【AQUA】 不思議の幻想郷 17階 【STYLE】
誰も立ててないから立てておいた
スレ立て乙、前1000に期待、まじ期待
1乙
やっと届いた
>>1乙
さっきやっと99階クリアした!エラー落ちと百鬼夜行との戦いだった・・・。
つーかモンハウ率異常すぎ・・・。低階層で極寒とか来ても対処できるわけがないwww
しかしこれで安心してさな超に挑めるな。地方だから明日ぐらいに届くはず。
>>1乙
緋想の剣を装備して半霊を切ってもダメージが1だった(もちろん直前に攻撃したのは妖夢)
グラフィックは確かに緋想の剣だったけど、メニューを見たら解毒薬を装備していた
ちなみにさな超での話
ひゃっはー!早苗の超特急届いたぜ。開けたら真っ白なディスクでおどろいた。
カードはチルノでした。
>>1乙
俺のところにも無事に白いディスク届いたよ
アリスのカード入ってた
>>10 やっぱりレベル上げとかに時間割けないんだな
アイテム回収しつつ即降りって感じか
いや、一つの階に一分かかってないから階段見つけたら即かww
古地図引ければ割とあっさりいけそう
古地図っていうけどイメージは白狼の千里眼っぽいな
マップ構造と階段の位置がわかるお守りがあればTAに便利なんだけど
TAだと終盤の咲夜が問題だよなー
忘却の罠は古井戸で出てきたら泣ける
やっとさな超届いた!もちろんカードなんて入ってなかったZE!
ディスクが自動再生しないんでびっくりした
前スレのエクスプローラから開くの人のお陰で助かった
さな超ってひょうたんなし?
まぁなくてもいいけど
さな超届いたぜ、カードなかったけど
早速潜ってくる
ひょうたん→宝塔
オンバシラ→フランの羽
なんじゃないかと
TAじゃひょうたん強化してる暇無いしなぁ
パチェの魔導書は今回も実装無しかな?
初プレイでエラー落ちしたので報告
識別済み陰陽玉、済み椛の盾、済み古地図を装備していた状態で未識別保存を使ってアイテム整理
整頓を繰り返していると、アイテム欄で未識別の識別スキマを武器として装備状態に(グラフィックはちゃんと陰陽玉)
陰陽玉を装備しなおして階段下りようとしたらエラー発生
古地図・身代わり・烏帽子を早い段階で識別・解呪できて、10Fの時点でフラン羽+5と衣玖帽+9
これは初プレイ初クリアいけると思ったが、残念な結果に終わってしまった
やっと届いたー
早速やってみたけど、3回目の41分余りでクリア。
リグル上げはせず、8Fで半霊リリー1回だけやって15Fくらいまではアイテム拾って進めてたんだけど、ウッカリ呪い未鑑定お守りの蜘蛛の巣装備しちゃったから残りはすべて階段優先で降りた。
ただ、井戸と同じようにフロアすべて回って進めると時間かかるね。
場所替え低速金縛り囮など即降りモードの逃げアイテムはタイム縮めるのに必須ですな・・・。
さな超届いたー
やっとwikiのTOPページとか関係無いとこしか更新出来なかったけど、データの方も出来るぜ!
このスレを見ていると早く超特急委託してくれないかなと心底思う
もし出るとしても少なくとも今月中は無理らしいけど
ヤフオクで買おうか迷って発狂しそうなんだがどうしよう・・・
ここで書いても仕方ないけどさな超の話題しか出てないからどうしようもない
パッチだ…パッチさえくれば…
初クリア1時間59分59秒だった
全くタイム気にせず全フロア探索してたら、まぁこんなもんかな
うーむ、さな超届いたヤッホイと思ってやったらエラー落ち・・・
10何階かでフラン羽、AQN帽子、にんじん装備で通路にて文の攻撃モーションで落ちますた
初挑戦でクリアいけるかと思ったらこれかー
初回プレイでクリアー!!
1時間20分でスコアもあまり良くなかったが、達成感あるな。
店で未識別の商品を識別のスキマに入れると
スキマを置いても金取られるんだな。
10位でこれは余裕だろ→ゲゲッ、開幕MH→咲夜さん→おわり
一瞬何があったか訳が分からなく(ry
そういや紅御一行で咲夜系も追加されてるんだろうか
オンバシラが普通の武器(といっても攻撃12だけど)違和感が。
アイテム数多くて色々とっておきたくなるけどタイム狙いの場合は札やスペカの方重視したほうがいいぽいね。
スコア狙いでじっくりやるのも楽しそう。
スコアタでスコアに影響のあるところってなんだっけ?
レベルとかあんまり影響しないんだよね?
所持金、到達階、あとはなんかあったか
到達階は23階分で115000点固定だろうから他になにで稼げばいいんだろう
前スレ991のお守り判定ためしてたら悲運の流し雛で修正値が酷い事になったでござる
うん、武器防具も見ようなみんな
>>31 ばっちり登場。1歩動くと咲夜さまが飛んでくるぜ
>>35 トン、さまとかいたら確実に始末されそうな予感!
それなりだった紅一行が即殺の危険性も出たか、ってか咲夜さんLv1から通路にまでワープやめて
>>34 あるある
敵に与えてるダメージが1ばっかで不思議だな、とか思ってたら-15とかね・・・
咲夜の能力についてkwsk
これ開発環境なんだろう
小傘なにげに怖いね。
周りの敵を手当たり次第脅かして、あげく家具屋さん脅かして増援の
えーりんさん達まで脅かしてくから怖すぎるw
しかも脅かす時の顔も怖いという
>>38 俺が知っている限りでは
・いきなりプレイヤーの背後に出現。条件不明。通路であろうが関係ないらしい
・空中にナイフ投げ。数ターン後に咲夜の世界発動でダメージ。ダメージは固定?
発動までのターンは早くて次
さな超のWikiモンスター見てきたけど咲夜系怖すぎワロタww
>>36みたいに通路にまで飛んでくるみたいだし部屋から通路に逃げ込んだと思ったら
背後に咲夜さん飛んできてアッーってなる姿が見えるわ。
>>42 それが発動してすぐに咲夜しとめれば解除できる?
数歩横に歩くとかで、そのナイフの軌道から逃げることは可能?
another faceは誰のこと歌ってるんだろうなぁ。
歌詞を聞いてると最初の方はダンジョンに潜っている霊夢っぽく聞こえるけど。
2回目で1時間30分でクリア〜
小傘さんに驚いた咲夜がワープ→ナイフばら撒きしすぎで死にそうになったわ
小傘がデビルカンガルー並に酷いなw
>>48 そうなのか
d
とりあえず食らうわけだな
>>47 つまり俺らがカンガルーカンガルー言うから
ムキになったジュニャが本当に導入したってことか
倍速にならないだけデビカンより全然かわいいな!
……小傘さまってまさか?
さな超の追加部分をふし幻に逆輸入するのかは不明だが
もしそうなったら小傘系の出るゾーンは阿鼻叫喚になりそうだなぁw
状態異常とかステータス減少系の能力を連発されたら対策無しだと詰みそうだ
オオイカリとか勘弁してくだしあ…
底抜けもないし相手によっちゃ積みかねん
やたら小傘がうるさいと思ったらMHがあったっていう
どうしようもない:オオイカリイクさま
クソゲー:オオイカリてんこさま・スイカさま・ぬえ
この辺と合わせなければどうにか・・・
今日帰ったら届いてたから早速潜ってみたけど、3階で極寒でてつんだわ・・・
妹紅+小傘コンビの永久機関が地味にきつい
確定痛恨+リザレクションとかもうね
最初の穣子の攻撃で一撃8食らうのにこっちの攻撃は3しか与えられない
武器が出ない、盾も出ない、回復も出ない、そもそもアイテムが全く落ちてない
初潜りでこれは心が折れそうになる・・・
おい・・・今度は2階で妖々夢御一行かよ・・・
手元には から傘と筆のみ どうしろってんだ
>>日曜日、事故対応予備分出すかもね(ボソッ
ブログでジュニャがこう言ってた。こりゃ手に入れられなかった人チャンスかもね
さな超は結構アイテム落ちてるけどなー
1階で百鬼出てその中のアイテムと他の部屋のアイテムとで
1階ですでにアイテム欄全部埋まった時もあった
小傘に動揺した幽々子が死の呪いの後で倍速で殴ってきたんだが・・・
目潰しして放置しておいたのがまずかったかな?
さな超3000円で買ったけど質問ある?
まじすいまえんでした、じゅにゃちょっと出すらしいじゃん・・・
愚か者めとしか言いようがないが、まぁ気持ちはわかる。
かかったな!アホが!
稲妻十字空烈刃!
さな超1Fでにんじん拾えて高タイム期待!
と思っていたら2Fが大部屋文々ハウスだったんだが・・・
ある意味で素晴らしいリプが撮れだぜ
使うと中がアイテムで埋まるスキマって何かあるか・・・?
もうすこし早くいってくれよ(´;ω;`)
取り合えず適当に一周回ったけどサクっと遊べていいね
古井戸も楽しいけど中盤ダレるんだよなー
さなえの超特急プレイして思ったけど、あくまで個人的には
アイテムの落ちてる数はふし幻の方が良いと思った。少ないとか言われがちだけど
じゅうぶんクリアできるし、平均して少ないってだけで多い時もちゃんとあるから
そうだと嬉しいし。さなえの方は主に装備品が多すぎる気がする。
装備品ぽろぽろ落ちてるから保存のスキマ拾えないとすぐに満タンになっちまうのはあるな
拾った武具の取捨選択しないと容量がきついかもしれん
クリアタイム競うゲームなら沢山落ちてる方が管理選別も思わぬ罠になるし
ワンチャンス生まれやすくなるから今の方がいいなぁ。
>72
そこは取捨選択の慣れじゃないかなぁ。
逆にドロップが多いおかげでP貯めやおはぎライズしなくて済むし、武器はともかく防具は何気に合成なしの諏訪子帽だけでも十分クリアできる。
何気にデフォのスコア1位150万ってきついよn
というかタイムアタックだと敵もアイテムも無視してひたすら階段探しになると思うんだが
とは言えお守りはデメリットアイテム増えてるし忘却の罠の出現で難易度上がってるしなぁ
本編とさな超の間ぐらいが丁度いいんじゃないか
>>68 福引のスキマね
前スレ
>>794
>>77 わざわざありがと
前スレのチェックが足りなかった 気をつける
ジュニャがブログで真面目なこと書いててビックリしたw
夜な夜な作業か・・・
頑張れよ、右手
俺も気持ちはわかる、俺も趣味で文章書きしてたけど
本当に反応がないのが一番悲しいし、ヒットして感想次々貰えた時は
もう嬉しくて嬉しくて毎日スゲエ頑張って続き書いて投稿してたよ。
くそう・・・くそう・・・
1階で人参でたからこれはクリアだろ
とおもったのにまさか・・・まさか・・・緋想天一行とは・・・
文の新聞売りつけでフリーズktkr
小傘ちゃん有難うと思ってたら毒を盛られた
文でフリーズ多いな
俺も文の攻撃モーションで強制落ちしたことがある…
>>69 見てきたらアクアスタイルだけ豪華すぎて吹いたww
こんなん人気集中するだろ。絶対当たらんわw
そういや、さな超でぬえって出てくるの?
