うみねこのなく頃に　part869

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>800を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 7"Requiem of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。


■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に　part868
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281788967/
■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1279553415/
漫画「うみねこのなく頃に」part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273242774/
うみねこのなく頃に 第110の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278894402/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1269854514/
【ひぐらし】作品批判スレ22【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275628291/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ13【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281496714/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276370860/
うみねこのなく頃にinシベリア　16駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1281196381/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/

【現時点でのデータ】
最新作　うみねこのなく頃に Episode 7　2010年8月14日（土）　コミックマーケット78
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜6も同梱しております)
　　　　　　※ショップ販売は8月15日（日）から　価格：\1,785 (税込み)

頒布履歴：Episode 6　2009年12月30日（水）　コミックマーケット77
値段：1500円（ショップ価格1785円）
注意：Episode 1〜4は収録されていませんがEpisode 5は収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　Episode 6にはEpisode 5が収録されている。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．32bit版、64bit版双方でEP6プレイ完了報告有り。

ξ(`・３・)六軒島爆発事故ってどこで言ってた？
Ａ．クリア後のTIPSで下位ヱリカをExecuteしましょう。

ξ(`・３・)EP6に隠し要素ってある？
Ａ．クリア後のTIPSで上位ドレスヱリカを何度も表示させてみよう。ちなみに上位ヱリカはExecuteすると…。

ξ(`・３・)紗音＝嘉音＝ベアトで決まりじゃね？
Ａ.有力説ですが確定はしていません。

ξ(`・３・)紗音＝嘉音同一人物説あるけどEP5で探偵であるヱリカが両方いるのを目撃してね？
Ａ.そこを根拠に同一人物説の反証とする考察も数多いですが、そこを切り抜けようとする同一人物考察もいくつかあります。
良く出るところでは、そこの視点は「俺」の視点であって、ヱリカの視点とは限らないため、幻想フィルターがかかっているという解釈があります。

ξ(`・３・)赤字は真実しか語れないならラストのセリフおかしくね？
Ａ.ヱリカは金蔵と同じくゲーム最初から「死体」として島にいるため、18人目の来訪者だが、現在の島の人数には数えない説、
ヱリカは人格の数を「１８」としたが、紗音と嘉音が同一人物なので肉体の数は「１７」で、どちらも間違いではない説などがあります。

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 c(・t・W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ

■推理、考察投下に際して
関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。


新作情報

うみねこのなく頃に散　Episode 7　Requiem of the golden witch

肖像画
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3643.jpg

ジャケット
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3644.jpg

裏ジャケ
ｈttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3877.jpg

スクリーンショット
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3645.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3646.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3647.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3648.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3649.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3650.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3651.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3652.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3653.jpg

ＯＰムービー
パソコンショップMK ttp://www.office-mk.co.jp/pcshop/special/umineko.html（現時点で一番高画質高音質の物がダウンロードできます）

778 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 22:16:02 発信元:222.5.62.209
http://imepita.jp/20100814/801090
朱志香譲治死亡
絵羽生存

>>1乙

いちもつ

前スレ消費速度が3時間で1スレ消費なので次スレは早めに>>800が立ててください。
いっその事連番で2つ3つのスレを同時に立てるって手も有りかも。

>>1乙
勢い凄いな

>>1乙
ってことはEP5で狂言のフリして殺してんのも霧江と留弗夫か

まだ南条はいるのか
忘れられた爆弾として生かされるんだろう

>>7
いや、住人が分裂するか同時に３スレみるかのどっちかだし
一応シベリアとも別れてるし本スレは一つでいいとおもうな

あのお茶会のシーンは

実際霧江がやった頃再現しているかな・・・まさか
ep1とか今見るとそう臭い

前スレの人へ
シベリアののコピペですが
939 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/08/15(日) 00:14:11 発信元:222.228.217.78
裏お茶会まで終わりました
霧江厨であると同時に幸せな次男一家が好きな自分はどうしたらいいかよくわかりません
次はベルンGMであると同時に戦人が縁寿に物語を話す？？のですかね

あと全部読むとジェシカノはともかくジョーシャノは崩壊したわけではないと思います
いかんせんりおん、ヤス、紗音、ベアトが結構複雑なんで説明は難しいのですが

ちなみに今回一応ロノウェは出ました。ほんの少しですが
アイゼルネの面々とシエスタは出てないです


ついでに七杭はメイド版のみでしたよ

>>1乙ンカステル

絵羽さんまじ天使

てかリオンが痛い子であってｼｬﾉﾝｶﾉﾝは痛いってわけじゃないんだよね？ね？

1乙

>>9
・・・と俺も思ったんだが、赤字の信憑性ってどうなの？

>>1乙

結局、碑文の台湾のやつは江之浦ラプラタに続くユーザーのネタ紹介だったなｗ
やっぱ竜ちゃんニコ動見てるのね

あぁ、はやく本当の答えが知りたい

>>7
必要なら次も建ててから寝るけど要るか？
このスレなら●持ち他に居そうだけどな

>>11
ちゃんとスレ立てすればそれで良いんだけどな。
ちなみに>>2のテンプレは更新されてる。


【現時点でのデータ】
最新作　うみねこのなく頃に散 Episode 7　2010年8月14日（土）　コミックマーケット78
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜6も同梱しております)
　　　　　　※ショップ販売は8月15日（日）から　価格：\1,785 (税込み)

頒布履歴： うみねこのなく頃に Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．32bit版、64bit版双方でEP6プレイ完了報告有り。←（EP7プレイ情報があれば）

ξ(`・３・)EP７に隠し要素ってある？
Ａ．

ξ(`・３・)
Ａ．おまえ天才だな

ξ(`・３・)おっぱいおっぱい
Ａ．おっぱいおっぱい

>>1乙

19男＝理御だったら性別おかしくならね？
（19男＝使用人）≠（19年前の赤ん坊＝理御）だったら成立するが。

>>1 乙

>>いかんせんりおん、ヤス、紗音、ベアトが結構複雑なんで説明は難しいのですが ただの単純な同一じゃないのに、

思ったとおりシャノカノベアトで１９男だったって言ってるやつは最後までやったの？
リオンが絡んでる時点で半分正解半分間違いだと思うんだけど。

EP1で霧江ルドルフ耕されてるけど、あれはどうなの
南条もいるし、偽装不可能だろ

>>22
数日間しか居なかった19男の養育は使用人に任せてたみたいだし
なっぴはいけ好かない赤ちゃんのチンコなんてわざわざ見ないだろ

>>22
理御の性別は確定されていない

私のベアトはどうなったの…orz

今回のベアトリーチェ関連は前半でおもっきりやって
後半は空気っぽいね

>>1乙。
何気にリオンは現在生きてる一族で一番右代官家の血が濃いんだよなあ。
親が遺伝子50％だから金蔵の遺伝子を75％受け継いでる計算に。

前スレ>>986
安田（夏妃に崖から落とされた理御）のエア先輩＝紗音

エア紗音が話した内容は実際のところヤスが喋っていたんだと思う
やがてガァプ姿ベアトが現れて徐々に悪戯が悪化
最終的にヤス自身が自分を白い魔女のベアトリーチェにしてしまう
そしてヤスの人格が分裂・様々な弱点をもつベアトが出来あがる
↓
ヤスが今後も生活するためにはニンゲン形態の姿が必須
そのため、非ベアト部分で空になった方をエア紗音が引き継いでしまう
以後ヤスはニンゲンである紗音と魔女であるベアトを名乗る……
ヤス本人は自覚なしで紗音を引き継いだ
こんな感じじゃないかな

>>22
19男もリオンも性別明らかにされてなくね

金蔵とベアトが出会ったのが六軒島なら
碑文の懐かしき故郷は六軒島、または悪食島になるんじゃ？
そんで、鮎の川は家系図みたいなもの→金蔵の愛人のなんたら
みたいな感じ？

小此木の「世界平和のために縁寿を殺す」発言からしても
霧江や須磨寺本家の裏にまたでっかい組織があるんだろうなぁ
その辺はEP8へ持ち越しか
霧江の動機もその辺と絡むのかな

>>19
シベリアスレがそろそろ次スレ移行するしタイミングが悪いな…
夜中ならスピード落ちるから朝起きてスレ立てしても大丈夫かも

今回の霧江犯人って真実なの？
ベルンが考えた人間犯人説とかでEP8でバトラが反論するとかじゃないかな

株価のあれが書きづらすぎる
本編中はこんなことになるなんて思わなかったんだ…

お茶会ってより霧江さんによるお抹茶会だよね

あと絵羽は完全にいい人って訳でもない気が
いやまあ比較対象があれなんでストップ高レベルなんだがお茶会殺人劇の序盤は微妙だった

>>1乙なんて、寝れば勝手にできるわ

リオンの性別って本当によくわからんのか
さんざん性別論争起こしたティエリアを思い出すが、これって数字の魔女の守備範囲に入るのか

EP5の「紗音にしか、秋が好きだと語ったことはない。」は
紗音が１９年前の男だと宣言しただけだったんだな

コミケ発売直後のスレを横目で見ながら、書かれているのが本バレなのか嘘バレなのか
核心となるものまで見ていないかどうかをドキドキしながら追っているのが一番楽しい時期
そんな楽しみもあと一回か

前スレでは殆ど終わりだったから改めて…

過去がきちんと語られていないことや、金蔵と「愛」に対する考えがクリソツなことから霧江が金蔵の隠し子説を唱える


また彼女が本当の戦人説も唱えたいが、こちらは「本物の霧江と入れ替わっている」という根拠なき妄想なので聞き流してくれ

>>29
前半でも思いっきりやれるのはいいだろ
我らのバトラッシュは・・・ってか出番あんのか？
早くうみねこやりたい！！

>>13
あああ…ドラちゃん…

>>25
ヒント：EP1EP2はボトルメールの可能性が高い
つまり、EP1の「設定」ではまた別の犯人がいるんじゃないかな。それこそベアトが犯人でもいいぐらい
EP1やEP2は、真相を世間や戦人から隠そうとしたら誰か（ベアト？）の意思の産物じゃね

バトルドーム！！青字を相手の主張にッ　シューット！！
超！！　エキサイティーング！！

そういえばフルフルとゼパルはどこ行った？
出番は一エピしか可哀想だろ

過去のベアトリーチェも金蔵がやった
しかも娘まで下手すればその孫すらもやばかったんだしな・・印象かなりわかるわ

>>36
ベルンが赤で「これは真実
と言ってる。縁寿の叫びが被ってすぐ流れたけど

>>31
つまり、もともとの紗音はリオン。
で、今まで紗音だと思っていた人がリオンじゃないのかな？

嘉音も紗音も原理は同じってことだ。

なんか、シャノカノ同一説から逃れようとして創りだした（と思われる）リオンの存在のせいで、
今まで読んできたEP1〜6の存在意義をぶち壊されたような気分なんですけど・・・。

そもそも霧江犯人ならこれまでのEP全部矛盾だらけじゃね？
妄想だからって限度があるだろうが。。。

>>46
途中の演劇みたいなところでたくさん出ました

>>45
ファンタジー推理ゲーム、07thExpantionから！

EP7全体が壮大な真相の妄想だとか

>>37
毎回株価楽しみにしてるんでお願いします

楼座は自分の姉を「殺した」わけか
そしてあのときのベアトは経産婦だったってわけか
その娘が所謂「紗音」ってわけか
畜生…

同一人物説に関しては半分逃げだろうね
これは予想できないそもそも同一人物ではなく
別の人間が生み出した妄想　だし

>>46
さっきまでの配信ではゼパフルは白いベアトっぽい案内人（ボトルメール）の
語る内容を聞く立場を貫いていたよ
ただその後は白ベアトがガシャーンされるはずだから判らん

別人格、妄想で赤字が抜けられるなら探偵視点の存在すら危うくなるわけで
考えるだけの無駄のファンタジーでした

http://loda.jp/umineko/?id=502.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=504.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=507.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=509.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=511.jpg

　　　　　　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　　　　　　　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　　　　　　　Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀
　　　　　　 Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　　　つまり
　　　　　　 ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z　
　　　　　　 ー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ　　　　六軒島はハーレム
.　　　　　　　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈　
.　　　　　　　　｀ iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/　　　　　 　　　　　だったんだよ！
　　　　　　　　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_
　　　　　　　　 　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_　
　　　　　　　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　　-‐ '''" '￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼
　　　　　　／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　　　 ∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　 ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒
i/　　 .|　　　,iﾞ:::i'　 　 | ,/ ::/= .|三.　ﾞi/.|　　 .| .|　　.ij:.　
.l〉　　 |　　 ,iﾞ :::|　　　.!' ::::iﾞ'i　　ﾄ.　　ﾞi　|　_,.. V　＝,!　
　!　　 |　　,iﾞ ::::|　　 / ::::::|　l=　ヾ!.._　ヽ｣　"´;i　　:.:i　./
. |　　 .|　 .,i ::::::|　 ,/::::::::::|　 ヾ:.:.　ヾ::"　ﾞ　　　　　/／
│　　 |　 ,i::::::::| ,/ .::::::::: |　　　ﾞi.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／,ｨ'"´
.| 　 　 |　 i::::::::,ｲ::::::::::::::::|　　　/ﾄ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::,ノi|Y

EP5-7は俺らの妄想
信用出来るのはEP1-2のみ。

金蔵はどうせ今回のお魎ポジションだろと思ってたからガチで救いようのない爺だったのはショックだったなあ
まあお魎もデレ描写で誤魔化されてるとこはあったんだけど

EP2でベアトと仲直りできるといいなと思ったあの時を返せｗ

魔女は存在した
スマデラさん家の女ども怖すぎる＞＜

>>58
探偵権限は開始早々ベルンが
あんなの〜って感じで否定されたよ

>>50
EP7は猫箱の上に更に猫箱で包んだような世界だからな。
エリカが夏妃は金蔵と不倫してるって内容で事件を説明していたように、
ベルンも霧絵犯人説で事件を無理矢理説明しようとしているとも考えられる。

つまり何にも分かっちゃいないって事だ。

結局のところＥＰ７の評価ってどんな感じ？
個人的にとかで構わないので。

うみねこのなく頃に　第61の晩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1251567399/

230 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 19:33:56 ID:Z1DdlIax0
ちょっと俺の犯人推理を聞いてくれ

まず、この物語の主人公は戦人という男性である事がEP2でほぼ確定的になった
EP1の時点では曖昧であったが、EP2にて主人公戦人vs魔女ベアトリーチェという構図が現れ、
物語を通して主人公は戦人が継続していく事がほぼ確定的であると推察される
そして、うみねこの物語の原作は同人ゲームである
よって、主人公が男性である限り、その敵となる犯人が同じ男性であることはありえない
そして、年寄りである事もありえない
よって、犯人は朱志香、真里亞、紗音、夏妃、絵羽、楼座、霧江に絞られる
うみねこの原作者はひぐらしを見てもわかる通り、汚い大人とそれに抗う子供という構図を好む
そして、うみねこにおいても、EP1において既に、遺産問題でいがみ合う大人陣、子供を虐待する母親と、
大人＝悪、子供＝正義の構図が現れている
よって原作者の思考に変化は無いと思われる
よって、犯人は夏妃、絵羽、楼座、霧江の大人陣に絞られる
ここで、早い段階で明らかに悪としての素養が露見している絵羽、楼座は排除される
よって、犯人は夏妃と霧江に絞られる
ここで問題になるのは犯行動機である
主人公が戦人である以上、その動機は戦人に関係するものであるのが確実である
つまり、戦人がいるからこそ起こる事件であり、戦人と深い関わりのある人物が事件の犯人となるは必然である
夏妃と戦人の関係は物語でまだ語られて折らず、どうにも判断できないが、
霧江と戦人は義理の親子という微妙な関係にある
無論、霧江と戦人、留弗夫の間には一悶着も二悶着もあったはずであり、
さらに戦人にはまだ明かされない物語の核となる事象が、それも戦人自身に関する事象が存在するはずである(そうでないと物語が発展しない)
そして、その事象を提供できる可能性は霧江が最も高いと思われる

よって、事件の黒幕は霧江だ！！
ちなみに、霧江がベアトリーチェとは限らないと断りは入れておく！！

>>61
娘を手篭めにしといて「謝らせてくれ」も何もあったもんじゃないよな

>>50>>56
そうか？
同一で紗音本体はミスリードだったんじゃないか?
確かにＥＰ６はヒントだな。
それに紗音嘉音じゃなく別のもう一人が本体って考察は前からあった。

>>65
真相を期待していた人は面白いと思う
少なくても早く解答しろよ・・・って部分の答えやトリックの大まかなヒントが多かった
変な妄想パート以外は驚くほどサクサク

>>55
紗音じゃなくてリオンかと…
まぁ今まで紗音だと思っていた子でもあるけど

>>45
ゴウダオリジナルか

つーか絵羽が黒なわけないだろ
黒いのは秀吉で十分ですよ

犯人は譲治、

で、バルムンクさんの出番はあったのか？？

EP7の漫画は宗一郎に担当して欲しいな
EP4であれだけ仲良し次男一家を描いた人が盛大に次男一家をガシャーンする様を見たい

>>65
今までの謎解きとか個人的にはすごく面白かった

しかし霧江ショックがでかくて…いや、黒霧江は期待してたが…うん

>>66
ゴメン。それさっきwikiに載せたわ。

考察投稿抜粋/事件の黒幕は霧江
http://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E9%BB%92%E5%B9%95%E3%81%AF%E9%9C%A7%E6%B1%9F

で、リオンの性別は明確に分かったのか？

>>70
判ってるよ
だから所謂と書いた

リオンみたいなぽっと出キャラの出自がどうのこうのより
EP1から見てきた紗音が…って思うほうが、なんというか、来るものがある
気持ち悪い

>>64
そう考えると結局振り出しかよ……
汚いなさすが竜騎士きたない

え？
マジで戦人の出番ってないの？マジで？

>>74
ＥＰ７やって愛があるかどうかに大ゴマ使った理由がわかった気がしたけど
それでも宗一郎はじゃっかんペース遅いからな…
イトミミズのじらしで一月使ってしまいそう。

>>77
わからないまま

だからスクショで数字の魔女歓喜って書いたけどそうじゃないかもしれない

>>50
言っとくけど、紗音嘉音同一人物説自体はそれこそEP1発売前からあった
その発展で「ベアトリーチェの中の人が演じてる」ってのも見掛けたことはある
嘉音の「僕だって」発言からベアト・金蔵息子の線も考えられていたし

EP5で「戦人視点は探偵じゃないから信用できない」ってのも鼻で笑われたし、
EP6で取り上げられただけで紗音本体を信じたりといったのは皮肉だよな

まあバトラー君の出番を期待していた人は
金蔵のコピペ戦人で我慢してねって感じだな

楼座が出会ったベアトは既に妊娠出産を経験していたんだね

あと、楼座がひどい人に見えるのは真里亞視点であってまだ真実と決まったわけじゃないよね
放置したりビンタしてるのは事実かもしれないけど、はじめは白い魔法で見ていた。
それがさくたろうを破かれたことで、まるっきり正反対の解釈に変わっただけ

絵羽良い人説のログ探したけどダメだｗ頭いたくなるｗ
そもそもどのスレかもわからんし
wikiに乗ってないから本スレかアニメスレだと思うんだがな

>>84
あそこまで手抜き…いや戦人に似せたのは
戦人の出番が少ないゆえにだろうねｗ
最初スクショ見たときマジネタだと思った。

バルクホルンのお兄ちゃんパワーに期待してたのに･･･

>>85
絵羽さんと違って楼座さんはなぁ…
娘放置してるし

正直お茶会では親みんなアレだと思った
ただ霧江がありえんくらい突き抜けてるだけ

何か朱志香と譲治が可哀想なんですけど

あーなんか無駄に長くて面倒だから誰か碑文のところテキストに起こしてくれない？

>>91
あいつらがゲロカスまみれの可哀想な子ってのは前から言われてただろ

つまり黒幕はべリアルだったと

使用人理御はヤスってあだ名で呼ばれて立って話だけど
正式な呼び名はどうだったかの描写ってあった？
そのまま字を音に変えて「理音」だったのか、それとも「紗音」がそもそも出自を隠す偽名として与えられてたのか

