yYbCRqfc
英雄まで加えるなら9枚で、ただの戦術は6枚と最初から決めてる
一般兵をきっちり2枚ずつ詰める丁度いい数だぜ！
一般兵をきっちり2枚ずつ詰める丁度いい数だぜ！
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 23:16:54.56 ID:kXVrn+ew
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:13:09.29 ID:uuEufq02
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 05:23:24.64 ID:U0nqQ9xq
長くやってる人に質問
コンクエになってどこが面白くなった？
コンクエになってどこが面白くなった？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 05:51:50.30 ID:Jqe+Scev
>>830
…
…
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 06:04:20.72 ID:CYijLQxa
>>829
最後の勲章とカード全取得の勲章はバグでとれるらしいけど
それもバグで取れたりするのか、難しい条件の称号があるのか
>>830
ストーリーモード出来たからオフラインやってる人とか
原作ファンには良かったんじゃないのかな…
数年待たせて全く違うもの出すのってどうかとおもうけど…オルスェ…
最後の勲章とカード全取得の勲章はバグでとれるらしいけど
それもバグで取れたりするのか、難しい条件の称号があるのか
>>830
ストーリーモード出来たからオフラインやってる人とか
原作ファンには良かったんじゃないのかな…
数年待たせて全く違うもの出すのってどうかとおもうけど…オルスェ…
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 07:00:44.94 ID:/fY2hqXU
動作が軽くなった事とインターフェイスがグラフィカルになった事・・・かな・・・
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:30:21.56 ID:8HJe0T2q
初期の開発当初と比べたら、変なカード増えて面白くなってると思う
ただ旧版のバランスが好きな人にとっては、明らかに別ゲームなんでその辺どう取るか
ただ旧版のバランスが好きな人にとっては、明らかに別ゲームなんでその辺どう取るか
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:57:53.97 ID:CP4sRCTK
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 11:55:47.60 ID:U0nqQ9xq
そうか〜 期待してただけに残念だなー
情報ｔｈｘ
情報ｔｈｘ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 12:39:06.18 ID:4kYKO2vY
まぁ前作と比べたらつまらないけど俺は普通に楽しんでる
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 13:52:45.78 ID:Ck0b1e6m
>>830
・食料廃止＆ターン短縮化で、スピーディーに遊べるようになった。
・1枚で制圧を阻止するカードを制限することで、理詰めの攻防を実現した。
大まかに言えばこの二点かな。
前作はどれだけ詰めても相手の手札次第っていう運任せな状況が多かったけど、
今作では自分の指し手で詰みを決めれるようになった。
そういう点でも、俺はコンクエの方が無印より完成度高くて面白いと思ってる。
・食料廃止＆ターン短縮化で、スピーディーに遊べるようになった。
・1枚で制圧を阻止するカードを制限することで、理詰めの攻防を実現した。
大まかに言えばこの二点かな。
前作はどれだけ詰めても相手の手札次第っていう運任せな状況が多かったけど、
今作では自分の指し手で詰みを決めれるようになった。
そういう点でも、俺はコンクエの方が無印より完成度高くて面白いと思ってる。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 14:15:31.30 ID:CP4sRCTK
食料廃止で最終ターンに大型ユニット並べるだけの脳筋ゲーが加速した
ターン短縮化のせいで制圧しづらくなった（ホントは制圧したい派多数なのに延長戦を考えざるを得ない）
運の要素が少なくなったことでカードゲームとしての面白みが半減した
皆がつまらなくなったと言ってる原因はこういうことぞな
ターン短縮化のせいで制圧しづらくなった（ホントは制圧したい派多数なのに延長戦を考えざるを得ない）
運の要素が少なくなったことでカードゲームとしての面白みが半減した
皆がつまらなくなったと言ってる原因はこういうことぞな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 14:40:02.51 ID:Ck0b1e6m
>>839
＞食料廃止で最終ターンに大型ユニット並べるだけの脳筋ゲーが加速した
最終ターンに大型並べるのは無印でもあった。むしろ脳筋ゲーは無印の方が環境的に凶悪だった。
＞ターン短縮化のせいで制圧しづらくなった
ターンが短ければ制圧しにくくなるのは当然。
にも関わらず、制圧数自体は無印とほぼ変わらないから、個人的には制圧しやすくなっていると思っている。
＞運の要素が少なくなったことでカードゲームとしての面白みが半減した
運の要素が少なくなったことで、ボードゲームとしての面白みは倍増してる。
＞皆がつまらなくなったと言ってる原因はこういうことぞな
個人の意見を全体の総意であるかのように発信するのは、流石にどうかと思う。
＞食料廃止で最終ターンに大型ユニット並べるだけの脳筋ゲーが加速した
最終ターンに大型並べるのは無印でもあった。むしろ脳筋ゲーは無印の方が環境的に凶悪だった。
＞ターン短縮化のせいで制圧しづらくなった
ターンが短ければ制圧しにくくなるのは当然。
にも関わらず、制圧数自体は無印とほぼ変わらないから、個人的には制圧しやすくなっていると思っている。
＞運の要素が少なくなったことでカードゲームとしての面白みが半減した
運の要素が少なくなったことで、ボードゲームとしての面白みは倍増してる。
＞皆がつまらなくなったと言ってる原因はこういうことぞな
個人の意見を全体の総意であるかのように発信するのは、流石にどうかと思う。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 16:09:53.60 ID:CP4sRCTK
>>840
ボードゲーム好きにはコンクエはいいんだろうぞな
しかしユーザー離れの原因がその結果ではないのかな？
皆がつまらないと言ってるのは過去スレを見ればわかるぞな
個人ブログで取り上げられなくなってるのも、好意的なユーザーが減った証拠ぞな
ボードゲーム好きにはコンクエはいいんだろうぞな
しかしユーザー離れの原因がその結果ではないのかな？
皆がつまらないと言ってるのは過去スレを見ればわかるぞな
個人ブログで取り上げられなくなってるのも、好意的なユーザーが減った証拠ぞな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 16:23:30.11 ID:CZLYYHgF
脳筋が強い強くない以前にコンクエには脳筋しかないという印象。
食料破壊、スプリント、ゾンマスリサイクル、延長の騎兵、プルルパズル等々、同じ制圧or延長判定のルール内でもまだプレイやコンボに幅があったけど、今は前出て強化して殴るしかないのがなんとも
食料破壊、スプリント、ゾンマスリサイクル、延長の騎兵、プルルパズル等々、同じ制圧or延長判定のルール内でもまだプレイやコンボに幅があったけど、今は前出て強化して殴るしかないのがなんとも
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 16:31:17.51 ID:Ck0b1e6m
>>841
本当に無印の方が面白かったと言うのなら、まだ対戦できる無印に多少なりとも人が集まるのが道理。
でも、実際にはもう無印に人はいないし、集まらない。
どれだけ匿名掲示板で無印＞コンクエを叫ぼうとも、現実はコンクエ＞無印にもうなっている。
本当に無印の方が面白かったと言うのなら、まだ対戦できる無印に多少なりとも人が集まるのが道理。
でも、実際にはもう無印に人はいないし、集まらない。
どれだけ匿名掲示板で無印＞コンクエを叫ぼうとも、現実はコンクエ＞無印にもうなっている。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 16:35:54.05 ID:CZLYYHgF
無印たまにやってるけど多いときは７部屋くらい立ってるぞ。
コメント見るとコンクエ帰還組もちらほらいるし
コメント見るとコンクエ帰還組もちらほらいるし
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 17:57:57.55 ID:KVcQOeHW
無印に人が集まらないのは新カードの希望なし、新規ユーザーも期待できないという状況にあるからじゃね
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 18:12:08.15 ID:46bBDqyF
７部屋って入れる部屋が７部屋立ってるの？
おれ無印あまりやってなかったんだけど、コンクエって今だいたい一部屋か二部屋は入れればいい方だよね
俺も無印やろうかな。・・
