巡り廻る。　Part3

■公式サイト
ゲ報うんかん。
http://rebellionrpg.blog80.fc2.com/
http://jbbs.livedoor.jp/game/51030/
※テスト版につき小まめなセーブを推奨

■攻略wiki
巡り廻る。 Wiki*
http://wikiwiki.jp/guruguru/

■外部避難所
巡り廻る。スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1281751015/

■過去スレ
【ウディタ】巡り廻る。【ローグライク】（実質Part2）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1280973591/
巡り廻る。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1280984896/

南西に乙が>>1匹います。

このゲームはRAMディスクで動かすと軽くなるかい？

公式サイトに最近いっぱい人来てるけどなんで？

疲れたのなら馬車で私が>>1乙して差し上げますよ

こういうゲームはテスト版の間がいろんな意味で楽しいな

ふたばでも流行ってるから、だろうか

実際ゲームの出来が良いからな。
フリゲにはまったのはイストワール以来だ。

はまったのは、らんだむダンジョン以来だ・・・結構最近だな

フリゲに50時間以上はおっさんかElonaぐらいだったな

雪の国に渡る船着場でスリ出来ないのはバグなんかな？

やっとこさ絶望撃破
やっぱりHPは重要だね
料理と釣り上げた甲斐があった

初回闇竜討伐後の光の世界にビビットだけいないな

水の国城下町の情報屋の近くで深夜頃に現れるよ

本って案外重いな
レベル44でやっと竜骨と金系の組み合わせで重量1だ

槍くれよ槍
１マス貫通がデフォでスキルは範囲攻撃中心でさ

武器に鞭がほしい。
ただスキル思いつかないから要望できるレベルじゃないな

嫁が鞭とか振るい始めたら鼻血出るからやめろ

>>16
tales weaverから丸パクリしてくりゃいいんじゃね？

>>18
カードがいい具合に鬼畜だろうな

結婚システムまだー？

敵の魔法阿呆みたいに強いなこれ
高Eだと発動早くて妨害間に合わないし
防具製作90まで上げて作った装備ですら一撃で瀕死になる
作者の人は実際にプレイしてみたのかな？

敵の強さに対処できそうになくなったら一応調整手段はあるしな
三竜で詰むとやばそうだけど

>>21
作者自分でクリアしてるみたいなこと書いてなかったっけ？
まぁ、システムとかコツを熟知してるからなんだろうけど。

普通にクリア者も出てるし「難しい」っていうバランスの上で
よく出来てると思うけども。

ところでビビットさんに罵ってもらいたいと思う俺は異端ですか？

結婚システムを導入してくれたらあと1年は闘える

一見SRPGみたいだけど戦略性は薄く能力インフレさせて敵を押しつぶす平凡な感じだからなー
賛否両論だろうけど装備と装備熟練の影響度が高すぎてキャラのステの個性はほぼ死んじゃうし
数値を上げる手間が掛かるだけでシステム的には限りなくライトゲーなのよね、まぁライトなのはテスト版だからだろうけどさ

EL10以降は多分バランス取ってないと思うぞ

よくある装備の重さで威力や回避率が上下するってのはどうだろうか
短剣は重さの比重が低い代わりに最高威力も低いとか逆に軽い斧はカスとか

クリアまでなら簡単だがELｖ１５辺りからきついな
Lv１毎にHPは３０％ずつ増えてステは１０％ずつ増えてる
経験値もエレメントも割合で増えてるみたいだけど元が小さいとほとんど上がらない
EＬｖ３０になると最弱のザコでもHP４０万らしい

史上最凶のやり込（ｒｙ

そろそろHPを半減させるM法をだな

まぁちゃんとしたバランスのゲームやりたいなら
市販のゲーム買えって話だよな。

昨日始めたけど、シーザーがかっこよくて頼れて素敵だわ

>>29
レベル10万でも勝てないボスがいるRPGもあるけどな

0.53
■最近修正したバグ
・一部の荷物開封時、地図が表示される
・すごい塗り薬の依頼達成時、減少数が表記と違う
・通行人が画面端につくまえに消失する
・釣りの魚取得画面で時間が経過する
・店のカウンターの裏に回れる
・本棚でアイムテメニューを開いてから本を読むとエラー
・巫女御一行との会話の不一致
・ダンジョン内で闇に覆われた場合50000回エラー

■仕様変更
・メニューでの回復アイテム使用時のウエイト調整
・マップの移動判定修正
・単体ターゲット選択時、下左で通常回り、右上で反対回りにターゲット選択するように。味方側には左右逆
・誤字修正

・初期武器とステータス変化
　 　H 　M 　　腕　器　速　魔　　火　地　水　　積
短　　 　　 　　+1　　 　　 　　 　　+1　+1
双　　 　　 　　+1　　 　　 　　 　　　 　　 　　 　　+1
剣　+4　　 　　　 　　 　　 　　 　　　 　　 　　 　　+1
斧　+2　　 　　+1　　 　　 　　 　　　 　　 　　 　　+1
弓　　 　　 　　　 　+3　　 　　 　　+1　+1
弩　　 　　 　　 　　+2　　 　　 　　+1　+1
杖　　 　+1　　　 　　 　　 　+1　　+1　+1
本　　 　　 　　　 　　 　　 　　 　　+1　　　 +1

・主武器に選んだ武器に応じて、以下のボーナスを得る。
短剣：器用+2　素早+2
双短剣：器用+2　素早+1
長剣：HP+4　腕力+1
斧：HP+2　腕力+1
弓：器用+3
弩：器用+2　素早+1
杖：MP+1　魔力+6
本：MP+1　魔力+4

本は属性のみ？

本の初期ステータス上昇はそうだろうけど
熟練度上げると唯一魔法防御上がるんだっけ?
壁キャラで上げるとさらに硬くなりそうだな

>>35
つまり積載8の杖使いも作れるのか
胸熱

だが現実は不器用な魔術師になってしまうので剣を持って壁役になるのであった

かなり古いバージョンでは某バグによって8種類武器が使える主人公が生まれてしまった・・・・

あれってヴァージョンアップしたらレベル引き継がれんの？

>>40
ん、あれは主人公だけなのか

重要度8以上の輸送ってどうすれば出てくるの？

とりあえず依頼全般は自分のレベルをあげなきゃ重要度が上がらないぜ

102まで上げて各地回ってみたが出なかった

>>35
新しいverでは結構かわってるっぽい

出身　　　　 火　 地　 水　 　 積載
火の国　　　 2
地の国　　　 　 　 2
水の国　　　 　 　 　 　 2
不明..　 　 　 1. 　 1. 　 1

種族
人間..　 　 　 1. 　 1
ｶﾞﾙ人.　　 　 2
ﾓｯｸ人　　 　 　 　 2
ｵｸﾄ人　　　　　 　 　 　 2
ﾆｬｰﾜﾝ. 　 　 1. 　 1
不明..　 　 　 1. 　 1. 　 1
ｼﾞｭｳｵｳ.　 　 3
ｳﾞｨｸﾞﾙ人.　　　 　 3
ｺｳﾃｲ人　 　 　 　 　 　 3

職
旅人..　 　 　 1. 　 1. 　 1. 　 　 　 1
傭兵　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1
戦士　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1
盗賊..　 　 　 2. 　 2. 　 1
冒険者　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 1
風術師　　　 2. 　 2. 　 1
狩人..　 　 　 1. 　 2. 　 2
魔術師　　　 2. 　 1. 　 2
神官..　 　 　 1. 　 2. 　 2
遊び人....　　 3. 　 3. 　 3
占い師..　　　3. 　 1
画家..　 　 　 2. 　 1. 　 2
木こり....　　　　 　 2. 　 　 　 　 　 1
貴族　　　 　 1. 　 2. 　 2
法術師　　　 1. 　 2. 　 2
メイド　　　　　　　 1. 　 1. 　 　 　 1
騎士　　　 　 　 　 1. 　 　 　 　 　 1
謎　　　 　 　 1. 　 1. 　 3. 　 　 　 1
守人　　 　　 3. 　 1. 　 1
光の巫女..　 3. 　 3. 　 3. 　 　 　 1

得意武器
短剣..　 　 　 　 　 1. 　 1
双短剣　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 1
剣　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1
斧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1
弓　　　 　 　 1. 　 1
弩　　　 　 　 　 　 1. 　 1
杖　　　 　 　 1. 　 1
本　　　 　 　 1. 　 　 　 1

やばい主人公が器用貧乏すぎた

>>45
エレメントレベルじゃない？
50でも13ぐらい出るよ

依頼の重要度は初期で1~3までで以降5レベルおきに1上がる
エレメントレベルでキャップって感じ

本と双剣は攻撃力と魔法防御上がるから唯一無二な感じがするが、実際は魔力上げれば魔法軽減出来るから
杖と弓使える奴はそれだけ使ってりゃまるで喰らわなくなる。
武器熟練度は上がれば上がる程伸びる数値が増えるから闘技場放置しないなら下手に4種類全て鍛えるとか
やると結局貧弱なキャラにしかならん

>>35
おおこれは良いデータ
主武器、得意武器というのは最初に選んだ武器（熟練度2）の事で良いんだよね。

>>35
LV1→2では無いかもしれんけど双は攻撃、弓は魔力も上がったと思う
以前避難所の別スレでもっと詳細調査したデータあったな
もう落とせないし変更点も多いだろうけど

職業の部分に着目して欲しい。
遊び人と光の巫女が同じEl+All3
これが示す事は･･･

光の巫女は遊び人ということか

DQ3みたいだなｗ

もちろん性的な意味で

塗り薬と干し肉的な意味で

>>46
ごめんニャーワン間違ってた
正しくは地1水1

巫女さん杖本しか扱えないけどもし補正高いなら別にそれでいい気もしてくるから困る
どうせ戦闘中武器変更出来ないし武器一種だけで高補正の職があれば

これ取れるアイテムの質ってどうやって決まるの？
伐採とかのスキルLv？

曜日と食事内容と装備を合わせてSS撮影してるはずだけど
過去のSS見たら弓は器用さと魔力しか上がってない気がする

戦い続けると敵も強くなるっていうのはいいんだが
頻度と上がり方がむちゃくちゃ大きくて正直かなり辛いな。

特に魔法関係はやばすぎる。
たった１レベル上がっただけで５０ダメだったのが
１８０ダメ近くまであがるとかやってらんねえｗ
どんなに装備整えても後半になると魔法２、３発で死んでしまう。

その為に詠唱つぶしだろ

敵が強くなり過ぎたら闇を望んでまた巡り回ればいいじゃないか
まだそこまでする必要があるようなおまけ要素はないけど

鍛冶あげが辛いな
☆1ゴミ武器大量生産のほうがいいのかしら糸短剣とか

熟練上げが大変すぎる
あのキャラ可愛いから使ってあげようと思っても使い物にならない
闘技場でも上がりづらすぎるんだが、闘技場マイナス補正でもあるのかこれ
最初に選んだキャラで頑張るしかないのか・・・

鍛冶上げ最高効率は石石の杖の☆1火エレ2か☆2火エレ5
ほかの素材は剣か斧で、☆1素材＋☆3,4素材か☆2×2の組み合わせで☆2の火エレ6、7
エレメントが有り余ってない限り☆3以上の完成品は割に合わない。

防具上げは各素材に☆2水エレ2や☆3水エレ4の高コスパの組み合わせがあるから楽だね。

>>66
☆4とか作るより☆1大量のほうがいいのか
まともな武器防具作れるのは遠そうだわん

素材集め大変だから☆4〜8に絞ったほうがいい
リミットまで上げて討伐併用すればエレメント集めのほうが楽なはず

>>51>>60
>>35は最初だけのボーナスであって熟練度のボーナスとは別でしょ
熟練度ボーナスはttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1119777226/861にあるね

なんか火城下町で箱漁りしてたらWがいっぱい出てくるんだけど

>>69
それはLv1→2に上げた場合のデータだから大体の参考程度にしかならなかったりする
実際にはLv3で初めて+1みたいなボーナスもある。もう無いけど同スレの864の検証の奴。
とはいえ今はその時とはボーナス算出式変わってるからそれも参考程度なんだけどねー

>>70
俺も1回だけなった事がある
水で何してたかまでは覚えてないけど、適当にクエやって火に戻ったらWが出まくりだった

>>69
主武器選択のボーナス＝LV1→2の熟練度ボーナス（>>69のリンク先）
って先入観があったけど違うのかな？

もしかして
主武器選択のボーナス＝LV1→2の熟練度ボーナス＋>>35
ってことだったり？

>>72
そういえば俺も水経由だった、関係ないかもしれんが

塔の敵つよい、ナポリさんが2秒で画面外に飛んでいった
希望で大苦戦してた時期が早くも懐かしく思えてきた

>>73
横からごめん。もしかしたら勘違いかもしれないし検証もしてないんだけど、
Lv1→2の熟練度ボーナスとして>>35の「杖：MP+1　魔力+6」の魔力+6はないと思うんだ。
だから多分73の後者の方が正解なんじゃない？

あと主武器選択のボーナスは初期値だけじゃなくてLvUp時にも付いてる気がする

3週目の王様武器もらってる人いたらここに書いてくれないかな
俺は王様殺しちゃったから調べられんし意味ないけどなんか見てみたいから

主武器に関しては何らかのはっきりとした利点を持つと良いなあ
熟練度の数値を黄色字にして主武器限定のスキルを覚えられたりとか

>>73
主武器選択のボーナスにさらにLV1→2の熟練度ボーナスが足されるんじゃないの？
でも俺自身キャラ作って検証したわけじゃないからなんともいえない
ボーナスボーナス書いててボーナスがゲシュタルト崩壊してきた

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ ( ﾟДﾟ) ＜ボケナス！
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

剣が主の短双剣斧　＆　斧が主の短双剣斧
これを４種同LVで上げていっても成長度が変わる可能性がありそうってことだね
>>75>>78ありがとう、今度再プレイする時に調べてみるよ

ボーナス今年出るといいなぁ〜

積載１０の主人公でカッチカチになれるな！

主人公だけ扱える武器が1個増えるイベントとかできないかね

主人公のメイキングはどういう風にやってる？
レベルUP時の成長率に影響がないなら積載と属性を高めるのが安定っぽいけど。

常に戦闘に参加する　＝　熟練度は他の仲間より高くなる
を念頭に、剣メインで他に色々手を出して器速特化ブレイク要員にしてる
ちなみに不明、人間、旅人、本・短剣弓の積載7火5地5水4
本は主武器に選んでるだけで育ててないけど魔力が妙に高くて割と素敵。でも杖のが良かったかも

闘技場道場を使わない事にしてるから他キャラで複数武器の熟練度稼ぐの面倒だし

＞常に戦闘に参加する　＝　熟練度は他の仲間より高くなる
馬車に入れてる人も普通に熟練度上がらない？

お前らの編成ってどんな感じ？
俺は剣斧弓杖ですげえ安定して進めてる。

>>85
あーごめん、馬車も含めて戦闘って事。常にPTにいるって表現のが良かったか

双短本杖の自分は異端かも
でも魔法使い好きだから杖主はやめられないよﾏﾏﾝ
生活スキル上げてたら光の世界になったり闇の世界になったりしてびっくり
これって他の冒険者の活躍を見守る作業ゲーかと思ったらボスが普通にいるのね・・・

>>86
雑魚戦が短斧杖弓
開幕盗みさるしてバスターアローとギガフレイムで一掃して斧で追撃
ボス戦が剣双弩本
光の加護で守りつつオールアップと呪い入れて地雷どっかんどっかん

剣本弓
　剣
でチキンプレイ、兜でHPあげたあとオートヒール＆オールアップすればなんとかなる。
ちょっと前まで下の剣は短剣（主人公）だったけど、ぬすみさった後毒の風するくらいの役立たずだったのでリストラ。
火力は指輪ジャラジャラつけた弓だけでおｋ、ペラッペラですぐ死ぬけど後ろから代わりが沸いてくるの問題なし。
弩も割と好きで斧と組んで罠踏ませたりしてたけど、範囲攻撃＆貫通攻撃が便利すぎる。

>>90
俺も同じでボス戦は大抵これでいってたな

アレス　オロナイン　ハクオウ
　　　　　　主人公

弓の火力は欠かせない

なんか換金レートが全体的に下がった・・・
エレメント売ってばかりだと経済値下がるのかな？

>>92
闇の時代になったか戦争直後で経済値下がったかのどちらかだな
エレメント売却はむしろ経済値上がる

金ってどこで手にはいるんでしょうか？

武器防具製作なんて、Lv上げるのに素材とエレメントが大量に必要なのに、NPCで代替できるからいらないだろ。

と思ってたんだけど違うんだろうか。
クリアまでまだかかりそうなのに、装備に頭打ち感が。

装備が軽くなるってすごくね
４の斧が３になったら随分硬くならね？

弓は武器の攻撃力と器用とどっちが大事？

器用が攻撃力の倍以上ダメージに反映されるんじゃないっけ

なぬ

前スレにあったやつ
攻撃力がダメージに寄与する割合があるのかどうかは分からないけど
これを見る限りでは器用さを上げれば上げるほどダメージは増加するっぽい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1153283.jpg

雨が降ると異様に重くなってゲーム投げ出したくなるほど致命的になる
対処法ないの？雨グラ切ってもだめ
サウンドで重くなってる様子

PCがボロいかDirectXが古いか
俺のPCは9歳のボロだがよく動いてるぞ、もちろん低画質で

とりあえずConfig.exeで色々試したらいいと思うよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1119777226/864
すみませんこちらのtxt持ってる方いらっしゃったらいただけませんか？
最初から始めようと思うんだけど初期武器何がいいのかいまいちわからないなぁ…

バグ報告スレってほんっと小姑の嫌がらせみたいなバグ報告が大半だな

フリゲ厨の民度が知れるなｗ

僕ピカチュウ

β版とは思えないぐらいバグが少なくて対応も早いんだからそうなるのは仕方ない
後最近するが側の要求レベルが上がったのもある
昔はバグがあったら喜んでみんなで分析してたりしてたよ、まあそれがいいとも言えないけどさ

>>86
ボス戦は>>90の人と一緒
雑魚戦は剣剣杖杖にしてる
前衛真ん中の杖を前衛剣２人がかばうor待機、杖がギガフレイムで一掃
剣の初手が遅く前衛杖が死亡した場合、中衛真ん中にいる杖が前進ギガフレイム＆庇う

エレメントLV上げづらいけど効率はいいはず
杖火力足りてれば全員１行動内で終わるしね

ああ・・・・・
なんかエラー出て強制終了した
前にセーブしたのは12時ごろ
お約束のトラブルすぎてくらくらしてきた

やってる事によってはセーブのセの字すら浮かんで来ないからなｗ
2､3回強制終了食らってるから、もうセーブが癖付いてしまった

普通に外歩いてたらいきなりあやしい場所だとか言われてビビッた
掘ったら他所の国の金が出てきた

>>111
これを教訓に世界一周するたびに1セーブすることにするよ

みんなも気をつけるんだ・・・

後ろでなんか別のことしてるとどうやら落ちるリスクが高まるみたい
ダンジョンを出る時フリーズするのが何回かあってから素材集めや討伐の時奥まで行かないと安心できなくなった
>>109
弓とか本のほうが絶対強いよ
弓
弓本本

こんな感じで、リミッター解除後は知らんが

まだ武器スキル20前半くらいだけど
短剣・剣・弩・本にしたらびっくりするほど火力不足だ

リミッター解除?

