DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下9階

ここは同人ローグライクRPG「だんえた」シリーズに関するスレッドです。

◆公式HP◆
ttp://www.s-star.dal.sh/~dungeon/

◆前スレ◆
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下8階
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222952584/

◆過去スレ◆
Dungeon Eternal 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1098490211/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下2階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135528910/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下3階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156356817/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下4階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159330990/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下5階
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162876906/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下6階
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171674704/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下7階
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192668363/

◆攻略サイト◆
1
ttp://emo.gozaru.jp/
ttp://rui.sakura.ne.jp/daneta/
2
ttp://www4.ocn.ne.jp/~deepmoon/
ttp://dungeon.jp/daneta/

◆「だんえた」とは
トルネコ・シレンのようなダンジョン自動生成RPG。
グラフィックやインターフェスにも力が入っており、
ゲームパッドも使用可能。上記ゲームの経験者は入り込みやすい。
ただ、ローグ系からも影響を受けており、難易度は若干高め。
だんえた１・だんえた２は同人ゲーム。
Seleniteはフリーウェア。だんえた２の単一職業版といった感じ。

◆だんえた１の特徴
・レベルアップの代わりに転職システム
・『武器・盾』の代わりに『指輪』を装備・強化する

◆だんえた２・Seleniteの特徴
・FF10のスフィア盤に似たスキルツリーシステム
　レベルアップで得られるスキルポイントを振って能力・スキルを獲得する

☆easyすらクリアできないんだけど
・とりあえず強いキャラを使う
・ひたすらマナを合成する
・耐性は優先してとる
・クリアリプレイみてみる

☆食糧不足になるんだけど
・パン合成するぐらいならそのパン残しとけ。
・草や肉も食ってるか？一部の超危険物以外は食べろ。
・マナ食ってでもイカは全部火でトドメ。
・無駄なくマップは回っているか？何度も同じ部屋通るならまだ未熟。
・チュンソフト系(シレン、トルネコ)と違ってこのゲームは一歩1回復固定。
　なのでHP１０回復で満腹度1消費。基本的に足踏みは無駄。回復はヒーリングで。

☆合成ってどうやるの？
・ひとくち系のモンスターにアイテムを投げると合成される。
　ただし口の数しかアイテムを飲み込まないので「ひとくち」に投げても無駄。「ふたくち」以上で。
　また、一つの装備に付く能力は5つまでなので既に能力が5個付いている場合それ以上能力は増やせない。
　尚、装備に別の装備の「能力」を合成する手段は無い。(EX3/4でなら可能)

　吸い込み事故対策はMPダメージ/MP吸収/スキル封印/混乱/魅了(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
　逃げ対策には変化の杖/ドールの杖/毒/時限爆弾/狂戦士(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
　どっちもできるのが麻痺の杖、金縛りの巻物。

だんえた２のManiacクリアを前提とした各職業の強さのランク
レベル5　ゴッドハンド
レベル4　パラディン　　アークウィザード　バーサーカー　アーチャー　モンク
レベル3　ブラックナイト　アサシン　ルーンメイデン　スカウト　しんのゆうしゃ　スキルマスター　　　　
レベル2　ボンバーマン　ファイター　プリンセス　ネクロマンサー　
レベル1　シーフ　マジシャン　　スペランカー

ネクロマンサー向けに、モンスター系統別蘇生お薦め度。★は最大5

鮫：混乱耐性。十分な力が助かる。MP交換ｏｒ吸収で回収も。★4.5
犬：HP、攻撃力が低く割に合わない。どうしても誰か欲しい時ぐらい？★2
悲：毒耐性。HP吸収で割とタフ。MP切れたら壁としても使える。HARD以上だと使い所が難しい★3.5
口：大事な合成要員。割と打点出るのだが、殴ってくれないので…壁として使うのも有り。★4
炎：メイジやドラゴンの出るフロアでは長持ち。爆弾魔キラー。LV3で倍速+足元火柱でモンハウ壊す事も出来る。爆発無効★4.5
爆弾：HP高め。メイジ、ドラゴン居ないフロアでは壁となれる。投げた爆弾で吹っ飛ばないように気を付けろ。★3
蠍：そつ無く使える。とはいえ眠りが一番か？長く使うなら赤バリア必須？★3
烏賊：狂戦士耐性。打点HP共に使える。LV3使用時は炎が居ない事が前提。使い終わったら炙ってローストに。★4
馬：ダウン、アンデット以外の耐性。HPも高く使い勝手良いが、サル系フロアでは出すと酷い目に…★4.5
猿：何かの耐性。盗って投げるだけ。壁として使うぐらいしか…殴ればそれなりに強いのに…★2
鬼：睡眠耐性。使うなら倍速かけない事。HPも高め、殴ってくれる分猿よりは使える。★3
キララ：HP低く使いにくい。あえて言うなら、メイジ系、ハンター系、猿、鬼等MPを使う敵相手に出すぐらい？★2.5
カー：バリア、倍速出来ないのが痛いが、結構戦える。HP低めなのが難点。★3
スライム：毒、麻痺耐性。分裂稼ぎに。普通に使いたいなら、能力封印を。★2.5
狂戦士：HPも打点に低くて使えない。倍速かけてやっと。なので繋ぎ要員として。★2.5
蟻：混乱耐性。スキル封印で通常運営可。無いなら食べるか、合成に使うべし。★2
蛇：LVに応じた耐性。地味に打点が出るので、頼りになる。★4
影：当てになら無いが、常に見える状態ならばまだ使えなくは無い。合成食料が普通。★2
妖精：回避率と追魅了が強い。回復行動優先なので、MP切れたら常にHP満タンにしないと殴ってくれないので注意。★4.5
亀：麻痺か眠り耐性。HPが高く壁要員として優秀。スライム系が居る場所にはやや不向き。★4
樹：HPも高く、各種草もHPの低いネクロには助かる。投げるも合成も良し。★4.5
ゲル：まずまず。アンデット化→支配で大部屋モンハウで逆転出来るか？★3
悪魔：モンハウ時に隣に出して補助役。通路で出すと、次の部屋まで付いて来る。★3
目玉：魅了耐性。呪いの目と追スキル封印が強い。HPも高めで壁としても。★4.5
ティラノ：眠り耐性。HPと打点が強い。追狂戦士化注意。猿の出るフロアで野放しすると…★4
ドラゴン：耐性無いが、HP打点共に高い。爆弾、炎に注意すれば力となってくれるはず。★5

クラーケン：肉化を上げて増殖巻物でスーパーマイカローストを増殖しまくる、らしい。★？

>>4のやつ、改変パッチ版とか無いかね

すまん忘れてた。7Fの888より発掘。
パッチ版
レベル6　ロード
レベル5　氷術師 、エレメンタルナイト、人工神
レベル4　ボンバーマン、風使い、シギル
レベル3　スィラ、フィオ、パッシブマスター、オーガ
レベル2　ヴァンパイア、ジェネラル、シャーマン
レベル1　リッチ　フェアリー

合成は何から混ぜるのがいいのかな？
修正値・腐ったマナ・腐ったパン・魅了狂戦士睡眠透明薬草・複数本の杖もあるとして。
前提はアーティファクトでないそれなりの武器防具指輪で、
ブラックナイト・Maniacぐらいで。

つまり何が聞きたいかというと、武器や防具にマナを混ぜるのはいつぐらいがいいのかな、と。
新しくいいアーティファクトがでて乗り換える可能性とかを考えてると、
結局武器防具には透明草しか混ぜないままに死亡で終わるので。

あと、透明草以外で武器防具に混ぜたい草のお勧め教えて。

＞透明草以外で武器防具に混ぜたい草
無いな。
強いて言うなら使いどころが無い状況での連鎖草か、角越し攻撃か不意打ちがある時に武器に痺れ草くらい？

腐ったマナパンはさっさと合成しないと合成用にとっておくアイテムの分の枠のほうが無駄じゃないか？
どれから合成するかは状況次第としても、できる合成は全部やっておくな

現在の装備によほど不安がないならそれを使い続けるつもりでいた方がいいと思う
もしはるかにすごい装備を入手したらその時考えればいい

耐性取得がメインでやるから武器は防具はマナとかいれるかな
ブラックナイトなら凝視とっちゃえば貴重な透明草入れなくてもすむし
MP確保ができれば居合＋水歩で一部の敵怖くなくなるし

ブラックナイトなら居合いがあるから、武器防具には痺れ草だな。
武器優先で。

ブラックナイト以外、居合いも壁中攻撃も無いなら、
眠り草があったら剣に入れてる。
眠り草を指輪に２つ入れて、なお余ってたら、だけど。
追眠り３％≒防御力３％増
ということで。

‥‥あ、間違えた
武器優先は眠り草だ
痺れ草は防具でもよかった
つか、余った眠り草を武器に入れることを考えると、
痺れ草は防具優先でもいいぐらいだった

>>8 は、混ぜたい草は無いと言ってるけど
普段は何混ぜてるの？　パンマナ系ばっかりとか？

>>13
パンとマナをとりあえずあるだけ、もしくは必要なだけ入れたら
後は指輪で耐性確保とか宝珠でバクチとか修正値つけるとか
余った草を適当に放り込むとかそもそも合成する暇が無いとか
状況なんていくらでも変化するわけで、早い段階でそこまで
手が回る事なんて無いから優先順位の低い合成をわざわざ
考える必要はない、というのが結論

>>6

リッチそんなに弱いか？
開幕即終了ってケースは多いが・・・

>>14
１Fで強化の杖拾って、早速合成しようとしてひとくちをさんくちに変えて殺される訳ですね。

パッチ職のEX5クリアリプレイってないの？
例の人はやっていないのかな？

強化の杖をカーバに振るか、分裂出るまで粘ってメイジに振るか、結構迷う

Seleniteで分裂杖6本使い切ってから杖破壊祭りをしようとしたら破壊2回目でエラー落ちたでござる

分裂したモンスターが部屋に入りきらなかったら落ちるんだっけ
相当広い部屋でも分裂６本から破壊２回とか厳しそう

分裂6本も溜められたらさぞ楽しかろうなあ

ボス戦でやられるとかなり凹むな。1ターンにアイスメテオ3発命中するとは予想外だった。

ルーンメイデン+変色の杖　強すぎワロタ
変色の杖拾うか否かで劇的に変わるな
連鎖しながら序盤でドラゴン強化+分裂+破壊　養殖祭りでとんでもない事になって吹いた

>>23を見て俺ももっと変色を有意義に使おうと思った

だんえたって、Vista,Windows7で動く？

>>25
動く

んでお前らどの複合職が好きなんでございますか？

実は、あんまし複合職やってないのよね

転送の草で逃げたら飛んだ先の部屋に居たメイジ二人のメテオを5被弾して乙ったでござる

やめて、倍速ダークメテオやめて。スキル封印通じないとかやめて。
階段どこ？ドールの杖ください…。

Seleniteでハードクリアできたんでだんえた2体験版やってみたんだけど
レベル上がりにくくて合成しないと装備が微妙で難しいね
イージーですら蘇生2使えるブラックナイトじゃないと無理だった

ここんとこ、だんえたやらずにスキルツリー考えてたぜ…。キーはdaneta
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4485
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4486
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4487

雷術･･･？
新ジョブかの？

改変はほどほどでお願いします

だんえた３が出れば俺も会社なんて辞めるのに

雷術師星３、忍者星２〜３、ヴァンパイアロード星４〜５って感じ？
ヴァンパイアロードはかなり俺つえープレイができそうでわくわくする。
ところでヴァンパイアロードの腕力２魔力２って１つずつで十分では？最奥に何かあるわけでもないし。

忍者は回避が熱いなｗ

妄想の続き。だんえた３出ないかなぁ。職が増えるだけで十分なんですが。
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4492
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4493
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4494

>>36
ヴァンパイアロードは回復手段がHP吸収しかないんで、結構死にやすいと思う。
腕力魔力が高いのは、マスタリが低いから。武器振りまわすイメージが無いんでそうしてみた。

ヴァンパイアロードで思い出したけどwiz４のワードナもあれば面白そうだと妄想したな。
スペランカー、真の勇者と並ぶ致死率の高い主人公として。

まあリッチがそれっぽいと思い込んでるけど。

ちゅ

seleniteやってて分裂の杖＋増殖にアイテム破壊でカオドラ大量生産やろうとしたら
魔法ルートからアイテム破壊が結構遠くて涙目
しかしFB3の威力ぱねぇな、魔法マスタリ＋の高い武器拾えたらまじ無双状態

あのツリーでアイテム破壊は魔石でツモるか最初から戦士系じゃないと無理だってばよ

初めまして。
最近だんえた２を手に入れた者なんですが、プレイしてるとよく画面が真っ黒になります。
プログラム自体は作動しているので、セーブして再び作動させているのですが…
何か改善法に心当たりはないでしょうか？ちなみにOSはXPです。

モニタの節電モードになっている落ちなどではありませんか？

フルスクリーンでやってる時にアプリケーション切り替えして戻すとたまにそんなことになったような

すばやい反応ありがとうございます。
「画面」というのは「だんえたのプレイ画面」であって画面そのものではないです。説明不足ですいません。
そしてフルスクリーンでもやってないです。重いのが原因かと描画を下げたりしているのですが…

えーと、だんえた２のゲーム中のウィンドウ内部だけが真っ黒になって何も見えなくなるという解釈でOK？

イカ系モンスターにそういう攻撃させても面白かったかもしれないな…というのはさておいて
たぶんDirectX関連とかその辺での不具合なので、怪しいのはディスプレイドライバとかハードウェア関連とか
環境がある程度分かれば何か参考になるかもしれないが、この手の不具合は厄介なんだよな

３Ｄ表示をやめたら、なんとかなったりしないかね。
ごめん、まるっきりのあてずっぽうなんだ。

遅くなりましてすいません。
３Ｄ表示は既にOFFにしてるのですが、やはり解決しなかったです…

皆さん本当にありがとうございました。だましだましやっていきます。

やっとゴッドハンドでマニアック初クリア！
「ハードまではヌルゲーだったしマニアックもそんなもんだろｗｗｗ」と思ってたら苦労するわするわ…
さてループのおかげでずいぶんお金も溜まったし、他職行くか

ボンバーマンかしんのゆうしゃお勧め

EX5はさらにすごいんだぜ

ネクロで極力自分手を汚さず立ち回るのが最近の好み

爆弾男もネクロも楽しそうだな…交互に行ってみるか
Ｅｘ５ってないんだけど、Ｅｘ１〜４クリアで出る感じ？

パッチ
のはず

ハードとマニアックってそんなに違うものなの？
ノーマルクリアしたらハード飛ばしてマニアックに挑戦してるのだけど。

アイテムの出現率とか罠の生成数とか細かい違いもあるが、
一番の違いは敵のテーブル、Maniacは短いスパンで敵が強くなって行く

スキルツリーで取れる耐性のパーセンテージと、>>57にも関連するが、終盤の敵の差も。
終盤の汎用ユニークラッシュは、漆黒の魔道師はじめ難敵がちらほら。
特にボンバーマンだと難易度にかなり差が出る。駆け抜けられればいいんだが。

さっきパラディンが48Fでダークメテオ4Hit喰らって燃え尽きたぜ…

強化イージーの延長みたいなのあればいいのに

出現パターンの強化をイージーでやるのかイージーを強化するのかそこが問題だ
てなことより９９F欲しかったなぁ
でも階層だけ増えてても意味がないか

50階以降はユニーク敵がランダムで素出現するとか

アンデッド状態でヒール使用→当然回復せず死亡しすぎて自分に萎える。
今回もかなりいい感じだったのに……

>>60
イージーやノーマルの仕様でマニアックの配置をやりたいと思ったことはあるな
耐性30%は事故死が防げないから精神的にきついものが

・アンデッド耐性を取る
・状態回復草を常備
・リフレッシュを取る（職によるが）
・ゲルとは殴り合いしない。もしくはスキル封印をかける。

ぱっと思いつく対策はこんなもんか。っていうかヒールするのが遅くない？

どれだけ死んでも通路のダッシュは止めない
それが俺のジャスティス

いっそバンパイアでプレイするんだ
間違えてヒールをかける心配は無い

ヴァンパイアですがカーバンクル用に準備してた大回復の杖を振りました。
なんだか自分内でアンデッドをスキル封印と混同してる感じがする。

回復がダメージじゃなくなっただけで十分ありがたい
もしそのままの仕様だったら妖精強くなりすぎるな

>>63
つAppend5

おお、Append5がそんな感じか。ノーチェックだったわサンクス。

マニアックをゴッドハンドだけどようやくクリアできた。
終盤の量産ユニークやばすぎる。

ゴッドハンドって魔法はコスト軽減がないし矢は作成装備だけだしどこか物足りない感じがする。
すごく能力が十分だから強いんだけど。

疾風迅雷強すぎｗ

ハンドってついてるくらいなんだから魔法や矢に頼ってはいかん！

武器もだめだぞ！

フェアリーをチャレンジしてるんだけど、
ツリーをとる時はMP100%と加速ツリーがいいのかな？
反魅は役に立たない感じだし

部屋から1歩出た場所にいてなのに、メテオ爆心＋周囲2の3Hitってひどい。

無理くり脳筋フェアリーにして頑張った記憶があるなぁ･･･

w
脳筋フェアリーはクリアできたん？

脳筋フェアリーとかどんな動きしてるのか凄い気になるｗ

MP回復とって腕力上げてダッシュ切りするだけよ？
ちなみに恐竜から狂戦士食らって死んだ

フェアリーManiacクリアできたー！
魔覚の指輪とスライム稼ぎ成功のおかげでこれといったピンチなしにクリアできてしまった。
魔覚最高。

Easyクリア記念かきこ
Easyなのに全然クリアできねーと思ってたら深い階層は敵とかアイテムすっ飛ばせば楽なのね
リプレイ保存しようとしたらバグで強制終了したけど

だんえたは４０超えたあたりから極力欲を出さないように自分をコントロールするのがコツだからな。

30Fすぎぐらいからでも階段を見つけたときに即降りるかどうか考慮していいと思う。
easyでもその辺から泥棒サルにミスティボックス混乱さそりと嫌なのが出てくるし。
対応できるかどうか、MPが十分あるかどうかで判断。

いまさらだが、やっぱり CopperMattock は夏コミ不参加か。
もう、だんえた２から４年経つんだな。

誰かだんえた２買える所知らない？
さすがにもう手に入らないかな

秋葉のホワキャンには5月ごろは在庫はあったが今はわからん

>>87
秋葉は行けないので他の店舗を当たってみます
情報ありがとうございました

ググッて見たけど通販は全滅っぽいね
あんまりよろしくない方法なら手に入るかもね

今はどうなのか分からないけど、この作者さんに問い合わせると直販してくれるんじゃなかったっけ？

ホワキャンで無事買えました本当にありがとうございました。

>>90
作者さんのHPに連絡先が載ってなかったと思います、見落としていたらすみません。

スィラでManiacこつこつやってるんだけどクリアできないな・・・
ツリー深くてアイテムの引きに恵まれないとジリ貧になる
深層のスキルは面白いものが揃ってるんだけど、あえて物魔バランス取得で浅く攻めた方が良いんだろうか

スィラは序盤で挟撃されるだけで詰むからなあ
バスラムとかぐらいになると欲しい職業に経験値足りなくなるから余計にきつい
アイテムの引きだけが頼りだ・・・

最初は魔法ツリー主体から入ったんだけど、マスタリに届くまで最低でLv16必要で
物見ツリーだとLv22でマスタリ4、火炎地獄方面だとLv23でマスタリ2、29でようやく5という遠さで
無理にでも連鎖や分裂・LvUP杖使って稼ぎに走らないと19Fあたりで火力不足で終了
ここを乗り切ればマジシャンのような動きで突破できる気がする

物理方面は吹き飛ばし→ドール→壁中→壁破壊ルートで最短Lv26でドール活用で安定感上がりそう
序盤で矢をどれだけ稼げるか、ドールで中盤までどれくらい消耗抑えられるかが鍵になりそう
まだ回数こなしてないのでもう少しやってみるつもり

セルフ→注入ルートはLv25必要だけどギャンブル性強い
青殺取ったら少し楽になるけど、杖の引きが悪いと追ダメージ頼りで安定感低い
セルフ取った時点で引き悪いならワープツリーに行ってマスタリ取る方が良いかもしれない

とにかく火力低いのがきついんだよなぁ。後にリプでも撮ってみます

wiki移行してたんだな、お疲れ様

やっとこさスィラでManiacクリアしたので報告
リプはこちら

http://dungeon.jp/cgi/herodb/daneta2/bin/bin100908151647002.zip

物理ルートでセルフ→魔力注入に進んでから、残りのマスタリ取得していく感じで進行
ユニークなどは一切手に入らなかったけれど
序盤に呪い無効の指輪が手に入ったので巻物鑑定が気楽だったことと
腐食二種・睡眠・ス封・麻痺（テティス用）が手に入ったことで耐性割と充実したことと
中盤でティラノ稼ぎ成功して一気にツリー進められたことが最大の勝因だと思う
マスタリ確保した上でパワーライズ＋超必殺攻撃でダメージ600超えるのは強い
ただ2回しか使ってなくて、もっと超必殺は活用すべきだったと思ってる

結構雑さが目立つリプだけど突っ込みがあれば是非
スィちゃんはやはりやれば出来る子でした

忘れてた。>>95のリプは、改変職パッチのみ適用してあります。アイテムパッチはなしです。
職パッチあててないと多分問題あると思うので追記しておきます。

自分も最近ずっとチャレンジしてたスィラManiacを95さんのリプを参考にして初クリアできたのであげてみる。

http://dungeon.jp/cgi/herodb/daneta2/bin/bin100909212250002.zip

物理ルートでセルフ→超必殺後の腕力3→二刀流、残りのマスタリ取得していく感じで進行
序盤にスライム稼ぎができたのとクリティカル23%メイスが2本手に入ったので一気に二刀流まで進む。
また宝珠をHP交換・ワープ・混乱など杖につぎ込みまくり。
瞑想＋超必殺攻撃使いまくりました。

クリア時間が短いけど、PC性能が低いので正確な時間は量れてないです。2倍ぐらいかかってるはず。

きつい状況多い中で切り抜け方が上手いなぁ
アイテムの使い方が自分よりもずっと上手で凄く参考になった
物理スィラで行くなら（装備とマナ次第でもあるけど）超必殺はやっぱり大きいね

細かいことだけどヒール2から左のマスタリツリーに飛べることにリプ見てから気づいて目から鱗だった・・・

またブラックナイトでバーサーク死してしまった。けど攻撃力的にどうしても欲しくなってとってしまう。
ブラックナイトってどこか器用貧乏なんだよな。どこかで経験値稼げても劇的に強くなったりしないし。

ブラックナイトは水歩+居合いを基本に、チキン戦法が基本じゃないかな
攻撃面は強い方じゃなくて、むしろ防御面が強い。いざとなったら呪殺（魅了）できるし、加速なども含めて色々あるから詰みにくい。
後半マナ抱えて駆け下りる時はかなり安心な職

自分盾メインだから二刀あまり使ったこと無いんだけど、二刀必殺でかなりのダメージ出せるんじゃないかな
バーサーカーとかと違って選択肢があるし、バーサクは出来るだけ使わない方が良いと思う。使うなら透視してからとか。

>>4にある各職のクリア難易度表について、改変職ではどんな感じになるんだろうか
まだまだ手を付けてない職が多いけど、やっつけで割り振った場合

レベル5　ロード
レベル4　人工神　エレメンタルナイト　サムライ　風使い　ボンバーマン　ゴーストバスター
レベル3　フィオ　氷術師　パッシブマスター　シギル　ジェネラル　ダークエレメント　影　
レベル2　シャーマン　ルートブラック　オーガ　スィラ
レベル1　ヴァンパイア　リッチ　フェアリー

こんな感じの印象
4と5の境界が分かりにくいかな

前スレに貼ってあったのだとロード6、氷5は覚えてる
誰かサルベージ頼む

サルベージって言うか>>6にあるじゃんｗ

うわほんとだ。ちゃんとチェックしてなかった申し訳ない
サムライ・ゴーストバスター・ダークエレメント・影・ルートブラックが入ってないから突っ込んでおくことに

レベル6　ロード
レベル5　氷術師　エレメンタルナイト　人工神　サムライ
レベル4　ボンバーマン　風使い　シギル　ゴーストバスター
レベル3　スィラ　フィオ　パッシブマスター　オーガ　ダークエレメント　影
レベル2　ヴァンパイア　ジェネラル　シャーマン　ルートブラック
レベル1　リッチ　フェアリー

サムライは結構やってきてるけど、マスタリ大量にあって回避も相当伸びるので強い
ゴーストバスターはマスタリ揃うまで命中に苦しむくらいで、これも安定して強い
残り3職はちゃんとやってないので勘100%
影・ルートブラックはもう少し高いかも

ジェネラルの低さとボンバーマンの高さが気になる。
ジェネラルは正面防御の弱点はあるけどかなり硬い。大量の盾マスタリや無効とか取れるし。
ボンバーマンは３は十分にあるだろうけど、４の最上位は微妙だと思う。

ジェネラルはおもりもあるのがきつくね？
攻撃力低いからよくはさまれるし緊急回避しにくいしどうも苦手だ
背後とられると致命的だしな・・・

102で挙げたリストでは俺もジェネラルはレベル3に入れてるんだよね
理由は、レベル2の他の職と比較すると随分楽だから。
正面防御の弱点も反撃系スキルで結構助かることあるからね

