【バーチャロン?】電装天使ヴァルフォース part6
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:25:19.37 ID:tWRUY1Uu
スレ立て乙!
既存スレに立ってるって宣伝しておいた
【バーチャロン?】よりか【インフィニット・ストラトス?】の方が良かった
そうですか
流石にインフィニットストラトスは無いわw
まぁ前スレ埋めようぜ
ISみたいなもんとヴァルフォを一緒にしてほしくねーなw
他者を貶めるのイクナイ!!
ショートストーリーのおかげで、エレナがますます・・・w
ISにアイみたいなの出てるけどね
性格は真逆だけど
SSの上上下下左右左右・・・でワロチw
雨宮セシル、か。
これはエレナのバトラーポジションに対するストライカーorコマンダーボジションヴァルキリーの追加予告と見ていいのか?
そんなことよりエレナを俺のお嫁さんにしたい
尻にしかれるぞ・・・
そのカワユイお尻で押しつぶしてッ!ああーっ 早く!早く押しつぶして!
圧迫よォッ!呼吸が止まるぐらいッ!興奮してきたわッ!早く!「圧迫祭り」よッ!
エレナとスパーリングして噛みつかれたい
ヴァルフォースのイラスト集が発売されたら学校帰りにソフトクリームを買い食いしてる絵が描かれそう>エレナ
エレナのチョークスリーパーで失禁しながら気絶したい
IRCやツイッターでも思ったがヴァルフォプレイヤーはほんと紳士揃いだなあ
そしてスレは変態紳士・・・ってやかましいわ!w
対戦サーバーの人たちのレベル高いなあ
正直、同人の対戦ゲームなんてーって舐めてたわ
そら出てから1年以上経ってるし
コラムにおけるマリアの忘れられっぷりが酷い件
公開サーバー使ってる人でIRCもツイッターもやってない人って
どれぐらいいるんだ?
常連だとあんまりいない
NO NAME勢とかの数人は両方やってない感じです
IRCのコミュが崩壊しないとの見方もあるだろうが、
それは同時にIRCで支えられる程度のコミュでしかないって事でもある。
日本語でおk
わりと常連でもIRC入らない人いるけどね
ツイッターで事足りるほどゲームセンターシステムが便利だし
平日でも結構人がいるっていうのが凄いな
ぼちぼちネットデビューするお
30 :
NN:2011/04/22(金) 03:36:10.75 ID:3ME37E8+
先ほど初心者台に居た方、すみません。
自分の回線の不調で対戦が途中で終わってしまいました。
機会がありましたら、またやりましょう。
何ヶ月もの間CPUオンリーで戦ってたけど、思い切って通信対戦に参戦したよ
予想以上に楽しめた。気軽に対戦出来るのはいいね
余計なマッチングやチャット無しで気軽に入って気軽に抜けられる所がいい
みんな真面目だよなー。
プレイ動画観て研究するとか、自分にはとてもできないわ。
もう月例大会で勝つのも難しいだろうな。
36 :
NN:2011/04/23(土) 19:09:49.87 ID:dfUg09WY
アイの後ろライフル射程短くなってね?
>>38 一年ぶりぐらいにやった
壁超後ろライフルができたような
アイの後ろライフルは、性質がガラッと変わったよ
短いけど、代わりに超誘導になって、ジャンプの着地とかをとれるようになった
俺が勝てないということはクソゲー
練習しとけwww
練習せずに勝てちゃったら運クソゲーじゃねーかwww
つまり運コゲー
【審議中】
そういやー、さげ進行でokなのかな?宣伝するならあげた方がいいとは思うけど。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:11:00.47 ID:HuTpM3QS
ageたほうがいいのかな?
と思った時にはすでにageるんだ!
「ageた」なら使ってもいい
体験版があるから人に勧めやすいけど、相変わらず知名度はあがってない気がする
MMD杯とかはわりと新規の人に知ってもらうことができるいい方法だったみたいだね
少なくてもコラム更新ageとかはあっていいかもね。
さっそくコラム更新age!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:20:23.75 ID:Opqv4rN3
今度こそage!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:39:02.35 ID:HuTpM3QS
今回のコラムで武装の設定が色々あるのがわかった
つまり次回作はアーマードコア風ゲームなんだよ!
BBAの足がタンクになったり、逆関節になったりするんだな
メイの胸部パーツも交換できたら、胸があくなるな!いろんな意味で
武装の多様性(+多人数対戦)を掲げて以来続編がでなくなってしまった
コレによく似たゲームがあるんだがなぁ?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 19:53:36.56 ID:TW61l5na
なんてゲーム?
ACは続編出てるし、カスタムロボとかも続編あるよね?
くらなどたんお持ち帰りだおーう
一応PS2で続編っぽいのが出た気もするけど・・・
XBOX360に移植されたこれの元ネタのこと?
>>56 あれに武器選択システムなんてあったっけ?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:37:44.15 ID:TW61l5na
武器の多様性ってそういうことか
あれ多様っていうか、水増s・・・なんでもない
>>52 問題はそこじゃ無かったのは連ジ系列や戦場の絆が証明している。
筐体でけーしオラタンで複雑化したからついて行けない人が多くなったし
フォースでテク減らしてゲームスピード落としたらオラタン厨はクソゲー認定して寄り付かないし
操作が簡単で版権ブランド持ちのガンダムに若い層を持って行かれるし
ゲーセン文化自体がどんどん廃れていってるし
妥協移植のマーズはコレジャナイし
チャロン厨は巣に帰れ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:55:04.39 ID:uoH71McZ
>>60 そこで、ヴァルフォですよ
次回作はその歴史を踏まえてどのようになるのか
青春の夢の続きを楽しみに待とうぜ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 16:15:59.60 ID:zZdczlSt
チャロン厨でも構わんが、少しはヴァルフォ自体の話もふれw
スレタイにチャロン入れたらチャロン話増えるぞ?
↓
我々は一向に構わんっ!!
ってことで一旦はスレタイから外した【バーチャロン?】戻したんだから
許容しろよ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:59:00.18 ID:r9h2oQ3A
そこまで事情知ってるなら、反対派もいたこと知ってんだから自重もしろよw
極端なんだよw
ヴァルフォは、夢ソフトスタッフがツインスティック持ってないのがちょっとなー
体験版の頃「PCで使えるツインスティック出てないのになんでこんなに要望来るの?」みたいなこと言ってたし
それのせいかスティック操作の調整が一部甘いんだよね
と思ってたけど、インタビューでは新宿まで行って実機触ってきたと言ってて凄い努力家だなと感動したw
まあ移植度はおいとくとしてOMGはSSで出てるわけだし(PC版もあるけど)
DCでオラタンもあったんだから別にパッドプレイヤーも不思議じゃないと思う
TS対応してほしいって要望でTS握りに行くのは頑張ってるなぁと思ったなw
体験版当時だとSSかDCのTSをつなぐしかなかったよね
そりゃ要望沢山?きたのなら驚くだろうよw
この前のバージョンうpでTS操作がさらによくなったので、調整甘かったのは以前の話じゃね?
次回作作ったりしてるのかなぁ
まだまだヴァルフォのキャラを活躍させたいです
って言ってたからしてるんじゃないかね
バーチャロンゲーになるかは分からんけど
てっきり今度は空中戦ありのバーチャロンゲーになるのかと思ってたぜ
73 :
NN:2011/04/27(水) 00:39:36.33 ID:E6mydl75
ニコニコ動画に「電装天使ヴァルフォース 斑鳩セツナ解説 対マリア編」をUPしました。
毎回コメ&再生ありがとうございます。
TSEXでプレイできるのがうれしすぎる。
SEGA PCもTSEX対応のゲーム出してくれないかな。
現状でちょい気を付けないといけないのは横入力+前後の旋回くらい。
ナガレの空中制御中にミスって旋回になりやすい。
基本片レバーで操作すりゃいいんだけどね
コラムの空中戦云々の話がパロディなのか次回作への伏線なのか
ヴァルフォ1って呼称にした辺り次回作を期待しても良いのか
オラタンに関しては、オラタンもうあるから作る必要ないみたいなこと言ってたっけ?
オラタン以降の複雑操作、高速化によってついていけなかったユーザーが居たことを残念がってOMGライクのシンプル操作で作った
そういう話だったはず
インタビューでも、スト4は久々に地に足つけて差し合うゲームだからやってるとか
ヴァルフォは操作は分かりやすく、駆け引き豊富なゲームを目指してるのではないだろうか
好感持てる
へー信念もってんだなー
ところでインタビューってなんぞ?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:03:31.69 ID:XGMAlfYQ
ありがとー
おーほー・・・4gamerでもとりあげられてたのかー
しかしキャラ選択画面の表情や勝利セリフとかコラム見てるといつも思うんだけど
パッケ絵や公式トップみたいなドヤ顔をするキャラじゃないよなアイちゃんは
無表情だと見栄えしないからなのか表紙を飾れるのが嬉しくなってちょっとはしゃいじゃったのか
強い相手に出会うとワクワクしてくるタイプかもしれんぞ?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 21:20:50.17 ID:lDOlUn+h
新ジャンル
悟空クール少女
最近、新規の方が多く来ているのはいい傾向だ。
エレメンタルバトルとの相乗効果だったりして
2011年04月30日(土)大会
主催者:RuRu◆uVtFqnr./o(IRCの #valforceに夜よく居ます)
21:00エントリー開始、21:30開始
開催場所:IRCの irc.2ch.net #valforce_taikai
:↓こちらから簡単に参加可能
:
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23valforce_taikai レギュレーション:勝ち抜きトーナメント
参加資格:
・製品版の最新版パッチか、それと通信互換性のあるパッチを当てていること
・リプレイをWikiにアップされるのに同意できること
(自分はヘタで恥ずかしい!という人は、普段使わない名前でエントリーしてください)
※注意
・IRCの使い方に自信が無い人は、早めに #valforce に遊びに行って練習してみてください。
・見学のみもOK。
大会はUSTREAMでも配信してますので、ソフトは無いけど
興味があるって方はこっそりでも覗いていって下さい
今回は敗者復活戦があるみたいだね。
89 :
NN:2011/04/30(土) 00:53:27.67 ID:bGTt0/7L
ニコニコ動画に電装天使ヴァルフォース 斑鳩セツナ解説 対メイ編をUPしました。
ようやく半分です。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 09:15:26.21 ID:/+PXefkS
>>61 スレタイにバーチャロンをつけてるのに帰れとは?
その話題終わってるから
反応遅すぎて近接できないタイプだな
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 21:41:14.16 ID:u4mzJ8q2
このゲーム総プレイヤー数何人くらいだ?
どうなんだろ?
よくインする人で十数人、たまーに見かける人も合わせれば三十かそこら?
いまだにジワジワ出入りあるし。
妥当な数字だね
もう割るしか手に入んないからね
パッケは確かにないがDL販売あるじゃん
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 23:56:01.48 ID:KHWdc2NF
DL販売特有の妙なプロテクトだとか無いんで、DL販売で買うのでいいと思うわ
パッケ買った友人に聞く限りパッケもCDが入ってるだけらしいし、パッケの絵はDL販売ページの絵そのままらしいので
あってるよね?
先日の大会参加者が23人
大会不参加の人も結構いるので30ちょいくらいが妥当か
非大手同人ゲーでそれだけいりゃ多すぎるわ
大会あったのかよ畜生
参加したかったぜ
>>99 それで合ってる
ついでにCDの中身はインストーラーとかじゃなくてデータがそのまま入ってた
>>101 可愛いけど何が笑えるのか?
と思ってスクロールしたら糞笑ったw
105 :
NN:2011/05/03(火) 18:43:13.96 ID:CK154RjK
セツナ動画参考にしてる
ヴァルフォース動画うpしました。よかったら見てください。
注:対戦動画ではありません
これは酷いw(褒め言葉
すばらしい動画だったw
毒舌すぎるw
111 :
NN:2011/05/08(日) 00:27:55.86 ID:mtCMU4e4
112 :
NN:2011/05/08(日) 01:16:13.69 ID:mtCMU4e4
113 :
NN:2011/05/08(日) 19:00:52.36 ID:mtCMU4e4
すげー参考になるんで既に3回くらい見てるw
近接は、ダッシュキャンセル近接とかの解説は無くていいのかな?
近接周りは音を聞くようになったらだいぶかわせるようになった
ブーンって近接音
なのでその音がしないレンとかは苦手w
117 :
NN:2011/05/11(水) 23:11:23.20 ID:pgN8mTh7
118 :
NN:2011/05/13(金) 22:28:22.01 ID:2vJxi3LT
このゲームをやってると3D酔いするのは私だけでしょうか?
私も最初はちょっと酔いましたよ
慣れてきたらなくなりました。
>>119 自分の使ってるキャラが、こういう行動とったときカメラがこう動くはずだ
というのに慣れると酔わなくなるね
だから動画とかだと未だに酔うw
横になって観戦してたら速効で酔ったことがある
123 :
NN:2011/05/16(月) 00:36:29.67 ID:VhHcBjaQ
糞くだらねええwwwwwww
最高www
3D酔いは訓練すれば治るよ
暇なときにでもトレモで色々とカメラを動かしてみるといい
ゲームによるけど、ゲーム画面の真ん中にマウスカーソルを乗せたら酔い難くなるかも
TPSの3D酔いにはならないけど、FPSだけは無理
やりこんでみたくて手を出したことあったけど15分も持たずゲロゲロだった・・・
3D酔いは軽ければなれるけど、重いなら運営にメールして辞めるのが良い。
酷いと毎回5分もせずに吐き気が始まり、
しばらく休んでも再開して画面みてたら1分もたずにうぇっぷするくらいキツイ。
頑張ると数日頭痛が残ったりする。
それ以上やって癲癇発症したりしたら一生の足枷になるし、
3D酔いでも重い場合は諦めて、やめておくのが良いと思うよ。
なんでわざわざ運営にメールすんのw
まず 運営にメールします
誤爆くせえw
前ダッシュレーザーに、アイの前ビで反撃とりづれー
うまくかわしてリスク負わせられればだいぶ楽になりそうなんだが・・
壁はさんで立ちボム使えってママが言ってた
前ダッシュレーザーの1発目をジャンプで
2発目をキャンセルでかわすと
反撃いれやすいぜー
むずいけどorz
何がイヤって前レのモーションわかりづらいんだよね。
横ダッシュで避けられない攻撃って、ナガレの横バルにしろレンの横皿にしろ
一目見て反応できるような目立つモーションが付いているのに、
これだけはそういう配慮がないんだよなあ。
その分出は遅いぞ
その分出は遅いぞ
ミスって連投してしまった。スマソ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 21:43:44.13 ID:3pMAXHHi
前レは相殺性能ほぼゼロだから、モーション見られると何でも反撃確定なんだよな
だからこそモーションみづらいのかな?
上手い人は、障害物の裏でモーションの序盤隠すように使うよね
セツナのダッシュ攻撃は直線武器多いんだから撃つところ読めるし前レは音が鳴るじゃないか
セツナ戦経験してれば悪くてもダメ勝ちいけるよ
その気になればアイならJRWでも確定で取れるよ。
前レ間に合うかな。先読みで飛んでないと相手の方が先に動けない?
