BATTLE LINE-バトルライン Part26

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1名無しさん@お腹いっぱい。
公式サイト
http://www.8-senses.com/battleline/index.html

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http://twitter.com/8senses

BATTLE LINE 開発ブログ
http://blog.goo.ne.jp/8senses

バトルライン非公式開発ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kotaman1982

原作:蒼い世界の中心で
http://oab.sakura.ne.jp/gia/index.shtml

まとめwiki
http://www42.atwiki.jp/battleline/pages/1.html

前スレ
BATTLE LINE-バトルライン Part25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1280684179/

関連スレ
【仮想戦記】『蒼い世界の中心で』【クリムゾン】15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277501401/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 19:56:10 ID:mKA61PP5
Q.始めたばかりですが、まずは何をすればいいですか?
A.とりあえず、一通りミッションをクリアしてみる事を薦めます。
ある程度カード集まって自信がついたら通信対戦してみましょう。

Q.セーブデータはどこにあるのですか?
A.フォルダの中にある「ルール説明書」に書かれているので目を通してみて下さい。

Q.セーブデータが消えました
A.CCleanerなどを使うとフラッシュのセーブデータは消える事があります。
大切なデータのバックアップは取りましょう。

Q.バイナリいじりたいんですが、どうすればいいですか?
A.スレ違いです。

Q.上手いプレイヤーは/切断厨は誰ですか?
A.名前を晒したり個人を特定するような行為は板が荒れるから止めましょう。

Q.どうやったらBPが効率よく稼げますか?
A.騎兵などを中心にした速攻デッキで適当なミッションを何度もクリアするのをお勧めします。
また、パズルやクエストで軍資金を貯め、ギャンブルで一気に貯めるのもアリでしょう。
ある程度BPに余裕が出て、操作に慣れてくればギャンブル一択です。

Q.カードは何から買うのがお勧め?
A.枚数の関係で一番揃い難いのはコモンですが、レアリティの高いカードの方が単体で役に立ち易かったりもします。
スレ住民の間でも見解の分かれる部分なので、wiki見ながら自分の好みのカードを狙うといいでしょう。

Q.パズルがクリア出来ません。
A.どうしてもクリアしたいならばwikiに手順が載っているものもあります。
作者のHNでぐぐればヒントが載っていたりもします。
スレで答えを聞いたり答えたりするのはまだクリアしていない人の迷惑なのでやめましょう。

Q.パッケージ版って何が違うの?
A.絵柄違いの一般兵数種と専用の英雄カード数種が使えるようになります。
一般兵も英雄もあまり強くないので無くても対戦に影響は殆どないでしょう。
ちなみに、一度起動させればセーブデータがパッケージ版のものに更新されますので以後は通常の最新版で起動させて下さい。
詳しくはこちら
http://www.8-senses.com/battleline/090730.shtml

Q.ポートの解放はどうすればいいですか?
A.使っているルータの種類など、環境によって変わるので一概には言えません。自分で調べてみてください。

Q.オンライン対戦で気を付けることはありますか?
A.勝っても驕らない、負けても腐らない。遊びですからお互い気持ちのいい勝負を出来るといいですね。

Q.次スレはいつ建てるの?
A.970を踏んだ人間が宣言後に建てて下さい。970がスレ建て不可能、もしくは踏み逃げの場合は980にお願いします。

その他Q&A、バグ報告などはこちらから
http://www.efeel.to/survey/battleline/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 23:38:55 ID:UoYbJZ7E
コンクエストでバグ発生。開発には報告済みですが、他の人はどうでしょうか?

--------
ランダムミッションにてバグ発生しました。
状況は第18ターン(延長敵ターン)、最後の敵ユニットが味方ユニットに戦闘を仕掛けて相討ちになり、敵全滅で勝利・・・のはずでした。
ですが、第19ターンを終了させて勝利BGMの鳴るところでハングアップしました。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 00:01:03 ID:PmtBl/b3
>>3
延長戦で敵を全滅させると勝利する前にフリーズするね
あと敵のクリスタル召喚でフリーズした

対策としては
延長戦で敵を全滅させない
対戦時、英雄にクリスタルがいたらデッキ選択で敵を変更すればいいみたい
5名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 06:10:31 ID:d49sL857
セーブデータ初期化したら鯖につなげなくなったんだけど・・・
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 07:01:45 ID:d49sL857
その後CPU戦をやってから入ったら部屋が立てられた。よくわからん
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 10:54:04 ID:p/icNqSj
前スレ先に消化しようぜ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 21:34:55 ID:bqJ4p4WS
もしかしたらタイトルコンクエに変える必要が出てくるのかな
9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 21:45:42 ID:wFVOYOHS
なんとなく今のロビー人数見てみたけど
旧30人コンクエ32人か半々か
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 22:48:37 ID:t9BoBLIz
誰一人としていちおつしてなくて吹いた
おつすくらむ>>1
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 22:50:43 ID:JwX5IKhQ
みんな前スレ消化してたんだろ
乙ディバイン>>1
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:07:00 ID:TdMxjICk
いけない…!1乙だと思っているのを悟られたら…!
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 01:12:11 ID:K4m5LI1z
吹くほどのことでもねえし
14名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 03:35:14 ID:xwVEfx8H
なぜ双剣兵士がリストラされたのか理解に苦しむ
まさか。開発は本気で槍を…?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 04:30:13 ID:5CjEG0F/
剣が対斧
斧が対槍
槍が対剣
それぞれのメタカード持ってるからいんじゃね?
バランスは今後変わっていくだろうけど
丸盾に槍で突っ込んだのは俺だけじゃないはず

だけどカーヴァイ、ナビゲータじゃないんだな
正式版は脳内でトーファイにツンデレ補正でもかけてガンプでも行くか…
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 05:33:30 ID:ED1EG94I
カーヴァイに期待してたがカーヴァイにナビゲートさせるのは無理だと判断したのは正しい気がする
だがクリスタルやトーファイ、イツナより向いてるキャラが他にいたような……
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 06:21:16 ID:6iAFCjLP
ナビゲーターは製品版でショップで変更出来る様になると予想
18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 06:41:03 ID:5CjEG0F/
>>17
ショップでカーヴァイが売りに出されると申すか?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 07:22:28 ID:6iAFCjLP
アヤしい言い方するな雇うと言え
昼飯おごって半日付き合ってもらう感覚だろし
カーヴァイがどんだけ食うか責任は持たんがなw
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 07:47:58 ID:ED1EG94I
対人戦よりCPU戦重視で稼いでいかないと破産するということか
ギャンブルでがんばるのみだな
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 11:40:35 ID:6iAFCjLP
ヘクスはAT+3からAT+2になったね
突貫の為の破棄枚数が3枚になったからパワーダウンは確かだけど
ぶっ壊れから強カードになった程度の感覚だね
今後もヘクスは主力で頑張ってくれそう
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:09:10 ID:NxWbd/pf
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:44:24 ID:ggkc7Sey
サーロイドのスキルが変更されてる。

普通にギアで良くないか?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:16:38 ID:u9xELGOs
自陣2列目からの突貫で一気に最後までいけるのか 胸熱
25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:31:49 ID:6iAFCjLP
面白いけどこのステータスだと装甲騎兵とどっこいどっこいに思えてこまる
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:46:07 ID:u9xELGOs
強化の豊富さが違いすぎるだろJK
あと尖兵がゴミになった
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:48:46 ID:6iAFCjLP
今更だけど弓が居なくなったお陰でリューサンがブレイクしそうだな
位置交換スキル何気に強力だぜ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:22:10 ID:K4m5LI1z
っていうか製作陣
確実にここ見てるよねーーw
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:33:06 ID:tMRVhXVq
そりゃ見るでしょ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:09:52 ID:6iAFCjLP
ヘクスがAT修正。プルルバグも解消されて
ようやく魔兵でオンライン出来るかな?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:23:31 ID:xtUbIrWG
コンクエになってから対戦していいと思えるプレイヤーが募集してても
旧バージョンより十秒以上長く様子見てないかお前ら

一部の放置されるプレイヤーを除いて、旧だとだいたい15秒くらいで
みんな相手が見つかってたけど、コンクエは30秒近くかかってるぞ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:41:26 ID:5CjEG0F/
尖兵はきついな、デッキの見直しが必要なレベル
地味に隊長も能力変わってるな
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:49:46 ID:ED1EG94I
隊長は生贄になるが使えないことはなさそうだな牽制としても使えるだろうし
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:25:53 ID:8SKyfPDg
それにしても槍ばっかだな
折角魔兵を気兼ねなく使えるようになったのに
一気に魔兵が減ったぞw
今でも槍と互角以上に戦えるんだがなぁ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:42:53 ID:l+sAePJg
>>32
隊長は前から能力コロコロ変わっていってるなw
でも今回の能力はターン数の短いコンクエではかなり有効だと思う。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 01:31:06 ID:9qupY9vo
どうでもいいけど、剣ゼリグのスキルの名前逆じゃね?w

天才のひらめき→ATK修正
天才の見極め→DEF修正

どうみても、このほうが自然じゃないかと。


37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 02:11:21 ID:jdeWrR22
とりあえず、やたらなキャントリップが無くなったのは評価。
パリイとか会心は便利過ぎた。

ただ、その分手軽なドロー操作が欲しい。
ターンが短くなった分、運要素が強まった感じはあるので。
「山札の上から二枚見て、それを入れ替えても良い」
「山札の上から一枚見て、それを山札の一番下に送っても良い」
とかがあったら、「どのデッキにも入る程強くは無いけど便利」だと思う。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 02:53:14 ID:M45Qd7i/
ギャンブル用語詳しくないんだけど
純粋に二倍にならないものにダブルアップってあってるのかな
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:10:44 ID:bzzl2BfM
剣ゼリは延長で微妙になるのに延長早くなったからいまいちだな
スキルも戦術英雄には効かないし
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:18:40 ID:IyiWJ911
戦術の数増やすと兵士が減るし無闇に増やしたところで発動できなければ意味ないからな
食料事故はないがその分兵士事故が致命傷になりやすいしな
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:19:04 ID:fPq1Il/Y
>>39

手札も少なくなってるもんね〜
ただ、剣兵である事を活かせれば完全に弱体化というわけではないかも。


42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:20:42 ID:fPq1Il/Y
というか、なんでマルクス斧になったんだろ?w
いや、ハンマーなら分かるんだがイラストはどう見ても剣だしw
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:42:42 ID:IyiWJ911
ある意味パワーバランス的なのもあるのかもな元ネタの方もそうだけど
剣はミョムト、槍はクリスタルと元々強英雄がいたけど斧に関してはそれほど際立って強い英雄ってのもいなかったし
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 07:07:52 ID:4NSZpWZo
>>37
影縫いは会心やパリィより効果的にドロー出来る
まあ必死にドローしまくらなきゃならないほど手札に困る様な事は無いと思うが
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 07:37:44 ID:1gVE+Fo/
サーロイド微妙だな
正直1コスでも悩むレベル
どうせなら能力覚醒に変更してほしい
元ネタけっこう好きだしどうせなら中身が見たい
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 08:10:27 ID:IyiWJ911
元能力も微秒だが今も微秒だよな前線に行かせても強化戦術をドローできないとすぐにピンチになるし早い段階でこないとそもそも前線にもでれない
ニンテルドデッキ組んでるが一番の枷になってるはこいつかもファーエの関係上騎兵中心だからよけいに微妙さが目立つ形に
扱いづらいが浪漫があるとかというわけでもないしな
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 10:20:12 ID:pq8iUxE7
サーロイドはもっと強くていいね。

2コスなら戦闘力4def2ぐらいでも妥当な気がする。

48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:26:26 ID:4NSZpWZo
制圧狙いじゃなくて弓兵っぽく敵を牽制するのに専念するなら固めの弓として
使えるんじゃない?エール貰えば5点だし・・・まあ槍に効かないのがどうかとは思うがw
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:44:08 ID:HFMxhNdu
なんか今まで積み立ててたシステムを
グチャグチャに引っ掻き回したようなバランスだなー
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:58:02 ID:4NSZpWZo
その今までってのは必死こいて食料値と手札を稼いで
延長に持ちこむと言う泥沼だったじゃないか。アレに戻せというのか?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:04:05 ID:I9Q4Baei
メト○イドの微妙な立ち位置を表現できてていいじゃん
俺は意地でも使う
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:35:01 ID:GuoTuFy7
ギアと対比して同じ2コスト同能力英雄なのに能力制限なしの4atc1と事前チャージしないと使えない3def2じゃただの下位互換みたいなもんだよな…
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:43:15 ID:8aqrWIZM
CPU戦で100ポイント以上あるときにドロップすると、敗戦ペナルティかかってポイント10分の1にされるの俺だけ?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:44:45 ID:JDqLUGMV
サーロイドはギアを際立たせる為のカードなんだよ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:50:16 ID:+x3ESkp2
兵種が槍って事も考慮してやれよ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:52:24 ID:/AtGAd2Q
↑↑
やっぱなるよね
十分の一になるのがデフォだと思ってて、三戦くらいでやめたら普通に50くらい
ポイントくれたw
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:54:54 ID:GhFBbnVu
サーロイドはスクラムとかATK支援とか受けられるし、素の守りの強さはギアより1つ多い。
決してギアの下位互換じゃないと思う。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:22:10 ID:YD0LmF5a
え?サーロイドって普通に強くなってね?
英雄として妥当な強さはあると思うんだけど。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:27:27 ID:4NSZpWZo
てかギアとバルザックもサーロイドと同じスキルにすれば良いんじゃないか?
特にバルザックはその方が原作のイメージに近いし
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:23:48 ID:M45Qd7i/
槍デッキやってみたけどちょっと強すぎ

中立で全ユニットのAtk+2、Def+2、このユニットが全部槍だからこいつら自体を強化しやすい
エールでAtk+2
条件が槍1体でAtk+2や全Atk+4の戦術カードはコンビやバリエーションとバランスが取れてない
挑発メリッサドロシーが使いやすすぎる

パイクさえ旗持ちとイツナで8点、エール付いたら攻4
こんなのがコス1なんだからなぁ
しかも全ユニットがこんな状態じゃ相手もやる気なくなるだろ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:36:48 ID:IhLiVWdi
弓系列の弱体化が大きすぎる……
正直他の一般兵弓兵けして長弓傭兵だけが残るでもよかった気がする。
弓英雄は一旦置いといて。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:38:56 ID:IhLiVWdi
おっと誤解されそうだから訂正
長弓傭兵→ハピドの弓兵
63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:43:59 ID:4NSZpWZo
魔兵なら槍のDFくらい楽に抜けるし召還はドロシーとも
パトリーとも相性良いからためしてみ?
オトリナルアーも良いし
斧でアレを抜こうとか思ったら地獄だがw
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:53:25 ID:EYQRj9YH
サーロイドは強化しやすい三枚目のギアって考えれば優秀
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 17:11:01 ID:M45Qd7i/
確かに魔兵が一番対抗しやすいかもね
まあ槍デッキはドローが弱いから引きが悪いと圧勝されることもあったけど

個人的にはコス1槍は全部 戦+防が4↓
旗持ちは中立で特殊効果で発動、ドロシーと同じ装填のディレイ
エールも装填のディレイつきでA+1 もしくはコス2で連射不可
DランスはA+1、スクラムはA+2
くらいでいい
66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 17:47:31 ID:IyiWJ911
CPU戦なのにサンデンス+エールランサー×2が最初に出てくるはギャンブルやってると怖い相手だ
手札次第だとその後にでてくる旗持ちを阻止するのも辛いからもはやサンデンスを止めつつ旗持ち処理
その後に中立に飛ばされてくるマノスという存在こいつらが怖すぎる
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:16:46 ID:jQBuqPuo
CPUだとニンテルドのデッキもこわい
2ターン目でゼリググリージマルクス斥候兵(4ターン目に最前線の騎士に変化)
もういじめだろ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:16:59 ID:HFMxhNdu
>>50
必死こいても何もカードゲームってそういうもんじゃね?
勝利っていう目的があって、食料とか手札っていう要素とかがあるんであって。
そこの細かい調整とか・・自分好みのデッキ作りを楽しむものだろ。

今なんかもうカードゲームかどうかすら怪しいじゃんか
デッキ枠少ない、3コス気軽にいれまくれる
これじゃデッキの個性出すのも難しいし
もっとひどい泥沼になるのは目に見えてるんだがな〜

早く終わって簡単に決着がつくのが希望ってなると
ほんとにただの運ゲーになりかねないと思うけどね。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:24:11 ID:4NSZpWZo
CUPの魔兵も相当狂ってるだろ
テジ×ナルアーはソースを3枚は突っ込まないと落とせない鬼畜陣形だ
挑発で槍を殴らせてもDFが丸々残るから戦8のユニット以上にタフでパワフル
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:40:57 ID:JXhXmTuC
弓はフロトンをせめて長射撃にもどしてほしいな、それか戦闘力を上げるか
いくら連射できるからって射撃1じゃ微妙すぎ、同じ理由でオパールすら弓デッキでは切っちまったからフロトンさんなんか選択肢にも入らなかった
71sage:2010/10/05(火) 19:00:23 ID:KElRlkcK
コンクエでも大型バンザイだな
72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:00:58 ID:j29G3xU7
CPUは一度ロックすれば動かないから、判定勝ちに持ち込むが吉

>>70
オパール強くね?コスト2がネックだが、槍斧魔兵に突き刺ささるじゃん
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:10:19 ID:4NSZpWZo
>>72
魔兵は3無いとミスゴチェンジで泣かされるし
戦2だから時狂わせの魔女でもにらみ合いにされてしまうよ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:14:34 ID:M45Qd7i/
弓は今でも十分強い 一般兵でもね
今迄みたいに一体で何体も倒そうと思ってるのが間違い
基本的に隊列を組んでる相手に戦術を使わないなら
一体倒したら倒されるってのが普通
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:18:23 ID:GuoTuFy7
強化手段が減った上にみんな弱体化されてるからより大型マンセー仕様になった気がする。
コンボとかロマンとかはもう舞台から下ろされるのかね…
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:23:29 ID:SQST6z8C
数値を大幅にいじらないとマンネリかもしらんが、かといって今のが魅力的とも思えないなぁ
テスト版とは言えやる気が起きないや
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:39:17 ID:QCxrAYVx
>>74
>一体倒したら倒されるってのが普通
でもそうなると、倒したときや倒されたときに効果を発揮するカードが強くなりすぎると思う
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:46:49 ID:4NSZpWZo
魔兵は色々出来て面白いぜ
でもまあ今の剣と斧は何をしたらいいか分からないからなぁ

前はサージェントとかスプリントが面白かったけど
製品版には居るのだろうか
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:23:48 ID:ge0y8wg8
対戦してたら4回連続ガチ槍だったでござる

やっぱり使いやすいし強いからみんな使ってるのは解るけど
デッキのバリエーション少ないと飽きちゃうよね・・・
負けてもいいから楽しく〜なんて、ランキングがあるから流行らないのかな?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:33:14 ID:IyiWJ911
テスト版なのにガチになってもだし色々挑戦しようとするが成功しない
自分のやり方が悪いのもあるが
81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:47:16 ID:4NSZpWZo
本当に槍ばっかだよなww
強いのは分かるが魔兵でやってても普通に勝率5割↑いくぞ?
調整後も充分強いのだがAT+3の時代が忘れられなくて
弱デッキと誤解されてるのだろうか
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:04:51 ID:JXhXmTuC
どんなカードゲームでもガチ厨ってのは一番強いデッキを使うんだよ、勝率大事だからね
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:12:01 ID:eWSOENTi
ランキングのせいでガチ率も上がってるかもな
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:14:51 ID:icdiMXCp
ロビーが3つくらいあったらいろいろ住み分けできないだろうか
人数的に厳しいかなぁ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:16:58 ID:IyiWJ911
なぜか今日は斧との対決ばかりだ、自分も今日は斧中心に組んでるデッキ使ってるから斧同士と対決というなんというか
これまではグッドスタッフ的なミョムクリテジ+移動英雄みたいなのをよくみた気がする
槍や魔兵と当たってないんだよな両方とも2,3度くらいだろうかコンクエ始まってからもう少し多いかもしれないが
属性でいうなら斧とよくあたる気がする
86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:26:00 ID:JXhXmTuC
意外と剣を見ないな
クレイモアとか一度も見たことないわ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:08:55 ID:NFgT/jWK
低スペなんで糞重いんだけど参戦してもいい?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:16:23 ID:YKp9Ydh1
何の問題があるんだ?
設定は高速になるようにしたか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:38:44 ID:6gcasSRb
フリーズが劇的に改善とかどっかにあった気がするけど何か変わったんだろうか
前と同じ程度だけどやっぱ稀に固まる
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:49:16 ID:JXhXmTuC
一回もフリーズしてない俺ガイル
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:18:55 ID:BHWXVifL
フリーズは少なくなった…気がしなくもないけど、よく一瞬固まってどきっとする。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:28:55 ID:qmr7ss+x
一旦コンクエやってからバトルラインに戻るともっさり感がすごいw
FlashPlayerのバージョンが上がったからかな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:11:08 ID:BUBigPV5
一番マイナーで人の少なそうな南部連合を選んだら一番多かった
みんな同じ思考だったんだろうか
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:36:22 ID:FscJSg2Z
キチョウ社長のいるハビドを選ぼうと思ってたんだけど南部連合になってた
だから仕方なく南部連合を選んだ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:24:02 ID:2rrudm7f
全カード民兵化でいいんじゃね?
純粋な運ゲーってことでw
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 11:25:25 ID:o7MZ4X8p
バトルラインでは勝率73%のおれがコンクエで3割くらいしか勝てない…
コンクエはガンガンぶつかって行かなきゃダメだね
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 11:39:24 ID:PFJjkqOg
バルハムートは使ってみると予想外に強いな
英雄のピリカと比べてDFが1低いだけだから破格の性能かもだ
ミスゴでは踏み込んでから殴り切れないけどバルハは押し切れる
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 11:49:27 ID:PFJjkqOg
全カード民兵なら逆に運要素が殆ど無くなるだろ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:32:56 ID:yQplsGq/
負ける→敗戦ペナルティ1/10
ドロップ→敗戦ペナルティ1/10
ミッション完遂→敗戦ペナルティ1/10

ヽ(`Д´)ノ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:05:03 ID:TaFgoS/E
>>97
でもラッパが魔兵専用になったから槍を押し切れないのがなあ
中途半端に戦闘力5だからトーファイやライオンハートにやられるし
ミスゴの方がコスパいいよ。
バルハ入れるぐらいなら魔兵一般兵増やして紅蓮を強化した方がよさげ。
ヘクス強化はセブーナかクリスタル(とミスゴ)でいいしね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:52:52 ID:RXk4im6M
バルハは少なくとも実用レベルには達した感じは受けるな。
良い調整じゃないか?

それより騎馬と弓何とかしろよ…
メタカードがあって弱いとか意味不明だし。
開発はホースマンとか本当にこれでいいと思ってんの?

102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 15:01:02 ID:2rrudm7f
適当に作っても売れることが解り・・・
そのうち・・・開発は考えることをやめた
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 15:13:39 ID:c5SVj5Do
弓は確かに今まで強かったから弱化も予想できたが騎兵は…ていうか騎兵デッキで突貫ってほとんどできなくなってない?
指揮官はatc上昇じゃなくなったし、チョコボは打点下がってラッパが魔兵専用に
ネル破棄かマノスくらいか…?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 15:25:54 ID:PFJjkqOg
そこでネルとアリシテッドの出番ですよ
ミスゴだと6点だから大型に相打ちまでしかもってけ無いけど
バルハなら大型英雄だろうが槍だろうが潰せる
まあミスゴのコスパは異常だけどな
エレメンタリストに釣られたユニットを尽く潰してくれるし
ミスゴは中立確保。バルハは強行制圧。役割分担で両方入れてる
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 15:27:17 ID:zUNrPm6w
ディバイドで槍に変えてスクラムとか、まあそんなのでがんばる
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:07:32 ID:izuqf2UG
二日放置してたら順位が150位も落ちたでござる
まるで順位を落としてない奴らは一体どんだけやってんだろうか・・・
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 18:22:01 ID:8JogMOHU
ミッションモード
倒せない場面で射撃されフリーズ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:05:38 ID:wGlcrVrG
ただでさえ強かった槍が弓弱体化のせいでさらに強くなってしまった
そら皆、槍使うわ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:10:41 ID:RXk4im6M
ミッションでカタパルトが長射撃してきた。

多分バグな気がする。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:13:24 ID:jvo6cgJB
公式はなんでブログやtwitterでコンクエの告知しないの?
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:15:16 ID:RXk4im6M
まだテスト版だからじゃね?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:15:24 ID:TaFgoS/E
>>108
しかし弓を強化すると弱くなるのは槍より斧の方になると思う
長射撃とかあったら斧は死ぬなw
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:30:23 ID:PFJjkqOg
弓は柔らかいからスプパトの餌食だったんだよ以前は
今は斧で突貫できる程柔らかいユニットが居ないし
むしろ突貫は魔兵の得意技になってる
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:58:41 ID:PpticByK
>>53>>56の言っていることを検証してみた
5戦目でドロップ 80Pがそのまま入った
6戦目でドロップ 160P入るはずが10分の1の16Pしか取得できなかった
最後まで勝ち抜いてペナルティなしでも10分の1に減らされた

結論 覇権ポイントを効率よく稼ぐなら、80Pでドロップをしよう
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:14:21 ID:BUBigPV5
剣<槍<斧<剣って三すくみなら
斧は槍と戦闘するとき全部Atk+2になればいいと思う
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:29:36 ID:d3law30F
弓も入れてやってくだしあ
そして実際には全然三すくみになってない現実
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:41:09 ID:TjAIgKu0
対戦で部屋立てても、部屋たてボーナス「無し」は仕様?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:42:27 ID:6nMMmHV8
>>114
ギャンブル100Pが一番効率いいよ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:45:39 ID:dLSEGX93
コンクエ、延長前にテジロフとクリスタル出すだけで勝てるー
みんな弱いなww
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:49:25 ID:PFJjkqOg
槍ばっかり持ち上げられてて魔兵がスルーされてるのは何故だw
プレイングややこしいから敬遠されてるんかな
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:41:24 ID:izuqf2UG
>>115
槍の戦闘力とDefを下げてライオンハートのような効果をばら撒く
剣の戦闘力を全体的に調整、擬似俊足で斧を牽制
斧は槍の効果に掛からない程度の戦闘力にして槍に詰められるようにする
槍<斧<剣<槍

一旦均等なバランスに調整してから兵種の個性を殺さない程度のテコ入れすりゃいいのにって思う
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:45:31 ID:A+3gQYQX
弓に対して距離を詰められるのが剣の強みなのに、弓が弱くなったら魅力半減だなあ
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:04:32 ID:AjeK0mm2
コンクエストも通信対戦はP2P?
近所のネットカフェや大学はP2P使用全面禁止で
使うと罰則あるからP2Pじゃなくなってると嬉しいんだが
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:09:38 ID:AijS6fhU
>>123
家でやれよw
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:26:52 ID:PFJjkqOg
ガンプがトップに立ったね
さあ巻き返すぞー
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:27:59 ID:AjeK0mm2
>>124
自宅のマンションだとP2P余計に無理なんだよ
マンション単位でネット加入になってるんだがそこからこういう通知が来てる

>全てのマンションでP2Pの使用を禁止しています。ルーターに専用探索ソフトを
>組み込み使用者には警告を行っております。

>使用者には断固たる処置を取っています。
>判明した場合は、
>回線の遮断 マンション内に告知 調査に要した費用の請求 関係団体へのデータ提出→告発→検挙→裁判→法的処置罰金

