★★★　ヴァーレントゥーガ　part8 ★★★

大勢のユニットが戦うファンタジー戦略シミュレーション
「ヴァーレントゥーガ」について語るスレッドです。

ダウンロード
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html
ヴァーレントゥーガ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

前スレ
★★★　ヴァーレントゥーガ　part7 ★★★
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275702581/

このスレは一般向けのポータル
宣伝スレとして必要

荒らしの建てたスレがまた一つ
前スレ最後の議論は完全無視なんすねw

アイコン作者ヴァーレンで使われてる事知ってるでしょ
いまさらこんな話題が出てきたのかが謎だ

ようやく正規の２ちゃん次スレが立ったか。
避難所は、カキコ者のＩＰチェックしてスレで報告するような統制下におかれてるから
こういう率直に不満を吐ける場所も必要だわな。

一応乙

ここが新しいヲチスレか

そう

4が作ったような感じだから書くが
掲示板からのコピペ

何らかの改変が加えられていること。無改変の素材は配布不可。
用途はVT関連のみ。アップロードする場所はVTアップローダー限定。
配布した素材は誰でも利用可能。ただし三次配布三次改造は禁止。
スクリプトもしくは素材についてのコメントに加えて配布元を明記したテキスト
を添付すること。

「スクリプトもしくは素材についてのコメントに加えて配布元を明記したテキスト
を添付すること」これをやっていないのが問題。
個人的にはアイコン増えることは喜ばしいことだから守れば問題ない。
ってかもっと作ってくれ特にドワーフとか

まあ、最初の公開から時間も経ってるし、もう話すことそんなにないよな。正直。
ちなみに最新版って自国がぶっちぎりTOPになると他国からは国交断絶される？

テキストが入ってないのが問題か
入れ忘れてますよって指摘すれば終了じゃね

違反違反ってアホな方向で騒ぎすぎだよ

当時は職人がいなかった（今もだが）から、改造アイコンが主流だった。
現在使用されてる人間系人材のアイコンはほとんどがその時に作られたもの。

ろだへの改造アイコンうｐは>>9に書いてある通り限定的に許可をもらってる。
よって、今回の件はそんなに大した問題じゃない。

ラムソンを原作通りの忠義の騎士に戻してくれたのは良かった
原作ブレイカーのカルラやアルテナはもう変わりそうにないかな
悪イオナを見て思ったのだがもしかして、たち氏のフェイス画像に合わせてキャラ作ってたのだろうか？
ラムソンが始め野心家だったのもフェイス見るとそう思える

FTもVTも知らない人に、ラクタイナとナシュカの顔絵を並べて「どちらが水の賢者か？」と聞かれたら、絶対後者を選ぶと思う。
よって、世界観構築の上でtachi氏のフェイス画像の影響はかなり大きかったと思う。

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　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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避難所の存在を知らなそうな奴が早速混じっててワロタ
どっからこのスレに入ってきたんだよ

糞は便所スレでやれ。つーか2ch嫌いなんだろ？来るなよ。
偉大なる管理人様が気にいらない発言は消去される素晴らしい掲示板なんだろ？
ここは糞AAはっつけても消されない汚い掲示板なんだから去れ。

便所から避難所アンチスレに変えたらどうだろう

HN丸出しの過去レス晒されたのを違反してるで流せなかったから新スレ立てたんだろ
と身もフタもないことを言ってみる

アク禁くらったのはカス一人で、アク禁されて当然のレスばかりしてたからだろ
まともで善良な大半の住民はIPが分かる事をむしろ感謝してる
2chスレ廃止が決定してたのにさも当たり前のように次を立てるクズっぷり

>>17
避難所管理人を北朝鮮の将軍に例える熱狂的な避難所アンチが1人住み着いてるな
大半以上が廃止に賛成でも、こういう屑が数名いるだけで2chスレは安泰という訳だ

>>4
>>9-14
さっさと移動しろ
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

皐月は牡馬限定ということを知らない人間のクズが数名居るのだが・・・・・
ってのを思い出した

半年ぶりぐらいにやったけど色々進化してるな
とりあえずキオスドールエロい

最近稼働してるオリシナって何があるんだい
避難所のオリスレ過疎ってて反応少ないしわかりづらひ

>>21
2ch使用者を池沼に例える熱狂的な避難所信者が一人住み着いてるな
大半が「自分が使いたい掲示板を使えばいい」に賛成でも、見下してる2ch使用者がいるだけで自尊心は安泰という訳だ

>>21
巣に篭って出てくるな。外の世界は汚いし危険だ。お前には早すぎる。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

>>23
悪魔人材が微妙に強化されたけど、相変わらずCPUはヘタれ。
貴重な人材はルートガルドと海賊に持って行かれちゃうのは変わりないからねぇ

公共の場に下痢便をぶちまけ、更に無差別殺人をしときながら
俺が何をしようが自由だー！とか叫ぶヤツは池沼だろ

というか前スレがあのざまなのにまだ自由自由言ってんのか
本物の池沼だなこりゃ

考え方を変えよう。
その「公共の場に下痢便ぶちかめる池沼」がその素晴らしく美しい掲示板に行かれても困るだろ？
俺ら池沼は避難所の選ばれた素晴らしい人間と語る資格なんてないので行きません。
それに自分で糞AA貼っておいて「この掲示板は荒れている」とか言ってる粘着自演乙と遊ぶのも存外楽しいので放っておいてくださいｗ
良かったな、2chはIPがわからなくて。楽園掲示板じゃ到底できない遊びだぞｗ
これがあるから2chはやめらんNEEEEEEE

なら一目で便器と分かる便器スレの中にいろよ
なんで自称正規スレを立て直してるんだよ
下痢便ぶちまけるのは勝手だがヴァーレントゥーガの看板を降ろせ
風評被害だわ

　　　　　　　　　すこちが作者
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソシナ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　すこちが作者　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　つくんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>30
だから2chは便所の落書きなんだろ？
最初から便所の看板立ってんだよｗ
頭のいい情強はふりーむとかから避難所行くから心配すんな。
wikiのリンクもお前が頑張って書き変えたんだろ？そんなに心配すんなって。
むしろそこまで親切にしてんのに便所に迷い込むアンポンタンは避難所の知的な会話には不要でしょ？

>>24
中物入れの
光の目
BOI

小物入れ2の
ヴァーランド
ルドラサウム
燐光
ジパング

ありが�d
BOIなんてものもあるのか、ちょっくらプレイしてくる

　　　　∧＿∧
　　　 （　´∀｀）
　　　／　　 つ
　　 （_(＿_⌒）　 |^lヽ､　　(ヽ｀∀´) うめぼし作者
　　┌─（＿）─┘.|　) 　 (∩　∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　/ 　　 ヽ､
　　　　　　((　（_'（＿,　）´　ふきふき
　　　　　　　　(;｀:∀:´:)
　　　　　　　　(∩　∩)


　　　　　-─-､
＿_ ／　／ ￣ヽヽ＿　ごぼごぼ・・・ざーー
　　|　　|;;.;..,;::;;;l |
　　| 　 |(:｀∀´:)'l |
　　＼　ヽ~~｡ﾟ;; ＼＼
　　　　＼ ＼;;ﾟ;;｡;;; ＼＼
　　　　　　＼ ＼　 　ﾟ ）/
　　　　　　　　＼二二ン´

BOIつまんねー
これはバランスが悪すぎだろ

個人がどんなスレタイでも一人で立てられるシステムな以上、やはり対策はメール晒して削除依頼を出すかひたすらスルーし続けることだけなのかな。
新規さんがここで書き込んでしまったら逐一機械的に避難所に誘導していればその後に来た人は勝手にそっちに行くだろうし、上手くいけば、プレイ人口増加の窓口になる可能性も確かに無いとは言えない。
それを流そうと少数の人が連投したら、おそらくそのうち勝手にペナルティを科せられるだろう。
取り敢えずこのスレが雰囲気悪いまま伸びているだけで荒らす人の思惑通りになってしまうだけだろうし、スルーすることが出来ないと、自分にも相手にも深刻な不利益を負わせてしまう。
避難所の方が荒らされてしまうという心配も、個人的には現状の住民のスルースキルを見る限り心配ないように思える。
批判や愚痴を正直に書き込める場所も必要じゃないかと言っても、それをストレートに友達や作者以外の人間に聞こえるところで言ったら、売り言葉買い言葉で余計にストレスが溜まるだけじゃないだろうか。これはもう如何しようも無いことかも知れないが・・・。

とか書いてるのに自ら長文でスレ伸ばしてすまん。これでここまで全部自演だったらいい恥さらしだクマー。

また１はヨネアか、ちょっとリアルを想像すると恐いな。

>>36
バランスの良いシナリオってあるか？

>>37
削除依頼(笑)とかペナルティ（意味不明）とかちょっと頭が不自由そうだけど、2chにそんなシステム無いよ。
削除は基本的に業者のコピペもしくは法律に違反する内容だけと思っていい。
なにせ2chには避難所にいるような感動的に公明正大な管理人はいないからね。
あとスレの雰囲気を悪くしてるのも糞AA落としてるのも偉大なる管理人さまの信者だから文句はそっちに言ってくれ。

その信者曰く、便所の落書きに来るような情弱は偉大なる避難所掲示板にはいらないんだってさ。
まあ、糞の匂いが移るだろ？
俺みたいな池沼は思ったことを思ったままストレートに批判でも愚痴でも書きたいから2chを使うよ
ネットですら言いたいこと言えないんじゃストレス溜まるだけだしな。
お前にはどうしようもないから放っておけ。お前がここを見なきゃ済むことだ。

くどいようだけど、誰も呼んでないから無理して2ch見なくていいよ。
ほら、俺がwikiに2chスレへのリンク貼ったからさ。早く消す作業に戻りなよ？
俺みたいな池沼がいつリンク貼るかわからない。こんな落書き見てる場合じゃないよ？
君みたいな選ばれた人間にしかできないんだ。急げ！
他にも仕事はある。避難所に誰かの気分を害する書きこみがあるかもしれない。これも監視対象。
いつ便所の落書きから池沼が流入してくるかもわからないしね。
むしろ便所の落書きからの流入を防ぐためにも、避難所へのリンクはもうやめた方がいいんじゃないのか？
美しい避難所に必要なのは、便所の窓から入ってくる人じゃない。ふりーむのようなところから来る人だけだ。な？

じゃあもう二度と来るなよ。

>ほら、俺がwikiに2chスレへのリンク貼ったからさ。早く消す作業に戻りなよ？

やったねキチガイちゃん！
IP晒されて全ヴァーレンコミュニティから追放だよ

わー、それは困ったなあ。どおしよお(棒)
その全ヴァーレンコミュニティとやらは具体的にどれとどれなのか教えてくれ。
ちゃんと追放されるかヲチするからｗ

このように、したらば住民の民度もこちらと大して変わらないようです
また、「犯罪者に人権があると思ってるのか」などと意味不明なことを言い
2chで暴言を吐いてる模様です

犯罪者にも限定された人権はあるけど
殺人犯が自分から俺は何をしてもいいとか言い出すのはサイコパスやな

>>44
「犯罪を犯しても俺には自由権があるから捕まらないしｗｗｗ」

>>46
早く教えろよ。
俺が追放されるヴァーレンコミュニティのアドレス全部。
お前が言い出したことだろ？

想定してなかった愉快なレスが返ってきたなー
犯罪者の人権の有無、善し悪しについてではなく
その犯罪者に暴言吐きまくる「善良なしたらば住民」に対する皮肉のつもりだったんだけど

>>46の皮肉の言葉を借りると
「俺たちマナー守る正義で偉大なしたらば住民だし、犯罪者に暴言吐いても問題ないしｗｗｗ」

俺が正義だ！！！みたいなやりとりは飽きたから
そろそろその熱意をオリシナ作成にでも向けろよ

何の罪もないすこちが作者を人権無視で面白半分にリンチしてたのに
いざ自分達が叩かれ始めると人権人権ほざくんだな
二枚舌の典型みたいな糞で笑えるよ

だから俺が追放されるヴァーレンコミュニティとやらを教えろよ。
全部じゃなくていいから、とりあえず２個な。

あらやだ日本語通じない。
別に犯罪者の人権を重きにおけよ、なんて俺は一言も書いてないんだがな？
あんたの言うとおり犯罪者が自由や平等を掲げるのはアホだと思うが。

フロントミッションみたいなオリシナこないかな
ファンタジーはお腹いっぱい

それ系マップチップ素材、それ系ユニットアイコン、それ系エフェクトイメージを
>>54が作れば自ずと出てくると思うよ

糞すぎ平常運行よし！

糞と言えば避難所のオリジナル総合スレが糞すぎるな
オリシナ多規模更新来ても誰も触れず、感想もほとんどない
ヴァーランドの規模での多規模更新ですら、意見要望がチラホラ程度
人が少ないのか、ROMが多いのか、はたまた実際のとこプレイしてる人が少ないのか
これは作成者もモチベ下がって逃げるわな
いくら自己満で上げるとは言え掲示板での感想を心待ちにするのが作者ってもんだ
ほんとしたらば住民は偉大やで

そんな善良なしたらば住民の一つのレス
543 ：名無しさん：2010/09/18(土) 08:58:52 ID:???
ドラゴンエイジ停止するのはいいけどせめてロダにおいといてほしいんだが

ぶっちゃけ2chより酷いコメントな件について

総合はバグの報告や意見要望は出しやすいが
個別の作品を語る場所としては向いてない

>>40
わざわざ長文を書かせてしまってすまないな。
削除のガイドラインさらっと見ただけだったんだが、実際の住人からの評価聞けて良かったわ、有難う。
書き込み規制とかってあまり細かい単位で行われるものじゃなかったのか、色々無知で申し訳ない。

なぜそこまで固執するのか分からないが、それこそストレスを溜めないためにはその信者達のだと言う書き込みをスルーするべきだと思うが。
前後の文章から推定すると、俺にはどうしようもないのではなく、暗に誰にも、自分自身でもどうしようもないと書いているように見えるな。
確かに俺には、深刻になる前に他に楽しいことを見つけてストレス発散出来ると良いな、としか言えないが・・・。

馬鹿にしているように見えたらすまん、自分の語彙の少なさを思い知った。
>>58
同意しているレスがあったらさらに嫌だね。

>>60
＞馬鹿にしているように見えたらすまん
心配すんな。俺もお前を馬鹿にしてる。
あと4行目以降は日本語でおｋ

停止するのはいいけど、とせめてロダにおいといて欲しい、のどっちが重要なのか一目見りゃ分かるだろ
前半もどう見ても停止して欲しい、じゃなくて停止するも続行するも別に作者の自由だけど、って意味だし何が酷いのかさっぱり分からんぞ

まーオリシナにレス付いてないのは確かに悲しい事だけど
糞の役にも立たないばかりかデマと中傷で作者2人潰してる2chにだけは言われたくないわ

しかし今回のスレはもう恥も外聞もかなぐり捨てて完全に開き直ってんな
このペースで1000までスタミナ持つのか？ｗ？

管理人の支配下に置かれている避難所では語れない話題もたくさんある訳で、
こういう不満や批判を気兼ね無く出せる場所も必要だろ。
何かとファジーな点がある作者某氏の行動を直してあげる事もできる訳だし

避難所　＝　北朝鮮
２ちゃんスレ　＝　日本

ところで避難所管理人は新共同まとめ管理人と同一人物でＦＡなの？

>>57
嫌かもしれんが次更新きたら頼む。むしろ良いレスが１回あったら皆飛びつく？
>>61
すまん、自分でも良く分からんかった。
自分自身を馬鹿にしてなければそれで良いはず。

>>62
俺が追放される「全ヴァーレンコミュニティ」とやらはどれとどれだかいい加減教えてくれよ
こっちは楽しみにしてるんだからｗ

>>62
自分も前半をそういう取り方したがやっぱ酷いだろ、その重要な後半の方が。

作者虐めは当然虐める側が悪いと思うが、虐められる側にも問題がある場合が多いと思わないかい？
少なくとも色んな作品にアンチコメを見かけるがどれも長続きや広がりを見せたりしないぞ。
というかオリ総合スレの引き合いに2ch出すって自分で避難所けなしてどうすんだ。

>>63　詳しくはわからんが更新履歴に(´･ω･｀|∀・)っ|)となってる。
特徴的なAAだと思うし本人かも？
BOIは個人的に面白いので管理と平行で大変だろうけど頑張ってほしい。

>>60
なんか普通にヴァーレンへの善意で書いてるように見えるから言っておくが、あんま気にすんな
なるようになるさ、っつーかなるようにしかならん
あるいは個人の力でもあんたが理想とする状態に出来るかもしれないが、するのも大変だし維持するのも大変だし、割に合うとは思わんね

あんまり真面目に気にかけてると禿げるぜよ

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BOI消えてる？探したけど無かったよ

結局ドリルとヴァーレン避難所で追放されたから2chでやるしかないんだろう？

なんかうまい事利用者同士の戦いみたくされてるけどさ、mkの名前がばれたレスのIDだって
頭の悪いヴァーレン擁護の立場でドリルや絵師をボロカスに叩いてたからやり方変わってないんだよ
しかもそんなの装っておきながら>>32、>>40、>>44や下記673のようにどっちもレベル低い的なレスをどっかでつける
ttp://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/gameama/1254264486/673-689

上記過去ログ689にもmkと同じID（＝673）で丁度便所の落書き表記あるしほぼ確定でんがな

>>70
前も更新前に消えてたしたぶん更新フラグ

小物入れにも中物入れにもうｐしたことないけど、アップロードにどれくらい時間かかるんだろ
落とすときは結構ばらつきあるが15Mでも大抵30秒もかからないんだが

お前らそんなに暇ならエロシナでも作ってください。
滅ぼした勢力のキャラを雇用→ハァハァな感じで。

はぁ？BOIとか典型的な糞シナリオじゃん、やってて何も面白くねーよ
正直さぁ才能無い作者は叩いてさっさと諦めさせた方が本人の為でもあるだろ
最近のはヴァーランド以外全部糞だし正直いらねーわ、目障りだしもう更新しないでいいよ

>>74
ＦＴの女の子捕獲ゲーは秀逸だったな
超高難易度だけどイベント充実、滅ぼした勢力の女の子を手篭めにする
ＶＴにも是非あんなシナリオが欲しい

>>71
下種の勘ぐり乙。お前の妄想世界の中にmkや避難所追放されたやつ何人いるんだよｗ
>>73
10Mあっても数秒だよ。
>>76
小物入れの規約でそっち系は無理らしい。可能でも避難所の人間が黙ってないだろ。

>>77
直接的なエロは一切無かったぞ
確か＞女の子捕獲ゲー

ＶＴデフォルトとすこちがのエルフ？で間接的なエロ（ネタ）が実装されたことがあったと思うが
どちらも、やめた方がいいとか調子乗りすぎとかいう流れだったと思う

エロシナ作ろうと思ったが下手に18禁にすると素材元の利用規約に抵触するから止めた

>>57
オリスレが伸びるときは荒れる時ぐらいだからな、どうにもならん
ある程度レスが欲しいからうｐしてることくらいわからないのかね
レスが要らなければただ自分で愉しめばいいだけだからうｐする必要もないんだが

>>77
関係者もいるだろうし管理人だって避難所で名無しでレスする事はあるだろうに･･･
>>67以前に誰彼構わず叩きまくってるレスは消えようがないんだから
67で今更管理人にだけ頑張ってほしいとか言ってもな

オリシナ製作者はほぼ全部したらばにいる（少なくとも見ている）事間違いないのに
そこを糞糞言いながらモチベの話するのは正直理解できんわ
こっちがまともならともかく、まともな感想すらずっとないスレで言ってもなあ

>>66のレスも最後の3行がまったく繋がってなく何が言いたいのか意味不明
>虐められる側にも問題がある→アンチコメを見かけるがどれも長続きや広がりを見せたりしない→自分で避難所けなしてどうすんだ
66全体が62へのレスかと思って62を見ても全然関係ないようでちょっと理解できませんでした

>>71
俺が追放されたという「全ヴァーレンコミュニティ」とやらのアドレスそろそろ教えてくれよ
避難所とwikiは問題ないこと確認したけど、他に心当たりがないんだよ。
なあ、どこだよ。頼むよ。気になって仕方ないんだ。

ああ、ごめん。俺のIPも晒されるんだっけか。どこで晒されてるの？
ちょっくら見てくるから教えてｸﾚｸﾚ

誰彼かまわず叩く？俺の事か？少なくとも善良（笑）な避難所信者に対する皮肉しか言った覚えないが。
制作者が見てること間違いないのに作者に対する配慮ある米もつけられないんですね。さすがっす避難所信者。

別にk8siejnzに言ったわけじゃないから理解されなくてもいいんだけど。揚げ足とりたいの？

>>糞の役にも立たないばかりかデマと中傷で作者2人潰してる2chにだけは言われたくないわ
>>こっちがまともならともかく、まともな感想すらずっとないスレで言ってもなあ
「まともな避難所」に対して2chを引き合いに出すって、おま避難所けなしてるだろ。って意味でね。

>>82
＞オリシナ製作者はほぼ全部したらばにいる（少なくとも見ている）事間違いないのに
オリシナやったことないけど、すこちが作者とやらも2chスレ見て無さそうだから何書いても大丈夫らしい。
おまいら好き勝手書いていいとお墨付きもらったぞ。良かったな。

ちょっとどこが作者に配慮ないのかがわからないですね

>>81

ちなみに最近スレで盛り上がった話題はルドラサウムのマップ著作権についてな。
著作権は大事だと思うが、各々が「俺が考える著作権に対する見解」を語りだすからリンチの図な。

ヴァーレン避難所まわりは閉鎖的な空間ですね。
マイナス意見の発言を作者(絵師含め)いじめと捉え、
それらを実際に削除してしまうのは短絡ですね。
ちょっとあたまのよわい人達の集まりなのかなと思っちゃいます。
ネガティブな意見はあまり取り入れず、
主に耳当たりの良い発言だけを残すんですか^^

>オリシナやったことないけど、すこちが作者とやらも2chスレ見て無さそうだから何書いても大丈夫らしい。

情弱乙
すこちが時代に２ｃｈスレ見てるって書いてたんだよこのクソ作者は
すこちが叩かれまくった時はしっかり２ｃｈに沸いてたしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81ってお前さんの
>いくら自己満で上げるとは言え掲示板での感想を心待ちにするのが作者ってもんだ
ってのにレスしてるんだろ？
うｐしてるみたいだから81はなんかの作者っぽくも見えるが
それで
>配慮ある米もつけられないんですね
か、ふーん

そういや避難所への誘導がいつの間にか止んだな。
ふむ。
じゃあ次の段階かな

>>82
あなたのような知的な避難所住民の高説は、2chスレにいるような池沼には到底理解の及ばないところにあります。
無意味なことはさっさとやめて、あなたにふさわしいことをなさってはどうでしょうか？
今日も今日とて、いつ高潔な避難所に便所からの襲来がくるかわかりません。もっと監視に注力してはいかがでしょう。
ヴァーレンコミュニティは避難所だけではありません。全ヴァーレンコミュニティを守れるのはあなただけです。
必死になって馬の耳に経済学を吹き込むようなことは即刻やめることがあなたにとっての最善の選択肢だと、私は愚考する次第であります。

