うみねこのなく頃に part1088

EP3までがピークだよね
話の流れも
wktk感も
スレの住民も

twitterとかじゃ本音言えねぇんだろうな…

ウィルとリオンはEP８に出さないほうが絶対よかったろ
あんな扱いでもファンは満足なのか？

そもそもうみねこは漫画ラノベに類するものじゃん
演出と音楽と勢いがもっとも優れた部分だった
ミステリ者にとっては読み物にすらならないというのは本読まない俺でもわかるが
つまらん小説読んだらってその作者を叩きふせないと気が済まないのかと

単にtwitterとこことじゃ客層が違うんじゃね？

まあ、個人的にEP3くらいまでは純粋に楽しめた
EP4〜EP6はところどころだるかったけどそれでもうみねこをもっとプレイしていたいと思えた
EP7でうみねこが終わるのが寂しいという気持ちが消えた
EP8で完全に未練が無くなった
さっぱり離れさせてくれてありがとう、ありがとう竜ちゃん

ノックス先生が現代にいたら今風にわかりやすく書いてくれそうな十戒
●自分が書いたのをオナニーと言われないようにするための１０項目
1. ポッと出の奴が伏線なしにラスボスとかマジないわ
2. 主人公スーパーマン化は素人にはオススメしない
3. ご都合主義は長持ちしないせめてトリックぐらいには伏線はれ
4. わかり辛い理屈や未確認物体で読者を煙に巻けると思うなよ
5. 都合のいい超能力者後出しは萎える
6. ないわー奇跡でまるっと解決はないわー
7. 主人公=ラスボスってよっぽどうまくやらんと白ける
8. ないわー強敵弱体化の新要素後出しはないわー
9. 主人公が感情移入できないやつだと後々辛いぞ
10. 「残像だ」「幻覚だ」「すり替えておいたのさ」乱用すんな

それ以前にウィルと理御ってキャラ自体がうみねこに必要なかったよな

>>605
俺はEP8終わったときツイッターでも竜ちゃんの毛毟りてえとかつぶやいてたわ

>>592
ゲームだけどダンガンロンパいいぞ。魅力のある濃いキャラに熱いのバトルロジック組み立て推理ゲー

>580へだった、すまん

>>605
EP8読了後のツイッター上では、さまざまな黒山羊の感想や妄言があふれかえっていたよ

今日終わったけどなんか糞だった・・・

ひぐらしの時もそうだけど
リュウキシっていらない中にバトル描写すきだよね
しかもつまらねえしすっげええなげえの、罪滅し編とか突入部分の興奮が全部すっ飛ぶくらい引いたわ

EVAみたいに描写しないことが楽しいとかそんな感じなんかね4年引っ張るゲームなんだからどうでもええがなって思うわ

>>604

逆にミステリ好きな人の方が笑って受け入れると思うよ。
ミステリは突っ込み所と表裏一体ってのが自分の印象だ。
試しにミステリの馬鹿馬鹿しいトリックでググってみ？大爆笑だから。

自分もツイッターでEP8の批判したけど特に反応なかったな
過去EPの時にブログで批判したら信者の突撃食らったことあるけど

twitterてブログと違ってあからさまな犯罪告白とかでも無い限り炎上し辛いよね
基本内輪くらいしか隅々まで読んでないしな

>>614
いやー、昭和初期などに書かれたトンデモミステリは好きだし楽しむけど、
現代に書かれたものなのにこれじゃあちょっと…

>>614
馬鹿馬鹿しいなりのトリックがわかったら、それかよウハハｗｗってなるけど結局幻は幻にで終わっちゃったからなあ

自分でも不思議なくらい散から
新エピソードが出るたびに心が離れていった

出題編の時にはアンチを相手に必死に信者してた頃が懐かしい
今はアンチスレをしょっちゅう覗いてるよ

散は結局出題編の絞りかすでしか無かった…と思う
展開部分は蛇足
出題編で全ての謎が出揃ってると宣言したんだから、当たり前っちゃ当たり前なんだが

消したみたいね
でもどっからともなく別垢バレるんだろうな

素直に解答編してればよかったんだよな
展開とやらがつまんなすぎるし

誤爆ｗ

乱されちゃって墓場期

>ベアトリーチェは魔女として蘇り、今もこの館にいる。
>そう語り、信じ、…信じさせ。源次は墓の中までそれを持っていく。
>それが、主に捧げられる最後の奉公なのかもしれない。
>使用人たちの間で囁かれ続け、六軒島の怪談となってきた魔女伝説。
>その正体は、最愛の人を失った祖父さまへの、……悲しい嘘。…いや、心遣い。