>発見されると法的処置だけではすみません。マンションに居られなくなったり、退学等の社会的制裁も受けます。
>毎年数名の方が処分されていますので絶対使用しないよう警告致します。

P2Pだと知らずBLやったとしても調査費用の請求とP2P使用者としてマンションの掲示板に実名貼り出される仕組み
今月はP2P利用FF14禁止のお知らせがマンションの掲示板に(TT)
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:37:12 ID:AijS6fhU
>>126
最悪だな
すかいぷも禁止か
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:12:53 ID:EIA5jf4f
全員で一斉退去しろよwww


それはそうとさっき文章書いてたら俺のPCの存在に疑問を感じる変換がなされた

(*´・д・)(・д・`*)エールランサー
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:18:05 ID:XjgENcJo
かわいいなw
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:08:27 ID:3dJExuAj
昨日は7勝6敗でランクが3つ下がった。他の人の対戦数にもよるだろうけど
平日だとこんな感じかね
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 12:07:53 ID:IApFXTQy
俺は今まで50戦ぐらいして勝率8割程だったけど、
今日確認したらランクは200番より下だったw
月曜日とか火曜日ぐらいでポイントリセットされるのかね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 12:59:31 ID:I3VpRVBQ
毎日リセットしてるんじゃない?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 14:23:42 ID:3dJExuAj
一応週間らしい。月曜あたりだと思うけど
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:19:48 ID:Y5BH37gC
尖兵と比較したら紋章って相当にカスユニットじゃね?
槍も満足に倒せないわドロー条件劣化してるわで必要性が感じられねぇ・・・
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:29:02 ID:f1uwmELh
元々勝とうが負けようが戦闘するだけでドローという強性能を後ろに剣兵の条件でフォローしてたものだから
ドロー能力を落としたらただの条件の厳しさだけが残った感は否めない。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:09:01 ID:4wOIXdq8
こうやって1枚1枚の変更を見ていくと
開発が何考えてるのか全く理解できないんだよ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:16:33 ID:3dJExuAj
時間切れに持ち込めそうだったのに、あえて投げて負けを選んでくれた人が
いた。やさしいなあ・・・
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:23:00 ID:pPru8lP8
一部の使いやすすぎる英雄は修正してほしい。
今のままだと撤退や遺跡なくした意味がない
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:02:33 ID:3dJExuAj
剣兵は使いにくくなった気がするね。ミョムトとキチョウが引ければまあまあ
だけど。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:15:58 ID:dqLWmon/
先生の事を言ってるなら、俺のデッキには全く候補に挙がらんのだが
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:36:53 ID:Y5BH37gC
アップデートでバランスが崩れたのならともかく
最も大事な基盤からバランス崩壊しているって致命的すぎだよな
槍ゲーになることくらい開発時点で気付けよ・・・

>>138
マーサ、バクドウ、ガリィ、メリッサはコスト消費1-3くらいのデメリットがあっていいと思う
さすがに切り札級の能力をノーコストで3,4枚も使えるような環境はひでぇわ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:42:21 ID:dqLWmon/
そうなると戦術英雄に頼らずに移動できる魔兵の一人勝ちになるな
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:47:10 ID:4wOIXdq8
まぁ 建設的に考えるなら
これからバランスを作っていくかんじなのかもね。
どんどん意見だしてあげよう
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:50:37 ID:znc4TpmQ
偽報をなんとかしてくれないかな、テキストと効果が違うんだが
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:52:10 ID:pPru8lP8
じゃ「自動で食糧が増える」システムについてはどう思うよ?
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:56:22 ID:BZ2Zsjv4
個人的にはやった印象はどちらでも構わない
前なら食料10枚にハイランダーやレイダ等をいれて補うタイプだったから事故自体はよくおきたが補えたし相手が起こせばそこに漬け込める
コンクエなら安定して戦える相手も同じだけど
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 19:01:02 ID:4wOIXdq8
事故ったときは悔しい思いをして
だからこそ念入りな調整を繰り返す
うまく回ったときの気持よさ
そういう深みがなくなったかんじはするよね。

あと食料責めデッキが消滅してしまったw
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 19:15:27 ID:dqLWmon/
仕切りなおしなんだから前環境と一変させなきゃ意味ないと思うんだが

今の方が色んな意味でストレス掛からないから気に入ってる
まあ問題は兵種間のバランスだよな
今のカードが全てではないらしいから剣や斧にも隠し玉が有るかもよ
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 19:39:52 ID:KEhlweFg
食料破壊は消さないで欲しいけどどうなる事やら
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 19:42:37 ID:dqLWmon/
思ったんだが魔兵にコスト3装填無しの射撃1が居るんだから
弓にもコスト3装填無しの射撃2が居るかもよ
マスケット銃兵辺りがその位置で入れば槍の立場も変わるだろ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 20:35:43 ID:geY3OiXk
食料事故が無くなったからこそ
食料破壊デッキってコンセプトが重要になると思うんだがなぁ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 20:58:11 ID:BZ2Zsjv4
なくなってもあっても食料破壊ってのは重要だよ
高コス兵を出させないってことはある意味では切り札になるカードが場に出るのを防ぐことにもなるしね
食料破壊斧槍や食料破壊弓プルル使ったことあるが強かったうまくいけば序盤から終盤まで場を支配できる
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 21:42:48 ID:KEhlweFg
安定しまくってるし
逆カーヴァイみたいなユニットあってもバランス取れると思うんだがどうだろう
154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:12:21 ID:EIA5jf4f
カーヴァイ→配置能力。相手と自分の食糧を全部食べる
155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:21:51 ID:hGSjawnO
>>154
死ぬぞ!こっちの0コス以外がみんな死ぬ!
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:27:47 ID:EIA5jf4f
じゃ

カーヴァイ→継続能力。ターン開始時に自分の食糧カウントを1減らす。
このユニットが場に居る限りお互いの食糧カウントはターン開始時に増加しない。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:46:59 ID:KgaIt6Hw
旧作にしろ、新作にしろ、コストオーバー布陣できなくすれば少しはマシになるんじゃね?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:52:05 ID:dqLWmon/
ヘクスに死ねと申すか
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:58:35 ID:4wOIXdq8
ヘクスヘクスいってると
魔兵限定にされた上に英雄化とかしちゃうかもYO
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 23:29:05 ID:dqLWmon/
むしろオレはヘクスへクス言ってるとエクスを思い出すんだが
ヤツは帰ってくるのだろうか・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 00:13:15 ID:6yVQtIo7
開発陣の修正の方向性は…
微妙にふぁいあーえ○ぶれむを目指してるような…
ほら、剣には斧メタ、斧には槍メタ、槍には剣メタ、のユニットがそれぞれ。
関係ない邪魔者の弓は排除。
魔兵は…気のせい。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 00:14:57 ID:kcLtWhS2
馬も愛して!
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 00:19:32 ID:HYyZs59Z
現状馬はギャンブルのファーエデッキみたいに
初期食料値で有利に居ないと戦えない・・・
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 01:25:07 ID:F/Pwb/Oe
>>163
騎馬は一対一交換ができる相手(斧とか)にはめっぽう強いぞ?
昔みたいに食料を増やすために手札を消耗したりしないから
騎兵は少しだけ戦いやすくなったと思う。

けれどファーエは微妙だよなぁ
いや、戦5が落せるようになるのは重要だけれども
それだったらスタリオンのほうが良かった…
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 04:36:03 ID:8EZz36DQ
思ったよりは戦えるな騎兵
食堂馬車前に無防備に配置された戦闘力3兵をディバイン+ファーエでいただくのおいしいです
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 07:19:06 ID:ZHEKYYv3
その戦法が通じるのは最初だけだよ。用心深い奴にはだんだん通じなく
なってくる。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 07:39:09 ID:8EZz36DQ
騎兵だから簡単にカバー効くから対応されても結構痛くなかったりする
あくまで意表をつく戦法だしディバインは騎兵突貫用だからそこで使わなくてもいいって考えだもの
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 14:04:20 ID:S0RMzBg1
なんか大味だな…コンクエ。今までみたいに延長前に強カード並べてごり押しなくなったのはいいんだけど戦略的要素も大分なくなった気がする。
偽報で戦闘できないとか武具が戦闘力3以上限定とか各種強化カードの弱化とか意味あるんだろうか…。
ユニット同士の単調なぶつかり合いが多くなって強ユニット前に出すばっかりの仕様になったような…。
いやまあ、一方的な主観かもしれないけど、もう少しコンボ増やしてほしい…。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 15:02:29 ID:Fz5ZJMaV
食糧事故なくなったのはいいけど手札4枚しかないから今度はユニット事故が怖いな
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 15:07:52 ID:W6YJRItZ
コンボデッキだと序盤、コンボパーツとか戦術英雄だけきて戦闘員いないとかあるかもな。
やっぱり純戦闘員デッキは安定する
171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:56:18 ID:8VU7Lne8
コンクエでオンライン人数は正確なんだろうか?
人数13人で部屋立て3人なんだけど
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 18:09:15 ID:VRn7ZSt9
困苦絵の良い所・・・軽くなった
悪いところ・・・プレイしててあんまり楽しくない
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 18:58:28 ID:wEmgv1yr
開発中だけら何とも言えないけど
コンクエってモード面とか色々強化されるのかと思ってたが
この様子だとゲームの完成以前に、ゲームデザインをどこら辺に持って行くのか
の時点だけでかなり先になりそうだな
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:06:22 ID:BgSdSf66
コンクエのほう重すぎるんだけど
今のような軽量モードとかつけてほしい
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:15:09 ID:oz3yp1n8
コンクエ 2回プレイして飽きた
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:45:13 ID:RtUZOZWy
テスト版とはいえカード種類が少ないし
ショップで収集も出来無いから、やる事が対戦しかないし
つまらん厨が沸き始めるのも仕方ないかもな
177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:51:55 ID:wHhkP7Iy
勝率7〜8割の勝てるデッキより
勝率3〜4割の勝った時に楽しいデッキでやってる。
もうそろそろ飽きたのは事実・・・。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 20:00:36 ID:Fz5ZJMaV
別にテスト版だからバグやカード検証したら無理にやる必要はないんやで
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 20:42:33 ID:oz3yp1n8
我が道を行くなら こんなスレなぞ見ないで
好きなように作ってて欲しいし
プレイヤーのために作るなら
もっと沸かせるような何かがほしい
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 21:24:10 ID:Fz5ZJMaV
8senses_yaco 矢古
来週の月曜にはまたバージョンアップです。かなり多くのカードに手が加えられます。

さーて なにが変わるかなー
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 21:38:26 ID:5moMEiel
無兵種と食糧破壊復活しないかな
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 21:53:38 ID:X5r1HajK
無兵は弓の少ない現状だとコスパ高すぎるからないだろ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 22:08:30 ID:8EZz36DQ
カタール兵くらいならありかもね、というか弓兵も増えると思うからどの程度のが来るのだろうか
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 22:13:21 ID:nAYDVH7p
現状は槍強すぎ
魔兵と違って前回も強かったんで運営に槍押しの人が居るんじゃないかって邪推してしまう
185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 22:27:36 ID:B9yBRW2B
公式ガイドブックの戦2A3と戦2D3はどちらが優秀?って記事を見る限り運営的にはD3の点数が低いらしい。
多分その辺の基準で槍はテコ入れが入りやすいんだと思う
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 22:32:49 ID:nVPPga3E
コンクエ失敗だろ
強化系カードの弱体化とドロー弱体化のせいで、プレイしててものすごくストレスを感じる
食料事故なくしても、他の部分でプレーヤーにストレス感じさせたら意味ない
がんがんドローするのはそれだけで楽しいんだから、むやみに制限するべきじゃなかった
あと英雄8人って・・・多すぎてありがたみがねえ
それから弓の装填もストレスのもと
ようするにバトルライン大好きだから、早く何とかしてください
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 23:04:17 ID:8EZz36DQ
コンボするのに必要なカードが多い割に手札すくないから
何個か予備としてのキーカードで補おうとしても結局手札が溢れて捨てないといけないのがなんとも
その手のカードを手札に残す分だけ兵を残せないから状況が辛くなっていく
結局延長でパワー負けという悪循環がな……
188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 23:27:23 ID:Qbqp5o8B
俺は逆に、供給のシブいリソースを手練手管の限りを尽くしてで削りあうのが駆け引きの、ゲームの醍醐味だと思うんでドロー弱体化は賛成だな
ただ、派手な展開になれた状態からこういう引き締めを行うのはやっぱり寂しさを覚える人もいるから賛否両論多いだろうとは思うが
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 23:51:59 ID:Fz5ZJMaV
現状弓は民兵にさらにデメリット加えたようなやつが1コスで基本だからな
これからさらになにか能力加えるなら、例えば煙幕とかスナイパーボウみたいなのね
そうすると2コス以上は確定になるわけだが
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 00:55:39 ID:U64bm6L9
ちょ・・・、相手の時間切れによる勝利って、ポイント無しかよっ!!
15分ものんびりやられた挙句に・・・そりゃないぜ、開発さん・・・
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:47:14 ID:z1lpsOw/
15分の時間切れとか、のんびりというか嫌がらせだろ
考えた挙句ユニット1体布陣とか、あからさまな奴もいるぜ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:03:40 ID:KecVUfo3
そんなにドロー弱くなったか?
斧デッキで戦ってると面白いようにドローしまくれるんだが…
つーか以前がドロー過剰だったと思うんだよね
キャントリップだらけだったじゃん

話は変わるんだけど
今の開発からは新しい環境を作ろうという気概が伝わってこないんだよな…
新しいルールは用意したけれど、それに合わせて既存のバランスをちまちま調整してるだけ。
無印の設計にしがみついてるせいで、新しい面白さを生み出せていない。
カードに制限ばかり増やしても新しさは生まれないのにさ。

何が言いたいかっていうと、
「カード修正の方向性が消極ベクトル向きすぎ」これに尽きる。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:11:23 ID:z1lpsOw/
槍だけ積極的に強化してる開発がいるぜ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:10:34 ID:KecVUfo3
強化はしてるけれど…積極的か?

とりあえずコンクエストのカード群を眺めたときに、
「○○だと困るから○○にする」って思考しか読み取れないんだよね。
「槍が引きこもると困るから攻撃面を強化しよう」みたいな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:22:41 ID:pKMvZYKG
ぶっちゃけ一からつくり直そうというより
期限内に間に合わないからとりあえずゴチャゴチャに数値変えてみた みたいな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:29:41 ID:HJpr2UoR
テストとはいえこの完成度で出してくる気が知れない
フリーだから仕方ないけど
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:41:05 ID:pKMvZYKG
魔兵参入のときはもっと楽しかったのにな。
この調子で弓と騎兵が完全になくなって
最後には戦術カードもなくなって数値だけの戦いになるんだろうか
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:46:02 ID:js2pwv64
将棋やチェスやってたほうがいいな
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:32:31 ID:aian7WLa
CPUが頭良くなるといいよな、自分の作ったデッキ同士でもまともに対戦もできるくらいに
食糧不平等、10枚以上でディスカード、展開の仕方がワンパターンを何とかできないものか
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:12:55 ID:WZ724cql
人材と資金をたっぷり投入できる商業メーカーの作品じゃないからね・・・
あまり多くを期待するのは可哀想かも
201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:16:36 ID:0BYrhG/8
こういうカードゲームで出来の良いCPUってあんま見たことないな
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:54:07 ID:WZ724cql
思考ルーチン作るのって難しいんだろうね
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:12:31 ID:j/Ii9kMh
先のことを考えつつ相手の動きにも合わせた行動をしないといけないからな
たとえば一枚生贄にしてでも前に進む場面かなんてのは場合によって違うしね
相打ちを取るかどうかも
204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:52:44 ID:xIB4+go+
CPUが「後退する」「相打ち」なんて芸当、
無印には無かったんだし、頑張ったんだなとは思う。
テスト版なんだし、結論出すのはまだ先でいいんでないかい?

で、現状は騎兵が面白くてしょうがないwホント食料安定こそ騎兵の要
205名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:27:24 ID:0BYrhG/8
盤まで読めるCPUなんて作れたら
同人に留めておくのが勿体無い位だな
セカチュー要素を排除すれば普通に携帯ハードに参入できるだろ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:38:41 ID:j/Ii9kMh
そりゃそうだ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:01:38 ID:oe4wqAJ1
弓が消えた上に食料3からのスタートだから重装騎兵は普通に強いとは思う
ただ騎兵には脇を固めるコスト1が不足しやすいから
コスト1で高機動持ち&2点殴りの時狂わせの魔女と
装甲騎兵を更に硬くするナルアー・・・とまあ騎単より
魔騎ハイブリットがよさそうだな。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:53:22 ID:WZ724cql
でも固められると馬は辛いんだよな。今日もあんまり勝ってない
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:28:26 ID:WZ724cql
さすがに虚しくなってきた。昼寝するわ・・・
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:52:08 ID:gxSe69oN
とりあえず次回は槍が弱体化してくれるといいな
ATK強化手段多すぎるよ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:05:51 ID:64uKSmg6
無駄なキャントリップが減ったのは良いけど。
やっぱりドロー弱体化は窮屈に感じる・・・
ターン減少と手札許容量の低下で、先を見てコンボを狙うことができなくなった。
手札をためて一発逆転する醍醐味が薄れてしまってる。
前に出てたけど、せめてライブラリー操作を充実してほしい。
ターンが減って時間短縮は歓迎だが、それならもっと爽快感が欲しいな。

修正の方向性はやっぱり>>192が言うように消極的だな・・・
インフレしてるなら引き締めは歓迎だけど、むしろ元々バランスはとれてたとおもう。
とにかく弱いカードを強化する調整をして欲しい。

あとスペ先生は普通に使えすぎて逆に違和感。
地味カードかロマンカードにしてくれw
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:17:44 ID:TZfIXkyu
槍はエールランサーを弱体化させるだけでかなり違う気がするな
あとは丸盾さん等でカバーできる範囲内だろ
まぁ月曜日のアップに期待
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:21:40 ID:gxSe69oN
エールは昔のほうがロマンがあったな
214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:25:58 ID:ZC5JOPB/
テスト版より旧BLの方が賑わっているという事実
215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:32:36 ID:j/Ii9kMh
エールランサーもそうだが挑発の条件等で若干槍が使いやすくて斧が使いづらいカードがあるのに
それをカバーできるカードが不足気味なのがなんともね
テスト版だから仕方ないとはいえそのあたりをどう埋めていくかだろうな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:34:36 ID:GhdYqmGs
正直性能が逝かれてる一部の英雄を修正して
新しいモードとカード追加してくれれば十分だったからな
大幅に変えるのはまあスタッフの挑戦心と前向きに捕らえるにしても
それで旧作に匹敵する面白さを提供できてるかって言うと首を傾げるし
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:38:47 ID:oe4wqAJ1
ドロー弱体化って・・・
以前と比較するなら2枚+食料1枚の3枚が毎ターン支給されてる状態だろ
デフォが底上げされてるのにこれ以上ドローしてどうするつもりだ?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:39:11 ID:64uKSmg6
現状だと旧のほうが素直に面白いからなぁ

旧の一手にじっくり考える型から、とりあえず出来ることをスピーディにする型のゲームにする。
それはそれで構わないんだが、それなら相当な調整が必要。
速攻デッキやコンボデッキが作れないのが厳しい。
アンブッシュ+ギアとか、大洪水+勝利の犠牲とか・・・
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:48:48 ID:xzMBhDZD
そうそうコンボ減ったのは辛いわ。戦略性と一手に賭けるロマンがないと有利な側も不利な側も面白みが欠ける。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:58:33 ID:64uKSmg6
>>217

これは個人の感じ方だとは思うけど、昔ポケカとかMTGとかやってきたけど、
手札上限とかがここまで気になったのは初めてなんだ。

もちろんマサキオーキドを連打出来るゲームは健全ではなかったかもしれないが、それが爽快感があって面白かったのは事実。
MTGでは手札をためてラスゴとかカウンターのタイミングを狙うのが好きだった。
だからかもしれないが、呪文書があったら入れてしまうぐらい体感では窮屈なんだ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:14:06 ID:DfKd2+nu
つうか現状ドロー増やした所でカード持ちきれないから糞化するぜ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:18:39 ID:xzMBhDZD
初期手札と保持数あと1増やしてほしい
223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:23:06 ID:ZC5JOPB/
とりあえず今のコンクエはコンボやロマンが足りないので、案を一つ。

デッキに「切り札」カードを1枚設定できるようにする。
「切り札」に設定されたカードは、手札としてカウントされず、いつでも使用することができる。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:24:58 ID:GhdYqmGs
>>218-219
騎兵使ってたから手札に切り札を蓄えて一気に勝負付けるのが好きだった
正直、今作はきつい・・・
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:29:19 ID:xzMBhDZD
>>223
それ大体みんな突貫指定するだろ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:30:47 ID:3UgYEOqT
なるほど、三国志対戦でいう軍師カード的なものか。

面白そうだ。
挑発、アンブ、撤退とか元のネルの効果とか。
そこらへんのカードを入れるといいかもな。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:31:37 ID:j/Ii9kMh
>>225
先生や移動英雄を指名するほうが多いだろjk
俺は突貫指定するけどね突貫こそ我が道
228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 17:03:51 ID:z1lpsOw/
槍と大型ばっかでつまんね
そりゃ過疎るわ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 17:18:49 ID:CVsAh+mu
だって現状じゃそれくらいしかまともに戦えるデッキないもん
230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 17:29:48 ID:d7SOPM2R
一応、ピリカ+威嚇+強行軍というコンボは思い付くが
余程油断してる相手じゃないと成功しないだろうなぁw
231名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 17:42:06 ID:pKMvZYKG
開発の修正方向からして
「ゲーム全体の簡略化」
がテーマだとおもうんだ。

いっそもう全カード3種とかでさ。
槍と斧と剣 各1枚だけでいいんじゃない?
232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 17:52:24 ID:U64bm6L9
>>231
「文句ばっかり言うなら食べなくてもイイですっ!!」って
小さい頃にママ〜ンに言われなかったか?
フリゲのしかもテスト版なんだから、もっと前向きな提案でもしたら?
・・・どうせここ、開発見てるんだし。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 17:57:49 ID:d7SOPM2R
魔兵でやってるとコンボとか戦略とかは色々狙えて面白いと思うんだがなぁw

ドローも含めて

ヘクス+影縫い(×2)+突貫+挑発orメリッサ

で敵3枚潰しながら6ドローとか出来る。3マス先まで射程に入るから
指揮官とかパトドロシーとかも楽々潰せて手札回収もバッチリ
移動を二枚切っても軍術師が有るから困らないしね
中々爽快だけどw・・・まあ他の兵種でこういったコンボが無いのは寂しいかな
234名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:10:45 ID:E1jboiGI
浪漫コンボなら一個あるが

サムスを自陣二段目に進軍ブースト
バクドウ→適当にAT+5→突貫制圧

ブーストってAT+の効果あってもいいよな
235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:19:11 ID:8e+aQmWV
確かに開発は対戦をスピーディーにしたいんだろうけどさ
だいたい多くて30人程度なのにスピーディーにしたら
対戦者探しオンラインになるだけじゃないんかね
今でも相手探しの方がよっぽど時間かかってるぞ
いっそのことデッキを3つ選んで3回勝負とかにすればいいのに
236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:22:14 ID:xzMBhDZD
イットクがA+3になったのがなあ…ギアバル+クイックムーブ+バクドウ突貫コンボとかできたんだが
237名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:28:18 ID:xzMBhDZD
旧熟練斧でもいればいけるんだが、ラッパは魔兵専用になったしアタッカーズいないしあとA1が恐ろしく遠いぜ…頼みの綱は旗持ち斧か
238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:31:38 ID:0BYrhG/8
2本先取にして欲しい

2戦目は先攻後攻交代
3戦目先攻ランダムでさ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:32:26 ID:qa9oC3iQ
浪漫コンボならまだある
敵陣にいるスペランサー先生 → ディバイン+スクラム×2 → 突貫制圧

それにしても旗持ち斧はなんで微修正されたんだろ?
旗持ち槍と対比させると泣ける
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:39:52 ID:E1jboiGI
旗斧も地味に+1だしな
かなり使いづらいがウォードレイダーって手も
他にAT上がるのはDフォークとアリシテッドか

>>236
クイックムーブって移動行動不可じゃなかったか?
241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:48:41 ID:d7SOPM2R
とりあえずディバイン&スクラム4でギアバルは届くだろ
槍ディバインならエールも当てられるし
つか開発批判する前に少しは考えれしw
242名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:52:03 ID:E1jboiGI
開発云々って話題とAT+の話題って分かれてね?