ふーん（笑）　誰だよｗ

>>94
誰だっていいんじゃないか？
どっちにしろお前が言うなって内容

>>糞の役にも立たないばかりかデマと中傷で作者2人潰してる2chにだけは言われたくないわ
これ書いたのは俺じゃないし、そいつも間違ってるけどな
並行して叩いてたのがアク禁されたから2chでしかやれなくなった
それ見たのが原因でやめたってことだからどっちどうとかは言えない
その原因をどっちが悪いと住人対立に必死にすり替えようとしてるのは果たして意味があるのかな？

誰だよｗ　って別に「あなたはどちら様ですか？」ってニュアンスはないんだけど。

何度も言うけど高潔（笑）な避難所「「信者」」に対する皮肉しか言った覚えがねーです。
その避難所信者が「2ch」が「悪い」と言ってるのですよ。
というかk8sieJnzは避難所を貶めたいのか？
さっきから墓穴しか掘ってねーぞ。

何言ってんだこいつ

ゲームの内容以外の事を延々と書き込んでくる奴とその相手をする奴は荒らしでスルー推奨
という認識なんだが「ヴァーレントゥーガ」について語るスレッドって意味ではこれは間違ってないよな？

>>98
正解

異論はないな

>>96の認識なら
今日の第一声>>44で普通に墓穴掘ってるがな
アク禁にできない環境でしか暴言吐けないって意味でな
されない表現する技術あるなら向こうでアク禁されてないだろうよ

wiki文章を無断で削除してる奴はそろそろ自重しなよ
そのキャラを目立たせる為にわざとやってるのかと疑いたくなる

ここはヴァーレントゥーガの話をするスレじゃねーよ
俺らアウトローが皆が避難所じゃ怖くて言えないような真実を曝け出す進んでだ
ヴァーレンの話がしたい一般人は管理人がいる安全な避難所に引っ込んでろ

ヲチと叩きと揚げ足取りに終始する糞スレ

wikiも所詮避難所の人達の掃き溜め。
無断で他人の発言を無断で削除(編集)する人がいる。
それがゲームに直接関係するようなことでも。
wikiの注意事項にある個人の中傷というのは
ゲームの内容(絵含む)の批判を含んでいるとはおもえない。

だからって辞典を掲示板代わりにしたりすんなと

「○○は前の顔絵が良かった」みたいな書き込みをwikiにする奴が前からたくさんいるけど、絵師様のサイトで旧顔絵も配布してるんだから、自分で勝手に変えてりゃいいじゃんと思う。

参考までにオススメの差し替え絵をだな。

『自分で勝手に変えてりゃいいじゃんと思う。』
絵もゲーム内容の一部です。それは筋違いだとおもいますが。
たとえば、「旧データはあるのだから、勝手に昔のヴァーレンやっていろ」
と、こうなってしまいますよね。

昔のヴァーレンがいいんだったら勝手に旧バージョンやればいいんじゃね？
たかがゲーム、自分の好きなようにやらせろよ。ネトゲじゃあるまいに。
で、お勧めの差し替え絵をだな

>>68
別に自分本位な目的があってこのスレに居させて貰っただけなので、むしろこの中で一番このゲームへの善意からは離れているかもしれません。
その他は仰られている通りだと思います。
今は少し前と比べて、短絡的な罵り言葉を見かけなくて素晴らしいと感じます。
それでも、会話が繋がっていないのに返信を続けてしまうのはやっぱり男は喧嘩が好きな生き物なんだなぁと思います。全部自演なのかも知れないということも含めて。

改めて自分のレスを見直したところ、しつこくて気持ち悪い奴だなぁと感じてしまったので、これ以降は成る可く自重しようと思います。
御心配有難うございました。両親の遺伝的には恐らく不自然な禿げ方はしないと信じたい。
>>110
小物入れ１のルドラサウム用？のやたら上手い顔絵は？
ついでに描いた人から著作権の話とか出てたっけ？

ま、いつまで続くのかわからんがHANA規制になったことだし、平常運転しようぜ。
ってことでエロシナをだな…

批判なんて気にしたら負けだ。
お前達の本気を見せてみろッッ！！


>>111
レスされたらレス返したくなるのは男も女もないし、喧嘩したいわけでもないだろう。

2chは匿名掲示板で皆がラフな口調、時には罵倒し合いながら会話する。
一見無法のように見えても自然発生した秩序はあって、皆それを維持するのがベストだとわかってる。
だから、ここでは短絡的な罵りがある方が正常で、敬語使ったりする方がはみ出し者になる。
避難所じゃちょっと変なの湧いたら即規制だけど、2chはそうじゃない。むしろ風物詩。居た方が良いスパイスになる。

だからこそ避難所で溜まったガス抜きにこっちきてる奴らもいるんだしな。
もしガス抜きの場が無かったら、代わりに避難所が荒れたり、代替サイトができるだけ。いたちごっこ。
それを無理に抑え込めばガスが充満した奴から脱落していって、最後はコミュニティ全体が過疎りだす。
全体として大きな秩序の中で動いてるんだから、無理に干渉しても逆効果になる。

ま、要は>>68。

ななあしさんは寛大だから目を瞑ってくれるだろうけど、ナチガリア更新したら小物入れに上げた人はちゃんと消しといてよ

消しといてよってお前は何様なんだｗ
未対応シナリオがプレイ出来る事はヴァーレンの為にも良い事だ
ムキになって怒る事じゃない

作者が今月中を目処に更新するってのに待てねえのかよ…
昔の本体上げるなら許可を取るなり詫びを入れるなり、ちったあななあしさんに配慮しろよ…

ってな感じでムカッっとしたからつい

プレイ可能になるシナリオはナチガリアの他にもあるんだがな

消してしまったようだな
俺は昔の持ってるからいいが綺羅星も旧本体じゃないと遊べないんじゃないの？

自治きどりの厨房はヴァーレンの為になる事をしない
作者の失礼と叫びながらwikiを独断で大量削除したり旧シナリオのプレイを阻んだり本当に美しい連中だ

それだったら尚更許可取らなきゃダメでしょｗ
現状だと二次配布に当たるじゃんｗｗ
まっ、俺みたいに著作権にうるさい人の愚痴として聞き流してくれｗｗｗ

エロシナの話題が出たけど素材作れる人いないと実現出来ないんじゃないかな

いや、本体あげるとか馬鹿か?
本当にここは倫理もルールもない糞まみれの無法地帯だな
二次配布に該当するからばれたらヴァーレン自体危ないんだぞ馬鹿

当然の事を指摘してるのを旧シナプレイを阻む自治厨って
避難所叩ければ何でもいいんだなこの基地外は
どうせ3人くらいの長文基地外のコテスレ状態なんだからもう全員コテつけろ

誰もニコちゃん大王について指摘しないのが怖いくらいだ

あんまり馬鹿とか基地外とか言ってると規制されるぞ

避難所じゃなかったすまん<>
ずっと規制されてたから慣れてないんだ…

ばれなきゃ別に何やってもいいだろ、ななあし氏自体著作権意識なんて皆無だし
Tachi氏だけにはほぼ確実にバレてるけど今更ヴァーレンの配布止めろなんて言ってこないだろうしな

著作権は社会的な規範であって、自治とかいう問題ではないわなー
避難所とか気にしないでまったりやろうぜ

ところでエロシナって需要あるのかい？個人的にはうれしいけど

キオスドールで旗揚げしてサキュバスの大軍で世界を埋め尽くすのが個人的なエロシナ

鬼の首でもとったみたいに罵詈雑言浴びせてる自称善良な避難所民が浮きまくってんなｗさっさと地上の楽園に帰れよｗ
ほんと著作権厨は弊害だな、何の役にもたたねーわ
TachiとかもFTの頃から2ch大嫌いだからここ見てないしどうせ気付いてないだろｗ

ぅめぼし作者もすこちが作者も悪くないょ＞＜

悪意に満ち溢れるレスですね

すこちがさんは挑発的過ぎたな。

ｸｿｼﾅいらねーんじゃﾎﾞｹ　　　喰らえｸｿｼﾅに爆撃だｳﾝｺｰ！
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　(,,｀ω´)　　　　　　　　　　（´@ω@｀）　　　　　　|＿＿|__　　 　 . |
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　　/○　　つ_∧　 　 .　 (ﾟωﾟ)´|うめぼし|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜|　 、｡　　　　　∬　　∬（_（＿⌒）ﾟ- ﾟ,,)　 　 　 (ﾟωﾟ)´|\-1000.|　　　| ←ヽ( ・∀・)ﾉ すこちが作者|
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；　しし' （＿＠ 　 　 . (ﾟωﾟ)´|　　　　 |　　　 ￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
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　　　　　|,,;; ..,.';".,.';";;;;・∀・';;;ノ
　　　　　`ヾﾞ;￣￣￣￣￣￣∵

多分見てないだろうけど要望でも書くか

アンデット族に遠距離攻撃持っているユニット皆無だから
ゾンビに緑のゲロ吐き攻撃とかつけて欲しいぜ

ドワーフは堅いだけだから斧は範囲攻撃でもいいな

ローグ系は忍者になると煙幕ナイフ消えるから弱くなる
てか手裏剣の性能がイマイチなのか

>>133
wikiで文句書くよりも、そういう風にまとめて書いてくれたほうが作者さんも助かるだろうね。

>>132
見てないと思うならなぜここで書く・・？

すこちが？ファーレン＋に比べれば小物すぎるわｗ

専用顔絵・専用ユニットがありながらそれらを全て台無しするくらい中身が糞。
作者からオッサン臭がプンプン。そんな奴が恋愛パートなんて書くもんだから
臭すぎてマジで吐き気がした。あれこそ真の改悪・ゴミシナと言える。

ちゃんと改変しろよ

>>134
要望の内容に反応するVTファンがどれだけ残ってるか知るため

でも135みたいに見ててもつまらん流れに戻そうとする害虫がいるから
まじでココいらないかも知れんね
改変叩くなら向こうで、FT＋はFTスレで思う存分やってくれ
ここはVTのスレだよな？

2ch・・糞
オリシナ総合スレ・・・糞
避難所の遊ぶスレ・・・糞
辞典・・・糞
見渡せば糞だらけ、ならここでまったりやればいいじゃん
害虫なんて無視しなよ

まーた自演かよ。
一見普通の流れにしようとしてるけど余裕で汚い言葉使ってるし便所で要望とか（笑）
滲み出る悪意は隠せないんだよな。自分が蛆虫だと気づけよｗ

どうせ落ち着いてからまたすこちが叩くつもりだろ？
ｍｋが死ぬかヴァーレンが終わらない限り永遠に荒れ続ける。

　　 ∧∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　
　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　/　　つ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜|　 、｡　　　　　∬　∬（_（＿⌒）|　← 公衆便所（ご自由に)　|
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；しし' ￣￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
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　　　　　|.;:._..;:.:,':ﾙ；◇；ﾘ_:,'::.:,i|　←すこちが作者
　　　　　|li，;;: ;::;;@; ;;..;@;::::..;;:l|　
　　　　　`ヾﾞ;;;;;.ii..@,;*;,@；●ノ　　

糞は2chだけだろ
何一つ生み出さない下衆共の掃き溜め

mkさんマジでいい加減にしてください
もう構ってくるな

だから誰だよそれ
何か2chが生み出したものがあるならあげてみろよ(笑
こんだけヴァーレンの空気悪くしたんだからさもたくさん成果があるんだろな

早くあげてみろよ(笑

スルー検定
構ってるやつは荒らしの自演でおｋ

　　　　｀`‐‐'i''i"　　　　＿
　　　　　　　│|　　　;'､===ｮ　　　＿_
　　　　　　　ヽヽ　　　! 'ﾞi;:;:;;!　　/＼__＼
　　　　　　　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　　　　　/　/_,､.| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
　　　　　　　{　{＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　　　. | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､
　　　　　　　　<` |　.|＼｀¨∴｡･＼-'
　　　　　　　　　＼＿)━ヽニニフ) )

喋らせて遊ぶスレは真面目な投稿と
キャラ崩壊原作レイプしてはしゃいでる連中の温度差がな

あのスレじゃ誰もオリシナキャラで投稿しないだろうし
スレタイは変えた方がいいんじゃないの

あのスレはまじカオス

確かにとてもオリシナのSSとか書ける雰囲気じゃないわな
だからといって新しいスレ作っても過疎るだけかもしれんが

ＭＫさんマジパねーっす

良作の投稿もあるからスレに多少の価値はある
バーテンダーゾーマとか喪ナードとか便所に書けと怒鳴りたくなるレベル

>>146
才能無いのにがんばっちゃってる奴は回線切って舌噛めばいいのにね
せっせとギャルゲーみたいなクソきめえ会話文書き込んでるやつとか自分が有難がられてると思ってるっぽいし全く有害だわ

才能溢れる>>151が書くSSを期待しています。

誰得

本当、頭の中に蛆虫がわいてるキチガイしかいねぇな…
誰も率先してヴァーレントゥーガの話題しねぇし、息抜きとか言って結局な話
ただのヲチスレじゃねぇか、いったいコレのどこがヴァーレントゥーガのスレなんだ？
ＦＴから延々といる「ゲームを語るスレ」と
「シナリオを作ったり語ったりしてる奴らを見て嘲笑うスレ」を勘違いしてるクソどもは排除しろよ、マジで

誰もここがヴァーレントゥーガのスレだとは思って無いから安心しろ

本家でウンコ漏らしてる奴よりはマシだろ
きちんと便器でウンコしてるんだから

なんというか、毎日数名だけでエキサイトしてるのを見ると
ガス抜きが必要とか言ってるのはほんの数名なんだなと
何回もオナニーみたいな長文連投してる奴とか本当に不要

>>156
わざわざ便器のスレ立てといて便器の外ですんなよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284399426/

荒らしにより誘導って書いてあるだろ馬鹿

どっちも内容かわんねぇよ…

まったく同じだよ

数人しか書きこんでないってのは、そのうち落ちつくだろと思って、落ちついてから……と考えてる奴も少しはいるんじゃね？
当事者ならともかく無駄に争いたくない外野は大半はＲＯＭってほっとくもんだろ
まぁ他人の実際なんか解らんが

流石にずっとこれだと無くても良いやって気にはなってくるな
俺妄想乙だがもしも2chスレ潰したい奴が頑張ってるんだとしたら上手くやってるよｗ

>>154
>ただのヲチスレじゃねぇか
それがガス抜きだろ
したらばと違ってスレも一つしかないんだし、避難所で"話せない"話題がこっちにくる
「シナリオを作ったり語ったりしてる奴らを見て嘲笑うスレ」になるのは当然

じゃあ、アンチスレか隔離所に変えろよ
こんな建設的な意見が一つも出ない糞スレがヴァーレントゥーガの本スレを名乗る方が
不愉快だわ

これと全く同じ話題が出るのは多分10回目くらいなんだが
そのたびにすこちが作者乙やらmk乙やらではぐらかされて流されて続行してきたという歴史があるからな

なぜメニューに2chスレを入れるんだ?
トップページにあるからいらないんじゃないの？

どう考えても愉快犯の荒らし
いい加減そろそろ規制される筈

立てる板間違えてるよな
責任とって削除依頼出してネットウォッチに立て直してこいよ
こうなるのは前々スレから分かりきってたのに何故立てた

結局は避難所で言えない事をこっちにきてグチグチ喚いてるだけだからなぁ
今からでも遅くないから愚痴スレにでも名前変えとけマジで

正規スレとか言ってるけど、個人が独断で大勢の反対を無視して立てたって意味じゃ
正直便器スレと何一つ変わらないんだよねw

その大勢て奴は具体的に何人でソースはどこだよ。

避難所管理側、vahren_encyはこっちへのリンク消したみたいだな
既に復活どころかメニューとトップの二つに増やされてたけど
管理人涙目ｗ
本スレで同意とって欲しいという意見を無視した結果これだよｗｗｗ

つか、どの意味でも便器スレと違うとか思った事ない。

前スレの最後の方で次スレどうするかって話になった時、完全に廃止一色になってた気がするけど？
2ch賛成派なんて一人もいなかったしとっくに否定されてた>>2や>>5みたいな言い訳を今更してるところをみると
どうせ文句言われても立てちまえばこっちのもんだと思ってログ削除して逃走してただろ
その挙句に「匿名掲示板のログなんてあてにならない、だから廃止派なんていない（ｷﾘｯ」とは恐れ入る
もうスレ廃止を求める声自体がスレの主要な構成要素の一つになってるってどんなスレなんだよｗ

糞スレってのは自分の糞を食べて生き長らえるんだよ
フリソスレのツクール叩きみたいに

新参の俺にはどういう経緯でこうなったのか知らないけど
古参様の総意が2chスレ廃止なら、まず最初にすることは
「ヴァーレントゥーガ避難所」の板名の「避難所」を外すことじゃね
管理人が2chスレ廃止に同意ならすぐにやってくれるはず

経験値が足りてるのにLvアップしないのはなぜなんだぜ？

まあすごい事にはかわらんよなぁ
超一流じゃないにしても一流ではある
3割をずっと維持は超人的な才能だよ

ここは不法投棄された荒らし専用のスレで、ウォチや中傷やネガキャン以外の話題は禁止です
ヴァーレントゥーガの話がしたい人はwikiトップページから飛べるヴァーレントゥーガ本スレでどうぞ

>>176
FTスレのまとめ出身だしあくまで2ch＞＞＞＞＞2chの外って認識なんじゃね
避難所側のそういう曖昧な態度がこの惨状を引き起こしてる訳だが

便所の落書きって言うけど
落書きは便器の中にしないだろうに
壁とかドアにウンコが塗ってある場所で用を足してるのか

一応リンク貼った方が見やすくて良いんじゃね


※質問にきちんと答えて欲しい方はこちらの各スレへどうぞ※

http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

まあ何考えてるのか分からんよね
避難所の方が遥かにメインになってる期間長いし
もうこっちに戻る予定なんて無いし
そもそもWIKIに避難所スレが本スレってずっと明記されてるのにね

このスレはクソシナ叩く時だけ使えばいいだろ
避難所で叩けば即BANだろ？

>>174
だからソース出せって。気がするとかの脳内妄想ソースはもういいから。

いやいや、周り見てみろよ
てかまたメニューとトップページに復活してんな
やったのこいつか、いい加減にしろよ…
粘着で罪も無い作者潰した時点でこのスレは終了した

>>181
おいやめろ馬鹿
避難所信者が2chネラーなんて呼びこむなって暴れたばっかだろｗ
あと
>>1ぐらい読もうね。日本語わかるだろ？

>>185
周り見ろとかはわかったから明確なソース出せよ。
お前や俺の色眼鏡視点じゃ意味ないんだよ。な？わかるだろ？

BANされてんのはすこちがアンチ一匹だけだけどな

>>176
２ｃｈ廃止叫んでるのは昔も今も少数派
荒らしみたいなやり方しかできない癖に正義面してるバカ揃いだからどうしようもない

デフォ改変シナ以降のこのスレを見ていて確信した事

このスレの存続を猛烈に望んでる人達がいる
でも彼らは少数で、しかも他の人達を傷付けたり不愉快にして喜ぶような
しかもあからさまに卑屈なせいで自浄も不可能な下衆ばかり

そんな人達にしか望まれないスレは彼らごと消えるべき

どうしても2chvs避難所の構図にしたいんだね
常識があるならウンコは便器スレで棲み分けできてよかったじゃないかとなるが
あとすこちがアンチ1人が悪さしてんならそいつ追い出すのはどっちにとってもいい事なのだがそいつは責められることがないのが違和感ありまくり

「スレ廃止なんて聞いたことないけど？ソース出せソース」
　↓
実際に大量の批判レス
　↓
「匿名ソースは無意味、こいつらはただの荒らし」
　↓
「スレ廃止とか言ってる奴は少数派の荒らしのくせに正義面してるバカ」

どこからくるんだよこの自信はｗなら皆が2ch望んでるってソース出せよｗ
避難所に立った議論スレはあっという間に罵詈雑言で埋まってスレストされたけどｗ

だから少数派だっていうソースを出せよ。お前の脳内ソースは飽き飽きだ。
さっきから根拠もなく「みんな」「大勢」とかそんなんばっかだろ。
まあ、俺はソースを出すよ。

382 ：名無しさん：2010/09/21(火) 22:13:39 ID:???
何で2chスレのURL復活してんの？
消した方がいいだろ
管理人は2ch共同のまとめって立場のせいかあそこに甘過ぎ
383 ：名無しさん：2010/09/21(火) 22:22:16 ID:???
管理人持ち出す意味が分からん
そう思うならお前が消せばいいだろｗ
384 ：名無しさん：2010/09/21(火) 22:25:42 ID:???
だな　wikiってそういうもんだし
386 ：名無しさん：2010/09/21(火) 22:29:35 ID:???
>>382
前に俺が2chへのリンク復活させたの管理人さんだよって言ったから、今回もそうだと思ったのかな？
前回はそう断言できる材料があったんだけど、今回やったのはおそらく管理人さんじゃない
ちょっと要望スレに書いてくるか
461 ：名無しさん：2010/09/23(木) 12:36:17 ID:???
2chリンクなんて別に放っておけばよくね？
向こうからこっちに来るのは迷惑だけどこっちから
向こうにいっても困ることなんてないだろうし
478 ：名無しさん：2010/09/23(木) 15:34:45 ID:???
辞典を神聖視しすぎでは？
好きなキャラかもしれんけど強いくらいで過敏すぎだったし
２ｃｈや遊ぶスレなんて抹消レベルでしょ
479 ：名無しさん：2010/09/23(木) 15:38:37 ID:???
遊ぶスレと2chを同一視するのは余りにも失礼では
遊ぶスレに対して

ここまで”削除に値する”肯定４、反対（興味なし）３

避難所でぎりぎり半数越えレベル。大勢とか皆言うなら８割ぐらいは越えてこいよ

それWIKIのリンクの話じゃん
反対してるのもどうせお前みたいな奴が復活させるから
消しても無意味だからやめとけってだけの話だぞ

誰がこんなスレの存続を望むんだよ

ああ、要望スレみたらwikiへの2chリンク削除を拒否られてたな。
4/8で50%かそいつぁすげえや（棒

関係ないレス＝反対なので半分です
>>194はID変えようとして失敗？
なんだこいつ自分が荒らしだって証拠のソースを出したのか

2chスレ存続に関する直接データでは無いが、関連データにはなるだろ？

ヒント：PCつけっぱで重くなってきたから再起動

ならないならない

2chスレ存続とか廃止とか避難所にいる人間は誰一人として気にしてないから
君たちが出張して騒いでるだけだろう
まあどうでもいいんだがなんと言うかしっかりしろよ

('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ID見てると本当に一人っぽくてワロス
どれだけ時間使ったのかしらんが、ここで掛けた時間が後で役に立つ日が来ると良いな

