素人がツクールで神作品目指すスレ15本目

外野のヤジに負けずに神作品を目指すスレ
使用ツール不問。ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
参加する場合はトリップとタイトルの宣言を
次スレは原則>>950で
叩かれても泣かない

うｐろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/

前スレは荒れに荒れちゃったけど、めげずにここを、みんながどんどん神作品目指す良いスレにしよう

俺は絶対諦めないで神作品完成させてみせる

さあ次は17章まで突っ走るぜ！

いちおつ　ガンバレ

ガンバレタナ中

■スレ住人が作成中のゲーム
『オヴェルスの翼』　/ ダーク藤本 ◆ULFoMaooII ＝ ボーカロイド☆峰須斗 炉音 ◆FxKlf8OjAo
　　 　　　 　　　　　　　.タナ中◆piwBiJmOTG48

「オヴェルスの翼」byグーグル先生
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%AA%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%BF%BC&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

■過去ログ他
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256451367/l50

何重複させてんだ屑

>>1乙

体験版
http://www.rupan.net/uploader/download/1281147525.exe

八章からのセーブデータ
http://www.rupan.net/uploader/download/1281147692.lzh

Error
ERROR: ID が不正です．

IDが不正って言うよりもリンク切れてるって言ってやれよ
夕方頃はまだ生きてたのにもう死んでるよ

斧ろだに体験版13章うｐしておいたぞ
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/132488.zip

普通のアプロダは全然普通じゃない
8/10なのに8/4のファイルが消えてる
一週間も持たないなんてうｐろだ失格だ

荒らしが建てた偽スレ

【ぬ】素っ人がツクールで神作品を目指すスレ九発目
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256451367/

素人がツクールで神作品を目指していたスレ15本目
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281346627/

>>9をある程度やってみて気が付いたことをいくつか

何かと長いというかテンポが悪い感じかな、プレーヤーが操作できないセッションは
もう少し分けて1回、1回の時間は短くして街とかは特に不都合が無ければ
宿屋などに行かなくてもどこでもセーブできた方がいいように思う
とにかくイベントが始まるとあまりに長くて終わったとたん今日はもうこれくらいで
って思うほど気疲れしてしまい、後に引く感じが無いので、本当ならもう少し
イベント1回分をもっとコンパクトにした方が良いと思う、出来ないならせめて
終わったらすぐにセーブできるようなシステムにするといい
このあたりは最後までやってもらう場合必須条件になると思うよ

戦闘もアクティブゲージが裏目に出ている感じで待たされる感が大きいなっている
ストレスに対して、採用したことによって面白さや戦略性が増した感じはしないな
いっそうのこと思い切ってターン制にして、スキルのエフェクトも一回り時間短縮して
戦闘はスピーディーにした方がいいんでないかな？
エンカウント率が割と高いし、減らしてしまうと素材が集まりにくいし、やはり戦闘を
いかにスピーディに感じさせるかがゲームのテンポを良くするかぎに一つかと思うよ

マップについてだけど、空間や距離に無駄が多い
町などは密度を上げられないならもう少しコンパクトにしないとストレスばかりが大きくなる
ダンジョンの構造はやや古臭いSFCより前のFC、PCエンジン、メガドラ時代の
マイナーRPGのような印象、仕掛けや、イベントがほとんど無くただ遠回りになるような
構造や行き止まりなどが多く、面白さが薄くストレスが大きいせめてDQのリレミトや
ダンジョンマスターのような一度遠回りしても反対側からつなぐことが出来るショートカット
通路などが欲しい、というか無いとちょっとマズイとも思える構造が多い
このあたりのユーザビリティはもう少し全体的に詰めるべきじゃないだろうか？
もう少しダンジョンには構造的な美意識をもって導線に拘ってみたらよくなると思う

まだ途中だけど誤字誤用も記録するのが面倒なほど点在していた
一度最初からチート無しで自分で解いて確認した方が良いんじゃないだろうか？


以上より良いゲームに向けて参考にしてもらえたらうれしい、

>>12
アンチ乙。

成長できない人間の良い例だ

>>13
アンチとかじゃなくまじめに言ってるんだけどな
テストプレーだからやってるけど実際このあたりを直さないと最後までやるのが苦しい
今回チート無しで最後まで遊んだ人がいったい何人いるだろうか?


自分でもデータ改善無しで最初から作り終わったところまでキッチリプレイしたかな？
とりあえず単なるアンチの意見かどうかそれをやってみてから判断しても遅くないと思うよ
作った本人より情報をもたないプレイヤーはなにかにつけて倍近く時間が掛かるからね
特にプレイヤーは何が解らないかって言う点に想像力を働かせて自分でも
テストプレーして欲しい

お恥ずかしい
×アンチとかじゃなくまじめに言ってるんだけどな
○アンチとかじゃなくまじめに言ってるんだろうけどな

>>13
その態度はいくらなんでも酷いだろ
何かにつけ無駄に時間を食わせる仕様のオンパレードはどうかと思った
イベントももう少し長くて退屈って思わせないように作れよ

タナ厨自信がちゃんとプレーしてるか怪しいって言うのは
俺も前から感じてるぞ

テストプレーなんて真面目にやるわけないだろ何のためにお前らがいるんだ
>>12みたいな意見はいらないから面白かったって感想かバグ報告だけしてればいいんだよ

>>18
そんな思考を捨てられないようじゃ、クソゲーは作れても
神ゲーは作れないがな

>>19
直接タナ中に言ってやれよ

何やってんのおたくら
ドリフ？

>>21
マジメにプレーして感想書いたのにそれは無いんじゃないか？

タナよ不必要に敵を増やすような言動は控えた方がいいぞ
ここを見てる人の中にマップ作りとか協力してもいいかもって考えている人が
いないとも限らないし
多くのツクラーもそうだけど、自分のゲームの欠点は自分じゃ気付かない事が結構あるのよ
どんな感想でもプレイしてくれた人に対する礼儀だけは尽くしておくべきだと思うぞ

自演に失敗して敗走したサガベではなくマップさんが残っていて
タナもたとえ上辺だけでも真面目に意見を聞く姿勢を見せれば
もうすこしまともな感想を書いてもらえたのかも知れないのにな

4年前に荒らした時点でこいつのゲームは終わってたんだよ

マップ1号（笑）

自演マップ2号（笑）

８章からプレイ、落とし穴が面倒くさくて投げた

・８章始まってから最初の町、右上の壁がすり抜けられる
・植物だらけの塔、通行設定が○になってる植物を貼り付けてるせいか壁にめり込んで歩ける
・何回も言われてるけど、イベント長すぎ。ちょっと歩き回ったら、その倍の時間人形劇を見せられるのは勘弁
・スキルをアイコンで分類してるのはいいんだが、どれが何を消費する技なのかわからん
　アイテムに操作マニュアルみたいのが欲しいところ
・誤字脱字は書ききれないほど

まあ改善されないだろうけど、報告だけしとくよ

>>21
人が真髄に批判意見書いてやってんのが見えてないの？？

都合の悪いことは黙殺するのがタナ中じゃん、何をいまさら

お前らの腐った感想を参考にしたら
ツクールコミュニティでちやほやされる程度の凡作で終わるだろ・・・
タナ中さんの目指すのはネ申作品なんだよ

>>12
こんなの参考にしたって神作品にはならない

報告するのはバグのみ
それ以上の個人的感想はいらない

早く報告しろ蟻ども

結局神作品かどうかを決めるのはプレイヤーなんだけどな

>>12とかみたいな指摘はさんざん既出なのにタナは直す気ねーんだよ
こんな糞スレに長文書き込む新参もうざい

>>34
既出のソース

タナ擁護のつもりなのか、逆効果な気がするけど
それが分かっててわざとやっているアンチかもしれないが

>>35
お前も新参かよ

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 00:35:11 ID:N8r6uRFr
宝箱だけの問題じゃない
語りが長い、イベントがダラダラしている、戦闘も遅い
ダンジョンマップも能無く遠回りにしてある20年前のできの悪いRPGみたいだし
全体的にテンポが悪くイライラする仕様が多すぎる

多分同じようなものを他人が作ったらタナ中は序盤で投げるだろうな
名作って言われるものでさえぜんぜん他人のものは最後までやらんからな


646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/06(金) 12:25:48 ID:rLmF1WMV
とりあえず、森を抜けたところまでで違和感のあった点を羅列

ゲーム全般
・宝箱を開けた後音楽が鳴り止むまで動けないってのはやめた方がいい。
　ＲＰＧである以上宝箱を開ける機会は増えるだろうに、その度にストレス溜めさせたら駄目。
・「Ｚでダッシュ」とか「このマークの技は○○」とか、重要な事はイベントでちゃんと説明すべき
　（説明所？はあの位置にあったら気付かない人もいるはず）

戦闘
・閃光剣、「閃光」のはずなのにアニメーションがもっさりしてる
　自分のHPを300も削るってのもやりすぎでは？
・ヨミの成体、ボスか中ボスか知らんけどただの「強いザコ敵」って感じだった

マップ
・全体的に物が置かれてなくてスカスカ（少年時代のツウァイスの村とロフト村が特に）
・ロフト村、あれだけ広いのに家が一列に並んでるのは不自然
・森の中に岩がたくさんあるのが不自然
・森の２番目と３番目のマップ、ただでさえ不自然な岩が規則的に並んでるから更に不自然
・森を抜けた後、マップが広すぎてどこに行くべきか迷った

その他
・ツウァイスの紹介文？で「階級」と「古代神器」が縦に揃ってない
・村人の台詞が「ただ言いたい事を文字にして吐き出してるだけ」な感じ
・村人、何もせずに突っ立ってるのは不自然じゃ？（何もしないのに歩き回ってる奴も然り）
・主人公が当然知っているはずの事をお爺さんに説明してもらえるのは違和感
・一度奥まで行った森をもう一度通るのは退屈なだけ

叩きととるか改善点ととるかはタナ中次第


前スレではこんなもんだけど最初に体験版出たときにATBとかイベントとかがテンポ悪いとかさんざん言われてきてんの

「神作品　参」でググる推奨

こんなスレで古参気取りのやつってかわいそう

>>39
おまえみたいな新参ゆとりが
一番救いようのないゴミクズ

うわーこれはガチで痛い

かなり痛いなｗｗ

平日の朝から夕方まで2ｃｈで人を煽ってるような子だからねぇ、お察しだよｗ

ttp://hissi.org/read.php/gameama/20100810/Qi92NHBlYlU.html

>>41,42
なにが痛いのか詳しくどうぞ
説明できないならROMってろ
ただでさえお前らのレスはつまらないんだからな

あらあら……

>>45
おまえつまらないから今後レスしなくていいぞ＾＾

>>46
まぁ涙拭けよ＾＾

>>46
最近のガキってすぐキレるから困る……。

>>47
おまえもつまんねーな
レスしなくていいぞ＾＾

かわいそー

>>50
悔しくて顔真っ赤状態なんだろう。
ほっといてやろうぜｗ

>>51
おまえなに慣れ合おうとしてんの？
キモイから氏ねよゆとり

>>52
＾＾；

自分が劣勢になると悔しくてファビョっちゃうゆとりの典型だねｗ

>>54
自分のことだろ
自己紹介乙

>>55
明らかにお前が劣勢な件。
そんなんじゃ社会に出た時やっていけねぇぞぉ？

だからほっといてやれって
今悔しくて泣いちゃってるだろうからさ

もうちょっといじめてやりてぇけど、かわいそうだからほっといてやるかｗ

平和じゃのぅ・・・

そんな事よりサガベの自演がばれて敗走した話しようぜ

タナ中とサガベが自演して、お互い誰だかわからずに罵り合ってたら笑えるんだが

でも自演と言っても皆大体気付いていたんじゃないの？
明らかにアレだったし

てか俺PCにうまく金ツボが導入できなくて
携帯からしか書き込めないんだよね

だからぶっちゃけマジな話自演とかここ一年くらい一度もやってない

携帯で書き込みしてたからUPんときあんなミスしたわけで

>>63
大丈夫
自演とか言ってる奴はタナ中の評判を必死に落とそうとする
工作員だから

そんなのどうでもいいけど
散々既出の指摘でも直さないにはそれなりの考えがあるんだろ？
ためしに>>12と>>37にどうして直さないのかタナ中の崇高なるゲーム論を聞かせてみせてよ

ここ一年くらいってお前ｗ
まあ正直でよろしい

藤本、メール送りましたよ

>>65
宝箱は変えるよ

町やダンジョンも担当者が見つかれば担当者に任せるし

イベントのテンポはあれが人の心に刻まれる最善のテンポなの、早くする気もないし遅くする気もない、ましてや縮めるつもりもない

戦闘のテンポはぶっちゃけあんなもんだろ？
FF6とか7だってあんなもんじゃない？

セーブも自由にさせるつもりはない、そもそもワールドマップ出ればいつでもできるんだし

俺はゆとりしようのゲームには絶対したくない

淡々と過ぎてくゲームなんて糞ゲー以外の何物でもないし


といっても指摘されて参考になったものは今までどんどん採用してるよ、おかげで神器錬成もレベルUPしたし

>>68
> 淡々と過ぎてくゲームなんて糞ゲー以外の何物でもないし

君のはその淡々と過ぎていくクソゲーなんだよ。
インターフェイス論を勉強した方良い。
ゲーム風味のお子様小説読ませ苦痛ゴミ。

どこにもゲーム性などは無い。
単にプレイヤーに不快感・苦痛を与えるだけオナニーになっている。

そんなものに触れる位ならば、大抵の人間はやめるか他のメディアで解消しようとする。

わろた

まあ、ベクター辺りに体験版をUPして一般のプレイヤーの反応を見るといいんじゃないかな
ここはちょっとクセのあるツクラーが多いようだし

>>69
ところが俺にとっては最善のテンポなわけで
そういう個人差を忘れてもらっては困る

>>タナ中
http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
この程度の画力で良かったらおべつばの立絵描くよ

>>73グロ注意

グロ注意
うわーjpgなのにうっかり踏んじゃったよ〜

みんなで通報しようぜｗ

>>72
それに関しては加速するんじゃなく加速可能にするだけで済むでしょ
タナ中には無理だしサガベもテンポ（笑）派なんで現状見込みがないが

>>74
気分治しにオイラの描いたソフィアさんだよ！
まだ途中だけど
ttp://niceboat.org/10/s/10ko188240.png

>>77
演出を早める機能はそれはそれでつまらないんだよ
大事な部分もすっとばして結局薄い感じでしか伝わらなかったりするしね
２週目以降につけるなら別だけど

長い上に肝心の内容もぺらぺらに薄いのが問題なわけで

>>78おお、ありがとう
やっぱ自分の作品のキャラが絵になると感動するわ
(^-^)

ところで体験版はやってくれた？

自分ヘタレゲーマーなのでまだ途中だけどプレイしてるよ！

そっかありがとう！

クリアしたら正直な感想聞かせてください(>_<)

了解

>>78　ぱっと見首と右肩・脇の影が変

>>85
なんで？

うーん、ヘンですか
ハンドマンがいたら赤とか入れてもらえたかもしれないのに
残念…

グロ画像貼った俺が言うのもなんだけど
首から背骨って繋がってるよね？
その絵の感じだと背骨が背中からすごい浮き出てエイリアンみたいになると思う
hitokaku池

例の絵師の人みたいにうまいわけじゃないけど

http://niceboat.org/10/s/10ko188247.png
光源が左上だと首の影はだいたいこうなる
いまのままだと光が正面から当たってるように見える
肩から鎧にかけてとか、パーツごとに影がずれてるのも気になる
あと細かいけど髪とか脇とか

>>89
サンクス　参考にします！

なんつーか、光源がバラバラで見てて落ち着かない絵なのよ
どっから光が当たってるか意識して塗るだけでだいぶよくなる
ぶっちゃけ線画が駄目でもがんばれば塗りでごまかせる

光源の前にウエストでしょ
右側が不自然な形に凹んでる
hitokaku行った方がよろしいかと

描くにしてもちゃんと体験版はプレイしてよね

>>73
そのレベル本当に描けるならそれこそ採用すべきだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャラチップとのギャップが激しくなるなｗ

>>78
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20100811043831.jpg
左右反転すると重心が前のめりになってるのがわかると思うよ


あと最初からデザインとして最初バトラー見たときからおかしいなーって思って
気になってたんだけどこのショルダーアーマーもチェストもカウターもカラーも無い状態で
どうやって肩に固定してるんだろう？
やはり二の腕あたりにベルトで固定するとかかな？
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20100811043840.jpg

密着してたら肩上がらんやんとか俺も気になってたけど突っ込むだけ野暮かなと

>>96
ハンドマンさん？復帰したのね
赤サンクスです！
肩当は自分も形が謎だったので色々ググッて見たんだけど
よく分からなかったのでバトグラ風にしちゃいましたよ

ハンドマンって誰？

元画像で活かされてるところ顔の輪郭だけじゃんｗ
全部直せ下手糞ってことか、鬼だなハンドマンさん

描ける人には描けない奴の悩みなんかわからんもんよ

「JRPGを改善する10の方法」−海外からの提言

海外ゲームサイトが見る日本RPGの問題点とはどういったものなのでしょうか。
IGNは「JRPGを改善する10の方法」と題した記事を発表しました。
「JRPG」とは「和製RPG」のことで、海外では喜ばしくない意味でも使用されます。これを改善するという10の方法を見ていきましょう。
（本文を転載すると長いので10個の見出しだけ抜き出します。詳しくはソースの文章を読んでください）

10.街を活き活きとしたものにする　

9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める　

8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める

7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる

6.ありがちなキャラクターを止める

5.ローカライズの際、声に配慮する

4.オンライン要素を導入する

3.自由にセーブさせる

2.ありがちな物語を止める

1.戦闘を楽しく新しいものにする

いかがでしたでしょうか。キャラクターや物語のありがち感、ゲームが一本道になっているなど耳の痛い指摘も多かったのではないでしょうか。
「RPG」ではなく「JRPG」と分類されていることは独特なスタイルを持っていることの表れではありますが、10もの改善点が挙げられるというのは喜ばしいばかりともいえないようです。
http://www.inside-games.jp/article/2010/01/16/39893.html

10 = 死んでいる
9 = 無意味な時間稼ぎだらけ
8 = 古典的そのもの（ツクールなので）
7 = 一本道で全く楽しくない
6 = ありがち
5 =
4 = 完全なるオフライン
3 = できない
2 = あちがち
1 = まったく楽しくない（ツクールなので）


総合 -9 点

ツクールなんてドラクエとかをもとにしてるんだからJRPG臭がひどくて当たり前だろ

>>98
おれも気になっていたハンドマンって誰？
そんなコテハン何所の板でも名乗ったことが無いんだけどな？

バトラーからしてなんかおかしいからいっそうのこと肩当て無い方が良いんじゃないかと思うんだよね

ホコグラ、バトラー、顔グラなんかを複数の人に頼むなら
ある程度描ける人を最低一人正式にスタッフにして素材を色々な人に注文する前に
メールやメッセンジャーでデザインを煮詰めておかないと第一印象からしてガッカリな感じになっちゃう

>>100
ポーズ、重心を修正するなら他の部分がどんなに上手に描けていても全体を描き直すなんて良くあることでしょ？
本人がこのままで良いなら描きなおさないだろうし、このとおり描き直せ言ってるわけでもない
自分ならこんな風に描くよって話でしかないのに、それを鬼とか言われても

>>101
描かない人には描く人の悩みも解らないけどね

99、105　もと日番屋(仮)の人だよ
本人が手の画像をupして一時ここからいなくなる前に日番屋の人とかアーチャーの
人とか言わないでっていってたから
手の画像をくれたので仮にそう呼んでただけだよ

あれ、でももしかして違う人だった？

なんだそういう事か
せっかく名無しでいるんだからあんまり特定の名前とか付けられたくないんだよな
なんとなく判っても匿名BBSにコテ無しで来てるんだし一期一会ってことで良いじゃない？

了解です

いくら綺麗な絵を付けてもカスはカス。
神どころかミジンコにもなれやしない。

>>102みたいなのも、それはそれで恣意的
むさいオッサンが銃器持ってうろうろする洋ゲーが至高って価値観もあれば
水戸黄門みたいに筋の見える話のが安心する価値観もあるわけだし

要は何事もちゃんとした理由があってそうしてるならいい
ただ怠慢の言い訳してるだけならダメってだけ

それは欧米のそれもゲーヲタが言ってる意見だからな
欧米と日本じゃ受けるものが違うし、スタンドアロンのゲームとオンライン同列で語ってる時点で
MMOと一般RPGのユーザー層がかなり違う日本じゃお話にならない状態

それに海外じゃRPGは今の日本以上にヲタ向けジャンルで普通ビデオゲームといったらアクション
ドラクエやポケモンのような国民的RPGといえるような認知度のRPGは存在しない

全編日本語のみで日本人しか相手にしていないゲームを作ってるのに
欧米のスタンドアロンのゲームとオンライン同列で語ってるゲーヲタの意見を重視してどうするのよ？

>> 5.ローカライズの際、声に配慮する
>> 5 =

こうなってる時点で全てが欺瞞なんだよ

のぶひろさんちぃーっす

うん、だから他人がどう言おうと
「元の仕様がこうだから」「直すの面倒だから」
じゃなくて
「試した結果これが一番良かったから」「演出意図があってこうしてるから」
ならそれで構わんのよ

本当に後者なら、ね

なんでのぶひろって呼んでも居ないのでしゃばるの？
居るとスレ荒れるのに

のぶひろって誰？

俺

のぶひろ殿は有名な荒らしでござるぞ＾＾

健康クロス、八百屋、のぶひろ

サガベ、早急にかこつけてあらゆるゲームスレを荒らす極悪３人衆
PCゲームスレなどだけならまだしも、しまいにはレトロゲームスレなどにも出張してくる

スレではなくて板だった

逃亡宣言して逃げたサガベが戻ってきたな
やることがワンパターンだからすぐわかる

ところでさ、ゲームダウンロードする時わざわざRTPダウンロードするの面倒くさいじゃん？

最初から内包させとくのはだめなの？

>>122
最近のサガベは健康クロスに粘着していない
はい論破

痛い所突かれて必死な奴ほど全然論破出来てないのに論破したって連呼する
そこらの板にボウフラのようにわいて荒らすのはサガベ

RTPダウンロードしなくても良いバージョンとRTPないと駄目だけど容量小さいバージョン作れば良い

のぶひろによって潰されたスレは数多いのでござるぞ＾＾

×のぶひろに潰されたスレ
○のぶひろに粘着してきたサガベが暴れて潰されたスレ

のぶひろが空気を読まぬ行為を繰り返すのは無能なお前達でもスレを読み返せば分かるでござろう？
こいつが荒らしているも当然でござるぞ＾＾

このスレを見ていても分かるけど
サガベは単にタナ中に協力しただけでしかない

技術がある者が技術の無いものにそれを提供するというのは献身的な事だし
技術が無い者には決して真似のできない事

そこへ「サガベが出たぞー！」と荒らしまくったのはどこの誰なのやら？
このスレで重要なのはタナ中のゲームが完成するかどうかであって
サガベが過去にどうだのこうだのなんてのは一切関係ない筈

それとも何か？
気に入らない奴がどこかに現れたらスレを荒らして潰しても良いとでも思っているのか？

自演してたのはもう過去の事ですか一昨日までやってた事なのに

拙者も激しく同意するのでござる＾＾
サガベではなくサガベを叩いていた名無しこそが悪なのでござるな＾＾

話題にも出ていないのに健康クロス、八百屋なんて突然言いだした奴に説得力はないぞ
なんでサガベの自演はいつも見え見えなの？なんでここまで学習能力無いの？

間違えた
今まさにやってる最中か

自演もいまやってる最中なら他人への粘着も未だにやってる最中
サガベの罪に過去扱いしていい罪はない
なにより過去の悪事や粘着相手に対して謝罪もなければ
相手から許されもいない以上
チャラにできる要素は皆無

ゴミゲーのに対する正当な評価について謝罪がいるというなら
そこら中のプレイヤーが謝罪しなくてはならないな

ファミコン時代のバンダイのゲームをプレイしして評価を書いた者は
全員が謝罪文をバンダイに送らないといけない訳か

もうサガベを擁護する奴はフシアナ必須な

ゴミゲーに対する正当な評価？
少なくとも八百屋への粘着は取り入ろうとしたけど取り入れなかった逆怨みだろうが
それまでは必死に持ち上げてた奴が何も言ってんだ？
痴呆が始まってんなら擁護施設から出てくんな

のぶひろがいると絵師が寄り付かんでござるぞ＾＾

サガベが居るとまともな協力者が寄り付かない

オヴェルスは顔グラ描いてくれる絵師くらい雇えよ
この世界じゃ絵柄に統一感ないと評価が低くなる

絵師に迷惑かけるからやめれ

自称神絵師であるのぶひろ殿に頼んでみるのがよかろう＾＾

他の絵師に噛み付いて叩きまくるほど素晴らしい絵を描けるサガベにでも描かせてろよ

拙者はサガベではないが絵師としても一流の男だと思っておるでござるよ＾＾

サガベって昔、マンガみたいなコマ割りの１枚絵を何度か公開していたような？
すごい上手いと思ったけど、キャラはめちゃキモかったのでそのまま保存せずに捨てたｗ

あれがサガベの絵なのかは知らんけど、あれがサガベの絵ならプロ級だと思う
前スレで出てたあれなんかと全然違う絵で、細い線で書かれた絵だったな
色は全体的に紫っぽかった

その絵が見たいよー

拙者も見たでござるな
サガベ殿の才能をひしひしを感じさせられる逸品であった＾＾

伝染るんですとかああいうのをさらにキモくしたような感じで
とてもゲームとかそういうのに使えるような絵ではなかった筈

勇将パンダリオン他パンダなんたらの正体はサガベだったのか
ゆるさーん

>>147
何処かから盗んできたの無断転載してたんじゃねそれ?
サガベがプロ級とかありえんわｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりダンジョン担当も町担当も現れないか
(´･ω･｀)

このままじゃ続きが作れないよ(>_<)

自分で作れよｗｗｗ

屑の中の屑だな

有料でもいいんですが誰かいませんか？

サガベ首にしなきゃ無理だろ

俺にはもう時間があまり無いんだ

24年生きてきて初めて彼女というものが出来てしまって

24歳でこれは凄いね。8歳レベルだよ。
そうすると初出は19歳くらいか、6歳位だと思っていたよ。

こういう人がツクールを扱ってゲームを作れた気になるから、
ツクール製＝糞みたいになっちゃったんだね。納得。

ＤＳの中の彼女か

彼女にオベルスってクソゲーを５年も前から作ってるのと
自分がそのクソゲー作者タナ中だって事知られないように気をつけろよ

悪い事は言わない
ツクールを卒業してリアルに専念するんだ

あれ、タナ中ってモテモテだったり、嫁さんと子どもが居たりしたって設定無かったっけ？

ﾀﾅﾒｰ!!