おれ無印あまりやってなかったんだけど、コンクエって今だいたい一部屋か二部屋は入れればいい方だよね
俺も無印やろうかな。・・
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 18:59:54.85 ID:UtnjNa6m
コンクエ人減ったのは
ドレッドノートと脳筋プレーのせいだとおもふ。
ドレッドノートと脳筋プレーのせいだとおもふ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 19:48:57.41 ID:I4FZ+HZJ
>>842
同意。
それと、相手の手札が揃っていない序盤を狙って、0コスト兵で圧倒して序盤制圧するウィーニーデッキも見逃せない。
このデッキが非常に強く、いつも苦労していた。
>>840
コンクエストは食糧カードなくなった分、ドロー内容が安定しただけであって、1試合にドローできる枚数自体は前作の方が上。
実際、ドロー強化カードは前作の方がはるかに優秀です。
<無印の代表的なドロー強化>
｢心強い味方｣、｢緊急招集｣、｢会心の一撃｣、｢パリィ｣、｢発見された遺跡｣、｢山賊｣、英雄｢ネル｣
デッキ構成を極めれば、前作は延長までに全カードをドローすることも可能であったことから、
運要素が少なくなったとは一概には言えない。あくまでデッキ次第だと思う。
（デフォルトデッキなら、たしかにコンクエストの方が運要素はないとはいえるが）
＞制圧数自体は無印とほぼ変わらないから、
あくまで個人の意見として述べるなら、前作の方が制圧しやすかったです。
パトリー、スプリントアックス兵、ゼリグ(コスト3)、アンブッシュ、斧スクラム２など
すべてコンクエストで弱体化、廃止されてしまったのが痛かったです。
それにより今のコンクエストでは、斧単デッキ使いが完全に死滅してしまった。
これが非常に残念でならない。
※｢制圧数自体は無印とほぼ変わらない｣というのは俄かには信じがたい…。一体どうやって調べたのでしょう？
同意。
それと、相手の手札が揃っていない序盤を狙って、0コスト兵で圧倒して序盤制圧するウィーニーデッキも見逃せない。
このデッキが非常に強く、いつも苦労していた。
>>840
コンクエストは食糧カードなくなった分、ドロー内容が安定しただけであって、1試合にドローできる枚数自体は前作の方が上。
実際、ドロー強化カードは前作の方がはるかに優秀です。
<無印の代表的なドロー強化>
｢心強い味方｣、｢緊急招集｣、｢会心の一撃｣、｢パリィ｣、｢発見された遺跡｣、｢山賊｣、英雄｢ネル｣
デッキ構成を極めれば、前作は延長までに全カードをドローすることも可能であったことから、
運要素が少なくなったとは一概には言えない。あくまでデッキ次第だと思う。
（デフォルトデッキなら、たしかにコンクエストの方が運要素はないとはいえるが）
＞制圧数自体は無印とほぼ変わらないから、
あくまで個人の意見として述べるなら、前作の方が制圧しやすかったです。
パトリー、スプリントアックス兵、ゼリグ(コスト3)、アンブッシュ、斧スクラム２など
すべてコンクエストで弱体化、廃止されてしまったのが痛かったです。
それにより今のコンクエストでは、斧単デッキ使いが完全に死滅してしまった。
これが非常に残念でならない。
※｢制圧数自体は無印とほぼ変わらない｣というのは俄かには信じがたい…。一体どうやって調べたのでしょう？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:06:48.73 ID:J0n61bml
投了勝利も制圧数に入るから見た目の制圧数は実際に大差ないんじゃない？
スプリント手札出しからの即死コンボは正直理不尽ゲーだったから消えてくれてありがたい。
旧ゼリグ、アンブッシュは強すぎて必須化してしまうから復活はないだろうな。
スプリント手札出しからの即死コンボは正直理不尽ゲーだったから消えてくれてありがたい。
旧ゼリグ、アンブッシュは強すぎて必須化してしまうから復活はないだろうな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:18:26.61 ID:CYijLQxa
無印と比べてどうこう以前に盛り上がる要素が少ないのがな
個人ブログだってコンクエから始めたファンブログもそれなりにあったのに…
結局開発もやる気なさそうと感じるような更新具合が一番致命的かも
追加カードも間隔長い上有料版限定＋使いまわし多いのがな…
個人ブログだってコンクエから始めたファンブログもそれなりにあったのに…
結局開発もやる気なさそうと感じるような更新具合が一番致命的かも
追加カードも間隔長い上有料版限定＋使いまわし多いのがな…
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:48:54.10 ID:MRxRUaRH
一年以上書き込みがない対戦募集スレが
dat落ちするでもなく残っているのが物悲しい。
dat落ちするでもなく残っているのが物悲しい。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:51:41.51 ID:CZLYYHgF
コンクエ移行でごっそりカード削っておいて再録は追加カードとは言えんよな…効果違うならまだしもグレネーダーもサージェントも無印と変わらんやん…
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:58:52.60 ID:E9LxFUCh
部屋立てしてるメンバーの名前を見てると
デッキもプレイングもそれなりだが
入り専のプレイヤーはカスみたいなやつばっかだな
連戦厨や大型厨、１デッキ厨しかいねぇ
デッキもプレイングもそれなりだが
入り専のプレイヤーはカスみたいなやつばっかだな
連戦厨や大型厨、１デッキ厨しかいねぇ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:01:48.06 ID:TmDtoE8A
お前厨って言葉を使いたいだけだろ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:40:45.47 ID:7OT2VDEd
>>840
＞最終ターンに大型並べるのは無印でもあった。むしろ脳筋ゲーは無印の方が環境的に凶悪だった。
初期からやってるプレーヤーのひとりとして言わせてもらえば、もちろん無印も確かに脳筋問題はあった。
しかし移動力を上げるコンボが多く、大型を並べれば勝てるという訳では無かったのだよ。
＞ターンが短ければ制圧しにくくなるのは当然。
ゲームのカタルシスを「逆転」や「制圧」に感じる人は多く、自分もその一人だ。
その要素をあえて削る方向に持っていくのはどうしても抵抗を感じてしまうが・・・
＞運の要素が少なくなったことで、ボードゲームとしての面白みは倍増してる。
それはそうだとしても、ボードゲームにしては移動力不足や逆転の少なさやらでずいぶんチグハグになっているという印象はある。
もっと完成度を上げられるはずだと思うが・・・
＞最終ターンに大型並べるのは無印でもあった。むしろ脳筋ゲーは無印の方が環境的に凶悪だった。
初期からやってるプレーヤーのひとりとして言わせてもらえば、もちろん無印も確かに脳筋問題はあった。
しかし移動力を上げるコンボが多く、大型を並べれば勝てるという訳では無かったのだよ。
＞ターンが短ければ制圧しにくくなるのは当然。
ゲームのカタルシスを「逆転」や「制圧」に感じる人は多く、自分もその一人だ。
その要素をあえて削る方向に持っていくのはどうしても抵抗を感じてしまうが・・・
＞運の要素が少なくなったことで、ボードゲームとしての面白みは倍増してる。
それはそうだとしても、ボードゲームにしては移動力不足や逆転の少なさやらでずいぶんチグハグになっているという印象はある。
もっと完成度を上げられるはずだと思うが・・・
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 06:29:30.97 ID:li/2N6/v
何を言ったところで接続数の過疎が全てを物語ってるよな
＞ゲームのカタルシスを「逆転」や「制圧」に感じる人は多く、自分もその一人だ。
＞その要素をあえて削る方向に持っていくのはどうしても抵抗を感じてしまうが・・・
これだろやっぱり
クリカーテジミョム並べてどや顔してる相手をＡＴ１０超スプリントがぶち抜いたり
グリフィンが悠々と飛び越えて行ったりするのが快感だった
どや顔したい人は今もコンクエに残ってて
どや顔ざまぁしたかった人は既に離れた
そういう事だよな
＞ゲームのカタルシスを「逆転」や「制圧」に感じる人は多く、自分もその一人だ。
＞その要素をあえて削る方向に持っていくのはどうしても抵抗を感じてしまうが・・・
これだろやっぱり
クリカーテジミョム並べてどや顔してる相手をＡＴ１０超スプリントがぶち抜いたり
グリフィンが悠々と飛び越えて行ったりするのが快感だった
どや顔したい人は今もコンクエに残ってて
どや顔ざまぁしたかった人は既に離れた
そういう事だよな
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:06:04.96 ID:JOQ5ccKX
厨厨トレイン
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:54:48.36 ID:KTx6WAqt
ローピングでミョムトを撃ったのに前に進まなかった
あんな卑怯な手を使ってくるとは・・・
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 16:39:37.06 ID:xApcVbqf
とりあえずコンクエは試合後に相手のデッキを見れないのがなー
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 18:49:12.42 ID:JOQ5ccKX