ゆっくり化した早苗さんがとても見たいぜ
10階いくまでに何かしらの御一行様か地雷原に遭遇するんだがなにこれこわい
>>87 俺も1Fから大部屋で緋想天とか地雷原とか頻繁にあるな
運が悪いとしか言いようがないと
すっごいどうでもいいことだが早苗が攻撃するとき無表情なのが怖い
霊夢みたく表情変わらないかな(チラッ
早苗「楽しいかもしれない」
換金のスキマって複数の武器を入れたら合成みたく一まとめになってる様に見えるの?
だとしたら割らない限り判別不可能だけど
未識別入れても、武器防具を複数入れても、
その状態で階段を下りても中身に変化がないなら換金
>>69 住所は当選後か
これ一人で何百通も送る奴いそうだな
監禁のスキマ
95 :
89:2010/03/18(木) 09:11:21 ID:oitTjinU
よーく見たら表情微妙に違ってたなんでもない
さっき届いたー!カードは入ってなかったが真っ白なディスクがまぶしいぜ。
…あれ?チルノの持ってるひょうたん、さりげなく「三方向」入ってないか?
パッチの当て方わからなかったんだろう
だってチルノだし
三方向といえば、犬走り普通にフロアに落ちてた。
あと店引き取り値15000と店販売値20000のお守りもあった(前者は普通にフロア拾い)
スコアアタックでは泥棒プレイで数万レベルで稼げそう。
明らかにふし幻の井戸より百鬼夜行の出る確率高いよね。
まあ、23階しかないんだから階段即降りに対抗するにはそれしかないわな。
スコアアタックやってるんだが、結局店の出現回数が重要そうだ。
店の出現率もそれほど高くは感じないねぇ
大体23階までに1~2回ぐらいしかお目にかかれんわ
お守り増えたはいいが追加分の殆どがデメリットアイテムだから
漢鑑定出来なくて罠外しか識別のスキマ・google出ないと装備出来なくてきついな
そして散々言われてるが小傘が暴れすぎw
なんかアップローダーが公式に追加されてるな
ここにいい記録の物をアップするのかな
それ限定というわけではないみたいだけどリプうpしてもいいみたいだね
あとランキングやる方法絶賛アイディア募集中! らしい
バッドアイテムだけでもふし幻に追加してほしいけど無理かな。
全部やっちゃうと、じゃあさなえの超特急ってなに? ってなるから。
おい、澤田進平ってだれだよwww
お前らさな超届くの早いな
俺も16日の朝方注文したのにまだ届かないぜ
まあまだふし幻クリアしてないんだけど
ちょ、さな超のフリーウェアって…
>タイムアタックやスコアランキング以外に笑ったり感動できるプレー動画の募集&投票もしてみたいです。 hot
やっぱり最後に要望をつけるhotさんであった
hotさん久しく見てなかったのでちょっと嬉しい俺w
越後ショートかなり使えるな
呪われた流し雛がおはぎになるんだぜ・・・
ついさっきさな超届いたんだが、CD入れても「アクセスが拒否されました」ってメッセージでて
インストーラー起動しない・・・。まさかの焼きミスか?
同じ症状の人いないだろうか?
既出だからどうすればいいって書いてやれよw
さな特届いてないけど確かautorun入ってないんだっけ
少なくとも例大祭版は自動再生無理だった
>>112−113
thx
最初右クリして開いてもセットアップのアイコンが読み取れてなかったが、5分ぐらいずっと待ってたら
アイコンちゃんと読み取れたわ。
これで安心してプレイできる!
某所に25分クリアの動画あげました。
正直、1Fで幸せと合成合計9枠拾ったのと後半の階段そば開始のおかげだから実力とは程遠いんですが。
階段探しとアイテム欄開いて名前付けたりスキマ判別したり時間のロスをもう少し縮められれば20分に近づくかなぁ。
ふし幻のときはエラー起こらなかったのにさな超だと
・スキマカウンターで2体同時に当たった直後
・店でアイテム売った直後
・合成割った直後
の3連続でエラー落ちしたわ
あまりエラーの報告ないみたいだし再インストールしてみるかな
既に18分台なんだね
23階だからなあ・・・
階段即降りのみ、アイテム全無視を徹底して繰り返しまくれば12分切りもいつか出るだろう。
いつか誰かが全階層階段の上から開始という剛運TAリプレイがあがるさ!
ついにアイテムとかでははくダンジョンのアイディア募集キタ!
TASさんなら5分切れる
>>123 指数関数をなめてはいけない
23フロア全て8部屋で、開始部屋がランダムだと仮定しても
毎回階段部屋スタートの可能性は、(1/8)^23
8^3=512人が、8^10≒10億回ずつプレイしても発生確率はおおむね(1/8)^10つまり10億分の1程度
確率が0じゃないとはいえ、なんだな・・・
>>126 かつて古井戸80階以降にのみ「1兆分の1」の確率で出現する百鬼夜行があってな…
まあ、シレンの99階ダンジョンで全即降りを完遂いた人もいるし、
一度も戦わずにクリアなら別に全部が階段部屋スタートである必要もないさ。
低層なら特にね。
それでも万単位の試行は必要だが。
今日、メロンでサントラについて聞いてみたら
印刷とかの関係で遅れるとか何とか。
予約できなかったから店頭で手に入れたいんだけど
いつ発売かわからないのは困るな。
>>122 既に12分台があった
しかしコマンド速度がおかしいような気がする
>>131 ナマコたんハウスの出現確率がミスって1兆分の1の確率になってた
1.04の時点からナマコたんハウスはあったらしいけど、1.13で修正されるまで
誰も発見したやつはいなかった
動転したリグルさんワロタ
仲間呼びすぎだろw
届いた
ケロちゃんのカード入ってた
インストールしようと思ったけどできねえ・・・
すごい音でCD回ってて文字打ってるだけで手がしびれてくるわww
>>134 もしや俺と同じ症状か?ならマイコンのドライブを右クリで開いてみるんだ。詳しくは公式のサポート参照。
うわあああああああああああああ
初クリアだったのに紫倒してエンディングでフリーズしたorz
再起動したら餓死したことになってる
ひぎいい言いいい言いくぁwせdrftgyふじこlp;@
新聞2回売りつけられたら落ちた…
もう一度だ
まさかの1階で死ぬとは思わなかった。
大部屋でもないのに
>>136 d
やってみたけど同じだわ・・・
ふし幻の時も1時間以上かかったからなあ・・・・・・
気長に待つしかないのか
公式も見たけど、この症状についての記述が見当たらない・・・
インストール後のことしか書いてないみたいだ
連投すまん
アクセス拒否はされないんだけど、ディスクが回ったまま何も起こらんw
買ったのにプレイできないとかwww^q^
そのままずっとほっといてみるといい。
かなり遅れてインストール画面でたりすることある。
おまえら少しは頭使えよ
ディスクを開いてファイル全部デスクトップに放り投げてsetupしてみろ
いやいや妖夢
そのファイルをデスクトップに放り投げる時点でとんでもなく読み込みに時間がかかるのよ
まだまだ半人前ね
それドライブが(ry
やっとできた
お騒がせしてすいませんでした
これから徹夜でタイムアタックする作業か
さぁ早く12分を切るタイムを出すんだ
149 :
sage:2010/03/18(木) 20:51:30 ID:XmalRWPl
>>145 それドライブがダメなんじゃね?
他にはセキュリティ関連とか切ってみたか?
リアルタイムスキャンするやつは最初に中身調べようとするから
マウントした時点で超遅くなるぞ
sageさん!sageさんじゃないか!
シラネ(´・ω・`)
ageちまったスマン
こーりんに場所換えやったら案の定ぬっころされた
>>152 変異の札を投げるんだ
ロボこーりんは泥棒した後フロアの敵全てが変化することで出現するみたいね
札全般効いちゃうけど
明鏡止水の在庫復活してるね
注文したけど大百科はもうないのかな
内容に書いてなかったし…。
>>154 以前から大百科は内容には書いてなかったような
メイドインヘブン使ったらこーりんがすごい勢いで走ってきたでござる
でも、今回の入荷分にはついてない可能性も十分あるなあ
ていうか、委託してんのってD-STAGEだけ?
>>次のバージョン絶対こんなタイム出ないようにしてやる!
ブログよりジュニャの発言。何か更にトンでもないものぶち込んでくるのか
それとも階層を増やすのか?いずれにせよさな超もパッチ出るんだな。
例のリプレイのコマンド速度って可能なのかな?
まさかの一見クリアとか夢見ちゃいましたよ・・・へへ・・・
初っ端から合成鑑定わんさと出るわ、2Fでしあわせのお守り出るわ
鎌と棒とを剣にくっつけて、盾は要石阿求賽銭箱マリサパチェ
21階まで三回MH入るも、必ず優曇華のご加護で乗り切る
そして21階で更に合成出たから拡張して6合成にし、宝塔犬走陰陽扇狼剣+3ぶち込んで
これで最強の宝塔+14ッ!かつると思ったのに・・・
置かれた状況から壷投げ割りの瞬間にエラー落ち
たのしいたのしいたのしいたのしいたのしいたのしい
いやそうじゃなくて
>3-17 12'25''
>↑アップローダーにあったリプレイ。
これのコマンド入力が恐ろしく速いってこと。
手動であんなに速く入力できるんだろうか…。
パッドで メニュー開く→持ち物 これをワンボタン設定してるんじゃないか?
名前入力とか、他の部分を見る限りは普通のスピードだしな
タイムで上位は狙えそうにないな
スコアの方で頑張るか・・・
TA上位目指そうとするとひたすら階段目指すだけになるからあんまりゲーム楽しめない気がする
こうりんのろくしてざまあwwwっておもって外出たら
ロボが北でござる
アイテムも敵も罠も増えて店も出来たし、これを99階でプレイしたい。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 22:44:13 ID:T3FaH5GF
リプレイ見ようにもどこに入れればいいの?
ファイル保存してる場所が見当たらない
インストール先のReplayフォルダ
互換性ファイルの事かァー!
インストール先にフォルダが見つからないw
自分のリプレイは普通に見れるんだけど、そのリプレイがどこに保存されてるのかわからん
検索かけても出てこないし
>>172 さな超のファイルの上の整理やら表示やら並んでる横に互換性ファイルボタンがあると思うのだが
多分そこじゃないかね
あったw
すまん、こんな質問に親切に答えてくれた人・・・ほんとにありがとう
2連続で大部屋百鬼夜行とか無理だろ・・・・・・
1階からしあわせのにんじん、フランドールの羽+3とか神引きでクリア余裕と思っていた時期が俺にも(
17階でまさかの判断ミスで頓死・・・。しばらくショックから立ち直れんぜ・・・。
百鬼夜行とかで詰んだなら納得いくんだが、ミスで死亡は不甲斐ないw
ふし幻は大部屋視界不良なんて有情は無いからな…
低層だと洒落にならん
不思議の幻想郷古井戸初クリア
今日の出来事
古井戸の死闘。
それは不思議の幻想郷、神社の古井戸96階で起こった。
この死闘はこれから二度と忘れられないだろう。
90階まできてこれはいけると思った。
95階の階段を下りた俺の前に突然の死の宣告。
百鬼夜行。
ここまで来て・・・
ゲームオーバー・・・?