タナ中さんよ
くっだらねぇ妄想してる暇があったらクレイモアに目を通して
さっさとオベツバの続きでも作れや

あほか

サガベ＝ID:GkCsJziy＝ID:m4ggXpmN＝ID:brG9PR2o＝ダーク藤本
健康クロス、八百屋、のぶひろ　3人ともサガベに粘着され嫌がらせを受けたツクラー
その他

*健康クロス
PixivのR-18ランク1位になったことも有る絵師でもあり、ドッターとしても有能
ゲームは中途でありながら、風で木の葉が揺れる木のオール自作もマップチップなど
その技量が当時絶賛され、サガベに嫉妬されることになる
サガベの執拗な嫌がらせのため結局ゲームを自サイトから撤去絵に専念することになる

*八百屋
2000全盛期からXP過渡期にこの板のツクスレで活躍したツクラー自作グラフィックを
ふんだんに使った作品が特徴、当時は自らツクスレ用にアップローダーを立て提供していた
最初はサガベに擦り寄られるが荒らしに組しないと突っぱねたため粘着される
その後も荒らしに毅然とした態度で臨みサガベ、早急を専用ロダから締め出した

*のぶひろ
元々角煮の絵師だったがツクールにも手を出すようになったツクラー
ベクター、ふりーむに登録もせずゲームの雑誌掲載された、PixivでもR-18ランク6位になったことも有り
ゲームも自作のキャラグラを使っているのが特徴的
サガベにいっしょに作ろうぜと言われたが健康クロスのファンなのでと言って突っぱねた
それ以来サガベに粘着される

その他サガベの叩きの対象
*狼煙→シルフェイド、wolfRPGエディター作者。Vector Awardで総合3位受賞の重鎮

*西瓜→ムスペル、エピタフ作者。エンターブレイン2006年秋コンテストパーク銀賞受賞の実力派

*みかん理事→素材屋、元ラウンジ絵師。VIPツクスレの魔法擬人化素材の生みの親
　　　　　　　　　彼のキャラチップは現在もVIPではスタンダード素材の一つとして定着

*RGSS→VIPのツクラー、VIPツクスレにロダや保管庫を提供したり、Wikiな管理など
　　　　　　VIPツクスレでは誰もが一目置く技術者、サガベのスパイウェアを完全検証し
　　　　　　ソースを提示して自白に追い込んだ人物
　　　　　　サガベのスクリプトの中には彼のソースを改変しただけのもの見つかる程で
　　　　　　RGSSに関してもサガベを遥かに凌駕する実力の持ち主

*ショウ→月夜に響くノクターンRebirth作者、歯車の城を運営する大手素材屋でもる
　　　　　　ノクターンRebirth発表後はコレを何かにつけ批判、以前から自分の作った
　　　　　　サガベース素材が使われず多くが歯車素材を使うのを見て歯車素材を叩く


他にも叩く対象になった有名作者、素材屋、またコテにいたるまで含めると両手両足の指の数では遥かに不足するほど

その他、までよんだ
なにがいいたいのかさっぱりわからん

俺様が神作品を作ったときには粘着されないように気をつけようっと＾＾

VXスレに彼女の為にゲームツクって捧げた人がいたけど
普通の女の子って相手がツクールやってるって知ったら引いちゃうものなの？

女に限らず大抵の人はひくんじゃないかな？
ツクールでゲームつくってるなんてリアルじゃ言えないｗ

本当に何も知らない人なら「ゲームを作った」とか言えば凄いと思われるかも。
多分、プログラムとかして作ったと勘違いするだろうからｗ

だいたい相手が興味なかったらこちらから話さなきゃ特に何も起こらないだろ
興味無さそうな相手に「俺ゲーム作ってるんだ」とかわざわざ言うから引かれるだけで
むしろオベツバの出来の悪さやネットに点在する製作中のタナ厨の態度は
あいてがゲームに興味あった場合の方がヤバイ感じがする

したらばの彼女にゲーム作っていた人はゲームの出来もナカナカ良かったし
態度の方も馬鹿な子供のようなタナ厨と違って落ち着いた好青年風だったからな
ゲーム好きの女の子がオベツバ見たらそれはもうね…

あたし女だけど
信念を曲げずに神ゲーを追い求めるタナ中と
アウトローなサガベさんはマジヤバカッコいいと思う。。。
大層な理由をつけて尻尾を巻いて逃げた負け犬マップ1号は逝ってよし！

ここ見てる女の人って結構いるのかな
やっぱ女子ツクラーの人なのかしら？

>>174
豚べ乙
×信念を曲げずに神ゲーを追い求めるタナ中
○知能が低すぎて問題点に気が付かないタナ中

×アウトローなサガベさん
○存在価値のない犯罪者なサガベさん

×マジヤバカッコイイ
○ダサすぎて涙出る

彼女ができたのも嘘で友達もいなければ、ツクラーの友達も寄り付かない
自演してまで自分を擁護して慰めなければ生きる希望も見出せない
ここが唯一の心の拠り所なんだから、ちょっとくらい大目に見てやろうぜ

いやいや神ゲー作るってんだから甘やかしたら駄目だろ
それこそ獅子が我が子を谷底に突き落として
登って来た子をまた突き落とすがごとく厳しくしないと

本当だとしたらオヴェルス史上最大の死亡フラグだ＞彼女
もともと1人でやるつもりだったはずがいつの間にか協力者いなきゃ出来ないって話になってるし

>もともと1人でやるつもりだったはずがいつの間にか協力者いなきゃ出来ないって話になってるし
だとしたらマップさんは本当に余計なことをしてくれたよな
勝手に離脱して、ワールドマップがどうしても必要ってなって
後釜についたのがよりによってサガベだし

>>180
まてまてまて余計な事したのはタナ中とサガベの馬鹿コンビだろうが
タナのドアホが出所怪しいサガベ素材見て寝言言ったから離脱したんだろうに
サガベの素材に魂売らなきゃ離脱してないだろうし後釜がサガベにもなってないだろ
さらっと息吐くように嘘つくな

みんなタナ中に嫉妬しているようにみえる・・・

サガベの優秀なマップを使いたくないだけで逃亡した
プライドの高い1号くん

その時の笑える理由がこれだ
ワン、ツー、スリー！


「俺は他のプレイヤーが参考にできるマップを作りたいから(ｷﾘｯ」

kamisaku

またサガベとタナ中が自演始めたな

ツクール界で天才マップクリエイターとか呼ばれている人って結構いるの？

高尚な理由過ぎて逆に笑えねぇ
そんな素晴しいマップ作ったつもりかよあれでｗ

>>186
仮に居てもタナ中なんかには協力しないだろ

>>183
わらたｗｗｗ
彼は日本一のマップクリエイターになれるねｗ

>>181
＞サガベの素材に魂売らなきゃ離脱してないだろうし
普段はたしかに礼儀正しく謙虚な俺もお前の言葉に完全な怒りとなった
素材と作者の素性はぬ関係という名セリフを知らないのかよ

ぬ関係って何処の国の言葉だ阿呆
土人はネットすんな

ぬ関係なんて言葉は聞いたことないなｗ

サガベの素材に魂を売る？
サガベの素材が優れているから使われているだけでござろうｗ

>>191-192
少しタイプミスを間違ったくらいで粘着ウザイな
ぬ関係と言う言葉は存在していないことがわかった
これでいいか以降揚げ足取りは禁止
揚げ足取った奴はリアルで痛い目を見ることになる

>>193
ほう
お前は素材の価値を分かってるな
ｼﾞｭｰｽをおごってやろう

サガベなんてもう居ないんだからオベツバの話をしろよ馬鹿ども

作者の素性がどうこう言い出したら
聴けない音楽とかたくさんでてきて大変そうだね。

麻薬やってるアーティスト＝犯罪者＝その曲を聴くのは駄目

みたいな。
選択の幅は広く持って方が良いと思うよ。
自分で幅を狭めるというのは機会を失う事になるからね。

現在サガベが自演中です

>>194
できるものならやってみろヘタレ

>>196
素材使うだけならまだしもマップの制作頼んだらアウトだろ

サガベは今も走り続ける先鋭的クリエイターだから過去の事くらい忘れてやるのでござるよ
走ることをやめて絵師に赤ペンするしか生き甲斐のないのぶひろは叩かれるべきでござるが＾＾

>>196
お前の意見にはどちかというと大賛成だな

>>197
＞できるものならやってみろヘタレ
うざいなお前
たまにネット上でだけ強がる雑魚がよくいるがこういう奴は国家戦力を舐めすぎ
お前の家の住所ぐらいはすぐにばれる

＞素材使うだけならまだしもマップの制作頼んだらアウトだろ
なぜ製作協力の依頼だけでアウトなのか理解不能状態
なっとくゆく説明をすろ

＞なっとくゆく説明をすろ
日本語かけないなら半島から出てくんな土人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>198
テメェは過去の罪をわすれて貰う立場だろうが屑が
寝言抜かしてんじゃねぇ

>>198
粘着に聞かせてやりたいなその言葉
粘着はいつまで経っても鬼の首みたいに粘着ばかり続けてるが時代は進んでる
取り残されてるのは粘着なんですわ？お？

>>200
本当に日本語のできるやつは語集力を口で説明したりはしない
口で説明するくらいなら俺は牙をむくだろうな
俺漢検1級で200とか仏に出すし

>>201
俺の戦っている相手が見えないならお前の目は意味ないな
後ろから破壊してやろうか？

サガベはマップを作ってゲームとスレに貢献したでござる
ではサガベへの粘着達はどうでござろうか　スレを無駄に消費するだけで何もしておらぬな＾＾
どちらがスレに必要な存在か語るまでもござるまい＾＾

このスレとタナがいらない

このスレがいらぬ？
ではお前が失せればよかろう＾＾

>>202
人の過去の罪がどうしたどうした言ってるがお前はどうなんだ？
お前には過去の罪は無いのかよ？
見ろ見事なカウンターで返した

>>204
汚いなさすが粘着きたない
俺はこれでますます粘着きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはり粘着はムシした方が良い事が判明した
粘はウソついてまでツクラーを潰したいらしいが住人に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ツクラーは粘着よりも高みにいるから粘着のイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

>>205
「」確かになというか鬼なる
このスレの必要性は比較的かなり薄い
だが作者がいらないというのには激しく反対ですね
不要な消滅要望はたいがいにしろよｶｽが！

素人がツクールで神作品を目指していたスレ15本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281346627/
サガベどうこうはこちらを使えば良いのでは？

叩いて追い出せる様な相手なら叩くのもいいけど
サガベを叩いて追い出せたりするとは思えない。

無駄な事に労力を使うのはやめておいた方が良いよ。
地球上の詐欺を全て無くそうとしてみるとかね。
やってても良いけど、自身にとっては時間と労力の無駄でしかないよね。

それなら何か作業を進めるとか何か勉強してみるとか、その方が自分とってはプラスだよ。
喧嘩が趣味な人もいるだろうから何とも言えないけど。

サガベ粘着ができるプラスなどラブプラスしかないでござるよ＾＾

サガベがちゃんと>>208のスレで粘着を接待しろよ

やましいところがござらぬサガベ殿がわざわざ粘着の相手をする義務はござるまい＾＾

名無しの意見を聞きながらゲームを作りたいor仲間が欲しい人はどこでゲームを作ればいいんだろう
一人でブログやったって人来ないし
ゲ製は過疎りまくってるし
自分専用スレたてるのは駄目だし
VIPのツクスレでツクールを使ってゲームを作ってもプレイヤーが限られるし、なんか頑張って作っても報われなさそう

ここ

>>212
仲間は2chだとサガベが邪魔しに来るからやめておいたほうがいいけど
意見を聞くだけならこの板にうｐスレがあるぞ
vipももしも以外は受けが悪いから止めておいたほうがいい

>>212
ゲーム製作というのは基本的に孤独なものだから
変に他人からの意見なんて求めない方が良いと思うよ。
ブレてしまって訳の分からないことになりがち。

体験版とかもできればやめた方が良いかな。
ツクール関係で言う体験版は体験版ではなくて単なる自己満足だから。

何でも良いから完成させて、そこで評価をあれこれされて
それを「次の作品に活かす」のがベストじゃないかな。

どんな仕事でも最初からすごいものなんてできないからね。
どうしても目に見えない「自身の経験」というのが必要になってくる。
ツクールではないけれど、AMの人だって過去にゴミみたいなのをいくつも作ってるし
Elonaの人だってそうだよね。ゲームではないプログラムでもそう。

どうしてもというならSNSを上手くつかうと良いのかもだけど。

>>212
生放送でよくね？

ブレるっていうのは

・シナリオ重視タイプのプレイヤー
・ゲームシステムタイプのプレイヤー

大きく分けてもこうなるから
この両者の意見を取り入れようと破綻するという事。

ツクールはゲームを完成させる事だけが目的ではなくて
作る過程を楽しむやり方もあるからね。何が正しいかは人それぞれだね。

ツクールのSNSって率直な意見が聞ける雰囲気なの？

ID:UP5/Nsf6が言うように俺が人の意見聞いてゲーム作っても破綻しそうだから
やっぱり一人で頑張って見るよ

もっとアマチュアのゲーム制作者やフリーゲーマーが増えると制作が楽しいんだけどね
そういうのが増えたら厨や粘着も増えるだろうけど、今の同人ゲーム界隈はやっぱり活気が無さ過ぎるよ
最近は面白いフリソスレも機能してないし
唯一活気があるゲーム制作コミュニティであるVIPRPGはあの様子
あと敷居がね…
ツクールを買わないと軽い気持ちでゲーム作れないし
ウディタは無料だけど素材とユーザーと使いやすさが足りないし
シナリオを追加するタイプのもの（カードワースとか）はやれる事が限られててユーザーも少なくてウディタ異常に過疎

>>216
ニコニコ生放送？プレミアムアカウント取る程ニコニコ見ないしなぁ
ニコニコを利用すればもっとゲーム制作に興味を持つ人が増えるとおもうんだけど
今のニコニコユーザーは「フリーゲーム」とか「ツクール」って言葉を聴いても
「青鬼」とか「妹が作った痛いRPG」とか「ニコニコRPG」ぐらいしか浮かばないと思うんだよね
「ノクターン」「Ruina」「Elona」「ヴァンプリ」とかみたいな名作の動画は上に挙げたゲームの動画の100分の１以下の再生数だし

>>219
ここはタナ厨の馬鹿っぷりに面白がってヲチャーが集まってるのが人が多い一番の理由
それにタナ厨（ゲー製ツクスレ出禁テンプレ入り）、サガベ（ツクスレブラックリスト登録者、ロダアク禁他多数）、
学歴（ツクスレブラックリスト登録者）、柳葉（ツクールSNS強制退会）など人から恨みを買う荒らしの巣窟
どれも謝罪もしていないので被害者も罪の糾弾にやってくる、それで賑わっているだけのこと

ここだってタナが必死でage書き込み続けて、人を逆なでするような書き込みをして目立った結果だから
作ってる経過を見せながら頻繁にageて書き込み続ければ他の場所でもそれなりに人は集まるよ
ある程度の期間続けること、経過を見せること、アンチが付くのを物ともしない事の3つが可能なら
それなりに人が来る


「ノクターン」「Ruina」「Elona」「ヴァンプリ」とかみたいな名作はやって楽しいゲーム
「青鬼」「妹が作った痛いRPG」はプレー動画を見ても楽しいゲーム
「ニコニコRPG」はあそこ発の企画なんで当然ニコニコで人気が有るだけの話
それと動画配信とフリーRPGだとユーザーの牌の数はおそらく2桁違うから
ただ配信を見てもらいたいならRPGに限らず見て面白い動画配信を主体に考えたものを作らないと
ここが賑わってるとは言ってもオヴェルスがゲームとして脚光を浴びてるのとは全く違うし
サガベがそれなりに有名なのは荒らしや自演であってゲームは宣伝コピペしまくっているのに
悲しいほどにマイナーだろ？

ウディタならウディコンに出るのが一番早いんじゃないか？
出品者でサイトもちの人のBBSなんかに感想かいたり
ツイッターやってる人が居たら話し掛けたりするのが製作者の知り合い作るには一番の近道

>>220
なるほど
見せる作品だからあんなに動画投稿サイトで人気なのか
参考にしますん

>>218
人によるし、相手との距離や関係にもよるとしか…あそこにもいろんな人が居るからね
SNSでツクールのサンプルゲー作ったような人と話したけど気に入ったもの気に入った部分は
本当に恥ずかしくなるほど誉めてくれる、逆に気に入らないもの良くないと思う部分は
包み隠さず否定してくる感じだったよ

他の人には言われた事が無い個人的に拘った部分を誉めてくれたり
秘密裏に「まぁいいや」って妥協した部分を鋭く見つけて突いてきたり
流石EBからサンプル以来受けるだけことは有る人だと感心した

そのときは個人的なメッセージのやり取りだったし、話すようになって何回目かだったんで
誰に対しても、最初からそこまで言ってくれるかはよく判らないけど

>>221
ウディタは全体的に見せる（グラフィック以外でも見られる意識みたいなもいの）演出部分より
遊んだときのシステムの面白さや独自性を追いかける人が多い気がする
だから、たとえ面白くても第一印象が目立たず、しばらくやれば面白くても操作系を含めて
とっつきが悪いゲームが多いから

最近はウディタも販売用同人でそこそこ見かけるようになった、ギャルゲやエロゲのRPGとかが
それなりに出ていてDL販売だとまぁまぁ売れていた
ギャルゲやエロゲはADVやノベルが多くてRPG自体がまだまだ珍しいためかと思う
ツクールも含め大ヒットはサキュバスクエストくらいだけど、同じレベルの絵じゃノベルにしても
売れそうも無いエロゲとかがRPGだとそこそこ売れているのには驚いた


仲間作りたい、知り合い作りたいって人は大勢見かけるのに一行にそれが叶わないのは
多分自分から話し掛けない奴が多いから、コミュニティ入っても待ってるだけだったり
ブログに人がこないと言いながら自分も似たようなレベルで似たような事やってる人のブログに
ほとんど書き込みしたことも無い、酷い場合は見に行くことすらほとんど無い
それでお互いに人がこない、仲間が見つからないって2ｃｈのような匿名BBSで嘆いていたりする

ウディタってコモンイベントとか高解像度用の素材が充実してないから
どうしても中途半端なシステムと安っぽい見た目のゲームばかりになっちゃってるよね

最近ウディタに対する興味を失ってたから販売用の同人で使われるようになったなんて知らなかった
RPGでギャルゲってどんななんだろ
エロゲはほとんどセックスバトルなんだろうな
普通にADV用のソフト使った方が楽なのにね

仲間作りたいけど声かけてくれないし声かけれないってのはあるなぁ
やっと見つけたゲーム制作の趣味を持つ同志だからこそ軽い気持ちで声がかけにくい

同士とか共同制作とか堅苦しく考えずに
とりあえず一本完成させて、それを名刺がわりに同じように作ってる人に
最初は雑談で言いからツイッターやSNSで話し掛ければ良いんじゃないか？


ウディタはコモンも素材もある程度自作できるのが基本だからな
普通の状態考えればツクールみたいに素材がそろっていて何一つ作れない人間が
ゲームを作れる状態の方が異常とも言えるけど
共同制作にしてもスクリプト、グラフィック、サウンドのどれか1つくらい自分でできないと
単なる自分の妄想の具現化を人に一方的に手伝わせるだけになっちゃうからな

共同制作か
頼むとしたらドット絵ぐらいだな
あのちみちみした作業してると目がぼやけてきて片目つむんないと何も見えなくなる
正直DTMのマウス打ち込みよりつらい

とりあえず人に見せても恥ずかしく無いちゃんとしたゲーム作ってから考えよう
まだ１時間以内に終わるゲームしか作ってないし

しかも、それより上手なドット絵を描ける人間が居るって事を考えると、
自分のやってる事が無意味に思えてきて辛いよな……。

>>とりあえず人に見せても恥ずかしく無いちゃんとしたゲーム作ってから考えよう
>>まだ１時間以内に終わるゲームしか作ってないし

１時間以内に終わるゲームしか作ってなくても完成品があれば良いんじゃない？
長編や力の入ったものじゃないと人に見せるのが恥ずかしいみたいな気持ちが結局壁を作ってるような気もする
それに妄想ばかり膨らまして作りかけの長編しかないよりは身の丈にあったモノを完成させてる奴の方が
企画者としては優秀だしね


>>それより上手なドット絵を描ける人間が居るって事を考えると、自分のやってる事が無意味に思えて

そんな考えだとあらゆるものの技能が世界一にでもならない限り何をやっても無意味になるじゃないか？
自分で作ること自体に意義を見出せないならフリゲなんか辞めちゃった良いんじゃないか？
フリゲなんてそんなネガティブな考えで辛い思いまでして作る事自体マゾでもなきゃ無意味だろ