ATって言えばマノス忘れてたw
243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:01:39 ID:TZfIXkyu
テスト版は遊べる最低限の機能しかないと思えば
コンボに使用できるカードが少ないのも我慢できるよ
完成版が出たら槍や斧もどーなるか判らんし
特に一般の覚醒ユニットが出たらガラリと変わりそう
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:05:12 ID:xzMBhDZD
>>240
ああすまん次ターンって書くの忘れた。

>>241
別に運営批判はしてないが?
ディバイン追加で属性もてるようになったのはいいんだけどそれだと結局ディバイン兵種メインにタッチで入れる程度感じの構成になるんだよね

こうして見るとコンクエで兵種を超えて強化できるカードが軒並み減ったor弱化されたみたいだね。
無印BL時代でやってた準俊足メインの攻撃力強化型突貫デッキを再現できないか試行錯誤中
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:12:46 ID:d7SOPM2R
ロマンが無い > ロマンコンボのATが足りん

と言う流れがおかしいだろと言った
AT強化手段は以前より自由になったぐらいだろう
ギアバルは以前はイットク以外殆ど手が無かったんだから
246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:14:35 ID:8e+aQmWV
最初に2連敗したらお互い3戦目をするか選択
両者Yで3戦目って形にすればいいんじゃね
違うデッキを3回味わえるから楽しいし楽だと思うけどな
自分もいろんなデッキを試せるし
まあ全く同じデッキを3つ出すあほは出てくるだろうけど
247名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:18:25 ID:AwCmqBrJ
ネル・ユウ+マノス・Dフォーク・アリシデット(あんまり相性はよくない)
このあたりを適当に突っ込めば突貫自体はそれなりにいける。
ただ、俊足系はコストが高めなので、展開が遅れがち。
それに、やっぱりパーツは揃い難い。
従って、制圧する突貫は中々出来ない。
敵ユニットを削るとか、最終ターンで敵陣の奥に突っ込んで
敵の進軍を遅らせるとか、そんな使い方が主になってしまう感じ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:18:55 ID:ZC5JOPB/
剣ディバイン→戦闘力3以下は戦闘力+1
斧ディバイン→ATK+1
槍ディバイン→DEF+1

ディバインはこれくらい強化してくれないと使えない
249名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:23:09 ID:aian7WLa
相手のターンに戦術カード発動!とか、食糧使用率が合っていないぞ?・・・伏兵がいるのか!みたいに
読み合えるといいな。相手に黙ってやられるのは面白くない
250名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:25:27 ID:z1lpsOw/
普通のカードゲームは相手のターンに戦術使えるんだがな
開発にそこまでの技術がないんだろ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:48:40 ID:3UgYEOqT
三国志大戦の「伏兵」や「反計」のシステムとか、遊戯王のトラップカードあたりのシステムは欲しいな〜。

せっかく新しくするんだから、読みあいの要素はぜひ入れて欲しい。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:51:03 ID:pKMvZYKG
>>232
フリゲのテスト版だから ダメ出ししないっていうの?
有料だろうが無料だろうが 関係ないだろそんなの
むしろ作成途中だからこそ意見が必要なんじゃないの?バカなの?w
253名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:59:14 ID:vTEIK/xv
>>232
黙って皆が去っていくよりはマシだろ
文句を言うってことは関心があるってことだから

>>249 >>250
相手ターンに発動したら面白そうな戦術って何がある?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:04:24 ID:3UgYEOqT
そう言えば二列目布陣が伏兵能力になってたのか…

正直速攻を伏兵として復活させて欲しい。
相手に突っ込まない伏兵なんて伏兵じゃないよね?
二列目布陣は「先行」とかにしてほしいな。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:06:42 ID:d7SOPM2R
相手のターンに執行人の斧を使ったら挑発した槍が泣くだろうなw
ついでに突貫もされたら目も当てられねぇ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:20:30 ID:xzMBhDZD
>>245
別におかしくないと思うけど。現に強化手段減ってるし。ロマンにも数種類あるだろうけど。
ぁとギアバルに関してはどう考えても以前のほうが豊富だったろ。犠牲とか旗持ちとかわすれてない?
257名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:25:32 ID:3UgYEOqT
戦術的撤退は、インスタントで使えればかなり頼もしそうw
258名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:25:47 ID:8e+aQmWV
移動2のユニットに1ターン目にクイックムーブ
次のターンパクドウで敵布陣地帯までいけるのはどうなんだ
完璧なドローなら突貫で2ターンキルもありえるんだよな
259名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:26:58 ID:0BYrhG/8
初期の構想段階じゃトラップカードもあったらしいよ
MTGばりに細かなフェイズがあって結構複雑そうな印象
かなりの延長ゲーだったらしいが案外今のお前らが目指すゲームに近いかもな

今までの運営は簡略化されたとっつき易いカードゲームを目指してたみたいだから
さすがにここから逆行して複雑で奥の深いカードゲームを目指す可能性はたぶん低い

あるとしたらコンクエかバトルラインでその辺りを住み分けるとかかなーしらんけど
260名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:33:26 ID:d7SOPM2R
ATが足りる以上は
「AT足りなくてロマンコンボ出来ない。ロマンがねーぞ運営のクソが」
と言う話は通りっこないだろw
んー、そうね。犠牲が無いのは寂しいと思うけど
執行人の斧もドラゴンランスも当てられるし
スクラムもコンビネーションも可能になった
バリエーションは減った数より増えた数の方が余程多いと思うが?
中立まででなきゃならない旗持ちより
後ろに付くだけでいいエールの方が余程使いやすいと思うが?
その辺どうでしょ?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:40:57 ID:0YAFfPa+
簡略化を目指してダイエットしたら
余計な体重よりも面白さのほうがたくさん落ちてしまった、
そんな状態に見えるんだよね。

というか無印バトルラインの食料システムを簡略化したのは概ね好評だったじゃないか
文句が出てるのはカードの調整が選択肢を狭める結果だったからだろ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:43:13 ID:ZC5JOPB/
エールランサーみたいに「〜兵だけ」にしか効果が無いものが多すぎる。
そうなると、自然とデッキや戦術は限定されちゃう。
少なくとも、プレイヤー側はそう感じてる人多いだろうよ。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:47:46 ID:0YAFfPa+
>>260
中立まで行かなきゃならない旗持ちよりも
後ろに付くだけでいいエールの方が使いやすいのは問題じゃね?
…そういう話じゃないか。

俺は「ロマンが減った」という言葉は
「突貫しかない」「強行軍できるユニットが減った」
という意味だと思ったんだが。

ほら、ゲリラが消えたからゲリラ強行軍もできないし、
武具でアサシンを強化して強行軍とかもできない。
さらにスプパトまで消えた。

→ロマンオワタ \(^o^)/
264名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:50:59 ID:xzMBhDZD
だから誰も運営の糞がなんて言ってないし。自分の頭の中だけで自己完結するなと。
それにコンビもスクラムもエールも全部ディバインが手元にあるという前提がなきゃなりたたないわけだが。
無条件で強化できるアタッカー×4、らっぱ、犠牲イットクと、ディバイン1枚を前提にしたスクラムじゃ、無印のほうが分があるだろ










265名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:52:53 ID:xzMBhDZD
と、すまん。改行消し忘れた
266名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:56:39 ID:vzbHymMy
テストなんだから愚痴愚痴ここで吐き出さないでメールで要望送れよ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:57:27 ID:Q9Da8bzS
騎兵が使いづらくなってるんでしょ
ここでいってたロマンって騎兵が主だと思うんだけど
もちろんディバイン使う手もあるけど、
現地フォスタで中立に送れるし、旗持ちのATC+2はでかかった
スタリオンのこともある
それにスクラムやコンビ、バリエはディバイン入ったこと以外は、
弱体化しただけだよね
アタッカーズ、ラッパ、犠牲なんかのATC上昇ができなくなったのは痛くない?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:00:41 ID:0YAFfPa+
>>266
要望を送っても運営にはシカトされる
269名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:04:56 ID:vzbHymMy
>>268
それは君の要望が的外れだからだと思うよ。
TCGは特に全体のバランス調整難しいゲームだからね
270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:07:06 ID:xzMBhDZD
>>263
武具に戦闘力3以上制限ついたのはいたいよね。純粋に戦闘するためより強行軍補助メインで使ってたからまたなんとも
271名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:08:10 ID:cuy1gDwq
>>261
ダイエットしたら腹より先に胸が無くなった
みたいな?
272名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:09:31 ID:aian7WLa
>>253
こんな感じかな?

伏兵ユニット
・このカードはフィールド上に存在する限り、相手プレイヤーには表示されない
 スキル、戦術カードの対象にならず、移動することができない

地雷、呪いの戦術カード
・自陣に存在する味方ユニット1体を指定して発動する。
 そのユニットが存在する場所に他のユニットが侵入した時、2のダメージを与える。
 (相手はどのユニットを指定したかはわからない)

・味方ユニット1体を指定して発動する。
 そのユニットは「自分のターン開始時に戦闘力が1減少する」効果を得る。
 発動した次の自分ターンから指定したユニットを撃破した場合、撃破したユニットがその効果を得る。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:18:13 ID:d7SOPM2R
一枚しかないディバインに夢を見るなというならそもそも
突貫も強行軍もどうかと思うが
コンクエになって実質3ドローになったから引ける確率は上がってるし

無印はドローサポート無しの場合引けるカードは25/40
コンクエはドローサポート無しの場合引けるカードは20/30
以前は62.5%だったのがコンクエでは66.6%まで上がっている
ドローサポート一枚ごとに増える確率も1/40と1/30だから尚更
ただなんだ、手札がが少なくてコンボカードを
保持するのは難しいのがネックだよな
あとはディバイン効果を持つ英雄(三種付加)でも来れば
ディバイン主体のディバインデッキも可能になって来ると思うぞ

ところで強行軍の話なんていつ出たんだ?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:21:23 ID:0YAFfPa+
>>269
ふむ。それは十分にあり得る。
面倒くさいユーザーにいちいち対応する義務はない。
だから俺は要望を送らないし、このスレで発言を続けるよ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:34:43 ID:d7SOPM2R
>>267
騎兵は確かに不遇過ぎるとは思う
そもそも食料無くしてデッキに余裕が出来たのに
ユニット数が大幅に減って(サージェント・白百合・略奪・エリートランサー・騎馬民兵)
単兵デッキを組む事そのものが難しいのはもう一体何の仕打ちだと

あと左右アタッカーは俺も復帰超希望。性能以上に嫁的な意味で
276名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:40:25 ID:pgnTyMfK
何だこの気色悪い流れは
277名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:45:27 ID:j/Ii9kMh
とりあえず好きなカードが月曜日弱化してもいいから戻ってこないかなという淡い期待
278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:48:14 ID:xzMBhDZD
>>272
伏兵は相手の移動英雄でバレそうだけど逆に妨害できて面白いかもね。
マーサ使ったのに目的のユニット前動かせないみたいな。

>>274
突貫引かなきゃいくら強化手段あっても意味ないのは無印もコンクエも同じじゃないかな。
ディバインサジレウスは俺も一度やったけどディバイン3枚積みに各種強化はユニット事故と手札腐り多くて安定しなかった。
こうして考えると強化しながら戦闘もこなせるアタッカーってかなり優秀だったんだなあ、1コスだし
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 22:02:04 ID:d7SOPM2R
いやそういう効果じゃなくて、布陣スキルで好きなユニットに剣槍斧の
三つの兵種を付加する、とか或いは自軍ユニット全てに剣槍斧いずれか一つの
兵種を付加するという効果の英雄が追加されれば
実質ディバインが二枚させるからほぼ確実にディバインが引けるって話
ディバインデッキを組むならディバインが確実に手札に回ってこないと話にならない
無印の突貫デッキも突貫とスプリントで3枚させるから成立してた訳だし
まあ自軍全てに1兵種付加はスクラムとの相性が良すぎるから有り得ないとは思う

アタッカーは強化先を読まれやすかったとは言え実質上の斧兵として戦力になる上
強化値も2。更に姉妹で並べば大型も落とせるわ突貫も出るわ左はヘソ出しだわで
色々熱かった。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 22:08:35 ID:0YAFfPa+
ディバインは使用するだけでアドバンテージを失う上に単体では腐る。
突貫や強行軍は単体でフィニッシャーになるけれど、ディバインは強化カードの補助にしかならない。

>>248が言うみたいな強化とか、
せめて対戦相手のユニットにも使用できたら
ソードディバインを相手に使用してハルバディアンで潰したりできたのになぁ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 22:11:14 ID:xzMBhDZD
ああなるほど、そういうのか。
確かに兵種付加カードが出てきた以上、英雄で上位互換追加てのもありそうだね。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 22:25:03 ID:d7SOPM2R
それは俺が前スレでとっくに言った事だなw
ディバインは敵にも使える様にしないと用途が狭すぎる

ハンドアドバンテージについては考える必要ないだろ
皆手札を使い切れずに持て余してるぐらいだ
つか移動戦術の英雄ですらちょくちょく腐るw
今は「位地アドバンテージ>>>ハンドアドバンテージ」だと思うが
これは正直気に入ってる。カードを引く事よりカードどう動かすのかが
より重要になってるからな
ハンドアドバンテージを考えるならハンデスのカードが追加されてからじゃないか?
まあそんなのが追加されるかどうか知らんが
283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 22:35:06 ID:XyWlxSje
>>276
ID:xzMBhDZD
ID:d7SOPM2R
284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 22:51:52 ID:pKMvZYKG
テストと銘打ってるから甘い評価をだしてほしいなら
もっと作りこんでから発表すればいいわけで
制作者側の都合を、プレイヤーが配慮する必要はないとおもうね。

まあそれはさておき
コンクエで何枚のカードが減ったんだろう?
全体的にボリュームダウンしたかんじがするなー
285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 23:23:27 ID:2VCHhWkA
いっそ「敵陣は見えない」みたいなゲームにしたら面白そうな気もした。
どのユニットが布陣されたかだけはわかって、どこにいるかは不明。
なんかちょっと読み合い要素が出てきて面白そうだな〜とか思ってみたり。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 23:28:25 ID:8e+aQmWV
もっとマッチメイクがスムーズに組まれないかな
同じ人ばかりが募集してる
287名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 23:31:42 ID:3UgYEOqT
なるほど、それをやるならステージの多様化かな。

山や森でユニットが隠れられるようなステージ。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 23:40:17 ID:iKQmPNFS
>>279
むしろヘソ出しにしかロマンを感じないんだが
289名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:15:32 ID:NMThyUg7
ヘソ出し巨乳とスク水ちっぱいの姉妹
左右アタッカーなくして何のBLか
290名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:17:59 ID:o8WQlHjp
コンクエやらなきゃいいじゃん
291名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:43:25 ID:rWtp9Vtg
アタッカーズがコンクエ参入するまではバトルラインで頑張ろう・・・
292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:53:31 ID:wELwaI04
気になったんだがスプリントや強行軍のカードってロマンか?
スクラム全種を入れたデッキとか、ブーストダッシュを使うようなデッキなら理解できるが
スプリントや強行軍の成立件もデッキの勝率自体もロマンというほど分は悪くないと思うぞ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 01:59:12 ID:D1eD1/ti
勝率とか成功率とかじゃなくスプリントは浪漫だ
コンクエでもアカギたんが能力を引き継いでるし今後に期待
294名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:12:33 ID:ImK0VDfI
スプリントのどこがロマンなんだか
パトリー出しとけばどんな戦況だろうが
Def弱いのが縦に並べば手札から出して中立プッシュで終わり
敵を移動させる戦術も多かったから無理やりでもできた
勝っても寒かったし負けてもあほらしかったわ
何の駆け引きもないただの運ゲーをロマンとは言わんわ
295名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:15:30 ID:P8omgg+6
>それは俺が前スレでとっくに言った事だなw
匿名掲示板で何言ってんの??
296名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:25:34 ID:D1eD1/ti
単にカード的に熱いものがあるって意味だが何必死になってんだお前は
痛いのが多いな最近
297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:33:30 ID:MFzRX3+P
それ完全に自分が押してる局面で仕上げにパトスプ出した状態じゃないの?毎回そんなうまく行ったら世話ねーよ
まあロマンは人それぞれだけど魔兵と召喚獣でほとんど盤面支配された状態でもまだ希望はあると思えるからスプリント強化は好きだわ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:36:53 ID:sIFSOGxu
というか駆け引きないというけどパトリー出てきた時点で一応駆け引きは始まってるんだぜ
299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 03:30:19 ID:NMThyUg7
つかスプパトデッキはコンボカードが負担になるから大抵盤面はボロクソに
なると思うんだが
・・・ま、いい気になって押してたところを
サックリ制圧されたのがトラウマにでもなってるんだろう
300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 03:50:56 ID:H/10vPUk
まあどのデッキ使っても文句言う奴っているからな。
自分が圧倒的勝利じゃないと許せないやつw
301名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 05:50:45 ID:MnTDJJsb
消えてしまったロマンのパルテノスさんやゴトウさんにおまいら謝れ!
といいたい食料破壊デッキつかってた俺が通りますよ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 09:26:38 ID:Fb/n8VvE
>>301
コンクエは食料破壊カードの使用不可ってアナウンスあったっけ
テスト版では使えないってだけじゃねーの?
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 09:51:29 ID:sIFSOGxu
たぶんだが食料を安定させたからそれについてのテストをまずしたいから食料破壊入れるとそれを邪魔する形になるから早い段階では入れてないと予想する
304名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:02:29 ID:ANOKut4y
未実装部分を含めて潜在バグはけっこうあるだろうから、
当面はその解消が優先なんだろうねえ。
特殊なカードはバグの原因になりやすいだろうし。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:11:20 ID:jy65MUF4
開発がどういうつもりかはわからんが、
AIのバグ満載のところを見ると、一からシステム組み直してるせいで
まだ採用してないカードがいっぱいあるんじゃないの?
対応させたぶんだけ追加されるかも
306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:19:35 ID:rEM4hAZp
それ考えると入れ替え能力持ちの弓が出てきそうだな
307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:20:07 ID:VqC77ebR
俺にとってはどんどん魅力が薄れてきた。もうやめる
308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:44:30 ID:Fb/n8VvE
やめるなら黙って去れば良いのに
自分が居なくなると大変な目に合うぞーというネタふりなのか?
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:51:24 ID:jy65MUF4
大きかった期待が裏切られたことに対する苛立があるのはわかるが、
開発も人間なんだから、プレイヤーとして意見を出して一緒に開発していこうという風に自己暗示をかけようぜ
310名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 11:36:41 ID:Mksqmvgn
不満があるなら建設的な意見を出してこうよ。

納得できる意見なら開発も参考にしてくれるかもしれないし。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 11:50:07 ID:hCKO1vnW
とりあえず移動系英雄をなんとかしてくれ
大抵どのデッキにも入ってるから、移動戦術を弱体化した意味がない
英雄枠8枚だから、こいつら入れても余裕で枠余るんだよ・・・

移動系のカードは出したら次のターン食料増えないって感じになれば、
大型、小型の差別化ができてくるんじゃないかと妄想してみた
マイナスじゃなくて増えないだから、一気に使えばデメリット軽減、みたいな・・・
妄想乙だな
312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 12:01:33 ID:xYVKApqo
移動系英雄は、コスト半分(端数切り上げ)にして、布陣するとき1ディスカードにすればいいのに
313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 12:40:10 ID:hCKO1vnW
>>312
そんなわけねえだろう
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 12:44:29 ID:jy65MUF4
戦術に幅を持たせるには、それぞれの選択肢にメリットを出さないとダメだろうね
移動系英雄を排除して戦力系英雄を入れたほうが制圧しやすいならそう人がふえるでしょ
デッキテーマにそぐわなくてもデジロフとかセブーナいれればそこそこ活躍するだろうね
結局幅を持たせるという点が解決されてないようにも思うけど
315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 12:46:15 ID:8T+eypy3
もっと他のカードゲームみたいに兵種を意識したカードがほしい
というか剣デッキ強化してほしい
316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:34:05 ID:nTloeZP4
英雄枠増やしたのは正直アリだと思った
今はテスト版だからアレだがデッキは間違いなく多様化するだろ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:43:15 ID:gNTzBDfm
弓兵は相手のDEF無視して攻撃できるとかどう?
槍メタになるよ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:44:35 ID:rWtp9Vtg
槍が抜きんでてるだけで、剣は十分戦えるレベルだと思うよ
それよりも強化するなら騎兵が先だと思う
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:52:20 ID:jy65MUF4
新能力考えた
- インペリアルガード
このユニットの前後左右のみに味方のユニットがある場合すべてのユニットはA+2 D+2
  ■
■■■
  ■   こんな感じ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:57:22 ID:8T+eypy3
新能力とか新カードの妄想やめない?
寒いし、運営が実際に考えてたとしても採用しづらくなる
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:23:36 ID:D1eD1/ti
明日の更新までネタないしいんじゃねーの?
どうせネタなんて現状の不満と感想と要望と妄想とおっぱいくらいだろ

旧BLのおっぱいは帰ってきてほしいけどコンクエはカード総数減るみたいな話なかったっけ?
誰がリストラされたんだろうな
322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:24:27 ID:Mksqmvgn
全面的に新しくする以上、現状の批判に終始するよりは建設的だと思うが。

開発が実際に考えてた時に使いにくくなるってのは2ch過大評価し過ぎじゃないかと。

流れを変えたければ、自分で寒くない話題を振ってくれ。

323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:56:05 ID:rWtp9Vtg
とりあえずマノスをクビにしてディアドラを復活させて欲しい
324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:59:06 ID:MFzRX3+P
絵柄的にもスキル的にもディアドラの方がATC+2はしっくりくるのにな
マノスじゃテンションあがんねーぞっ
325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 15:03:14 ID:sIFSOGxu
おまいらあんまりマノスさんを虐めてやるなディアドラの方が圧倒的にいいけどさ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 16:55:02 ID:gNTzBDfm
マノスが男の娘だったらここまで文句も出なかったと思う
327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:06:29 ID:o8WQlHjp
お前らヤスに殺されるぞ・・・
328名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:26:34 ID:H/10vPUk
手札増やして食料増やして
そうやって育てて展開させていくのが楽しかったのに
今じゃ大型も小型も 何のありがたみも感じ無いし
開発の目指してるゲームってのがまるで見えてこないよ。

コンクエの前から不思議な修正繰り返してたし
「骨の髄までゲームだろ?」っていう
ゼリグのうたい文句が虚しく響くよな・・・
329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:40:46 ID:rWtp9Vtg
つまりマノスがディアドラを殺害したって事か・・・
330名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:46:42 ID:MFzRX3+P
弓とドローで適当にしのいで延長はいどーんって大型並べてくる身も蓋もないプレイは無くなってくれて大いに結構だった。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:55:45 ID:rEM4hAZp
延長信者うぜぇ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:12:07 ID:H/10vPUk
大型並べとけば安泰みたいな仕組みがマンネリ化させてるんだから
ATKプラスさせたり、突貫効果もちのユニット増やせばいいのに
なんで「食料なくなればいっか」ってなるんだっていう
333名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:28:08 ID:rEM4hAZp
なんか左上にゴーストがでるのって俺だけか?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:39:25 ID:Mksqmvgn
食料に関しては、事故ると運ゲーツマンネ っていう人が多かったからな。ギャザから遊戯王にタイプが変わったという感じか。

なので、個人的には4コスとか5コス追加してほしいと思う。
マルクスとかピリカは能力的にはもっと強いイメージがあるし。
コンクエなら食料がより安定してるのでできるはず。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:04:52 ID:ImK0VDfI
人が減ったなあ
この時間で立てられてる部屋が7しかないわ
一局を短くして寿命も短くなったんじゃないんかね
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:06:20 ID:hMWEb5si
まだ正式版じゃないのに何言ってんの
テスト版にいつまでも付き合う義理はない
337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:16:25 ID:wTmL6Ps4
>>334
そうだな、現状だと一番重い3コスを1ターン目に出せるとか無いと思ってた
最高5コスぐらいにしたほうがいいと思う
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:32:27 ID:rEM4hAZp
うおーいw
だれかログインしろー
対戦出来ないぞー
339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 22:27:55 ID:AoJ1JsFn
ここ数日は、よく見かけるランク上位者ばかりが
部屋立てしてるだけで、必然的に対戦も同じ人と
することが多くなっちゃうよね

月曜日の更新で、また一時的に帰ってくる人もいるかな

がんばれ〜開発の皆さん
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 23:04:58 ID:GJjb4tBf
前から言われてたことだけど、移動英雄は
布陣スキルじゃなくて犠牲スキルにすればいいのでは?
展開を自分から遅らせることにもなるし、
考えなしに投入できなくなる。

ユニットである意味も生まれてくるしな。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 23:16:02 ID:o8WQlHjp
むしろ戦術乱発ゲーにして1ターン毎でボードアド変化しまくるってのでも良いと思うけどな
現状だとあまりにものんびりな勝負展開すぎて延長ばっか
そして延長はただ前に進めるだけのクソゲー
342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 23:21:03 ID:GJjb4tBf
もしくは移動英雄の能力をアクティブスキルにして、
一度だけ発動できるようにするとか。

 マーサ コスト3
 戦2 D1
 【布陣スキル】このユニットは「能力カウンター」をひとつ得る。
 【アクティブスキル・念動力】使用する場合、「能力カウンター」をひとつ取り除く。
 敵陣か中立地帯にいる相手のユニット1体を前進させる。

これなら帰還コンボを殺さずに済む。
妄想乙じゃなくて、
戦術と差別化するにはマジメにこうするべきだと思う。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 23:48:24 ID:Mksqmvgn
展開がのんびり過ぎるってのは同意だなぁ。

今の感覚でいったら、「ユニットは全て2列目まで布陣可能」ぐらいじゃないとやってられない感じ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 23:52:50 ID:AoJ1JsFn
確かに特殊布陣、便利だよね〜
現状は初手ギアorバルザックがかなり厳しいし、
初期手札4枚+次のターンの2枚だと対処しきれないことも多々ある。

そういう面でも、槍は安定してるけどね・・・。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 00:20:21 ID:2Wfz6rs8
のんびりしてるってのはコンクエストの話?
自分はそうは思わないなー

戦術が減って配置とかボード上の一歩を重視するゲームになってるから
将棋チェス的な地味な戦いではあるけれど、
戦況は刻一刻と変化しており、それを読み取るのに忙しい感じ

のんびりだと感じるのはたぶん
何も考えてないか、全てを把握しきって考える必要も無くなった
ということなんだろう。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 00:23:28 ID:4TDPRin4
>>345
コンクエ以前の話だよ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 00:28:03 ID:epWvM5Qb
>>212, >>277, >>339
ごめん、今日更新されるってソースどこ?
見つけられん・・・
先週の月曜日との勘違いかな??
348名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 00:30:41 ID:1X+CuR3N
うそつき矢古氏のtwitter
349名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 00:33:50 ID:epWvM5Qb
ありがと、早速みてくるわ。
良更新だとイイねw
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 00:36:08 ID:d/shEKWv
休みだからメロンブックスが仕事しないで火曜になるかもしれんがな
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 01:05:55 ID:WAU1cwVK
今、密かにクロスボウの時代が来ている・・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 01:23:40 ID:Y5GO4aAC
>>345
この程度で読むのに忙しいって・・・
何も考えてないのはお前じゃないのか
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 03:02:35 ID:+1ok+LVF
あなたは頭いいんですね。まあすごい!
354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 03:59:29 ID:4TDPRin4
つーかさ。もっと考えさせてほしいよね。
プル弓vsプル弓で 互いに戦術英雄でてない時の読み合いとか
楽しかったんだけどなー
355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 06:12:45 ID:PsXwwdTc
既存のユーザーからは厳しい意見って感じだが
コンクエから始めた新規ユーザーにとっては
単純な方が入りやすいんじゃね
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 06:28:45 ID:4TDPRin4
まあニーズの違いだろうなー。
手札とかターン数を選べりゃもっといいんだけどね。
あ、あとさ。相手のターン中に投了させてほしい
357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 10:21:56 ID:9mV4Z89W
>>356
「相手のターン中に投了」は欲しい機能だな
これさえ出来れば切断厨がどうとかで荒れなくて済むし
仕様で無理とかじゃなければ是非つけて欲しい
358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 10:57:28 ID:YZ7y8+Uu
>相手のターン中に投了
できた時代があってだな
かなりの確立でフリーズしてた気がするんだが…
359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 11:28:58 ID:2wkX+Iw5
てか相手のプレイ打ち切って終了するのって切断するのと変わらないんじゃん。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 11:38:55 ID:9mV4Z89W
相手のターンで、もう投了したいけど切断はしたくない
という人は多いと思うんだけどなあ。そうでもないのか。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 11:54:18 ID:aquU4NRt
プレイヤー人数少ないんだし、回転率上げるためにもいつでも降伏できたほうが良いと思うけどな
負け決まった段階で2分も3分も相手の行動待つだけとかストレスにしかならんし
362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 12:26:54 ID:2wkX+Iw5
勝負決まった途端一方的にぶった切るのって印象よくないぜ?やられた側からすりゃ碁盤ひっくり返して出て行かれたように感じる人もいるだろうし。
それでも早く終わらしたい人は切断すればいいじゃん。できなくないんだし。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 12:54:35 ID:d/shEKWv
投了だと碁盤ひっくり返されたように感じて切断ならおkなんですか、面白い意見ですね
364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:04:28 ID:2wkX+Iw5
読解力をもう少しつけてください
365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:05:49 ID:PipX7nUU
屁理屈もいい所だな
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:10:37 ID:Q02OWDCh
おわらしたいってどこの方言だよ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:16:22 ID:fZUj0+aC
1ターン目から切れた、相手の人すまん
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:17:26 ID:ggCKW0K+
>>363の読解力が無いのも事実だが
>>362も流れを読めてない様に見える
369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:43:37 ID:hfhFvYUk
相手のターンに何か行動出来るようにすると
負荷がかかってシステムが不安定になるんだろ