シャノカノ同一人物説と金蔵既死説は、発売前のキャラ登場時からあった
ベアト近親相姦＆その結果が紗音誕生＝19男説も、少なくとも俺個人としてはEP6を読んだ後ではほぼ確信してた
倫理的にあんまり信じたくなかっただけで

>>78
俺もそんな感じだ
正直いきなり私が19男で紗音嘉音でベアトでーすって言われても…

>>85
あんなに純真な自分の娘を孕ますとかマジ鬼畜だわ

>>69>>75
おぉ、ありがとう

物語当初の登場人物で推理するしかないのに
「理御だから同一人物説は半分外れー」とか言いがかりもいいとこだろｗ

それこそEP1発売前からあった推理だったのに、
ノックスが出たから、みんなこぞって否定した説じゃん

>[523] ごめんなさい､ﾏｽﾀｰｱｯﾌﾟしてます…! 投稿者:竜騎士07 投稿日:2010/08/11(Wed) 09:44
>EP7は､これまでとかなり雰囲気の異なる物語となります｡
>全てのｴﾋﾟｿｰﾄﾞの中で､もっとも｢解答的｣な内容です｡
>その｢解答｣の塩梅に､かなり悩みました｡
>答えが｢2｣だとしたら､｢2｣と書きたくないのです｡
>せめて､｢1+1=?｣という風に描きたい｡
>しかし､あまり難解に描き過ぎると､意味がわからなくなってしまうし……｡
>その辺を､とにかく悩み抜いて調整して､描いたのがEP7です｡

ep7はストレートな解答じゃないだろ

>>83
ep1発売前からとかマジエスパーなｗ

片翼の鷲が血縁の印でよかったんだね。
源氏って何者？

>>86
俺も以前wikiに載せる為に過去ログ発掘しようとしたけどログが膨大なので諦めた。
アニメスレなら本スレよりは量が少ないので気が向いたら調べてみる（気が向いたらな）

調べるのが楽な順番としては
シベリアスレ　16
考察スレ　24
アニメスレ　110
本スレ　869
でシベリアが一番楽そうだ。

>>100
だからさ、リオンはＸでもピヨピコでもよかった。
主体が紗音かどうかってことでさ。
主体は別だっていう考察はあったわけだし。

>>102
立ち絵がサイトで公開された時ね

たしかあの頃は譲治が富竹だとか言われてたなぁ
懐かしい

>>82
ありがとう
女だったらウィルとフラグ立てそうだな

今回ボリュームどれくらいだろ
最速実況が何時間かかってる？

正直、同一人物説に関しては真偽どっちでもいいんだよ。
改めて語られても「なるほど」的に納得できるし、違っていても面白いなと思える。

今回EP7で一番納得いかないのは、今までの流れをぶった切って
リセットボタン押すような話を唐突に持ってきたことだ。

結局、うみねこにおける「時報」って何だろう
新島を発って六軒島に到着したときか？

>>102
期間としてはPVと公式の人物紹介ページが公開されて以降だよ
人物紹介ページは情報量が多かったから、当時は普通に金蔵死亡説が出てた
それに比べると名前・出身が似てる程度の紗音嘉音を同一人物だと言うのには
根拠がなさすぎたのも確かだね
EP1では散々別人として扱われていたから“同一シーンに出ない”ことも
レスされようがその場の話題として取り上げられたことはなかったんじゃなかろうか

>>105
出た瞬間「時報だな」「ああ時報だ」だったな。

説の一つ一つは前から出てたと思うよ
なんというか霧江犯人、譲治息してない、ベアトと19男との関係、紗嘉音の正体と複合できた感じだ

>>111
シャノカノ同一人物説はEP1では数多のネタのひとつでしかなかったよな
EP4の後では定説になったが

幻想フィルタの中でも一番の難易度それがりおん
ep2の難易度高めはこういう意味なのか
ベアトもシャノンもカノンもリオンだからだし極端に言うと

リオンはポッと出かもしれないけど考察できる伏線はあった。
紗音が主体で思考とまっていただけだと思う。
後の祭りだけどさ。

>>96
当時のレスは説と言うより一行で終わるレスだったので、wikiにも載ってないんだよな。
しかし金蔵死亡をズバリ当てていたりしているので、wikiの考察投稿抜粋には載せられなくても
既出推理の項目で「EP1発売前」と注釈付ければOKかな？

リオンの性別についてはライトが聞いてる。ただし答えは得ずに「察した」

紗音であり嘉音であり性別不明のまま死んで戸籍無い人物だから
どっちでもアリなんだと思う

今までの話で同一人物じゃ通用しないけど
リオンなら通用するってところがあるのかな？
そういう箇所がep6辺りからとかだったら後出しでしょ

あと一話で全部終わるのかコレ
真相もバレ見た限りだとひぐらしで例えれば目明し〜皆殺しとばして
祭囃しのカケラ紡ぎ部分だけ中途半端に明かされた、って感じだ

制作期間も４ヶ月ちょいしかないし
真里亞、楼座絡みの話とかもうやらない気がしてきた

>>110
19男が死んだ時点(19年前)で歯車が狂うの確定してるんで
開始時点で詰んでる

嘉音の「僕だって･･･」が金蔵とベアトの子供なのに･･･って意味なら、同一説は薄くなりそうな気がするなぁ
金蔵の血75％の紗音と25％の譲治とか危険すぎるし、自ら引くはず･･･

>>104
シベリアの可能性もあったか
いやはや膨大すぎるわｗ
読んだのは覚えてるんだがなぁ･･･

ep2はどういうことなんだろうな
マーダー霧江は真っ先に死んだし
朱志香が仮病で嘉音と２人きりになった後殺されたし
紗音死んでるけどベアトいるしでてんやわんやだな

>>106
>>112
おい時報が居るぞ!ｗｗｗ

こんな感じだったかなぁ
ぶっちゃけ譲治時報扱いが主流だったのはEP2発売後までだったよねぇ
あとは熊沢がベア・トリーチェだとも、チェス盤云々の霧江怪しくね?もあった

>>122
「姉さんはバカだ！」

リオンってのはひぐらしにおける羽入みたいなもんだろ
存在を全く匂わせていなかったわけではないから推理不可能ではないが
物語に直接関わらないから直接の推理の対象ではない

読者は「紗音がｇｒｋｓ妄想大好き」ってところまで推理できてればそれでいいんだよ
リオンじゃなくて紗音の妄想でも話は一応繋がるんだから

個人的な意見だけど竜ちゃんは同一説否定派、肯定派、
どっちにも受け入れられるような解答がんばって用意したなぁって思う。
ＥＰ６は完全なつりだった。
うちらはまんまと肯定と否定にわかれ対立した。
これは竜ちゃんの思うつぼだったんだ。
中途半端な答え用意するなよってＥＰ６の時思ったけど、
こういうことなのかーって感じ。

>>121
死んだ時点じゃなくて転落した時点じゃね

きんぞーっ☆は一度首を切られてナイスボードされればいいと思う

>>103
実は金蔵の兄弟かつ、金蔵の妻を哀れんで寝たから、四兄弟は実は源次の子…！
いや、ベアトとの近親回避にはこれぐらいの超展開しかなくね？
せめてルドルフだけでも
これならベアトとルドルフがいとこになって血が遠く

>>126
そこに気づくとは･･･やはり天才か･･･

>>126
ネタレスじゃなくてマジでおま天

金蔵死亡説の初出はこれかな？

うみねこのなく頃に　part3
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 22:08:49 ID:wjtk3pOH
>>364
すでに金蔵は死んでる可能性が高いな。
書斎に閉じこもって出てこないなんて辺りが特に怪しい。
１８人いると思わせておいて実は１７人か。

>>129
せやな。金蔵が死んだと誤解した時ってことやな

>>86
個人的に本スレで見たな
あの七夕トピックスの辺りじゃないか
あの年の時にそんな話をした覚えがあるつまりep4〜ep6発売前

次女親子の問題も次こそなんとか解決してやってください

Ep3が一番真相に近かったってことか

所謂ハッピーエンドらしいハッピーエンドは最早存在しなさそうだけど
物語としての落としどころはどこにあるのかな

赤字の死亡ってどういう意味での死亡の定義かいまいちわかんね
戸籍上死亡扱いでいいなら偽装でもなんでもできる

>>130
金蔵は誠の父親レベルだろ

>>130
チェス盤だけにナイスボードか。ははっ

全員幸せなカケラってのが今回のリオン君のカケラだからな
もう使ってしまったｗ

>>86
俺はこのスレしか読んでないからここだと思うよ
EP3〜EP5の間だと思う
七夕小冊子の辺りでは間違いなく言われてたと思う（それ以前にも言われてたかも）

>>140
人格の死亡とか入ってるからなー

一応株価 初期の人間のみ。霧江信者視点
金蔵 ↓ 好きな場面もあるが近親は 若い姿はﾜﾛﾀ
蔵臼 → 微妙。けっこう空気。なっぴー大好き
夏妃 → ああいうとき真っ先に死ぬよね。あとりおん受け入れ率低いｗ
朱志香↑ 痛いがかわいい お茶会かなりかわいそう
絵羽 ↑ つくづくこういうポジションにつくのね。お茶会途中までは↓でした
秀吉 → 印象薄い
譲治 → 途中まで哀れすぎたが結局公式でした お茶会ドンマイ
留弗夫↓ はやく話せ。あと嫁止めろ
霧江 ↓ 黒いのはいいが縁寿のところが辛すぎる。無双っぷりはすごすぎﾜﾛﾀ
戦人 → 空気。最後ちょっといいとこもってったが空気
楼座 → わかってたがけっこう黒い。なんかあっさり死んだ
真里亞↓ ちょっと宗教っぽさがきつかった
源次 ↑ 色んな面みれた
熊沢 ↑ ベアトへの態度とか高評価
紗音 ↓ さすがに痛い
嘉音 → 空気
郷田 → 空気
南條 ↑ 義理堅い

同一EPの中で二転三転した

とりあえずマリアが一番不遇なのはわかった

>>140
あと時間が指定されてないのが結構多いから、利根川AAｒｙ

>>124
EP2ジョージ「僕は今日全員と戦う気でいた。君との婚約の為に」

竜騎士擁護なんて今更するつもりはないけど

>>136>>144
本スレのEP3〜EP6の間で七夕の時期か
範囲が大雑把に絞れたな（それでもログは膨大だが）

ハッピーエンドのために

・次男夫婦の皆殺し計画回避
・爆弾回避


もう親族会議やめれば？

EP3で霧江とタイマンしたレヴィアはよく頑張った。

>>152
それしかないってどっかのインタで竜も言ってたな

>>124
・ベアトを目撃したのは真里亞源次を除けば霧江・楼座
・他の描写は源次/楼座/真里亞を除いてすぐさま死亡した人物ばかり
・霧江はベアトを認める際に一人だけ沈黙していた
・楼座は金蔵死亡を確認して使用人を信じていない言動を取っている

霧江が楼座に交渉を持ちかけて事件スタート
霧江は留弗夫を裏切り信頼を得ようとするが、楼座に返り討ちにされる（第一の晩）
以降は楼座が金蔵死亡を知った上で使用人を次々と殺め、一人で生還した
真里亞？顎残ってるから死んだんじゃね？

全員で仲良く碑文を解く。ってのはもう無理なのか？

>>146
乙
散に入っての真里亞不遇が辛い
出題編ではEP3を除けばかなり良いポジションにいたのに

ＥＰ３の譲治はゲストハウスの階段を下りていないという赤文字。
ずいぶん赤文字で切ることにこだわっていたみたいだけど、
なんか意味があったの？

>>136
どうせ今はテンション上がりまくってるから
探してくるぜ･･･ｗ

>>152
・ベルンにサトコ、ラムダにトミーを持っていく
・次女親子問題解決



そういやマリアージュ・ソルシエールはなんだったの？
マリアージュ・ソルシエールがリオンのアイデンティティー？な訳ないか

今やマリアはただの池沼だからな

霧江ちゃんが犯人なのはいいけど全ＥＰトリック説明できるの？

今回で全員生還ハッピーエンドオチにはしないっぽいから
ラストをどうするか気になってきたよ

>>152
爆弾が爆発する時期が決まってるなら、あの年の親族会議がなくなれば済むんだよな、実際
霧江さんの計画も爆弾で証拠隠滅前提だし

>>152
ハッピーエンドとかいらんのですよ

>>134
俺のレスじゃねぇか・・・
懐かしいとか以前にもっと前から出てたはずだ
今だから告白するけど、そのレスする前に本掲示板でみた気がする

しかし、昔のレスを見ると今でも最後に。を振ってしまう自分が悲しい

とりあえず戦人あたりが真っ先に碑文を解いて、霧江が行動を起こす前に何らかの理由で死亡すれば
他の人はみんな幸せになれるんじゃね？
留弗夫は大金さえ手に入れば親族皆殺しまではやらないと思うし
他の親族も…

みつどもえのアニメの学校のチャイムとうみねこの鐘の音（？）が同じなのは既出？

親族会議なくしても使用人と長男一家は死ぬんじゃね？

>>146
蔵臼の愛は本物だな、七杭というハーレムの中にいながら朱志香が生まれるまで待ってるし
金蔵の子で留弗夫と楼座の兄とは思えない･･･

>>168
それ知ってるｗ

今更だけど最終的に死んでれば、時間指定のない死亡赤字はあんまり意味無いよな・・・

>>169
碑文を解いてクワドリアンにたどり着けば生き残る

EP3では霧江は最終的に島脱出前に死んでたけど
現実でもそうなのかな

>>169
笑ったｗｗｗ確かにそうだなｗｗｗ
悲惨すぎる

>>167
全てにおいて戦人が先回りしなきゃならんのだろう
つまりチェス盤思考で、霧江の考えを読まなくちゃいけない
ep8はなかなか熱そうだな、縁寿も戦人といるし

>>146
朱志香可哀想云々詳しく

霧江さんは爆発が起きるのわかってて、自分も死ぬ事も分かってるんだよな。
それでも親族を皆殺し。

うーん、霧江さんには何か訴えたいことがあったんじゃなかろうか。

しかしシャノン(リオン)がカケラによってはジェシの兄(実は姉？)になってたかと思うと感慨深い。

>>176
チェス盤思考でチェス盤思考の主を倒すって事か
胸熱

やっぱりep3だけが本物説かな

なあ留弗夫はひょっとしてまた話したい事引っ張ったのか？

EP2〜4での無双の貯金があるとはいえ、
さすがに天海＆解答編の三回連続あっさり死亡じゃ
今度こそ楼座無双も楼座無双ェ…化する予感

楼座が大好きなルドルフ兄さん云々言ってるネタバレを見たんだが
あれはウソ？

>>177
>>4貼っといたよ

いっそ霧江の子供が流産しないカケラも可能なんだろうか…

EP8で有能な下位戦人を見ることができる可能性ってどのくらい…？
俺そのためにここまで応援してきたんだけど

結局わたしはだぁれの答えはなんだったんだ？
爆弾じゃなかったの？
したいのは答え合わせだ。人の子よ。

霧江は楼座より精神的にガキ臭いな

金蔵が右代宮滅亡を目論んで時限を親族会議にぶつけるのは至極まともだ
なんせ金蔵は解けない奴を皆殺しにするつもりだったんだろうしね

ただ、登場人物自身が時限爆弾の存在を知る手がかりが今の所見付からない
霧江が知ってる以上何らかの方法は存在する気がするが……
いよいよ07151129にしっかり取り組むべきかもしれんね
戦人＋理御魔女？知りません

スレの流れをぶった切って悪いのだが，
シャノン＝ベアトが同一人物なのは確定として，
ここにリオンとカノンを混ぜる根拠ってあるかなぁ？

直接的な解答（笑）

>>177
968 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 01:22:23 発信元:222.228.217.78
本スレ>>146
こういうことです。微笑みながら顔面フルボッコで殺してました
http://loda.jp/umineko/?id=529.jpg

>>181
あうあうは真実を書いといてさらに4、5、6を作ったと言うのか。
なんてひねくれ……

完全なハッピーエンドではないけど
「あの日あの初期条件であのメンバーで島に行った」という前提で
現状考えられる最良の終了条件は

・10月5日24時の時点で、六軒島の屋敷付近から全員退避していること
・霧江は何が何でも大量殺人をやらかしそうだから、とりあえず何らかの方法で封印（できれば死亡）すること
・碑文の謎を解いて、皆の金銭的問題を解決すること

こんなとこか？
とはいえ、長男夫婦は既に死体隠蔽とか
なっぴに至っては殺人＆未遂とかやってるしなあ

>>186
むしろルドルフさんの反応見ると戦人＝霧江さんの息子フラグが
だからこそいっそう救いが

流石残酷なベルン卿の盤とあってシンプルだけど
今まで一番ドロドロとしておる

>>193
どんだけーｗ

>>190
金蔵は避難場所クワドリアンだけ教えてくれた。
皆で行ける可能性は1000兆分の一

>>187
霧江を止められるのは下位戦人か留弗夫しかいないだろうし
期待できるだろ流石に

爆発事故起きても黄金部屋から九羽鳥庵に避難して回避できます
ってベアトがいってた

霧江さんは死ぬ気なかったみたいです

>>201
なんだと………。
まあでも、霧江さんならそうだよな……

>>195
死体隠蔽はいいが殺人はどうにもならんな

>>190
金蔵が死んだ次の次の10/4の親族会議に台風がぶつかって10/5に帰宅できず
一族全員が10/5の24：00を迎える確率に賭けたって言うのか･･･

まさに狂気

>>201
ん？プチ黄金郷だとギリギリ死ぬの？
そこもセーフ・・・じゃないのか？

>>181
もしかしたらep2は楼座だけが生き延びたかもしれない
ep1は夏妃


ただし、霧江は絶対生き延びない

>>186
それだけじゃ、後に大金目当てに大量殺人やらかすフラグは消えないんじゃね

EP1は金蔵の部屋にいたら助かったかもしれない。

>>200
留弗夫はともかく下位無能に霧江さん止められるのか？
仮に実子だとしても霧江さんは無能殺すのに躊躇なんかしないだろ

>>193
まさに外道


まさに外道

霧江って只の殺人鬼じゃねえか

今一番思いつく幸せなルートの一つが今回
そもそも娘ベアトの息子？は
生き残っていると碑文も無ければ爆弾も無い次期当主の座も財算もそのまま相続ってわけか

霧江って頭の良い鉄平っぽいｗ

>>200
絵羽あたりも勝手に暴走を始めるから、戦人だけじゃ人手足りんだろうね
従兄弟組（紗音嘉音は除外）で力を合わせて親を分断することが一番じゃないかと

問題はやっぱり戦人への殺意が高いことだな、駄目だこりゃ

逆レイプで生まれたかもしれないって考えると、バーストストリームさんｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>191
あのぅ…プレイしたの？

>>205
爆弾は半径１キロぶっこわすので黄金部屋ではだめ

そうそう、あと社が壊れたのはベアトが爆弾が今でも使えるか実験した結果

黄金郷に辿りつけば、ベアトは殺人を止める、そう約束するという
赤文字があったが、
あれは黄金部屋から九羽鳥庵に避難して回避できるからというそういうオチ？

そうすると現行ベアト＝現六軒島の真の当主＝真厘（理御）の母なる存在は誰なんだろうか？
戦人に朱志香が好みだぜ！って面と向かって言われた人
やっぱ紗音くらいしかいないなあ