結局EP8でやってる事はEP1から変わってないよねぇ。
というか主張したい事のほとんどを出題編でやってるから散は絞りかすになっちゃうんだよ

>>621
>>624
ちゃまちゃまもってくんなｗ

>>619
俺も。
確実にEP5から、心が冷めていったな。
散編から自分の中で感じ始めていた苦痛を必死で我慢しながらこれまでプレイしてきたけど、ずっと我慢してついてこれたのは、毎回｢きっと次こそに竜ちゃんは読者を裏切らない、あっと驚く新事実を用意してくれてるに違いない｣って信じていたからなんだと思う。
匿名掲示板でしょんぼりしてる俺なんかはまだマシ ってか卑怯かもしれないけど、
ちゃんと自分のブログとかで、おそらく元はうみねこのことが大好きで竜ちゃんのことも尊敬していたのであろう人たちが
揃いも揃って｢がっかりだ｣なんて言うってこれは相当なことなんだろうな…。
あ、飽くまで俺の見た個人ブログなんだけど。褒めつつも確実に棘のある感想書いてあったな。

竜ちゃんは自分のしでかしたことのでかさをちゃんと理解してんのかな。
自分が周りに与える影響力とかそういうの。
俺クリアした後に製作日記を覗いたんだけど、ただでさえあんな不完全燃焼な内容なのに本人が
｢書きたいことを思い切り思い切り、書けました!!｣って
マジであんなの書きたくて書いたかったのかよって更にダメージ。
失望したなー
残念って感じ

竜ちゃん自身もEP5から冷めたんだろ

散になってから薄っぺらい内容をキャラどんどん出して誤魔化してただけ
キャラ厨には評判いいのもその辺だろ

EP8まで引っ張る事はなかったな
EP6くらいで完結するように書けばよかったんや

>>630
ほんとそう思うわ
EP5で1,2の解答やってEP6で3,4の解答とかで良かったｗ
その後の礼でだったら何書いても怒らんよｗ

>>627
考察ブログとか作ってEP毎にいくつも長文の記事作ってた人なんて本当にかわいそうだと思うよ
エピソード出る度に何回も読み直して考えぬいて前はああ思ったけどこうじゃないか？って推理を楽しんでいたのにあれだもんなあ

犯人は譲治、

やっぱり批判が大きい一つの要因も長引かせすぎたってのがあるよな
漫画はもう原作通りにコミカライズされていくんだろうけど
いっそCSやアニメは、やるんだったらEP5〜8の内容を凝縮＆全面改稿したらどうだろ。どうせそんな尺もないだろうし
あんな冗長な話に長ったらしく声優さんを付き合わすのも申し訳ない

ひぐらしでは｢原作通りやれよ｣で
うみねこでは｢原作変えてくれ｣か…´･ω･｀*
まあ展開編は全体的に失敗だったってこった

「考えた人にだけわかる」ってさじ加減はプロでも難しいと思う。
竜騎士には荷が重過ぎたんや…。

出題編は意地悪な作りでも、解答編は素直に作ってけば良かった。
つまりツンデレ。出題で散々振り回されてても、解答で心を開いてくれるような。
でもうみねこは展開編という作りでぼかそうぼかそうとするあまり、
水増しと描写不足で結局何が書きたかったのかわかんなくなっちまった。

「考えた人にだけわかるようにしたかったが難しすぎた」ってのと
「答えを作ってないので考えてもわかるわけない」ってのはまったく別の問題

>>635
正確には、なにもおこっていない。だろ

もう１ヶ月か…。
日記更新無いし、ねいのって人曰く連絡途絶してるみたいだし、不穏だよなぁ。
これからどうなるんだろ、07thは

まさか、そして誰もいなくなった…なのか。

え、何いま連絡取れないの？
時火は25日に掲示板書き込んでるみたいだけど

禿が２ｃｈで叩かれすぎて自信喪失してそう
絶対こういうスレ見てそうだしな
本人の心の傷が癒えた頃、新作が出るな

ＢＴが作ったＮスクのノウハウ公開するみたいなこと言ってたけどどうなった

クレルのハラワタ＝ヤスが語らなかった本当の動機
ってことで良いの？

・右代宮家は金蔵がイタリア軍から金とベアトを奪い築いた呪われた一族であること、
・自分は、近親相姦で産まれた呪われた身であること、
(そしてその時点でバトラとも譲治ともジェシカとも付き合えないということ)
・自分の身体は、義姉である夏妃によって傷つけられたものであること
(恋をするのに必要な性機能がない、人として欠けた)