システムが安定するための改良も大事だが
ソレはもう、ある程度は達成されてるんで
そんなトコロに工数かけるよりは
ゲーム性とかバランスに手をかけて欲しいぞ

相手ターンに投了したい奴は切断でイイだろ

投了も切断も相手側からしたら肩すかし喰らった感じで
消化不良な気分になるから同じだぜ

投了なら相手に失礼じゃないとか意味ワカラン
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 14:22:21 ID:d/shEKWv
なにその投了システム全否定な意見は
将棋や囲碁で投了したら相手に失礼とか聞いたことないっすよ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 14:41:31 ID:2wkX+Iw5
相手の手番 で一方的に打ち切る事いってるんでしょうが。
なに投了自体の話にすり替えてんの。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 14:52:13 ID:y5kJ6J/J
切断厨必死すぎ
373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:00:22 ID:d/shEKWv
>>371
なら相手ターン投了すんのはあきらめろ、切断もすんなでいいじゃねーか
それをおめーが投了とか切断と変わらないし、どうしてもしたいなら切断しろよとか言ったんだろ
で実際切断すると文句つけに来るやつがいるくらい嫌になるやつがいるから相手ターンでも投了させろよって話になったんじゃん
374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:09:36 ID:dpNrUTKx
>>373
ちょっと読みにくいぜw

この切断厨さんは相手が無駄な行動してる前提で話してるんだよね?
無駄な行動されたからきりたくなる。…でもきりたくないor失礼だと思うから欲しい。って言うんでしょ?
それなら投了あってもいいじゃない。

これが、「戦うのめんどくさくなったからきりたくなったけど、切断するとレート・印象下がるのやだな…けど、投了出来るようになれば途中中断が正当化されてやっほーい」とか考えてるやつだったら断固としてあっちゃいけないと思う。
…うん俺も文章書くの苦手なんだ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:11:57 ID:dpNrUTKx
切断するとレート・印象下がるのやだな
切断してレート・印象下がるのやだな だな。ごめん
376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:31:34 ID:XqriB4Mz
>>374
確かに、前者の投了なら欲しいよね。
BLだとそういう詰み状況になるのはファイナルターンか自陣配置エリアまで侵入されたときだろうから
その状況になるまで投了できなくすれば後者の投了はある程度防げそう。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:33:40 ID:aquU4NRt
>>374
いやさ、あちらさんは必死で盤面構築してるつもりかも知れんけどこっちにはとっくに打開策無くなってることとかない?
こっちの積んでもないカード警戒してアホみたいにユニット展開してくる人とか。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:35:46 ID:s9tqk3AQ
投了に関する話題か
俺は相手のターンで投了はアリでも全然かまわないよ
相手が戦意喪失してるのに投了する為だけに
俺の手番が終わるのを待ってイライラしてるんだったら投了すればいいと思う
切断すればいいだろって意見もあるが、それが嫌だって感覚もわかるしな
でも、以前はできていたけど今はできなくなっているとすれば仕様上の問題があるのかもしれない
あと相手を切断厨と決めつける態度はどうかと思う

ちなみに投了について少し調べてみた

囲碁、将棋は自分の手番で投了が一般的(公式ルールではない)
チェス、トレーディングカードゲームは相手の手番で投了してもかまわない

らしい


379名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:40:45 ID:5CDWep4r
前あったのが、こっち先手、相手の最終ドローターンで
とっくに相手の勝ちが見えてる状態なのに4分くらい使って
相手が全部の手札を処理してた

他にも手札と戦況からもう勝ちがなかったけど
何分も相手のターンが終わるのを待って投了した
どっちも全く無駄な時間だったよ
さっさと終わらせて次の対戦に行ける方がいい
相手ターン投了を実装するデメリットなんてユーザー側にはないっしょ

まあうちらがどんだけここで話し合ったって
開発が実装してくれるとは思えないけど
ここで話し合ったことで実装されたものってあるんかな?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:40:46 ID:4qXz2veQ
>>373
負け決まった途端ふて腐れて将棋盤ひっくり返すような奴は嫌われて当然だろ。
切断だろうが投了だろうが相手の手番を遮って問答無用に終了することはそういう印象を相手に与えるという事を理解したほうがいい。
だから開発も相手ターンに投了できないようにしたんだろう。

それでもやりたければ好きなだけ切断しろよ。俺は別にやめろなんて言わんし止めるつもりもねーわ。
ただし自分でやったことくらい自分で責任もて。こっちの印象悪くなるとかレート下がるから仕様変えろとか自己中以外の何物でもねーわ。子供みたいに駄々こねてんじゃねーぞと、
381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:51:04 ID:Jnqovu0G
開発が相手ターンの投了を無くしたのは
フリーズするからというのを、どこかで見た。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:53:02 ID:d/shEKWv
>>380
そこまで相手に失礼とか言っといて切断勧める神経が理解できないって言ってるんだ
だいたい投了と切断を同じレベルで扱ってる時点でおかしいだろ、投了されたら全員が全員一方的に将棋盤ひっくり返されたと感じるとは限らないし
383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:04:21 ID:4qXz2veQ
>>382
さっきの文章読んで切断を推奨してると読み取ったならもう日本語通じないレベルの読解力です。
自ターンの投了及び切断と相手ターンの投了及び切断の違いくらい理解して。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:09:46 ID:4jEw1tOM
将棋・囲碁における投了ってのは手番持ってる時の選択肢の一つであって、
いつでも発動できるシステム的な権利ってわけじゃないんだよな
(厳密なルールとしてわからんが大半のプレーヤーの感覚としては)
だから相手番で投げちゃうってのは二手連続で指す反則行為に限りなく近く感じられちゃう

非将棋指しとかからしたらなんじゃそりゃ、って感覚だと思うけど
逆にそういう競技経験のある人間の方には完全なる拒否感が染みついちゃってるんで
ぶっちゃけこういう場所でいくら議論したって歩み寄りとか落とし所は全く出てこないだろ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:09:59 ID:5CDWep4r
投了ってのは本来参りましたって言うことだよ
参りましたって言った相手に
将棋盤ひっくり返したなこのやろうっていうのはあほでしかない
切断はやってられるかって途中で帰るのと同じ
全然意味が違う
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:19:38 ID:s9tqk3AQ
>>377
相手が目の前にいれば「もう俺の負けだよ」って言えば済む話だが
通信対戦はそうもいかないからな
387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:23:04 ID:P44vuZnv
う〜ん、個人的には「これは勝ったな!相手の時間がもったいないから終了しよう」と思ってラストターン渡したらひっくり返された事があるからな〜・・・
ラストターンには出来る事を全てやった上で終わりたい。
出来る事をやった上で負けるなら納得出来るけど、逆転されたら悔やんでも悔やみきれないし。
諦めた側からは「無駄な時間」かもしれないけれど、万全を期すためには「必要な時間」であるって事を考えて欲しい。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:28:11 ID:s9tqk3AQ
>>387
相手の手の内がわからない以上、万全を尽くすのは当然だし
俺もそうしてる。だから相手を批判するつもりは全然無いよ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:39:14 ID:nz/6se28
いいからデバッグ作業を続けろ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:40:02 ID:5CDWep4r
万全を期すためには必要な時間だけど
相手にとっては無駄な時間かもしれない
だから相手が負けを認めた時点で投了できるようにすれば
お互いにとって余計な時間がかからずにいいって話じゃないのかな

将棋や碁は相手が一手指したらすぐに自分の番だから
相手の手で負けを確信したらすぐに投了できる
でもBLは負けを確信してもずっと手番を待たなくちゃならないからね
391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:42:48 ID:4qXz2veQ
>>385
そうそうそれなんだよね>やってられるか
相手ターンで投了できた時期のことなんだけど敵陣で突貫使った瞬間ぶちっと投了されたり、ピリカに変えた途端去られたりいかにも投げ捨てたみたいな投了とか。
相手ターン投了全部がよくない物とは言わないけど切断と投了がハッキリしてる今の仕様のほうが個人的には好きだな
392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 17:08:02 ID:XqriB4Mz
>>390
そういう話だよね。
言いたいこと全部代わりにしかも上手く言ってもらった気分だ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 17:31:16 ID:4TDPRin4
356だけど
俺がいいたかったのは全部390がいってくれてるね。

チェスも将棋も 必要な情報は全て盤面にあるし
互いに持ち駒が見える状態だからな。
あと一手で詰みなのに 持ち駒フル動員させる奴はいないしね。

BLの場合は 勝利を目標とする上で
見えない手札をどれだけ警戒できるかが勝負の分かれ目でもあるから
(次ターンにくる自分の手札も含めて)
結果的に 持ち駒フル動員玉なぶり殺しみたいなことも、仕方ない仕様になってる。

そういう仕様上仕方ないのだろうけど
対戦中に会話できないのもあって >>391のいうように
投げ捨てたみたいな投了に感じることもあるんだろう。

実際はもうとっくに勝敗決まってるのに
それに延々付きあわせてるってことも往々にしてあるし
勝ってるんであっても自分はさっさと投了してもらったほうがいいけどね。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 17:56:58 ID:WkTdeOcF
なるほど・・・
自分にとって必要な時間だから、相手にも必要な時間だと思ってたから気にしてなかったな。
あと、何となく投了は自分のターンにして欲しいっていう感覚は確かにあるかも。

ただ、そういうことならもちろん相手ターン投了はあっても良いと思うけど、
賛否両論な感じがするし、仕様として変えるのは難しいんじゃないかな。

う〜ん、対局時間の短時間(5分とか3分とか)の導入があれば解決出来そうな気も。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 18:12:28 ID:48elWKgz
ちょっと違う視点になるが、俺も相手ターンでの投了機能はあった方がいいとは思う。
…フリーズしやすいってのがなければね。

相手ターン投了があった頃は、自分が何か操作してる(ユニット布陣等)時に、
相手の投了が重なると高確率でフリーズしてた(俺自身も経験したし、まわりからもそういう話を聞いた)

この問題が解決しないなら、この機能の復活は望ましくないかな。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 18:20:25 ID:S+4w3sqo
更新はまだかね?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 18:26:38 ID:4TDPRin4
きっと技術的に難しいから甘んじてるんだよね。
理想をいえば・・・相手のターン投了できて チャットもできて
部屋立てる側も対戦相手を選べる(拒否できる)といいんだけどね。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 18:41:55 ID:5CDWep4r
フリーズはそんなに難しい問題じゃないんじゃないかな
多分相手ターンに投了したら相手の動作を強制終了させて
投了画面に移るってプログラムだと思うけど
動作がかち合っちゃうったところで色々問題が起こるんだと思う

もしそうなら投了ボタンを押しても
相手が次に一手打つまで受け付けないようにして
打った後にその処理を終了させてから投了画面に移れば
おそらくフリーズはなくなるんじゃないかな
これでも手番が回るまで待つよりははるかに早いだろうし
399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:06:54 ID:PDyHxFQE
要は勝ちゃいいんだよ投了も切断もしなくて済む。
礼儀の話を持ち出すんなら
負けていながら「ああ早く次いきてぇ」とか考えること自体が失礼なんだよ

…ってのは乱暴か?

勝てるなら切断はしない。つまり切断は負けを認める行為。
この時点で相手ターンの切断は相手ターンの投了とイコールで繋がる、
と俺当たりは思うからおとなしく相手のターン終了を待つ。

時間が惜しいなら勝てばいい。
対戦相手の行動に付き合うこともできなくて何が対人戦か。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:17:04 ID:hfhFvYUk
自分のターンまで待て。それが礼儀だ
それすら待てないなら切断しろって話だな

そもそも、誰が切断が失礼って決めたんだ?
俺は切断するのは全く問題無い行動だと思うぜ

投了関係の仕様は現状でも十分運用可能なレベルだと思うんで
開発には余計な負担をかけて欲しくないな
開発の労力は全てゲーム性の改良の方向に注いで欲しい

ヒステリックで神経質な相手ターン投了厨に付き合う必要などない
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:19:37 ID:OUfprDcc
相手ターンに投了したいと思うのは急用とかができた時だな
たとえば急に腹が痛くなったけど相手の行動中で投了できないとかそういうのを
そういうのを回避する意味合いでアピールする方法とかは欲しいけど負けが決定したから相手のターンでも投了したいとかはないな

腹が立たない行為がないわけではないけどさ
ある程度までは許容範囲ないだと思ってる
さすがに相手が負け確定してる状態で延長で何か勝てる方法はないかと探るのはいいけど
一度1ターン時間いっぱい使って適当に動かすだけで何もしないとかいうのをされた時は怒りよりもあきれたな
それじゃこっちは適当に時間潰すよで放置したけどそんなやつ相手に切断するのすら嫌だったし
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:29:45 ID:ACkSDit4
相手ターンのときは投了そのものじゃなくて
「現状では限りなく投了です」って合図を送れるようにするとか・・・

と思ったけど、それを悪用して相手の思考を止めて自分に手順を持ってくるやつが出るか
403名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:35:37 ID:9mV4Z89W
何かの漫画で「あきらめたらそこで試合終了だよ」
とか言ってたから相手のターンで投了できてもいいじゃないか
404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:39:50 ID:hfhFvYUk
相手ターンでの投了は仕様的に難しいって話だよ
出来てもイイが出来なくてもイイ
ゲーム的にはドッチでもイイ瑣末な部分だ

そんなコトよりも、開発にやって欲しいコトは他にある
405名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:40:17 ID:mtIFz4TJ
結局今日は仕事しなかったか
406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:47:23 ID:OUfprDcc
テスト段階だしまずはカードを増やすこととバグを無くすことだな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:40:07 ID:4TDPRin4
>>404
まあ落ち着け
408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:10:59 ID:5CDWep4r
まあ投了待ちの数分を改善するよりも
一戦が短いせいで新しい対戦相手探しに
やたら時間がかかる方をなんとかして欲しい
こっちの方がよっぽど深刻だわ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:34:12 ID:WaZEL8oe
自分の考えたデッキをAIに使わせて対戦したい。
AIは布陣の仕方とか、戦術を使うタイミングとかを設定して、カスタマイズ出来るといい。

そして最終的には、オンラインでAI同士で戦わせるんだ。
マニアックだろ?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:52:57 ID:PDyHxFQE
>>409
FF12のガンビットを連想した
411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:38:31 ID:PipX7nUU
>>399
相手ターンに投了出来る出来ないは別にどうでもいいんだけど
勝てばいいっていうのは横暴だと思う
勝者が正しい、みたいに感じ取れるよ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:55:56 ID:WQqxZDC/
>勝てばいいっていうのは横暴だと思う

は?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 23:10:00 ID:PDyHxFQE
>>411
勝者が正しい、という話ではないよ。
対人戦である以上は我慢して相手のターン終了を待つのが礼儀だと言っている。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 00:15:19 ID:fj5qxkZ9
何度も何度も流れきめぇと言わせんな
415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 00:24:02 ID:iODEqaKg
そろそろおっぱいタイムですね
416名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 00:26:30 ID:TLi+gIVP
>>414

お前こそ何度もいわせんなよ。
流れに不満があるなら自分から話したい話題を振れ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 00:49:37 ID:i1f5ch1L
とりあえず今まで出てきた中で俺が面白いと思ったものまとめ

>>223の「切り札」
>>248,280の「ディバインの効果の多様化」
>>272の「伏兵ユニット」
>>287の「ステージの多様化」
>>409の「AI」

スレの流れがつまらなくなってきたら、この辺から話題引っ張ってきて掘り返すのもありだと思うぞ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 01:11:52 ID:0SAKJ097
>>417に追加

>>415の「おっぱい」
419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 01:23:25 ID:TLBKcjoq
まぁ序盤でカードの引き悪かったらサクサクと早々に
相手が卑怯なゲーム進行したりしたらトドメ刺される前に
そのゲーム無かったことにしてるけど

そんなので相手のランクにポイントやる気もねぇし
投了するくらいならやっぱ俺は回線ぶっこ抜きでいいわ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 01:28:04 ID:E6np7zwc
一瞬ブロントさんかと思ったぜ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 02:20:51 ID:3imK1MTp
初期手札悪かったらソッコー終了してますが何か?
422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 02:49:35 ID:G8r1wGib
勝っても奢らない、負けてもくさらない、は幻想
ランキングとか順位付け煽っといて、それはねーわなw
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 03:02:18 ID:KG3wgZ/M
こんなランキングにまじになっちゃってどうするの
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 03:35:08 ID:9fALoLH3
国同士が争うと言っても何をどれくらい稼げばいいのかよく分からないので
実感があまり湧かないというか、個人試合に終始してしまってるというか。

全員であと5勝奪えればあの国の上に立てる!
とかそういうことをナビゲーターにアナウンスしてほしい。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 03:38:35 ID:3imK1MTp
まあとりあえずド派手に風呂敷広げてみよう的な思考が
屋古さんにはあるから、いっつも最終的に富樫状態になっちゃうんだよね。
そういう血脈なんだろう
426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 05:12:05 ID:8oCOzlQd
バウンスカード出そうぜ
相手の布陣エリアにいるユニット1体を手札に戻す、みたいな
あとは直接火力
当然制限は厳しめで

ゲームシステム的に難しいけど、戦術多めのコントロールデッキとか組んでみたい
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 05:12:35 ID:UEMtOzbn
卑怯なゲーム進行ってどんなだろ
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 05:49:56 ID:7e7J2O1w
同じルール上でやってる以上、卑怯だなんていうのはただの被害妄想
自分の弱さ、運の悪さを正当化してるだけ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 06:17:07 ID:kG8E3zI2
変わったゲーム進行とかならあるけどね極力戦闘しないで制圧を狙うデッキとかコンクエだと無理だろうけど
早風煙幕を利用した制圧は達成できるとしてやったりみたいな
相手の陣の小さな隙を突いていく地味な戦いだけど
430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 06:48:35 ID:G8r1wGib
コンクエは結局碧風羽さんのイラストはディスる方向か
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 09:16:45 ID:BIju0XWa
>>426
コントロール組みたいよなー
まあ、守りのカードは消される傾向にあるが・・・

追い返し 相手の布陣エリアから一体手札に戻す。あなたのすべてのユニットが布陣エリアにいる時にのみ使用出来る。

落雷 2枚兵士をディスカード。ユニット一体を選び、1ダメージ

大火事 2枚兵士をディスカード。ランダムで縦一列が選ばれ、全てのユニットに2ダメージ。

とか。大洪水からまず復活してほしいな・・・三国志大戦の大水計も好きだった。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 11:12:25 ID:iETVsa8a
コントロールを組むのに新カードは必要ないぞ。
たとえば特殊布陣兵士をフル投入+ドロシーを加えたデッキの使い勝手は近いものがあるし、
無印バトルラインの弓プルルなんかまさしく除去コンだろ。
…弓が弱体化されたのは、つまりそういうことなんじゃないのかな。

場をコントロールしてフィニッシャーでゲームを決めるという意味では、
みんな大嫌い延長大型デッキもコントロールデッキ。

大洪水とかは確かに復活して欲しいな。食糧破壊も。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 12:08:05 ID:ARuTik9u
コンクエでオンライン対戦ってどうやるの?
バトルネットが選択できないんだが
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 12:16:14 ID:KG3wgZ/M
アップデートきた
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 12:50:55 ID:Y/23TarH
戦術英雄の使い捨て感が増したな
弓は微妙に強化槍は微妙に弱体化魔兵は強化
剣も少し強化されたか。

なんで斧は弱体化なんだよ…。
アカギのロマンが…。

そして無視される騎兵。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:04:52 ID:tOoj9nKV
ver1.02→ver1.03
熟練の斧隊長 コスト1戦1A4→コスト1戦1A3 能力変わらず
移動する略奪者 コスト3戦3A3→コスト3戦3A4 能力変わらず
マルクスヤヤラムセスの絵が変化

槍とテジロフ弱体化しなかった
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:09:09 ID:tOoj9nKV
赤たてがみが戦3
エールランサーがA+1
弓一般兵にD+1
雷速にA+1
魔法兵にD+2
438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:13:48 ID:tOoj9nKV
ジャウトス戦2
ストゴ戦3A+3

ゼリグD+1
プルル戦3

こんな感じかな。ぬけあったら他の人よろ

439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:15:03 ID:kG8E3zI2
ロクマD+1
440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:24:47 ID:iETVsa8a
上記以外 結構修正が多いね

槍はエールランサーの修正値がA+1に弱体化
マムルーク騎兵の絵が変わった 略奪騎兵復活の兆しか
クロスボウとカタパルトはD+1、カルヴァリンはD+2 槍メタかな
赤鬣の突撃兵 戦2A1→戦3に強化
アースクエイカー 戦2→戦2D1に強化
雷速の短剣兵 戦2→戦2A1に強化
魔砲兵 戦1→戦1D2
ストーンゴーレム コスト1戦3D1→コスト2戦3A3

ゼリグ 戦4→戦4D1
アカギ スプリント能力が突貫突撃と同様に(前進効果は1回のみ)
プルル 戦2→戦3
フロトン・オパール・イベイザー 元のステータスにA+2が追加された
ロクマ 戦4→戦4D1 能力は変化なし
先生 戦2→戦1 妥当な修正w

ソードブロッキング 剣ユニットのD+2→剣ユニットのD+3
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:25:56 ID:KG3wgZ/M
弓英雄全員にA+2、ユゥメリッサスペ先生がステータス面で弱体化、マノスが3D2から2D3に
アースクエイカーが2D1、ソードブロックが地味にDEF3になってる。
あとヤヤさんがちょっとだけ可愛くなった。ラムセスさんは美人に
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:26:28 ID:iETVsa8a
書くのに手間取っていたらいろいろ被ってしまった
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:28:33 ID:kG8E3zI2
メリッサのA+1がなくなってるくらいかあとは
444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:29:46 ID:KG3wgZ/M
よくみると召還獣全部に魔兵属性追加されてるな。ラムセスさんで強化できるしプルルやラッパや影縫いの効果適用されるのか。
かなり魔兵強化されたんじゃない?
445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:30:23 ID:G8+8VoFz
ユウ戦2
446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:31:53 ID:kG8E3zI2
ラムセスさんがいると召喚がどれが出てきてもかなり面倒だな
447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:59:25 ID:tOUgVatw
今度は魔兵ゲーかぁ
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 14:08:10 ID:Nz96dP2b
ストゴで殴ってミスゴチェンジとかも可能になるな
突貫も楽に出来そうだしストゴの今後に期待だ
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 14:08:40 ID:9dNX51hc
斧と騎兵の時代が来るわけなかったんや
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 14:23:39 ID:tOoj9nKV
斧は今でも十分いけるよ
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 14:58:40 ID:vYaCl0x0
上に表示されてる順位と実際のランキングの順位が違うんだけど俺だけ?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 15:59:33 ID:Nz96dP2b
開発は突貫制圧が余程お嫌いと見えるなw
453名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:12:45 ID:rfa4on8P
一般弓にDEFを付けたか・・・
槍メタなんだろうけど、なんつーかますます美しくないデザインになったな
シンプルさっていうのはけっこう重要だと思うんだよ、マジで

これでバランスが取れるんなら別にいいけど
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:24:36 ID:tOoj9nKV
強行軍が、1マスしか進めないよ orz
455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:27:35 ID:2/EGa//W
今まで色々我慢してきたが、今回の改変で完全に頭に来た。
もう知るか!
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:37:19 ID:Nz96dP2b
>>440
少し間違いがあるな
アカギはスプリント能力が失われて突貫の布陣スキル持ちになった
457名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:46:16 ID:Ignwa5Ai
アンケートで槍とテジロフについて意見したが無意味だったな
お前らユーザーの意見なんか聞かねーよ、ってことなんだろう
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:47:48 ID:KG3wgZ/M
槍はエールやマノス弱体化してるじゃん。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:55:29 ID:rfa4on8P
今さらだけど全部のカードを食料としても使えるって仕様じゃ駄目だったのかなと思う
MTGに対するデュエルマスターズみたいに
捨てるカードをかなり迷いそうだから、それはそれでストレスたまるか
460名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 17:43:01 ID:bYSGBz/f
アカギは今度のが強いと思うんだが
461名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:00:00 ID:WAqryQKG
アカギは効果を与える対象がATC5以上の「斧」だけって
制約がつくから、普通に弱体化してると思う。
前の能力はバクドウと合わせての即死コンボが狙える分、
強さで言ったら前の方がかなり強いと思うんだけど。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:10:30 ID:fj5qxkZ9
ユーザの意見に対する開発の対応が微妙すぎて公開テストの必要性があまり感じられないな
どうせ無料で同人、しかもテスト版なんだからちまちま調整せず盛大にやらかせばいいのに
463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:19:42 ID:7e7J2O1w
魔兵、強化されすぎじゃね?
召喚兵はラムセスで強化できるし、紅蓮強化の数にもなれる。
強化された雷速で突っ込んでミスゴorバルハチェンジとか、
そのうえプルルや虚空の対象にも・・・。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:36:19 ID:Nz96dP2b
虚空が無駄にならないから戦術英雄は1〜2枚差すだけでたりるね
雷速はレディフェンサーとほぼ五分、突貫しやすい事を考えると上かも
つかアイアと戦1違うだけの一般兵だな。それでも時狂わせの方が使いやすいけど
魔兵厨のオレとしては嬉しいような風当りがきつくなるような
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:58:02 ID:Nz96dP2b
アカギの斧制限は斧には追い風だろ
斧制限が無かったら現状では魔兵の方が恩恵が大きいし
ますます魔兵が突貫ゲーになる
466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:03:23 ID:7SMhbxH7
>>440
マムルークの絵は変わってなくね?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:11:23 ID:bpQkKAcM
突貫もなくなる布石だったりしてな
468名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:15:31 ID:Nz96dP2b
突貫が無くなるなら突貫自体が斧専用になる訳だし
ますます斧の追い風だと思うが?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:16:44 ID:ARuTik9u
おい
オンライン対戦できる条件おしえてくれ頼む
470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:17:20 ID:KG3wgZ/M
斧の追い風というよりただ戦略性がなくなるだけな気がするZE…
471名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:18:18 ID:AagmIMTD
何言っているんだ。
突貫の枚数が減るのは斧にとってマイナスだと思うんだが。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:21:15 ID:3imK1MTp
開発も、もうちっと考えてほしいよ。
これでも一応ファンなのに
ダメ出しばかりするのしんどい
473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:22:09 ID:KG3wgZ/M
答えられるか分からんが教えてくれだけじゃこっちもどう答えたらいいか分からんがな。
まず何がどうダメで対戦できないか具体的に書くことだ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:26:51 ID:7e7J2O1w
バージョンアップされたばっかりだから
ファイアーウォールにでも引っかかってんじゃね?
475名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:37:30 ID:vYaCl0x0
虚空の軍術師で紅蓮の高等魔術師と他のユニット入れ替えたらなんかエフェクトついた
その後4体目の魔兵出したのにATC上がらなかった
これ使うの前提で考えてたからめちゃくちゃ焦った……
476名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:39:05 ID:3imK1MTp
もう俺ゲームについては何も言わないよ
どうせ治らんだろうしな。

ただもっと開発には、どっしり構えててほしいね。
ブログやらツイッターやらHPやら 情報すらひとつにまとめて発信できない上に
画像を小出しにして 逐一面白いよ面白いよって
プレイヤーに媚びるように宣伝しておいて
さぁできました!って出されたのがクソゲーだったんだから
ユーザーが疑問に思うのも無理はないとおもうよ
テスト版とはいってもね。