ただの百鬼夜行ならまだよかった。
ただその起きた階層が悪かった。
最大の戦犯。
それは――――――――――――――
衣玖さま。
経験値は破格の6000。
たとえるなら
スーパーサイヤ人3ブロリー。
出会った風来人はみな口をそろえてこう言うだろう。
化物と――――――――――――――。
96階で起きた百鬼夜行。
大部屋百鬼夜行。
衣玖さまの雷の射程は部屋+1マス。
大部屋なのでフロア全体が衣玖さまの攻撃射程。
そして百鬼夜行が起きたことによって、衣玖さまが同時に同じ部屋に3人。
雷は50ダメージ+金縛り(攻撃くらうか30ターン経つまで何もできない状態)。
雷をくらって金縛り状態の時にまた雷食らうと金縛り状態は継続する。
コレが意味することは――――――――――――――
ハメ。
1ターンに2、3回雷が落ち100〜150ダメージほどのダメージをくらい金縛り状態。
階段までの道中には文さまや妹紅さまもいたが、俺の目には階段、そして衣玖さましか見えていなかった。
俺に最初から戦う意思はなく、
ただひたすらに階段を目指した。
アイテムをかなり消費し、体力もギリギリ。
たが乗り切った――――――――――――――。
俺は心を撫で下ろし、後4回階段を下りればクリアだと自分を鼓舞した。
だがこれは前座・・・予兆に過ぎなかったのだ。
97階を難なく制覇し、階段を下りた俺を待っていたのは――――――――――――――
大部屋百鬼夜行。妖々夢御一行。
続く
ごめんメモ帳でやってくれ
チラシの裏に書くか 三行でまとめてくれ。
ごめんなさい・・・スルーで。
とりあえずメモ帳に保存しておきますね
開幕MHならアンキャニーシャイン使えば衣玖さまだろうが何だろうが関係ない
185 :
119:2010/03/19(金) 00:58:29 ID:AwWZlTag
30分切って喜んでいたら公式に18分が来てた
↓
よしこっちも20分切ったぞ
↓
公式に15分切り
↓
こっちも15分なんとか・・
↓
公式に12分(今ここ
きりないでs・・・
いろいろ試行錯誤の結果、TAのこつとして
・基本ダッシュ
・お札は通常鑑定。
・薬は緑茶と玉露引くまで。2つとも引いたら放置
・スキマは入れるスキマに不要なもの(スペカ)を入れて心のスキマを探す。来たら放置。
・スペカは心のスキマ探して使うのみ。
・武器はほぼ何でもおk。呪いのことを考えるとフランドールの羽か。
・防具は1,2Fなら美鈴、以降はイクorあっきゅん(中盤以降に識別忘れ罠踏むと詰むので)
・アクセは序盤で幸せ引かなかったらスルー。
・ヤマメ、リリー、雛あたりでLVアップさせて14-17くらいに早いうちになると楽。
・後は階段運だだだ
という感じでした。
スコア狙いでまったりもぐるかなぁ・・・
スコア狙いでやると重要なのは保存と店の出具合に泥棒量かなぁ
やっとすわこの記録を抜けたがあと10万は厳しいな
霊夢の記録あれは泥棒常習犯に違いないw
今幻想郷始めたばかりなんだけど
最初はアイテム集めるにしても優先順位とかある?
とりあえず今は、倉庫見つけたら武具としあわせのにんじん、加速怪力、低速招雷
あたりを優先的に入れってるんだけど、他にこれは入れておけってアイテムある?
俺は荒御魂と幸御魂(だっけ?)を倉庫送りにしてたけど、これってどうなん?
ま た 緋 想 天 御 一 行 か
>186
ちょっとやってみたけど、博麗アミュが店に並んで(自分で拾っているとなお良)るとそれだけで数万だからでかいね。
後は店内で持ち物すべて売って拾ってとかかエスポワールは使うべきなのかどうかとか。
MHや罠符で換金罠探したり、賽銭箱でサンドバックになるとかちょこちょこ稼ぐのかなぁ。
剣ゲーだから剣鍛えときゃなんとかなる
>>187 人参手に入ったならいつでもボスに挑めると思うがw
強いて言えばちからの薬とどくだみ茶
ボスを目指す時に裏庭でドーピングしておけば非常に楽
あとは餓死対策に穣子の帽子と額烏帽子あたりを揃えるとベター
合成ひょうたん?そんな贅沢なもん無くてもクリアできますよオンバシラ弾幕で
>>192 1周目は裏庭ないだろw
だが、ちからの薬は集めといた方がいいってのは同感
1階からMax(15)まで上げときゃ結構楽、正味武具鍛えるよりいいかも
ふしげんでもそうだったが、さな超でも最近ルーミア殴ってると頻繁にエラー落ちするわ・・・。公式のサポートにも
同様の報告あったし。
Runtime Error!
R6025
- pure viryual function call
って出たり、普通にそのままフリーズして落ちたり。
公式の対応待つしかないかねぇ。
195 :
193:2010/03/19(金) 02:14:25 ID:lrwrNu51
ごめん、なんか勘違いしてた
1周目でも裏庭あるわ・・・何言ってんだ、俺orz
にんじん引いた時だけ狙って緋想天か冬ハウスが出るのはフラグと言わざるを得ない
プログラマー「 計 画 通 り 」
死の呪いって心のスキマで回復できないのね
初プレイ20階30分で駆け抜けてたのにミスったわ
さな超届いた
まだふし幻クリアしてないけどやっていいよな?
1Fで紅魔御一行ひいてゲンナリしつつ適当に歩いてから死んで
今になって気付いたんだがすぐ横に居たチルノさまに喧嘩売れば
最速死亡リプレイになったかもしれんのか。ちょっと残念。
推奨メモリ1Gって書いてあるけど、
700MGでも何とか動く?
メモリ増設出来ないから動くなら買いたい
700MGあるなら余裕で動くだろ
お前らwww
700MGってすげえな
ちょwwwwwさな超5階で諏訪子さんにぶっ殺されたwwwww
幸福の札>無能の札
\(^。^)/
メモリ700ペタか
未来に生きてんな
余裕で事業仕分けされるレベル
そういやブログに書いてたがアイテムと百鬼夜行はやっぱり出やすくされてたのか
とりあえずアイテムは明らかに多いよな、1部屋に5個とかふし幻じゃなかったし
百鬼は15階以降に出てくるのやめて下さい、対策とか無理ですから
初プレイ初クリアできたよー
けっこう急いだつもりなのに1時間10分かかった
みんなすごいな
アイテムは多すぎるよね
弾幕代わりに敵に投げてた
フランの羽があるとそれだけでめっちゃ短縮できるよね。
地図かライトと合わさると怖いものなしになるし。
迂闊だった。
階段以外の場所で符つかったら「レジデント・イーブル」だった・・・
8方向からゆっくりに袋にされたわw
古井戸18Fくらいで百狼+6、要石+2、古地図でレベル高いし
合成素材もそろってて打開セーブだった。
で、持ち物いっぱいだったからその辺で落ちてる符使ったら
Reimu MUST DIE で天子さま3人。1ターンで逝った
>>200 1F開幕大部屋緋想天御一行で一歩歩いた瞬間に雷降ってきて終わった俺に勝てるとでも?
面倒だと思って適当に符とか使うとよく見かける光景だなw
手間がかかってでも未鑑定の物は慎重に
>213
以前90F台で落ちてる未鑑定スペカ使ってアトムだった人がいたね。油断禁物ですn
>211
スコアアタックというか泥棒プレイでも羽がかなり有用な感じ。
階段を壊してから、店の中で敵を倒して魔方陣できないかなぁと試してるんだけどタイムアップまで頑張ってもでなかった。
さすがに対応してるk
大部屋泥棒や通路から吸い込みは普通にできるけど魔方陣を任意の場所にドロップさせてやるのがイマイチうまくいかない。
そういえばスコアの公式ランクインはどれくらいが目安になるんだろう。
クリアだけで100万+22*5000=111万だから霊夢の150万超すにはお金と持ち物で39万以上。
計算例
装備で3枠、残り17枠をすべてスキマ系で平均4枠とし、スキマの中身は平均4000円(武器でいうとよく出る特攻、防具だと雛穣子レベル)で合計を出すと
装備3枠+272000。装備を平均10000円クラスにすると合計約30万。
これで霊夢越えするのにお金が10万くらい必要。
スキマ内に入れるものをもっと高くして1万(幸せレベル)だと持ち物で約70万。お金除くと180万ポイントくらい。
スキマ内の金額を上げつつ、手持ちのお金も10万以上にもっていってようやく霊夢超えれるのかなぁと。
計算間違ってナイヨネ
>あとは百鬼夜行出ないように祈るぐらいかな。
毎回6階くらいで緋想天御一行来てるのは信仰心が足りないせいなのか
iダッシュって偉大だな
1・2階の部屋のアイテムの上にダッシュで乗ってタイムロス
さな超でフリーズは救いがないw フラン+4(爆耳浮)諏訪湖の帽子(10)にんじん
でタイムも25分いけるかなって感じのいい具合にルーミアさまでフリーズ\(^o^)/
流石に1Fからご一行様で開始30秒で殺されると笑うな
さな超今まで10回潜ったが半分は3F以内に大部屋死
今回は識別系のアイテム結構でたから安定して進めてたのに
誰かも言ってたけど、小傘ともこたんの組み合わせ容赦ねぇなw
今日ルーミアで3回ぐらいフリーズ食らったわwさな超クリアの条件は、
ルーミアに出会わないことだと思ったw
あとスキマのビームでもフリーズしたりもうワケワカメ。
明鏡止水発送致しましたという旨のメールがヤマト運輸から届いたぜ
楽しみだが明日は外出しなけりゃならんので21日に変更してもらったよ
こーりん経験値うめえw
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 18:55:39 ID:IveKePz1
HPどれくらい?1・2階でも条件次第で倒せるのか?
まーた新聞2回買わされて殴られたらフリーズした
触られる前に倒すしかないか…
>>224 倒せるように出来てたことに驚いたw
倒す方法が扇で経験値0の男の人って・・・
>>230 因みにPも落としたw
一回しか成功したことがないけどね。
まともにやり合いたくないので変異の札でチルノにしました
>>232 眠ってる時のグラだね
でも何で隣接してるのに寝てるんだろう
>>232 睡眠
wikiの「全員集合(寝顔)」を参照するといいよ
店のあるフロアでズン使ったあとにベリアル使って壁ぶっ壊したら、こーりんが超スピードで走ってきて殺されたwwwww
別に泥棒してないのに・・・。まあ、ズンの時点で攻撃したとみなされたんだろうけどw
ベルリナーで大部屋にしただけで追いかけてくるからなぁ
やっとさな超インストール終わったぜ・・・
初見クリア目指してがんばってくる
多分途中で死ぬと思うけどな
>>239 インストールTA乙
百鬼に会わなきゃ隙間城の方が難易度高いから大丈夫じゃね
寝てるのか、てっきり寝ないもんだと思ってたよ
霖之助短気すぎだよなw
>>238 追いかけてくるって、壁崩で敵認識されたっけ?