おいタナ虫、遺跡最初のマップの左の部屋に通行不可の床があるぞ

>>229
オベルスでは良くあること、マップのあちこちにわざとなのかミスなのか不明な仕様が盛りだくさんで
もうチェックするのを途中で諦めたほど、文章の誤字、誤用もチェックしきれないほど

加速器使わず、改ざんせず、デバックモード使わずに普通にプレーしていれば
本人でも判るようなミスが有りすぎて、修正版が5回以上出た後でようやく遊べるレベルに
なるかもしれない程度の出来だから

さらにコイツは10言われたことの内1直せば良い方だからな

タナは自分ではデバッグしたの？

確かにオヴェルスはもうちょっと何とかならないかなって思うところが多過ぎる
自分でちゃんと遊んでみたのかね？
普通に遊んでみれば重度の自己心酔に陥ってなければ半分以上は気が付くと思うような所が多いな

多分デバッグどころか通して最初からプレイすらしていないだろうな

タナは今何やってんだ、これだけ言われて悔しくないのかね？

不具合が多すぎる、でも具体的に報告してくれない糞ども見返したくて必死にデバック作業に励んでいるのか
報告がないのを自分の技術が上がったと勘違いしてさっさと次の章に進んでいるのか
来るはずもないマップ製作者をアホみたいにひたすら待ち続けているのだろうか

タナはサガベにメールしてるようだからマップは全部サガベ任せじゃ無いの？
普通にまだオヴェルスに協力してるでしょ

サガベは去ったとか言ってる奴が居るけどこの程度の叩きで引き下がる生易しい粘着荒らしじゃないから
未だに5年以上前のコテ叩いてたりする奴だここにも毎日通って自演してるし
近頃は自演キャラにタナ批判や温いサガベ批判も混ぜたりしているが見え見えだし

>マップは全部サガベ任せじゃ無いの？
町やダンジョンも？
さすがのサガベさまも自演する時間はあってもそこまで暇じゃないだろ

サガベがタナの手伝いで忙しくしてくれれば、他に荒らしに行ったりする暇も無くなって
少なくとも他のスレは平和になるのでは？

俺はサガベ殿に全幅の信頼を置いてるんだがな

■スレ住人が作成中のゲーム
『オヴェルスの翼』　/ ダーク藤本 ◆ULFoMaooII ＝ ボーカロイド☆峰須斗 炉音 ◆FxKlf8OjAo
　　 　　　 　　　　　　　.タナ中◆piwBiJmOTG48

>>237
メールage

>>232
自分に酔ってても通しでプレイしてたら見つけて直してるだろ
誤字に関してはタナ中の知能がガチでそのレベルだってこともあるからなんとも言えないけどｗ

>>236
考えが甘すぎる

サガベ殿こそがこのスレで最重要な人材であるといえるのであろうな＾＾

>>237
町の左上の方にいる女の子に頼まれたりりちゃんが見つからない
町の人片っ端から話し掛けり樽とか暖炉とかいろんな場所調べたんだけどヒントが無さ過ぎる


ミスコンもダラダラして退屈過ぎて途中でゲームを落としてしまった
これ以外のイベントももう少し短くするか、見ていて飽きない工夫が欲しい
ゲーム全体が漫然としてセールスポイントが無い感じ
戦闘にしても武器を選ぶ余地もなく、攻撃スキルもどの技でもどの敵にでも聞くので
ほぼ使い分けが無いので、戦略性が無くて退屈だった
マップ探索もマップに面白い仕掛けはほとんど無く長い時間足止めしたり
遠回りさせるだけの退屈で在り来たりな物ばかりだったのでもうちょっとアイデアが欲しい
アイデアが無いならもっと狭くて簡単なもので十分かと思う広いことがマイナスにしかなってない

>>242
タナ中殿はストーリーを見せたいだけなのでゲーム内容はどうでも良いのでござるよ

イベントをみていて退屈＝ストーリーが退屈

FF6のオペラのイベントは秀逸であったのだな
タナ中殿にはそれを超えてもらいたいのであるぞ＾＾：

>>237
オレもりりちゃんの居場所判らなかったぞ、ヒントはちゃんとゲームの中で出してくれ
その上町が無駄に広くて虱潰しに探してなんか居られない

ミスコンにしても何でこんなクソゲー丸出しの下手糞な誰得イベント作るんだよ
これじゃ素人が神ゲー目指しても無駄なこと証明してるだけだぞ

神ゲー目指すならオペライベント以上のものを入れなきゃならんのか
大変だな

ディフの町まで来たけどそこからどうすればいいのか分からないよ
終焉の森に行ったけど何も無かったし、何かフラグがあるのかな？

>>248レインが任務は宿で休んでから明日って言っとるやん

>>249
りりちゃんは何所だよ？

何の変哲も無いオブジェに決定キーを押せないと昔のＲＰＧをプレイするのは難しい

>>251
それをやって周るにはタナゲーは無駄に広いマップがおすぎる
昔のRPGはもっと洗練されたマップが多かった

やっぱりオブジェクティブを表示する機能が必要だな
ちょうど前言ってたパーティメンバー欄の余計なスペースを削ってつければよさそう

親切すぎても神ゲーにはなれないよ
過去の神ゲーがそうであったようにね

>>250
どっかの家の暖炉の中

>>254
難しいのと不親切なのは全く違う
引きが弱く、面倒なだけのイベントでプレーヤーの根気を試して
難度を上げるとかあまりにクソゲー過ぎる

肝心のストーリーはどうなの？
あと画期的な武器練成システムは？

マップ上の隠しアイテムがキラキラ光ってるRPGなんてただの作業だろう

>>253
簡単に実装できるけど情報の更新を忘れて任務終了後も
終了したイベントを表示してるバグが発生しまくる
道しるべの通りに歩くなんてのはやっぱりただの作業だろう

>>257ストーリーは俺は凄く良かった　12章で普通に泣けた
武器練成も前よりずっとよくなってるよ、普通にゲームしてるって感じで面白かった
ただ次のレベルの武器練成する時に説明されてるのが閃器の名前だけで効果がわからないから
結局勘で選ぶことになっちゃてるきがする

またサガベが自演してるな

>>259ありがとです！
そうなんだよな、閃器の効果まで入れれないから困ってんだよ
どうしたもんか

>>260
ID:eTDTvgYPは明らかにサガベだな
コテ付けたり外したり、IDごと変えてみたりとか無駄なことやめれば良いのにな

サガベサガベ毎度毎度うるせえよ
サガベだからなんなんだよ

サガベより一々荒らしてるあんたらのが一億倍害悪だわ

散々ゲー製のツクスレ荒らして過疎らせた奴が
方々荒らしまくった上、スパイウェア仕込んだりWeb承認クラック版ツクールUPした犯罪者をかばって
その被害者たちを害悪とか「盗人猛々しい」ってことわざを地で行ってるとんだ恥知らずだな

閃器ってなんで技なのに閃器っていうの？
「器」って道具とか器量とかそういう意味だよね

ファルシのルシがルルーシュでとかは意味分からん横文字だから鵜呑みにすればいいだけだけど
タナ中のクソセンスは下手に漢字な分たちが悪いんだよな

>>266古代神器から放つ魔法だから

普通にわかるだろ

どう考えても俺のがセンスいい

>>249
うわ、すっかり忘れてた;　サンクス
今終焉の森でバトル中なんだが、毒蝶の攻撃の厘粉→燐粉では？
あと最初の港町(名前忘れた)の右上の家のお婆さんのセリフが大量→大漁？
だと思う

(技を)閃(く武)器

スパロボ好きのタナ中さんならではの発想

>>265-266
普通武器そのものなら「○器」って呼ぶものは存在するけど
剣術や槍術の技や型には「○器」っていうのは日本にも中国にも一切存在しないからな

下手とかセンスが悪い以前に世界が狭い無知な子供的発想なんだよな

>>263
そもそもバグ報告にしろ何にしろ他人の意見聞く気がねぇなら
自分のブログかなんかでやってろ低脳
ここはお前の落書き帳じゃねぇんだよ

>>267
古代神器から放たれる「魔法」であって道具じゃないじゃん
太陽から放たれる光に「太」っていう名前つけてるみたいだよ

>>273
小学生が自分の考えた武器とか自分の考えたロボットとかにつける名前って
ゲームやアニメで聞いたことが有る言葉の頭と尻尾を適当に組み合わせた
意味が滅茶苦茶な物って多いだろ「身体は大人、頭脳は子供」って奴だよ

古代神器が閃く（光る的な意味合い）から閃器でいいんだよ

まあ君らは全く技名とかのセンスが無いようだね

細かく説明しなきゃ相手が理解できないような単語を得意げに出すほうがセンス無いだろ
まあサガベでありがたがるくらいセンス無いんだから仕方ないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ等の中にサガベより優れたセンスと技術持ってる奴がいるとは思えないがな

----------　提案　----------

もう一層の事、完成するまで見つけてもバグ報告もせず、誤字脱字誤用も教えず
オべルスに内包されるすべてのことを褒めちぎってそのあたりを悩んだり修正させる時間をカットして
とりあえず早く完成させるよう仕向けた方が良いんじゃないか？

どうせクソゲーになることは約束されてるから、そのクソゲーっぷりに磨きをかける方に協力した方が
全部完成してから指摘した方が面白そうだ



まぁ作品とは別に荒らしのタナ厨と犯罪者サガベはこれからも叩いていくけどな

タナとサガベが荒らしであることは間違いないが、外野も興奮しすぎだな

オベルスの世界の用語集をサイトにでも作ったら？
閃器なんて言葉一つでこれだから、これからプレイする人もきっと付いてけないだろうし
こういう世界観ですって書いておけば、いちいち説明する必要もないしさ

ほっとけよ
完成した時に本人が絶望するのを笑えばいいさ
サガベはもう敗走したんだし

仮面ライダーダブルで、ガイアメモリと適応者は惹かれ合うとか言ってたけど
キチガイ同士も惹かれあうんだな
サガベ＝キチガイのガイアメモリ
タナ中＝適応者

>>278
サガベの技術やセンスが素晴らしいって見えてる時点でお前の見る目が終わってる

>>282
サガベは敗走はしてないよ、あの童貞中年にそんなしおらしい部分があれば
今まで粘着された奴らも苦労しなかっただろうし
今日も来てるじゃないか、お前の目は節穴か？

口だけなら何とでも言えるからなあ

>>275
何を指摘されてるか理解できてないみたいだし
そこについてはこれ以上は何も言わないことにするわ

話変わるけど、ｳｨﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞゲージの「ゲージ」をgageって書いてるのはわざと？

>>285
その台詞そのままお前に跳ね返ってるの分かってないだろ？
神ゲー作るとか口だけなら何とでも言えるよな

神ゲー作るって言うのは作る前にしか言えないから口だけだと
言われても仕方ない
けどお別場の場合口だけだと言われても仕方ない出来だからどうしようもない

サガベ乙

俺かよ
アレと一緒にされるなんて心外なんだけど

世界の合言葉は嫉妬

完全に完成したらやっぱ絵柄統一した方がいいよな
ちゃんとした絵師に頼んでみよか
僕の作品に感銘を受けてくれた人が無償で協力してくれればいいんだが、そんな人が現れなければ有償で頼むか、裕ちゃんのお部屋の人も有償で依頼受けてんだよな、どうだろ？いやオベツバには合わないか

んで最終的には戦闘をノクターン風にしたい

ばーろーおめぇ
あれは戦闘特化の作品で、かなりノウハウある奴が時間かけて作ったんだよ
お前如きがホイホイ作れたらみんなやるわ
動きがあるハイクオリティなドット絵を量産できる奴がいないと駄目だし

阿保、あんなもん一生かけても俺じゃ作れるわけないだろｗｗｗ

完成版公開してから募集かけるんだよ

>>292
いや今のままで全然平気だよそんな細かいこと気にするのは極一部の人だけ
超有名なツクゲーだって全部統一されていないものは有る

それに戦闘もノクターンみたいなサイドビューよりオヴェルスのようなフロントビュのほうが
直感的にわかり馴染んでる人が多いのはFFよりDQの方が常に売り上げ本数が上なのでも判る
後追いでノクターンの真似なんかしていきなり変えても今までのユーザーが混乱するだけ

>>292
頼まれる相手が可哀想だからやめろ

>>295いやまあ確かにフロントビューはフロントビューで決して劣ってるわけじゃなく、ああいう派手なのより勝ってる部分もたくさんあるんだよね

でも俺はオベツバキャラがグリグリ動くのを見てみたい

通常はフロントビュー
イベントバトルでサイドビューを取り入れるのは無理なの？

そのイベントバトルだけのためにドット絵打ってスクリプト組んでくれる人がいるか？

全キャラ＆モンスターのドット絵（モーション用含む）

＋

スクリプト

で10万払ってもいいけどな

>>298
どう考えてもバグ山盛りになる
タナ中やサガベに制御できると思えんし

>>297
話題になった他人のゲームに目立つ部分に目を奪われて
今までのシステムに馴染んだユーザーを切り捨ててはいけない

FFがDQに常に数歩売上でいつも追い付けないのは
必死で目新しいものばかりを軽薄に追いかけて来た結果だから
システムもビジュアルも腰を据えて作ってきたDQは常にRPGの王者だった
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/ff/1269830272/

全キャラ＆モンスターって全部でどれ位の数になるの？

>>301
嫉妬乙

やっぱり名無しで自演してたか

>>301
2000のゲームで呪いの海に願いを、だったっけ？に、イベントでキャラがグリグリ
動いて戦うのがのがあったじゃん
あんな感じでもいいのならドット絵さえあれば出来そうな気がするけど

>>306
そのバトルを誰が作るん?
タナ中じゃ絶対無理だしサガベだって怪しいぜ?
わざわざタナ中の為にイベント組む奴が現れるとも思えんし
そんなんするくらいなら普通にツロントビューでいいじゃん
身の丈わきまえずに高望みするとろくな結果にならないぜ

>>303

まあキャラ人間キャラが味方含め20人くらい

モンスターが色違いとかでごまかしたとしても100体は必要か

うん……無理だね

依頼したら50万くらいはかかるんじゃないの

ノクターンはどのくらいキャラやモンスターがいるんだ？

要はタナはツワイス達が武器を持ってえぃやぁとかやってるのが見たいんでしょ？

>>309
20人分のサイドビューアニメーションパターン、2003並でも11種類の行動とそれのアニメパターンが3コマループで
一人に尽き33種のドットキャラを描かなきゃならん、33×20人だと66パターン、３コマループのドットアニメ１セットで
１万円としてもキャラのドット打ちだけでも相場だと22万円以上

さらにモンスターや顔グラ、イベントグラまで統一感を持たせるように全部外注したら100万近くかかるだろう
モンスター、ドット、顔＆イベント、立ちグラCGと3人に分けてもかなり一人でやる量が多いから
実績も知名度も無く、デザインの統一させる指示不完全でまともに出来ない奴の注文を
有料でも受ける奴が居るかどうか、それなりのどう見てもアマチュアレベルのやつしか受けないだろうな
それですら量的に難しそうだ、ノクターン並のドットでイベントCGを販売同人の平均以上で考えれば
リスク覚悟で前払いで150万くらい出せないと難しいだろうな

ドッターでお金を稼いでる者からの意見だと、ドット絵の相場は６４×６４「１枚」で３０００円
攻撃モーション１つにつき、最低でも６枚は必要として１８０００円
最低でも必要なモーションとして、「待機」「攻撃」「勝利」の３種類としても、１キャラにつき５４０００円。
２０人分なら、最低でも１００万は用意しないと無理だろうね
これにモンスターもつけるとなると…まぁ、２００万は軽く必要かと

ドット絵ってどこから練習すればいいのかな？
ツクール200X用の24×32のホコグラを改造して倒れグラにするとか
キャラをナナメ向かせて剣持たせるとかそれくらいしかできない・・・

タナ中以外に質問、オヴェルスのウリって何だと思う？

>>316
酷いこと聞くなよ、タナと同レベルの感受性の人間ならかろうじてシナリオを好きになる程度だろ
何一つ突出した要素が見当たらないんだ、強いて言えば完成すればナカナカ稀に見る長さって部分
それも他がこんな状態じゃ途中で捨てられる要素でしかないし

>>316
幼稚な人間の妄想の形や虚栄心とそこからくる落ち度を観察できること
つまりタナヲチが面白いだけでゲーム自体は特筆する中身は無い

どっちも餓鬼だな
わざわざ言わなくてもいいだろ

>>316
オベツバを見たとき
「こんな程度で神作品を夢見てもいいのか」って作ってる初心者連中が見たとき希望を見出せる
また、中堅で燻ぶってる連中は「こんなのでも自称神作品か…俺の方が随分マシだな」と
なんかホッとできる
上級者は見る機会もないだろうけど、見れば反面教師として糧にすると同時に
タナのドンキホーテのような姿にひと時の笑いを与えてもらえることだろう

他で誰にも相手にされない嫌われ者でも協力をちらつかせるとタナが必死で擁護したり
賞賛したりしてくれる

>>316
オヴェルスのウリは作者
ゲームよりおもろい

>>316
バグ探し大好きなテストプレーヤーには最高のゲームかも？

>>322
早急にやらせれば完璧とw
あいつの場合勝手に脳内伏線や規格作ってそれにあわないとバグ扱いしてくるから
タナ中とは絶対にあわないだろうけどなw

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1281086074/136
相変わらずサガベはやることが姑息の上に陰湿だな

>>324
これは八百屋殿の絵でござるな＾＾
正当に評価されているようで何よりなことであろう

直後に私怨ってレスつけられてる時点でアホ丸出しだろサガベ

向こうに晒されて下手くそと切り捨てられたサガベの絵wwww

相変わらずお前等はやることが姑息の上に陰湿だな

人を貶めたって自分には何も＋にならないのにな

ノクターンとオヴェルスの決定的な違いは制作者の人格だね

恥ずかしいからそんなに褒めないで
(///´д｀///)

ポジティブ思考も制作する者にとっては大事な能力だよねｗ

人生前向きに生きていかないとね

>>329
サガベに言ってやれよその台詞

>>332
タナ中の場合はポジティブじゃなくて都合の悪い事から目を逸らしてるだけだけどな
バグとがバグとかバグとか誤字とか

ポジティブ思考じゃなくただの逃避行動だな

手塚治虫はアトムの真似をして遊んだ子供が怪我をして母親たちからかなり批難を浴びたそうだ
反抗したり言い訳したりせず、ならばそんな母親たちでも好きになるような漫画を描こうと決心し
完成させたのが女性に人気の宝塚歌劇を参考にしたリボンの騎士
案の定女性にも人気をはくし大ヒット作品になった

ポジティブ思考って言うのはこう言うことじゃないか？

そうだね
どうみても逃避行動だね

ポジティブ思考だなんて皮肉のつもりだったんだが

でもそれすらプラスに受け取って制作の糧になるなら
愚鈍でも勘違い野郎でもそれはそれで良いんじゃない？

自演が･･･　止んだ･･･？

サガベ辺りはコミケにでも行って自演どころじゃないんじゃね?ｗ

デートで忙しかったので下らないコミケだのは眼中にないのだな
家に籠もっている底辺層とは違うでござろう＾＾

>>328
罠をしかけたつもりで八百屋が肥溜めに落ちるの図であるか？

タナ中さんみたいに凄いストーリーを僕も考えたいです。何かコツはあるのでしょうか。

サガベが戻った途端に自演が始まったな

こんな場所でデートとかいう奴は彼女なんか居ない

タナ中なんて小者より
彼氏がサガベだったときのショックの方が計り知れないだろうな
居ればの話だけど

サガベは知り合いレベルでもドン引きするレベル

今度サイト新しくするゆ(´･ω･｀)

みんな来てほしいゆ
(´･ω･｀)

てかいつもの自演荒らし野郎以外人いないのかな？
体験版出せば何か変わるかと思ったがまだまだだったか

せめて自分でデバッグくらいしてから体験版出せよ

今まで自分やサガベがやってきたこと棚に上げて「自演荒らし野郎」はないわ

自演荒らし野郎ってサガベのこと？

ここで体験版出してももう何の進展もないよ
ふりーむにでも投稿して、新しいサイトで感想求めた方が良いんじゃね？

>>350
バグ報告含めて何言っても自分のやり方に都合の悪い意見は一切聞く耳持たないんじゃ何処に投下しても同じじゃね?

また自演か、ようやる

自分にとって都合の悪い意見は全て自演か
妄想力だけは逞しいな

そのしらけた発言をする権利は、君にはないよ

そんなことよりオベルス進んでるの？

>>352
ここ見てる人間はもとからそんなにいないんだし
オベルスの知名度を広めたきゃやっぱベクターかふりーむだよ
ふりーむはスクショ次第で結構DL決める人がいるからスクショを厳選する必要はあるぞ

有名ツクラーとか大手絵師と絵の描きっこしてたほうが
ベクふりでゲーム公開するよりも100倍知名度上がるぜ。
絵さえ描ければゲーム中のモンスターが殴り倒されるだけの
サンドバッグになってる某信者ゲーや体験版永久未完でも最大の評価を貰える。
それが『インターネットの評価システム』だからな。　人気が欲しけりゃお絵かき練習すりゃいい。

オベツバはゲーム化計画なんだから自己顕示よりも実現が目的のはず。

巷にあふれる信者が付いてるような自称神ゲー（某セラクタージア）は
ゲームが作りたくてやってんじゃなくて自己顕示が目的だからゲーム部分はグラ見せるだけのゴミだ。

お前等もこんなところで粘着してる暇があったらお絵かきの練習でもして人気作者に絵を送って紹介してもらえよ。

っていうか自己顕示したからこそ話題に挙がるんだよ
「話題に挙がる」のが「神ゲー」って認識なら自己顕示しなきゃ絶対不可能
モノを評価できる人間なんて一握りしかいないんだよ。

ニコ動に作者自身が名義で投稿した宣伝動画がある某セラクタージアは自己顕示の極み。
あんなのに比べりゃ俺みたいなのは自己顕示欲が圧倒的に足りてない。　タナもその例外ではない。

サガベさん、自分のゲームが全く評価されない言い訳はそのへんで辞めましょうよ

そんな考えだから必死で絵師叩きするんですね

絵だけでゲームを評価するようなやつらは俺にとって『敵』だからな。
『ゲーム』に対する侮辱行為を許すほど俺は甘くない。

絵が描けない奴の僻みにしか聞こえない

>>360
>>絵だけでゲームを評価するようなやつらは俺にとって『敵』だからな。
>>『ゲーム』に対する侮辱行為を許すほど俺は甘くない。

別にタナ中以外は誰も味方になんか頼まれてもなりたくないのは
今まで擦り寄った奴全員（タナ以外）に拒絶されてるのでも判ってると思う
だからサガベの敵で結構なんじゃないか？
それにサガベのゆるしなんて誰も求めていない、何様だろうこの人は？


>>329 名前：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 [] 投稿日：2010/08/14(土) 08:45:46 ID:DUdDfnoy

人を貶めたって自分には何も＋にならないのにな

と君の親愛なる仲間タナ中も言ってるよ
僻み根性丸出しで他人を叩いて醜態晒すより自分を高めたらどうかな？

絵が描けないからスクリプト勉強したりしてるってのはやっぱアレだろうか。
基本的に絵とか音楽とかの素材＞＞＞＞＞＞＞＞スクリプトってイメージが……。

サガベの作る汚物はゲームにすらなってない

>>363
スクリプトの腕が確かで、ゲームの企画自体が魅力的で、人間的に社会性にも問題が無いなら
素材なんか誰かに頼んで作ってもらえるだろ
だから絵師たたきする必要も無し、描けない事をコンプレックスに感じる必要も無い


ただ物事を比較してすぐに＞を並べ立てるような奴はどうかとは思う
音楽とかの素材＞＞＞＞＞＞＞＞スクリプト　なんて書けば世の中全てのスクリプターに失礼だし
スクリプト＞＞＞＞＞＞＞＞音楽とかの素材　なんて書けば世の中全ての絵師、音師に失礼だろ
人といっしょに物を作ったり、人の力を借りる能力ってそういう部分が大事
無意識にやっているなら今日から意識して改めた方がいい