ちなみに、レベルごとの違いは当然あるけど、同レベル内で並びによる強さの序列はつけてないよ
そんなに差はないからね実際

ひさしぶりに1の方のスィラやったら、そのどうにもならなさっぷりに悶えた
こうしてみると強くなったよなぁ・・・

ファフニールの倒し方ってどんなやり方があるかな？
パッチ入りなら神の怒り、
8方向をドールで囲んだ匂い肉を別部屋に用意する、
量産バアルを能封して匂い肉、
ドールの杖破壊でユニークとジュエル以外を潰す、ぐらいしか思いつかない。

超能＋移動しながらふきとばorつきとば＆遠距離攻撃
きついな

214回挑戦してやっとeasyクリアできたよ
ローグライククリアできたの初めてだから嬉しい
次はnomalに挑戦しよう

久しぶりにやってみたらマジシャンでManiacをクリアできてしまった。
火コスト軽減装備拾って、ファイアボール３が低コストで撃てるようになると
結構やばい強さなんだな。

そういえばだんえた＆２って有料だっけ？

なにがそういえばなんだ
何を以って有料じゃないと思ったんだ
何でお前は生まれてきたんだ

どうせ割れで手に入れて買ってないんでしょう。
相手にしない方がいいよ。

Seleniteから入ったという可能性も否定出来ない
のんびり行こうぜ！

しかし作者に手間かけさせたくなくて中古店回ってみたが1はやっぱ見つからんわ
大手メーカーじゃないから手に入れた人が手放さないのは当たり前か…

今でも作者に頼めば売ってくれるのかな？

>>115-116
いや…前にだんえた持ってたな〜って思ってたら体験版だったんだ
んで>>117が言ってくれた様にSeleniteがフリーだからだんえたもフリーだったかなぁと…

だんえたじゃなくてDungeonEternalほしいんだけど
さすがにないよなあ

あれシェアウェアじゃなかったっけ
パッケージ版あった？

DungeonEternal ってどんなゲームか全然知らないんだよな
ちょうどだんえたが発売されたころに知って即購入したんだけど
そのころにはもう公式には DungeonEternal の情報がなかった気がする

>>108
ジェネラルはカーバンクルのせいでマゾ仕様

ルーンメイデンで、同じ部屋に落ちてた二本の杖が雷と火柱だった。

だが調子に乗って呪いの巻物読んで台無しに。
酒飲んでプレイしちゃ駄目だな。

バーサーカーって土スキルコスト軽減取ったら、その後の盾マスタリー取らない
方がいい気がしてきたんだけど、間違ってるかなあ。

＞その後の盾マスタリー
肉2%は魅力的でもないし、耐性は武器マスタリ側を取るから実際いらないと思う。

だんえた３ってのは出来る予定はないのかね？

もし３でたら4枚くらい買う

じゃあ俺は1枚買う

っていうかだんえた１再販してほしい

>>128 見て久々に１やろうと思ったけどCDどこ行ったか分からん
どこ探しても見つからん。うーん…

俺は先月ディスク保管箱の整理をしてたら1を見つけたので久々に最初からやり直し中
何年か2とSeleniteしかやってないから逆に新作のように楽しめてる

やっぱりストーリーもあった方が楽しいし
追加ダンジョンもEXTRA1とかより精霊王への道とか名前が付いてた方が気分が出るな
ここの所は無くさないで欲しかったと思った

あと合成ゲーが好きな俺は能力合成もあるのも嬉しいな
昔やったときはローグライクの経験値が足りなかったからあんまり潜れなかったけど
今度こそ四神の指輪作ったりエキストラダンジョン全制覇したり色々したい

モンク＋パラディンだと4BPで居合いが取れるのに気づいた。

MP4消費をころっと忘れてヒールできずに死ぬ

あけおめ

過疎ってしまってるが、まぁ、このゲームも２でさえ発売されてから相当たってるからな‥‥
久しぶりにやったら maniac シーフ が初めてクリアできた
シーフはつらいなー
弱いのはまぁいいんだけど、際立った特徴が無いのがやっててつらい
劣化アーチャーにするしかないんだろか

ふと気になったんだが、キララのMPダメージって反射草で跳ね返せる？

無理じゃないかねぇ

隣接している敵を対象にとるスキルは、
カーバンクルに掛けても反射されないし。

試してないから正確なことは判らんけど。

憶測だけど魅了毒とか混乱毒も反射しないよね

ファイアボールとスターライトだけでしょ

反射で前や前２は防げないだろうと思ったけど念のため試しておいたよ

反射草を飲んだ直後にキララのMPダメージでMP減らされたし
カー君にMPダメージを掛けても通った

たぶん反射は対象が飛・自在飛・部屋の魔法限定で
反射されない属性の付いてないものにしか効果が無いはず
魔法のみだから矢(マジックアロー)やアイテム投げも反射できないし

反射するのはFB系全部、スターライト、ダークファイア、ファイアブラスト
杖振り、カオスパニック、オールライズ、オールバリア、倍速化あたりかな

炸裂炎は直撃だと反射できるけど余波はダメージ食らうとかだっけ？
あの余波の当たり判定謎だ、壁の中にいる幽霊とかにも当たるし

杖破壊で部屋全体に掛かる効果も反射しなかったっけか

MPダメージって物理攻撃だと思ってた

アーチャーのMPダメージは最後まで多用する

>>136見たのが検証後だったから毒液飛ばしが反射できるかどうかも試した
サソリの睡眠・混乱両方とも反射草の効果時間内に食らって状態異常になったから反射できない
見た目は魔法っぽいけど、名前通り物理的なアレを自在投げの要領で飛ばしてるのね

>>139
忘れてたけど確かに杖破壊も部屋対象の魔法だった
そう言えば雷の杖を破壊するとカーバンクルに跳ね返されるとどこかで聞いたような気がするけど…
もし本当なら恐い罠

ほかに忘れてたものというと巻物の火炎、殺し合い、金縛り、亜空間もだった
あと分からないのがバアル・ダークプリンセス・ジュエルビースト・グレーターデーモンの「全体〜化」の魔法
あれカーバンクルが部屋にいたらどうなるのかな

殺し合いは反射されたことがある。

開幕大部屋モンハウで、殺し合いの巻物を使ったら
カーバンクルに反射されて自分も発狂→死亡
という。

巻物は他も軒並み反射されるんじゃないかね。

ああ、失礼
>>142 は「巻物も反射される」という話だったか

部屋はいった瞬間にダークメテオが降ってくると体が硬直する
フェアリーは風コスト軽減引くと化けるから困る
フェアリー×２はひどい

「腐食の罠わざと踏めば、序盤で叫ぶものをレベルアップさせても安全に稼げるんじゃね？」
と思いついたんだが、そういう時に限ってレベルアップの杖も狂戦士も魅了も出ない。

アンデッド状態のプレイヤーからＨＰ吸収しようとして自滅した叫ぶものは
経験値出さないから、なかなか難しそうだけどな

ｍｐバリア振ってやれば死ななくはなるけど倒すのに時間がかかるな
打撃職だったら問題ないだろうが

苦労した割には大した稼ぎにならんよね…
ドール作成が一番簡単

ドールいいね。
序盤なら、ドールでサメ育成が一番安定で効率いいかな

append1やってると毎日がミニドラちゃん育成になってしまう
ドールは簡単だが持ってるキャラが・・・
川にアーチャーと犬ためてサメに狂戦士あたりとかも比較的簡単か、拾えばだけど
結局アーチャーでレベルあげにとどめてるな

スキルマスターが一番養殖しやすいよね鮫とか烏賊とか魚介類美味しいです

SeleniteのHARD
アーチャー系育成で30階まで安定して進めて
今度こそ行けるか？と思いきやメテオ連続HITで即死した
現実は厳しいな

メテオは正直使う気にならんのに
敵が使うとうざくて仕方ないな

魔力40達成すればファイアボールもメテオも恐くないし！
……漆黒の魔導師さんごめんなさいダークメテオやめてください

そういや正面防御の全体攻撃とかメテオに対する向きってどういうことになってるんだろう

睡眠の杖だと思って魔力の宝珠２個つっこんだら混沌だった
ついでにその混沌を何を思ったか反射させて私のリッチさんが成仏してしまった
１０階３０ｌｖ・・・敵みえスキル封印耐性火コスト削減･･･ああああ
いいアイテム引けば引くほどなんかのポカでしぬ不具合
普通の装備が一番なんだきっと･･･

MP交換がなくて戦力的に切羽詰った状況で魔力の宝珠は何に混ぜるべきなんだろう

魅了やドールが無難だろうが
俺は火柱が好みだな

切羽詰り具合の想定がわかんないけど

低燃費な魔法、居合いもちなら迷わず睡眠、なくても通路封鎖で急場しのぎできるし万能
時限爆弾でやべーときたいしょとか、余裕できたらチェイン用にも
レベルダウン・弱化、スキル封印、能力封印あたりか
後半になるほど能力封印強く感じる、倍速消しとか
場所がえ＋三方向でアーチャーメイジお供、まあ宝珠いれるほどじゃないか･･･
まあ何でも使えるよね

ダークエレメントやってたら虚弱でレベルアップのスキルを失ったぜ‥‥

EX5挑戦ちゅ
いまだ5Fが山場だ……
いい調子だと思ったらモンハウの入り口に睡眠罠。

かといってモンクだと攻撃当たらなくてイライラする。

命中＋９さえ仕込めば割と高いほうにはなるけど５Fはいったすぐだととってないよなあ
俺なら爆発無効だけとって腕力フル強化で殴り合ってるだろうけど

ちょっと気になったんだけど、貫通の矢って必中？
外れたの見た記憶がない。

だいたい必中
でもたまにはずれる

それは必中って言わないんじゃね？ｗ

貫通の矢は余裕で外れるよ
必中は炎の矢だけでしょ

プチアロー、マジックアローも必中

あー、貫通の矢って、射程内の敵に９割で命中してるのか。

ダークエレメントManiac初クリア記念カキコ

反ＭＰ癒しがあるので爆発罠踏みまくって10レベル以上稼いだが
250回踏んでやっと1レベル分のＭＰになるから、
つまり、3000回ぐらい爆弾罠を踏んでたんだな‥‥

ばかな・・・通路から睡眠飛ばして入ってきた倍速かかったさそり単独に、一気にライフをもっていかれただと・・・
その後あせってワープしたら倍速デビル３体が待ち受けていた
くそっ！なんて時代だ！
ｍｐバリアの大事さがよくわかったぜ・・・

どちらにせよその地点は睡眠対策しとかないと駄目だろ
マニアックでも草2混ぜでいい

ＭＰバリアはリッチでしか使ったことないなぁ

久しぶりにやったら死にまくりで楽しい

ルーンメイデンやってると装備とか肉とか巻物がマナにしか見えなくなるな

ルーンメイデンのMP供給って通路の角麻痺や魅了で止めてMP吸収(+マジックライズorコンセントレート)じゃないの？

>>176
クズ装備やクズ巻物だって、ただ捨てるのはもったいないだろ。

複合職で攻撃時HP回復3を二つとって、武器も攻撃時HP回復2とかのを拾ったら、なんかすごい勢いで回復してくんだが。
無抵抗のティラノを５、６回殴ったら100くらい回復とか。
物理バリア張ったらダメージより回復量のほうが大きいとか。

もしかして、攻撃時HP回復の数字って絶対値じゃなくて、HPの最大値に対する%なの？

いや、
回復量は絶対値っつーか、実際の値だよ。
％じゃないよ。

IDで自分用お題決定

末尾アルファベット:通常職　それ以外:改変職

投稿時間の秒　0〜3:easy 4〜7:normal 以降4刻みで順に hard maniac ex3 ex4 ex5 ap1 ap2 ap3 ap4 ap5

含まれる数字の合計を、通常なら19で割った余り、改変なら21で割った余りで職決定
（連続した数字はひとくくり：8n4lg36N0→8+4+36+0=48）

0:ゴッドハンド 1:パラディン 2:アークウィザード 3:バーサーカー 4:アーチャー
5:モンク 6:ブラックナイト 7:アサシン 8:ルーンメイデン 9:スカウト
10:しんのゆうしゃ 11:スキルマスター 12:ボンバーマン 13:ファイター 14:プリンセス
15:ネクロマンサー 16:シーフ 17:マジシャン 18:スペランカー

0:ロード 1:氷術師 2:エレメンタルナイト 3:人工神 4:サムライ
5:ボンバーマン 6:風使い 7:シギル 8:ゴーストバスター 9:スィラ
10:フィオ 11:パッシブマスター 12:オーガ 13:ダークエレメント 14:影
15:ヴァンパイア 16:ジェネラル 17:シャーマン 18:ルートブラック 19:リッチ
20:フェアリー

サムライでap4やってくる

どっかのサイトにルーレットなかったっけ

だんえた総合データ集にランダマイザがあるけれど
あんまり人いないしリプupまで（クリア出来れば）しようと思ってIDでやってみた

というか反応早いなびっくりした

>>178
Seleniteでドール作成取って、魔法系ツリーで追MP癒反MP癒水コいっぱい付けて
スライムヒーローと武器外して物理バリア掛けて殴り合ったら
MPの消費より回復の方が多くてスライム全滅するまで永久機関だった

だんえた2でそこまでMP癒や水コが稼げたことはないけどさ
Seleniteはさすがに反MP癒3と水コ40%がやばすぎる
装備の水コ20%前後もよく引くし間違って武器防具と両方引いた日には…

Seleniteは魔法と戦士に比べて弓ツリーがしんどすぎる

ドール作成→ヒール1→毒耐性→ファイアボール1→弓の順とか工夫はしてみたけど
結局装備ツモれるかどうか次第になってる

パッチ職使うと割と極端なコスト削減になっちゃうけどそのうえでコスト削減とっちゃうと
使おうか悩んでしまう、敵みえとかもそうだけど、でも結局使う

原作職でもスキルマスターあたりはコスト削減で壊れ性能になるから気にせんでもいいよ

>>184
EX5のスライム階で餓死した人間としてはそんな悠長な話はちょっと……

ap4なかなかクリア出来ないな・・・やったことなかったから覚悟してたが
時間制限意識しながら探索してはいるものの、階段部屋でワープ罠→オロバスさんで終了が結構多い
もう少し頑張ろう

畜生、引き良かったのに
さんくち合成で狂戦士耐性指輪に透明草投げた後
耐性抜けてるのに気付かずメガティラノと隣接状態で肉設置→狂戦士化食らって死亡
耐性指輪多くなると、こういううっかりが出ることがあるから困る

引きがいいときに限って下らない死に方をするからなあ。
ルーンメイデンで死後のアイテム見たら未鑑定の杖が魅了だったりとか。

append1　リッチで序盤、満腹指輪引いてかつるって思ったら本当にいってしまった
フェアリーとリッチ終わった、次はスィラあたりでも狙ってみるか･･･

Selenite？を試しにやってみたんだけど、肉化ミスリルアクスを序盤で拾ったせいか魔法使い系のスキルとってったのに肉弾がすごい強かった
おかげで初見で50F行けたけどボスが状態異常入らなくて厄介だったわ
無敵草2枚あったからオーバーヒールと火３でゴリ押ししたけどまともにやったら負けそう
能力封印無効化のパッシブとってもたまに封印されたりするのは何だったの？

スキル封印　スキルが使えなくなる
能力封印　　パッシブ＝能力が全部オフにされる（装備の分は残る）

能力封印食らうと○○無効取っててもオフにされるしマスタリーも働かなくてダメージしょぼい
スキル封印無効は左上のぐるぐるツリーにあるよ

久しぶりにしんのゆうしゃでやってみたら
通路でサルに遭遇してたいまつ投げコンボでオワタ

でも通路で矢撃ちながら進んだりしたくない俺はめんどくさがり

一階で数歩あるいたら腐食の罠でパンが腐り、続いて落とし穴に落ちたので捨てゲーした。

Seleniteで矢キャラやってる最中に水晶の盾を引いた
回避70〜になる水晶の盾か混乱・麻痺・睡眠から矢を撃てるトラップシールドか…

耐性必要なフロアは水晶の盾安定だけど
普段装備しておくべきなのはどっちなんだろう

俺なら
きついなら少しでもましにするためにトラップ、余裕があるなら水晶って感じ

微妙に敵のHPが残る強さでトラップシールド装備したら
毒殺発生しまくって泣いた記憶が

矢ならトラップシールド向いてると思うな

>>195
矢にショートカット設定できればいいのにな。

>>198-200
レスｔｈｘ、水晶メインできつくなってきたらトラップシールドにしてみる

でも（+12）ミスリルアックス　矢マス+10まで拾ってしまって
トラップシールドの出番が無い気がしてきたぜ

180で設定したお題ちょこちょこやってたんだけど
ようやくクリアできるかと思ったら50Fで死亡

ビーストテイマー舐めてた
速攻で間合い詰めて超必殺叩き込むのが正解だった
悠長にドールとか設置してたのが敗因だわ・・・

Ap4クリアしてきた。やっとだぜ・・・
コツ掴むまでが結構大変だったけど、やっぱりサムライは強い方だな
回避揃ってくると物理相手にはかなり安定
ただ魔法が死ねる・・・死因の3割はメイジだった

リプ需要あればwikiにカテゴリ作ってあげておくよ
見所は
巻物読む→消却→カーバンクルに反射されまくる→パッシブ半分消滅

ビーストテイマーは速攻もいいが
無理なら廊下に入ってテイマーの視界から外れるのがお勧め。
視界から外れていれば、封魔石は投げてこない。

‥‥廊下に入りきらないうちに封魔石を投げられて退路をふさがれると泣けるけどな

ああ、Ap4はビーストテイマーがアクトボスのお供に出てくるんだ
ユニークMHとかなら大して脅威じゃないんだけど、50Fは大部屋だから通路に逃げるわけにもいかず
11時方向にぽつんと居るんで狙いにくい
死んだときは部屋中に封魔石ばらまかれて一瞬で大部屋MHを超えるモンスターランドになった
Extraの感覚で余裕かましてると死ねる

もたもたしてると敵が増えていくから速攻がいいだろうと思って対策立てて二度目やったが
やっぱドール杖破壊が大安定だった
匂い付き食料なんかは魔石かさなることがあるから非推奨

一応クリアリプうｐろだにあげといた
http://dungeon.jp/cgi/herodb/herodb.cgi?table=daneta2

Ap4 だったのか
ああ、よく見たら 50F って書いてあった‥‥

あ、ありのままに起こったことを話すぜ…
seleniteで続きからプレイしようと思ったら指が無意識に動いて
ニューゲームの難易度まで選択してしまって中断データが上書きされた
何を言っているかわからねぇかもしれないが俺も何をしたのかわからなかったぜorz
せっかく弓ツリーで初めて軌道に乗ってたのに

ご愁傷様

いやな敵に隣接する直前で、どのスキル使おうかなーと考えてるときに
指がピクッと動いて敵のほうへ突っ込んでしまうとか、
無敵の草を飲むつもりが、隣にあった火炎の草を飲んでしまったりとか
あせってるせいか、ここぞというところでミスすることはときどきあるな


でも、タイトル画面では未経験だｗ

またさらに楽しめるということだ
よいではないかよいではないか

>>202
なんとか越せたよー皆ありがとう
Seleniteのボスをかなり舐めてたから危なく死ぬ所だった…

耐性つけにくいからあれはキツいねぇ

>>211オメ

ところでseleniteで追加効果炎・雷・氷のツリーってどうなの？
魔法ツリーから進むと、ファイアボールでOKって気がするし
MP吸収まで行っても200%回復とか抽出のほうが便利だし
シーフ系ツリーから進むと加速まで進んで器用さに特化した方が安定しそうだし・・・
MP吸収は水属性消費MP減少もないから効率悪いし。
壁殴りって言ったって3方向能力でナナメ壁越しに状態異常が出るように
なるかと思ったら出ないからそこまでしてとるようなもんじゃないし。
あぁ、でもそこがかあいいよ追加効果炎・雷・氷ちゃん＞＜　なんとかしてクリアするぜ

テティスは能封とス封さえあれば何とでもなるね
混乱はスキル使用する時に影響なしだし、麻痺は移動スキルがあればスルーできる

追加効果ツリーはMA依存の追撃だから魔法ツリーからが相性いいと思う
あつらえたように魔法マスタリが最後においてあるし、
その上で魔力UPとっていけば結構な威力になるんじゃないかな
遠距離中距離は、ファイアボールとプチファイヤー、近接追撃でとどめ、みたいな
結構面白そう

久しぶりにseleniteやりたくなってきたからやってこよう

開始直後に★疾風の盾を引いたので、全く危なげなくクリアできてしまった

>>212に倣って、追属性ツリー重視でいこうって方針でやってみたよ
（ただし炎は安定性重視のためとってない）
追属性強いぜ！ってことを言おうと思ってやったつもりが、回避強いね。という点が強調されることになってしまったけど
魔マスタリ強化しまくった上でコンセントレートかけた追撃は100ダメージ超える上に複数発動あるから強い（特に石に）
後半は魔法ばっかりだったけど殴ってもいけてたはず
今思うと追炎は後半取っても良かった

参考用リプ
http://dungeon.jp/cgi/herodb/herodb.cgi?table=daneta2&view=M&recpoint=0
後半2カ所ほどミスで死ぬべきだった所あるけど、回避ゲーってことで・・・
見所は特に同じユニークアーティファクトが出た所くらい。

selenaiteを尻目にようやくEX5クリア。永かった……
ゴッドハンド＋メイデンのヘタレ複合職な上に反腐食と水コストの指輪とか色々ひいたおかげという気がかなりするが。
ストームブリンガー凄いですね。

そんな中でも、中盤で拾った2000の草にピンと来て、増殖させた上で飲んで虚弱と確認した自分は褒めて上げたい。
（ちょうど１ポイント残してた）

>>215
魔力抽出（装備）をもう少し早く取って捨ててるのを食べればいいんじゃと思ったけど
結局MP余る予定だったのかな

この草はやべぇ、と思うときは確かにある
そして投げたら無敵だった、ということもよくある

>>215
ぶっちゃけ多少縛り入れていたというか、本当なら抽出ツリーから追属性ツリー行くほうがいいと思う
ただ、そうすると魔法使いプレイになってしまう気がして、できるだけ魔法使い要素あとまわしにしてみた
（ファイアボールすら暫くとってない。かわりにマスタリと魔力優先にしてる）
この辺気にしないでやるなら、抽出はもちろん爆発+爆発無効とっていくだけで相当楽になるはず

>>218
いや、虚弱や忘却ならサルにぶつけようと思って、増やしてから敢えて飲んで確かめた。
サルを封じれるならBPの１ポイントくらい安いもんだ。

あとでもう一個でたのでこれはデビルにぶつけてやった。

サル封じると後半マジで事故減るしな

ところで結構悩むところなんだが
忘却投げるとしたら何に使うのがいいんだろうな
魔法系職なら炎やカーバンクル、殴り職なら蛇や亀、それ以外なら馬って感じだろうか
シャドウとかもありなんかなぁ

サル虚弱出来てなければサルに
早い段階で引けたのであればレベル上げてから炎に忘却するのが好き
危険度でいけばたぶんカーバンクルのほうが高いと思うけど

馬へするメリットってどうなんだろ？不意とかついていればアリなのか
シャドウは忘却するより凝視作るほうが楽だから考えたことなかった

忘却と虚弱って名前逆の方がいいと思うんだ。
虚弱の方がパッシブ封じで、忘却がスキル封じな気がしてならない。

>忘却投げるとしたら何に使うのがいいんだろうな

俺は、サルを虚弱にできなかった時はサルに投げるけど、
そうでないときは指輪に入れることが多いな。
実は、漆黒の魔道士がいいんだろうか。


>忘却と虚弱って名前逆の方がいいと思うんだ。
まったく同感。

>>222
それわかるわ
虚弱（体質＝パッシブ）、スキル（忘却）って感じだよな

>>220の「それ以外」が異常駆使した戦い方する場合くらいしか思いつかなかったので馬とか挙げてみた
でもやっぱサル鉄板って感じだよなぁ
なんつっても出現階層が多い

ユニーク封じるって発想は言われて気付いた
きっちり投げつけられれば、かなり有効だね
問題は、漆黒の魔道士とかに「投擲可能な状況を作れるか」というのもあるけど

過去レス見てseleniteで弓ツリーメインでやったが難しい。。殴りが弱すぎて
MPかつかつで死ねる。途中にあるサンダー系の魔法やダーク系の魔法はどういう意図で
置いてあるんだ。。エンチャントと組み合わせてみるかなぁ、難しいけど楽しいなーちくしょう
追属性もやってみたが中盤までかなり辛いが3属性全部取ると後半の爆発力がすごい
殴りの火力がすごすぎてファイアボールいらなかった

seleniteの流れで・・・ネクロ系列とってラスボスで召還の巻物使ったら
buffが消えて大変なことになった件

最近気付いた
ボスで光の壁はあんまやらないほうがいい

敵が多いところでうかつに光の壁使うと詰むよね
特にＨＰ減ってるとき

ボスの特殊攻撃は壁貫通する。

分裂杖3本（合計13回）
破壊巻物3巻の結果

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371211.jpg

今までで一番増えた

よく飛ばなかったな

知ってるかもしれないけど、
部屋からあふれるほど分裂させると、アプリが飛ぶことが多いから注意

>>19とかね
Seleniteでも勿論落ちる

分裂しまくったらエラー落ちについて推測だけど、
部屋ではなくフロアの外に溢れてしまうのが問題だと思う。
「フロアの外」とは壁破壊でも壊せない外側の壁のさらに向こうって意味合い。
配列がフロアの大きさぴったりしか無いんじゃないかな。

真ん中の部屋でやればそうそうエラー落ちしない、と予測。

>>233
でも、>>230 はフロアの端のほうでやってるんだよね。
それでも飛んでないから、違うんじゃないかなぁと

>>230は魔覚状態になってるから
マップに表示されない場所に1行動で同じ奴が複数沸くと落ちるとか？
それだとモンハウから通路にスライム引き寄せて貫通矢撃っても落ちちゃうか