ＭＫさんパねーっす

たった一人で見えない敵と戦い続けて可哀想な人なんだろ…
もうそっとしておいてやれよ…

見えない敵じゃなくて見えてるもの全てが敵なんだろ
リアル話だと笑えないが

初心者向けの人材ってだれがいいんだろうか

避難所で（ｒｙ
最初はおとなしく優遇キャラで俺つえーした方がいいかな
ラファエル、セレン、ラングドスあたり
一回下野してもいいならポートニックも

皆とか大勢とか言うなら、ぶっちゃけ大半はどうでも良い、だよな

>>204
ちょっと前ならセレン、ニーナナス、イーサリーがお勧めされてたが個人的にはミルフォースあたりも楽しい

クォードさんを忘れてるぞ。
理由？
クラスチェンジが楽しいから飽きない。
あとはローニなんとかってエルフがすごく強いらしいよ（棒

スレがあってもいいと思うヤツらがいれば、スレが出来るし進行する
多数決とかでスレ止めさせられるなら、CCさくら板とかダム板とかとっくに消えてる
あっちでも強キャラ弱体化しろとか反対多数で作者に圧力掛けてるな
ここと同レベルじゃねえか、しかも編集履歴見たら避難所管理人がそれ肯定してら

エルアートやキュラサイトとかの近接攻撃と魔法と回復と
何でも出来るユニットが簡単でいいな
レベルも上がりやすいしstaff付いてるから建国後も楽

管理人が2chリンク追加はアク禁対象外って言った途端に
トップページとメニューで編集合戦始まっててワロタ
基地外みたいに2chリンク追加してる奴のヴァーレンへの悪意すげー

まあ、すんげーつまんない話しちゃうと
クリアするだけならヨネアでルートガルド重鎮プレイが楽なんだろうよ

wikiにリンク張ってるやつは意固地になって失敗しただろ
今まで2chに常駐してなくてwiki見て初めて来たり、そういえばあったなって程度で来たやつが
自分と一緒になって避難所住民を叩いてくれるとでも思ったんだろうか

結局>>204はどの人材で遊ぶんだ
俺もそいつでプレイするから早く決めて(ﾟДﾟ)ｸﾚ

自治厨の方は2ch廃止厨も辞典削除厨もやってる事は結果的に荒らしになっても、まだヴァーレンを良くしたいって意思が見えるのに
ここの連中ときたらやってるのも荒らし、目的もヴァーレンをめちゃくちゃに荒らしたいだけってんだからどうしようもない

トップページはともかく、メニューの方は今まで無かったのを勝手に追加して復活スパムしてるんだから規制対象だろ
何の説明もないしwiki利用者への嫌がらせにしか見えんのだが

>>204
避難所行けよ、もう頑張っても無駄だって

どっちも「ボキの思い通り」にしたいだけだろ
ならねえんだよ

まあ辞典コメントの削除放置したらしたで言論弾圧だって叩くんですけどね

>>212
構ってもらえるからやってるだけじゃね
何も考えてない荒らしの典型みたいな

自治厨ってそんなもんだろ
自分が満足するのが目的なんだもん
相手の話を聞くなんてもっての外、議論になるわけないｗｗｗ

そんなことよりエルアートで女性人材オンリープレイしようと思ったら
悪魔雇えなくて詰んだんだが列伝的に雇えてもいいんじゃないかアレ

>>214
良くしたいと思っても行為がテロリストと一緒では仕方が無い

>>218
バランスの問題で悪魔雇用は難しいんじゃねーか
女性の悪魔はどれも強いし

こんなクソスレ立ててるほうがよっぽどテロだけどな。

オリシナや素材、デフォ追加関連の作者やそのファンにとっちゃ
中傷ばかりのこのスレを残す理由なんて無いよね
どうせ正常化しても誰得な第二のデフォスレになるだけだし
現に一人粘着が原因で失踪してるんだしな

自分の価値観が絶対正義と信じて自分にべろんべろんに酔ってる酔拳の達人様ってか
ボクが不快に思うものは絶対的１００％悪だから消えるべき！

>>42
今日も追放されてなかった。。。
こんなに自信満々に断定してるのに、いったいどういうことなんだああああああああああああああああああ
まさか釣られていたのかｸﾏｰ

>>221
FTの頃から2chの扱いなんてそんなものだよ
Tachi氏なんて2ch臭いって理由でドリ漢のリンク拒否してたし、2chを警戒していると言えば水素氏だってそうだろう

VTに至っては同じ用途の掲示板を2つ用意して片方をきっちり整理整頓して管理してクリーンで使いやすい状態に保って
もう片方を匿名保持で荒れるままに完全放置してたんだからこうなるのが当然の帰結だろう
今更正常な流れに戻れるくらいならそもそもこんな事にはならないし、まだ普通の会話もあった段階でとっくに正常化してるわ

便所みたいなウォチスレになってた時点で既に酷かったのが、とうとう荒らしと自治厨の決戦のバトルフィールドと化してるからなｗ

成る程、これが水掛け論か

>>223
管理人は問題が起こっても保留して先送りか放置するケースが多い。
仕切ろうとするけど決断しないタイプだからよほどメチャクチャやらない限り規制される事はまずないぞ。

とりあえず実際に一人中傷で潰したってのがデカいな
しかもまだ潰す気満々の方が複数名いらっしゃるんだから荒れない方がおかしい

規制発動
↓
廃止厨「廃止は管理人も同意している。でなければ規制発動するはずがない」
廃止厨「規制されたということはここにいる奴が不要と判断された証拠。悪は元から断たねばならない」
廃止厨「廃止はしたらばの総意。規制はその証拠」

こうなるのが目に見えてるからな
スルーして正解

ブシェミかわいいよブシェミ
誰か顔グラ作ってくんかな
おっさんユニットだけ登場する外伝シナやりたい
出てくるオッサンが一々渋いセリフしかはかないとか

なんやかんやでいい感じに落ち着いてると思うのは俺だけか
もしここがなかったら規制覚悟でも避難所に変なの沸いたりしそう（ソースはないけど）
少なくとも出張してくる避難所住民以外の住民はあちらで普通にぬくぬく生活してるし

本人が悪いとまで言っちゃ悪いが、
作者メンバーの中でも、2chで自演扱いされた！叩かれた！って騒いで反応示したのはすこちが作者だけだぞい

中傷を肯定するわけじゃないが、すこちが作者氏の挑発的な態度に問題があったのは事実だな。

いや、すこちが作者はなんにもしとらんだろ
挑発してたのむしろ乙シナ作者だった気がするけどお前ら適当だからごっちゃになってないか

どっちがどっちだかわからないが別にどうでもいいか

まぁ俺もはっきり覚えてないけど
ひょっとしたら彼が粘着されて潰された理由が赤の他人の挑発だったかもしれないってちょっと笑えないな

人間違えで別人を殺してしまったが特に何という事はない

気づいたら日付が周っていたでござるのまき
結局、ウォードっていう進化する人材選らんでみたけど
Lv３１の水竜でクリアしちまった・・・
これ完全体になる前に統一されちまう
難しい

いや避難所行けよ

>>237
お前はここがまともになったら不都合なのか？

ヴァーレンの話題はスレ違いだろ？w
彼の事を思って忠告してるんだが(キリッ

というか今見なおしてみてもすこちが作者が潰された理由が分からん、誰か詳細知ってる奴教えてくれ

最初デフォ改造シナリオ作ってた頃に、デフォシナのレイプだ！とか言われて叩かれ出したのが最初なんだが
その時にいくつかデフォ改造じゃなくて完全オリジナルなら叩かれなかったのに、とかアドバイスみたいなレスがついてるんだよな

んでそれを真に受けてオリジナルで作りなおしたら今度は、自演で宣伝してる！とか叩かれてる
この自演ってのがどう考えてもデマで、根拠がうめぼしおもすれーみたいな避難所の一言レスらしいんだが、これはどう見ても自演じゃなくてただの煽りだろ
避難所で一言レスで煽っておいて2chで自演した！と叩くという二重の中傷なのか知らんが、そもそもこの段階で彼は何もしてない
2chに降臨したとかのでも叩かれてるけどこれも根拠無しだし、本人も見てるとは言ってるけど正式に何も2chに関する反論とかしてないし、何で叩かれてるのか分からん

とりあえずここでは誰だろうが特に理由も無く叩きの対象になり得るって事だと結論

クヲードで思い出したがあいつ戦闘中の顔絵出ないがバグなのか？

>>238
ってお前・・・>>233みたいなレスしておいて今更なに良識ぶってるんだよ・・・・どうなってんだ本当このスレのモラルは・・・・・

>>242
どうでもいいっていうのはその事件そのものに興味が無いって事だよ
ヴァーレンに関係がないじゃん

>>243
これからオリシナ作ろうって人はそうは思わないだろうな

顔にレイプ犯て書いてあったらうんこ投げるだろ条項

単騎プレイでお勧めはありませんか？

一部は明らかに乙作者とすこちが作者の区別ついてなかったよ
でも両方クソだからどうでもいいだろ
叩かれたくなかったらクソシナ作るなって事だよwww

>>260
すこちがの人は優柔不断で荒らしへの対策できないからやめただけ
精神年齢低そうなのは見て取れたし荒らしからしても狙いやすかったのは確かだな
>>247みたいな根拠ない叩きを間に受けたりするし

ちなみに乙がちょっときつかったのは名前少し違うから変える意味がねーて延々といわれた事についてのようだな
個人的には逆にあの顔グラでドルスとか名乗られた方が困るｗ
デフォだってFTと種族すら違う人物いるのに細かすぎだしそんなのが気に入らない方も気に入らない方という感じだ

>>260じゃなくて>>240だた

このスレに正常運転の日は来ない

荒らしと自治厨の決戦のバトルフィールドって表現に思わず吹いちまったじゃねーかｗ
誰か青竜剣でも使ってまとめて吹っ飛ばしてくれよｗｗｗ
ツボに入った、腹いてぇｗｗｗ俺うぜぇｗｗｗ

つーかよく飽きねぇなオマエラ
乙シナが挑発したってのは知らないが、詳細ならすこちがは著作権シカトしてたろ
借り物ばかりを集めてちょっと改変してオリジナルを名乗っちまったらそりゃ叩かれる
うめぼしは勢いじゃね。理由も根拠も説得力がミエネ

今日も笑って朝飯が美味いｗｗｗ
ガス抜きってのは、確かに良いもんだなオイｗｗｗ

>>246
色々あるがラファエルやっとけと言ってみる
自分でヒールしながら突撃は楽しいぞ
ただし平原に限る

このスレが平和になったら避難所信者は心の拠り所がなくなるから困るだろうねｗ
倒すべき悪が自然消滅しちゃったら自己満足できないｗｗｗ

単騎プレイはフーリンとか？ｗ
あとローニなんとかってエルフもオススメ。

ｍｋさん率いる２ｃｈ軍と管理人率いる避難所軍の全面戦争やで！！

>>251ことｍｋさんが最前線で勇敢に戦い続けてるのに対し向こうの指揮官は優柔不断で
意思統一出来ずにバラバラ。戦況は２ｃｈ軍有利とみた！！

なんか普通に平和だな。

一応、ネタじゃない解答が欲しい場合はwikiのTIPSを見た後、
トップページから行ける本スレへどうぞ。

ヴァーレントゥーガまとめ@wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html

>>251
理由も無く勢いで叩かれちゃ叩かれた方はたまったもんじゃないな
オリシナ作る人がここのせいで委縮しなければいいけどまぁ普通にこんなのばっかじゃ委縮するわな

作り始めなんてクオリティ低くて当然だしいくらでも叩きのネタになる
光の制作初期にこのスレがこの状態だったらと思うとぞっとする

流れが変わってんだからもうその話題はやめれば良いのに
ここが良くなったら不都合な事でもあるの？

避難所信者様は2chから来るやつを極端に嫌うから本スレなんて行かないほうがいいぞ。
あそこは今いる人間だけのクローズドコミュニティが理想らしいからね。
それとちょっと叩かれたぐらいでやめるゆとり作者なんてどうせ完成できないからどうでもいい。

MKはネットじゃなくて現実でもっと頑張れよ
対立姿勢をつくりだすやり口は相変わらずだな

あるだけ目障りな糞シナを排除するのは掃除みたいなもんだろ
避難所信者はむしろ汚れ仕事してやってる俺らに感謝しろよwww

ゲームコミュニティひとつにこうも必死な様を見ると
滑稽を通り越して実に哀れな感じがするな

自分達の過去の悪行を指摘する奴には自治厨のレッテル貼り
出されちゃ困るような話をされたら必死に話題転換
正義面しながら悪行の反省も謝罪も絶対しないあたり筋金入りの悪党だな
自覚してない分荒らしよりたちわるいしむしろ自治厨なんだが
荒らしと自治厨があんまり長い間殴りあってたせいで融合してしまったようだ

MKさん。ヴァーレン＋を作ってください！

>>257
だが待って欲しい
他にも完成度の低いシナリオは複数あったが叩かれたのシナリオはすこちがだけだ
作者がスレに降臨してファビョらない限り叩かれたとは到底思えない

まぁ本スレがどんな感じかは、実際見て判断すれば良いわな
同じようにこのスレがどんなスレかも、わざわざ説明する必要も無いだろう

俺ＭＫかよ！
ＯＫ解った、迅速に作っといてやるよ。後で進行具合聞きにこい
多分、一体何の話だ？って事になると思うが

すこちがは批判される理由があったが、うめぼしは批判される理由は見当たらない、勢いで叩いてた奴が餓鬼だろ
2chも自治厨もまとめて馬鹿みてぇｗｗｗ
って言ったつもりだが、日本語出来ないのか？
ついでに言うなら笑われてんだから止めとけって事で、黙っとけって事だ
普通の頭なら解るよな？

それがなんで2chＶＳ避難所になるんだよ？
これ明らかにわざとだろ？
わざとじゃないなら余計に話通じないぜ

わざとだろうが、わざとじゃなかろうが、どっちにしろもうこの手の話題は相手しない方が良い
要するに人材プレイは爺より若い娘が好きならヨネアでやっとけって事だ

あれだけ大悪人みたいに叩かれてたすこちが作者が無実だったってのは笑える通り越して怖いな
しかも自演とか本人降臨とか根拠がなにもないってのに誰一人として突っ込まなかったってのがヤバイわ
面白いからって全員が集団催眠みたいにノリノリになって何もしてない奴の罪を捏造して叩き潰したんだね

なんでこのスレさっさと潰れないの？早く潰れなよ、どう考えてもそれがヴァーレンの為だからさ
罪を捏造して面白半分に処刑って、まさにここが北朝鮮じゃねーか

2chスレを北朝鮮扱いして潰すと暴れるとか、ここで叩かれた作者なんだろうなぁ
叩かれないようなもの作れよｗ

あんぐらいで潰れるようなゆとりなんてどうでもいいだろ
糞シナに糞って言えない避難所の狭くるしさといったらねーな
むしろ糞シナ監視してやってんのを感謝しろよww

だいいち、嫌なら見なけりゃいいのにな
管理人様のいる安全な避難所に引っ込んでろよw
まあWIKIにスレのリンクは貼りまくってやるけどなwwww

潰せないし、汚名返上も出来ないし、鎮火方向に操作も出来ない
いかにも見てない風を装って、避難所にでも逃げ込めよ・・・まさに避難所だな
もっとも、あっちもここのクソ分家なだけあってネチネチだがな

ヴァーレンの為か

268が消えるのが一番だね
スルーできてない＝火に油を注ぎ続けながら「なぜ消えない！」とキレてるようなもんだ
君も避難所住民とヴァーレンに迷惑かけてるわけ、分かる？

わしがそだてたヴァーレンで自分達に正当な投票権があると思ってるからだよ
アレだな、ヴァーレン風に言うとレオーム家と議会みたいなもんだ

>>265
それは間違ってるぞ
っていうか自分がやった事を忘れてんのかな、本気で
VGも勝手に専スレ立てられてるし光の目のスレにも荒らしにいったが返り討ちにされたらしいじゃないか

>>275
お前は何を言っているんだ

まさに今の>>275にふさわしい言葉だと俺は思う
俺は便所虫だから２ｃｈスレに張り付いてるだけなんでｗ

何を言われても改善案を練る訳でも無く
ぐちぐちねちねち陰口を叩くだけってのが実にいい感じですね
この様だからどんどん悪化したままレス番ばかり進むのか
これひょっとしたら削除依頼通るんじゃね？

誰もやらんだろうがルール上多分削除依頼は通ると思う
運営はスレタイとか無視するから便器スレの重複でこっちが消される筈
まあまた立てるけどなw

ここまでのまとめ
2chスレで叩かれたクソシナ作者がﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
↓
助けて偉大なる避難所管理人様
↓
避難所管理人「(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」
避難所スレ「見てないからどうでもいい」
2chスレ「嫌なら見るな」

>>277
削除依頼は通らんかもしれんが、見苦しい言い訳しまくってるからそうなるだけだろな
改善案となるとリアルでPCから隔離させるぐらいしか思いつかないわけだが

>>276は避難所で起こった事に対して便所虫だから2chに張り付いてるとか答えになってない
2ch内部でもまず作者と避難所管理人は叩かれてるのでやはり間違い
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/gameama/1256811511/ID:Sygjg5Ho

ちなみにすこちがの変更部分は一部のOPを多少変えて追加キャラがいるだけでそんなに変わらん
変わりすぎてるのはキャラ設定（ステータスも関係ない）
追加イベントなどないし本家もクソって言ってるのと同じ

ID:JYGPg594
お前が言って欲しいことはこの一言だけだと思うから
あえて釣られてみる

すこちが作者乙

ついぞ本家が錦の御旗にされましたぁ
なるほど、作者がホームページ持たない理由がよく分かるね

良くならない理由がやっとわかった
一人の粘着がずっと暴れてるんだな

本人かすこちがを装った愉快犯かは知らんが
ヴァーレンの為を思うならいい加減にして欲しいね

なーる
すこちがを上げたのは間違いだったようだね
乙叩きの方もプレイしてない（マップデータと人材の顔見ただけ）、デフォや避難所叩き方も中身のある批判ができてないということが言いたかったんだが

乙シナは名前だけ変えて一見ほとんど変わってないように見えたけど、
実はオリジナルの必殺技もあったんだよな
元素系魔法の�Wなんかは見れたもんじゃなかったが、それなりに頑張ったと思しきものもあるにはあった
すこちがと梅干しは・・・
ブリザードブレスの連射数増やしたのとか火遁の術の火を風に変えたのがあったような・・・

乙は光竜剣も名前は同じだけど実際には貫通しない別物だったからゴブリンの方が強かった
それ以前に原作のゴートにあたる軍の初期位置とかも全然違うからなあ
耐えられはするが食料があるのでプレーヤーでやると資金がマイナスになってってそこが緩和されるまではどうにもならなかった
が、そのシステムについてはあまり批判されず名前だのどうでもいいとこばかり叩かれてたりする
本当にプレイしてんのかと疑いたくなる

すこちがはまったく新しいてのは全然ないようだな
連射数や範囲変えたりしてるだけ
梅干はDLしてないのでどんなシナリオかも不明
そんなもんがあることさえ知らんかったｗ

wikiから便所への直通路一時凍結。最前線で便所リンク刻み続けたＭＫさん涙目（笑）
兵糧攻めされた２ｃｈ軍大ピンチや！！！

だがまだ武器はある。ＭＫさんがヴァーレン＋を作るらしいからそれで一気に巻き返すで！！！

別に良かったんじゃないか
wikiに2chへの誘導書き続けるより、ヴァーレン+だか知らんが
デフォ改変でもいいからscriptにデータ書くほうが建設的だと俺は思う
いや真面目な話
煽りじゃなくて

その情熱を作品に向けろって事か
俺もそう思う

>>288
そらそうだ
デフォ改造といえばファーレンの改造は海路がワープ的な役割で増えてたりってのが多いがヴァーレンじゃそういうのないんだよな

ヴァーレンではちゃんとしたデフォ改造がまだ出てないからな

同じ事を壊れたスピーカみたいにグルグル言ってる奴はスルーしとけって事だ
付き合ってると自分もおかしくなるぜ

>>290
地図いじるのも結構面倒だからな。スポットの位置関係把握しなきゃならんし
ユニット改造ならそこだけいじれば良いからそっちいじる方が多いんじゃね
同じくらいの手間で「道一本増やしました！」よりは「キャラ一人増えました！」の方が楽しいだろ

その不毛な話題は打ち切りでいいが
著作権問題が出てきてしまったようだな
これどうするんだろう

これはアイコン全削除になりそうな予感・・・

ああ、ホントだ
規約守ってなかったのか

こりゃあ……仕方ないな。代わりなんか良いトコあるかな

デフォルトオリシナ共に依存度が高いから
考えたくない事態に陥りそう
穏便に解決するといいけど

ヴァーレン終了か
ここの住民は喜びそうだな

デフォはともかくオリシナは多分OKだろう
じゃないとどこにも使えない素材を使ってくれという矛盾になってしまう
一番現実的なのは素材入れないでプレーヤーにDL→ImageMakerの使用要求するぐらいか
取り下げできないふりーむ版はどうすりゃいいのかわからんが

作ってくれって要望が出たときも少し異論があったけど、
あのImageMakerでまとめた一枚絵からまたアイコンにバラせるプログラムを同梱したのが決定的にいけないんじゃないのか
多少不便でも不可逆のままにしておくべきだった

＞個人的には私の素材とその派生品は全て削除して
＞今の配布形態に適した新しい素材を用意してもらった方がスッキリすると思います。

なるほど、ヴァーレンも消し飛んでスッキリというわけですな。
神は仰ることが違う。

後は本体にデフォルトシナリオはつけないで別にして配布
ImageMakerからは該当素材のみ取り除く
このぐらいかね

>>299
いつの間にかそんな機能が付いてたのね
そりゃあかんわ

バラせんのか。ImageMakerすげぇなｗ
よく考えたら何が違反になってるのかとも少し思ったが、それは確かに二次配布になるかもしれない
そんな機能があるならヴァーレンＤＬすれば素材まるまる使える状態で手に入っちまうもんな

>>300
FT用の大量のアイコン素材なんてもう何処にも無いのになｗ
普通に終了のお知らせだな

　　　　　　　　　　　　　 -=::::丶,.-―z_
　　　　　　　　　　　　≦::::::::::::::::;:::::::::::::＞ 　 　 　　駄目っ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　∠::::::::ﾊﾍ::::::!:::;::::::}:::ヽ　　　　　駄目っ・・・・・・！
　　　　　　　　　　 ／／|/　　|::::::::!::::!:::::::N 　　 　　駄目さななあし・・！
　　　　　　　　　　///　　ﾞi　／iV!::::::!:::}:::}
　　　　　　　　　　　/ﾞ⌒ﾞｙ　 '"⌒"ヽ:::!::/ 　 　 　 　御法度だぜ・・・・！
　　　　　　　　　　 / r‐-''　u　　ｖ　/::::/ 　　　　　　俺のアイコンを使うのは・・・・！
　　　　　　　　　　//'ｴェェェェｴ7 /;;::/
　　　　　　　　　 //......,,,,_,,,,......../ /ﾉ〃 　　　　　　　あ〜〜〜？
　　　　　　　　　〈 「ｴェｪｪｪェﾝ /:::":〈
　　　　　　　　 ./ヽ　≡　 　 ,.ノ::::/!::::i　　　　　　　　カカカ・・・・・・！
　　　　,,. -‐''"~i:::;ﾍ_,,, -‐'"／::／:::!ﾞ'''ﾞ-､ 　 　　　　 ククク・・・・　キキキ・・・
　 ／:::::::::::::::::/i/Y:/!　　 ／〃/:::::::|:::::::::::ﾞ''‐ 、　　　カカカ・・・・・・・・
／/:::::::::::::::::/:::::::::/ ヽ　／: : /::::::::::|:::::::::::::::::::::ﾞ''‐ 、