初期手札が悪かったら即投了→再入室のコンボって既出？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 18:54:23.96 ID:NkMXWe+7
イリーガルパイレーツに勝てない
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 19:59:50.18 ID:o7K5hCGS
>>849
無印時代は弓兵、英雄のプルルやフロトンやトーファイ(※挑発無効化)も非常に強かったので、スプリント手札出しからの即死コンボがあるといっても斧デッキも決して万能ではなかった。
(神ドローで斧単デッキで弓デッキに制圧決めれたこともあるがトータルでみると、やはり弓デッキには勝率は良くなかった。)
前作はその辺のゲームバランスが絶妙だったので、個人の意見としては理不尽すぎるとまでは思わなかったです。
コンクエストも無印に比べるとストーリーモードがはるかに充実するなど評価すべき部分もたくさんあるが、
このゲームは最終的にはストーリモードではなくオンライン対人戦がメインコンテンツになるので
無印の絶妙なゲームバランスが好きな前作プレイヤーにとっては、
コンクエストは大型や槍デッキにやや偏ったゲームバランスになっているので不満が出てしまているのではないかと考える。
無印時代は弓兵、英雄のプルルやフロトンやトーファイ(※挑発無効化)も非常に強かったので、スプリント手札出しからの即死コンボがあるといっても斧デッキも決して万能ではなかった。
(神ドローで斧単デッキで弓デッキに制圧決めれたこともあるがトータルでみると、やはり弓デッキには勝率は良くなかった。)
前作はその辺のゲームバランスが絶妙だったので、個人の意見としては理不尽すぎるとまでは思わなかったです。
コンクエストも無印に比べるとストーリーモードがはるかに充実するなど評価すべき部分もたくさんあるが、
このゲームは最終的にはストーリモードではなくオンライン対人戦がメインコンテンツになるので
無印の絶妙なゲームバランスが好きな前作プレイヤーにとっては、
コンクエストは大型や槍デッキにやや偏ったゲームバランスになっているので不満が出てしまているのではないかと考える。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:17:42.24 ID:4O/IvK2G
５×５マスにしたら騎兵がもっと生きそうだけどミョムト無双になりそうだ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:31:16.78 ID:ALIE/HJz
もうちょっと端か中央かがゲーム的に意識されてもいいよね。
攻め込んだり大型突っ込ませるのは挟撃されにくい端が安定だし、
挟み撃ちがきかなかったりで、性質が異なってるのだから。
中央だと戦闘力があがるユニットとか
レトロゲー的に左右にをつなげて無限ループできるようにする戦術か戦術系英雄とか
攻め込んだり大型突っ込ませるのは挟撃されにくい端が安定だし、
挟み撃ちがきかなかったりで、性質が異なってるのだから。
中央だと戦闘力があがるユニットとか
レトロゲー的に左右にをつなげて無限ループできるようにする戦術か戦術系英雄とか
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:03:46.11 ID:tMrwcL/u
無印ファンは切り捨てる形になってももっと大胆に変えるとか
コンクエの宣伝や更新に力を入れるとかしとけば状況変わってかもしれないのにな
新規も入れて、無印ファンは逃がさないとか色々考えて結局中途半端になった感じ
コンクエの宣伝や更新に力を入れるとかしとけば状況変わってかもしれないのにな
新規も入れて、無印ファンは逃がさないとか色々考えて結局中途半端になった感じ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:20:41.06 ID:li/2N6/v
どっちかと言うと
徹底的に敷居を下げてプレイヤー層の拡大をねらったように見える
結果、食いつきは良かったが飽きも早く一年持たずに既に末期
徹底的に敷居を下げてプレイヤー層の拡大をねらったように見える
結果、食いつきは良かったが飽きも早く一年持たずに既に末期
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:30:24.54 ID:GV54RdNq
俺は十分楽しめてるし、ゲーム自体が末期でも全然OKだけどな
ユーザーが「少ない」だけであって、「いない」わけじゃないし
サービス終了になるほうがよっぽど困るわ
ユーザーが「少ない」だけであって、「いない」わけじゃないし
サービス終了になるほうがよっぽど困るわ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:36:27.52 ID:kj28klFY
無印の制圧ゾーンあるいは布陣エリアに入って投了させるデッキは
剣兵強行軍、斧パトリー、騎兵スタリオンピリカ、ウィニー辺りかね
脳筋もいたけど弓と尖兵ハイランダーパラディンとピクシー辺りで時間稼いでってのはあったな
ただ今と比べるとコンビネーションが入れづらかったのが難点とパイクイベが使えなかったこと
コンクエで制圧は斧突貫以外だと栄光かグリフィン
斧以外は勝率が悪くなるし、結局どのタイプも延長考えて捨て身じゃなければ
大型かアンチカード入れないといけない
あと気になるのはオンライン人数に対し部屋立てが無印より少ないんだよな
部屋立てが嫌か部屋立てのメリットがないか
オフモードやってるとしたらオフよりオンライン対戦のほうが活気づいてないって可能性にもなる
だからといって今更からは遅いから家庭用ゲームで
1がよかったから2買ってみたら別ゲーだったみたいなもんじゃないか？
でも2から入った人からすれば2が基準になるわけだし
両方楽しめた人、無印、コンクエ、それぞれタイプがいて
開発方針も今の流れって事で変わりようもなさそうだから
楽しむか妥協するか諦めるしかないんでないの
剣兵強行軍、斧パトリー、騎兵スタリオンピリカ、ウィニー辺りかね
脳筋もいたけど弓と尖兵ハイランダーパラディンとピクシー辺りで時間稼いでってのはあったな
ただ今と比べるとコンビネーションが入れづらかったのが難点とパイクイベが使えなかったこと
コンクエで制圧は斧突貫以外だと栄光かグリフィン
斧以外は勝率が悪くなるし、結局どのタイプも延長考えて捨て身じゃなければ
大型かアンチカード入れないといけない
あと気になるのはオンライン人数に対し部屋立てが無印より少ないんだよな
部屋立てが嫌か部屋立てのメリットがないか
オフモードやってるとしたらオフよりオンライン対戦のほうが活気づいてないって可能性にもなる
だからといって今更からは遅いから家庭用ゲームで
1がよかったから2買ってみたら別ゲーだったみたいなもんじゃないか？
でも2から入った人からすれば2が基準になるわけだし
両方楽しめた人、無印、コンクエ、それぞれタイプがいて
開発方針も今の流れって事で変わりようもなさそうだから
楽しむか妥協するか諦めるしかないんでないの
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:43:55.68 ID:UzpmD0+v
現状と旧作と
民兵の駒進めゲーやプルテジミョムト弓プルルなどなど
テンプレ＋マニュアルで勝ちたいゲーとか考えると
まー前も今もどんぐり程度で大差ない気もするぜ。
今自陣からの騎馬突貫きちんと決まるけど、でも本当にやる人は・・・
イリンクス使いも居ないしなぁ
人居るときは100人近くいたんだがね・・・
ガッと減って、今は部屋の数はα版の時と同じ位だね。
民兵の駒進めゲーやプルテジミョムト弓プルルなどなど
テンプレ＋マニュアルで勝ちたいゲーとか考えると
まー前も今もどんぐり程度で大差ない気もするぜ。
今自陣からの騎馬突貫きちんと決まるけど、でも本当にやる人は・・・
イリンクス使いも居ないしなぁ
人居るときは100人近くいたんだがね・・・
ガッと減って、今は部屋の数はα版の時と同じ位だね。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:15:15.65 ID:tMrwcL/u
サービス終了の話がでてたがオン対戦の為の色々な維持費ってどれ位なんだろ
クリ姉の話で大きな企画が多数あるって話だがこれにコンクエ系が入ってたとして
新作だすから今のはサービス終了といわれたら確かにいやだな
またはコンクエでオフラインが好評だったからオフラインゲーになりますとか…
クリ姉の話で大きな企画が多数あるって話だがこれにコンクエ系が入ってたとして
新作だすから今のはサービス終了といわれたら確かにいやだな
またはコンクエでオフラインが好評だったからオフラインゲーになりますとか…
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:32:26.07 ID:kj28klFY
まぁモチベあるならバトルラインの名前排除して
コンクエストなんとか〜みたいにした方がいいかな〜
伝説のオウガバトル→タクティクスオウガ→ファイナルファンタジータクティクスみたいに
サイレントヒルは新作出るたびに内容が迷走しててスレで荒れたな
バトルラインのモチベなくて別の出すなら
セガ方式の1シリーズ出しみたいなほうが良いかもしれない
ま、コンクエで開発が動き鈍くなるよりはリフレッシュをしてほしい
コンクエストなんとか〜みたいにした方がいいかな〜
伝説のオウガバトル→タクティクスオウガ→ファイナルファンタジータクティクスみたいに
サイレントヒルは新作出るたびに内容が迷走しててスレで荒れたな
バトルラインのモチベなくて別の出すなら
セガ方式の1シリーズ出しみたいなほうが良いかもしれない