俺が使った時は階段を出口と認識されたのか階段上に移動されただけだった。
店に入る前かどうかで違ってくるのかな。
>>242 お構いなしに攻撃しかけるプレイヤーや他の連中と比べたら
攻撃されるか泥棒されるかまで待ってくれるだけ気長だろ
値段でスキマを鑑定しようとして店に置いて出たら泥棒扱いされたんだが
>>243 すまん、そうかもしれない
階段の隣の部屋で壁崩して、彼方から物凄い勢いで走ってきたもんだから
すぐ脱出してしまってその辺の判定わからなかった
倉庫のスキマは有るのに倉庫無いからただの罠アイテムになってるなw
だがそれがいい
霊夢「あれ?知らないうちにアイテムが増えてるわね。まあ、いっか。日ごろの行いの成果ね」
宝塔とスキマのビーム装備おもろいw
そして送られてくる賽銭箱
ふし幻にさな超の装備、敵追加パッチが来たら裸でユートピアしてもいい
あれだけ要素増えてるのに勿体無いぜ
どうせなら新ダンジョンもーってのは流石に贅沢か
>>250 霖「今のは痛かったぞ・・・痛かったぞおおおおおおおおおおおおおおお!!!」
ってなるから注意な
宝塔で遊んでたら彼方からこーりん来たときはどうしようもなかったwwww
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 21:09:31 ID:r6IC3cRF
さな超届いた!
うごかねぇ・・・・・・ふしげんと共に動かないとかひでぇ
どういう原因で動かないのかは知らんが
ふし幻動かないのにさな超が動くと思った理由を知りたい
奇跡が起きるかと
奇跡で思い出したが奇跡の罠って残ってるのか?
動かない人はランタイム入れてみたの?
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
.// ..... ........ /::::::::::::|
/) || .) ( \::::::::|
///)-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
/,.=゙''"/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
/ i f ,.r='"-‐'つ ノ(、_,、_)\ ノ こうなったらルーミアを削除して
/ / _,.-‐'~ |. ___ \ |_ 最強のフリーズ対策をしてやる!
/ ,i ,二ニ⊃ | くェェュュゝ /|:\_ こっそり削除してもどうせルーミアなら気が付かれん!
/ ノ il゙フ ヽ ー--‐ //::::::::::::: これが最後の誠意対応だ!
,イ「ト、 ,!,! /\___ / /:::::::::::::::
おいコラッw
バグ修正の方向で考えてくれよww
バカルテットに欠員出たら違和感あるんだぜ
そのうち誰もいなくなるぞw
ルーミアに囲まれた時のドキドキ感は異常
>>259 何のだよww
・・冗談はさておき、2203エラーとか言うのが出てインスコもアンインスコもできなくなった
俺オワタ
やっとさな超クリアした・・・。のんびりやったからタイム一時間ちょっと。
最後の階の咲夜さんラッシュはやばすぎwwwあとエラー怖いからルーミア見たらすぐ逃げたわw
そういえばコンフィグでfps下げてやってみたらエラー落ちなしでクリアできた。
関係あるかわからんが。
さな超、不思幻に比べてエラー落ち少ない気がする
取りあえず38分でクリア、まだ余計な動きが多い
やってみて自分はTAには向かないのがよくわかった
気のせいか知らんけど処理自体軽くなってる?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 22:47:31 ID:IveKePz1
忘却を2回も踏むとかないや
やっと初クリアしたが装備がオンバシラ+7でエクスパンデット・オンバシラが6枚くらい出てた
神奈子様ありがとうございます
てかwiki見て思ったけど白紙ってさな超で実装したの?
>>258 サンクス
罠踏んで自分の姿見るのかwww
序盤でしあわせのにんじんと白狼刀出てこれは余裕だな→妖々夢御一行だ!→橙さんは橙さまにレベルアップ!←今ココ!
ダンジョン系はこうじゃなくちゃな!!1!!
落ち着け、気持ちはわかるw
お店のある突風フロアでベルリナー使って店のアイテム取ったら階段じゃなく、元々そのフロアにあった突風罠に霖之助が陣取ってた
もちろん階段はガラ空き。泥棒おいしいです
飢餓状態の俺に食えない物は何もなかった。
>>259 CD付属のx86入れたし
DirectXも11だったし・・・・・・星動くから〜40.dllは入ってるしこれ以上何をしろと・・・・・
動かないってインストールは出来てるの?
アプリケーション起動すると強制終了したり警告が出るってこと?
MAPに黄色い光点でえ?→おお!初こーりん!→罠確認中装備してた犬走でボカン→Oh...初こーりん死
まぁ当るのかの確認でわざとやったからまだ良いけどねw
でもせめて何売ってるか位確認しておけばよかったな
突風フロアに店が出るのがそもそも意図せぬ動作っぽいね
ちゃんと突風罠の上に行くからそりゃないっしょ
>>282 部屋に必ず突風罠できるんだから、階段より突風罠の優先順位高いのは変でしょ
>>281 突風罠フロアに店が出るのは不具合ではないんじゃない?
階段より優先度が高いのは、確かに不具合かもしれないけど
シレンとかだとどうなったっけ?
>>281 それ自体はブログでも画像出してたし完全に意図的だろう
階段にいかないのはあれだが
シレンは突風(バネ)フロアには店出ないんじゃないか
シレンでは店が出た記憶がないな
シレンじゃないから出ていいよ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 02:46:25 ID:Ne7Vdzvv
死んだ瞬間に消してまたはじめたら死んだ階からできた
でも2回目はできなかった
なんか条件あんの?
条件分かってたらとっくに修正されてる
やっと初回クリア
SFCのシレン2以来のダンジョン系だったけど2時間弱掛かったわ……
しかもそれまでに十人近い早苗さんがスキマの藻屑に消えたし
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 02:53:26 ID:Ne7Vdzvv
じゃあ仕様?
チャンスをくれているの?
アクアスタイルの優しさなの?
>>289 ふしげんの話か?だったら中断データの仕組み上当たり前だな。
さな超だったらわからん。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 03:12:21 ID:Ne7Vdzvv
>>293 そうだけど死ぬ前に中断とかやってない
ちなみにverは1,15
>>294 階段降りるたびに自動で中断データ記録されるんよ。
自分でバックアップ取れば何回でもやり直し可。不思議なダンジョンの醍醐味は失われるけど。
でもエラー落ち多いからこまめにバックアップ取らんときついよなー。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 03:27:32 ID:Ne7Vdzvv
>>295 そーなのかー
じゃあ言い換えたら1階ごとに一回だけ死んでも大丈夫なのか
いや、バックアップとれば何回死んでも大丈夫だし、とらなきゃ大丈夫じゃないよ
まぁエラー落ちでもないのにバックアップ利用とかゲームが糞つまんなくなるからやめておいた方が良いと思うけどね
最初っから攻略本とかチートとか裏技とか使っちゃうタイプの人なら気にしないんだろうが
クリアできないほうがつまらない
そうですね^^
こーりん低速符使って殴り倒したけど経験値0だったわ
ボロボロになりながらも百鬼夜行を撃退し、嬉々としてアイテム拾ってたら
召喚のワナ踏んで俺の早苗は倒れた
モンスターハウス内で素振りせずに移動とかありえんわー
>>278 >DirectXも11だったし
DirectX11を更新してみたかい?
さな超クリアしたけど未識別多すぎてふいたw
後に何も残らないから装備品しかわからねーw
泥棒プレイでお金30万位になってたんだけど、
20Fくらいでフロア降りて小部屋MH
↓
生存優先で通路側に逃げる→忘却罠を踏む
↓
MHなんとか掃除して未鑑定スペカを読む→エスポワールで敗北
結局お金0で125万だtt
持ち物の方は1ページ目が装備品7000以上のもの、2ページ目がスキマで中身は4000円以上の装備品がほとんど。
札とかスペカは終盤最低限だけ残すして高い装備品どんどん確保してった。
後武器投げは基本的にしないから弾幕ちゃんと育てたり、20F以降もフロア回るからレベル上げないといけないね。
>>304スコアとかの晒し合いをするならそこ使ったほうがよさそうだね
でもバグとかの話ならこっちでやっててもいい気がする
えび好きの人も見てるだろうし
無駄にさいきょー武器とか作りたがる俺にはさな超の仕様は残念すぎる・・・
リプレイなしの練習用ダンジョンみたいのでいいから持ち込みしたかったなぁ
特に必要に迫られたわけでもないのにあんまりスレ乱立しないほうが良い気がする…
東方はただでさえ目の敵にされやすいし
>>304 誰も食いついてないのが笑える
てか以前スレ一緒でいいよねーって話してたのに
そんなに差別化したいのか
本スレで何の相談もせずにってのもちょっとアレだが何より立て逃げは酷いな
スレ立ての報告もしないから
>>304が気付かなかったら使いもしないスレ立ててそのまま放置なんてことになってたかもしれないし
ぬおお、23F階段目の前でえーりん様から爆薬食らって死んだ('A`)
さな超やってて順調に行ってたのに、
17階あたりでスキマ割ったらフリーズして約40分が水の泡に…
中断なしでフリーズ多いのはきっついなー
ふし幻とさな超ずっとやってて一回もフリーズしたことないけど
みんなそんなフリーズしてるの?
かれこれ10回以上は。ルーミアだったりスキマだったり文だったりetc…
ルーミアフリーズは一度もしてないけどリプレイ再生すると3分の1ぐらいの確率で止まる
俺もフリーズないけど、ここまで差があると他に原因あるんじゃね?
directXも更新して付属のランタイムも実行して、推奨スペックも満たしていて、となると、あとはゲームの
プログラムの問題じゃないかと思う。
まあ、単に俺のPCとの相性が最悪な場合もあるが。
ひゃっふー!!
明鏡止水に幻想大百科がついてたぜ!!
赤りんごさんがツイッターで廃人レベルの素潜りグレート守矢攻略書いてて吹いたww
このレベルでやり込んでる人だったのか…
宣伝乙でーす
露骨な宣伝ワロタ
んー泥棒無しだとスコアアタック少し厳しいな
最終フロアで目薬飲んで換金罠でも探してみるか
予約じゃなくても大百科ついててよかった
フリーズ俺もまったくなったことないなぁ
福引、変化のテーブルと一緒っぽいな。オンバシラ(12)、奇跡、スキマ(2)、諏訪子帽(10)、アミュ(2、4、5)、しあわせ薬、無敵等確認
あと、香霖店にアイテム一括で大量に売りつけるとフリーズした。単なるスペック不足かね
まあ両方とも既出だろうけど
俺は店でよくフリーズするわ〜
さっきは敵速1個置いて香霖に話しかけてフリーズした
結構いい引きだったんだがなぁ
ところで何回も話して回ってるのに東風谷ブレードが手に入らないんですけお…
多分話してないのが居るウサ
二人並んでる所は何度か試して正しいパターンを見つけるウサ
実は某見えないキャラがあそこには居るからまずはそいつを探すウサ
ランキング3位以上も条件になってるから頑張って潜るウサ
たまにこーりんが売ってくれるウサ
23階で断念すると次回開始時に阿求がくれるウサ
嘘つきな兎が「時計回り」と言っているということは「反時計回り」になるゲソ
条件を満たしたらちゃんと倉庫に入れておいてやるから感謝するウサ
ランキング1位になれば次回開始時に所持品として持ってるから、出来ない場合はそれ狙った方がいいウサ
お前らネタとはいえ嘘ばっか教えるなよ…
この辺の話は全部デマだから信じちゃ駄目だぞ
本当の入手条件は30Fで超博麗人を倒すことウサ
今日パッチくるかな?
3月20日に???追加予定だったよね
???って言われるとにとりしか浮かばないw
グレートにとり追加か
>>340 予定だったけど作業が入って延期って書かれてたよ
3/16の日記
スコアアタックは厳しいな・・・
頑張っても130万くらいがせいぜいだわ
保存をいかに拾えるかの運ゲー
アップローダーに霊夢抜きが上がっているだと・・・
Curee氏がメッセの特典描くことになったから延期じゃないっけ?
