MUGENやろうぜ Part137

拡大縮小にせよ、16:10にせよ、4:3のブラウン管で動いてた拡大縮小もない大多数のレトロゲーからしたら
どうでもいい要素だからなぁ

新MUGENさいこーって言ってる作者は見たなぁ

制作者が大量に移らないと新Mugenが主流になることは無い
けど作者が大量に移るためには大量のユーザーが新Mugenに乗り換えないといけない
でも大量のユーザーが新Mugenに乗り換えるためには大量の制作者が乗り換えないといけない

つまり…

DOSからWinに移行したきっかけっての思い出すとなぁ
使いたいキャラがWin版専用で増えてきて色化け覚悟で無理やり入れたって感じだったからなー
新MUGENに魅力的な機能とかあったらそれに食いつきそうなもんだけれども

ただ、コンシューマの"新ハード"みたいな金銭的･部屋面積的な足枷もないから
併存しつつの移行ということもしやすいよね。

SNKのステージが好きなんで新mugenで大画面だとドットが16倍になって正直きつい
plusの4倍は全然気にならないんだけど

で新mugenの画面を640*480に縮めてやんならwin版でいいやってなる
それにキャラのdefファイルに全部にいちいち640と480って書かなきゃならんし

>>301
その16:10も横にステージが広がるんじゃなくて
それまでカメラに写ってた上部分が消えてるだけだったから良さがわからなかった
ラオウとか黒王に乗ると見切れるし

新MUGENで面白そうなのはステージにギミック作れるところか。ダメージ受ける壁とか

ワーヒーだな

>>301
上が見切れて居るのはデフォ設定がそうなってるだけで
ちゃんと高さが今までと同じにしたら横幅はワイドで長くなってステージが広くなる

でも全キャラ設定いじらないとだめだから面倒だし
エフェクトはずれるからこれも設定しないとだめだから製作者が移らないかぎり面倒だよな

MUGEN自体がもう下火だろ

MUGEN自体がもう下火だろ（ｷﾘｯ

というか模倣物のシステム以外でこれ以上何作れと

演出面に力入れる前に互換と不具合出ない＆仕様改善に力入れて欲しいもんだ
根本的な不便さやバグ発生条件がwinと同じなら、新でしか出来ない事をやらない限りwinで充分だし
いつになったら十字キー押しッぱでキャラカーソル動くんだ

演出面に力入れてるのってその演出作ってるキャラ製作者の人たちのほうなんじゃないのかっていう

いやズーム機能とか画面サイズ任意変動可能とかの事
winで出来ない事を新で拡張するのは尤もな話なんだが、なんか方向性ちがくね？って気がして
projの不便さは元よりとか、ヘルパー攻撃被ダメ時にhitdefattrが獲得出来ないとか、gethitvarでattr得られないとか
動かした後の環境よりも根本の作る環境を整えてくれって感じ

でもMUGENって相当昔に作られたものなのに、今のゲームでもある程度は再現できちゃうところがすごいよな

2D格ゲー自体が別に複雑怪奇な処理してないしね

>>315
その辺を改良したら互換性なんてまず無くなりそうな気がするけど

拡大縮小予定してる時点で互換性なんて捨ててるようなもんだろ
超便利になるなら別に互換性保たなくてもいい

>>318
>>315は、そもそも機能するはずのものが機能してないのを直してくれってんでしょ？
それは互換性の話とは別だろ
お前は「不具合・バグを直したら互換性なくなるじゃん」って言ってるようなもん

そもそもwinはハックされたものだからなぁ

>>315
そりゃあ315の望む方向性と違うってだけじゃないか。
拡縮なんかは、もう次世代機の格ゲーに標準装備されてるような機能だし
新MUGENというからには対応していくことは遅かれ早かれ必須だろう。

それより前に他のを直してくれというなら、それは公式フォーラムが
リアルタイムで改善案を募ってるんだからエレクに伝えれば直るかもよ。

とりあえずここで愚痴ってないで公式行って来い！
な！

公式ってどこ？ギルド？

Elecbyte公式に決まってんだろks

今日も平和なmugenやろうぜスレ

皆、楽しくmugenについて話し合っている。
しかし突然、>>324が平和をブチ壊すレスを繰り出した。

「公式ってどこ？ギルド？」

これを皮切に平和だったmugenやろうぜスレに地獄が訪れる事になろうとは
誰も予想していなかった・・・。

次回、the end of mugen community。

Elecbyteのフォーラムも盛り上がらないからなぁ

少し上にも出てたけど日本人にフォーラム文化は馴染みがなくて合わない
それに公式が用意したものともなると軽い書き込みでも躊躇するものだろう
それだけ2ch、したらばに慣れすぎたってのもあるけど