通路でHP10の状態で隣接した壁の中にゴーストが居るんだが
混乱の杖破壊しても壁の中には効かないよね・・・?ちなみに壁中攻撃は無し。
回復手段はバーサーク1はあるけど、モンハウからすぐ退いたばかりなんで
生存可能性は低いし、未鑑定の草は2000Gのばかり、うわあああああああああ

残念ながら壁の内側には効果ないぜ
ゴーストは移動確率も結構高いから、運に任せて歩くのもありか
あるいは2000草が無敵であることを願って食うか・・・
歩くくらいならバーサク使うのもいいか

ゴースト隣接の壁中なしでバーサークってむしろ死亡率上昇しない？
スィラはそこから移動しないし不意打ちが地味に痛いし。

吹き飛ばしなら壁中なしでも有効だよ。突き飛ばしもいけるはず。

「隣」に使う技は地形無視だっけか、そういえば

>>240
なん・・・だと・・・？必殺とかも効くのかね

>>237
レスサンクス、やはりきかないのね。
で、歩いたら死にました。ゴーストェ・・・

火炎の矢の爆風も壁を抜けたはず。

ただし、自分が爆心地にいる場合は自分もダメージを受けるようだけど。
自分のすぐ隣の壁に向かって撃った場合にそうなる

>>326 のケースでは役に立たなかった可能性が高いな‥‥

自分混乱でHP100、離れたキングゴブリン（何か持ってる）にFBの射線合わせようと動く
↓
射線合った、ラッキー→シュッ→シィラは狂戦士化した→うわあああああああorz

魔法主体でやってて2回連続で出会い頭にアスプにかまれて
狂戦士化して死んだ・・・エンチャント状態維持とかしたほうが良かったなぁ

状態耐性はアスプ出るあたりなら結構揃うんじゃないかな
俺の場合、合成優先度は狂戦士＞魅了＞睡眠＞（反判別）・混乱、出たら忘却虚弱って感じでやってる
運悪く草の引きに恵まれなかったら、異常持ちの敵がいるフロアはチキンで進むのがお勧め
広めの部屋でターン進めて待ち迎撃や、通路で矢打ちながら進む感じ

ところで最近リッチやってるんだけど、かなり厳しくて他の人のリプ参考にしてみたい
>>192とか取ってあるかな。よかったらうｐって欲しいぜ

リッチはスライム稼ぎができるかどうかに全てがかかっている気がする。

稼ぎ前提となると引きの問題になってしまうなぁ
立ち回りの工夫で乗り切るのが醍醐味だと思うから、リッチは向いてないのかもしれない

>>247
あるにはあるんだが、途中で１〜２時間ぐらい放置してたりして割と見るのめんどくさいリプレイになっちゃってるんだよね。それでもいいならあげるけど
append1以外のだと初期ドラゴンのところが違うからやり方が違ってくると思う
とりあえず俺はｍｐ消費・回復関連とったらｍｐにつぎ込んでたかな。
魔法攻撃あげると反射が怖い、append1だとキララも反射持ちだし、ダークファイアとかブラスト２とか怖くて気軽にふれなくなる
モンハウでブラスト２使ってｍｐバリアごと吹っ飛んだ経験が幾度も

スライム稼ぎはスィラのツリーで矢方面にいくとやりやすかった

現状、リッチのリプがろだに上がってないのもあるから
資料って意味でも是非欲しいな
自分はAp1ではなくてManiacで試してるんだけど、それでも参考になるところは多そうに思う

というかキララ反射持ちになってるのか・・・色々変わってるんだな
いずれAp1もやってみる

マニアックだけどリッチのリプレイをロダにあげてみました。
ローグライクあんまり得意じゃないんで参考にはならないかも。

おお、早速ありがとう
是非参考にさせて貰います

こっちもapp1のリッチあげておいたよ、満腹様に乗っかりプレイだから粗いと思う

ありがとうありがとう
ほんと有り難い、頼んでみるものだなぁ

>>252のリプ今見終わったけど、終盤はほんと完成したマジシャンに近い強さがあるね
序盤のMPバリア使うタイミングやMP保守の仕方、あと中盤以降の待ち戦術は非常に参考になった
（巻物はできるだけ序盤に鑑定するつもりで読んでたけど、これやめることにする）

>>254のリプも後ほど拝見して参考にさせて貰います

自分のリッチクリア時のリプレイ見直してみたら
序盤に魔石でエンチャントを習得した、わりとごっつぁんな感じのプレイだった
ちょっとズルい気がしたので、今度、また挑戦してみるか

引き寄せの杖（吹き飛ばしも）のセルフでバックダッシュって結構使えるな。
矢集めとか、開幕で複数の敵に囲まれてる時とか。
三段跳びよりコスパいいし。

>>4の職業でブラックナイトってレベル4が妥当なような。
少なくともアークウィザードよりは強い気がする。

俺的に評価すると (左の方が強い)

レベル5　ゴッドハンド
レベル4　パラディン　モンク ブラックナイト バーサーカー アーチャー アークウィザード アサシン
レベル3　スカウト ルーンメイデン しんのゆうしゃ　スキルマスター　　　　
レベル2　ボンバーマン　ファイター　プリンセス　ネクロマンサー　
レベル1　シーフ　マジシャン　スペランカー

それはアークウィザードを低く見積もりすぎだと思うなあ。

ブラックナイトは水歩と居合いと呪いの眼があるから十分強い
パラディンは自前でイカが焼ければなあ
あとマジシャンは火炎地獄経由で１０００％取れると強いし楽しい
と書いてて思ったが自分のプレイの仕方が固定されすぎててやばい

>>258
ここ数年で培われたランキングに物申すならもうちょっと根拠を用意しな

>>261
ワロタ

そろそろ全職業クリア諦めてパッチに手を付けさせてもらってもいいかな・・・

本家職ならスペランカーでクリアできれば全部クリアできるとみなしていいよｗ

全制覇ならパッチ職と並行してやんなよー
たのしいよー

通常職＆パッチ職＊通常難易度＆アペンドの４フォルダは常識だよねー（AA略

強化の杖をカバンクルに振ってｳﾞｨｰｳﾞｨｰ音鳴らしてたら
1個下にあった強炎の杖を間違って振ってしまってモフ死しちまった

ルーンアクス手に入れたアークウィザードとか夢がひろがりんぐだったのに…くそう

初歩的な質問で申し訳ないんだけど、忍び足って次の階に下りた時の敵が
どれくらい起きているかにも影響する？

最初から起きてる的には関係ないだろうけど
寝てた敵がいきなり起きちゃうかどうかの判定があると思うよ

セレナイトだけどネクロ系スキル取得しながら遊んでたら初めてクラーケンの肉ゲット出来たんだけど強すぎわろた
ボス部屋で放流したらほとんどの耐性もっててボスのデバフ無効化＆攻撃1発300×倍速化で瞬殺だった

支配解除してこなかったっけ？

ボスってそんなスキルあるのか
支配解除？されずに普通にボス殺してくれたんだが

支配解除ってか
マップ全体の敵の状態異常回復だっけか

だんえた２ならやってくるね。
セレナイトはどうかわからない。

Seleniteだけど、混乱より狂戦士が優先だから、
混乱中にバーサークすると敵殴ってくれるんだね。
消費少ない代わりにリスク高い行動だとは思うんだけれども。

EX5を初めてクリアしたけど、要は２０Ｆのティラノフロアでどれだけ
稼げるかっていうゲームだと思った。

キャラごとに５Ｆ毎への対策しておけばまあずいぶんと楽にはなるよね

こんな感じ？

5F　手に負えない★★を殺すためのFBもしくは火炎の矢。
　爆弾魔対策にスキル封印があればハッピー。あとは変化の杖で稼ぐもよし。
10F　回復系杖。あと浄化のスキルが取れるなら是非。
　その前のフロアで銀の矢を稼いでおきたい。
15F　餓死対策。
20F　まず肉。あと狂戦士耐性だが、そろわなければ透視の巻物。
25F　スキル封印と麻痺あたりがあればまあ安定か。３４口あたりは毒殺もよし。
30F　魔防無視の魔法スキルか固定ダメージアイテムが欲しい。
35F　腐食耐性かリフレッシュ。ここまで来たら食料の腐敗はあまり気にしなくてもいいような。
36F　階段ワープ。
37F　階段ワープ。
38F　マジックダウンとかスキル封印の杖があると嬉しい。あと反射草あたり。
39F　魅了とか腐食＋回復とかがあるなら戦う。駄目なら階段ワープ。
40F　ドールの杖＋破壊

>>276
ぶっちゃけた話、20階に到達できればだいたいクリアだよ。
もちろん大量に稼ぐからだけど。
>>278
15階の餓死対策って何？
20階は透視の巻物が絶対で、できればめぐすり草も欲しい。稼ぎ用のユニークやモンハウの巻物も欲しい。
25階で口相手にスキル封印は無い。とりあえずめぐすり草が欲しい。麻痺の杖が重要で無ければかなしばりの巻物や透視の巻物。基本この階で合成終了。
30階は対策するほどでもないけど、壁破壊の杖が欲しいかな。
35階は腐食耐性が無ければめぐすり草。パン・マナ床に全置きで探索。
36階は魅了耐性があれば盤石。まあなくてもどうにかなるけど。とりあえず階段ワープ即降りは無い。
38階で怖いのは漆黒だけ。対策は魅了orドールの杖くらい。
39階はどう考えても召喚の巻物で鉄板。倍速の杖があれば完璧。

まあ人によってプレイスタイルが微妙に変わってくるしなあ

漆黒って魅了しても敵発見したらバンバンメテオで巻き込んでくるからなあｗ

ワープしたり部屋出口でまいたりする

Append1のドラゴンのレベル上げがまるでうまくいかない
・ハンターを間に挟むように動き続けてもまるで炎を撃ってくれない上にHP削るために殴っているときとかいらん時ばかり撃ってくる
・エサ用のハンターを新しく来たハンターに狩られる
・HPが少しよけいに残ってレベルアップ後狩れない
・パンが持たない
・ハンターのMPを切らすために受けたダメージのせいで犬とかに普通に殺される
特に初めのが精神的につらい。
maniacでハンターやメイジのレベル上げをやろうとした時も感じたが、何かルールがありそうな気がする
軸があったターンの次のターンに間に敵がいると撃たないと思うが、どうもそれだけではなさそうだし、このルールも自信はない
意見があったらぜひ聞きたい

あとmaniac用職業ランクのマジシャンとネクロは逆な気がする

自分もマジシャンはそこまで低くはないと思うが、どの道ネクロもマジシャンも
底辺なことに変わりはないからなあ。ランキングといっても人によって１，２段
は上下するんじゃない？

Append1にはまだちょっとしか手を出してないが、無理やりドラゴンで稼がないと
無理な難易度なの？　敵が間にいるときに遠距離攻撃するのは別段ルールは
無いと思う。

軸が合ってて、敵同士でくっついてると、包囲するために撃たずにずれると思われ。

敵　敵　　ス
　これだと奥の敵は撃ってくる

敵敵　　ス
　これだと奥の奴は撃たずに斜めに移動してしまう可能性が大。

個人の経験則的なもの
障害物（川）がない場所でやるのなら
ドラの射線軸に動くこと、ドラが隣ならまっすぐに逃げてアーチャーをドラの前に移動できるようにする
ドラが斜めにいるなら、ドラの射線軸により多く斜め移動できる方向で、壁側でハンターを軸に回ってまた斜め移動を切り返すようにする

アーチャー２体以上いるときはアーチャー支点にぐるぐる回る、運がよければ挟める、壁側だったら引っ掛かる場合も
大部屋なんかだとワープ罠を見ておく、引き寄せてワープして誘導、☆１なら寝ている敵挟んでまっすぐ逃げてればすぐ
ふきとばし・ショートワープがあれば楽ではある

ドラのｈｐ減らしはキャラごとにちょうどよくなる攻撃方法が違うからなんともいえないけど
狙いは遠距離の攻撃方法があるなら１３以下、殴らないといけないなら３〜５以下ぐらいにはしてるかな、プチアローとる職だと調整は楽
犬の肉投げるときも、あとｍｐと矢をけちらない、大マナ使うときもある

ハンターのｍｐ切らしはそれまでにｍｐきらしておいたハンターのｈｐを残しておくと
２発（３発）分肩代わりさせられる＋ミニドラの炎でしぬｈｐになるのでいい

川はさむのがベスト、アーチャーが３・４匹たまりそうだったらその部屋で待っててもいいかも、あと入った部屋でドラゴンが寝てるところ
川がある場所にきたら、アーチャーで自分のほうの入り口をふさいでおく、向こう側で２ます以上の横幅があるならいつも待ってる
階の最初のころで部屋の広い場所があったらアーチャーの２匹分ぐらい矢とったほうがあとが楽
もしドラゴンに追われて、殺すのがもったいない場合、通路で十字路になってるところで撒く

レベル上がったドラを倒しきれないとき、遠距離があるなら、まっすぐ逃げ続けてダークファイアの行動をとらせる。
ｍｐないから移動せず何もしないので攻撃する、距離が詰まったら逃げる、の繰り返し。
アーチャーで入り口ふさげたら楽

基本的に連鎖狙い、ドラの色見てから同色の余分のアーチャーを殺しておく
２体目は連鎖がすごく多いか、連鎖できないけどアーチャーあまった時、それ以外の同色ドラは殺してる

パン：気合
最初の１Ｆは満腹値から７割ぐらい（うろ覚えだけど敵が出なくなるあたりまで）使ってでもドラ探す
２Ｆ３Ｆは余裕があったら

スキル構成がよかったらスライム狩りのほうがおいしいのでそのレベルになったらさっさとおりてるかも

以上、杖とかは考えない方向で書いてみた
個人的に一番つらいことは、その階にドラが出現しなかったことだな・・・
最近だんえたやってないけど

リッチぐらいだろうけどｍｐバリア使うキャラはｈｐ１００未満にして餓死対策にする
空腹時ｍｐが１ずつ肩代わりしてくれる＋階降りればｍｐ回復なので、わりと動き回れる

おお、いろいろ参考になった、ありがとう

ドラゴンは単純に特技使用率が低いんじゃないかなー
遠距離で軸合ってる時でも撃ってこないことよくあるし

>>283-284
体感で良いから、ガチでいった時のmaniacマジシャンとネクロのクリア率どのくらい？

283だが、マジシャンは７％くらい？とりあえず何回かクリアしたことはある
ネクロは未打開。スペランカー並に勝てる気がしない
system.datを改変職やappendと共有しているので戦績ははっきりとは分からない
レベル１は最強クラスの★かそれに準ずる引きがないと自分には勝てないレベルだと思っている
ほかのレベル１については、
シーフは低層で月の雫引いた時は完勝かと思ったが耐性無く頓死、雫の強さはやばい
スペランカーは低層でスライム稼ぎできても勝てなかった
マジシャンは低層でいくらかマナが多くていい消費アイテムがほどほどに落ちていれば十分かと

>>291
俺の体感もマジシャン7%だが、 ネクロは10%。ちなみにシーフ10% スぺランカー5%。
正直ネクロは癖が強いから、独特のテクを身につけ初打開したら見方が変わってくると思う。

ネクロはHP・MP吸収揃ってるのが大きい
魔法職寄りだからマスタリと魔力あげると後半はそれだけで結構何とかなっちゃう
光の壁とか爆発とか呪いの眼とかあわせるとなおよし

マジシャンは１回だけやってみたらクリアしちゃったから確率がわからん
後半はもう火炎地獄ゲーだった
ネクロはなんか印象がない、リッチで蘇生併用してやったからだろうか

maniacマジシャンはなんとかなったことあるけどネクロはノーマルでさえ無理。

確かにファイターやプリンセスが2ならマジシャンも2でいい気はするな

マジシャンでEX５やってたけど、いい★でもこないとマジ無理げー。
もしくはMP交換の杖を回数伸ばしまくって、
早い段階で魔防を100まで上げれば楽できそうだけど

厳しいけど無理ゲーってほどでもないと思う。
マジシャンは１０Ｆで大部屋モンハウに出くわせるかどうかが大きい気がするな。

モンハウに出くわして火炎地獄をお見舞いし
うっかり店主共々焼き尽くす爽快感

火炎地獄あるとボスがかわいそう過ぎる
あと漆黒の魔術師の場所割り出せるのが嬉しい

ボスが自分のメテオ喰らって
火柱で焼かれてる様を見ると実はドＭだったんだなと思う

このゲーム、クイックスタートが欲しかったなあ。
マニアックくらいならともかく、EX5とかで延々武器が出ないとリセットしたくなる。

うん普通にアイテム尽きてゴーストあたりに殴り殺されるんだよね
なにが悲しくて７％の反ヒール指輪にまでダメージを頼らなきゃならんのよ

最近Seleniteを始めたのですが、どうにも分からないことがあります。

１．中断はどうすればできるのですか？
　まだ12階ぐらいまでしかいったことがないのですが、50階は遠すぎます。
２．自分に杖を振ることはできないのですか？
　Easyでやってるのですが、体力回復の杖などはむしろマイナスアイテムと考えた方がいいのでしょうか？

以上よろしくお願いします。

中断はメニュー右上のセーブってとこですね
このシリーズでは自分に杖を振るには「セルフ」という能力が必要なんですがSeleniteのスキルツリーには無いですかね
今ざっと確認して見つけられなかったですが
ただ回復の杖ですと不死属性の敵にダメージを与えたり、反射させて自分に当てたり、味方に振ったりといったこともできるので
単純にマイナスというわけではないです

>>305
ありがとうございます。
saveは、見落としてました。

SeleniteをダウンロードしてEASYで初めたが何これ楽勝じゃねーか
三方向+居合い切りでほぼ無双だし、アイテムも強力なものが豊富だしスキルで回復できるしクソ簡単
とか思ってたら47階。モンハウに遭遇して、べしべしと戦っていたところ狂戦士の草を投げつけられ、暴れて死亡

ローグライク系は決して気を抜いてはいけないのに……ああ……
開幕直後に無敵の草とか飲んでおけばよかったかなあ
ぐぬぬ……

そんな見落としやら気の抜き方をしている有様では
まだまだ長く楽しめることだろう
よきかなよきかな

つってもちゃんとやってるつもりでも罠一個で死ねたりするんだけどね・・・

落とし穴が典型だな
落下→MH中央の流れは、有る意味すがすがしいから割り切りやすいのが救い

落とし穴は敵が先に動くけど、どちらにせよそれは階段降りてもＭＨ中央なんじゃないか？

階段なら草食ったりドール破壊なりなんなり出来る
動けないのが問題だね

モンハウに足を踏み入れたらいきなり睡眠の罠があったりとかね。

29階でようやく武器・・・

ドールがあるときに魅了食らうと、ドールにまっしぐら&タコ殴りコースなんだね
一つ賢くなったよ

分裂破壊が5セットあってカオドラ祭を楽しみにしてたのにぃぃぃぃぃぃぃ

みかたのてきはてきな〜のだ

ひさしぶりにやったら、「フロア降りた直後に狭いモンハウの真ん中からスタート」状態で、
どうしようかと考えているときにピクッと指が動いて一歩移動して死んだ。

スペランカーでこのミスは痛恨だった。
やぱり、考える時はキーから手を離したほうがいいな‥‥

>>316
スペランカーで始めた1部屋目が青幽霊MHだった時は
1歩をどうするかガチで悩…む程もなく詰んだなとわかった

一応二歩目先に階段あったんだけどさ

スペランカーやリッチの場合、フロア１開幕は、
モンハウどころか
犬２匹でも十分詰んだりするしな

今日通販で注文しただんえた２が届いたぜ！いやっほう！

ところで体験版で貯めたお金はどうやって製品版に持ち越すんでしょうか？
いろいろ調べてるんだけどわからないです。

>>319ほい

678 名前：671[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 18:23:10 ID:wbfbSE/T
（省略）
資金の引継ぎについてはとりあえず体験版のsystem.datとkeymap.datをコピーしてみた
（省略）

昔は公式のFAQがあったなぁ
さて、久し振りにバーサーカーで脳筋プレイだ

>>320
レスサンクス！
製品版のフォルダに体験版のフォルダのsystem.datとkeymap.datをコピーするだけだよね？
やってみたけど金額が反映されないなあ…
やり方わかる前に我慢できずにプレイしてしまったのが悪かったのかしら？
しょうがないからまた無一文からはじめるわ
ありがとね

２で「確認」付けられる職業の差があってもよかったのに
なんで標準装備にしちゃったのかな
指輪装備数もばらばらでよかったとも思う

魔力さえあげればボンバーマンも楽だった、やはりすり抜けはやばいな。逃げれる回復できる封鎖できると
暇つぶしにマニアックではいいとしてもappend１ボンバーマンはやる気がおきないな

>２で「確認」付けられる職業の差があってもよかったのに

ごめん、これどういう意味？

１には相手のHPを確認できる「確認」スキルがあったのだ。
でもとろうと思えば誰でプレイしてもとれたし、とれない職が居るとつらいな

スィラのドール作成で経験値稼ごうとした時のこと思い出した
敵HPが分からないから削りが難しくて…

アークウィザードで開幕にキャストリングを皮切りに
五階頃には追炎セプター、マナ落とし魔法盾、追氷指輪で武装完了
ぶいぶい言わせながらイージーモードだった

でもどうにもならないときって……あるよね……

一方、俺のマジシャンは巨人の斧、指輪で脳みそ筋肉プレイしていた
コンセプト不一致は後半が辛いな

そのころゴッドハンド、弓・魔法・盾マスタリー暇だからあげてヌルプレイであった
魔人・全方向・ｈｐ回復量＋０．９、防御率＋７＆＋９、壁破壊、奇跡の宝珠つっこんでみると無効系盛りだくさん
ゴッドハンドの名に恥じない引きだった、ありすぎて逆に邪魔だけど
とりあえず回避・防御・魔防１００いってみたいな

カオドラ分裂で約120体できた
大部屋だったからファイアーブラストでまとめて薙ぎ払ってやるぜ！

同時に倒すと1チェイン扱いになるから大量に始末したのに数チェイン／(^o^)＼
余裕があったら匂い付きとかで足止めして一匹ずつ処分した方が稼げるんだなぁ

装備なしプレイで装備のありがたみを再確認である
耐性ないのはやはり怖い

ゴットハンドって本当に楽だな
今まで使わなかったから初めて使ってびっくりした
安定するにも程が有る

アサシンで★魔封じと★触手を引いてヒャッハーと思ってたけど
使ってみると触手の攻撃力が乙ってて中々難しい…

製品版を買ったのでゴッドハンドでeasyプレイ中
まだクリアできていない
たしかに安定して30階突破は出来るし
体験版のブラックナイトやアークウィザードより楽だけどなかなか…

しかし★どくばり初めて拾ったけどこれってあれか
光の壁張ってちくちくすればいいのか

ゴッドハンドはマナ尽きて体力やばくても
敵が来そうに無いとこで足踏み回復すればなんとか成ること多いからな
攻撃毎のHP回復とMP回復とってればどうにかなる

スペランカーで攻略したいが未だにクリアー出来ん

合成して少しでもHP増やして物バとオーバーヒールでしのぐ
マシンガンも忘れずに

ありがとさん　挑戦してみます

未鑑定で同じ名前の巻物が3つ。読んだら呪いだった。
悔しかったので残り2つも読もうとしたが呪われてて読めなかった。
投げ捨てたらシャドウに当たった。

ﾜﾛﾀｗ

スペランカーは土コストマイナスをたくさんつけると楽になるよね

反撃メインプレイの残念さ
ジェネラルとはいったい・・・うごごごご

せめて大反くらいのダメージが見込めないと使う気しないんだけど
反撃とかマジカンとかってどうなのよいるの？

与えるべきダメージ＞＞受けられるダメージなのに
反撃は割合返しだから正直使えない。
マジカンはこちらの魔力依存攻撃だから使いどころを選べば有効。
カーバンクル相手とか。

反撃は★刃の盾でも使いにくいけどマジックカウンターは相手を選べばできる子
アークウィザードで魔法マスタリ上げて使えば良く分かる

むしろアークウィザードはマジックカウンターがないとやってられないわー

反撃はスライムを余計に分裂させるしなー

ジェネラルの場合反○はハズレが多いけど、きちんと選べば悪くないと思うけどね

取るなら序盤は反ダ・ク守
中盤以降は反能・反麻（壁中とセットで）
その他の反○は罠。
反撃１０％は嫌がらせとしか思えない。
挟まれると弱いから、その先にある潜行がぜひ欲しいのに

反ダ、反能、反麻で出費が減ることを祈りつつ先へ進める
どうしても殴られてからの運げーになりやすいのと、初期能力値の低さのせいでつらい
ｍｐもひくいから回復やらなんやら打ちまくれないのも問題
攻撃をあげるか、盾運に身をゆだねて防御をあげるか、事故死しないように耐性つぎ込みをがんばるか
ボーナスの割り振りも難しい、というのが感想である
マニアック、ＥＸ５ぐらいならなんとかなるかなあとは思うが

なるほどマジックカウンターって割合ダメージじゃないのね
取得すらしてないからなにも分かってないのな
もうちょっと普段取らないツリー探ってみようかな

自在投げバグがあった頃
盾装備しまくって防御あげまくり、
スキルはマジックカウンタ後魔力全振りして
近づいたら火傷プレイとかやってみたなぁ

まぁ飢え死にしましたが

マジシャンとかアークウィザードでやってると妖精が１番ウザイ敵になるなー
魔防無視できる魔法はコスト悪いし殴りは貧弱だし魅力くらったら危険だしでイーッ！ってなる

妖精系はHP低めだし、矢で割と簡単に殺せるからそんなにきつくないと思うなあ。
出会い頭にスキル封印で詰みかねないビホルダー系、次いでペガサス系が魔法職だと強さ上がる印象。