霧のピトス聞いてるけど、約束とりなおしたんだね。
おまいらフルボッコするからキー下げてエコー消してる。

>>193
なるほど、EP6のターミネーター朱志香無差別殺人は
前借りの仕返しだったわけか…

爆弾仕掛けたの金蔵じゃないの

最終的なハッピーエンドはなんとかして縁寿を生かすことじゃね？
六軒島という箱があって、その中からは誰も帰ってこれなかったというのがありきの前提。
バトルロンドさんは幻想世界で動いているが、彼も幻想という箱を外されたら存在できない
この中でまだ生死の確定がなされていないのは縁寿のみだから、奇跡もなんも起きないというんなら
後は縁寿がどんな愛の幻想を用いて生きていくかだけだと思う。

しかしそれにはお茶会をどうにかしなきゃならんのだぜ。
絵羽の生き残らない世界じゃ縁寿ってどうなってるんだろう。今の所の縁寿って絵羽に
引き取られたの以外は登場していないよね

おまいら頑張ってるね

なんか縁寿や真里亜の時と同じような話が長くて辛い

留弗夫ェ…

969 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 01:30:10 発信元:222.5.62.217
いめぴたでバレしてた者だけど留弗夫もゲス野郎
譲治殺した辺りから快楽殺人に目覚めた
というか譲治殺しが朱志香並に酷い

>>219
紗音の母にあたるのがリオンってことだろう

>>185
うわすまん見落としてた
朱志香…(´Д｀)
霧江ェ…(゜Д゜)

ところで今思えばEP6でジェシカノ・ジョウシャノが黄金郷でくっついたのって、
一応全てを理解してるGM戦人の情けだったのかな
まあゲロカスなんだが

>>218
黄金部屋の時計にスイッチついてる
簡単に起動／解除可能

いくら天草が強かろうが
あの惨劇時の戦人の戦闘力が霧江さん以下である以上はなんとか自衛しなきゃならんな…
そこでオオカミと羊って概念がでてくるんじゃなかろうか

犯人わかっちゃったのか

>>195
19男の事件は事故じゃなくて、夏妃の故意だったのかな

>>226
朱志香が譲治の死ぬところを見てたのに犯人を言わなかった（魔女とか言ってごまかした）のは
ルドルフが殺してるところを目撃しちゃったからなのかな

親族会議中止で皆揃って沖縄行けばいいよ

>>167
結局はバトラと留弗夫次第なんだよな
バトラが頑張って先回りして活躍しないと霧江止められない
EP7で空気だった二人がEP8で活躍しなきゃもう終わりだｗまあＥＰ８で次男夫婦の話やるために
最後まで霧江過去や留弗夫の話さなきゃいけないこと最後まで引っ張っただろうけど

>>216
実況で途中まで見てただけｗ

マジで同一人物だったらいろいろどう説明つけてくれんだろうとﾜｸﾃｶ

上位戦人もリオンさんの脳内戦人なんだなあ…と思うと
すごく空虚なものを感じる

>223
その場合は須磨寺行きだろうから恐らくろくな人生にならない

>>229
では何故黄金部屋に辿り着いたEP3EP5でも爆発したのか

リオンが長男夫婦の養子だったら、碑文はなかったってことは
リオンが金蔵に碑文書かせたってことも考えられるのかな？

>>235
あの後紗音が嘉音を生み出すんだよ

なぜ社の霊鏡を割ったのか？→ そういう設定を自分で作ったから

「え……」としか。

>>231
まだベルンのゲロカスの可能性は残ってるがな
だが幻想描写がない分、現実味がありすぎる

>>232
19年前のは完全に故意
夏妃はりおんを257万8917分の1の確率でしか受け入れない

>>235
一緒だね。
あれはリオンの中にいたベアト、紗音で
おそらくこれから嘉音も出てくる。

>>243
確率低すぎワロタ

つかさ、殺人鬼の霧江はEP7の時点で六軒島を出ることなく死ぬわけだ
ということはEP8でもやっぱり結果は変わらないんじゃないか

親族・使用人・客人の殆どは死ぬ
ただし絵羽は生き残って縁寿を養育する
これは規定事項

あとは須磨寺問題をどうするかと
戦人が生還する描写がなされるか否かの違いだけで（やっぱり天草？）、
縁寿と絵羽がどう感情に折り合いをつけて生きていくかの物語になるのかもな
何度も言われてるけど

>>204
むしろタイミングよく台風が来るなんて考える方が異常だよな
金蔵は既に死亡してるから何とも言えないが、台風襲来はアクシデントかもね
もし半日早く通過していたら親族会議自体不発で長男一家と使用人だけ爆死する

これはずっと前に妄想してたんだけど、
爆発実行日は金蔵生存時から既に決まってたことなんじゃないかと思うんだ
つまり、5日になっても船が来ない状況を作ればいい
外部との連絡遮断・ボートの破壊・船が来ないって状況が既定だったってこと
台風自体はイレギュラーで、むしろ金蔵の意向から外れてるんじゃないかと思う

「船は来んぞ！さぁ碑文を解かないと死ぬぞ！」ってのが金蔵の筋書き
実際は台風が着たせいで船が来ないことが覆い隠されてしまった

安田として育ったリオンが
生んだ物が魔女幻想
と思うと上位空間の大半はリオンワールドか

>>238
そも、爆弾があることすらわかってなかったからでは？
金ちゃんが時計に『爆弾スイッチ☆』なんてわざわざ書いてるわけないし

>>243
マジか･･･　子供が出来ない責任もあるだろうけど、
金蔵に突然自分の子でもないものを無理やり押し付けられたら、拒絶するのも理解できるなぁ

たまたま長男夫婦が事故死しちゃう取っ組み合いって
どんな感じなのか少し気になる

>>251
きっとラーメンぶっかけたんだろ

社の霊鏡の設定は別にうみねこ殺人の本質とは関係なかったの?

寝るわ、みんな今日はお疲れ様
今度は霧江良い人説を書いてみるよ
絵羽さん大好きでEP3も霧江犯人で徹していたから、逆はけっこう新鮮だ

小此木はどうなんだ？
未来のラスボスだったらいいなぁ

あのー…ところで南條先生の活躍は？

みんな、おやすみ。
店頭組のオイラは朝に備えてもう寝るよ。
本バレ、嘘バレ、みんなありがとう。
明日wktkしながらプレイします。

>>255
小此木は真相しってたっぽい。
絵羽から聞いたというよりも、
霧江が縁寿を可愛がっていないことに気づいていたんじゃないかな？

なんかやり方間違っていても今ひとつなっぴーや絵羽みたいに
霧江は子供（縁寿）にたいして執着心を感じてなかったんだよね。


最後まで考察残すとかやるなｗ

てかやっぱり霧江良い人説はなかなか作り辛そうだ
EP3の時は裏お茶で絵羽の悲惨な姿を見てしまったから、
自分のマスゴミ嫌いもあって絵羽犯人はないって考えてしまった
その点霧江は常に死んだ扱いをされるせいで何もないんだよな
やっぱりラスボスとして生み出されたキャラだったんだなぁ

鷹野とはまたちがうタイプの殺人鬼だな

>>238
今回のお茶会話をEP3とするなら
殺人事件の痕跡隠滅のために絵羽がわざと爆破したんじゃない？

家具＝妄想　ってことか？
カノンは妄想の産物なので家具
譲治と結婚しようとしたシャノンは、リオンの人格を完全に「譲治の事を愛するシャノン」に変更する
シャノンが本体になる＝シャノンはもう家具じゃない
「私は家具じゃない！」
ってこと？

爆弾なんかなくて、
台風や雷でボロい屋敷が壊れて全滅すると思っていたよ。

金蔵はこの可能性を予期して碑文を残した。

金蔵：一族皆殺し爆弾を仕掛ける
蔵臼：父親の死を隠蔽
夏妃：りおんを崖から突き落とす
絵羽：取っ組み合いでうっかり兄嫁を殺す
秀吉：取っ組み合いでうっかり義兄を殺す
留弗夫：快楽殺人に目覚める
霧江：みなごろし
楼座：腹違いの姉を殺す
朱志香：恋愛脳
譲治：恋愛脳
戦人：無能
真里亞：電波
縁寿：電波

駄目だこの一族

>>261
譲治と秀吉の遺体も爆破する決意をしたんだとしたら泣けるな
全てbsikのための隠蔽だもんね

>>264
ダメダメなところが完全に遺伝したな

>>226
次男一家酷すぎるｗ
戦人と縁寿は支え合って２人で生きてくのが一番だな…

>>264
親はほとんど法的に裁かなきゃいかんな
子供はどうにか未来があるぞｗ

金蔵からして駄目だもの

>>262
それで行くと源次はどうなるのかという問題がだな
源次も家具なんだぞ？

>>235
>>244
レスサンクス。
メガネとボインのこと，ep1の最初の殺人はどう説明つけるんだろう…

>>264
全滅して良かったのかもしれんｗ

>>262
そんな感じなないかな？
あの決闘もリオンが誰として生きるか決めるた。
紗音が本体ならずっと勝負はフェアじゃないと思っていたんだけど
これならわりと筋とおってる気がする。

金蔵が作り出した家具…か。

きんぞーの駄目な遺伝子を根絶やしにするための爆弾か

>>264
恋愛脳くらい許してやれよｗｗｗｗｗ

家具=人間じゃない=犯人じゃない。

源氏だけがシロ

今回のお茶会が、「六軒島の真実はひとつ」の、その真実そのものなのかね？


子供たちは一応今のところ無罪だぞｗ
何人か近親相姦やらかしそうだが本人たちは夢にも知らないことだから罪はない

金蔵の近親姦はちょっと笑えなさすぎる

ところでボトルメールはリオン（紗音）が書いたの？

そういえばルドルフってバトラに土下座して家に戻ってもらったんだっけ…

こいつも救いようが無いな

>>251
黄金山分けで蔵臼が調子のる
絵羽「ふざけんな」銃突きつける
絵羽と蔵臼もみあい
いつのまにか絵羽と夏妃が揉み合い→夏妃死亡
絵羽は私は引金引いてない、事故だと主張
蔵臼キレて絵羽に銃向ける
秀吉「事故やったんや！」蔵臼と揉み合い→蔵臼死亡
長女夫婦「事故！隠蔽しなきゃ！爆弾使おう！」

こんなん

ep2源次「理解できないものを見るでしょう」
→書斎に爆弾の山

ってことはないかｗｗｗ

いやぁ金蔵には幻滅。

金蔵のように娘に欲情する親ってマジいるわけ？
なんかさ、やらないにしてもむらっとくるの？

ルドルフまでクズかよ
どんな描写なんだ？

>>270
それがあったな……
源次さんも内面語られないし、実は色々無理してるんじゃね？　とか適当に言ってみるわｗｗｗ

縁寿は家族さえ帰ってくればあんな電波には育たなかったんだよ
絵羽がいくら優しく接しても、七夕冊子みたいに縁寿側が認める訳ないんだしね

もうちょっと絵羽が機転を利かせてくれれば良かったのかもね
ただ、心理的に追い詰められていた絵羽さんにそこまで求めるのは酷だ

EP2ラストの書斎での「女」って幻想モードなのかな、それとも紗音か霧江のどちらかあたりが居たのか

>>283
愛した女性にそっくりに育った。ついカッとなった
今では反省している　byきんぞーEp7

グラナーダー！

ボトルメール真里亞って名前だったけどあれは絶壁さんのしわざ？

>>286
そりゃー絵羽も老け込むよなぁ

つかなんで金蔵は一族関係者皆殺ししようとするの？

親父が娘を犯すなんて現実には割とある話だぞ
珍しくもなんとも無いがゲロカスだな

>>292
嫌いだから

>>280
そういや何でわざわざ土下座してまで家に戻したんだ？
霧江の思惑を知ってたなら右代宮家には戻さない方が良かったんじゃないか
まあ留弗夫に戦人への愛がある前提の話だけど

ＥＰ７はマジ答えあわせですっきりするけど、
もやもやしたＥＰ６のような緊張感がない。

やっぱＥＰ６はＥＤが神。
ＥＰ７のＥＤってどんなだったの？

>>283
法律が取り下げられた事例があったはずだ
親が娘を慰み者にし続けて、娘が父親を殺した
明らかに父親が悪かったのに当時の法律では親殺しは重罪で
娘は「死刑」扱いされてしまう酷さだった
後にその法律は憲法違反で撤回されて、娘は軽い罪ですんだらしいよ

ゲロカスつーか胸糞だよな

>>292
一番好きな人の子供は全員事故死して
後にはどうでもいいゴミどもばかり残った。リセットしましょ

愛情は欠片も無かった。最後の情けで碑文だけは残してやった

>>293
そんなにあるの？
かの有名な法律変えた事件とは別で。

そろそろ寝な

>>297
所謂「尊属殺人事件」な
昔は尊属殺しは超重罪だったんだよ

>>292
当主というのは過酷な立場。
お前ら程度の無能では協力し合わねば生き残れない。
ならばいっそわしの手で

>>283
かの有名なベアトリーチェ・チェンチがいい例じゃないか

>>300
判例とか調べてみ

>>285
なんとなく、源次にはまだなんかある気がするんだよな、片翼身に付けた家具である以上
真相には微妙に関係ないとこで
実は金蔵ではなく初代ベアトの縁者とか

お〜いやった人、わたしはだぁれの正しい解釈教えてくれ〜。

>>300
お前幸せだなあ
未遂も含めれば多分お前の人生で知り合った人間の中にも一人くらい居るんじゃね？
勿論殆どの父親はそんなことしないけど

>>294
嫌いって、それだけ？
魔術的なリスクじゃないの？

>>295
連れ戻したときは、本当に家族になろうって思ってたみたい。留弗夫はね
戦人への愛はあったと思う

それより子殺しを重罪にしてほしい。

で、その事件はさすがに知ってるけど、
そこまで世の中ありふれてるのかな?って

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8A%E5%B1%9E%E6%AE%BA%E6%B3%95%E5%AE%9A%E5%88%91%E9%81%95%E6%86%B2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
やっぱりいつ見ても酷い
金蔵の場合、九羽鳥ベアトをビーチェ（ベアトリーチェ・カスティリオーニ）
の生まれ変わりだと信じているから余計に質が悪い

>>310
何でそれが最終的に殺人おもすれー＾＾なクズになっちゃうんだよ…
霧江さんの影響なのか？

>>310
それでもこれから一族皆殺しに行く島に連れてくってどうよｗ

明日昼くらいにアニメイト行けば売ってるです？

>>304
ベアトリーチェの名前にそんな意味が…。


いや…私さ…思い当たる節があるんだけど考えすぎと思いたい。

発送メールきてたせ゛

>>315
ですです

霧江、実は縁寿がどっかに人質に取られていて(ｒｙ

ぶっちゃけ某サッカー大会開催国では親の子への近親相姦はやたらあるって聞くな
アレはデマに流された格好だけど、気狂い金蔵ならやらかしかねんね

>>299
うわあ・・・
金蔵霧柄に負けず劣らずのクズだ・・・

>>306
三角関係しかねーな

留弗夫はいつから皆殺し計画知ってたのかがよくわからなかったからなんとも
あと戦人に対しては説得＝３人で帰る？つもりでいた。説得できなきゃ殺すけど

>>310
わざわざサンクス
留弗夫はいい奴なんだか悪い奴なんだか分からんな
ヤリチン快楽殺人者だったり妹思い子供思いだったり

一応児童性的虐待の奴置いとくね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85

ぶっちゃけベアトが金髪美人だったのが間違いの始まりだったのかもしれん
じゃあおやすみ

フィクションの近親相姦でここまで色んな反応が出るのはびっくりだ
〜家、〜一族の物語では定番の亡き妻の面影を感じる…設定だろうに

ルドルフが譲治殺してヒャッハーってマジ？

霧江に引っ張られてだと思ってたのに。

そもそもこの二人が皆殺しする理由も黄金？
ハイリスクじゃねーか

>>326
禁断の愛の定番だよな

>>324
楼座みたいに精神的に成長しきってないんじゃね

>>324
少なくとも妻と子供に対する愛はある
が基本だめ男

>>281
文字だけでみるとそんなに不可抗力というか事故って感じはしないな

>>326
しょうがねえだろ！みんな、きんぞー☆大好き幻想脳なんだからよ！

ルドルフは六軒島に行く前のどこかのトイレで譲治がプロポーズの練習してウンウン唸ってたときに
外から声をかけてやるような気の聞くいいやつのはず･･･
真里亞は毒殺にしたし、エンジェは置いてきたし、全部霧江が悪いんだよ！

>>326
普段そういうのを読まない層だっていうのと
読者層が低年齢ってのはあるだろうな

そういや瓶詰地獄も近親相姦

>>297
ベアトリーチェ・チェンチ思い出した
うみねこのベアトは神曲のほうだろうけど

児童虐待なんていったら性的虐待が一番最初に浮かぶよな
男の独身が養子を取れないのもそれが理由だし

金蔵が虐待の形で孕ませたのかは知らないけどさ

面影を感じるまではいいけど、生まれ変わりだと信じてハッスルするのはどうかと思うわ
行動が酷いと言うより金蔵のお脳がやばい
せめて最悪でも別人として認識しろよと

ぶっちゃけな話









真里亞って可愛くね？

そういえば楼座が性的虐待？に近いことをされたんじゃないか、っていう説あったよね
大分前な気がするけど

結構近親相姦ネタって多いと思うけど
みんなあまり免疫ないのか？

右代宮真倫をたのしみに明日アニメイト行ってくるッス

ヤスの立ち絵はないんだっけ？
なんか実況板の叫び具合からするとイモ娘っぽいけど

>>331
秀吉の方は蔵臼が銃持ってたからともかく絵羽は夏妃殺したとしか思えなかった

留弗夫は半端に甘い

霧江はなんで一家皆殺ししようとしてんの？て言うかしたの？
黄金目当て？？？

>>341
多くても気持ち悪いもんは気持ち悪いわ・・・

免疫はあるけどうわーやっぱりやっちまってたのかあのジジイって感情が強い
加えて妻と四人の子供に愛情皆無で皆殺しってのはちょっと

>>336
神曲とチェンチのベアトをかけてるんじゃないの？
ep3辺りでそんな話聞いたぞ

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/18(金) 04:26:42 ID:tbMm2rX+0
霧江の怪しい点

EP1 薔薇倉庫の死体発見前　夏妃が嘉音にいない人物を聞くシーンで嘉音は霧江の名前を言わない。→霧江は行方不明ではなかった？
EP2 ベアトリーチェを見たと発言→赤字で人数は絞れているので、いるはずがない→嘘の可能性が極めて高い
EP3 外に出ようと提案→結局死ぬ。皆で篭っていれば死なずに済んだのでは？
EP4 魔女を信じて発言→(ry

どう考えても怪しいです。



アニメスレだが、過去ログ漁ってると面白いなｗ
やっぱり元々行動自体怪しかったか

娘ベアトは1946年以降に誕生
リオンは1967年頃生まれ、娘ベアト死亡も同年
よって娘ベアトは21歳以下で死んだことが確定

更に娘ベアト死亡時、楼座は14歳前後で「私より年上だろうに」発言
ということは楼座と娘ベアトはそんなに年齢が離れていないと思われる

まあ、10代半ばで手をつけちゃった可能性は高いな

ところで碑文見立て殺人風にしたのも霧江たちなの？

>>338
初代ベアトは中尉にあばら骨を折られてた
多分出産の後遺症で死んだんじゃないかな
だから生まれ出た九羽鳥ベアトと愛を育み、理御を生んだ
ぶっちゃけ九羽鳥ベアトに入れ込んだのも妻の関係の反動とかね
あと金蔵のアレは四人も娘息子がいる時点でお察し
>>340
あったね、留弗夫の罪云々でさ
>>341
うみねこの読者層を考えて油断してたんじゃないかと思われ