ぶっちゃけ、回線が遅延気味だと見てから回避できないw
回線の遅延がなければ音聞いてからでも回避できる。
C鯖、G鯖、自鯖といろいろ試せば分かると思う
つまり撃たれる前に避けろと
読めってことだよ言わせんなはずかしい(*´ω`*)
前ビをモーション見てから避けられません><
相手が前ダッシュしたらジャンプしよう
それだとキャンセル後ろビで殺される、読み合いって重要だよね
なるほど
と、納得する刹那使いの俺ガイル
前ダッシュ見たらこっちも前ダッシュすればいいよ。
前ビ避けられない距離ならすれ違えるし、相手がジャンキャンなり
ダッシュキャンセルしたら五分、そっから後ろライフル撃ってきたら
こっちの攻撃当てられるし。
日曜の夜だというのに、随分人が多かったな
なるほど
相手の前ダッシュに対して前ダッシュするっていうのがいかに重要か、試しみてわかった
ダッシュ攻撃はそれほど振り向かないから、すれ違うと結構安全なんだ
今週末は大会だなー
優勝とか夢のまた夢すぎるが・・・
同じく
一回でも勝てば上々かな、と
多分敗者復活もあるだろうから2試合はできると思うよ。
前回の大会はおそろしく長時間だったな
敗者復活があったり遅刻した人が入れたりすると
時間に間に合って勝った人間にとってはフクザツな心境だな
>>155 今回は前回とは変えるはず、まあ間違いなく。
さすがに前回は長時間すぎた&遅刻組に対してルーズに入れすぎた感はある。
>>156 実況や大会主催者が参加者と仲良いと、あるよねーそういうやりとり。
○○さん今から大会参加されますー?とか。
新規さん募るならあの馴れ合いは止めた方がいいと思うけど。
並列で試合進めてほしいな
実況は対戦アナウンスと画面垂れ流しがあれば充分。
解説はうpするときに後付けしたほうが落ち着くし、
大会参加者は見てても身内ネタ拾うくらいでしょ。
>>158 一応方針として全試合きっちり観戦できるようにしようってのがある。
並列にするとやっぱりカードによって観戦する人が片寄っちゃうのは仕方が無いし、誰も見てないなら野良試合と変わらないからせっかく大会なんだし見てもらおうっていう考え。
大会っていっても別に1番を決めたいわけじゃなくて、集まって対戦したい、大会前後の野良試合を楽しんでもらいたいってのがあるから時間に少々間に合わなくても参加できるようにしてみたり1回で負けてはい終了ってならないように試行錯誤してるんだと思う。
実は予選はグループリーグ戦にしてみてもいいんじゃないって言う意見もあったんだけど、やっぱり観戦があるから見送りになってたりもする。
実況に関してもただ観戦だけ続けてても飽きるからってのが主な理由。だから本当はみんながんがん実況にも参加して何でもいいから言って欲しかったり。
せっかくゲーセンみたいなシステムなんだからゲーセンでの大会みたいな雰囲気で出来るといいねー。
初心者大会とかも見てみたいな
>>160 いいね、やって欲しいな
ただ、常連さんが名前を変えてこっそり参加しそうな気がするけど
流石に動きでバレるだろw
でも大会って形式じゃなくても、初心者に対してのイベントってのは面白いかも
単純に初心者が集まりやすいように仕切るだけでもいいかも
何日何時から初心者集合ーって言うだけの投げやりな感じでも
どうせならユーザー増やす意味的に
体験版台大会とかあれば面白そうな
初心者でも、熟練みたいな動き方する人もいるよね。
いるな、単にヴァルフォ初心者ってだけでチャロンや似た系統の格ゲーで慣らしてるんだろうけど
別にここで「初心者だけど、日曜日の21時から初心者台いきます」
とか宣言してくれれば、気づいた人がいくのでは?
いきなりそんなことを言える初心者が居ないだろうから
お膳立てしてやろうというお節介
お節介と言うと迷惑行為っぽく聞こえちゃうけど、それぐらい動きがあった方が良いと思うよ
初心者にとても優しいコミュニティです
ツイッターでつぶやくのが一番効果的
「ヴァルフォ初心者台なう」とかつぶやくとわらわら集まってくるw
21:00大会です。
今回の大会は盛り上がってたな
あの人数でも日付が変わらない内に終わらせた運営を凄いと思った
みんなの協力もあってこそです
っていいそうな主催者さん
ただでさえかわいいあの主催者にそんな事言われたら
自制心を保つ自信ないわ
ところで雨宮セシルってどんな姿イメージしてる?
自分は超電磁砲の固法先輩を細くしたような感じを想像してる
とりあえず眼鏡はかけてそうだな
実に正しい
ムラマサさんカワイソス(;;
新キャラ?と思ってコラムを覗いたら小説が連載されていたでござる
続編フラグかどうかは知らんが結構面白いな
pixivにすばらしい新作エレナ絵があがってるぞ
すばらしい
すばらしい
レン超うぜえw
わざわざpixivの新着絵を報告する必要があるのだろうか
MNY
ただでさえ話題すくねーしいいだろ
pixivなんて普段見てないから、報告ありがたいんだぜ
そして盛大にニヤニヤしたw
アドレスも貼るべき
これはうざいw
動きも相まって実ゲームさながらのうざさだけど
むしろそれについて行けてるアイに驚いた
アイちゃんは良くわかってないだけだろうw
かるかんさんほんと絵うまいなー
アイは意味わかってないよねw
噛みつかれた時に「?」だしてるしw
多分レンの真似してるだけ
ほほえましいw
192 :
NN:2011/06/07(火) 01:26:20.30 ID:kY8sqnjl
>>192 おお!
続きあざーっす!!
そして誰も
>>186のアイの拍手の音にツッコミを入れない
コラムネタ多くておもろいわ〜
大会動画のセツナ戦でゆっくりが言ってた逆旋回とは何ぞや?
チャロンからある伝統の応用テクニックで、相手の逃げる方向とあえて逆方向に旋回を入れること。
相手が完全に視界から外れると旋回速度が大幅に上がるのを利用して結果的に早く相手を中央に捉えることができる。
さらに相手を捉えるちょっと前にレーザーなどを置くと、相手はその攻撃に突っ込む形になるので不意打ちにもなる。
>>194 右にいる敵を右旋回で捕捉するのが普通の旋回。
その逆、つまり左旋回で捕捉するのが逆旋回。
敵が画面外にいると、旋速度回が早くなる特徴を生かすためにあえて行う諸刃の剣。
ちょー無防備なため素人にはオススメ出来ない。
まぁ、素人はセツにゃん猫耳でも想像してなさいってこった。
逆旋回が有用だったのは旋回速度も上がって結果捕捉するだけでも素早く行えるってのが大きかったね
ヴァルフォは特に速度までは変わらないようだけど、実戦投入すると意外に使えて面白い
おいおい、ヴァルフォもノーロック時に旋回速度かなりあがってるぞ
歩き旋回で速度が落ちないから逆旋回使うとこ少ないんだよな
歩き旋回で旋回速度落ちないのはいい発明だった
おかげで旋回が楽しい
初代チャロンの逆旋回レーザーとセツナの逆旋回焼失光線なら同じようなものだけど、
OMGのライデンは全てが苦し紛れだし、セツナでやる必要はない。
速度的にもベルグドルのナパームで良く使われる高速逆旋回と比べるとネタの域。
ヴァルフォの逆旋回は相手よく見ないでダッシュ攻撃するアホを狩る舐めテクとしては有効だけど
相手に逆旋回されたら普通に立ちかしゃがみ攻撃の届く弾だしとけばまず問題ない。
203 :
NN:2011/06/10(金) 00:08:13.08 ID:SQZAjG7e
PIXVにかわいい逆旋回せっちゃんの絵が投稿されていたことを報告光線
>>202 爆風重ねや、裏回り起き攻めに対する重要なテクなんだぜ
アホを狩るだけとか決めつけないほうがいい
上級者相手になるほど、博打しなければ順当に負けるだけさ
>>205 べっ、べつにダケとか決め付けてないだろ!!
読み合いの域での技を舐めテクってw
格闘裏切り行動も舐めに入るのかい
反省している相手に追い打ちかけるのはよくないぞ!
格闘裏切り横ビって、ちゃんと読んでれば格闘で狩れるのな・・・動画で初めてしったぜ
舐めテクじゃなくてナメコテクだよ
NAMEKOさんktkr
夜中まで鯖盛り上がりすぎじゃw
さすが土曜日
日曜の夜もキャッキャウフフだから問題ない
セシル先輩が金髪碧眼だったってのは予想外だったぜ
髪もそこそこ長いのか、以前のイメージ修正しないといけないな
さすがにSSに出てるキャラ全部を作れるほど、体力ないよなこのサークル
設定画とかあれば見たいけど・・w
それでも夢ソフトなら…夢ソフトならなんとかしてくれる
SS(スクリーンショット)に出てるなら、いける!!
いや、文章のSSなのはわかった上でボケてみた。
エレナ亡命の為の前振りで次作はオラタン飛ばしてフォースな流れだったりして。
初心者台が賑わってるのを見ると、制作者でもないのに嬉しくなる
そして17回の大会動画の再生数が地味に伸びてる件
ぐうぐうぐう•••
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:08:08.58 ID:zR0fv1mQ
2はでないのね
ときどき「ヴァルフォ1」って作者が言ってるので、2と言えるものは製作してるんじゃないかな
発売からもう1年半だもんな
連日対戦で賑わい、毎月大会が行なわれる
チャロンという下地があるにせよ、本当に凄いと思うよ
チャロンを真似したゲームの中でも技術力が超高いね
全然飽きさせない
完成度が高いのもさることながら、俺が好きなのは
手練同士でも逃げ回り時間切れ待ちゲーにならないバランスなんだよね。
好みもあるだろうけど、これについては元ネタよりもずっと気持ち良い。
バーチャロンのバイパーに対してレーザーあてた時はバランス崩壊ゲーと思った。
しかし、そんな要素も残しつつバランスは元ネタを上回る良さ。
ってか、元ネタのゲームのどのシリーズよりもバランス良さげな気がする。
ネットゲームの環境も素晴らしい。ラグがあっても強い人はいるし。
知名度が無いのが唯一残念なところ。
元ネタガチプレイヤーもっと集まるべき。
そりゃまあ、元ネタをやりこんだプレイヤーが調整したんだろうから、バランスはいいよな
あんまり元ネタよりいいって書くと、先駆者を蔑ろにされて面白くないって人が出るぞ
いや、別に元ネタを蔑ろにしてないのは俺は分かってるんだが、やっぱ
「トルネコの冒険超面白い。ローグを超えた」とか言われるとムカっとするやつはいるだろう
両方やればええんよ
本家は基本避けゲーだけどこっちは当てに行く(いける)感覚がとても楽しい
ヴァルフォは硬直も基本短めで動かしてて楽しいのがいい
230 :
226:2011/06/18(土) 03:25:37.17 ID:hnUUUy2/
これは失礼。
しかし、元ネタをディスるきはさらさら無い。
むしろ大好き...嫌いなわけないじゃない。
これがジャンプ+スタートボタンした(アーマー解除した)本心。
そんなん逆に言えば
オラタンのフルタイム被弾無し最後の削りが明暗を分ける。な回避合戦の方が俺は好きなんだがな
とこうなんだろうが
本家分家に軋轢が生まれない様に夢ソフト側もチャロンの名前意図的に伏せてんだからさ
アーマーパージ(キリッ)
じゃねーよ
バランスなんて完全に好みでしか無いしねえ
元より好きだと言うのはいいけど、元より良いって言い方は元のが好きな人間に失礼だ
ただネット対戦に関してはこのゲーム以上に快適なシステムは市販ソフトでもそうは無いと思う
恥ずかしい奴だ・・・
作者のFAQの
Qチャロンに似てね?
A青春です
で全てを表してるだろw
そう堅苦しくなるなよw
基本的にほとんどの武器に使いどころを見いだせるゲームだけど、
いくつかの武器が俺じゃどうにも扱いようがない。
何か良い運用案あったら挙げてみてくれないか?
メイ 後ろダッシュCW ・・・ 振り向き性能高いのに正面安置な困り者。貴重なCWゲージを使ってまで撃つ場面ある…?
レン ジャンプLW ・・・ 出遅いし中途半端に方向補正入るし、どう使えば良いのやら
エレナ ジャンプLW ・・・ 有効距離限られ過ぎ。アイやセツナと比べて見劣りが…
ナガレ LW近接 ・・・ 範囲も踏み込みも微妙過ぎる。上方向ならRWでも届くし
メイ後ろファラは近接ジャンキャンした子に刺さるよ
対ナガレでは前ファラと共に覚えておくべき
メイの後CWは近接裏切りで横ダッシュ攻撃とかしたヤツに出すと当たったりうまく間に入ったりしてその後ダメージが取れる。
他にはれんとかにまとわりつかれた時にダメもとでぶっ放すとつっこんでくれたりもする。
レンのジャンプLWはRWもCWも無かったときくらいしか確かに出すことが無い気もする。
あれの戻りをうまく使えるような状況もあんまり思いつかないし。
エレナのJLWは距離があえば空中機動がいいキャラ以外はジャンキャンで避けられない置き技になるような気もするけども正直2、3回しか役に立った覚えが無い。
壁裏に投げるならcLWとかで十分な気もするし。
ナガレの近LWはあんな微妙な性能でも使わざるを得ないのがナガレさんだと思う。
ヒント:屈辱技
239 :
226:2011/06/19(日) 14:26:07.51 ID:mIB+a2zG
コラムが待ち遠しいな
ぐうぐう…
コラムにおけるマリア、セツナ、ナガレの出番の無さがやばい
雨宮先輩たちに出番で負けるのが超やばい
パッチきたわ
rep拡張しをvaforce.exeに関連付けると、リプレイファイルをダブクリするだけで即再生されて超便利
捗るぞ
ダブルクリックで再生はありがたい
早速当てたけど、いつもの設定ウィンドウをすっ飛ばして即リプレイを閲覧できるのがいいね
超便利
だ、誰か関連づけのやりかたをwikiに書いてくれー
うらやましす
>>244 なにか適当なrepファイルを右クリック
↓
プロパティ
↓
全般タブの "プログラム Windows シェル共通 DLL" となっているところの横の変更をクリック
↓
参照をクリック
↓
ValforceをインストールしたフォルダのValforce.exeを選択
↓
あとはOK連打
ってああ、Wikiにか
今出先だからだれか頼む
リプレイファイルをダブルクリックして「一覧からプログラムを指定」
→「参照」でvalforce.exeを指定
これでいいんじゃね?
プログラム Windows シェル共通 DLLって、うちのXPじゃみつからなかったわ
wikiのFAQにでも入れとくわ
リプレイ見るの楽だわー
ちょっとさっきの試合を、通信対戦席に並びながら見直したいなって時にすげえ楽
お、今週末は大会か
楽しみにしてるぜー
エレナ決勝とか、前回超熱かったしな
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:30:27.36 ID:dNXvpiiA
今週は参加できそうだ
仕事が糞忙しくてごぶさただったがリハビリしよう
前回もだけどいつもの大会コピペが貼られてないな
主催者は常時書き込み不可だし
IRCで頼まれたりしなけりゃわざわざ勝手に貼らない
御主もそうであろう
だがでっていう!