>>114
弓も本も杖より強いんだけど１キャラ１行動のみで倒せない時多くないか？
器用さ上げたメガセイントが中衛後衛でも詠唱中に潰されるし
弓前衛も火力特化装備に出来ないだろうし

>>117
セイントは保険
基本はストライクとボムで無人にする
弓はサンダル+服+手袋ぐらいでもlv9ぐらいなら真夜中じゃない限りそうやられないよ
というかギガフレイムが微妙にエフェクトの長さが気になって雑魚には使ってない
隠し通路で稼ぐ時は斧や双剣出すけど

wikiにエレメントについての記述がないんだが
どうやったらレベルあがるの？

ロープってどこで使うの？
ナタとかはわかるけどいまだに使う場面がわからない・・・

>>119
エレメントレベルは戦闘勝利後に上昇する
>>120
ロープは没アイテム

いらない使えないアイテムでもどっかに貯めとけば
たまにエレメントの足しになったり新国の国力の足しになったりはする

レベル20上げても闇の城の隠し通路の奥で勝てなくて
放置してたんだけど最近熱が再燃してきた。
しかし良い手が思いつかん。
平均レベル40半ばで、装備光か竜かユニークなんだけど
これ以上の強化っていったらレベル上げしか思いつかん。
戦略がいけないのか？

>>118
確かにギガフレイムのエフェクトは気になるな
ボロノートだと戦闘加速しても大差無い
デスクならメモリ512Mで加速されるけど遅い

弓はやっぱ火力特化装備が難しいみたいね
まあ俺も杖２人を兜耳耳耳＆兜鎧耳耳で
完全特化に出来ないし、日ごとに装備変更させてて面倒だし
難点は多い

リミッター解除しないなら↓の方がごちゃごちゃ操作するより早くて楽に戦闘終わるから効率いいと思う
ちなみに前衛しきつめてるのはフリーカット対応とサイドアタックでの位置変更無効化のため

前衛
前衛　　　　　弓
前衛

※前衛はサブキー防御連打（敵少なくなったら通常攻撃）
※弓は器用さ特化のバスターアロー連打（といってもほぼ一発）、エフェクト敵にもバスターアローはとても優秀

>>123
どんな感じで戦ってるの？曜日とか気にしてる？

一方俺はエターナルフォースブリザードを使っていた

古びたペンダントの入手が限定的だって聞いたんだけどどうすれば手に入るんだろうか？

最初の戦争終結後に闇の城に直行

>>127
一度目の戦争終了後〜二度目の闇の時代到来までの間に闇の城に行く

ちゃんと貰い方wikiに書いてるけどあの説明で解らんかったか？

斧　杖
剣　杖
バックアップに剣と、光の巫女の仲間。
基本前衛が頑張ってる間に後衛がなんとかする感じ。

>>129
ありがとう
wikiに書いてあったのか　見逃してたすまん

>>125
防御めんどいじゃんと思ったらそうかショートカットできてたんだな
防具レベル上がってきたし首飾り混ぜてもいいかもしれない、やってみるか
>>130
水曜日に行く、朝戦う（俺の経験則的に）、レベルを上げる（推奨は60）
本が絶対1人いたほうがいい、オールアップが全員にかかるとかなり安定する
剣だけじゃ回復力が足りない、短剣に薬と爆弾使わせるのも有効、スピードアップも有用
あとパワーブレイクを火や土に、小手つければそこそこ通ると思う

全体的に地エレが強いパーティー組んでるからイベントボス戦はいつも地の日
地の玉石と光魔水で作った首飾りの効果も絶大だ

>>132
さんくす。
60ｗｗｗ
初戦時20ちょいだったのにｗｗｗ

>>130
ボス戦で杖2は初めて聞いたわ。どうやってんだそれ
その陣形だと希望が下段の中・後列にいる時に剣でしか魔法潰せないし、根本的に見直した方がいいと思う

>基本前衛が頑張ってる間に後衛がなんとかする感じ。
さすがにこれだけだとアドバイスのしようもない…
とりあえず作者サイトの戦闘バランスご意見ご感想スレの26が個人的に近い戦術論なので一読してみたらどうかな？

よく見たら26より22のが近かった
まぁ希望戦は前スレでも>>135のスレでも色々意見かわされてるから一回見てみたらいいと思う

>>125
バスターアロー詠唱中に潰され２ターン目へ…


って、今日は人の批判ばっかしちゃったな
反省してromります、誰もが同意する最高の編成が無いってことは
やっぱ良バランスのゲームなんだろうな
俺に絡まれた人達ごめんなさい

前に3枚いたら滅多に潰されないけど、もしバスターアローつぶされそうならストライクアローやボムショット打てば良し。
3,4体倒せばもう楽っしょ。

雑魚戦を何も考えずに消化するならカリカリチェーンの弓を囲って処理するのが楽だよって事。

>>137
この陣形の一番のメリットは「操作が簡単」って事なんだ
だから潰される事は折り込み済みで、潰されたら潰されたで気にしない。
そもそも前衛をしきつめた上で後衛が詠唱潰される確立はかなり低くて、
詠唱潰されるリスクを考慮してかばうかけたりする方が全体として手間になってしまうと思う。
それに潰されるのは戦闘の初期順序がランダムだっていうシステム上どうしようも無いこと。

そういやザコ戦だけなら双×４で踊り狂い連打が一番効率的なんじゃなかろうか
先制行動＋物防半無視＋中列攻撃UP＋敵指定なし＋敵詠唱ほぼ確実に潰すのフルコンボだろ？

最強の対物理盾は本

結局最強のPT構成はなんなの？

ザコ戦の双4踊り狂い連打、やってみたら驚くほど強かった
初撃で敵が必ず全滅するから弓杖の詠唱潰しうんぬんの話がまず起こらない。
不測の事態に備えて５人目に後列からの攻撃不可キャラを配置すれば決定キー連打で安心して敵を狩り続けれる。

デメリットはエフェクト長すぎて普通にプレイする分には効率悪いって事と、
双を４人も育ててもボス戦に使えない事、そもそもかなり強くないと現実的でない事。

リミッター制限あり前提の闘技場道場の強化版かな？4桁Lvのお供にって感じの

杖本弓弓とかだろ。物理防御は防具作成で上げて魔力魔法防御が自力で上がる奴は上げるしかなくなる
別に細かい事出来るゲームじゃないし単純に敵の能力が＋されてくだけだから素で防御上がる奴らじゃないと
やってられんくなる。EL16辺りになるとそれでもダメージ食らうから結局リミッターかけて森の上で放置するしか
なくなり、その辺で飽きて止める

Lvとか熟練とか上がってから俗に言う５万回エラーが頻発するようになったけど
俺の場合５０万回になってるんだが…

杖って存在価値ないでしょ？

うちのメイン火力なんだが。むしろ本を全く使ってない。
ボス相手はともかく、雑魚は大火力で一気に押し切った方がいいから、攻撃手段がない本はどうも使う気になれず。

俺の積載9のリアルモンク本主人公は雑魚戦でも立派に肉の壁を務めております

防具作成レベル上がれば重量は全て1になるから杖前衛で全く問題なくなる
範囲1発で戦闘終わるしな。何より素で魔力上がる奴らは本無駄に上げなくていいメリットがでかすぎる

やった事もないのに机上の空論で戦術を語るバカ→>>148

本のロックを前列に並べておけば接近物理を完封できるからな
剣に範囲攻撃を守護させて自然回復とオールアップしておけば鉄壁になる

巫女が竜倒して平和になったときにペンダントをもらわなかったんだけど、これってもう詰んでる？
適当にダンジョンもぐって防具上げてたらまた竜が復活したから封印したんだけど玉座にいったら闇関連の選択肢がない
また1からやり直すのはキツイ・・・

闇竜封印→宣戦布告→雪の街→戦争→玉座→希望じゃなかったかな
もしかしたら戦争の前に玉座だったかも

雪の街にリンの実家があるのを知らない人が意外と多い

>>149
せいぜいクリア前の進行度だと思うが、このゲーム結局は防御と魔法防御が全てになり
防御を防具作成でしか上げられないため全員重鎧に固定されて後は魔法防御をどうするかって話になる
そして結局素で魔法防御が上がる本と魔力で対応出来る杖弓以外の選択肢が無くなるんだよ
火力は単一の能力依存ですむ弓杖が元々抜けてるためどちらかの範囲が発動すればいいとなるんだよ

>>154
だから想像で語るなってｗ

>>155
最近になってやっとエレメントレベル上昇のメッセージを見た程度の俺が言うのもなんだけど、
>>154がどう間違ってるのかどうせなら論破してくれないか
今育てる武器で悩んでるからどうせなら一連の流れを見ておきたい

>>156
詠唱時間に最低時間が設定されたから杖や弓を前衛に出しておくと妨害される

>>157
なるほど、詠唱時間は0にならないのか
それなら全員 杖/弓/本 のつまらないPTにする必要もなさそうだ
せんきゅう

あと、よほどの事がない限り積載はやはり高くても問題ない
何故ならユニーク防具があるからな
あれを総合で超えるのってほんと防具レベル３００とかだろ？多分
俺はもう闘技場寝マクロでバランス崩壊してるから終末の具合がどうなってるかよくわからんが

>>157
杖本弓弓の話な
だからどちらかの範囲が発動すればいいって言ったんだよ
中央の列に全体攻撃出来る奴3人並べてオートで放置するのがベスト
EL上がるとどの道発動さえすればいいしそのためには被ダメージを減らす以外の対策が取れないんだよ
そうするには他の前衛だと例え剣でも魔法に耐えるためには闘技場で本をひたすら上げなきゃならなくなり
二度手間になるんだよ

>>160
そういう事なら俺が悪かった

後、ついでに言うなら防具作成150もあれば防御の数値で王防具はまるで問題にならんくなる

俺はどうすればいい…！
まぁいいや、ロールプレイって事で気ままに進めよう
後から構成に問題が出てきたら闘技場で武器鍛え直せばいいや

また規制か

効率だとか攻略方法だとかきにするな
自分の力で歩いてこそのゲームだろうが！

って高橋名人が言ってた

限界を目指すならって話だから、普通にクリアする分には何使っても問題無いんじゃないかな？

普通にクリアするくらいなら作成レベル50いくかいかないかで終わるよ

初プレイはキャラ作成適当、装備も適当、仲間はグラでチョイス
作成Lvは40ちょいだったかな
何も考えずにやってたから70時間くらい掛かったけどクリアは出来た

巡り廻る。ver0.54

ver0.54
■最近修正したバグ
・財宝発見とエンカウントがかぶる
・釣り中にPTが発言する
・一部の街に一部の仲間を滞在させると次週同一キャラが滞在している
・時代移行イベント後、城下町で他の国の金が拾える事がある
・闇竜討伐後、城下町に兵士がいる
・闇竜を討伐しなくても図鑑に表示される
・印付きの地図を複数所持できる
・盗むを使用すると戦闘終了後に塗り薬がでやすい
・隠し通路での50000回エラー

■仕様変更
・メニューでの単体スキル使用の仕様をアイテム使用時のものと同一に
・速度一定設定で速度普通の馬で森でのエンカウント頻度を早い馬と同一に
・設定の説明を表示・天候表示オフで雨の音も鳴らないように
・誤字修正

印付きの地図を複数所持できるってバグだったんだ？
でも依頼で複数要求してくることあったような

巫女達に闇龍討伐されちゃったんだけど、自分で討伐したいときはやりなおし？
時間経過で元に戻ったりしない？

雨の音オフ来たか
あれ結構耳障りだったからなぁ

あと個人的にペットが家の入り口塞ぐのがちょっとウザイ
すり抜けられるようにならんかな・・・

ヒールが１００でハイヒールが２００しか回復しねぇ
ヒールオールしか使ってないから別に構わんが

>>172
戻る

あー古いペンダント貰い損ねちゃったなあ
鍛冶８０まで上げたのに今更最初からやり直しか…

２周目でも３周目でももらえるし
たぶん貰えないって事は無い

>>177
あ　そうなんだ？
2周目は巫女仲間になるから1周目だけだと聞いてたから安心した

初めての光の時代で戦場に来たんだが、敵部隊（地9）が鬼畜過ぎる。
普通のプレイで勝てるようなバランスじゃないだろ。。。

とりあえず深夜に夜襲かけてみたら？

>>179
戦場の敵は通常とは逆に深夜（23：00〜03：59）だとエレメントLvが下がる
本に書いてある事ではあるけど意外と知られてない

正直本ドロップやめて図書館でも設置してそこで読めたほうがゆっくり読めるしいい気がする

図書館にドロップ品の本を売っていって、読める本を増やすって感じでもいいな
売れば売るほど規模が大きくなって云々って感じも

水に闘技場あるように各国にユニーク施設あってもいいね。
図書館なら土辺りにあるとぴったりじゃないか。

>>184
占い師と大農園ディスってんの？
いや実際下の畑削って図書館欲しいとは思うけど

本は自分で集めて倉庫にコレクションするのが良いんだろうがー
なんならWikiに全て転載すれｂ（ｒｙ

>>180-181
さんくす。
ためしに夜襲かけてみたら、工夫次第で何とかなりそうなレベルにまで弱体化してたわ
戦争終了までまだ時間あるんで、ちょっと防具集めて来ま

最序盤でこそ役に立つ割に入手出来るのがいつだか分からんってのは何度も指摘されてるな
図書館建設するらしいが、散々出まくるバグ対策に追われて追いつかないんだろ

もう引っ張らない方がいいかな？
一晩たって頭の整理付いたからちょっとだけ弁解させてくれ、すまん

最強って面では弓主体のPTで同意
ただ経験値の面で言うとEL少し下げた若干弱めの敵で
一戦闘でかかる時間の期待値を下げる戦法がいい
って持論があったんで、１キャラ１行動でほぼ終わる剣剣杖杖を主張してた
決して杖が最強って話ではないっす

でもコマンド選択時間考えてないから
>>125の方が戦闘時間の期待値低いのかも

>>189

期待値で考えるなら、なおさらバスターアロー一択
ごくごくまれに起きるバスターアローの中断を差し引いても
ほぼ確実にできるバスターアローでの一掃のほうがはるかに早い

ただ上にでてる双剣4人の踊りは確実に雑魚から先制できるから
相当強くなったあとならこっちでもいいかもしれない

どっちにしろ一戦闘でかかる時間の期待値で考えるなら、
杖主体はベストではないのは間違いない
バスターアローだけだと雑魚を一掃できない序盤の時期なら、杖主体は早いかもだけどな

あと、コマンド選択時間は今のバージョンだとカーソル記憶があるから
考えなくて良いね。技のエフェクトのことならギガフレイムはちょっと
遅い。エフェクトオフにできればいいんだけど

>>187
そもそも、最初の戦争の時点でLv9は普通のプレイにしては上げすぎじゃないか？
まぁ、俺はLv6でも勝てなかったんだが･･･

いいから出てくんなよ

誤爆しますた・・・

>>191
そう？
巫女さんが闇竜を討伐するのを待ちつつ討伐クエストを適当にこなしてたら
あっという間に火水地すべてLv9になったんだけど・・・
とりあえず普通のプレイってのは、熟練爆上げとか使わない正規のプレイってことで・・・

仕様だと書いてたから諦めてたのだが何でも書いてみるものだな
ボス戦で心置きなく盗み去れる

巫女待つなよ

長文注意


１週目のデータ引っ張り出して調べてみた
敵は火の国フィールド、地の日
指も耳も全て65〜75の品を使用
醜い、多少の数値ずれはご勘弁


弓キャラウルファの場合（LV47弓LV31弩21他1 HPは兜有1313無368　器用さ指4で895指3で774指無で441）
壁○○
壁○弓
壁○○
戦術は>>125

EL9にバスターアロー　
・火力面　指4で8割くらいの敵が残る、ダメージおよそ500〜900くらい　兜指3だと420〜810
・防御面　指4だとフレイムで一撃でウルファ死亡、指3兜1ならフレイム４発で死亡
EL8にバスターアロー　　
・火力面　指4だと全滅　兜指3だと敵半分くらい残る
・防御面　指4だとフレイムで一撃でウルファ死亡、指3兜1ならまず死なない
EL7にバスターアロー　
・火力面　兜指3で全滅
・防御面　指4だとフレイム3発で死亡