を知ったのが本当の動機だろ

一族の金が盗んだもので、恐らく母もイタリアから奪った者で、
自分がよりによって父の娘への近親相姦レイプで産まれた身で、
身体は生殖機能を果たせず(しかもその犯人がいまの雇い主である夏妃)、
好きになったバトラ譲治ジェシカとは
そもそも血がつながってて恋愛できなかった
(この数年の自分は完全にピエロだった)
と知ったら、俺でもこんな糞一族滅ぼそうと思うわ

ただ優しいヤスは自分のその黒さを認めたくないし
右代宮金蔵の所業を知らせたくなかったから
知らず知らずあんな恋愛話が動機ってことにしちゃったんだろ

特にバトラ譲治ジェシカとはそもそも恋愛できない、
てのは動機としてでかいと思う
源治や南條が同情して犯行に加担したのもわかるわ

>>643
譲治と朱志香はかんけいねえよｗ

>>644
いずれにせよバトラとはそもそも恋愛できなかったよな
俺は最近まできづかなかったけど

今更だけどうみねこの辞書ツール便利すぎ
簡単に人名が変換できるぞ！

素直に自分をこんな運命に陥れた一族に復讐してやるわーだったらわかりやすかったんだけどね

ワルギリアが半端に赤字で復讐じゃないとか言うからさ

>>643
恋愛脳の暴走よかそっちの方が余程物語的にマシそうな動機ではあるな。
でもそれを匂わせるには上位のｲﾁｬｺﾗと
ヤスの語りの大半を占める妄想癖話が長過ぎた。

しかも最後には憎んだ一族と一緒に黄金郷ツアーときたもんだ。

>>643
理御「ヤスはなんて可哀想なんでしょう（ップｗ）」

考えれば考えるほどに郷田がとばっちりだわ

盲目だからとか、耳が聞こえないからとか、どんなハンディがあるかは知らないけど
その部分は動機ではない。
ヘレンケラーのような障害者は、いくら社会的に保証されたってどうしようもないんだよ。
なぜ自分が生まれたか、神様に問うてみてもどうしようもない。
神様は弱る。そんな答えてくれないんだったらもう神様なんかいらないってなっちまう。
まさに生命にかけられた呪いそのものだ。
だから文学がそれを代行してやるしかないのさ。

郷田がとばっちりなのは本当にどうしようもない

にしても六軒島爆発事故があった世界で生き残った十八が書いた偽書って設定だと
十八が知っている以上のことが偽書に書かれてるのはおかしいってなると思うんだけど
どうなの？特にＥＰ７の金蔵の過去とかクレルのあたりは戦人が書けるわけもない
やっぱり幾子＝ヤスじゃないと書けない部分が多いよな
あと戦人が霧江の子供っていうのは戦人が知ってたことになるな

まあ全部十八が妄想で書いた偽書っていうのならどうとでもなるんだけど

>>649
理御「ハゲ騎士はなんて可哀想なんでしょう（ップｗ）」

いまさらですがEP8終わりました。
完全に蛇足でした。
ひぐらしのときも思ったけど作者はハッピーエンド書くのが苦手なの？

竜ちゃんは上位と下位を混ぜすぎたよね。

EP1みたいな推理小説の枠をはみ出ないシナリオと
EP2以降の上位下位が交じるシナリオ、お楽しみ会みたいな上位のみのシナリオと
三つ作ってそれぞれで真相が掴めるようにしておけばこんなに不満は無かっただろうに。

まあEPごとに三つシナリオを用意するとか大変だろうけどさ。
下位のみで、上位のみで、上位と下位が混じった世界で、
それぞれ答えを導き出せるやり方があったんじゃないかなぁって思うわ。

>>654
風呂敷をたたむのが下手なんだと思う。
むしろ、「きれいなおわらせかた」には割りと定評あるとおもう。
視聴者がハッピーになるかどうかは両極端だけどな。

これ全く面白くなかった
残念

EP7まではよかったんだがなー
ミステリーVSファンタジーという路線は面白かったんだが
EP8はほんと駄作だった
これまでの伏線や素材をまとめ切れてなくて惜しい
こんなしまらない終わり方はプリンセスハオ以来だな
序盤のクイズの編とかバトルシーンとかすっきり斜め読みさせてもらった