別にwikiで宣伝してんだし、頼まれずともやってもよかろw
2011年06月25日(土)大会
主催者:RuRu◆uVtFqnr./o(IRCの #valforceに夜よく居ます)
21:00エントリー開始、21:30開始
開催場所:IRCの irc.2ch.net #valforce_taikai
:↓こちらから簡単に参加可能
:
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23valforce_taikai レギュレーション:勝ち抜きトーナメント
参加資格:
・製品版の最新版パッチか、それと通信互換性のあるパッチを当てていること
・リプレイをWikiにアップされるのに同意できること
(自分はヘタで恥ずかしい!という人は、普段使わない名前でエントリーしてください)
※注意
・IRCの使い方に自信が無い人は、早めに #valforce に遊びに行って練習してみてください。
・見学のみもOK。
昨日の大会はメイ祭りでしたな
メイの初心者、中級者殺しはきついので
どうしたらよござんしょ?
昨日の大会、誰一人としてナガレを使わなかったのが気になった
たまたまなのか、マジでいらない子になったのか
一発勝負の大会には向かないキャラだからなぁw
Vアーマーとバーティカルターンの要望が抜けてるぜ
ダッ近もね
敗者復活の時だけキャラを変更出来るようにしたら最初にナガレを選ぶ人も増えるんじゃ
次回作への要望ならまだしも、バージョンアップへの要望ではないわなぁw
日記の(笑)は、多分(苦笑)だろうw
温故斬新(笑)
この時間でも人多いな
新規参入者が増えてる気がする
20人オーバーとかすげーな
しかも新規の人みんな上手いし
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 22:28:28.15 ID:oP5FCi66
大会後恒例のかるかんさんの絵がアップされてるぞ…ふう…
アイが・・・アイがかわいいw
かるかんさん、いつも楽しみにしてるわー
絵描く腕とか超うらやまなんだが
>>256 基本は近づくこと
怖がってバーナーが一番機能する距離でひよるのが一番危ない!
見てからバーナーかわすんじゃなくて、バーナーを食らわない位置取りをするのだ!
っていうのを、なんとか教えてあげられればいいんだが
エントリーってどうやればいいの?
前に話題になった初心者大会が形になったか楽しみ
>>271 当日の21時から(多分21時前からでもOK)IRCの #valforce_taikai チャンネルに入れば自動的にエントリーされることになる
エントリーの際には大会で参加するプレイヤー名とIRCの名前をなるべく一致させること
もしIRCで名前を間違えても名前の変更はできる
どうせ古参が名前変えて、初心者いじめんだろう?
主催者と古参はほとんど身内なんだから、そんな嫌がらせはせんだろう。
しても得するどころか、対戦相手減って損するだろーがw
ジョークで言うことはあってもやらねーよw
暫くぶりに起動してみて腕も落ちてるので名前を変えて初心者台でやってみたら、
ずっと前に名前を見かけた古参が乱入してきて速攻狩られたけどな
とりあえずSSをだな
おいおい、初心者狩りしてたのがバレるから勘弁してくれよ
リプまだー?
この話題度々見るんだけど、初心者専用台とか上級者禁止台とかの名前にして
古参はきっぱり入らないようにした方が良いと思うんだけどな。
初心者と初心者がめぐり合う可能性低い通り越してほぼ無いだろ
それはそれで誰も入ってこないって事態になりやすいから難しいところじゃないかな・・・
基本エキスパートばっかでビギナーは滅多にいない。
勝率マッチングの負の要素を嫌って正の要素を捨てたトレードオフの結果なんだから
今更とやかく言っても仕方がないんじゃ?
初心者自体少ないのはわかるけど、それでも度々イザコザの元になるなら考え直してみるべきじゃない?
対戦成立する可能性が少ないのを承知で初心者同士を希望する自由だってあるわけだし。
まあ人それぞれの考え方だけど、初心者から悪く思わることがあっても仕方ないわなとは思う。
じゃあ初心者放置の過疎ゲーとかクソゲーとか言われても仕方ないなうん
つか、あからさまに手加減されてるんだしいいだろう別に
いいから初心者狩りの実例うpはよ
このゲーム、ある意味シンプルだから成長速度早いんだよ
ガチ初心者が、2週間もすればもういっぱしに戦えてるし
そりゃ大会優勝者とかに勝つのは無理でも、もう1つ下の層にはなんとか勝ち負けできるくらいになっちまう
敷居の低さって点では本家の難題を解消したよな
自分で上手くなったと目に見えて実感できるのがいいね
やる気が出てまた対戦しようって気にさせる
本家の「ロボット操縦桿だよ!さわってごらんよ!」っていうのも好きだし、
ヴァルフォースの「慣れ親しんだコントローラーで動かせるよ!」っていうのも好きだ
ゲームを始めるまでの敷居が高いと思うの
同人ゲーに無理をおっしゃる
美少女ゲーにしないとまず手に取ってすらくれないんですよ
宣伝って重要だよね・・・あっきー無理しないようにね
>283
>287
クレクレ君うぜぃ
色々とおかしい
次回の初心者大会いつー?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 23:26:29.78 ID:z58dn9gh
>>299 どこの誤爆だよw
かるかんさんの最新絵が、メガネっ娘エレナだったから、その動画化かと思って見にいっちまったじゃねーかw
CPUセツナに勝てねー(;_;
なんでこいつこんなに硬いのー
レーザーさえ気をつければ勝てない相手ではないよ。
頑張って見て。
硬いのは殴り甲斐があると考えるんだ
所詮はCPU、よく見て動けばなんとでもなる
立ちレさえ当たらなければCPUはそれほど強い攻撃だして来ないから射線上に立たないように戦うんだ
横ダッシュからのお札が痛くて・・・
俺、これクリアできたらネットデビューするんだ・・
ヴァルフォ大会次回で19回目なのか、スゲーな
キャラは何使ってるの?
このランセレ大会すげーぞ、突発だけど10人以上集まったよw
全然使った事の無いキャラになったランセレ
この際、色々なキャラを自ら触って弱点を探るのもいいと思う
最近は本大会だけでなく色々催しを企画して盛り上がってるな
集まるのは大抵決まったメンツだけどこれまで参加したことのない新参の人も来て欲しいな
久々に参加すると「誰?」って人がちらほらいるから、割と新参の人も増えてるんじゃない?
夏休み入ったので購入しました!
これからよろしく!
よろしく。初心者狩りの多いゲームだけど、折れずに頑張ってね。
まだ初心者狩りだとかなんとか頑張ってるのが居るんだな
よろしく。2chのレスもスルーできない人が多いゲームだけど頑張ってね。
まずお前がスルーできてないがなw
321 :
315:2011/07/23(土) 13:59:11.26 ID:L+q9Yfi6
初心者狩り騙りは2chの華だと思ってるんでだいじょうぶですw
初心者なのに負けないゲームだったら、やりこみがいないですしおすし
おお、新規で始める方が未だに居るなんてこれほど嬉しいことはない
ここでもIRCでも、質問してくれれば親切に答えてくれる方が居るので気楽にどぞ〜
初心者狩りって言えばMuramasa何とかって奴か?
こっちは初心者台でやってるのに、稼動初期からやり込んでる奴が入ってきて
一方的にボコるとか勘弁してほしいわホント
>>323 んじゃお前が入ってやれよw
すごいうまい手加減期待してる
本当の初心者が、誰がいつからやり込んでるかをどうやって知るんだよw
稼働初期の大会参加表見る初心者とか、レアケースすぎる
まかり間違って本人なら、自分の名前書いて『初心者なんでもっと手加減してくれ』とか言うよ
323の書き込みは乱入した側もされた側も得しないから、偽物っしょ
罵り合いながらやろうよ
通常台が賑わってて初心者台に誰も入らなかったら人増えないんじゃ?
上級者が初心者台で本気だすのが問題なんじゃないの?それってただの初心者狩りじゃ?
IRCでの事前申告なければ上級者だけど初心者台でも全力でいきますとか初心者台の存在する意味無いやん
初心者台=初心者がゲームに慣れるための台
ととらえるならやり込んだ人間が全力でやってたら分ける意味は無いが
初心者台=ヘタが一般台に入ってくると萎えるので隔離台
と考えれば一部の上級者には意味があるかもしれない
もちろんサーバの人の意図は前者だと思ってるが。
公開サーバーでそんな人間見たことないので問題なし
身内サーバーにいるなら知らん
あー、君ら
初心者狩り問題をぐだぐだ続けるのなら、自分の名前書くなりしてやってくれな
非実在初心者キラーやら、非実在初心者に入られると萎えるプレイヤーやらを仮定しての議論はイランよ
まずお前が(ry
ってか古参の奴らは、身内擁護しすぎ。
実際初心者狩りやってる奴いるのは事実なんだから注意しないと。
IRC来ない奴は全員殺すとか、なんか気持ち悪い
その事実とやらが非実在なんだから、これ以上話してもしょうがないと思うんだが
せめて狩られたリプレイくらいUPしてから言いなよ
あと、毎回ID変えるのやめてくれ
初心者狩りはありますぅ〜って喚くだけならタダだがな
証拠を出して貰わないと誰も信じないんだな、これが
本当に初心者だったら合わせる
中には常連より強い人もいるからその時は本気で行く
公式の日記で、設定画とか需要ある?って質問こっちにされてるけど
みんな見たいよな?
凛々しいレンだの、殺気だったマリアだのだぞ見たくないわけがない
>>340 見てみたくなったので早速コメントを送った
おお!?
みたいみたい
343 :
323:2011/07/25(月) 21:23:29.23 ID:OWQrbWOB
Muramasaガチでやってるきもいなw
古参はきっとこんなんばっかだな
MuraなんとかさんもアレだがID:c6H5IxECの香ばしさも素晴らしい
分かり合う気はないのか!
>>343 これは見事な初心者狩りっぷりですね
>>346 分かり合うも何も完璧な初心者狩りやん
何で擁護するの?ID:c6H5IxECのセリフじゃないけど古参のお仲間だから?
もろ手加減されとるやん・・・
これで初心者狩りって・・・
少なくとも2ラウンド目はマジのようだが
2R目は、やられてる側がすでにゲーム投げとる
とりあえず名前わかったから、もう初心者台座っててもみんな入らないようにするっしょ
てかその覚悟あるならさっさと名前だしときゃ済んだ話じゃねーかこれ?
見てて気持ち悪くなる位の擁護っぷりだな
しまいにはボコられてる側がゲーム投げてるのが悪いとか…
IRCって行った事無いんだけど、こんな酷い馴れ合い状態なの?
個人的にどっちも微妙な感じだけどな
これでもろ手加減って言うのもちょっとって感じだけど
かといって初心狩り!!て騒ぐほどのもんでも無いんじゃないかっていう
1Rで実力分かったはずなんだし2Rははじめ強く当たってあとは流れで接待プレイでいいんじゃないのとは思うけどさ。
>>347 擁護する気はサラサラ無いけど、初心者台の話題のたびに出る
「あからさまに手抜かれたらそっちのが嫌な気分になるだろ」って意見もひとつの考えだろうし
ログイン人数そこそこいるのに初心者台座ってるの放置するのもどうよってのもあるし
システム的に自由にハンデ戦できないからどこまで手加減するのかの匙加減が難しいだろうとは思うよ。
ごめんね。なんか自分で言うのも恥ずいけど
>>346は単なるネタレスです。
で、そもそも話の論点がなんだけど、
初心者に対するさじ加減がおかしいと言っているのか
それとも手加減して入ること自体ありがた迷惑だと言っているのか
双方噛み合ってなさそうに見えるんだけど。
清々しいまでに単発IDしか叩いてないのな…w
>>343がどうして欲しいのかここで書けば終わる話
外野は別にだまってりゃいいんじゃねーかな
というわけで
>>343コメントくれ
まさかとは思うけど、ID変わるまでダンマリとかねーよな?w
>>343 マジかよ・・・
なぁ、狩られと思ったから不愉快だったってのはよくわかった
でもさ、ここで叩いたからって、都合のいい対戦相手が増えるわけじゃないんだぜ?
そしらぬふりして名前変えて、IRCかツイッターあたりで初心者ですって言って対戦参加しなよ
みんな優しいぜ?
せっかく金出して買ったんだし、楽しんだ方が得だぜ
358 :
343:2011/07/25(月) 23:50:33.21 ID:lLF8ja9b
個人的には、本気でやりたきゃ初心者台なんかに来ないで一般台でやりゃいいんじゃないかと思うよ
ガチ対戦がしたい、手加減無用って人はハナっから初心者台なんか選ぶはずないし
むしろ慣れてるのに初心者台に乱入してガチでかかってくる人にこそ何考えてるのか聞きたい
また暑苦しくなってきたな
一度、普通の部屋での戦闘観戦してくるといいんじゃないかなぁ
それでもガチだって思うなら・・・それはまぁ、仕方ないかなぁ。連絡する手段は何個かあるし直接言うしか無いんじゃない
ってまぁそこが問題ではないか…
初心者同士でマッチングすることなんてほとんど無いってのが、多分入ってくる人の認識
無視してるのも心苦しいんだよね
無視するのが心苦しいって心遣いはありがたいけど、だったら手加減してくれるとなお嬉しい
繰り返しになるけど、人のいない初心者台にわざわざいるって事はそれなりの思惑があるわけだし
ガチ対戦がしたいだけなら、人がいる一般台に行くよ
うーんそこは認識の差異かなぁ
参考にするために通常対戦台でのリプ集めしてたけど、明らかに相手の動き違うよ
相手してる人が完全な親切心なのは凄い分かるんだけどな
でも負けてあげる必要は無いけど
体力ギリで3Rまで付き合ってあげるくらいの接待はして上げてもいいと思う
対戦相手の古参プレイヤー生命オワタ\(^o^)/ まで読んだ
こいつもう一般台に居てもだれも相手してくれないだろw
343もこれにくじけずに名前変えて続けてくれよな!