EL7か8（EL8なら５人目に弓キャラ必須）が安定しそう


杖キャラフウウの場合（LV47杖31本19双6他1 HPは兜有で1248無391 魔力は耳2で657耳1で565耳無で463）
剣○○
杖杖○
剣○○
戦術は>>109

EL9にギガ
・火力面　兜鎧耳2で全滅　ダメージおよそ1080〜1300くらい 兜鎧足耳だと2割くらい残る　ダメージ870〜1000
・防御面　兜鎧耳2で物理被ダメ210〜310フレイム2桁〜230　集中打４発くらいで死亡　中衛杖も同装備ならおそらく２人死は無い

EL9で稼ぐのが安定しそう

EL9 経験値平均 1体29 （４体で116)
EL8 経験値平均　1体22.5（４体で90）
EL7 経験値平均　1体17.5（４体で70）


LV３桁のデータで試したら、EL9なら断然弓の方が経験値効率良かった。

装備って最終的には玉石を利用した属性装備が最強になる？
防具レベルで属性値の上昇がどれくらいになるのか次第だろうけど
状況によっては神木皮の指輪より、属性アップ指輪のほうが
ダメージがでかくなる

問題は入手数が事実上限られてることと、曜日によって複数用意する
必要があって面倒なことだけど

>>197
これはなかなかいい検証
双剣踊りPTはどうなんだろう
と思って、今双剣のレベル上げ中
なんだけど、これはなかなか茨の道の予感
相当強くならないと期待値は逆転しないかな
双剣の場合、必要ステータスが腕力、器用らしいけど装備は
指輪でいいのか、もしくは玉石がいいのかよく分からないところ

ペンダントって装備としてはどうよ？

ペンダントは実質パラメータ割合上昇防具だから短剣や双短剣キャラには向いてそうだが

属性値が高ければ高いほど増えたときのステータスアップの割合が減るからなあ

3周目名声545で3王に謁見したけど期待してるって言われるだけだったわ
何もないんかねえ

>>197
おつおつ
EL9に対して器用特化バスターアローでもそこまで火力不足だったとは思わなかったわ。
最適効率を目指して色々な戦術を試してて、紆余曲折の末にこの戦術に行き着いた頃には
バスターアロー一発で敵が半壊してた（特に遠距離系は確殺してた）からなぁ…

元々>>125は、サブキー防御実装後〜キー配置記憶実装前の間に確定させた戦術だから、
現verなら弱いうちは前衛をもっと活用させたり、>>109みたいな杖戦術の方がいいのかも知れない。

>>198
双剣踊りPTと125戦術は、体感的にこんな感じの結果になりそう。ちなみに弓は潰しも考慮の上で。
・双1で敵を全滅　→　双＞弓
・双2で敵を全滅　→　弓≧双（ただし連打で済むので操作的には双のが楽ちん）
・双3で敵を全滅　→　弓＞双

●短＿
斧本杖
＿＿＿　　剣双本弓杖

危なくなりそうだったら●をロックして、斧短剣が戦闘不能になったら
前列全部ロックして魔法と弓でちょこちょこ削る

日付けが変る度か街に入る毎にオートセーブしてほしいな普通のセーブとは別枠でね
普通のセーブの方もセーブ履歴を１０個くらい別フォルダに残しておいて欲しい

>>203
鍛治LV低かったから杖弓をしょっぱい品使ってたり
素材探索するのが面倒だから指耳を白木白骨製使ってたりする
真面目に装備用意すればもしかしたら結果が変わってくるかも（連休終わりで俺は無理だけど）


ところでギガフレイムとバスターアローってエフェクト時間一緒なのかな？
ギガフレイムの方が長いと思ってたけど
両方とも加速効かずに敵９体相手が５秒くらいでほぼ同秒な気がする

このゲームキャラメイク悩んでるうちにまあいいかってなって結局始められない

Ver0.25を最後に放置してたんだけど今どんな感じ？

ペンダントは器用貧乏装備だから、これで通常のアクセサリーの効果を
上回る状況はちょっとなさそうなきがする

>>206

バスターアローのエフェクトは敵の数だけ表示されるけど、
ギガフレイムはターゲットの数にかかわりなく９発全部エフェクト
が表示されるからほとんどの場合においてギガフレイムのほうが
ちょっと遅い

皆こそこそ窃盗プレイしてるん？
夜中に窃盗したら名声下がらないみたいだけど、窃盗ってかなり美味しいんかな？

>>210
素材も金も手に入るからおいしいよ
慣れたら10レベル上のピッキングでもなかなかミスしないしね

スリはみんなやらないのかな？
小銭稼ぐにはいいんだが

新しく始めた別データでは、最序盤でスリ習得
キメラ＋豪華、さらに家も全部買ってブルジョワ生活スタート
さらに行商から白や神備買い揃えて俺TUEEE

爆弾や爆裂弾をスってテロを未然に阻止してる

今、双剣スキル上げ中なんで確信はないけど、
双剣を３人中列に並べて、先制で流星が一番早そう？
流星で一確できる雑魚相手なら敵の行動がないのが大きい気がする

スリってなんだ、街中の箱を開けるのとは違うのか？

やべー同じダンジョンの討伐依頼は複数受けて1匹倒せば依頼のぶん全てに1カウントすると勘違いした
砂漠の遺跡討伐依頼10本受けて涙目だ

>>217
あるある

ワロタｗ

MMO経験者だとありがちだよね

>>217
ありすぎるｗｗ
スタミナも食料も尽きて泣きながら地道に倒してたわｗ

やっと全部終わった
食料と回復アイテム大量に持ってて助かった･･･
火EL1→3

スリってなにか誰かおしえて
elonaのスリみたいなやつがあんのけ？

ありますウィキにのってるよ
攻略情報は見たくないんだ！ってんなら
闇？(中央）の島で覚えられるとヒント

最大でスキルLv×10くらいの金が盗める
たまに素材やらアイテム
スキルLv上げてくとダイスの最大値が1つ増える感じだからバラツキも大きい
Lv99でも二桁はしょっちゅう出るし、一桁もまぁまぁ見る
序盤は助かるけど、金余ってる程進行してる人はわざわざ覚える程のものでもないと思うよ

賞金首を待つ暇潰しには最適だな
名声真っ赤だと逆に賞金稼ぎが湧くけどｗ

0.55
■最近修正したバグ

・敵がかばうなどの行動をすると挙動不審
・メニューでの単体回復魔法にステータスが影響していない
・メニューでの単体回復スキル使用時MPを消費しない
・荷物開封で印の付いた地図を複数所持できる
・青髪主人公を選んだ場合、立ち絵が異なる

■仕様変更

・カウンターで値段変更後カーソル固定

あと作者さんのツイッター上で全員集合絵が完成？
やはり俺の嫁は素晴らしい

宝玉を守る竜ってそのマップの討伐対象のボスと同じ場所に居るのかな？
見に行っても居ないのは巫女に倒されたということなんだろうか・・・

作者のツイッターURLうｐしてくれないか

とおもったらブログにもほぼ同時にあがってたわ

>>229
クリスタルっぽいオブジェに触れたか？

巡り廻る。実況プレイ　Part1【フリーゲーム】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12149371

うぜぇ

普通のプレイ動画なら結構観たかったが
これは・・・

めぐりまわるｗ

字幕解説ならいいけど声入りゲーム動画って見る気がしないのよね

実況動画は初めからネタ方向ならいいけど
普通のプレイ動画じゃマジいらねえよな。

みえみえの観覧数乞食だな

やったことない人が興味をもちそうな動画ならいいけど
何か評判悪いようだなｗ

良かろうが悪かろうがこういう場所に張らないよ

>>232
城入ったら巫女が闇竜倒したっぽいイベント始まる段階だったのが不味かったのか
三角の白い台座みたいなのしか残されてなかった

Part1って続ける気満々ですか
続きを上げる度にここに宣伝に来る気ですか

ニコ厨乙
氏ね

>>242
今何周目？

233は俺だが本人じゃねーよ。
馬鹿どもが似たような反応ばっかしやがっておまえらはロボットかよ。

>>242
それも調べてみた？

くだらんアドレス貼る時点でしょうもねえってんだよ

触るなよ

メインストーリーの進め方がわからんです
三カ国の竜がいるはずのダンジョンで光の巫女様ご一行と会うイベントとそれぞれの城でのイベントは見たけど
そこからさっぱり進まない・・・
WIKIの攻略チャート見ても三竜が当然のごとくいるかのような書き方だし・・・
どなたかご教授願いますm(_ _ )m

闇に城に行って闇竜と戦うか時間経過で次に進む

>>247
そもそも242は今までのレスから一周目な気がするんだけど思い過ごしかね
あと「城入ったら巫女が闇竜倒したっぽいイベント始まる段階」ってバグじゃね？
確か闇の城に入ったら他者の闇龍討伐イベントは起こらない的な仕様変更なかったっけ？

>>250
よく見るとwikiの攻略チャートは結構不親切みたいだねぇ最初にやることがすっぽり抜けてるみたい。


※以下ネタバレ注意※


>三カ国の竜がいるはずのダンジョンで光の巫女様ご一行と会うイベントとそれぞれの城でのイベントは見た
次にやること２パターンあって、
�@自分たちがメインで闇竜を討伐する
�A時間経過で光の巫女に闇竜を討伐してもらう

その後、光の時代を謳歌していると闇が再度訪れる。wikiに描いてあるのはそれ以降のお話

訂正
×一周目な気がする
○最初の闇の時代

>>251>>252
ありがとうございます！

>>252
1週目なんだ
なんか名声の報酬貰いに火城行ったらガオウの姉御が祝勝会だとか言ってるので
データロードして城に入らず各地の宝玉へ向かって･･･何も居なかった
悔しいので闇竜殺したら自分では封印できなかった
ダンジョンでご一行に会わないと駄目だったのかな
お騒がせして申し訳ない

>>255
すまない周回を尋ねてるのはミスなんだ
最初の闇の時代か、それ以降の闇の時代かどっち？って聞きたかった
でも２回目以降の闇の時代っぽいね
あと入ったのは闇城じゃなくて火城なんやね、良かった。

>ダンジョンでご一行に会わないと駄目だったのかな
これは流石に無いはず。あれば巡り廻れない完璧なバグ。

232や247が言ってる台座にはちゃんと触れた？

地味に　素材ぶんどる→逃げる　の繰り返しは使えるな

マンネリ化したから
主人公グラ変えてまた最初からやってるけどこの序盤のキツさが楽しいわ
ぶんどる、盗み去る最高

あと馬一定速度と鍛冶早送りできるようになってホント良かった・・・
これだけでかなり時間の節約になる

更新してから依頼報告で強制終了しまくりワロタ

戦闘中に逃げられるんですか？

>>260
初めに.txt

このゲーム面白い？
ぱっと見elonaとドラクエを足したような感じっぽいけど不具合多いらしいしいまいち踏み込めないんだが

不具合というか、まだテストVerですし

>>262
細かい不具合はいっぱいあるけど、致命的なのはないね
あくまでもテストバージョンなんで、積載量という概念そのものや
武器による有利不利の差などバランスの悪いところも多々あるけど
楽しめるゲームだとは思う

Elonaっぽいといわれてるのはどっちのゲームにも、ルナドンっぽい
要素があるからで、まあオーソドックスなＲＰＧだよ

武器の有利不利は、微妙なものを上方修正して欲しいねえ
あとは槍と格闘辺りを使ってみたい
格闘はこのシステムだと、かめはめ波もどき撃てないとアレだろうがｗ

普通のスキルに熟練度＋１００で効果をちょっと上げたスキル改に強化出来ればいいのに

ナコかわいいと思うんだけど俺だけだろうか

双短剣が格闘or爪でよかったんじゃないかと　って思うな
武器を増やすとなると剣と斧の中間存在として槍とかそんなのか
スキル系統の使い分けができない分そういう武器も欲しいが
パーティ人数が大所帯になると戦闘中入れ替えできるようになれば問題ないしなぁ…

双短剣は中二っぽさをわざと表現しているのだよ

双短剣は積載＋まであるのがやり過ぎ感に溢れているなｗ
かといってそれを無くせば良いって話でもないんだろうが

積載＋は前衛装備だからでしょ
中列攻撃UPは短剣に渡した方がいいと思うけど

なんの面白みも無いやたら長いだけのダンジョンはどうにかならないものか。
闇城とか光の間への道とか拷問に近い。

双剣は３人流星で雑魚処理最速だからな
何の予備知識もなく始めたうちの主人公が剣双弓本だったのは
かなり運が良かった

フォグくっそ重いが

剣には場所入れ替わりスキルあってもいいな

剣に場所入れ替えスキルあれば便利だとは思うけど、
ならなんで他の武器にないの？ってならないか？

やっと希望倒したぜ…王国経営ゲーはじまた
これはどこまで発展させれば最終段階として判定されるん？

国発展させるには経済を伸ばす必要があるから２周目のが楽
闇の国でエレメント換金すると経済が伸びるしエレメントが大量に獲れる塔が出現するから
エレメント換金以外で経済を伸ばそうとすると大量の素材やら交易品のアイテムが必要になってくる交易品が重くなってるからたぶんかなりめんどくさい
また軍備の面でも鍛治レベルをあげるついでに出来た装備を納入する形になるので大量のエレメントが必要になる
鍛治で使わないエレメントを換金して金を作ってその金で材料買って装備作ってそれを軍備にまわす
種も売ってたら買ってある程度溜まったら地の城下町の大農園で作物を作ってそれを納入して食料をのばす

地の城下町の大農園を知らない人が意外と多そう

武器とか防具ってランク高くなってくると重量増えるのか…
固定だとばかり思ってたからすげー悩むな
積載なんてカツカツだぜ…

鍛冶上げを頑張るんだ
序盤からやっとくほど、資材の入手が楽だぞ

>>278
なるほどthx
それならさっさと闇復活させて二周目いくか

隠し通路奥のイベント戦闘･･･アレ倒すの？
闇のEL3しかないのに、1発攻撃受けるごとに1人倒れてくんだが。

スレ見た感じ、データー解析と効率化を楽しむゲームか
笑いとか、キャラ萌えの要素は少ないっぽいなー
プレイするか迷う

萌えのないところから萌えを見出すのがいいんでしょ

キャラの顔グラと発言には萌えられるだろう

小汚い豚小屋でぶーぶー啼いてろよ

>>283
奴は三竜や闇竜と同じくLv固定敵（撃破するたびにLv↑）だから闇ELは関係なし

>>285
とてもいいこと言った。つまりメイさんのご主人さまは俺と言うことですね。

実際問題これから実装される相談次第で結構変わってくるんじゃない？
欲をいえばキャンプセットを使用するとオープニングイベントみたいなキャンプ画面になって、
そこでPTキャラが一言で良いから喋ってくれたりするとより雰囲気が出て良いと思う。

まぁ相談やら牧場やら図書館やらでそれどころじゃないだろうけど

やっぱ賞金首はキャッチ＆リリースがいいな
嘘だよ氏ねええ！！なんて見ると一度で二度うまいなんて思ってる。

オロナイン「ゆうべはおたのしみでしたね。」

巫女の足取りって
各国の城→城下町→三箇所のエレメント→戦争後に闇の城
以外に出会える場所や時期あるのかい？

メイを雇って解雇するゲームだよ

戦争前に実家に居た気がする

>>291
各国の城→城下町→三箇所のエレメント→各国の城→
闇竜討伐後に雪の町→戦争中に雪の町→戦争後に闇の城

ありがとう
wikiに情報まとめといたよ

>>284
キメェ

最初雪の街ってどこにあるのかわからなかった
闇の国の中にある街だと思ってずっとスルーしてた

メニューからバックヒール使ったら、スキル忘れたｗしかもセーブしていてやべえｗ

と思ったらまた覚えた
バグにしてもどーなってんだｗ

　　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
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　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//　　　理解なんてものは
　　 ＼__|;;;::::::::　　＼￣￣／:::::　i　￣￣ノ　i//　　　　 概ね願望に基づくものだ
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::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..､

・フルスクリーンだとゲーム終了がAlt+F4からしかできなくなる

・足音が変。特に街を歩く時の足音はやかましく聞こえる

・戦闘BGMがない

鉱山や炭鉱で壁を削る時のキィキキキキキキキキキキンッ！！って音消したいな

重量とか半端にelona取り入れるからストレス溜まるな
あれは一応ローグライクだから重さを持たせたのに
釣りなんかもルンファク３は楽しいのにな

欲張って色々実装してみたらどれも中途半端になってしまった的な感じやね
まだテスト段階だし煮詰まってないのかも分からないけど
それぞれの要素が生きるようになってくればまだ違ってくるかも

まあ釣りが死んでるのはelonaも・・・

elonaではエヘカトルに捧げ物するために釣りしまくったな

なんで重量がelonaやローグの専売特許なんだよｗ
制限の中で計画を立てて効率的に行動する（巡り廻る）のがこのゲームだろ
制限は多ければ多いほどストレスが溜まって面白くなる

採掘も伐採もレベル100を超えたのに道具がガンガン壊れる
ほんとに壊れなくなるのか？

その程度ではならないよ
Lv9999を想定してるから

宝玉を守る竜が強すぎる
このままじゃ3回目の闇竜も見知らぬ誰かが倒しそうだ

曜日気にしてる？

流石にちょっと短すぎたから補足
三竜は属性値9だから、得意な日（火竜なら火の日）に挑むとほぼ全能力値が約1.5倍になってかなりキツイ
でもそれ以外の日は属性値0だから、闇竜に勝てたなら普通に勝てると思う

後夜間に戦うのも良くない
夜間はHP30％ぐらい上昇するしステータスも15％ぐらい上昇してる

イベントもっと欲しいよなぁ・・・。
製作者がんばって！

>>311>>313
ありがとう！9人がかりでようやく倒せたよ！

しかしきつかった。装備の新調を考えるか

武器熟練度の上昇って確率依存だったりするんだろうか

え？

大体のMAP作ってみたけど水の国分かれ道が多いな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1159823.png