結局霧江が何したかったのかはよくわかんなかった。狂った快楽殺人者にしか見えなかった
留弗夫死んでからは妻でも母でもなく全ての枷から離れて自由に生きるとか言ってたけど

ルドルフの快楽殺人の目覚めは異常な状況で正常な感覚が麻痺したのかな？ってのも一瞬思ったが金蔵の子だからなぁ
つか本当にこれアニメに出来ないな。中の人に合掌だよ。本当にすまないと思っている

戦人の母親が明日夢じゃないって知ったときから謹慎相姦はあるっておもってたよ
免疫ない人がここまで多いとは思わんかったな

俺、金蔵は近親相姦より、妻&子供&孫に一切愛情ないのがキたなあ。

>>356
それは俺らに愛が足りなかったんじゃね？

後半が過激すぎてアニメ化できないとか初めてだよ

>>353
最終的に留弗夫すらいらなくなったのか？
全然わからない…＾ー＾

なんか霧江と金蔵似てるな
愛する一人以外はどうでもいいから殺してもいいって思考が

免疫ないない言ってる奴は何なんだよ
俺たちうみねこに何年付き合ってると思ってるんだ
単行本一冊や二時間ドラマやエロゲとは違うんだぞ

霧江さんはこれでもし次のWTCがあった時のラムダポジションになったんだな。
理論返しの魔女キリエ・エレイソンとか

>>360
だよなあ同じこと考えてた
金蔵と霧江の血縁説とか考えてみたけど、今更それはないか

>>348
へー　初耳ですがな

しかしまあ…ここまでクズい方々がいるとは思わなんだよ
子供組以外みんな救いようないじゃん

後半そんなにアレなのか
次男夫婦、中の人含めて好きだから色々複雑だー・・

じじいがやらかしたとわかった時点でアニメ化は諦めてるけど

>>360
！
髪の色もそういえば……

>>360
って書いたが霧江は正直留弗夫にもそこまでこだわり無さそうだった気もする
絵羽が殺したって聞いたときも動揺すらしなかったし

霧江さんそんな破滅願望あったとはなぁ
マジキチじゃないですか

そのクズさもEP8では「実は全部幻想描写でこんなことありませんでした」とかいう話になる

>>353
え　留弗夫死んでそれか　はっちゃけすぎだよ霧江さん

これベルンの悪意で誇張されてるとかない？

>>358
もう無音とかピー音で無理矢理…

>>365
後半、てのは展開編、って意味ね

>>370
ベルンはお茶会GMではない
というかお茶会にGMいない＝真実ってことらしい

霧江さん結局誰が死んでも泣かなかったのか
縁寿はどうでもいいらしいし最愛の留弗夫すら死んでも悲しむ素振り見せないとかマジキチ

近親相姦ネタといえば横溝正史が有名だが、
作品としては「悪魔が来たりて笛を吹く」のみ。

「犬神家の一族」ではシズマはタマヨと近親なのを知り結婚をためらい、
「悪魔の手鞠唄」では犯人が息子の嫁候補がみな近親なので殺していく。

豆知識な。

霧江が金蔵の子だとすると近親相姦ループとか実はルドルフすら金蔵を重ねてただけとか
色々ループしてて楽しいが救いがさらになくなるな
その場合、クワドリアンベアト＝霧江になんのか？

これで内心「ひいいいいい！死んじゃった！ひいいいいい！」だったらヘタレ確定だな。

>>366
銀髪キャラ

金蔵
霧江
天草
かすみん

源次は…単なる白髪だな

ちなみに鷹野が十字架持ち
うみねこの十字架キャラは
霧江
戦人
天草

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

サたんは銀髪なんだろうか

>>377
それはヘタレじゃなくて正常って言うんだよ

971 名前： いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 投稿日： 2010/08/15(日) 01:43:11
あ、違うか。
ライト卿による考察以外の部分は、
ベルンが愛を排除して勝手に抑揚つけて読んだやつだから
ベルン解釈を額面通り読んだら愛が視えるはずないんだわ。
鵜呑みにするのはまだ早いね。ベルンには妄想に見えても。犯人霧江確定でも。
金字は赤字に時に劣るしね。

…そうでも考えねーとEP8に何も期待出来ねーよヽ(｀д´)ノ



シベリアの転載だけどこういう解釈も有るし、霧江犯人・ルドルフ共犯が「行動の面では」事実であったにしても、
ルドルフが殺人快楽に目覚めるとかの内面描写とかはまだgrksの可能性はありそうな気がする。
EP8での戦人パートはそのあたりの事情をを縁寿に教える物語になるんじゃないか。

>>373
ひいい
ああ、GM=幻想フィルター作者だよな　今更ながら

>>358
内容以前にDVDの売り上げが…

金蔵はなんつーか、人生歪まされたとはいえ、
ここまで精神がネジ切れてたのか。

せめて妻と縁切ればとも思ったが、そうなるとクワドリベアトはさらに悲惨になったんだろうか

天草と霧江は金蔵の遺伝子を『母体の出産以外の方法』で受け継いでる可能性があるな

>>375
島崎藤村は大学で習ってびっくりしたなぁ。
父親近親相姦理解できないといいつつ自分までするんだから。
あふぉ。
犬神家ってそうだったっけ？

兄弟は多そうな気がするけど。

ところで留弗夫が快楽殺人に目覚めたってどんな描写なの？
楽しいな譲治君、楽しいなッ!!って言いながら譲治フルボッコにしたとか？

霧江さんそんなに留弗夫に執着なかったんじゃないの？
ただ自分のモノにしたのを他人にあげたくないだけで
明日夢に取られてなかったら「ふぅん」ぐらいで終わってそう
留弗夫は自分のモノだから縁寿を産んだ。自分の敗北の証だから戦人が憎いとか

まさかメイドの明日音が明日夢なんて事ないよな。一瞬「まさか」と思ったが福音の家は孤児院だし

おっぱいがでかい人が犯人でした。

あれ？爆弾て金蔵が仕掛けたって明言あった？

>>391
ベアトが言ってた

霧江は人やものだけでなく生死にも執着してない感じ

わかんねえ
何がしたいんだ霧絵さんは

生き残る算段建てても黄金は使えないし社会的に死んでるし寄る辺もないし
残された道ってホームレスじゃんか。
どれかのスクショでライトさんが、動機見つけないでトリックの重箱つつくなや
とか言ってたけど、これは霧絵無双に何かしがベルンによるフィルタリングがされてたと思うべきなんじゃないか

そりゃ嫉妬の鬼だけどこのままじゃ筋が通らなさすぎて、そこら辺の通り魔と同じだよ霧絵さん

>>392
どこぞのシュナイゼルさんみたいな人やな

このままだとあまりに愛が足りてないから
まだ何かあるだろう

つかジェシカ・・・
ベアトの娘かと思ったら単なる被害者Aかよ！

ただのうみねこ版の魅音じゃねーか！

アニメはなんとなくぼかしてやりそうだけど漫画の方はどうなるんだろうか。スクエニってそういうのＯＫ？
でも真相ってメディア化する先にはある程度伝えてあるっぽいから承諾の上かな

愛のないゲームになるだろうとは散々予想されてたがここまでとは思いませんでした我が主

>>378
見事に怪しいのばっかじゃないですか＞＜

金蔵と霧江に血縁関係あったら面白いな
須磨寺家は実は右代宮家の元分家とかないかな？

（　・３・）　・・・

（ ・３・ ）

黄金換金できなくてもベアトから10億以上入った通帳もらったから余裕で生きていける

今回もお茶会長いのか、ってか人殺しといて汗一つかいてないとか・・・・

（ ・８・ ）

>>397
スクエニは真相を聞いたうえで漫画化してるはず

ラムダと真里亞が手をつないでるOPが
結局なんだったのか全然分からんｗ

>>403
なんか榎本のキャラに見える

>>297
最初無期懲役じゃなかったっけ
その尊属殺人重罰規定取り消しのきっかけになったの

ロッパー

ＥＰ１の霧江って死んでなかったのかなぁ

>>392
…何というか　モンスター的なお人だな霧江

リオンが男として育てられたのは
女として育てたら金蔵にまたやられるからかもってことだよね。

右代宮戦人（明日夢の娘）は結局誰なんだよｗ

>>410
なんかカマキリみたいな感じだな

EP5,6のエリカは真実に同情した二人が
エリカという登場人物をしたてることで
最悪の真実を覆い隠したってことなのかな
エリカが犯人でした。エリカが皆を殺しなおしたと。
そしてEP6では第一の晩で霧江を死亡させることで
少なくともその後の殺人は防いだので
爆発事故までは物語が進まないので中断、と

いつだったか忘れたけど、ネタで霧江が「ひぃぃぃ」とか言ってるのあったよな。
ここのネタだっけ。なつかすぃ

>>413
紛争地帯でテロリストや傭兵になるとか
殺し屋にでもなったほうがいいよな霧江さん…

てか天草って傭兵だったっけ

>>411
男でも、金蔵なら…

>>414
＞爆発事故までは物語が進まないので中断、と

納得した

ＥＰ４は霧江はなにから逃げていたのかな？

>>415

どれだか忘れたけど、EP6ではひぃいいって顔してたな。

男かはわからんが金蔵がりおんにまで手を出した欠片あるってベルンが言ってたよ

彼には不幸を嘆く権利があるって結局何だったんだ
殺人犯なら最終的に死んでも嘆く権利なんかないよな

>>397
EP3はガンガンジョーカー（コープス見るにグロOK
EP4は比較的表現規制緩いウェブ公開
EP2はGファンタジーだけど、順番から行くと
EP5→Gファン
EP6→ガンガンジョーカー
EP7→ウェブ
になるんじゃないかと思うので
スクエニもそのあたり考えてるんじゃないのか

>>223
>>246
俺はEP7未プレイなんで文脈とかわからんのだけど、
ttp://imepita.jp/20100814/837920
でベルンが「ハッピーエンドは与えない」って言っているのはそういう意味（1986年の惨劇は確定しているということ）なんじゃないかな、とも思う。
ただ、

891 名前： いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 投稿日： 2010/08/14(土) 23:33:57
>>882
ないよ
ep8はベルンと戦人の二人分の物語
片方がバッド片方がハッピー

920 名前： いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 投稿日： 2010/08/14(土) 23:47:53
敢えて言うと今回はほぼ燃えシーンなし
反撃って感じではない
天国？で子供（縁寿）にお話を聞かせて上げる戦人が裏お茶会の最後

から察するに、ep8の1998年パートで生還戦人が登場する可能性はあるんじゃないか。
とくに920の最後の「お話を聞かせてあげる戦人」のシーンは1998年の現実世界だという解釈もできる。
天草＝戦人説もありだが、個人的には


ベルンに魔法の解けた六軒島を見せ付けられて絶望に打ちひしがれる縁寿、気が付くとそこは霞に追い詰められ
さらに実は天草も縁寿の命を狙っている絶体絶命の1998年六軒島だった。
EP4では「魔法」で相手を撃退していた縁寿だったが、それは幻想描写、現実は非情であるが故に何もできない。（EP4エンドロールでは死亡とされていたはず）
縁寿が死を覚悟したその瞬間、どこからともなく颯爽と現れた戦人が祭囃しの赤坂よろしく霞達を蹴散らす！
「お兄ちゃん……！？でも、どうして……？」
「ベルンの奴は起こった事実は語ったが、『真実』をすべて語ったわけじゃねぇ。霧江さんや親父がどんな思いであんなことをやったのか、そしてどうして俺が生き残ったのか……それを今から教えてやるぜ」

みたいな展開を希望。
そして書いてて思ったが俺キメェ。理御の妄想癖が感染ったかもしれん……

>>416
天草＝霧江説ktkr

>>415
ネタっていうかＥＰ４で普通に言ってる

メイド姉妹の描写見る限り、ヤスってクワドリベアトみたいな美人じゃないよね

なんで譲治求婚したんだ

>>427
エロゲじゃあるまいし顔がすべてじゃねーべ

>>356
一切なかったら碑文は残さないんじゃないかな


それはそうと、2代目ベアトは子供取り上げられても普通に暮らしてたんだな。楼座にも話してないみたいだし

>>421
おいおい！！　マジでか
金蔵ェ…

てかリオンが戦人を好きになるなら一応女なのかなぁ
証拠がないから猫箱で男女兼用になってるだけで

>>429
あのベアトって籠の中の鳥なんだろ？
子供とか出産とかセックスとか近親相姦とか、よく判らないんじゃないかな

>>429
育った環境が環境だし、よくわかってなかったんじゃないか
そもそも金蔵にされるアレコレとか、妊娠出産についてほとんど知識なかった可能性すらあるし

なんでなっぴーはリオン突き落としたん？

>>431
そういうの「無知シチュ」っていうらしいぜ

今思えば、バルクホルンが相貌失認だっていうトリックなんてかわいいもんだったｗ


>>396　長男夫婦はひぐらしで言う園崎家だと最初から信じてました！！
>>415　EP4で蔵臼が殺されたときかな
>>427　金蔵の血75％だぞっ

>>432
それが逆に救いだったかもしれないけど
本能的に父親がどういうものかくらいはわかるだろう。

父さん死ねは金蔵のことで
みんな死ねは黙ってみてた人たちに対してなのかな?

wikiの「全エピソードで、6歳の娘が吐く程体調を崩しているのに、
前日にわざわざ京都に住む父（最低でも50代前半）に預け、
六軒島に行っている。 」っていうの、疑問点として合ってたんだな…

　　　　　　　　　　　　　,, -‐　　　　'''‐- ､
　　　　　　　　　　,　'"´　　　/　　　　 |　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　　　,　'　　　　/　/　　 |　　｜|　　　｀ヽ､
　　　　　　 ／　　/ /　/　/　　　|　　| |｜|　　　　∧
　　　　　／　 　　|/　/　/　　　｜　　! ! | |　　　|　.∧
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　　 ｌ　　 |　　　 |,,-=ﾆ-‐ッ‐｡t､‐-,,,_, '　　二ﾆ-‐''￣　　|
　　 |　　 !　　　　　| |ヾﾞ ヾ;;;;;;;;〉ﾞ　　　　/y‐ｯ‐｡､　|__　｜　　誇り高き上級家具である私たち煉獄の七姉妹が
　　 |　　 !　　|　　 | |　　 ￣￣　　　　　ヽ　ヾツ 》‐/|　 !　　ニンゲンの使用人風情と同じ扱い、
　　 |　　 !　　|　　 | |　　　　　　　　　　 /　　　　　f｜　|　　剰えそれがモデルだなんて冗談じゃないわッ！
　　 | 　　| 　 |.　　 ! !　　　　　　　　＿__ 　 　　　｜|　｜
.　　|　 　 !　 |　　　| |　　　　　　 ／ﾆﾆ=} 　 　 　 }　　 !
.　　|　 　 |　 !　　　 ||　 　 　 　 /::::::::::::/　　　　 ﾉ 　　 !
.　　!　　　|　|. 　　　‖　　　　　ヾ:::::::::/　　　 ／::|　　　|
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　 ﾉ　　 /　　!　　　　 |　 ヽ､　　　　　　 イ:::::::|:::::::!　　　|
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　　　　　　＼＼＼　|　　　　/ 　 　 　 　 　 /　　／/‐-,
　　　　　　　 ＼＼シ　　　　　　　　　　　　 ヽ　 .／　／

数ある中何故か奇子をおもいだした
たしかに一族関係って謹慎ネタ多いし
九羽鳥ベアトってもしや…と思ってたけど
そういったネタって慣れるもんじゃないしショックだった

霧絵さんの緑寿どうでもいい発言といい親子関係にグサっと来た

>>434
娘がお腹が痛いとか訴えただろうにどんな風に誤魔化したんだろうな金蔵

>>437
母親普通のこるわな。
と思うが行く人もいそうだ。

なんかあれだな
下位ベアトって可哀想だな
ビーチェは普通に金蔵と愛し合った普通の人間で
クワドリベアトは完全に金蔵の被害者だし

なんかリオン＝戦人じゃね？という電波が来た
正確には上位戦人＝リオンかつ、もう一人の生き残り＝リオン
本当の戦人はリオンをかばって死亡
ラストは全てを思い出したリオンが縁寿に愛ある真実を語るとか
いや、ベアトと戦人なんで会話できてんのとかリオンが妄想で人格作れるとか考えるとこんな結論が

そういや昔天皇家は近親が多いと聞いたが…どういうことなんだ？

>>437
言われてみれば
霧ェさんとルドルフは格好いい戦闘シーン繰り広げてた頃から好きだったんだがな…

>>443
その電波をアレンジすれば天草＝理御も可能に！？

>>445
今回もある意味格好いい戦闘シーン繰り広げてるだろ

ならば小此木＝戦人説もありだな

>>443
戦人の落ちる落ちると
ヤスになるリオンの崖落とされって関係あるかな

んで結局07151129は何だったの

そういえば鏡割ったのはなんだったの？

>>444
そりゃ娘を天皇に嫁がせて生まれた皇太子にさらに娘（つまり叔母）を
嫁がせて、さらに生まれた子に娘・・・・ってやっていたからね。
某元お札の人は兄妹との子供だし。

ＥＰ５は何で中断したんだろ？
てかクラウスは19男の電話のあとすぐ殺されたんだよな？
19男を装ってたのはルドルフなのか？
それともリオン？

戦人の誕生日と初めて魔女になった日付

>>444
例えば聖徳太子の両親は腹違い（しかもそれぞれの母親は姉妹）
古代日本では、腹違いであれば兄弟婚は禁忌ではなく当たり前だった

平安時代になると完全にタブーになるけど
（それでも叔父と姪の結婚はあった、創作だが源氏の君と女三宮みたいにな）

0715戦人の誕生日
1129ヤスが魔女になった日

ミステリーと言ったら探偵、日本で探偵と言ったら明智探偵、明智探偵と言ったらライバルは怪盗二十面相だもんな。
もういっそ二十くらいまで持ちキャラ増やせよ。

んで、ヱリカはでてきたのかね？

>>457
全部コピペになりますがよろしいか

>>454
>>456
thx
今更だけど誕生花は715が薔薇で1129がマジョラムだな

>>453
いずれにせよ霧江と爆弾で死ぬからかな。

エンドロール後霧江無双が始まるかも

・金蔵は3代目ベアト（ヤス）が死んだと思っていた？
・なのになぜか紗音には片翼の鷲がついていた

崖から落ちて奇跡的にヤスは助かったけど、助けた源次と治療した南條はヤスを金像の元に返せば
過ちを繰り返すと思って、黙って福音の家に入れたんだと思ってたけど･･･
熊沢もヤスは特別扱いだったみたいだし、使用人だけが知ってるんじゃないのかな
誰がどこまで知ってるのか全然わからない･･･