こんな奴ばっかじゃないから
手加減のバランスが難しいな
わざと攻撃を食らうのも違うと思うし、武器縛りするのも微妙にどうかと思うし
あんまり露骨に手加減されても舐めプって感じる人もいるし
初心者同士でしかやりたくな人もいるし、人それぞれ
それは初心者台を見かけた上級者も同じで人それぞれ
だからまぁ、わがまま言うな
元々がゲーセンの乱入台システムの応用だからな
初心者も上級者も常にガチでやりあうのが当たり前と言えば当たり前なんだが
わざわざ初心者台と銘打ってるものに入っていって上手く手加減できずになぶり殺したんじゃあ文句の1つも出るわな
初心者台なくしてネタプレイ台とかにしたらどうだろう
”初心者”って言葉が難しいんだよな
チャロン経験者やアクション系は得意だけどヴァルフォは初めての人
ヴァルフォはそこそこやり続けてるけどどうにも下手で上達できない人
厳密に言えば前者が初心者だしそういう人はガチで対戦してもらうほうが上達も早いだろうけど。
下手同士でゆるーーーく遊びたい需要を満たすには
絶望的にプレイ人口が足りてないんだよなあ。
370 :
353:2011/07/26(火) 05:50:08.11 ID:xC0qc6OR
まあなんだ、最後に言っておくけど俺は別に初心者とケンカしたいわけじゃないよ。
正直、古参側でも多数派に乗じて突っかかるだけの意見とか邪魔だと思うし2chでPN晒せってのも何か違うと思うし。
現状初心者台の定義が曖昧で、待ちぼうけ状態に乱入されることを肯定的に捉える人も否定的に捉える人も混在しているのね。
結局自分がどうされたいかの意思表示って話になるんだけど、IRCやtwitterがてっとり早いとは言え参加するかは個人の自由だし
それらを使う気が無いんであれば、じゃあ何か別の解決策を出しあっていこうよ。お互いにね。
思いつくのは初心者台を二つにして一般台プレイヤー乱入可・不可の二つの台を用意する事かな
初心者同士でやりたいなら不可の台に座ればいいしまだ慣れて無いから手加減してもらって戦いたいなら乱入可に座ればいい
みたいな感じで分ければ今みたいな状況にはならないと思う
>>343と
>>358で同日なのにIDが違う以上
単なるID変え荒らし以外の何物でもないのに、なぜかまってるんだお前ら
邪推してても話が進まないから
存在しない話(初心者狩り)を進める必要性が無い
他人のサーバー接続して俺ルールふりかざすくらいなら、自分でサーバー立てればいいし
すげーお手軽にサーバー建てられるんだから
リプという証拠が上がったしそりゃあ気になるだろうよ
本人のUPかもわからん(観戦でもリプはゲットできる)
初心者台での出来事かもわからん
UPった本人は単発ID荒らし
証拠てw
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 20:33:26.13 ID:hXPxEMX1
Twitterで古参()がいちいち反応してくれるんで超楽しいっすww
>>374 これが「初心者台」で起こった事だから問題にしてるんだろ
それなのに何だよ俺ルールって
それじゃ初心者台の初心者を全力で狩るのも俺ルールか?
>>376 それを言ったら証拠なんて存在しなくなるやん
まさか初心者台に座る所から動画撮影せにゃならんのか?
別に証拠とかどうでもいいんだけど・・・
全部自演でやってるようにしか見えねえ
本人が「初心者台座ってる時上級者入ってこないでくれ」って宣言したんだから、もういいじゃねーか
決着済みの話をいつまでやってんだよ
少しでも人が増えて欲しいと思ってる俺たちにとっては結構な問題だと思うよ、これ
今回のケースが実際どうであれ、新規参入と古株との間で軋轢が起こる可能性はこれからもあるわけだし
「初心者台」というものがどういうものか、というのも含めてアレコレ考えてみるのもいいじゃない
人が増えて欲しいと思ってることについては「俺ら」で構わんが
単発ID荒らしにわざわざ餌やってる奴の仲間にはしないでもらいたい
初心者台でメイ使っておきながら初心者狩りされたとか言われてもwwww
強盗が反撃くらって警察に泣きつくみたいな図だなおいww
初心者台メイだめなん?
体験版にも居るキャラだし初心者の使用率も高めなんじゃないかと思うんだけど
駄目なんて言ってないよw
初心者キラーのメイ使ってまったり殺ろうとしてたんだろうなとww
入って来た相手が手加減上級者でよかったじゃん
ガチ初心者が来たら「初心者台なのにTamagoとかいう人に狩られました」とか相手に言われてただろうぜw
名前出しは不毛だよーやめようよー
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 00:13:58.26 ID:VqVMaVeo
久し振りにやるから初心者台でマッタリと初心者相手に勝つ事前提で待ってたら古参が来たお・・・
フルボッコされたお!謝罪と賠償を請求するお!!
勝てない相手なんてくるなお!俺が勝てる相手来いお!!
ムカついたしリプせいきゅうされたからうpるお!
いくつかあるけどパーフェクトで負けてる試合をうpればきっと皆同情してくれるお!
あ、俺の名前晒しちゃったお・・・別にいいか捨てハンだしwwww
これであいつは終了したようなものお、コノウラミハラサデオクベキカだお!ザマァwwwwww
初心者狩りは絶対撲滅しなきゃ駄目だお!!
さ、名前変えて初心者を待つ作業にもどるお!
流れをまとめてみたが・・・
ごめん、これ擁護すんの無理w
>>386 そうさなあ
RWからスライドRW撃つようなのを初心者と言わないだろとか復帰の時点で初心者じゃないだろとかツッコミ所に事欠かないなw
リプで手加減されてないのって初心者じゃなく復帰だと見破って手加減必要ないと思われたんじゃないの?
初心者に相手が手加減してるかしてないかなんて分かるわけねーだろ
>>389 それは解ったからそうならないような建設的な意見をだな
IRCはIRCで勝手にやってればいいと思うし
「IRCしないのは全員敵」みたいなこと言われても困る
お前は何を言っているんだ
話の流れ()
>>391 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:44:32.27 ID:c6H5IxEC
ってか古参の奴らは、身内擁護しすぎ。
実際初心者狩りやってる奴いるのは事実なんだから注意しないと。
IRC来ない奴は全員殺すとか、なんか気持ち悪い
344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 21:42:42.01 ID:c6H5IxEC
Muramasaガチでやってるきもいなw
古参はきっとこんなんばっかだな
本気で単発ID荒らし続けるのか?
こんなくだらねーことで規制くらって夏休み中2chできなくするのは勿体ないと思うぞ
このゲームのプレイヤー、大半がいい歳したおっさんなんだから、適当にたてときゃ面倒みてくれるぞ
まだやってんのかおまえら
初心者台に中上級者は入らない、
で双方満足なんだからそれでいいじゃん
初心者はボコられずに済んで上級者は初心狩りって
因縁つけられずに済むんだから
ここ見てないヤツは普通に入ってくるだろうけど
今週末は大会やでー!
上級者が手加減せずに初心者台で相手をボコったら初心者狩りと言わずに何て言うんだ?愛の鞭か?
適当にダメ受けながら勝てば初心者狩りなんて言われる事も無いんでないの?
初心者狩りされた→「嘘つくな。リプうぷれ」
リプうぷった→「こいつ捨てゲーしてるだろ」
何なのこの流れ 身内擁護にしてもひでーな
そういえば夏休みだったな
ところでコレとは別の初心者台リプで中の奴同じでアイエレナのものがあるんだが・・・
こちらのは1本目タイムオーバー負け、2本目残り10数秒で相手50%以下でうp主(?)の負けという緩めの展開の内容だったけど
何であっちのリプだけうpしてこっちも一緒にうpしなかったのかな?
うp主としては一方的にボコる()って印象を植え付けたかったのかね?
>>398 うpられてるリプでも1本目は適当にダメージ食らってるように見えるが
なんだまだこの流れやってたのかw
とりあえず手加減とか初心者の定義がそれぞれ食い違ってるんじゃねえのか
わざと被弾するようなのは手加減じゃなくて舐めプレイだと思うし
操作バッチリで連携技術も使うような奴を初心者とは思わない
さて、今週こそは俺が大会優勝するんで
お前ら残念だったな
何これアイしめじとか可愛すぎるだろJK
おおおおおお
かるかんさんの新作はしめじか
かわええ(*´∇`*)
今日の大会も熱かったな いや、昨日か
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 00:13:25.30 ID:FQOfEnPq
大会毎回盛り上がるよなー
新人がまだ増えてること自体がすごいわ
この手のべた褒めコメント、あたい嫌いじゃないよ
本スレなんだから基本ポジティブだろw
大会のおかげでモチベが下がらないのはいい傾向
だな
にしてもみんな上手くて優勝が遠いわけだがw
>今回から優勝経験者が3位以内に入った場合、初心者大会卒業としたいと思います。
411の補足になるけど今度の初心者大会から上記の一文(細かいルール参照)が追加されたのね
夏コミ二日目だけど来てくれるといいな
日付がきついなおいw
日付が凄いきついけど、主催者が社会人なら仕方ないのかな
夏コミなので当然でられん
ヴァルフォのためにTwitter始めようかな・・・
止めておいた方がいいぞ
なんかもうTwitterも大会チャットも下ネタばかりだからなー
年増とかロリとか罵って下さいとか
大学サークルの飲み会のノリをそのまま持ってきた感じで困る
すいませんほんとに・・・
ヴァルフォプレイヤーの中でも一部の人だけです、下ネタツィート多いのは・・・
申し訳ない
それって大学生くらいの年齢なら問題ないんじゃね
そういう年頃の連中が集まればそういう話にもなるんじゃね
見るのも嫌なら避けといた方がいいけど
対戦盛り上がってるのがtwitterでわかったり便利な面もある
普段からIRCに入り浸ってるならわざわざtwitterまでやる必要ないと思うが
不特定多数が使うもの、特にフォロー自由なTwitterが身内ノリなのは仕方ないっしょ
そっとフォローやめればいいw
大会主催の人とか、えらく強いあの人とかはまともなレスばかりなので、そういう方をフォローするのがいい
トウィットルのフォロー先までアドバイスをしてくれるなんて
ここは本当に安心のインターネッツですね
昨日、なつかしの人が公開鯖にきてたらしいな
戦ったことないからまた来てくれるとうれしいな(ちらっちらっ
操作環境不備で参加できなかった、凄く残念だ
よっし、公開鯖に乗り込むぜー!
そろそろ夏コミなんで新作を期待してひさびさに覗いてみたが特になしか
結構まだ遊んでる人いるんだな・・・
ぶちゃけ箱○のオラタンより人いるんじゃないか?w
無料で遊べるのは馬鹿に出来んな
毎週のコラムと、いつきても対戦相手に困らない環境が魅力だな
次回作は…気長に待つさw
総プレイヤー数30人くらいだろうか?
最近だいぶ増えたから、それ以上いると思われる
総プレイヤー数←
普通に平日の夜に4台も人埋まってるな
とらは特典付きも無しも売り切れメロブも売り切れ
これはコミケでも結構売れるんちゃうか
誤爆した すまん
毎日十人前後は鯖にいるしね
大変だろうがそろそろ公式の方でも何かしらのてこ入れが欲しいな
・構造物が移動するステージの追加
・バルキリーのキャラ追加
・ターボショットと空中機動を実装してオラタン化
・2対2のタッグバトルの追加
・より世界観を楽しめるドラマチックモードの追加w
さぁどれだ?w
オラタン化は、オラタンあるからやらんみたいなこと日記あたりで言ってたような
キャラ追加でストIIターボみたいな感じがいいな
つーか新キャラアイデアとかフォームから送っていいのかな
それはちょっと差し出がましいと思うぞ
なんかもやもやして探してたらあったw
Q.神官や巫女さんを出してください。
A.既に制作中です。
無難なところで新ステージ追加とかだろうか
さすがに新キャラとかゲームシステム一新なんて無茶なことは言えない
アイちゃんが第三世代化してトリプルナガレや熱血エレナをなぎ倒すストーリーモードとか・・・
新キャラ追加して2出して欲しいなー
別にアイデアや要望送るくらいよくね?どうせ返事くるわけじゃないし、向こうが取捨選択すればいいだけだし
というか、ここでそういう話すればよくね?
ナース系キャラとか欲しくね?エンジェ治癒みたいな
マリアにスカートはかせる事から始めよう、キャラが片っ端からケツ丸出しなのは引かれる
エレナのお嫁さんバージョンが欲しいです
>>445 チャロナーは全般的に変態だから大丈夫だ
本当のストイックなやつはACにいった
普通にメイ本体バージョン希望中
いつかは出て欲しいw
初心者大会おつー
昨日の大会は新規初心者が参加してたし成功だね
2回目で初の大会卒業者も出たけどまた次回はどうなるか楽しみ
え、コミケ行ってなかったのかみんなww 俺は別件で居なかったけど
公式コラムがwww
素晴らしい、素晴らしい
惜しむらくは水着の詳細をだな
次回はキャッキャウフフ回かな、ぶひひひひ
>>454 それは読者側が勝手にやるもんじゃねーか?
コラムの形態でウフフされてもなぁ・・w
そういえばタイムリミットになるとリプレイ流れず1ラウンド終了するけど
ぴったりで倒すか倒されてもリプレイ流れず進行するのね(最新Verで確認)
リプレイ流すかの判定を体力じゃなくて時間でやってるのかな
0.00の時は流さない みたいな感じで
両方体力0になってもリプレイ流れ無いんじゃなかったっけ
セツナの立ちレーザーはもっと威力高くていいと思うんだ
>セツナの立ちレーザーはもっと威力高くていいと思うんだ
体力が残りわずかの時に一撃で試合のナガレを変えたいんですね。分かります
キャンセルきくんだからえーやん
だが、しゃがレーはキャンセルするまでも無く隙が小さかったw
>>459 もやめて!ナガレ姐さんのライフはとっくにゼロよ
多分、遺跡ステージでナガレに、
開幕しゃがみ札>立ちレーザーが最速決着だよね
お前らちょっとはナガレの強いところも語り合えw
最近またちょくちょく起動させてやってるけどやっぱ面白いなぁこれ
熱帯やると一方的にボコられるけど、発売から1年以上経ってるししゃーないね
しかし続編出るのは何年後なのかねー
これ自体が2年だか3年だかで作ったとか言ってたっけ?
まだ先だねい。5年はプレイしているだろう自信あるけどw
レーザーに当たってくれるナガレならいいけどね
むしろほいほい当たっちゃうなら、威力下げなきゃならんだろう
立ちレは威力よりも、持続がすごいよ。
立ち攻撃だから、しゃがレよりも繋げられる技多いし
あの持続のせいで、地上走るキャラは逃げ場ふさがれるんだよなー
ナガレは立ちレよりしゃがみ鬼火が嫌だー
かるかん神の絵が増えてる!
メイ可愛すぎるww
ナガレは立ちRWがつよいだろ
開発ラフ絵キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
同人ゲーム制作って感じで超いい!
pixivで精力的に上手い絵を描いて投稿してくれる人がいる
これだけで同人ゲームとしては破格やな
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 22:54:03.76 ID:TDahGrzN
開発話
卓ゲが元ネタ多いね
初期型のマリアってのが気になって仕方ない
やっぱ最初はバウみたいなの目指してたんだろうな…
世代的に考えれば妥当ではなかろうかw
バーチャロンが青春ってなると、30歳とかだろ?
>>479 漕ぎっぽい移動方法だよな
バルというかエンジェ?
今週末が大会か
早いな
今回こそ俺様の優勝だな
せやな
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 21:48:20.89 ID:KaWJ+JwS
くそー・・・また優勝とられた
せやな
せやろか
せやのう
せつなとセックス!!
いや、そのレスはないわ
優勝者が対戦BOT過ぎて辛い
あんなんかてんわw
キャラ勝ちしてるキャラで入れば余裕っすよ
実際問題、ナガレってのはすごいわ
使う人た使えば強キャラってタイプのキャラなのかねー
亀ネタだけど神凪アイどう見ても綾○狙ってるだろ...
長門じゃね?
ってか無口キャラってごまんといるしなぁw
亀ネタって何?
