うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 30杭目

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:29:19 ID:O8v8td1t
>>930
>>936
んー心臓を晒す云々は
窓が2つとも封じられてる場合でも勝てる手段な気がした

だから片方の窓の封印を解かせてからの流れは
ぎりぎり晒さず仄めかす程度で済んだって話じゃないかね

エリカ側に窓の封印を解かせる論法と捉えることもできそうだから
ちょっと確定できないところではあるけど
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:34:16 ID:PVZiJcDU
>>948-949
殺されても良いならそうなんだけどな。もしくは殺されない確証があったなら、か。

同一をもっとも知りやすい位置にいて、後ろめたいものも少ないジェシカに話を絞ろうか。
庭園倉庫前で「ぶっ殺してやる」状態のジェシカが、秀吉とカノンをスルーした理由は?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:35:50 ID:157O9Gcm
>>934
夏妃がむしろ紗音=嘉音を知っていたとしたら?

まぁ、紗音の死を宣言した秀吉や絵羽の真意を疑うだろうな…
秀吉なり絵羽なりは…
「譲治との仲を引き裂きたかった」
とかなんとか言うかもな

もちろん嘉音モードの紗音は勝手に死んだことにされて怒るんだよ

嘉音「………僕は、ひとつだけ心に決めていた。……もし。………紗音が殺されて、僕が生き残るようなことがあったなら。………この身を投げ出して、お前のルーレットを全て台無しにしてやろうと…!」

話が繋がった
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:35:57 ID:5LNMWX1Y
>>946
変装じゃなかったらなんだっていうの?
どうやってそれをバトラは認識できたわけ?
なんで会話できたわけ?
探偵は何を目撃したのかw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:36:34 ID:i3BCbqgj
物語として読むなら、明確に人格じゃなくて、生き方の選択の葛藤という解釈の仕方でもいいんだよな。
紗音として生きるのか、嘉音として生きるか、初恋を信じるベアトとして生きるかをヤスは決めかねていて、1986年の譲治と結婚することで紗音として生きる決意を固めていたのに、初恋の相手が6年ぶりに帰ってきくると知り決意が鈍ってしまったとかね。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:36:43 ID:5LNMWX1Y
人格説同一説の人に聞きたいわ
バトラの目にシャノンカノンはどう見えているわけ?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:37:47 ID:OVIwh5Qd
>>953
簡単なこと。
朱志香はシャノカノ同一を知らなかった。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:39:16 ID:kxpdGbeT
>>957
立ち絵のまんまじゃね?
そんな馬鹿なと思うだろうが、まぁそこは創作なので
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:40:27 ID:5LNMWX1Y
>>959
はぁ?探偵がカノン君と会話してる、シャノンと会話している
探偵はその会話している相手を誰だと思っていたわけ?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:40:53 ID:OVIwh5Qd
>>954
話がつながっておもしろいけど
譲治は指輪はしているか?と秀吉に聞いたとき
嘉音が紗音の方を指さす場面があり
その後、秀吉が指輪あり と説明する。
あの場面は、嘉音が指輪を秀吉に見せた、と解釈できる。

つまり、紗音は秀吉によって勝手に殺されたことになったのではなく
嘉音承知の上で(むしろ嘉音の提案で)死んだことにされたと見るべき。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:41:22 ID:i3BCbqgj
>>955
>>957
の様な質問と応答何度も過去にやってるよな。

まぁ質問する人がほとんど同一人なんじゃないのかと思うわ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:43:02 ID:OVIwh5Qd
>>955
変装って安っぽい言葉だなぁと思ったので。

実際は変装だよ。でも、その言葉はなんか使いたくなくて。
戦人は嘉音を嘉音だと思い
紗音を紗音だと思った。
それは服装も識別の役には立っただろう。

964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:43:09 ID:5LNMWX1Y
>>962
そこが一番疑問だからだよ
それにまともに答えたやつがいないからだ
なんでこの部分をないがしろに出来るわけ?
人格説における人格の定義の部分だろ?これ
これをないがしろにしておまえたちの説は出発できるのか?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:43:58 ID:5LNMWX1Y
>>963
変装なら変装した事実を示せ
それがあるなら認めてやる
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:46:28 ID:OVIwh5Qd
>>965
探偵戦人は、嘉音を見て男の子だと思った。
紗音を見て女の子だと思った。
そして、一度も紗音と嘉音を見間違えたことはない。
よって、外見がかなり違っていることがわかるだろ?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:47:13 ID:PVZiJcDU
倉庫前では泣いてるだけか。正しくは食堂の血痕を見た後、客間に戻ってから「八つ裂きにしてやる」だな。
激しくどうでも良いけれど。

>>958
反論。ジェシカ、シャノン、カノンの3人は共に中学生だった時期がある。
EP7のヤスの描写から一緒に新島へ向かう船に乗っていると思われる。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:48:15 ID:OVIwh5Qd
さらに言おうか。

嘉音の外見を、華奢だと見て
紗音の外見を、巨乳だと見ている。

これも変装の根拠となるだろ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:49:01 ID:kxpdGbeT
これまでの話の描写を信じるなら人格説に行き着くんだよなぁ
人格説じゃなかったらEP6やEP7は何だったの?って話だ
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:49:44 ID:i3BCbqgj
>>964
その答えも出てたような、ただ人格説を否定してるから納得してないだけじゃないの?