ヤスの立ち絵ないよね？

>>462
紗音も嘉音も等しく幻想なら問題なくね。

現実は片翼を持たないやぼったいヤスがいるだけだもの

>>460
祟殺しの圭ちゃんが死んだのも11月29日だが自分の誕生日でもあるぜ
私になんか文句でもあるの、竜ちゃんは

マジョラムはたしか美少年がドジっこやら貸して宴の酒が入った壷を客人たち
の前で割っちゃって、どうしようって恥じ入ってるうちに花になったんだよね

特に魔女系のエピソードなくね？

黒薔薇は私はあなたを呪うって花言葉でピンクの薔薇が恥じらいの中で結ばれる二人とかいう
花言葉だったって以外は良く覚えてない。

ヤスは金蔵に75％くらい似てるんじゃね？

>>458
誰？

>>462
金蔵も知ってたか、隠し子がいっぱい居る

地味に>>459の推理はいいかもしれないな

>>466
それ考えるとヤスに一番当てはまりそうなの戦人なんだよなあ
ただ、ほぼ六軒島にいたらしいヤスと外で育った戦人じゃ物理的に矛盾する

>>461
もう何か霧江さんが一種の兵器に見えてきた

EP6はヱリカは霧江殺して惨劇回避できてたんじゃね？
流石灰色の脳細胞！

>>464,468
どっちもありそうだなぁ

スマデラ最終決戦兵器キリエゲリオン

>>472
しかし今となっては、どうやって殺したものか真剣に首を傾げるわけだが
余裕の返り討ち確定

ヱリカが出ないうみねこなんて…

双頭の鷲か・・・んーどこの金塊なんだろ

しかし今にしてみればヱリカは的確だったな。
惨劇の原因になりやすい女親組を全滅させてるもんな。

>>417
金藏上級者過ぎるだろ…

ぶっちゃけ爆弾と台風コンボある時点で惨劇回避はムリゲーなんじゃない？

金蔵ならヤりかねない、か

朝あったルドロザのネタバレ、
あれって実はアリなんじゃないか?って思った。

同じトリックを二度しないと思うのが人間の心理。
留弗夫と楼座の間でも近親相姦がおこなわれた。
金蔵の遺伝子がここに受け継がれた…。

真里亞と戦人は兄弟。
だから真里亞が戦人に大きくなったら胸もませるっていったとき
留弗夫と楼座はムキになった。


朱志香はベアトじゃなくても戦人のこと好きなんじゃないかぁ？

>>476
だから誰だよそれ
妄想キャラか

ヤス＝縁寿というでっかいデムパが
ないないない

ていうかリオンも素性がばれて
金蔵の慰み者になってたんじゃないよね？

嘉音の汚れた仕事とか魂とか…。
戦人が泣いた理由とか…。

>>477
双頭ではないが、戦時中の「イタリア社会共和国」の国章は鷲
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/イタリア社会共和国

〜rシリーズのthe executionerタイトルが今までのと感じ違うね
あと外道霧江さん期待以上で最高でした

>>479
秀吉｢戦国時代の武将は小姓と言われる若い少年を戦場に連れていくことがよくあってな…｣

霧江の掘り下げが少ないのも犯人だったからか〜
これはいい意味で以外。

外道っぷりみたら好きになりそうだわｗ

>>485
幻想描写かもしれないけど金蔵が紗音に遺言代筆させるシーンあったよな

金蔵すっかり色情狂キャラだな
キャラクターとしての動作が少ないから仕方がないとはいえ、多少同情……しねえわな！

俺だけかもしれんが、いとこ組が真相に余り関わってなくて残念
もっと思惑が交錯した複雑な真相期待してたわ

金蔵は死に際が最高だから許せた

従姉組に関してはまあこんなもんじゃないか。なんだかんだいって未成年だからなあ
それほど複雑な秘密は親の方が体面気にして隠すだろ、譲司は除くけど性格的に発作的な殺人を行うようには思えない
親組だって黄金以外には殺しあう強い動機はない(楼座は真理亜をいつかヒステリーでやってしまいそうな気がするが)
使用人も金蔵の狂気をあたまから信じるほど閉鎖的な環境にいるわけではない

消去法的に恒常的な火種を抱えてるのって、確かに次男夫婦なんだな

次男夫婦というより霧江だろ
留弗夫は単独なら他の兄弟と比較して突出するほど危険ではないと思う
まあ、いつかそのうち後ろから刺されるかもしれんが…

ベルンカステルのカステルの部分とカスティリオーニがなんか似てる。
ただの偶然だろうか。

つーか須磨寺家マジやばい

快楽殺人に目覚めるルドルフが気になって仕方ない

みーにぱー

EP8は留弗夫メインになるのかね
ついでに戦人

リオン女だと思ってたのに

ゼパフルあんま関係ねえええ
途中から消えたし

金字って出なかったの？

ひぃぃぃぃとは何だったのか

須磨寺家に伝わる笑い方

ネタバレスクショくれ

ロダに行けばいいんでないの

それにしても、最近は普通の本屋とかゲーム屋にも
同人系置いてるから買うのが随分楽になったな
一昔前じゃ考えられなかったぜ

てか、途中の真里亞の宗教的話は勘弁して欲しかったなｗ

ＥＰ５．６に比べるとスレ盛り上がってるなあ
もっと早くこういうの見たかった

幻想描写より下位世界のゴタゴダ早くやれ！ってさんざん言われてて
漸くだもんな

今回バトルエンピツさんが空気だなー

霧江さん…ep3の頃から恐ろしい人だと思ってたら…
マジヤバイ人だったのね

てか、犯人はやっぱりヤスでした・・・・

「私はだぁれ？」の答えって「金」？
間接的な意味の答えだけど、そう解釈せざるを得ない内容だな。
柱時計＋爆弾か六軒島そのものだと思ってたが。

当時、純度99.99%の金塊を作る技術はあったのだろうか？

碑文解けないとベアトによって自爆されて
碑文解いても親同士が殺しあう救われないゲロカス世界だった
ベアトの魔女幻想最高だったんや

序盤からガードレールさんが活躍してるかと思ったら違った
ちくしょおおおおおおおお

今おわた
ウィルさんがかっこよすぎてやばい
戦人が意図的に見えるほど空気だったけどお茶会の終わり方見てるとEP8に期待かな

今からアニメイト行ってくる
ガートルードさん待っててね、ちゅっちゅ

しかし、かつてここまで霧江さんが本スレで話題になることがあっただろうか。

今思ったが、シロクロは親全員にあるんじゃないかな
長男夫婦をカッとなって(事故で、でもいいが)殺してしまった絵羽も縁寿に真相を伏せる情はあった
霧江の皆殺し計画に乗ってしまったルドルフも実の子への愛情は本当
完璧シロでもないけど、完璧クロでもないんじゃないかと思う

今北
誰か昨日から現在までのスレの流れをざっと纏めてくれ

ウィラードさん一瞬豚の油と思ってごめんなさい

しかし台湾説が当たってた所はビビった
特定班凄すぎ

台湾説細部まで完全に一致してたシーンと演出は鳥肌たったわ
いやほんとあれ気づいた人凄い

>>520
というか「真相」は霧江黒でFAであって
ベアトの紡いだEP1-4は全部猫箱のif世界に過ぎないという世界観だからなー
親は全員やらかしそうなもの抱えてるけど実質真っ黒なのは霧江ども

犯人だからヤスってあだ名で呼ばれるように設定したんですね
実際に犯人はヤスだけじゃないのも一緒か

ウィルとリオンはどういう関係なんだ

まともな女が結局ベアトだけだった

朱志香がまともすぎただろう。完全にネタ要員

女の要素もある
今回のカケラのりおんも結構まとも

>>526
ウィルさんは知りにしかれる存在

結局ボトルメッセージは
誰が何のために流したものなの？

>>530
ああ夫婦的な

金蔵　若い頃の不遇には同情。ただし自分の娘を犯して子供を生ませる変態
夏妃　こいつがリオンを受け入れれば今のベアトリーチェは存在しなかった
朱志香　かわいい

ウィルさんは心の代弁者

さすが豚の油は格が違った

九羽鳥庵ベアトが不憫すぎて泣けてくるな
生まれてからずっと監禁されて
実の親父に子供産まされて
ちょっと森歩いただけで死亡とか…

クワドリベアトの心理描写もちょっとあったよね
それでも父との関係が改善できるかもしれない〜とか

どれだけ良い子なんだ
こういうの駄目だ

8月14日以降一度でもロノウェという言葉はスレに書かれたのだろうか…

結局・・・楼座さんは癒し系の常識人ってことでおｋ？

EP7は傑作らしいな
目明し編を超えたか？

なんつーか霧のピトスっていうか霧江ヒドスだな

ヴァンダイン・・・ライト卿・・・

霧江犯人は予想通り

>>539
今回辺りで広げた風呂敷締めないといけなかったのに
殆ど放置でトンデモオチに近づいた気がするんだが・・・

殺人のトリックとかいまだに放置のままだよな
ep8でラストだろうけどまとめられんのか疑問

>>539
推理の欠片集めみたいなもの
正直　ゲロカスがネットで広がってるの寄せ集めた気がしなくもない

傑作いうか久しぶりに幻想描写が少なく、読めた
話が進展したってのが一番だと思う

トリック云々は本当にどうなるんだろｗ

EPごとの犯人も霧江なの？
それとも理御（紗音）？

恋のミステリーで声だして笑っちまったよ

トリックのネタ証はなしじゃね。

EP6で、密室トリックは強引な屁理屈ってとこみせたし。

紗音が継承した時に戦人を待たず、さっさと蔵臼に全部渡してしまえば惨劇を回避できたな
あの一族の事だから違う問題を生み出しそうだけどｗ

今から買いに秋葉原まで出向くつもりなんだけど、パソコン用の電源があって尚且つ長時間居ても金取られない店あったっけ

ボトルメールはリオン

予約組だが今日中には届かないだろな。

結局ルールＸＹＺは解明されてるのか？

アンチ呼ばわりされるの嫌だから、あまり感情的に書きたくないが・・・
今回のEPだけの出来ならまぁマシなレベルだとしても、全体を通じて見れば裏切られた感がものすごいよ。
幻想世界のキャラが出ないだけでこれだけ読みやすくなったってのは、明らかに今までのEPが
ムダだらけだったってことの証明になっちゃったわけだし。

霧江にしても、後出し感が強すぎて「おおっ」てな爽快感よりも「ええっ」的に興ざめした気分。
なんでこんなことになったのやら・・・ひぐらし皆殺し編で鷹野が犯人ってわかった時よりも
嫌悪感だらけだよ。

>>548
恋の推理者（）
壁殴りたくなるってこういう気持ちなんだなｗ

金蔵「生きたい」
ttp://www.youtube.com/watch?v=1RGRvzZwHT8

トリックは今回ので終わりだと思うぞ
答えを用意してるは自分のと比較して合ってるぽいかどうか判断

ちなみに俺の用意してた答えは8割以上あってるっぽいし良かった
基本的にトリック・密室は使用人の嘘とか思いこみで構成されるのが多い

ああんベアトベアトベアト

その8割当たってたって推理をスレに書いとけばよかったのにね

碑文は解き明かされたのか？
台湾説が合ってるとか外れてるとか情報が錯綜してるんだが。

信憑性０だしね

俺のはwikiにあるやつとかblogから色々ミックスした奴だから大したもんじゃないぞ
紗音＝嘉音を念頭におけば有名blogの推理で大体合ってるっぽいよ
例えば第1ゲームの第1の晩は幻は幻に、踏みこまれてたら窮地だったなどから
ほぼ紗音死んだふりorいなかったのを秀吉が嘘ついて死んでるかのように見せかけたでFAだろう

ただ細部については詰められないな。なんらかのトリックで可能であれば可能である、みたいな
ここは敢えてぼかしたんだと思う。竜騎士も散々何か一つの答えだけが正解で他は失敗みたいな答えの出し方はしたくないって言ってたしな

俺が白馬に乗って絶対に迎えにくるぜか・・・
やっぱり戦人のせいかよ！ああ好きな男に言われたら紗音を期待するだろうに・・・

出荷のメールこねぇ…

>>560
台湾説で98%正解
wikiと違う部分はレリーフを押すんじゃなくてレリーフ自体がひっこぬくと鍵になってる
謎だったLが2個ある部分の解き方はそれで説明ついてスッキリした

EP1第一の晩は、紗音はもちろんだろうけど
霧江と留弗符も死んだふりしてたのか？

あの手紙って約束の事はすっぽかしても
シャノン宛の手紙本当はあって魔王が隠したんじゃね

俺は霧江と留弗夫は本当に死んでるというスタンス
基本的に各EPは碑文紗音グループ＋金塊に釣られた大人組のどれかという構図
Ep7を終えた今、親達はよほどのことがないと協力しないと思うし
Ep1については絵羽組が共犯かと。

>>554
ほんとにまともに読んでた?
霧江に関してはこれまでも十分怪しかったじゃないか
それとも、富竹を運搬してる所にでも遭遇してないと気が済まないの？

それに、霧江が黒幕ではない可能性は十分残っているよ
EP7で実行犯が霧江だっただけで、実際は絵羽だって犯行に及んだ描写がある
島で惨劇が起こる様に御膳立てした誰かは 右代宮の人間ですらないかもしれない

楼座ベアトはまるで外堀から埋めて戦人紹介まで持っていく過程が怖い

楼座ェ

今戦人が右代宮籍を抜けて、
ヤス(ベアト)、ガァプ、紗音が話してるところだけどこの先の展開を知ってるから辛すぎる

そろそろメイトに取りに行って来るかな
今回謎解きがちゃんとあるみたいで嬉しいわ

なんだかんだでベアトの心臓についてはほぼ明確にされた感じだな
碑文も既出の推理で当たってるしシャノンカノン同一説もおそらく当たり
>>544
幻は幻に、土は土にのくだりがある程度指針だろ
幻は幻想描写（おそらくは同一説＝幻想の人物たるカノンが鍵）で土は実際に難なく実現できる内容

>>566
理御に夏妃殺害の動機がないとは言えんから、従来の紗音嘉音生存説も可
理御が殺人に加わらないなら霧江か秀吉が妥当な気がする
霧江に関しては死んだふりで済むのか疑問だけどね

霧江が黒幕ってのはちょっとニュアンスが違うっていうか
真相とされた事件の主犯は霧江っていうのが正しいと思う
基本的に親組は全員金に釣られるよ（酷い話だがｗ）

Ep1-4は霧江組絡んでなくても問題ない
あれはベアトが真相を隠すために「ありえた可能性」のうちボトルメールとして書き連ねた、ゲームとして抽出したものだから

>>575
俺もそう思ってる

あと霧江犯人は「エンジュを連れてきたカケラ（つーかカケラもボトルメールと同じく猫箱の真実の1つだろ）」の真実であって
本当に何があったかの真実は語られてない

ついでにお茶会で語られたあの内容では戦人とシャノンの死は確認されていない（ベアトは熊沢が演じてた可能性もある）

>>575
EP3・4については霧江犯人説は何度も出てなかった?
EP3のは秀吉・留弗夫・譲治も含まれていたけどね
EP4の電話が異常すぎるんだよ、
朱志香と違って発砲することで 攻撃されてることを表現している節があった
「脅迫されている」ってのにプレイヤーはまんまと騙された訳だ

EP7の答えあわせはあくまでトリック提示で、個別の犯人特定は指定しなかったの？

個人的に一番疑問だったんだけど、EP4の戦人の前に現れたブレザーベアトの正体もリオン？

ところで今回ジェシカの喘息が嘘だと分かったんですがこれって何か影響あるんですか

通販組で、もう来たやついるの？または発送になったとか。
とらで予約したが、まだ集荷中だよorz

ジェシカ関係は、容姿喘息設定に至るまで全部ミスリードみたいだね

子供組は全員純然たる被害者ポジション

マリアだけはリオンのオカルト師匠だけど

六軒島の人間が全滅すれば、一人生き残った縁寿が右代宮の全てを継ぐ事になる
しかも、事件の直前に留弗夫がわざわざ戦人を呼び戻した

猫箱の外の現象だけ見れば、犯人は次男夫婦で霧江主犯ってのはごく真っ当な推理なんだよな
なのに霧江犯人説が主流にならなかったのは、ベアトが霧江に疑いが向かないよう猫箱を構成したからだったのか

>>578
・戦人自身幻想キャラで存在しない場面だった
・霧江が6年前に家を出られちゃ困る事情があった
・やっぱり理御で、6年前の罪を思い出すように求めた
・理御＝紗音＝嘉音を知った上で朱志香が演じた
さぁどれだ

>>579
EP2の喘息に意味が出てきた
EP1のは金蔵死亡を知った上で誤魔化すためにしたことで確定と見てる

>>579
病弱な令嬢を演じたかったっていう朱志香の痛くもかわいいことを知れたのです

>>577
EP3・4は霧江達も殺人に関わってる可能性あるね。その方が楽に解ける
Ep4も霧江さんの嘘電話とか想像すると恐ろしいね

>>578
屋台骨がほぼ全て明らかになって密室トリックはぼかされた
おそらくこうなんだろうなって想像は誰でもできるようになると思う
ブレザーベアトは幻想じゃないならリオンっつか紗音だね

>>579
か弱い乙女になりたくて喘息の真似してたら癖になったという萌えポイントｗｗ
Ep2あたりは結構絡んでくるかも

>>578
今回は
ベアトの正体提示（シャノンで99％確定だろ）
トリックの虚実判定と一部のネタ明かし（ライトさん大活躍）
絵羽ソロ生き残りへの道の提示（Ep3とEp4を混ぜた、逆に言えばこれがEp3と4の素材か？）

ってとこじゃないか？
本編はほぼベアトの正体と動機について語っててその内容自体は個人的には十分満足だなー
ホワイダニットの提示としては十分だと思う

実際にホワイダニットが必要になるのは惨劇そのものではなく、「碑文を解く事を迫ったのは何故か？」になるんだが
戦人に昔推理小説について語ったりしてた事を思い出してこの手紙を出したのが誰か当ててほしかった…
という話だと思ったんだがどうなだろう

ep7バレ職人はもうプレイし終わったのかな
ep7の世界では紗音が存在してなかったとしたら、ヤス＝紗音＝理御になるよね

あと、真相を幻想描写でごまかしたいのがGMの意図だったとしたら、赤字なんて信用できない気がする

碑文のなぞは台湾に留学してる人の書き込みからだっけ

>>586
他の人もトン

もしかして今までの紗音の姿事態が幻想だから、
EP4のブレザーベアトがヤスの真の姿？

あれ・・・戦人て・・・いらなくね・・・？

ひいいぃぃいいぃぃぃぃぃ手紙がねぇ！！紗音宛の手紙がねえよぉぉぉぉおおおおぉぉおおおおおおお！！

ミミズが居れば十分だった

出ても苛つくだけだし

>>587
そうだよ、淡水線を言い当てられたのは恐らくその人が初
自分も鉄道好きだから何度か想像してたけど、
十日移動＝東海道は楼座に言われるまで気付かなかった

金蔵が娘に間違いを犯したなら、明日夢が息子に間違いを犯してもいいはずだ

>>589
戦人マジ無能（赤文字）
ライトさんが異常にかっこよかったですはい
ちくちくと「戦人が悪い」ってつついてたしなｗ
中途半端に覚悟を決めるか決めないかの年に戦人が戻ってきたから昔の推理遊びを提示すれば思い出してくれるかも…
が、その推理遊びが原因でどこをどうやっても惨劇が起きる結果になりました、かなあ

Ep2の最後はスイッチ入れてインゴットもって逃げようとした（多分時間ギリギリで）ローザが途中こけたマリアを助けようと
して爆発から逃げ切れなかった説

いてもベアトベアトしか言わないバなんとかさんは推理には向いてないさ

>>589
ここからダンテの逆襲が始まります
ところでその字の読み方って何？セント？

>>567
従兄弟組怪しいよな、ξ(`・3・)が嫉妬で隠した可能性があると思ってる
EP2とかEP6での描写を含めて考えるとね
あとは、まさかの真里亞同盟維持のための苦肉の策説とか
内容が「結婚してくれ」だった場合は正直誰だって手紙を隠す要素はある
それで返答が返ってこないから、戦人は幻滅して忘れたんだと思う