ネタの宝庫すぎるだろw
宇宙人、うっひゃい、メメタァw
あとエレナ漏らしてんぞ
500さんが凄い親切で涙出そう
このスレはいいなぁ
スレ勢もいるんで、スレでも会話があると嬉しい
IRCとかが嫌いとかじゃなくて、今後も来る新規参入がいきなり非匿名で絡むの難しいと思ってるんで
規制で書き込めない人もいるんだよね
問題はそこだよなー
2ch最近規制きつすぎなんよ
なんでカキコ出来る人はカキコして欲しい
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 21:06:04.48 ID:Zxe7DCMe
一回ageるよ。
とりあえず体験版でも不自由なくオン対戦できる、
あえてチャット機能が無いので知らない人に億劫な挨拶しなくてサクっとプレーできる、
ってとこあたりもっと認知されるといいな。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 22:59:08.95 ID:9lPZaFOa
コラム見てると、色々設定考えてあるんだなーと感心する
でも対戦ゲーじゃあんま出番ないよなw
509 :
NN:2011/09/01(木) 00:27:16.56 ID:1YaZ/nR7
初心者大会キター
けど、土日終日出勤勢には大会は縁遠いw
最近コラムで各キャラの魅力が増してていい
特にエレナ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 23:33:00.64 ID:WobycUu/
流石に土曜日
対戦相手に困らん
さめるわー
ナガレムズすぎるぞ・・・なんでこれで優勝できるし
倒しきること考えなければなんとかなるよ
回避優先して羽で攻めていけば結構戦えるよ
ナガレはいちいち硬直でかくて被弾したときのストレスが酷い
だがサイファー最強だと、他全てのキャラ使いのストレスが酷いのは実証済みだしな・・・
バランスってのは難しいな
空飛ぶキャラは着地とれないのマジいらいらするからなぁ…
上空への視界はかなり制限かかってるしね
マリアのジャンプは制動むずいらしくて、ほぼ一定方向にしかいかないから比較的着地とるの楽なんだが、なんのかんのナガレのジャンプは強い
でも地上機動力があんな弱いんだから、上昇はもっと早くてもいいと思うんだよな。
OMGに比べると高く飛ぶよな、ヴァルフォ
キャラ次第としか
OMGのバイパーIIのジャンプ遠くから見ると、まじ低くてびっくりする
オラタンの高さが凄まじすぎるんだがw
ヴァルフォは高度制限しまくりでしょ
視界的に限界をわざと設けてる感じ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 09:19:14.40 ID:0xg5KfQe
オラタンの逃げっぷりを何とか排除して、ガチンコで戦わせようって意図が見えるよね
実際倒して決着するほうが多いし
オラタンはまず間違いなく倒しきれん
今日は新規参入の人が生放送プレイやってた
初々しかったw
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 17:42:40.73 ID:qQ9ZrASL
ほほー
そんなことがあったのか
ニコ生か何かかね?
ニコ生だね
526同様見てたけど時折アドバイスコメが流れたりで皆一様に暖かく見守ってた
ぬるぬる配信うらやましい
まともなキャプチャーボード積めばあっさりできる
最低5k円くらいかな
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:18:18.78 ID:SwJD7VmY
何で配信ブームきてんだw
知ってもらうのにはいい機会だけどさ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 10:57:16.95 ID:xdw9slhG
>>530 いまどきCPUパワーが足りなくてガクガク配信とかあんのかな?
あるか。最新PCばっかりじゃねーもんな
ゲームに影響でないように一台でぬるぬる配信するのは
そこそこなスペックいるだろ。
一度やってみたけどCore2の3GHz程度じゃ厳しかった。
今日買って今さっきDownloadしたよー
TSもあるし早速練習開始
そのうち対戦にもいくと思うのでよろしくー
いやー新規が今も増えるのは本当すごいわ。鯖で待ってますよ。
当店は誰でもウェルカム。
そろそろ二周年も見えてきた頃か
なんやかやで安定して人もいるし新規もいるしスゲーな
誰でもウェルカムっすなぁ
ツイッター勢が多いから、ツイッターでつぶやくと対戦相手とか練習相手とか、技教えてくれる相手とかに事欠かんぞ
538 :
534:2011/09/15(木) 00:57:30.14 ID:aYAVW8EZ
対戦してきたよー
おおむねモコモコにやられました
お相手してくださった方、ありがとうございました
ミサイル楽しいけどあたんねぇw
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 08:47:55.49 ID:ywQ3k8O0
逆に考えるんだ
ちゃんとやり込めば強くなる対戦ゲームだと考えるんだ
ミサイルは立ちミサお勧め。消費少なくて連発しまくれる
うむ、チャロナーでない人も大会で普通に優勝してるし考えてやりこめば結果は出るよ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:53:14.83 ID:JayRFceE
やりこまないと強くなれないなんてヤダヤダ
まあ、同じ量やりこめば勝てますね(キリ
しかしそんなに暇じゃーないっす(笑
勝てない奴は弱い俺様が相手してやるからダラダラ対戦しようぜ
ネタなのかマジなのか判断に困る
やりこまなくても強いやつは強いよw
実際は、やりこんでも強くならないゲームなんて糞ゲーだけどね
暇は作るもんだ(クワッ!!
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 18:32:11.36 ID:EGIIquw+
操作がパッドかTSでも結構差は出るね
パッドの方が基本的に有利 俺はTSじゃないと出来ないが
TS持ってるほうが珍しいしなぁw
PSコントローラーのアナログスティック使ってますが何か?
アナログスティックの遊びをカスタマイズする要望って出ないみたいだねぇ。
自分で出そうやw
あとそれ、強くなれないぞ
なれるかなれないかは分からんが、俺はやりたいとは思わんなぁ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 11:24:47.27 ID:F0HtWc1q
十字キー操作が快適なように作られてるから、わざわざツインアナログをやる必要はないぜ
そういやパッド勢で
右旋回と左旋回両方押しで、しゃがみとかジャンキャンができるってのを知らない人居たな
マニュアル読まないよねやっぱw
サターン時代の習慣で未だにLR同時押しでジャンキャンしてしまう
両旋回押しジャンキャンはバグレベルの精度だから早く修正してほしい
普通のガードボタン時と違うとか気付かないし普通
常用されたらTS勢が勝てる要素ない
そんな違う?しゃがみボタンでも両旋回でも普通に動けるけど
両旋回でガードがTS勢より有利になる理由が分からん。
ボタン1個でガードか2個同時押しでガードかの違いだけでしょ?
SS時代のパッド勢への配慮からこういう仕様にしてるんだから修正はしないんじゃないかな?
いや、両旋回押しっぱなしでジャンプすると1フレ程度でジャンキャンになるバグの事じゃないかな
バグか分からんけど多分バグ
もしそのことなら、有効に使える技かなんかがあるのかな?
捕捉も出来ないし、近接範囲だとガードになるだけだし、普通の使い道じゃあそこまで強いと思えん。
ダッシュから最速で直接ガード入れれるのがなぜ強くないのか・・・
いや、それなら別にツインスティックでも出来るし・・・
いや、というかブレーキキャンセルしてガードだせるから、そっちのほうが早いし
ってか、そんな数フレーム競うような対戦自体が極稀でしょ
そりゃできないよりかはできたほうが有利だけど、これだけで勝てる要素無いとまでは言えないと思うけど。
まぁ有利不利はともかくガードボタンと旋回同時押しガードで挙動が違うってのはバグ扱いで良いのではないかね
キャンセルが先行入力化されるのはバグかもね
最近の新人さんは強いなぁ
おまけに成長も早いしうかうかしてられない
100連勝いったぞー やったー
両旋回ジャンキャンは実質ダッシュキャンセルの上位互換だぞ
試せば分かるが、明らかにブレーキ性能とその後の硬直が異常
とはいったけど、使いたい人が使えばいいかなとも思うな
慣れるまで操作めんどいし
ラグって固まった人の前でスクワットする時くらいしか使ったことないなあ。
ジャンキャン利用してその場で立ちショット連射する人見て面白いなーと思ったことはあるけど。
ダッキャンが長いナガレとレンを除けば、ダッキャンのほうが短いけどな
そしてダッキャンは移動可能だけど、ジャンキャンはその場硬直
ジャンキャン利用での立ちショット連打は、それやるくらいならダッキャンで移動しながら撃った方が・・・
かっこいいけどw
近接ガードさせて横ダッシュして、
近接で追いかけてきたのを旋回ジャンキャンでガードするとちょっとかっこいい
強いかっていうとまあ微妙に無いよりは強い。
そんな、近接距離じゃ回線状態の差のほうがでかいけど。
TSだとジャンプ→ガードは力入りやすくてレバー痛めるから
KEYCONFIGにガードボタンくれー って要望入れたんだけどね。
むしろこっちのほうが切実。
TSでガードボタン・・?
どこにボタン割り振るんだ
左ターボじゃない?
ツール通して、左ボタンをしゃがみ入力に化かせばいいんじゃね?
TSに使ってるPADドライバの設定でできるなら問題ないね
JTKとかJAのツール通して同時押しするとどうしても体感で15msくらいは操作遅延してる。
まあ公式も「パッド用に作ってます」って言っちゃったし、諦めるしかないんでは?
TS用に作ってますとか言われても困るわw
だって製品版発売前に、TS操作要望多すぎてびっくりしたよって言ってたし
なんでPCにTS無いのに要望来るの?とか言ってた
後にTSEX出たけども、自分で無理やりTS使える環境作ったりとかは全然しなかった人なのは分かる
パッド向けだと最初から分かってたさ
それなのにゲーセンにTS触りに行くとか骨折ってくれたあたり感謝だな
特定地方に住んでなきゃチャロンあるゲーセンなんて遠いだろうw
DCのTSを、PS用に改造した(PS2版OMGの為に)やつを使ってまする
チャロナーとしてTS対応は有難い話であります
おっさん脳内に新しくパッド用回路インスコするのは手間なんよねw
■■■■■■■■■■■■■■■
■■■ .スラミサ使うと捗るぞ. ■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 18:08:26.51 ID:mW1Ljtzt
バージョン2でスラミサ消費下がったからなー
代わりに立ちミサ上がったが
上がってもまだあの消費量。頼りになるぜ
横ミサの使い道いまいちわからんかったけど、大会動画見てたらマリアが酷い目にあっててワロスw
>>582 あの一瞬で決着ついたやつなw
あれはリアルタイムで観戦してて吹いたw
横ミサはジャンプ潰すのに便利。ジャンキャン読んで出すとか
あれ?今週大会か?
スラミサが当たらNEEEEEEEE
立ちミサや後ろミサの方が捗るなぁ
スラミサの置き撃ちが機能するのは20mまで
遠いと収束するから、距離考えないとあかん
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 11:01:00.27 ID:hu2OeyMJ
今夜は大会です!
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 13:05:31.72 ID:qi17n9Fo
大会面白いけど時間がかかるのが難点やね
大会終わった後の後夜祭に参加するのでもいいよね
>591
うん、むしろそっちがメインだな
プレイヤーをサーバに呼び寄せてくれるだけでも大会開催はありがたい
大会時間合わなくても、リプとか見られるので参加した気分
相変わらず優勝者のひと動きがすげえ
大会結果見たけど上位に最近始めた人も居るな
未だに新規も入るしまだまだやれるな
勝敗は時の運
よく上位に来る人が1回戦負けなんて番狂わせな展開は結構あるし(現に今回もあった)
だからこそ面白いんだよね、と言うまでも無いことを敢えて言ってみる
ご新規さんがちょくちょく入ってるし今度の初心者大会は賑わうといいな
楽に勝てる機体教えて!
NNつかえ
足は多少遅いがメイが一番楽に勝てる
足が速くないと嫌ならレンを使え
レンはきつくね?
メイは旋回の練習にもなるしいいんじゃないかな
重量級はどうしても嫌って奴はいるからな
他に高機動なキャラとなるとナガレやエレナだがこいつらはもっときついだろ
アイで前ビと置きボムだけ覚えるのも楽だが後で伸び悩む
現状、楽に勝てるキャラ使っても楽に勝てる相手はサバにいないと思うぞ
初心者台と対戦台の壁が果てしなく厚い。
ちゃんと練習すれば2週間である程度いけるようになるよ
IRCあたりで誰かに道場してもらえば、1週間で中堅になれるくらい序盤楽なゲームだからな
操作性の勝利だろうが、そこをアピールできてないのは痛手
鬼火がうざいいいいい
鬼火は出来る限り相殺するといい
鬼火消せないナガレ姉さんに喧嘩売ってんのか!
ナガレで文句言うとかセツナ使いに喧嘩売ってんのか
まとめてかかってこいよ
2方向から同時攻撃されたら、かわせる自信ないわ・・
608パネェ
かべは ともだち!
おーっと斑鳩君のレーザーで、美澤君吹っ飛ばされたーっ!
神凪君「壁はともだち…」
ボム使え、ボムをw
ちょっと話を蒸し返す様だけど、あえて聞きたい。
今も初心者とそうでない人の差はかなりあると思う。
以前の初心者狩り的な話が示す様に、初心者に手加減しても、
ガチで行っても良くないパターンがある。
そこで思うんだけど、初心者、体験版に関しては
自分からハンデをつけられる様な機能があったら、
双方ともに気持ち良くプレイできるんじゃなかろうか?
手加減して手本にならないプレイを見せることもないし、
ハンデをでかくしていけば、いい試合になるんじゃないかと。
どう?
初心者同士で無双したいやつが出てくる気がするなあ
ハンデ戦してまで初心者とやりたいかといわれると・・・
まぁ要望のひとつとして送ってみたら?
初心者狩り云々防ぐなら初心者オンリー台と乱入可台つくればいいんじゃないかなと思う
その件についてはプレイ人口が100倍になったら考えますね
いやまあ、実際
初心者台みたいな特定台だけで有効になる「ハンデ設定」があれば便利だけど
一発食らったら死ぬ状態でガチやったら
「戦い方がつまらん」とか別の文句言われそう。
スローモードというものがあるんだが
ハンデについては、鯖主に頼むとかしてくれ
もしくは自分で公開鯖立てるか
ハンデモードは後から頼みこんで追加してもらったのに、結局使われてないという
そりゃ、初心者じゃない側も楽しめる仕様じゃなきゃつきあわんよな
スロー台は好き
ハンデは体力とかダメージとか性能的な部分しか変えられないんでしょ?
体力差だけで見ればいい勝負はできるかもしれないけど、体力が尽きるまで一方的にやられるのは変わらんと思うな
旋回にハンデつけられれば大分変わるんだけどな
立ち旋回もジャンプもダッシュ攻撃も近接も、全部振り向き速度が1/2とか…
ある意味で初心者に戻る感じ。
ハンデの意見は結局ハンデ付けられる側がやりたがらないという理由で公式で却下されて、
代わりに実装されたのがスローモードじゃなかったっけ?