作者が何に重点を置いてるかってだけで
そのゲームに必要な要素なら絵も音楽もスクリプトも
どれが上か下かなんて無いのにな

確かにちょっと考え無しの発言だった、申し訳ない。

良く考えれば、絵や音楽と同様スクリプトも挙動などの形でプレイヤーの目につく以上、
同列に考えてもいい筈なんだよな。

>>367
同列というよりは作るものがゲームである以上は
グラフィックがウリでそれが目立っていても、システムがウリでそれが目立っていても
あまりバラバラに考えない方がいい

あまり上手くない絵でも多くの人からその絵が指示される場合も有るし
凡庸でシンプルなシステムが複雑で野心的なシステムより多くの人に好まれる場合もよく有ること
全ては総合的な組み合わせから生まれる妙だったりする部分がゲームの魅力でも有るから

らんだむダンジョンなんて特に斬新さの無いシステムの上にフリー素材を乗せて作ったゲームで
シナリオだって目を見張るようなものではない、だけど非常に多くの人に指示されている
ああいう「凄い」ではなく「楽しい」が上手な製作者が生み出す「妙」なんだと思う

グラフィックが綺麗なゲームの利点はスクショを見たとき人を吸引する力が強いこと
反面絵が主張しすぎるからシステムに関係なく絵の好き嫌いだけで避けられる場合も有る
ギャルゲなんて絵が好みじゃないだけでかなりの人が避けるしね
システム重視でグラフィックの主張が弱いゲームはスクショの段階で目立たないので見つけてもらいにくいこと
反面絵の先入観念が無いから過大な期待をせずそのまま受け取ってもらえる

でも最終的にはバランスと各要素のマッチングが重要なのは確かだろうな

じゃあオベルスで見栄えの良いスクショを撮るならどこが良いだろう？
タイトル画面以外で

12章までだとどこだろうね
後の方だと船やら汽車やらが出て来るようだけど
いまいち思いつかないな

面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレPart190

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1280211529/l50

自演野朗にこの長文議論はできんだろ
内容も常識的だしこういった住人がいるから2chは辞められん
馴れ合いコミュでこれやったら蹴りだされるからな

文は長いけど長いだけで中身スカスカで考察する価値もない自演野郎サガベの文章

議論も何も始めから論外です

>>373
サガベさん今日はなんでコテ外してるんですか？

デートがとか見栄はっておきながらコミケが終わったら
盆明けの海水浴場のクラゲのごとく湧き始めるサガベ

そこらじゅうの板でマルチポストで宣伝して
糞巻ききらしておいて自己顕示欲が少ないとか笑わせるな

ＴＲＰＧ＞＞（ゲーム愛好者の壁）＞＞Ｗｉｚ＞＞ディアブロ＞＞（海外の壁）＞＞ドラクエ＞＞ファイナルファンタジー＞＞
（本物の壁）＞＞テイルズ＞＞セガ＞＞（中堅の壁）＞＞マグナカルタ＞＞ローグギャラクシー＞＞
（完全自作素材の壁）＞＞フリージア（ＦＳＭ）＞＞セラブル（ＦＳＭ）＞＞ノクターン（ＸＰＲＴＰ）＞＞オベツバ（ＸＰＲＴＰ）＞＞
（大作の壁）＞＞凡ツクゲー

ワゴンに入ってる市販ＲＰＧの劣化版がセラクタージアってわけよ。
ノクターンの戦闘シーンはローグギャラクシーの劣化アクション
ノクターンのシナリオはローグギャラクシーの劣化ドラマチックシーン

みんなお金持ってるんだから貴重な時間は金出してでも市販ゲーをやる、
だからセラクタージアはタダより高いものはないって言葉がお似合いだ、
神ゲーを名乗るには自称神作品でワゴンに入ったローグギャラクシーは超えてもらわないとな。
タイトル　ttp://www.level5.co.jp/products/rgdc/image/top_03.jpg
バトル　ttp://rcm-images.amazon.com/images/P/B000AJHDDS.09.IN08.LZZZZZZZ.jpg
イベント　ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2005/11/01/pc_fc_n_gs/104_45219_20051104rogue.jpg

ほんの数枚のイベント絵と戦闘中のキャラアクションだけで調子にのってるノクターン（笑）は滑稽だ。

オベツバはどこまでいけるのか･･･

「ツクゲーだから･･･」は理由にはならない。
『売り』にしてる個所が市販ゲーに完全敗北しれば即ち敗者だ。
市販ゲーの劣化を『売り』にしてるノクターンは完全なる敗者。

俺のゲームは市販ゲーにできないことをやってるから勝者なんだよｗ

っていう夢を見たらしいぞ

俺のゲームデータ送信マルウェアはドラクエ�\がすでにやってる。
流石は天下のスクエニだぜ、そこに痺れる憧れるぅ。

「無料だから･･･」もまた理由にはならない。
自由時間が３時間程度しかない社会人どころか学生でさえ
部活や塾に行ってると金よりも時間が持てない。

不登校児やニートでもない限り金よりも時間が大切なんだよ。
だから市販ゲーの完全下位互換であるフリゲーはプレイされない。

ゆめにっきの動画再生数が5万ｘ10だ。
セラクタージアの動画は300再生x30だ。

ゆめにっきは市販ゲーにできないことをやっている、それを売りにしている。
だから強い。　コープスパーティも同様。　本物だから、つまりこいつらが真の勝者だ。

で、肝心のサガベのゲームは面白いの？

なぁ、勝ち負けの為に作ってるのか？

俺はゆめにっきを叩かない。　勝てる気もしない。　屈伏するしかない。
だけれど信者でもない。　信者でもないのに叩けないほど圧倒的。　本物。

俺はセラクタージアを叩く、劣化市販だから叩ける。　おもしろいとも思わない。
ウディタを宣伝してたやつはＶＩＰの県名表示で狼煙の住所だということがバレた。　偽物。

>>385
お前等プレイ専が勝ち負けをつけたがるから合わせてるだけだよｗ

俺自身はどんな作品であっても、完成させれば勝ちだと思ってる。
つまり未完成は絶対敗者だ。　だからこそ未完成で信者を獲得してる絵師ツクラーもどきが許せない。

またサガベがシコってんのか？

自慰表明シコシコ

またラウンジの粘着がくるから長文はここまでね＾〜＾

オベツバ最大の売りは厨二っぽさのある文章だろうな。
スクショを公開するにしても、作品紹介文を書くにしても、作中の名言は入れたほうがいい。

ＲＴＰや素材屋の画像を下手に晒すとＤＬ敬遠される。
「またＲＴＰか。」「またＦＳＭか。」「また野プリンか。」ってなる。
ノクターンはＸＰＲＴＰで組まれたマップを晒さずにイベント絵とタイトルだけでスクショしてるだろ？
スクショがオリジナル要素でなければＤＬ数は激減する、だからオベツバは文章の雰囲気で勝負するしかない。
ゲーム部分は落としてＲＴＰ入れてプレイされるまで評価の対象にはならないからね。

おっと、また長文になっちまったぜ＾〜＾

だから新しくて認知度も低く質が高く使用者のまだ居ない俺のワールドマップはスクショの武器になる。
タイトルとワールドマップとポエムとイベント絵を晒せばかなりキャッチできると思うぜ。

これでデートとか嘘っぱちだって自ら証明したな

ぐへへ＾〜＾

文章が売りってアピールしにくそうだな
訪問者はＤＬする価値のある作品かどうかを判断するため
ベクターやふりーむからゲーム画面のＳＳを見にサイトに訪れることが
多いのでタイトル画面だけとか文章しか載ってないだとかだとＤＬ数は伸びないもんだ

勝ち負けとかよりも、プレイヤーを楽しませようという心が重要かと思います
自分だけが満足すればいいのなら、こういう場所で公開する必要が無いわけですし
感謝と尊敬を忘れ、客観性を失った時「クソゲー」が誕生するのだと思います

ＲＴＰがどうのこうのなんていって叩いてるのなんて２ｃｈの中だけだろうに

>>395
感謝と尊敬を忘れ、客観性を失った時「セラクタージア」が誕生するのだと思います（笑）
真の神ゲーであるゆめにっきは客観性なんて考えてないんだよ。

人様の顔色をうかがって媚びて絵を描いて自己顕示して、それで満足か？
まぁ、こんな場所で天麩羅狼煙KAZショウ本人が自演宣伝してるぐらいだから物足りないんだろう。
２ちゃんに名無しで書き込んで自分の表作品をプッシュしてる負け犬が哀れすぎてこっちが涙目になっちまうよｗ

>>396
もしそうなら宣伝サイトのスクショがタイトルとイベント絵ばかりにはなんねーよ
その台詞を狼煙やKAZやショウの掲示板で吐いてXPRTPでSS作れと要望してみろよ、アク禁されるぞ

らんだむセラクタージ/アフェイド物語 〜Ruielona 自演宣伝の果てに〜

以上、有名ゲーの高評価に嫉妬するサガベの図でした

引き続き「素人がツクールで神作品目指すスレ15本目」をお楽しみ下さい

>>ID:Rpdwraav
専スレでやれ
【ダーク藤本】サガベ総合【ヴーティーン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264355667/

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

>>401
早速某漫画家のツイッターのコピペとか
自分の言葉を紡ぎ出す才能も無く、自分の言葉で語る努力すらしない奴だな

こう言う奴は自論も無く、他人の言葉に影響されやすい
他人の言葉で主張するときでさえ、まずは考えを吟味しろよ

目糞鼻糞

>>401
師匠はともかく実績も無い奴が大口叩いてもなあ
同じこと言いたければ棚中みたいに神作品目指したらどうだい？

目指すって言って全部人任せじゃ目指さないよりタチが悪いけどな
それに実績が無いことにかけちゃ同じだし

図星か

401でコピペしてる内容がそのままサガベに当てはまる件

今日もサガべに粘着しながらチンポをしごくデブ名無し

サガベ自演晒し上げ

サガベに負けてるからって悔しがるなよ

ノクターンやセラブルに負けてるからって悔しがるなよサガベ

FF13に負けてるからって悔しがるなよノクターンやセラブル

ID:Ni7RgSIW　→　T厨
ID:iWyBlTZZ　→　S豚

セラブルって何年前の作品？

目の前にパソコンがあるんだから自分で調べればどうなのよ

煽ってるんじゃないかな？
純粋に質問しただけかもしれないけど

タナはどうした、帰省中か？

それにしても、ツクールってマジで難しいよな。音楽も絵も自分で作れなきゃいかん。

プログラム組めなくても作れるし、仕様を改変するスクリプトさえ無料で配布されていて
RTPがあるからとりあえず絵も音楽も作れなくても作れる上にツクール規格のフリー素材は蔓延してるし
世の中で一番簡単に全く何の特技が無くてもゲームが作れるゲーム製作ツールじゃないか

因果関係の不明な神話を引用するのはそろそろ止めてもいいかと。
ヨミ設定を無視した神話モンスターは改名すべきかと。

>>418
自分で作る必要は無いんだよ

みんな本当は優しい人ばかりだから、めげずに頼み続ければ誰かがきっと作ってくれるさ

逆に絵と音楽を両方自分でまともに作ってる人はまず居ないからな
特にDTMはプログラムと兼任してる人見たことが無いし
DTMがまともに出来て、絵を描く人でも絵まで上手に描く人は見たことが無いよな

>>418の言ってることはまるであの学歴みたいだが
ああいうことを言い出すとキリが無い
フリゲなんて一箇所自分が力を入れたい場所、自分が一番やりたい個所の技術だけを
自分の出来る範囲で拘って突き詰めていけばいいじゃない？
あれもこれも出来ないと駄目、やらないと嫌みたいなこと言ってると結局何一つ出来なくなるし
拘りが分散して薄まってしまってウリの無いゲームになってしまう

実際拘りの箇所がぼんやりしている人ほど全体を完璧にしたがってそれを目指したりするからね

できる奴の所には自然とできる連中が集まる。
できない奴の所には集めようとしても誰も集まらない。

ちなみにできる奴というのは100人に1人どころか500人に1人おらず
ツクールを使っている者がそうである割合は更に低くなる。

つまり・・・
どういうことだってばよ？

サガベ殿とタナ中の出会いは必然だったということでござるよ＾＾

>>423
なんかそうあって欲しい、そうあるべきだ、そうに違いないって願望的意見だね
できるけど結局孤独に作っていたフラットの作者のような人も居れば
できないのに人集めだけは上手で結局エターなった初代エターナラーのディアス見たいなのも居るしね

ツクール使用者にしてもシェアや同人などアマチュア製作で販売に耐えてるRPGの大部分が
ツクール製で、割合だけでもプログラムから始めたRPGの頓挫確立はツクール以上なんだよ
だから今はMMOの保守とかやってるプログラマの人から聞いたんだけどその人も昔はツクールで
作っていたそうだ、マップエディタや汎用タイル、管理ツールがそろってるだけで1/3は終わったようなもので
それだけで使う価値が大きいとか
当時は2ｋで今のVXPが羨ましいとか当時プログラムができる人ににはRGSSがないツクールは
メリットとデメリットの天秤で非常にジレンマを生む部分が大きかったそうで

3行でまとめろ

サガベとタナ中は同レベルの屑同士が引き合っただけ

確かに、プログラムで１からＲＰＧを作ろうとすると、よほど単純な物でもない限り何らかのツールを作ってそれから作業をするだろうし、
それに咥えてある程度の素材までも提供してくれるツクールの存在は限りなく大きいんだろうな……。

どっちもレベル的には大したことないしねぇ

>>428
サガベとタナ中の出会いを阻害したい嫉妬名無しであるな＾＾

もう精神障害者の域だな

ツクール自体は悪くないんだよ
使用者が悪いだけだ
RPGを自作プログラムで作るときも自分用劣化ツクールを作るだけなんだから
プログラムで作るのは凄いけどツクールでやった方が早いし出来も良くなるはず

プログラムで作ったからってそのゲームが面白いって保障はないしな
それ以前にID:q7+TbGibは場違いなツクールアンチの腐臭がするけど

きっと二人の、出会いも、遠い日の奇跡だったから〜

絵師風情はつまらない議論してないでツウァイスが剣で素振りしてるイベント絵とかを描いてろ

どうもこんばんは。
今俺はゲームを作っています。
どんなゲームかというと、口喧嘩のゲームです。
魔法とか、技とかではなく、喋る言葉によって、強さや効果が変わるというものです。
そして、言葉は全部フルボイスです。
つまり、相手と対戦してるバトル中は、暴言が飛び交うわけです。
逆転裁判と、ラブレフェンド（だったと思う）というゲームも、思い立ったきっかけです。
戦いの場所は、ネットの中です。
主人公はある日、ニコ生、Stickam、ユズストリーム、まぁ、なんでもいいんですが、
そこで口喧嘩をして強さを競っている場所を知ります。
そこで主人公も喧嘩に参加するわけです。
対戦相手は、老若女男いろいろです。
ネトウヨ、厨房、ＤＱＮ、東大生、イケメン、リーマン、主婦、宗教家、などです。
それぞれの対戦相手は、弱点となる言葉があるのです。
イケメンには「ナルシストきめーんだよ！」
ＤＱＮには「今時金髪とか時代遅れｗ」
などの言葉が効果的･･･という感じです。

このような、日頃聞きなれない暴言を、フルボイスでキャラクターに喋らせるわけです。
どうでしょうか、このアイデア。

ラブレフェンドじゃなく論撃バトルの草分け的存在「キャプテン・ラブ」じゃないか？
口論が強い方が勝つっていうやつ、恋愛の共産化をたくらむラブラブ党と戦う（口喧嘩）やつ

面白いと思うよ
ただ、キャラクター作りと脚本（ストーリー根本より台詞作り）が上手くないと詰らない
根本がネタゲーなんで声優は下手でもそれはそれで面白くなると思う

それゲームじゃなくてココでやればいいんじゃね？

つかもう既にやっているじゃん
役者も揃ってるし

つオーシャンまなぶ

皆さんオベツバの続きやりたいと思います？

やりたいけど長編だとバトルがちょっとツライ部分があるな
特に技でHPを多量に消費するのがツライ、もう少し少なくして欲しいな
ボス戦だと回復アイテムをかなり多量に用意しなきゃならんし、値段も安くないし
ストーリーは結構面白いから続きはぜひやりたいぜ

>>443
戦闘バランスはあれが究極なんだよ。

タナ中サガベの自演の結果まともに書き込むやつも
テストプレーして報告してくれるやつも減ったけどこれで満足か？

満足だわ
あれほどの出来で文句出す野郎共なんかにオヴェルスをプレイする資格はない

ましてやサガベがちょっと荒らしたからって消える奴らなんてその程度
全てはサガベの計画通り＾＾

今日も朝からネガティブキャンペーン乙です
一生懸命ゲーム作ってるだけの人に、なんでそこまで執着すんのか分からん
現実世界でもそうなんだろうね。あ、現実で嫌われ者だからネットに入り浸ってるのか。

>>442
本音を言えば
まがりなりにも神ゲーを謳ったなら続きよりも今までの部分の
戦闘やイベントの長さ、速さ、バランスをを修正してテンポを良くして
誤字脱字、フラグミス、マップの通行設定のミスを直して、台詞も練り直し
無意味に移動が面倒で面白みが無いマップを再構成して
素材の統一性を重視して使用素材の見直しをした修正版を出して欲しい
先を急ぐよりじっくり腰を据えてまずいままでの部分が安心して遊べるものを目指して欲しい

これはあくまで個人的な感想と意見なんでこのまま先に進めていきたいなら
進めるのも良いんじゃないかな、これはタナのゲームなんだから


>>447
まぁそう思う部分もあるけど、タナもサガベも散々人に迷惑をかけてきたからな
散々人の植えた花を蹴散らしてきて、自分の花壇を他人に見せようとして蹴散らされても
同情も弁護も出来ないし因果応報ってやつだろう

現状のまま完成させても凡ゲー以下の駄作にしかならない

誤字脱字くらいなら暗号化してないのをupしてくれれば中をチェックして
一覧表作ってやれたのに
ゲームしながらいちいちチェックするのは時間も掛かってやりにくいわ

>>449
セーブデータの互換性が保持できるなら最後まで通して作ってしまってみるのもアリだと思うよ
本公開後の方が広く不具合報告や意見が集まるからそれに沿って修正した方が確実かも
いかんせんココだけでは偏りが大きいのはなんともしがたい、やはりデータは数量が物を言うから

>>450
それに関しては全面的に同意だわ
エンドユーザー向け体験版とβテスト版配布の違いはキッチリ意識してくれた方が
手伝う人間には負担も少なく作業も捗るし不具合は見つけやすい

ダーク藤本さんも、ボーカロイド☆峰須斗 炉音さんも、あとタナ中さんも頑張ってください！
オヴェルスの翼の完成を楽しみいしています！

ストーリーなりキャラクターの特徴なりを考えるときって、
やっぱり既存のものと被ってないか調べといた方がいいのかな？

オヴェルスを最初からやってリーティア大陸（砂漠の島）まで行ったやついるか？

>>453
だな、１００％オリジナルじゃない作品なんて価値が無いからな。
１％でも真似た部分があったらそれは自分の作品とは言えないよ。

釣りにしてもつまらん
創作の世界は模倣から始まるものだ
100パーセントオリジナルなんてプロでも無理

>>456
お前こそ釣りだろ真似からは進歩は無いよ。
真似しても所詮それは劣化コピーなだけ。
コピー元が偉いのであって劣化コピーを作っても何も誇れない。

じゃあ100パーセントオリジナルの作品を例としてあげてみな
あるわけねーから

ID:4jE6Jzh3は理想論者だから放っておいたほうがいい
たぶん自分のゲーム製作も理想ばっか掲げて手をつけてはいないタイプだろうな

そして自分の作品は大ヒットすると信じて疑わないやつだろーなｗｗｗ

そもそも被りの話を当然のように真似の話にすり替えるなよ

>>457
アメリカの大ヒット西部劇「荒野の7人」は日本の名作「七人の侍」の模倣だと監督自ら語っているし
「七人の侍」自体が「南総里見八犬伝」の焼き直しだと黒澤監督は語っていた

子供でも判り易い例をあげるならドラゴンボールは西遊記の模倣から始まっている

娯楽作品の価値はそれを楽しんだ人の数で決まり
気にの考える「偉い」「誇れる」とは全く無関係の部分に存在するんだよ
そして多くの作品は「模倣」の中で進歩発展してきた


ただし偶然の「被り」は「無知」の結果、確信的な「模倣」は優れた作品の「オマージュ」という技法である
○○に似ていると指摘されたときこれは「自分なりに○○をモチーフに焼きなおした作品だ」と
堂々と黒澤明監督やジョン・スタージェス監督のように公言できる者の方が有能で大物に見えるのは確かかな

パクっても黙ってる
隙あらば起源を主張

朝鮮人

>>462
じゃあどれも本物の作品じゃないな。全部パクり。

重要なのはパクりを申告するかどうかってことでしょ
表ゲーはFFのパクりなのに申告してないのが多いからダメ

FFやったことないんだけど、どういうのがFFのパクリになるの？

パクリとオマージュの違いもわからずパクリと言ってしまうことが稚拙なんだよ
そして申告するかどうかは当人同士の問題でしかない見る側には全く関係は無いこと
それを捕まえて「ダメ」と切り捨てるあたりは本当に評価として幼稚そのもの

食材やレシピだけで料理の味を評価していないことに等しい

>>466
ttp://blog-imgs-13.fc2.com/g/i/g/gigabluestar/20070717175253.jpg
ttp://www.doupe.cz/vaulty/finalfantasy/pictures/ff6kefka.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/shinblog/imgs/a/4/a4d50932.jpg
ttp://ecodoku.boo.jp/archives/08070301.jpg

パクり例　戦闘
ttp://image.blog.livedoor.jp/ressbook2ch/imgs/9/c/9c63fd54.jpg
ttp://3et.org/wordpress/wp-content/uploads/2009/09/sunete00431.JPG

パクり例　イベントＣＧ
ttp://a06.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ed4/a06/ff735-9a638.jpg
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/up/log/tk_m1638.jpg

これらは全部1999年以前のFFだからネットが普及した2000年以降のツクール作品は全部パクりになる
「我こそはサイドビュー戦闘の起源である」と主張する歯車の城みたいなのがいてとても迷惑だから早く死んで欲しい

ショウのノクターン公式サイトのデザインもスクエニのパクリだしね
ノクターンはグーグルでタイトルを打ち込んでも候補に出ないほどのマイナーゲーだよ
同人ゲーム板だけだ、あたかも一流のゲームであるかのように推薦してるの

まるで常にネットの広告欄を占めてるネクソンのネトゲみたい
広告をろくに出さないＦＦ１１と違って宣伝ばかりご立派で実際やってる人がいないという事実
激辛ゲームレビューで最高評価を得たにも関わらずレビュアーは序盤を触った程度だとか終わってる

ネットの工作員が爆死だ爆死だと騒ぎ立てたドラクエ�\は日本国内だけで500万本も売れた
最終的にユーザーは本物を選ぶってこと、ちゃんと覚えておいたほうがいいよ？

まぁ、神ゲーを名乗るなら実売500万DLはしてもらわないとね
ノクターンはあれだけ宣伝して500DLきってんじゃないの？ｗｗｗ
ふりーむやツクール新聞から激辛レビューまで必死に宣伝プッシュしてもらったのにグーグル先生が沈黙ｗ

まだVIPの特定コテのほうがグーグル先生に捕捉されてるという現実
もちろん旧版のノクターンから検索にかかるはずだから「新しいから･･･」は理由にはならない
リアルで「月夜に響くノクターン（笑）」を口に出したら赤っ恥だなあｗｗｗお前等は情報強者なんだからそんなことしないよね！