水の国は入り江が多すぎて廻るのがめんどい。
その点、火は砂漠つっきりゃいいだけだから楽だ。
さらに砂漠上にばっか廃墟があって都合がいいし。

あれは砂漠じゃないよ
物凄く幅の広い道だよ
エンカウント率も道と同じぐらいだし

砂漠は足音が笑える

歩くとコツコツ靴音が鳴るから砂漠じゃなくて荒野なんだと脳内補完してた

スキルって何を基準にして上がるんだろう？
使った回数？

闘技場で100戦ぐらいしたら馬鹿でも分かる

素材集めしてたら種と食材ばっかりで腹が立つなこれ

ぶっちゃけDiablo2持ってたらこのゲームやる意味薄いよな

企業作品と個人制作品比べるとか不毛にも程があると思うの

>>靴音
画面上は砂砂漠に見えるけど、実際には岩石砂漠なのかもしれない。

お前らの話聞いてたら幻影の塔ってニョキニョキ生えたり埋まったりしてるんじゃなくて
超巨大な荷車で毎日頑張って移動させてるんじゃないかと思えてきた。
いや逆か？塔を動かすために砂漠を整備された広大な道にしてるのか？

塔が動くから踏み固められて道みたいになったとか

方向性としてはdia2じゃなくてUOじゃないか？

正統派RPGとして楽しむにはストーリーが明確じゃないし
テンポの悪い戦闘と生活スキル、積載量の存在が逆に煩わしい
正直今の仕様だとやりこみ大好きな人以外が楽しめるゲームではないね

そう思うならそれでいいんじゃね
楽しめる人がいるだけで、ゲームに価値はある

確かに砂漠はエンカウント率が上がるものと思ってた
初めてピラミッドに向かった時に何も変化がなくて拍子抜けした記憶がある

やりこみには全く興味ないがゲーム自体は楽しめてるぞ
自分が楽しめないからといって、他の人も同じだと決めつけないでくれ

むしろやり込みゲーとしては出来がよくない
システム的に装備のバリエーションとか全然出せないし
固有レアドロップとかも全然だからな

始めた頃はちょいと不親切システム説明を覚えながら遊べて楽しかったが
最高の素材を手に入れるには急激に強くなる敵を相手にしてかにゃならんし
作ってる人が難易度を冗談みたいな作業量と勘違いしてる気はする
掲示板見てると難易度を上げるつもりはあっても下げる気はなさげだしね

これでも序盤をかなりやりやすくしてくれただけでも十分だけどな…
初期は本当に鬼畜というかまともに戦闘するほうが馬鹿げていたゲーム

>最高の素材を手に入れるには急激に強くなる敵を相手にしてかにゃならんし
これは流石に当然じゃないか？

作者もバグ対応に追われて色々スキルやの熟練度やの成長度やの実装した後も
自分でプレイ出来てないみたいだから、バグ潰しが一旦落ち着いてからバランス調整するんだろ

初期はまじでやばかったな。EL3の雑魚にすらどれだけ苦労したか

>>318
これWikiにのっけていいかい？ド忘れ対策に便利そう

>>318
見落としてたけどなんかドラクエ思い出して懐かしい気持ちになった

お前ら焦りすぎだぞ
まだこのゲームは完成してないんだ

>>336
たまには道具屋見てみようぜ

道具屋で竜素材探すために各国巡り廻る。

なんかアップデート頻度すごいな
作者が要望聞きすぎで味がなくなっていかないか心配だ

バグ潰しと操作の利便性がメインの修正だし、まあそこらはわかってんじゃね

ところで、金属素材を盗みやすい相手っているのかな
他素材は砂漠で一揃い盗み去りできてるんだが、どうにも金属だけが集まらない
単に偏りが出ただけかもしれないけど

盗めるアイテム＝落とすアイテム
のはずだから、図鑑上は火の精か光の使いしか盗めないかも
光の使いは金属しかドロップないからそれで試してみたらどう？

>>339
どうぞどうぞ
文字入れたりとか適当に改変してくれ

>>345
トンクス
闘技場も利用してみるわ

ver0.56

■最近修正したバグ
・戦闘中に強制イベント発動
・自分の店で値段変更後カーソルが展示個数外に

■仕様変更
・鍛冶等の使用時カーソル固定
・拠点のマップチップにカウンター追加
・拠点拡大時にお金を消費するように
・フィールドの砂漠でスタミナ消費増
・砂漠に関しての本追加
・砂漠回りのマップ修正

>>343
槍を増やせだの両手剣を増やせだのそういうバカげた意見は鵜呑みにしてないから大丈夫だろ

うおお、話題に出した瞬間砂漠が過酷な地にｗｗ
関係無いとは思うが、スレを監視しているかのようだ。

Oh...アップデート激しいぜ　素晴らしい
346ありがとう　既に名前付きのマップ画像があるし
手を加えるとせっかくの道筋が消えかねないから追加で手を加えずにベタ貼りさせてもらった

更新早くてすごいよなぁー
砂漠どこが変わったんだろ、と思ったらスタミナ消費増えたのか
足音は変わらないままで安心した

塔がロードローラー説は消えずに済みそうだな

・全体として淡白で、わかりやすく盛り上がれる（熱くなれる）ポイントがない

・戦闘におけるキャラクターの個性はなく、武器の個性で操作することになる

鍛冶のカーソル固定（記憶）は助かる変更点だな
消費Ｅ見る前に連打生産して狩りにいくタイプなもんで

＞・戦闘におけるキャラクターの個性はなく、武器の個性で操作することになる
積載量さんと基本ステ全てをディスってんのか

下手に脚本がない分、すきに妄想できるから淡白とか思ったことないな

妄想って時点できもいわ
一般人とは隔絶してる感覚
こういうやつがSSとか作っちゃうんだろうな
きめぇ

お前の母ちゃんと馬車の中でにゃんにゃんする妄想でもするとしよう

一般人（笑）

さすがは逸般人様だwwww
世のクリエイター全部キモイらしいなwww

>妄想って時点できもいわ
>こういうやつがSSとか作っちゃうんだろうな

すでに本人が妄想しちゃってる件

妄想でつくるのがダメなら歌やら本やら映画やらコントやら大衆娯楽は全部ダメになるな

何も生み出せないのに口だけは達者だよな

どこの初級者釣り場だ

>>307
＞制限は多ければ多いほどストレスが溜まって面白くなる
君は面白いのかもしれないが俺は面白くない

釣れた釣れたｍ９＾ｑ＾大漁だな＾ｗ＾
スルースキル低いｗ

＾＾；

後釣り宣言ぱねぇっす

生産のカーソル記憶挙動おかしくないか

まあなんだ・・・まんこなめたい。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

同じ種類の素材を使って生産すると性能が低くなる代わりにエレメント消費も低くなるが、
それでもスキルの上がり具合は違う種類の素材を使ったときと同じなんだろうか。

>>373
鍛治・防具作成・道具作成・料理の加工は完成品の☆の数だけ経験値入る
完成品の性能の優劣は関係ない

これ決定キー連打ツール使ってもMP切れたら止まるから結局通常攻撃連打しかなくね

連打だと敵側の行動が遅くなるしな

☆10素材って街中の箱からも出んのかよ
ダンジョンのボスからしかでないと思ってたわ
これダンジョン意味なくね？

前にelonaスレでちらっと出て不評だったのと、タイトルで敬遠してたんだが
やってみたらなかなか熱いなこれ
計画的に動かないと野垂れ死ぬことろがいいなｗ

elonaは操作が複雑すぎなのとゲームがまともに回転するまで覚える事多すぎなので
そういうのがなれない人にはちょうど良い

一回目の闇竜倒したら後は単なる繰り返しだからそこでクリアと思って投げた方が現状幸せになれると私は思う

水竜と土竜も、その繰り返しにウンザリしてるようなセリフあるよね
各竜は合うたびにセリフ変わるようにしてもらえると、プレイヤーとしてもちょっとは救われるんだけどな
セリフを10パターン位用意してくれるだけでも、モチベーション維持に役立つと思われます

ゲームなのにモチベーション維持とか、訳分かんないけどさｗ

二週目以降は単なるインフレゲーだからな

生産品の経験値は完成品の☆で決まるから
☆の数が奇数と偶数のを混ぜて使うと素材の星1つ分損をする

このゲームつまんないよ
最初から最後までやることおんなじだもん
ある日、ふとこう思う
またおんなじことやるのか・・・ふぅ
もうや〜めた、と

>>341
どんな方法なんだ…

避難所に書き込んだつもりがorz

最後の最後でちょっと話が変わるだけで3竜→闇竜を何度もやらせすぎだわな
ダンジョンがランダム生成だからどこいっても一緒なのが拍車をかけるわ。2周目の闇城とか
もはや修行

さすがに2周目は面倒だったからエタフォあるうちに突破しておいた

しかも二週目に行くには、プレイヤー自身が万策尽きて疲れ果て、闇に染まらなければいけないという鬼畜仕様ｗ

お尋ね者が普通に街を闊歩しているから、余計ダンジョンに潜る必要もないんだよな
奴らしばき倒して連行するだけで名声も上がるし

宝箱スキーとしては、各階層のラスト辺りとダンジョンクリア時に宝箱入手があるだけでも随分と違うんだが
正直固有ドロップとかもそこらでいいような

ダンジョンは稼げるぞ
フィールドで敵追っかけてても時間の無駄だから

elonaで思い出したがこのゲームもオーバーフロー対策してないんだな
エレメントも強化しまくれば巡り廻って最初のザコに戻る

まさに巡り廻る

>>392
どのくらいでオーバーフローするんだ？
そこまで行くとか廃人レベルな気がするんだが

限界値あるかどうか試しただけで数字は覚えてない
たしか億単位だったはず

それは巡り廻る。の話だよな？

対策する必要あんのかｗ

10000ぐらい積んだらオーバーフローして持ち放題になるかな
倉庫に物つめてみるか

>>398
バージョンうｐで涙目になってるシーンまで想像した

10000個くらいじゃオーバーフローしないだろ
2147483648個積め

＞他の武器でもHPは微量増加するようにしてみます。
＞魔防に関しましても一部武器にもボーナスを付けてみます。

なんか結構変わりそうだな
そろそろ増えた主人公キャラを使って再プレイしてみる頃合いか

ってかその修正いらなくない？
せっかく戦闘に対して負けながらあれこれ戦略を組み立てる楽しさがあるのに
HPと対魔を上げるとか完璧に魔法潰すことを考えてない奴の望むヌル化じゃね？

難易度高いならLv上げるかEL下げるかすればいいだけの話だし

逃げ廻る

それよりも糞詰まらんダンジョンをだな・・・

そうは言っても魔防補正ある本持てない前衛とかカスだし・・・

>>267 俺もです
先日、水の国沿岸村で休養してたらナコとハルと闘技場で鬱憤晴らしするか釣りに行くか言い争っていて
リンが何もせずにゆっくりするのもいいんじゃないですかとか提案すると、俺がこっそりうなずくと二人が渋々
承諾した日の昼下がり、リンが俺のベッドに聖典持ってきた


という夢を見たんだ。

焚書してやるぜグヘヘ

カリスマの称号って20人以上の好感度を一定値以上にってwikiにあるけど
初期仲間35人の好感度を「何が起きても不思議じゃない」まで上げたのに
まだ称号とれてないんだ
まだ好感度には上の段階があるのか、2周目以降でしか取れないのか
それとも度重なるVer.UPでバグ踏んじゃったのかな？

好感度って何の意味があるの？結婚できるの？

一定以上だと拠点に滞在してくれる

同棲までか・・・

地図の濃い色の部分って海だけじゃなくて山だったりもするんだな・・・

9/24 巡り廻る。ver0.57テスト公開中
■最近修正したバグ
・回復アイテム使用時敵の名前が表示される
・拠点のカウンターチップが機能していない
・印付きの紙切れが複数所持できる
・鍛冶等の製作でカーソルと実際の場所がずれることがある

■仕様変更
・武器熟練度補正値調整

拠点滞在の友好度はかなり緩い
占い師になにがあってもおかしくない関係？だったか、言われるのがおそらく最終段階
まぁ俺も20人そこまで到達させたはずなのに称号が出てないけど

>>413
>印付きの紙切れが複数所持できる
またかよｗ

製作の時のデフォのカーソル位置がおかしくなってしまった

よく器用さ特化の弓とかを聞くけど実際器用さとか腕力ってどの程度ダメージに影響するんだろうか？
ウディタ使って戦闘計算式だけでも覗いてみようかと思ったけど何が何だかチンプンカンプンだった
誰か詳しいデータ求む

そもそも暗号化してるから見れないんじゃないか

>>417
弓は攻撃力より器用さ上げた方が威力上がるって検証出てたぞ

バスターアローって魔力とか関係ないの？

暗号化されてるなら復号化すればいいじゃない

まあ別に解析しようがしまいがやる事変わるわけじゃないしなこれ
延々ぐるぐる回って糞つまらんダンジョンやらされるだけ

印付きの紙切れ売り飛ばしちまったんだがあれ何かに使うのん？

まだLV１０台だけど、装備新調してもLV上がっても
敵の強さのほうが上回っていくんだが何これ
有り金はたいて揃えた重装備の前衛が、ザコの通常殴り1発で瀕死になるっておかしいだろｗ
無印の戦国無双を思い出した

雑魚敵は回避するもの
片っ端から倒して行ったら勝てなくなって当たり前

鉱、宝石、魔水、石は採掘すればいい
木、綿花は伐採すればいい
皮、骨、牙/爪は水の国で買えばいい

このゲームは全滅したらリセットするタイプの人間だと詰む
リセットしない人間だと敵が弱体化するから問題なく進める。

そうなのかありがとう
確かに逃げないで死んだら勝つまでリセットしてたわ
しばらく夜盗にでもなろう・・

あと、もし特定の国で敵を倒し続けてたなら他国に行けば弱い敵と戦える
序盤は各国を巡り廻りながら適度に戦闘しつつ装備を整えてPT強化を図るもの

これって国ごとに出る素材違うの？
大して変わりないような気がしてるんだが

完成版が出たらやろうと思って全裸正座し続けてきたけど、もう2か月か。
いい加減落とすかな…

やったほうがいいと思うぞ。
ネトゲみたいにアップデートする楽しみがある。

そろそろ風邪ひくぞ

馬鹿だからダイジョーブ！

装備を充実させようと交易と配達で世界を廻ってたらLv1のまま光の世界になっちまった

勇者様というより大商人としての名声しかない気がしてきたぜ

>>428
なるほど、ようやく要領がつかめたぜ

出身国制覇したら次の大陸にと思ってたのが間違いだった
あとエレメントが高まり敵が強くなったってのは
ケイジがいっぱいになると一時的にそうなるんだと謎の解釈をしてた

主人公は男女共にグラが平民だから戦闘とか冒険とは縁遠く感じるね

序盤でスリ取ったらあっという間に名声-100でキメラを買ったはいいが配達できない

名声は−30までは自動回復だよ

賞金首退治の報告だけはできる
とはいえ序盤は名声が1か2しか上がらないから序盤はスリを覚えるだけにしてとっとと回復させた方がいい
スリは毎回セーブして誰かに見られたらロード

>>402
>>366

更新来た以上それが作者の答えって訳だ

まぁそうだな
数値よりも戦略性っていうのが作者の意図した戦闘システムだと思ってたから
各武器の特徴が薄れてしまうのは正直なところ本当に残念だけど仕方ない

作者がなんでも意見を取り入れすぎている気がする

今の段階ではそれは悪いことじゃないだろ
一応の完成品を目指す上でテストケースを繰り返すのはむしろ良いことだし

でもまあ、これだけバグ取りながらやってると、好きでやっていることにしても大変だなとは思う

まあ、意見を断わられれば粘着になるヤツが多いから、断りにくいよね

作成のカーソル記憶機能がいかれてて作業が苦痛だｗ
元々倉庫に材料を入れてから必要な分だけ出してやってたからそんな不都合に感じてなかったのに

カーソル0.57で直ったんじゃ？

>>435
EL1種だけ強くするのオススメだよ
戦争始まったら弱いELのところの隊長瞬殺して即終戦

戦略性って言うほどないじゃん？ 戦闘とか超つまんないし

月夜に響くノクターン Rebirth みたいにボス戦10回リロードして
武器や陣形やスキルタイミングに仲魔入れ替え駆使してやっと勝てるくらいの
ゲームバランスあってこその戦略性だと思うんだよな

巡り廻るはなんつーか武器とスキル依存のパワーゲームじゃん
戦略とかあってないようなもんでテンプレ武器とスキルでごり押しだろ？
だから通常戦闘が超つまんないんだよな
当て逃げで敵からアイテム盗むだけの作業になっとる

そうか

ボス戦を引き合いに出して通常戦闘のつまらなさを言及するとはこれいかに

しかしクロスボウ、使い難いな
時と場所を選ぶスキルがずらりと並んでいるのに、効果は微妙っていう
斧先生と協力して罠に引っ掛けて雑魚爆砕しても、コスパはともかく数的に微妙だし
頭数減らしてなんぼだし

でも弓のようなスキル範囲拡大とかは来て欲しくないんだよな
それくらいなら、ランダムに罠をばら撒くスキルやら、斧側に低威力全体版の突撃とかの方が個性だけは残るような
安定性と無縁の武器とかも、総じて無力よりは随分と良いだろうし

月ノクも相当なスキル依存ゲーだけどな
ダメージスキルではなく、行動抑制のスキルでの力押しで何とでもなる
戦略必要って言われる隠しボスに至っては、ディレイ技空気にされて力押し勝負に逆転だし
あれなら、最初から雑魚にもディレイ無効の奴混ぜろよって思う

弩はボス戦時お世話になった
眠り矢でボス眠らせといてその隙に周囲のザコ殺せば後はどうにでもなる
集中とか応急手当とか便利だし斧と協力しなくても敵うろちょろするから罠ハメるの簡単だろ
前列埋まってると罠置くスペースが無くて困るけど・・・