人口が増えれば万事解決なんだろうが、それが一番難しい問題かね
間口は意外に広いゲームだと思うんだが、如何せん入り口自体が全く目立たないからなぁ
最近強い名無しがいるときいて
以前大会で優勝した名無しの人が戻ってきたのかと思った
ちょっと紛らわしいな
625 :
613:2011/10/01(土) 09:23:11.36 ID:9Ue4PitS
つけられる機能あったら、つけるけどなぁ。ハンデ。
自分一人がつけて周りがつける気が無いのであれば、あまり意味はないですね。
しかし、ここに書き込んだ意味があったと思います。
ありがとうございました。
旋回速度半減とかは面白そうだなぁ。
あ、隠しきゃらで、一人旋回速度遅い弱いキャラ(テンパチ的な存在)作っておくとか。
でも、負担がでかいなぁ。
初心者と戦う時に旋回封印するって人もいるね
627 :
初心者大会宣伝:2011/10/01(土) 17:36:04.08 ID:8O1swu5Q
>>624 ちょっと忙しくなってしまったのでまだまだしばらく復帰の予定はないですねー。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:22:03.65 ID:JHsMUsRr
コラムのナガレさんが可愛すぎる件について
息を吐くように毒舌が出てる
ナガレ姉さんはキチガイかわいい
SS見ると、キチガイってわけじゃなさそうなんだが・・・
普段はツンツンしてるけど仲良くなるとキチガイになるナガレ姐さん
ツンキチという新ジャンルか
それだとなんかツンツンしてるのかと思ったらただのキチガイだったって感じに
お前ら落ちつけよww
ナガレ姉さんがキチガイ発言してる場面、いままでひとつもないだろwww
もっと親密になればキチ度が加速するんだよ
だいぶ操作できるようになってきた
慣れると超楽しい
エレナはゴリラかわいい
誰がゴリラじゃ!
CW近接かますぞこら
エレナのスライドRWが強そうなんですけど格闘に化けちゃう
相手の近くでスライド攻撃出す方法あります?
>>640 たしか歩きRWのキャンセルからスライドRWが出せたはず
歩き中にRW近接の間合いに入ってもOKだったと思う、試してみて
それ修正されてできなくなったから。
パッドなら近接範囲外にいるうちから両旋回押しっぱなしにしておけば一応出せる。
まあ素直に正攻法で戦った方が良いとは思うけど。
>>643 それやるとジャンプとか実質できなくなるしなw
こんな時間までよく対戦やってるもんだな
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:59:31.26 ID:w69homOj
チャロンを家のPCでのんびりプレイできるだけで幸せだ
OMGは流石に動かない人も増えてきてしまったし…
テムジンキャラの前ビが当たらなさすぎるんですが…
テムジンに比べると振り向き弱いから最初はえーってなるよ
あの前ビはOMG的にいうとアファのダッシュショットガンみたいに当てるもん。
なるほど、あざーっす
近接で相手を追尾して、そこから前ビすると当てやすくていいぞ
うp乙
そのうち参加してみようかな・・びくびく
思い立ったらとりあえず参加しちゃうのがオススメ
大会に少しでも慣れておいたほうが実力を発揮しやすいし
まだ早いかなと思ってるくらいで丁度よ
>>654 分からないことはみんな懇切丁寧に答えてくれるから大丈夫
初心者大会はまったり進行だし月例大会なら進行役のRuRuさんがゆっくり待っててくれるから(ただし常連は(ry)
試合は厳しいけどそれ以外では基本的に優しいしね
IRCは無理に会話に入らずとも入退室時や誰かが入った時の挨拶と試合後におつかれさまと労うだけでいいから
当日は大会チャンネル(参加証明の為)とヴァルフォチャンネル(大会用IPや進行アナウンスを発している為)の両方に入ってね<IRC
>>654 おう、ヴァルフォースは始めてか?
力抜けよ。
ってなぐらい力抜いて来ておk
相変わらずセツナのスライドRWが避けにくいなー
撃たれないように立ちまわるのが一番なのかな?
強い人に聞いてみたいところ
IRC池
相殺すれば済む場合もあるしキャラによるとしか
・引き付けてから避けて、回避のダッシュの距離を短くし、その後のレーザーの狙撃をもらいにくくする。
・相手のレーザーのゲージがないなら大きく避ける。
・武器で相殺。障害物で消す。
・出始めに攻撃を当ててノックバックさせてから避けて、追撃を封じる
といったところかなぁ。自分の場合だけど。
壁で消すのが一番かな。
鬼火に気をつけないと、壁から出るとこに合わされたりするからそこに注意。
壁がないところなら、大きく避けて大丈夫。
立ちレからスラ札でも、スラ札から最速でしゃがみレーザーでも回避間に合うから。
664 :
658:2011/10/16(日) 21:12:33.35 ID:1IAXWmVs
おおすごい、みんなアドバイスありがとう
色々頑張ってみるよ
目指すは初心者大会入賞だなー
優勝まではまだ望まないから
初心者詐欺大会だよなあれ
普通に二年目の人とかいるしな
未勝利馬戦に名前変更するか
完全初心者大会にしたら出れるの2,3人で大会にならんだろ
やはり初心者はメイ使うのがいいね
この手のゲームが苦手な友人が、すごい速さで上達したわ
初心者はメイかセツナっての使えばOK?
セツナよりメイかな セツナはより相性激しいから
セツナもメイもよく初心者に薦められるけど、定石覚えるのにはどうかと思うんだけどなあ。
じゃあ他だと誰がお勧めだと思う?
動かして楽しいやつ使えば良いと思うけど強いて挙げるなら俺はアイかな。
理由は交差法、置き攻撃、格闘、相殺それぞれ使い方がわかりやすく強い武器が揃ってて
かつ考えなしのダッシュぶっぱするとこっぴどい目に遭いやすいから。
旋回は確かに遅いけど、そこに不満が感じられる段になったら次を考えればいい。
俺もアイは操作簡単でいいと思う。
勝つときも負けるときも、その原因がわかりやすいから。
あえてレンをおすすめしたい
動かして楽しいスピード感とか武器の使い方を考えたりとか、初心者にとって重要なことを学びやすいと思う
最初からレンはやめた方がいいと思うよ。
動きも癖があるし、ダッシュ攻撃もちょっと普通と違うし分かりづらい。
定石を覚えるなら上でも挙げられてるアイ、メイかセツナ。
敢えてほかのキャラを勧めるとしたらナガレかなー。
と言っても結局自分が気に入るかどうかが一番大事だから、一通り
触ってみて一番しっくりくるキャラを使うのがいいっていう身も蓋もない結論。
体験版3キャラはどれも使いやすい部類
製品版キャラも含むとセツナとエレナがそこに追加される感じ
残りの3キャラはみんなちょっと独特の操作になるから最初に使うのはおすすめしない
動きを覚えるって意味ならアイはいいのかもしらんが、勝てるようになるまでの道のりが険しいと思う
適当に格闘振ってても何とかなるメイとか特に近接する必要はないセツナと違って全部しっかり出来ないとキツいし
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 12:54:12.01 ID:ljfvUvIy
cpu戦から入るというなら俺もレンに1票。
単発攻撃がほとんどだから、動いて当てる、という意識につなげやすいかなとか。
そこから皿で相殺なり置きなりをだんだん学習できるかなと。
始めてから勝ちやすいのはセツナ、メイ
定石を覚えやすいのはアイ、エレナ、レン
回避の重要さを体感できるのはナガレ、マリア
相手を追い詰めるような攻めを考えさせるのはアヤカ
各キャラ大体こんな印象
結論:見た目で選べばいいんじゃないかな
エレナかわいいよエレナ
愛着も重要だよな
メイ可愛いよメイ
次回作が出るなら走るキャラがいるといいなー
今のキャラはみんなブースターみたいなのできゅいーんってダッシュしてるから
技術的にむずかしいかも。
キャラモーションもあきらかに本家の女性VRと比べると見劣りしてるし。
女性VRはスローで観察すると動きやポージングが結構凝ってるんだよ。
さすがにそこを本家と比べるのは酷かと。
しかしキャラが走るのが好きというのは俺も同意。
モーションキャプチャーもなしに指の全関節まで動かすような
変態会社と一緒にしちゃイカン
さすがに会社と、人数2人だっけ?の同人を一緒にしたらかわいそうだぞw
SEGA信者臭いな
何を今さら
このゲームやろうと思う人間の半分はSEGA信者だろw
セガ信者と言うよりチャロナー。
693 :
NN:2011/10/25(火) 18:27:00.60 ID:aYWaCggA
[ゆっくり実況]電装天使ヴァルフォース
動画上げました。よかったら感想・ご意見などコメお願いします。
694 :
NN:2011/10/25(火) 18:39:30.63 ID:aYWaCggA
うほっ、いいゆっくり
ゆっくりの
トリミングもうちょい頑張るべき
今週土曜日は、月例大会ですな
大会おつでした
大会乙
今回も優勝こそいつもの感じだけど番狂わせな展開だった
ラスボス2人をぶっ倒す気概がないのかね、君ら!(怒)
精神論じゃ倒せないんだよ
修行あるのみ
マリアにキャラ勝ちしてるキャラどれだろう
そいつに乗り換えるのもありだな
>>703 レンかアヤカ使え。アヤカはレン辛いからレン使え。
最近レン流行り過ぎだろ
のわりに全然優勝しないが
>>705 安定しないもん。エレナアイに一度も当たらなかったら優勝の可能性は高いと思う。
エレナやメイはともかく、アイ相手に事故るのはいかがなもんか
むしろどこまで華麗に事故れるかがレンの本質なのではないか
レンでエレナは遺跡じゃなければ安定するでしょ
下手に近接振れる距離で相手しなきゃほとんど事故起きないし
BOSSのエレナとかじゃなければ安定するかもしれん
キャラ云々より相手云々だと思うんだが
新キャラ追加とか無いかな?
続編は新キャラ追加でいいんじゃないかなぁ
何にしろ次回作はまだまだ時間かかるだろ
のんびり今のやって待つしかあるまい
今回の大会のリプうpマダ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
717 :
715:2011/11/02(水) 01:12:24.20 ID:sy3oo5fk
ネット対戦って何時くらいが一番盛り上がってます?
22時〜1時くらいかな?
初心者です。質問失礼します
飛ぶキャラって黒羽ナガレでいいんですよね?
いや、着地を取られるとかじゃなくて、ジャンプ上昇途中で当たりまくるんですけど、
何か飛ぶときにテクニックが必要だったりするんでしょうか
ジャンプ読まれてるんじゃね?ただ飛べばいいわけでもないし
>>722 レスありがとうございます
仰るとおりただ飛んでる訳ではなく勿論回避に飛んでいるんですが、
読まれて当たっていると言うよりは、見て避けようとした弾に当たってしまうんです
硬直中とかではないですし、モーションには入ってるようなのでジャンプ押すのが遅れた訳でもないと思うのですが・・・
リプレイどっかに上げてみてくれ
ほとんどの攻撃はジャンプとジャンキャンで回避できるはずだから
実際に見てみないとわからん
このゲーム基本的にジャンプ上昇中は攻撃避けづらいよ。
逆にキャンセルして下降中はほぼ当たらない。
チャロン感覚でやるとアレ?って思うかもね。
>>721 ヴァルフォにジャンプ始めるときのテクニックは特にないです。
移動も上昇も変な入力で早くなったりはしません。
ナガレは食らい判定が横に細く歩きで避けやすいので
CWとRWの牽制、LWの相殺力、壁を利用して地上で戦うのが基本です。
ジャンプは空中で相手の位置に合わせながら撃てるところが強みです、が
所詮単発。相手の硬直狙いやバックダッシュ羽などの仕込みなしで
いきなり飛んでプレシャー与えられるほどではありません。
727 :
721:2011/11/07(月) 09:22:01.99 ID:aRts3Zi7
>>724-726 ありがとうございます
チャロンとは感覚違いますか・・・
マイザーガンマというキャラが持ちキャラだったのですが、武装が酷似してる所為か考え無しに同じ動かし方してました
アドバイスを参考に、もう少し動かし方を変えられるように頑張ってみます
リプレイは今晩にでも整理して上げてみます
自分がいかにガンマの性能におんぶ抱っこだったかを思い知る、良い機会だと思っておこう・・・
>>723 ttp://www.valforce.net/ ここにリプレイUPしてくれると、色々アドバイスできるかも
歩きのためのキー入れながらジャンプボタンを押さないと、垂直ジャンプになっちゃって、それは危険ってくらいかな
そこはどう?
あと、ダッシュ中もいちいちブレーキかけずにジャンプできるのを忘れずに
チャロン経験者だったか
なら歩きジャンプ知らないとかではなさそうだね
ぶっちゃけナガレさん弱ごほっゴホッ
初心者なら慣れるまでメイあたりが良いとは思うよ
新人大歓迎なので、なんでも質問してくれ
730 :
721:2011/11/07(月) 09:31:07.96 ID:aRts3Zi7
>>728 ありがとうございます
寧ろ方向入れジャンプが習慣化してます。たまに空中ダッシュしそうになりますがw
ダッシュ中ジャンプはオラタンやフォースでも普通に使いますね
731 :
721:2011/11/07(月) 23:30:29.14 ID:aRts3Zi7
飛ぶナガレのリプレイを4つほど上げました
以下、避け方が分からなかった箇所です
vsアイ
ラウンド2、残り時間35秒付近
ラウンド3、残り時間50秒付近
vsエレナ
ラウンド1、残り時間42秒付近
ラウンド2、残り時間55秒付近と、フィニッシュ
ラウンド3、残り時間36秒付近と、フィニッシュ
vsレン(日時02:15の方)
ラウンド1、残り時間72秒付近と67秒付近
vsレン(日時02:39の方)
ラウンド1、残り時間65秒付近
ラウンド3、残り時間46秒付近
ちなみに、最後の勝ちを貰うまで、レンの人には20連敗程度、
全体で見ると60連敗を2度ほどやられてます
アイのスラRWを上昇中に食らうのは仕方ない
対空兵器だし
距離短い武器なんで、もうちょい離れればOK
エレナのスライドRWは、あれは完全な対空兵器
使える距離が超限定されてるので(近すぎると格闘距離に入ってしまい、撃てなくなる)、近づくか離れるかすればOK
エレナの山なりボール食らってるのはしょうがない。事故
飛ばなきゃ食らわなかった
レンの雷は高さがあるのでこれまた仕方ない
横が細いので滅多に当たらないが、たまたまジャンプした方向と、雷の進行方向があってしまっただけだね
全般的に「限定的にしか狙えない対空武器に当たった」か「事故ヒット」の類だね
ジャンプ回数がちょっと多めなので、事故ることが多いんじゃないかな?