「コンバートツールが近いうちに出るから安心しろ」とかホラ吹いてた奴はどこ行ったんだ

コンバートツールとかそっち系を良く作ってた人がもう殆どいないだろ
古くからやってる人で今もいる人だとコンプゲーだったり独自でキャラ作ったりしてるし

要望とか既に書いてあるのはあるんだよな
不具合探しと報告は移行に意欲的な人がやってるだろうし、任せときゃ良いって感じ
そもそも新を使って無いから、書く事が無い

日本は人柱待ち、海外は実証検証盛んってイメージがあるな

新MUGENよりWINMUGENの進化を望んでいた人の方が多いのかな

新MUGENをWinMUGENと分けて考えられない人がなぜか多い

Vistaがコケて、WIN７が受け入れられた理由を考えれば一目瞭然だろ
互換性をなくすってことは、過去の遺産を切り捨てるってことだからな

しかもMUGENの場合、その過去の遺産が現役として普通に使われている
それが使えなくなるって時点で話にならん

俺は自力でコンバートできるから困らないが
自力でコンバート出来る人が何人いるんだ？って話しさね

企業で使ってるパソコンがほとんどXPで、個人でもまだXPが多数派なのに、7が受け入れられたと言えるかは微妙だけど

自力でコンバートできるから困らないと言ったが、ありゃ嘘だ
１体や２体なら良いが、何十体、何百体とコンバートする気にはなれんｗ

XPから乗り換える人が少ないのも理由は同じ
現役で使ってるシステムを捨ててまでも、新しいプラットホームに乗り換えるメリットなんて、WIN７にも無いからな
それでもVistaより互換性が高いからマシってだけだけどなｗ

そういう意味では、俺は新MUGENよりも、IKEMENの方に期待してる

>>337
分けて考えないっていうのは、新ツールと考えないってことね。
コンバートの話からはじまる時点でWinMugenのバージョンアップ版と
とらえてるわけで。
でも公式がやりたいのはバージョンアップじゃないんだろう、と。

PS3のカプVSマブ3見ると、
もうドットの格ゲー時代は終わったって感じるよ。
SF4の時はそんな感じなかったのに。

妙にIKEMENを推すレスを各所で見かける気がするが一人でやってんの？

41臭がすんよ

>>339
バーチャや鉄拳の時ももう3Dの時代みたいな流れあったけど
結局大手しか残らんかったしまだまだ大丈夫

IKEMENってwinmugen以上の無断改変で無断配布の違法ハック品でしょ
エレクが死んでた時代ならまだしも復活して新mugenリリースするよって言ってるのに
違法ハック品のIKEMEN薦める奴とか流石に常識を疑うわ

「キャラやステージなんて違法リップじゃねーかｗｗｗｗ」とか言う奴が湧く

そういやしぃさん奈須に見つかったから逃げるとか言ってたけど
いつの間にか式を再公開してんのね

IKEMENって製作機能面は劣化してなかったか？
あの時点で期待するのやめたわ

>>339
少なくともカプコンのドットの時代はもう終わりだろうな、悲しいが

2,5Dつーの？ああいう気持悪いのは受け付けないわ
間合いとか判り辛いし動きも気持悪くてどうもね

あのマヴカプ３でドットの時代ｵﾜﾀというのが俺には信じられんわ。
キャラまで暗色で見えにくくて場所把握しずらいし
ドット絵のほうがよほどアメコミの雰囲気出てるじゃねーの。

>>343
＞IKEMENってwinmugen以上の無断改変で無断配布の違法ハック品でしょ
ShugenDoや無限猫と同じでソースから作ったクローンソフトだと思ったが、違うのか？
クローンに関してはエレクバイトは問題無いって言ってるし。

ＭＶＣ３見てアニメや漫画がオワタと言ってるようなもんでしょｗ
基本的に減価償却終わった素材使うmugenで最先端の事気にしても意味ないんじゃないか？
格闘ゲームのシステム面では２Ｄも３Ｄもやってる事はたいして変わってないしね。

今だにEX1・2が至宝

MUGENWiki（否ニコニコ）のコメント欄がひどすぎる件

あれでも人減ったマシになった方

いちいち報告してくれなくていいです

MVC3が凄いってのはキャラがじゃなくてエフェクトでしょ？
キャラならセスのようにmugen化できるかも知れないが、
あのエフェクトは無理。
おそらく否定的なやつは画像のみで動画みてないんじゃないか？

ただ、格ゲーとしての爽快感はストzeroが至高

あのクドいエフェクトが？

派手すぎてよくわかんねーんだよ
アークとかさ

>>356
動画みたからこそ、キャラの位置がわかりにくくて微妙と思った。
なんかキャラが背景に溶け込んじゃってるんだよな。
少なくともあれ見てもうポリゴンの時代だ･･･とはならないな俺は。
ポリゴンのうまみのカメラ演出ならスト４のほうが凝ってたし。

３Ｄはまだ動きじゃ２Ｄに勝てないな
いまいち重さが感じられないしもっさりしすぎ
現時点で優れてるのはアングル変更が映える投げ技くらいのもん

重さが感じられないしもっさりしすぎって意味分からん

３Dだから、じゃなくて３Dなのに、なんだろうけどね
好きなポーズを使えるよ！→どうしてこうなった的な

結局３Ｄになっても骨組み入れとモーション作成の労力は２Ｄとたいして変わらんと聞いた事あるｗ
動きも絵もリアルに近づけると演出的に地味になるんだよね、スト４はカメラワークで迫力出してる。