まぁ正直一つの武器に特有のスキルがありすぎなんだろうけど
ぐだぐだ言ってたら何時までも完成しないし作者が囚われ過ぎになるのでバグと操作系だけを何とかしてください。

うん、俺もそこらにはお世話になっとります

＞前列埋まってると罠置くスペースが無くて困るけど・・・
瞬殺で頭数減らしておかないと危ないのに、これはないよなって思うｗ
パッシブで敵の立っている場所にも罠設置可能とかあればねー
当然、発動するのはそこから一旦敵が消えてからとかで十分過ぎるからさ

書き忘れてたけど0.57から弩に魔法防御補正ついたっぽいね

弩の眠り矢は詠唱なしで相手の行動を調整できる優れたスキルだな
罠の効果も考えると長期戦向き
ただ弓がバスターアローを覚えてしまうとさようならになってしまう

バスターはなんていうか、俺ここの位置譲る気ねーから！　って主張されている気分になれるスキルだなｗ
ダメージにランダム性を持たせるか、ターン終了時発動くらいの制限はあっても良いような

弩といえば初めて弓でボムショット覚えたときは「これ弩のスキルだろｗ」って思ったわ
地雷→距離に余裕がある時に準備
ボムショット→前線の膠着状態を打破
って感じで

前衛(剣or斧)が二人いればそれでいい

今レベル11なんだがモヒカン頭の賞金首強すぎね？
あの火力で3回攻撃とか普通に死ねるんだが
他の賞金首は狩れたのにこいつだけ無理すぐる…

もうすぐ他の賞金首にも勝てなくなるよ
☆9の防具も用意できない雑魚は配達でもやってろ

(ｷﾘｯ

>>464
おいお前初めて倒した敵が1回目闇竜の俺をディスってんのか？

逃げゲーと言えばルナドンの開かれた何とかって言うのを思い出すな
あれは逃げると経験値が上がるある意味超糞ゲーだったが
ついこのゲームもそのノリでやってしまった、希望さんで積んだが

火の宝玉収集とか言う依頼が出たのだが
これ重要アイテムじゃないのか

ああごめんむっちゃ闘技場で敵殺してた
武器熟練ゲーだから積みかけたら連打で上げればいい
最初は防具鍛えたほうが早いけど
>>466
多分ひのたまいし

通常攻撃と補正なしアイテムのみで闇竜どうやって倒したの？
竜装備でも流石にキツイんじゃないかと思うんだけど

おおっとタイミング悪かった。スルーしておくれ

いや多分一回目闇竜ぐらいの時300/300ぐらいあったが超余裕だった、多分もっと低くていい
熟練1でもやれるはず

いや何度見直しても火の宝玉なんだわ
所持数1で玉石は0宝玉は1個持ってる

>>470
ほほうこれは面白いことを聞いた。暇なときに試してみよう

>>471
宝玉はかなり以前から依頼に出るよ
倉庫に入れることも捨てることも出来ないアイテムを納品できるかは分からんけど

何となく選んだ主人公が要らない子過ぎて辛い
遊び人だけどやってる事はどう見ても盗賊なんで例のアジトに投棄して
ロクハオ主人公で親探しかデーコク主人公でフランソワを襲いつつ森を見守りたい

ロクハオ「飛鳥悟郎という男を殺したのは貴様か！？」
全然脈絡ないがこういう展開が浮かんだ

>>472
そんな珍しい事でもないのな
サンクス

杖にも魔防成長ついた気がする
具体的にどのくらい上がるかは分からないが

ウディタの更新が来てるみたいだからまた明日明後日アップデートがあるかもな
MIDI周りの何かも治るかも

掲示板上では0.58の表記がきてるけど
ウディタが今修正真っ最中だから実物がくるのは深夜かな

関所の箱開けバグだったのか・・・
夜待たなくていいし便利だったんだが

保存料が減らないのも料理レベルが上がった恩恵だと思ってたよ

希望おかしいだろ。
3竜→ギリギリで倒す。
闇竜→楽勝。
で希望のところまでたどり着いたら
3竜全部＋希望って。
2個前、強さで言えば1個前のボスが3匹＋αなんて勝てるかボケ。

>>479
俺も同じような感じで、30Lvくらいで到達して瞬殺されたぜ。
地道に強化してるが、なにしろ高Lv素材使うと装備の重量が増えるもんで中々更新できない。

>>479
三竜は単独で戦った時より弱体化してるぞ
初戦ならHP10000しかないから一匹ずつ各個撃破すれば何とかなる

希望戦は全体技を撃つより一体ずつ潰す方がいい、特に火竜
ナイフとか投槍なんかも結構役に立つ

>>480
盗みさると討伐使って70まで上げれば軽くなって世界が変わる
>>479
最初はそう思うが意外とやれる
本弓短剣がお勧め

>>479
一応指摘しておくと、希望はそのタイミングでも戦えるけどストーリー的に
三竜→闇竜→光PT→希望って順番が妥当だと思う
あと三竜は481が言ってる事の他に、各地で戦った時のガード役の雑魚とかいないから更に弱い

>>483
HAHAHA、短剣使いが育ってない上にまだ製作スキル30Lv程度だぜ。
>>484
すまん、光PTってなんだ？
玉座で戦えるアレかと思ったが、wikiの攻略チャートによるとアレ倒すと希望が出ない（つまり詰む？）みたいだし。

いくら個々で戦ったときより弱いとはいえ、火力がべらぼうに高いから攻撃する間もないんだよなぁ。

光の4人衆を倒すと希望は出ないけど
闇が言ってる通りまた闇の時代が来るから闇竜討伐が始まるんだよ

光PTって弓使いだけキャラがイマイチ解らなかった
双剣使いがフレンドリーな兄貴分キャラで
斧使いが堅物おっさんキャラって感じだよな？

>>485
光PTは玉座で戦えるアレの事だけど、確かにwikiで光PT倒したら希望と戦えないって書いてあるな
俺が希望倒したのは１ヶ月以上前だから少しうろ覚えなんだけど、そんな事はなかったと思うんだがなぁ･･･

一応、486の言う通りプレイしてたらいつかは再び闇の時代になるから詰むって事はない。
現状希望を倒す目処が立たなそうならとりあえず光の時代でPT強化に励んだらどう？

希望倒せなかったんだが
次の光の時代でいいかー、と放置して修行に励んだところ
鍛えすぎたせいか、あっさりと倒せるくらい強くなってしまった

光PTを倒すと、再び闇の世界になって闇竜を封印するまでは希望が出ない

過去のデータ漁って光PT→希望が可能か試してみたけど、
wikiにある通り、また486や490の言う通り希望は出なかったわ
どうも記憶違いだったようで申し訳ない

死んでたlodaが復活して0.58も登場

■最近修正したバグ
・鍛冶等の製作でカーソルと実際の場所がずれる
・暗殺依頼を受けたまま周回すると遂行できなくなる
・闇の時代に拠点編集するとフォグが表示されなくなる
・関所で箱を開けても見つかることがない
・料理道具が壊れなくなる
・無音殺中にオートヒールがかかっていると数値が左上に表記される
・情報を買わない状態で手帳を見ると国の名前が表記されている
・家具のグラフィックが稀に主人公の上に表示

■仕様変更
・誤字修正調整
・周回後拠点獲得時前回のの状態を引き継げるように
・占いの最高値と称号獲得必要値を同一に

つまり>>408周辺のカリスマ称号については
・占いの最高値と称号獲得必要値を同一に
で何かしら変わったかもしれないね

> ・占いの最高値と称号獲得必要値を同一に


これは確信はなかったけど薄々感じてた

「何が起こってもおかしくない関係」と表示されるキャラでも
自分の国の城下町に現れたり現れなかったりしたことを考えると
何が起こってもおかしくない関係からはまだ友好度を伸ばす余地があったということだね

>・周回後拠点獲得時前回のの状態を引き継げるように
お、地味に嬉しい仕様変更

>>495
そんなキャラいた？まだ30人くらいしか自拠点に呼び込めてないからかもだけど、
他の都市に滞在させてる奴以外は「信頼しあえる関係」で自拠点に現れたよ

友好度は戦闘回数とかは関係なくてリアルタイム時間依存
だからベットで早送りしても意味が無い

多分自宅に滞在してるんじゃないか

LvUp時のステ上昇ってどうなってるの？
なんか腕力ばっかり上がって他がさっぱりなんだけど

そんなこと言われてもどういうキャラメイクしてるのかがわからないと
誰も答えようがないんじゃないか

スリと輸送しかやってない俺はLvアップできる日は何時になるかな
でも生活スキル使用で経験値入手とかの仕様変更は勘弁な

>>501
やっぱ種族とか職とかで違いがでるものなの？
ガル人戦士なんだけど
武器は斧使ってる

>>503
それはシビィラに匹敵しそうな腕力型だな
そこまで揃えると他が伸びにくくてもしょうがないんじゃないか

武器によっても伸びるステは変わる
詳しくはwikiを見ると良い
ガル人、戦士、斧
これは「腕力伸ばすぜ」と言ってるような組み合わせ

＞武器によっても伸びるステは変わる
これは本人LvじゃなくてスキルLvじゃないの？
wikiはキャラ作成時のステ比較は有るけどLvUp時のは無いよね

wikiに最初は前衛お奨めって書いてあったからガル戦士にしたけど失敗したのかなー

失敗っていうか、火力特化型で運用できるから別にいいじゃないか
斧で火力微妙とか目も当てられん

>>506
スマン、LvUP時っての見落としてた
足りないと思ったステに対応してる武器のLv上げればカバーは出来るよ
使い難いと思う事はあっても、それだけの火力なら死にキャラとはならない
本か杖が使えるなら尚良いと思うけどね

完全に失敗って言える様な組み合わせってあるか？

魔術師で斧ですが積載量7で何とかがんばってます…

短剣、双短剣、剣、斧の組み合わせは失敗だと思う
クリアまでならどんな組み合わせでもどうでもいいけどやりこむなら完全に失敗
魔法防御も魔力も上がらないのがきつい
重量がとてつもなく重いけど物理特化と同じくらいの防御がある魔防具がほしい
基本重量が６とか７とかでもいい

そこは微妙な素材が魔防超特化になれば済む話な気もする

皮がメインとしてもサブとしてもいろいろ有用すぎる気がする

魔水→軽い、素早さ、水エレ
木→器用さ
宝石→全部微妙、火エレ
鋼→物防爆発、攻撃が高いがあんま意味ない
綿花→軽いが魔防爆発なのであんま意味ない
石→兜、土エレがあるがHPと両立しない

忘れてた
重いから宝石がいいんじゃないかなと
現状骨魔水皮の下位互換だし
mpが上がるらしいが石の帽子とか使ってたらいらないし

通常殴りが活躍できないRPGの戦闘は総じて糞

RPGの戦闘って複雑にすると面倒なだけだし
単純にすると作業だし難しいんだよね

別にそんな事は無いのがドラクエ６とドラクエ５を比べてみればわかる
選択肢を増やすほどに実は単調な作業の繰り返しになるのだ

>>516
レベルを上げて物理で

いや、なんでもない

>>518
沢山ある選択肢のうち突き抜けて有利な物しか使われなくなるって意味？
良かったら戦闘が面白かったゲームをトップ3まで教えて貰えるかな

マジレスするとこういう一つの部分が何々なら面白いとか糞とかただの必要条件だよ
まあこれは必要ですらないような気がするけど

トップ３とかそんなのウンコする度に変わるもんだろが
くだらねえ質問して揚げ足取ろうとすんな

じゃぁ出来が良いと思うものでもいいよ。聞いてみたい

SRPGと言っていいか判らないが初代グローランサーは面白かったな

>>523
俺の趣味を聞いてそれが何になるのか
くだらねえ質問はするなと言っただろうが

そこまで脅えてるなら別に教えてくれなくてもいいけど。

>>526
お前>>520の一行目と二行目に何のつながりもない事に気が付いてるか？

このうんこつっついてもいいの？

つっついてもいいがこのゲームの戦闘をおもしろいと思ってるならそれはちょっとハシでも転がしてた方がおもしろいと思うぞ

>>527
最悪なパターンの荒らしだぞ
触るな

>>529
それには同意
戦闘の頻度減らして経験値上げた方がマシなレベル

おそらく趣味の悪さを馬鹿にされるような物が好きなのだろう。
普通はたかが２ちゃんで突っ込まれることにそこまでビクビクしないもんなんだけど。
荒らしたいが突っ込みにも耐えられない、心が弱いチキン君ってことで。

>>532
>>520の1行目と２行目にどういうつながりがあるのか答えられない奴に言われたくないな

>>533
君の発言内容に不明瞭な部分があるから、君がいいと思うゲームを挙げてくれると説明して貰うよりわかりやすいだろうと思って聞いたんだけど。
繋がりがないと思う君の知性が低いのだと思う。

>>534
俺がいいと思うゲームと、
俺が糞だと思うシステムに、
何の因果があるんだ？
さあ答えてみろ

戦闘が糞なのは概ね同意だけど、それ作者に言わないと肥溜めにうんこするのと変わらないんじゃないかな

言っとるわボケ

・戦闘中にワンボタンショートカットが欲しい（サブボタンで防御等）
・シンボルエンカウントの辺り判定が見た目以上でイラつく
・フォントがヘボい、ダサい
・スリの時の矢印の方向が一見わかりづらい

サブボタン防御は採用された
だがしかしこの俺ではどう考えても戦闘をおもしろくする要望を思いつけそうにない

峡谷のBGM良いわぁ

＞シンボルエンカウントの辺り判定が見た目以上でイラつく
色々批判を言うのは作者の精神力が許し限りすばらしいことだと思うが
お願いだからこれ以上ヌルゲーに持っていくな、頼む

言ってるなら尚更ここで言う必要無いじゃない
各々思うところはあるんだからのんびり待ちなさいな
最悪自分で１から作ってもいいのよ

>>535
少なくとも君がいいと思うシステムは、君が糞と言うシステムを基本的には含んでいないんだろ？
十分な関係があるじゃないか
本当に頭が悪いんだな

ちなみに戦闘がつまらないせいでこのゲームは俺という優秀なテスターを失いつつある
何故つまらないのか？　それは元のシステムが糞なせいだろう
それも、ちょっとした思いつきでは解決できないほどの根本的なつまらなさに溢れている

まあ、要望出してるそうだから、作者にはこいつIPなどはわかるね

いまだIP知ったからどうにかなるとか思ってるオッサンが居るらしいな

珍しくポテンシャルあるゲームだからそれが惜しいんだよね

優秀なテスターがなんでこんな所でフリゲ評論やってんのさ
FFとかDQとか、それらに限らずもっと身の丈に合ったゲームのテスターやってればいいじゃない
君の言う根本的に糞な解決できないゲームのテスターとかやっててどうすんの

>>546
お前はテスターを勘違いしているからまず話はそれからな

×優秀なテスター
○ウザいフリゲ評論家

>>547
どう勘違いしてるのかな
それより残った突っ込み処理せんの？

スレの流れが早くて、マウスホイールが痛みます！やめてください！

今ちょっと早めの昼飯食う時に使った割り箸転がしてみたら爆笑してしまったわ
このゲームの戦闘がつまらないおかげでハードル下がったらしい

キーボードの↓でもPageDownでもいいぞ

>>549
俺は優秀だから解決出来ない問題には口を出さないしどうしようもない
作者が自分で考えてくれたまえ

煽り程々にしとかないと粘着アンチ化したら誰も得しない

もうそこら辺にしとけ

あらすじ：
自称優秀なテスターのフリゲ乞食が暴れていました。

こういう時だけ出てくる単発の野次馬も十分その行為に荷担してるって事に気がつけよ

>>557翻訳
「俺を叩くな！」

ワロタ

相談実装まだかなあ…
そろそろ一人くらい追加されてると思ってたけど、
他のバグ取りに忙しいのか

>>557
それよりも援護気取ってるやつが一番怖い、良かれと思ってどんどん火増やすから
ああ僕もそうでした、ごめんなさい

非単発には言及してないよね
これだから単発はだめなんだよ

まあ俺の優秀なテスター道から何点か言わせてもらうと、
・作者の作家性には口を出さない
・再現性の無いバグ報告すんな
こんなとこだな
バグ報告スレがこういうノイズだらけで作者がかわいそうすぎて泣けてくるわ

あがあああああ
光綿花18個剣にしちまったあああ
ああああ死ね死ね

F12押せばいいじゃない

光白金もったいなくてつかえない・・・

敵シンボルが見える範囲がもう１マスだけ増えてほしいってのはあるかな
もしくは気づく範囲をもう１マス広げてほしい
下手に半マスずつ動けるもんだから、敵味方合わせて当たり判定が無駄に周囲１マス増えてるんだよな
最悪の場合、見た目２マス分開いてるのにエンカウントとかありえるわけだし

やり込みって概念を全てのゲームに当てはめようとするのはニートゲーマーの悪癖。
無駄に自分に時間があるもんだから、どれだけ長く時間を浪費出来るかが評価基準になってる。

光PTと希望との間にあと少し、ボスとイベントが欲しいなぁ
20レベル代で倒せるのと、50レベル位まで上げる必要性があるのは差がありすぎる感じ

やっとこさ三王から武器を拝領した
さて素材収集がてら賞金首でも倒してくるか

３王を倒したときに手に入れる武器ってなんか微妙な性能だな。
重量１ぐらい下がっていれば確実使っていた性能なんだが

最大のがっかり武器はデグルガウスかな
作成双短剣が普通に重量1なのに3はちょっと重すぎる

現状のやり込み要素ってなんじゃい
延々と鍛冶することか？

>>作成双短剣が普通に重量1なのに

えっ

副素材に金使えば１になるね

牙使えば1いくよ
>>573
とりあえず夜に2週目守護者倒せるぐらい鍛えること

主人公の器用さが2500超えてた

そろそろ何時まで経ってもLv1劣悪装備な♂共に救いの手を差し伸べるべき
職業が木こりのおっさんが居ると伐採でナタ破損率低下したり良い物手に入ったりとかさ
種族がモックだとやっぱりナタの扱いが巧くなったり良い物手に入ったりとかさ
出身が不明だとミステリアス補正で格好良い気がしたりさ
あるだろ救いの道が