メンツが結構豪華ですげえ。
ふし幻1.16出すからじゃないの?
何にせよ延期するのは確かだろうな
誰が来るのか妄想でもしてようぜ
俺としては、そろそろフランちゃんにでて来てもらいたい
動揺フランちゃんにフロアの全てを無に帰されるのか
それじゃあフラワーマスターに一票
是非ルナサを・・・
特殊MHとしてニトリハウス希望
お値段以上だ!!
30匹はいる!!
部屋全部埋まってるだと・・・?
外からのぞくと30個のあの寝顔が見れるんですね。わかります。
それより古明地姉妹はまだですか?
こいしが透明&モーションなしでHP削ってきそうでこわい
こいしちゃんはイドの開放で狂化状態にしてくるんだろ
こいしは無意識を操ってアイテムとか装備投げたり使ったりしてランダムに動いて壁抜けしてくる
とか妄想したが、これはちょっと恐ろしすぎるな・・・
なんで晒すんだ?
誰もソース求めてないのに・・・
>>360 無意識というとゲイズ系か死神系で壁抜けとかかねぇ
ダイレップウだと強すぎるかなw
>>362 意味がわからない、晒してくれとか書いてないだろ
個人的にエーテルデビル系がしっくり来るな
何故透明なのか辻褄が合わないけど
>>366 誰も気付けないから相対的に透明っぽい扱いになるでいいんじゃね!
いや
>>362は「宣伝」の部分ハイライトしてるんだろ
「なんで晒すんだ?」→「宣伝してるんだよ」
小傘は落ちているアイテムに化けて不用意に隣接したら不意打ち、とか思っていた時代がありました
赤りんごってどこかで見たと思ったら評論本()笑の参加者か
攻撃されてもメッセージ表示無しでHPが減っていくとか。当然透明です
Alice買ったけど良かったよ
スレチだけど
赤りんご氏のG守矢攻略が凄く丁寧に書いてあったから
話のネタに読んで欲しくて張っただけなんだ…こんな流れになるとは。
ところで、ブログに最後の予備分の委託と体験版リリースが書かれてる。
やっぱり体験版あると布教しやすくていいな。
「ついったーに書いてある」「名前は赤りんご」ってワード出てんだから
気になった人は自分で調べるでしょ
てかせっかくだから体験版の名前は没になった名前とかにすればよかったのにw
d-stageでさな超新入荷なってるぞ
貼られてるURLのものがなんなのかすら分からないけど
なんでそんな神経質に突っかかってるんだ?
とりあえず店もできたしタイムとか気にせずもっと深くまでもぐりたい。
やっとスコア170万突破した
アミュレット1個でも出ればもっと伸びるんだろうなぁ
霊夢スコア超えた奴のリプレイが見たい。
ブログでさなトラって書かれると違うゲーム思い出してしまうwww
>379
・スキマはできる限り割らないで高いものを入れる。
(印武器防具等最低4000円以上のもの。幽々子帽とか捨てないで貯める。)
・合成ベースは1万前後のものを使い、高いものは合成しない(羽に鎌入れたり、犬走りいれたりとか)
・十分にレベルを上げ、弾幕Fにする。(1,2Fのリグル上げ+弾幕F。ヤマメリリー上げでLV20〜。最終的にLV30近くまで引っ張る)
・序盤を除き、お守りはできる限り外せる状態で装備して鑑定、判別不可能なのは識別にすべて入れる(それでよほどよいものでも出ない限り割らずに最後までそのまま)
・泥棒は可能な限りする。
泥棒パターンは、持ち物を全て売ってから
1.壁崩。
2.店内から隣の部屋まで羽で通路を作り、隣の部屋に入ったところで敵を倒して魔方陣を落とさせる。
3.ブックオブや天狗があるなら強引に金縛りや場所替えなどを使ってロボから逃げる。
道中アイテムきつくなってきたら罠符+目薬で換金罠を作るのもいいかもね。
アイテム欄がスキマで埋まることはそんなに多くないから合成や換金罠も割らないでもいいのかもしれない・・・。
終盤泥棒できると10万以上お金入るのでその辺は運か・・・。
最終的にお金が20万以上あればだいたい150万ポイント超えるぽい。
空気読まずにせっかくなんでさとりんの能力も妄想してみた
心を読むために近寄ってきて隣接すると離れて常に1マスあけた位置で止まろうとする
通常攻撃はしてこないが弾幕を打つと弾幕で反撃してくる
さとりんとの間にいる敵は必中通常攻撃してくるようになる(特殊は発動しなくなるが)
一対一なら角に追い詰めれば何も反撃できなくて涙目
通路でも涙目
とか考えたけど近寄ると逃げるさとりんとか涙目になるところ想像したら鼻血出そうになった。
さとりん好きの人すまん。
さなトラは別のゲームだろ
「さな」えの超特急-express 「tr」ial-
を略してさなトラかw
さなえちゃんは囚われてしまったと言うゲームは名前だけ知ってる。
どういうゲームだか知らん。
>>382 ロダって公式の?
大体の流れは381のとおりで
途中wiki見たり
中断できないから放置でメシ食ったりして
無駄に長くてクリアタイム3時間だったけどw
あと店で小技っていうかバグっていうのか分からないけど使ってるし
それでもよければうpしてくる
リプレイ再生は早送りもついてるから問題なし
さな超もふし幻も起動出来なくて早数日
そろそろ泣きたい
ランタイム入れてDirectXはWin7初期verの11だし、推奨スペよゆうで満たしてるのに・・・・
やばい意味がわからないw
リプレイをロダに上げる前にちょっと確認で見てみたら
4階で死亡→クリア画面
とかいう意味不明なことになったw
さとりはプレイヤーが使ったスペカを同ターンに使用とか
作業がてらサントラかけてるがOP曲とかに敵倒したSEとかちょこちょこまじってるんだな
聞いてると作業中断してやりたくなってしまう
そしてモンハウBGMでびびる俺
>>382 一応うpしてきた
>390解決したかもしれない
早送りで見る→4階で死亡→結果
等速で見る→4階突破
両方1回しか試してないが
俺のリプレイを見ておかしい様であれば等速で見てみてくれ
(3時間とかいうおかしい長さだがw)
最速クリア15分切れん。どうしても運ゲーになるな
階段の位置が近けりゃ即クリアできるし
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 23:49:48 ID:8k23rErW
>>393 だが32bit
Win7の32で起動できてる人、スペックとかした事とか教えてください・・・・・・
これ以上はサポート掲示板にでも書き込むんだな。
6Fで強化のスキマ4枠手に入って4個武器入れて現在12F。
プラス値がどんどん増えて楽しい。
このまま割らないでクリアしそう
3枚買ってラミカ入手するか
>>401 それある意味勝ち組(ラミカの枚数的な意味で)
ここはあえて、こうだな
>>400 3枚ともラミカ付いてない呪いをかけた
>>400 箱の中の白いのに隠れて入ってないと思い込んでそのまま捨てる呪いかけた
あの白いの何?なんか触ってると楽しいから潰しまくってるけど。
>>394 030303乙
ある意味すばらしかったよ
蚕?
さな超のアイテムとか導入して罠難易度調整で難しくした99Fダンジョンほしいな
TAとか関係なくやってても楽しいんだけど23Fはやっぱり短い
23Fという限定的な階層だから出せたんだろうな。
99Fだと調整に時間かかって例大祭には出せてなかったろうに。
TAを考えれば23Fはいい感じだと思うんだけど
普通にやると短いよね
でも古井戸にさなえの仕様導入してもさらにぬるくだけだし
気が向いたらでいいからダンジョン追加してほしいな
と思ったけど夏コミあたりに向けて続編期待するほうが現実的か。
いつまでも無償アップデートしてらんないだろうしね。
次は主人公弾幕性能に差をつけて霊夢魔理沙早苗で不思議の地霊殿お願いします><>
>394
中身の入った保存を一度売ってから、中に入ってるものを床に置いてもう一度売れるのね。
一度売ったものを変化に入れて変化させてから売っても増えるしこのへん知らなかった・・。
保存のスキマあればある程稼げますな・・・。
買ったまま積んでた不思議の幻想郷をやり始めたけど…
マジ難しいんだけど。やられたら一階からやり直し? つーか、16階に行ったらいきなり
敵三人に囲まれてるってどういうことだよw こういう時に限ってカード使い切ってるし…
倉庫のスキマを確保しておかないと辛いなこりゃ。
パッチはちゃんと当てたのか?
確か難易度大分違ったと思うぞ
パッチの問題じゃないだろ……
まぁ本人にあてるっていうならあながち間違いでもないが。
V1.15が最新ならちゃんと当てている。
弾幕で対処しようにも使いまくる訳にもいかないし、逃げまくるとレベルがつらくなるし…
ミスしなけりゃ何とかなるけど…ボス倒すまでノーミスで行けってことだよな?
最善の行動をとればどうにかなるのなら良いけど運がからむ部分もあるし、疲れるなコレ。
さなえのほうやってるけど
武器装備してなかったら、エアー手コキしてるように見えるな
>>404 そう言ってもらえると嬉しいです
>>410 売った保存の中身に値段がついてなかったから試してみたらできた
この小技?は修正されちゃうかもですねー
>416
例えば4枠の保存を10個、10000円の装備品を4個持ってた場合10個の保存に入れて売って*10の後床に置いて4個売る=10000*4*11=44万円
とかできるわけですn
取り出せなくても、枠が開いている識別、心、強化、吸込あたりも入れて売って壊して取り出すとかできるし、主要の高額品を4-8個持ってるだけでいいぽい。
後はスキマを複数持ってる状態で店を何回引けるかにかかるのかなぁ。
かなり参考になった。てか店でもの売れることを初めて知ったww
というより、スキマに入れた時点で「購入済み」の扱いになるっぽいな
こーりんはその入れた品の金まで要求してくる
最終的に泥棒するなら、一緒なんだけどw
>417
やっぱり最終的には保存と店で決まるそうですよねー
保存多く引く時は店全然とかよくあるし,その逆も然り
>418
それはwwwある意味すごいんじゃないだろうかw
本家やってない人だと気づかないかもしれんね、取説ある訳でもないし
しかしこーりんやちょっと短気すぎやしないかい勘弁して下さい
シレンやったことないからなぁ。床にもの置いたら売れるってことなのね。
今まで店で買い物やった試しがなかったから、やっと買い物できそうだわw
あ、別にしれんねとシレンをかけた訳じゃないからな!本当だからな!