ま、コンクエで開発が動き鈍くなるよりはリフレッシュをしてほしい
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:46:58.99 ID:1EjeBHKR
iPhoneアプリとか、携帯ゲーム機で出せば、絶対にジワジワ売れてレジェンドゲー化しそうなんだけどなぁ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 04:30:37.85 ID:XNdgyWUH
iphoneアプリででたらiphoneごと買う
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 11:04:43.50 ID:ze9z4oHr
たまには他のデッキも使え
もう、お前みたいなヤツとはやらない
もう、お前みたいなヤツとはやらない
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:29:47.36 ID:1Wz9TkHI
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
そもそも部屋立てしてる人間含めて全員似たりよったりじゃん現状
個性的だと関心したデッキなんてないわ
そもそも個性的なデッキが作れるゲームか不明だが
そもそも部屋立てしてる人間含めて全員似たりよったりじゃん現状
個性的だと関心したデッキなんてないわ
そもそも個性的なデッキが作れるゲームか不明だが
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:51:51.60 ID:sVaxw5hd
全く同じデッキで何度も連戦してくる奴の事じゃね？
それにしたってデッキ選択前までは切断数増えないしここに愚痴書くより
黙って来た瞬間切る方が建設的だとは思うけど
俺は色んなプレイヤーのデッキ見てみたいけどデッキ公開機能もないし
昔公開してたファンブログとかはほとんど更新停止状態なんだよな…
それにしたってデッキ選択前までは切断数増えないしここに愚痴書くより
黙って来た瞬間切る方が建設的だとは思うけど
俺は色んなプレイヤーのデッキ見てみたいけどデッキ公開機能もないし
昔公開してたファンブログとかはほとんど更新停止状態なんだよな…
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:43:56.91 ID:8I0UXdUV
カードプールが少なすぎる
ゲームとしての深みがない
これじゃ飽きるわ
ゲームとしての深みがない
これじゃ飽きるわ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:48:12.89 ID:t19pXX2q
部屋立てしてる人が単一デッキなのは許せる
嫌なら部屋に入んなきゃ済むわけだしな
入り専の奴がする場合も連戦じゃなきゃ許容範囲
俺は入り専だが連戦はしないし毎回デッキを変えてる
嫌なら部屋に入んなきゃ済むわけだしな
入り専の奴がする場合も連戦じゃなきゃ許容範囲
俺は入り専だが連戦はしないし毎回デッキを変えてる
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:36:43.37 ID:Pn8zEbhT
同じデッキ使い続ければ>>874に嫌がらせできるのか
やらない手はないな
やらない手はないな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 06:35:41.45 ID:l4pfa6Li
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 13:10:56.46 ID:N8Tz3bLe
お
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 13:18:24.93 ID:s15Rn+PU
っ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 13:59:59.87 ID:JzEUvk7D
ぱ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 14:19:15.07 ID:elUiljFY
い
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:46:03.68 ID:OLooOoO2
ワンデッキの奴はもううんざりするな
ソイツだけの為にわざわざ対策デッキ組むってのも馬鹿らしいし
ソイツだけの為にわざわざ対策デッキ組むってのも馬鹿らしいし
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:32:58.55 ID:5hY9kUWG
何か書こうと思ったけどその面白いIDに全部もってかれた
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:25:27.20 ID:qDwKBXDm
上にも書いてる奴がいるが、ほぼ部屋立てオンリーならワンデッキでも許されると思う
部屋立てする側は入り専と違って、相手を選べない上に拒否権すら無いんだもんなぁ
入り専＋ワンデッキ使い＋長考プレイヤー＋連戦厨とかマジで勘弁して欲しいわ
かといって、ウインドウ閉じたら感じ悪い奴だと思われそうで嫌だし、せめて連戦防止機能が欲しい
ちなみに俺は部屋立てと部屋入りが半々くらいかな
デッキのバリエーションはそこそこ豊富だと思う
連戦OKの募集コメじゃない限り、連戦は自重してる
まぁ８０点程度かね、自己評価乙
部屋立てする側は入り専と違って、相手を選べない上に拒否権すら無いんだもんなぁ
入り専＋ワンデッキ使い＋長考プレイヤー＋連戦厨とかマジで勘弁して欲しいわ
かといって、ウインドウ閉じたら感じ悪い奴だと思われそうで嫌だし、せめて連戦防止機能が欲しい
ちなみに俺は部屋立てと部屋入りが半々くらいかな
デッキのバリエーションはそこそこ豊富だと思う
連戦OKの募集コメじゃない限り、連戦は自重してる
まぁ８０点程度かね、自己評価乙
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 02:54:51.04 ID:SJWq6h1S
俺ルールをマナーと言い張る既知外の多いこと
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 04:21:23.82 ID:VSEkO8vw
>>オン対戦の為の色々な維持費ってどれ位なんだろ
サーバーを使ってランキング管理しているので、サーバー維持費(電気代etc)がまず必要。
>>868
＞開発方針も今の流れって事で変わりようもなさそうだから
＞楽しむか妥協するか諦めるしかないんでないの
このまま有料版を買う前提に開発方針が徐々にシフトしていき有料版プレイヤーとの格差が広がる一方なら
無料版プレイヤーはだんだん対人戦を敬遠するようになってくる気がする。
サーバーを使ってランキング管理しているので、サーバー維持費(電気代etc)がまず必要。
>>868
＞開発方針も今の流れって事で変わりようもなさそうだから
＞楽しむか妥協するか諦めるしかないんでないの
このまま有料版を買う前提に開発方針が徐々にシフトしていき有料版プレイヤーとの格差が広がる一方なら
無料版プレイヤーはだんだん対人戦を敬遠するようになってくる気がする。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 04:25:47.02 ID:YeP7AoUh
嫌だと感じる人が多い、そういう行為をしないように気をつけるってのは
極めて当たり前の事だと思うが
試合内容自体に関する事なら、対戦ゲームなんで好きにすればいいと思うが
そこから外れた部分で他人の嫌がることをやってて平気な態度で居るのは
マナー違反と言われて仕方ないだろう
極めて当たり前の事だと思うが
試合内容自体に関する事なら、対戦ゲームなんで好きにすればいいと思うが
そこから外れた部分で他人の嫌がることをやってて平気な態度で居るのは
マナー違反と言われて仕方ないだろう
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:09:08.98 ID:frlhkO5b
ゲームがつまらないことをマナーのせいにし始めたかｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:52:22.79 ID:DgRWCQIh
ゲームがつまらないこととゴミクズ野郎が居ることは別だろ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 14:32:05.52 ID:SJWq6h1S
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:29:49.46 ID:8ehGrHRd
いないでしょw
ま、それはそれとして新カードも一通り使って飽きてきた
必死に勝ちにいってもたいして順位上がらんし、張り合いが無い
しばらくやめるね
ま、それはそれとして新カードも一通り使って飽きてきた
必死に勝ちにいってもたいして順位上がらんし、張り合いが無い
しばらくやめるね
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:08:55.51 ID:CB1cQZwm
無印の頃からのクズはコンクエでもクズ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:13:30.82 ID:exdC2Nfu
対戦ごとのデッキ変更は可能で、負けるまでひたすら連戦するモードが欲しいな。