アーク様ならもちろん全部爆破候補ですが。

武器が全く出ない状態で必死に潜行して
いざ武器出たら呪い付き追加炎で使い勝手悪すぎ！！
と思いながら頑張ったら
炎だらけのモンハウど真ん中に叩き落とされた・・・

ほんとに奥が深いゲームだ

たまに誰かが狙って陥れてるんじゃないか、って感じることはあるよな
食糧難→念願のパンを発見→一歩前に落とし穴
とか。

>>354
モンスターハウスだ！→部屋入り口に睡眠罠　とかね

ダイエット中に空腹付きの装備しか出なくて拭いたことならｗ

>>354
念願のパン！おっしゃ！→呪われてて食えない→解呪ゲットするも→敵に囲まれて後回し→ちょっと動いたら腐食で腐りやがった！
って事も有ったわ

まじで中の人いるんじゃないかって思いたく成るな
どんなに準備万端にしても何が起こるのが分からんのがいつまでも遊べる理由だな

ルーンメイデンが早い段階で強化の杖と変色の杖ゲットしたら
やばいくらいレベル上がるな　初めて連鎖99越えたわ

スペランカーで初めてクリア出来た
１Fで虚弱の草と増殖の巻物取れて虚弱体質忘れられたのがでかかった

>>359
そんなのスペランカー先生じゃねぇ
でも、先生はステ的には強いよね

>>360
90回以上でようやく初めてのクリアなので許しておくれ
確かにマシンガン＋フラッシュとかは恐ろしく強いね

せめてるわけじゃないよ
スペランカー＋スキルマスタとか大好きだよ

シーフのピックアイテムって相手がサルとかみたいに
アイテム持った状態になってる奴からしか盗めないの？

あれって敵に設定されたドロップを奪うんじゃなかったか
たとえば妖精なら薬草、馬なら状態回復、カーバンクルなら反射草、みたいな

俺がよくやったミスはHP残量やアイテム欄のチェックが甘くて不発

>>363
うろ覚えだが、盗めないのは一度盗んだ奴と
その盗めないモンスから分裂した奴、あとユニークモンスだったような

>>364
固定ドロップがある奴はその通り
そうでない奴はランダムでアイテム手に入る

なるほど　という事はドロップもかなり低い確率って事なのか
ありがとうございます

ピックはだいたい妖精とシャドウに使うな
余裕があったらメイジとかアーチャーとかからも取っておきたいけど

参考になります　今度試して見ます

リビングソードやらが使う武器はじきやら、ひとくち、猿が使う「盗む」もピックと同様
ｍｐと若干アイテムが飛んでいったりするけど
でもピックはあんまり使ったことがない、ｍｐ的なとこで
ドロップ確立は敵キャラによって違う、ドラと悪魔は割と高い

妖精魅了してソードにはじかせたりもする確立低いけど
そうまでして薬草がほしい心配性だから

50F到達時のマックスLvってどれくらいなんだろ？

無限に稼ぎ続ける方法が存在するから理論的には経験値をオーバーフロー可能。

分裂*２+破壊*2+増殖何枚かでＬｖ80くらい
以前のVerだと分裂に魔力注入できた＆敵分裂後もMP満タンだったので無限稼ぎできた
稼ぎ無しだと、Lv40弱くらい？

100越えたリプレイとかもあるよ
表示は下二桁だったけど

>>372-374
なるほど　そうやってLv上げするのね
ありがとさんです　今度参考にして鬼上げに挑戦します

一気に上がりやすい一例

フェアリー等の風コスト削減が強いユニットはダッシュ切で無理に倒さずに連鎖できるキャラだけ狙う
角攻撃可能で、スライムのレベル上げが可能である場合は、部屋の入り口にメイジなんか引っ掛けてｌｖをあげる
蘇生３持ちなら、肉を溜め込んでおいて、連鎖の草を入手した後、いけるところまで蘇生、倒す間際に連鎖の草を飲む
プリンセス等の魅了持ち、魅了モンスターに色違いのユニットは全部倒させる、連鎖が楽

*くちにアイテム盗まれたのを覚えているうちにものまねとかはよくやる

風コスト軽減が計56％にもなった、これならサンダーボルトもほいほい使えるね
マジシャンでは覚えないけどな！
コスト軽減って上限決まってるのかな？

上限%はきまってない。ただしスキルの最低コストが5。

ボンバーマンで追爆発の指輪…
もしかしてクリアフラグ

結局殴りか爆発のダメふやさないとさほど・・・と思う私であった
でも火属性被弾で爆発は使える

そこまでなんですね…
ってか絵文字使ってたorz
すいません。

うろ覚えだけど、殴り＋相手に爆発ダメ＋火属性被弾の爆発ダメで１００↑ぐらいは狙えるとは思う（うろ覚え
さほどといったけど使えないことはないような
ただボンバーマンで途中からはほぼ殴ってなかったので・・・
殴りにいけるほど強くはなかったし、量産ユニークは爆弾ダメはいらないし
あと、壁中とかもってるとリモコンで通路から角攻撃とかになるし・・・あれ？

でも追爆発は使ってるとかっこいいとは思う

ボンバーマンはライン爆弾が爽快過ぎる

ライン爆弾のおかげで、モンハウにはめっぽう強いよね

拾うアイテムがことごとく呪われている。
叫ぶものからHP吸収→HP吸収→攻撃、を食らう。
通路で犬に後ろから殴られる。
通路でサメと出会い即後ろに回りこまれる。
ふたくちを追っかけて落とし穴に落ちる。
罠を踏んで大きいマナ（４）が腐る。
巻物を読んだ。一つめ解呪。二つめ呪い。

今日も楽しいなあああああ。

そういう理不尽なとこがいつまでも遊べる所以だな

素振りする、変化なし、一歩歩く、大パン腐る
満腹度0、砕け散る復活装備、依然続く食糧難
ようやくのイカ、足りないMP、美味しいお肉100のダメージ
楽しくなってきた

エレメンタルナイト・・・中途半端なやつめ・・・

理不尽とはちょっと違うけど、
食糧難でＨＰが減り続けている状態を、
即降りとＭＰ交換の杖でＭＰ稼いで
ヒールでなんとかしのいで
８フロア降りたところでついにパンを見つけたときが
一番楽しかった

呪いの巻物食らったところからリカバーしたりもそうだけど
逆境は燃えるよね

店主妹に転送の草投げたら隣に転送してきた
もちろん一発KOされた
混乱の草にしとけばよかったぜorz

マジシャンとかシーフあたりの弱い職業使ってEASYやるのがいいな
難易度ほどほどだけど気楽にやれる

名乗り上げ男タイプ95、女タイプ87
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい誤爆ですorz

婆さんや戦争はいつ始まるかのぉ？
爺さんや戦争はもう始まってますよ

サマンサ嫁にもらってくれればゆるす

満腹度２０パン２％マナ２％
食べれるもの？呪われた小さなパン一つ
の状況で降りたらふたくちが同じ部屋にいる
解呪なんて落ちてないだろうと武器呪われるの覚悟で合成したんだが
次の部屋に解呪落ちてたorz
これは仕方ないよな？
合成せずに歩くべき？

なんともいえない
個人的なプレイスタイルとしてはパンはしないでマナを、
どうしてもなければ肉を合成するので参考にはならないと思う
すでにパン２％付いているならなおさら

lvに余裕があれば近い部屋以外は寄り道せず歩けば食料は何とか食いつなげるので
くちを即座に対処できるなら合成するかも（合成の優先順位は２％ついてたら低め）、個人的に解呪なぞなかなか拾えない感覚なので、期待はしない
あとはアイテムの偏り具合で微妙に変わりそう、まあ、なんともいえないよね

append1で影を何とかクリアしてきたけど、矢落しがなく、ＭＰダメージもない器用さ重視キャラは思ったよりきついと感じた
ＨＰ低いからスターライトと魔法キャラで事故がいつも目前
安全圏が回避１２５（ケルベロス怖いけど）、ここまでくるのがつらい、スライムと蟻の経験値がやばいけど

やっぱりなんともいえないか・・・
パン持ち物に無くなってから３階ほど一通り見て降りてのプレイでこれだから
偏りなんだろうなあ

>満腹度２０パン２％マナ２％

むむむ、微妙だ
俺だったら、「途中で捨てる予定の武器とか盾とかだったら合成する」かな

直後に解呪拾ったってのは結果論だから、まぁ、そんなこともあるとあきらめるしか。


・１％上げたことで死ぬまでにパンを拾えるようになる確率
・死ぬまでに解呪を拾える確率
のどちらが高いかと言われたら、前者のほうが高いだろうけど、
「死ぬまで」という短期間では、微々たる差とも思うので、先のことを考えてしまう。

俺はパン２％あればあれば十分、３％はちょっと多いと考えるので
その状況からはあんまり合成したくないけど、
ＭＰが不足気味なら、ヒールの代わりに足踏み回復を多めにするつもりで
パン３％はギリギリでアリかなと

確かに２％あれば十分だけど、５％あっても出ないときは出ないからなあ

体感としては小さなパン一つ持ってれば２％で十分
持っていないとパンが落ちず普通に落ちてるの待つしかない感じ
そんな印象だからパンの残りが１つになったら一通り見たら降りるようにしてる
パンが余ったら足踏みとかやってるせいで一プレイの時間がかかるんだよなあ

５％ついて６階分敵倒してパンが１・２個しか出ず餓死したときは泣いたな
倒せば出ると思ってしまう、いやでるんだけど

草や肉は可能な限り食べる。
イカは全部焼く。火矢も惜しまない。
パン落とし2%マナ落とし1%を確保。

毎回こうしてるけど大体パンが余る。けど餓死よりマシだと思ってる。足踏みできるし。

いまさらの話だけどさ
盾マスタリって振る意味あるの？
ルート的に取らなくていい場合が多く
魔法系、回避系はステに振ったほうがいいし
戦士系は考える余地がありそうだけどステに振ったほうがいい
と、個人的評価がものすごく低いんだが・・・

>406
同意。
盾マスタリは正直弱い。ルート経由以外では振らない。

盾の出（修正値をあげれるか）によると思う、盾マスタリーがないと防御率は修正値があってもいまいち
逆に盾マスタリーがないと修正値があっても物足りない
盾マスタリが多いかつＨＰが大きい、ＨＰを回復しやすい職なら強い、あとガチ殴りせざるを得ない職
とりあえず防御率３０ぐらいいけば恩恵感じはじめる
追攻撃もってる敵は大抵攻撃力低いから能力封印と相性○
形さえ作れれば安定するかな、ある程度の防御率とガードと多少のｈｐ回復（と三面防御）あれば蟻でｌｖあげられる

盾マスタリーは半端にとっても意味が薄いけど
［防御率］＋［攻撃時ＨＰ回復］＋［ダメージ時ＨＰ回復］の値が３５以上行きそうなら
ステに振るより十分有効だと思う

攻撃orダメージ時ＨＰ回復は、防御率が高いほどより効果的になるので、
盾以外の要素として、考慮していいと思う。
あとはＷシールドの時とかｗ

意外と盾マスタリーも使い道ある・・・のか？
計算してみたら、補正なしだと＋１２重盾にマスタリ８でようやく３０って辺り
複合職でもないと無理じゃね？

防御率は
　盾の防御値×１．３ ＋その他の修正
だよ。
ややこしいけど

ちなみに、防御率で勝負しにいくつもりなら、
状態回復の草を合成して防御率稼ぐ手もある。
防御率の代わりに、薬草合成してダメージ時ＨＰ回復を入れる手も一応ある。

状態回復の草を合成って薬草合成の下位互換って感じじゃね？
防御率＋２で５０以上の殴りに対して１軽減
薬草だとあらゆるダメージを１軽減
ドラゴンと殴りあいを前提にしてもスキル使ってくるから下位互換だと思う

だね
薬草入れるほうが強いと思う。
でも、薬草は状態回復草よりもったいないかなーと

たしかにもったいない気もするが、状態回復入れるぐらいなら肉マナ入れるな
薬草と違ってどこに入れてもいい所を生かして全部に入れれば薬草より役に立つのか？
無名剣あたりが候補？

うーん、マナのほうが手堅いのかなぁ

肉を必要とする理由が無ければ、
肉よりは状態回復草の方がいいと思うけれど


まぁ、状態回復草の合成は
最善ではないかもしれないけれど、
一定の効果は見込めるので、
状況次第で（あるいは趣味で）
選択してもよい戦略の一つ
と思ってもらえれば。

もともとの防御率が低いときには、狙うほどでもないし。


>無名剣あたりが候補？
無名剣や無名盾に状態回復草５枚突っ込めば
それだけで防御率＋３０で、相当強いだろうなー

他の選択肢も相当強そうだから、
他との比較の話をすると、やっぱり難しそうだけれど

俺なら、無名剣には眠り草を入れたい。

まず指輪に薬草をつぎ込むから、状態回復は食料か、たまの状態異常だけだし剣盾につっこみやすい
三面・クリティカルガードが使いやすい状況なら防御率で２倍３倍に
盾に反能いれることもあるな
職によるがｍｐをできる限り使う必要のないようにするからマナよりステ優先のときも。パンはほしいけど

あんがい合成してでも防御率上げる人もいるんだね
防御率って能力では必須だけど合成ではいらないと思ってた
持っているかは別として他に優先したいものがあるから空けておくほうがいいって判断しちゃう
魔防はメテオやボス対策としてなら薬草より上だから入れるなら入れてしまうし
矢防はきついだろう回避系でも回避上げたほうがいいから明らかにいらないと分かっているからいいんだけど
防御は考え直したほうがいいのかな

俺=409=411=413=415 で、
416 は別の人。
だから、今のところ状態回復を合成してる人は俺含めて２人。
「案外いる」のか、「２人しかいない」のか、微妙なところ‥‥。

いろいろ言ったけど、俺も
防御率狙い（状態回復草合成）は流れ次第で狙う場合が
あるという程度で、そんなに積極的に考えるもんでもないと思う。

416ですが僕もそこまで状態回復は重視してません、突っ込めるものがなけりゃ突っ込む程度です
ただ、（個人的に）防御率は回避職以外では、回避より当てになるのであげられるならあげる、ぐらいです
４０％〜５０％超えないなら追と反は突っ込まないから、他に突っ込むものがなくなっちゃったのでってのもあります
正直、近づかれる前につぶせるのが一番らくだと思う

参考にならない、引きが異常によかった防御メインプレイをうｐろだにおいときますね
ばくちが多いですけど、まったくこの職クリアできなくて疲れてたんだ許してくれ･･･
append1とパッチ職なので、パッチダンジョンとパッチ職両方当ててないと見れないです

パッチは当ててないんでスキルツリーだけ見てきたけど
硬くて逃げれなくて命中が低い職なのかな？
正面必須だと後ろからの攻撃の軽減も重要だし役に立つね

ｈｐ上昇は☆４か５？ぐらいで、腕力まあまあ、器用微妙の魔力・ｍｐ絶望で一応反撃メイン主体って感じですね
最終的にファフニールとフルヒール１回ぐらいで殴り合えるようにはなってました
攻撃力低めの敵（さそり・目玉・蟻・蛇・妖精）なら反能で反ダウンつければ１ターンのｈｐ回復量が上回って
どこでも角攻撃できましたね

2年ぶりに起動したらハードすらまともにクリアできねえｗ

俺はひたすらマナ合成しちゃうなー
運に左右されやすいけど、スキルをばんばん使えるのは気持ちいいしね
累計10％やったときは持ち切れないマナ食いまくってパン要らずだったｗ

久しぶりにseleniteやってみたんだが楽とういうか
ドール作成が楽に手に入りすぎだな
こんな浅い所にあるんじゃバランスなんて無いようなものじゃないか？

半分すぎるくらいであまり恩恵感じなくなるなぁ
序盤は明らかに楽になるけどさｗ
まぁスキルツリーでかすぎてアレだけど一応は初心者向けなんだし

Seleniteは魔石拾った時のｗｋｔｋ感がヤバい

ドールはサメとスライムのレベルアップに使う分だけでも序盤が楽になるし、草杖の鑑定に便利
特に角攻撃ができる状態だとスライム見たらレベルアップさせる位の気持ちで行けるのがいい
スライム見たらほぼハンターかメイジがいるし、いなかったらドールに透明で代用してもいい

回転切りって超能力乗るんだな
居合い斬り覚えてたら三マス先に届くのかね？

何故かだんえた2だけキーボードの十字が反応しなくなった
他のプログラムは無事なんだけどだんえたとseleniteだけ反応しないんだよね…
攻撃とかキャンセルのキーは生きてるんだけど、何が原因なんだろう？

とりあえずキーの再設定してみたら？

Seleniteは武器の修正値と同じ追加ステータス付くから
後半でマスタリ+12とか拾うとダメージ爆上げでヤバイね
他にも、魔法ルートで魔力+9拾ったおかげで魔防100突破したりしてさ
ラスボスのMP尽きるまで足踏みして遊んでたｗ

話題に出てたからパラディンで防御率55↑やってみたけど、確かにこれは楽しい
40超えたあたりから殴り合いのストレスが無いね
引き次第で状態異常の草合成狙っていいかも

SeleniteDLしたけどツリー広すぎﾜﾛｽ

ツリー広いのはいいんだけど選択肢は少ないんだよな
普通にやるとプチとドールが便利すぎてそのまま魔法ルート行っちゃう
クリアだけなら魔法ルートが一番優遇されてると思う

ウィンドウサイズ変更できればなぁ

ツリーとか特に文字小さいから単純に縮めるだけだとどうなんだろうな

ファイターでカオドラ分裂破壊5セットでレベル169いったったｗ
初めて四桁ダメージ出せたわ
しかし、これだけ強くなっても爆発耐性とかないと死ぬ可能性がちらほら
稼ぎ中も飢え死にしそうになったしなぁ

４桁ダメージｗ
ファイターでレベル１６９って、飢えると１歩ごとに１５ぐらい減るのかな

飢えダメージ15だと十回行動したらヒール2みたいな状況かｗ
魔法職なら引き出し多いから飢えは比較的軽傷で済むが、物理屋はきついんだな

2Fで呪われたエクスカリパーが出たったw

ボーパルウェポンとガルムの牙を二刀流！
下手に盾を持つより固くなれるなｗ

異空間の窓＋追もしくは反ワープ更に追加して転送プレイしとかしてみたくはある
大体出てくるときはいらないキャラなんだよな

アーティファクトは強いのが多いけど、ランダムも捨てたもんじゃないぞ
今しがた、全方向、壁無視攻撃、呪い耐性の指輪拾ってウハウハだぜ

追爆発のクレイモアが呪われて泣けるぜ

アーティファクトは強いのが多いけど、ランダムも捨てたもんじゃないぞ
今しがた、全方向、壁無視攻撃、呪い耐性の指輪拾ってウハウハだぜ

追爆発のクレイモアが呪われて泣けるぜ

さっき拾った追倍速化25%の棘盾(+4, 呪)と交換しようぜ

棘盾って土台としての性能が微妙だよな
優れたAFを抱えてるわけでもないし

合成ダンジョンなら攻撃で状態異常付けるために役立つよ
追を盾に付け易いから二刀流変わりにできる
・・・でも、土台としての性能が微妙なのに代わりは無いな

パッチの職ぐらい偏った反・追ぐらいないと装備で２５％引いても弱いんだよなあ
普通の職だとアサシンぐらいか？
でも揃えば、それを生かして戦えるから楽しくはある

盾と指輪を足してだけど、反麻痺50%いったことがある
便利と言えば便利だったけど、高火力を得たらいらない子になっちゃった

麻痺は壁中攻撃や混乱と組ませれば強いけど
単体ではあまり意味無いしなぁ

>>450
このレス見て麻痺×混乱のコンボを初めて認識した
今まで混乱軽視してたわ

混乱は逃げられちゃうけど、状態異常では安全性が１番高いと思う
睡眠も悪くないけど、耐性持ちが結構多いのが難点

一回かかってしまえば睡眠より混乱のほうがいっぱい殴れるから好き
取得するときの％もより多いし

職にもよるけど混乱より睡眠のほうが強いと思う
混乱は強いんだけど逃がさないようにすると消費が多くなるからあまり使わない
部屋なら混乱＋麻痺か仕切りなおし
入り口外からで入り口と一歩奥の移動で３〜４回殴りか混乱移動の敵の誘導
道なら混乱＋矢等
１００％なら強い

反○は攻撃を食らわないと発動しない、って点で死にスキルだと思う。
サルとかヘビとか攻撃を許しちゃいかん敵も多いし。
反眠に至っては全くアドバンテージが取れてない。

まあ真面目にクリアしにいくなら、そんな小細工よりマスタリやらスキルやら能力上げたほうがいいってなっちゃう
反メインのキャラなんていなくはないけどいないし、あっても２０％いくかいかないか、３つ使うぐらいなら筋力３あげたほうがいい、みたいな
装備においてもアーティファクトにたまたま入って、数字でかいのが２つ揃うぐらいじゃないと信用できない
どのキャラも触れられる前に倒すのが一番いいし

反麻、コンボで使える
反睡、通路封鎖、食料あるなら足踏みでｈｐマックスにしてから再度叩くとか、入り口で眠らせて居合いかプチファイアとか
反混、麻痺コン、川があるところや店で店主ガードしてるとラッキーがある
反ダ、防御力高いとすごく使える
反ス、あたれば数回の攻撃分浮く可能性がある敵がいる、あと妖精２体いれば封じられる、魔封じぐらいほしいよね
反能、スライム分裂、ダークストーカー、亀、いろいろ、そして何より倍速をなくすことができる
反毒、毒後、歩行かワープでもさせておくぐらいしか思いつかない
反狂、ｌｖ上げ
反魅、当たったら嬉しい
反ワ、毒と狂化あわせる、もしくはただ単に近づかれたくない人用

反能は使えると思う、能力封印草がちょっとでにくいけど

>>430
色々試してダメだったけど、久しぶりに起動したら普通に動いた
なんかのファイルが一時的に悪さしてたのかも

反○は隣接した相手から動作を受けたらって条件だったらな…
反と似たようなのだとカウンターも微妙だよね
マジックカウンターみたいに物理カウンターだと強すぎるし、難しい

カウンターはスライム増えるからな‥‥

カウンターは％が低すぎる
今の10倍でようやく使うかどうかって値
ダメージでなく敵攻撃力に依存してバランスとればよかったんじゃないかな？

死にスキルとかアイテム結構あるよね
引き寄せとかMPバリア個人的には地脈斬りがそうだな

>>460
引き寄せはセルフで使えるしMPバリアもMP濁なら使えない事も
もし3が出るなら少し調整してくれればもっと楽しくなりそうな部分がちょこっとあるね

リッチはMPバリア使わんとどうにもならなかった気がする。
っつーか、ＭＰバリアのために作られた職業のようなもんか。改変パッチだけど。

地脈斬りは、モンハウで詰みかけた時に残しておいた
スキルポイントで取得して助かったことはあるけど、
まぁ、あんましつかわんよね。
ガン逃げする気でも、おいそれとは使えないやね。

使えないものっていうよりもスキル、ＭＰの都合で重複する結果使わないものが多いんだよね
良くも悪くもアイテムでなくツリーに依存した攻略になるからその時要らないアイテムが多い

ところで、ＭＰきついから使えない状態異常スキルを別のにポイント振るために取らないっていうのは
死にスキルに入りますか？

ＭＰコストが高すぎで使えないってのは
「使えないスキル」と言っていいとは思うけど

そもそも状態異常スキルは基本割高に設定されていて、
何かとコンボさせたり、ＭＰコストを下げたりしたときに
使えるレベルになるように調整されてる気がする

コスト高くても火炎地獄大好き
MH引いたら炎いてもかまわず使う
罠チェックする余裕があったらなおよし

火炎地獄のコストが高いと思うことは無いなあ
普通は一回分確保しておけない状態にならないし、
頻繁に使う状態は連発できるようになってから
無敵草、マナとかアイテムもコストに含むならかまわず使うってことは無いだろうし・・・

飛距離増加って有効に使えたためしがない
この前50マス増加の腕輪を引いたけど合成ベースにしかならんかった

大部屋でもなければ届かないことはなかなかないからなぁ
自在投げの射程が伸びるなら爆発草投げまくったりとか面白そうだがｗ

スペランカーで飛距離＋５０とか引いたら無双できそうだが
まぁ基本使えないよね

だんえた１の時は、飛距離増加は８マスだったんだけど
なんかえらい縮んだよなぁ
大部屋では一応使えたっけっかね

高ランクのハンターの矢も飛距離が８マス伸びてた気がしたが

強弓様がわしのためにあるとおっしゃっております

初めて無名剣拾ったんだがこれすごいな
マジシャンで武器マスタリなかったから、無敵草突っ込んで防御の足しにしてみた
バリアと追、反MPも併せて持久力が結構高くなったｗ
まぁ死ぬときは何やっても死ぬけどさorz
マナ落とし7.5%も魅力的だったけど、対眠、ダウンなんかもよさそう

魔覚ｷﾀｧ!と思ったらもう一個魔覚ｷﾀｧ!ｗ
同じAFをツモることってあるんだなぁ
さらに原始の混沌、ミラージュリング、ウンディーネの鎚に加えて
マナ落とし3%にクリガード25%などなど、やたらと良い装備をツモりまくったったｗｗｗ