しかも2chに意見がでる度 ご機嫌を伺うような修正なんかしてほしくねえよ。
(大概が的外れな修正方向だし)
頭の中に完成されたときの絵図ができてて、それを面白いって思ってるなら
きっちりそこに向かって万進してほしいね。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:48:29 ID:Nz96dP2b
魔兵でやってるが突貫が無くなって斧専用になったら正直かなりキツイぞ?
時狂わせの斜め突貫やヘクスのバケモノ火力突貫が最大の切り札だし
つか突貫自体元々一枚なんだし二枚に増えたのは追い風
一枚になっても斧にはイーブンで他兵種には逆風なんだから
差し引きで言えば斧強化だと思うぞ
腐るのは勝手だが少し冷静に見たほうがいんじゃね?
まあスプリント制圧が無くなるのは無印でスプパトを愛用してた自分としては
悲しいものはあるが、任意ユニットを突貫できる方が有用なのも事実
魔兵でやってると影縫いが尖兵やパイクより遥かに役立つのを実感するし
478名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 20:08:56 ID:7e7J2O1w
強行軍、走れないんですけど・・・
バグだけは直してね、開発様〜
479名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 20:43:57 ID:Nz96dP2b
つーかアカギは英雄なんだから布陣効果は一回のみじゃなくて
スプリント能力の付与にした方がいいだろ
英雄なのに戦術と同じ効果しかないのは問題
斧専用でスプリント化の効果にすれば斧の勢力も台頭してくるだろ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 20:49:02 ID:ARuTik9u
>>473>>474
ってことはDLしてすぐに対戦できるのか?
オンラインモードでバトルネットだけ色が薄くなって選択できない
他のカスタム接続・プレイヤー情報・デッキ編集はできる
481名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:03:52 ID:000/TNLK
このゲームってさどっかで実況板とかなんでもいいんだけどリアルタイムで配信してる人とかどっかにいないの?
482名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:09:18 ID:KG3wgZ/M
>.>480
できるよ。ファイル破損してるかネットワークマネージャー起動してないかじゃね?
とりあえず再ダウンロードしてみれば
483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:21:45 ID:COcPvWAZ
尖兵のコス上げ見るとドローしづらくしたいんだろうけど
だったら影縫いももう少し縛るべきだろ
パクドウみたいに布陣能力で前方のユニットにとか
484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:28:25 ID:i3LOD823
相変わらず騎兵はガン無視か
485名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:30:53 ID:UEMtOzbn
>>481
一度だけらいつべで配信してる人を見た事がある
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:34:25 ID:EKEXHQ5i
個人的にはアカギの新能力は超楽しい。
突貫とアカギの能力を一体のユニットに使うと3マス進めるから、
どの斧兵も中立から制圧可能な劣化スプリントになれる。
必要なコンボパーツは多いけど、これぞロマン。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:35:00 ID:H/cLFux+
影縫いも分かり難いが弱体化したよ
ここではユニット弱体化しろとかの意見が目立つけど、
このままでいいとかの意見も送られているだろうし、
その辺の調整もめんどくさそうだな
バグだけは無くして欲しいが。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:41:46 ID:ARuTik9u
>>482
マネージャーは起動してるができない
再DLはしたし壊れてもいないはず
489名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:42:10 ID:tOUgVatw
あ、ホントだ。影縫いのドロー能力、戦闘したらじゃなくて、敵を倒したからになってる。
けど、尖兵と違って、殴り倒して1枚+挑発系で倒してもう1枚ってのは魔兵(召還獣も含む現verならなおさら)の方がやりやすいからあんまり弱体化した気がしない。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:43:41 ID:Q6fiPFUX
>>477
これだけ魔兵強化されといて突貫ないと厳しいとkじゃ寝言は寝て言えと(ry
491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:48:19 ID:7e7J2O1w
バグかどうか解らないが、一応気になったことのまとめ。

1.コンビネ等でDEF強化後ピリカチェンジすると、ピリカに効果が残る。
2.強行軍で2マス移動できない。
3.プルルの前に雷速置くと斜め2マス先にも攻撃可能(仕様?)
4.虚空のユニット入れ替えでスキルに不具合?(未確認)

2.はバグだけど、1.3.は仕様かも。4は未確認。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:49:39 ID:tOUgVatw
↑ ×敵を倒したから ○敵を倒したら、ね

あと、CPU戦で101P以上獲得したときのポイント10分の1バグ直ってないのも確認。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:51:46 ID:KG3wgZ/M
>>488
じゃファイアーウォールかセキュリティソフトが邪魔してないか。
それでも駄目ならもうわからん
494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:55:29 ID:Nz96dP2b
>>491
3.プルルの前に雷速置くと斜め2マス先にも攻撃可能(仕様?)
これは無印の頃からミョムト強行軍が同じ動きしてたから仕様だろ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:57:22 ID:fj5qxkZ9
>>491
仕様かバグかは知らないけどバルハさんが斥候の上に布陣できたりもするよ
色々と残念すぎる組み合わせなお陰で修正する必要すら感じられないが・・・
496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:57:56 ID:3imK1MTp
>>488
バトルラインが使用されるポートは31001と31002
この両方のポートが解放されているかどうか調べてみるといい。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 21:58:31 ID:Nz96dP2b
他の部分の強化云々と突貫が無くなる事が影響大きいか否かは別の話だろ
寝てるのはどっちの脳みそだ?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 22:10:21 ID:ARuTik9u
>>496
ポートは解放されてるみたい
BattleLineのほうは問題なくできるんだ・・・でもコンクエの方が出来ない
フラッシュプレイヤーも10.1最新のを入れたけどダメだった
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 22:14:54 ID:KG3wgZ/M
どうでもいいよ。そんな議論は突貫が実際に無くなってからしたらええねん
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 22:50:19 ID:LakVDDhz
>>496
自分もポート開放済みなのになぜかコンクエだけ接続できないときがある。
管理ツール>サービスからUPnP再起動したらつながったので試してみたら?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 23:01:48 ID:LakVDDhz
>>496 じゃない、 >>498 だった・・・
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 23:08:39 ID:ARuTik9u
サービスにUPnPらしきものがないけどタスクから終了させると強制再起動されてできないな
製品ではできるようになってほしいorz
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 23:59:48 ID:Nz96dP2b
何故かスルーされてるが尖兵のATが上がったな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 00:07:52 ID:nT1TBzLu
>>503
だってそれは前回のアップデートの時のことだもの。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 00:13:38 ID:XXRAQur5
>ID:ARuTik9u
一回、設定からセーブデータ初期化してみ
俺も同じ症状だったがそれで接続出来るようになった
それでも駄目ならわからん
506505:2010/10/13(水) 00:26:41 ID:XXRAQur5
言い忘れたが一応バックアップ取ってから試してくれw
テスト版だし金が惜しくなきゃどっちでもいいと思うが
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 05:40:04 ID:xutxFOrB
ジャウトスやホースメンがクロスボウすら落せない件について。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 06:29:49 ID:ce5e/toO
何かね、現行のバトルラインの食料カード削ってオフラインのコンクエモード
付けるだけでもいいんじゃないかね。その方が喜ぶ人多いんじゃないのw
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 07:42:57 ID:O2EEuNBJ
ミッションモードの1戦目で負けると2万ゴールド持ってかれるのは
仕様なのかバグなのか
510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 08:19:43 ID:ce5e/toO
突っ込み所満載で楽しい。もっと俺たちを喜ばせてくれ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 08:32:16 ID:vW9VZXEp
>>505
初期化したらできるようになったわ
まじthx
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 10:06:12 ID:LjT/WLmO
魔兵で斥候兵バハムートコンボ置けるようにするなよな
プルルの前に雷速がいるとめちゃ範囲が広い
それで突貫とかもう強すぎ
513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 10:48:16 ID:vW9VZXEp
突貫は兵種限定にすべきだな
514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 10:50:47 ID:NDNNI+xB
それ何が面白いの
515名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:01:44 ID:djAs3lA9
>>513みたいな短絡的思考をする人間が開発に居ないことを祈る
516名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:11:41 ID:b+4diaAM
雷速を中立まで上げるのは難しいよ
バクドウで上げるにしてもバクドウ&プルル&AT+4を揃えるとか
そこまで引きが良ければそりゃあ制圧するだろ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:12:14 ID:vW9VZXEp
兵種つき限定なら英雄は使えない
使いたければ兵種つける戦術を使えばいい
そして兵種封じのスキルもちが活躍するようになる

戦術の幅が広がるだろ?決して短絡的思考じゃない
518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:13:08 ID:NDNNI+xB
とりあえず情報は公式サイトかtwitter一本に絞って欲しい
まずはそこから
519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:13:19 ID:vW9VZXEp
↑兵種がない英雄っていみな
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:14:26 ID:b+4diaAM
つか斥候兵ならパラディン置く方が良いし魔兵でも置き場には
時狂わせの魔女を使う。コンボと呼べるような有効な組み合わせじゃねーよw
521名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:17:50 ID:NDNNI+xB
個人的には既存のカードの能力をあれやこれやイジるのは好きじゃないな
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:31:17 ID:HPrTHbMh
ていうかここで言ったことが開発に採用されたためしがないから
ここで言う意味さえないと思った
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:35:44 ID:b+4diaAM
>>522
は?ログもよめねーの?
雷速をAT+1してくれと言うのもエールの弱体化も採用されてるだろ
お前が見当違いの事ばかり言ってるから相手にされてないだけだろうが
524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:43:32 ID:b+4diaAM
突貫を斧限定にしたら今の所誰も使ってない魔法剣士に
デッキ採用の可能性が出てくるな
悪くは無い調整だけどオレの魔兵突貫ゲーが難しくなるか
どうせ兵種限定にするなら斧・騎兵限定の方が騎兵の立場が向上して良さそうだが
525名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:19:42 ID:yugrT2aw
>>521
コンクエストの後で
普通のバトルラインやると混乱するよなw
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:43:52 ID:VUQk5qHu
コンクエストは既存のコンクエストと比較して
とってもコンクエストしていると思いますよ。
なぜなら、コンクエストのコンクエストな部分に関していえば
ユーザーの98%以上が、コンクエストだと評価しているからです。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:54:48 ID:djAs3lA9
>>524
騎兵の地位向上ならアカギの能力を斧・騎兵限定にすればいい
魔法剣士はメタカードだから無理に採用率上げなくたって誰も困らんよ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:57:03 ID:LjT/WLmO
旧作のほうが今は面白いネタデッキ使う人が多い
まあパトリーやテジロフはほとんどハズレだけどね
529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 17:35:27 ID:0T9VUScw
そりゃカードプールの広さが違うんだから当然じゃね
そもそもコンクエは人がいなくてテストにすらならない
開発はこれだけ急速に廃れてしまった理由をちゃんと考えるべきだろうに
530名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:20:47 ID:5vc5iMYn
・・・アカギの布陣スキルって、説明文と違う??
普通に2枚倒されて3マス目まで進まれたんだけど・・・。
「突貫突撃」じゃなくて「スプリント」なの??

それとも突貫する直前に配置転換で雷速と入れ替わったのが原因??

とにかくバグ直せ〜
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:26:50 ID:T/vkHZL5
コンクエは、もう楽しいゲームではなくなった・・・
今までありがとさん
引退するわ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:34:03 ID:vW9VZXEp
まだ始まってすらいないという突っ込み待ちか
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:35:28 ID:bJCi9kxA
α版だしまだまだこれからだろコンクエはwww
バージョンうpしたら人が帰ってくることを祈っとくよ
とりあえず俺は対戦でもっとネタデッキが見たいわ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:39:26 ID:qkWgeh3D
αバージョンなのに、ランキングなんて付けるから
ガチデッキだらけになって、あっという間に過疎るんだよ

そういう仕様がありますよって告知だけで十分なのに
なんで、テスト版でそういうマネするかね
535名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:40:35 ID:drJ2XBbY
やってみたけど普通に2マス前進で止まったけど・・アカギ+突貫の2枚がけってわけじゃないよね?だとしたらバグかもしれんね
536名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:47:19 ID:8DyrGp4Y
ちまちまカード能力を修正するよりは、新しいカードを追加して欲しいな。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:53:05 ID:b+4diaAM
>>530
アカギの布陣スキルは一回しか前進しないよ
>>486のコンボをくらったんだろ
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:55:57 ID:VUQk5qHu
マルクスが老けちゃった・・・・
539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:03:59 ID:b+4diaAM
修正するのはいいけどカードバランスが悪いから似たようなデッキタイプが
氾濫するんだよなぁ
弓ゲーは嫌いなんだがそれにしても弓が残念すぎる

《装填》攻撃後に移動も射撃も出来ない

じゃなくて

《照準》移動後に射撃が出来ない

なんてのの方が良かないか?
間合いが他の兵種と変わらなくなるし
DF無視&突出せずに敵を倒せる訳だから
基本性能の低さとのバランスが取れる
変にATだのDFだの付けるより
動き回りながらだと狙いが付けられないっての方が弓兵らしいし
540名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:06:49 ID:5vc5iMYn
>>535 >>537
ありがと、そうなのかもしれんね。
突貫+アカギで3マスは知らなかったから、いい勉強になったよ。
お騒がせ失礼〜
541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:14:07 ID:vW9VZXEp
>>539
移動後に撃てるから駿足持ちに勝てるというのに
弓の存在価値消えれば駿足デッキが最強になっちまう
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:17:58 ID:b+4diaAM
騎兵も準俊足も今の所強いもクソもないじゃねーかw
そもそも居もしない弓を一体誰が警戒してるんだよ
543名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:19:08 ID:VUQk5qHu
ID:b+4diaAM
めんどくさいのでNG指定しますた^^wb
544名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:24:14 ID:7QqgJYPM
NG宣言する奴って絶対みてるよね
黙ってりゃいいのに
545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:11:19 ID:b+4diaAM
なんか流れが絶えたな?
546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:24:54 ID:ce5e/toO
矢古 「よし、全部同じカードにしよう。そうすればバランスは完璧だ!」
高橋 「それだ!!」
547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:43:17 ID:0T9VUScw
クリ「このクリスタルとテジロフの能力は何?」
高橋「あ、それ矢古の独断ですよ。」
矢古「!?」
548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:18:05 ID:bJCi9kxA
んオンラインモードにいくとローカルサーバの生作に失敗しましたって出てくるんだが俺だけ?
549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:26:57 ID:fONBnkEY
炎の石と光の石ありがとうー
フシデ育てたかったからうれしい
550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:28:00 ID:fONBnkEY
すまん誤爆
551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:42:27 ID:ce5e/toO
どーでもいいんだけど、今日フリーズばっかだよ。なんとかしてよ
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:47:41 ID:8c4JmhQX
弓強化で一応バランスは中々良くなったんじゃないか?
後は騎馬の修正かな。

ジャウトスは更に強化してもいいし、ホースマンは修正入らないのが不思議なレベルでは。

他のカードはどうだろう?
553名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:54:24 ID:p3dNQDNz
お客様がちょくちょく出没してるな
コンクエストはタダゲーマーを満足させてやる為に出してるんじゃないだろ
バグなりバランスの感想なりを報告して開発のテストに参加しない奴にコンクエストをやる資格はない
554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:57:45 ID:HLOmPt75
>>553
テスターも奴隷じゃないんだから
テストプレイが楽しくないなら、テストプレイに参加しない権利があるのよ
やる資格は無いとか言われても別に困らないだろうよ
555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:06:09 ID:dAWlEJ59
\剣槍斧弓騎魔
剣\×○○○×
槍○\××○×
斧×○\×○×
弓×○○\○×
騎××××\×
魔○○○○○\

今のダイアグラムってこんなもん?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:06:18 ID:AHpDh6jF
まぁやめるやつは黙ってやめとけって話ですな
557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:07:09 ID:VUQk5qHu
資格とか正義とかwwww
よく恥じらいもなく書けるよな〜。。
もしかしてDQNに見せかけた釣りなのか?
558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:15:21 ID:0T9VUScw
>>553
誰だよお前w
559名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:17:27 ID:vW9VZXEp
>>555
魔は召還の分で兵数が足りなくなるから数負けに弱い
相打ち狙えば兵数で勝てる
魔は強いけど即効向けだな
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:19:13 ID:drJ2XBbY
まあ俺もコンクエのバランスには所々不満なところもあるがタダでこれだけ遊ばせてもらってる面もあって安易な開発叩きやってる奴の気がしれん
561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:22:11 ID:p3dNQDNz
いやーさっきは資格ねえよとかいっちゃったんですけど、やっぱりやめたい人も戻ってきてもらえませんかねー
テストプレイに参加しない権利を侵害したつもりは毛頭なかったんですが、
すぐにやめたいって言っちゃうような短気な人のほうが、このゲームの悪い点を迅速に抽出するのに向いてるような気もしますし
対戦相手あってのゲームだけに、罵り合ってバランス調整するのがいいと思うんですよね
562名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:34:05 ID:VUQk5qHu
作品を良くしてほしいから意見だしてるんだろ。
それを安易な開発叩きとか思っちゃう奴の気がしれんww
空気よめない痛い子は黙っててもらえませんかねー?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:52:43 ID:bJCi9kxA
しかしすでにいろいろなタイプのカードが出てきたからなぁ折角の新作なんだから
新しいタイプのカードが欲しかったりする
バランス考えるなら難しいとは思うけどね
564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 23:14:08 ID:ZZEbVuR6
ラストターンに入ると途端に重くなるのは音声ファイル読み込むから?
妙な処理してたりしないよね
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 23:46:19 ID:0T9VUScw
>>560
せめてパケ版か何か買ってから言えよ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 00:42:52 ID:sVK7Tx+C
そういやランキングってレートとかで決まってんの?それとも上の人に勝てばいいだけ?レートなんならランキングとか対戦時に数字で表示して欲しいんだけど
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 02:00:48 ID:xQIALIpU
>>562
俺が言ってるのはゲーム内容の批判じゃなくて開発陣への叩きだよ。
空気読まないで煽って悦に浸ってるのはどっちだろうねみっともない。

>>565
パケ版もガイドブックも限定版も購入済み。信者で悪いね。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 02:15:35 ID:XbNa8/9v
あいたた
569名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 02:16:28 ID:auVOLTE1
めんどくさい奴だな
ゲームの信者じゃなくて開発の信者とか救いようがない
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 02:30:08 ID:xQIALIpU
わかったわかったもういいよ。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 03:12:01 ID:6xxxilZz
コンクエストそんなにつまらないか?
今のシステムだからこそ組めるデッキとかあって俺は好きだよ。
あんま感情的になるなって
どうせ好きか嫌いかの話でしかないんだからさ…
572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 04:23:39 ID:uhAw9tcJ
5段階評価で言えば3点くらい。
魔兵参入の時は4点くらいかな。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 06:47:40 ID:tvtdAoRT
>>571
別に感情的になってるとかじゃないくて
匿名だから態度でかくなってるだけだと思うんだが
ブログで賞賛してココで貶すとかマジ最高(笑)
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 07:15:59 ID:2DOuhBnr
お前らそんなことよりまずリプレイボタンの必要性について話そうか
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 07:45:03 ID:uhAw9tcJ
>>573
別に君のこといってるわけじゃないとおもいます まる
576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 08:16:58 ID:d6Jc8vnE
魔は斧が苦手だよ、ミスゴも結局6点で落ちるし
ミスゴバルハで4枚積みしても斧は押し切れない
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 13:53:11 ID:NQmyh9dw
またバージョン変わったな
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 13:59:53 ID:iQfu22Ja
ガリイさんが使い捨てじゃなくなった
コスト1戦闘力3
579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 14:22:19 ID:WRfUb1ir
節子、それ最近ちゃう昔からや
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 15:25:41 ID:HosCh3Gt
ゲームとは関係ないがトーファイひでぇw
581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 15:39:06 ID:un56Bm98
ある意味正しい戦い方ではあるが結局どちらが強いのか分からないな
目的はこれなんだろうけど
582名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 16:35:58 ID:AzTJ8rPM
結局強いカードが限定されたせいで、運の要素がさらに上がったね
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:10:31 ID:nGYlDkRv
マンガの方って今、大会やってるけどその後はまた殺し合いにもどるのかね?
そーなったらあんまり読みたくないな、個人的には
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:19:17 ID:jVZEyUps
斧でも6点出る奴少なくね?英雄除くと。7点↑はコス3しかいないのがなぁ・・・。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:22:11 ID:7n8B6F1U
新しい兵種でも出ないかなー?
機械化兵とか飛兵とか亜人とか
40枚減った分が新兵種の枠だと良いんだけど
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:24:30 ID:NQmyh9dw
>>583
続いても主人公交代じゃね?この先とかセガチューじゃ勝ち目ないだろw
587名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:43:01 ID:Bw4Vcz4V
ATC強化手段が少なすぎて、結局大型並べられて乙る・・・
ラッパを以前の仕様に戻してくれ
あとキャプチャーにATC+1がほしい
会心の一撃の調整版、みたいな感じで
現状使う気になれない戦術が多すぎ・・・
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 18:15:58 ID:z2IOP4fI
キャプチャーみんな使ってるがな
俺が今ん所使う気起きないのは突風とぬかるんだ大地くらいですけど
589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 18:29:45 ID:OOdfw70K
>>577
バグフィックスきたね

2010.10.14 Version4.00.03α→Version4.00.04α
 ・強行軍で駿足移動が出来ない不具合を修正
 ・ミッションモードで、敗戦ペナルティ有無の表記が逆になっていた不具合を修正
 ・ミッションモードで5戦目以降の獲得ポイントが1/10になっていた不具合を修正
 ・AIの修正
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 18:39:28 ID:7n8B6F1U
>>587
ヘクスお勧め
能力的に魔兵デッキ以外でも採用できるから大型対策に入れてみれば?
まあ魔兵デッキに入れるのが一番だけど
591名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 18:39:56 ID:OOdfw70K
>>588
だよね。役に立たない戦術って数枚だけでしょ。
あーでも斧は騎兵が苦手だし斧槍とかは弓が猛烈に刺さるから
突風とぬかるんだ大地はライオットと一緒に入れると役に立つかも。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:08:22 ID:1vDl3nFC
バルハムートってピリカよりD1劣るけど
魔兵デッキだからラムセス入ってるならむしろA1高いとも取れるし
ピリカは1枚でA強化する戦術がないのに
バルハはソードもラッパも使えるわプルルで斜めもいけるわ
バランス的にどうなんだ

それに影x2と突貫でどのユニットでもドロー4枚できるけど
他のデッキなら尖兵+キャプチャーでしかありえない
1枚でドロー2できるのはスペランだけなのに
3枚で4ドローってことは実質どっちか一枚の影に
ドロー2効果があることになる
かなり魔兵は優遇されてるんだけどあんまり魔兵デッキ見ないんだよなぁ
みんな自重してるんだろうか
593名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:26:45 ID:z2IOP4fI
虚空さんでお手軽配置転換だし 頭のなかでは本当に強いデッキになるよな
594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:29:45 ID:7n8B6F1U
初手で事故る可能性が高いのと扱いがややこしいのが嫌われてるんじゃね?
みんなお手軽簡単強デッキが好きみたいだし
595名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:31:09 ID:x5AxOu+h
そうそう、頭の中ではw

これがなかなか回らないんだわ、
特に今、数で勝負してくる斧デッキとかが流行ってるし
ストレス溜まっちゃうから使えない・・・。

おれ下手っぴ乙・・・
596名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:35:26 ID:un56Bm98
手札に召喚、移動英雄、戦術のみとか泣けてくるからな
その状況でやってくる相手のバンディッドとか泣けてくるからな
597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:43:27 ID:z2IOP4fI
そうだよなぁ、魔兵強すぎワロタw 俺tueeeしてくるかと思って使ったときの事故率は異常
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:04:10 ID:HosCh3Gt
CPU戦で相変わらずアカギが最初に出てくるのがなんかな
このままの能力でいくなら後の方にしてほしいもんだ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:46:12 ID:un56Bm98
英雄の出る順を入れ替えるだけでも救われそうなのに
600名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:48:10 ID:x5AxOu+h
対戦で勝ったときのポイントが減ったね。
以前は100P前後だったけど、今は70P前後かな。
・・・開発の意図はよく解らないけど
601名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:48:33 ID:1vDl3nFC
テスト版で能力確定してないんだからいちいち変えないさ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:32:07 ID:fTU6VkJv
対戦で獲得するポイント100切ったこと無いんだが・・・
計算方法がいまいちわからん
603名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:47:57 ID:z2IOP4fI
相手の順位によるんじゃない称号初心者で動きもあきらかにぎこちない人に勝ったら80くらいだったよ
604名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:46:25 ID:M52bz8jB
お前らアンケート出してるか?
こういうのってごく一部の奴しか出さないからほとんど集まらないことが多い
レスのコピペでも良いから送ってやれよ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:50:16 ID:A35qoQv9
>>574
リセットボタン…じゃないけど、
部屋に入ろうとして固まった時のリセットなら、ネットワークマネージャーを一回停止させればロビーから再開できるぜ。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:10:36 ID:BSPi6kQ7
ミッション成功した後の英雄と戦術の画像が
小さくなっているんだけど
自分だけですか?
607名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:39:32 ID:vnzNFt0L
いやなら黙ってやめろ
608名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:44:25 ID:YAkQcrn9
大盾剣兵って1コスなのにこれを単体で倒せるユニットって
2コスまで見ても斧も槍も1種類ずつしかいないんだな
斧は相打ちだし
なんて優秀な子
D+2くらいでいいんじゃないかこれ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:52:47 ID:ZaBAzBZV
斧や槍は戦術や英雄切ってくること多いから、このスペックでいい
剣デッキなんて少ないんだからいいじゃん
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:19:52 ID:jH0DAqYQ
大盾剣兵よりも丸盾斧兵の方が打点高いしサポートも充実していて優秀じゃね
こいつを素で倒せる槍はクリスタルだけだし、他兵種でも気軽に詰め寄れる攻撃力じゃないし
611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:41:48 ID:YAkQcrn9
丸盾も優秀だけど、剣斧ならどのユニットも戦術いらずに倒せるんだよ
大盾は槍と斧両方に強すぎて、こいつ1体に戦術1枚とかもあるからねぇ

前はA上昇手段が多かったからあんま気にならなかったけど
今は少ないし一番ポピュラーな槍斧キラーになるから
案外どのデッキでも使える優良ユニットな気がする
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:53:53 ID:YAkQcrn9
と思ったけど斧しか倒せないような非力君じゃ使い道なかったわ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:04:39 ID:gijmqKg1
クレイモア兵とナイトの強さ関係は
数値上では同等の強さを持っているはずなのに
実際のバランス関係は
クレイモア兵 < ナイト
なのは周知の事実だよな?