　　　　　　　　　　　アイコンの賢者 gms

住民は陰に陽に各々クズ、管理人は地位大事で見てみぬフリ、取り巻きクリエイター気取り達は外道
ホント、同情するよ・・・ふりーむにだけうｐして、有象無象には関わらなければ楽だろうに

住人は文句ばっか垂れるわ、二次どもはアレだわ
そりゃあヴァーレンオリジナルに関わってる人達もうんざりだろうな

ヴァーレン唐突に終了。哀れｗ

二次やありがたーい押し付けご意見送るヤツとの関わりあいを切ればいい話
ふりーむの暗号化verだけにして、二次配布とかしなけりゃいいんだよ
ファンを大事にと、ヘンな奴らに情けを掛けすぎたな

オリシナなんていらないって事ですね

氏に寄り掛からず自分でやれって事だよ、言わせんな恥ずかしい

何を急にぶちきれてんだ
落ち着けよ

早くも終了のヴァーレントゥーガと長年盛り上がり続けるファーレントゥーガ
なぜ差がついたか・・・・慢心、環境の違い

何があったのかと思ったら、素材作者がＮＧ出しただけか。
今更丸パクりゲーで著作権も何も無いとは思うけど、
ななあしの良心が痛むようなら適当なのに置き換えればいいだけ。
この程度で終了とかアホか。

正確には二次使用にNG出ただけ
二次と心中してくれるかどうかは、ななあし氏の善人ぶり次第

いざとなれば、本家ＦＴのアイコン使えばいいじゃん
使えるよね・・・？

素材作者の禁止事項を見る限りでは、「オリジナルシナリオを単体作品として配布する場合、
mgs氏による素材を使用しないでください」とでも注意書きしとけばクリアじゃないのかね？
あるいはオリシナ作者に素材サイトからDLさせる形式を取るなり。

または、オリシナをデフォシナに上書き、あるいはシナリオを追加する「MOD」
に限定する形式を取れば、ヴァーレンという１作品の範疇に収められるんじゃないか。
オリシナ作者が作成し、配布するのはスクリプトデータ＋自作グラフィックのみ、と。
…まぁ利用するには利用してるからこれだと厳しいかもしれんが。

いっそオリシナ配布を禁止すりゃ…と思ったけど、建前を建前と受け取れないのが騒ぎそうだな。
結局書き直しが早いのかもな。下手な対策打っても「VT禁止」とか規約書き換えそうな奴だし。

>>315
それがダメならヴァーレンの存在自体がダメだろｗ
ああ、本家ベースでドット打ち直すってのもいいかもな。

ImageExtractorが問題だったみたいだな
吸い出し機だろこれ
誰かの要望で作っちゃった奴だよな

やっぱり、あとあと氏は偉大だったと思うわ。
プログラムから設定、ストーリー、果ては顔絵から音楽、そしてあらゆるドット絵まで
全部自前で作成したオリジナル。これならどこからもケチは付けられない。
片やヴァーレンはどうか？
プログラムは自前だが、設定はだいぶ拡張してるとは言え基本あとあと氏考案の丸パクリ。
顔絵はtachi氏。そして現在物議を醸してるドット絵はgms氏。
更にありとあらゆるサイトから素材をかき集めて、その配布元のリストは数十行にも渡って説明書を埋め尽くしている。
挙句の果てには人物列伝からイベントまで有志に頼ってる有様。
もはやオリジナルではなく完全共同制作と言っても差し支えないのでは？
そして今回の騒動。なるべくしてなったという感じか

自作じゃないからオリシナにデフォで使用されてた画像が含まれてた時点で二次配布に該当するからな
今あるオリシナ全部思いっきりアウトだというｗｗ

まぁそのおかげでこれだけ高いクオリティになってるんだけどな
FTとかグラとBGMで大半の人間は退散してしまうし

>>320
だからこそＦＴはデフォ改造、オリシナが活発だったんだろうな
ＶＴは完成度高すぎて弄る余地が無い

というかそもそもななあし氏はオリシナが登場してくるのを想定してなかった節がある
最初はImagemakerすら要求されるまで無かったんだしマイナーなアングラゲーで終わる気だったんじゃないか
ここまで大きくなって困ってるのかもね

>>322
ん？
ななあし氏は結構前からSLGツクールとして使っておｋみたいなこと
説明書にかいてなかったっけ？

ってことは最初にオリシナ作り出したバカのせいでこんなことに･･･
ご愁傷様、ななあし氏

そのバカは確か光の作者だな
本体込みでふりーむに登録してるし彼も著作権の事全然考えて無さそう
全体的にみんなルーズだよな

勘違いしてる人多いけど
gms氏の作品は直接サイトから借りて著作権明記すれば問題ない

問題になってるのは後から沸いて出てきた吸い出し装置

オリシナ作ると馬鹿扱いとか、笑えるな
光の目のどこが著作権違反なんだか

本家は引用元の素材サイトを明記してるからセーフだろ。
今問題になってるのは引用元を明記せずにヴァーレン本家から吸い出したデータ使ってる
オリシナが問題になってるんだろ？

ここの連中が全部描き直せばいいんじゃね

荒れると馬鹿な奴が湧くな

>>325
ﾌﾟｯｗﾀﾞｯｾｰｗ

ななあしがめっちゃ謝罪して解決
ホントいちいち迷惑かけんなよ

・その程度で終了になるなら素材作者の器がとても小さい
・素材作者と本ゲーム作者側のコミュニケーションが皆無
・オリジナルシナリオを作る側のつたなさ

これが印象に残る

ま、ななあしがなんらかのアクション起こすまでは全裸正座だな

しかしヴァーレン本スレに相応しい流れになったなｗｗ

>>334
相変わらずうんこしてる奴は沢山いるけどなｗ

別にただなんだから好き勝手使わせろよ
ケツの穴小さいやつだ

おらっ水素はシナ全部削除したぞ
恥知らずな他のオリシナ作者共もとっとと削除しろや
ついでに責任とってヴァーレン本体も公開停止しとけ

あそこまで卑屈になるのは正直理解出来ない

使って欲しくなければ素材屋なんてやらんよ

確かに本スレは改善案が出てていい感じだな
どこぞの糞スレは嬉々として責任追求とバッシングに夢中だがなww
分業だな

予想以上の謝罪でヘタレなななあし死に住民意気消沈
ヴァーレンもここまで

楽しかったgms祭
終

まぁ常識的な対応だろう。フリーといってもそれを公開する事により生じる物も目的な訳だから
ImageExtractorかgms氏のアイコンなら、ヴァーレンがどっち目指すか知らんが、少なくとも現状なら後者を取るべきだしそちらを尊重すべきだろう。代変えが効かなく必須である以上、重さが違う

っつーか、そもそも作り手が提示する規約を守るのがそれを借りる時の大前提、最低限の礼儀でマナーだろ
当然の事な筈だがそれに対してケツの穴がちいせぇとか言ったり思ったりする奴もいる訳で、実際今回の件でgms氏に対して良い印象抱いたって奴はヴァーレンファンにどれだけいるんだ？
良くて仕方ない、悪けりゃ逆恨みだろ。gms氏側はかなり良い迷惑だと思うぜ？
ヴァーレン側としたって折角ここまで作ったのに著作権違反で公開停止、とか損過ぎるだろ

良い事ないんだからやっぱり規約やら著作権やらの最低限のルールはしっかり守らんと、お互い馬鹿見る

>>342
そうだな。借り物なんだからかなり配慮しないとな

制作する側はともかく遊ぶ側からしたら著作権とかgms氏よりヴァーレン本体とオリシナの方しか見てないだろ、そりゃ逆恨みするよ
突然現れた奴がなんか良く知らないけど自己満の為に脅迫してる程度の認識なんじゃね
キンタマに拳銃突きつけてるとでも思ったのか早速素材入れ替え前提に話進んでるし、アホに勝手に素材使われてアホに逆恨みされてほんと損な役回りに同情する

別に恨んで素材入れ替えの話してるわけじゃないんじゃないか？gmsさんがそれを勧めてるわけだし

>>339
誰の責任とかそんなこと書いたら偉大なる管理人様にアク禁くらってIP晒されちゃうじゃん
避難所という名の隔離施設から出てくんな、外の世界は汚くて危険だ('A`)

遊ぶ側からしたらってのはそういうもんだよなぁ……
ただ皆が皆でもないだろうし製作動機はアイコン作るって言ってる本人達じゃないから解らんが、使用禁止になると思って宣言した、とかじゃなければ入れ換え目指してるのはやっぱImageExtractorが欲しいのかね？

ImageExtractor削除すればgms氏のアイコン継続使用ＯＫって事なんだし（だよな？）
まぁこれこそ避難所でやれって話題な気もするが

ルールがどうたらとか恨みがどうたらとか、ちょっとお前らが何を話してるのか分からん。
素材作者が吸出し機から素材を取られるのは避難所で上げた理由により困るから削除してくれ
という至極当然の批判を受けてななあしさんは謝罪し削除したという話のはずだが
変に話を大きくして他人を攻撃するのが好きなんだな。ここの連中は

ImageExtractorサクって
readmeに素材の二次使用禁止、オリシナ作るなら各自素材サイトで規約を確認するように
とでも追記すれば済む話に見えるんだが、なんでこんな大事になってんの

むむむと初心者軍団「自作アイコンねじ込みたいです＾＾」
に見えてくるから困る
あの頭身とクオリティで量産されてもななあし氏が困るだけじゃないか？

ヴァーレン用にアイコン起こしたほうが後腐れ無いだろう？
クオリティは後から付いてくるんじゃないの
少なくともあのドワーフは素人の出来じゃないと思うわ

少なくとも、行動しないよりはマシだと思うんだけど。

自作のほうが著作権とかの問題発生しにくいからね
他サイトに頼りすぎるのは良くない

ななあしさんは仰々しい文章で誉めたり謝ったりしてるけど
全く気持ちが入って無い様に見えるから不思議！

今回も適当によその謝罪文コピペして改変したようにしか見えないｗ

>>354
謝罪文なんてテンプレみたいなもんだろ
どんな綺麗な言葉で書いても
本当はヘイポー見たいな事思うでしょ

アイコンなんぞ作る情熱があるなら、本体のシナリオ会話とOPでも作ってやれよ
文章なら誰でも書けるだろ

>>355
全然

マジレスするとネットの文章に感情をこめるのは読む側なんだよね
部下にメールばっかで連絡取らせあってるといつの間にか血濡れの大立ち回りをやっちゃってるのは多分それ
ともかくななあしさんの著作権意識の低さはなんというか常習だからなあ
せっかく色々頑張ってるんだからそこだけ少しは気をつけてほしい

>>337
そいや水素氏は単に二次配布自体が悪いと思って全消ししたようだな
そんなの素材公開してる意味ねーじゃんｗ
特にファーレンなんかbmpそのまま入れないとゲームで使えないから
ファーレン用の素材はファーレンには絶対に使えないことになるって何の冗談なんだかｗ
各関係者は冷静に考えてほしいね

>>358
著作権意識が薄く何度も同じ事繰り返してる人の機械的な文章に
お前ら読み手が感情こめろと言われても無理だろＪＫ


ＦＴではルールは最低限守る為に存在したがＶＴでは常に打ち破る為に存在する。
それがななあしスタンダード。

この問題は単純に方向性の違いだなｗ
バンドが音楽性の違いでメンバーとかが抜けるだろ？あれと同じ。

でっていう

輝いてんなお前等ｗ
水素氏もここの面白半分のデマに踊らされちゃったんじゃないか
遂に功績が一つ出来たな、水素氏のシナリオ削除という

そもそもgms氏は自分の掲示板でヴァーレンオリシナに使っていいって言ってるし

いままでImageEx使ってた＆著作権明記されてましたごめんなさい→構わん
だった気がする

gmsなんてクソどうでもいいからはやくオリシナだせよ

ななあしがヴァーレン本編のプログラムを作っているように
gmsがヴァーレン本編のビジュアルを作ってる
対してオリシナとやらはヴァーレン本編になんの貢献も無い

gmsなんて小物にかまってても面白くねーんだよ
さっさと元のクソシナ叩く流れに戻ろうぜ

以前にリューネ騎士団の音楽でカスラック上等やってたから、
アングラのつもりだった部分もあったのかね

下らない妄想書いてる奴よりは宣伝に貢献してるだろ
光の目はふりーむにアップしてるしな

妄想書いてる暇があったら
欠けてるイベントの一つでも作ってやれよと言いたくなる

でも梅干しやすこちがは貢献してないよね
すこちが作者はごめんなさいしないといけないよね

何でオリシナが本編に貢献しないといけないんだよw
何とかしてオリシナ叩きたいのは分かるがすこしは考えろよww
しかしついに叩き対象がオリシナ全般にまで広がったんだな

梅干しもすこちがも小物入れから消えてんのに
お前ら再うｐ待ってる信者かよきもちわるい

>>369さんがイベントの一つでも作ってくれることを国民は心待ちにしています。

>>372
すこちが→うめぼしときたから次はこの作者がどんなクソシナうｐするか楽しみなんだよ

乙とすこちがを叩くのはデフォ改変だから
オリシナは叩きません（ｷﾘｯ
↓
うめぼしを叩くのはクソシナだから
優良なオリシナは叩きません（ｷﾘｯ
↓
本編に貢献してないのでオリシナ全部を叩きます（ｷﾘｯ


ちょうれい‐ぼかい〔テウレイ‐〕【朝令暮改】
朝に出した命令を夕方にはもう改めること。方針などが絶えず変わって定まらないこと。朝改暮変。

そんなことよりスクリプト弄り倒してエロゲ作れって

いいけどエロうｐおｋのロダ用意してくれ

エロゲは素材規約にひっかかる物がたくさんあるから
自力で調達出来ないときつそう

水素氏の勘違いが激し過ぎてオリシナ作者達を動揺させてるんじゃないかと思うんだが

gms氏が問題にしてるのは、二次配布が可能な形態だとか、デフォ素材を流用している事じゃなくて、二次配布を奨励するような抜き出し機の存在だけでしょ
はっきり言ってオリシナなんて光やガリですらどれもデフォの素材利用してるっぽいけど、そこはgms氏もヴァーレンと関わって長いのにこれまで一度も問題にされてなかった
素材元から全部集め直すなんてのは閉鎖されたサイトとか大量にあるし、イメージ製作機にデフォの素材を付属してくれなきゃオリシナ制作は詰むでしょ

だから素材の著作権表記一覧さえちゃんとあれば、「ああ、デフォと同じ素材をちゃんと配布元から落とし直したんだね」って黙認する事になってた訳
素材をデフォから流用したのかちゃんとダウンロードし直したのか、配布元の著作権表記さえあれば閉鎖されてようが見分ける事なんて出来ないからな

抜き出し機はデフォ素材の抜き出しの奨励であって、これが存在する事自体が著作権に関する暗黙の了解の一線を越えてしまってたというだけ
ななあし氏が謝罪して抜き出し機さえ削除すれば今まで通りに戻るよ

サイトを構える者としてボヤの対処は早め早めにするべきなんだろうが
今回の水素氏はななあし氏とgms氏の問題に顔を突っ込んで引っかき回しただけになってしまった

閉鎖されたサイトの素材を許可無く使うのはアウトだろ
さすがに黙認とかないわ

閉鎖前どうだったかによるだろう
報告義務無しや著作権表記さえあればOKってサイトの素材なら問題はない

素材描かない奴やたまに一個二個しか描かない奴には理解しにくいだろうが
今回の件でgms氏だけじゃなくてtachi氏やは氏やたまご氏に不信感を与えたのは間違いないだろうな。

tachi氏とかも言うべき事はちゃんと言うからあんまりルール無視してると
顔絵も全部使えなくなるかもな。つか言われなければ勝手に解釈しまくる（フィールドマップとかな）
ななあし氏の性格が問題だから今後もトラブルは頻発するだろう。

ななあし氏を毛嫌いしてるってわけでもないだろうが
友好的には見えないやりとりがあったような気がする

無料で提供してるからって驕りがあるんじゃないかと思う
誰もルールを無視してまでゲームを求めてないしな

一部勘違いしてルールウゼーみたいに言ってる奴はいるけどな

>>383
たまご氏は規約を緩めてくれたみたいだがな

協力的な素材屋さんもいるんだから
想像で間違いないなんて言葉使うのは失礼だろ

挙句の果てに規約を緩めろとかお前凄いな
最初から断って使ったんならともかくあの件は黙認してもらう段階から酷かったからな
このこと自体は許せても↑みたいなすさまじく意識の低いやつが調子乗ったりするし

今回の事件でたまご氏がオリシナ作者の為に規約を緩めてくれたっていい話なのに
規約を緩めろだんてどこから読み取ったんだ

>>381
ヴァーレンに使われてる以上少なくともゲームへの利用は可能でしょ
配布元を明記してサイト閉鎖前に保存してましたって主張してたら、そもそも作者は消えちゃってるんだし誰がどうやって文句つけるのさ
他の明らかに流用してる素材もヴァーレンで使われてる以上配布元を全部明記してちゃんと配布元からダウンロードし直しましたって言えばおｋ
配布元明記があればセーフだけど、逆に言うと著作権一覧で配布元が明記されてないとアウト
ただ明らかにブラックだけど流用した証拠を出せないせいで起訴できないようなもんだから
素材元に全力で配慮しないといけないのに抜き出しとかやってるのが問題になった訳

行間を読み取った（ｷﾘｯ

形式上は問題無くても、それで抜き出ししか指摘されないのは
これは厚意以外の何物でもないよな

ヴァーレンはその厚意で成り立ってるようなモンでしょ？
素材作者様達も避難所常連なのに、二次配布に該当するImageMakerとそれ利用したオリシナはずっと何も指摘されてないし
むしろ今回重要なのはアウトなImageExtractorが注意された事より、この期に及んでもそれ以外は何も指摘されてないって事だと思うが

gms氏は今回の件で本体に二次配布禁止表記すれば大概の人はしない筈とか言ってるけど、彼も馬鹿じゃないんだから
オリシナが今どういう状況か理解した上で、黙っておいてやるから頼むから著作権を重視するって姿勢だけは見せてくれよって事でしょ
素材作者様達が真面目に指摘しだしたら本気で終了な訳で、土下座して靴舐めなきゃいけないレベルだろ

まあFT死んだしVT潰したら素材利用する人いなくなっちゃうさ
吸い出しみたいに余程目につかなきゃ折り合っていくんじゃね
うまくやって欲しいもんだがななあし氏じゃ心配…

>>387
緩めたのは水素氏の発言もあったからだろう。協力的とかそういう話とは違う。
２人はＶＴが出来るずっと前から知り合いだし一時期一緒に共同もやってたからな。
gms氏もそう。かなり以前から交流のある人の面子はそうそうつぶせないだろう。
ＶＴだけやってるとわからないが実質水素氏はかなりクッションになってるよ。

たまご氏は紳士だからよほどまで優しく柔軟に対応してくれるが
恩恵を受ける側がそれを額面通りとらえて甘えてはダメだって事。
協力的だからって甘えた結果が今回の騒動なんだし。

いつまで本体とImagemaker削除してるんだろ
ImageExtractorだけ削除して著作権一覧だけちゃんと表記すればいいんでしょ
Imagemakerと付属で素材置くのには問題が無いのなら、早く元に戻してほしいんだが
あれないと結構困る

いつまでと言っても状況上自粛しなきゃいけない訳だししばらくの間の自粛は当然必要じゃね?
自粛期間の長さがななあし氏の良心を計るバロメーターとなる。少なくとも周囲はそう見る
ＷＩＫＩだけ自粛してフリーム版はそのまま放置ってほど恥知らずじゃないと思うので
そろそろフリームの方でもそれなりのリアクションが見られると思うのが普通か

何言ってるのこいつ？
公開停止とか求めてるのお前だけだよw

誰も同意しないのに一人で公開停止しろ公開停止しろ騒いでた荒らしだろ
予想に反してヴァーレンが続行しそうで慌ててるんだろよ、放置しとけ

>>395
問題発生以来、水素氏の態度は一貫して誠意があった
二次創作作者を必死の謝罪に駆り立ててしまったのもちょっとあり得ないな
まあそれも反省してるとは思うけど

そりゃ長い付き合いのある身内だし一人立場違うだろ・・・・

自分が君主になっても自分から放浪できればいいのにな

水素氏は誠意はあったけど求められてない事までバラして謝ってしまったからな
そういう素材の扱いしてたんだと見られてもおかしくない
親しいならメールで謝ればいいじゃん･･･

>状況上自粛『しなきゃいけない』
>自粛は『当然』必要じゃね?
>少なくとも『周囲は』そう見る
>見られると思うのが『普通』か

面白い。才能に嫉妬した。

久しぶりに来たら何この流れ
説明plz

更新から間がかなり空いてるが、まさかのS7が登場するのだろうか。

Imagemakerに素材をつけるべきか悩んでるのかもね。
もしくは差分のImageだけでオリシナを実行できるように改造してるんじゃないか？

別に取り出せなくてもいいから単品の追加は出来るようにしてほしい

>>405
避難所の改造・制作スレ part2
を見れば今回何があったかだいたい分かる。

だがgms氏の口調を見ると、
今までにも何か折衝があっのだろうとは思うけど
それが何かは知らない。

ちなみに、あまり詳しくないんだが、
オリシナがなぜ問題になりうるか考えると、

　オリシナを（FTのオマージュである）単なるVTの一部或いは拡張シナリオではなく
　ヴァーレントゥーガという製作ツールによって作成された、
　別のゲームであると考えた場合に、

　1)VTに認められる素材利用ではあっても、
　　そのまま「別のゲーム」であるオリシナが流用（＝2次使用）している
　　（かつななあし氏が抽出ツールでそれを推奨していたように見える）こと

　2)あとあと氏がキャラクター原案であることに配慮して
　　規約としてFT（及びVT）にのみ利用を認めているのに、
　　FTとは関係のない「別のゲ−ム」に使われていると考えうること
　　（かつななあし氏が抽出ツールでそれを推奨していたように見える）こと

が十分問題になりうる、ということなのかな。

（ただし素材作者は
　今回gms氏が抽出ツールについて苦言を呈したほかは、
　多めに見てくれているのかどうかはわからないが、
　今直接言及にされているわけではない。）

>>403
つか謝罪というより素材屋孤立させると危険だから謝罪文も入れながら
フォローに来ただけの話。掲示板に書いたのはそのためだろ

水素氏がわざわざ謝りに来る必要はない事ぐらい本人も相手もわかってる

>>410
1はこれまでも今も実質的に黙認状態だし、少なくともたまご氏に関しては今回水素氏が敢えて触れてみたところ許可が出たので、恐らくこの先も問題にはならないと思われる