その反動か、パンが出なくてお宝抱えて餓死('A`)
世の中うまくできてんな

ワロタｗ

装備がいいときはパンが出ないってのは
もはや決められた法則があるとしか思えない

いい装備が出る→餓死
食料大量→装備でない
バランスよく出てる→ジリ貧
さてどうしようか・・・

もう一度やる
なんどでもやる
やれるまでやる

クリアしたと思ったらくそ装備だったことはよくあること
巻物・杖偏重のときの装備のありがたさよ･･･
E:追倍速のダガー　呪

呪われてる倍速は即死というよりジリ貧が加速するけど
追反爆発や火による爆発がつくと一発で危険域になるから怖いな

だんえたもってないからSeleniteやっててハード全然クリアできないのだが
みんな簡単にクリアしてるんだろうか

余りうまくないけど

魔法ツリーは運悪く事故らない限り何とか
戦士ツリーは運良ければクリアできる
アサシンや弓ツリーは一度も行けてない

自分はまだ杖使うタイミングみたいなセオリーを理解できてないんだろうと思ってる

まじかー　リプレイ見てみたいなぁ

481じゃないけど、火力特化プレイしたときのをあげとく。

アサシンルートの三方向&ヒール2をとった後、
剣気&居合い斬りを取得。

火力が高すぎて、途中からモンハウがボーナスゲームになった。

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/72136.dat

規制巻き込まれたので携帯から ありがとうー こんなスキルルートあるなんて目から鱗 おかげでラスボス一度相討ちまでいけた！

セレナイト落として矢ルートでクリアしてき･･･たつもりの恥ずかしいリプレイ
強弓ルート、器用さ増強、あまったポイントは適当、セレナイトってツリー長いね
wikiうｐﾛﾀﾞ↓
ttp://dungeon.jp/cgi/herodb/herodb.cgi?table=daneta2
寝ぼけながら全部敵倒してからボス倒すぜ、へへへとかやってたらｈｐ回復の杖投げてた
１ターン前にマジックアロー打ってたじゃん･･･
だんえた２で慣れたレベリングのおかげ感もある、あとアイテム強いの引きすぎた
ｍｐダメージの弱さと合成できなかったのと、武器防具が拾うだけで強いのがあることは予定外だった

矢か武器なげてればクリアっぽいし、許されてもいい、よね･･･？

許してもいい……とは思うがリプレイが同期ズレ？なのか1Fから延々ツリーうろつくばかりできちんと見れん。
自分もセレナイトはじめて落として、戦士剣気ルートと、魔法水＋追雷ルートとはクリアできて
火魔法やアサシンはまだいけない、弓はルートが想像付かないからかなりリプレイを見たいんだけど。

ああ、今見直したけど、セレナイト落として一発目だから、最初ツリー見てどうとろうとかなーって考えてたんだ･･･
２分ぐらいみてるかも・・・そこまで頭いってなかった
最初速攻開いて、その後ｌｖあがってもっかいちょっと。フロア移動するか放置してもらえば多分
途中でよく重くなるから切ったりつけたりしてたけどそれではないと思う･･･
結局ｍｐダメージが弱すぎたのでツリー取得はだいぶ失敗したと思うけど

1回目だったのか……放置してたら見れました。
レベリングすごかった……特に初期。あそこまで満腹度とアイテムを使い込むとは。
アイテムの使い方も感心しまくりました。

関係ないけどセレナイトはダンジョンの3D表示が勝手にONになるから困る……。

自分もSeleniteのHardクリアしてたよな…と思って
久しぶりにインストールして当時のリプレイ探してきて見たら終了時レベル93でワラタ
魔防111でボスからの被ダメが全部1、FB3の与ダメが400とかで禿ワラタ

というか作ったりプレイが
「秘術破り取得」(でも店が出る前に死亡)
「初クリア」(EASYでレベル85)
「レベル93」(HARD)
の3つしか無かった…もっと色んなツリー試せよ＞俺

セレナイトでドール解禁してアサシンルートのレベリング試してきてみた
３階でメガロドン２匹、プラチナアチャ１匹、あとちょろちょろでｌｖ１６、３方向取得
マナと多少の食料拾っておけば、３階のメイジのｍｐきらしてスライムｌｖあげに移行
ｌｖ２５オーバーあたりへ、４階でもいるのかは見てない

武器マスとってきゃ楽になるけどそれはアサシンなのかわからなくなってくるという

アサシン初クリアできた。後半は矢ルート。
スライム＆メイジは3-5Fまで出るから、マナ拾わなくてもスライムLvあげできた。
アサシンは耐性が取れないからつらかった。あとボス戦の決め手が足りなくて何度か死んだし。

セレナイトの魔法FBルートが全然ダメなんだけどレベリングが足りないのかな。
ほぼまっすぐFB3取りにいっただけだと火力が足りなくて20Fぐらいで負ける。

今、魔法ルートでクリアしてきた。
前半はプチファイアより、殴った方が減るねw

>レベリング
20FだとLv29だった。

1Fで魔力抽出率+90%のスタッフを拾ったので、参考になるか分からないが、
リプレイ見る？

…寧ろ誰かに自分のプレイングの駄目出しをして欲しい

セレナイト、ジリ貧で19Fで死亡。アドバイスください。
http://dungeon.jp/cgi/herodb/daneta2/bin/bin111211164250002.zip

一言言うなら物理バリア
MPは出来るだけ全快でいきたいから使いすぎないように調整したほうがいい
マナ落しと魔力+4は早い段階で取る必要を感じないけどマナくらいはあってもいいかな
BP１くらいは常時残しておいたほうがよさそう
スライムと戦うときは必ず通路まで戻ること
倍速サルとかと殴り合ってたのはしょうがないのかな？
なんか他に対策法取るべきだったような気もするけど
あとは強引な稼ぎをちょっと控えたらそんなに悪くはないと思う

物理バリアですか。使いこなすの難しいけどがんばってみます。
物バの次に爆発もあるし、ＢＰ余らせてればサルにも爆発使えてましたよね。

思わぬ僥倖
モンスターハウスだ！
というものの誰もいなくてアイテムだけ
そして出てきたのは瀕死のバーサーカーLV９０

あるあるｗｗ

誰もいないユニークモンスターの巣だと、
大変なガッカリ感が

あるある・・・

>>494
一発殴られるの少なくしてくだけでだいぶ変わりそう
次の部屋に入るｈｐが気になったかな

ｂｐは欲しいスキルかパッシブまで伸びないと何pでも残すけど、到達するとすぐに全部使ってしまう


目の前でユニークモンスターが殺されてしまう絶望感、１部屋来るのが早かったら･･･

ぷちふぁいやーで地味に削るのがいいね

セレナイトだけど、
スキルは居合いまでまっすぐに取るのがイイネ！
でもまずは、ピックゴールド〜ヒール１〜ワープ　までは取るべき

序盤の店対策にピックゴールド　腹持ち対策にワープで短縮
序盤はMP余るので、どんどんつかっていくといい

append2がクリアできない…ってか武器でないｗ
最初っから武器持てるようになるパッチ
ってないものかね(´・ω・`)

あと質問なんだが、ダメージ時HP5回復の盾装備時に
ダメージ時HP4回復のスキルツリーとったら
回復量ってどうなるの？

両方発動する。つまり9回復する。

Seleniteでクリムゾンてユニーク盾拾った
装備時呪い、火コスト20%、魔力7アップ、追毒25%
他にも追加されたユニークないかなと思ったが、攻略サイトの類が無いんだよなぁ

バーサーカーって追毒と反毒の能力マスタリあるじゃない？
毒でモンスター倒すと経験値入らないから取得するの敬遠してるんだけど
なにかいい利用法とかある？

毒は遠距離で当てて何ぼだから追反毒は外れに見えるなあ
毒入ったら逃げて、ってやってると通路で反対側から挟まれる可能性も増えるし

毒はランダムで発生してもなぁ‥‥
ものすごく強いて言えば

ガン逃げ（とにかく敵と戦わずに下に下りる）する場合、
無いより本当にちょっとだけマシ

とかか。
‥‥これ以上の利点は思いつかない。

それじゃあみんなアサシンの追毒マスタリも無視してるのかな？

不意打ちのタネとしては腐食のがまだ優秀だし。腐食も取らないけど。
ガン逃げ体勢に入るときは追ワープを取るし。

腐食って不意入るのか
霊殺いらないじゃん

毒は睡眠と麻痺、もしくはワープが合わさり最強に見える、揃えば
問題は、アイテムにもスキルポイントにもむちゃくちゃつぎ込まないといけない点･･･
ネタとして爆弾（カウントなし）か、mp切れの魔か弓でも置いて、そこでくるくる回る
と、提示してみる、やったことないけど

>512
アンデッド化＝腐食は状態異常だけど、能力のアンデッドは状態異常じゃないぞ。
アンデッドにアンデッド化は利くけど。

>それじゃあみんなアサシンの追毒マスタリも無視してるのかな？
無視してるねー

>ガン逃げ体勢に入るときは追ワープを取るし。
うん
「追毒があったら、無いよりすごくちょっとだけマシ」というだけで。
ＢＰ注ぎ込んで追毒取ることはないなー

>>513
毒も、杖みたいに１００％掛かるなら
強敵弱らせてから殺すのに十分使えるんだけど
追毒だと「殴り合う必要があって、しかも毒が掛かるかどうかは運次第」。
毒殺したくなるほどの強敵と、何発も殴りあいたくないので
ちょっとね

稼ぎやる時にはかえって邪魔になるからなー
「追反で与えた毒で倒した場合は経験値が入る」くらいでないと使う気にはなれない

やっとスペランカークリアした　弱かった〜
ＨＰにとにかく低すぎ　とてもタイマン出来ないのに、マシンガンじゃＭＰ使いすぎる
とにかくＭＰ消費が激しすぎて参った

大きなマナ（４）が腐ったときは絶望かとｵﾓﾀ

なんか知らん間にスレ伸びてんな
合成とかスキルでHP上げるともう少し安定するよ

１と２どっちが面白い？

２

1は会話デモがあるのと指輪の能力同士が合成されるのだけ好きだった

分裂とか四神とか居合とか、素材が揃いにくいレア能力あったし
おかげで時々1をやりたくなる

正直１つまんね

1は命中率が固定なのが残念。合成はすごく楽しいんだが。
2はうまく進化してると思うよ。

面白いのは２。
でも１の15Fとかの短い簡単なダンジョンとかコンセプトダンジョンは嫌いじゃなかった。
あと制限プレイでスコアに倍率がかかるの。２だとそういうのは長すぎて困難だし。

2のシステムで1の合成内容だったら最高
3がでたら俺号泣

だんえたの作者さん、もう活動やめてしまったのかな‥‥
残念

１の短いダンジョンでも名称不明なのが嫌だ
判別したころには終わるんだもん

だんえた２やってみたいんだけど、どこで入手できる？
とらもメロンもあきばおーも、全部取扱いなしなんだけど...

ホワイトキャンバスになら（たしかネット通販も）あるかも、少し前だったからなくなってたらごめん

ホワキャンか。東方騒ぎ以降、選択に入れてなかったんだよね。
覗いてみるよ。ありがとう。

あそこは東方騒ぎの前から
商品発送が舐めてるほどに遅かったり、いつまでも来ないんで確認したら在庫切れと言われたりと色々トラブル起こしてた
そのへんは覚悟しといた方がいいかも知れない

>>531
マジか...
年末年始用に考えてたんだが、到着したら一月半ばとか笑えんわ。
どっかのサイトでダウンロード販売とかないのかな？

体験版だけでかなり遊べるせいで、製品版はどうでもよくなったｗ

だんえた２体験版を今日からやり始めたんだけど、シレン系なんかでよくある攻略記事
（〜Ｆまでにこれやって、合成の定番はこれで、武器やスキルの選択はこんなかんじで）
みたいなのが載ってるサイトってないかな？そういうの読むの大好きなんだ。

>>534
シレンと違って職業があるからな
職業によってできる事が異なるから、書くとしたら職業毎に書くことになっちゃうから…
そういう記事載せてるサイトは見たことないな

とりあえずイカはマナ食ってでも焼け

残念なことにwikiの情報は充実してるけど
マイナーゆえか攻略とかの類はそんなに盛況にならなかったんだよね
スレの書き込みがそれにあたるか

そっか残念。ああいう記事読みながら自分の攻略と照らし合わせて
ニヤニヤするの好きなんだけどなｗ
あとひとつ教えてほしいんだが、指輪ってwiki見ても一覧が載ってないんだが、
ランダムに生成されるの？”○○の指輪”の○○の部分なんだけど。

★以外の装備品はランダム性能だよ、☆も名前が固有っぽいけどランダム（能力多く付いてたりするけど）

あ、指輪は武器盾みたいに複数種類あるわけじゃなくて、”指輪”ていう１種類だけなのか。
それに”○○の”っていういろんな追加効果がついてるだけなのね。了解しましたスレ汚しごめん。

Wikiに軽くだけど職ごとの育成方針があるね

>>539
うん？
それは「だんえた２」じゃなくて「だんえた」のほうだね

ちなみに、「だんえた」の正式名は "Dungeon Eternal Ver.2" なんだよな
ややこしい。
誰か、"Dungeon Eternal Ver.1" がどんなんだったか知ってる人いない？

>>540
>Wikiに軽くだけど職ごとの育成方針があるね

一番上にある「ファイター」はちょっとしか書いてないけど、
職業によっては結構いろいろ書いてあるよ。

ちなみに、「職業」のページに職業ごとの短評が書いてあるけど、
職業名のところをクリックすると、職業ごとのページに飛ぶよ。
ちょっと紛らわしい。

スレやwikiの情報だと、特定の階でどうこうするというより
小技を多く知って引き出しを増やす感じだなぁ
イカ焼き以外だとスライムヒーロー稼ぎが個人的には攻略のキモになってるかな
職によっては完全にツモ頼みだけど、マスタリを取得しきれば火力でGO!できるからｗ

>>540-542
詳細なコメントありがと。ブラックナイトで始めてみたけどいい感じで進んでる。
18F(Lv21)でユニーク倒したら魔力の宝珠ってのゲットしたんだけど、手持ちの杖
(MP交換、火柱、分裂、レベルアップ、時限爆弾)
のどれに使うべき？それとももっと使える杖が出るまで待った方がいい？

体験版はブラックナイトがとてつもなく強かったなあ

>>543
ＭＰ交換がおすすめ。
　　深いフロアほど役に立つ。
　　ただ、即効性は無いので、緊急時の対策は別に必要。
火柱も悪くない。
　　モンハウ、強盗サル、その他強敵と戦うときなど、
　　いろいろな状況で安定して使える。
分裂は、多少無理にでも分裂稼ぎがしたいなら。
　　宝珠１つ分で、分裂の杖を１本追加したぐらいにはなる。
レベルアップや時限爆弾には、ちょっともったいないかな。
の杖が少ないけど分裂稼ぎをしたいなら考えてもいい。

ぬが
最後の１行は消し忘れのゴミです。

>>545
詳しい説明をありが�d
レス読むまでは、レベルアップ＋分裂で経験知稼ぎ放題うはーとか、もっと単純に
カーバンクルなんかに振って反射で10Lvうｐでうひーとか考えて、レベルアップ杖に
使うのが一番お得かと思ってました。そうか、それはむしろもったいないのか・・
勉強になりました。

魔力宝珠を使う観点で杖寸評書いてみる

ドール
ユニーク以外即死＆ドール化、最高の緊急回避杖
序盤ならばドール倒した敵を倒して稼ぎにも使える

魅了
敵を選べば1回分で1フロア制圧も可能、
最後は魅了モンスターをおいしくいただきます
ただしManiac深層では余り使えない

MP交換
自分のMPが皆無なら、スキル持ちを無力化＆自分MP回復を同時に行える強力な杖
最大MPが多くて強力なスキルを多く使えるならば、1回分で多数の敵を倒せる計算になる
MPを持たない物理系の敵や最大MPが低い敵には使いづらい
Maniac深層で大活躍する杖

スキル封印
他によさげな杖が無いなら
確実に役に立つ杖であることには間違いない

レベルアップ＆強化
序盤なら使う価値ある・・・か？
瀕死の敵に振って止めさしてEXPうまー
ちなみに反射した場合は、最大のMP+5かHP+5の効果（LvUPはしない）


分裂
稼ぎ用、アイテム破壊の巻物と一緒に使うと効果倍増
メイジLv12を80に上げて分裂できれば中盤くらいまでは安泰
稼ぎの技術を持ってるかどうかで優先度が大幅に変わる

こんなもんかなー
他には魔力の宝珠使うほどの杖は無いと思う

個人的には火柱が好き
1対1なら上記の他にいくらでも対処のしようがあるけど
敵の数が多くなったら火柱、雷、苦肉の時限爆弾のほうが有用だし
いややっぱり俺が好きなのが理由としてでかいな

魅了は最初のころ何が強いのか良く分からなかったなあ
勝手に敵のレベルが上がる罠状態だった

レベルアップって自分にかかると+2じゃなかったっけ

+２でした／(＾o＾)＼
強化は+２を2回ね

火柱派結構いるんだな
俺はMHでしか使わないから余りがちで
火柱に魔力使ったことないや

火柱は倍速モンスターを足止めして１回しか
行動できなくさせる点もポイント高い
強盗サルやデビルがいるフロアではなかなか助かる

始めたばかりなんでこのスレはとても参考になります�d
浅い階で出た奇跡の宝珠は、取り敢えず今装備してるノーマル装備に合成すればいいの？
それとも深い階まで我慢して、良いものが出てから最終装備目指して合成したほうがいい？

奇跡は元から付いてる能力は変更しないので
良い能力が付いている装備を見つけたら合成することが多いな
ただ、奇跡は結構な確率でゴミやマイナスっぽい能力も付いちゃうから
一番いいやつじゃなくて、持ってる中で２〜3番目の装備に付けてる
駄目能力ついたら捨てる

extra4とかの場合は押し出せば最初の良い能力だけ取り出せるので
一番良い能力の装備に合成するのもあり

初心者向け！攻略法

1〜10階

基本的に部屋は上手く全部回るように
ワープを早く所得出来る職業なら、ワープで満腹度を温存させる
草は合成出きる物は残しておく　武具は基本的にどんどん装備して判別していい
+２以上なら、合成に残しておく

11〜23階　

ふたくちが登場するので、使える武具、指輪ならどんどん合成していく
　
24〜31階　

特別嫌な敵は出ないものの、敵の強さはアップしてるので、油断しないように
無理せず、アイテムで切り抜けてもいい

32〜34階

猿、ゴブリンが両方出る恐怖の階層
階段即降りがベスト　ここで残してきた透視の巻物を使いたい　ここで探索しても疲弊するだけ

35〜37階

そこそこ楽な階　武具が充実してるなら、探索して進む

38〜41階

インプが倍速化してくると、どんな敵でも強敵と化す
倍速化の敵が出てきたら、細心の注意を払いたい　階段を見つけたら即降りする

42〜47階

敵はどれも強いが、自身が強ければなんとか進めるはず
弱い時は無理せず、アイテムを使い、階段を探すことに専念

48　49階

またも猿、ゴブリンが登場　透視、階段ワープをここで使いたい

奇跡の宝珠はロマンだよなぁ
実は店に売ってしまうのが一番堅実という説もあるけど
でも合成するよね。

拾ったばかりの（できれば、そこそこいい効果がついている）
装備品に合成して、いいのが出たらラッキー、
てな感じで、できるだけ早めに使ってるなぁ。


そういえば、奇跡を合成するなら 武器・盾・指輪 の
どれがいいんだろうね。
俺は一番ロマンがありそうな指輪に合成するのが好きだけど

奇跡の宝珠はマイナス性能がつくかもしれないのがネックすぎるんだよなぁ
爆発とか倍速が付こうものなら事故フラグにしかならない
余ってる指輪に突っ込んでみることが１番多いけど、ゴミになってポイはよくあるし
いっそ売っちまった方が有意義かもしれんねｗ

でも★も妬みそうな神装備になった時の快感は癖になんだよなぁ

指輪が突っ込むもの多いから、おおよそ武器＞防具＞指輪にしてる
でもいい装備引いてる箇所は変える必要性がないから
結局は弱い部位の余り装備から突っ込んでいくという、適当であった

スライム狩りはやると楽しいけど、しばらくたつと、ｌｖあげすぎたかなと思い始める
ぎりぎりでなんとか攻略するスリルを感じるか
レベリングとスキルをフルで使い、余裕にしていくか
悩むところである

>>556>>559
俺は逆に特に試したい武器・盾がないなら指輪がおすすめ
指輪だと一つくらいは耐性100％が付き易い
ハズレもあるが睡眠・スキル封・狂戦士・魅了などが付けばおいしいし
他の耐性でも100％あれば必ず役に立つ

殴り合いがきつい時は盾を狙うけどね（ガード・青殺・MP癒しなどの他耐性100％もある）
武器は攻め系の能力しか付かないから（居合い・壁無視・三方向くらい？）

sage忘れたスマソ
そういえば昔はリプレイファイルでいろんな人のプレイ参考にできたんだよなあ

終わった…。初プレイで、順調に35Fまできて「もしかしたら！」と思った矢先、
店で妹に時限爆弾の杖投げつけてもうた。3Dスティックは滑りやすいんだよ！
いま隣接されてるorz。一か八かのワープ連発+無敵草+透明草しかないか。

妹が怒っただけなら、無敵草or透明草１つで済むよね。
吹き飛ばしとか睡眠があればそっちでも。
妹は爆発で消滅するから、店主にお金払ってそれで終わり。泥棒にさえならなければ。

情報ありが�d
データ集のサイトで店主と妹の耐性項目に”爆”ってあったから、てっきり
爆発無効なんだと思ってた。そういうことなら”突き飛ばし”で向こうのほうに
追いやってから爆発してもらうことにするよ。

操作ミスは死因として結構よくあるからなー

>>564
グレー文字になってるぞ？

耐性は青字の魅了だけ

呪い耐性の指輪に奇跡突っ込んでみた
☆死者の抱擁
呪い無効、前三方向ダメ減他増、反倍7%、追混沌19%、アンデッド耐性

どうやって使えばいいのよさｗ

Extraなら呪い以外を押し出せばなんとか・・・ｗ

SUGEEEE

めげじとクリヒット23%指輪に奇跡投入
☆月の隼
クリ23%、三方向攻撃、魔力2、追腐食13%、罠効かない

ﾄﾞﾔｧ!