何がいいたかって言うともっと不遇なユニットのことも考えてあげてくださいってこと
614名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:12:54 ID:ouyHnawc
4A1と4D1だと後者の方が強く感じるよね
コスト2で4A2だと強すぎるかな
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:41:20 ID:S/aEjm4Y
あれ、いつからエールランサーってdef+3になったんだっけ?
前はdef+1だった気が・・・
616名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 04:17:47 ID:Ox6//Yk0
>>615
そんな馬鹿な、まさか槍強化とかあるわけが……あった\(^o^)/
このスペックなら普通に足止め出来るし、突貫する時とか邪魔になりそうだな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 04:42:59 ID:PwakcOxb
a+2効果をa+1に落としたからその代わりにエールランサーの耐久を上げてるだけだよ
槍全体からみれば弱化
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 05:17:35 ID:1K3EI3ri
ATは突貫条件に生かせるから短期決戦を狙うなら有効だよ
DFの方が陣地確保に向いてる分長期戦向きだが
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 06:33:48 ID:vnzNFt0L
全カード弱化すべきじゃね?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 06:35:21 ID:vnzNFt0L
おのもATK下げてdef100とかにして
剣も戦闘力さげてdef100とかにしてさ
そんで槍もatkさげてdef100とかでいいじゃん
みんな平等じゃん 平和じゃん
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 06:44:37 ID:3qDoKV9P
NPCが場に2枚オパール布陣するんだけどミスなのかな?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 06:58:23 ID:9SwfZuLy
事故がほとんどなくなったから、プレイする安定感は増えたけど、
デッキを構築する楽しみやワクワク感は減った
なんでラッパやエールは限定属性なんだろう・・・
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 07:04:59 ID:BtHGTMus
ナイトのほうが優秀なのは、クレイモア兵の打点5では
単体で倒せる相手がナイトと大して変わらないから。
打点4と打点5では守備4点の槍を抜けるか抜けないか程度の違いしかない。
ところが守備が5あると斧と騎兵の大半を単体で止められる。

よって、クレイモア兵がナイトと同等の戦力になるためには
戦3A3くらいのステータスが必要だと思われる。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 07:17:02 ID:m1LZqDjm
このゲームってまだ
ネット対戦活発?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 07:42:43 ID:rwHanwGA
>>623
限定的とは言えコスト1で戦3A2がいるのも大きいな
ATが欲しい場合でも他カードに見劣りする
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:16:39 ID:jbc/t1Ho
昨日は魔兵ばっかだった
召喚獣が魔属性になったおかげで皆全く同じデッキだ
前はもうちょっと個性があったと思うんだが‥‥
ていうかミスゴがバルハを召喚して更にマジックソード
持って殴ってくるってどうなのよ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:27:28 ID:BtHGTMus
>>624
時間帯にもよるけど人はけっこう居るよ。
いま新バージョン(コンクエスト)のテスト期間中なんだけどもう少し時間が掛かりそうだし
普通のバトルラインで遊んでみるといいよ。

>>625
だな。他には老兵やガーディアンも居るし。
クレイモア兵は脆くても打点6になれば守備の要になると思うんだが…
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:31:08 ID:BT8xgzLV
そんなことより双剣兵士をだな・・・
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 10:43:54 ID:AlbR0zQ7
地味なクレイモアとかより双剣とかニンジャとか個性派を残して欲しかったな

>>586
じゃあ、大会はギアに優勝させて、それを花道に主役交代かな。
で、タイトルも 「コンシューマ大陸物語 食王パクノスの野望」にかえて
ゲームとマンガのタイアップを一層強化ってことで
630名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:34:11 ID:kEPDBVmP
双剣ニンジャは追加エキスパンションなどでの再登場を祈るばかりだ…

しかしクレイモアはまだいい
大剣の紋章官のあの申し訳なさは何とかならないものか
あいつの代わりに基本セットに入れるべきカードは他にもっとあっただろうに…
デッキに入れる気がしない数少ない兵士

上手に使ってる人が居たらどうか使い方の指南をお願いします
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:46:12 ID:3rnbxNkO
セグアデッキ作ると以外にバランスの取れた魔兵デッキになるな
632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:03:51 ID:g54qiFrr
>>630
旧作ならいざしらず、コンクエで双剣でたら剣兵つよすぎだろ
剣兵の全体的なコストの高さも、食料の安定化でデメリット減ったし
もし双剣が旧作のまま採用されたら
コスト1で槍が楽にボコれるわ、壁にもなるわでコスパやばすぎ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:34:04 ID:YAkQcrn9
物凄く細かいことだけど対戦履歴とプレイヤー情報のページで
戻るボタンの位置を統一して欲しいな
634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:12:54 ID:BT8xgzLV
>>632
ATC+2にすればいんじゃね?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:43:47 ID:AlbR0zQ7
最初のドローは5、6枚くらいにできないのかな。あまりに引きが悪いと
4ターン以内に投了したくなってしまう
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:51:46 ID:PNHrU2YS
戦術と移動英雄ばっかりとか困っちゃうけど、それくらい構築力でカバーしようぜ。
食料カードが無い分だけ
必要なカードをドローする確率は底上げされてるんだし

俺はむしろ手札上限のほうを8枚くらいに増やして欲しいぜ…
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:09:56 ID:3rnbxNkO
確かに必要なカードがぽんぽん手札に回ってくるな
斧突貫デッキ作ってみたが以前のスプパト以上に制圧しやすい気がするぞ

なんだこれw
638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:27:33 ID:AlbR0zQ7
似たようなカードの能力を統合して枚数を減らすというのはどうだろうか。
例えば、ナガミツと剣ディバインは統合して、剣兵に使えばナガミツ、その他
に使えばディバインになるとか
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:47:06 ID:PwakcOxb
それだとディバインする意味がないよ特に剣だと効果を得られない
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:51:23 ID:YAkQcrn9
ガチ槍デッキ禁止ムードってことでいいんだろうか
使ってみたんだが相変わらず強すぎて
特にイツナ出すとガチ斧以外はこっちのユニット一体倒すのに
相手は戦術かユニット2体必要って感じで
なんかすごいストレス感じてるだろうなーと思った
もう使ってる人全然見ないね
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:57:28 ID:vnzNFt0L
万に一つも勝てないようなデッキ=ロマンデッキ
5回やれば1回は勝つようなデッキ=ガチデッキ
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:14:35 ID:3rnbxNkO
\剣槍斧弓騎魔
剣\×○○○×
槍○\××○×
斧×○\▲×○
弓×○▲\○×
騎××○×\▲
魔○○×○▲\

こんな感じだと思うがな
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:34:29 ID:bbiyN8O0
>>640
「禁止」は誰にも出来ないけど、「自粛」って感じだなぁ、おれは。
確かに安定して強いけど、なんだかつまらないんだよ・・・槍デッキ。
まぁ、相手に使われてもつまらないから「禁止」ってのは
あまりにも自己中すぎるけど、相手にしててつまらないのは、おれの実感。

まぁ、人それぞれだ。
使いたければ遠慮なく使っていいんじゃね
644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:53:13 ID:PwakcOxb
魔兵と他兵のハイブリッドに挑戦するなぜか魔兵がこないのに序盤から入れている2枚ともくるバルハムート
これが3試合連続もうやだこの手札
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:00:11 ID:xoUSTMZt
いま開発に協力してる感じがすごい楽しい
カードのテキストが変わりまくるのも新鮮
646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:12:58 ID:vnzNFt0L
プレイヤーからカード案公募すればいいのにね。
MTGとか遊戯王みたいにさ。
そうしたらもっと湧くとおもうんだけどな
647名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 22:46:18 ID:g54qiFrr
>>646
大人しくアンケートにでも書いとけや
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 23:47:54 ID:jH0DAqYQ
>>633
インターフェースや操作性の統一はゲーム作成の基本なのにな
コンクエのメイン画面とか、はじめてINした時何すりゃ良いのか全く分からんかったわ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 03:06:56 ID:/czTFfv5
>>647
なにに怒ってるんだ?
650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 03:21:17 ID:1i6Js6WJ
魔兵デッキの問題点まとめてみる

初期手札が少ないから事故率が異常
その上中立召喚がなくなったから高い位置をキープできず、
中立まで攻め来られた状態からスタートってことが多い
そのためウーシューが腐ることが増えたし
2列目にいかないとユニットの支援効果が受けられないが
2列目に行く→カウンター喰らって沈没
→敵が2列目に来る→敵が目の前だけど支援ユニットだから無理

こんな黄金パターンが多い気がする
結局初期手札4枚ってのがもろに響いたと
全体的に攻め込まれた状態を前提にした設計に変えないと厳しいと思う
支援ユニットもD1じゃなくてA1にするとか
ただ本当は伏兵や奇襲能力を付けるのが手札事故緩和に一番いいんだけど
召喚方法を変えちゃったせいでできないんだろうなぁ
今の魔兵デッキは後手後手になることが多いから相手次第の戦況が多くて
つまらないって人多いんじゃないかな
651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 06:43:35 ID:wijuWz22
現状で中立があっさりとれるようだと弓弱体もあってウーシューとか偏月刀がたち悪すぎるからそんなもんじゃ?
個々の能力も特殊だし基本性能は低い、召還もカード一枚消費するからアドバンテージは失いやすい
前の大量のユニットかつ高戦闘力も同時展開できる上に色々できる変態デッキみたいにはいかんだろう

ところで民兵使ってるやつ居るか?
カード余りがちになるから入れれば無駄なく出せるとは思うが
それでも入れる必要性がまったく感じられない
652名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 07:02:43 ID:xdp9hysn
初期から魔兵やってるが、魔兵の主力はウーシューでもヘクスでも無く
時狂わせの魔女とエレメンタリストだぞ?
釣りだして挑発やドロシーで潰してる?
戦力底上げされて脳筋槍プレイヤーがにわかで手を出してるみたいだけど
力押しじゃなくて騙して何ぼだぞ魔兵は
653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 07:41:24 ID:HFNR+GDI
民兵はnpc相手なら寄せ餌に使えるんでギャンブルモードなら1〜2枚入れるかな
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:13:51 ID:/czTFfv5
プルルのおっぱい
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 11:19:33 ID:J7uffdz9
旗持ち槍兵強すぎる気がするんだけど・・・気のせい?
656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:33:35 ID:Fdb0hS4Z
おれもそう思う…
ナルアー付けとけばあいつ自身も固い。
ってかドラゴンナイトもどうかしてると思う…
657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:58:29 ID:TxD524CB
バランス悪いよな
旗持ちアックスを+1にしてんのに、なんで旗槍は+2のまま?
こっちも+1でいいじゃん
先にクレイモアとナイトの例があったけど、開発は防御+1の評価が低すぎ
だから槍擁護って言われるのに
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:32:28 ID:PoK6bpFT
DEFを甘く見るのはホントにやめてほしいよな。

一見するとATCを攻めるためのパラメータだと思いがちだけれど
ATCは所詮は相手のDEFに対するメタであって、前進(=制圧)には貢献しない
さらに、ATCが6だろうが100だろうが、相手を抜けるのなら関係ない
だがDEFが6か7かでは大きく違う。

たとえばプレイヤーにライフがあるのなら、ATCのほうが価値は高くなるだろう。
だがバトルラインでは、DEFを抜けるか抜けないか、その程度の差しかない。
開発はそれを理解しているのか、ときどき疑問に思うよ…。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:44:20 ID:8DsCdOYu
Defというより、ボードアドバンテージの重要性を理解していないだけのような気がする
660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:49:44 ID:1i6Js6WJ
他にもあるぞ
旗持ちアックスは2A2だが槍は2D3
Dの方が価値が高いってのは散々出てるが
中立を守るって点を加えると遥かにDの意味はでかいのに
なんで槍の方がポイント高いんだ
槍擁護にもほどがある
661名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:53:58 ID:i+mJfH1x
伝統ということでここはひとつ
斧英雄でもうちょっと強いのが欲しい
662名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:12:58 ID:J7uffdz9
マルクスさんがいるじゃないか
663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:15:18 ID:i+mJfH1x
マルクスって斧になったのかw
全体的に確認し直してくる
664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:16:22 ID:J7uffdz9
対戦でマルクスさん見たことないけどな・・・
665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:18:44 ID:PoK6bpFT
マルクスでは不満と申すか…そうだなぁ

ハーキュリーは高耐久力
アイアは広攻撃範囲
アカギは2枚目の突貫
アシモフは司令官
ヴァイスは低コストなミスリルアックス
マルクスは大型

…マルクスが戦6A1D1なら突貫しやすくなるのになぁとは思う
666名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:23:30 ID:J7uffdz9
ここはディゴルグを斧にするしかねえな
あのステータスは斧のためにあるようなもんだと思う
667名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:39:51 ID:xdp9hysn
アイアバクドウ突貫なら二列目からでも制圧が狙えるのだが
それでも不満か?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:45:09 ID:1i6Js6WJ
ていうか斧デッキなら中立押さえればどのユニットでも
突貫x2制圧できるのは問題じゃないのか
キーカードが全部手札だから前よりも全然リスクなくできるぞ
669名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:56:26 ID:3TA1tf6f
自分にとっての苦手な兵種をヤバいと主張するのは仕方ないんやな
かくいう自分も
バルハムートにマジックソードでサクられた時は恐怖したんやな
魔兵つよすぎわろたなんやな
670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:57:08 ID:TxD524CB
ファンサイトも軒並み撤退してるし、そろそろ頃合かね
671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:00:03 ID:BrFKBoS9
尖兵がコス2になったがそれでもドロー系は他からみれば優秀だからな
あと槍兵だけど槍デッキより斧デッキに入れたほうが活躍するライオットもいる
672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:17:01 ID:1i6Js6WJ
苦手デッキじゃないんよ
自分で使ってるデッキなんよ
中立は文字通りどっちがとってもおかしくない中立なポイント
そこにいくだけで制圧できるんだよ

中立を取り返そうと二列目に行く
それが倒されても自陣は守れるように
サポート役のユニットをその後ろに付ける
この当然の作戦が負ける要因じゃ戦いようがないじゃない
斧デッキには中立相手に単独でいかなきゃならないじゃ悲しいじゃない
673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:19:03 ID:xdp9hysn
バルハにマジックソードを使われたのが問題なんじゃなくて
バルハを安全に召還されてしまったのが問題なんだろ
マジックソードを温存されしたままの魔兵に陣地突破されてりゃ世話無い
674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:35:33 ID:3TA1tf6f
>>673
それなら槍でも斧でも同じ理屈が通用するんやな
挑発を温存させていたのが悪いとか中立まで安全とかいかせるのが、とか
まぁ、自分はソレが言いたかっただけなんやな
さっきのは魔兵を引き合いに出しただけの釣りなんやな、悪かったんやな
675名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:44:14 ID:8DsCdOYu
匿名掲示板でキャラ作りとか気持ち悪いだけだからやめとけ
676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:58:58 ID:Ak4cJgxv
とりあえずノーシナジーは完全に死滅したな・・・
677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:45:01 ID:Qn8G4pxu
8senses_yaco 矢古
フリーズの頻度を見る限り、コンクエストでは大会ができそうです。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:12:49 ID:cX5TGU7M
>>666
そうなると、斧デッキを作るに当たって
マルクス、ハーキュリー、アシモフ、ディゴルグを一緒のデッキに入れられるわけで
ガチムチデッキにも程があるw
679名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:19:23 ID:BrFKBoS9
>>678
ありがちな男の鈍器キャラだから仕方ない
アカギは関連キャラがいるからいいけどその中に放り込まれるアイアさん・・・
680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:03:13 ID:XCuL/55X
いちおーヴァイズはそこそこイケメンだと思うのだがw
681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:02:03 ID:gRWmmSBv
ここで募集してもいいのかわかりませんが
コンクエでギャンブル対戦しませんか? 普通の対戦でもいいですよ
フレンドコード jywrsrrsy2sc8
682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:08:48 ID:gRWmmSBv
人きました、ありがとうございます
683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:24:32 ID:/czTFfv5
開発は今のバランスがベストだと思ってるんかな?
作った人も最低50回はオンラインでやってみてほしいな
684名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:53:41 ID:YqA68KPx
ベストと思ってないから、テスト版で調整してるんでしょ。
ココも逐一チェックしてるだろうし、
オンラインもきっとやってるよ、プレイヤー名は解らないけど・・・
685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:26:09 ID:8DsCdOYu
開発が好きな兵種で俺TUEEEEして遊ぶ期間なんだろ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:29:51 ID:NsDebTqm
ていうか初日から遊んでるけど50回も対戦なんてできねえ
確認したら12回だわ、おれ
ここにいる人たちどんだけ対戦してんの?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:07:34 ID:uLpRKG/b
>>皆様の膨大なプレイデータをもとに、
様々な調整を行っております。

(切断すると正確なデータがとれないので、
なるべく投了などで終了するようにしてください。
操作が受け付けなくなった場合はごめんなさい)

特にカードごとの勝率ははっきりと出ているので、
調節はかなりやりやすいです。


対戦データが自動的に送られてるのか
てことは槍デッキとか卑怯臭くてやってなかったけど
ガンガンやりまくって勝率送った方がいいってことか
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:25:42 ID:xYqIy7LO
>>687
>対戦データが自動的に送られてるのか

なにそれすごい
ホントかな?
689名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:30:05 ID:ldJw3r6q
対戦相手とデッキ内容だけを参考にして
労力的にプレイ内容までは吟味してなかったりするのだろうか?

以前に投げやり槍デッキと対戦したことがあるんだけど
相手の適当なプレイとミスの御蔭で辛勝をしたことあるけど
その時のデータのせいで槍は弱体化されてないのだとしたら…
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 01:28:14 ID:uuNYbYp/
槍マンセーな声が多いけど、実際は斧メインの
斧槍ハイブリットの方が強いと思うのだが?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 02:00:32 ID:ldJw3r6q
大抵の場合は
全ての槍ユニットの総称として
比喩的に槍デッキと呼称するだけであって
実際に叩かれているのはデッキそのものではなくユニットだろ

前々から気になってたんだけど
ミスリード誘うレス多すぎね?
692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 02:06:44 ID:TL5Aw62J
食料問題がなくなって手札やデッキの上限が下がったのもあって
スクラムとかの強化系戦術で突破するよりも
その分一般兵をいれて1:1交換したほうが
遥かにアドバンテージを取りやすいし効率がいい。
余った兵はサクるなり何なり好きにすればいいしね。
やっぱりハイブリッド型グッドスタッフが手広く勝てるきがするわ
693名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 02:23:43 ID:QlQR1gyl
AT強化手段が少なすぎて、前にもまして大型のゴリ押しに勝てない気が・・・
694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 02:27:00 ID:r5eDv8IY
後攻延長でテジディゴ辺りの強攻撃並べれば勝てるゲームにバランスなんて・・・
695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 06:35:34 ID:YZVYM+ZB
フルドローが簡単に出来る環境でも
未だに延長大型が勝てると信じてる人って一体・・・?
696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 07:47:34 ID:TL5Aw62J
CPU相手ならまだしも・・・
お互い策を巡らせるだろうオンライン対戦で
以前より更に短くなった延長前の数ターンで
どんなデッキ相手でも制圧できると・・?
697名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 08:09:16 ID:OkvVhZ/d
フルドローが簡単にできるとか初耳
俺はデッキを引ききったことは一回もないな・・・

ところでどんなデッキにでも入れてるカードってある?
俺はとりあえず
ガリィ、メリッサ、マーサ、ユゥ、クイックムーブ、チャプター、配置転換
を突っ込むことから構築を始めるんだけど・・・
あとは大抵挑発と情報収集
これで10枚近く埋まるから、いつも枠が少なく感じる
698名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 08:27:12 ID:YZVYM+ZB
とりあえず「キャプチャー」な
699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 09:38:03 ID:OkvVhZ/d
キャーッ! ハズカシーッ!
700名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 10:03:47 ID:TXB+Loc1
>>699
なんだトーファイじゃなかったのか
701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 11:56:48 ID:4dWD5UQc
開発が
楽しそうに
ゲーム作り
していない
件について
702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:33:46 ID:kexva8tu
え、なに?
開発のモチベーションまで槍玉にあげんの?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:45:53 ID:YZVYM+ZB
カード増えるみたいね
今の所ディバインと魔兵以外は既存カードのアレンジが多かったから
新兵種が来ると面白いんだけど
704名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:49:11 ID:OkvVhZ/d
新兵種「獣兵」を期待している俺がいる
もし解禁されたら、獣兵でクリスタルに襲いかかることに全力を注ぐ
制圧とか二の次
705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 13:19:56 ID:YZVYM+ZB
ゴーストが召還兵に居なかったからアンデット軍団でも来るかなー?
セブーナの不死兵英雄でガッサーナ7英雄とか出たらアツい
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 13:20:56 ID:7vHHyy9y
コンクエストの基礎が固まってからでいいから、
食糧破壊とかハンデスとかデッキデスとかが欲しい。

「敵を倒したら相手のデッキを上から2枚破棄する」
とかがあれば展開が変則的になって面白そう
相手の切り札を墓地に送って悶絶させてみたい
707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 13:24:32 ID:7vHHyy9y
>>705
アンデッド軍団の司令官英雄はアンブレナで決まりだな!
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 13:58:07 ID:mYkLzkIl
正式版では「ランキング上位者には・・・」とかって
特典付くみたいだけど、やめてほしいね
きっといつも同じような人たちが独占するだけだし
結局のところ強いか弱いかじゃなく、時間があるかないかに
行き着いてしまうランキングは無意味だと思う。

特典とか出したいなら、曜日時間帯限定(毎週変化)でもいいから
先着16枠でいつでも簡易トーナメント大会組める「大会モード」を実装して、
そこでの優勝者に特典ポイント+○Pとかにしてもらえたら
あんまり時間かけられない人も希望が持てるかもね。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:40:22 ID:GKFZ1+vl
2PCで稼いだ者勝ちになりそうで嫌だな
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:41:31 ID:ReRDmWio
そこまでする奴いるの?
711名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:58:08 ID:VqYYhVxU
16人も集まらないだろwww
712名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 15:01:59 ID:ReRDmWio
BCでは公式で大会開けるかもとか言ってなかったっけ?
ランキング上位に特典?があるなら大会上位にもあって然るべきだと思うし。

何が言いたいかというと、考えすぎだと思うよ!
713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 15:02:19 ID:mYkLzkIl
そっか・・・じゃぁ8人でもいいや。
優勝者に3P、準優勝者は1Pとかで、溜まったポイントで景品と交換。
ちょっと頑張れそうな気がする〜

2PCとかでも、結局はそのキャラ?にしかポイント溜まらないし、
強くないとポイント稼げないからあんまり問題ないかもね。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 15:09:13 ID:IGMsB4sf
どうせ特典なんて称号とかアバターでしょ
ほとんどの人はどうでもいいと思うけどね
715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 15:33:36 ID:uLpRKG/b
ただのニート天国になるような特典配布はやめて欲しいね
ただ特定の対戦の勝敗でランキング付けすると
負けそうになったら相手ターンにわざと切断するやつとか出てくるよ
たまにの大会なら一戦一戦が注目されるからやりづらいだろうけど
しょっちゅうあると埋もれて気づかれないと思う

ポイントを対戦回数で割って平均制にすればいいんじゃないかね
これなら接続時間が少ない人でも不利じゃないし
恐らくだけどポイントの低い人と対戦すると貰えるポイントが少ない気がするから
初心者ばかり狙う人も減るだろうし
切断するとポイント下がるから切断厨も気にならなくなるし
今の仕様に一番合ってる気がする
最終的に一定数以上対戦していない人を省けばあらかた問題はないんじゃないかな
716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:27:54 ID:OnRihCGo
>>715
それいいよな。
野球の首位打者決める時みたいな。
一定の回数戦えば誰でも希望が持てるもんな。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:43:41 ID:mYkLzkIl
>>715
トーナメント式なら切断=負け、つまり相手の勝ちになるから
問題ないのでは?

ポイントの平均制はイイ考えだね。
ただ、現状では部屋たてボーナスとかの扱いが微妙かも
みんな部屋立てて待ってるだけになったり・・・しないか。
2Pやグループによる自作自演対策に、
同じ人との対戦で得たポイントは1日毎の平均とかのほうがいいかも。



718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:11:28 ID:TL5Aw62J
デザインセンスが無い体を装って
適当に数値いじって絵を差し替えてるんだとしたら
開発の思惑は何割か成功してるといえるかもね。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:14:13 ID:uLpRKG/b
相手ターンにわざと切断して動かせないようにすると
基本的に切断したターンの側がウィンドウ閉じるから
切断させた側が勝利になるのよ
ただ本人も切断してるからポイントとか来るかは分からないんだよね

平均制で自分よりポイントが低い相手だとポイントが減る仕様だと
ランキングに入るにはポイントの高い相手と戦いたいから
少なくとも初めて見る人よりしょっちゅう部屋を立ててる人の方が
慣れてる分ポイントも高そうだから
部屋をしょっちゅう立てる人ほど人気が出る気がするんだ
ボーナス以外に立てるメリットがあれば部屋たてボーナスは無くしていいと思うよ
720名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:43:36 ID:mYkLzkIl
あれ、相手ターンに切断すると相手には「対戦相手が敗走しました」とか出て
相手側に「勝利」の処理がされるんじゃなかったっけ?
コンクエから変わったのかな・・・

ネットワークとか詳しくなくてすまん
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:53:52 ID:Y8N9ffWJ
ああいや切断を2つの意味で使った俺が悪い
今言ったのは通信をわざと切るって意味の切断で
要するにIEでHPが見れないような状態にすることなんだ
普段みんなが使ってるのは戦闘中にBLを強制終了することだね
分かり辛くてスマン
722名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 18:09:36 ID:kSOthctV
>>715
平均方式はいいアイディアだとは思うんだけど
最初の1戦目がすごく重要になるんで
1戦目に負けたらセーブデータを作り直す、とか出てきそう・・・

10戦目ぐらいまでは強制的に初心者扱いになって
勝っても負けても一定ポイントが手に入る、とかならいいかも
723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 18:51:50 ID:YZVYM+ZB
専用の着せ替えカードとかだとムネアツなんだが
>特典
724名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 20:05:15 ID:4dWD5UQc
なんで最初の画面でデッキ構築できないの?
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:26:00 ID:akK3lNiB
くだらね、みんなで同じような作戦ばっかやりやがって、アホか
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:42:23 ID:4dWD5UQc
なんで最初の画面でカードリストを見ることができないの?
727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:52:39 ID:VqYYhVxU
アンケートでその意見出してこいよ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 23:18:27 ID:WsTc5i+B
マルムーク騎兵が旧バトルラインのヤヤのグラフィックになってんだけど、ほかになったやついない?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 23:41:10 ID:KJr5EoVq
俺もなってる
730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 01:16:33 ID:GZ5Y98t3
>>728
コンクエストのアップデートver1.03でイラスト差し替えられてるよ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 07:00:54 ID:sLNAJ9/t
コンクエになって、ゲーム以外のプレイアビリティが悪くなった件について
732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 11:54:32 ID:wVkpuxG9
>>724
テスト版だから仕方ない
ランダムバトルでデッキ編集しようと思ったら間違えてそのままバトル突入したのはいい思い出
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 12:36:27 ID:XWNo8PII
>>728
画面設定が「高」なら略奪騎兵、「低」ならヤヤだな
他にもあるかも知れん
734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 16:52:34 ID:sLNAJ9/t
>>732
テスト版だから仕方ないってレベルでもないような・・・
デッキを組んでから遊ぶゲームだから、トップページでデッキ構築できて然るべきじゃないかな
無印ではできてるのに、なんでコンクエだとできないのか
カードバランスとかばかり気にして、根本的な扱いやすさの配慮に欠けている気がする
繰り返すけど、無印だとできてるんだよね、これ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 16:57:23 ID:7QpauYul
>>733
表示バグだったのか
ずっと画質「低」でプレイしてたから差し替えられただけかと思ってたよ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:16:37 ID:cRmP2V64
>>734
インターフェース関連は俺もかなり気になるけど
所詮同人作品って言ってしまえばお終いなのよね
見た目ばかり気にして中身がアレな最近のゲームみたいな感じ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:45:38 ID:sLNAJ9/t
>>736
いや、テスト版だからとか、同人だからとかいう以前にさ・・・
無印で出来てたことが、なんでできないのかということ
ゲームモード選択に入ってできるものが、なんで最初にできないのかわからん
デザインができてないものならともかく、デッキ構築モードはもうあるわけで、
カードゲームの基本中の基本のモードを、なんで最初にもってこれないのか
うざったいほど繰り返すけど、これ、無印だと最初からできてたことなんだよ
本当にプレイヤーみて作ってるゲームなのか、疑ってみたくもなるわけですよ
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:48:24 ID:7QpauYul
テスト版ではショップが封印されてるけれど、改良されてるといいね
カード購入でボタン連打はもういやだ…
BP効率悪くなってもいいからカードはパック販売してほしい
739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:55:31 ID:wZ5C9dgh
同意
ギャンブルみたいに一気にズザザーって並べてもらえれば言うことない
740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 18:02:10 ID:cRmP2V64
>>737
だから見た目ばっか気にして中身がアレになってんじゃないか
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 18:35:54 ID:yMJ6yaFl
ガチ槍やべえ・・・
どう見ても初心者っぽい相手に危うく負けかけた・・・
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 20:13:50 ID:rZq6MvfA
ガチ槍じゃなくても負ける時は負けるだろ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 22:24:31 ID:nyd3/VcS
>>737
単純に実装前なんじゃないの?真ん中の棚あたりがデッキ編集になると勝手に思ってるけど
トップページに「街へ出掛ける」「絵画切替」ってコマンドあるの知ってる?選択できないけどそのうち実装するんだろう