戦人は無能だった
ライトさんは有能だった

イタリアから来たベアト、良い味出してるよな。
各ベアトで一番好きかも。

せめて金蔵が結婚する前に出会っていたら、と考えたけど
恨んでた右代宮なかったら金蔵ベアトと出会えなかったよね。

>>567
>>596
お、その発想は無かった

上位バンバンザイさんはもう出て来なくていいよ
言動がひどすぎて見てるとイライラする

ところで霧絵の皆殺し祭りの時、駒戦人てルドルフのとこでエヴァに会って脱出したんじゃねえの？
んで天草にいたると
赤から髪の色が変わったのはアーチャー的な何かで。

台湾説当てたすげーな
ゲームでその部分まで来て
解釈観に行ったわ・・ほとんどドンビシャじゃん

ep1-4のヤスは凶暴なヤツだとは思えないんだけどな〜
ep5-6がイレギュラーで19男化しただけだと思ってる。赤子の生き残りが存在するってことを提示するため

俺は推理放棄してたけど、朱志香が魅音ポジションだってことだけは当たっていそうでうれしい＾＾

とりあえず推理してみた。
絵羽が霧絵に2度も撃たれても死ななかったのはなぜか。
たまたま死ななかったと片付けていいのか。
霧絵がわざと殺さなかったのではないのか。
ep1では霧絵が最初の6人の犠牲者となっていたが、絵羽が霧絵を返り討ちにした後、
霧絵に言われたとおり自分にも金を独り占めしようという欲が出てきたのではないか。
霧絵が顔を耕されてる死体のふりをするのは不可能でも、
絵羽がアイスピックが刺されてる死体のふりをすることは可能なのではないか（南條とグルであるとすれば）。
顔を耕した理由は銃創を隠したかったから。手の硝煙反応を調べられたら困るから。

ベアトってかクレルは悲惨な真実＝霧江真っ黒主犯を覆い隠そうとボトルメール書いた
だからボトルメールの中のEP1、2については霧江が被害者（しかも第一の晩で死ぬ）にされた

プレイした感じではそう思った
まああれだな、EP1、2で留弗夫夫妻が第一の晩なのは納得せざるをえない
蔵臼は知らん

エンジェがマリアに対してローザのことねちねち言うのは
自分が霧江に期待してなかったからかね
確かにずっと「お兄ちゃんお兄ちゃん」で
「お母さん」も「お父さん」を後回しだったよな…

最後、キリエとルドルフは死亡エンドかな

カノン幻想でも紗音まで、さくたろう的存在なのは完全に予想外だったな

ウィルとりおんはなんで事あるたびに乳繰り合うのか。

台湾説が正解だったのではなく逆に矛盾が少なそうで一番有名な説をパクったのだとしたら・・・

ってかこの話確実に誰か生き残ってボトルメールは流してる前提だよなあ
絵羽とは別にシャノンと戦人が生き残りな気がしてるんだがどうだろう
ボトルメールに幻想と現実が混じってるのは幻想部分がシャノン、現実部分が戦人担当だと思えば意外とありそうな気がするんだが

ちなみにベルンが最後に赤文字で語った「このゲームにハッピーエンドは与えない」はまた微妙な話で「ゲームマスターとして与えない」
と取ると「存在しない」という意味では無い、と

霧江さんの思考はクールすぎて正直きついっすね
むしろ留弗夫を愛せたことが奇跡に思える。自分以外の者は全て駒と捉えてるよ･･･ひぃぃひぃぃ

>>600
そこまで言ってやるなよ
バーバラさんは無能なりにがんばってたほうだよ？
それに縁寿(俺の嫁)を幸せにしてあげれるかも知れないし

>>612
>それに縁寿(俺の嫁)を幸せにしてあげれるかも知れないし

もしかして好きな食べ物ハンバーグ（豚肉）ですか？

しかし今考えるとかすみんが言ってた霧江は奔放で自分勝手ってのが正しすぎて困る

つうか義理の息子は嫌いで実の娘は道具、あげく夫もいなくても平気って…誰なら止められるんだよｗ
たとえ戦人が霧江の子だったとしてもどうしようもないｗ

さくたろうポジかー
あのぱいおつドジっ子ねーちゃんは一体誰なんだ…幻想？

これでルドルフの告白で、霧江鬼の目にも涙的な展開で殺戮ストップ的なオチだったら・・・

ルドルフの告白はEP7でも明かされてないよね

>>613
ハンバーグは嫌いだな

ハンバーガーなら好きだけど

今回の話だとただの金目当ての犯行、ベアトリーチェとか爺とかなんの因縁もないってことになっちゃうよな。
戦人の罪とかもスルーだし。

ああなっちゃったから金総取りに走っただけで殺人鬼として覚醒しない回がほとんどでしょう
殺人をした方が有利な状況になった場合躊躇わず行える冷酷さと、不必要に遺体をいたぶる残虐性の持ち主ではありますが

>>615
グズなリオンが脳内で作った理想の友達・・・らしい

でも容姿が紗音じゃなくても、結局魔王には求婚されたんだよなあ

童帝さんが可哀想で見てられなかった。完全に噛ませ

>>615
幼少時期のシャノン描写は「優しい先輩」という妄想（恐らく福音の家のころからの）
ベアト登場までは「大人シャノン」という妄想を抱えた「シャノン」
ベアト登場で人格の主客が入れ替わって「大人シャノン」として現実を過ごしつつ「ベアト」という幻想を本体だと自覚してる？
カノン登場は追加で「カノン」という幻想が加わる
じゃねえの？
成長につれてシャノンと大人シャノンが
>>618
惨劇のスイッチとなる「碑文を解くように迫る」行為を行ったのがベアト、原因が戦人で考えてる

>>616
留弗夫の告白内容はこんなところか
・戦人の出生関連（EP7でブラフ臭さが明るみになった）
・親族会議当日の皆殺し逃亡計画
・縁寿が出来たため明日夢殺害
留弗夫の告白は相当重いことじゃないかな
軽いノリで「俺は今夜殺されるだろうな」って言える話じゃないってこと
それを聞いた上で留弗夫と和解することはできるんかねぇ
あと、最後の奴が正しければ 戦人は復讐に走る犯人EDじゃないかと思う

>>616
明かされてない…が、霧江が止まるような告白が思い付かない

>>618
金蔵はガチでベアトの血族以外は
妻も家族もどうでもいい興味ないのクズの老害でした

蔵臼が病院に入れようとしたのは間違ってなかったんだなあ

霧江はEP1〜4で全て死んでるけど、これはやっぱり実は南條が偽装してましたって事？
EP2はどうやっても無理そうだけど

なぁ最後のシーンのスクリプトのコメントだが、
＞■礼拝堂（メタではない）

これは現実世界だと考えていいんだよな
全部ガッシャン猫箱収束戦人無双来るぜ

やべぇ寝過ごした
今からアキバで買ってきま〜す

しかし、事前に殺人の相談までしていたというのに、留弗夫は霧江に裁判の話してなかったのかな
その話し抜きでも霧江は金目当て？で犯行を行ったと･･･

>>622
モスラの罪→紗音を金蔵の手紙のイタズラ実行をたきつける→霧江暴走ってのはありそうだけど
霧江が最初から殺意満々で夫と相談してやってきたのなら、原因は来島以前になると思う

柱時計爆弾設置したのは金蔵でいいんだっけ
いくら材料は回天から調達出来るとはいえ、一人で出来ないよな

源氏も関わってる？

>>620>>622
ｻﾝｸｽ!とりあえずリオンだかｼｬﾉﾝだかには重い妄想癖があるってことですね(´;;`)

>>626
上にも書いたが1、2は被害者で問題ない
3は実際重傷、死んだふり→長男夫婦と譲治と南條殺して死亡
4は電話自演で無双…と思ったが霧江に杭刺すやつがいないとだめか

これアニメ化は無理だなぁ。
ピーピーモザイクどころか30分間爽やかな船の映像でも流さにゃならん。
それ何て近親相姦アニメ？ってあれ？

>>618
戦人自身の罪はある程度明らかじゃない？
断言されてはいないけど、
明日夢死亡後も親族会議を訪れていればベアトが成長することはなかった

金蔵関連は爆弾と10t黄金の話に関係してくるから入れたんだと思うよ
あと金蔵隠蔽のせいで長男一家は島から出られない＝爆発に巻き込まれることもね

罪は約束破ったことじゃなく、覚えてさえいないことって断言されていました

>>634
CS化はオーバーフローが担当しますでFA
DEENもアルケミストも存在しなかったんや！

nice boat.

仮に戦人が紗音宛に手紙を出して、魔王なり霧江なりに横取りされたとして、
手紙が残っていたとしたら、惨劇回避のキーたりえるかな

>>635
ああやっぱりEP4の大方の想像で合ってたんだな
これからは戦人が忘れた理由を考えないとな
シーユーアゲインと同じノリだったら……ほんと赤字で断言されるだけはある

>>637
ならない、惨劇自体は発生してボトルメールが流されない状況になる
→六軒島爆発事故は事故のままで処理される

>>634
12歳のガキがそこまで大人にはなれんだろ
母親死んですぐに親父が再婚したら普通ならもっと荒れそう
縁寿と仲良く出来てるのもある意味奇跡
ひょっとしたらバリアントさんも霧江が縁寿を可愛がってないのを無意識に察してたのかも

>>635
絶対同じノリだろ
その場のノリで適当に言っただけなのに痛い子紗音が勝手に重く考えてただけ
無能は無能だけど可哀想だなｗほぼとばっちりみたいなもん

無能さんは一応真相に至った後ベアトに報いようとしてるから･･･
女なら誰でもいいタラシじゃなくてただ忘れっぽいだけだと思いたい

ただ幼少期に言ったクサイセリフを成年になって忘れてるってのは結構ありそうだし
まさかここまで厄介なメンヘラ脳の持ち主で年月と共に脳内で妄想肥大化してるとも思わないだろうし
同情の余地はあるわいな

あまりの惨状に鬱になったので、ガ−さんを押し倒してその豊満な胸に顔をうずめて
ちょっくら骨休みしてくる

>>640
無意識ねぇ……
自分の経験からすればあんまりそんな風には考えられないんだよなぁ
霧江が明日夢を殺した可能性は十分あるからね
やっぱり戦人は幼すぎたのかもしれない、色んな意味で

ついでに縁寿の悲鳴で最後まで聞けなかった可能性も残されている赤字
《これは全て真実》は、スクリプトで意図的にバックログに表示されないようになっている。

なんか、このEPきなくさいんだよ。

>>645
あそこ違和感あるよねぇ
<<これは全て真実　とは限らない>>とかありそうｗｗｗｗｗｗ

紗音＝ヤスが確定なら紗音は16歳じゃなくて19歳
6年前の時点で13歳だったってことか

>>638
戦人の認識＝なんかすっげー恥ずかしいこと言った気がする
っていう程度だったから忘れても仕方ないレベル

手紙は霧江がその場で封筒あけてたので偽装は…
あと譲治への手紙で右代宮家に戻る気はない発言してた

親族皆に手紙送ってるのに紗音だけはぶってるのはさすがである

「ふん、オカルト狂いも行き着くところまで行ったってわけだ。」
嘉音毒舌すぎだろｗ

発送メールこねー

19さんの脳内では
魔女担当：ベアト
ホントのワタシ：紗音
毒舌担当の弟：嘉音
などが入り交じり、幻想人物も会議に参加するなど非常にカオスであります

出発点の人格はヤスで、それが脳内紗音に切り替わって、
さらに白ベアトやらカノンやらベアトが出来たでおk?

戦人の手紙の下りでヤスの立ち絵がないのは、実際には紗音の姿を持たないからでいいんだっけ？

誰も殺人を犯さないとキリエが殺戮するのがルールだったりしないのかね？

>>645
そんなことになってたのか
確かに」まで書いてなかったので変だと感じたが

霧江が犯人だとするなら
第一の晩で「霧江が選ばれると源次が生き残り、源次が選ばれると霧江が生き残る」ってのは何か関係あるのかな

ヤスは理御を見る限り美形顔なんだろうか

霧江が死ぬと源次が無双するのか

買って来たインストール中
3Gもあんのかよ、なげーよ

ベタだけど霧絵が娘に興味ないってのはブラフで、本当は娘のために犯行を行った。
特に留弗夫は金蔵みたいに娘を犯しそうだったから確実に消す必要があった。
絵羽には血で汚れた自分の代わりに縁寿を育ててもらうため、一芝居うった。

高崎メイト店頭販売売り切れ？
メロン行くかー

EP3の霧江「私夫のいないところでは残酷よ」
EP7の霧江…いようがいまいが残酷だった

今自演前提でEP4の電話読み返すといたたまれない
カーチャン呼びで感動したのに霧江の内心考えると…

>>656
EP2で会議に呼ばれた源次と関係は大いにありそう
霧江が目立たないポジションにいたように、
源次もまた大して目立つシーンがないんだよな
理御関係?そもそも霧江は理御＝紗音＝嘉音をどう認識していたのかが問題になるな

戦人もういらねぇじゃん
竜ちゃんの作品の主人公ってことごとく損な役回りだな

昼から福岡行くんだけどとらとメロブはうみねこ残ってるかな…？

統合失調症の可能性がある

今回のzts氏のer曲はこれやね
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_XpWMqOuw

今起きた過去ログ見た
霧江ェ･･･
霞さんはこんな人に憎しみたぎらせてたのか
そりゃ本人にはじゃなく娘の方に八つ当たりしざろう得ないわな


ところでEP3で戦人は犯人理解した直後に撃たれて絶命したけどアレって霧江さんの仕業？
あの前の段階で行き残ってる可能性があるのは戦人・絵羽・朱志香の3人じゃなかったっけ
確か他は赤で個別に全員死亡って言ってたはずなんだが

まだ7もやってないが8含めて最終的には
愛があればこういうことな感じのうやむやハッピーエンドで片付けられる気がする

>>662
絶対心のなかでは「ｶｰﾁｬﾝとか死ねよｗｗｗそれにしても簡単に騙されてやんのプギャーm9」してるよな

…なんとういうか、四兄弟はまだ右代宮家に生まれてなかったら
平凡ながらも幸せに暮らせた望みはあるんだけど、
金蔵と霧江だけは生まれた家が悪かったとかそういう甘い問題じゃなさそうな気がする

この話で出てきた人は悪いことされるから悪いことを覚える性善説の否定になるが、
持って生まれた性根がすでに終わってるというか

イメピタ貼ってくれてる人の画像が見れないんだけど
自分だけ？

愛があっても霧江さんはもうどうしようもないだろ
留弗夫は子供を愛してるっぽい描写があったらしいから何とかなるかもしれんが

朱志香は無関係ってのがちょっとショック
ジェシカノ幻想、実はバトルラインさんのことが好きで
ベアトリーチェの正体ってのを予想してたから

>>660
ありそう、というかいくら霧江さん外道でもこのくらいの救いはほしいなあ
しかし本心隠して悪役に徹するってまんま絵羽と同じだな
いや、霧江は実際悪なんだろうけどさ

霧江さんに関してはホワイダニットがまったくわからないんだが・・・

いやさ、密室のトリックとか全部納得出来るものだったの？
wikiからパクっただけなのか全く違うトリックだったのか



ところでep4の戦人の小型爆弾爆発説、4分の1ぐらいは合ってたんだな

ノックスと赤字をよくよく読み返してみたんだけどさ、
犯行に関わらない場合、探偵の意図的な嘘って否定されてないよね？

理御って・・・男かよ！

ひそかに萌えてた俺の心に謝罪を要求する！

「《ノックス第８条、提示されない手掛かりでの解決を禁ズ！
　これまでのあなたは探偵デシタ！
　そのあなたが今回は探偵でなく、私見を交える観測者であったことは示されていたのデスカ！！
　それがない限り、あなたには主観を偽る権利はありマセンッ！！》」
ダメか……。あえて覚えてないふりをしてる可能性は消えた。

>>668
時間が正確でない赤字に何の意味もない
そして秀吉・留弗夫・霧江・夏妃・蔵臼・譲治の
死亡していない可能性はEP3から推理されている通り
……死んだ紗音（ヤス）の隣に譲治を並べた時点で色々お察しかもしれない

仮に譲治・秀吉が共犯なら何故死んだってことになる
やっぱり杭が刺さってたことになってる3人が全員演技で、
その後の争いで秀吉と留弗夫が死んだように感じる
TIPSをみてもう一回推理しないとな

>>678
性別は確定してない気がする

EP7はベルンの偽書なんだろ？後からあれは全部嘘でしたってガッシャーンされたりしない？
もうEP7に書かれてことが真相でいいの？

>>673
手紙のシーン、シャノンが好きな譲治と戦人が好きなジェシカが共謀して手紙を隠した説で登場するよ

留弗夫が金で悩んでるとこへ霧江がきて、殺害しようと提案して
悩みながらも留弗夫はのってしまうって感じなんかな

>>678
性別は猫箱の中。最初のカケラでは朱志香の兄だった
猫箱入りはベルンも黙認してる状態だとイトミミズは察した

渋谷メイトで開店一番に買ってやっと帰ってきた
さてやるか！

名古屋のメイトで予約してて
やっと帰ってきた！
さっそくやるか！！！
でも、開いてからすぐ入ったのに
予約以外のやつは置いてなかった

うみねこびよりはパーフェクトに紗音の脳内花畑だったわけですね

>>687
渋谷も表に出てなかったけど店員さんに訊いたら出してくれたよ
予約無しで買おうとしてる同志たち頑張れ



なんかここ見ててヤスがイモ娘らしい？のは結果的に
金ちゃんの魔の手から逃れられて良かったんじゃねと思った

縁寿＝グレーテル
グレ母＝諸悪の根源
つまり…縁寿は最初から分ってたってことか？
そして童話がモチーフになっているならその結末は…ああああ

リオンって後付けだよな？
赤字はどうしたらいい訳？
探偵が見た紗音と嘉音って何？誰？
何で今までのepでリオンの死亡宣言されなかったの？

昼から買いにいこうと思うんだけどEP6より面白い？

>>692
そもそも趣が全然違う

>>693
�d
そうなのか、今までのうみねこは好きだから大丈夫だと思って特攻するか

ライト卿とクレルのバトル(?)がぱねぇ・・・！

あと台湾説最初に言った奴は神の領域

本当に主題歌の通り霧のヒドスだったな

>>692
バレをずっと見まくった結果面白い
自分は見送りで8待ち予定だったけど
ここまで解明してくれるなら千円ちょい+盆休み使っても買いで損は無いと思って買うことにした
今から買いにいく

>>667
まんまgoldenslaughtererだな

うみねこのテーマの一つは「尊敬できる大人を描く」じゃなかったっけ

絵羽はまあ、今回で株上げたが兄嫁イジメがなかったことにはならないし
…尊敬できる大人ってﾀﾞﾚﾅﾝﾔ

>>699
熊沢

>>699
一番そのポジションに近かった霧江さんがこれだからな…

やべえ、ベルンカステル卿をゲルンカステルとかゲロカスの魔女とか酷いこと言ってすいませんでした
あれ演じてただけなのかよ・・・いい奴すぎて泣いた
でもヱリカには酷いことしたけど

EP7買ってきた、これからプレイ出来る！

>>699
川畑船長

>>699
兄を取られた妹の複雑な感情を分かってやれよ

EP7買ってきた。さあやるぞ！

とらから発送メールこねええ

１時から始めてＥＰ７終わった。
霧江さん…………(´・ω・｀)