タイムアタッコは12分切れる気がしないけどスコアは相当ばらつき出るね
アイテムは投げるほどあるしスキマがどれだけ出るかだなぁ
売るアイテムの無いときに連続で店が出たり
10個くらいお守り抱えてる時に限って店でなかったり
まったく守矢の神様はお茶目だな
店の値段である程度アイテム判別出来るよね
お守り6000円は古地図のみ、12000円は幸せ人参か流し雛
スペカ800円は夢想封印のみだし
お守り漢判別出来ないチキンの俺は助かる
>424
だねー。店での値段鑑定はかなり楽になる。
・札とスキマは値段と回数でほぼ限定できる。
・武器防具は基本値段より高かったら補正プラス、半額だったら呪い。
・お守りは
2000円・・・大願、枝、土蜘蛛、抗毒、不眠、沈静
3500円・・・蜘蛛の巣、DC、厄除け、身代わり、烏帽子
4200円・・・メイド、蛇と蛙
5000円・・・苦難、鎖、エア、八卦、灰、鬼の杯
6000円・・・天狗
12000円・・・雛、にんじん
20000、30000、40000、50000円・・・アミュ
・スペカ
1000円・・・ピロ、強化、硬化、御祓、壁崩
対象使用スペカ・・・識別250円、越後500円、ピロ1000円
あたりかなぁ。
ところで>398の強化のスキマ入れっぱで23Fまできてアイテム4個とも+17〜20とかアツイことになってました(合成出なかったのでそのままクリアしt)
店も来なかったので130万ちょっと超えたくらいのスコアだった・・・。
レジデント・イーブルとかもう階段の上でも殺されるもんなんだな・・・
死神とか犬走りとか引きがいい時大抵別のとこでハズレ引くわ
未鑑定スペカとかMH出た後の階段近くでしか使う気がしないな
MH出たからやっと溜まったの処理できると思うと口封じされるけどね
お守りも呪われてたら半額になる?
古地図だと思って装備したら呪われた雛でしたとか
もう在庫切れかよ…パルパルパルパルパル
おい・・・23階で札鑑定に投げたら固まったぞ・・・・
金縛りの札ですね
ルーミア落ちがデフォなんて信じたくないぜ…
3時間かけてスコア稼いでたのにルーミア落ち・・・。
マジでルーミアどうにかしてほしい・・・。
さすがに緊急用中断データ作るのはダメだしなぁ・・・。
こーりん落ちもそれなりにあるしその辺どうにかしないと時間かけてやるスコアアタックはきちー
25分でクリアできたのぜ。
リプレイ見返すまでもなくあほみたいな行動ばかりだったし、
運が良すぎただけだったので今度は実力でいきたいところだ。
うろ覚えですまんが
lv1妖夢に非想の剣振る→何故かビーム発射→フリーズ
したんだけどビーム撃つのは仕様なんかな・・・
全人類の〜みたいな
宝塔がビーム撃つのはわかるが。もしかして緋想の剣に宝塔を合成してたんじゃね?
宝塔はメインのみだからそれは無いんじゃね
考えられるのは前報告があった装備がずれるだかなんかで薬装備してたけどグラ変わらずってのがあったが
それで緋想装備してたけどずれて宝塔→グラは緋想のままだた とか
あ、緋想うの剣は合成の能力引き継がないんだったっけ?
だったらバグか
砲塔の効果はベースのときだけのハズだからそれはないんじゃ
そういや宝塔もベースじゃないとダメだったな。スマソ
ブログでちょろっと書いてたがサントラページでanother faceの歌詞うpされた
ってかこの曲の作詞って新聞の人だったのねwww
あとさな超の新聞に矛盾があるとかなんとか
23階でこーりん落ちorz
昨日の170万を余裕で更新できる勢いだったのに無念
古井戸低層での緋想天御一行
天子さんの地震攻撃で倒れる霊夢が最期に見た光景は
美鈴が気のようなものでダメージを無効化していた姿でした
あれって弾幕属性だったのか・・・
博麗神社の要石が引き抜かれて大地震に襲われ幻想郷崩壊
という時に美鈴が気のようなものでなんとかするんですねw
美鈴の力が幻想郷を救うと信じて…!
>>442 この人よく見たら東方サッカーのシナリオもやってたんか
スコア狙いでやってて気づいたんだけど、
弱体のスキマにお札を入れてからフロアを進めて回数が0になったら枠が戻った。
後は、奇跡の棒でMH部屋の入り口などで斜め攻撃(もちろん当たらない)したらHPが満タンになった。けどすぐ元の減ってる状態に戻ってよく分からない。表示バグ?
>417の方法ってさ、高額なものを入れた状態で売ってから中身を全て取り出した保存のスキマ値段って売った時の価格なのかな?
+20まで育てたひょうたんが藍に吹っ飛ばされた…通路で出会い頭とかないわもう…
もう今日はいいや。てかやる気なくした…
合成しまくってご満悦だったのに、エラー落ちした
それとは関係ないが、早苗さんの寝姿可愛いな
ニコ生の配信もほとんどなくなっちゃったな。
今まさに見てるけどこれだけあれば十分だろw
頼むから足踏中,敵が来たなら減速してくれ
どれだけ強化してもルーミアには勝てないよ
ルーミアはエラー落ちする程度の能力あるからなぁ・・・
ブログにルーミアバグ修正したって報告が来たぞ。
2400回殴るとか、やっぱそのぐらいやって再現性確認しなきゃだめなんだな。
つかなんぞこの動画w
800回×6セットだから4800回じゃねえ?
やっとバグが再現できたのか
ジュニャは結構ハイスペックPCなのか?
奇闘劇3はフルHDサイズで作ってたし3D映像とかもやってるから相当スペックは高そうだよなぁ。
>>445 そんな感じの内容で紅魔館を天子から守る同人誌を見た気がする
混乱中に狂化したんだけど、
ちゃんと敵の方を向いて攻撃してくれるのね、
と思ってたら、落ちた
音速が遅いが今更ふし幻クリアしてきた
あともう少し興味持つのが早ければ新作も買えたかもしれないのになぁ。残念
それにしてもクリア後の霊夢と魔理沙の会話って奇闘劇シリーズの話してんのなw
妖夢にケチャップごと斬られたとかスカーレット姉妹に腕折られたとかぶち切れると幻想郷ごと吹き飛ばそうとするとか
こういうの結構好きだ
そういえばブログで時系列のこと書いてたな、だいぶ前に
ふし幻の位置づけは奇闘劇3の前って話だったはず
たぶん
そういやここって映像作品いろいろ出してるんだったね。
ローグと東方が好きで買ってパッチあてる際に公式行ったら沢山
出してて驚いた。てか結構前から東方で活動してることその時知った。
>>460 まったく同じ症状が出た
通路で狂化→敵倒す→壁に向かって歩き続けた後フリーズ
アクアは凄まじい古参サークルだからなw
例大祭1が奇闘劇ってことはブーム前から東方やってた事になるし。
なのにゴロ扱い可哀想です、合体先のはちくまが影響してるんだろうけど。
はちくま大嫌い
何気に最古参の一角だからな
うわ、途中送信してしまった
そんなサークルでも初めて同人ゲーム作ったら
映像作品よりユーザーの反響がとてつもなくでかくて驚くという
映像作品、特に初期のは好み分かれるネタだからなぁ
いろいろ問題も起こしてたしね
あとおみくじの件もだがはちくまも何割か悪い
そうやって責任転嫁するから信者の巣窟とか言われるんだよ…
好きなサークルにこういうこと言いたくないけどゴロ呼ばわりされるのは明らかに件の問題のせいで自己責任だし
いつまでも過去のことネチネチ言い続けるのも問題だけど余所の叩きの材料にするとか流石にどうかと思うぞ
件の問題についてkwsk
何が嫌いかじゃなくて何が好きかでっていうよな
まぁこういう流れもここらにしておこうぜ、喋りたい奴は神社の影にいるゆかりんの可愛さに全てを忘れて来い
そうだな、それに気付かずに東風谷ブレード取れないって人もいるしな
>>465 実ははちくまも例大祭1からずっと参加し続けている最古参の一角だったりするんだが・・・
建前:東方のことよく知りもしねーくせに入ってくんじゃねーよ
本音:東方で儲けてる奴目立ってる奴が妬ましいパルパルパル
ぶっちゃけこれが現実
wikiに諏訪子の帽子の防御力2になってるけど10だよね?
>>476 2もきちんと諏訪子が落とすらしい
10の方は追加物だから上の方に載ってないか?
>>476 ふし幻?さな超?
後者なら床落ちのものと諏訪子ドロップのものが健在してるって書いてあった筈だけど
さな超ならどっちもあるしどっちも載ってる
>>480 それは・・・
もしかして、はちくまっていいとこ無し?
>>480 タダで労働者募集とキャラ崩壊はわかるんだけど、原稿料未払いってソースあんの?
ずっと東方界隈で噂だけ出回ってるけど明確なソース見たこと一度もないんだけど、誰が言い出したのさw
まぁはちくまちと一緒にやってるからAQUAがゴロ呼ばわりされるってのは単なる言いがかりだよな
とりあえずはちくま叩きたいだけの人はいい加減空気読んでほしい
混雑しすぎでDLできねえ
>>481 はちくまは古参でZUNと仲が良い
大抵のことは「古参で神主と仲が良いから」で済まされるぐらい仲が良い
ちなみに
>>483のzipには全パッチ+当て順・当たらない場合の対処法をtxt形式で書いてある
それにしてもなんで諏訪子帽とオンバシラ別枠で追加したんだろ
諏訪子帽なんて幽々子帽が完全に涙目じゃないですか
>>486 それで済まされるってのは結構な問題だと思うんだけどな
色んな問題見てると
まあ守矢の身内びいきということでひとつ
足下の未識別の防具を未識別の越後ショート!使ったら消えた
訂正
アイテム20個ある状態で足下のアイテムを越後ショート使ったら足下のアイテムが消える
アイテムを一つ置くなりしたら持ち物におはぎ(大)がある
バグかな
せっかくの守矢装備なのにどっちもメインで使うには厳しい性能だったからかね
だとしても前の装備もそのまま手に入るのはややこしい気もするがw
なんかステータス的に新オンバシラと新諏訪子帽ってそれぞれお払い棒と旧スキマの五感な気がしてきた
でもさな超でお払い棒と旧スキマ出るんだよね?
なんだ五感て、互換だw
さな超、これはクリアできる!と調子のいいときに限ってエラー落ちしてくれるのでストレスがマッハ。
これはクリアできないだろうって時はエラー一切でないのに。
おかげで例大祭で入手したのに、一度もクリアできねえ。
スコアアタックとかはいいけど、とにかく一周だけでもクリアしたいなぁ。
ふし幻の初期もそうだったけど、クリアできるかどうか=エラーが出るかどうかってのは辛い。
でも俺はエラーが出たことないんだよな・・・(正式最新版に限る)
ちょっと重いとかはあるが
とりあえずスペック満たすくらいのことはやった方がいいとは思う
スペック満たしてもエラー落ちなんてしょっちゅうです
ミスティア系のバグが直ったらしいし近日パッチ出るだろうから待てば?
ヤン ヤン ヤヤン やめてくれ〜 そこはおいらの大事なところ〜♪ @青森
ルーミア落ちに悩まされてたけど
ルーミアとの対峙時に比較的ゆっくり操作してみたら
落ちることなく初クリアできたよ
終盤なぜか合成のスキマが腐るほどでてきたから壁に投げつけて遊んでたわ
自慢はいらんから次やれ
以前スレに出てた罠符で出た奇跡の罠でMH(妖々夢だった)発生引いt
部屋のどまんなかで10Fだったから為す術がなかtt
せっかく保存3個羽3個鎌2個オンバシラとか店が来ればな状態だったのn
スペック満たしてもエラー喰らうのか
そんじゃあ相性とかあるんかなあ
これだけエラー報告多くて全員が全員スペック満たしてないなんてことはないんじゃないかなぁ
推奨環境もそこまで馬鹿げたスペック要求してるわけじゃないし
GIGABYTE製P55-UD3RマザボにCPU:Core i7-860とグラボ:GTS250載せてるけど
狙い済ましたかのようにいいタイミングでエラーになっちまう。
この辺はもう、相性と割り切って、運に任せてクリア目指すしかないかぁ。
自分のPCで再現性があるのは
全画面中にAlt+Tabで戻ると落ちるくらい
パッチ1.15出てから買ったけどいまのとここのバージョンで問題起きてない
E3200にX1950proで2GBの構成 OSはXPだけどね
ごめん。自分はさな超の話してた
ふし幻だと、落ちてるスキマに直接アイテム入れて、
そのまま壁に投げつけたときにエラー落ちする
>>507 F1で戻るほうが落ち難いっぽいぞ
特定状況でやると止まるけど
OSがwim7とかvistaとかだと落ちやすいとか?