>>567
呪い無効は結構当たりだから、奇跡突っ込むのは危ないと思うんだ

>>570
大当たりおめ
こういうのがあるから、ハズレが多いと分かっていても
奇跡は使わずにいられないよなー

どもども
低下や腐敗、爆発は敵以外でも食らう機会があるのでキープしたいけど
呪いは目玉以外だとランダムエンチャントで稀に見る程度なのと
解呪でリカバリ可能だからあまり優先しないなぁ
まぁ奇跡突っ込んだ決め手は他に入れられるのが敵見えの指輪だったからだけどねｗ

アークウィザード様羨ましいとです

他だと解呪未鑑定or持ってない場合での呪い巻無効ぐらいだねえ
あったらあったで便利だなーって感じの呪い無効

流れに乗って俺も奇跡の宝珠試してみた、ちなみにブラックナイト
☆ロングソード『氷の子守唄』
経験値16%、攻撃1、腕力20%、追炎25%、パン落とし3%
なかなかいい感じだと思うけど、手元にあるフレイムアクスと二刀流して追炎50%！
他に攻撃増加プージ持ってるけど、魔人の指輪で後押しされるから追炎セットでいくかな

>>574
おめ
2つもAF持ってて餓死の危険も消えるし最高だな
ただそういう時こそ爆弾には注意
ブラックナイトだと武器外してても危険だからな

年末に随分スレ進んでたんだな
杖の話題とっくに終わってるけど、俺も火柱の優先度は高いな
職によってはドールの次
倍速に光の壁ついた敵への切り札になるのが非常に大きい

普通に火柱だな
炎が出てこないフロアなら
通路でバッタリには弱いけど

ドールがあればドール優先させるけど

体験版だけども、イージーでマジシャンクリアできたので
次はノーマルやるかーと思ったらなにこれ難しいなｗ
クリアできる気がしない……

増殖の巻物って何に使ってる？ドールの杖？

持ってたら虚弱・忘却・ユニーク巻物・モンハウ巻物
いい装備が揃ってない時は装備品
分裂稼ぎできそうなら分裂の杖か破壊の巻物
コスト減が欲しい場合は魔石

下手に使わないで残しておくのもあり。
増殖の巻物（2）とか作ってワクワクするといい。そして使わずに死ぬ。

増殖の巻物を増殖すると物の数は変わらないのにＭＰだけ減って損した気分になれるのでオススメ

レス�dくす。
まだ9Fなのに4枚もあるんで倉庫枠空けたいんだよね。
めぼしい道具は、ドールの杖、MP交換の杖、(+3)ついてる合成素材の盾
くらいしかないんだけどどれがいいかな？

何かに使うというなら、ドールとMP交換に一枚ずつ使って合成しとくかな
残りはキープして虚弱忘却を待つか、杖が減ったら投入

そういや、知恵の宝珠を二回あてると(4)になって一回分オトク
宝珠に増殖効かないのは無限増殖対策なんだろうな

虚弱忘却を沢山使える利点は計り知れないし
できるだけ、多い枚数キープしたいところだ

そして虚弱忘却出ないで死ぬ

>>583
得してないぞ？？
無印→1回読める
(2)→3回読める
(4)→5回読める

コメントありがと。忘却の草をゲットしたんで取り敢えず第一候補にするわ。
でもこれだと倉庫の圧迫が解消しないんだよね。こんな低層階で能力封印したい
敵がいるわけでもないし。サルLv1に使うのは何かもったいないような気がす(ry

レベルアップの杖か強化の杖を手に入れるまで待って、
モンスターを最高ランクまで上げてから
虚弱忘却で封印する手がある。

あと、職によっては指輪に埋めて能封耐性100％を取る手も。


虚弱だともっといいんだけどね。
早めに虚弱とレベルアップの杖が揃った場合は、
小悪魔をデビルまでレベルアップさせて封印するのが鉄板。

>>582
もったいないけど倉庫圧迫してるんなら>>586の言う通り、具体的には増殖3枚使って
�@指輪に合成（能封耐性100％は意外に役立つ）
�Aドールの杖を2回使ってドール2個作り、そこにサルをおびき出す（これが難しいが）
�B十分弱らせて泥棒サルにしてから忘却
�Cさらに強盗サルにして忘却
�D遠距離から魔法などでしとめる（殴ろうとすると返り討ちにあう注意）
失敗するとドールの杖を消耗するんで�@は外して杖増殖もあり。増殖と忘却1枚は残しておきたい

うわ恥ずかしい、2日までだったか
上のは蛇相手でもいいかも。虚弱ならともかく忘却だからサルは微妙
maniacだと13階にしかいないが
さっきゴッドハンドでEx5やったら18階で開始中部屋グリムメイルハウスで終わった
キャストリング持ってたが魔法マスタリーないと役にたたねえ（青インプがバリア張りまくるし）
おまけにサルや犬のせいでワープしてもすぐ追ってきて（部屋数3つしかねえし）追い詰められて力尽きた

忘却はダメだろ　虚弱は何枚でも欲しいが
強化の巻物があれば、それを増殖→ドールの杖に注入が場所とらなくて俺は好き
階段ワープもいい

ドール破壊を考えるから優先順位低いな、交換系、火柱、睡眠が多い。睡眠は個人的好み
分裂さん拾った瞬間に壁にたたきつけておく
一番怖い通常敵？黄インプ

合成についてまだよくわからないんで教えてください。
下記A,B二つの盾を持ってるんですが、合成時にベースにするのは
どちらのほうがいいでしょうか？

　Ａ：(+8)防御力増加の棘盾　防御力16 回避力-3　盾の防御+3
　B：(+4)防御力増加の大盾　防御力16 回避力-7　盾の防御+4

あと僕の理解では、
　Aの防御力＝9（棘盾の防御基本値）＋8（補正値）＝17
　Bの防御力＝10（大盾の防御基本値）＋4（補正値）＝14
なんですが、なぜどちらの防御力も16なんでしょうか。
アドバイスいただけると助かります。

大盾と棘盾くらいなら回避は大差ないので、それなら大盾をベースにするなあ
んで、強化値はそのまま攻防に足されるわけではなく、1/4くらいしか足されない
が、対応したマスタリを取ると上昇量に係数がかかって伸びが良くなる

その辺の説明はだんえた総合データ集ってサイトに詳しくかいてあるよ
他の細かい情報や解析情報なんかもある

なるほど。了解しました。ありがとうございます。

簡単に言うと盾の素の防御力＋盾マスタリーの数値が大きいほど修正値に補正が大きくかかる

防御力は盾の素の防御力が大きいほうが高くなるので、
棘盾より大盾のほうが良い
回避力は、回避メインで行くのでない限りおまけ程度に考えるべき

まぁでも、付加効果次第ではあるよね

回避メインでいくんでなければ、重盾＞大盾＞竜盾＞棘盾ってこと？

大体そんな感じかと
一応、竜盾≧大盾 かな。　防御値は同じで、回避値は竜盾のが高いので。

いい付加効果が付いていれば、防御値を気にしないのもアリだけど、
盾マスタリーや修正値（＋ｎ）をガッツリつけて固める気なら
盾の素の防御値は重要なので、ぜひ重盾にしたい。

回避力は、序盤はいいけど、後半は半端では通用しなくなるのです。
敵の命中率は 115% が普通になってくるので。

1Fの店で★イージスの盾売ってた。いきなり最終装備候補w
このゲームって、ドロップアイテムの質は階層無関係なんだな。

そこが面白いところでもある

三方向攻撃の指輪を手に入れたんで、奇蹟の宝珠を合成してみた。

☆『創世記』
　・三方向攻撃
　・23%　追倍速化
　・11%　追ヒール
　・呪い無効
　・HP+12P

こんな残念な結果に...

なんてチャレンジするんだｗ

ちなみに、三方向や壁中攻撃で壁の角を使って
一方的に攻撃する場合は、付加効果が掛からない
ことになっている。
なので、マヒを持ってるんだったら、
相手を壁の角近くでマヒさせてから残念な三方向の剣に持ち替え、
一方的に殴るのに使うことはできるな。

あとは未鑑定の巻物唱えるときに、呪いの巻物よけのお守りとして。

割りと三方向取れるキャラは多くいるから、装備品でいらないことはちょいちょいあるな

初めて49F到達！50Fの攻略を教えてくれまいか。
まあ49Fを生き延びればの話なんだが。透視も階段ワープも使い切った。
透明草とミラージュリング駆使して階段探すことにする。

職や手持ちアイテムの状況にもよるし
50Fがテティスかアドラスティアかでも攻略法が若干変わるんだが…
とりあえずドール杖＋破壊とか時限爆弾+破壊とか残ってるなら勝利確定だな

アドラスティアなら開始から下に向かって壁に穴掘って、
雑魚を1対1で倒しながらアドラスティアのMPが0になるまで
耐えると楽かもしれない

テティスの場合は状態回復の草が重要
アイスメテオは光の壁を貫通するので迂闊に光の壁を使うのは危険
状態回復ないなら光の壁しかないが
テティスの状態変化はどれも5ターンなのでスキル封印になったら
逃げてれば何とかなるかも
スキル封印耐性100％あるならアイスメテオの光の壁貫通以外に怖いものは特に無い

>>605
俺は>>604じゃないんだけど壁破壊は盲点だったわ！
今度バーサーカーでEX5の最深部に行ったら試してみるぜ！

ああ情報不十分で申し訳ない。書いたように50F初到達なんで、ボスが何かとか
全然知らないんだ。
職はブラックナイト、手持ちアイテムは
　草：無敵*2、倍速*3、薬*2
　巻：ドール*1、破壊*1、モンスター*1、亜空間*1、自己強化*2
　杖：麻痺、能力封印、光の壁、魅了、狂戦士、雷、それぞれ一本
耐性は毒とダウン以外揃ってる。あと矢がいろいろ20本弱。
武器は☆ダガー、いと弱しｗ　盾は崩御20弱くらいのふつうの盾。
指輪は三方向と正面戦士。Lvは43．
どんなもんでしょ？

雑魚が出たならドールの杖を破壊して一掃できるね
ラスボスは移動しないので矢や雷で削ればいいんじゃないかな
殴り合いはよほど整ってない限りは回避推奨
バリアや無敵かけてもリフレシュで消されるからサポートはあまりアテにならない
マナ無いのなら短期決戦しないとじり貧になりそうだけど火力が気になる状態ね

それはともかく、正面防御使うとはｗ自分は事故の元だと思って使わないや

気をつけること
パッチあててないとボスでエラー落ちする動作がある
まあパッチ当てるとやり直しだから手遅れだけど・・・
ノーマル以下なら回復の量が十分でもない限り速攻のほうが楽じゃないかな
無敵とかはすぐ解除されるし召喚や魅了もすぐ解除されて敵になるので注意

難易度によって出現する敵の種類がまったく違うゲームなので
そちらも書くようにしたほうがわかりやすいかと
ボスや取り巻きだけでなく道中の出現MOBも全然違う

>>608
ドールは杖じゃなく巻物だぞ
だから一掃はできないが雑魚の気をそらすことは出来るな
まず正面防御は外さないと事故死の元
あとは難易度により違うからなんともだが
先制は目の前の敵に狂戦士がいいかな、次に状態異常をくらってなければドール召還してからワープ。これで雑魚を引き付けておいてボス集中狙い
自己強化・倍速・無敵はスキル封印喰らった時に使うと全体リフレッシュで打ち消してくるのでギリギリまで使わないのも手

倍速とスキル光の壁の２つを持ってるときの楽さである。

>>605,608-611
アドバイスありがと。早速行ってくるよ。倍速は草以外にスキルもあるし、
無敵と合わせてリフレッシュされてもかけ続けてればなんとかなるような気がしてきた。

でもマナを倍速につぎ込むのはもったいないような気もしてきた...

ちょっち厳しそうなセッティングだし、結果が気になるなぁ

ボスってそんなに強かったっけ？
初回であることを考えると難易度低めだろうし居合いでさっさと攻撃すれば余裕そうだけど
逆にいろいろやろうと考えると厳しいけど

ボスより雑魚が問題。囲まれないように戦う必要ある上、ボスがちょっかいかけてくる
まあEx5じゃないのでこのアイテム数なら勝てると思うが、初見なら手順ミスが致命的だからな
ちなみにEx5ならこの装備だと運次第ってとこか

ボス初見の人向けのアドバイスの前提難易度じゃねーよｗ
easyなら雑魚はいないしNormalでも2匹しかいねーだろ

ボスにワープの杖を振るのが好きです。
ボスに変色振ったら色変わるんかな？

ボスに変色振るとバグるという話無かったっけ

そのバグは最新版なら修正されてるよ

初めて秘術破りを拾ったけどこんなんどう使えと…と思っていたら
店のある階に都合よく装備外しの罠が置いてあったうえに
EX3でヨーマンと矢攻+3のある店だったから遠慮なく泥棒して

MISS!
ガスッ

さっき50F突入してきました。Normalだったんですが、結論から言うと
草杖巻ほとんど使うことなく矢とダークファイアメインでクリアできました。
テティスはリフレッシュと状態異常の連射で、実ダメ食らったのは一度のみ、
ブラックナイトは大勢揃いやすいから楽ですねえ。しかしちょっと拍子抜け...
皆さんアドバイスありがとうございました。

>>620
実際それがあるから使えないんだよなあ
何で100％命中にしなかったんだか
>>621
おめ、次はhardかmaniacに挑戦だ
ボスのやばさは雑魚との連携にあるので実際Normalだと拍子抜けだろう
Ex5をやったらボス戦マジ泣けるぜ（道中の方がつらいが）

ManiacやEx4は、ギリギリで到着でもしない限り大体勝てるけど
Ex5のボス戦はかなりヤバい
あのくらいの方がボス戦っぽくていい気もするが、ラストフロアで死ぬと凹むよなー

ボス戦はブリザードの状態変化による運ゲがはいった詰み将棋的な感じがする。道中のアイテム消費次第
Ex5道中のほうがまだマニアック（４５〜）より楽と感じるのでEx5とマニアックはボスのつらさがどっこいになると予想

そして私は破壊の巻物を使った

テティス戦でよくやるのは

　　匂いつきの食べ物を足元に置く
　→上向いた状態でドールの巻物を使う
　→可能ならワープ、無ければ歩いてその場を離れる

これで、Maniac でも取り巻きのザコは完封できる
（匂いつきに釣られるけどドールに阻まれる）
ので、あとはやりたい放題

運が悪いと、ブリザードが集中ヒットして
ドールの壁が破れてしまうので、ドールの巻物を使ったら
できるだけ１ターンで遠くへ離れたい

ボス戦は薬草が必需品だな。何度救われたことか。

薬草は後半になるほど価値が上がるね
ヒール2止まりの職ならお守りがわりに鞄に忍ばせとくなぁ

>>625
上向いた状態？それって上ががらあきにならないか？

いつも１ターンですむから匂い付けアイテムを右下か左下に投げてるな。敵も真正面どいてくれるし

>628
あ、逆だった
下向いた状態だ

話題なくなったねぇ

ローグライクの新作見かけるたびに手を出すけど
結局だんえたにおちつく

しかし、誰かが話題ふると結構書き込みがあるんだよな
みんなとりあえずチェックはしてるんだな

ここらで３を作ってるという情報が！


あるといいなあ

>>633
専ブラ使ってると開きっぱなしになるからなー
それでも週に1〜2時間は遊んでしまう事があるから本当に良作だと思う

嗚呼、1をやってみてえ…

最近一時中断して放置するパターン増えてきた
やっぱ通しでやらないと鑑定関係とか忘れるからだめなんだろうな

どれが鑑定済みか記録してないのん？

メモるとか
ttp://www4.ocn.ne.jp/~deepmoon/de2c/de2itemchecker.html
使うとか、めんどいけど、記録したほうが良いと思う

値段とアイテムの対応、必要な分を覚えてしまってからチェッカはあんまり使わなくなってた
でも中断するならクッキー保存できるチェッカーは使ったほうがいいか

チェッカー使っても結局中断するとモチベが下がって最初からってなりがちだな

モンクでEX5に挑戦してアイスソードを入手
「今回こそはいけるか！？」とドキドキしながら40階に足を踏み入れて健闘するもジリ貧で死亡なう

他の難易度は多少の対策あれば余裕だけど
EX5だけは本気でやばいからなー
ドール杖破壊あたりがないと安心できない

満腹度回復のアクセって結構重宝するね
ソードとシャドウコンビにめでたく破壊されたけど・・・

被ダメ時満腹度回復とマナ回復があれば、根気さえあれば爆弾罠で永久機関できるしな

爆弾って何回か踏んでると消えたような気が

え、マジで？
今まで何度も踏んでるけど、少なくとも数百回じゃ消えないと思うが・・・

>>644
消えるのは別のゲームだと思うぞ

罠自爆連打でMP稼ぎはダークエレメントでやったよ
無コ18%装備出た代わりに腹回が出なかったからパン上げまくって補ったけど
ツリーのみ全部取った状態だと小パン1個でLv6.6分のMPになる

その時は最終的にLv396で満腹度が尽きて終わった

自分の死因の第一候補は操作ミスこれに尽きるな・・・

オハンの盾とレモアの骨盾拾ったんだが
これは合成すべき？

オハンは優秀だけどレモラは微妙。よってレモラ捨て。

サンクス　やっぱレモラ微妙か・・・

だがそういう思考の間もなく
後にギガースシールド拾ったので
そっちと混ぜようかとして口を待ってたら
大部屋モンハウ三連戦で積んだｗ
良い装備と苦境は等価交換なのか？

それはマーフィーさんの仕業だ。
装備しょぼい＞少々の苦境でも詰む
いい装備拾う＞少々の苦境では詰まない＞すごい苦境までは詰みにくい＞すごい苦境で詰む

EX4をルーンメイデンで148回目で初クリア出来た
巻物で識別だけ出なかったのにクリアとはこれいかに・・・
だんえたは奥が深いわｗ

同人げーでこれほど奥が深くて遊べるゲームはそうそう無いよな
プレイ時間300時間越えてるわｗ
これでグラフィックと音楽が良ければ完璧なんだがなあ

1Fで魔覚指輪と罠避けの指輪拾った

もちろんクリアー出来なかった

１階でタイマーリング拾った
２階で壊れた

それはおめでとう。1Fで壊れなかったなんて。

久々にEASYやってみたらちょっと物足りなかった
簡単とか言うより　アイテム性能引き継ぐ合成出来ないのが寂しいのな
EASYのレベルで合成ダンジョンとかが欲しい今日この頃

Append5じゃダメなん？

Append5ってそういうパッチだったのか！
全部超絶難易度なんだと勘違いしてた
早速やってくる　ありがとさん

クリアまでに一度も店に遭遇しないこともあんのなｗ

スィラでManiac踏破した後に、息抜き兼ねてエレメンタルナイトやってみた
難易度の差に泣いた
やっぱり★が多い職は強いな

スィラはロマン（魔石的な意味で）
いい感じの場所のスキル取れるとwktkが止まらなくなるよな

物理バリアを覚えた

想像したらこんなメッセージが浮かんだ

指輪を拾ったので装備したら正面防御着いてた為
その時背後から飛んで来たFBで瞬殺された
こういう理不尽な罠が好きだわ

エレメンタルナイトは職に沿った育て方すると結局殴るのが主体になって、★関係なく弱い部類だとおもうわ
フェアリーやリッチのほうがましとおもってる

Append5おもすれー

1と2のソフトなくしちゃったんだけど、またやりたい
どこかで売ってないかなぁ

2は買えたー今届いたわ
1はもう無理っぽいな、諦めるか・・・

DEもだんえた２も持ってるのにだんえた１だけ持ってないんだよな
今更手に入らないだろうなあ…

DEのほうがレアだろｗ
１は根気よく待てばいつか手に入るだろ

DEはどういうゲームだったの？

ん？
DE って、
だんえた（Dungeon Eternal 2） でも
だんえた２ でもない、
Dungeon Eternal ってこと？

俺もどんなだったか、ぜひ聞きたい

DEってきになるなあ
あったようななかったような

スライムコンボってどんな感じでやってるかな？
メイジかアーチャー攻撃できなくして部屋の入り口におくか、ドール透明にして部屋の入り口において、三方向攻撃でふやしてるんだけど、これより効率良くできるかな？

やっぱり水路挟んでちくちくが楽で手っ取り早いなぁ
手持ちや職によっては連鎖もかなり狙えるしね

効率がよくなるかもしれないこと、書く必要が無いかもしれんが
追ｍｐ回復＋１以上つける（次のスライム用、吹き飛ばしで連鎖狙いにでも
プチアローで分裂の可能性に賭ける
回復系の杖、まだ分裂回数が余ってるとき使う。一応回復でも分裂する
爆弾＋状態回復草、メイジとアチャいねーと嘆いてるあなたに
ｍｐバリアふって１回分攻撃回数をｒｙ
水上歩行で通路途中の角を使う（何も要らないけど分裂方向がめんどくさい

ほとんど役に立つ機会がないことしか思いつかなかった

スライム系って分裂音しても分裂しない場合があるのなんでだろ

分裂数限界じゃない？

バーサーカー2Fでオーバーヒール3ゲッツ

>>679
kwsk！

魔石はロマン

魔石？

魔石

使えば対応する属性のスキルをランダムで覚え、
アイテムに合成すれば対応するスキルのコストを１０％下げる

◆普通は習得できないスキルが習得できる、
◆ツリーの奥のほうにあるスキルを覚えれば、その先にツリーを延ばせる
◆他にもスキルコスト減の能力があるなら、増殖魔石合成で、コストが半減以上が狙える
など、確かに、ロマンの塊だよね

俺は、
◆得意な属性（火属性のスキルが多い職なら火）の魔石を使ったらアイテムに合成
◆そうでなければさっさと使う
という感じで、ツリーの先狙いはしないんだけど、他の人はどうしてるんだろか

黒炎斬りって強いの？
最近ようやくバサカでNクリアしたくらいの雑魚だから
いまいちスキルとか能力の使い勝手がわからぬ

>>680
水の魔石からゲットしたわ
なんか余裕過ぎるｗ

魔マスタリ持てる職で覚えられると強いよ
コストがかなり安いダークファイアって感じで使える

ただ黒炎斬りを覚えられる職ってファイター、シャーマン、ロードくらいしかなかった気がする
魔マスタリとれないファイター辺りだとイカ焼き用くらいにしかならない
魔石で魔法職が覚えたときにこそ輝くスキルだと思う

ロマンか・・・

余裕こいてたら
アスプ狂戦士からのカオスドラゴンで即死したわ・・
クリア見えてただけに情けない

昔、魔法職で黒炎斬り覚えたときはすごかったわー
爆発が２回ヒットする位置で当てれば230程度のダメージ、
マジックライズ使えば400近く行く。

これが20マナで魔法防御無視で広範囲に当たるという。

単体の敵相手なら、さすがにファイアボール３のほうが効率が良かったけど


‥‥のようなことを昔、このスレで書き込んだ記録がログから見つかった。

黒炎切りはスライム分裂に使うとハッピーになれることがある

サムライって糞火力職っぽいからたのしそー
と思ってハードで挑戦したら糞むずいんだけど・・・

敵見え＋居合い＋壁中で待ち戦術すると３回攻撃＋糞火力でほぼ死ぬけど
ｈｐが低い分、メテオとか階段下りたすぐとかが怖いな

どうもスキルツリーの進め方がわかんないや
特に改変職　マスタリ重視がいいんだろうけど
バラけてる場合とかどうすればいいんだろう・・・

職によって変わるので具体的には言えないが、パン・マナ取れる職は優先して取ったほうがいい
どれだけ強くても飢餓には勝てない
後は隣接されるとやばい敵が多いので、吹き飛ばし系は早めに欲しい

あ、今はオーガどうとるか迷ってた
パン・マナかー　パンはオーガだから優先してとってた！　吹き飛ばし系もか
矢も回収できるしこっちも優先しようっと

パッチが当てられない
win ipsを使用して

上の蘭に　だんえた２AllJob2R.ips
下の蘭に　だんえた2のexeとかってやつ

を選択して適用してるんだけど職が変化しない・・・

>>696
よくメモ帳とか読んで何回かやればできるはず

このゲームの落とし穴の絶望感は異常。
餓死寸前で目の前にパンがあり取りに行く途中で落とし穴エンド
落ちた瞬間モンスターハウスの総攻撃にあい死亡
くちで合成中に落ちて武器または防具を失い死亡

…落とし穴だけでもなくせるパッチないかなｗ

スペランカー先生：そんなのあったらつまらないじゃないか

合成は敵の動きを見つつ通路で

まあ今度はゴブリンに拾われたりもするんですけどね

何度やってもダメだから、職業パッチあきらめるよ・・・・

パッチ適用後のEXEはipsのフォルダにできてると思うけど
それとは違うんかな？

App５さっきクリアしたんだけど深層のラッシュにはびっくりした
あんなんじゃあマニアックとかEx５はおれには無理だ・・・

ipsのフォルダの　
[だんえた２All job ] 3536KBのアプリをクリックすると

「ファイルが不正です　終了します」になるのよね

そのファイルをだんえたのフォルダにコピーしてから実行すべし

どうもありがとうございました！成功しました！

ダークエレメントの育成方針がわからない。限界までヒール２のみで
頑張ったほうがいいんだろうか

>ダークエレメント

maniac でクリアしたときのリプレイを見たら
レベル１３までヒール２だけで引っぱったあと、
追MP2・反MP2・レベルアップを取得。
持っていたマナ食べてもう１レベル上げて、
　ツリー右側：マナ3
　ツリー左側：抽出(杖)・MP回復30%・追加MP1
まで取ってた。

が、自分でも正しいのかよくわからん。

まぁ、危なくなったら爆発罠踏みまくってＭＰ稼ぎしてたしなー

パッシブマスターとダークエレメントの複合で反MP2と満腹度回復を取得してから
爆弾罠踏めば永久機関！

あれ、MPの最大値が・・・・

ヒール2できるパッシブマスターのできあがり！

PC買い換えたら処理性能上がったおかげで常時ダッシュみたいになって吹いた

normal、アーチャーで物見えの指輪と魔覚の指輪、MP交換+8、居合切りのカタナ取得。さすがに初クリアなるか…？

飢えてしぬ可能性も・・・いやなんでもない

落とし穴→モンハウ という可能性･･･いやなんでもない

引きが良いときほど用心が必要
特に魔覚引いた時はあぶない　←俺の場合

まあ、アーチャーならディフェンダー＆大盾位が引ければ、
なんとかなるんじゃね？（Hardまで）

強弓+ショートワープで大部屋モンハウが
ボーナスゲーム化するのが楽しいね。

あ、メテオ連射は勘弁してください。

Seleniteって合成追加パッチとかないのかなー？

だんえた３　って出来ないのでしょうか？

さっき、パッシブマスターで魔石使用＆壁破壊＆敵見え禁止でプレイ始めたけど
どこまでいけるかな

ネクロやっててストームブリンガー引いたんだが蘇生取るべき？
めっちゃくちゃ強いんだけどいまいち嬉しくない。なんで他使ってる時に来ないかなあ

取得済みのアーティファクト使えて、それに合わせて難度調整したダンジョンでもあれば、ネクロセプターとか爆弾魔の欠片とか使い道のないアーティファクトに光が当たると思うんだ

ボンバーマンで爆弾魔の欠片は楽しそうね

ボンバーマンの欠片、爆発無効さえもってれば後半逃げ切りようのついでにつけてもよさそうだよな



量産ユニークに効きさえすれば

なんかだんえたの動画見たらやる気が出て
fraps動かしながらふとappend1のリッチに手を出した
クリアコースだったのに
ユニーク蛇の混沌＋ナイトメアの眠りを嫌ってワープか or 漆黒の魔術師のダークメテオを堅実にどうにかするｍｐバリアかの二択
混沌嫌ってワープして即死。俺のだんえた熱はすぐに冷めてしまった

後半しぬのが一番心折れる

いきなりAp1やったのがまずいんじゃ
久しぶりにやるならぬるめの方がよくない？
間が空いたら俺はmaniacあたりでリハビリするよ

まあ死んだ理由が階段下りたすぐの、マップと配置が悪いモンハウだっただけで
多少荒いけどリハビリなしでもなんとか

一番の問題はだんえたのやれる時間な気がするわ、ぶつぶつではやりたくないし

あーほぼ運だなぁそれ仕方ないね
時間かかるから中断しながらが多いけど
中断データのリプ再生機能とかほしくなるね

中断しちゃうと、アイテム持ってる理由とか、スキル計画とかまで忘れちゃうんだよなぁ
歳だな

スペランカーでやっとこノーマル越せた…
マニアックとかどうやってクリアするんだコレ

序盤で反MP1とマナ2％、MP交換拾ったお陰でクリア出来たけど

スペランカー・マニアックときいてやる気を出して挑んだら
５０階で死んだわ･･･
餓死寸前でレベル上げできねえ、ｍｐもねえ

スペランカーやってたときに、初めて無名盾だしたけど
低下草・能力系草以外にこれといって入れたくなるものがない悲しさ
Wシールド・盾マスタリーの多さ見越して状態変化、でも受け手に回る旨みがなかった