以上、悲しい自称神作品の真実でした。

以上、悲しい嫉妬豚サガベの発狂でした。（笑）

なんだ突然朝鮮人とか言い出すから臭いと思ったらID:Jts4mFBjはサガベだったのか
叩かれないうちに>>474みたいな防衛線まで張るようになったのか

一度病院いって診てもらったほうがいいよ

真性の病気だな

RPGを評価したり宣伝する場合、必ず過去のDQ・FFなどをプレイしなければならない。
そうでなければ無知がまるで斬新な要素であるかのように既存のシステムをベタ褒めする。
実際そうなってるのはネットの評価で、やってることが朝鮮人と何ら変わらない。

真面目に尋ねたらこれだよ・・・
触らなきゃよかった

真実を言ったらこのように黙っちまう
「ノクターン最高」だとか「神」だとか「ＦＦはノクターンのパクリ」のような嘘言してたほうが悪乗りできるからなあ
ノクターンのタイトル画面と戦闘シーンのスクショだけを見て妄信的に神認定してるにわかも多いことだろう
俺も既存漫画の台詞を断片的に繋げただけの会話ウィンドウ並べてるノクターンはＨＤＤの邪魔だからゴミ箱に捨てたしなｗ

ノクターンって「力作だね」「うん、すごく力作だね」っていう感じの評価だと思うけど


はっ　こういう発言を引き出すためにあえて言ってるのか！

話題振りなおしてみる

やりたいゲームとやりたくないゲームの条件ってある？
参考までに聞いてみたい

ここで聞いてまともな意見聞けると思う？

やりたくない
　ストーリー重視／フルボイス／見た目だけ綺麗

やりたい
　ゲームとして丁寧に作ってあるゲーム　（グラフィックなどには拘らない）

これっていう見どころのあるゲーム

俺が３週間くらいで集団製作したゲームはふりーむで５万DL突破したわけだが
せめてそれくらいは軽く超えろよオヴェルス

やりたくない
　　フルボイス／システムが複雑過ぎる／グラがイタイ

やりたい
　　ストーリーが面白い／戦闘バランスがいい／仕様がプレイヤーに優しい
　　キャラに魅力がある

>>482
ウイルスやスパイウェアが混入されたゲームはやりたくない
それ以外だと確定した条件は無いなゲームは結局組み合わせの妙だから
多少でもやってみないと判らないのが実際のところ

テンポが悪くかったるいゲームは嫌いだが同じタイミング進んでいくゲームでも
その演出法や操作性によってそう感じたり感じなかったりするものだから
実際にやったゲームの良し悪しは語れても前提条件で○○だからクソゲー
○○だから良ゲーみたいな条件は自分の中には無い

やりたいゲーム
　本物の市販ゲーム（ドラクエなど）

やりたくないゲーム
　市販ゲームをパクっただけの偽物（ノクターンなど）

どっちもやるけどなｗ
俺がノクターンを批判するのはデフォ戦のバグがそっくり残ってたり
力が入ってるのは一部のグラだけでXPRTPばかりなのと
2003に毛の生えたようなシステムなのに（戦闘アニメ使っただけの稚拙な作り）
まるで市販ゲーのオリジナルであるかのような宣伝ばかりされてるからさ

サガベの奴パクリがどうのこうのほざいてるけど
言ってること全てタナ中にクリーンヒットしてることに気が付いてないんだろうなｗ
オベツバだってパクリまくりだっつーの
それにお前が作ってたサガベースだってサガ系をグチャグチャに混ぜ込んだ劣化コピーだし

>>484->>488
thx

やりたい
・作りが丁寧
・戦闘のバランスがいい
・仕様が分かりやすい
・テンポがいい
・ストーリーが面白い
・キャラに魅力がある

やりたくない
・見た目だけ綺麗
・フルボイス
・システムが複雑
・ウイルスが混入されてる

並べるとこんな感じかな？
参考にさせてもらいます

>>491
結局俺に言ってることの真意は真っ向無視だな

>>492
なんかごめん
「作者の技術次第でどうとでもなるから明確な条件はない」でおｋ？

意見聞いたから面白い物が作れるというわけでもないのはタナやサガベを見れば一目瞭然
そもそもまとめた内容くらいの事を参考にしますなんて
この程度の事を自分で考え付かないようでは先は見えてる

技術次第ってわけでもないよ、技術が高くなくても面白くなるゲームは有るし
技術に比例して面白くなるならこんなことは言わない

条件を並べてそれを鵜呑みにする方が愚かじゃないか？
たとえば「2ｃｈでお伺いを立てるような作者のゲームはやりたくない」
そういう奴が居た時点でこの行為自体が愚考になるだろ
まして統計を取るには何の信頼性も無い、数も足りないこんな場所で

とりあえずノクターンは最後までプレイされてない駄ゲーで
それなんてＲＰＧ？は最後までやってもらえてるというのはわかってる

サガベさんお疲れさまです。

サガベ、メール送った

月夜に響くノクターン　Rebirth８ (925)
【ダーク藤本】サガベ総合【ヴーティーン】 (232)

スレの数が全てを物語っています

>>498
おｋ

ってゆーか、この前のチャットで待ってるわ

タナ中とサガベの悪巧みチャット始まるよ!

サガベなら最近はNGを警戒してコテもつけずに初めて出来たお友達のタナ厨ト仲良く馴れ合ってるよ
素人がツクールで神作品目指すスレ15本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281362732/
サガベ＝ID:Jts4mFBj

>>486
ふりーむで五万超えてるのってこれだけしかねーじゃねぇか
どれも三週間で作れたとは思えねぇぞ

1 ヴァンガードプリンセス 87,469 1.06%
2 癒し系アクションゲーム 86,562 1.05%
3 青鬼 67,350 0.82%
4 麻雀悠遊 66,023 0.80%
5 白い巨塔 63,287 0.77%
6 Ruina 廃都の物語 62,820 0.76%
7 Sin 58,123 0.71%

麻雀悠遊に50ガバス

>>504
そん中にあるよー
まぁ妬んでも仕方ないんだから、タナ君は頑張って作ってヒットしなよ

そんな有名作者がここにいるなんて何かすげえ

ヴァンプリは商業で販売できるレベル
素材はほぼ完全自作
正直このスレどころか同ゲ板の住人が束になっても敵わないだろ

「妬んでも仕方ないんだから」とか言っちゃう小物臭全開の名無しが作者本人である可能性は皆無なんだけどね

ってかあのノクターンですら>>504上位の100分の1以下なのか？

だってノクターンはフリゲ２軍、いや、３軍やし･･･
しかも>>504のふりーむ上位のさらに上がいるんだから勝てっこない

その中で集団で作ったのってどれとどれだろ？

とりあえず、オリジナリティが高いゲームが面白いゲーム。

ちなみにノクターン作者のショウは絵は描けても
ツクールは元ツクスレ住人の西瓜やてんじの半分程度の能力しかない
つまりただでさえフリゲ下位なのに絵を抜けばランク外になっちゃう

>>509
まぁまぁ、そんな妬まなくても問題ないよん。
だってふりーむの上位ランクゲーなんて、有名でもなんでもないからねｗｗ
まぁ俺みたいなザコが自己顕示欲を満たすにはもってこいのランキングだけど……。
あとある程度上位に行くと、ふりーむの管理者からフォロー受けることができるんだよ。
（ふりーむの作者が２日で作ったショボゲーなんて、当然のようにランクインしてるでしょ？）
ちなみに数ヶ月かけて作ったゲームの方は逆に３０００DL数くらいｗｗ

瓜はツクールの技術はあってもストーリーと本人の性格がダメすぎる
それ以上に絵が生理的にキモ過ぎる
瓜の描いた絵を見てるとSAN値が下がっていくよう

ここで制作者を馬鹿にしてる奴らって、悪いことしてるって自覚あるのかねぇ
法律で犯罪ではなくても、制作者本人に、黙れ馬鹿やろうって言われて傷ついても
それは最初に悪口言った奴がわるいんだからな

他に技術があってストーリーが駄目といえば
みんとのエターナルメモリーが思い当たるな
システム面は素晴らしい出来なのに序盤から話がだるくて
その後も盛り上がらずプレイをやめてしまいたくなる
お金かけるならストーリーも人任せにした方がいいんじゃなかろうか

他人に自分の作ったゲームと有名作品を比べられると発狂するくせに
サガベも結局他人の褌で相撲を取りる事しかできない完全に虎の威を借る豚になったか

しかし視覚が認識の80％以上を占めるビデオゲームで絵を抜いたらとか滑稽な事まで言い出したな
そんなありもしないｉｆにすらすがらなきゃならないところまで落ちぶれたな


>>517
悪口と取るかどうかは相手次第だろ、だいたいここでサガベがいくら他の作者を馬鹿にしても
製作者たちは全く傷なんかつかんだろ、反対にそれを突付かれ自分の立場が悪くなるだけ
天に向かって唾を吐きたければやらせておけばいい

法律（笑）悪いこと（笑）

>>517は２ちゃんねる見ない方がいいと思うよ＾＾；

サガベに嫉妬丸出しの無能どもが滑稽でござるｗ

IDの出ないヲチスレでしか拙者を叩けぬ低能どもなど恐れるに足りんでござる＾＾

拙者が怖くて反論できぬようでござるな＾＾
はい論破ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

なんか過疎った？

パンダは観賞用にはいいがペットにはしたくない

過疎ったのはサガベが去ったからでござるな
奴はスレッドをフォフォーっと盛り上げる座敷わらしのような存在

×座敷わらし
○道化

と、道化

過疎なのはタナ中がここに書き込まなくなったから
タナ中が書き込まずちょっとなら素材を作ろうって協力者もぱったり消えた
オヴェツバ批評批判すらも消えてしまった
良かれ悪かれこのスレはタナとオヴェルスを中心に動いていた

多分タナが頻繁にここでオヴェツバの話をまた始めれば
その出来栄えに関係なく人は集まる
サガベには全く無い、タナが持つある種の才能ともいえる

サガベがいなければオヴェルスが陽の目を見ることはなかった
何も分かっていない素人考えはすっこんでな＾＾

逆だろ？
サガベのせいでオヴェルスは日陰の道を歩くことになった

何も分かっていない粘着がID変えて必死だな
事実無根だから無視してもいいところだがお前の馬鹿な妄想に付き合ってやるよ
サガベのおかげでオヴェルスは完成への正しい軌道に乗れた

仮にサガベのせいでオヴェルスが日陰の道を歩む事になるならタナ中はサガベを使わなければよかった
この時点で責任はタナ中にある

ま、実際そんな事はない上にサガベによってクオリティアップしたわけなんだがなｗ
何か言い返す事はあるかねゴミ名無し君

まぁ、確かにサガベさんの実力は圧倒的だよね。

うむ、サガベの実力だけは正直頭が下がるレベルｗｗｗ






……これで満足か？

サガベ神！あんな人いままでいなかった！！
あれこそ真の実力者！！

サガベさんの実力は日本一、いや世界一。

だから、こんな小さな地球を出て行って宇宙一を目指して欲しい。

パンダのトレードマーク語尾の「ござる」突然消えて突然サガベそっくりの口調になった

何やらせてもセンスがないヤツは自演も例外じゃなかった

>>538
使う回線間違えて自演がばれるサガベに何を期待してるんだよｗ

>>538
おい！　可哀相だから誰もツッコまないであげてたのに・・・

>>533
サガベってワールドマップ作っただけじゃん？
なんでそんなに偉そうなの？

>>541
チャットやメールでサガベのゲームのノウハウを叩き込んでるんじゃないか？ｗ

ワールドマップのクオリティを見てもそれを言えるのでござるかな
このスレで煽るだけの名無しでは1年かけても作れぬだろう
良いゲームには全方面の良い素材が必要でそれを提供したサガベは高評価を得て当然でござる

指摘されるとすぐにまたわざとらしく「ござる」を付けるサガベ。
つまらないんで消えてつかーさい。

パンダさんかわいい

>>544
敵まで自演してスモークはらなくていいよサガベちゃん
http://cappesoft.blog21.fc2.com/blog-entry-75.html#comment-top

お前ら喧嘩すんじゃないよ、ゲームの話しろゲームの話

サガベ殿はオベツバにはなくてはならぬ存在になりつつあるのは確かなのだよ、まあ次のUPを楽しみにしておればよかろうもん

ラウンコのスレで必死にサガベ＝みかん理事説を浸透させようと頑張るサガベさん。
頑張ってくださいね。誰も信じないでしょうがｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1281325448/l50
81 ：名無しさん？：2010/08/23(月) 21:03:45 ID:???
>>76
パンダベース＝勇将パンダリオン＝神将パンダベイン
＝ダーク藤本＝サガベ＝みかん理事＝ミネストローネ

84 ：名無しさん？：2010/08/23(月) 21:23:46 ID:???
サガベ＝みかん理事なのは確定
みかん理事がツイーターで活動している時間に粘着が活動しているのがソース

荒れるスレにみかん理事の名あり
奴こそ荒らしの権化

>>546
自演ではありませんよ。
売名はしても自演はしないのが私の信条ってことでよろしき。
何やら世間では私はマルチ性癖があることにされてるけど気にせんでください。

>>549
自分で荒らしておいて自分で理事の名前を出しておいて責任転嫁はいけませんぜ。

>>547
次のＵＰって何年後よ？
直すべきバグを修正してサガベのマップ使っての12章再ＵＰはしないの？

年末じゃね？
もしくは来年の正月

ワールドマップ実装＋スクリプト問題全解決＋ちらほらパワーアップ版はすぐUPできるがそんな何回もやったらあきるからあんまUPしたくないんだよな

とりあえずベクターに登録するための上記の七章まで版はその内自サイトに乗っけるけどな

ベクターはお前のゴミ箱じゃねぇ

町やダンジョン制作協力者さえいれば17章まではあと2ヶ月もあれば確実にできる

おっ
メールうｐしたぜ

今までがゴミなんだから、パワーアップ版でようやく人並みだろ
飽きる以前に即ゴミ箱だからそれを改善してＵＰしないのかと言ってるんだが

やった・・・！携帯も家も規制だったが会社はかけた！

何書き込みたいか忘れたー！とりあえず楼座さん1年ぶりにぺろぺろ！

そして誤爆ｽﾏｿ

ここは飽きる飽きない云々よりも、よりよい物にしてもらう為にバグ取りなどをしてもらう為にうｐすると考えるべきじゃね。

小説の再現だから過ぎ去った後の街が放置状態なのと
ストーリー重視でサブイベントが無いのが最大の問題点なんだよ

ゲームってのはあくまでプレイヤーが遊ぶ空間であってRPGは広大なフィールドで遊ぶ為の物
完成するまでは一本道でいいけど、ゲームとしてはそのままじゃ物足りないゲームになる
最終章まで終われば100%だけど、ユーザーは200%でも300%でも欲しがるからね
300%ぐらいでやっとコンシューマ（市販RPG）の台座に上がれる

ちなみにノクターンは本編＋隠しで120%、さらにカンパ（金寄付）で追加要素+10%ぐらい？
全然足りないね

ていうかさ、作るほうも遊ぶほうも、趣味でやってんだろ
なにそんなにこうじゃなきゃ駄目とかいってんの？
あほらし

>>560
飽きるとか言ってるし、最終章が完成するまでやらないのが良いんじゃないか？
繰り返し遊ぶ人間が多いらんダンやElonaとは違ってやればやるほど
飽きて詰まらなくなるゲームって本人も判ってるんだよ

暗号か解いた方がバグや誤字脱字は早く見つかるって何度も言われてるのにやらないし
バグ報告や誤字脱字報告があっても直さず先を作りたがるし
アドバイスされたことついてはほとんど変更せずに良く判らない仕様変更はするし

この辺から見ても結局バグや不具合を直すために上げてるわけじゃないんだ
未完成品を律儀に遊んでやることもない
少なくともベクターに上がるのを待って
ベクターのコメント欄にバグや不具合を全部書き込んでやればいい

三下のノクターンが神ゲーなら、ふりーむ上位は超神ゲーだし、
ポータル使ってないゆめにっきなどは超超神ゲー、それを当然のように凌駕する同ゲ上位は超超超神ゲー

そして市販ゲームのマイナーでも素材全自作だから同人ゲー以上の超超超超神ゲーで、
そのマイナーを圧倒的に引き離すドラゴンクエストなどは超超超超超神ゲーってわけだ

ドラゴンボールに例えるとヤムチャ(120)がフリーザ(530000)に喧嘩を売るようなもんだな

つまりはRPG業界全体から見ればノクターンは凡ゲー以下ってことね
力作ではあるんだけど良作としては配慮が足りない

ちなみに俺のそれなんてＲＰＧ？はどれでもない闇ゲー、闇のゲームだ
禁じ手であるクロゲに禁じ手である個人誹謗を混ぜ合わせたこの世にあってはならない存在･･･

オヴェルスは原作付きだからリメイクの部類に入る
ゲームとしておもしろくすると原作レイプになる可能性が高いので扱いが難しい

オベツバの場合存在が既にパクリ元レイプ

サガベが必死すぎて面白い
闇ゲー（）笑

別にゲームとしては幾ら面白くてもいいと思うんだが
原作知らないプレイヤーはそんな事気にしないだろ

サガベ殿の足元にも及ばないゴミカスが吠えているでござるな＾＾
ヲチスレだのといって引き籠もってるのがいいであるぞ

ツクスレヲチ200
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47528/1282445814/

サガベ殿のマップのクオリティはオベツバには過剰すぎる程のものであったと言えよう

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1281325448/
みかん理事とえとレンが滅ぼしたのがここでござる
創作スレも奴らの手にかかれば半年で壊滅するのでござる＾＾

どうみて荒らしてるのお前だろうが糞ベース

悪いけどサガベレベルならゴロゴロいるわ……

サガベサガベといちいちスレに関係の無い事を書く者こそが荒らしであるぞ
そうして過去にいくつのスレをつぶして来たのであろう？

自覚のない荒らしには本当に困ったものでござるな

サガベが教えてくれたこと

面白いゲーム作りには
ツクスレでちょっと自慢できる程度のスクリプトの知識より
人並みのコミュニケーション能力と10人並みのセンスの方が何倍も大事だということ

面白いゲーム作りには
ツクスレでちょっと優越感に浸れる程度のスクリプトの知識より
Pixivで累計でも500点以上のスコアが取れる画力の方が何倍も役に立つということ

円滑なゲーム作りには
2ｃｈのツクスレでコテを付けて必死で自己主張するよりも
何もできない名無しと言われても陰で笑いながら自分の作業を進め他所で結果を出すこと

タナ中の友達になったサガベがスレと関係ないって笑うところ何処？

またサガベ粘着が息を吹き返してきたようでござるな
ネットゾンビというにふさわしいハゲどもでござるｗ

>>574
面白いゲーム作りには
他人に嫉妬して１日中粘着するよりも
地道かつ着実にでいいから作業を進めていくこと

これも追加してくれｗ

ラウンジでも書いたけどこっちでも白状しますわ。
お察しの通りきゃっぺ氏の偽者の正体はサガベです。

すんまへん。当分消えますわ。

>>577
それはサガベを見る以前に誰でも知ってるだろ


>>553を見るとタナは近いうちにベクター登録することを目標に作業を進めてるようだね
広い場で発表するのは良い事だと思うよ、本当の自分の身の丈が判る
自分を過大評価するのも過小評価するのも良い事じゃないからな

ややユーザー層に偏りがあり人数的に組織票でも影響しやすいが
ふりーむのランキングは直感的に判りやすいからあちらにも登録してはどうかな？
1ヵ月後、週間ランキングTOP10に残るようなら周りの見る目も変わるだろう

肛門からツクールが抜けない！【八百屋】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1183237674/
------------------------------------------------------------
4 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 06:21:57 0
（;´Д｀）＜ヘタレすぎじゃないかそのCGは。37
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1156924764/610
610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 15:16:57 ID:CyAUBfzS
目の大きさならこれも酷い。

ttp://rpgup.ty.land.to/pqxp_1.jpg

613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 20:37:06 ID:YRalXE+y
>>610
>>9
------------------------------------------------------------
12 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 02:55:23 0
【作る】今宵血の輪舞曲を踊る猫２【ゲーム】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153914700/
このスレッドも八百屋によって潰された様ですね。
------------------------------------------------------------
13 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 06:56:25 0
基本的に、この手の馬鹿には触るの嫌な訳だが…
はっきり言っておかないと、また喚きそうだからはっきり言っておくか…

＞◆584vDLWwN6
八百屋が荒らした同人板中のスレの数、1個や2個じゃ済まないって事分かってるか？

>>580
半島人お得意の捏造乙

サガベは既に無害化しているでござる
むしろ有益なコテに変貌しつつあるのが分からぬのがゴミ名無しでござろうな＾＾
過去の価値観に囚われた八百屋は見苦しいでござるｗ

で？

と、サガベ粘着の奥山マキサｗ

アホベースは無害の意味を辞書でひきなおして半島に帰れ

>>584
お前すぐ反応しちゃってかわいいな〜

まず、長文読めない人は読まなくていいです。

>>446
以前アナタがたけしの画像を取り込んで上げたゲームについてもそうだけど、
なんでそう無闇やたらと意義もなく(あってもダメだけど)安易に著作権とか侵害したがるの？
別に著作権の大事さを説いている訳じゃなくて、
アナタのそんなゲームがこのスレに上げられる事で、このスレに上げられてる著作権を侵していない他のゲームが貶められてるって事に…気づいてないんだろうなぁ。
正直アナタだけじゃなくて他にもそんな事している人はかなり居るけど、ここはあえてアナタをヤリダマ(という名の生贄)にして現状の打破を狙おうと思ってる。

といっても｢そういう事をする人｣に今更(なんだろうね)そゆ事ヤメロと声高に叫んでも効果無い事は知ってる。
だから、上げられたゲームを保管する人(つまり、ちぃさん)に頼む。懇願する。
著作権無視の作品とそうでない作品を同じページに保管するのは止めてほしい。
著作権法違反していない自分の作品と違反している他の作品が同列に扱われるのがイヤでイヤでたまらない。
昔、ラウンジ時代、仮性保管庫っていう保管庫では著作権無視してる作品は保管していなかった。けどその時の作るスレは今より活気に溢れてた。
その仮性保管庫に自分の作品が保管された時、(自分の作った物はどれも稚拙な物とはいえ)充実感と安心感があった。
今の保管庫にだってそういう気持ちがある。
でも、自分の上、または下にある作品が堂々と著作権とか侵害していたらかなりへこむ。(それが自分の作品でないにもかかわらず)
俺は上げた事はないけれど、素材関連の保管作品は特にアオリをくらっている筈。
素材のページを見てて、どれが著作権を侵してない素材なのか分からない。
中には使ってみたい素材があるのに、それが著作権違反してる物かもしれないと思うと怖い。
それと同じ様に、保管されている自分の作品が著作権を侵している他の作品を見る目で見られると思うとゾッとする。
だからページを分けてほしい。普通のゲームとそうでないゲームを。
更に言うならページだけで分けるのではなくサイトごと。表作品だけのサイト、裏作品だけを除けたサイトを。
そりゃただでさえ忙しそうなちぃさんにこんな事頼むのはすごく勝手な言い分だって事は分かる。けど、大事な事だと思う。作るスレにとって。
どうするもこうするも全てちぃさんの思うようにして欲しい。
所詮はＨＰすら持ってないロクなゲームも作ってない偉そうに吠えたバカなコテハンの痛い戯言だから。
俺にマイナス印象抱いたら保管してる俺のゲームは好きにして下さい。迷惑かけてすみません。

あと、これだけ書いておいてこれを言わないのはいけないと思うので言う。
知ってる人も結構居ると思うけど俺、著作権違反を無茶苦茶してるリレー、ロマンジ２走ってた。こんだけ違反ダメダメ言ったけど、俺違反してた。侵してた。
もちろんこれは自慢な訳はないし(過去の犯罪を自慢している訳ではないという事)汚点と人から呼ばれる物。もし通報されたら腹くくります。以上自白終わり。