今LV25くらい
戦闘はほどよい手ごたえになった時はよく出来てて面白いんだが
装備と敵LVと自LVが釣りあうことがあまりないのがなあ
敵LV上がったら盗んで逃げるだけで装備が強化しまくれるが
そうやって強くするのは違う気がする

盗んだほうが装備強化しやすいの？

まあゆっくりしようぜ
別に金払ってるわけじゃないだろ？
企業が作ってんじゃないんだからもうちょっと製作者にゆとりを持たせるべきだと思う

つーかむしろこっちが心配するようなアップデート頻度だぞこれ

というか、フリーの方がフリゲ厨にせっつかれてキツイと思う
メーカーのゲームは基本的にリリースしたらそれが仕様だし

ver0.17が8/5かよ気合入ってるな
とりあえず悟りのつるはしとナタくだしあってここで吐き出すだけで満足しとくか

それ実装したら伐採と採掘の熟練度に意味なくなるから絶対実装しないって言ってたような

スキル上昇で破損率軽減されるのか？
ならもう少し連続ガキンガキンに耐えるか

料理と釣りのレベルを上げる意義を誰か教えておくれ

300でにガンガン壊れるという意見をどっかで見たよーな

>>587
腹持ちが良くなるとか？知らないけど

周回ボーナスで一日で復活するツルハシとかは欲しいな

>>587
料理の能力補正効果が大きくなる
魚の体力の減りが大きくなる＆竿の耐久力の減りが小さくなる

>>589 >>591
サンクス
ところで、料理は能力補正があるから戦闘で役立つわけだが釣りはそもそも何の得があるの？

lv10ぐらい上げると、効果1上がるかな？ぐらい
えらぶどう使えるlvまでで良いと思う、器用さ25〜はデカい

釣りはドラバーンも盗めるから本当に意味無いよね
せめて魚+素材とかなら･･･

>>583

オンラインゲームだとどんどんアップデートして凄くなっていくよ。
ネトゲって大抵未完成で出す。
フリゲ厨って日本の市販ゲームしか視野にないのかな？

世界ではどこでもネトゲが主流だぞ。とくにRPGは。

世界のネトゲと競わせる気かよ

割れ厨から金を取るために市場が発展したネトゲの事ですね

どこの韓国だよ

何が言いたいかわからないけどこれネトゲじゃないし

フリゲの住民ってなんか市販のゲームしかしらんのが多いと思ってね。
RPG以外ならそれでもいいけどRPGなら断然ネトゲの方がシステム的にすぐれてる。

だからフリゲと市販RPGを比べてるのみると演歌と音楽のインディーズシーンを
比べてるみたいに違和感がある。いつの時代の話をしてるんだよと。
くだらねえもん引き合いに出すなと。

てーかネトゲはもう色々とアレだ
はっきりいってRPGという分野に関しては日本向けじゃない

オンラインRPGなんて無駄に時間を浪費させる事を目的としたゴミ糞ゲーしかないだろ
虚栄心を煽らせてるだけのカス

>>600
ネ実にお帰り

ミニゲーム付きチャットツールと一緒にしてんじゃねえよ
土俵が違うんだよタコスケ

ネトゲのアップデートなんて、本来あるべき部分を継ぎ足しか水増ししてるだけ
いかにも複雑そうに見せてるがやってる内容はオフRPGとそう変わらない

装備集めレベリングのマゾさがボリュームがある、
敵がクソ強いのを戦略性、ゲーム性があると思わせてる感じ
オフRPGのほうが一個の作品としては優れてるのが多いだろ

あれ、釣られた？

でもこのゲームにランダムアイテムとランダムイベントを大量に増やしたら
今より確実に面白くなるということだけは断言できる

いかに時間を浪費するかが基準 か
言いえて妙だな
覚えとこ

つまり、要約すると
今話題のチャイナルファンタジーが、この先凄いことになっていくから買ってねって事？
お断りします( ﾟωﾟ )

ボトラーの話？

ネトゲと一口にいってもいろいろあるが、少なくともMMORPGはやりこみという名のルーチンワークに楽しみを見いだせる人なら楽しめるな
やりこみではなく「ゲーム」を楽しみたい人には無縁の代物だけど

きょうりょう

お前らネトゲ廃人の言葉には重みがあるな、ある意味

ネトゲのMOEでもそうだけど、アップデートっつっても大抵武器のバランス調整なんだよな
しかも下方修正

滅多に新MAPとか拡張しないし、したとしても廃人御用達のダンジョンとかばっか
あとは、課金アイテムの拡充だな。
初心者ほどアップデートの恩恵から遠いっていう

まだ理解できてないんだな。
俺はフリゲ→ネトゲ→フリゲと戻ってきたタイプだけど
一本のネトゲで2、３年遊んだ。そのころはヒッキーだったから毎日1５時間以上はやってた。
で、電源つけっぱで寝るときはお店開いて寝るという感じだ。

それぐらいシステムがしっかりしてる。
これは世界的なアクションRPG全体の出来事であってこの流れは止められない。
やったことないから知らんのか馬鹿なのかしらんが普通に脳みそが使える人なら
今までのRPGにネトゲのシステムのいい所を入れればいいだけなのにな。
都合の悪いところはいれなくてもいいが。
演歌にしがみつく理由が分からない。

ディアブロ的システムが人気が高いのはフリゲでも証明済みだ。
魔王物語物語、らんだむダンジョン、ELONAとかな。

すみませんがここは巡り廻るについて語るスレなんで
ネトゲについて語りたいならネ実にでも行っていただけませんでしょうか

>>614
ディアブロ引き合いに出すならオンラインプレイとシングルプレイでゲーム速度自体が弄られていた現実をまず見れや。

>>615
だな
最近すごい軸がブレてきてる気がする

ただの荒らしだろう

とりあえず各街や村に居るセーブポイントのお姉さんが不遇なんで仲間キャラに昇格をですね

最初お姉さんに話しかけないとセーブ出来ないと思ってた

あのお姉さんなんでいるんだろうな…
どうせなら一度いったことのある町にワープさせてくれればいいのに
距離に応じてコスト増加＋経過時間増でもいいから

酒場の脇にでも立たせて、各街の空き家に滞在させたキャラを呼び出す機能を持たせて欲しい
馬車に入れられずに忘れ去られたキャラがずっと空き家警備員やってるよ

セーブお姉さんは過去のverで現在の様にまだ街中どこでもセーブ出来なかった時のなごり
一度解雇するかもって言ってた様な気はするけどお姉さん可愛いし勿体無いんじゃない？

>>621
昼の時間帯のみ発着可能な街から街への旅馬車の案内人とかもいいかもね
それなら依頼に「旅馬車護衛任務」みたいなのも出来るし。
現状依頼の種類は納品、討伐、輸送の３種類だけだからちょっと味気ないしさ

天気予報のおねーさんになればいいかも
雨は序盤結構スタミナにくるし

むしろ、全滅復帰ポイントはお姉さんでセーブしたところとか

>>616

それがシステムの面白さと何の関係があるんだよ。
言ってる意味が理解しにくいがなんかで弄ってズルしてる人がいるってことか？
それともソロだとレベル上がりにくいがPTでやればレベルが上がりやすいという意味か？
それともまったく他の意味か？
上記の二つだとしてもそれとシステムの凄さと糞さには何の関係も無い。

このゲームで加速機使ってる人がいるのとこのゲームのシステムの面白さが関係内容にね。
そして下の理由の場合はPT入りたければ入ればいいしソロしたければすればいい。どっちでもいいのさ。

あと俺はディアブロライクゲーをやってただけでディアブロはやってないから詳しくはわからん。

>>626
脳内へ帰れ

他所でやるか死ね

なんか最近変なのが来るなぁ

これ一生完成しない気がする
体験版時点でプレイ人口増えすぎてめんどくさくなって作者が逃げるパターンになりそう

薄々感じてはいるけど、そうなってもいいように他のこともしながらちまちまプレイしてる

ver0.10公開時にあったバグよりも、意見や要望を取り入れた結果発生したバグと
そのバグを修正した為に起こったバグの方が明らかに多いからなぁ
モチベーションを維持するのもなかなか難しいだろう

バグスレの長文もそろそろプレッシャーに感じる頃か

ふたばで目立ってから変なヤツが沸き始めたな
もうクリアー/周回はできんだからUIバグ以外は要望とか出すなよ

戦闘曲とボス曲追加か
胸熱

お前らがいちいち構ってやるから変なの沸くんだぞ

ガオウさんが食料ヤバいから戦争するって言ってたんで、戦争終わってから農家生活で野菜売りまくってあげてたら
「我が国は万全な状態だから戦争する」とか言い出した
もう暗殺されても仕方ないよねこの王様連中

2周目まで耐えるんだ

ここは病人の隔離所だからな
まともな意見は公式で言えるまともな交流はふたばで出来る

そういや最近５万回エラー出なくなった
一瞬緑のウィンドウがチラッと見える時はあるけど

ポケモンクリアして久しぶりにスレ覗いたらネトゲ廃人が暴れててワロタ
相談追加こないかなー

おもしろいなこのゲーム
更新が楽しみ

X-fi Titaniumでやってる人いない？
しょっちゅう効果音が飛ぶんだが

まぁサウンドカードは相性激しいし仕方ないような気もする

エロな以外に久々にゲームに嵌ったわ
のあ猫はネトゲから帰って来ないから、暫くはこっちのお世話になるな

初代PS前後くらいのRPGのふいんきがあって懐かしいというか心地がいい
やや薄味だけどとんがってるというか

我が国の食糧事情が深刻だ→戦争→返り討ち
我が国の経済状況は最悪だ→戦争→返り討ち

ガオウさんかわいそうです

647の後、寝室にて国の行く末に憂慮するガオウさん

ガオウ　は　サジタリウス　を　持っている

ﾆｱ　殺してでも　うばいとる

な　なにをする　きさまらー！

ガオウさんかわいそうです

ガオウさんの腹筋がエロすぎる

ガオウさんて女なの？男なの？

公式設定じゃ全員性別不明だから男だと思ってもいいし女だと思ってもいい

つまりアレクサンダーは♀

アレクサンダーは生き別れのレクシアのお姉ちゃん

リバで男女ともオッケーの俺に隙はなかった

メイがド近接型なのはそういうわけか

エレメント値低いやつは使う気しないわ
雑魚すぎる

女のつもりでプレイしていた主人公が暗殺したときに男だと知った
まさか男の娘だったとはな

男か女か分からないキャラでも、滞在させて話しかけた時の効果音で判断できるよ！
と思ったらシーザーさんが男でも女でもなかった
やっぱり鎧の中には何もない系の妖怪かなんかなのか

光の時代になってペンギンと三つ目が戦争始めたので即終戦に追い込んだら
闇の時代にならずガオーさんと三つ目が戦争始めた
時代の合間にある戦争は1回だけじゃないのな

>>658
中空の鎧ってことは釘宮ボイスだな

>>658
冷厳なる氷結の儀式！

自分に取りついてる闇を処理するまでは光の時代

まだ1度目の封印もしてないから闇も取り付いてない
1/5水と地 開戦
1/7隊長殺して地の国勝利で終戦
2/7火と地 開戦 隊長殺して火勝利で終戦
3/2再び世界は闇に包まれた

子孫も腹へったら主人公に反逆します

>647の展開で、毎晩寝室で涙目になって頭抱えてる♀ガオウさんとか想像するともうたまらなく可愛い

まぁ当然俺も返り討ちにするが

ペンギンが聖戦とか抜かしたので返り討ちにしました

ガオー以外が宣戦することってあるの？

戦争の賠償金貰いまくりで拠点を余裕で整備できるな
リンが1周目のように欝にならないか心配だが

>>667
そもそも戦争発生の条件が食糧自給率か経済値が一定以下になることだから
戦争に負けて国力が下がれば戦争ふっかけるようになる

戦争は金儲かるけど2回目光くらいからもう金いらなくなってくるんだよな

戦争は金よりもむしろ勝利効果による自国の食料や経済の超強化が最大のメリット
・・・だと思ってるんだけど気のせいかもしれない

地の国で食料不足になった時は何事かと思った
種撒いとけば次の日には野菜が出来てるようなとこで食料ヤバいってどんだけ暗君なんだよ地の王

雨の降りすぎで根っこが腐ったんじゃねぇの

主人公が深夜に根こそぎ引き抜いて自国に持って行っちゃうからだな

戦争とかここ3年ほど起こってないわ
国王暗殺したのがまずかったのか

＾＾；

国情が安定してて戦争の名分がないんじゃないか
国王がいなくても大臣が戦争を起こす

「我が国は万全な状態だから戦争する」

>>677
暗殺後誰が政治やっているのかと思えば大臣いたのか
何故か軍備削減→軍備通常運営のパターン多いが国情安定してるのかな
水の国の食料供給量が10万切って軍事力上がっているから期待しているのだが

プレイ時間およそ70時間ぶりの戦争が起きるかもしれないと聞いて心が躍ってきた

斧担当が大地崩壊を習得した辺りから双短剣の役割が完全に食われて、主人公がいらない子になってしまった

食料はプレイヤーが店でアイテムを買うと減る
特定の国で材料ｎ買いで鍛治レベル上げてるとあっという間に減る
出来た装備をｎ売りしてると軍備が上がる
そうなると軍縮で食料、経済を伸ばすか食糧危機か軍備万端で戦争を起す

>>680
俺も適当に選んだキャラメイクで主人公が積載９の重装双短剣
斧弓に遅れを取るばかりかエレメント５，１，０とか貧弱すぎて泣けてきた

積載7の平均ＥＬ4~5くらいが使いやすかったんじゃないかと思う今日この頃

双短剣は魔法潰しには良いと思うけどなぁ
大地崩壊って覚えた頃は強いんだけど、武器Lv上げてもダメが余り伸びない気がする

搭載って8以上だと余るな
王装備3つ装備とかなら必要かもしれんが

主人公は所属国不明、ニャーワン、遊び人、本弓剣双短剣で積載７属性値ALL６。
王装備３つ着けられる積載９に作り直そうか悩んでいたりする。

熟練度を闘技場で爆上げしないなら遊び人より旅人の方が強いと思う
属性値が全部2下がるけど、素ステの上昇率が旅人の方がはるかに高いから
よほどの熟練度補正が無い限り総合ステは旅人の方が上になる気がする

やはり遊び人は成長率低いのか、、、。
しかし作り直すにしても、この先VUでどう転がるか分からないし
ひとまずはこのままエンディングまで進めてみるかな。

最初はリンの武器2種は厳しいと思ってたけど
何らかのアドバンテージを付けることで弓と弩しか使えないキャラとかもいていいような気がしてきた

どうせ戦闘中武器変更出来ないからどーでもいいのよね

序盤でスリに嵌っていつのまにか光の時代・・・

過去ログまったくみてないんだけど皆PTどんなん？
シビィラ以外職土地種族がまとまってなくて抵抗あるんだけど

遊び人のステそんな低くないけどな、むしろＨＰが伸びてる

>>691
最初に会ったクルック、ウィック、ロクハオ、メイがそのまま育ってザコ戦アタッカーになってる
ウィックはモック魔術水の魔法特化型で優秀だ
普通にやるならどのキャラでも一長一短があって見た目で選んでいい気がするけど

ちと話がずれるけど、HPMPは低くていいから腕力、器用、素早さ、魔力のうち
使用武器に有用なステが複数高めで、積載が最低ではなく平均エレメントが高いキャラ
が汎用的に強いんじゃないだろうか。ジャンとかウルファみたいな

なんだかんだで積載量６はないとつらいな
アクセサリは重さ０でよくねとか思ったり

それだとアクセサリを無限にもてちゃうじゃないか

やっぱり古参PT
当初はシーザー・ナポリ・アプーラ
後に防御面の都合でギドゥンとナポリ入れ替え

>>693ありがと
ダメージソースの能力とエレメントで見てWikiで練って見る

>>696壁のシーザーに万能のナポリは出てくると思ってたけど
アプーラは以外だった、固定じゃなくて補欠も考えてみるわ！
ありがと

ただ最初の街の酒場から集めただけ。
でも水の日に凶暴化するシーザーさん超素敵。

アプーラは初期に火の弩を持たせて後半は魔法を使わせてた
深夜の鉱山で石を発見してくれるのが地味にいい

アプーラ人気だったんだなー
あいまいな職で一時期しか使ってなかった、

今のPT構成はシビィラ、ナポリ、フランソワ
人種謎のハマトが面白そうだけどシビィと被る、難しい

メロラル使ってる人少なそうなイメージ

気がついたらウィックとオロナイン使ってた

うーむ・・・どうもPT構成が悪いような気がする
レクシア剣　フランソワ杖　ロクハオ弓
主人公双短剣

そして盾のはずのレクシアより主人公の方がHP多いっていう

ああああああああああああああ希望残りHP2000でこっちが壊滅した
光の守護マジ便利

その手の褒め方は初めて見たなｗ

今までほとんどダメージ与えられずに壊滅してたから進歩すぎてつい・・・

レクシアさんがエレメントショボすぎな上に本も杖も装備できなくてつらい
かわいいから使うけど

味方のエレメントもいくらか強化できればいいのにな

やっとのことで闇を封印したら、エレメントLvキャップ解除とか言われて涙目。
Lv9隊長にすら、夜でなきゃ勝てないのに。

全滅してもいいんだよ

ええい2周目行ってやる、と思って闇を望んで寝ること1年。闇が来ない。
もっと長いのか、国を発展させなきゃいけないのか。
まぁ確かに、全滅すればいいんだから本当の意味で詰むことはないんだが･･･