オンライン対戦にせよチャレンジにせよ実用できるカードが限られてしまってもったいない。
オンライン対戦にせよチャレンジにせよ実用できるカードが限られてしまってもったいない。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:16:37.76 ID:frlhkO5b
まだやってんのかｗ ﾜﾛﾁ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:48:30.56 ID:YeP7AoUh
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:59:24.56 ID:qDwKBXDm
よく考えたら、みんな自分のお気に入りデッキを使い続けてるだけだろうし
部屋立て部屋入りに関係無く、べつにワンデッキでも問題無い気がしてきた
ただ、ワンデッキで連戦して来るのだけは勘弁して欲しいな、さすがに飽きる
嫌な入り専プレイヤーに連戦されるのが、部屋立て側最大の欠点だよなぁ
そこんとこ改善されたら対戦部屋も少しは増えると思う、頼むよ開発さん・・・
部屋立て部屋入りに関係無く、べつにワンデッキでも問題無い気がしてきた
ただ、ワンデッキで連戦して来るのだけは勘弁して欲しいな、さすがに飽きる
嫌な入り専プレイヤーに連戦されるのが、部屋立て側最大の欠点だよなぁ
そこんとこ改善されたら対戦部屋も少しは増えると思う、頼むよ開発さん・・・
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:13:45.86 ID:tk2sdvQ7
各自即切りで対処したほうが手っ取り早いな。
対戦部屋が増えてほしいとは思う、立て側も入り側も常連率が上がりすぎている。
対戦部屋が増えてほしいとは思う、立て側も入り側も常連率が上がりすぎている。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:07:54.57 ID:OFfE5o7O
チャレンジモード三戦目でバリエーションスクラム二枚連打
次ターンにさらに一枚で計三枚も使われた。
理不尽だ。
次ターンにさらに一枚で計三枚も使われた。
理不尽だ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:29:36.84 ID:WhZju3Dj
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:16:32.35 ID:tAm2W5Yf
矢古「最近、俺たち空気だな」
高橋「そうだな」
矢古「まあいいか、飽きたし」
高橋「そうだな」
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:05:40.63 ID:T3t8APvC
高橋「あー。そういやバトル・・なんだっけ アレいいのかよ？」
矢古「なんだっけそれ？」
高橋「お前がやたらと乗り気で作ってたゲームだよ！」
矢古「あ〜〜懐かしいｗ忘れてたわｗｗ完全にっｗ」
高橋「いい加減しびれ切らしてるみたいだぞ。スレのほう」
矢古「面倒臭ぇ・・また適当にステータスいじってUPするかｗ」
矢古「なんだっけそれ？」
高橋「お前がやたらと乗り気で作ってたゲームだよ！」
矢古「あ〜〜懐かしいｗ忘れてたわｗｗ完全にっｗ」
高橋「いい加減しびれ切らしてるみたいだぞ。スレのほう」
矢古「面倒臭ぇ・・また適当にステータスいじってUPするかｗ」
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:46:50.37 ID:oZqb4cvJ
矢古「と思ったが、わざわざアプデしてやるのも癪だよな」
高橋「あぁ確かに、アプデしたところで叩かれるだけだもんな」
俺等「叩かれるのは要望をガン無視してるテメェ等のせいだろ」
高橋「あぁ確かに、アプデしたところで叩かれるだけだもんな」
俺等「叩かれるのは要望をガン無視してるテメェ等のせいだろ」
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:08:50.54 ID:iQp8MjIp
この手の書き込み見るたびフリゲの年齢層ってガキが多いんだなと思う
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:14:33.83 ID:oZqb4cvJ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 01:42:17.83 ID:oKLkwcOq
反論したいのか自虐したいのかはっきりしろよ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 13:32:54.40 ID:g/VOF4WI
個人的な勘みたいなものだけど、次のバトルラインはスマフォ向けのアプリとして出すだろうな。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:24:17.44 ID:aear+Kc5
そか
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:48:00.86 ID:AsdNQZix
>>902
チャレンジの民兵デッキだと思う
個人的にセグア軍デッキでオパールが二人出てくる方が気になる
理不尽ってわけじゃないけど同じ人間が二人いると思うと気味が悪い
まぁ敵味方では普通にあり得るんだけど
チャレンジの民兵デッキだと思う
個人的にセグア軍デッキでオパールが二人出てくる方が気になる
理不尽ってわけじゃないけど同じ人間が二人いると思うと気味が悪い
まぁ敵味方では普通にあり得るんだけど
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 07:13:46.14 ID:KapDHvSb
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 09:31:08.85 ID:TC6NyJMp
そか
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:01:15.22 ID:XGgg6i8I
>>912
ならバトルラインはさっさと終わらせるべきだな
ならバトルラインはさっさと終わらせるべきだな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:36:06.61 ID:R5dwa3/c
スマフォ向けにバトルラインでたら5000までならだす けどでないだろうな
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:38:37.84 ID:TC6NyJMp
そか
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 17:49:24.47 ID:Dmiiu1GO
クリ姉のサイトにある現在進行中の一覧、いつのまにか
コンクエが消されているな…
コンクエが消されているな…
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:22:50.26 ID:QYRpmNdy
進行中の大きな企画がいくつかあるから、バトルラインの新しい企画が入っててもおかしくないな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:25:15.54 ID:WWnNe/WG
コンクエすべったからいっそのこと新しく作り直してもいいかもな
セガチューは人気あるし
セガチューは人気あるし
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:25:38.57 ID:TC6NyJMp
そか
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:00:13.07 ID:Y5qFZUQc
かそ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:14:16.52 ID:fG84zJG6
運営も何も発表しないし、マジでコンクエ終わったな。
商売の仕方は悪かったけど、ゲームの完成度自体は良かったから、売り方を変えるんだろうな。
商売の仕方は悪かったけど、ゲームの完成度自体は良かったから、売り方を変えるんだろうな。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:36:56.32 ID:Atny5oZI
コンクエは本当に勿体無いゲームだよなぁ
開発がやる気出せば絶対に流行るのに・・・
開発がやる気出せば絶対に流行るのに・・・
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:59:52.34 ID:ygkz0qe9
結果が全て
バトルライン&コンクエスト - 完 -
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:59:57.40 ID:DzlXtXp8
あれで完成度よかったのか？ｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:15:07.29 ID:TqfVAKG7
コンクエスト完全版がBL無印のβ版って印象だな。
カードや戦闘システムに関しては。
カードや戦闘システムに関しては。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:54:54.05 ID:fG84zJG6
戦闘システムに関してはコンクエ＞無印だろ。
無印は面白いカードは多かったけどモッサリ過ぎた。