後でレス見返して恥ずかしい思いを抱きつつ猛烈に後悔するだろうと確信しながら書いた。（あと正直自分の何かに酔ってるフシある）
勢いで書き込むボタンをクリック。

何でここでやるの？別の場所でやってくれないかな？

たけryってなぁに？

まともな住人はもういないのか？それともロムってるだけか？

なんにしても君達一人一人の力がなくてはこのスレは機能しないのだぞ？

それに俺は相手されないとやる気出ない性格だよ？

でわこうしよう、オベツバ体験版の感想をくれ
まだ書いてない人限定でな
悪いとこはいらん、良かったとこだけ書いてくれ

なっ？

中の上

ソフィアとアルゼが仲間になって、北の砦のイベント2連戦がキツイぞ
最初のヨミとのバトルで回復アイテム全部使っちゃったし
レベルどれ位必要？

>>590-591
まともな住人はいるけど、感想は散々で尽くしたから
その感想を「直す気が無い」と言った時点でもうここでの感想は
ゲームが修正されるまで大きな変化は無いだろう

それに2ｃｈで良い感想だけ貰おうなんて到底無理だぞ
コンパク受賞作やVector Awardベスト3に入った作品ですら
粘着して叩くサガベみたいなのがいることでも判るだろ

不具合報告や誤字脱字、誤用報告があっても全然直さない
直したと言ってもUPしないんじゃユーザーはついて来ないだろ
本当に最近輪をかけて態度が酷いぞ
「欲するならまず与えよ」だぞ
そんなに感想が欲しいなら早く修正版をVectorに登録すればいい
感想だけならふりーむの方が早いかもしれない

早くVectorに登録して広い世界でのレスポンスを受ける方がいい
それでいい評価が出ても悪い評価が出てもとりあえずは
ここでの評判よりそれが真実に近い

>>593んとね、レベルはちょっとわからんがとにかく高威力の全体攻撃が必要かな

レインの涼水牙とかソフィアの赤き隼で全体を攻撃しつつツウァイスとベルガーで一体を集中して倒すのが一番いい

良いところだけ書けって時点で書く事がない
相手にされないとやる気出ないならやめちまえ雑魚

悪かった点を直すって気は全く無いのね……。
ただ自尊心を満たすだけに感想が欲しいってことなのかな。

んー、良かったところか
タイトル画面かな

マップも良いでござる＾＾

>>599
まだサガベのマップ組み込んだバージョンは未公開で
その改訂版を手にしているのはタナ中とサガベだけだぞ

それともあの酷いマップを誉めてるのか？

消えると言った手前書き込むのもどうかと思いますが一度だけ。
>>600
ミネストローネとパンダ○○と偽きゃっぺの正体はサガベですよ。
つまり自作自演というか自画自賛ってことでさぁ。

と、捨てコテを使いまわすゾンビ粘着

ねえ、ここ以外でどこで頼めば町、ダンジョン制作担当見つかると思う？

マジレス頼む

サガベを投げ捨てた上で土下座して頼めば見つかるんじゃね?
少なくともサガベがいる似点で無理

と延々言い続ける八百屋が常駐している限りは難しそうでござるな＾＾

>>603
ふりーむのゲームなんでも掲示板に、ゲーム開発仲間募集つうのがあったよ

やっと6章に入ったんだけどここまで8時間かかった
これってやっぱ遅い方かな？

タナ、チャットおｋ？

>>604
粘着しか出来ぬ豚が顔真っ赤でブヒブヒしておるようでござるなｗ
貴様の正体はえとレンか奥山マキサか？

>>606なるほど、ちょっと募集してみようかな

いやまあ少し遅いくらいでそんなもんだよ

>>607 22時半とかそんくらいになりそう

>>610
把握
適当に待機してるわ

>>610
おｋ、把握

おや本物のサガベ殿が出てきたでござる
もう自演しないから許して欲しいでござる＾＾；

ヲチスレでやるとサガベ殿に迷惑がかかるからやめるのでござるよ＾＾；

>>588
これはゲサロのマキサって奴の書いた文章
著作権的にやばいゲームとそうでないゲームが一緒に保管されていることに対する文句
早急とか八百屋とかも確かに面倒だが、あいつらはほぼ活動を停止したコテ
まだ活動してるこいつの方がずっと厄介な相手

こんな古いコピペを出してくるということはこいつがサガベ粘着の親玉である奥山マキサで確定でござる＾＾

偽きゃっぺ＝サガベである私が言うのもどうかとは思いますが。
>>608>>616
マキサという人が誰かは知りませんが粘着は感心できませんなあ。

擁護必死すなあ
マジで表で内部マップ担当募集したほうがいいぜ

募集するのはいいが、すでに協力者にサガベが居ること伝えろよ
知らずに係わったとか可哀相だからな

あと、このスレにはすぐに人に嫉妬して粘着する奴が住み着いてるから。
最低でもその辺も言うべきだな。

サカベの事ですねわかります

なんで表で募集をかけるのにサガベなんて2chの無名コテを気にするのかわからん
誰も知らないしわかんねーっての

サガベの名につられて売名目的でやってくる無能が出るだろう
そうならないためにも有能な人間がいることを伏せておく必要がある

ツクスレから人が流れてきてるな
ふりーむを表って言ってるし

ふりーむやベクターを「表」2ｃｈを「裏」って言うのはサガベの口癖
他のヤツはまず言わない

と、口真似名無しｗ

タナ中のオベルスの名に売名目的で擦り寄ってきたサガベちゃん
自分が相手されないからタナ中が羨ましくてここに寄生してるんだろ

タナ中はなぜ
>>588をサガベってやつに言わないの？

Ａ．荒らし仲間

自己紹介は見苦しい

と、無能ｗ

と、無能ｗ

オウム返ししかできないゴミ名無しきんもーっ☆

オマエモナー

>>633
……ねぇ、恥ずかしくないのぉ？＾＾；

なにが恥ずかしいの？
お前らのバカっぷりのほうが恥ずかしいのにｗ

>>636
お前のバカっぷりのほうが恥ずかしいよｗｗ

後出ししかできぬクズしか残らないのであったか＾＾；

君、語彙少ないねぇ

図星で黙っちゃったよｗｗ

よっわ……

そう毎度即レスできるほど暇じゃないんでねｗ
俺より短い文章で語彙力が少ないとは滑稽で笑わせてもらったよｗ

図星突かれて悔しそうにしております＾＾；

サガベ(34)
趣味：勝手に嫉妬して粘着

サガベはここ荒らすのもいいけどさ
ちゃんとツクールVX本スレも荒らせよ

お前がこっちにかかりっきりになってるから
クックックの手動コピペが止まってるぞ

477 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 11:33:54 ID:SDPBdNyv
サガベ輩出してよく言うわ

478 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 12:20:30 ID:Hp3CwYII
ゲ製では知名度全くゼロ
同人ゲ板でしか知られてないようなローカルバカ

479 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 22:01:14 ID:Hp3CwYII
＞サガベ輩出してよく言うわ

とか、こういう台詞が出てくる時点で同人ゲ板のフリゲスレあたりの住人でなおかつ自治趣味者。
そしてこの板とこのスレに不満を持っていて不機嫌なのは一人とびっきり声のデカかった緩和クン
（企画クン）だろう。

そういや同人ゲ板の自治スレはツクールスレ排斥や作ろうスレ排斥に躍起になってた
声のデカい潔癖クンがいて大変だったらしいな。気に入らないスレをゲ製に一生懸命
追い出したがってたそうじゃないか。失敗したらしいけどなｗ

同人ゲ板に通じていてゲ製に不満を持ってて自治に干渉してくる手合ってのは臭い連中だよ

480 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 22:14:51 ID:GvuBiOlp
「ん？誰だそれ？」と思ったら。
自分が知ってることは当然他人も知ってると思い込むタイプのガキンチョか…。

教養を「他人の立場に立って物事を考える能力」と定義するのであれば、
彼は無教養者というべきだな。

クックック＝サガベじゃねーの？

サガベなんでこんなコロコロ名前変えてんの？

そういう病気なんだよ

まるでタナ大先生の拾年後をみているようです

3年前のタナを見て今のタナを見て思うことは
タナは3年後も5年後も10年後も多分今と変わらない態度で
シナリオ、グラフィック、サウンド、スクリプト、マップエディットなど
どの技術もまったく今と変化はないと思う

サガベのみでは飽きたらずタナ中までも叩き始めたのか
ラウンコヲチラーの奥山マキサはスレを食いつぶす存在だな

>>610
砂漠にいるヨミを捜して迷子になっちまったよ
ツワイスのセリフでこの砂漠のどこかにいるらしいんだけど見当たらない
ヒントプリーズ

＞234 ：タナ中 ◆qxsU18XX.aWS ：2009/06/30(火) 01:09:02 ID:e/+oLn/7
＞ごめんヒントなきゃあれ無理？
＞
＞上、右、左、上で抜けられるんだが

>>653
サンクス　砂漠は抜けられるんだけどヨミの姿が見つけられないのよ
フィールド上にシンボルとしているのかな、それともどっかに隠れてるのかな？

>>654すまん、今仕事場だから正確な答えは示せないんだ

ただボスがいるマップに出れば自動的に戦闘に入る

適当にさまよってりゃ会えるはずだ

ついにサガベのレスが空気化しててワロタｗ

オヴェツバのボスキャラみたいなコテ名に変えるからだ

>>656
論破されて悔しいのか？涙拭けよ

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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>>658
ん？　誰もお前のレスが空気化したなんて言ってないゾォ

サ　ガ　ベ　の　レ　ス　が　空　気　化　し　て　る

って言っただけなんだがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ




涙目で頭に血がのぼって

我を忘れちゃったんじゃなーいのおおおおおおおお？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？




　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／

　 　 　 　 　 9m
　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　 ∧∧|
　　　　　　　(^Д^)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　 /´　　ヽ
　 　 　 　 〈 〈）　　l　　　　　　　　　　　　　m9
　　　　　　 ヽm9 /　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ
　　　　　／／｀ヽ ＼　　 　 　 　 ﾌﾟｷﾞｬｰ　 (^Д^)
　　　_／／　　／ ／　　　　　　　　　 　 　 (　( 9m
　　(＿ノ　　 (＿_,)　　　　　　　　　　　　 　 <　＼

　　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　（^Д^）
　　　　　　　／⌒　 /　　　　（ぃ９（^Д^）　９ぃ）
　　　　　　 (ぃ９　　|　　　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　　　 　 /　　　/､ 　　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./
　　　　　　 /　　　∧_二つ ＿＿,,/,,　　　i
　　　　 　 /　　　/　　　　（　　＿　　　　 |
　　　　　 /　　　 ＼　　　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　(_/´　　　 / ／
　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　　 （　ヽ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　　　　　　　　ヽ_)
　 / ./　　　　 （　ヽ､
（　 _)　　　　　 ＼__つ

名無しに論破されて涙目ってかｗ

腹痛ぇなオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以下サガベの負け惜しみ、負け犬の遠吠え来ますよー＾＾；

わかったからやめろ、つまらん

お前のゲーム製作もやめろ、つまらん

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

砂漠のヨミがみつからないんですが・・・
ヒントいただけないでしょうか

同上　ヨミのいる場所ってあのループしてる所ではないの？

あのループしている場所だよ

>>670
すべてのイベントで端から総当りのローラー作戦以外に
謎解きが難しくても解きさえすればその場所にピンポイントでたどり着ける
ヒントはキッチリ用意しないとマズイんじゃないかな？
攻略に関係ないイベントなら構わないけどさ

作った自分は知っているからこのくらいなら大丈夫だろうっていう目算と
プレイヤーが投げ出す基準は必ずズレてくるよ

>>669
どうもです。探してみます

>>670
昨日からずっと砂漠を彷徨い続けているがもう力尽きたよママン…

つか、このループ何か目印になる物を置いてほしいぜ
よくあるのは足跡をたどって進むと抜けられるとか、定期的に風が吹いてきて
その方向に行くと抜けられるとか
あと一個だけ花の咲いたサボテンを配置してその方向にすすむとか

でもってヨミが見つかんないぞ、冗談抜きで小一時間は捜しているが

わかったそこなんかしら考えとく

とりあえず家帰ったら正解書くから一旦プレイ中止してよ

そこ、ってよりも他にもそういう部分を一度直すことを考えたらいいと思う。

あ、ごめん。そんな事をしたらゆとりゲーになっちゃうから意図的に直してないのか。

>>674
せっかくサイト作ったんだから放置しないで
「攻略の手引き」とかバトラーや顔グラ貼って「キャラクター紹介」とか
キャラクターごとの基本的な戦術の手引きとか記事を作って更新したら？

サポートサイトの管理がしっかりしてないゲームはユーザーが付き難いぞ

>>674
了解

>>675ん？普通にそのとおりじゃね？

自分もループ地獄にはまっています。正解を待ってます

クリスタルが置いてあるマップ→左→下

でイベント発生

>>680
サンクス　やっと8章まで進めたぞ
やっぱストーリーは面白いな
あとグラ方面や細かい演出(特にキャラチップ方面)を何とかすればかなりいい感じに
なると思う

だれがそのグラ描くんだよｗ
サガベにでも描かせるのか?ｗ

好みや頭の程度がタナと近くてよかったな
普通だとストーリーも2昔前からわりとあるタイプで
文章力や演出がアレなんでシナリオもあまり楽しめない

>>680
イェレミーとのバトルがなかなか終わらないんだけど、これイベントバトルじゃないよね？
回復アイテム殆ど使ってHPを削ってるのに全然倒せない
それまでのボスよりやたら堅い気がする、20分位戦ってるけどまだあかん
攻略法教えて

砂漠でつまずくヤツ何人目だよ
謎解きとしても面白くないし見直すべきじゃね？

>>683
うん、自分こういうタイプのゲーム好きだし
楽しめる物が沢山あるのは悪い事じゃないよ

そりゃあ楽しめるさ
タナ中の自演だもの

>>684
イェレミーは毎ターンHPが自動的に4000回復してるの気付いてる？

少なくとも毎ターン4000以上叩き込まなきゃ永遠に倒せんぜ

まあベルガーのクリムゾンフィストとツウァイスの閃影刃を叩き込みながら二人をレインで回復すんのがいちばんいいかな？

ソフィアちゃんと育ててればその時点だとソフィアが一番強いからソフィアの赤き隼とか斬舞とか

とにかく強力な攻撃で早期決着が望ましい、長引けば長引くほどきつくなるからね

>>689
サンクス　自動回復は気が付かなかったわ
これからやってみる

がんば

以上タナ中の一人芝居劇場でした

そこまでタナ中を否定しなくてもいいだろ……。
一応本当にタナ中の剽窃したストーリーが好きって奴もいるんだし。

もっと出来の良い自作戦闘でも10分も膠着したら普通は投げるからな
それを20分も戦って、バランスにケチつけるでもなく攻略法教えては自演以外無いだろ

その自演は誰が得するんだｗｗ

砂漠のヨミやっと倒せた〜！アドバイスくれた人ありがとう

IP見える人呼んでくれば済む話だよね
元削除人は一応IP見えるようだし

>>696お疲れチャン

>>697
携帯と固定回線なら結局分からんし、タナは●持ちだからな
合計IPは3種類ある
さらにサガベは回線3つ携帯とP2使う上に固定回線もルーターリセットで
IPがすぐに変えられるプロバイダだからIP見えても無理だろ

だめかー

リーティア大陸の南半分にあるほうの洞窟からフェールの洞窟にワープした

すまん、それバグ
既に修正ずみなんや

ID:SBrcJeZ+、ID:AsdfEtge、ID:0hlV9eP1、ID:gCFCrdHB
現在プレイ中は４人居るみたいだね
今までだんまりだったのに急に、それも進行度は同じくらいっていうのも不思議だね
それとも他にもプレイしてるヤツはいるのかな？
クリアまで行かなくても、少なくともこの４人の感想に期待

すごーく疑問なんだけど
タナもサガベもどうしてここまであからさまな自演するの？
病気としか思えない……。

だって病気だし

プレイヤーは全てサガベの自演でタナ中は関与してなかったりしてな
どちらにしても滑稽極まりないけど

チャットやメールで自演のローテーションとか決めてるんじゃね?ｗ

そんな暇あったらバグ直すか続き作れよｗ

あからさまとかドヤ顔で言われても俺自演マジで一回もやってないんだがどうすればいいんだ？

ほんと自演には手を抜かない奴だなｗｗ
まぁバレバレな点以外は

お前ら落ち着け、やってる事は本当に荒らしと変わらなくなってきてるぞ。
明らかに真っ黒なタナ中やサガベを疑う気持ちは分かるが、もう少し抑えるべきではないか。

えっ、てかザガベじゃなくて本当にプレイしてくれてんでしょ？

抑えてサガベが荒らしを止めるわけもなく

さっき攻略質問してた人本当に最近プレイしはじめたんだよね？

>>712
サガベじゃないよん、本当にプレイしてるから安心汁
つか、皆疑い深い人ばっかだなー
もう少しで12章終わりそうだぜ

バレバレでわろた
文脈で嘘付いてるってわかるよねｗｗ

>>715そっかよかった、終わったら正直な感想おくれやす

>>715
どうして１２章がもうすぐ終るって知ってるの？
あとイェレミーって何章のボス？

どこが嘘やねん
まあ、他の人間はともかくタナには信じて欲しいけどね
素材でもupしたら信用する？

これ以上続けると、大変な墓穴を掘ることになるよ

いっそ自演だと明かしたほうが良いレベル

>>719
フシアナサンすれば信じてくれると思うよ
やってごらん、どうせできないだろうけどｗｗｗｗｗｗ

そりゃ12章やりながらある程度進めばそろそろ終わりかなとか予想つくだろ

どんだけオベツバプレイヤー否定したいんだｗｗ

まあぶっちゃけ叩いてる奴がいつもの自演荒らしなんだけどな

ピタリと書き込みがなくなるか、なぜか複数人叩きが現れるかの繰り返しだしな

そういう風に思い込まないと精神が保てないんですね、わかります

だれもがお前やサガベみたいに年中このスレに張り付いてる無職じゃねぇっての

途中セーブできないイベントが一杯出てきて飽きてきたかも・・・

IP言ったら書き込み止まったｗｗしかもタナが話そらそうとしてるｗｗｗ


図　　星　　だ　　な

>>726そうたまか、残念たま

>>726
じゃあそこまででいいから感想よろしく

>>728
お前はお前でどこが悪かったのか意見を聞こうともしないのか？
製作者として本当に無能だな、知ってたけど

おいおい自演に一生懸命なんだから、いろいろ言っちゃ負担になるだろやめておけよ

しつこい男は嫌われるたまよ

>>730だってオベツバはシナリオ重視でこれからもイベントは長いたまよ
ぬはイベント縮めるつもりは一切ないから、イベントが長くて飽きたと言われたらそれは合わなかったとしか思わないたま

おっかしーなー

IPの話がでたら消えちゃったなー＾＾；


ｗｗｗ

合わなかったら仕方ないってのは便利な言葉だな

ただ、あまりにその姿勢を貫きすぎると、改善する気がなくて逃げている、と取られる可能性があるから気をつけろよ。

>>728
やっと12章終わったぜ
で気になったところだけど
　・落とし穴の所に敵は出して欲しくないな、戦ってると歩数を間違えちまうし
　・あとダンジョン入り口の盾だけど一見して割れてるというのを分かりやすくしてほしいな
　　アドベンチャーと違っていちいち調べるプレイヤーはあまりいないと思う
　・それと砂漠の進み方のヒントとかね、プレイヤーがつまずく所は大体同じだし
自分ヘタレプレイヤーだからここまで14時間掛かった
レベルはツワイスが29かな、ボスの強さはこれ位でいいと思うけどHPを使う技の消費をもっと
少なくするか、回復アイテムの値段を下げて欲しいかな
自分としては結構楽しめた、続きは是非プレイしたいな
次のupを期待してるよ　

>>733
ストーリー重視が過ぎるとRPGってもの自体と相性が悪くなるんだよ
市販ではそれを豪華な3DCGムービーや豪華な声優の演技などで演出して
本来のRPG的ではない方法で引っ張ってるんだよな
>>681で言われたように
「グラ方面や細かい演出(特にキャラチップ方面)を何とかすれば」
結局長いイベントを引っ張っていくにはここがネックになる


おそらく誰も自演していなかったとしてもここには多くて10人程度しか人は居ない
12章までの修正版が出来ているならもうそろそろ思い切って
ベクターやふりーむに登録して広くいろんな人から感想を貰った方がいいんじゃないか
合わない人を切り捨ててシナリオに特化する方向に絞り込みたいなら
もっとシナリオを評価してくれる人を広い場所から見つけた方がいい
ただしシナリオを面白いといってくれる人から出た不満はなるべく改善した方が良いと思うよ

フリゲはライトなユーザーよりディープなユーザーを掴んだ方が結果的に浸透してくれる
ただ過去にシナリオがいいことが最優先項目で評価されたフリーRPGは見たことが無い
だいたいが他にも誉められる部分があってシナリオも評価されている作品がほとんど
結構険しい道だががんばってくれ

今体験版リンク切れしてる？
興味が沸いたから少し触ってみたいんだけど
DLできない（’・ω・｀）
誰かうｐってくれないだろうか？

>>737
つまんねー感想だな、おいｗ

これで一人消えれるなお疲れさん

ゲームについてのレスがなかったと思ったら
続々とゲームについての関心レスが増えてきたね
すごいじゃん

>>737プレイと感想サンクスです

上の・の指摘は正直改善するつもりっす

技の消費はバランス調整的に正直あれ以上減らせないんだよね、レベルあがると使い放題になっちゃうから
まあ通しプレイした時に回復アイテムの値段も調整考えてみます
でもレベル29クリアは結構しんどかったのかなって気がします、長々ありがとうございました
m(_ _)m

おーいｗｗ文章構成が別人になりきれてないぞ〜ｗｗ

よく見たらワロタｗｗｗｗｗｗ

>>739近い内にワールドマップ改定、スクリプト不具合全解決、その他もろもろパワーアップ版をUPするから待ったほうがいいかも

>>738ありがとう、そだねベクターにでも前編として登録して色んな人の意見聞いてみるよ

ってかベクターとフリームってどっちがいいんだ？それぞれのメリットデメリットってある？

>>737
忘れてた素材うｐもよろしくね

それにしてもバグ報告が一つもないなんてタナも成長したんだな
ああ、タナ中と同じ脳内レベルだから見つけられないのか

>>745
了解した
ところでこれイベントは長い長い言われてるけど
戦闘のバランスはどうなってる？
レス読んでると楽じゃないのは分かるんだが

>>748自分で言うのもなんだがわりと丁度いいかと

すくなくともゆとり仕様ではない

>>746
何をメリットと感じるかはその人次第だし製作者的立場としてはお世話になってる身なんで
無責任に良い悪いを言えるもんじゃない、自分で足を運んで感じて欲しいな

とにかくあそこに登録すれば物の良し悪しがDL数や順位で表れる
もう一つのメリットは自分のサイトに人の流れが出来ること
登録前にサイトも整備しておくと良いよ、作りかけの段階でサポートが行き届かないゲームは
見限られやすい


>>748-749
難易度の話じゃなくザコ戦は回数が多いからもっとテンポアップした方が良いと思うけどな
数回なら丁度良く感じても数十回、数百回やる感覚は実際に通してやったプレイヤーの感覚の方が
信頼性が高いと思うよ

>>749-750
ありがとう、参考になった。
兎に角最新版うｐされたらやってみるよ

>>749
ところで次の予定の17章までのは今回のセーブデータ使えるの？

現状でバグ特盛りなのにこれでマップ差し替えたら
さらにバグ増えるんじゃね?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752うん、もう仕様変更はしないから普通に使えるよ