闇の地に居る間は闇の時代にならなかった気がしないでもない
ギガアイスで７ｋ越えダメとかハルさんマジ鬼畜モードだぜ

>>707
弓を使えばいいじゃない

レクシアは水の国＋ニャーワン＋戦士とか微妙な気がするんだけどなぁ
戦士なのに、前衛としては水の国＋ニャーワンはHPの補正よくないし。
フレイミなんかは火の国＋オクト＋戦士で前衛というか壁役としてよさげ。

…レクシア救済策って何かない？

ここは愛で

>>691
こんな感じ、まだ１週目だけど

火：主 シビィラ ジャン デパン
地：主 デーコク フウウ デパン
水：主 シーザー ホーホ ウルファ

使用日のエレメント重視＆後衛の重量６↑目指したらこうなった

搭載量多いなら王装備あげればいい

>>716
火の日ならまだしも、地の日でもウルファよりデパンの方が強いの？

>>711
それ2周目じゃないよ

このゲーム
外にでたとき、やたらドアップで自分がどこにいるのかわからないけど

たいまつ使え
昼を待て

>>716

シビィラ 　火4積9　火の日の前衛。腕力も全キャラ中トップ。
ナイフス　火6積7　炎龍の息吹が持てる。装備時の火適正はなんと11。
アプーラ　火7積6　EL低いが基礎性能がデパンより上。杖本が両方装備可。

デーコク　地6積8　地の日の前衛。俺の後光でインパルス!!!
ニコ　　　 地9積6　EL9は全キャラ中唯一、他キャラを圧倒する。
ハル　　　地7積5　魔力トップ。水の日も頑張ってもらう。積載5だが気にしない。

シーザー　水6積8　水の日の前衛。謙虚なナイト。
ウルファ　 水6積6　器用が高く、ステータスも全体的に高め。
ハル　　　 水7積5　地の項を参照。

主人公は当然ながら前衛
不明＋オクト＋旅人＋剣斧弓杖 or 不明＋ガル＋旅人＋剣斧短弩で積載8、適正全4
剣か斧のどちらかを捨て、本を持たせると積載7、適正5-4-5に

全員火ELが最大のPTにした。
主人公・シビィラ・グァオ・ハクオウで斧斧弓弓。
大地崩壊・突撃とバスター・ボムショットで無双。
ラスボスも剣キャラ無しで撃破。

>>721
いや昼に出てるけど
ドアップすぎないか？このゲーム
マップもないし

古い地図というアイテムはあるが

>>718
火地は雑魚用PT、水はボス用PTにしてるのよ
火地の日はずっとLV上げ＆素材集めして、水の日は24時間鍛治屋さん
ボスと戦う場合だけ良メンバーの水PTが戦ってる

なので日付変更ごとの装備変更省略のため、デパン使ってる
ウルファさんより弱いけどね〜

依頼所の地図で全体像をおぼろげに把握して序盤は道の上を歩いて移動すれば問題ない

馬速度が普通で自キャラの大きさがそのままだったら発狂するため

たしかにドアップすぎて粗いビットマップ見せつけてきてうざいくらいだな
おそらく不便にする（視界を制限する）ことで冒険してる感じを出そうとしているのだろう

>>726
なるほど得心がいった
ところでもしウルファさんとデパンを大体同じ感じで育ててる（Lv、熟練度）なら教えて欲しいんだけど、
火の日（ウルファ属性4、デパン属性8）でそれぞれのパラメータどれくらい違う？

デパンは人間遊び人でHPは間違いなく勝ってると思うけど、
弓使いにとって最重要な器用さは火の日でも同程度、
次に必要な素早さはウルファさんが上なんじゃないかと踏んでるんだ

フィールド移動時馬もう少し離れてほしい
キメラとか使ってると暑苦しくかなわんｗ

ウィックに軽くて強い杖作って速度アクセ4個
短剣の先制スピードアップ→ギガフレイムでザコ戦瞬殺になったでござる

雑魚戦瞬殺といえばやっぱウルファさん（全裸）だろ

ウルファさんと結婚させてくり

>732
武器変えてもパッシブスキルって走る？

乗らない　武器Lvの能力アップだけ持続

依頼一覧を開くときにエラー落ちするのは俺だけか

>>737
概出

>>737
既出ではあるけど、もし特定の手順で確実に再現するだとか
100％再現するデータがあるだとかなら作者サイトのバグ報告スレへどうぞ

依頼関係開くときたまに落ちるよな
おかげでダンジョンじゃセーブするまで開けなくなった

dataの復号化ってできないの？

何のために作者はしなくてもいい暗号化をしたのか考えよう、な？

暗号のままでも改造解析に困らんだろう
それすらできないなら暗号化といても理解できんだろうし

2週目だと各属性のELが引継がれるけどレベル固定ボス(竜とか)を倒した回数はどうなのかな？
やっぱり持ち越しなんだろうか

持ち越しのはず

9/30 巡り廻る。ver0.59テスト公開中
■最近修正したバグ
・闇強制イベント中戦闘になる
・地形修正箇所が地図に反映されてない
・闘技場で馬車の仲間も熟練度が上がる
・周回時に拠点設立キャラがいない
・はじめから開始時稀に実際の国と滞在国表記が違う
・周回直後の鍛冶等をすると数値がおかしい

■仕様変更
・制作に使用しているツールのバージョンアップ※なにか変化があれば報告お願いしたいです
・武器防具合成追加※ご意見があれば是非お寄せください。レベル、エレメントレベル等も添えていただけると参考になります
・誤字修正調整

あと新要素？　合成なるものが追加されたらしい

■最近修正したバグ
・闘技場で馬車の仲間も熟練度が上がる

！？

バグだったのか・・・

現バージョンで上げれるだけ上げとくか

闘技場バグだったのかｗ
それより武器防具合成とな

武器合成凄いな、金使ってない神装備同士組み合わせるだけでも250は越えるｗ
その分エレメント消費が1000以上だけど地に使い道が出来ただけでもいいか

普通に合わせると重量が酷いことになるな

武器防具合成ってどこでできるかわかる？
ところで水竜から炎の玉石がぶんどれるのは仕様なんだろうか

落とすアイテム=盗めるアイテムだから良いんじゃね？
俺は盗む確率低すぎて断念したが

>>753
玉石は貴金属のカテに入ってるから仕様なんじゃないか
合成はアイテム調合のところに新設

合成もレベル依存で重量が下がっていくのかね？

今道具LV31だけど完成品の重量がまんま足し算で全然元が取れねえ
重量余ってるキャラをブーストするのにいいのかも

アイテム調合か、なるほどこれはすごいね
☆25装備とかもうわくわくするな
道具製作レベルを上げないと重量がとんでもないことになってるけど

水から炎だからいいのかなともおもったけど、そういう区別は
ないのかな、ランダムならランダムでいいきもするけど

闘技場のアレはバグというより仕様変更じゃないのか。

バグという事にしておけば角が立たないという大人の知恵だお

杖と杖を合成したら当然ながら杖ができたが、何故か誰も装備できなくなった。
重量とかじゃなくて、そもそも選択できない。

まぁ普通に考えて気付いてないはずないもんな
とりあえず合成に興味出たし最新版でやるか

合成とか追加されてもなぁ
これ以上強くなってどうしろっていうんだ

エレメントが足りなくてもマイナス表示になって合成できてしまう
実装早かったんじゃねｗ

0.60きたけど
・合成後の武器の種別が変わっている
これの修正だけかな

これ、ひたすら合成を繰り返して重量が一定値を超えると
オーバーフローして１に戻ってくる気がするんだけど、
試してみるかな

もう0.61来てるぞｗ

>>766
途中で重量に押し潰されて操作不能にならないか？

ver0.61

■最近修正したバグ
・闇強制イベント中戦闘になる
・地形修正箇所が地図に反映されてない
・闘技場で馬車の仲間も熟練度が上がる
・周回時に拠点設立キャラがいない
・はじめから開始時稀に実際の国と滞在国表記が違う
・周回直後の鍛冶等をすると数値がおかしい
・合成後の武器の種別が変わっている
・エレメントが-になってしまう

玉石を使ったエレメント３の装備同士も合成出来る？

合成って具体的にどう強化されるんだべ？

なんというリアルタイム更新
作者さんお疲れ様です

合成したら軽鎧が重量4になったでござる・・・

ようやく光鉱＋光綿の長剣が重量2まで下がった
次は鉱＋皮の斧を重量3か…面倒だ

>>771
主装備をベースに、副装備のステータスを少しだけ引き継ぐ。
合成品は対応ステータスしか強化されないため、剣や斧に杖を合成しても無駄。
そのため同種の装備品同士で強化するのが望ましい。

重量は足し算。合成品は必ず重量2以上になる。
軽綿花＋軽魔水の腕輪同士を合成しても重量2のため、小数点以下の重さは無い模様。

>>774
解説アリ

じゃああんま双短剣とか強化しないほうがいいのか
それより武器よりも防具強化のほうがいいのか？

すっかり同種だと合成効果落ちるっぽい
杖+杖より杖+本のほうがよく上がる
闇の書とか軽いユニ武器始まったかもしれない

短剣・双短剣は重量１ならベースに材料に優秀だな
小竜咆哮に爪の短剣まぜたらいい感じになった

防具はあまり試してないけど服＋ローブあたり割がいい気がする

>>770
774が言うように副装備のステータスを少しだけ引き継ぐ」だから、玉石×玉石でも属性値は4だった

>>774
時間なくて試してないんだけど道具製作Lvをあげたら引き継ぎ率UPとかは無さそうな感じ？

>>777
道具製作が1上がったら合成品の性能が1上がったから、上がるっぽい。
引継ぎ率が上がってるのか、引継ぎ後の性能に補正がかかってるのかは分からんが。

合成品の最低重量2ってマジかよ・・・
俺のモック水魔術師終了のお知らせ

>>779
なんという同士・・・

0.58からアプデしたらヌルヌルだすげえ、敵速いピッキングツール壊れまくり
ウディタver.upの恩恵か

公式の絵で見たらガオウ様女だよな

戦闘が長いな、このゲーム

>>778
なるほどサンクス
遂に俺の薬草花フォルダが火をふく時がきたか

装備合成のせいで積載量によるキャラ差がでかくなったな
玉石合成ってレベルあがっても属性値はあがらないのかな？
重量２で属性５にできればかなり大きいんだけど

属性値合成は重いキャラのほうが恩恵受けるから差は変わらないような
俺の嫁涙目というところに落ち着く
まあでも搭載9は前は地雷だったからこれで救われたかな
次は搭載5のキャラの地雷を何とか

搭載5の利点といえば知っての通りエレメント値が高い事だが・・・
補正倍率増やす位かな？

ウルートにサジタリウスはあまりにも重すぎた

倍率ドン

双短剣やってると戦闘中最初に範囲系（サイドスラシュ・回転切り）が１マスのみしか攻撃できないんだけどなんでだろう
位置は左１列目最下なんだが

LVか訓練かで積載量+1とかできたらいいのに

>>790
敵の配置による、例えばＶ字配置の凹んでる部分に攻撃しないと

サイドスラッシュの攻撃範囲はこんな感じ

●●●
□□□　　　☆
●●●


正面に障害物があるとそこで止まる

○□●
□●□　　　☆
□○●



回転切りは正面の敵とその前列にいるサイドの敵に当たる

□●○
●□□　　　☆
○●□

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 軽軟良重 剛 黒 白　神　竜　光
素材価格の倍率は☆1から順に[1, 3, 6, 9, 12, 15, 18, 25, 30, 40]。
購入、売却ともに同じ倍率。

合成は本当に作者ＧＪだな。
このゲームの面白さがかなり上がった。

ウルートは女の子だったのか
ちょっと地の国に行ってくる

ひさしぶりに全員の集合絵を眺めてたらオルドーが亀仙人にしか見えなくなった
てかウルファさんが可愛すぎてどうしたらいいかわからない・・・

ウルファさんに指輪だけ装備させてる間は平気なんだが首飾りもつけるとちょっとヤバい

最近始めたが、輸送してると積載量が足りないわ。荷物売りたくなってくるｗ

依頼の重要度が5を超えたあたりから輸送屋は廃業かな
特に光の時代だと面倒な割に獲得エレメントが少ないし

名声を気にしないなら☆10の輸送依頼は美味しくいただける

て、言うかそれ以外に使い道なんかないだろ
意味不明な程荷物増えすぎてまともに運ぶのほぼ不可能に近いし、逆にちょろまかすと70個とかパクれて美味しすぎだし
初期の頃はそこまででもなかったが、ここで散々配達ゲー言われてそうなったんだがな

最新版がＤＬできねえ、、、

合成が俺のレクシアさんを救済してくれるのか？

レクシアは積載量9以外ウリがないからなぁ

可愛さが最大のウリです

キャラ差なんて、そこまでこだわるほど大きくないと思うけどな。

俺のメンバー中一人だけ４ケタダメの出せないレクシアさん

相談が全員に実装されたらはじめるぜー

いくらレクシアさんでも力貯めて全力でスイングすれば2000くらいいくだろう・・・

あんま相談相談とせっつくとプレッシャーになるだろう

なんだかんだ言ってみんなレクシアさん好きなのかよ

ニャーワンの女（っぽいキャラ）しか使わない俺にはレクシアさんだけが頼り

武器合成でうちの双短剣使いなメイさんに光が！

どうでもいいけど、公式のキャラ全身絵？でウルファさんが
隣の奴（名前忘れた）の足踏んづけてるように見えるのは俺だけだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=h6Rq6SH8g0E&feature=related

0.55からバージョンアップしたら頻繁にカクカクというか歩行が遅くなる
コンフィグ弄っても変わんないしこれはもう0.55で頑張れということなのか

ウィックは少年です

相談ってあっても自分はあまり使わなそうなんだけど。

相談は待ち望んでる人もいるだろうけど、
どっちかというと砂漠の塔以上に敵がつよい敵がいる
なんらかの新要素がほしいな

合成なんてでたのか。
しかし無理やりELLv上げないと倒す敵がいないぜ！

Wikiの王国運営のページに土地拡張に10万必要ってあるけど実際は100万じゃないか・・・！
意識してお金ためるの結構しんどい

>>817
まさかな・・俺は騙されないぞ・・

ジャンが雨は欝だ・・・とか言ってワロタｗｗ

てめえ男の娘ディスってんの？

残念ありゃ男だ
シビィラさんは滞在時の音から女の子らしいけどな

>>822
あんなかわいい娘が男の子なわけないだろう

あんな可愛い娘が女の子のわけがない

0.46から最新バージョンにしたら依頼受けたり見たりしただけでおちるようになった
俺だけ？

依頼画面で落ちるのは概出
話しかける前のセーブは常識

依頼で落ちたのは一度も無いがダンジョン出る時はよく落ちる
怖くて奥でセーブしないと出れない

光の時代、闇の時代の移り変わりのシーンは
2回目以降は飛ばせてもいいと思うんだけどなぁ

ステータス画面で決定ボタンを押すと、補正無し(ELとスキルレベル)のステータスが見れるんだね
デパンは補正無しでもHPとスタミナが断トツ1位、遊び人の成長率のせいだろうか？

主人公を盾キャラにするなら攻撃力に特化する必要もないから、
遊び人にしてHP特化&EL補正での強化を狙った方がいいかもね

スリってどこで取れるんだ。闇の大陸がんばって探したら魔王城じゃねえか

>>833
ウィキのmapを見てみ

>>834
もう一つの□は洞窟だったし……まさか奥まで行かないといけないのか？

その洞窟だろ、名声ー３０で奥へ入れる

着いたけど名声値高くてダメでしたｗｗ

正直寝ないプレイでの名声-99からの復帰は辛い　普通誰もそんなことしないだろうけど

oi誰ですか希望戦で単独より三竜弱体化してるとか言ったやつは
一匹一匹が桁違いじゃないですか

まあ討伐数稼いでなきゃでなきゃそうだろうな
育ててきた武器が悪すぎても防御300ぐらいあれば安定するよ

希望は闇エレメント依存だったかな
同レベルなら希望のお供の方が遥かに弱かったはず

防御400でも被ダメほとんど変わらなかったェ・・・
まあ胴脱いで兜作ってきたからこれで倒せるだろう

このゲームのLVうｐ時の成長率ってどうやって決まってるんだ
キャラメイクで出身や種族云々を全てデパンと同じにしたのに、
HPの差だけが開いていく・・

一応検証結果を置いときます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1176524.zip.html

まだ序盤だから分からないけど、後半に伸びのよくなるキャラもいる？

>>843
なにこれまじ乙

火の国→腕力
地の国→器用さ
水の国→魔力
に補正がつくのな。正直国は属性しか見てなかった。

表からはわからないけど出身国不明はランランが人間旅人で素早さ50（3位）だから素早さ補正かな？
同じく出身国不明のウルファさんも弓使いの中で多分最速だし。

主人公のHPがデパンに大負けしてるのは本当なんなんだろうなぁ

今自分のデータで主人公（人間、旅人、不明）の素ステータスを確認したら↓だった。

腕力　　771
器用さ　859
素早さ　771
魔力　　771

出身国不明は属性が他国より+1される代わりにボーナス付かないみたい。>>844の後段は訂正

合成は
強いのに弱いのを突っ込むより弱いのに強いのを突っ込んだ方が効果大きいな

合成？そんなの実装されたんだ

>>730
遅れてすまん
デパンの杖も上げちゃってるから参考にならないかもしれんが
一応素ステ晒し、LV36で同戦闘回数

ウルファさん 弓26弩8　VS　デパン 弓24杖13
HP 296 VS 857
MP 49 VS 75
腕 122 VS 176
器 257 VS 266
早 182 VS 158
魔 159 VS 222

ほぼ予想通りだね
ただ装備に乗るEL補正考えると、火の日だけで言えばデパンの方が器用さで一歩前に行ってる

補正なしで見たステータスは本とか鍛えていても魔防上がってないし
武器熟練も掛かってないんじゃないかな
ステータスの法則は小数点使ってたりと複雑だから難しそうだなあ
スタミナだけはすごく分かりやすいんだけど