　　　　 　 　 　 　 ,　 -──-　 、
　　　　　　　　 ／ . : : :／ . : : : . . 丶
　　 　 　 　 ／.:／. : :/. : : : : : : : : : . .＼
　 　 　 　 / . :/ : :/:ｌ | : : : : | l: : : :l : : : .ヽ
　　　　　/:l : :l : :/: :| | : : : : | l: : : :ヽ : :l : .',
　　　　 ,' :l : :l: :/: : :| |〈ヽ､__|_|_;_: : : : >| : : l
　　　　,' .:ｌ : :l: :l :_;ノノ　　, 二、_＞イ: :| : : :l　　だ、だめだ　まだ笑うな
　　　　ｌ .:ｌ : :ｌ: :ｌ/,.イヽ　　 _Ｌ...」冫 ｌ : :|: : : :|　　いやしかし・・・
　　　　| .:| : :|: :ヽヽﾚ'´、　　／/／ ｌ : :ｌ : : : |
　　　　| .:| : :|: :八 　 ､_,､＿_, 　 　 ｌ : :ｌ : : : :|
　　　　| .:| : :|: : : .＞ ､ ｀￣´ 　 ／ｌ : :ｌ: : : : :|
　　　　| .:| : :|＼;_;_;_: : .＞-イ´￣｀ｌ : :|_ : : : :|
　　　　| .:| : :| ／///⌒ヽ¬ ＜⌒| : :| 〉 ─┴ 、
　　　　| .:| : :|/ //〈＿ ノ┬ﾍ ＿ 」 : :| 〉/////∧
　　　　ｌ .:| : :|／　 ＞ .:′| : ; 〈　 | : :| 〉//////∧

>>699
南條

ヤスが自分で嘉音って名づけたみたいに言ってたきがするけど、福音の家にやってきた時に「音」の名前を
名乗るようになるって前に言ってたから、最初から嘉音って名前だったはずなのにおかしくね？

>>711
カノンはヤスの脳内にしか存在しません

親で殺人犯してないのはキングオブ無能の蔵臼だけになるのか

つーかレリーフのquadrillionの文字列は２個あるはずだろ

結局EP7では、せんとくんの出番はなかったってことでおｋ？

>>713
楼座も殺してないんじゃ？
ベアト死亡は事故ってライトさん言ってたし

蔵臼はただの萌えキャラだったな

リオン→Lion→らいおん

うりゅ？

ここで復唱要求！右代宮楼座は癒し系の常識人！

EP2で嘉音死亡の理由が解決できない件について。

なんでだろ、インストールができない・・・。
インストールしても、ゲーム実行が押せなくて
またインストールしか押せない・・・。
vistaなんだけど同じやついるかな・・・。

買ってきた
やるぜ！

ここにきて、結構な程度で太平洋戦争がらみとはゲンナリするな

>>719
楼座は癒し系……ふ、ぐ…！？
楼座はい…げほっ！
楼、い、言えない……ッ！！

紗音ちゃんマジどうしようもないほどに独りよがりの妄想電波女だな
戦人に肩入れするつもりはないけど地雷すぎるだろこのクソ女ｗ

カノンが幻想ならジェシカはレズビアンだったってことなの？？

というか結局なんでシャノンが連続殺人犯したのかわかんね、どっかで何か言ってた？

わたしの紗音幻想がぶっこわれた

>>699
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが霧江！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

ちょっと電車で行ったところにとらのあなとかあるんだけどもう置いてるの？

>>725
なっぴー朱志香真里亞縁寿も電波で霧江さんとかすみんは論外楼座さんはDVビッチ
一番マシな絵羽すら性格はいいとは言えんし殺人犯
うみねこに地雷じゃない女なんているの？

>>730
熊沢

>>712
http://loda.jp/umineko/?id=520.jpg
この文章そのものが矛盾してる気がするんだけど･･･
福音の家にいる＝名前には音が入っているはず
それなのに自分で「嘉」に音をつけてカノンと名づけたみたいになってる

熊沢は本当に尊敬できる大人だった
EP３最後の目つきに惑わされずワルギリア株を買い占め続けた俺歓喜

>>732
嘉音なんて最初から居ない
モデルになった男の子も居ない
それでいいだろう

竜ちゃん女絡みで嫌なことあったのかな…

>>732
紗音に紗代って名前があるように、福音の家ではちゃんとした名前があって
家具として働くときは○音って名乗ってると記憶してたけど違ったっけ？

>>730
いやもう紗音は突き抜けてるだろ

>>730
使用人の女の子達は最高だろうがっ

ちょっと真に受けすぎだろ
矛盾点や省略点が多すぎて真に受けるには早すぎる

ヤスは殺人犯じゃないだろ
あくまでコロコロしたのは霧絵

魔女幻想の発端者がヤス

>>734
ｱｯｰ！！！
設定が「福音の家で仲の良かった男の子」　なのか！
存在そのものをゼロから作り出した原初の魔女
恐ろしすぎる･･･

メイド7姉妹ってヤスいじめてたの？

EP7殺害リスト
絵羽→夏妃（事故？）、留弗夫、霧江
秀吉→蔵臼（事故？）
留弗夫→譲治
霧江→楼座、秀吉、ベアト、郷田、朱志香、真里亞、南條、熊沢、源次、りおん（予定）

絵羽案外多かった

>>679
訂正。コマ戦人は人間ベアトに向けて喋ってるだけで
人間ベアトへの言葉が嘘だとしても主観は偽ってないな。そもそも書かれてない。
主観で分からないと言ってるのはメタ戦人だけ。
探偵が対人で意図的に嘘をつくのは否定されてない。
わざと嘘をついて犯人を誘導するのは古典探偵の典型的手口だし、捨てるのはまだ早いな

>>743
霧江さんが流石すぎて笑える

ヤスって別の世界のリオンなんだよね？
リオンが男って事はヤスも男だよね？
金蔵は娘じゃなくて息子だったとしても
レイプする可能性があると源次に疑われてたって事かい？

ひぐらしみたいにみんな幸せって結末には絶対ならないのかな

>>743
霧江→ベアト殺すって、幻想のベアト殺すって意味か？

>>748
いや、元ヤスのベアトを殺してた

>>746
なんでリオンが男なの？？

つかほんとに次で終わるのか
トリックのなぞとか全部回収したの？

祖父通販キター

>>749
ヤスの中のベアトだよな
つーことは芋づる式にヤス=紗音死んでね？

>>751
これがこうだからこうだ、って言う金田一やコナンさんみたいなものではないが
EP7で物語の根幹はほぼ判明しているので次回でケリつくんじゃね？

>>753
多分そうなる
ついでに嘉音も

無能さんは生贄になったのだ
髪型を間違えたただのコマだった

ジェシカ、うみねこ魅音だなぁ。ジェシカベアトを夢見た人はどうなるんだ

>>754
マジかよ
竜ちゃんやるな

早くやりたい

>>682
EP5は探偵のエリカが夏妃犯人説で事件を説明したように、
EP7はGMのベルンが霧江犯人説で事件を説明しただけ。
ベルンもエリカもやってる事は同レベルのクズ野郎って事だ。

バト何とかさんにはEP8で考えを改めた留弗夫と共に霧江さんに立ち向かって
親子揃って返り討ちに合う役目が残ってるだろ

バトラの罪のよってなんで碑文のなぞをとかせる手紙をヤスが書いたのかわからんｗ
6年前の時点じゃ黄金伝説もほとんど信じられてなければ、碑文も提示されてなかったはず
手紙で6年前の罪を思い出してほしいんじゃないの？

>>721
ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

>>747
ならないと思う。次男夫妻が犯行起こす前、他の親たちが暴走する前に
バトラが全て止められたらありえるけどそんなの無理だろ？
まあ外道の霧江はもうだめだろうが、留弗夫は子供愛してるっぽいから
何とかなるかもしれないけど。霧江と相撃ちしそうだけどね

>>761
俺もそれがわからん
事件への動機は十分でしょうといわれてもさっぱり
絶望したから運命のルーレットに皆道ずれにしたってことなのか？？

うみねこ買ってきた！帰宅なう
ウミネコだけ買って車の座席にポンと置き、飛ばし気味で家へ。
いつの間にか直接日光でケースがクソ熱くなっていてビビる

いまからプレイすっぞｗｗｗ

>>750
好青年なんてtipsに書かれてるもんだからてっきり男だと思ってたが
調べたら女にも青年って使うんだな

金蔵爆弾
スローター霧絵

殺戮の二重奏だな

最大にクズい人間は今も昔も金蔵だと思うのは俺だけ？

なんかイタリアベアトが生きてても結局離れていく気がする

犯人はヤス

・「くすくすくす。縁寿なんか知ったことじゃないわよ。あんな、クソガキ。可愛いと思ったことなんて、一度だってないわよ。」

>>767
金蔵犯人説も入っていたか。
流石EP5で夏妃犯人説を捏造しようとしたエリカの主のベルンさんや。
愛なんていらなかったんや。

>>573
ちゃんとプレイした？
シャノカノは同一だけど紗音も幻想で本体はリオン。
同一説は半分あってて半分はずれた感じじゃないか。

＞「紗音に叶えることが出来ない、譲治の描く未来」「幸せに幕を下ろすことの出来ない物語」とは?
これってリオンが子供作れないから体だからってことでおｋ？

おくすりで絵羽、理御、ライト、霧江あたりの絵が増えそうな予感

ラムダのGMに愛がないってのはどういう意味だったんだろ

ボンズー！アニメ作ってくれー！
散を4クールぐらいでー！

話は変わるが、コーネリアが希望通りライトさんの下についたら、相当盲信しそうだな

ガーさんも交えて、エロ少女漫画みたいな展開キボンヌ

最初の戦人とワルギリアの棺のシーンだけで鬱になって続きしたくない

ウィルさんは今までの肖像画キャラは敗北・小物化の法則をぶち破ったの？
なんか無能なんていらんかったんやくらいの有能らしいけど

りおんの声がなんか神山ひなの声で再生される
なんか瑞穂ちゃんに似てるからか

紗音が幻想ならノックス違反じゃねぇの？
紗音はリオンだった、だから今までのシャノカノはいなくて、リオンだったの
でもリオンが紗音だなんて伏線はどこに？
ましてやep1のどこにリオンの立ち絵描写が？

>>779
そりゃそういう役割与えられたんだから徹底的に有能でなければ存在価値ないだろ

>>781
出題編にノックスなんて登場してないからノイズとして扱うべきなんじゃね？
EP5・EP6は全部ミスリードとして疑ってかかった方が良いかと。

>>781
ヤスが犯人ならノックス違反だけど、そうでなければ手掛かりなき｢解決｣には引っ掛からないと思う

EP6いらねぇｗｗｗｗｗ

お茶会久しぶりに胸くそ悪いな・・これ
あれでも絵羽も戦人？生きてる　これがep4のお茶会に繋がるんだとしたら？？

紗音ってヤス（リオン）の発展したキャラなんだけど
今まで散々出た紗音を本体とする同一説と
同等の扱いなのはなんでなんだろう？

紗音も嘉音と同じように幻想から生まれたことに意味があると思うんだけど
そういう細かいところはどうでもいいのかな？

ＥＰ６の決闘だって、紗音を本体とする３重人格説が主流だったけど
結局は３人とも同じルールで生まれてフェアだったわけじゃん？
どの人格が勝つかというよりもリオンが誰として生きるか
っていうためのものって感じだろうし。

誰がいつ同等の扱いとしたんだ。

>>781
前も書いたけどさ、名前やキャラはたいした問題じゃないと思う。
実際何度か紗音が本体ではなく別の誰かが本体っていう考察はあった。
それが九羽鳥庵ベアトじゃない？とか惜しいところまで言ってる人はいた。

ヤスは崖から落ちた後遺症とかありそうな描写多かったし
理御とヤスは同じであって別人だと思うけどな。

EP6はwikiでみて理解不能＆エリカのキャラが嫌いだったから飛ばしてep7でいいなこれ

>>788
過去ログ見たら、何人か。

まぁ紗音と思っていた人物がってことだから
紗音だったとはなるけど。
そういう意味で言ってるのかな?
人によっては紗音のなかにリオンとか言ってる人もいたような。

>>790
最後のリオンが殺される時に見た走馬灯っぽいのはリオンの経験じゃないの？
リオンも後遺症持ちでしょ

>>793
そもそも理御は落ちてないからケガの後遺症なんてないでしょ。
金蔵の話とかあったから理御の経験とも思えないし。

終わった
最後の語り部戦人は好意的に
解釈していいんだよな・・・

シャノカノ同一説でもっとも多かったのって人格ジャン。
嘉音は紗音の作り出した幻想ですって言ったらゲロカス扱いされたよ。

「同一」でひとくくりにしてるけど
解釈が全然違うと思うんだけどなぁ。

>>790
ep7の理御はなっぴーが突き落とさなかった稀有な回だから、
理御とヤスは元は同じでも全然違うんじゃないの？

今回はなんとなくこの事件を思い出した
アナタハン島事件
ttp://www.nazoo.org/distress/anatahan.htm

今プレイ中だけど句読点の使い方がおかしいな

>>799
なに、竜ちゃんをむしらなきゃな

>>800
次スレよろ。

>>614
霧江ならバトさんが実子でも目的のためなら躊躇無く殺すと思う
ルドルフとバトさんが組めば何とかなるか？いや無理か・・・でもルドルフ次第だろ止められるかは
今思えば、妹は正しいこと言ってたんだよな。黒いし怪しいと思ってたけど妹以上の外道だったとは
まあ黒幕は霧江でなく、別にいそうな気はするけど

今金蔵の過去だけどカッコイイじゃない
ここから駄目蔵になるの？

>>803
そこが金蔵のピーク

＞床を掻いた時、それだけのことで左手の薬指の爪が剥げた

ちょｗｗどこの鬼婆さまですかｗｗ

もうみんなが助かるのは留弗夫がバトルフロンティアさんの前で霧江さん道連れにして崖から飛び降りるとかしなきゃいけない気がしてきた
それでも霧江さんなら生還しそうなんだが



しかし霞の性格や霞の言動からわかる須磨寺母の気性を察するに霧江さんは本当に須磨寺の女だったんだな

多分霧江さんはいつか須磨寺から出てってやろうと思ってたんだろうな
厳しい母と自分を鼻で笑ってる妹に一泡吹かせてやると思って

もうそろそろ　規制リストに入れますよ。。。にやり
って出た、あぶねぇ、　あともうちょっとで次スレのテンプレ完了するからまっててくれ

うみねこのなく頃に　part870

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281844445/1-100
次スレだよ　あーそーびーまーしょー（＜｜＜◎＞｜＞）
帰ってきたばかりにかきこんで、偶然スレ立てＧＥＴしちゃったから
修正してない場所あったら許してくれ、めんどくさいという本音・・・じゃない
では皆　ばっははーい

しかし霧江真っ黒とするとEP4電話最後の懺悔はなんだったんだ？
今更良心なんてなかっただろうし

ニコ・・生・・・・だと・・・？！

ニコ生はじまってるぅ

金蔵の息子で霧江の夫の留弗夫はどんだけ周りの人間に恵まれないんだよ

ニコ生に竜騎士出てるぞｗｗｗｗｗ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv23409737

>>796
同一じゃない、と最後まで主張した人よりは前提で間違っていない、という意味ではひとくくりにしてもいいでしょ。

いやー昨日久しぶりにヘドバンしたから首肩が筋肉痛でヤバイw
今日も気合い入れて行くぞ！

We are X！！

>>813
マジかよ！ちょっくら竜騎士毟って来るわ。

ep8の真犯人は譲治
紗音は求婚を断っていた

ep6の必要性って…
ただ最後にバトベア展開やりたかっただけか

ニコ厨中高生は死んでくれ

>>794
金蔵の話、金蔵と中尉？の立場が逆になってるな。どういうことなんだろう？

誤爆ったw

これからEP7受け取り行ってくるぜ

>>814
それはもちろんそうだと思う。
ただすべてあってたかのように言うのも違うと思うんだよね。

>>812
でも息子と娘はいい子じゃないか。息子は無能だけどｗ
留弗夫は子供愛してるっぽいのだけは本当だと思いたいな

竜ちゃんが相変わらずのきもさで安心した

霧江って本当に留弗夫を愛してるんだろうか
なんか本当に愛してるのは留弗夫じゃなくて留弗夫に愛されてる自分な気がして

毟るにしても一本だけ残して波平か
三本残してオバＱかの選択くらいは認めてやろう

冬コミケに完結確定

次で完結予定発言きたな

とりあえず『これは全て真実』のところが色々と怪しすぎる

EP8で完結確定なのか
竜ちゃん冬までに完成すればいいけど

>>820
本人が語ってるだけだから美化し放題。
あの事件も猫箱だし

>>823
でもヘンゼルとグレーテルからいくと父親もあまり期待できないな…
立場弱そうっていうか

>>809
ep7お茶会をep4の裏とするのは危険じゃね。
ep4では蔵臼、霧江、紗音、嘉音、南條がそれぞれ電話に出て
孫たちと話してる。
虐殺あったのは食堂だし。
むしろep7お茶会はep2第一の晩の裏な気がする。
なんとなくだけど。

＞「数百年如きを、そなたは未来永劫と呼ぶというのか？
＞　くっくくくくく……………。…………………………………。」

こいつはくせーぜ

何でep7お茶会を他のepと繋げたがるの？
あれはあれで独立したカケラだろ

盛大なヒント回と見せかけての釣り回だと思ったほうがいいのかな…
やっぱ赤字以外は信用しちゃ駄目なのだろうか

くっそおおおおおおおおおおおおおお
ベルンカステルが実はいい魔女だったって信じてたのに・・・
やっぱり最高に最狂のクソじゃねえかぁぁぁっぁ嗚呼ああああああああああああああああああ！！！！！！！

なんつーか糞だな、ストーリーとかが買って損したわ

ｇｒｋｓだろうと俺は一生付いていくぞ
善い魔女だったとしてもそれはそれで超俺得
我が主マジ我が主

>>836
まだ赤字信じていたのか

>>837
エリカの主なんだから推して知るべし

>>838
話としては面白いが「推理」としてはトリックとかの説明が適当だな。

どこからどこまで茶番なのかはさておき、
黄金の真実が観測者全員が認めたこと、というのはほぼ確定だね。

＞「続けましょう。第２のゲーム、第一の晩。腹を割かれし６人は密室礼拝堂に。」
＞「幻は幻に。……黄金の真実が、幻の錠を閉ざす。」

＞「第４のゲーム、第一の晩。食堂にて吹き荒れる虐殺の嵐。」
＞「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」

＞「第４のゲーム、第二の晩。二人の若者は試練に挑み、共に果てる。」
＞「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」

黄金の真実って、限りなくガァプなんだが……。

>>838
そうかそうか

今回のEPでまだベルンは痛い目をみてなさそうだね
EP8ではどんな痛い目に会うんだか

>>837
>>702→>>709

若金蔵かっこいいじゃん
グラはださいけど

ガァプの正体とか明らかになったの？

>>832
尻に敷かれてるとは思うけど、最後の最後くらい父親としてかっこいいとこ見せて欲しいけどな
あんまり期待できないけどｗせめて霧江と相撃ちにでもなればマシだろうか

途中のEPで思ってたけど、グロと胸糞悪い描写とキャラでしか物語作れないのかね竜騎士は
俺はこれでもひぐらしからやってるんだけどな、あっちは色々とあったが最終的にはハッピーエンドだったし
赤坂の活躍や部活メンバーの活躍も爽快だったんだがな

まずEP7あの持っていき方して肝心なとこ言わないで終わって消化不良だったわ
お茶会とか胸糞だったしなEP2辺りの頃は純粋に読んでて怖かったりして楽しめたんだけどね
もうEP重ねていくとただ胸糞悪い描写とキャラを延々と出してなんつーかアレだな

ep5〜7は竜ちゃんがわざとユーザーを混乱させる･からかってる部分があるように感じるのは気のせいかな

今を時めく「男の娘」を取り入れたとの事で馳せ参じました
てか腐・ホモネタにも応用効きまくりそうですね、この人は

幻想が妄想の産物て説明できるなら、ベルンって何者なんだよ。
マスコミやら何かの擬人化って説も見るが、ならそれを擬人化したのは誰なんだ？

ハッピーエンドが見たけりゃハリウッド映画でも見とけ

>>848
超展開で無理矢理ハッピーエンドにされる方が胸糞悪いわ

>>709はそういうことだったんだなぁ・・・

超展開、ご都合主義で問題ない
物語なんてものはどうやってもそうなるからな
どこまで話に引き込ませて違和感を感じさせないかが書き手の技量だし
もちろん読み手にもそれなりの姿勢は必要だけどな