ｈｐ低下草５個突っ込んでHP+150って先生っぽくなくなるジレンマ

スペランカーは結局ＨＰ低下草合成しなきゃクリアできないんだから
というかいかにたくさんＨＰ増やすかが鍵なんだから
素直に幸運を喜ぶべきでは？

落下死の危険は常にあるし（罠見までもってるわけじゃないだろ？）

>>721
だんえたの動画なんてあるの？

>>730
ニコどうに勇者の動画があった気がする

そもそもうぷろだのリプレイ見てもいいし。

ショートワープがもうちょっと使えるといいんだけど。
MP20使って一歩も動いてないとかマジ勘弁。

seleniteなんだけど武器マスタリーってとっておくべき？
1Fで魔石で三段跳び覚えてバーサーク3までとったけど（この時点でかなりヌルいが）
武器盾マスタリとるべきか悩む

>>734結局強すぎて適当にやってしまい死んだ・・・
んでオーバーヒール禁止ドール禁止でファイアボール列進めるプレイしてるんだけど
弓列と同じくらい難しいかも・・・

昔兄貴がダンジョンエターナルのテストプレイヤーで
ついでに俺もやらしてもらったんだけどすごく面白かった
今はだんえたって名前になってるっぽいけど
もう購入はできないの？懐かしくて一度やってみたいんだが
seleniteはすでにやったんだけどさ

それってエターなったの？

1Fでどくばり拾ってヒャホーイって思ったら
10連続で1が出て乙ってしまったぜ…

スライム稼ぎで河の向こうに分裂した新しいスライムが出現して死んじゃうんだけど、防ぐ方法あるの？

周囲が埋まってるスライムは殴らない、とか。
川側のスライムは殴らない、とか。

炸裂炎とか撃ち込んじゃダメだぞ！絶対だぞ！

影を使ってみた
非力でも回避率70だから結構強いと思ってた

通路で出会い頭にメテオを打たれた
2HitしてHPが満タンから0になった

誰か対策を教えてくれないだろうか？
流石に常に倍速になるMPはないし…

メテオ撃ってくるメイジがいるフロアは即降り
と適当なことを言ってみる

>>743
でもそれが真理なんだよな
スキルで対抗できなきゃ運にまかせるしかない

こいつだけに関して言えば虚弱するのが確実
しかし長い目で見ればあまり意味ない

今ってパッチで追加した職やってるひとのほうが多いのかな？

このスレをいまだに見てる人は結構長くやってる人だから
経験者は多そうな気はするけど、実際のところどうだろね
俺はしばらくパッチ職やってたけど、またオリジナルに戻った感じかな

改変パッチは気に入らなかったからスルーしてそれっきりだな

まぁ非パッチexeとパッチexe一緒にあっても問題ないしその時々で適当に遊んでるな

パッチ職はスキルツリーが美しくなくてなぁ…。
判りづらいし無駄に長いし。オリジナルしかやってないわ。

一番美しいスキルツリーはしんのゆうしゃ

改変パッチのツリーはものによって見づらくて、
どっちが根元で、どっちに進めるのか分からないときがある点は困った

とは言え、ゲーム的には結構好きだけどな
クセが強くて、変り種としてよくできてると思う
ヴァンパイアとか好きだな

ヴァンパイアの進め方だけど、
ツリーの右側か左側のどちらかを捨てて、
指輪に薬草を多めに合成でいいのかな？

HP回復-1.0と魔防率-100を同時にとるのは
さすがにマゾゲー過ぎる…

SeleniteのEASYを初クリア。
メガティラノに狂戦士化させられて、そのまま店主を倒したときにはビビった。

>752

薬草を指輪に埋めるのは正解

ツリーは、左右のどちらかを完全に捨てるというよりは、
余裕ができるまでは片方だけにしておく感じだと思う。
というか、左の「回復−１．０」は最初から取るにはかなりキツいので、
右から進めるのが無難だと思う

Seleniteのハード、弓ツリーでラスボスまで行って魔法防御低すぎて死亡
道中スターカーバンクルの魔法で死に掛けてたからヤバイ予感はあったけど
せめて無理矢理にでもヒール3目指した方が良かったか

スライム稼ぎのリプとかないのかな？
文字だとわかりにくい・・
序盤からできるものなのですか？

アイテムと地形でいい感じになれば、スライムが出はじめたフロアから可能
アプロダのリプレイをいくつか見てみればいいと思う
フロアスキップしてみていきなりレベルが上がったフロアを見るとか

すぱっとスキルマスターでリプレイとってきた。マニアック
４階はｍｐ不足でやめて、５Ｆで。狩った後は死んであります
ふきとばし取って連鎖つなげるってのもあり。
まっすぐに部屋の入り口がある場所・角に入り口、部屋はお勧めしない

運がよければ序盤でもいけるけど、どのキャラも角狙えるスキルが大抵１２↑ポイント必要なので、最序盤で狙うのは厳しい。
アーチャーｌｖあげは３Ｆまででｌｖ１０いければ上出来だろうし･･･
append1はドラゴン使えるので別

書き忘れたけど、うｐろだにおいときました

>>757ｰ759
ありがとうございます！
わざわざあげて下さって・・
トルネコ大好きで、最近この体験版見付けたので楽しんでます
帰ったら見てみます

リプレイってＤＬしてreplayフォルダに入れるだけで見れないんですか？
体験版だからダメって事ですかね？

ああ、セレナイトだったのね。それだと、だんえた２の方のは入らないので･･･
セレナイト落として明日明後日ぐらいにはリプとってみます。
本格的にやってるゲームないときにはちょうどいい

リプあげました
セレナイトで３Ｆスライム狩、モンハウなし、大きなマナ２つ使用、あとワープの杖。
プチアローはどうせだからスライムきっちり分裂させるつもりでとっただけ

最序盤でできないことはないけど、セレナイトだと連鎖がないのでアーチャーの出次第
状態変化列に移行しないとほぼ３Ｆは間に合わないです。やるなら４Ｆからかな
セレナイトだとモンスターの出る階層わからんので、どこがベストかは知らない

>>762
いえ、だんえた２の体験版って事です
セレナイトの方は見れました！とても参考になりましたありがとうございます。
角狙えるスキル取るまでが大変そうですね。
アーチャー上げの方も勉強になりました。
わざわざありがとうございました。

だんえた２の体験版ってあったのか・・・
一応リプレイは９９番に設置してあったので、そこになければ私からはなんともですね
もしくはリプ見れてもばぐってるか
まあとにもかくにも、がんばってください

リプ見たら上手すぎて吹いたw

これ両方ともスライム稼ぎに行く前の段階で
クリア出来そうなぐらい稼いでるw

プリンセスのリプとかあったら是非見たい。

あと質問なんだけど、
これだけ稼げたらスコアポイントに振ったりするの？

２の体験版はVer１．００だから、２の製品版１．００でリプ作れば見れたと思う
逆に体験版１．００のリプは製品版の１．２０でも動くはず

だんえた２は条件が揃えば無限に経験値稼げるのでハイスコアを狙うっていうのは現状あんまり魅力がないらしい。

序盤でスライム稼ぎならマジシャンだな。
川を挟んで火炎地獄っていう大雑把な手がある。
コンボは期待できないし全部倒すのに3回くらい使う必要あるけど。
川が無くても罠のある部屋の隣にうまいこと誘導できれば意外となんとかなる。

プリンセスさっきやって、リプあげてみました。マニアック
ちょっと変わったのポイント割り振りしてみたいなーと思って
ｍｐ上昇多めにつぎ込んで魅了プレイしてみるテスト。正直弱かった
弱すぎてむしろぎりぎりの戦闘になって面白いかもしれないが、５０階はもはやネタ
やはりｍｐ回復量あげれないと無理でした。装備のおかげ

参考にしてはいけないプリンセス、一応９９連鎖

あと、スコアポイントは振りませんね。能力上げて自己満に走ってます

リプ有難う。
相変わらず上手すぎて真似出来る気がしないw

モンハウやシャドウでも連鎖が切れなかったり、
モンスターを引き連れてるのに、リビングソードで装備ロストしなかったり、
ボス戦で魅せプレイをするも、止めは矢だったり、
見ててとても楽しかった。

ヒールは要らないスキルだったのか・・・
自分の常識を見直さないといけないな・・・
まさか大半のだんえたプレーヤーはこのレベルなのか・・・

上手くなるコツってなにかある？

個人的に感動した（けど参考にならない）リプレイとしては
しんのゆうしゃだったかで逃げに徹したりプレイだったな

アプロダにはないっぽいからどこで入手したのか忘れたけど（このスレ？

どうもヒール分ｍｐもったいないので、使わない前提でやってます。やばければ取るかな
僕が気にしてるのポイントの割り振り方と、それに応じた各敵の対策ぐらいですかね
ダイス目とかほぼないので、スキル･アイテムの使い方慣れればそこまで大差なさそう

しんのゆうしゃで逃げプレイはｍｐやりくりに大変そうだ

薬草というか秋水が生命線

こんなにもリジェネが活躍するＲＰＧはそうはない
本家ＦＦのリジェネは基本使えない子だからな

さきにノクターンスレ見てからこっちにきたから混乱した

>>771
ヒール35で魅了40なら追い詰められなきゃヒールなんか使っちゃダメだ

ヒールじゃ敵は倒せない。
ダメージの元を断つことにMPを使うべき。

使わざるを得ない場合もあるけどね。爆発の罠踏んだりして。

７７７！

このゲームアスカより面白い

オリジナルのエクストラ５初制覇したわ！(バーサーカー)
ここまで長かった！
これでオリジナルは一応全レベルクリアしたわ
バーサーカーだけだけど

この先は他の職業でオリジナルの全制覇目指すか
パッチデビューするかって感じだな

プレイデータ見たら2167回目の挑戦で初制覇だったみたいだわw

５階までの引きが悪いからリセットっていうのを含めたら自分もそれくらい行きそう。

>>780
パッチ職にやりたいのがあるんでなければオリジナル全職の方を勧める
パッチの方は変わり者がおおすぎるから後の方がいいよ

死んだ時の保険の為に、途中データをコピーしておきたいのですが、
ゲーム全体をコピーしても、進めなくなります
何か方法はないのでしょうか？

復活の指輪を装備しておくが良い。

死なないようにがんばれ、としか
やり直しが聞かないのが面白さの一つだし

何か途中データ保存する方法ないの？
レアアイテムとか手に入れたら、失うのが怖くて先に進めない

だがそれがいい

って人が好むジャンル（システム）のゲームだと思うんだ

実際バックアップ法って聞いたことない。あるのかな？

クリアしても倉庫ないから保存できないし、気にしすぎるとよくないよ
レア失うなんて体験しすぎてすぐ慣れるから

どんなゲームも楽しみ方は人それぞれではあるけれど
このゲームは基本的に
下手売ったら取り返しが付かなくなるシビアさを楽しむゲームだと思うの

レアアイテム失わなかったとしても、どのみちクリアしたら無くなるから
そんなに変わらないよ！

気持ちはすごい分かる
でも思い返すと、良い装備でクリアしたことより
良い装備だったのに死んだときや、駄目な装備でクリアしたときのほうが思い出に残ってる

とりあえず識別した瞬間に図鑑に登録されるのか、そうでないのかが重要だ
停電でデータがパアになるのが怖いから、初見のAF手に入れたらまずはセーブ
その後死んだとしても図鑑やリプレイに残るさ

何回もｸﾘｱしてるけど、セーブアリてのも欲しいけどね
毎回緊張して行動するのも疲れるし
もっとだら〜とやりたいときもあんのよ

持ち帰りすらないこのゲームでバックアップとって何がしたいんだろ

バックアップは無くても個人的には良いんだけど、ウィンドウ閉じたら自動的にセーブして終了されるようになってほしかったな。他のローグライクやるとついやってしまう。

>>794
バックアップはともかく中断したいときもあるだろｗ

いやセーブは普通にあるだろ。

selenite easyだけど分裂杖6本破壊して初めてレベル100以上を達成　レベル142

惜しむらくはそれとは別にキングゴブリンに分裂杖を2本やられてしまったこと
後、強制終了が怖くて分裂させる前に敵を減らしすぎたこと

seleniteは最後まで耐性が揃わないから怖い
特に魅了・狂戦士の二つは一旦かかると操作出来ない
アイテムが完璧でも一瞬でやられる

パッシブマスター最強説！
いきなり全方向+居合
魔法なんかなくても全然問題ない
更にハラも減らない　

手段を選ばないなら全方向より3方向を推したい
敵見え壁破壊に加えてすり抜けあるし、無力化したメイジとか弱化振ったモンスターとかを引き連れるとちょー楽ちん
パッシブ使っても結構ピンチに陥るへたれの言い分だけど

ビーストテイマーでエラー落ちしたわ。

1)大部屋モンハウだった
2)壁掘って行き止まりへ
3)ビーストテイマーに封魔石投げさせる
4)4回ほど投げた時点でエラー

おそらく封魔石が1フロアの範囲（39x61マス）から外に出ちゃったんだと思う。
分裂で落ちるのもたぶんこれが原因じゃないかな。
分裂して生まれた敵が、外に配置されちゃってエラー発生て感じ。

爆弾ばらまきで割と簡単に再現できた。

1)スキルマスター+ボンバーマンの複合で開始
2)レベル上げてボーナスポイントを5つためる
3)スキルマスターで壁破壊と爆弾投げを取得
4)ボンバーマンで爆弾ばらまきを取得
5)フロアの端まで壁を掘る（破壊できない所まで壁を掘る）
6)MPを回復
7)その行き止まりで爆弾ばらまきを2回使用

これでエラー落ちした。
自分の場合は爆弾ばらまき2回だったけど、
壁破壊のしかたによって回数かわるかも？

パッシブマスターは強いな
全方向+居合で序盤はモンハウでも問題ないし
中盤以降は追○で強敵でも勝てる
回復、倍速の杖があれば、セルフでスキルが使えなくても大して問題にならない

その点、スキルマスターはクソやな
とにかくマナ不足　後半になればなるほど、取りたいスキルさえなくなる
エンチャント+HP回復で強敵とのタイマンくらいはなんとかなるが、
エンチャント+MP回復はほとんど回復してくれない

いろいろな職をやってみたいけど、弱い職は・・・って人に
副職に人工神をつけるといいよ
全体的な能力値UPに、スキルは経験値UPだけ習得させる
レベルがあがるのでスキルツリーが堪能出きる

スキルマスターはクソって程じゃないと思うが。
コスト軽減装備とか拾えるとそこそこ強いよ。
そもそも本家とパッチ職を比べるっていうのは・・・

スキルマスターはド安定職だろう
何故エンチャHP回復なんてやってるのかよくわからんが
もっと色々な事やってみれば良いと思うよ、主に魅了とか

いろんなプレイスタイルが垣間見れていい
取りたいスキルなければなお魔力に注げばいい

うまく使えば、魅了一本でクリアできるしなぁ
プリンセスはそれしかないとも言うが

エンチャ呪殺でおれつえー！

そしてラストで詰む

…リビングソードに弾かれた盾が通路に飛び出してきた幽霊と衝突してしまった。
背後には誰もいないと思ってたのになぁ。

seleniteのスキルツリー作ったんだけど需要ある？
スクリーンショットのつぎはぎだからいろいろアレだけど。

>>812
今やってるからほしいな

>>813
おまたせ
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2827140

だんえたあるある

狂戦士になった瞬間に店
あたりまえ〜
あたりまえ〜

草の使用識別はフロア制圧後にやるのは不思議のダンジョン系の常識だろ…
狂戦士化は店がなくても致命的な状態異常だし

草じゃなくて
バーサーカーのバーサークを使ったときの話かと思ってたよ
未踏破の部屋の近くで使うのはご法度と分かってはいても
使いたくなるという気持ちはよくわかる
いや、わかってるんだけど

>>753で書いたことだけど、狂戦士になった瞬間に店で店主を倒したことがある。
狂戦士にさせられる直前に無敵を使ってたおかげで助かった。

だんえたあるある

使わないアイテムを床に置いて大爆発の巻物を読んで
芸術は爆発だ〜　と叫ぶ

あたりまえ〜
あたりまえ〜

つまんね

seleniteで追加効果魅了→能力封印と進んだら
魅了かかったターンで能力封印もかかると魅了が解ける・・・

んで疑問に思ったんだけど、他の状態異常でも魅了は解ける？
魅了じゃなくて眠り取ってても同じことが起こる？
取る順番で変わったりするかな？

取得順なのか種別順なのかはたまたそんなものはないのか
状態異常の発動順序は試したことないからわからない

んで魅了はそもそもこっちからなんか仕掛けると解けるから
同一のターンであっても魅了が先にかかったのなら次に与えた追加効果で解けたというのは動作的におかしい話ではないと思う
結局疑問には答えられていない

あれから眠り取ったけど
魅了封印眠りの順でかかるみたい

もう製品版売ってないのかな・・

　　ついに始まった　　大☆攻☆略

毒草　痺れ草 眠り草 混乱草・・・階段の上で飲めばマイナス作用は無し　パンが欠乏してるなら、是非自分で食べるべし
魅了草・・・序盤で叫ぶものに飲ませてＬＶアップさせれば比較的安全に経験値が貯まる　草の中では有能なので、自分で食べるのはもったいない
目薬草・・・くちに合成させて追いかける時は落とし穴が怖い　飲んでおけば安心
薬草・・・もしもの為に１枚は常備しておくと安心　武器に合成すると、攻撃時回復で草の中ではかなり有能
倍速の草・・・目玉などにバッタリ会った時、高レベルのバーサーカーなど、逃げながら戦えば無傷　手に入りやすいので、どんどん使っていい
火炎の草・・・モンハウや、相手が多いときなど、通路に逃げ込み使えば結構使える　
爆発草・・・離れて使えば一撃必殺　囲まれた時に飲むのも外れないのでアリ
転送の草・・・ワープが使えない職では常備しておきたい
状態回復の草・・・耐性がしっかりしてても、アンデッド化などいちいち習得しないスキルにかかった時の保険にも　合成すると防御率+２　地味にいい働きをするので合成に向く
透明草・・・大部屋モンハウから逃げるのには最適　常備必須
無敵の草・・・有能だが、効果は短い　時間をよく考えて

力上昇の草 魔力上昇の草 器用さ上昇の草・・・合成すれば２倍 ではあるが、基本さっさと飲んだ方が良い
レベルアップの草・・・レベルアップ直後に飲む　できれば中盤以降までとっておきたい
虚弱の草・・・猿の為の１枚

虚弱はサルよりデビルをオススメするなー

サルにアイテム奪われるのは確かにイヤだが
デビルは死ねるので

眠り草は指輪合成用に取っておいたほうがよい
できれば2枚、1枚でもパッシブと合わせれば大きい
職によっては透明草も合成必須

虚弱はデビル＞強盗サル＞インプかな
忘却があればサルは忘却だけでもいい、インプの光の壁の方がやばい

パンの巻物　・・・腐らないでも基本巻物のままとっておく　呪われた装備を破壊ついでにパンに変わるので便利
透視の巻物 ・・・通路で先制攻撃される事がなくなるので、かなり使える　モンハウも事前に察知　連鎖もしやすくなる
罠の巻物 ・・・基本店用　装備外しと落とし穴が目当て
火炎の巻物 ・・・炎、カーバンクルがいないことを確認しないと怖い　使いにくい
火柱の巻物 ・・・モンハウでかなり有用　炎が出ないフロアで
大爆発の巻物 ・・・もったいないが、モンハウで爆発させるのは一応アリ　芸術は爆発だぁ〜
亜空間の巻物 ・・・正直一時しのぎ過ぎるので、使いにくい
殺し合いの巻物・・・敵の数は減るが、レベルアップした敵を退治できそうに無いのであれば使わないほうが良い
物集めの巻物 ・・・店があると死亡するので　読むなら階段の上で
敵集めの巻物 ・・・逃げたくちを追いかけるくらいにしか使えない　
階段ワープの巻物 ・・・大部屋では使えないが、逃げるのにはかなり有用　泥棒にも優良
モンスターの巻物 ・・・一気に囲まれるので、準備万端でも経験値稼ぎの為に使うにはリクスが大きい
呪いの巻物 ・・・これ考えた奴死ね
強化の巻物 ・・・最優良な巻物　良い杖が出てから使いたい
増殖の巻物・・・使うなら、強化、透視、階段ワープなど
破壊の巻物 ・・・モンハウで杖を破壊　分裂の杖で経験値稼ぎ　呪われた装備を壊す　結構使える
気まぐれの巻物 ・・・モンハウ目当てなら、降りる直前の通路で読むべし　降りた直後に読むのは危険すぎる
モンハウの巻物 ・・・通路の前で、しっかり準備を整える事
召喚の巻物 ・・・強化の杖とセットで使うと経験値が稼げる
黒霧の巻物 ・・・回復も出来るので全体攻撃の中では最良

薬草は武器より指輪に入れたいな

訂正

腐らないでも→腐らないので
リクス→リスク

>増殖の巻物・・・使うなら、強化、透視、階段ワープなど

もしや、「増殖の巻物」は巻物しか増やせないとお思いか
宝珠以外ならなんでも増やせるよ

あ、魔石は増やせるのか
後、増やしたいのは虚弱の草くらいかな

どうしたんだろ新しい人かな

だんえたは有名なローグより広告塔になる人があまりいないし、認知度は広まらないから
ここにいる人も大抵・・・いや気のせいだよな

面白いけど委託状況が絶望的過ぎるからだんえた・同2は広めづらい感もある
Sel(ry薦めればいい気もするが

目新しい内容が全くなく、間違いが多い上に有用な情報もろくにまとまってない攻略とか斬新だな
眠りや狂戦士に触れてない辺り見ても、マニアッククリアしたことすらなさそうだ

俺はＥＡＳＹしかやらん
難しいのが嫌なんじゃなくて、不確定名が大嫌いだから
杖を振って、いちいち名前を付けるとか面倒極まりない

ひさびさに起動して適当にプレイしたらなぜか防御率が70超えたアーチャーです
この程度じゃ別に強くなかった、普段は最終的に全回避だしな

弱炎の杖・・・炎魔法が使えない職だと、イカ焼き用に重宝する
ＨＰ交換の杖・・・ピンチ時に薬草代わりとして結構重宝する
ＭＰ交換の杖・・・マナを持ち歩くより気楽に使えてかなり使える　只、本当にMPが欲しい時にMPがある敵が出てこない事も
小回復の杖・・・アンデット対策にしても微妙　さっさと使ってしまって良い
混沌の杖・・・マイナス効果も多いので、捨ててよい
引き寄せの杖・・・逃げるクチを追いかける　通路向こうの敵と戦いたいなど　基本捨ててよい
腐蝕の杖・・・回復の杖を組み合わせる方法もあるが、そこまでする必要も・・・
パワーダウンの杖・・・高レベルのバーサーカーに最適
マジックダウンの杖・・・カーバンクルには効かないので、メイジ系しか使い道がない　わざわざとっておくまでもない
吹き飛ばしの杖・・・嫌な敵と通路で出会ったときに仕切りなおせる　そこまで大事な杖ではない
能力封印の杖・・・犬やリビングアーマー、スライムに使う　大事にとっておくほどでもない
狂戦士の杖・・・ダークストーカーに使うと能力値アップなのでオイシイ　遠くにいるハンター系に使って同士討ちさせるのも
闇炎の杖・・・非力な職でのユニコーン対策
時限爆弾の杖・・・逃げるくちに使うと良い　嫌な敵が近づいてきたら振って逃げる
睡眠の杖・・・
場所替えの杖・・・モンハウから逃げる　水路向こうに行きたい時など　さほど重要ではない
壁破壊の杖・・・パンが少ないときは近道作りに使える　パンが余ってるときは石にさっさと使って良い
毒の杖・・・時限爆弾と似たような使い方でよい　トドメをさせば経験値が入る
レベルアップ・強化の杖・・・カーバンクルに振って能力値アップか、敵に振って経験値稼ぎ　結構有能な杖
麻痺の杖・・・近づくと攻撃されるので、居合いか、矢、魔法で攻撃　
変化の杖・・・同じ敵になる可能性も高いので余裕を持って　目玉、猿向け　
倍速の杖・・・支配モンスターに振るくらいしか使い道がない　もしくはカーバンクル反射　但し、セルフが使える職なら大化けする杖
混乱の杖・・・普通に使うと逃げ出してしまうので、攻撃するには工夫が必要
スキル封印の杖・・・猿や目玉に最適、ハンターやメイジは無力化　強力な杖
火柱の杖・・・モンハウで通路に逃げ込み、少し進んで使うと威力絶大　但し炎に注意
ワープの杖・・・一時しのぎなので微妙　またバッタリ出会う事も考えて　
大回復の杖・・・アンデッド対策に　大事に使うほどでもない
炸裂炎の杖・・・通路に逃げ込んで使うと複数に当たる　敵が複数のときに
雷の杖・・・火柱と同じ　炎がいるなら、こちらの方が良い　連発する必要があるので、すぐになくなるのが・・・
ＨＰ吸収の杖・・・吸収量はたかがしれている　高レベルのバーサーカーだと被ダメと変わらない時も
ＭＰ吸収の杖・・・こちらも吸収量は少なめ　しかもメイジ、ユニコーンのように防御が高い相手には効きにくい　なので、交換と比べるとかなり劣る
分裂の杖・・・安全にいくならMPの尽きたメイジやハンター　稼ぐなら川向こうのドラゴンに振る　強化の杖、破壊の巻物とセットでさらに強力
魅了の杖・・・効かない敵が多少いるもののかなり強力　倒されると、レベルの上がった敵と戦うことになることも考える
ドールの杖・・・カーバンクル以外は一撃必殺　魅了ち並んで注入候補筆頭
変色の杖・・・色つきモンハウの後とかに
高価な杖・・・店があれば

selenite最近やり始めて初クリア

スキルは、火コスト軽減3、水コスト軽減3、魔力注入、スキル封印耐性
ロングワープ、雷6、ダークファイア、ドール作成、ヒールとワープなし

アイテムは、ウンディーネ、サラマンダーの杖、レジスター、鏡、理力の盾
スキル封印、呪い、混乱、低下の無効盾
HP交換、スキル封印、能力封印、眠り、場所変えの杖

低層でウンディーネを引いたので大抵の敵をドール使ってボコってた
最後は炎系が三匹と麻痺付きの雷、火柱たくさん落としてくるボスにちょっと戸惑った

かなり変なツリー所得だな
よくこれでクリアしたもんだ
ヒール無しってよ・・・

ドール作成取ってサメを二段階レベルアップさせてから倒すと
1Fで一気に10レベル越せる。他の階でもそれやってた

んで、巻物杖知識、ファイアボール1、火コスト軽減
リフレッシュ、巻物抽出と取っていって
（たぶんいつでもヒール取れるポイント残してたけど）
一度もピンチにならずにオーバーヒール2までいけたんだ