無印は面白いカードは多かったけどモッサリ過ぎた。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:01:27.59 ID:TqfVAKG7
ごめん。そういう意味じゃなかったんだ。
食糧カードの仕組みはあった方が良かったなって意味でいったつもりだった。
動作は確かにコンクエの方がサクサク動くね。
食糧カードの仕組みはあった方が良かったなって意味でいったつもりだった。
動作は確かにコンクエの方がサクサク動くね。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:09:52.22 ID:JouJe+DR
もうカードも増えないのかな？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:53:59.50 ID:8c07Vu5d
予定通りいくなら年末に更新があるはず。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:34:48.54 ID:DzlXtXp8
そんな予定ないですしおすし
あってもどうせ数値ランダムにいじるだけだろ＾ｑ＾
あってもどうせ数値ランダムにいじるだけだろ＾ｑ＾
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:20:48.77 ID:GlIPMzX6
パズル投稿さえ始まってないんだぜ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:38:06.69 ID:8bEcaMGj
それでも、漫画展開もやってる唯一のフリーカードゲーム。
そもそもBLコンクエストと渡り合えるクオリティのフリーのカードゲームは、前作のBL無印以外にあるのか？
そもそもBLコンクエストと渡り合えるクオリティのフリーのカードゲームは、前作のBL無印以外にあるのか？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:45:54.37 ID:33UGRp8h
クォリティってのが何かによるけどな
グラフィックって意味ならほとんどないといえるが…
グラフィックって意味ならほとんどないといえるが…
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 05:53:24.85 ID:9YdcytwW
クオリティ（）
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 05:56:15.13 ID:CC6dx2gz
クオリティとか言ってるから勇者様に勝てないんだよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 06:10:35.85 ID:9YdcytwW
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 06:59:43.95 ID:OX+MQ3vj
投入した労力に見合う見返りがないのに開発続けるバカはいねーよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:07:36.80 ID:no6eJXd8
Web漫画は見る人見ない人いるだろうし
メロブも同人に興味なかったりネット通販で同人買わない人だったら来る人少ないだろうし
無印層回収以前に宣伝できてないから見返りが少ないのは当然だろ
メロブも同人に興味なかったりネット通販で同人買わない人だったら来る人少ないだろうし
無印層回収以前に宣伝できてないから見返りが少ないのは当然だろ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:15:37.25 ID:9YdcytwW
つまらないものに賞賛の声はない
ただそれだけのこと
ただそれだけのこと
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:08:20.81 ID:no6eJXd8
家庭用ゲームでも
制作費何億円、豪華イラストレーターとか宣伝しても
ニーズが合わなかったら駄作になるからねぇ
制作費何億円、豪華イラストレーターとか宣伝しても
ニーズが合わなかったら駄作になるからねぇ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:12:05.05 ID:7qcjBL5l
キャラを全て三国志キャラに置き換えて、携帯機なりスマフォ向けに売り出せば絶対に売れる
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 12:19:42.30 ID:VOfeIQLt
三国志とかありきたりすぎてつまらん
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:01:29.48 ID:CC6dx2gz
神話あたりに・・・
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:11:51.79 ID:tCfVEEXk
よーし
ＴＯＫＩＯにキャラ化の依頼しようぜ
ＴＯＫＩＯにキャラ化の依頼しようぜ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:12:18.21 ID:QJdE0bwC
原作に出てないキャラを大幅リストラしているとかみると
漫画展開もやってるゲームというよりかは漫画ファン対象のゲームなんだろうな
カードゲー作るの面倒だから次は他のジャンルにしようとなっても驚かないや
漫画展開もやってるゲームというよりかは漫画ファン対象のゲームなんだろうな
カードゲー作るの面倒だから次は他のジャンルにしようとなっても驚かないや
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:40:55.66 ID:CC6dx2gz
このまま惰性でカードゲームのままよりそっちの方が幸せかもな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:20:06.58 ID:83Oi3p37
もともとセガチューのサイドストーリー的な位置づけだったんだろうね。
ストーリーモード出ることなくオルスさんお留守番しつづけてフェードアウトしてしまったが・・・
ストーリーモード出ることなくオルスさんお留守番しつづけてフェードアウトしてしまったが・・・
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:53:32.15 ID:no6eJXd8
公式HPでジャンルがカード"シミュレーション"ゲームって書いてあるのと
兵種＋三すくみとクリ姉の事考えると
手軽にできるファイアーエムブレムの縮図を作ろうとしたのかなと思える
今他の国のストーリープレイしてると
セガチューのメインキャラ紹介みたいなものとも思えるし
それにオマケでカードがついた感じ
正直このままの流れで行くなら他のジャンルの方が俺は飛びつきそう
兵種＋三すくみとクリ姉の事考えると
手軽にできるファイアーエムブレムの縮図を作ろうとしたのかなと思える
今他の国のストーリープレイしてると
セガチューのメインキャラ紹介みたいなものとも思えるし
それにオマケでカードがついた感じ
正直このままの流れで行くなら他のジャンルの方が俺は飛びつきそう
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:02:01.34 ID:SgRpUiL5
戦略SLG 普通に面白そう 英雄 一般兵 吸収 必殺技 アイテム 色々な原作の要素が入れられる
対戦格闘 バトル漫画なので普通にあり だがクリムゾンクォリティの格ゲーだとしたら…
RPG 主人公どもが強すぎて敵が居ないのが難点 イリーガルが魔王的な何かを復活させる王道展開とかか
恋愛SLG 趣旨から圧倒的に外れるけどキャラは揃ってるからいけなくもない 面白いかどうかは別
ATG STG オリジナルの影響が強く出そうで逆に難しい気がする
パズル テジロフがパネルをめくったり棒を入れたり※R-18
ラングリッサーみたいなシステムにすればあらゆる原作の要素こなせるよな
そういえばラングからの参戦って居たっけ？あと超兄貴とか
対戦格闘 バトル漫画なので普通にあり だがクリムゾンクォリティの格ゲーだとしたら…
RPG 主人公どもが強すぎて敵が居ないのが難点 イリーガルが魔王的な何かを復活させる王道展開とかか
恋愛SLG 趣旨から圧倒的に外れるけどキャラは揃ってるからいけなくもない 面白いかどうかは別
ATG STG オリジナルの影響が強く出そうで逆に難しい気がする
パズル テジロフがパネルをめくったり棒を入れたり※R-18
ラングリッサーみたいなシステムにすればあらゆる原作の要素こなせるよな
そういえばラングからの参戦って居たっけ？あと超兄貴とか
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:49:22.67 ID:ZvUCPo6i
せっかく既存のゲームにはないオリジナリティのあるゲームシステムを完成させたのに、
わざわざ他のジャンルのゲームに変更するメリットなんて全くないだろ。
ゲームシステム自体は完成されてるんだから、
あとはカードプールやバランスを調整したり、プラットフォームを変更したりするだけでいい。
わざわざ他のジャンルのゲームに変更するメリットなんて全くないだろ。
ゲームシステム自体は完成されてるんだから、
あとはカードプールやバランスを調整したり、プラットフォームを変更したりするだけでいい。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 03:11:23.49 ID:StFg9dFe