なるべくなら地上でさばきたい
特に立ち羽は相殺性能が非常に高いので、大抵これで対抗できるぜ
レンの人とメイの人は優勝経験者だから、連敗しちゃうのは仕方ないw
>>731 もうちょいダッシュ多めに混ぜたほうがいいかも
ジャンキャンの硬直に刺さってる攻撃が多かったり、とりあえずジャンプ優先してるのが見えてる
ダッシュした時にとりあえずLW撒いてみたくなるのはわかるけどダッシュ攻撃しない選択肢も混ぜてみるとか
ダッシュとジャンプがうまく絡まってる時はいい感じに立ち回れてるみたいに見えるからジャンプ封印プレイとかで練習してみるとか
あとは距離感かな。もうちょい遠目をキープしたいような
>>731 通して観ましたが、個々の攻撃が回避できないというよりは
手癖でジャンプor着地しようとして、結果としてあたってますね。
肉迫した弾の回避はダッシュ(キャンセル等)を基本に、
特に敵の捕捉はジャンプではなく歩き旋回(しながら攻撃)がいいです。
試合中殆どの時間をジャンキャンに割いているのがもったいない。
その他雑感。
→立ちLW
撃った枚数しかゲージ消費しないので
左側に敵を置いて数枚撃ちキャンセルするなどの工夫を
→立ちRW
良い感じでした。壁の上通すには棒立ちRW>後歩き>横>>>前、です。
メイは狙い先が高めで壁越し立ちRWが有効がアイは低くて殆ど通らない…
などキャラの差にも注意。近いほど身長差が顕著。
→しゃがみ、スライド系攻撃
あまり使ってなかったようですが、ゲージ効率もいいので
普段の行動パターンに織り込みましょう。
スライドRW、スライドCW(壁越し)
しゃがみRW(平地 中・遠距離)
しゃがみLW(ボム爆風等貫通、移動先への置き 中遠距離)
お前ら優しいな。いいぞもっとやれ
オラタン勢だったこともあってか、基本は全部できてるから、
後は楽しく遊びつつヴァルフォキャラの特性を覚えていけばモーマンタイ
1ヶ月後もたたんうちに、上位陣とも勝ち負けできるようになるわ
(ただしラスボス2人は除く)
ナメック星人なんですけどエレナの起き攻めが上手く対処出来ません。どうすればいいでしょうか。
使ってるキャラはメイとセツナとピッコロさんとデンデです
メイは近づかれたら駄目なキャラだ
むしろ起き攻めを上手く対処できちゃったら、エレナ勝ち目ないだろw
だがそれでも、後ろダッシュRWが近接に一方的に勝てるぞ
前ダッシュRWとかで逃げだそうとしたら死ぬからやめとけ
セツナは立ちレーザーの中を前ダッシュして逃げればいいんじゃねーかな
ピッコロとデンデは手足が再生するから、ちゃんと頭か心臓狙えばモーマンタイ
頭と心臓ですね。ありがとうございます。お礼にすっぱいりんご送っておきますね
あとメイはLW近接が強いからふっとけ
ちゃんととどめささないと、デンデはベホマ能力あるから気をつけろよ
ドリルで殴るんですね、やってみます
あと、ナメック星人は自分なんで出来れば弱点は隠しておいてください><
ポポ「神様、如意棒とカリン塔にLANケーブル這わすの、良くない」
ナメック星からLANつないでやってます><指が5本ならもっとやりやすいのに><
745 :
721,731:2011/11/08(火) 20:40:50.05 ID:DjXPcNdR
アドバイス頂いたと思ったらナメック星だった。何を言ってるかわからねーと思うがry
>>732-737 ありがとうございます
事故りやすい行動パターンが分かってきたので気を付けて動かします
マイザーというかサイファーが、ダッシュでは避けられない攻撃に対して飛ばざるを得ない状況が多々あったので、完全に癖ですね
あと、捕捉というよりも相手の視野外に行くことを意識して飛びすぎてた所もありました
このゲームすげー旋回するんですね。速度落ちないですし
CWは、やはりガンマの癖でcCWしそうになるのを堪えて立ちCW打っちゃってる感じです
逆にスラCWは好ましくなかったので違和感がひどい。慣れの問題ですね
先入観バリバリでやったら碌な事にならない事がよく分かりましたw
改めて皆さん、アドバイスありがとうございました
あーやだやだ、また強くなりそうな人が増えたよ( ̄ー ̄)ニヤリ
747 :
宣伝:2011/11/09(水) 00:12:18.44 ID:gG6FXV6i
エレナステージの背景以外が時たま真っ暗になるのはグラボを積めないマザーのせいなんだろうな
試合開始前から運試しとは手こずらせてくれる
どんだけ古いPCだよw
>>749 vistaなんだけどさ、当時PCに余り詳しくなかったし、安かったから買ったのさ
最近になって、いざグラボをつけたろうと思ったらさ
動作保証されてるグラボが、生産中止してるやつ一種類しかなかったのさ…
>>751 動作保証なんて気にしなくてもスロット形状合ってれば動くよ
心配なら1000円くらいの買えばいい
このゲームめっちゃ軽いから、その程度の値段のグラボでも最高画質で楽勝
確かに軽いよね。
軽いがために、錯覚して他のゲーム買ったらまともに動かないっていうパターンを経験したよ。
PCゲームはスペック考えて買えって話だが。
皆が皆ほいほいPC新調するわけでもないから軽いのは助かるね
おかげで他人に勧めやすい
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:22:59.65 ID:xQ8Yzc0x
あたし初心者だけど対戦相手ほしいの
757 :
宣伝:2011/11/11(金) 22:29:23.66 ID:ZBy/uNCb
初心者が相手じゃなくてもいいなら21時くらいから人増えるよ
みんなここかTwitter見てるから
○○って名前で入るけどガチ初心者なので手加減お願いします
とか言っておくといいの
名前はころころ変えられるから恥ずかしくないさ
レンが難しい
こいつ近づいたほうがいいの?離れたほうがいいの?
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 07:59:10.22 ID:+cK+UCsj
ForestFairyって名前で入るけどガチ○○者なので手加減お願いします
>>761 LWがぎりぎり届くくらいがお勧め
うまくなると近づいて相手を幻惑できるようになるけど、むずいよ
>>762 おっすおっす
夜10時くらいから盛り上がるんでよろしく
地獄の美澤さんは立RWとCWをばらまきながら、隙あらば格闘ってスタイルでおk?
格闘こだわらずに牽制で削り倒す人もいるし、
相手の攻撃を近接補正で耐えながら殴り殺す人もいる
なんでもできるキャラなんで気に入ったスタイルでいいかと
近接範囲内でのスライドRWが強いよ。起き攻めする時におススメ。
入力と距離感つかむのが難しいけどね・・・
最強の近接武器は立ちRW。
ミサワさんは器用な子なのでなにやってもそれなりにこなしちゃいます
ただ全ての武器を効率良く使えないと単調になっちゃう子なんです
一度こかせば地獄の起き攻めがたのしいです
>相手の攻撃を近接補正で耐えながら殴り殺す人もいる
ラスボスエレナのことかー!
「アイの前ビは近接で耐えるものです」とかマジキチだがそれがいい
最近配信しながらネット対戦してます みんなと会話しやすくて楽しいです
美澤さんは前ダッシュだけ異様に早いらしい
斜め前ダッシュはいまいち
何でもできるキャラって相手に説明するとき困るよね
美澤さんを説明する時は「俺の嫁」の一言で片付くので非常に簡単です
裏主人公だからな。色々器用なんだろう
実際アイも色々できるしな
pixivにヴァルフォ絵あげる人が増えて嬉しいね
もっとエロい絵を!
尻の絵があがっただろ、いい加減にしろ!
申ホN
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:33:03.79 ID:CGXzEDoy
できれば日本語でお願いします
かるかん絵はマジ申し分ないホドのできで嬉しいNA
アイだけどうもうまく使えないなぁ。
しゃがボム以外エレナの劣化にしか思えない。
そのしゃがみボムがマジ強いわけで
あとは立ちボムがエレナより一回りでかかったり、
後ろライフルが相手のジャンプに効果的だったり
エレナより不器用ではあるな、アイ
アイはボムで目隠しした後の置き攻撃や
バックダッシュCW置いてからの攻めができる所がエレナと違う
エレナは相手の動き読んでても仕方ない所があるけど
アイだと読んでたら確実に狙える武器がある
いまだ!と思った時に刺せる武器があるのがアイの強みですね
エレナは格闘だと対応許す場面多いし、前ビがかなり近づかないと威力半減
784 :
780:2011/11/21(月) 15:31:39.77 ID:OUfP7KJG
みんなレスありがとう。
ほとんどエレナでできることだなぁ。
まぁ俺には向いてないっていうのがわかったよ。
アイごめん!
メイタンはぁはぁ。
てめえw
実際のところ、アイだけしか使ったこと無い人多いよね
ちょっと他キャラも触ってみると、全然別ゲーで楽しいと思うよ
アイはマジで旋回性能悪いから
このゲームでTSEX使ってる人どれだけいるんだろか
ちらほら見かけるけど、パッド勢のほうが多そうかな
そりゃそうかって感じだが
キーボード勢
念力勢
キーボードだと同時押し数に制限ないか?
斜め前ダッシュとかできないんだが
キーボードによる。
同時押しできる配置を見つければどうということはない
Realforceなら色々捗りそうだな
同時押しと言えば
立ち射撃旋回が出来なくて、同時押し制限の配置だったかと思った事がある
まぁよくよく思い出してみたら、PC版OMGでキーボードで普通に立ち射撃旋回してたし
そこでやっとそういう仕様なのかと納得した
チャロナーにスティック勢は多いよ 話聞いてると
俺はDCTS
ぽてさんオッスオッス
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:15:48.61 ID:B/WbaKHh
今日は大会やぞ
来月の大会は大みそかか
人数集まるかな?w
特定すんなよw
コミケ行って疲れ果ててひと眠りしてから参加するおっ!
まだこのソフトパッケージ版売ってる?
ダウンロードと迷ってるんだが
パッケは多分もう無い
パッケは説明書とかすらないから、DLで問題ないよ。確かDLの中にパッケ表紙と裏表紙の画像入ってるとか聞いたし
ダウンロード版買いました
表紙入ってたね、てかDLサイトの画像パケ絵だった
体験版から解ってたけど、キャラの特性がOMGと全く違うな
ライデンは苦手だったがセツナは使いやすいわ
キャンセルできるオラタン以降の方が異常だろ常考w
背後から斬りかかった時にレーザーキャンセル前ダッシュで何度泣かされた事か。
購入おめでとう
OMGライデンはCWCできても弱いだろ・・・w
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 15:21:19.95 ID:19gBti1y
CWCできたら前バズかなり強くなるからなぁ。
ドルカス・バイパーと並ぶくらいにはなった筈
皆さんありがとう
愛用してたドルカスとメイの違和感が大きすぎて(サイズ的な意味でも)使いこなせそうに無いわ………
今のところセツナ、ナガレ、アヤカで安定
時間的に今年中はオン対戦無理そうです……(´・ω・`)
レーザーをキャンセルできることが異常なんじゃなくて、
キャンセルしてもレーザーが出続けることが異常なんだと俺は思う
それはもっともだが、長かろうが短かろうがダメージ同じなら
やっぱレーザーキャンセルは脅威だわ。
ライデンのCWは光じゃなくて「水っぽい何か」というのが定説。
空中に浮いてる蛇口と同じ仕組みだな
セツナのやつは、空中の魔方陣っぽいのから出てるな
>>808 来年よろしゅー。どうせずっとやってるしw
なら、セツナのCWは水飴でも発射してるんだろうか
練れば練るほど色が変わって・・・へっへっへ!
セツナのレーザーは紫だろいい加減にしろ!
ライデンのレーザーには影まであるからな。
メイで友達のレンになかなか勝てないのですが、どの武器を当てたらいいんでしょうか
どうもレンの動きに追いつけないというか、いくら旋回しても画面外でとらえられません・・
バーナーで炙れ
スラインフェルノを出すんだ
元の実力に差があるなら、キャラ逆にしてやってもらうのが近道。
んでリプみて研究
自分のリプ見るのもいいよな
で、相手視点で見る
そうすると相手がどういう時に自分を見失って、自分がどういう時に相手のチャンスになってたかわかる
>>817 近づいて殴れ。密着では近LW、離れたら近CWで追いかけて殴ると捗るぞ。
823 :
NN:2011/12/06(火) 01:09:17.08 ID:X57aSrER
>>817 遠いとしゃがファラしかやることないから近づこう。
雷が飛んでこないと思ったらスラインフェルノ。雷撃てる状態で置きに意識しすぎるとまず食らう。
近距離での削りはすれ違いに前RW、横RWが良い。
近接は勝てないと思ったらまずガード。ダッシュ攻撃の硬直に出来れば前ハンマー・しゃがハンマーを撃てるようになっておきたい。
825 :
817:2011/12/06(火) 21:56:32.88 ID:dzksBb+9
みなさんありがとうございます!
スライドインフェルノでなんとか逃げ道ふさげるようになってきました
一発あてればなんとかなりますね!
初心者大会は今週末だったか
忘れんようにしないとな
月例大会は大みそかのようだが、人集まるんかね?
冬コミやら何やらで大変だろうしね
年末の月例大会はちょっと厳しいかも分からんね
>>828 おつっす
後で見させてもらいまっす!
なんか今大会は試合が荒れたらしいから期待
おいナガレ可愛すぎるだろ今回のSS
こんなに良い子が、なんで本編みたいになったし・・・
SLC状態だからだよ
SLC状態なら仕方ないな
妹×兄の絵はまだですか!
薄い本マダー
兄の事が好きすぎるナガレ…
月姫の秋葉か!
あーあー、分かる分かるw
黒髪挑発だし、高ビーだしあってるかもw
IRCでは秋葉+銀様っぽいって話になってたな
でもそんなこと言うと、ブラコン長髪たかびーってある程度テンプレだしなー
ナガレ様は身体の一部分が秋葉と大きく違うけどな
だが待ってほしい
ナガレ様は性格の変遷とともに胸部装甲が肥大した可能性もある
つまり少し前まではメガネ三つ編の貧乳妹キャラだったかもしれないのだ
マリア強すぎだろ設定上w
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:29:28.32 ID:+xsnEr9J
ナガレの設定についてはスレイ・プレスティが一番似てると思います
とりあえず流れがいい子だと言うのは分かった
マリアもなw
ロリババア以外は皆いい子だと思うよ、多分
COMPOSITEのテムジンを中古で手に入れて弄くって遊んでたら、アイの可動フィギュアが欲しくなった
MMDじゃダメか?
確かにフィギュア化とかして欲しいな
忍者っぽい武装とかで素敵なんって何かあるかねー
微妙な所だと火遁や影縫い、鎖鎌とかも選択肢にあるよね
水遁もいいねー広範囲ないし直線攻撃とか・・・まー大半が熱源武器(兵器)で水を使う武器が皆無だし
ゴキブリ走りで一気に間合いを詰めて百舌落としなんかいい
唯一の投げが可能なキャラというポジも美味しいな
影ぬいで相手が移動不能に!
究 極 爆 烈 拳 !
忍者って言われると、あまりこれ!ってのが思いつかんな
なんとなく全体的な雰囲気で忍者ってのは分かるんだが・・・忍者の特徴とは一体うごご
ござる
手裏剣、撒きビシ、忍刀、煙球ぐらいかなー
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 10:13:37.79 ID:1zkvdtzY
あんま忍者っぽさはないけど、鎖鎌、鎖分銅とか?
武装というより、技ばっかしか思いつかないな。
分身、身代わり→転移、光学迷彩。あらぬところをダッシュ(空中含む)
あ、自爆とか?