さな超も99階ダンジョン出してくれー
アイテムも増えて店もできたし俺も99階でプレイしたいけど、
そうすると修正したりするものが多そうだよね。
フランの羽とか万能すぎるからアミュレット並のレアにするとか、
いっそ能力変えるとかしないダメだろうし。
>>511 俺vistaだけどふし幻も合わせてルーミア落ちとかは1回しかなかったな
ただ、さな超でリプレイ見るときはよく落ちる
画面のサイズはどれが一番カクカクしないで落ちにくいんだろう
俺の体感では全画面なんだが他の人はどんな感じ?
不思議の幻想郷クリア…紫が妙に弱かった、てか一度しか攻撃してこなかったな…
まあ、いいや。それにしてもノーミスでクリアとか無理だろとか思ったけど何とかなる
もんだな。ひょうたんを藍に飛ばされたときは超へこんだけどw
さて、幻想郷縁起とか古井戸とかまだ結構あるみたいだけど、これは後日にするか。
このシリーズやったことないんだけどさなえの超特急ってのはいわゆる「もっと不思議」だけが独立したソフトという理解でおk?
初めてやるなら不思議の幻想郷からやった方がいい?
さなえの超特急でリプレイ見て落ちる人ってどのタイミング?
エクスプレス1車両目 とか表示されてる部分で見るのをキャンセルしようと
すると俺は落ちることあるけど。
>>517 そんな感じでおk
初めてやるならっていうかさな超は今売ってないからやろうとしてもふし幻しか選択肢がない
>>518 倍速で見ててルーミアに攻撃する時に落ちたな
>>518 俺もそこで落ちるな
ルーミア落ちとかは一度も経験ない
さな超買っておいてよかった。まだ結構進行不可バグがあるみたいだからしばらくは
古井戸でもやっておくかね…。
ところで
>>483のtxt部分はテンプレに入れてもいいかもしれんね
プラネットZUN使ったら霖之助さんにどこからともなく現れた霖之助さんに瞬殺された\(^o^)/
パッチは公式とg-mirrorで配布されてるしtxtだけUPで良かったと思うかな
さな超20階でこーりんから買い物しようとしたらフリーズした
なんてこったい
全くお前らも懲ーりん奴らだな
ハハッ
ルーミア対策済みパッチまだー?
>>528 出たなレティ!リリーホワイトの帽子をくらえー!!
フランの羽根で階段壊したら詰んだorz
敵倒せばインスタント魔法陣が出るから摘む事は無いと思ったけど
開幕大部屋極寒にリリー居て悉く消滅してワロタ
さっき道具集めのつもりで行ったらにんじん拾えたりして
思ったより進めたから進んだら24階でオワタ・・・・・
素直に帰っとけばよかった 幸いにんじんは倉庫に送って無事だったけど
小傘の出るフロアと百鬼夜行被った時のメッセージ出まくりが恐怖過ぎるんですけど
片っ端から起こしてんじゃねえよボロ傘が!
にんじんを倉庫に送れたんなら大金星だよ
こっちが鈍足状態&リリーの帽子装備でレティチルに隣接した場合、
相手が1回目の行動するときなら殴られなくてすむけど
2回目の行動のときは普通に殴られるんだな
ってことは消滅は相手の自壊じゃなくて、こっちのターン終了時判定ってことかな?
階段破壊して店の中に魔方陣作ろうとして核の炎に包まれる…あるあるやでしかし
つうかにんじんは早めに取れたら(持っていったら)序盤はリグルとか倒して
グルグルしてればレベル上がって安定だからな そんでレベル23とかまでいったら
歩いた程度じゃ上がりにくくなるから倉庫あるなら送るのが吉だと思う
俺はなるべく天界に着くまでにレベル上げて倉庫送りにしてる
さな超が面白かったから順序逆になるが不思議の方買って来て今やってるんだけど
何気にこっちの方が難しい…?
アイテム少ない上にキャーイクサーン強すぎてゴリゴリ回復だの札だの削られちゃって
スキマ様辿り着く頃には殆ど戦える状態じゃないんだぜ…倉庫ちゃんと使えってことか
鑑定に気をつけなきゃいけないこと除けば素もぐりならさな超のが簡単だろうね
さな超はとにかく落ちてるアイテムが多いからなあ
デメリットアイテムが増えたことを考慮しても、
クリアだけならさな超が圧倒的にヌルい(アタックするなら、もちろん別)
ところでタイムアタックならお守りなんかガン無視でいいよね
最初に拾ったお守りを漢鑑定するくらい、にんじんか古地図か烏帽子だったらラッキー
>>538 階段壊して店の中に魔法陣
ってできるのか?
数回試したが店の中はおろか通路にすらできなかったんだが
単に運が悪いだけかね?
TAなら俺もお守りは無視かな、てかスキマもほとんど使わない。
装備品落ちまくってるからとりあえず悪くないのつっこんで合成だけ判別してるけど。
あとは安定するように、持ちアイテムと相談して多少強引でもレベル上げするくらいかな。
>543
店内に罠がない、罠符でも多分発生しないというのもあるから魔方陣は店内には作れないと思われる。
通路も同様。
なので、一番近い部屋まで道を作ってそこに魔方陣を設置というのがお手軽。
注意すべきは、こーりんの周りの壁も崩す、隣の部屋までの通路も途中で空間をつくっておくと追いかけられた時にそこで止まってくれる可能性がでる。
特に突風部屋なんかは通路一つだと間違いなく追いかけてくるので。
wikiのスキマ電車の方のモンスター区分弄りたいが修正の仕方がわからない…
とりあえず妹紅が13のみじゃなくて15階まで出たのを確認 今のまま増やすと諏訪子さんと被るからどうにかしないと…
>>546 これでいいのかな、と。
こうしてみると、15階はにぎやかだなw
>>547 ありがとうございます
15階密集しすぎだなwwww しかも小傘で厄介になる敵が多いのも
さなえの超特急は倉庫追加されんのかな
持ち込みTAとか誰得
持ち込み不可しかないのに倉庫作る意味がないからな
さな超のアイテムをふし幻に逆輸入するのを期待するぐらいだろう
倉庫については倉庫のスキマが存在してるからいけないと思うんだ
トラップとして残すなら底無しのスキマとかしてくれりゃ良かったのに
昨日の
>>483だけど斧のやつは再配布になってしまうから削除して、txtもそれ用に改変したんだけど需要あるかな?
>>554 需要あるかはわからないけどとりあえず書いてみたら?
>>555 dクス。とりあえず書いてみる
以下長文につき注意
パッチのあるページのURL
ttp://www.aquastyle.org/gensoukyou/gensoukyou_download.html パッチ当ては下記の手順通りに進めて下さい。
〜手順1〜
※コミケで購入した方
2009年の冬コミ(C77)で購入した方は上記URLの【コミケ版(Ver1.00)】から
・「Ver1.10(新規1.00から)」= Lotusland_update_100to110
・「Ver1.11(下の1.10から)」= Lotusland_update_111
をDLし、上から順に当てて下さい。
※店頭委託で購入した方
同人ショップでの店頭購入・または通販で購入した方は上記URLの【店頭版(Ver1.10)】から
・「Ver1.11(店頭版1.10から)」= Lotusland_update_111M
だけをDLし、当てて下さい。
〜手順2〜
手順1の後は、どちらの場合も上記URLの【共有アップデートパッチ】から
・「Ver1.12」= Lotusland_update_112
・「Ver1.13」= Lotusland_update_113
・「Ver1.14」= Lotusland_update_114
・「Ver1.15アップデート」= Lotusland_update_115
をDLし、上から順に当てて下さい。
手順2が終わればパッチ当て作業は終了です。
〜パッチが当たらない場合〜
パッチを当ててる時にエラーが出て当たらない、という方は
A:Cドライブ以外にインストールしていないか
(外付けHDD等にインストールしているとパッチが当たらない場合があります)
B:インストールした後、別の位置へ移動・コピーをしていなかったか
(移動やコピーをすると、ファイルの更新日時が合わなくなり、当たりません)
C:○○.oldファイルが残っていないか
D:当てる時にアンチウイルスソフトを起動していないか
をまず確認して下さい。
・AもしくはBが当てはまった方
Cドライブに再インストール後、手順1からやり直してみて下さい。
・Cが当てはまった方
○○.oldファイルが残っている場合は削除して下さい。残っていると当たりません。
・Dが当てはまった方
アンチウイルスソフトを切った状態で当ててみて下さい。
上記を試しても当たらない場合は「更新履歴.txt」を削除して当ててみて下さい。
※それでも当たらない場合は下記のURLへどうぞ。
AQUASTYLE 公式サポート掲示板
ttp://www.aquastyle.org/ ただし、注意書きをよく読んでから書き込むこと。
超特急にて
・自キャラが鈍足と狂化が重複
・大部屋厳寒の季節でアイテム4つ
これって不具合?そうだったら報告してこようと思うんだけど。
とりあえず何故アイテム4つが不具合なのかkwsk
アイテム4つの方はただ運が無かっただけじゃね?
さな超の買い値とか売り値何個か間違ってるぞ
Wikiの修正よくわからんから修正できんが
>>559 ・重複しても問題なくね?
・お前は大部屋でアイテム1個だった俺よりは運はいい
むしろ大部屋MHてアイテム少ないよね
>>564 大きめのどんぶりに茶碗一杯分のご飯はうんぬんかんぬん
>>562 値段ここに書くか、ページ下部のコメントに書けばいいんじゃね?
ふし幻だけどバックアップ取るにはunins000だけコピーすればいいのかね?
一週目クリアしてED見てるときにフリーズしてクリア扱いにならなかったから紫の前でバックアップ取りたいんだけど
>>567 r000とr001
unins000はいらん
てかuninsはアンインスコの時に必要なやつだったはず
ふし幻30階の早苗さんにミラクルフルーツ(笑)で目潰しされたあと
叩いてたら、早苗さんがマップから消えて先に進めなくなった\(^o^)/
バックアップでどうにかなったけど
>559
シレンだかはわざと違う状態変化を自力で起こしてやっかいな状態を解除するテクがあったね。
ふし幻は普通に重複するよ。てかそっちのが当然な気がするけど。
大部屋のアイテムが少ないのは、さなもふしも同様で起こりえるかな。むしろ0個とかある。
それよりもこーりん売却落ちやばすぎる。(ちなみに泥棒時のイベントでもダッシュしてやったりすると落ちることがある)
ルーミアなんて比じゃないくらいの頻度で起きて、スコアアタックでは致命的だ・・・。
店の売却使わない場合お金増やす手段が換金罠と賽銭箱しかないし、130〜140万ポイントくらいにしかならないんだよなぁ。
TAに関してはそういうバグはルーミアくらいだから今はスコアアタックには手を出さないほうがいろいろ精神的にいい感じ。
>>568 サンクス
次はフリーズしないことを祈るぜ
泥棒してえーき様初めてみた。ちゃんと登場して安心したわ
審判帳見たことないから未だにお目にかかれないな
というか、なんで落ちるんだろうな
アイテムに不正なデータが入ったというよりは、ほぼ間違いなく初期化してない配列要素見に行って落ちてるんだとは思うけど、
どういうデータの参照方法してるんだろう
リプレイデータの記録のために常にファイルアクセスの機会があるのが問題じゃないのかな?