2の方は問題無かったり許可が出てたり。gms氏はBBSのNo.23-No.26参照、たまご氏はもともとユニットアイコン以外はFT以外のゲームでの利用は自由なので問題無し
は氏はVT登場後に規約改定してFT用素材でも>例外として、ファーレントゥーガの二次創作であるヴァーレントゥーガでは可能です、となってる

ちなみに、は氏のFT用顔グラのみ規約上はヴァーレントゥーガのオリシナに関して言及が無いみたいなんだが
は氏は普通に避難所常連みたいだし、確か光のスレに書き込んでたりするんで気付いてないって筈は無いし指摘が無いなら問題ないんじゃないか

著作権を違反してしまいました辞めますって
素材屋のせいで止めますって言ってるみたいで嫌だな

著作権は守って欲しいと思ってるだろうけどそこまで望んでる訳ないじゃん

一回話題になってたタイトル忘れたけどファルコムのゲームの音楽入ってたけど
あれもう修正されたのかな

デフォに付属してる画像データ類が全部暗号化されたな
暗号化してようがそのまま配布してようが同じだってわざわざ言ってるのに何でこんな事するかな
イメージメーカーの素材も全部消されたし実質オリシナ終了のお知らせか

なんでそれだけでオリシナが終わるんだよ

暗号化するよりも「含まれている素材を改造、二次配布してはいけません」
と明文化するだけで良いじゃん。
素材は作成者の意思が優先される訳なので改造・2次配布OKなアップローダーなど設定して皆が作りやすい環境を維持して欲しい。
手軽に改造出来たり、オリシナが作りやすい（改造の延長でなくシナリオが作れる人間がどれ程いるのか？）事は非常に重要な事だと思う。
ルールを作る事と個人で違反する者が存在するのは別の問題でしょう。

初心者に敷居が高くなってしまった
新人のオリシナ作者は出てこないかもね

ヴァーレンは便所スレ住人が終わらせたわけではない
gmsという便所神が一人で終わらせたんだ

素材は自分で取ってこいよ

考えてみればVTって今はFTより盛り上がってるはずなのに素材屋が出てこないな

立ち絵機能を追加しても、立ち絵を描く人がいない。
そこに問題あり。

窓口狭ければ過疎化するだけだな

>>422
FTは元がアレだから需要あっただけだろ

ヴァーレントゥーガ動画

http://www.youtube.com/watch?v=lM2giUlC45s

もう２，３度既出の動画あげるなら、せめて何か話題振れよと
ホーリートンってアルティマイト戦以外つかいずらくね、とか

え、これはどう考えてもオリシナ終了でしょ
何か問題あるの？って奴は改造齧ったことも無いだろ

まずオリシナのファーストステップであるデフォ改変が完全死亡
画像ファイルがすべて暗号化されたので一々ゲーム起動してdat開いて画像の構造体名確認しないといけない
imageフォルダが削除されたのでユニットアイコンやスキルエフェクトの構造体名も同様
デフォで使われてない画像は構造体名を知る術がないので使用不可になった
当然スキルに関してはどんなアニメーションが動くのか全く分からなくなった

そしてimage.dat制作が死亡
何百個もある素材（しかも閉鎖されたサイトや改変された素材も多数）を手動で全部ダウンロードして
全部透過して構造体名をデフォのdat確認しながら設定しなきゃいけないとか正直不可能


ハードル上がったどころの話じゃない、もう不可能になってる
別に注意されてないところまで全部暗号化したり削除したりするななあし氏の神対応には頭が上がらへんでｗ
オリシナ乙ｗｗ

前のバージョン使えばいいじゃん

これまで作ってた人は旧バージョンも吸い出し機もあるから問題ないけど
これからの新規オリシナはもう期待出来そうにないな

一度楽を知った人間ってほんとダメだな

楽って・・・・・・
北海道のド田舎で車無しに生活しろって言われたようなもんだぞ
デフォシナにキャラやスキルを追加する事すら出来なくなってる

行き違いで一時的に感情的になっただけと思っていたけど意外な方向に向かった。
人間のエゴというのは難しい。
まあこれも一つの結果であろう。

ななあしがこんな馬鹿な対応したせいで終わりを告げるとはワロスｗｗｗ

>>432
じゃあランダムシナリオも取り入れられたデフォ改もずっと更新ていうか追加不可能か？

ななあし氏が作業してくれないと無理じゃないかな

つーても避難所の住民ですら、最近ので言えばヴァーランドクラスのオリシナしか求めてない節がある気がする
それ未満のシナリオが淘汰されたところで、恐らく特に問題がなさそうっぽい

新作が絶望的になったのが問題だ
騒動前に制作に取りかかってた人以外はもう無理だと思う

まぁでも、実際にオリシナに手出す奴（公開するかしないかは別）が減ると
スクリプトでわからないところを聞ける場も減るだろうな
そうなると高クオリティなのも生まれにくくなる
かもしれない

>>438
参入してくる奴用に、暗号化前のバージョンをどっかにうｐしておけばいいんじゃね？
互換性無くなるほど更新されるころには、ななあしも何らかの手打ってくるだろうし

いっそイメージ全部入ってる状態のImagemakerとExtractorを誰かが個人の責任でうｐしちまえばいいんじゃね
まさか2chの事までななあし氏が責任はとらされないだろ

小物入れ1に本体ver3.96うｐしておきました

シナリオ作成鶴
斧　Sc_158638

こういう流れで良いんじゃない？
それぞれ立場があるし、何となく如何にもネットて感じが良いね。

全然良くないわ
ヴァーレン潰す気かよ‥

ようつべに上がってる動画ってよく見たら台湾の人だな。
ヴァーレンも国際化したもんだ

ググったらハングル版とかあったな。

こんな時期に小物入れに堂々とうｐされてる旧バージョンの本体を放置してる管理人の考えが分からん

「ヲチスレの連中とは関わりたくないでござる」

そもそも小物入れ１は完全に管理人不在だからね、染んでるんじゃないの

管理人違うのかあれ
ひょっとしてかなりヤバい状況なんじゃないの

835 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 00:23:07 ID:???
つ「すこちが」


避難所の変態スレに便所ネタ持っていくんじゃねーよカス

意味がわからない
何が言いたいの

このスレからうんこの話を持ち出すなって事

ああ喋らせるスレに書き込まれてたって事か
どうでもいいよそんなの

>>445
むしろ今回の対応の方が潰してるんじゃないか
1人反対したから全部の素材消しましたなんてそこの規約が他人の素材にも適応されるのかよ

基本的に二次配布はダメなのが主流だろ
素材は消すほうが後々考えると安心だわ

そういうことじゃなくてみんなで規約から使えるのだけでも残せばいいしそのための協力をすればいいじゃないかということだ
批判する時にはよく覚えてるのにｗ

ブログ見た限りじゃ水素氏もヴァーレンとは決別したい感じだな
FTの方に戻りたいみたいな事言ってるし。

ヴァーレンはデフォで使える自前の標準素材を用意しなかったのがいけなかったんだな
避難所のログ読んだらやっぱり抜き取り機は住人の要望があってそれで作られたようだ。
何の考えも無しにホイホイ要望を聞いて作っちゃうってのも問題だ

>>423
立ち絵は難しい。
現在では立ち絵まで描けるのは文字通りたち氏しかいない。
たち氏はプロのイラストレーターにもなれるレベルだから、
それ位の人がいないと、せっかくの立ち絵機能も無用の長物となる。
カットイン機能も追加されたようだが、これなんかもまさしく無用の長物で
結局ラングドスがますます目立つようになっただけｗ

>>460
いいじゃん
ラングドスはななあし氏とtachi氏に愛された神の子なんだから

レオーム家でプレイしててファルシスと同盟切ったら
あいつら攻めてきやがった。
攻撃したら忠誠が絶望的に下がるしどうしろってんだよこんなもん

>>462
親睦拒否させるかわざと領土取らせて友好度下げればいいんじゃね

やっぱりそれしかないのか・・・。
親睦受けられたら困るし領土空けてくるわ

>>459
しかしFTに戻ったところで
著作権を無視する作者も、文句を言う素材屋も、それに悩まされるユーザー達も、それを見て面白そうに騒ぐ荒らしも誰もいないけどな

ブログのどこにFTに戻りたいなんて書いてあるんだ…？
そもそも決別する気ならVGの再upなんかしないだろ

てか、VGを一旦引っ込めたのも権利関係を確認するためであって確認終わったらすぐ復活したし
新作はついでに調整してから出すみたいだし
水素氏をネタにして不安を煽ってる奴は的外れなことばっかり言ってて笑えるわ

VTの素材が増えないのは小奇麗だからだろうな
FTは描いた事無くてもこれより上手く出来るんじゃね？って気にさせてくれたからな

今見ると、FT初期オリシナのアイコンって結構雑なの多いしな。
やっぱりデフォルトの魔力がヤバすぎたか・・・。

オリシナが増えないのもそれが原因かもな
FTと比べてデフォ超えが困難すぎる
ツールの有無もあるだろうけど

まだまだネタが豊富にあるイベントの投稿が少ないのも、既存の投稿作がハイレベルであるゆえに、新規作者にとって敷居が高くなってるってのはあるかもしれん。

こうして考えると、FTデフォのビジュアルや演出面の雑さは、オリシナ作成のモチベーションになってたんだなと思う。

デフォや既存シナのクオリティが高いのを責める訳にもいかないと思うが

FT公開時の十年前は今ほど情報に囲まれてないから
同じ年齢の作者でも今とはだいぶレベルが違う。ぶっちゃけ低い。
昔の同人作品見てるとそんな感じがする。
FT公開時のあとあと氏は東京工業大学の三回生だからかなりのインテリなんだけど、
文章とか見た限りじゃ悪いけどリア厨レベルの域を脱してない。
昔はこのレベルがデフォであり、それを見ればやっぱりモチベの違いは生まれてしまう。これは仕方ないか。

>>472
そう、制作環境の違いによる自然発生的な問題だから、誰が悪いとかって話じゃないんだよな。

＞FT公開時のあとあと氏は東京工業大学の三回生だからかなりのインテリなんだけど、
＞文章とか見た限りじゃ悪いけどリア厨レベルの域を脱してない。

高専編入学コースらしいので、制作の大半は高専時代な筈。
まぁ、文学的な文章書くのと、報告書の淡々とした文章書くのとじゃ求められるスキルが違うからしょうがないｗ
ただ、アルテナやルーゼルのボケっぷりは天才的なセンスだとは思う。

プログラム書ける人が同時に文章書けたり面白いゲーム作れるとは限らん
逆に言うと3つ全部揃ってる人なんてめったにいないから良ゲーは少ない

天然とはファンタジスタである。

みんな最初はデフォ改造からはじめるだろうし
今のシステムだとモチベの関係どころか作ろうって気にもならん

デフォ改→小物入れ1にうｐ→採用される→ハードル上がる

ガルサダスさん、それっぽいアイコン小物入れにあるから
ルルニーガ並に強化して欲しいぜ

水素さんパスワードSuisobanzai（水素万歳）ですかｗｗｗｗｗ

うっかりだなｗちょっとワロタｗ

規約を見てからうｐしろよ

規約（笑）

このゲーム、公開してから１年も経ってようやく人が増えてきた感じだな。
珍しいパターンだ

あまり一般的でないジャンルで宣伝に失敗しても
面白いから地力があるんだろう

フリゲの一般的なジャンル（笑）ってクソゲばっかだよなｗｗｗ

煽るにしても、もっと頭使って毒吐こうよ。
小学生並に同じ言葉を鸚鵡返しなだけじゃ、返し甲斐が無いじゃないか

鸚鵡返しとか、嫌な釣り針だなあ。
もっとなんか当たり障りの無い言葉で反応しようよ

何か嫌な事でもあったのか

仕事がない

求人票

勤務地　パーサの森

仕事内容　アルティマイトの前に立つだけの簡単なお仕事です

給与：時給1000円
　　　リューネ騎士団捕虜を好き放題（歩合制）

応募先　ラストニ・パクハイト人事部

>>490
セレンやルオンナルを好き放題出来るなら
喜んで仕官するわ

あのゆとり文章で東工大だと？

東工大は入ってからもバカみたいに勉強する大学だけど・・・
文章力は残念ながらお察しです

東工大がどうのいってるアホが笑える
東工大の卒業生が年何人で
文体で食っていけた作家が一体何人いるのか判っているのか

ゲーム関連のスレで大学名出す奴はもれなく厨房

>>492のレスに、釣りするならもっとうまくやれとレスつけようと思ってたら
既に見事に数人つられてたでござる

ゆとり教育って怖いね

まあ話題もないことだし、こういう流れもしょうがないな

確かに完成と言ってもいい感じだから、
これ以上新機能を追加しても蛇足な気がする

関係ないが、喋らせるスレはずっとネタがループして遂に腐敗してきたな
しかし、よく飽きずに同じネタ繰り返して何が面白いんだか…

ある程度形になったらバグフィックスに専念してほしいな
ななあしは多分そういうの嫌いなタイプだろうけど…

>>499
ここ最近が一番酷いとは思うが
腐敗してない時期なんてあったっけ

喋らせるスレはもう4か
もうエロいだけの妄想ガキやら腐っぽい奴とかの隔離スレだな

見てないが便所スレにそんな評価を受けるとはさぞかし悲惨なんだろうな

だいたいあってる
特にpart4の現状10レスくらいの悲惨さが顕著

見てみたが糞の色が茶から黒に変わったから許しがたいみたいな議論か
茶色の糞が好きな奴が（「愉快な変態」ｗｗｗｗｗｗ）黒に話題取られて切れてると
よかったなまた燃料が増えて、最近ここ元気なかったし

>>505
てか、あいつこの便所出身じゃね？
文の書き方がここで燃料投下する奴に似てるし

エロ禁止の新スレ立てれば解決だろ
相手が出て行かないなら自分から出ればいいんだよ

それでいいかもしれないけどスレ乱立されてチェックしてるとこが
８以降になっちゃうとチェックが面倒なんだよな

避難所の話題とかついていけない

デフォイベント文制作スレだけでも独立して立てた方がいいな
建設的なスレなら誰も文句は言わない

>>510
それこそデフォスレでやれよ

ななあし氏はコーティングしかやってないし
イベントは有志による制作待ちだから専門のスレが欲しいな
絶対に喋らせるスレより有意義なスレになる

素材スレでやればいいんじゃね？

喋らせるスレですこちが自演してるぞ

結局すこちが作者とはなんだったのか
超ネット初心者でアップロードミスやsage方法の説明を再三無視した乙シナ作者に対して
だいぶ目をつけられてしまったようだが

乙シナ→ネット初心者くせーから仕方ねーか。クソだけど一応独自のシステムも入れてるみたいだし
すこちが→どうみても自演。こんな低脳シナうｐして自演とかこいつまじきめえｗ

オリシナやってみたけど糞シナばっかだな
特にBOIとヴァーレンストーリーの攻城は最低だ
人材壁にめりこませとけばどんな大軍でこようが攻め落とせない仕様とか
糞としか評価のしようが無い

日本語でおｋ

>>518
＞オリシナ（やってみたけど）糞シナばっかだな

ここが言いたいこと
あとは付け足し

VGのバスタークリスタル硬すぎ
どうなってんの

ダークブレス�Uってダークブレスと性能同じじゃないか？
script4のr_dark2_ntにdamage = @を加えるとデビルが少し強くなるかな

確かに味方遮蔽と攻撃防ぐ城壁は二大糞仕様だよな
こんな便器で愚痴っても誰も見てないんだから向こうで言いなよ

ＢＯＩは作者もシナも全部糞
ヴァーランドは絵が糞
どっちもゴミカス作者の糞シナってだけで仕様とか関係ないし
読解力のない奴はすっこんでろよ

そうか・・・俺は読解力が無いから>>517からそれだけの内容を読み取ることは出来なかったわ・・・

>>524
>>523
俺の言ったとおりだろ？

>>525
確かに下２行がホントどうでもいいんだな。ワロタ

このゲームの派生作品であると思われる光の目ってのをやってるんだがマジ面白いな
Almagestに匹敵する面白さだわ
本家はもっとシナリオとか凝ってるの？

>>527
主役級キャラの死亡通告がシナリオの初めにサラっと書かれてるぐらいで流されてたり
OPEDイベントがスカスカだったり
お世辞にも充実してるとは言えない

>>528
ありがとう
それは残念・・・
シナリオが充実してる派生作品は他にもあるんですか？

他はゴミとカスと糞の違いしかないからやらなくておｋ

次点だったナチガリは作者生きてんのか不明だしな

>>529
とりあえずヴァーレン関連の話題に関してはこんな便所にいないでwikiから飛べる避難所に行った方がいい

いちいち誘導せんくていいから

避難所で糞シナなんて言ったらすぐアク禁だろうけどｗ

>>529
最近のバージョンではやってないから今のバージョンと互換あるかは分からないけど
ナチガリア戦記もシナリオとか充実してる
全部のシナリオではないけどその勢力専用のラスボスとかも用意されてるよ

遠まわしに叩けばアク禁されないよ

光の目はいろいろ混じりすぎてゴミゲー化したな
初期のほうが良かった
新作でも作ってくれんかな　正直なとこ飽きた

>>537
いいだしっぺの法則

>>537
それは初期の具体的に何処が良かったというよりはただ純粋に飽きただけじゃないの？
もう1年以上経つからずっとやってれば流石に飽きるだろ

>>539
だろうな
初期はイベントも少ないし、アイコンもデフォの流用多くて、スキルも少なかったし
今の方が洗練されてて間違いなく面白い

>>538
意味分からんROMってろ

こんな便所スレに光信者がいてワロタ
お前らだろここで他のオリシナのネガキャンしてんの

>>541
新作は待ってても出てこないと言ってるだけだ
そんなに欲しいなら自分で作って、プレイすればいいじゃない
俺はスキル無いから、他人の作ったゲームを遊ぶだけだが

mkさん早くヴァーレントゥーガ＋（爆笑）作ってください

常識的な内容のレスをしたつもりだったのに信者扱いされて
しかも他シナ中傷の荒らしの容疑者になってしまったでござるの巻

少しでも用擁護したら信者だ
基地外作者は徹底して叩かれるべきである

ここは何がつまらないかを話すスレだからな
何が面白いかを話すのはスレ違いだ、避難所に池

mkさんのファーレントゥーガ＋マジでおもしれー（爆笑）
VT版早く出てほしいなーｗｗｗｗｗｗ

FT+って恋愛イベントが寒すぎるって聞くけど、どんなんだったの？

恋愛というかイベント自体力が入ってたと思うよ、寒いけど、というかスクリプトでしか見たこと無いが
ゲームのバランス自体がデフォをぶくぶく肥え太らせたようなやつで1回やったらもう勘弁って感じ

FT+ていうのはどこで手に入るの？

FT+自体はなかなかの力作だったんだがなー
詳細な世界設定は読んでるだけでも楽しかったのだけどゲーム外の事で失点してしまったのが惜しい。
あんなブラウザミスさえ無ければ
つーかオリゾンテ叩いてたのは文体からして明らかに複数だったじゃん。
舎人自演騒動など当初からトラブルに事欠かなかったしまさしく自演と喧嘩はFTの華だった訳だ。

VTじゃ全人材に設定付いてるけど、これはおそらくFT+にインスパイアされたんじゃないかね？
VTの人材伝はほとんど住民が考えてるけど、この人材エピソード募集もFT+が最初にやってる。

>>550
ググって一個めのやつじゃないの

>>551-552

・・・・・

>>551>>552
はいはい低脳

【特集】ＦＴ＋はここがすごい！

１人材エピソードがすごい！あのななあし氏がパクる程！！
２絵が凄い！顔絵たち氏、ユニットブルボン氏
３ボリュームが凄い！狭いデフォの大地にひしめく２０以上のマスター！！無駄に多いイベント！！
４圧倒的なラヴ！アルテナ×スベを最初に書いたのはｍｋさん！！
５野心がすごい！ＦＴ＋を光輝かせる為に他のシナリオを叩く！叩く！叩く！ついでに身内も叩く！
６作者がすごい！！クズ揃いのＦＴでもＮＯ．１のクズ。ＶＴとの２冠を狙う！

【特集２】ＦＴ＋名言集（ｍｋさんの自身の名言ではない）

１今日だけは泣かせてね…。
アルテナのエンディングでスベと抱き合うシーン。ＦＴ＋最大の濡れ場。
新しく建てる王朝はシリスン王朝らしい。


２ワシはナニワのアキンドやー！
レンテックというオリジナルマスターがリッチー化した時のＥＤ。
関西弁が中途半端。


３君は国家というのものを解していない。国家というのは目に見えるものではない。
　言わば各々の心の中にあるものなのだ。大義があれば、人心は集束し
　それが国家と言うものを形作る。分かるか？

ラムソンが突然語る国家論。ユネーファは無学だからわからないと言っているが
正直日本語でおｋ。と言いたかったんだろう。


４そして私はロッドを愛している。姉弟だろうが関係ないわ。
オリジナル人材で近親相姦まで書くｍｋさん。流石です。


・・・スクリプト見てたけど途中でメンドくさくなった。

【特集３】ｍｋさん名言集

１三国志で例えるなら、その強さは韓玄！ マニア垂涎のマスターに！
ｍｋさんの嗜好が垣間見える素敵なレス。


２めるしぃからしてキ○ガイの気があるじゃねえか。
ＦＴ＋をちゃんと取り上げないめるしぃ氏に対する怒り爆発。


３tachiだって、テメエんとこの掲示板にサキュバスのヌード書いたり、めるしぃと、どっこいどっこいだろ。
これ見た瞬間痺れた。だって自分のシナリオの為にオリジナル顔絵用意してくた人を
罵倒出来るとかｍｋさん凄すぎです。どっこい！どっこい！


ちなみにｍｋさんは○○厨と名付けるのが大好きみたいです。

・そりゃ単にヴァーレン厨嫌い厨がいるだけだろ。
・しゃべり場厨はイチイチうざいわ
・著作権厨うぜえ。死ぬまで六法読んでろ。
・ヒマ厨が揚げ足とって遊びたくてギャーギャー騒いでるだけだろ？
・うわっ、今度は道徳厨かよ？うざっ。マジでうざっ。
・ここで一句 　いつまでも　厨だ厨だと　厨が言う 　ｂｙ嫌厨流

mkさんの最も偉大な業績と言えば全盛期にはRORとオリゾンテを同時に荒らして両方を更新停止に追い込んだところだろう
シナリオも真面目に作ってたと思うよ、全く才能が無かっただけで、荒らしはあんなに上手だったのにね
もし見てるならだけどもう2度となんか自分で作ってみようとか考えないほうがいいよ
クオリティとか以前にあなたには人に興味を持たせるものが作れないみたいだから