>>848
もっと他の書物を読み漁れ

ひぐらしもEP7は酷いもんだったらしいじゃん。
EP8は順当に行けば爽快な反撃があるはず。

本当は明日夢が死産だったけれど
妻から生まれた正規の右代宮の跡継ぎがいなくなることを危惧した留弗夫が
同日出産の霧江の子を秘密裏に明日夢の子という事にして
霧江に死産と信じ込ませたって線はどう考えてもFAという事前提で。

となるとその件については共犯がいそうなんだが。これも無難に南條？

>>858
少なくても生まれたんだろ。
赤字で言われてるんだから。
そして明日夢から生まれた右代宮戦人は確実に女。赤字で証明されている。

ひぐらしみたいに謎を放置して終わるような事にはなって欲しくないな

ひぐらしのほうのEP7も最後はバットエンドだったが、あっちは読んでてキャラがやられていくのに
喪失感とか絶望感で涙したもんだよ
EP8で溜まったカタルシスを上手く昇華させて欲しいもんだな、ここまでやったからにはそれに期待しておこう

つか改めて思ったが若い金蔵は戦人に似てるとかゆうレベルじゃないだろ
ヅラ変えただけやん

EP7は我が主の抑揚によって読まれたみたいだが、以下の株を大きく落としたキャラは
EP8で救済されるのか

霧江→殺人鬼
金蔵→近親相姦＆ベアト以外どうでもいい老害
紗音→妄想力凄すぎ

紗音嘉音が同一人物だとしたらep1で倉庫で紗音の死体を見てた嘉音はなんなの？

>>863
EP8は霧江ｶﾜｲｿｽ劇場になるに決まってるだろ
親から酷い虐待されても親を愛そうとしたけど裏切られたから
自分の子供も愛せなくなったとか
そんな感じの話が丸一話使って延々と語られるよ

>>858

明日夢が産んだのが女だったから、留弗夫が霧江に頼んで赤ん坊を交換
留弗夫に恩を売る事に成功した霧江は、憎い明日夢の娘を殺して表向きは死産という事にする
そして数年後、第二子を懐妊した霧江は満を持して明日夢を毒殺

もうこれくらいはやってても何の驚きもないな、霧江さんは

>>864
EP1含めて出題編全部誰かの創作だって事だろ
個人的には同一説には納得してないので、EP8で納得の行く描写を期待する

今回の戦人さん結局何したの？

>>864
死体なんてなかっただけのこと

ひぐらしでは鷹野止めるポジのトミーはいい人だったけど留弗夫は…
EP8では善人になんのかな？

>>868
一番上位存在のはずなのに存在感がなさすぎだよな

>>297
尊属殺人重罰規定までぐぐろうとしたけでめんどいのでやめた(´・ω・｀)

だから霧江さんは今回株価爆上げだと（ｒｙ

>>865
EP7はベルンのゲロカス劇場だからEP8で戦人かライトが
「霧江さんは純潔にして貞淑だ！ 貴様ら好みの下劣な物語は許さないッ！」
とか証明するんだろ。

黄金字とはなんだったのか･･･

>>864
死体なんてなかったってことでしょ。
戦人の語り文章じゃない部分は戦人が目撃していないからいくらでもウソがつける。

明日夢を腹黒女みたいに言ってたのも今回で完全に信用できなくなった霧江だから
被害妄想交じりの誇張なんじゃないか

完結編は次男夫婦の掘り下げとともにようやく登場しそうだが、
実際は髪型が冗談の人が言ってたようなおっとりしたいい人で終わりそうだ

上位戦人も雛ベアトもどっかいっちまったか

あれ、金蔵立志伝が始まると思ったらマリアの話
もしかして金蔵の話終わり？

これで人気投票一位２位はライトミミズさんと絶壁だな
あれで１位２位がいつもどおりだったら毟る

>>866
うん、実は霧江が明日夢殺してても驚かないよ。それくらい平然とやりそう

>>879
絵羽が上位に来るかもよ
まぁライトさんが1位は決まったも同然だろ

>>879
たぶん毟る事になると思う････

ゲロカスだったな　いいことだ

ぶっちゃけ人気投票順位は組織票とかでいつもとあまり変わらない気が…

ep1〜ep4→誰かの創作
ep5〜ep7→GMと愉快な仲間達が独自の解釈を入れて創作の続きを作った

って感じもする


>>879
ライトミミズさんのミミズ以外の部分をか？

結局戦人の罪って紗音に気を持たせた事よりも
霧江の思惑に反して戦人が右代宮に戻ってきた事なんじゃないか?
その事で霧江が昔の戦人の件で紗音を焚き付けて犯行に協力させたと･･･

ところで縁寿さえ愛してない霧江の目的って右代宮家の財産？

ただウィルもリオンもかっこよすぎだし、いいキャラすぎた
戦人のことを忘れそうになった

>>886
霧江の目的はよくわからなかったなあ
あえて動機を出さない→ライトが納得しない、という流れにしてるのかと思うがなんかもやもやした

>>882 >>884
俺はそんな出来レースみたいな人気投票信じないよ！
ライトミミズ絶壁カップルと発砲を交わした朱志香ちゃんと南條熊沢源次は上位にくるはずだよ！

>>876

前に霧江が言ってた明日夢の「何か用ですか？」も冷たい言い方もバファリンさんの言ってた通りおっとりとした性格なら純粋に「ウチに用ですか？」って感じかもしれない
人の主観ってこぇ〜

紗音も相手が忘れてたくらいでウジウジしすぎなんだよ
勘違いならそうと割り切って、改めて気持ち伝えたり振り向かせればいいだけの話

>>886
留弗夫だろ
戦人は嫌いだったし、縁寿も嫌いだった
だけど留弗夫のことは本当に愛していたってことじゃねえの

人気投票と言えばマルソーの会長とデイル・ワタナベはどうなった？

>>886
霧江の思惑に反したから罪って気の毒すぎるだろｗ

金蔵は島民全員追い出して一人で爆発しろ
それしかハッピーエンドになりえない

>>879
好きなキャラが活躍しなかったからってすぐ乗り換えられるものかね？
次こそ活躍して欲しいから余計投票したくなる人も結構いるだろ

>>895
霧江さんがいる限りハッピーエンドは無理だろ

>>886
そなたの罪はそなたの家族とは無関係だ、ってEP4ベアトが言ってなかったっけ

>>896
俺だったら乗り換えられないが
露骨に表立った回での人気投票で順位が低かったら萎える

親族連中あっさり碑文解きすぎだろ

>>886
留弗夫死んで生きる気が無くなったから
絵羽に殺してもらおうとして
わざと神経逆なでするようなこと言った可能性ないかな？
直前に幼い真里亞殺してるから、
自分のやってることに嫌気がさしてもおかしくなさそうだし。

>>866
《右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた》
《右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。》

この赤字が両方成立する条件って、
「明日夢から生まれた戦人は女」以外ありえなくね？

>>897
いやそんなことない10tの金塊ごと島ふっ飛ばしてゲンジあたりにでも
10億入ったキャッシュカード持たせて遺書で相続分配すりゃ丸く収まる

恋のできない身体ってどんな身体？

それにしてもベルクソも真実だとか言いながらも、戦人の行方はまったくだし
わざわざキャラ絵が幻想人物のベアトリーチェだし、どこが真実なんだってんだよ
幻想描写が混じっている時点でその主観は信用なんか出来ない

そう言えば、戦人が霧江や縁寿と遊びに行ったのは真実かな？
霧江にとって縁寿が家族ごっこの駒なら、留弗夫抜きで遊びに行くのは無意味だよな？

もし真実なら、実は霧江は娘の事を愛していた可能性が出て来る
逆に、あれがゲロカスとなると、戦人が縁寿と仲が良かったというのまで怪しくなってしまうが……

>>900
「台湾」って単語があれば紗音一人でも解けちゃうんだぜ
きっと源次がサブミナルレベルで親達にキーワード呟いてたんだろ
源次「ﾀｲ･･･ﾜﾝ･･･ﾀｲ･･･ﾜﾝ･･･ﾀｲﾜﾝﾀｲﾜﾝﾀｲﾜﾝ」ﾎﾞｿﾎﾞｿ

>>902
代理出産とか
養子縁組したとか

>>897
霧江が留弗夫の説得で改心すればありえるような・・・いや無理か？
子供は嫌いでも留弗夫のことだけは本当に愛していたとしたら
留弗夫次第で何とかなるかもしれないしならないかもしれないｗ

>>904
性的不能とか？

>>904
崖から落ちたせいか生まれつきか知らんけど
体がメタメタらしい
傷があるとか子供が望めないとか？

>>902
すべての右代宮戦人が明日夢から生まれたわけではないんだから、すべての右代宮戦人が明日夢の息子ではないわけではないんじゃね？

そういえば、明日夢の子が娘ならどっかでリオンと入れ替われるんじゃなかろうか
リオンの性別は不確定だし、近親姦で生まれた影響で性別自体まともじゃなかった可能性がある

>>906
留弗夫が望んだんじゃね？
留弗夫は戦人と和解したかったし戦人と霧江（と縁寿）が仲良くして欲しかっただろうから
だから表面上は戦人とも仲良くしたし縁寿の母を演じた

>>907
親たちは最初からスタートは台湾だって知ってたよ。

>>906
ルドルフは子供の事好きっぽいし
戦人くんと仲良くしてますよーアピールでもしてたんだろ

>>906

だとしたら縁寿の髪飾りが全くの偽物になってしまう
ep4で戦人に遊園地のゲーセンで取って貰ったって言ってたし
あれがgrksなら縁寿虚し過ぎるだろ

遊園地も留弗夫へのアピールの一環かもしれん

>>902
その場合、戦人(女)はどこに行ったのかという話になる訳だが、
「蔵臼の養子になって朱志香になった」「福音の家に行って紗音になった」の線は今回ほぼ潰えた
となるとやはり霧江さんが……

愛がなければ見えない

あの黄金部屋にたどり着かず銃やら爆弾やらのことがわからなかった場合霧江はどう事件を起こすつもりだったんだ？

あれ？昨日台湾説はやっぱりちがう最後まで見ろみたいなレスを何回か見たけど
特にガッシャンされることなく終わった

>>919
むしろ悪意がなければ見えない

崖落ちした影響で顔が醜くなったとか体の一部が破損とかして奇形になったとかじゃないかね
それ故にメイド先輩からは認めてもらえないし、ミスもしやすいと

>>908
代理出産なら明日夢から生まれてない。
養子縁組は、赤字の時系列次第ではありか。
伏線探すかなぁ。

今秋葉でEP7買った。まさかこの時間に買えるとは思わなかった

>>925
犯人はヤス

>923
3歳サバ読みも歳食ってからじゃあんまり関係ないど子供の頃は
結構大きい差だよなあ

霧江が犯人なのは分かった
んで、魔法を作り出したのは誰だ？

>>923
理音＝紗音（＝嘉音？）
と考えると、恋しまくってるじゃんとつっこみたくなる

頭の中はお花畑状態でも
思いやりの心はちゃんと残ってたんだな

>>920
あの形では起こせないだろ。
というか、単に留弗夫夫妻があの中で生き残ったってだけの話だと思うけど。
誰が生き残ってもだいたい同じことするだろ。

今秋葉でEP7買った。まさかこの時間に買えるとは思わなかった。
前回ほど売れてないのかな？

>>912
誰か一人でも「右代宮戦人」が明日夢から生まれたら「生まれた」が成立するように
誰か一人でも「右代宮戦人」が明日夢の息子なら「息子ではない」は成立しない。
真偽の状態が逆でややこしいんだけどね。

話の流れとしては紗音＝嘉音を匂わせて、紗音＝理御　紗音＝ベアドって感じに匂わせてきてたけど
崖から落ちた赤子＝（紗音＝理御）なわけで
なんとも読み進めていて混乱させるものだな

>>832
グレーテルって名前も意味があったんだな･･･

>>858
もしそうだとしたら霧江ほど頭の切れる人間が子供の入れ替えの可能性に気づかないわけないし
愛情がないから入れ替えられてもどうでも良かったのかな

熊沢＝初代ベアトって話はどうなったんだよ

>>932
EP5・EP6でファンが離れていったし、完結してから買うって人も多いから売れてないだろうと思う。
このスレで様子見してから買うかどうか決めるってレスもあった。

誰から「生まれた」かは事実としての真偽が有る。

誰の子かは認知問題。
養子でも「我が子」と言うのはウソではなく愛。

>>886
でもそれだと6年前の罪で人が死ぬ　とは言い難い気がするよ

しかし紗音＝ベアドというか紗音が犯人だということを冒頭で否定されてるんだよな

とりあえず、絶壁さんに(*´Д`)ﾊｧﾊｧしていいですか？

>>936
リオンの中で熊沢さんをそういう設定にしたって話だろ？
ただ、ワルギリアのキャラはまんまなのにロノウェはどうしてあんな性格設定に

アニメOPでシャノンのカットが多かったのもうなずけるな

>>940
うん、使用人は、犯人では、なかった。

当日腹痛じゃない縁寿は何億分の何で出てくるの？

残念でしたァ、これがミスリードでーーーす！☆

男の娘とか竜ちゃんキメェｗｗｗ

>>933
明日夢から生まれてない戦人がいるのに明日夢から生まれた戦人がいるから｢右代宮戦人は右代宮明日夢から生まれた｣という赤字が使える時点でその名詞は常に特定の個人を指す、と解釈できないか？

>>945
島の外の事は確定事項じゃね？

最後の
ベルン＆ラムダがハッピーエンドは存在しない！って言ってた世界の下に、
バトラの怖くないんだよって言ってた世界がぶら下がるとしたら、
嫌な予感しかしないんだがｗ

>>942
呂ノ上は殆どの真実を知っていながらリオンを影で操ってるような感じで
それでもリオンを支えてたってのを知るとなんとなく、ああいう性格に設定
されたのも頷けるような気がする

結局朱志香と譲治ってなんなんだ
どっちかがレズかホモなのか？

>>950
ハッピーエンドに関しては物語の作り方、語り方でまったく違った結末に見えるからそこらへんじゃねーかな
よく言う短命で死んだら不幸な物語だったのかっていうアレだな、そこは違ってくる

帰省から戻り。
大阪日本橋、店頭売りしてるとこ、まだある？

>>952
朱志香は嘉音に本気じゃなかったし、
オレは19男が実は女だと思ってるから、
戦人と譲治と紗音で普通に三角関係だとおもってるけどな〜

>>948
言い方を付け足す。
誰か一人でも「右代宮戦人」が明日夢から生まれたら「生まれた」が成立するように
誰か一人でも「右代宮戦人」が明日夢の息子なら「息子だ」は成立する。
同時に、「息子ではない」は成立しない。

解釈論といったらそれまでだが。

絶壁『なぜかこんな容姿に』って言ってたところは正直、うーんってなったが。

本の章に沿った戦人と沙音の過去話まで進めたけど
今回のうみねこは舌戦がなくて寂しいな

>>958
最後にあると思いきや、期待してるような推理のし合いはないぞ

>>955
ep8は白馬の戦人と、求婚を断った紗音と、ブチ切れした譲治の巻でいいや

今やってる真っ最中なんだけど
リオンが次期当主なら、食堂で座る位置って今までの蔵臼の位置なんじゃないの？

気になったヴァンダイン二十則の引用

3. 不必要なラブロマンスを付け加えて知的な物語の展開を混乱させてはいけない。ミステリーの課題は、あくまで犯人を正義の庭に引き出す事であり、恋に悩む男女を結婚の祭壇に導くことではない。

11. 端役の使用人等を犯人にするのは安易な解決策である。その程度の人物が犯す犯罪ならわざわざ本に書くほどの事はない。

途中までやった
金蔵最低だな

紗音の豹変っぷりが見れると思ってゾクゾクしてたが、
最初のちょこっとしか見れなかった。

ヤスの立ち絵て次回まで出ないのか

最後のあのこの体じゃ子供も産めない、とか、うわあああああああ
みたいなこと言ってたのってリオン？

小学生の頃の戯言が原因で家族をおもちゃにされて許せる戦人…

ＥＰ７って何時間くらいで終わる？
長いほう？

>>966
そうだろうね
なんで"家具"とか言い出したのか分からないけど

>>967
でもあれ小学生の言う台詞じゃねえｗｗｗ

>>968
今回はボリュームあるから長かった感じがする。

>>962
使用人だからシャノンは犯人ではないと思ってたんだが、
シャノン、福音の家、鷲を持つ者などが金蔵の血縁ならば
端役の使用人どころか一族の人間なんだよな。

>>966
あの世界って崖から落ちた方の世界だよなぁ
俺も引っかかる

まず同一を匂わせてるキャラが違う可能性があるな
紗音＝理御が違うとなるとかなり展開は変わってくる

>>962
ヴァンダイン二十則の原文
ttp://loda.jp/umineko/?id=531.txt

ヤバイ、ベアトと真里亞の邂逅マジで泣ける･･･
ベアトめっちゃ優しい奴だな

>>966
リオンといっても夏妃に拾われなかった世界のリオンだと思うし
元々家具として育てられてたみたいだけど
後々になって金蔵の子供だって分かったけどこんな容姿じゃ家具でいるのと変わらない
人生しか送れない〜みたいな事だと思ってたけど

次スレはこちら

うみねこのなく頃に　part870
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281844445/

崖に落ちると魔法が使える世界

大体２６８万回は崖に突き落とすなっぴーパネェ

ひぐらしからの伝統ですな

しかし碑文がゲーム外の情報も必要だったあたり残念だったな

作外の情報も入手しないと解けないってのはアンフェアだな

>>980
しかもリオンは毎回生き残るんだよな
さすが右代宮家だぜ

裏お茶会の最後がお茶会見た後だし歌もあってちょっと泣いた

>>984
さすが楼座を輩出した一族の血だな

>>984
つまりそこには絶対の意思が働いてるというわけだな
転落した使用人は死なせないという絶対の意思があったわけか

>>987
崖から落とされた使用人か

>>983
ゲーム内の情報だけで解けないとフェアじゃないよな
ゲーム外で重要情報出すのはずるい

>>977
俺も一瞬、体が不自由とか、キズとか、容姿がとか思ったけど・・・
でも急にリオンさんがああいうことを言うとかなんか変だし、すごい違和感のある謎のシーンだった

そもそもよくわからないんだが
リオン＝多くの世界で夏妃に崖から落とされても奇跡的に助かった金蔵と娘ベアトの子供で、
福音の家で育てられて、小さいうちから右代宮家で働いているがいじめられていたヤスであり、自分で碑文を解いて黄金を見つけ
金蔵に会い、
黄金部屋にいて霧江に殺されたベアトの格好をしてた人、でいいのかな

>>990
どうみても安田紗代

>>990
それであってると思う

>>989
ビンロウ→台湾くらいはEP4までに出してほしかったな

>>993
エジプトとか熱海とかの地名は出題編で出てるけど、台湾の地名は出てないんだよな。

>>990
突然。というよりは。ライトが見せた別の可能性のリオンの記憶が
フラッシュバックしたんじゃないかなあと思う。

1000なら竜ちゃんの毛が再生する

失われた毛根は再生しない（赤）

1000なら次回譲治無双

1000なら台湾説は間違い

>>1000なら
コーネリアと散歩する

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