例えば旧MVCのプレイ中の疾走感はMVC3だと無理な気がする

変わらんというか、ギルティギアなんかポリゴン3Dで作った上からドットで塗ったからな。
開発中と完成品の差に笑った記憶がある。

スト４は技モーション全部手付けだから
プレイしてても3D特有のもっさり感はほとんど無い

>>365
適当言うな

ギルティギアはアニメーターがキャラ絵を描いて
それをPCに取り込んでドット化した後、ドッターが手直しと色をつけてる
3Dモデルなんぞ使ってない
GGのムックにも描いてある

>>365はKOF12だな

3Dツールを下地にしてキャラ作ろうとしているんだけど
絵のベースにはなってもアニメのベースにするのは難しいと感じた。
無機的なロボットキャラは好きじゃないんでドラゴンクロウは
評価されてるほどは好きじゃなかったんだけど、3Dベースでフレームスキップも
せずにあんなに2Dで通用するメリハリのある動きを表現してることにマジ嫉妬中。

3Dから起こしてるのはブレイブルーのほうじゃないのか

>>367
適当言うな。

初代GGは元々ポリゲーとして制作され、
2Dドット絵に路線変更したのは有名。
のちの続編はお前が言ってる通り。

つまりウォーザードを例に出すべきだったですかわかりません

まぁ2Dが終わったというかドット絵が過去の技術というべきじゃないかね
そのうち技術が発展して「アニメ絵」がそのまま格ゲーで動かせるようになれば
2Dが終わコンなんて言う奴もいなくなるだろ

デジタル隆盛でセル画が少なくなったからといって
セル画塗り独特の質感の評価が下がって市場から消えたわけじゃない

2Dも3Dと別の畑で生き延びるさ

カプコンに対してKOFのドット技術はどんどん進歩してくな
あれMUGENに移植できないものか

VPの人とか元カプコンのドッターじゃなかったっけ

http://uproda11.2ch-library.com/270267Ixv/11270267.png
こういう対戦者以外のキャラが背景にいるようなステージが好きなんだが
あんまりないな。というかこれ以外に見たことがない。
こういうのがまとめられてるサイトとかないのかな

VPはディスクからドット吸い出してるんじゃないの？と一瞬思ったがヴァンプリか

>>375
360で出るだろうからそのうち移植できるんじゃね？
それこそ新MUGENかMUGENHDじゃないとドット潰れるだろうし、そもそもやる人がいるかどうかが怪しいが

背景に人物がいるステージとかキャラに見分けがつかなくなる
ヴァンプリみたいに

>>377
海外のMOTVN氏の作ってるステージはそういうの多いぞ

>>378
360からMUGENは無理だろ。12のドットも結局公式のフラッシュってオチだし
リッピングできるならとっくにバトコロからも移植されてるっしょ。

>>381
マコトのドット抜かれてるけど

現状抜きの手段は「ある」としても
誰でもリッピングできるような手軽な手段が確立されないことには…

西側がやる気見せてPS2から次世代機に移ってくれないとﾑﾘﾀﾞﾅ

>>378
新KOFのドットの大きさはギルティ辺りと変わらんから潰れたりはせんだろ

それはさておきに、新MUGENとかはハイデフにも対応してるらしいが
そんなキャラは画像デカいからキャラの読み込みに時間かかるように
なりそうだな。
ギルティですら試合に入るまで時間かかるもの。

>>386
そりゃPCのスペックの問題さね

スペックで読み込み速度も速くなるものなんかな

そりゃそうだ
少なくともGG程度で読み込みが遅くなるとか普通はない

まだ移転予定がないinfoseekのサイト。
移転予定・移転済みのサイトは省いてある。
もちろん全部網羅してるわけじゃないので油断は禁物。
しかし気になってるんだが「消えちゃうよ」って警告のバナーが出てるところと
出てないところがあるんだが、出てないところも消えちゃうのかね？

ttp://pk003.hp.infoseek.co.jp/faq.htm
ttp://tukiken.hp.infoseek.co.jp/
ttp://saihate-house0154-06.hp.infoseek.co.jp/
ttp://mugen-renmei.hp.infoseek.co.jp/
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続き。

ttp://nynaryo.hp.infoseek.co.jp/
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しかし外人さんはまだ日本と中国の文化を混同してるんだな。
忍者イメージは比較的正しかったがあの厨房ステージは中華っぽいし
和食になぜかラーメンがまじってるし。蕎麦っていいたかったに違いない。

間違いスマソ
>>389
そうなのか。
PCスペックで速度が解決されるなら解像度上がったら純粋に嬉しいや。

>>392
日本人が見てもそれとわかるタイプのラーメンはよほど日本化されていると考えるべき

>>391
ttp://fextend.hp.infoseek.co.jp/
ここも追加だな

>>392
日本人がイギリスとフランス一緒くたにするようなもんだ

イギリスの国旗にルイズ描いたりな

全部消えるのか
無限終わったな

一部制作サイト以外完全放置で忘れ去られてる所ばかりな訳だが

test