10/1 巡り廻る。ver0.62テスト公開中

■最近修正したバグ
・拠点設置キャラに話しかけても反応がない
・周回後、拠点設置していいにもかかわらず戦争になることがある
・火南港町の家の中に採取ポイントが出現することがある
・塔の敵が微量エレメントの影響をうけている

■仕様変更
・素手に微量補正
・職調整修正
・誤字修正調整

来たので報告ですよ。

鉱山の右下のチップが掘れないのは仕様ですか？

デパン弱体化だと・・

ガオウさんの種族がニャーワンということは、だ
執務をこなしている時はあんな口調だけど、プライベートでは語尾にワンだと思うと、ぐっとくるものがあるな

ガオウさんの腹筋を触ってみたい

>>853
レクシアさんもニャーワンなんだが

女性っぽいのは語尾が　ニャー　かもしれんなぁ

これ、そろそろ装備の軽量化が欲しいな
相当慎重に導入しないとバランスおかしくなりそうだけど、
重量を１つ下げるのに☆の数×重量×1000ぐらいのエレメントが必要とかでも
いいからやれるようにしたい

鍛冶レベルをひたすら上げる作業にもどるんだ

それ導入したらますます積載9のメリットが薄くなるよね

デパンが弱体化しても俺はデパンを使い続ける!!
デパン可愛いよデパン

>>857
そんなことしたらうちのレクシアさんの存在価値がなくなるじゃないか！

>>858
普通の装備作成はひたすらLv上げればいいんだけど、
装備合成がどうも道具製作Lvに関係なく元の装備の重量の合計っぽいから
今のままだとせいぜい１回合成ぐらいまでしか実用的じゃないかなと思うんだ

装備合成した武器同士をさらに合成してを繰り返して究極の武器を目指すってのを
期待してたから敷居は高くても軽量化があったら目標になるかな〜と
（ベイグランドストーリーの盾合成みたいなのを期待してた）

道具製作Lvを上げまくれば装備合成後の装備も軽くなるってなら
そっちでもいいかもしれないけど

積載キャラとの差別化は…
装備合成した装備の軽量化の限界は２にするとか？

鍛冶レベルをひたすら上げる作業にもどるんだ

高積載はユニークで固められるから良いじゃないか

元々この合成システムは積載大の魔法抵抗力のないキャラの救済用だろ
>>511の要望に応えて空気だった地のエレメントと道具作成Lvに意味を持たせた
これで重量が更に減ると魔法抵抗力の有るキャラと無いキャラの実用性が乖離しちゃうよ

そろそろって・・・自分の欲求が当然受け容れられて当然みたいな言い方に違和感があるな

お前らは強いメンバーを揃えればいい
俺は可愛いメンバーで旅をする

>>867｀¨ −　､　　 ＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>858
もしかしたら知ってるのかもしれないけど、ムーンライトとかの
ユニーク装備も合成に使えるんだよ

短剣・双短剣が簡単に高威力高補正にできてやべえ
4回合成で重量５にして積載９に持たせれば・・

あいつら可愛い顔して馬車の中じゃプレイヤーの悪口言ってるんだぜ？
「チッ、トロくせぇなぁまた戦闘かよ。何のために馬車の中から指示してると思ってるんだよ！」
って言いながら馬車から出てきてる

武器や防具の重量は鍛冶レベルを300以上にしたら
ほとんどが重量1になるぜ、ver相当前だから今は分からないけど。

俺の気に入ったキャラが最強じゃないのはおかしい
最強にするか最強に出来るような修正寄越せ

道具作成も相当鍛えたら重量軽くなっても良いような
道具作成上げるのは割と面倒だしな

>>873
まあねえ
どっちかというとキャラゲーよりはおっさんのような
ひたすらやりこめるゲームのほうが好きだから、
そういう方向の半ばエンドレス的な育成要素がほしいってことかな

ちなみにキャラは特定のキャラだけ育ててるんじゃなくて
その日によって色々なキャラを育ててるよ。
まあ、キャラを数値でしか見てないのは事実だけど。

>>872
そのレベル300で作成した装備同士を合成すると結局２になるからね
単に単一のステータスだけがきわまった装備ならそれでもいいんだけど
上にも書いたようにユニーク装備をまぜたり、もしくは玉石こみで
属性値もあげたりをかんがえるとどうしても限界があるから

現状の数回合成してちょっと重くなる代わりに性能上げてってのがいい気がするから合成の重量軽減は特に欲しく思わないなぁ
個人的には軽いエレメント全部3上昇する装備とか嫌だ
性能欲しいだけならスキル上げてけばいくらでも上がってくんだし

個人的にはせっかく合成での重量化で積載量９のアドバンテージが出来たのに
軽量化とか正直勘弁

合成後の☆の数と道具作成レベルを関連付けて軽量化くらいならそう何度も合成出来なくなるな

軽量化したら性能ガタ落ちでよくね?

そんなこといってると重量で能力補正がくるぞ

斧とか重さで何かあってもいいとは思う

あれ、輸送って☆９の荷物を倉庫に放り込んでおいて、手形輸送みたいにしてるのって結構いるよね？

武器7種類使えるキャラおいしいです

ver1.00になったらまた一からやり直したい所ではあるけど
このペースだと今年中にver1.00達成しそうだよね
完成したって意味じゃなくてバグフィクスしすぎでver数だけ増え続けるって意味で

そんときゃver0.100とかになるんじゃないかしら

別に2.00で完成でも3.00でもいいだろ
まあ確かにバグもっと溜めていいと思うが

Ver0.99999…

称号闇を知る者を手に入れた後再び闇の世界になったんだけど、
この場合そのまま闇城へ行けば、隠し通路奥のイベントが発生する？

>>888
しない、さっさと闇竜倒してこい

>>889
んじゃ封印はしないんだな。
倒してくる

短剣まじ強いな

てかすごい小さなバグを直しただけで+0.1アップだからな
Verあげてデバック表示とかの消去は0.01でいいじゃんっておもうわｗ

1で完成品という決まりもないし好きにすればいいと思うよ

まぁ作者もverアップが嵩んでるのを気にしてるみたいだし、
今後追加したいイベントも色々あるみたい（牧場とか）だから
こまい修正はver0.62.01みたいな感じのマイナー表記もいいんじゃない

このゲーム
強いキャラとかいるのか？
ログ見てても全然わからんな

鉱山マップの鉱石って探索キーで位置特定出来たんだな
光の時代入ってから気付いたよ畜生

やっぱ読書は大切だね
まあ鉱山は玉石以外価値無いけど

>>895
いわゆる鉄板キャラってのはいないな、全員どんぐりの背比べ
誰を育てても大差ないから最初に仲間にしたキャラを最後まで使うってのが一般的かな？

しいていうなら積載量が少なくてELが多いキャラが終盤強くなるけど
合成実装されてから積載量多いキャラにもメリットが出てきて一概には言えなくなった

エレメントを全員一点特化にして、動くのは3日に一度でいい気がしてきた

>>896
そうだったのか。
１００時間近くやっているのに気づかなかった俺涙目

主人公/ニコ/ウルート/ライカ

これで地エレ9/9/8/8だね
さらに装備でブーストしたら面白そう

どの職が強いとかあるの？

遊び人イイヨイイヨ

オンラインでもないRPGで最強職聞く奴なんなの
変な職選んだら詰まるとかねーから好きに選べよ馬鹿

はぁ？普通だろ馬鹿

馬鹿馬鹿って言うやつが馬鹿なんだぞ馬鹿

おなじアホならおどらニャそんそん

どういう強さを求めてるかで変わるからなぁ
敵を一撃でぶちのめしたいのか、とりあえず死にたくないのか
ぶちのめすにしても物理か魔法か、範囲か単体か
まあ、人間・地の国・遊び人、弓・剣・本か杖・双か斧で育てれば大抵の状況に対応できるんじゃない？

ソロプレイでようやく希望倒した
本は単独で色々できて便利すぎだな

ＥＬ９止めで雑魚狩り稼ぎする時期がいつか来ることを考えると
絶対先制＆範囲攻撃が可能な双剣が一番優先順位高いんじゃないかな

このゲーム敵が多いな
一回一回大変やで

ベギラゴン打ちゃいいじゃない！

1000ダメージかましても死なない雑魚山賊が出るようなEL9の時期に
双短の範囲程度じゃねぇ

うちの杖主が火を吹くぜ！
器用アクセか火力アクセか悩む

うちの主人公は短剣だな
主人公なのに戦闘中は盗み行為ばかりだ
ボス戦だけは爆弾で強アタッカー化する

魔術師ですけど斧主です。
火エレが高いせいか曜日が合うとなかなか強いぜ！

積載5の杖持ち、火力はPT随一。
最近、メイン4人がみんな水の国だということに気が付いた。

ナポリたんとちゅっちゅしたい

>>913
ん？
EL9なら双剣の範囲攻撃で一掃するのに、そこまで無茶な火力は要求されないよ
リミッター解除すると双剣だと火力不足になるけど、
ＥＬ９で止めて稼ぐなら雑魚殲滅速度が一番速いのは双剣ＰＴだね
敵の行動が一切ないので、バスターアローで一掃よりも殲滅ペースは早いよ

主人公はボス戦だと剣に持ち替ええるけど

デックスアップしてアイテム投げの短剣、強敵相手だとマジで強いなｗ

>>911

俺も最初はそう思ったけど装備とスキルが揃うと少ないより多い方が
敵をまとめて大勢倒せるから爽快感があっていい。
少ないと逆に微妙というか。

闇竜って、誰かに勝手に討伐されても討伐数増えます？
下手すると適当に遊んでる間に詰むくらい強くなりそうな予感

道歩いてるおばちゃんが白光金持ってた

>>921
かなり前のverで討伐数が増えてしまうバグがあったのを修正してたから、現verでは増えないはず

>>914
器用さが４００以上行ってなければ器用さを取ればいいかな。
行っていれば、素早さのほうをとったほうがいい

>>923
ありがとうございます
三竜の討伐数と闇竜の討伐数が食い違ってたんで驚いてしまって
最初のリンの分だけ勘定されてるのかな
ともあれ安心して闇の時代で稼げます

>>925
あらっ？と思って過去スレ漁ったら↓と出た

ver0.30
■最近修正したバグ
・初回以降の闇竜が他の勇者に倒されてもレベルが上がってしまう

リンの分は勘定されてしまうみたいやね〜知らんかった。まぁそれ以上は強くならないのでご安心を

玉石は
�@3竜・真闇竜、�A鉱山、�B岩、�C一部の賞金首
からしか入手できませんか？
他に効率良く入手できる方法があれば教えて下さい。

>>927
一応スリでも取れる

>>927
金と同じく貴金属カテゴリだから箱や荷物からも出る
玉石は☆5だから☆7あたりの荷物を空けまくるのが一番早いんじゃないかな
俺はやったことないけど

荷物から出たこと無いな

ピッキングLVが50くらいから、貴金属だろうと☆10素材だろうと
街中の箱や棚に入ってることが多くなった
あちこち探し回るより、夜に盗んで中身が復活するまで
寝放置を繰り返すのが効率いいかもしれない
狙ったものは出にくいけど・・

玉石守る3竜っていつ戦えるの？

2回目闇

別に1回目でもいいよ
中々気合が要るが
短剣か本が2人はいないと

1回目でどうやって戦うの？

>>935
放置して闇竜復活後じゃね

>>936
それなら闇2回目だろ？

大分前のverの話だが確かリンが来る前に倒せたと思うよ
いやその時は倒せずに逃げてきたわけだが
という記憶があるんだが、違うの？

こまけえことはきにすんな

>>938
俺も大分前のverから（つか0.11から）やってるけど、いつも1回目闇は
城会話→三竜→城会話→闇城って流れでプレイしてたらそうはならなかった
もしかしたら最初の城会話前＆一定時期前なら戦えるのかも知れない
縛りプレイに良さそうな題材だ

>>939
いやもし３宝玉集めて自力で闇竜封印出来るなら2回目闇の巫女の暴走とかの
ストーリーが破綻する（or無くなる）から細かいってことはないだろうｗ

>>940
記憶違いでした
普通に目の前で封印された
開始から2日後だから無理くさい

＞いやもし３宝玉集めて自力で闇竜封印出来るなら2回目闇の巫女の暴走とかの
＞ストーリーが破綻する（or無くなる）から細かいってことはないだろうｗ

どうでもよくて細かすぎてワロタ

Ver0.23
開始後、街にも城にも入らず地竜行った経験あり
リンが封印→城で封印後の会話

封印前の会話聞けなかったからやり直した

ダンジョンがつまらないよねこのゲーム。

ダンジョンの部屋毎にランダムでピッキングが付きます。

wiki見ても食料の項目がよくわからんけど
一時的に能力が上がるっぽいけど
どれくらいの時間上がるんだ？
情報量少ないな〜

何度も竜巡りさせられるのが辛い
普通にプレイしてても闇竜討伐の要求回数が多いのに
希望で詰むとあっさり闇が戻ってもう一回マラソンするハメになったり

ただやり直させられるだけなら「めんどくさい」で済むが
ボスは倒すたびに強くなるという全く有難くもない仕様のおかげで下手をすれば詰みかねない

まあ普通にやってれば竜に積む前に希望が倒せるようになるけどね
これもリミットがあってもいいかもしれない
本音を言えばあると嬉しい

>>948
でもこっちのほうが強くなるスピード早いからなんとかなるんじゃね？

立派な馬車と豪華な馬車の違いは見た目だけ？

たぶん。

ダンジョンの道中で☆10さえ出ればなぁ
圧倒的に入手数が街中廃墟＞ダンジョンだもんな
これじゃあダンジョンとか誰も行かないだろう

oi
おい
ボス戦で逃げられるってマジか

マジだ

>>954
うん
貴金属系統の素材は沼にいるアンコウみたいな賞金首から盗めるから盗む→逃げるの繰り返しでいくらでも手に入るよ
お手軽すぎるから修正されるかもしれんけど

今更じゃね？

廃墟の種類ってどれくらいあるんだろ。

闇町には自店置けないのね・・・

4年前のスクエニ和田社長「オンラインアップデートのおかげでバグチェックの必要性が薄れる」
http://blog.esuteru.com/archives/1188712.html

巡り廻るが有料じゃなくてよかったなｗ

そもそも企業作品じゃねーしなにクズエニと比べてんだ

相変わらずでっけぇ広告だ

>>943
一日目に日帰り三竜ツアーしてみた。
行く先々で、また会えて嬉しいとかこないだ野垂れてたとか。半日前に会ったばかりなのに。
ハクオウさんは旅行中の飯やら薬やらみんなおごってくれた。

ロクハオの兄貴なんだろうか、ハクオウは

武器の熟練度の意味って
技が増えるだけ？

ステータスにプラス修正

>>964
元ネタは「うたわれるもの」だと信じている

威力は……どうだっけなぁ

>>964
そう思ったんだが、一緒に滞在させても兄さんの匂いがしないと言う

デパンさんって強いんだな

強いけどハクオウさんとかグァオたんとかのが結局

クルックも強いよ

　大地竜が倒せねぇ･･･
曜日が大地になってた。

結局は見た目の好みで決めてる
全員女？キャラだわ

いつでもプレイを開始できるように準備万端なのに結婚システムが導入されないから中々プレイ開始に踏み切れない

乞食がｗ

盗んだらくたばらせて交代、装備はお古で後回しの
かませ犬だったのが昔のクルックなんだよな
今のクルックはPTの司令塔になってるから困る

高ＥＬ
爆弾の威力と回転率
剣でＨＰ上げれる
普通に強キャラだよな

王国拡張に金が足りないから特産品の値段について調べてるんだが中々面白いな
本に書いてある通り月・曜日・町・流行によって同じ品物でも値段が全然違う
とりあえずざっと調べてみた所

・素材が重要（地の国では木製・綿花製が安く、毛皮製・石製が高い）
・売る時は曜日と同じ国の特産品が高く売れる
・地特産品は水の国より火の国の方が高く売れる
・流行中は買値・売値ともに1.5倍

光の時代と闇の時代、戦争中かどうかによってもまた違ってくるのかな？検証中

クルックきゅんとちゅっちゅしたいよ〜

嫁と、まあ婿でもいいんだが、二人旅をすると楽しくてヤバい
でもリンどうしよう

なにいっそのことハーレムになればいいじゃないか

しかし主人公を右端以外にできない俺なのであった

特産品は知らんが戦争中の国は交易品の価格がガッツリ下がるから
戦争してない国に持っていけばボロ儲けだよ
港町は物価が高く首都とか辺境の町は安い

ああ特産品じゃなくて交易品だったな、すまん
しかし980超えたってのに誰も次スレ立てないのか、ちょっといってくる

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

誰かたのむ

話は聞かせてもらった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1286182926/

>>987
おつおつ

しかし交易品転売はともかく自作交易品のゴミっぷりがひどいな
素材そのまま売って消費する地エレ分も換金した方がマシとか

自作交易品も、竜素材で作って店に置いとくと6000ぐらいで売れる
装備よりも高かったと思うので竜や神が余ってきたら、いや･･･武器防具作成を上げた方が･･･

レジスト系や状態異常効果を付加するような感じで
自作交易品も装備出来ればいいのに

交易品の重さは☆で決まるんだぞ

スリ生活開始2日で6万溜まったｗｗ
キメラと業火な馬車買ったｗ

次は何を買おうかの

> キメラと業火な馬車
なんだかとっても地獄の香りがするぜ

今の所必須道具一式に爆弾買い揃えるくらいしか金の使い道が無いわ
王からの補助金が余りまくってる

>>994
建国すれば10万とか100万とか軽くふっとぶから今のうちに貯めておけ

建国したら金欠になった

並んでる全身絵見る限り、やはりリンが一番おっぱい大きそうだな。

>>997
どこでみれるの？

制作者のブログ

>>1000ならいつか完成する

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。