>>951
え、いつ完成されたの？
え、いつ完成されたの？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 08:43:31.72 ID:G+dXVX8U
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 12:33:49.17 ID:+XPkOEpX
覇権個人ランキングに同じ奴が３人もいるんだが
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:15:02.06 ID:G+dXVX8U
南部にいるな
友人と遊ぶために自分のデータコピーしてプレイしたら
名前と所属国家が変えれないから一緒になるとかそんな感じじゃね？
友人と遊ぶために自分のデータコピーしてプレイしたら
名前と所属国家が変えれないから一緒になるとかそんな感じじゃね？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:16:53.93 ID:+XPkOEpX
なるほど、それなら仕方ないな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:37:33.86 ID:StFg9dFe
おそうざい？きんぴらがいいかな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:12:39.11 ID:0i/i2463
おい、この際だから「あ」のバカに言っとくがな
てめえが勝ってると分かってる状況でだらだらやるんじゃ
ねーよ
だからてめーは嫌われんだよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:23:27.78 ID:9mkNJWji
俺は負け確定したら 放置するけどね 嫌がらせ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:46:13.51 ID:mN8tNC6W
あの人最近部屋立て始めてるが
それまで入り専で大型ばっかだから嫌い
それまで入り専で大型ばっかだから嫌い
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:35:05.58 ID:ZUryMMGv
そいつが入り専でなくなったのは評価できるんだが
上位ランカーは可能な限り部屋入りは自重すべきだよな
部屋立てを始めたとはいえ、それでも結構な頻度で絡んでくるから困る
そいつみたいな奴がいるのも過疎の原因の１つだと思う
デッキ内容に関して文句言うのは馬鹿のすることだから
デッキにケチつけるつもりは毛頭無い
百花繚乱の人は入り専だったけど引退したっぽいし
覇王の人は向こう側からの入室は滅多にしないみたいだし
歴戦の勇者の人も部屋立て中心だから特に問題無いんだけど
ギルドマスターの奴なんかロクに部屋立てもしないくせに
ありきたりなデッキを使う奴ばっかでつまらんみたいなことを
某ブログで愚痴ってたんだぜ、いったい何様のつもりなんだか
上位ランカーは可能な限り部屋入りは自重すべきだよな
部屋立てを始めたとはいえ、それでも結構な頻度で絡んでくるから困る
そいつみたいな奴がいるのも過疎の原因の１つだと思う
デッキ内容に関して文句言うのは馬鹿のすることだから
デッキにケチつけるつもりは毛頭無い
百花繚乱の人は入り専だったけど引退したっぽいし
覇王の人は向こう側からの入室は滅多にしないみたいだし
歴戦の勇者の人も部屋立て中心だから特に問題無いんだけど
ギルドマスターの奴なんかロクに部屋立てもしないくせに
ありきたりなデッキを使う奴ばっかでつまらんみたいなことを
某ブログで愚痴ってたんだぜ、いったい何様のつもりなんだか
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:04:18.01 ID:w888y8KS
それ連戦ご遠慮の部屋に連戦で入ってきて、大してデッキ珍しいの
使用しているってわけではない奴に言われたくないわとは思ったな
俺は連戦じゃなければ上位が来ることに抵抗はないけど
コメントとかで痛い事書いてあった人と再戦するのは気が滅入るな
後攻選ぶ奴クソ的なコメ見た時は別に後攻に拘ってないけど少し引いた
このスレに書くならともかくプロフに書く事かよ…
使用しているってわけではない奴に言われたくないわとは思ったな
俺は連戦じゃなければ上位が来ることに抵抗はないけど
コメントとかで痛い事書いてあった人と再戦するのは気が滅入るな
後攻選ぶ奴クソ的なコメ見た時は別に後攻に拘ってないけど少し引いた
このスレに書くならともかくプロフに書く事かよ…
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:27:09.96 ID:nAOAs51S
あ と ヴァルキリーは無印時代から飛びぬけてゲスい。
覇王も強いけど結構嫌らしいことする。
それ以外の人はみんな大体良い人。
覇王も強いけど結構嫌らしいことする。
それ以外の人はみんな大体良い人。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:15:40.31 ID:ZUryMMGv
>>963
ゲスいとか嫌らしいってデッキ構成？それともオーバーキルのことか？
最近直接会っていないが、実は覇王の人は俺の知り合いでな（そいつにバトルラインを紹介したのも俺）
かなり前の対戦で俺がガチデッキ、そいつがネタデッキだったんだけど
ネタデッキに負けたのが悔しくてつい罵った挙句殴り飛ばしちまったんだよな（酒も入ってたし）
それがトラウマになったのか、それ以来ガチデッキしか使わんようになったっぽい
それと別の対戦でそいつの後攻最終ドローターンの時、最低限の手札消費でターン回してきたから
「そういうの舐められてるみたいで腹立つからやめてくれ」ってそいつに注意したんだ
まぁ今思えば全面的に俺の責任なわけだが
後攻オーバーキルはやめるようにメールしとくわ
厨デッキの件はトラウマになってるだろうから無理だと思うけど
「あ」とヴァルキリーの人については知らん
ゲスいとか嫌らしいってデッキ構成？それともオーバーキルのことか？
最近直接会っていないが、実は覇王の人は俺の知り合いでな（そいつにバトルラインを紹介したのも俺）
かなり前の対戦で俺がガチデッキ、そいつがネタデッキだったんだけど
ネタデッキに負けたのが悔しくてつい罵った挙句殴り飛ばしちまったんだよな（酒も入ってたし）
それがトラウマになったのか、それ以来ガチデッキしか使わんようになったっぽい
それと別の対戦でそいつの後攻最終ドローターンの時、最低限の手札消費でターン回してきたから
「そういうの舐められてるみたいで腹立つからやめてくれ」ってそいつに注意したんだ
まぁ今思えば全面的に俺の責任なわけだが
後攻オーバーキルはやめるようにメールしとくわ
厨デッキの件はトラウマになってるだろうから無理だと思うけど
「あ」とヴァルキリーの人については知らん
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:33:02.54 ID:mN8tNC6W
俺の知る限り
覇王は疑惑かけられてたが父がセキュリティにうるさいらしく
WikiBBSで色々して部屋立てできるようになってから部屋立てが中心になった
百花繚乱はまったく見なくなった
ギルマスは無印から入り専でグッドスタッフが多い
歴戦はかなり古株で無印を支えたブロガーの一人で部屋立て中心
ヴァルキリーは部屋立てしてるから知らない
あの人は前述通りで確実に勝ちを狙いに来てる感じ
それ以外のランカーは強いけど不快感は感じない
そういうランカーに対しては色々なデッキを回す
逆に注意人物に関しては勝ちを取りに来てる以上ありきたりな勝率高いデッキを選ぶわ
覇王は疑惑かけられてたが父がセキュリティにうるさいらしく
WikiBBSで色々して部屋立てできるようになってから部屋立てが中心になった
百花繚乱はまったく見なくなった
ギルマスは無印から入り専でグッドスタッフが多い
歴戦はかなり古株で無印を支えたブロガーの一人で部屋立て中心
ヴァルキリーは部屋立てしてるから知らない
あの人は前述通りで確実に勝ちを狙いに来てる感じ
それ以外のランカーは強いけど不快感は感じない
そういうランカーに対しては色々なデッキを回す
逆に注意人物に関しては勝ちを取りに来てる以上ありきたりな勝率高いデッキを選ぶわ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:01:26.77 ID:3ToYM9pc
上位ランカーだと恋人募集中の人や熱がりの人、賞味期限切れの人、
伝説の紳士さんは好感が持てる。食料ブースト４コスデッキや
マルクリミョムコンビネデッキなどは勝つのが当然のデッキだけど
この４人みたいに一風変わったデッキで上位に入っているのは凄い。
あくまでもネタデッキやナメプ用デッキじゃなく一風変わってるけど
ちゃんと勝てるデッキなのがカッコイイ。
伝説の紳士さんは好感が持てる。食料ブースト４コスデッキや
マルクリミョムコンビネデッキなどは勝つのが当然のデッキだけど
この４人みたいに一風変わったデッキで上位に入っているのは凄い。
あくまでもネタデッキやナメプ用デッキじゃなく一風変わってるけど
ちゃんと勝てるデッキなのがカッコイイ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:38:07.33 ID:esK3lrtz
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:00:29.47 ID:ZUryMMGv
>>967
うん、それに関しては全く弁解できんわ
酔ってたとはいえ、可哀想なことしたなぁ...