ここヴァーレンのスレなんだけど
そういうのはチラシの裏かＦＴスレでやってくれよ
まあ、ＦＴスレでも犬も食わないような話題だが

>>556>>557>>558
本人乙

>>561
本人じゃないだろｗ
どうみても中傷文だし

ヴァーレントゥーガ仮設板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

まあ本人とするなら>>560かな
便所スレに対して「ここヴァーレンのスレなんだけど（ｷﾘｯ」とか
スレ違いですよね

便所はオシッコやウンコをする場所だからって
>>560「便器にタンをはかないで！」

FTの話持ち出す奴→痰・ガム

俺たちにはすこち作者という敵がいるだろ

すこち関連はうんこなので便所で処理しておｋ

mk様が作ったシナリオと嵐の経歴はまさに便器からはみ出す光輝く糞の山
すこちがなんてせいぜいウサギの糞、比較にならない
mk様にはこれからも期待してます、もしVT＋作ったらこの便所で俺が一日一回援護するから

すみません、RTS初めてやるんですが、wiki見ても良くわからないので教えて下さい。
最初のシナリオをナース水軍で始めたのですが、レオーム家と戦った後にラングドスが謀反しちゃうんですけど、
しないようにするにはどうすればいいんでしょう。。

忠誠が低いからだ
上がるまでエルラムか他の悪魔の下につけとくかすればいい

いや、ナースにはラクタイナがいたな
ラクタイナのメンバーにしておけばいいんだ

FSSを元ネタにしたオリシナ誰か作ってくれないかな

略語を当たり前のように言われてもわかんねーよｗ
ファイブスター物語ってのでいいのか？

VTのシステムに合わないんじゃないのか
騎士に飛び道具ほとんど当たらないんだろ
全員近接しかないポートニックみたいなもんじゃねえか

ハードでやると移動力と制圧力に優れたユニット単機（セレンとかレドザイトとかポポイロイトとかドラスティーナとかラファエル等）と
その他大勢の人材部隊
の2種でしか攻略できないんだが、何か間違ってそうなところがあるかな？

普通のユニットはゴミなんだよね・・・

>>576
イージーでもそんなもん
人材部隊を作らないＣＰＵとか縛りプレイしてるとしか思えない

>>570
>>576

ヴァーレントゥーガ仮設板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

変に一般部隊も含め操作してると、>>576の優良単機がうまく操作できてなかったりするな
一般もまともに使うなら、治療２部隊、損傷したらすぐ退避か退却、沈みすぎたらロード、プレイはポーズ乱用
くらいしないとあんま使えないね

聖地英雄伝説とかVT化する予定はないんだろうか。
公開したのはFTが枯れ果てた2008年だしあれだけのクオリティ高い絵と設定が
大して人目に触れる事なく風化するのは惜しい気がするんだよなあ

>>579
まさに俺はそれだな。大事に大事に使い続けた一般部隊はそこそこ使える。それを運用して人材ゲット

ありがとうございます。

もうひとつ。
召し上げってしないのに比べて何がメリットなんですか？

>>582

ヴァーレントゥーガ仮設板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

通常、陪臣は雇った部下の固定メンバーになるんだが（バグでも無い限り）
召し上げると自由に配置出来るようになる
隊長にするには一旦召し上げないと駄目

避難所荒らしがいるな。避難所は崇高な人限定だから2chから来る人拒否が公式見解。誘導やめれ

このスレは避難所の崇高な人が排泄する時に使われるんだよ

召し上げの仕様は普通の雇用とちょっと仕様が違うので
本来雇うことができないキャラを陪臣として雇うことができたりする
メリットは雇用連鎖とリーダースキルの多様性だと（飛行を持った騎士とかできる）

>>584
>>587

ヴァーレントゥーガ仮設板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

ID:vxFr5eKs
ID:vxFr5eKs
ID:vxFr5eKs

荒らし氏ねよ

>>589

ヴァーレントゥーガ仮設板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

日頃散々何を書き込んでもいいとか言っておいて
よりによって誘導だけは禁止なのかよw

おまいらにすこちがや避難所叩かせたくて必死なんだろう
たった一人避難所を追放された彼は反論しない敵を叩くことに定評のあるソルジャーとなったのだ
あとｍｋネタの目くらましな

>>577
>>579
>>581
やっぱそんなもんか
普通のユニットは弱いくせに戦力だけ大きいから相手の戦力が増大するので侵攻が著しく困難になるんだよね
大事に使えば使えるみたいだけど、人材に経験値を集める方が楽なような気もするなあ

精々多面作戦を行う際に敵から攻め込まれないように形だけ配置する（攻め込まれたら即退却）役割をになってもらうしかないか

以前避難所信者か管理人本人かわからんが
「まともな奴はふりーむのような玄関から入る！便所の窓から入ってくる奴はいらん！」
「低俗な2chを見るような奴が避難所にくると迷惑だ！けがれる！」
と大暴れしたことがあってな。
そういうわけで荒れる原因になるから2chスレから避難所にリンクを貼るのはやめようってことになった
という経緯があってな。
相互不干渉がお互いの精神衛生上に良いだろうという結論に至ったのよ

スレ内でヴァーレントゥーガに関する意見なら述べるのはスレの主旨だろう
だが無意味な荒らしはそうじゃないって事だろ
イチャモンつけるのも良いがもう少し見てて面白い内容にすべき
猿の一つ覚えみたいに同じ事をぐーるぐるぐーるぐると・・・
この展開は既視感ありまくりだから勘弁して欲しい
やるにしてももうちょっと工夫を凝らしてくれよ

>>593
前衛ユニットは使い捨ての壁と割り切る
後衛ユニットは後生大事に育てれば中盤以降の有用なダメージソースになるって感じかな、俺は
ただしゴブとドワーフはLV10いけば召喚＋遠距離でなかなか使えるから大事にしたり大量養殖したりする。

リロードしてなかったぜ。595は>>591な

前衛は序盤のシナリオなら人材で固めた方が面倒でなくて良いかもね
後衛は弾幕出来るから育てて損は無い
前衛で怖いと思うのは平原でナイトか沼地でリザードマンくらいか？
ジオム旗下の突撃ドワーフも地味に嫌だが

>>594
こうやってこれからの先の人生でもずっと見えない相手を憎み続けるんですね、かわいそうです；；

というか不干渉も何も、2chスレ自体が前スレの最後は誰もヴァーレンの話しなくて次スレいらなくね？って感じになってたのに、それには触れないんだな
ひょっとして>>1本人だったり？

・・・皆ちゃんとスルーしてるのに釣られてすまん

その話は信者だか管理人だかが
「便所の糞共、スレ無くなったからって避難所には絶対来るなよ！」
て大暴れした。それでじゃあ隔離施設が必要じゃん、で落ち着いた。
その時に「お互い交わらないようにリンクもやめよう」てなった。

などと意味不明な供述をしており

このゲームreadme見た時は説明多すぎて難しそうに思ったけど実際やってみると簡単だった
説明書をすっきりさせるといいかも

戦闘がポーズ可とはいえRTSだから操作多いのは仕方ない
他のRTSメインゲーとかだともっと多いからね

ｍｋさん今日もお疲れさまです＾＾
息をするように嘘をついてるとこなんかさすがですね＾＾
反論しない相手に強気のレッテル、これはもう芸術の域ですね＾＾
ヴァーレン＋の開発がんばってください＾＾

FTでは今だに共同企画があるのに
VTでは全くそう言った動きが無いのな
まあ一人で作ったほうが楽なんだろうけど
オリゾンデみたいなシナリオもやりたいぜ

>>593
>>601
>>602
>>604
早く正規のスレに移動してください

ヴァーレントゥーガ仮設板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

移動する理由が分からないのならこのスレのログを>>1から読み直して下さい

ID:Zp6MTMJ7
mkさん本日もヴァーレン荒らしお疲れ様です、相変わらず息を吐く様に嘘をつきますね＾＾

もう棲み分けも出来て落ち着いてんだから、今更避難所誘導とかやめろよ。
今はHANA規制なんだし、むしろ2chの方が書き込める人多いはずだぞ。

>>605-606
おいID替え忘れてるぞ

仮設板ってかなり前の名前だよね
実は普段避難所使ってないのかな？かな？

避難所と2chスレを同時に荒らすというある意味高度な技術だな

>>608
なんだ、そう思ったのはおれだけじゃなかったのか。というかほとんどの単発がそう見えて仕方ないわ。

綺麗なスレストだな

俺の気に入らないレスは全部自演、証拠は無い（ｷﾘ
俺の気に入らないオリシナについてるレスは全部作者の自演、証拠は無い（ｷﾘ　が通用するような底辺スレだしまぁそれでいいんじゃね

どうでもいいが、「信者」やら「作者」やら「管理人」やらと
居もしない相手がココに居るかのようにレッテルをそこらへんに貼り付けて
発情してる犬より見境ないバカがずーっと一人で頑張ってるけど
これが皆が言う所のmkなのか？

皆て、mkがどうこう言ってるのはそれこそ一人だろ
一緒にすんな
あと俺はヴァーレン新参なんでmkってのが実際何やったのかは知らん

まじでｍｋって誰だよｗ

mkが現役だったFT時代から2chに張り付いてる2ch中毒のニートがたくさん紛れ込んでるんだろ
そのゲームがどうこうよりも、そのゲームをダシにして上から目線で評論したり中傷したり内輪ネタで馴れあうような連中だから
2chスレ存続にかける執念は凄まじいものがあるわ
避難所にまともなユーザーがあらかた移住してからはどんどん面白いフリーソフトスレみたいになっていってるな

>>614->>615の言ってることが的を得ているのであれば
>>617こそレッテル貼り見境ない馬鹿の一人であり、mkを知るたった一人の人物である
また、>>608、>>611が真実なら誘導厨＆自演野郎である

自演野郎はすこち作者だろｋｓ

VT＋がいつになっても見れないだろ
もう二度とmkの文字をこのスレに出すな

>>618
などと相も変わらず妄想を根拠に断定しており
しかも本人に自覚は無く

仮定と断定の違いもわからないのか…
しかも仮定の部分の妄想はレス抽出しただけだけど

いまさらmkのクソ加減を一から説明してもしょうがないだろ
こういう騒ぎになると静かになるとか不自然な部分はあるが断定はできないし放置するべき
>>617が自演だろうがバカだろうがともかくこの流れはmkにとって得なだけ

2ch中毒のニートがまともな仮設板に流入しないようにも誘導はやめたほうがいいな。うん。

>>620>>623
二度とmkの文字を出すなといいつつ自分が真っ先に出すとか
またID替え忘れたの？

>>620>>623
クッソワロタｗｗｗ

最近やってなくて今度久しぶりにしようと思ってるんだが
光の目以外で内政とプレイヤー側上位雇用のあるオリシナってあるかな？

そもそもmkって誰だよ

ｍｋ（えむけー）とは、ファーレンのデフォ改作者、荒らしである
マジキチやムカムカの略ではない

人物
○○厨という表現を好む
既婚者で非道程至上主義者である
オリゾンテ、ＲｏＲ、聖地、新共同、ＦＴ、ＶＴが嫌い

参考
ttp://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/gameama/1254264486/673-725

>>629
これって直後にサイト消さなきゃ、まだ弁解の余地があったのにな。
全体的に知性の欠片も感じられない奴だった。

コテハンじゃねーのに怪しいって理由でここまで粘着されてたのかｗ
サイト消えたって事はかなり怪しいんだろうけどさ

そもそもmkって奴このスレ見てるのか？

>>629
よくわかった、ありがとう
で、その1年前にファーレンスレに湧いたマジキチさんが何で今更名前出てくるんだ？
かなり特徴的な文体、考え方の奴みたいだが、このスレに似てる奴はいないんだが…

初めて来たんですが酷いスレですね
ヴァーレントゥーガというのは余程つまらなくて寂れたゲームなんですね…

本当に初めて来た奴はそんな気持ち悪い文章書かねえで黙って帰るよｗｗｗ

せっかくのスレなんだから避難所じゃ話せないような事話そうぜ
ななあしって大学生なんだっけ？何処の大学よ？

618の内容が合ってるような気がするぜ

つーか636＝634＝617だったりしないよな？
なんか匂う

こう・・・一人のアレなのが必死に荒らそうとしているカンジが

本気で荒そうと思ったらそんな回りくどい、面倒くさいやり方しないだろ
2ch初めてなら肩の力抜け

出たー！ID:0Q2k3VWT＝ID:hg2uA3lyさん必殺の自演認定だー！
すこちが作者も潰されたこの特技には敵わないっ！

>>640
いや別人だから、阿呆か

自演認定しだすとこういう流れになるのは当たり前だろ…

それもそうか、俺も阿呆な事を言っていたようだ
寝て来る

そもそも自演認定ってなんだよ、誰もそんなことしてないだろ
>>618は前の数レスが合ってるなら、ほとんど自演ってことになるねって話で
>>637は自演臭がするでござるって言ってるだけじゃねーか

>>640
mkmk言ってるのこいつ一人じゃね？

ただの私怨だろ

こういう粘着って大概私怨だよね
どうせ「ボクの作ったオリシナが2chで酷評された！ここは最悪だ！」だろ
避難所は批判的なことを書いたら即アク禁で良かったな

mkも私怨の塊みたいなやつだったから彼も本望だろう
それにこの話題のほうが他に被害が及ばなくていい

mkとすこちがアンチがごっちゃにされてるな
どっちも叩く相手や叩き方が似てるってのがあるんだろう

mk＝すこちがじゃね？ｗ

粘着うざ

すこちが作者もキモイから大嫌いだけどｍｋｍｋ言ってる馬鹿はもっとキモイ

結局素材規約の話はどうなったんだ？

>>645
いつ俺がmkなんて言ったんだよｗ
でもまぁ確かに>>648の言うとおり、どうせこのスレすぐに誰かを叩いたりネガキャンしたりするんだから、mkネタで石化させておくのが最善かもなｗ

うむ、罵倒しあい。平常運行よし。

>>653
解決した
けどデフォと違うイメージデータ使おうとするととんでもなく面倒になったって話

なんかよくわからんな。もっとくやしく説明してください。

gmsさんがななあしさんに、ImageExtractor（以前シナリオ制作ツールに入ってたimage*.datからアイコンを抽出するツール）
の存在は素材制作者のサイトから素材をダウンロードせずにゲームから取り出して使うことを推奨していることと同じだと避難所の掲示板に書き込んで、
ななあしさんにImageExtractorの削除かヴァーレンの公開停止の二択を迫った
ななあしさんは当然前者が選んでgmsさんに再公開の許可を求めて受け入れられた
その結果ImageExtractorは次のバージョンから同梱されなくなったがヴァーレンは存続の危機を脱した
めでたしめでたし

×ななあしさんは当然前者が選んで
○ななあしさんは当然前者を選んで

正直、gms氏のアイコンじゃなかったらVTは微妙だったと思う。
スマイル氏のアイコンも使えれば更に良いんだが
しかし、恩着せがましいBoolBonのアイコンにならなくてよかった。
めでたしめでたし

wikiで2chリンクをめぐって揉めてるなｗｗ
思い通りにならない自治厨ざまあｗ

お前等が散々ぼろ糞に叩いてたすこちが復活したな
お前等また負けたのか

>>660
またFTスレから続けてるmkごっこか
そうやって現在、素材作ってる人を批判してれば
ヴァーレンが衰退すると思ってんだから頭の中お花畑だな
そんなんだからＦＴだって素材やシナリオ作者がどんどん消えて、今の状態になってんだろ
しかも恩着せがましいって、お前がBoolbonに何の恩を受けたんだ

mkはFT＋を製作する際、今のヴァーレンと同じ顔絵を借りて使用
↓
ドリル（FTのまとめサイト）でヴァーレンが公開される
↓
ドリルの掲示板がヴァーレンの話題ばかりになって注意されたのでドリルから避難所へ移行
↓
2chでここのpart1スレが立った際になぜか避難所の全スレに誘導が貼られる
↓
FTスレでmkがなぜか名前晒して自爆（顔絵の絵師やドリル管理人に暴言吐きながら）
↓
その後、FTスレは静かになって避難所でもヴァーレンのシナリオ作者に粘着する奴が現れる
↓
今の状態に

すこちが作者またスレに降臨しそうだなｗｗｗ

すこちが作者何人いんだよ

>>663
Boolbon氏はFT+のアイコンを全部描いてるよ
tachi氏に引き続きBoolbon氏まで叩くなんて流石mkさんです、そのアウトローっぷり尊敬します

ID:X/ec7rfQキモイよ

すこちが作者じゃないすこちが作者じゃねぇの
本物のすこちが作者ならもっと自分勝手に女体化させるし
上がった途端に「これは面白い」とか、いきなり大量のレスがつくし
どうみてもこのスレの住民が勝手に作った奴だろ

>>669
>上がった途端に「これは面白い」とか、いきなり大量のレスがつくし
つーかどこにもそんなログはない
避難所の消されたスレも過去ログ倉庫で見られるが

>>669
確認してみたら本当だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、スレ民が記憶を頼りにやっつけで真似しただけだろ

あ、本物のすこちがもやっつけで作ったんですよね＾＾；

>>670
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1274982281/

うめぼしも自演してたんだな

ｍｋってコテハン使ってたわけじゃないだろ
誰でも自演できる匿名版であほらしすぎ

中入れに本編ないけど再アップ中かな？

>>674
そうだよな
あの書き込みからわずか1時間足らずでたまたまサイト消しちゃうなんてホントついてない
かわいそうに

とりあえずヴァーレンの話しようぜｗｗｗｗｗｗ

ヴァーレンの話なら避難所の本スレでどうぞ

マジキチｍｋ軍と天才すこちが軍が激突する中に新参童貞軍が加わったか・・・

ヴァーレンを超える熱い戦いがここにある・・・

煽り屋が面白がってるだけだろ

童貞軍の攻撃がはじまった！！

レコンキスタ

おい偽者のゴミクソすこちがしつこくうｐしてんじゃねーよ

あっ
本物のすこちがはもっとクソでしたね＾＾；失礼しました＾＾；

ネタバレするとここでｍｋやすこちがを叩いてるのは他のオリシナファン達
この流れにしておかなきゃ何するか分からないから粘着し続けてる
基地外の振りしてるだけの計画的な連中だからこのスレが正常化する事は無いよ

↑俺の見解と完全に一致

というかここまでくるとその理由以外無いだろｗ
mkとすこちがには可哀そうだけど他の作者を守るためだ、歯を食いしばってくれ

たかが個人のしかも金取ってるわけじゃないのに
ここまで粘着するのは端から見ても異常だわ
普通のユーザーやファンじゃないのは明らかだわ

でもこの話題以外の流れになると何の躊躇いも無くななあし氏まで叩き出すしな

ななあし氏やオリシナ作者を守る為に仕方無く粘着します（ｷﾘｯ
感動的だな

mkもマジキチだったから類は友を呼ぶというやつだろう
でもmkはもう帰ってこない、あれほどのヘマをして帰ってこれる筈が無い
故人に鞭を打つような真似はやめよう、僕たちにはまだすこちがいる

いねぇよ

>>689
まともじゃないけど元がまともなスレじゃねーからな
下衆の演技してる奴と本物の下衆に良識有る人がどんどん愛想尽かしてこの様だわ

元はまともだっただろ、避難所のヴァーレンスレと見分けがつかないくらい健全だったぞ・・・・
向こうがオリシナ、こっちがデフォシナで分業して平常運営してた時期もあったくらいだし

むしろ、「2chだから何を書き込んでも許されて当然、むしろ注意する奴がおかしい！」みたいな非常識が沸きだしてから急激に腐りだした
ああ、本物の下衆ってそいつらの事か

俺がスレに沸き出したのはすこちが作者が登場してからです

2chだから批判ぐらいいいじゃねぇかとか言い出した馬鹿は
いったいどこからやってきたんだが

ここの書き込みは批判通り越して中傷になってるけどな。

でもさぁ明らかに荒らしっぽいのを除いて、すこちが作者の物以外にオリシナに対する酷い中傷なんてあった？

無い
だから異常な粘着って言われてるんだよ

顔グラ変えただけ(ピヨンの顔がドラゴンになってただけ)のデフォ改変シナともいえないレベルのすこちがに
賞賛レス付いてたら自演にしか見えないだろ

自演決めつけはよくないだろうけど、そうしか見えなかったってのはあるね
良シナでも反応には結構時間かかる場合多いし、結構過疎ってるので感想自体数が少ない
にも拘わらずって感じだったから。もちろん根拠にはならん。

2chは誰かを中傷する場所だというイメージがギトギトに貼りついてる
その原因の殆ど全部がすこちがとmk叩きのせい

すこちがとmk叩きが止まらないのは、すこちがが勝手な理由で叩かれてたのに不安を覚えた連中が他に害が及ばないようにスレを潰そうとしてるからでしょ
あと便乗荒らしもあるけどこれだけ続くのはこれはもう愉快犯だけの仕業じゃないわな

すこちがを自演だとか証拠も無いのに好き放題叩いたのが全ての始まり
すこちが叩きが起こるまでは何の問題も無いごく普通の雑談スレだったのに

すこちが叩きを最初にやってた連中の謝罪や反省でもあれば元に戻りそうなものなんだが、今じゃもう
かつてのすこちが叩きに誰よりも怒ってた連中が誰よりも熱心にすこちがを叩いてるとかいう笑える状況っぽいからそれも難しいな

少なくともすこちがよりコンセプトが良かったt - コピーはまったく反応無しで消えていったしね
これは荒らしみたいなファイル名だったから仕方が無いとは思うが

あとすこちがにレスしてたのは喋らせるスレにいる連中だと思うよ
オリシナスレより賑わってるし、すこちがみたいなキャラ改変が大人気じゃない

もういいよ。すこちがさえ無ければこんなに荒れなかったんだよ

フリゲ界にクソゲーがどれほど溢れかえってると思ってるんだ
すこちがが糞なのは事実、それをスルーせずいちいち叩こうとしたのが、発想の根底から間違ってたな

>>705
確かにふりーむとか見てると一見して、遊ぶ気が起きない奴とか
既視感がある似たり寄ったりなゲームが多いけど
積極的に叩く気は起きないな、普通にスルーするだけ

それくらい皆ヴァーレンが好きなんだよ！！１

そりゃあ糞ゲーっていっても著作権無視してたり他人のふんどしで相撲取ったりはしてないからな
まっとうに自分の力で作ったものはそこまで酷い叩きには合わないよ

>>703
あぁ、実際ピヨンの顔絵にコメントしたけどその通りだよ。俺、喋らせるスレによく湧いてるわ。
パロディだから結局デフォ人気の一面でしかないってことさ。逆にだからこそオリシナよりスレが付くこともあるわな。