怒り爆炎龍連打
あんなの半蔵じゃない!(泣
煙玉いいな
画面を覆う煙が発生して、相手から見づらく・・・こっちも見づらいじゃねーかw
ミノフスキー粒子じゃないが煙の中はレーダーが機能不能になるとかいいな
その為にも煙玉さんには広範囲に頑張って貰わないと
煙玉で誘導が切れるとか、あとはセンコロの忍者みたいな短距離瞬間移動かな?
地雷みたいな設置型ボムもいいかも
何にせよガチの撃ち合いだけだと負けるような性能になりそうだ
今週土曜日は、月例大会だぞー
大みそかだけどな!w
2011年12月31日(土)大会
主催者:RuRu◆uVtFqnr./o(IRCの #valforceに夜よく居ます)
21:00エントリー開始、21:30開始
開催場所:IRCの irc.2ch.net #valforce_taikai
:↓こちらから簡単に参加可能
:
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23valforce_taikai レギュレーション:勝ち抜きトーナメント
参加資格:
・製品版の最新版パッチか、それと通信互換性のあるパッチを当てていること
・リプレイをWikiにアップされるのに同意できること
(自分はヘタで恥ずかしい!という人は、普段使わない名前でエントリーしてください)
※注意
・IRCの使い方に自信が無い人は、早めに #valforce に遊びに行って練習してみてください。
・見学のみもOK。
あけおめことよろー
正月忙しいけどあけたら対戦三昧するわー
あけおめ〜
春まで忙しいけど、頑張らねば
初心者台にいたものです
大戦有難う御座いました
初心者いうでも歓迎ヨー
>>865 いらっしゃい
分からないことがあったらどうぞ
868 :
主催者代理:2012/01/05(木) 00:21:41.24 ID:jRhvbWP7
でよう
出る人は、URL先のコメント欄で表明しておいてくれるとありがたいぞ
偏光式ディスプレイ&TriDef 3Dで立体視できたから報告。
あまり綺麗にとは言えないけどね。
あとドットバイドットだから小さい・・・
誤爆か・・?
それともヴァルフォが立体視?だったらやってみてえ
紅白戦ってあれか?基本的に弱い順で戦って勝ちぬく奴?
それだと同じくらいの強さの人と戦えそうだな
参加してみるか
細かいルールは確認してないけど融通はしてくれると信じてます
最近、初見な名前の人をちらほら見るね
どっかで宣伝でもされたのかな?
良いゲームなんでゆっくり遊んでいってね
初心者台にちょくちょく座ってます
良かったら相手してやってください
メイ使ってます!
当店は誰でもウェルカム
こちらこそよろしくね。
紅白戦、配信してたのだけどここで告知(宣伝?)してもよかったのかな?
凄い盛り上がったよw
ヴァルフォに関わる内容だったら告知してくれ
配信って後から見れたりしないのか?
880 :
としゆき:2012/01/15(日) 17:36:51.77 ID:fgzIKPgS
コメント数ぱねぇww
新参の俺には入りづらい空気
半年BOMれ
規模が規模だから、多少身内向きになっちゃうのは仕方ないねー…。
今回の大会は特別だったし。
でも話に参加せずに、観戦のみとかでも大丈夫だよ。
参加でも、試合するときの呼びかけにだけ応えてくれれば問題ないよー。
>>882 結構な人数がいわゆる新参だよ
むしろちやほやされるぞ、上位プレイヤーが全員新人歓迎だから
>>880 プレミアム勢に代わりにUPってもらったら?
何人かいるでしょ
夢ソフトのSS更新きたでー
更新ずれこんだね1日
既に動画は作ってしまった・・・
これでビットレート弄ってエンコしたらもう何日かかかるからとりあえず上げることにします。
おお、きてた
見させてもらうわ
来週土曜日は月例大会だな
>>889 これ、ゆっくりがしゃべってるけど、どういうことなの?
大会中にチャットしたのをしゃべらせてるとか?
IRCとかで書き込まれたのを読み上げるように設定してるんじゃない?その場に居なかったから知らんけど
棒読みちゃんじゃね?
895 :
ナメコ:2012/01/25(水) 00:39:49.58 ID:nZlp8J1J
のでたさん見てる可能性があるので、スレ汚し失礼します。
のでたさんとやってて勝った直後のリプレイ中に落ちちゃいました。ごめんなさい。
のでたさん復帰してるのか
俺も復帰しよっと
897 :
のでた:2012/01/25(水) 20:08:51.92 ID:KvlxA8Mi
久々に戻ってきたくせに強かったなこの人
やはりチャロナーだったかw
899 :
のでた:2012/01/26(木) 23:20:22.10 ID:HAnOaAtW
とか言ってたらPCが物故割れたw
また引退しますwww
900 :
ナメコ:2012/01/27(金) 00:08:10.17 ID:1t0WEjNr
ちょwwww
ナメコプロはいつでも君を待っているぞー
と言う台詞が降臨した。
明日、ってか今日(土曜日)の21:30から大会ですわー
観戦だけでも楽しいと思うので、遊びにきてねー
メイの前ダッシュCWが明後日の方向に飛びすぎて、逆に強いわ
アイの前ビも時々あさってノーロックにぶつかることあるなw
最強キャラはスペシネフっぽいやつ?
上から数えた方が早い強キャラだと思うよ
元からスペ使ってて、そういうキャラが性に合っているのならレン最強
でも事故死に弱いプレイヤーなら他のキャラ使うのがいい
自分の向き不向きで選んだほうが最強に近づける程度にはバランスが取れてる
ただしナガレは除く
あれは弱い
いや、ナガレは弱く無い。
ただ神経すり減らすプレイを要求されるから連戦は辛い
弱いのはナガレかセツナ辺りじゃないかな
ナガレは自分でも結構使ったけど、まあ弱いと思う。
強い人が使うナガレはそりゃ強いけど、その人が別キャラ使った方がよっぽど強いし。
弱くないと言うにはもっと研究が定着する必要があるんじゃないかなあ。
現状は高機動求めるならレンをすすめるよ。
まあ正式版出た当初なんてレンの評価最低だったし、どうなるかわかんないけどね。
ナガレは出来ること少なすぎるからな。
戦い方に幅が効かなくて、対策されるとどうしてもジリ貧になりやすい。
レンは最初評価低くて、第一回大会で優勝者が出て評価あがったんだよな
ナガレは決して弱くはないと思うんだが、メイ相手に心がボキボキおられるのがネックだわw
確かにメイ以外はどうとでもなる
メイもリードとるのは可能だから勝てるはずだが・・・
ナガレでアヤカがマジで無理
メイよりレンのが数倍きつい
火力云々以上に弾当たらん
昔は横RW撃ってるだけでレンが詰んだんだが、レンのスライドLWが発見されるまでの短い天下だったな
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:17:24.75 ID:POGEeQqE
そして今となっては置き雷やcRWcLWの餌食にすらなるという・・・
916 :
大会告知!:2012/02/06(月) 00:26:56.04 ID:0biWjaUt
このランセレ大会、時間まではまだ決めてないのかな?
918 :
大会告知!:2012/02/07(火) 16:27:21.43 ID:nuQXcS9a
あ、申し訳ないです。
例のごとく21:00分エントリー開始、21:30締め切りです。
もうちょい早く教えてくれれば予定ずらしたのに!
ヴァルフォースって何年くらいで製作したんだろな
ていうか初期体験版リリースからどれくらい経ったっけ?
多分初期リリース版からは1年半かな?
夏に初期版見て、冬に3キャラ版出て、完成版はその次の冬だった気がする
結構時間かかるのか
バランスいいってことはそういうことなのかな
製品版初期の時点でも悪いバランスじゃ無かったもんな
バランスよりも重要なシステム関連だって丁寧に調整されてたし
対戦ツールにしたいってどっかのインタビューでも言ってたし、ガツガツ続編出して儲けたいって感じじゃないんだろうな
同人ゲーって儲かるのか知らないけど
同じ時間バイトした方が遥かに稼げるらしいよ
本当に趣味で出来ないとすぐ折れるんじゃないかな
926 :
大会告知!:2012/02/12(日) 11:26:43.38 ID:JP4J55ae
2on2おつ
持ちキャラしか使ったことない人意外といるもんだなw
キャラに愛着持っちゃうタイプなもんで・・・w
1年1キャラでいくつもりなんでw
大会とか開かれてるんですね
とりあえずセツナで初めて見ました!ネットであったらよろしくお願いします
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:59:11.21 ID:vHmENiCh
>>930 次の大会がちょうど来週の土曜日にあるからよかったら見学だけでもどうぞ!
過去に初めて3日の人とかも出てるのでお待ちしています。
行けそうなら見学いってみます!
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 01:55:19.38 ID:dMTSRu29
今日はヴァルフォ大会の日です!!
大会お疲れさまでしたー
見学いけなかったんですけど、大会の動画がニコニコにあがるのって1ヶ月後くらいですか?
動画あげてる人の都合しだいかな
早いと1〜2週間くらい?
938 :
akiel:2012/02/27(月) 19:55:06.86 ID:RAA0dNsv
えーと、今この前のランセレ2on2の大会動画をエンコ中ですのでこちらは今日明日のうちにあがります。
2月大会は編集中ですがおそらく今週中にはあげれると思います。遅くても来週月曜日にはできるかなと。
ちょっと前まではUstで配信していたので録画が残っていたんですが今はかべつべでの配信なのですぐ録画が消えちゃうんですよね・・・。
一応配信の録画データは持ってはいるんですがそのままではちょっとあげづらい形なのです。申し訳ない。
いつも乙
ツイッターではなく、こちらに書くツンデレ行為
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 03:39:36.00 ID:PHmCWOtt
なんか昨日初心者沢山きてたらしいっすね
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:29:42.78 ID:NZkIHvAL
それなりに安定して新人て来るよね
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 03:58:37.12 ID:DIAGTMb1
ペースはえーよw
まだ動画見てねーつーのw
945 :
NN:2012/03/02(金) 00:32:20.21 ID:kzasi2Oa
来週ね了解
セツナのレーザーってファランクス突き抜けるのな
長い間やってたけど知らんかった・・・
それのおかげで、割とセツナでもメイがどうにかなる
スラ札とかもききやすいし
ちょくちょく話題にあがって、ちょくちょく新規が来るのは凄いねえ
今更だが公式で珍しく近接について言及してるな
願わくば今後近接関係で変更してくれるといいが
ちょくちょく変更入れるよりは、これはこれで締めて新作出してくれないかなぁ
既にそういうムードでしょ。>新作
バランスはかなり吟味して変えるスタイルだし、
プラクティス時間無制限入れるのに結構期間とるってのは相当に暇がないんでしょう・・・
時間無制限は風邪ひいてたのが原因じゃね?w
新作は作ってると言ってたから、のんびり待つさ
明日ってか今日か
大会よろー
新キャラは忍者が欲しい!忍者!
アイエエエエ…
アイは忍者じゃないぞ!?
最近初心者の人が増えて嬉しいね。
思いつきだけど、お互いの体力を300%くらいにした台とか設置するのはどうだろう。
あんま勝ち負け意識しないで、時間いっぱい組み手して練習するような用途で。
だれるんじゃないか?今の体力とラウンドで度々仕切りなおす方がモチベ保てると思うなぁ
そこまで求めるなら、いっそオフラインのプラクティス新機能を
オンラインで実装しちまった方がいんじゃね?
鯖iniで許可した台でしかONに出来ない仕様でさ
大会は再来週か
今夜野良試合やりまくる予定
感がてみれば8キャラいるのに1キャラでしか遊んでなかったな・・・
他キャラも使い始めてみるか
軽量級と重量級じゃ全然違うから色んなキャラ使うと新たな発見あるぞ
重量級の方がダッシュのブレーキが短い不思議
ブレーキの強さは踏ん張る強さ、それゆえに重い方がキュッと締まるわけです
決して軽い子たちがゆるいということではありません
きゅっと閉まる…
メイ…あぁ…うん
セツナ…あぁ…万力的な人工物か
変態ダー!
今週末は大会なー
毎月開催お疲れ様
動画UP人もおつー
メイって強キャラなのでしょうか?
セツナを使っているのですが、爆発がかわせなくてどうにも友達に勝てません・・・
>>970 慣れるまでは攻撃範囲の広いファランクス(CW、爆発するヤツ)がなかなか避けられなかったり、JRW(空中から撃つ3WAY)が高誘導で避けにくかったり、左手のドリルがかわせなかったりでものすごく苦戦するだろうけどもそれぞれにしっかり対処法があるから大丈夫。
メイは弱いキャラじゃないけども飛びぬけて強いなんてことはけしてないですよ〜。
セツナだったらレーザーがファランクスの爆風を抜けるから落ち着いて爆風の間に入ってしまえばいい。ドリルなんかはしゃがみRWで跳ね返せるし。
至近距離のファランクスは確かに避けにくいけども、相手も当てにくい。きっちりメイをみていれば中距離以遠なら間に入ってしまえる。
あんまり近くには寄らない(出来ればメイのバーナー(しゃがみRW)の届かない距離、26m以遠)で、立ち札を多めに撒いて立ち回る。
メイはどうしても止まらないと攻撃できないし、ダッシュ攻撃はレーザーの的だからそこで有利を取れる。
リード取られて壁にこもられるとちょっと面倒になるけどもそこは上手く鬼火(LW)系統を使って壁から追い出す。
遠距離からのしゃがみファランクスとドリルさえきっちりかわしてしまえばリード取っていれば相手は近づいてくるしかなくなるからそこをセツナ得意の引き撃ちでしとめるようにする。
無理に倒す必要は無いからまずは開幕距離よりも遠い位置からのファランクスはしっかり避けれるようにすると良いですよ〜。
・メイがどっち向いてるか超見る、常に逆を突いて相手の視界から消える
・好き放題撃たせない、ガンガン攻めて追い回す
インフェルノは食らっただけ体が避け方を覚えていくからガンバレ!
本日大会ですよー
>>971-972 自宅が2ch規制で返事できなくてすいません
参考になって今練習してます
ありがとうございます
975 :
akiel:2012/04/06(金) 19:47:58.27 ID:BSD8qnsz
2012年04月14日(土)初心者大会
主催者:akiel(IRCの #valforceに夜よく居ます)
21:00エントリー開始、21:30開始
開催場所:IRCの irc.2ch.net #valforce_taikai
:↓こちらから簡単に参加可能
:
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23valforce_taikai レギュレーション:勝ち抜きトーナメント
参加資格:
・製品版の最新版パッチか、それと通信互換性のあるパッチを当てていること。
・リプレイをWikiにアップされるのに同意できること。
・RuRu氏主催の月例大会で、3位以上に入ったことがない方。(月例大会自体に参加したことがないという方は、参加可能です。)
・初心者大会卒業者は、ご遠慮ください。
※注意
・IRCの使い方に自信が無い人は、早めに #valforce に遊びに行って練習してみてください。
・見学のみもOK。
書き込み解禁!
やったー!
>>975 おつかれっす
そろそろ次スレの季節かのう?
丁度年1消費ですな
息の長いゲームだなー
隠れた名作になりそうなのが残念
名作は隠れるべきではない!…と思う
980 :
akiel:2012/04/12(木) 22:10:48.70 ID:GXCJpm3D
あ、HN消すの忘れてたごめんなさい・・・
スレ立ておっつおっつ
>>980大会運営おっつおっつ