テスト版なんだからゲームバランスとかがテストできれば、タイトル画面が有ろうがなかろうがどうでもいいだろ
ちょっと使いづらいからって開発の姿勢まで否定すんなよ
仮に開発がめんどくさいのを理由に製品版でもタイトルにデッキ編集実装しなくても、ゲームさえ出来れば十分に価値はあるんだよ
744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 22:32:24 ID:cRmP2V64
お前の中ではそうなんだろ
745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:40:15 ID:827uowZi
無印ん時でもトップのデッキ編集ほとんど使わなかったしぶっちゃけどうでもいいわ。
てか何か一つ不満があるからってすぐ開発の姿勢を疑うのはどうよ。素直に正規版には実装されるようアンケ送っとけ
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:44:14 ID:A5Sdgt2N
突貫持ちで斧隊長倒したらどうなるんだろう
747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:59:21 ID:7QpauYul
>>746
たぶん止まらないんじゃないかな
突貫は移動じゃなくて戦術の効果だから、移動不可状態のまま前進するのでは。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 01:41:34 ID:bitUJi+Y
普通に2マス前進したよ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 02:04:01 ID:ieOUKM0I
やっぱり止められないのか
じゃあユニットの配置で対処するしかないのか
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 06:30:11 ID:UcP9Pgx6
最近、ファンサイト群の更新滞ってるな
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 08:03:12 ID:OdeOm0Lh
ごめんね。更新するようにします。
ただね、まだテスト段階で、いろんなことがちゃんと定まっていない内に、色々
言うのはどうなんだろうな?って思っちゃってたわけよ。
まあ、でもそんなに気にする必要ないかな?
ゲームだし。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 08:45:33 ID:Di0xWLG2
今更新しても無駄になる可能性が高いしな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 09:56:25 ID:i6fAzdIL
>>751
別に見ないからいいよ
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:53:35 ID:jPfjBr5t
別に見るときは見るから何も言わなくていいよ
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:07:01 ID:mrPf2cv6
新しいの出てたから久しぶりにやってみたけどテスト段階とはいえ色々と酷いな
こんなので対戦する気起きないわ
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:23:57 ID:rlGiYN5c
>>755
はぁ、そうですか
別にお前が対戦しなくても誰も困りませんけどね
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:33:09 ID:n63u/JKC
少なくとも軽量化されたところは評価してる
758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:45:48 ID:DCCfbyFl
俺が困る
759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:55:04 ID:oBZi9hnE
>>756
開発がんばってください^^
760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:09:53 ID:UcP9Pgx6
>>751
いや、無理に更新する必要なんてない。ほんとに
更新したけりゃする、したくなけりゃしないでいいんでないの
コンクエが面白いゲームになりゃ、更新意欲も沸くさ
逆につまんないゲームだと…
761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:21:25 ID:o1Zxx2A7
スロヴィア騎兵が以前の仕様だったら勝っていたゲームがどれだけあったか・・・カムバック
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:31:31 ID:+nKHAvol
部屋立てる人って限られてるから連戦もやむをえないのは解る。
・・・が、せめて違うデッキでやろうよ。
なんだか同じデッキで連戦挑まれると、つまんなくない?
部屋立てるのが少し億劫になってきた・・・。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:44:59 ID:UcP9Pgx6
しょうがないよ
楽しむより勝ちたい奴ばかりなんだからさ
俺はもう最近は一日一回にしてる
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:51:44 ID:Rh5F/Ook
個人的に変更した方がいいと思うのが
槍がD+2されると意味が大きすぎるから
旗持ちの槍と斧の能力を逆にして槍がA+1斧がD+2に
斧ユニットは低コスト高威力良能力ばかりでガチ斧デッキが
回しやすすぎるから一部ユニットを2コスにして少し重くする
クロスボウを1コスのままAとDを1プラス、カタパルトを1コス
カルヴァリンを2コスにして弓を軽くする
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:54:51 ID:8UEZm3oK
というか末期なんだから相手がいるだけマシだろ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:56:12 ID:vcRfmxeq
なにそのうんこ仕様
767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 21:18:40 ID:o1Zxx2A7
弓兵は旧版の長弓・クロスボウをコスト2で出してくれれば、デッキに差し込みやすくなるから
相対的に槍・斧の強さが抑えられて、環境が変わるんじゃないかと思う

・・・それと弓兵がDEF持ってるのは、イメージ的に気に食わない
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 21:39:51 ID:o87dqhip
まぁ旗持ち槍兵はちょっと弱体化させたほうがいい
戦2D2ぐらいかな

もしくは中立に行くとD+2のところをD+1にするか
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 21:48:33 ID:+nKHAvol
旗持ちは戦2なのが強すぎる要因。
殴り倒すための斧が近寄りにくいから戦術きらないと倒せない。

ということで、戦1+DEF3〜4くらいでちょうどいいかと・・・。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:41:04 ID:KctTOklJ
クロスボウで処理できるってのがいいね。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 01:58:28 ID:AYiz1xUG
そういえばこの前南部連合で1〜2戦しかしなかったら
翌日にランクが80位台になってた
アクティブなユーザーが南部だけで80人以上はいるらしい
772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 02:25:45 ID:pMsG/F01
ランキングは月曜リセット
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 08:19:20 ID:K9wtsQLn
なんだろうね、この虚脱感は
774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 08:23:47 ID:f1O5noC+
すっかり寂れたね
775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 10:02:36 ID:Y4tXxm+A
斧槍魔兵ばっかりだ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 10:41:37 ID:xoziqrt+
国人口とかってどっかで見れる?
777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 12:38:21 ID:zFA73wm0
初心者やルーキー、新米兵士の称号ってどのぐらいまでなら許されますか?
自分は無印は未プレイ、コンクエストはオンライン8戦で初心者称号を
つけてますが、変えるタイミングがわかりません
皆さんの意見をお聞きしたいです
778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 13:23:40 ID:mjXXOJXR
>>777
初心者の称号なんか「手加減して」って言ってるみたいでカッコ悪いから、
数戦やって称号変えれるのを知ってすぐに変えたよ。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 13:24:06 ID:km1sOEMt
別に自分が初心者だと感じてたらつけてていんじゃないの。何戦以降は外さなきゃいけないなんてルールあるわけでもなし。
とはいえ☆たくさん持った状態でそれらの称号つけてると初心者狩りだの称号詐欺だの言う奴が噛み付いてくるかもしれんから銀星増えてきたあたりで変えるのが無難とは思う。この辺は人よりけりだろうけど。
あと部屋立てする側の場合初心者部屋には入らないようにしてる人もいるからもっとたくさんのプレイヤーと対戦したいと感じた時に変えるのもいいかも。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:36:59 ID:hsZxsGVG
だね。それがいいよ
自分なんかは初心者称号が嫌いで初戦から違うのだったけどw
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:49:15 ID:pMsG/F01
早々に切断して逃げてく奴がカモすぎるw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 18:24:46 ID:AYiz1xUG
前出てた3つのデッキで三回勝負ってのマジで実装して欲しいな
メンバー固定されすぎ
使われるデッキも毎回同じじゃ飽きるわ
プレイ時間<<<<<相手探しだし
一回勝負と三回勝負を部屋立てるやつが決められるようにすれば不満も起こらんだろ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 18:56:03 ID:HvuTjhnW
三回はちょっと多いと思う
それぞれ違うデッキで先攻と後攻の2回でいいわ

1勝1敗だったらその人との勝敗はつかないけど
それぞれのデッキの勝ち負けはわかるし

部屋立てするやつが勝負回数を決めれるってのはいいと思う
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 18:56:41 ID:zFA73wm0
ご意見ありがとうございました
初心者称号使うメリットってあまりないみたいですね
自分は1日に多くても3戦程しかやらないため
銀星が増えるのは相当先になりそうなので
とりあえず来週からでも変えてみようと思います
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:00:39 ID:km1sOEMt
ギャンブルとランダムで倒せないユニットに射撃して固まるバグ直ってないな
CPUのイベイザーがパクノスに射撃した後フリーズした
786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:05:13 ID:+92fjGQX
コンクエ、不満な意見が多いみたいだね
俺は食糧なくなるって聞いてプレイしてないんだけどみんなはどこが不満?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:06:48 ID:pMsG/F01
>>782
別にメンバー固定されているって感じたことないけど
プレイしすぎてマンネリしてきただけじゃないの?
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:15:27 ID:K9wtsQLn
>>786
無印ほどはっちゃけてないのが不満
手堅い玄人好みのゲームに仕立て上げたい感じはするのだけれど、
スカッとする勝ち方がなくなったのは残念
カードが増えてきて、また戦法が多様化すれば感触も変わってくるかもしれないが、
現在のコンクエのアップデートを見る限りにおいて、
無印のアップデートのときに感じたワクワク感は、皆無だ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:19:11 ID:ldFOwp9g
>>786
食料なくなったのに2ドローで戦術と英雄の比率も変わってユニットが大量に出すぎることだな
あと使い捨て英雄って感覚が好きじゃないからどうにかならないのかって思うわ
前の方が全体的な展開としては好きではあるけど今後カードも増えるだろうしまだテスト段階だし
生暖かく見てればいんじゃね?
790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:31:24 ID:AYiz1xUG
>>787
プレイできる時間帯が人それぞれ違うことを考慮してくれ
男のゴールデンタイムにできるやつばかりじゃないんだよ
791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:34:47 ID:km1sOEMt
>>786
戦略の幅が狭まった事かな。正直なんでこんなに強化手段無くなったのかよく分からん。
今までは組み合わせ次第でいろいろ面白いデッキ作れてそれなりに戦えたのにコンクエだとなにかと限定的になった。
単純にテスト版だからカードがまだ少ないだけかもしれないけど。
あといくらなんでも弓が弱体化しすぎ。
無印の延長ターンを若干短くして強カードに修正入れてくれるぐらいがよかったなーと思う。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:31:44 ID:wiyXeXxf
>>791
全面的に同意
強化手段不足はホントになんとかしてほしい
槍兵軍団を突破するのが大変すぎる・・・
突貫突撃と強行軍が、強化手段を減らしてる理由なんだろうけどね
アカギを以前の仕様に戻せば、ATC強化を充実させても問題ないと思うんだけどなー
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:33:44 ID:pMsG/F01
数を並べられるコスト1と、並べ辛くて維持も大変なコスト3を比較した時
強化手段が豊富だと、高コストの持ち味である高火力、打たれ強さの価値が下がる
その結果が無印のローコスト環境なわけだし
弓は今までが強すぎただけ
794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:48:38 ID:vrG8ZJBJ
弓は冷静にみれば今までが強すぎただけなんだがアドバンテージの取れ方とか
だが強化手段減らすとどうしても高コスと低コスの差より槍の硬さと斧騎兵弓魔兵の柔らかさが目立つ形になってるのがな
特性上しかたないとはいえこれが目立ちすぎるのと斧や魔兵はいいにしても
騎兵弓あたりは現状強化方法が限られている上に強化するにしても必要カードにたいしてのリターンが他からみると釣りあってないからな
特性上有利とはいえ強化方法がないと突破できない上にやられるだけの相手がいるのにコスト3ですらついていけてないからな
795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:55:10 ID:OcWEoSeQ
8senses_yaco 矢古
カード内容の修正や不具合以外の部分の変更は、テスト板が終わってから次のバージョン(ベータ版)で一気にやります。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:57:52 ID:wiyXeXxf
槍はなー、基本になってる1コストの長槍傭兵が 戦2 DEF+3 で、
そっから派生してる連中が 戦1 DEF+4 とかになってるのがしんどい
変わってねーんだよ、硬さが
お前のことだよ、パイクマン
1コストの能力持ち槍兵は、防御力4くらいに落ち着いてくれるとだいぶ嬉しい
797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:05:41 ID:wiyXeXxf
今思いついたんだが、DEFを無効化するカードとかあれば面白いかもしれないと妄想した
戦術だったらともかく、一般兵に持たせたら壊れになりそうだな・・・
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:13:46 ID:tnmdwiox
1コストユニットに優秀なのが多いから、高コストの持ち味が生かされにくいってのはあると思う。
苦手兵種ならコスト+1、得意兵種ならコスト−1相当のユニットで互角、能力つきは基本性能が1コスト下程度ってバランスのはずが、微妙に違ってるんだよな。

斧の2コスト枠に戦闘力3ATK3とか、戦闘力2ATK4の能力なしユニットが欲しくなる。


799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:23:44 ID:HvuTjhnW
槍の食料供給ユニットのイベリンの大盾、ドローのパイクマン
こいつらは イベリン<パイクマン の強さだろ

斧のハイランダー、2コスの勇気ある尖兵
こいつらって ハイランダー>尖兵 じゃね?

ってことはおかしいんじゃないか

あと1コスのDEF+4の槍兵をDEF+3ぐらいにしたほうがいいと思うな
じゃないと剣<槍<斧<剣ってのは無理がある
パイクマンとか能力つきで1コスD4とか斧でも1コスで倒せるのベルセルクだけだし
倒してもワンドローされるし・・・
800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:28:34 ID:km1sOEMt
コンクエのパイクマンは滅茶苦茶いやらしい。
ロンパイア丸盾→どうぞ相打ちにしてください、ドロー美味しいです^^ ベルセルク→近づいてきたら相打ちにしますね^^ 他の斧騎→近づいて0対1交換ウマー^^
あ、他の方々はスクラム引くまで粘らせてもらいますね^^

1,2コスト合わせても一般兵だとストーンゴーレムとエスキモーしか張り合えない。他はどう足掻いてもカード一枚分アドバンテージとられる
801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:44:52 ID:KuQKA8/E
パイクマンは無印の頃から弓さえいなければ強かったからな
まぁ、以前と違ってすぐユニットが飽和してアドバンテージもクソもなくなるから正直どうでも良い
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:03:39 ID:K36W5xzL
今回クリセブ布陣とかしなきゃ兵士ユニットあまりまくりでちまちまアド稼いでもあまり意味ないんだよねー
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:07:57 ID:sKpjd9JM
う〜ん、かなりの確率で後攻が勝つなぁ・・・。
後攻だと、のらりくらりと延長までグッドスタッフでしのぎ切れば
あとは最終ドローターンでの切り返しで延長勝ちが狙えるし・・・。

先行になって、最初の手札で事故った時の勝率は限りなく低いよね。
このごろ初手投了する人も目立つようになってきたが、
気持ちがわからんでもない。

後攻有利の現状をなんとか調整できないものか・・・。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:26:26 ID:mjXXOJXR
後攻は判定時の得点を10で割ればちょうどいいかなと思う。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:28:35 ID:L3SOWoc6
引き分けもなくなるし5くらいで
806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:31:12 ID:pMsG/F01
延長の恩恵なくなったら後攻選ぶ奴なんていなくなるだろ・・・
後攻は食料ー1とか手札ー1スタートにするだけでそれなりに変わるんじゃなかろうか
807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:32:08 ID:qhEPLA5V
テスト版なんだからいろいろなバランスで試してみればいいのに
修正が来るたびに少なくとも自分は、毎回なにが変わったか期待してる

DEFを無視する能力とかいいなぁ
ゴールデン斧兵くらいのコスト2斧兵にその能力が付いてれば
槍とかテジロフとかに睨みが利くよね
808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:45:27 ID:km1sOEMt
まあ無印のときみたいにアド稼ぎの意味は薄れたけど序盤にパイクマンが出されたらかなり厄介だぜ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 01:22:10 ID:mU+sNB4y
矢古「めんどいので再来年くらいに一気にやります」
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 01:43:32 ID:N7DlfN1U
矢古「めんどいのでやめます」
811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 07:28:14 ID:6K79M8L6
いくらコレクション要素を増やしても、肝心のゲームの面白さが減ってるんじゃなぁ・・
食料事故がなくなったのは評価するけど、勝ったときの爽快感は確かに無くなったな
812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:35:40 ID:5LtBUNFn
ふむ。
では爽快感とはどこから来るのだろうか。
事故らずにデッキが回ること?最短で制圧すること?延長で大型を並べること?
…否。
爽快感とは対戦相手の意表を突くことである。
一見すると最適解が見えるような盤面でも、気を抜くと制圧されてしまう、
そんな緊張感のやりとりの中で、自分のプレイで押し通る。
今のコンクエストに足りないのはそれだと思う。

なに?
戦術や移動英雄はどのタイミングで来るか分からないから、
相手の意表を突く要素はあるじゃないか、って?
甘い。
バトルラインに慣れたプレイヤーほど、そういった定番のカードは見抜かれている。
つまり相手が常に戦術を握っていると考えた上でリスク回避を行っているのだ。
たとえ移動戦術でユニットを倒されたところで、それは予想のうち。

装甲槍兵をユゥで中立に飛ばして挑発で敵陣の相手ミョムトを落す、
これなら相手の意表を突いたと言えるかもしれない。
してやったり。
だがこれが挑発ではなくドロシーだったらどうだ。
手馴れた相手はユゥでユニットを飛ばしてくることを予想し、
ミョムトをドロシーで落されないよう対処するだろう。
これでは相手の意表を突くことにはならない。
たとえドロシーでミョムトを落せたとしてもそれは相手のミスであって、
こちらとしてはあまり爽快感を感じはしないだろう。
ラッキーって程度で。

結論。
相手の意表を突いて爽快感を得るには、簡単には予想できないコンボが必要である。
その目安としては、手札2枚以上を使うコンボであることが望ましい。
ネタ過ぎて予想が突かないカードも爽快感に繋がるが、
あくまでネタであるがゆえの予想外なので、ゲームバランスに取り込むことは難しいだろう。

…と言うようなことを開発に言いたいが
余計なお世話だろうからここに書き込むに留める。
検討違いな意見かもしれないしね。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 12:37:40 ID:BK22gLzk
>>812
長文きめえ
自分のブログに書いとけよ
814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 12:49:45 ID:5LtBUNFn
>>813
だよね
読み返して思った
ブログなんて無いけどね
815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 15:26:19 ID:tDfaSJvt
コンクエでは民兵と弓ガン待ちが駆逐されてすごく快適になったと思う
これが一番評価出来るポイントだわ

ところで、どんなデッキ使って爽快感がないって言ってんだろうか
816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 15:49:11 ID:XQpvJv9w
>>815
そんな質問したら、また長文でくだらんこと書かれるぞ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 16:13:16 ID:27EYqE4X
ふむ
では長文とはどこからが長文なのだろうか。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 16:19:21 ID:rPmy/049
語り方は確かにきもいけど内容は概ね同意。コンクエは意外性とコンボが無くなってるしデッキ構築の幅が広げづらく感じる。
偽報ヴァージン、ゲリラ強行、騎兵突貫、イットク突貫、ダブルグリフィン一本道、スプリント限界強化…好きだったコンボ、みんなどこいったんだよ…
819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:02:26 ID:/In5Mkyz
テスト版から外されてるだけです
一本道やらゲリラやらは正式verから復活します
820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:39:17 ID:xFBN1sQJ
コンクエも無印も斧デッキが一番邪魔でつまらないね
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 18:42:36 ID:e9ekepkr
確かに爽快感、なくなったね。
勝ってもやれやれ、って感じだし
負けた時にはなんかもやもやする・・・
特に延長で相手が後攻の時なんかに判定で負けるとどっと疲れる。

無印の延長は、それでも頭使ってじっくり勝負できたけど
コンクエの延長は・・・最終ドローターンにはほぼ先が読める。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:29:13 ID:mU+sNB4y
ナルシストが多いこのスレは不快感だけがあるな
長文きめえし「ふむ。」とかきめえし
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:30:24 ID:n7uGLqfH
ふむ。たしかにな
824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:33:47 ID:NWE7cZqP
なに?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:39:37 ID:tDfaSJvt
>>822
無意味な煽りの方が迷惑なんだぜ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:41:07 ID:NWE7cZqP
不快感だけがあるなって言い回しにイライラする
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:59:22 ID:pCBx/14o
…否。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:07:24 ID:rPmy/049
甘い。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:08:44 ID:NWE7cZqP
してやったり。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:09:18 ID:mU+sNB4y
このスレ26まであるけど中身なんかほとんど無意味だったよ
煽り合いと俺カッコイイがこのスレの趣旨だろ?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:22:06 ID:xFBN1sQJ
そうそう、お前も俺も意味がない
832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:27:41 ID:682yrAZB
ムム?
>>830殿が顔面真っ赤にしてるでゴザルよwwww
833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:40:09 ID:mU+sNB4y
それはマルクスが僕を見つめてるせいです
834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:48:59 ID:OqmvcAhf
今更だが
>>797
騎兵で「ワイバーンナイト」って名前で出てきてほしいとこだなw
ファーエとも相性いいし騎兵に槍メタ。すばらしい。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:10:13 ID:1gLse0M3
おっぱいを忘れてはいけない
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:25:00 ID:pCBx/14o
DEF無視が槍兵ででる流れだな
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:47:17 ID:tDfaSJvt
Def無視は既にいるじゃない
弓が
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:49:08 ID:daafpq2b
その肝心の弓が装甲槍兵を倒せるか倒せないかでかなり違うだろうな
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:19:52 ID:nDmJSdA0
弓はコストを見直せばもっと使いやすくなる
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:24:40 ID:uugMvY9Z
そんな事より魔砲兵の運用方法考えようぜ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:34:30 ID:F9qbxTsv
>>834
俺はウルフヘズナルがDEF無視ユニットとして帰ってきてくれることを熱望
てゆーか無属性カムバック

>>836
そんなことなったら発狂するわw
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:52:30 ID:OqmvcAhf
いやえっとだな、ワイバーンナイトであることが重要であってだな…
あとファーエも…

コンクエストは兵種間のシナジーを妙に気にしてるみたいだから、無兵種より、何か他の兵種が出て欲しいかな。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:34:25 ID:nwnUQV/U
少なくとも部屋を立ててる人の8割はしょっちゅうみるメンツだなぁ
新規を増やしてくれとは言わないけど
限られた面子でも楽しめる仕組みにしてくれないときついぞ・・・
844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 03:53:36 ID:8e/+1v8J
新しい人が増えない
この現状はどういうことかというと・・・
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 04:38:18 ID:GVwdo61w
コンクエは宣伝してないから増えるわけないし
旧版はこれからコンクエが始まるらしいのに今からやるやつもそういないんじゃないの
846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 07:19:17 ID:n14JY2RK
いくら宣伝したって つまんなきゃ過疎るけどな。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 07:33:05 ID:PAGp1rSi
矢古「よし、魔兵を越える新軍団、『盗兵隊』を出そう!」
高橋「それだ!!」

ゴトウ組復活、最強兵器「盗兵スクラム4」の登場でゲームバランス崩壊
848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 09:18:03 ID:WmhM9B0l
復活も何も始まったことないじゃん・・・
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 09:44:44 ID:PAGp1rSi
盗兵隊は食料を減らすだけじゃないんだよ。相手の山札も減らせるのだ…
850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:24:53 ID:WmhM9B0l
手札破壊より前に山札破壊が出るカードゲームなんて聞いたことないぞww
851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 11:34:12 ID:H3G3pN6D
バトルラインの方は見たこと無い名前の初心者称号の人が部屋立てしてるの結構見る

多分、メロンブックスのコンクエDLする所に
「初めての方は、現行の「バトルライン」をプレイすることをオススメします。」
って書いてるから新規の人はバトルラインに流れてるんじゃないかな
852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 12:04:45 ID:n14JY2RK
新人がいるだけでここまで騒がれるとは・・・
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 14:37:12 ID:PAGp1rSi
コンクエの方に全くの初心者がくるとベテランの人より弱いから
ゲームバランスのテストとしてはまずいと思ってるんじゃないの
開発側は
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 15:35:36 ID:sXX1vWVc
部屋立てるたびに同じデッキで来る馬鹿がいてとてもうざい
斧デッキ使ってるてめーだ
ドローユニット弱体化してほしいな
855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 16:24:20 ID:nwnUQV/U
oh no...
856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 17:24:26 ID:8e/+1v8J
俺のやるペースだと、上位に入るの無理だと分かった
もういいや
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 17:51:51 ID:teZYQ5LV
現状では「ランキング」=「プレー時間」に近いから、
普通の人では上位は無理だね。
まぁ、ランキングも毎週リセットされてるらしいし、
今のところ特典もないから気にしないのが一番。
これが特典が出るようになると・・・一部の人を除き
みんなのモチベーションが下がること間違いナシだね。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:03:23 ID:PAGp1rSi
人数が少ないと同じ人と当たるのは多くなるかもしれんが
あんまり連戦で来て欲しくはないなあ
859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:36:38 ID:GSGH7P/7
一週間で何勝すれば特典がもらえる、みたいな仕様だったらいいな
ハードルを適切にすれば、活性化しそう
860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 19:18:26 ID:SgGYx2mF
ランキング上げるだけならギャンブルやったほうが早いと思うが
861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 20:06:58 ID:SSsq9Rhh
ランキングとか覇権国家とかの特典は
今はまだ未実装っぽい「階級」ってやつなのかなぁ、と思ったりする
二等兵とか軍曹とか、少尉とか大佐とか?そんなん

今は偉そうな称号も自由に使えるけど
正式版では階級によって制限されたりするんだろうか
862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 20:19:21 ID:teZYQ5LV
階級と称号は無関係にして欲しいな
アバターと称号は自由に使えるほうが
少しでも個性が出ていいと思う
特典はたぶん一度画像に出てたフィギュアかな・・・
コレクションする棚もメイン画面にあるしね。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 22:28:04 ID:KoejbEKe
ちょっと前に、DEF無視スキルあればいいっていう意見あったけど、同感。
開発はATK上昇戦術減らしたいみたいだし、斧兵のATKを控えめにして、その分DEF無視にすればいいんじゃないかな。
そうすれば剣>斧>槍>剣の3すくみが成り立ちやすくなってバランス取れると思う。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 22:50:12 ID:TRiDgzPZ
えっと弓は?
865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:13:57 ID:JOJTsxtP
弓とはやっぱり訳が違うよ。
攻撃強化が影響するかしないかがまず大きい。
それと弓が弱体化された理由と思われる射程、カウンターが出来ないって悩みも攻撃ならなくなるからね。
でもやっぱり騎兵でワイバーンナイトをだな…
866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:18:30 ID:nwnUQV/U
ワジュンとメリッサの見た目をもっと変えてくれ
両方手札にあるときに思いっきり出し間違えた
あー恥ずかしかった
867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:26:31 ID:teZYQ5LV
おれもユウとワジュンとメリッサはよく勘違いする
あの間違って出した時の気まずさといったら・・・
868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 00:37:23 ID:Wm647mwP
>>865
貫通にこだわるね君も…
そんなこと言って装甲槍兵に大盾が付いたって知らないよ?ww
それと飛行ユニットはグリフィンライダーみたいになっちゃうから駄目だろ…