結論

ミステリーとして見たら負け、でもみんなep１〜４くらいまではマジミステリで推理！
がしかし、散からのトンデモ展開ファンタジーとのギャップに多くが憤慨
「愛がなければ視えない」のテーマも、いい感じに締めてそうに見えてるが他の雑念が多すぎるため、
読み物として純粋に感動できない人が続出。
結果的に猫箱で真実は一切なし。すべてが偽書っぽいというゲロカス妄想に激怒

最初からよくわかんねーけど、なんかうみねこ感動した
ミステリー描写とかファンタジーとか雰囲気がでてて面白い！　←勝ち

前者な俺はキヒヒヒッ!!!とか言いながら永遠に真里亞とちゅっちゅできる一なる真実を求めてオナニー

>>638
うみねこの出来や収益を巡って何かあったんだろう
皆金に目がくらんで子供じみた口論してるうちに
乾いた発砲音が響き渡った…とかじゃないか？

>>660
猫桜｢ここにこうして､200億の山があるのに｡どうして3億ぽっちで納得しなきゃいけないのよ｣

ガァプとは何だったのか

ヤスの前に最初にあらわれた元祖ベアトリーチェ
元祖ベアトを機嫌が悪いからという理由であっさりパリーンするベアト、敬意ねえなｗ

ガァプ「何この首の切断、こんな凄いのが顕現しているの？　最低でも私やロノウェクラス」
　　→誰が顕現してたんだよｗｗ　ブラック理御とかか？

ベアトがガァプ空間の死体を確認したら、両手がくまれていた。
　→ＥＰ４の真里亞と同じだが、いったい何の意味があったんでしょう…　猫箱

あとのガァプさんは基本ずっとガヤ
（ひぐらし小説のあとがきで、一匹狼を作家が書くのは、それが楽だからですよ（笑）
　　　とか書いてたけど、竜騎士もやっぱり多人数を動かす才能なかったな。書けたとしても全員駒だし）

>>650
・古参の連中からオカルトじみた嫌がらせを、よりによって厨房でやられてトラウマに
・どんなに心込めてお館様に料理を作ってみても、実は死んでるので食ってもらえない
（多分こっそり廃棄処分とか、良くて隠蔽使用人組の腹の中）
・骨肉の争いだかスイーツだかに巻き込まれ、就職後わずか数年で死亡
・死後も駒にされGMにより辱めを受ける。心を蔑ろにされた

郷田…

気持ちよく船を出してあげたのに射殺される川畑船長も半端ないぞｗ

七杭→ガヤに転落　ロノウェ→ガヤに転落　ガァプ→ガヤに転落
コーネリア→ガヤに転落　ウィラード→ガヤに転落＋ファンジター
なんだこの作者、登場人物に愛がねえなｗ　と思えるほどガヤ転落だらけ

けっきょく、うみねこの幻想組は
アウアウ　ベルン　ラムダ　ヱリカ　が強いから活躍できた…

って、うみねこの意味ねえだらあああああ
全員なんか、ひぐらし混じってるじゃないですかああああ
ひぐらし２やってればいいだけのことじゃないですかああああああ

ラムダは雛見沢に帰ってくれ
何故今更ラムダプッシュなのか理解できない

ツイッターの温度差にﾜﾗﾀ
完全に済み分け状態になってたんだなｗ
確かにこっちじゃ素直に楽しかったなんて言えんしあっちじゃつまらんかったとか言える雰囲気じゃないなｗ

ベルンにくらべてラムダの人気が低いので
ここでラムダの順位を無理矢理にでもあげないと
次回作にラムダを登場してもいい空気になれないという
構造上の問題

郷田が幸せになれる偽書がほしい

>>644
戦人とベアトは主人公的立場にいるから目立つだけで
ヤス自身の本命は譲治か朱志香だと思う

ベアト・クレルが約束を思い出して欲しいと終始過去に徹しているのに反し
朱志香と恋を始め、音楽を始め、とこれからしたいことが沢山あった嘉音、
指輪をもらって満足とはいえ、
譲治のプロポーズを受け入れて島を出て行く未来を決めていた紗音、
この二人の方が未来の可能性に満ちてる