人格説なら、嘉音という人格が自分の服を着て探偵に会っているだけ、紗音という人格が自分の服を着て探偵に会っているだけ。

嘉音という人格が紗音の服を着て探偵に会ったなんて、そもそも無いしな。

971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:50:51 ID:OVIwh5Qd
>>967
反論

朱志香は使用人としての嘉音しか知らないと言っている。
嘉音の私生活はわかっていない。
朱志香は、使用人以外の状態の嘉音には会ったことがないし
そのような地の文もない。

972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:50:57 ID:157O9Gcm
>>961
それもそうか…
ロジックを組みなおさなくては…
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:52:01 ID:157O9Gcm
>>960
つーか、紗音の真の立ち絵は、女性化してさらにみすぼらしい姿(自称)になった理御だと思ってる
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:52:02 ID:5LNMWX1Y
>>968
え?どうしてそれが変装の根拠になるわけ
それとも
身体的に異なるすべての人間の特徴は、変装の根拠となりえるとでもいうのか?
じゃあタモリとさんまも変装なんだな?w
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:52:55 ID:5LNMWX1Y
>>970
それならわかる
それなら変装だ。
その変装の証拠を示せ
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:54:49 ID:157O9Gcm
>>964
殆どの赤を切り抜けると思われてる人格説だけど、一番の問題が
見た目をまともに説明できない
なんだよな…
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:54:59 ID:OVIwh5Qd
>>974
変装だということは戦人は気付いていないさ。
変装という言葉はヤス側の言葉だろ。
だから使いたくなかったんだ。
それに、変装だったら、元人格が残っている感じがして
おれは「変装」という言葉を使いたくない。
「自分の服を着た」がしっくりくる。

戦人は
嘉音を見て嘉音だと思った。
紗音を見て紗音だと思った。

その際、紗音と嘉音で服装が違っていただろう
ってこと。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:57:43 ID:OVIwh5Qd
>>975
戦人が、はっきりと嘉音紗音を区別していることからわかる。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:58:17 ID:5LNMWX1Y
>>977
ウィルも気が付かなかったんだな?その変装は
んで変装の証拠は無いと
探偵視点では別人と認識されていて、
なおかつ変装の証拠が無い
探偵視点架空説以外、これを突破できるものはありません。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:58:34 ID:157O9Gcm
そこで
真実の六軒島には紗音(巨乳立ち絵)も嘉音も居なくて
居たのは、紗音(自称みすぼらしい理御な立ち絵のクレル)1人だけ
だった説ですよ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:58:35 ID:kxpdGbeT
>>970
次スレよろ
ここは実質31、次は32だから気をつけて
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:58:42 ID:5Rz+AsXX
つまり服を脱がせばヤスに出会えるわけさ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:59:38 ID:i3BCbqgj
>>975
変装の根拠を明確にしたらベアトの心臓さらすことになるんじゃないか?

挙げてみるなら、探偵のウィルが紗音に嘉音を呼んでくるのを拒否したのも根拠といえるな。

そもそも戦人に推理してもらいたくて作った物語に解りやすく変装しましたなんてないわな。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:00:50 ID:5LNMWX1Y
>>983
変装の証拠がないと赤字に抵触するじゃないか
ベアトの心臓以前の問題や
赤字にひっかかるってことは説として成立しないんだよ
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:01:04 ID:OVIwh5Qd
>>979
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話し方はやめてくれ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:01:51 ID:OVIwh5Qd
>>984
どの赤字に抵触するというのか???
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:02:03 ID:kxpdGbeT
減速もできないのかお前ら
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:08:09 ID:i3BCbqgj
次スレ立ててきたぞ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:08:44 ID:OVIwh5Qd
>>988
ありがとう!
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:10:14 ID:5LNMWX1Y
>>986
ノックス十条
手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。
それともシャノンカノンは登場人物ではないとでもするつもりか?
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:12:12 ID:i3BCbqgj
>>990
本人なら他の登場人物ではないだろ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:12:43 ID:OVIwh5Qd
>>990
変装ではない。
自分の服を着ただけだ。

おまえは朝起きて自分の服を着ることを「変装」とでもいうのか?w
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:12:58 ID:kxpdGbeT
>>988
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:13:53 ID:OVIwh5Qd
妥協して変装だとしてだ。

探偵が2人を同時に目撃していない。

これ、重要な手がかりですぜ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:16:06 ID:5LNMWX1Y
>>990
意味がわからん。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:18:41 ID:OVIwh5Qd
991がいいたいのは、紗音も嘉音も同一だから「他の」ではない
ということだろうね。

でも、オレはシャノカノは「他の」でもよいと思っている。
手がかりはあるからだ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:19:12 ID:5LNMWX1Y
本人は他の登場人物にはあたらない、ならば17人が全員本人なら
変装したものは誰もいないってことになるのか?
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:21:07 ID:OVIwh5Qd
>>997
シャノカノには「変装」という意識はない。

「自分の服を着た」だけのことだ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:21:50 ID:OVIwh5Qd
1000ならオレがベアトに変装
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:23:12 ID:i3BCbqgj
>>1000ならジェシカの体育座りについて時スレで皆真面目に考察しなければならない
10011001
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