>>753心強い味方がいるから大丈夫

心　強　い　味　方　が　い　る　か　ら　大　丈　夫

これ笑うところ？

俺はまだリーティアの砂漠越えたところだから確実にプレイヤーは俺除外して２人いるはず

拙者もプレイしておるから更にひとり増えるのであるな＾＾

サガベのホスト晒しとサガベの分身か結局自演だったんだな

リモートデスクトップ使えりゃ自演し放題だｗ

拙者はサガベと別人であるのだがね＾＾；

口調がガラッと変わった件について

何か？

「だから何？」って感じだよな
今更過ぎる

>>702
タイトルが13になってるやつだけどこれ最新版じゃなかったのか

オヴェツバはマップすごい叩かれてるけどシナリオ進むごとにちゃんと進歩してる
特にひどいのは最初の村〜次の村くらいまでだからそこだけでも今のセンスで直せばだいぶ違うと思う
安易に他人任せにしないで自分でやってみるといいよ


>>703
進行度はしらないけど書き込みが近いのは規制がとけたからじゃね

学・柳・ウ・Ｊ・鳥・サ
マップさん一号・タイトル作った人・ホコグラ作った人etcetcetc

みんなプレイしてくれているかな

タナ中これやって感想聞かせてくれ
ttp://www.eonet.ne.jp/~tomoenage/The54thRecord-ver.1.zip

柳葉が他人のゲームプレイするわけないだろ

>>766
作者乙？
つか何か面白そうじゃん
ドット絵得意そうだけど売り込みに来たの？

売り込みとかどれだけ思い上がってんだろう？
数日前某スレの実況で話題になったゲームだろ

少しはまともなゲームをやって自分を見つめなおせってことだろ

>>766今実家だからどんなゲームかも見れない

携帯で見れるスクショとかないの？

スクショやプレイ動画見てゲームやった気になってるようじゃ意味が無い
慌てず家に帰ったらゆっくりやれよ

だが未だにツクールゲーで俺を最後まで熱中させたゲーム無いんだよね

セラブル、少年と竜、ノクターン、その他もろもろ

俺を最後まで熱中させるか否かが神げーになるための関門なんだと思う

「ゆとり世代」の新人の特徴
１．他者視点が育っていない
　独りよがりの行動やルールを逸脱する行動を取る
　「ある行動は他者の眼から見てどう映るか」行動前に気にするという判断軸が育っていない
　

２．深く考える習慣が育っていない
　やり方を全てマニュアルや他人に頼り、自分で考えられない

３．楽して、きれいに成果を上げたい
　実務での反復練習、いわゆる「体で覚える」ことを嫌う
　努力せずに理解できるテキストがあり、優しい教官が分かりやすく教えてくれ、自然と身につくものと考える
　努力し、苦労して、何度も失敗して身につけたことが、結果的に自分の本当の実力にると理解出来ない

４．チャレンジする「心」が育っていない
　積極的に学ぶ姿勢に欠ける
　大学などでも真面目に欠かさず出席するものの、講義中は音楽を聴いたり、メールを打ったりと全く聞いていない事が多い

５．年長者と話そうという意識が育っていない
　仕事はマニュアルさえ読めればできると考えている節があり組織で仕事をするということがよく分かっていない
　上司・先輩から事前によく話を聞いて、仕事のミスや手戻り、トラブルなどを防ぐことができない
　

ナタ頑張れ

>>俺を最後まで熱中させるか否かが神げーになるための関門なんだと思う
うわぁ・・・

自己中心的
自意識過剰

タナ中氏は腕に自信があるならモナニダ喪の３板合同紅白に参加してみては？
私の本物も出るかもしれないのでよろしき！

彼奴が大好きなのは
クレイモア
と
ＦＦ７
だぜ

>>772
作ってる身としては製作コテ名乗りながら
>>俺を最後まで熱中させるか否かが神げーになるための関門なんだと思う
ここまで思い上がった他の製作者やフリゲファンに対する考慮にかけた発言はどうかと思うな

ポータルサイトで上位に来るRPGはフリーRPGのプレイヤーから多く支持を集めたゲーム
結局そういう人たちがフリゲのRPGではお客様なわけで、彼らの評価をないがしろにしている
ばかりでなく、自分のゲームのハードルを上げ、評価を下げる広報をやってるようなものだよ

ベクターやふりーむに登録して初動ですらTOP3に入れないようなら
神ゲーの関門をくごれなかったノクターン、少年と竜あたりより遥かに下ってことになるよ

自分だけが信仰する誰も信じない神ならそれでもいいんだがもう少し物事には
配慮した方が良いんでは？
次の改訂版は自信があるようだけど、今までのゲームと書き込み内容、サガベが過去の作った
ゲームの評価等を加味してもノクターンうや少年と竜には遥かに及ばない結果になると思うよ

タナ中は精神が子供なんだよ

>>780長い、三行にまとめろ、五分以内でな

>>782こうじゃないか？
＞１．他者視点が育っていない
＞　独りよがりの行動やルールを逸脱する行動を取る
＞　「ある行動は他者の眼から見てどう映るか」行動前に気にするという判断軸が育っていない

>>782
結局限られたプレーヤー層の中から自分のゲームをプレイしてもら訳だから
自分よがりの基準で自分より評価の高いゲームを上から目線で評価してもいい事は無いよ
別に叩くために書いてるわけじゃないから上を目指すなら>>780もちゃんと読んだほうがいいよ

>>783そんな悩み打ち明けられても……あ、でもこれから直す努力してけば直るんじゃないか？
頑張れ(^-^)b

>>784
要約ありがとう、そういうことなんだよね

でも聞いて置いて欲しいことはたくさんあるから３行って言うのは無理なんだよな
らんダンやおっさんoｒDあたりはそれほど被らないと思うけど
ノクターン、少年と竜、セラブルあたりは確実にユーザーが被るようなタイプだから
あのあたりのプレイヤーはむしろ大事にした方が良いし
ゲーム自体も後学の為にもさいごまできっちりやっておいた方がいいと思うんだよな

もうオベルスはどんなに手を尽くしても糞ゲーになることは確定してるんだから
ゲームよりもタナ中本人のどうしようもない個性を磨き上げて
神作者の作る糞ゲー＝神ゲーを目指そう

結局は
>>782は
２．深く考える習慣が育っていない
　やり方を全てマニュアルや他人に頼り、自分で考えられない
３．楽して、きれいに成果を上げたい
　実務での反復練習、いわゆる「体で覚える」ことを嫌う
　努力せずに理解できるテキストがあり、優しい教官が分かりやすく教えてくれ、自然と身につくものと考える
　努力し、苦労して、何度も失敗して身につけたことが、結果的に自分の本当の実力にると理解出来ない
の現れで
>>785は
４．チャレンジする「心」が育っていない
　積極的に学ぶ姿勢に欠ける
　大学などでも真面目に欠かさず出席するものの、講義中は音楽を聴いたり、メールを打ったりと全く聞いていない事が多い
５．年長者と話そうという意識が育っていない
　仕事はマニュアルさえ読めればできると考えている節があり組織で仕事をするということがよく分かっていない
　上司・先輩から事前によく話を聞いて、仕事のミスや手戻り、トラブルなどを防ぐことができない
の現れたものだろ？

ageてみよう。

素人がツクールで神作品を目指していたスレ15本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281346627/l50

タナには難しくてわからないよお
(´･ω･｀)

>>786おれはプレイ層が被るからその作品を大事にするなんて三下じみたことはやらないよ、俺が目指すのは圧倒的に敵が多くてもなお、惹き付けられずにいられない

そんなゲームだから

>>791
神ゲーを目指すなら損はしないから真面目に読んでくれよ

あのさ被るって言う意味を勘違いしていないかなぁ？
基本的にダンジョン探索型（ローゲ系）が好きな人はそういうゲームに集まる
ストーリー牽引型RPGにはそういうのが好きな人が集まる、タナのゲームは後者だろ？

そしてPCのフリゲプレイヤーっていのうは一定数しかないんだよ
そしてコンシューマの感覚からすると恐ろしく数は少ない
惹きつけられる人も結局はその中からしか出てこないんだよ
らんダン、セラブル、ノクターン、シルェイド、Ruie、Elonaなんか良いゲームだというのは
ある意味フリゲRPGプレーヤーの平均的な意見で数段としてみた時の創意に近いものがある
つまりそれらを叩くことは製作者にとってはフリーRPGプレイヤー全体を叩くことに等しい結果になる

大事にするって言うのはそれを崇めろとか、好きになれ、もろ手を上げて誉めろって意味じゃないよ
ちゃんと遊んで、無駄な批評は控えてなぜ多くの人を惹きつけたかロジカルに考えること
それらにあって自分に足りないものを見極めることだよ

>>792すいません読みました、その通りです

酔ってて調子こいてました

僕が今より成長するにはもっと視野を広くする必要がありそうです

実家で酔っぱらってるのか？

ベクター上位　5000DL
ふりーむ上位　5万DL
モンスターハンター　50万実売
ドラゴンクエスト�\　500万実売
ポケットモンスター　1000万実売

コンシューマの感覚からすると恐ろしく数が少ない
声の大きいPCのフリゲプレイヤーが騒いでるだけでツクゲーは職場で名を挙げることさえＮＧ

DLは多くてもプレイしてクリアした人が200名もいないRTPFSM素材多用のフリージアの信者が
ネットの掲示板ではまるで200万本売れたコンシューマのような宣伝をしている

実際に200万本を完売して数万人のクリア者を輩出した最高峰オリジナル作品であるFF13は
ネットで叩かれるだけ叩かれてアンチばかりだけどみんな当たり前のようにプレイしてる

まるでマスコミを利用して世論操作を行ってるどっかの国みたいだから信者ゲーは汚らわしい
FF13などのコンシューマに対する嫉妬がにじみ出ている

>>796
S豚さんオハヨウ　遅いお目覚めですね

街で出会った人にゲームの話題をふったとして反応されるのは、

ベクター上位　20000人に１人
ふりーむ上位　2000人に１人
モンスターハンター　200人に１人
ドラゴンクエスト�\　20人に１人
ポケットモンスター　10人に１人

ツクール製のフリゲは1000人いる学校のフリゲ同好会でギリギリ5人ぐらい集まる程度の知名度
5000人いる大手企業でもドラクエなら社長でさえプレイ経験があったりする

真っ赤になって嫉妬して一生懸命に知名度皆無のツクゲーを売名してる天麩羅の
全体全強化して仲間に死なないぐらいの大ダメージくらって
それを全回復して最強技を放ち続けるだけのＦＦもどきじゃ満足できないってばよ

何度も言うがオベツバは小説リメイクだから、セラブル・フリージア・ノクターンの同類ではない
ストーリー牽引型でもあっちの奴等は原作が無い分だけ自由に作れるがそれだけ土台が脆い
オベツバは原作設定が土台として確立してる分だけサガフロ２的に世界観がしっかりしてる
サガフロ２(1999)は主人公途中で完全リタイアしちゃうけど

セラブル・フリージア・ノクターンはあいつ等が隠れて当たり前のようにプレイしてきたＦＦを劣化させたシナリオとシステム
起源を主張したがってる、信者が騒いでる、ＦＦの子・孫がＦＦを叩いてる、サンドバッグを殴るだけで勝ちたいクソゲ

これは全て真実であり、論破はできない、以上。

これ書き込んでる奴の姿想像したら
悲しくなってきた……

サガフロ２　販売本数約72万本＋廉価版ｘ２＋中古＝100万超え
RPGファンならプレイしていて当然な売上だなあ

天麩羅・KAZ・ショウ・狼煙が過去のスクウェアゲームに嫉妬してるのは悲しいわね

RPGツクールという玩具で遊んで頭がおかしくなっちゃった身の程を弁えない人達

　　　　((⌒⌒))　　　　　　　　　 ((⌒⌒))　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　　　　　　 ((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧　　　　　 （⌒;;..　∧＿∧　　　　　（⌒;;..　∧＿∧　　　　　 （⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　　　 (⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　　　 (⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　　　　(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人天麩羅ヽ、从　　（⌒)人ヽKAZ　ヽ、从　　（⌒)人ショウ　ヽ、从　　（⌒)人狼煙　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　　　　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　　　　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　　　　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
「CT戦闘はウリの起源ニダ」
　　　　　　　　　「スクエニに謝罪と賠償を請求する」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「陣形システムはウリの起源ニダ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「フリーシナリオはシルフェイドが初ニダ」

何を作るのも勝手だけどこうはなりたくないな

おれはむしろVector Awardで総合3位受賞のウディタを作れるほどの狼煙や
今現在市販メーカーで働いてる天ぷらみたいに成れるなら成りたいと思うな

天ぷらって市販メーカーで働いてたの？
どこからの情報？

＞今現在市販メーカーで働いてる天ぷら
それ信者の作り話
本当は自動車整備して飯食ってる

あ、市販メーカーって自動車のってことか
紛らわしいわ

俺は嫌いだけどDXライブラリ使えばウディタなんて簡単に作れちゃう
よくあんなダイアログのデザインが最悪なウディタなんか使う気になるよ

>>807
最近またWebに姿をあらわすようになってな
具体的なこと書くとまたサガベがストーキングするから場所なんかは書かないけど
色々話を聞ける機会はあるよ
なんか今RPGは特にメーカーの企業としての体力消費がデカ過ぎて大変だとか言ってた
でもそれをいい訳にはしたくない云々も言ってたな

本人乙
天麩羅必死だなあ

>>811
多分自分も同じの読んだよ
詰め込みすぎでメーカーの体力とプレーヤーの体力両方を疲弊させる
両者に大きなタフネスを要求する構造を見直したいって言う奴は
なかなか興味深かった

あれはタナには読んで欲しかったな
現役のプロの現場の人間のモノの見方って本当に面白いよ

開発側も無闇に大作化させた物を発表したとしても、
それをプレーする資源（体力や時間）がユーザ側に続くとは限らないものな……。

>>808
ちょっとワルっぽい自動車整備工か

>>813-814
同じ記事だな
大作長編志向は必然的に開発費も上がるし時間もかかるから失敗した時損失が大きくなって
挑戦的な企画が通り難く、大作の続編や移植モノが多くなるっていうのもあるらしい
買う方も開発費が価格に反映されるから、高い金を払うなら水物の何だか分からない新作より
続編やシリーズもの、移植版のほうに手が向いてしまうという悪循環ってやつだよ

今更な内容の記事だな
ゲーム業界のそういう事情はずいぶん前から言われてることじゃないか
セラブル作者なんだからもっと斬新でぶっ飛んだ内容の記事書いてほしいものだ

もしかしてパンダって天麩羅本人じゃね？
天麩羅擁護の自演が入ったらサガベ騙りが消えたぞ
あと、市販ゲーに勝てないからって自分を市販ゲーにしようと自演工作する天麩羅ぱねぇ

流石は2ch自演宣伝暦6年だけはある
セラブル以降、宣伝のためだけに全力を尽くしてきたんだもんね

書き込んでる天麩羅の姿想像したら
悲しくなってきた……

おい、タナ
セラフィックブルーの作者がこのスレに常駐してるぜ
協力はしてくれないだろうけど自称神作者としてアドバイスくれるってよ

もちろん自演のやり方とステレオタイプ（鵜呑み）信者の作り方だけど

とりあえず天麩羅ってのがまともな人物ってのは分かった

>>817
天ぷら自身が業界の末席に身をおくって言ってるくらいで
結局セラブルの作者だからどうってことはない大きい業界の小さい一人だからな
結局上に偉い人に何進言してもその人が頷かなきゃそれまでだろ

斬新でぶっ飛んだ内容なんて結局は現実味がないか
本当に現実的ならば末席なんかに甘んじてないだろ

本当にわかりやすい自演だなあ
マキサが消えたのも気になる

ラウンジで７年粘着やってる奥山まさき＝同ゲで７年自演してる天麩羅なんじゃね？
使用できるＩＰの上限に達したから書き込めないんだろ＞ｽｽﾞﾗﾝﾃﾞｨｱ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらんID:5XO7Y7fMを　あれがサガベだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

明日になってIDが変わったらまたサガベを騙って変なトリつけて書き込むんだろ
素神スレをサガベに粘着しながら荒らしてるのがセラブル作者の正体だったのか
俺のサガベースに嫉妬するのはよくわかるがもうちょっと努力してからにすれば？

何がサガベをここまで必死にさせるのだろう

>>817
プレイヤーのゲームの中の実績の話とかあまり他で聞かない話で面白かったよ
実績、スコアー、トロフィーの功罪みたいな話
あとはゲーム企業の産業転化の話、このまま現状のゲームの肥大化を続けても先が無いから
ゲームで培った知的資産を利用して学校の教科書や教材を作ってるゲームがあるそうだよ

>>821
ぶっ飛んでしまったら現実的じゃなくなるっていうのは確かにね
職業人になるとどうしても目の前のリアルが優先されるのかもね

スマソ826の訂正
×学校の教科書や教材を作ってるゲームがあるそうだよ
○学校の教科書や教材を作ってるゲームメーカーがあるそうだよ

ゲームが教科書作るとかわけがわからない分になってしまったね
お恥ずかしい次第で

完全に信者の過剰擁護だなあ
そんなに市販と比べられたのが悔しかったの

あ、信者じゃなくて本人だったね
ＩＤ変えたのがバレるから書き込まないんだろ＞ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾍﾞﾙﾊｰﾂ

今回は俺の完全勝利だな、天麩羅必死すなあ

読んでいくと感情だけが先走って話の焦点がグラグラだな
自分でついた嘘が判らなくなってるんじゃないだろうか？

トランキーラーザーでも飲んでしばらくネットから離れた方が健康のためには良いんじゃないか
マジでリアルで他人迷惑かけそうで心配になってくる

現実では他人に迷惑かけないように生きてるか心配だな・・・

画面見てなかったから展開が分からないんだが、
日付跨いだら終わった？

サガベって自分が叶わない相手には作者乙って決め付けて逃げるけど
見えない存在しない敵相手に嫉妬する余り自分も同様に嫉妬されて嫌われて
影で誹謗中傷受けてるんじゃないだろうかとか被害妄想が酷すぎる
ネットと現実の境目なしに怯えて生活してる姿を思うと可哀想になってきた

あとたまに入るタナへの擁護とﾍﾌﾞﾝｽﾞﾍﾞﾙﾊｰﾂって学歴じゃねぇの？

>>833
タナを擁護してるように見えて馬鹿にしてるのの一人は学歴だが、学歴はコテとかはつけたりしてないぞ。

俺が言うんだから間違いない。

パッ出のコテはほとんどがサガベだよ
今まで他スレでもそうだったし、ここでも回線に切り替え間違って何度か自演バレしてる
本人は必死に他人のふりしてるが信じてるのはタナ中くらいじゃないか？

サガベの自演コテ一覧

ダーク藤本 ◆ULFoMaooII
ダークフジモート零式 ◆ULFoMaooII
ヴーティーン◆QB1/Q/yoi2
ボーカロイド☆峰須斗 炉音 ◆FxKlf8OjAo
パンダベース ◆RSsXps3r6.
　勇将パンダリオン◆or59vOlmnc
　神将パンダベイン ◆or59vOlmnc
　武神パンダライン ◆qLJlr6cw.o
　激将パンダフローネ ◆Bc/4r/lmmA
スズランディア＝ヘブンズベルハーツ ◆w8QZSUyEMU

ツクスレヲチ202
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47528/1282729319/458-466

しまいにはヲチスレに現れてID:5XO7Y7fMの書き込みすら自分じゃないと言出だすから
本当に何考えてるか意味不明だろ？

ニコニコのサガベのクソゲー動画見てみたら軒並みコメント皆無で吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとゴミ消せよサガベｗ

サガベだって最初は自演がばれないように書き込んでるはずが
ひとりでヒートアップしちゃって自分で歯止めが効かなくなっちゃうんだろうな
誰が見ても一目瞭然なのに自分じゃないなんて・・・パンダ好きなんだねカワイイとこあるじゃん

>>837
誰もプレイ動画なんか上げようとしないから仕方なく作者自ら宣伝でプレイ動画上げるようなゲームは
おしなべてそんなもんだから、まぁ許してやってくれよ

>>838
パンダっていうのはラウンジのコテだよ
そのパンダと関係有る過のように装ってをパンダシリーズコテをラウンジやゲサロで使い始めたのが始まりだ
スズランディアだってVIPにいるろーたってコテが作ったゲームキャラ鈴蘭との関係を匂わせてるだけ
峰須斗 炉音もラウンジコテの峰ストロー音の字を置き換えただけ

サガベはいつも何かあったら他人を装うために自演の時はこういうコテをつける

サガベはヘタレ


ツクール界隈では常識

と、ラウンジ産のヘタレ名無しｗ
パンダがフォフォフォーっと自演に失敗した時に叩いたことを恨んでいるのか？
俺とサガベとパンダは別人なのだが

別人設定だったのかよｗｗ
知らなかった

脳内に何匹豚飼ってんだサガベは

なんでサガベとパンダが別人だって断言できるんだろ

人格が別って事じゃない？
僕と私と、あと俺と拙者とおいどんとミーとか

多重人格か、マジ病気なんだな

>>845
では何故同一人物ではないと思う？
お前も俺もそれを証明できない、互いに悪魔の証明だからだ
不毛な話はつるりのハゲ頭だけにしとけよラウンコｗ

悪魔の証明の意味わかってないな流石はサガベ

3人ともが別人なんて断言できるのは結局3人が裏でつながって共謀している場合だけだもんな
一人に対してなら違うとは言えるが3人とも別人って言うのは上以外の状況では嘘

人望ゼロの3人でまったく同じ意図に向かって共謀はまずありえない
違うことを証明したいなら今そのIDでフシアナやってみたらどうだ？

>>846
それなら合点がいくなｗ

節穴できるわけないやんｗ
やるとしてもネットカフェに駆け込んでやるんだろどーせ


つかサガベースってのを一度触ったことがあるが
これのどこがサガのベースなのか分からん
サガをディスってるようにしか見えん

貴様はのぶひろか？頭が悪すぎて議論にならんな
物理的に不可能でない以上確率が０ではない
詭弁を振るうならもっと頭が悪い相手にするべきだったな

えっ

>>840
よくできましたと言いたいところだが１つだけ違いますよ。
峰須斗炉音の名前はラウンコのつるり氏のゲーム「ハリマオ」から取りました。
そのゲームにござるが口癖のミネス・ローネという用心棒がいましてね。それが由来です。
機会があったらプレイしてみては？

いい忘れましたが私の新たなコテ魔神皇帝パパンダイン◆MUBcOGRiiu3sもよろしき！よろしき！
それにしても長年私に粘着している桃太郎VことBorudo氏がまだ生きていたとは驚きだ。
しかもVIPでゲームを作っているらしい。
ぜがひでも拙作ボルドの聖戦の感想を聞いてみたいところだ。。。

偽キャッペ鬱陶しいぞ
クズどもに情報を与えるな

>>851
今そのIDでフシアナやってみたらどうだ？って部分には噛み付くことさえ避けてるあたりは
以下の事がほぼ確定だな

サガベの自演コテ一覧

ダーク藤本 ◆ULFoMaooII
ダークフジモート零式 ◆ULFoMaooII
ヴーティーン◆QB1/Q/yoi2
ボーカロイド☆峰須斗 炉音 ◆FxKlf8OjAo
パンダベース ◆RSsXps3r6.
　勇将パンダリオン◆or59vOlmnc
　神将パンダベイン ◆or59vOlmnc
　武神パンダライン ◆qLJlr6cw.o
　激将パンダフローネ ◆Bc/4r/lmmA
スズランディア＝ヘブンズベルハーツ ◆w8QZSUyEMU