戦人とベアトの関係はジェシカノ・ジョーシャノ以上に
黄金郷のgrksで完結してるんだわ

郷田とヤスがふんぱんする偽書
郷田と夏妃が逃避行する偽書
郷田と熊沢が

>>667
？
俺の中ではEP8がうみねこ史上最高の出来だけど？

ベルンやラムダより
このキャラのほうが可愛いし萌える

http://mar.2chan.net/may/b/thumb/1296427434849s.jpg

今３週目でep1やってるんだけど、戦人がいとこは男2女2って言ってるんだけどどういうこと？

>>674
EP1の『縁寿』なる人物が霧江の口から出たときから散々言われてるけどな
PS3版だと男2女3になってる

ヤスの動機はクレルのハラワタでわかったとして
各エピソードの手口を知りたい
エピソード2の礼拝堂とか

つうか杭はどうやって刺してたのか

うみねこが良かったというやつはどこが良かったとかまず書かないよな
他にも一気に読んだから気にならなかったっていうやつもいるけど
それってちゃんと読んでないっていうことだよね
俺は最初から推理なんかしてないからっていう豚は放っておく

>>674
たまに誤字とかミスちょくちょくあるよ
EP6でもあったし
あと縁寿の序列の件も結局伏線でも何でもなくただのミスだったし

赤字の変更とか誤字の修正は報告して欲しいよなぁ
Ep5の楼座矛盾とかも直後に報告したら｢まぁ大変だったしね｣で済まされたのに

手放しで誉めてる奴は流石にいないだろｗ

>>680
わんさか居るだろ？
現実見ろ

>>681
そうなのかすまん、適当なこと言ったわ
色んな奴がいるもんだねえ

場所の違いだよなぁ
2chと他のコミュニティに同じ事は流石に書けない

世の中には想像以上に頭のおかしい奴らが蔓延ってるんだよ…

>>678
ファンジターもミスだったのかなｗ
それともこれが黄金の真実ですかｗ

まあ2chでも本スレと考察スレはなんだか別世界みたいだからな
他人の感想とかあんまり気にしてなかったけど色々見てみると面白そうだｗ

>>686
楽しくはあるけど、
「海に沈んでゆく二人を見て号泣しながらモニターに手を延ばした。一緒に連れていって…」
みたいな感想を見た時は、目を疑った。
いや、そこだけ切り取れば確かに美しいシーンだとは思うけどさ…

>>607
ﾜﾛﾀwでもそういうことだよね。
十戒もヴァン・ダイン二十則も
「『読者に楽しみながら結末を予想してもらいつつ
　いかに美しく裏切るかと考える作者側の作法のひとつ』」と考えればいい。

今の時代にも、他のジャンルを書くことにも通じてくる話だ。

入水シーンとか置いてけぼり感が凄くて
終始ポカーン状態だったんだが・・・

>>687
一緒に連れてってってｗｗｗ
いやマジで楽しそうだ、これは世の中の広さを見てこないといけないわｗ

>>690
Twitterを推させていただく
別のカケラを覗いた気分になれる。
友人は「こいつらなんかおかしいだろ」と頭抱えていたが
向こうの人もここ見たらそう思うだろうな。
面白いな、ほんとｗ

>>691
あっちではあっちに乗りつつここではグチってる人間も居るのでヲチはほどほどにしてくれ
ソースは俺

>>692
ツイッターは噂に聞いてちらりとは見て空気の違いに愕然としたけど、
そこまでぶっ飛んだ感想があるとは流石に思わなかったからちょくちょくこっそり見てみるわｗ

流石にヲチから晒し上げとかはNGだとは分かるから安心してくれｗ

>>687
節子、それ信者とちゃう。自殺志願者や

あのシーンも演出自体は曲も含めて良いと思ったし、両キャラ共に思い入れはあるから色々感動的なはずなんだが
過程だよな、やっぱり
何よりそれまで縁寿イチオシで盛り上げてきておいてあのシーンがあそこに挿入されてもちょっと

演出良かった？俺は竜騎士の「ドヤァ…豚共…」という声が
画面越しに聞こえてきて腹立ったわ

うみねこのは自殺志願者っぽい性格の人が信者になりやすそうだな
主要キャラに自殺願望ありすぎだろｗ

纏めてみると
ベアト…私を殺して
縁寿…メタ必殺技
ヤスベアト…入水
戦人精神…後追い
十八…自殺未遂

なにこれ怖い…

ガートルードさんが可愛く美しければそれでいい

>>673
その子可愛いし天使だけど成体に進化すると…

>>695
だよな…未だにEP4→EP5間の戦人の心変わりがわからん
ベアトと戦人は過程なしに結婚とか夫婦生活とか先を行き過ぎて読者が置いてけぼり状態
まぁカプ厨なら妄想で補うんだろうけれどね

>>699
EP5からの心変わりは戦人の記憶を怖がる十八が頭の中の戦人とベアトをくっつけて祟らないで下さい状態になっていたとしか思えないｗ
心変わりをちゃんと書けてたら割と手放しで楽しめてた気がするわ