>>684
まったく思いつきもしなかった。なるほど気持ちは分かる気がする。

まあ、ただのクソゲーは話題にもならねえからな。普通。
話題になるクソゲーは「遊べるクソゲー」か、ゲーム以外の部分（作者やバグ等）がクソのケースがほとんど。

小物入れ２がくせえーーー！！ウンコ以下のにおいがプンプンするぜ
さっさとウンコ流せや小物入れのクソ管理人

頭大丈夫？

踊り子さんには手を触れないようお願いします

mk叩かれるのは仕方がないんじゃ
今ヴァーレンでシナリオ作ってる人がかつて参加してたファーレンの共同シナリオスレで参加者叩いてたのと性質同じみたいだから

さっさと少し違うVahren.zipって名前のウンコを流せって言ってるんだよ小物入れのクソ管理人

>>716
正当な理由がないと消せないぞ
特に問題は無いみたいだが？

偽者がすこちがの名前使ってうｐしてても問題ないのか？
だからといって本物のすこちがとかもっといらねーけど

問題あるに決まってる
ただこれ偽物くさいとは思うが外からじゃ本人なのか他人なのか解らないよな
管理人なら解るのか？
解らないと削除出来ない気がするが

すこちが更新（・Ω・）　がないぞ

デフォ改スレに本物か偽者か知らんが煽り顔文字つけて降臨してんぞ
顔文字で煽ってる分避難所では前より性質が悪い

もう放っておけよ
誰も見もせず無視すればそのうち飽きるだろ
偽者にしろ、本物にしろ

この流れならアルジュナを俺の嫁にしてもスルーしてもらえるな

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　すこちが　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>723
アルジュナってピコックに開発されてるから
中古だぞ

汚いおっさんに寝取られ

いいじゃん可愛い顔して
マンコは真っ黒なグロマン、アナルは開発されてガバガバ
興奮するわ

つい最近始めたばかりの初心者なんだがいくつか教えてくれ
・ターン終了後に兵士が自動で訓練されるが訓練限界レベルは何が基準で決まってるんだ？
　結構変動するよな？
・魔王軍、というか魔法全般が強すぎる、一般的な兵士をいくら集めても勝てない
・攻城戦が難しすぎる
・効果的な防衛戦の仕方
難しすぎるだろ、このゲーム

・味方人材の平均レベル＋Ｘ％（Ｘはシナリオ毎に違う）
・一般の前衛はよほど大事に使わない限り弱い。一般はなるべく後衛のみで、他は人材で固めるとよい。
・前衛で突っ込むのは愚策。後衛でちまちまあぶりだしてやるといい。
・ギリギリの防衛戦なら城門から出つつ撃退。普通の防衛戦はさほど問題ない気が。

一般的な前衛兵士は基本的に雑魚。例外はレベルを上げた騎士とリザードマンくらい？
攻城戦攻める場合は遠隔で門を破壊して敵を釣りだしたい。最悪必殺技を消費してほとんど相手に損害がなくても門を壊せればＯＫ
防衛線は最初の壁が壊れそうになるまでは門前で防衛、壊れそうになったら後の門の一部をあけて抜ければ残った門を敵が壊すのでその間に攻撃

味方人材の平均レベルってことは高レベルの人材だけを雇えば良いってことだな
それか人材を育てるか、人材ってのは固有キャラみたいな奴だよな？
全体的に人材が鍵を握ってるって訳だな
今まで人材は軽視してたわ、1人の人材より2人の一般兵みたいな

城の攻め方は後方からチマチマ、守り方は城門から出つつ撃退
って事は城壁とか城門って大して防衛に役立たないのかよ…

というか、なんだよこのスレは
変な流れだから質問するの日曜から躊躇してたってのにお前ら意外と親切じゃねーか

>>732
昔はずっとこんな感じだったんだけど色々あっておかしくなっちゃったんだよね・・・・

アップローダーへのリンクや、色々な情報が載っているヴァーレントゥーガwiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/

ヴァーレントゥーガ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

2chがメインという人と避難所がメインという人で意見が分かれて揉めてるので
判断材料として両方のBBSを見比べ、使いやすい方を利用して下さい

ちなみに避難所は管理人が気に要らない発言をしたらアク禁だから注意な。

避難所でアク禁されたのはオリシナ作者にストーカーやってた奴1人と広告業者だけ
2chは>>734みたいなのがいるので注意な

>>731
1人の強い人材>>>1部隊の高レベル一般兵>1人の適当な人材>1人の一般兵位の差がある
人材は死んでも消滅しない（ルナ以外）のが大きい

城門・壁は相手次第
リザードとか騎士を相手にするときは相当役に立つ
こっちがリザードとか騎士なら一部だけあけて突撃しないと魔法でなぶり殺しになる

　　　　　　　　　　　　　　）
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　ﾞ{y､､;:.すこちが._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

すこちがは終わったコンテンツ

自演きめぇんじゃﾎﾞｹ　　　喰らえｸｿｼﾅに爆撃だｳﾝｺｰ！
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　(,,｀ω´)　　　　　　　　　　（´@ω@｀）　　　　　　|＿＿|__　　 　 . |
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　　/○　　つ_∧　 　 .　 (ﾟωﾟ)´|うめぼし|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜|　 、｡　　　　　∬　　∬（_（＿⌒）ﾟ- ﾟ,,)　 　 　 (ﾟωﾟ)´|\-1000.|　　　| ←ヽ( ・∀・)ﾉ すこちが作者|
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；　しし' （＿＠ 　 　 . (ﾟωﾟ)´|　　　　 |　　　 ￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　|:::,;,':l!／;;;;;;＼｡●;∬|　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ
　　　　　|;;.';';;;;;;・∀・;;;;;;.;;;::●,;|
　　　　　|;／...,.'U;";;;U;,..,.',.';":;|
　　　　　|,,;; ..,.';".,.';";;;;・∀・';;;ノ
　　　　　`ヾﾞ;￣￣￣￣￣￣∵

このゲームのスレあったのか
一部の遠距離型が強すぎるのとファイターやグラディエイターといった歩兵タイプが使えない
歩兵タイプは遠距離の経験値か？
雪だるまとミルフォースが当主になると無理ゲー
一部のバランスが悪すぎ、歩兵タイプの強化と雪だるまとスカイドラゴンの弱体化をした方がいい

>>740
アップローダーへのリンクや、色々な情報が載っているヴァーレントゥーガwiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/

ヴァーレントゥーガ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

2chがメインという人と避難所がメインという人で意見が分かれて揉めてるので
判断材料として両方のBBSを見比べ、使いやすい方を利用して下さい

前衛は全員にhprec付けるだけでマシになる

>>742
ならねーからバランス悪いと言っている

歩兵タイプ：魔法抵抗力↑　HP回復つける　回復残量1.5倍

雪だるま：射程500→400　コスト50→100
スカイドラゴン：HP↓か射程500→400　コスト50→200

ぐらいがちょうどいい

それはお前の調整が下手なだけ

スカイドラゴンとかテイマー専用じゃん。テイマー自体弱いし問題ない
雪だるまも一般兵としては優秀だが雇える陣営が微妙
歩兵タイプ（人材）は壁として優秀。いないと後衛がザクザク死ぬ

ジェイクが率いるリザードロード部隊とかハイトロームやラフェアエル率いる騎士軍団とかは前衛瞬殺して後衛に突っ込める

おい、お前らのアドバイス通り人材を雇ったは良いが
ザクザクと忠誠度が下がって逃げ出すぞ、移動させただけで信頼度が下がるってどんだけだよ
信頼度は戦闘で勝利しないと上がらないのか？

>>746
信用度と忠誠度は全くの別物
信用度はマスターに設けられた数値で、外交の成功率や家臣の忠誠度の減り幅に影響を与える
初期値100で以降、減る事はあっても増えることはない
親密以上の関係にある勢力を攻めると下がる。相手が攻めてきた場合は下がらない

忠誠度は家臣に設けられた数値で、忠誠度が低いと離反する確立が高くなる
初期値はマスターの種族と家臣の種族の相性によって異なるが、戦闘にその家臣を投じて勝利すれば忠誠度は上がる
只、逆に戦闘で負けると下がるので注意。この時、信用度が少ないと大幅に忠誠度は下がる
それと、忠誠度の最大値も信用度に依存してた気がする。移動しただけで忠誠度が下がったってのも恐らくは信用度に関係してるのでは？

つまりは、信用度は一度下がると取り返しのつかないことになるので、親密以上の関係にある勢力には極力攻めない
その勢力をどうしても攻めたい場合は、一つは守りに徹して相手が攻めて来るのを待つ
そうすれば、逆に相手の信用度が下がって、相手の家臣が離反しやすくなり、場合によっては戦況を優勢に進める事ができる
もう一つは、中立地区を全て埋めてから攻める
中立地区がないと家臣は離反できないので、忠誠度がいくら下がっても気にする必要はない

あと、少しは説明書くらい読め

長えよタコ
三行以内で説明しろ

もう
調べる気ないなら
やらなくていいです

>>747
ありがとうな、長文も嫌いじゃないぜ
説明書もwikiも読んでるがある程度ヴァーレントゥーガをやってないと具体的な理解が出来ない

このスレの流れからして質問スレとしてここを使うのはNGっぽいな、雰囲気が悪くなっちゃって悪い

別に質問するのはかまわんし、雰囲気も悪くなってない
ここじゃこれが普通なんだ

長文のせいで雰囲気が悪くなった

説明書も読めないカスはツクールゲーでもやっとけ

>>750
ここの雰囲気は元から最悪なんで気にしなくていいよ

>>751,754
なんなんだよ、ここはよ…

荒らしが立てたスレだよ

>>755
どうしてもスレ潰したいムギャオーな人が居る場所でな
通常運営になると荒らしに来るんだ
あまり気にしなくて良いよ

こんな場所さっさと無くせばいいのに何でいつまでも執着するかね
何かここが無いと困る理由でもあるのかお前？

>>755
まあ、あんたは>>741の誘導した避難所に行った方が幸せになれる。

ここは巨人ガルガン・ダ・チュワが建てたスェレマ僧院なので
我々スェレマイトは「汝の意志することを行え」という規則通り
禁止された物事を切望し、拒否されたものを欲するのは道理に合っている

遂にいつもの流れに戻ってしまったか。
……ドラベもん、どうしよう？

驚きましたね。管理人がこれ程出来るとは。
彼の管理方針をお聞きになりましたか？

ああ。管理的で素敵に綺麗な治安状態だな。
カオスっぷりを培ってきた我がスレには馴染まぬ。

そこに自由はありませんね。
しかし平等はあります。彼がそういう考えですから。

存在価値無いだけならともかく不都合だらけだからな
ここ続けるのに必死な奴ってやっぱり荒らしなんだろうな

だいじょぶそんなんいないから
いるのはゆかいはんだけもっとちからぬけよ

ここまで全部、俺の自演

自演きめぇんじゃﾎﾞｹ　　　喰らえｸｿｼﾅに爆撃だｳﾝｺｰ！
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　(,,｀ω´)　　　　　　　　　　（´@ω@｀）　　　　　　|＿＿|__　　 　 . |
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　　/○　　つ_∧　 　 .　 (ﾟωﾟ)´|うめぼし|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；　しし' （＿＠ 　 　 . (ﾟωﾟ)´|　　　　 |　　　 ￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　|;／...,.'U;";;;U;,..,.',.';":;|
　　　　　|,,;; ..,.';".,.';";;;;・∀・';;;ノ
　　　　　`ヾﾞ;￣￣￣￣￣￣∵

BoolBonは光のアイコンだけ作ってろよ
こいつが関わると勝手にオナニーしだすから嫌だ
自分でオリシナでも作ればいいのに

創価創価

避難所信者が2chスレを荒らして相対的に避難所の地位を上げようとしているんだよな
自分で荒らして「ここは荒らしばかりだ！管理ができてない！」って自作自演
お前が来なけりゃ平和だよ
そんなことする理由は自分の作ったオリシナが批判されたから
避難所は管理人の気分次第でアク禁あるから下手な批判書けないという背景もあって
とにかく避難所を持ち上げて誘導する

という事はすこちが作者乙という事ですね
　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　　　ﾞ{y､､;:.すこちが._　　､｝
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

このスレってまともな事の話すると、避難所がどうだの、すこちがどうだの、自演がどうだの
すぐに横槍入るよね、うんこちんこ連呼する小学生かよお前等

>管理人の気分次第でアク禁

避難所にはアク禁された奴がいるのを出して避難所の致命的なデメリットだ！危険な情報統制だ！とか騒ぐ奴がかなりの数いるみたいだけど

光の目の作者に粘着やって、ナチガリアの作者にセクハラして、すこちが作者に正面から罵声浴びせてた奴が一人アク禁されただけだぞ？
しかもwikiで謝罪してるから本人は悪い事したと自覚あったみたいだし・・・2ch感覚で書き込んでましたってのが意味分からんが・・・
それ以外は常識的な内容の批判（バランス面だとかコンセプトだとか）や意見が削除されたなんて例は一つも無いんだが・・・

いつまでも2chに拘ってる奴って、つまり>>766みたいな粘着とかセクハラとか罵倒を堂々とやりたいって事なのか？
だとしたら自由と無法の履き違えもいいところだわ・・・

2chに拘ってる奴ってお前のことだろｗ
長文垂れ流して粘着してんじゃねーよ

>>772
いつものように一言も言い返さないんだな

避難所信者がいつも2chスレ荒らしてます、って自ら宣言してるようなもんだぞお前
いくら荒らしとは言え見るに堪えん
ちょっと落ち着け

>>771が避難所で「2ch感覚で批判された」という私怨で2chスレを粘着荒らし
というわけですね、わかります

お前らカレー食ってる時にウンコ貼るとか他人の迷惑を考えろよ

奇遇だな俺も今カレー食ってきたんだ

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　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
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　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　すこちが　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

ものすごく今更だが、ラムソンは前のキャラの方がよかった
ゲームオーバー確定になってからは使う気がしない

>>773
いつものように一言も言い返さないって、何、お前さんそんな事にずっと拘ってたのか？
管理人が気分次第でアク禁したかしないかでなくて問題なのは『やる気になれば管理人が気分次第でアク禁出来る』という事実だろ。だからコミュニティが『やる気になられると統制される場所「だけ」になる』のが嫌なんじゃないの？
まぁ管理人さんはそういう事しないとは思うけどさ、気分的なもんだろ。絶対の保証は無いし

2chは有事の際とか2chから知る者の為に細々と存続してれば良いんだよ、保険とか小口案内所みたいなもんだ
だって皆、普段避難所使ってるだろ？
避難所が健康である為に2chは存在させておいた方がメリットがある

オリシナ作者に対しても圧力になるから箸にも棒にもかからないオリシナは出現しにくくなる
これは一長一短だと思うけどな
ハッキリと2chの存在がデメリットなのは罵倒を受けそうな物しか作れないオリシナ作者にとってだけなんだよ

根拠の無い批判なんて、まともに判断出来る奴は信用しない

>>778
忠義キャラも悪くないとは思うがメンバー揃えてるとゲームオーバー確定なのはちょっとと思う部分はあるかもな
何かしらの条件をクリアーすればレオーム家を立てつつ自身も忠義者としてグッドエンドになれるエンドがあれば個人的には最高だと思う

お前が作れって意見はラムソンに対してはそこまで思い入れが無いから勘弁してくれ

クソシナが出てこないようにするために叩きは必要
叩きが許されない避難所は北朝鮮と同じ

デフォ改変へのあれは叩きの領域をとうに越えていた
だからアク禁されたんだろ？

俺は避難所でちょくちょくやらかしてるけどアク禁されてないよ

>>782
全レスうｐ

全レスはかったるいからNGで

人魔戦争ってネガネガしてやめちゃったじゃない？
あれちょっとだけ責任感じてる

管理人自体がアレだから簡単には削除されないだろ

まぁ、オリシナスレが伸びないからな。総合なのに後発の光スレにじきに追い抜かれるくらいだ
人魔作者の気持ちもわからんでもない、言動は配慮に欠けてたが

>>766
光の絵師はVT来てから一度も名乗ってないのにFTスレ民だらけのこのスレじゃ普通に名前で呼ばれてるんだよな
FTスレが終わったらVTスレに移動して粘着を続けるその精力にはただただ驚かされるばかりだよ・・・・

その行動力でオリシナの宣伝でもしてくれるといいんだがねぇ
レビューやニコニコの実況でもオリシナはほぼ完全スルーだし知名度自体が低いんだろうな
光がふりーむで宣伝しだすまで避難所の知名度すらどうだったか怪しいくらいだし

もう光の絵師がデフォのアイコンも作ればいいんじゃね？
>>766みたいなアンチもいるけどアイコンの上手さでは圧倒的じゃん

光の目は他のゲームみたいに面白かったねーで終わらず世界史ネタで延々と話が出来るからな
ナチガリアスレでさえ伸びはそこそこだし、オリシナスレの伸びなんてこんなもんじゃない？

>>781
ここはソマリアだけどなｗｗｗ
ヒャッハー！の世界だから無法者にとってはパラダイスだなｗ

便所スレでの擁護なんて自演にしか見えんわｗ
まあ、どうでもいいけどがんばれ
他の絵師もがんばれ

光の目は良いシナリオだからスルー
ゴミ屑すこち叩けよ

すこちがとかもうどうでもよくね？

俺も好きじゃないし正直初めてプレイしたときはデフォレイプと感じたけども
小学生相手によくそんな噛みつき続けてられるなあ

>>793
すこち乙

最近始めた人間としてはそういうのどうでもいい
しにがみおうこくは人間か悪魔が最初の配下にいないと初手で詰むな

光のスレが異常に伸びる原因は歴史が云々より更新頻度が高いのと
喋らせるスレが内蔵されてるからだな

全キャラ無名人材で真面目な歴史シナリオだったら人気出てない

キャラゲーなのにそんな事したら即クソシナ扱いだぞ

本スレだってもう安定期でキャラ話の比率高いけどなｗ
Almagestスレに長い身だから何処も同じような経緯たどるなぁと

キャラに力を入れて変態を味方につけるか
キャラを無視してクソシナになるか

答えは簡単だ

とは言ってもまずは内容だろう
更新量とレスは比例すると言っても過言ではないし、最初はレスなんて殆どつかないのが普通

更新してもレス付かなかったシナリオも多い
デュナミスとか
むしろ最初こそレスは付くがそのうち見向きもされなくなる傾向な気がする

プレーヤー「まだ作りかけみたいだしもうちょい出来上がってから遊ぶか」
→作者「全然レスつかねえもういいやエターなった＼(＾o＾)／」
の流れは多いと思う

人魔はシナリオが気になってエンディングまでプレイするんだけど、
その後もう一度プレイしようとは思わないんだよなぁ

ルート決まりきってるし、シナリオ進むと関係ない勢力は消滅するし、特定の人材アホみたいに強いし
波乱がなんもない

作者「すこちがおもしれー」
プレーヤー「自演きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ」
の流れはすこちがだけだよな

レスないと更新辞めるとか他人に褒めてもらうためにオリシナ作ってるのかよｗ
オリシナだって同人だし自分が作りたいから作ってるんじゃないの？
レスつかないと辞めるくらいの心構えで作ってるならどうせクソシナだから最初から辞めとけ

デフォ改は糞だ
すこち叩きを徹底せよ

そういやデフォもレオームとファルシスの同盟切れない糞仕様になったんだよな

>>805
更新してもレスすらしてもらえない状況が続いたらさすがにモチベもさがるでしょ

オリシナ製作の旬は完全に過ぎた。
今からオリシナ作っても無視されるか叩かれて終わりｗ

・面白そうなヴァーレンに才能を持った人達が集まって面白い事を始める
↓
・それを見ていた才能を埋もれさせていた人達が面白い事を始める
↓
・面白い人達に取り巻きができはじめる
↓
・それを見ていた才能のない面白くない人達が面白い人達の真似事を始める。無能な評論家もどきも集まりだす
↓
・模倣と叩きで溢れかえったコンテンツを見て才能のある人達が呆れ果ててコミュニティを去っていく
↓←今ココ
・残された才能のない面白くない人達が面白い人の真似をして面白くない事をやり始める
↓
・コミュニティには面白くない人と２ｃｈのヴァーレンスレが残る
↓
・　　　　　　　　崩　　　壊

三国志とかレスしてる奴すこちがと殆ど同じ連中じゃねーか糞過ぎ
他のも出来が悪いとは言わないでももうちょい頑張って・・・・・
せめてボリュームでデフォくらいは越えてくれないと本格的にレスしにくい

DL数はどれもちゃんと伸びてるんだがな。
もっとみんな気軽にレスすればいいのに。

デフォの方も相変わらず更新頻繁にやってるがだいぶ反応なくなってるしな。
ぶっちゃけヴァーレン全体が下火になってるっぽい。
それでもまた今日も更新されてる‥もう自己満足の世界に入って求道的にやってんのかね

とりあえず味方遮蔽いらねー
あれのせいでデフォやらなくなった

>>809
模倣で溢れるってほどオリシナの数は増えてないし
叩きと無能な評論家で溢れてるのはこのスレだけだよね

コピペにマジレス

デフォの反応がないって1年もやれば飽きるだろう
キャラや領地増えたわけでもないし
フリー素材紹介スレとかそれ使ってwikiかなんかに動画やらgifでこういう動きが出来るとかの講座的なものがあればもうちょっと出てくるんじゃないかね
スキルの動きは文章だけだとわかり辛い

下火って何処が下火になってるのか解らない
ＮＧＴに三国志と着実に遊べるオリシナが増えてるじゃないか
ちゃんと作るならオリジナルのシナリオがホイホイ出来る訳が無い
そんな簡単に作れるもんじゃないし
一年、半年、まったく動きがなくなってから言うべきじゃないの？

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 17:54:09 ID:1CkoUC28
>>804
open farenに期待しよう。
やっぱり長いスパンで見るとFTの方が面白さでは上かもしれないね。
FTは十年もったがVTは来年辺りで消えると見てる。
VT作者もほとんど別ゲーにしないでFTの基本機能を忠実に受け継いだゲームを
作ってくれればもっと歓迎されたと思うのだが戦闘をリアルタイムにしたのは失敗だったと思ふ。

おいおい、リアルタイム戦闘じゃなきゃこのゲームプレイすらしてないぜ
ターン制のゲームはもうやり尽くしたし他にも山ほどある
俺的にはそんな感じだから、個人的には何言ってんだ？って思うんだが・・・
ターン制のが一般には受けが良いのかね？

フリーゲームの絶頂期とかが関係あるんじゃないのん？
他で言えばキャラを作れてる人がほぼ皆無っていうのもあるかと。
成功してる光の目のキャラすら顔グラは全部借り物だし。

日本ではSRPGはマイナーだけど
RTSはもっとマイナーだからな

リアルタイム＝自動に見えてやりがいがないと感じている
どこを楽しめばいいのかわからん
勝ってもあまり嬉しくないし
プレイヤーが使って優位になれるような人材はセコく感じられるし

ああ、ターン制だったら俺もプレイしてないわ

しかし、アルマゲは戦闘も全体もターンだけど楽しかった覚えがある

フリゲの絶頂期とかは確かにありそうだが、
グラ借り物ってのは一要素であってそこまで関係は無いんじゃないか？
ヴァーレンは一年前よりも確実に面白くなってるしシステム洗練されて来てるし
近いうちに消滅するって事は無いと思うんだよなぁ

意外だ。リアルタイムこそ自分の操作がダイレクトに即座に反映されてやりがいがあると思ってたぜ
人によって随分違うんだな

そんな話どーでもいーからすこち叩けよ

リアルタイム嫌いな奴がわざわざここに書きにくる時点で矛盾してる
ご苦労様です

すこちのほうがどうでもいい件

すこち作者はVT史上最低のゴミクズ自演作者

>>826これでいい？

野菜王国で始めたらミルフォース無双が始まったんで
正直やり直そうと思ったが奇跡のように人材が集まって圧倒できた
でもやっぱりスカイドラゴンはチートすぎる
せめてコストを倍にしろよ