そいつ凄く性格がいい奴だから尚更だ
さっきメールしたが、その件については一切恨んでないらしいから、余計に心が痛い
うん、それに関しては全く弁解できんわ
酔ってたとはいえ、可哀想なことしたなぁ...
そいつ凄く性格がいい奴だから尚更だ
さっきメールしたが、その件については一切恨んでないらしいから、余計に心が痛い
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:53:58.71 ID:9mkNJWji
長文ばっかキモすぎワロエナイｗｗｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:31:05.80 ID:mN8tNC6W
うみねこスレで長文しててワロタｗｗｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:36:39.26 ID:hL+pBZIG
お前ら目くそと鼻くそだぞ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:42:35.15 ID:mN8tNC6W
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:46:55.88 ID:NoemWnnn
立て乙
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:07:27.67 ID:3VgRk5Oh
乙
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:15:43.54 ID:FNs4gX5j
いらねーだろ次スレ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:42:13.36 ID:HejYQNHp
もうクズしかいないしな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 04:36:04.43 ID:FNs4gX5j
次スレdat落ちさせよう。
落ちたらこのスレ埋めて終わり
落ちたらこのスレ埋めて終わり
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:16:51.27 ID:y2ZEzgnE
開発が年末現れるかしない限りゲームで語ることないし
公式HPも更新してないから要望も期待できない
対戦環境もある程度荒れてるからスレで語るのは不満や愚痴ばかり
落としたほうがいいよ
公式HPも更新してないから要望も期待できない
対戦環境もある程度荒れてるからスレで語るのは不満や愚痴ばかり
落としたほうがいいよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:14:30.50 ID:3VgRk5Oh
乙とは言ったものの、確かに勝てないからって不満や愚痴ばっか言うクズ共が多いな、存在意義が理解できん
俺はランキング外だが、誰がどんなデッキを使おうと文句などあろうはずもない、寧ろあってはならんと思う
そもそも勝てない相手の部屋には入んなきゃいいし、逆に入ってきた時は即窓閉じれば済むだけの話だろうが
愚痴ってる奴も愚痴られてる奴も面白くないだろうし、こんな糞スレ滅んだほうが皆幸せだわ、スレ落ち歓迎
俺はランキング外だが、誰がどんなデッキを使おうと文句などあろうはずもない、寧ろあってはならんと思う
そもそも勝てない相手の部屋には入んなきゃいいし、逆に入ってきた時は即窓閉じれば済むだけの話だろうが
愚痴ってる奴も愚痴られてる奴も面白くないだろうし、こんな糞スレ滅んだほうが皆幸せだわ、スレ落ち歓迎
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:46:26.67 ID:y2ZEzgnE
アンケートはバグ報告のみにして
宣伝にはバナーとかパーツ置いといたりして人集客して
ユニークビジターとリピーター調べてリピーターが少なくなった時点で
改善点アンケートを期間限定で出せば労力も少なかったような気がする
更に自由記入欄形式でなく開発がテコ入れしやすいよう
チェック・ラジオボタン形式なら不可が少ないし
って手遅れだか同人域でやってるんだかわかんないけどな
宣伝にはバナーとかパーツ置いといたりして人集客して
ユニークビジターとリピーター調べてリピーターが少なくなった時点で
改善点アンケートを期間限定で出せば労力も少なかったような気がする
更に自由記入欄形式でなく開発がテコ入れしやすいよう
チェック・ラジオボタン形式なら不可が少ないし
って手遅れだか同人域でやってるんだかわかんないけどな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:09:21.15 ID:wXTBM9lK
新スレ作る前ならともかく作ってくれた直後にグダグダ言うってどうよ…
過疎化すれば何もいわなくても勝手に落ちるだろうに
嫌われてる大半は連戦厨とかマナー悪いとかの方が原因なんじゃね？
どっちにしろテンプレの特定プレイヤーの話題禁止ってのを読めって感じだが
過疎化すれば何もいわなくても勝手に落ちるだろうに
嫌われてる大半は連戦厨とかマナー悪いとかの方が原因なんじゃね？
どっちにしろテンプレの特定プレイヤーの話題禁止ってのを読めって感じだが
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:10:14.44 ID:3VgRk5Oh
>>981
いや、次スレ立ててくれた人を責めてるわけじゃないんだ、立ててくれた人本当にゴメン・・・
テンプレ無視して特定ユーザーの話題出してるゴミが多かったからカッとなってしまった
とりあえずスマンかった、俺もう黙るわ
いや、次スレ立ててくれた人を責めてるわけじゃないんだ、立ててくれた人本当にゴメン・・・
テンプレ無視して特定ユーザーの話題出してるゴミが多かったからカッとなってしまった
とりあえずスマンかった、俺もう黙るわ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:13:34.38 ID:FNs4gX5j
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:20:15.09 ID:L7VzkV3H
FNs4gX5jが落ちたか
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:46:42.51 ID:RYTUMAi5
だが奴は我らコンクエ四天王の中でも最弱…
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:46:58.00 ID:ikGAKUvt
いきなり次スレ落とせなんて言うのも十分俺ルールでキモいな
開発はやる気ないならさっさと開発終了宣言すれば良いと思う
開発はやる気ないならさっさと開発終了宣言すれば良いと思う
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:30:43.48 ID:HejYQNHp
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:22:53.51 ID:3VgRk5Oh
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:30:20.00 ID:3VgRk5Oh
って、次スレ立てた人って俺が言うゴミの１人かよｗｗ気付かんかったｗｗ
俺バカスｗｗそしていいかげん黙れ俺ｗｗ
なんか色々スマン
俺バカスｗｗそしていいかげん黙れ俺ｗｗ
なんか色々スマン
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:55:37.66 ID:ikGAKUvt
そもそも立てるタイミング決まってるのに何故立てる前に言わないって話だろ
テンプレ無視もそんなムカつくなら最初から言えば良いのに便乗にしか見えんし
まぁ心配しなくても何も更新こないなら普通に落ちるんじゃね
テンプレ無視もそんなムカつくなら最初から言えば良いのに便乗にしか見えんし
まぁ心配しなくても何も更新こないなら普通に落ちるんじゃね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:42:41.33 ID:3VgRk5Oh
悪かった
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:17:40.99 ID:09LiHNXD
どうせ次のGSで開闢をノーレアで再録して
３月の制限改訂で禁止にするって魂胆なんだろ
毎度のことながら汚い商売しやがって
３月の制限改訂で禁止にするって魂胆なんだろ
毎度のことながら汚い商売しやがって
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:18:38.51 ID:09LiHNXD
誤爆
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:27:26.83 ID:djpzc8IB
一瞬公式に更新着たのかと思ったｗｗ
スレが無くなる前にききたいんだけど前言われてた称号の勲章って
結局この中でとれた人いる？あとガンプはもう少し頑張れないものか…
スレが無くなる前にききたいんだけど前言われてた称号の勲章って
結局この中でとれた人いる？あとガンプはもう少し頑張れないものか…
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:47:06.95 ID:uMK0eSFS
どこの誤爆かわかりやすいな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:25:05.68 ID:3hjlml85
おちんちんポリポリ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:52:44.11 ID:+rrSxNT2
ちんちんかいかい
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:56:33.29 ID:HtZHiEFw
今消されてるみたいだがウィキの掲示板あたりに書いてあった隠し称号はガセかな＜称号
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:32:27.88 ID:GNwBsALJ
埋めよう
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:33:37.25 ID:GNwBsALJ
みなさんおつかれさま
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。