スレ違い消えてね

俺もそう思った
ラウンジのクソゴミと理事とのぶひろは即刻消えるべきだな

サガベが消えれば万事解決

今の状況でサガベがオヴェツバから手を引いたらとても面白い事になりそうだな。

>>859
おまえ自身がスレ違い言い争いの呼び込み運動必死になってやってるんだから一番スレ違いだろｗ

>>860
消えるなら八百屋も道連れにして消えてくれ、サガベ
正義の味方を気取った自治厨とか見てるだけで不快なんでな

あ、>>860＝サガベと言ったわけじゃないからな
サガベ認定されたと思って気分を害してたらごめん>>860

百面鬼マキサまで出てきたか
俺にとって不利な状況になってきたな

>>856
偽きゃっぺの正体はサガベ（つまりあなた)ですよ。
研究が足りませんなあ。

>>861
マップ担当がいなくなるがそれでもいいのか？

割れコテでサガベを名乗るのは勝手だが俺はサガべではない
ろーたの頭の上から離れる事の出来ない妖精だ

つまんねーから
いい加減やめろ

割れコテで遊ぶな偽サガベ
名無しも怒っているぞ

これは寒い

また私の偽者がウロチョロしているみたいだから遊んでやろうと思っただけだ。
調子に乗ってゲームでもうｐすれば面白いのに

サガベの自演ＩＤ
ID:loBvoEXB
ID:spO2EkbJ
ID:GTsy+7Nw

>>851
特定のタイトルを絞り込んで作ればまだマシだったんだろうけど
ロマサガやらＧＢ版のサガやら色々ごちゃ混ぜにしたせいで
サガでもなんでもない駄作になってるだけｗ
サガとかいいながらＡＴＢだったり、ロマサガ2以降のサガ系の売りのひとつの
技ひらめきも、技ポイントがライフポイントと共通の謎の糞使用のせいで
その技使って技ポイントが丁度０になる時使えないどころか
技ポイントが0やマイナスになる状態で技閃くと攻撃そのものが不発する屑仕様だったりで
サガの名前をかたるのは100万年早いって状態ｗ

>>872
大見栄切って作ったは良いがまったく誰にも利用されない雛形だったから
そこまで細かく見てくれている人が居るなんてサガベも多少は報われたんじゃないか

サガベースは上等すぎて裏の低能どもには扱いきれないだけだよ

ザガベ今ちょっとだけチャットできる？

どこのチャットだ？教えろや

ｺｺﾏﾃﾞ ｻｶﾞﾍｰｽﾉ ｶﾀｦ ﾓﾂﾋﾄ ﾊｼﾞﾒﾃ ﾐﾀﾖ
ｻｶﾞﾍｯﾃ ｼﾞﾝﾄｸｱﾙﾉﾀﾞﾅｰ

>>872
アイ【♀】テムが泣かせるｗ

>>876あー混ざりたいんでしょ(^-^)

>>878
入室してるぞ

>>878
オベツバプレイしててふと思ったんだけど、この世界には教会がまだ見かけないんだけど
宗教ってあるの？

>>880いすれ出てくるよ、ザインが居候してるとこが教会だしね

ただ〜教みたいにはっきりとした宗教は出てこないがな

裏ではそういう宗教施設がどんなのを崇拝対象としてるとかって設定はあったりするんだろうか。

>>877
今頃気付いたか
もっと早く気づいていたら生涯負け組のゴミニートじゃなかっただろうねｗ

>もっと早く気づいていたら生涯負け組のゴミニートじゃなかっただろうねｗ
自己紹介乙

ムキになんなよ

>>877
ナイトハルト棒読み殿下発見！

>>885
相当悔しかったんだろうな、オウム返ししかできないってのがお前自身が負けを認めてる証拠だｗ

だな

タナ中さ、
おまえと同じ狢のサガベってやつをだまらせてよ

同じ狢じゃなく同じ穴の狢だろ

そうそうそれ
日本語不自由ですまん

しかしこれで別人言い張るとかマジで頭悪いな
チャット誘うため話し掛けるタナのタイミング的にもタナ自身判ってる様だし
タナと共謀していないなら本当に悲しい一人芝居だ

たまたま同じタイミングになった程度で同一人物認定とは奥山マキサの詭弁には驚かされる
もっとましな理論はないのか？見ていて恥ずかしいぞｗ

貴公が尊敬するサガベと同一人物視されてるわけだから
寧ろ光栄に思うべきであろう？

俺はサガベのサポーターの一人でしか無い
サガベになろうという考えがおこがましい

ほう・・・なら、

ヴーティーン◆QB1/Q/yoi2
ボーカロイド☆峰須斗 炉音 ◆FxKlf8OjAo
パンダベース ◆RSsXps3r6.
　勇将パンダリオン◆or59vOlmnc
　神将パンダベイン ◆or59vOlmnc
　武神パンダライン ◆qLJlr6cw.o
　激将パンダフローネ ◆Bc/4r/lmmA
スズランディア＝ヘブンズベルハーツ ◆w8QZSUyEMU

これらは皆サポーターという認識で良いのかね。

俺はサガベが自演をするような人間だとは思わんからな
全員サポーターなんだろう

もう少しクレバーなレスが来ると期待していたがまあいい
よーく分かったｗ

サガベってツイッターやってんのな
フォロー返ししてない奴はみんなサガベが嫌いというのがよく分かるｗ
あいつならフォロー返ししそうと思ってた奴もしてねえしｗ

もうサガベでもサポーターでもどうでもよくねぇ？
相手にしても面白くもなんともないからスルーしようぜ

というか、他にこのスレで面白い物を作ろうって考えの持ち主は居ないんだろうか。

作っててもこんな掃き溜めにうｐするわけないだろ

元々雰囲気が悪い上に豚まで住み着いちゃったからな

それでもうｐすればちゃんと感想くれるやつは居るけどね
あのタナ中相手にもテストプレーして意見してくれるんだから
このスレのそれだけが唯一の救いだよな

このスレにはツクールの妖精が住み憑いているのかもしれんぬ

フリージアってのちょいと動画見たけどあれだな、声優が…………

まさかタナオベツバにヴォイス入れようなんて考えてないよね？

考えてないよ、ってかフリージアフリージア言われてたからどんなのかなって見てみたら
デスクリムゾン臭がするだの主人公がコンバット越前以下だの散々言われてたぞ

それでもオベツバよりはマシというｗｗ

フリージアはクソゲーだ
得るもののないクソゲーをタナ中がプレイする必要はない

タナP愛してるよぉぉおお Part15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1282786358/

そうか安心したわ
すこし前にふりーむでちょっとだけ話題になったナントカ戦記っうゲームが
面白そうだったけど、dlする前にサイトチェックして主題歌？の作者バージョン
聞いちまってdl止めた事があったから

>>910わかったらもう諦めろよ
おまえ自身もうわかってるんじゃないのか？
目に見えるほどレベルアップしていくオベツバを目の当たりにしてさ
唯一のたたきどこだったワールドマップも素晴らしく変貌を遂げるしさ

他人に丸投げして作ってもらったマップひとつで自信満々のタナ中かわいいな
早くふりーむなりに投稿してくれ

ふりーむは消防の巣窟だからなぁ
あそこは感想きても小学生みたいな感想ばかり

ふりーむは感想よりDL数ランキングだよ
初動の一番票が取れる最初の1週間の週間ランキングでTOP3に入れないゲームは
神ゲーなんか目指すのもおこがましいというのが嫌でも判るし
逆に１ヵ月後週間ランキングTOP10に残るようならまだまだ先がある有望なゲーム

小学生ばかりだからいいんじゃん
オベルスの幼稚なストーリは小中学生にはちょうどいい

いやあそこは小学生はあまりいない感じだな
あれを小学生の感想とか言っちゃう人は小さい子から感想貰ったことがない人

2ｃｈでもらえる感想と大差は無い、むしろ今の2ｃｈよりはマシかな
現在ランキングTOP5の感想を読んでみな、コレが小学生なら2ｃｈは幼稚園児以下だぞ
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/rev2/rev.cgi?mode=view;Code=2824
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/rev2/rev.cgi?mode=view;Code=1942
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/rev2/rev.cgi?mode=view;Code=2823
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/rev2/rev.cgi?mode=view;Code=2037
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/rev2/rev.cgi?mode=view;Code=2333

>>914
ごめん
プレイさえしてないｗｗめんどくさいｗｗ

プレイしなくても糞だと分かるオベツバ・・・ゴクリ・・・

いなずまにきららも感想付けてるんだね

きららがオベツバにどんな感想付けるのかある意味楽しみ

ここといなずますとーりーとは同レベルだな
作者が厨で痛々しいのと消されてしまったが自演の書き込みばかりで

>>919
確かに小学生くらいの子の感想はこうじゃないよな
技術的なこと無視して面白いところを評価してくれるのと、不具合があると報告などせずやめちゃう
詰まらないものは叩くかないで興味がなくなっちゃう子が多い

以前末尾がed.jpのメールでかなり子供っぽい感想貰って調べたら小学校だったことがある
最近の小学校は学校のドメインで児童にメアド配布したり、学校のPCがあって
休み時間や放課後使えるところがあるんだな、こういうのは高校や大学だけかと思ってたよ

どうでもいいが、そんな感じの子ども達にとって、ツクール製のフリゲも需要があるんかもしれんな……。
なんだか、昔、フリーソフトがたくさん収録された雑誌でワクワクしながらエロ、もといゲームを楽しんでた頃を思い出した。

>>922
いなずまはDL数からして一人で自演してるんじゃなく多分学校やネットの友達からの支持だろ
ブログ読むと中学生で学校の友達とも上手くやってるようだし、ネトゲなんかでも仲間が多そうな感じだった
組織標的だといえばその通りだが人脈はやはり大切だな

それに中学生がアレを造ったと思うとオヴェルスは出来栄えが悲しすぎる

>>923
へー小学校のドメインってed.jpなのか

いなずまって面白いの？
作ったのが中学生だというのを抜きにして

>>926
オベルスと違って内容が自分の嗜好が合えばちゃんと遊べる
オベみたいな無茶なバランスも、酷いフラグミスも無いから

まぁぶっちゃけるととても普通なツクールRPGでよく言えば安心して遊べ
悪く言えば特に何があるわけでもなくネタにすらならない

自称フリゲやり尽くしました的な辛口評論家気取りの奴には向いてない感じ

もう諦めろよ、いくら自演批判繰り返してもオベツバを止めることは出来ないんだって

>>928
誰も止めちゃ居ないからさ、そんな被害妄想書き込む暇があったら
早く自称パワーアップ版とやらをベクターでもふりーむでも登録してランキング上位を取って
神っぷりを披露してくれよ

ところでパワーアップ版ってワールドマップとバグ取りの他にどこか違う所があるの？

かなりある

サガベによって歩行グラをちょっと弄っただけの小さいドット絵が動く
人形劇みたいな緊迫感の無いサイドビューにされていないかが非常に心配
あの誰も使わないサガベースを使うための実験台にされてたら最悪だもんな

まぁいくらなんでもそれはないか

>>928
俺も止めないよむしろ頑張れと思ってる
さっさと糞ゲーひり出して現実を直視してまっとうな人生送って欲しいと願ってる

ちょっww今暇つぶしに初めてフリームのランキングみてみたら、いなずまストーリー1位なんだなww

あと闇の覇者も31位だし、柳葉って中々すごかったんだ

暇なら作れよｗ
ああ他人の素材待ちを理由に作業進められないのか

ｗｗｗ

柳葉は数日前にバージョンアップの差し替えやったのにTOP20には入れなかった程度だからな
「すごい」の基準の低さがここまでのものが神ゲーなんて目指せるのかね？

しかし柳葉もずーっと同じモノ弄くってるだけで全然先を作らないな

ふりーむかベクターにうｐさえしてくれればｄｌ数荒稼ぎの工作に協力してやらんでもないぞ。タナＰ

>>939まじ？

>>939ｗｗｗ

経験談だけどふりーむは初回掲載時はSSがトップに表示されるからDL数が
べらぼうに伸びるがただの更新だとそれほど伸びないとこだよ

>>941は>>938へね

とりあえず体験版をベクターに、完成版をフリームに登録しようかと思う

ベクターは不正にDL数稼いで上位にもってこようものなら
通報されて順位が下げられるという話を聞いたことあるけど
これはマジな話なのだろうか？

DL数稼ぐにはやっぱりスクショが大事だよね
プレイヤーが興味を持ってくれそうなスクショを選ばなくっちゃ

>>942
だから凡げーであって特にすごいゲームでもないって言ってるんだが？
初回しか伸びないのは凡ゲーの証拠、初動で伸びないのは平均以下

モバゲ登録せんでもオベルス小説パソコンでフツーに読めるんだな。ネタバレだらけだぜ。タナＰ

>>944
ふりーむのランキング気にするならそれでいいけれど
利便性を考えるなら逆の方がいいかもよ

Vectorは登録や差し替えが反映されるのに時間がかかるから
修正が頻繁に行われるようなβテスト版には不向き
ふりーむの方が登録や差し替えの申請をして反映されるのが早く
小回りが利くから修正が頻繁に行われるようなβテスト版に向いている

バージョンアップが多いヴァンプリや青鬼のDL数がVectorよりふりーむが
高くなりやすいのは最新版が早くUPされるからだよ

うん、確かにそうだね
とりあえず作者登録は両方しておいた方がいいと思うけど

>>946
早急が昔糞以下のゴミでそれやって40位台の順位になったって
マルチポストで宣伝しにきてたけどその後通報祭りになって
一気に順位が転落してたｗ

フリージア人気あったのかこれ？声何度聞いてもひでえぞ

主人公とヒロインが一番下手とか

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

師匠やないかｗｗ

763 ：タナ中 ◆IP9ELKVI3Y []：2009/05/30(土) 22:51:56 ID:b8aJHAMM
ところでさ、ボイスってwav形式で保存して導入するんでしょ？ストーリー中にボイス入れる場合ってスクリプトがなきゃ入れらんないの？

あとムービー入れたい場合もスクリプトで入れんですか？


780 名前：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 [] 投稿日：2009/11/15(日) 18:28:22 ID:/CPuGen6
すみませんXPなんですが、ボイスを導入しようと思ってるんですが
台詞表示、ボイスが入る時はエンター無効で任意の秒数ウェイトさせてから自動的に台詞送れないとおかしなことになるんでそうしたいんですが
歯車さんのスクリプト導入しても、任意の秒数ウェイトはできるんですがエンター有効なんですよね、これをエンター無効にするにはどうすればいいでしょうか？


908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 10:59:09 ID:jfgcLH/j
まさかタナオベツバにヴォイス入れようなんて考えてないよね？

909 名前：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 [] 投稿日：2010/08/29(日) 11:02:59 ID:sVH2P64p
考えてないよ、ってかフリージアフリージア言われてたからどんなのかなって見てみたら
デスクリムゾン臭がするだの主人公がコンバット越前以下だの散々言われてたぞ

小説大賞受かったか？

>>955いやもうボイス導入するつもりはないよ

ただエンディング後のレインが最後に言う
「おかえり」って台詞にだけはどうしてもボイス導入したいんだがその一言だけならレベル高い人でも低料金で雇えるよね

低料金って発想が出てる時点で死ねよ

最後の最後でボイスってのはやめた方が良いと思うな
プレイヤーがそれまで思い描いていたイメージがぶち壊されて
全部が台無しになってしまいそう
戦闘くらいにもボイス入ってるならそんなこともないだろうけど

いやでもあのシーンだけはボイス不可欠なんだよなあ

あ、ちなみにサイト今有料で制作してもらってるからその内お引っ越しするんだが、キャラクター紹介ページ作ったゆ
(´･ω･｀)

戦闘のボイスも勘弁だな
どうしても入れるならボイス無しバージョンも作って欲しいよ

どんな豪華に作ってもらっても自分で更新出来なきゃ後が無いのに
素材に金回した方がマシだし、機材や資料に投資して自分を磨く方がもっといいのに
本当に金の使いどころがなぁ

金かけた割に残念なものになりそうだな

そういやタナのサイトの何でも掲示板に2,3万でサイトがナントカって書いてあったけど
あれ、プロのＨＰ作る人なの？

みたいだよ

まぁ少なくとも１０万以上はかかるぞ
レベル高い奴なんてガチな声優以外からっきしだからね

別のやり方で同等のレベルにする工夫はできる
それだとサウンドのプロが必要になるわけで
まぁそれでも下限は５万くらいだと考えたほうがいい

え？おかえりの一言で？

おかえりだけで10万もかかるの？

かかんねーよｗ
てか作品が有名になればただでやってくれる人はいるだろうね
売名的に考えて

現状だと売名よりリスクの方が大きすぎてタダでやる奴なんて居ないだろうけどな

「おかえり」だけでガチ１０万はかかるよｗｗ
声優単体で考えれば３万くらい、あとはその他諸々の経費だね

まぁ大してレベル高くない人で
且つ録音環境も宅録なら
おねだりすればタダでもいけるかもしれんよ

そういう人って、１万払うだけで「プロになった気分」になって
調子乗らせてやることができるから便利だよ。

俺の場合はゲ製関連の知り合いがサウンドいじれるプロだから、
ゲーム中にボイスいれるとなっても中々ハイクオリティ且つ安価でできる。

サイト新しくなったらツクールコミュに登録してダンジョン＆町担当募集してみよっと

ちゃんとサガベが居るって情報は出して募集しろよ
相手にだって他のメンバーを選ぶ権利はあるんだから

全てを知ってて募集に応ずる人ってどんな人だろう
凄く興味ある

タナはサイトの更新くらい自分で出来るんだろうな？

百面鬼マキサは理事の絵をVIP絵掲示板の無断転載だと因縁をつけたことがある
裏で理事に断罪されたのだろうな
故にサガベを装って理事を叩き漁夫の利を得ているのだ

>>973
・ただのバカ
・サガベの別人格
・タナやサガベと同類の屑

こんなところじゃね?

まあ屑だろうと作品がよくなればいいよ

作者の人格と作品の出来は1�oも関係ないしな

どんなに見栄えのいいサイト作っても中身があれじゃあな…
幾らで見積もって制作してもらうのか知らないが俺なら
グラフィックに金使う

奥山マキサはラウンジのシチローというコテハンのゲームにも粘着し追い出した
作れる人間に粘着し食いつぶしてきた奴だ、そいつが今全ツクスレに対して戦争を仕掛けている
サガベというスケープゴートを使ってな・・・

またサガベのミニオンが来たのか

ヲチスレにはのぶひろも現れた
こいつも争いのある場所には必ずその影を表していた男だ
許される存在ではない

>>981
おまえが粘着ストークングして見つけた場所で騒ぎを起こすのが原因だろ

*狼煙→シルフェイド、wolfRPGエディター作者。Vector Awardで総合3位受賞の重鎮

*西瓜→ムスペル、エピタフ作者。エンターブレイン2006年秋コンテストパーク銀賞受賞の実力派

*みかん理事→素材屋、元ラウンジ絵師。VIPツクスレの魔法擬人化素材の生みの親
　　　　　　　　　彼のキャラチップは現在もVIPではスタンダード素材の一つとして定着

*RGSS→VIPのツクラー、VIPツクスレにロダや保管庫を提供したり、Wikiな管理など
　　　　　　VIPツクスレでは誰もが一目置く技術者、サガベのスパイウェアを完全検証し
　　　　　　ソースを提示して自白に追い込んだ人物
　　　　　　サガベのスクリプトの中には彼のソースを改変しただけのもの見つかる程で
　　　　　　RGSSに関してもサガベを遥かに凌駕する実力の持ち主

*ショウ→月夜に響くノクターンRebirth作者、歯車の城を運営する大手素材屋でも有る
　　　　　　ノクターンRebirth発表後はコレを何かにつけ批判、以前から自分の作った
　　　　　　サガベース素材が使われず多くが歯車素材を使うのを見て歯車素材を叩くは遥かに不足するほど

*天ぷら→RPGツクール2000において最も高名なゲームSeraphic Blueの作者
　　　　　　未だXP、VXを含めてもこれ以上のものは無いと評価するファンも多く好き嫌いにかかわらず
　　　　　　ツクゲー製作者ならしなるものは居ない重鎮
　　　　　　現在は別名義で市販ゲームに携わるプロのクリエイター

*KAZ→FREEJIAシリーズの作者、良くも悪くもツクール界隈では有名人
　　　　　批判も多いが、多くのスタッフを抱え纏め上げ何本ものゲームを完成させた
　　　　　自ら声優も勤めるがそのあたりは実力はかなり微妙

*健康クロス→PixivのR-18ランク1位になったことも有る絵師でもあり、ドッターとしても有能
　　　　　　　　ゲームは中途でありながら、風で木の葉が揺れる木のオール自作もマップチップなど
　　　　　　　　その技量が当時絶賛され、サガベに嫉妬されることになる
　　　　　　　　サガベの執拗な嫌がらせのため結局ゲームを自サイトから撤去絵に専念することになる

*八百屋→2000全盛期からXP過渡期にこの板のツクスレで活躍したツクラー自作グラフィックを
　　　　　　ふんだんに使った作品が特徴、当時は自らツクスレ用にアップローダーを立て提供していた
　　　　　　最初はサガベに擦り寄られるが荒らしに組しないと突っぱねたため粘着される
　　　　　　その後も荒らしに毅然とした態度で臨みサガベ、早急を専用ロダから締め出した

*のぶひろ→元々角煮の絵師だったがツクールにも手を出すようになったツクラー
　　　　　　　ベクター、ふりーむに登録もせずゲームが雑誌掲載された実力
　　　　　　　PixivでもR-18ランク6位になったことも有りゲームも自作のキャラグラを使っているのが特徴的
　　　　　　　サガベにいっしょに作ろうぜと言われたが健康クロスのファンなのでと言って突っぱねて以来
　　　　　　　粘着される

*えとレンジャー→通称えとレンで知られるラウンジツクスレ出身コテ、絵のスキルもある
　　　　　　　　　　「Windows100%」や「PC-GIGA」など複数の雑誌に掲載された実績がある
　　　　　　　　　　また当時のラウンジでは多量にゲームを量産するコテが複数いてその一人であり
　　　　　　　　　　今までに発表したゲームは10を超える

*マキサ→ラウンジツクスレ出身の古参コテの一人、レス番アンカー指定でゲームを作るのが得意
　　　　　　最盛期の生産力はすさまじく、ショートが多いが作ったゲームの数は100本近いといわれる
　　　　　　当時実力者が多かったラウンジでは実力自体多き評価は無かったが、ツクール2000で
　　　　　　イベントを駆使しSTGを作るなど実力の方も確か
　　　　　　当時のラウンジコテは結構な毒舌が多く彼も例外ではない「下ネタ、コテ叩きはスルー」が口癖。
　　　　　　奥山マキサと読んでサガベが叩いているようだが向こうは完全スルー
　　　　　　叩かれる原因は不明だが、ラウンジでは有名なのでそれだけでもサガベには理由になるのかも

やはりお前の正体は奥山マキサだったのだな
シチローと理事に粘着し、ゲームは未完成の山だった奥山マキサを悔しく知っている奴は本人以外いない
お得意の「いきなり失礼」を言ってみろよｗ

ケンカする暇があったらクリエイティヴな活動するってのどうだ？

どっちもバレバレ

サガベは今後どんな名前を名乗ってくんだ？

俺の喧嘩はアートだ
一流の推理力で奥山マキサを追い詰めていく様はまさに名探偵

！？

ツッコみ所が多すぎて・・・

色んなフリゲ動画みてきたが、やはり俺には多くの仲間が必要なようだな

しかし相手のほうから断られる

多くの（笑）サガベがいるじゃないか

まだまだ必要なのだ

特に絵師

サガベに描かせとけよｗ
他の奴の絵にケチつけまくるくらいなんから
素晴らしい絵を描いてくれるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに絵師が一番難しいよね
特に絵柄と世界観との兼ね合いが難しいと思ふ

ふと気になったんだがノクターンの絵師って森の奥の隠れ里の人？

オヴェルスの絵はツクスレ関係でない絵師に任せるべきだ
ツクスレの絵師は根性がない上に裏工作ばかりする頭でっかちの童貞だらけだからな

絵柄からするとそうじゃないかな

あんな有名な絵師を味方に引き込めるなんてすごいな

ポケモンで言ったらフリーザとかその辺を捕まえたようなもんだよね

タナ中じゃ絶対に無理だけどな

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