人材プレイはリアルタイムじゃないと実現できなかっただろうね。

またFT厨が沸いてVTに文句つけてるのか・・・懲りないな

FTが10年続いたっても、あの頃は中高生がみんなフリゲやるみたいな時代だったからフリゲ人口自体違ったしな
正直前半は低レベルすぎて見てられないし、大分時間が経ってからいいオリシナが増え出して盛り上がったけど、すぐに人口激減で以来ずっと壊死状態だわ
単純に10年続いたから万歳って話でも無いと思うぞ

今じゃFTでデフォ改造や酷いクオリティのオリシナ乱造してたような層はみんなフリゲなんかやらないでモバゲーとかネトゲーとかニコニコに行ってしまったと思うんだよな

スカイドラゴン強いよな
デッドライト、ミシディシ、ドラスティーナ、ミルフォース
四人にレッドドラゴン揃えれば相手がどれだけ大軍だろうが即死に気をつければまず負けない

ニコニコでポートニックの可愛さに目覚めた

ニコニコで何かやってんの？

FTは確かにオリシナの質と量が反比例していったよね
共同各作品を比べるだけでもかなり変質していってる
誰でも参加出来て盛り上がって話題になったのはいいけど・・・・な決戦に対して
最後は全く話題にならなかった密室制作で少数精鋭で超高クオリティの聖地
VTはFTの流れの延長上にあるからオリシナ作者が増えないのは仕方ないんじゃないかな

中高生がみんなフリゲやるみたいな時代なんかあったのか
初耳だ

単純に少子化じゃないか？
あとは家庭における子供1人当たりにかける金額が増えて、
パソコンでちまちまフリゲ漁らずに家庭用ゲーム機で遊んでるとか

考えすぎだろｗ

そんな話どーでもいーからすこち叩けよ

ああ、そうだな>>841の言うとおりだ・・・
すまなかったな。話題変えて

避難所信者の荒らしにいちいち構うなよｗ
自分ですこちが叩きして「2chは荒れている！」って言いたいだけなんだから

ｸｿｼﾅいらねーんじゃﾎﾞｹ　　　喰らえｸｿｼﾅに爆撃だｳﾝｺｰ！
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デュナミスの亜人勢力の神官（名前忘れた）が綺麗なチャー研に見えて仕方がない

つまり、ここで荒らしてる奴、会話してる奴、ＦＴ以外の話題を出す奴全て避難所信者･･･

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避難所信者、図星の腹いせに捻りも面白みもないAA投下中
そういや内政ユニット追加するとかいう話はどうなった

オリシナ作る時に内政のスクリプトを一から作らなくても用意されたって事じゃなかったっけ？
デフォはそもそも内政が無いから関係無い

自演きめぇんじゃﾎﾞｹ　　　喰らえｸｿｼﾅに爆撃だｳﾝｺｰ！
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ＡＡきめぇよ

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　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

ＡＡずーっと貼り付けてる奴もきめぇが
避難所信者信者とか言ってる奴もきめぇよ
延々と過疎スレに張り付いてる奴のほうがもう既に狂信者の域だろ
信者ってのはそうやって自分が信じてる限りは大丈夫だと思ってるから手におえねぇ

一行目も解るし二行目も解るが三行目は超理論過ぎｗ
張りついてる奴なんて荒らしを除いて何処にいるんだ
皆、暇な時にひょいと覗きに来てさらっと書きこんでゆく程度じゃねーの

というか、そうでなければ>>855は完全にブーメランってるからね

捏造で叩いてりゃ世話ないわな
光の目とナチガリアも叩いてた（厳密に言うとオリシナスレで暴れてた）のは黒歴史にしたいご様子

共同はやらないの？
イメージデータの構成上不可能なのかな

自演きめぇんじゃﾎﾞｹ　　　喰らえｸｿｼﾅに爆撃だｳﾝｺｰ！
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>>859
光もユニット担当いるから一応共同と言えば共同なんじゃない？
ＶＴでも聖地みたいな形態なら出来なくはないけど共同のまとめに求められるスキルはすごく多いから
作業分担すれば楽だよね！みたいな奴がやると１００％失敗する上に無駄に荒れる。

よしぶんェ・・・・・・・・・

>>858
すこちがの自演は捏造でもなんでもないだろ？何言ってるんだお前

いつ自演したの？

オリシナ絡みの話はまだ終わんねーのか

すこちがVS避難所信者
永遠のテーマです

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少し前は良い感じだったのになあ
避難所がどうのこうの言い出す奴が湧くとすぐこれだよ

戦闘おもしれーなこのゲーム、久しぶりにハマってあらかた遊び尽くしてしまった
弱点をある程度補うアイテムを装備できるシステムがあれば良かった
スカイドラゴンだけは要調整なのに放置してるのが理解不能だが
調整する前に放り投げられたか

避難所なんて知らねーよ
すこちがが消えたら俺も自然に消える

うぜえからすこちが専スレ建てて、そこでうんこAA貼れよ避難所信者
それなら誰も文句言わねえから

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　　　ﾞ{y､､;:.すこちが._　　､｝
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　　　　　　/i;i;NGワード「避難所信者」.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

避難所の話題なんて一切上がらなくなってるのに今だ避難所信者とか言い出す奴と
すごちが何て避難所じゃ話題に上げる奴は一人も居ないのに避難所信者が悪いとか言い張る奴とか
見ててゲハの匂いさえ漂う意味不明っぷりだな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 00:00:28 ID:m6EK7pjb
>ほら、俺がwikiに2chスレへのリンク貼ったからさ。早く消す作業に戻りなよ？

やったねキチガイちゃん！
IP晒されて全ヴァーレンコミュニティから追放だよ


結局全ヴァーレンコミュニティって具体的にどれのことだったんよ？

完全に死んでるなここ・・・

>>874
お前、ずーっとその一言を気にしてるよな
馬鹿な言葉一つとって気にしすぎだろ、どんだけ繊細なんだよ

wikiの編集は自由とか言っておいて結局最後は編集禁止にしやがってるんだよな
管理人も管理人でおかしいわ

>>864
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1274982281/
どう見ても自演してんだろカスが
それぐらいも分からない馬鹿なの？ド低脳なの？クサレ脳みそなの？

>>878
ん？どれだ？

>>869
弱点を補強してくれる人材の下につけるんだ

避難所もすこ違も完全無視しとけって
ヴァーレンの話だけしてれば良い
2chの誰かが叩きをすれば2ch全部が叩きだと思ってて、その責任を全員が取れ！という論法だから相手にするだけ無駄
多分、荒らしてる奴頭悪いんだよ。だから道理が解らないし言ってる事も通じない

煽りとかじゃなくて、本気で相手にするだけ無駄だから無視しておいた方が良いぞ

>>869
スカイドラゴンは地水火風に耐性がある部隊だと止められるな
混乱石化も簡単に通るからリリックかパルスザンの隊なら余裕っぽい

>>879
それマジで言ってんの？
47から60見て分かれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそないんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　_, ._
　　　　　（　・ω・）　
　　　≡　|::::::::::〇〇
　　　　≡|:::::::::::|　 ＼ｮｮ{Ｅ}､_
､､､､､≡､(,/≡ヽ), ', ◎≡≡◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>882
マジで分からんのだが
どこが自演？

mkは自演する奴
自演する奴はmk

>>884
あ、すこち作者本人でしたか^^;

またこいつか
証拠が無い所をつつかれるとすぐ本人認定する

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの、俺このスレで本人認定1回目なんで^^;
他のやつが本人認定したんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ外れてくやしい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらはすこち叩いとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何俺に言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
場違いすぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識的に考えてから書き込めやくそがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
認定厨マジキモイんでやめてくれませんか^^;

だから言ったろ、本気で言ってるなら頭が悪いと
道理が解らないからまともな話が通じない
憶測を根拠にしてしか物を語れない

すこちも避難所信者という言葉も出せば荒れると解っているのに何故その言葉を出す？
荒らしてる奴には構うなって

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wの数すげっ

ヴァーレンの事何も知らない状態でこのスレを見た人は何を思うんだろうな

絶対にヴァーレンに関わりたくないと思うだろうな
この気持ち悪いやりとりは結果的に人を遠ざけてると思う

意地でもここにしがみ付こうとしてる人がいるみたいだし次スレも勝手に建つんだろうな

もう二度とレスしないほうがこのスレのためにも良さそうだな･･･

自演乙
スカイドラゴンそんなに強いか？

>>またこいつか
>>証拠が無い所をつつかれるとすぐ本人認定する

面白発言してるんだから、誰か突っ込んでやれよ

すこちは最低のクズだとゆうことが証明されましたね^^
お前らもクズになりたくなきゃすこち叩けよ^^

とりあえずダメージ計算式見直してほしい

避難所信者言ってる奴とすこちが叩きは自演だからなあ
こいつらの設定自体が同一人物以外にない

避難所信者＝避難所アク禁された奴らしいが
避難所アク禁された奴はオリシナ叩きしてたやつ1人だけで2人以上いねーんだから

もう5人くらいでまわしてるだろこのスレ

俺が自演してるという根拠はなんだ？俺は自演してねーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演はすこち作者がやってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言ってんだお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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※すこちがが小物入れ2から削除されて
以降すこちが、うめぼしがうｐされなければAAは自然と貼られなくなります

>>901
まあ、今となっちゃ回してるのはほぼ一人だけどな
ヴァーレンスレを「信者」で過去スレ検索すると荒らしのターゲットの移り変わりがわかったりとか傑作

ヴァーレンよりもスレの方が面白い

言われてみればもう２ヶ月くらいプレイしてないわ

近接の攻撃頻度が遅いのはどうにかした方がいい

遠距離が強いのが現実的で良い
剣一本で戦い抜くなんて無理って事が良く分かる

戦とは、数であり、速さであり、射程である。無駄に現実的だなおい

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　 .| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久しぶりにキレちまったよ…
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　屋上へ行こうぜ…
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

でも飛び道具にも欠点あるけどね
騎馬程じゃないと思うが弓も金かかるし、何より熟練兵揃えるの難しいんだ
だから昔は一般歩兵が多い

>>912にバランス調整の重大なヒントがある希ガス

つまり遠距離は割高にする訳か
光の目方式か

光の目はすでにデフォを超えてる
他ナチガリ以外は面白いのが無いな

光の目
支那がプレイしたら小日本に負けてるアルって発狂しそうだなｗｗｗ

よくよく考えるとシステム作りつつ、元ネタがあったとはいえデフォシナリオを纏め上げた
ななあし氏はほんとにすごいな

城マップをなんとかしてくれ
何故か和風の天守閣と粘土の腐ったみたいな壁は酷い
他のオリシナでも流用されてて泣ける

その前に味方遮蔽とはまる壁をなんとかするのが先だろ

味方遮蔽は現実的だな
ななあし氏はリアルな戦場を目指してるんだろう
色々、制約や有利不利があるのもそのためだろう

あの天守閣は某氏が専用に描いてくれたやつみたいだから断れなかったんじゃない？
ユーザーの口出しで雰囲気ぶちこわし要素を大量に入れてしまった中でも一番アレだよなｗ
城壁とか味方遮蔽とか糞シナリオとか余計なものばかり追加してくのに
肝心のイベントは全く作る気無いんだから何考えてるのか分からん

デフォシナはなんかFT初期の共同みたいになってしまっててあんまやる気出ないな

和風の天守閣は、信長とかがいる光の目の為に作ったんだろうけど
デフォシナがそれを勝手に使ってる感じだな。
ヨーロッパの城にある円塔のつもりで使ってるのだろうけど。

デフォシナはなー、もう共同と言っても差し支えないな。
設定とイベントの大半がユーザー投稿に頼ってる状態。
やたら萌えキャラばかり増やしてるし
原作者であるあとあと氏は今のVTを見てどう思ってるんだろうか。

どう思うも何もあとあと氏はＦＴすらもう関わらんって言ってるし
後、あとあと氏もアルティナ押してたじゃん

FTにアルティナいないだろ

あとあと氏「VTってなに」

公開してないけどオリシナ作ってる人ってどれくらいいるんだろうか
ていうかいるんだろうか

壊れない無敵の壁のどこがリアルな戦場なのか3行以内に説明しろよ

城壁なんて
普通
壊せない

ななあし氏はストーリーや雰囲気にはもともとこだわりが薄いと思う
どちらかといえばシステム面を重点的に作りたい人なんだろう多分

そりゃ元が元だけに下手に手出せないだろ。
自作キャラクターほど愛着も無いだろうしな。
その反動からか、時々気に入ったキャラやオリジナルが出てくるとやたら強化されたり。

システム面っていうかゲームをデザインするのが好きなんだろうなー、とは思う。
ただ、自分の考えがある程度形になったら興味を失う面も。
細かいバグとか放置プレイだし、GUIとかはもう…

なんで俺は不毛な分析してるんだろう。

シナリオはスケール広げ過ぎて頭抱えてそうだ
FTは収束して行ったがVT未だに各地で局地戦やっとるもん

普通に考えて、就職活動とかスキルアップのトレーニングとかに有用なのはシステム面

作業時間といい、ななあしさんは大学生〜院生じゃなかろうか

平日に本体うｐしたり改造スレでレスするときは大抵夜中か早朝だし社会人なんじゃないのか

FTの収束っぷりはかなり無理矢理だったけどね。
ブレッドとナルディア相手に戦って勝ったゴートさんマジぱねぇ。

FTのゴートはナルディアの頓死に救われてるね

FTはリューネ騎士団がラクタイナ相手に自滅してないでちゃんと大勢力に育ってるしなあ
２大勢力に挟まれた海賊は歯が立たなかったんじゃないか

ＦＴとＶＴ比べると一人の人間が作るってことの重要さを痛感する

FTのグラとBGMとバランスを見ればそうは思わんだろ
むしろ複数名の力を借りた方が絶対にいい
問題なのはストーリーやキャラみたいなシナリオ部分を共同にしてる事

フリーシナリオ的な性格が強いゲームだから、投稿との相性はいいと思う。
光の目みたいにシナリオをある程度固定したものにするのであれば話は別だが。

みんなはシナリオ、ストーリ、イベント、列伝とかの投稿どのくらい許容しているの？
まぁ多分両極端には、全部ななあし氏に作って欲しい派と、どうせ作らないから何でもどんどん投稿しろ派がいるんだろうけど、
萌えがいやとか、列伝はかなり良くないと認めないとか、中間層もきっと多いよね。

百合ネタが行き過ぎててキモい…
全体的にちょっとネット中毒っぽい説教くささを感じる…

とかあるけど、こう言う文句をフリーゲームに付けるのはあれかなと思ってる

本スレで我が物顔で振る舞う萌え豚の糞餓鬼共が厄介すぎる
何の為に隔離スレがあると思ってるんだよ
いつからヴァーレンはお前等の同人作品に成り下がったんだ

ホルス×イオナ×ローニトークの三角関係は面白いと思ったが
アルティナ×セレン
セレン×ルオンナル
ヨネア×ニースルー
カルラ×ポートニック
オステア乙女集団
確かに百合が多いな‥

最初からファルシスに虎穴に入らずんば同人誌を得ずとかあって怪しかったけどな
ラザムのOPに「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もうドルアーガの塔だよ・・」
の改変が一時期採用されたのが契機
百合エルフ薔薇海賊の設定が定着・拡散して崩れ始め、ifシナ見境なく取り込んで更にカオス化
ランシナ+に至ってはアナザーユニットの名目で語るスレから着想を得た魔改変ユニットが出張る始末

>>942
そりゃヴァーレンは男連中空気だしな
ななあし氏もカルラ贔屓してるし
ラングドスみたいな絵師にも、ななあし氏にも愛されたキャラも居るし
セレンやイオナやポートニックみたいなネタにしやすいキャラも居るし

これで男の方も立てろとか、萌えキモイとか言われても説得力無い

>>944
そういうのを一手に引き受けてた、ユーザー製作のすこちが叩きまくっといて
デフォが採用し始めたら文句言うってなんだかなぁ・・・

最初からすこちがは隔離シナリオとして機能させとけば良かったと思うわ

>>944
五行目の語るスレは喋らせて遊ぶスレの間違いだった

最強の萌えキャラはピヨンだと思っている

>>944
ちょっとだけ入ってるから、引き立つし笑える
なんて事が理解出来ない奴ばっかだよね…

ラムソンの虎穴に〜はインパクトあったけど
もはやキモオタネタが入りすぎて、そういうゲームなんだなとしか感じない

>>949
そういう部分はななあし氏はユーザーに投げてるから仕方ない
そういう意見はここじゃなくて列伝投稿所とか本スレで言うか
代価案をロダに上げるとかとかの方が良いと思う

そういうキモオタネタだってアグレッシブに作って投稿するから採用されたんだろうに

>>942
あの隔離スレにいて下ネタ書いてるの、FT最古参のいい年したオッサン達だぞ
決戦の話題でけっこう盛り上がってたしな
多分FTスレからこのスレに流れた連中とはもう何年来の付き合いのはず

>>950
ここ向けだろ、どう考えても
代案も何も、百合ネタ・変態ネタを自重しろ！て言いたいが、別にVTがどうなろうと知ったこっちゃないし

お前さんは自分がVTを支えているとか思っちゃってるのかも分からないけど

>>952
支えてるも何も、ななあし氏がイベントとかネタをユーザーから取り入れてるんだから
百合ネタ、変態ネタが採用されても仕方ないし
お前の言うとおりそういうゲームなんでしょＶＴは
ただそれの何が悪いかは分からんけど

ななあし氏はシステムに徹するスタンスみたいだから、現状で大して問題無いと思うんだけどね。

>>943
ヨネア×ニースルー
カルラ×ポートニック
オステア乙女集団
って只の友情じゃね？ジャンプがみんな薔薇になるじゃないか。

なる。百合薔薇オタはちょっとって思う人がそこそこいて、他は基本的にどうでもいいのか。
サンクス

そこそこも居るかな？
列伝投稿所とか本スレとか見る限りそういう意見全くないし
9割がどうでもいいんじゃねーかな

これまでで一番出来がいい投稿ネタは、やっぱりS6のヨネアイベントになるのかな。

そういや糞AA貼られなくなったなと思ってたら小物入れからすこちがが消えてたのかｗ

>>958
というよりルートガルド関連は全体的に出来が良いな
主人公勢力のゴートが可哀相になるくらい

主人…公…？

>>955
だよなあ、明確に惚れた腫れたの騒動をやってるわけでも無し
匂わされる程度なのかも怪しい百合叩いてるぐらいならOPが入ってない勢力があることを危惧して欲しいわ

ランシナ作者の悪ノリが酷い

>>962
バルバッタさんの事か！

確かに悪ノリだが、ちゃんと嫌な人向けに配慮してあるから問題ではないな

萌えがどうの言うより
自称歴史好きの歴ゲオタが書いたと思しきオナニー臭むんむんの列伝ＯＰが全部肌に合わない

あとあと文学こそ至高

これまでの列伝全てがあとあと文学になるってのも嫌だけどなｗ

ドリュアス族の青色であった

顔グラをＦＴ仕様にしたら悪ノリ消し飛ぶんじゃね

中物入れまだメンテ中なのかよ
なんであんなメンテだらけのゴミクソうｐろだなんか使ったんだ

oiまだメンテやってんのかｗ

>>960
主人公さんにもイオナ仕官や、ムクガイヤ追撃・ラザム共闘があるけどね。
フィーザレス、ドルス、イオナに人材OPが欲しい所だね。

ゴート→ホルスのマスター交代が無くなったのは痛いなやはり

とにかく下品なノリを何とかしてくれ
中学生かよ

>>974
片やリューネ騎士団はセレンが引き継いでるのにね
ホルスが放浪してればｓ４までにレオーム王家に参戦してるとかも出来たんだろうけど

絵板ひでえ
喋らせるスレは住民ごと消すべき

どうも喋らせるスレの住人です
これからも女キャラを弄り続けて行きます
萌豚でサーセン

>>975
中学生だよ

知ってた

ＶＴの住人構成

ー２ｃｈ、避難所両方にいる人達ー
ふりーむから来た厨４０％　（特徴：萌豚、空気を読まない、無駄に行動力があるがプレイ専）
ＦＴから来た老害１０％　（特徴：歴オタ、自称硬派、役立たずのクセに態度と声がデカイ）

ー避難所メインの人達ー
他から来た一般・製作者１５％　（特徴：玉石混交、中核層）
ＦＴから来た製作者１５％　（特徴：比較的高技量、中核層）

ー２ｃｈメインの人達ー
ＦＴから来た荒らし１０％　（特徴：とにかく叩ければ何でもいい）
他から来た荒らし１０％　（特徴：すこちが、避難所がターゲット、すこちががないとおとなしい）

ー２ｃｈ、避難所両方にいる人達ー
表：避難所で真面目に議論、プレイの話題を交わす
裏：２ｃｈですこちが作者に対してうんこのＡＡを貼り続ける

俺はこれだから追加よろｗ

>>982
最近それが多すぎて2ch死んでるっていうｗｗｗｗｗ

うんこのAAと小物入れからすこちが消えたらAA貼らないしか書いてないぞ
この程度で死んじまうほど今のVTは貧弱なのか？

>>975
上品な書き込みを頼む

おキャラクター様をお喋らせるおスレは
もうお少しお上品にお進行なさると良いと思われますわ

喋らせるスレで遊ぶのは何でもいいし、水を差そうとも思わない

ただ、それをあたかも公式設定のように扱い、本スレにまで持ち込む連中が鼻につく

百合に関してはVT本体がどう、というより本スレがキモい、百合ネタ多すぎって話だろ
そのうちここと同レベルまで落ちるぞ

薔薇ネタや百合ネタ乱発は確かにどうかと思うな。
もっとシリアス系のネタが欲しい。

だってゲームも正直マンネリ、シリアスも誰も投稿しない
話題が無いなら下ネタに走るなんて良くあること
なんか新しい話題提供してくれよ
ヴァーレン自体は語りつくした感もあるからな

フィーザレス「そんな装備で平気なのか？？」
ゴート「大丈夫だ、問題ない」
強化限界よりもレベルアップ時の上昇量を増やして貰いたい

ランダムシナリオを何度もやってて思ったが
エルフとドワーフの弱さはない
強力な範囲攻撃持ってるホーリートーン・ニューマック除いて
絶対30レベル到達することないしな
あと人間優遇されすぎ
結局最後は絶対に人間勢力が勝つし

人間優遇はＦＴからの伝統だからねー

FTの亜人の冷遇っぷりは正直言って酷い。
エルフにアルティマイト関連のイベントがあるくらいかな。

FTはゴブリンの扱いとアイスマンの扱いが一番酷いな
Ｓ１だけ出てきて、その後フォローなし

アイスマンの扱いは明らかにヴァーレンの方が酷いだろｗ
アイスマン人材２人だけになったし

雪だるまは雪だるま量産だけで勝てるから酷い

>>989
喋らせるスレはシリアス系もなかなかのもんだぞ
食わず嫌いせずにスレを追ってみると吉

埋めるか

ここでこんな書き込みしてる連中が避難所では和やかに話してるのかと思うと怖い……

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