開発が素直にドラゴンを登場させるとは思えないから、
仮に有料版でグリフィンの絵違いが出るとしてもファルコンナイトだったりしてな!
869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 01:38:19 ID:eKaW6rfi
挑発って敵陣中立のみだと思ってたわ
槍デッキでは旧オパとして機能しちゃうけどいいのかな・・・
870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 08:57:38 ID:I5LxYaH7
挑発の効果変更も槍強化の一端だな
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:13:13 ID:ra9FmVUj
槍のdefが総じて高いから、def修正に対して全体のバランスが悪くなるよな
斧ユニットがdef無視の案には賛成
斧一般ユニットの戦闘力修正を1〜2、攻撃力修正を+1〜+2(ミスリルとかはもうちょい上)にすれば、
剣槍斧で3竦みできそうだよな

パラディン    戦6
装甲槍兵     戦3 def+4
ミスリルアックス 戦4 atc+1(def修正無視)

ならいい感じにならね?
現状だと、パラディン=装甲槍兵>>>>ミスリルアックスだもんな
872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:26:56 ID:ra9FmVUj
あと、コンクエ現状だと後攻有利すぎ
俺無印だとへたっぴなんだけど、シナジー組んで後攻取ったら9割勝てるって何なの?
延長前に大型並べることへの対応なんだろうけど、なんだかねー
この辺も楽しくない一員になってるような
873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:36:25 ID:eKaW6rfi
>>871
面白そうな案だけど一般は戦2、英雄でも戦3までだな
斧はコス1でもコス3ぶっ殺せる様な数値持ってるんだから
あんまりタフなユニットは作らない方が良いと思う
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 11:00:36 ID:ESpNoTK3
さすがに飽きてきた。勝ちにこだわるとガチガチに固くするしかないし、
それ以外はボコボコにされるだけ。遊びの幅がせまいよ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 11:02:21 ID:u2qkNCPN
カードゲームより将棋に近いのかもね
ガチガチのデッキで殴り合うには頭使ってかなり楽しい
876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 13:47:35 ID:W1/r1oiN
バグなのか豆知識なのか
虚空で配置転換したらデジロフのスキルが使えなかった
虚空は旧版の配置転換なのか、説明文にないからただのバグなのか

サンデンスで突貫すると2匹目と戦うときA-2される
でもエールが後ろについていてもA-3にはならない
2つの仕様が混在してるから統一してもらいたい
ラッパ付きの雷速が2マス先にA+1で攻撃できるなら
サンデンスも影響されるべきじゃないかと

どれも1回しか確認してないから間違ってたらすまん
877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 13:51:24 ID:M8mHMQt3
・槍が強すぎ(def爆発しろ)
・後攻有利すぎ
・勝てるデッキが限られている

少なくとも一番上の項目が解決できない理由が分からない
テスト版なんだから槍の弱体化もテストしてみればいいじゃん
878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 14:40:20 ID:l6Ewc/mO
>>877
きめぇ、アンケに出さずに匿名で主張かよ

後攻有利ってのはデッキによりけりだし
勝てるデッキが限られてるって……え?
結局は自分の使うデッキで勝ちたいってだけの話だろ?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 15:13:33 ID:SXbGl2lJ
コンクエのテスト版は面白くないから人いない。
それでもやってくれてる人が意見出してるのに、それを開発側は無視し続けている。

だから、まだ面白くないままだし、これからも面白くなる可能性は低い。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 15:51:19 ID:3EimBrKr
もうやめればいいと思うよ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 15:54:56 ID:bvfuMPyj
多くの人達は黙って去ってるんじゃないの?
自分も、もうやらなくなった
882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 16:02:28 ID:ra9FmVUj
まあ、どんどん人減っていってるしね、無印の方も
883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 16:04:55 ID:PWptcH+D
>>878
よく考えもせず反応するおまえがきめぇ
アンケに出さずって何を根拠に喋ってんだ
このスレで出てた不満点を列挙しただけだろボケ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 16:09:42 ID:HLh5jgvK
この流れだけ見ても今どんな状況かわかるな

開発はテストに付き合わせるなら今後の日程も出すべき
885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 16:23:17 ID:ra9FmVUj
>>883
煽りに煽りで反応するのはヤメトケ
ちなみに俺も>>877と同意見
886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 16:59:35 ID:XPEQedbr
槍が強いのは分かるけど後攻ってそんな有利なん?
ポジション取りが重要になったのと同点で負ける分もっぱら先攻選んでるんだが。
あーでも大型英雄並べてくるタイプは後攻ラストターンでユゥで飛ばしてきそう
887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 17:16:28 ID:j6zVxZ4e
無印でもコンクエでも制圧型なら先攻、延長型なら後攻ってイメージ
延長ターンが短くなったのと制圧するのが前より難しくなったから後攻有利って言われてる
あとラストターンで戦術使って延長前に兵を削れる分有利になりやすいという捉え方もできる
888名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 18:26:34 ID:eKaW6rfi
弓は数値このまま麻痺しない仕様でもよくないか?
突風・アースクエイカーと3枚も全体メタあるし
889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 19:25:49 ID:Jcg2iIRS
麻痺しない仕様に変更→弓の採用率急上昇→
 →剣デッキ増加&槍・斧デッキが減少→
  →剣・槍・斧の兵種バランス崩壊・・・
ってのを開発が嫌ってるんでしょ。
開発御贔屓の槍兵にも不利になるしね〜
890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 19:29:23 ID:6YZJQ5EB
弓はこんなもんで適正な気もするけどな
カウンター、戦術、生贄、撃ったあとも色々活用方法はあるし一応槍もある程度止まる
カタパルトとかカルバデ少し入れとくとけっこう悪くないよ
891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:34:48 ID:OiQctYtb
弓を弱体化させたのに弓推奨環境ってよくわからん
ひょっとしたら弓をどれくらい弱体化させてもOKなのか槍を強化して試してるんだろうか
892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:36:02 ID:j6zVxZ4e
弓は(英雄等で)射撃の威力を強くするか戦術とかがくればすぐにでも状況改善できそうだが
問題は騎兵強くしすぎると無双状態現状だと弱め調整難しそう
893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 22:54:32 ID:W1/r1oiN
フィールドのマスに使う戦術カードで
使った場所に召喚したユニットは相手から見えないってのはどうだろう
召喚したこと自体は分かる、何コスかも計算すれば分かる
そのユニットが移動や戦闘やスキル、戦術効果などを受けると見えるようになる

これがあれば弓や騎馬の価値が上がるしやり方次第で色んな戦略立てられると思う
特にヤヤやフォスタがめちゃくちゃ使えそう
先攻でも最終ドローターンに使えば今迄みたいに単純な並べ合いじゃなくなるはずだし
魔法剣士なら唯一相手に戦術効果を与えられるから
透明を解除できて魔法剣士らしい感じがする
894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 23:07:12 ID:W1/r1oiN
ああミスってた
唯一ってのは一般兵で唯一って意味だったんだが
アースクエイカーが一応いたね
895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:07:18 ID:YCPw/F+t
とりあえず弓スクラムとスナイパーでも復活させてくれや
896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:16:54 ID:dPcgZPXh
弓は射撃が弱くてもいいからスクラム入れてatc付きユニット増やして弓単でもガチれるようにしてほしい
897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:19:37 ID:WJSSW9Wl
もはや斧だな・・・
898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:29:50 ID:i0KAqxeK
むしろラインの魔兵じゃね?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 08:23:56 ID:3Na+1aCn
連戦で入ってくんな!
ウゼェ!
900名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 11:54:13 ID:/ID1COit
ア○ト○アか?
あいつは部屋立てない上に連戦厨だからマジでウザイぞ
ていうか部屋立てないヤツってマナーガン無視の
ヤツが多い気がするのは気のせいか・・・
901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 12:27:33 ID:WJSSW9Wl
どんどん対戦したいからむしろ連戦してほしい人間は少数派ですか?
902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 12:46:03 ID:i+fAXY8z
2連戦くらいになったら部屋立てないで戦ったことの少なそうな人のところにいくから別にといった感じ
同じ人が同じデッキばかり持ってくるのはさすがに嫌だけどね
903名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 13:43:12 ID:xwD04F89
片仮名2文字でよく部屋立てする人と対戦してたら
こっちのターンで勝ちが確定したらフリーズしたことが3回もあった
これだけあると相手がわざと通信切ってるとしか思えないんだけど
同じ経験した人いない?いれば確定できるんだが
904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 14:15:59 ID:PTliDEPg
通信きったら切断になる。故意にフリーズ起こすのは難しいと思うが
905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 15:01:02 ID:xwD04F89
旧版で友達と確かめた時は通信切ったら
そのターンの人間がフリーズになったんだが
コンクエで変わった?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 19:25:13 ID:5D7xDnJF
>>900
部屋立てたくても立てれないやつがいることも考えてくれ…
建物関係でポート開放できないのだよぅ
907名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 19:26:36 ID:5D7xDnJF
あとおれはア○ト○アじゃない。
部屋立てれないからこれが誰か見当も付かないw
908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 19:43:01 ID:6cI6ipnm
ア(ウ)ト(ド)アだろjk
909名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:08:00 ID:UuLOyUzL
8senses_yaco 矢古
チュートリアルがないため意外と知られていないのですが、延長決着で戦闘評価が同点の場合は、先攻のプレイヤーの勝利になります。いまのところ先攻と後攻の勝率は5:5か、あるいは6:4で先攻が勝ち越してるかな。

なん・・・だと・・・ 後攻有利厨涙目
910名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:27:22 ID:WJSSW9Wl
簡易マニュアルに普通に書いてあったぞ・・・
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 06:06:36 ID:ll/S4HQb
同点になることなんかめったにないから安心しろ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 07:38:50 ID:3g9Nxx/9
いや、冷静になって考えてみるんだ…
勝率を出して来られてもどんなデッキによるどんな勝率か分からないんじゃ
何の参考にもならんじゃないか。

速攻デッキで先攻が6:4勝ったのか
延長戦で先攻が6:4勝ったのかでは意味がぜんぜん違う。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 12:49:59 ID:ll/S4HQb
おい!それはいっちゃいけないんだってお前!
みんな感じてても口にしない言葉ってあるんだよ!
いいか、開発が馬鹿だなんて絶対いうなよ!
914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 12:59:38 ID:ze76WOqP
先:後 表記で統一して
速攻デッキと遅攻デッキの比率を半々と仮定すると

速攻デッキで7:3 遅攻デッキで5:5 平均して6:4 かな?

遅攻デッキが4:6 だとすると 速攻デッキが 8:2 くらいじゃないと帳尻が合わない(平均して6:4にならない)
915名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 13:58:40 ID:PgvRkxc/
矢古の言いたいことは分かる。
だがその程度のデータでは後攻有利の認識は覆らないのだ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 14:23:55 ID:JxKNpS8V
データで示されてるのに認識は覆らんって
北朝鮮の高官かお前は
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:14:14 ID:4fDhg+dx
同点で勝ち負けが決まること結構あるぞ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 16:04:33 ID:x85oLxHr
先攻有利とは思わないがデータが出てるんならそうなんだろう
919名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 16:29:10 ID:Dun6gKY8
一番強くて(?)人気のあると思われる槍が、先攻の方が断然有利ってことが原因ではないのかな?
槍と速攻を目指すデッキ以外だったら、後攻の方が有利だと思うけどな。

もともと先攻をとった方が有利なデッキが流行していて、先攻の勝率5分なら、
後攻の方が有利って推測できると思う。
逆に後攻をとった方が有利なデッキが主流で、先攻の勝率5分なら、
先攻の方が有利って推測できると思う。
俺個人としては、今の環境は前者に当て嵌まると思われるんだが。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 17:01:08 ID:S6+ONgC9
食料ブーストやドローも先攻が有利だな
特に初手で食堂馬車は防ぎにくい
921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 17:23:43 ID:omlXw4IC
個人的な感想なら後攻でユニット事故が起きて相手が順調だと大抵戦闘要員の兵士が来る頃には不利になってる
ユニット数に追いつけないし対策戦術も多いわけでないからいいように振り回されるこういうのも原因かと
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 17:40:33 ID:/Ht+/SW/
アンブッシュや撤退無くなった分、出鼻挫かれると挽回が効かないよな。
自陣入り込まれたらメリッサマーサ使えないしガリィ置く場所も確保しないと。
特に斧騎魔は釘付けなりやすい
923名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 20:25:56 ID:ll/S4HQb
納得のいく手札になるまで切断すればいいだけ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 20:46:44 ID:kTHJvs0h
>>923
ムカつくプレイングだが
人生そういう奴が得をするから困る
925名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 20:51:38 ID:lkxRtAPW
俺の所属するガンプ連合の国順位が低いわけは、
廃人がいないのと切断厨が多いってことなのだろうか?
とふと思った。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 20:57:13 ID:omlXw4IC
一時南部やガンプが1位争いしてた時期があるからどちらかといえば所属してた上位の人らが飽きたと考えるか
ほかの国に廃人が増えたと考えた方が自然
ニンテルドなんて今2位だけど下位争いばかりしてたしコンクエ始まってある程度は
927名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 21:13:18 ID:rFkZFHow
上位陣どんだけプレイしてんだろ
2桁の後半から一度も上がれない。50位の壁が厚い
ニンテルドの一位の人って部屋立てしないよね
よく取れるね
928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 21:27:16 ID:TPczuNvl
>>924
ホントに得してる奴ってのは
常に納得のいく手札でプレイしてると考えられる奴だ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:02:26 ID:nwaOvkfL
crimson_3 クリムゾン
バトルラインコンクエスト 先週の全試合結果もでました。 
先週は英雄はバクドウ サキラ 一般兵は熟練の斧隊長 サムライ ライオット兵などが高勝率。 剣 槍 斧の勝率はほぼ同点。
魔兵だけ激低かったので調整かな? イベイザーとか人気がないのでもっと面白くします。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:06:37 ID:kTHJvs0h
弓デッキ使ってみたけど見事に停滞ゲーを演出できるな
斧槍依存率高いから普通に活躍できるわ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:34:59 ID:omlXw4IC
サキラが多いあたり斧槍の多さを象徴してるな
魔兵低いのは俺のせいかも混合ためしているから負けが多いしプレー自体も下手だもの
932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:37:28 ID:W1/7FSjf
>>927
部屋立てないでもギャンブルモードで稼げば上位になれる。
対戦だと待ちを含めて1時間に4試合程度だから、
勝率75%でも300ポイント程度が限界。5割なら200ポイントとか。
ギャンブルすれば敵が一ランク上がる8戦目か9戦目までで1時間弱。
ここでドロップしても500〜600ポイント。
1日2時間、ギャンブルを2回まわすだけで結構、上位に上がれる。

・・・それが楽しいかは、別問題だけどね。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:55:10 ID:sGyFulbQ
最近無印始めて楽しかったから弟も誘ってみたんだが
もしかして同じ回線使ってる2台のPCだとオンライン対戦できないのかな?
別の友人となら対戦できるんだが弟とだとどうも出来ん

コンクエで盛り上がってる所に水を差して申し訳ないけど
何か解決策があるなら教えてもらえるとありがたい
934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:56:28 ID:TPczuNvl
イベイザー強いのに人気ないのか…
装甲槍兵を突破できないのが最大の原因と見た
935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:26:23 ID:JxKNpS8V
剣槍斧の勝率はほぼ同率らしいけど
俺のデッキでは槍の勝率は8割以上、斧は8割くらい
剣は最近作って模索中だから5割くらい

結局俺のようなやつが剣の勝率を下げてるし
同じように下手な槍デッキのやつが槍の勝率を落としてるんだろう
トータルの勝率じゃなくて、槍斧剣それぞれのトップクラスの
やつらの勝率で見ないと見間違えるんじゃないかね
少なくとも槍の強さは頭一つ抜けてる感じだから下方修正して欲しい
そのために俺はガッチガチの槍デッキ使ってる
対戦相手にはつまらない思いさせてるだろうけど
936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:24:21 ID:wiAE6Adp
>>933
両方のパソコンは対戦できる設定になってる?(ファイアウォールetc)
セーブデータはちゃんと別にしてあるよな?

すまないが俺はカスタムロビーのことはよく分からないので
とりあえずカスタムじゃない普通のロビーで部屋を建ててみて
弟が入室できるかできないかで判断するしかないんじゃないかな

俺に分かるのはこの程度だ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 07:36:54 ID:HWjszrQ+
やった事ないから知らんけどカスタム接続で立ててローカルで繋げれば出来ないか
938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 08:27:38 ID:SyIuEz5C
>>933
1回だけ家庭内LANルーター有りで別PCでやったことあるな。
何かでコケた覚えがある。

オート作成で部屋作って片方のPCから
フレンドコード・ローカルIP・グローバルIPで試してみて、
駄目ならもう一方のPCから同じことをする。
それで駄目ならカスタム作成で上記と同じ事をする。

後はファイアウォール辺りか。
Network.exe(BattleLine P2P 〜)の送受信許可。
受信にZoneAlarmみたいなステルス機能がある場合、解除し許可。

ローカルエリア接続だからたぶんポート開放は関係ないと思う。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 09:49:36 ID:BLKy1Rmc
コンセント刺さなきゃダメヨ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:35:12 ID:y1hQrHt3
>>936-939
助言ありがとう助かるよ
両方とも別の相手との対戦は出来る
セーブデータももちろんべつになってる

普通のロビーでも対戦できずオート、カスタムで
フレンドコード、両IPで両方のPCで試してみてもダメなんだ

片方が無線、片方が有線で繋いでるんだけどそれは関係ない…かな?
PCに疎いとこういう時不便でしょうがない
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 16:01:57 ID:NLuYCj0R
ゲームバランスなんていくらいじっても意味ないんじゃないかね
俺みたいに対戦弱い奴は結局定着しないからロビーの人口は
増えないと思う。オフラインの面白さ上げる方に力入れた方が
ユーザー増えるよ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 16:28:12 ID:OmsLVC5y
>>940
同じLAN上に居るんだからグローバルIPは一緒
繋がらないのは当たり前
でもローカルIPも繋がらないってのは妙だな・・・

何が悪いんだろうな
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 17:35:56 ID:tE0C6eSj
最近はじめたんだけどこのゲーム全然宣伝してないね
ここまで力入ってて本当に無料でできるカードゲームって珍しいのに
同人だからゲーム情報サイトじゃよっぽど人気にならないと扱ってくれないのかな
944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 18:21:11 ID:fqPxrDbe
>>943
コンクエストの方はテスト版だから宣伝とかはしてないね
無印の方は、何度かとりあげられたことがあったような気がする
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 05:13:45 ID:el8IShKq
テスト版だし宣伝してないんだから
面白くないのは当然である
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 07:31:42 ID:pksktgbZ
今は基本セットでなおかつ
気になるカードのバランス調整のために
開放された一部だからね。
ボランティア基盤テスター版と言った辺りだね。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 08:05:06 ID:S7tyXz7y
コンクエのカードプールならば
魔法剣士は兵種を消す効果よりも魔兵種を付与する効果のほうがモテるんじゃなかろうかと。
なんだか魔兵専用のユニットが多いし、魔兵ディバインが存在すれば
魔騎ハイブリッドデッキとかそれなりに強いデッキになりそう。

少なくとも魔兵ディヴァインは他のディヴァインよりも価値は高いと思う。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 08:07:40 ID:ap4bCYBv
コンクエも無印もどんどん過疎ってきてるし、
正式版で人増えるといいな
949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:47:10 ID:ebWOYo1O
俺が思うにね、世間一般に向けて大々的に宣伝できない理由はひとつだよ

つまり、クリムゾン御大の本業が・・・
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:16:34 ID:SYU0cWv9
いけない、本業がエロ同人作家なんて事が知られたら・・・
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:19:24 ID:Vo1BBiON
エロゲーがCMで流れる時代なのにw
952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 14:18:20 ID:Ochkg95l
コンクエやってみた
いろいろカード効果かわりまくってるのな
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 16:11:21 ID:nrsGyAk6
>>933です
色々試してみた所弟がセキュリティソフトのP2Pシールドを切り忘れてたみたいで
シールドを切って見た所無事にローカルで接続できました

数々の助言ありがとう
オンラインで会う事があればよろしく
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 18:39:13 ID:j/vo8QrS
明日バージョンアップか
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:22:12 ID:V5xAdL0L
8senses_yaco

明日、バージョンアップしようと思います。カード内容の修正がメイン。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:23:25 ID:OQ6ek67s
さて、イベ爺はどう回収するのかな

名古屋打ちの再現きぼんぬ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:27:05 ID:V5xAdL0L
もうVer.1.05がダウンロードできるよ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:36:47 ID:ZSJSJQye
バージョンアップ来た
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:45:54 ID:V5xAdL0L
とりあえず、まとめ。

熟練の斧隊長 コスト2
ウーシュー 戦2(中立でAD+3)
スペルソード(新カード) 戦2+D2(無兵種にA+5)
雷速 戦2+A1
魔砲兵 コスト2戦1(他に魔兵2体いれば射1)
イベイザー 戦3 射5(ただし装填付き)
ロクマ 覚醒後コスト1
バクドウ 布陣スキル(前にいるユニットは次のターン俊足)

気が付いたのはこれくらい。
修正等あればよろしく。

・・・てか、バクドウさん、、、次のターンはヒドイよね。
ちなみにあれだけ不評な槍は全く修正無し!!
旗持ちをだな・・・
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:56:52 ID:V5xAdL0L
以下、記憶曖昧・・・

魔法剣士 戦3
ガリィ コスト3戦2

変わってないか?
ちなみに上述スペルソードは魔兵。
今回は魔兵強化が中心だな・・・。

いちおう矢古氏の分析結果に基づいた修正のようだけど・・・
はたしてその対戦結果の分析が正しいのかは疑問。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:58:15 ID:DSbRXjny
バクドウさんの修正って斧の弱化、槍の強化にならないか場合によっては
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:58:19 ID:5K9Ta1Na
魔兵まだ強くするのか
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:01:09 ID:DSbRXjny
気がついたのなら紅蓮が4体以上から2体以上に条件を満たしやすくなってる
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:02:55 ID:DSbRXjny
追記:エレメンタリストがd+1がa+1に変更されてるこれによって中立に行きやすくなったが倒されやすくなった
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:05:15 ID:pJOwFHa8
スペルソードのATC+5は無いわ
ピリカ殴り殺せるってどうよ
一番使いやすくなったのは斧の旗持ちだな
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:10:06 ID:M1Cy70ai
ロクマは覚醒デッキないから使われてないだけだと思ったけど、強化されるんなら今の段階でも採用ありやな
バクドウ修正はちと痛いな、まぁ強すぎたといえばたしかに でもこれでまた1つ奇襲的なコンボが減っちまった
そして槍はノータッチなのに斧ェ・・・
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:30:27 ID:gMI0R4WL
スペルソードの無兵種に対してA+5で対英雄制限もないって
魔法剣士と組み合わせるとマルクスやクリスタルも倒せるってこと?
大型メタのつもりなのかもしれないがコス1一般兵にしちゃ強すぎないか
旧BLのアルゴの上位互換な能力じゃね
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:50:43 ID:JNS/qr8X
剣、槍、魔兵のロード系英雄も地味に変わってるな
戦が1増えて効果が「他の味方のユニットを・・・」になってるわ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 21:01:24 ID:fGrigUSi
移動する略奪者のスキルがちょっとだけ強化されてるな
中立以降で戦+1A+1になってる

今回の修正は
スペルソードのおかげで魔法剣士の採用率が上がる、
→スクラムも封じられるので斧槍メタになるはず
→槍弱体化しなくて済むぜやっほい!
ということなのかな
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 21:06:52 ID:JTSC5gwk
>>967
マルクスは斧クリスタルは槍
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 21:09:15 ID:5K9Ta1Na
>>970
魔法剣士と組み合わせると
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 21:22:10 ID:DSbRXjny
挑発とマジックソード以外の戦術入れなくても戦えるもんだな魔兵
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 21:28:34 ID:j/vo8QrS
指揮官英雄は戦闘力上がった代わりに自身は効果適用されない旧版の使用に戻ったね。まあどっちでも内容は変わらないけど

ただ騎兵指揮官だけは戦闘力1のままなんだよな。なにこの騎兵いじめ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 21:57:16 ID:V5xAdL0L
バージョンアップ後、称号を変えようとするとバグるのおれだけ?
初心者〜経験者までの白ラベルしか選べないんだけど・・・
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 21:58:21 ID:DSbRXjny
今更ながら最初の画面でデッキ編集できるようにしてくれているな
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 22:12:32 ID:JNS/qr8X
今三戦やってきたが三戦連続で魔兵にあたったわw
まぁオレも三戦とも魔兵を使ったんだがw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 22:25:01 ID:e5G4H81k
旗持ち斧兵が微妙な強さで感動した。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 22:25:10 ID:HabsOywt
槍ノータッチとか・・・ないわ・・・マジないわ・・・
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 22:31:23 ID:j/vo8QrS
>>974
同じく
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 22:57:07 ID:zNwRgOrh
魔砲も斧槍に対する牽制としては十分機能するな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 23:33:33 ID:pJOwFHa8
バクドウでミョムトに布陣スキル使った後
すぐにユゥで中立に持っていったりしたら面白そうだな
まあヴァージンパイク挑発とかで潰されるんだろうけどね
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 23:36:49 ID:kFlg2NAt
たまに部屋に入ろうとしてクリックしたらフリーズ?する事があるんだけど
これは先に他の人が入ったって事?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 00:12:37 ID:fQJGj6vF
パトリーも併せたらいい

もはやネタの域だがw
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 02:26:34 ID:tk2THCBT
情報収集も劣化したな
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 02:41:36 ID:9GcCkhBC
カードリスト眺めてて気付いた
ラムセスはいてない
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 05:25:50 ID:gGgk7cYX
皆さんアースなんとかさんの事も忘れないでください
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 08:22:49 ID:Xracf8sx
このランキングシステムだとどうしても
部屋入り専の奴が上位になってしまうよな
入る部屋選んでるんだから勝率よくて当たり前だし
今のランキングがそれを物語ってる
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 08:48:05 ID:+0k7C5tU
たしかに部屋立てる側からすれば「○ル○リ○」なんかウザイの極みだね。
平気で連戦してくるし、それを避けようと思えばこっちが次の部屋立てるまで
ちょっと時間を空けるとか気を使わないといけないなんてオカシイ・・・。
コンクエでもロビー切断はペナルティーなしかなぁ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 10:41:08 ID:sS9+LQtB
マンションからでも部屋たてられるようにして?
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 10:55:48 ID:SgMPFbrF
バランスが悪いとか文句つけてるお前ら。いい加減にしろよ。
矢古さんは神なんだよ。何がなんでも正しいんだよ。
間違いなんかないんだよ。このバランスで楽しめないお前らが悪いんだ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 12:24:39 ID:8A7cfdhF
>>990
だとすると、テストプレイの意味無いだろ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 12:27:56 ID:SgMPFbrF
矢古さんがテストするためだけに作ったにきまってんだろ!
「ついでにお前らにもやらせてやるよ」っていう矢古さんの優しさだろ!
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 13:03:46 ID:c6q4O33Y
部屋立ててくるよ、じゃなくて次スレ立ててくるわ
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 13:07:17 ID:c6q4O33Y
と思っていたら、スレ立て規制だったorz
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 13:52:53 ID:SgMPFbrF
(´з`)〜窒息オナニー♪
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:11:48 ID:zPKAZyLd

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1288249754/
テンプレよくわからなかったからとりあえず1-2だけコピペした。テンプレ足りなかったら誰か頼む
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:30:40 ID:NXpcE6rJ
矢古拓也さん頑張れ!
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:47:18 ID:c6q4O33Y
>>996 ありがと

グレネーダーバクドウテジロフ大洪水の爆破デッキが楽しいね
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 18:00:01 ID:JV9hEpLO
うめ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 18:38:19 ID:c6q4O33Y
コンクエのファーエ強化してよ
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