ファイアボール2とどっち先に取ったかは忘れた

サメって嘆くものと違ってＬＶが上がると怖いんだよね
ま、失敗しても低層なんだからどうでもいいけど

物集めで泥棒して出てきた店主達を亜空間で遠ざけようとしたら
妹が真横に二人もワープしてきたｗｗｗ
回避ビルドだったからなんとかなったけど

ついに製品版を手に入れた。
体験版からの引き継ぎは>>319-321の方法で大丈夫なのかな？

>>845
作者サイトに行ってＶｅｒ1.20にするのも忘れないように
作者さんとは連絡つかないけどファイルは生きてるんだよな

一体どこで手に入れたのか
いくら探しても見つからない件

ヴァージョンアップも引き継ぎも無事に完了。
手始めにゴッドハンドでEasyをクリア。

Extra2ってスキルまでランダムだったのか。

最近複合職にハマってるんだがオススメないだろうか
今のお気に入りはスキルマスター+マジシャンでFB3からMP回復1000にジャンプ

弱い職で全くクリアー出来なくて疲れた時にルーンメイデンをプリンセスと複合するわ
変色の杖を序盤で取れたら安定しすぎる

『だんえた３』制作中だそうだ。

>>851
ソースは？
確かに公式には行けなくなっているが

>>852
ttp://c-mattock.adam.ne.jp/index.html

とりあえずダースで買うわ

新作も良いけどだんえたのＤＬ販売を切実に熱望してやまない

>>853
サンクス
作者さん息災でなによりだ
コミケでお会いしたのは何年前だったろうか

おいおい
祭りだなこれは

マジじゃねーか
期待や！

だんえた1も2も手に入らなかったSeleniteプレイヤーだったが
これは見たら買う

まじかよ！滅茶苦茶嬉しいわ

本当にきてる！
ネット対戦型ローグライクって想像すらできない

ネット部分はずっこけかねない気がするｗｗｗｗ

しかしこれは朗報だな！
ついでにだんえた以前の作品ともどもDL販売してくれないかなぁ

ってか連鎖でおじゃまってパズルゲームかよｗ

魔導書がよく分からないがキャラ×ツリーで15種の系統あるのはいいな

かなり昔にduelearthってネット対戦型ローグライクがあったのを思い出した
あれは確か完全にバトルロイヤルのみだったけどだんえた3はどうなるかな

近くでスライムを倒さないと消えないおじゃまスライムが

どうやら来てしまったようだな・・・待ちわびたよ・・・
だんえた熱がまた出そうだ

DL販売ってそんなに面倒なの？っと！
販売者側になんてなったことないけどDL販売じゃ懐寒くなるのかな

より幅広いプレイスタイル取れるようになると期待したい
とりあえず、スライムと分裂の杖ｌｖあげは強すぎるので修正してもらいたいが

サルにたいまつ盗まれたのでとりあえずスキル封印かけたら
ピキーンという音とともにたいまつ投げられた……
視界ないとこで自分の上にいられるとアイコンがぎりぎり見えないんだよなぁ

DL販売は結構ピンハネされると聞いたことがあるな。

メロンDLの場合は3割ハネだな
まぁ登録料とかなんやら無しだしデータ置いておけばいいだけだしとは思うが
これはやっぱり購入者目線なだけなのかな

経路はともかく欲しいよね
在庫リスクが…という事なら100枚買ってもいいんだが

9枚でいい。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4194976.jpg

>>873
そんなに買ってどうすんだよｗｗｗ

それをこっちによこすんだ…
それも1枚や2枚ではない、全部だ

SUGEEEEEEE
君こそファンの鑑だ・・・

>>875
懐かしいｗｗｗ

3出るのかーと思って久しぶりにやってみたら火コスト減セプターツモってボンバーマンManiac踏破したった

どういうわけか奇跡の宝珠が２つあったので使ってみた。
☆指輪『太陽の子守唄』：飛距離増加、矢攻撃力増加、居合い斬り、反混乱、反スキル封印
☆竜盾『叫びの貴公子』：カウンター、マナ落とし、魔力硬化、盾防御力増加、反ヒール

あれ、このランクアップどこかで見たことがある！

どこで？

他の同人で「同名の装備を合成するとランクアップ」ってのはあるな

奇跡入れるなら武器。盾は入れるにしても透明入れてからだし指輪の空きは耐性にまわさね？

マイナスの能力がついて使い物にならなくなる可能性があるから、盾に入れるとしたら透明入れる前だと思うなあ。

easyやnormalだったら指輪の耐性枠それほどいらないから
マナ落としとかいろいろを期待して指輪に使ってもいいと思う。

…難易度ノーマルで、土コスト軽減・攻撃力増加・マナ落としの☆ナタを武器にしてました。

2やってるんどけど、武器盾指輪のパン落としとかって、ファイヤーボールで倒したときとかにも
効果あるの？あってほしいところだけど。

ある。あと、他のドロップ率とかとも競合しないと思う。

オフィシャル落ちてるくさいな。

…落ちてるどころか移転前のサイトにも行けた。

ひさびさにseleniteやったたらだんえた3とかマジか！？
楽しみだなぁ

seleniteの弓ツリーとると難しいなぁ
脇にあるサンダーストームも魔力ないと30とかだし・・・

スカウトの壁破壊プレイ超楽しいな
色々重なって回避率が71になった
これは初クリアフラグか…？

seleniteはよくわからない物が時々あるよね
このツリーサブで取れと？って感じの物とか一番右のネタ枠？とか・・・

初心者用ならスキルマスターみたいに本当に任意で取れるツリーがあってもよかったと思う

seleniteでガチガチに強いスキルの取り方ってどうだろう

seleniteは魔法系が一番強いって聞くけど、自分は戦士系でしかクリアできたことがない。

強いと言うより大安定
序盤の水コスト軽減でドール作成がやりやすくて
MP変換手段や無効を幾つか取れて
エンチャントファイアボール3が完成したら驚異的なコスパ

７割出来てるとな？！
これは年内、あるで！

>>863魔道書が3タイプって書いてあったから15パターンにしちゃったら5キャラじゃん
てことは外れるのはきっとウル･･･キャラ一新だよな当然！

あれ、5キャラ3パターンって書いてたんだけどキャラ数消えてる・・・？

５キャラが消えてるってことは、
シギル・フィオ・スィラ・スィラ・スィラとかな感じなんだろうな

5キャラ3タイプのスキルツリーって書いてあるよ？

製品詳細にかいてたか

あと引き寄せ杖壁に使用時が他の不思議系と同じように壁飛びつきになったり
状態異常草飲みまくると耐性付いたり色々かわったなｗ

狂戦士　魅了　睡眠　辺りが連続判定になるのか気になるけど多分大丈夫だよな

壁に向かって引き寄せの杖で脱出だ
→シャドーを引っ張る
これは読める展開

小手先好きだからギミックが増えるのは楽しみだな

MPバリアにも活躍の場を･･･なくてもいいか

DungeonCrawlからデッキ輸入キター
凶悪なデメリットに期待ｗ

やってないからデッキってのがよくわからない

mpバリアには活躍があっただろ！・・・パッチ職のリッチなら
普通のプレイだとごくごく稀に使うところあったけどな、ごくごく稀に

>>910
要するにパルプンテ

>>912
さんくす、こえーｗｗｗ

４０階過ぎでさ
道具も余裕あるしと
モンハウの巻物使って死亡

ついつい使っちゃうよね
怖いものみたさでさ

★原初の混沌を拾ったので、せっかくだから装備してみた。
案の定やられてしまった。

せっかくユニーク部屋に遭遇したのにバーサーカーさんがユニーク始末する不具合

あるあるｗｗｗｗ

このフロアバーサーカー居るなと思ったら二匹で潰し合いで
後スッカラカンの状態も良く有る

労せずアイテムゲットとか思うようになった

seleniteでネクロ列とってクリアしたけど相当むずいな
40F以降は爆発連打というネクロらしくない戦い方してしまったが
爆発縛ったら果たしてクリアできるかどうか・・・

ふたくち初出範囲だけはバーサーカーと被らせないでほしい
合成できずにあのへんのフロア抜けると少しキツい

サルがいないだけましだと考えるんだ

バスラムってお父さんのほうだよな
いつの時代の設定になるん・・考えちゃだめかな

今北

永久へのBGMにまずビビる。これは新曲来るか！？と期待したのもつかの間、ソウル高回収PTなのにボス直行糞ワロタ。初見縛りプレイだと仕方ないが、ヤンデレカの強さに頭を抱えつつ撃沈。

悩んだ末以下のPTで再挑戦して一発クリア。パトリシアちゃんがマジ天使だった。ルフェイは3月からおめかし中。今回はギリギリだったけどパネル悪かったし、ルフェイ入れて全員デラより振ってれば安定しそう

問題は騎士王入れて、だよな…皆どうしてんのかな。無理そうなら俺はコンテしてでも取るけど。もうカンストアンリミとかSS出てんのかな、ダメどんなもん？

http://i.imgur.com/jn2JRgo.jpg
http://i.imgur.com/1wvIAHe.jpg

誤爆すまそ

>>35

今からニコ生でだんえた2の放送やるんで興味あるからは来て下さい。
誰もこなかったらすぐやめるかも
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1745305

>>927
見てみたかった
人来た？

>>928
全然来なかったね、残念
リクエストがあればまたやります

なん実Vのシレンスレでやったほうが人くるんじゃねｗ

告知は放送の一週間くらい前にしてほしかったな。

週一くらいしか巡回してないから、もう少し前に告知してみてもらいたかった

>>931-932
その日の予定やテンションによって放送するかどうか決めるんで、前もっての告知はなかなか難しいんだよね。
まあ月曜は特に予定が無いんでリクエストがあれば放送しますが

毎日やれ

初めてEx3クリアした！
アサシンだけど
いやーテンション上がるな

セレナイト　攻略情報

スキルツリーの所得順序について

戦士タイプ

魔法使いタイプ

弓使いタイプ

三方向器用タイプ

全方向攻撃で胃が強い人

に分けられます

共通して言えることは
ピックアイテム〜ヒール１〜ワープまで取る


最もオススメなのは戦士タイプ

三つ縦に並んだツリーを居合い切りまで一直線に取ります
右側がオススメ　混乱耐性に攻撃時回復等便利
瞑想がある列も悪くない
途中は必殺攻撃、三段跳びを取る
妖精対策、囲まれたときに移動対策
その後ヒール２を目指すか

とにかく攻撃力はあるが、ヒール１しか使えないのが難点

〜魔術師タイプ〜

オーバヒール、ＦＢのどちらかを取りつつ進む
この場合、ヒール１、ワープは取らずに、ロングワープ、オーバーヒールを取るのも手
プチファイヤーで居合い切りの代わりの攻撃が出きる
そこから下はどれも一長一短　睡眠防止は取っておきたい

弓使いタイプ

序盤にハンターから矢を大量獲得出来たら進むのもアリ
ヒール2が取れるのが良い
流石に矢の攻撃力は高いものの、打つのが面倒でもある

〜三方向器用タイプ〜

ワープから、三方向、ヒール２　そして低下防止まで取る
早い段階で3方向が取れるのは有利　だがそこからどう進むか悩みどころ
中盤から終盤にかけてキツイ

〜全方向攻撃で胃が強い人〜

とにかく右端からの全方向を目指す
とは言え攻撃魔法が使えないし、魅了は強いがＭＰ消費が大きく全体的にイマイチな感が強い

終盤ポイントが余ったら耐スキル封じを取りに左側の円形を取るのもアリ
ボスでスキル封じされると痛い
しかし、耐スキル封じまでそうとう遠く、道中がヘボイのを覚悟の上

全体的な難易度はＥＡＳＹでだんえたのNORMAL星４よりちょい簡単な位
最後まで耐性が整わないのが辛い
特に、狂戦士、魅了、は耐性が取り辛い上に、状態回復の草は使えない
これが難易度を底上げしている

セレナイトって元は初心者向けに作ったはずなのに
結果的にだんえたより難易度が上がってるという罠

3とかまじかまじか
待ち遠しいわ楽しみ

だんえた２　一大攻略！全職業徹底考察

ゴッドハンド・・・流石唯一の星５だけあって、無難に強いスキルが揃っている
　　　　　　　　　追愉ＨＰ、ＭＰで無難に進めるが、モンハウでスキルを連発すると、ＭＰに心配も出てくる
　　　　　　　　　又、三方向が後回しになってしまいがち＆居合い切りがないので、強敵相手には以外に苦戦を強いられることもある
　　　　　　　　　飛びぬけた良スキルがある訳でもないので、星５だから超強いという訳ではない

ブラックナイト・・・とにかく居合い切りが使えるのが一番の利点
　　　　　　　　　　　但し、追炎を取らざるのをえないのが注意
　　　　　　　　　　　炎がレベルアップしたり、ボマーが爆発したりと、思わぬ危険にさらされる事を念頭に置くべし

アークウィザード・・・MPには比較的余裕があるものの、力が低いので、炎が通じない敵には滅法弱いので注意
　　　　　　　　　　　　　特にレベルアップした馬には注意

いまだにブラックナイトの強さが分からないのだが、
アドバイスをくれないか。（ツリーのとり方とか）

俺のブラックナイトのイメージ
・打撃メインなのに命中率が低すぎる（命中+７込みで）
・武器マスタリ4を補おうにも二刀流が遠すぎる
・盾マスタリをとる余裕がない
・ダークミスト？ ほぼロマン技じゃね？
・魅了メインならプリンセスでいいし…

命中は100は超えるしミスって困るような相手には居合から必殺なり目なり使うから特に困った記憶がない
二刀流はユニーク武器2個出た時にとりに行ったことあるけど別にいらない
できるだけ殴られないように戦うから盾マスいらない
ダークミストとってない
魅了はとったりとらなかったり

Maniacまでしかやってないプレイヤーとしてはこんな感じ
目と異常居合いのおかげで必要スキルとったら腕力ガン振りするだけで安定する無難職だと思ってる
スキルは悩むほど種類ないけど必要なものはだいたい揃ってないかな

居合い＋水上歩行
くちを蘇生2して合成
追炎が付きまとうけどここらが戦士系にしては便利

盾マスタリとかいらんやろ。ダークナイトに限らず。

とりあえず居合いまで取りたいけど、炎が出なくなるまで追炎は取らない
ヒール２、必殺、突き飛ばし　これはどれも便利
その下は追雷がオススメ反MPと回復20%

今回は魔界のお話か

アークウィザードでプレイしたら、序盤で下記のアイテムを拾ってドール作り放題だった。
・水コスト軽減のセプター(25%)
・☆聖盾(ＭＰ回復量増加30%を含む)
・★マナルドヒール
・水の魔石&増殖の巻物

あれ、魔石は増殖可能だったのか
今までずっと勘違いしてた

アークウィザードで水コスト軽減とマナルドヒール引くってとんでもない鬼引きだなぁ

アサシン・・・☆４の割りにはあまり強さを感じないクラス
　　　　　　　　とりあえず左のスキルツリーを取らないと、耐封が取れないので、取っていくしかない
　　　　　　　　上はＦＢ１下はヒール２が欲しい
　　　　　　　　その後右側もどっちもどっちな感じ
　　　　　　　　三方向を取るか、追○を取るか

パラディン・・・居合いを目指して行きたいが、耐封を全部取るよりは、捨ててスキルを取ったほうがいいので、
　　　　　　　　　とにかく状態異常が怖いクラス
　　　　　　　　　ＨＰ回復+1.0が一番に取れるので、序盤は楽だが、中盤あたりが一番辛い

>>957
前からいる頭弱いeasy専門の人かな？
1000までの残り少ないスレをそんなゴミで埋めるのはやめてくれ
アサシンにスキルツリーでの耐性は必要とは言えないし、パラディンが状態異常怖いとかへそで茶が沸くレベル

逆に耐性とる職業って何だ？
眠は草でOK、魅はいらない、狂もあってもなくてもいい
能封は100%草つっこめないと微妙、ス封は草持っとけ
封印2種は罠踏んだ時の危険性は結構変わるけどな

>>959
難易度書かないと議論にならないよ
Normal以下なら毒・麻痺・アンデ以外はとって損は無い
Maniac以上なら基本取らない。狂戦士2個しか入れられなかった時取るくらいかな。

耐性は普通取るだろ
混乱、眠、狂戦士、魅了　スキル　ここは必須レベルだろ
マニアックじゃ取らんけど
草で合成っていうけど、合成するにはいろいろリスクも起こるから普通にポイントで取ったほうがいい

>>958　とりあえずお前はだんえた２を何時間プレイしたのかっての

>>959
難易度や引き・状況次第で変わるけど、主に耐性の位置が浅い職かな
アークウィザード・ネクロマンサー・ルーンメイデン辺りは耐性取りやすい上、
メガティラノ相手にまだ耐性40％以下でしんどくて取るようなケースは多いんじゃなかろうか

難度よりプレイスタイルだろう。自分はパラにほとんど振らないから基本耐性重視するけど
結構いるらしい器用重視の回避プレイなら魅了狂戦士はいらんしな

ついでに自分は全マップ埋め全アイテム回収せずにはいられない性質だから
危険階即降り派はやっぱ重要視しないだろうな

麻痺・毒・混乱はわざわざ取るのはポイントの無駄
ス封・能封・アンデッドは欲しいけど100％ないと微妙
だからこの6個は指輪で70％耐性を引かない限り取らない
睡眠・魅了・狂戦士は事故死を防ぐため必須
ただ睡眠は草2つで十分（1ターンで覚める）なので1個しかない時しか取らない、魅了は余裕がなきゃ運任せ
狂戦士はやばいので草2つあっても100％なければ取る

魅了は妖精以外でもらわないし事故った事ないからとらないな
狂戦士はティラノもアスプもどうでもいいしって思ってると飢えて腐ったパンで事故る

俺も基本、魅了は運まかせなんだがな
1度だけ通路でシルフに不意打ちをうけて1発で魅了され
後ろからも敵が来てタコ殴りで昇天したことがある
頭真っ白になったぜ

睡眠はモンハウの入口で踏んでそのまま永眠
狂戦士はゴブに投げられたり、猿にカウンターされたりで店主につっこんだり
どんな事でも起こりうる世界なんだぜ

魅了は部屋の入り口にいる妖精から食らって一気に死んだことがあるな
妖精がいる出口から出ようとしてウロウロしつづけ、妖精に殴られ続けて死んだ

魅了は、袋小路と未確認の部屋の近くでさえなければ大したことないと思ってたら
甘かった

スライム稼ぎに蘇生シャドウが使える事に気づいた。
ブラックナイトは蘇生２と水上歩行、凝視に魅了がそろってるから
適切なアイテム引かなくてもスライムパワー階層で稼げる。
そもそも居合があるからシャドウなくても壁破壊１つで十分なのだけど

Normalアサシンでなんとなく連鎖が続いたので
そのまま連鎖続けてたら98連鎖で終わった。あと1届かずの無念。
まあ無理せずクリアのほうを重視したってのもあるのだけど。

そろそろ新スレ頼む

次ぎスレﾖﾛ

次スレヨロ

スレ立てる人は＞１のリンク書き換えも忘れずに頼む。
それとテンプレの４にパッチ職を加えてお勧めも少し書き換えてみた。

だんえた２のManiacクリアを前提とした各職業の強さのランク

レベル5　ゴッドハンド
レベル4　パラディン　　アークウィザード　バーサーカー　アーチャー　モンク
レベル3　ブラックナイト　アサシン　ルーンメイデン　スカウト　しんのゆうしゃ　スキルマスター　　　　
レベル2　ボンバーマン　ファイター　プリンセス　ネクロマンサー　
レベル1　シーフ　マジシャン　　スペランカー

レベル6　ロード
レベル5　氷術師　エレメンタルナイト　人工神　サムライ
レベル4　ボンバーマン　風使い　シギル　ゴーストバスター
レベル3　スィラ　フィオ　パッシブマスター　オーガ　ダークエレメント　ジェネラル　影
レベル2　ヴァンパイア　シャーマン　ルートブラック
レベル1　リッチ　フェアリー

ネクロマンサー向けに、モンスター系統別蘇生お薦め度。★は最大5

鮫：混乱耐性。十分な打点が助かる。MP交換ｏｒ吸収で回収も。★4.5
犬：HP、攻撃力が低く割に合わない。どうしても誰か欲しい時ぐらい？★2
悲：毒耐性。HP吸収で割とタフ。MP切れたら壁としても使える。HARD以上だと使い所が難しい★3.5
口：大事な合成要員。割と打点出るのだが、殴ってくれないので…壁として使うのも有り。★4
炎：爆発無効。メイジやドラゴンの出るフロアでは長持ち。爆弾魔キラー。LV3で倍速+足元火柱でモンハウ壊す事も出来る。★4.5
爆弾：HP高め。メイジ、ドラゴン居ないフロアでは壁となれる。投げた爆弾で吹っ飛ばないように気を付けろ。★3
蠍：そつ無く使える。とはいえ眠りが一番か？長く使うなら赤バリア必須？★3
烏賊：狂戦士耐性。打点HP共に使える。LV3使用時は炎が居ない事が前提。使い終わったら炙ってローストに。★4
馬：ダウン、アンデッド以外の耐性。HPも高く使い勝手良いが、サル系フロアでは出すと酷い目に…★4.5
猿：盗って投げるだけ。壁として使うぐらいしか…殴ればそれなりに強いのに…★2
鬼：睡眠耐性。使うなら倍速かけない事。HPも高め、殴ってくれる分猿よりは使える。★3
キララ：HP低く使いにくい。あえて言うなら、メイジ系、ハンター系、猿、鬼等MPを使う敵相手に出すぐらい？★2.5
カー：バリア、倍速出来ないのが痛いが、結構戦える。HP低めなのが難点。★3
スライム：毒、麻痺耐性。分裂稼ぎに。普通に使いたいなら、能力封印を。★2.5
狂戦士：HPも打点も低くて使えない。倍速かけてやっと。なので繋ぎ要員として。★2.5
蟻：混乱耐性。スキル封印で通常運営可。無いなら食べるか、合成に使うべし。★2
蛇：LVに応じた耐性。地味に打点が出るので、頼りになる。★4
影：当てになら無いが、常に見える状態ならばまだ使えなくは無い。合成食料が普通。★2
妖精：回避率と追魅了が強い。回復行動優先なので、MP切れたら常にHP満タンにしないと殴ってくれないので注意。★4.5
亀：睡眠耐性。HPが高く壁要員として優秀。スライム系が居る場所にはやや不向き。★4
樹：HPも高く、各種草もHPの低いネクロには助かる。投げるも合成も良し。★4.5
ゲル：まずまず。アンデッド化→支配で大部屋モンハウで逆転出来るか？★3
悪魔：モンハウ時に隣に出して補助役。通路で出すと、次の部屋まで付いて来る。★3
目玉：魅了耐性。呪いの目と追スキル封印が強い。HPも高めで壁としても。★4.5
ティラノ：眠り耐性。HPと打点が強い。追狂戦士化注意。猿の出るフロアで野放しすると…★4
ドラゴン：耐性無いが、HP打点共に高い。爆弾、炎に注意すれば力となってくれるはず。★5

クラーケン：ほとんどの耐性と爆発、呪い無効。HP打点共に高く頼りになる。★5

前も書いたことあるけど、マジシャンはファイターの次ぐらいでもいいと思うんだよなあ。
あと、次スレにはだんえた３制作が進行中であることを書いたらどうだろうが。

追記といえば作者ブログで過去作の通販をやってることも書いてあると親切じゃないかな

次スレﾖﾛ

次スレよろ

落ちるから次スレ頼む

はやく！

同じ階層でモンハウが２つあったときのビックリ感は何度やっても異常

980踏まれてしまったし1のテンプレだけはっておく。


ここは同人ローグライクRPG「だんえた」シリーズに関するスレッドです。
公式HPの通販で「だんえた」「だんえた２」を入手できます。
現在は「だんえた３」の製作が進行中。

◆公式HP◆
ttp://c-mattock.adam.ne.jp/index.html
◆前スレ◆
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下9階
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1269519085/

◆過去スレ◆
Dungeon Eternal 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1098490211/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下2階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135528910/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下3階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156356817/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下4階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159330990/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下5階
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162876906/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下6階
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171674704/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下7階
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192668363/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下8階
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222952584/

◆攻略サイト◆
1
ttp://emo.gozaru.jp/
2
ttp://www4.ocn.ne.jp/~deepmoon/
ttp://dungeon.jp/daneta2/