ふし幻公式ページの霊夢かわいいなぁ
ダウンロードのとこの背景のやつのみだけど
>575
1分ごとにデータ取ってるみたいだね。
まさかデータ取得タイミングで売却すると・・・とかじゃないだろうn
未鑑定アクセが歴史食いで呪われてたwww
越後を期待して歴史食いに当てたらグーグルで愕然としたw
外す手段なしでお守り漢鑑定とかないわーw
>>576 幻想はクセっ毛のチルノが一番可愛いと思ったw
さな超は修正パッチ出るまでまて
でるの?
アイテムの数や能力バランスそれ用に修正してから
99階ダンジョンで遊べるようにしてくれたら追加投資してもいいのぜ。
>>583 なんという早苗さん・・・買わざるを得ない
何の勝負かは知らないけど、
氏の描く早苗さんはめっさ可愛い
あ、これはちょっとほしいな。買っておこう
もはや何のゲームのキャラだよっていう
>>メッセサンオーの春のギフトキャンペーン
>>これにCureeが御呼ばれしたので、一先ず原稿に集中させたいと思います。
>>ぶっちゃけると最初はメッセさんの強烈な妄想要望(笑うところ)の高さにより
>>ガチで日常謙虚で大人しいCureeが「とてもこの内容に満足できる絵が描ける自信がない」
>>と言う事でお断りを考えてたのですが例大祭で直に説得されて折れて引き受けた次第です。
>>ぶっちゃけると最初はメッセさんの強烈な妄想要望(笑うところ)の高さにより
どうもあの絵の内容はこの事なんだろうなwww
>>578 キー入力とイベントと乱数のデータ保存してるんじゃねーのかよw
cruee氏のページとか無いんだろうか…
グラで惚れて購入したんだぞ俺
可愛い子から化け物まで節操がねえ絵師だなwwww
いや、褒め言葉っすよ。
東方絵ばかり描いてる絵師よりやっぱ多彩に描ける絵師は画力が違うわ。
早苗さんが可愛すぎて脳汁出てきた
体験版きたぞー
例大祭版のパッチも準備中なのかー
とりあえずルーミア落ちしたことアル人に今回のフリーので確認した方がいいのかな
こーりんに物売ったら落ちたのぜ・・・前は買って落ちたからこれで二回目
やはり新要素は何かしら問題があるのかね
ちょっとデバッグすりゃわかりそうなもんだけどな
複数人で制作してるんだから環境も複数あるだろうに
そういや体験版はruntime付属してないけど、初めてやる人は起動出来るのかね?
とReadme見て思った。
>>598 同人なんだからある意味仕方がないとも言える。パッチで最終的にまともに仕上がれば
上々かなと個人的には思ってる。他の連中はどう思ってるのか分からんけど。
さな超体験版だと・・・
通販で買ってまだ一回もプレイしてないのにorz
>>598 期日ぎりぎりで仕上げてからCD焼きがあった点や、
加速リプレイで負荷をかけた上でやっと再現できたマシンスペック
そもそも発見自体が困難だったと思うけど
いやぁ、環境依存舐めすぎ。
俺はアプリ制作してるけど落ちない環境って本当に落ちない。
作者は落ちないけどユーザーが落ちるって状態が一番キツい。
だって再現できないから直しようがないんだぜ。
>>598 開発サイドのマシンってハードソフト共にユーザーより遥かにいいから
環境依存バグは殆どでなかったりする
本スレで言うのもなんだが金払ってこれだもんな
信者すごいなぁ
何されても一生ついていくわけ?
なに・・・されても一生?
なんかされたっけ?
ごく普通に同人ゲーム買って遊んでるんだけど。
しーっ
目を合わせちゃいけませんっ!
>>605 問題が起こるとしたらグラフィックボードの機能不足かン何らかのランタイムが足りてないか
同時起動ソフトとかでマシンリソース食われてるかハードウェアが物理的に壊れているか
インストールが上手く行かなかったか、バグかしかないよ
グラボとランタイムはスペック公開してるんだからユーザーは足りてなきゃいけないし、
マシンリソ−スとインストールはユーザーが自分で解決できる
特殊なハードウェアないと動かないわけじゃないし、全然特殊なことやってないんだから
「開発サイドのマシンは超ハイスペック」とか全然関係ねーし
まぁ、でも情弱商売だよな
振るいにかけた信者だけで充分利益出るんだろう。
スイーツ産業と構造は大して変わりない
>>610 そうだね、だいたいその通りだと思うようん。
話変わるけど、みんなタイムってどんぐらいだしてるの?
最近20分切ったけど上神社この辺限度じゃね?
上神社ってなんだw
常人じゃあ、だ。
ここでのレスでもわかるように
信者たちは自己擁護の範囲を信仰対象まで広げちゃうから教祖もラクだよなぁ
「開発サイドのマシンってハードソフト共にユーザーより遥かにいい!」「だからバグはでない!」
とかさ
エラーは全部環境依存でコードエラーはねーのかよw頭おかしいよなw
4月下旬とな…
まあ小一時間働けばあっさり元が取れそうな対価で
何時間何十時間も遊べるソフトを提供してもらったんだ
この程度のバグが付属しているくらいならまだまだ申し訳ないくらいだよ
氏族の商売は笑い話だけど、お客様は神様ってのも正直馬鹿馬鹿しい言葉だよ
等価交換できて何ぼ
へー
じゃあ500円のWiiwareでバグでても文句いわねーんだお前ら
ケッサクだな
煽り派いいから
未識別の薬を妖夢になげつけたら100ダメージだったんだけど、ダメージ与える薬ってあったっけ?
レティさんにはきかなかったんだけど
>>618 玉露だとおもうよ
お茶系は幽霊に投げるとダメージ
信仰対象は絶対ってドグマ持ってるから信者って揶揄されるわけで、(お前らはもうそれが快感や帰属意識くすぐるようになっちゃってんだろうけど)
批判受けて仕方ない部分は真剣に受け止めたほうが
教祖様のためにもなると思うけどねぇ
とりあえず「○○厨とか」「信者」とか言うしかない奴って相当語彙の少ないばかだなw
信者のつもりはないしバグ多いまま見切り発車で売り出したのがダメだと思うのは
普通だろうけど、お前みたいに自分に同意した意見を言わなければ信者乙とかよっぽどだな。
同意しないからじゃなくて、自己弁護を信仰対象を擁護する形で展開してるから信者つってるんだが
愛情の違いだな、バグってもある意味見守って上げようと思える。
その辺があるから贔屓目で見るのは普通と言うある意味アクアの戦略勝ちだよ。
素直にそれは文句ねえし楽しんでるからいいんだわ。
ちなみにこの手の煽りは大抵サークル同業者だってばっちゃが言ってた。
もう・・・
ここは信者の溜まり場なので異教徒の方はお引き取り下さい
>>620 デバッグを見ず知らずの2ちゃんねらーに丸投げする教祖様がそんなことを意識するわけがない
>>623 教祖の愛により信仰を続けるのですっていう信仰告白だよねそれ
俺が正しかったってことだなやっぱ
面倒だから信者でいいや、って言うかスレまで常駐して楽しんでるから信者だよw
S4lj+SOrはそれが判ってるんだから、微笑ましく遠くで見ててくれよ。
誰も困らないし死ぬわけじゃないからさ。
>>623 そうなんだよねえ
特に女性絵師とか女性同人声優とかの世界はマジで地獄
コワイ
>>627 そういう素直さはいいよね
俺は醜い自己弁護をオブラートに包むために教祖の擁護してるのが気に食わなかったからいくつかレスしたまでだから、君みたいな人が増えるといいね
体験版の話で盛り上がってるのかと思って来てみれば…。
気に食わなかったから
>>619 なるほど!ありがとう!
100もあたえてくれるならいざというときにいいね
普通にのこのゲームを(バグが多いこと考慮しても)楽しいと思ったから
アクアを支持してるだけなのに何故ID:S4lj+SOrにぐだぐだ言われにゃならんのだ
気にくわなかったやらなきゃいいじゃないか
同人に完璧なものを求めんなよ・・・Wiiwareとか比較対象間違ってるだろ
あのさーWiiwareとか3人で作ってるゲームとかあるわけ
もしかしたらこのバグゲーのほうが金も人月もかけてるかもな
そこまできても同人だから。。。とかいう不毛なカテゴライズで
教祖様をコーティングしたいわけ?
だから信者って言うんだよ
俺の意見どうこう以前の問題だ
ん・・・?体験版のファイルがzipに変わってるな。
runtime付属するようになったのかね
>>633 定期的にこういうの湧くから構わずNGにしな
何言っても本人の都合のいい様にしか解釈されないから
いや、金をとる以上は相応の物を出す必要があるだろうから
その点に関してはバグに文句が出るのは正常だと思うよ。
そっくりそのまま返すわ
明確に答えてみろよ
どういう理由で有料の同人ソフトは商業ソフトよりも同価格で品質以前の問題である
動作不良が無分別に許容されるんだ?
信仰心以外の理由を簡潔に言ってみろ
何でそんな必死なの?
バグがある状態でもこの世に存在する他のダンジョンゲームより遥かに面白いからいいよ
バグが取れたら数万は出せるクオリティだな
だいたいこれクーリングオフできんのか??
商法に触れてる可能性もあるから調べてみるか・・・
楽しいスレだこと^^
まあバグ多いゲームだから ID:S4lj+SOrみたいな煽りも一人くらいは必要だよ
オレも公式掲示板ににバグ報告したけど無視されっぱなし
たぶん対処法が分からないんだろうけど、修正できないならできないでその報告くらいしてもらいたいところ
体験版やってみたけど難易度自体は低いな
TAは階段運次第だろう
>>640 お前、悪意のある他ダンジョンゲー信者がお前のレスコピペしたら大荒れになるぞ
同人界隈でお客様意識バリバリのユーザーほどウザイものはないな。あっち行ってろ。
>>645 制作サイドの意識がこれだもんな。
頭の弱い客しかついていけんわ
いいから消えろ
ここは情弱の集まりですので情報強者様のお時間を取らせるのは非常に申し訳ない
是非ともお引き取り下さい
同人ゲーはバグ覚悟して買うものってイメージがあるからなぁ
最近だと商業でもそんな感じのあるけど
こんな露骨な荒らしに顔真っ赤にしてスルーもできない奴ばっかだから信者ばっかとか言われるんだと思うよ
S4lj+SOrの必死さもキモいけどこの煽り耐性のなさも同じくらいキモい
S4lj+SOrの言いたい事はある程度分かるし、俺も当初思ってた。
たけど一つだけ聞いてくれ、制作者はこれをリリースした直後ボッコボコに叩かれたんだわ。
けどどっから滅茶苦茶ヘコんで反省して相当な労力をかけて今のレベルまで引き上げたんだよ。
それでこの程度かよって言うかもしれんが、少なくとも制作者は偉そうに怠慢な態度で作ってないし
ユーザーサポートも出来る範囲で一生懸命やってるから、=作者氏ねとは思わないでほしい。
信者が出来るのは出来るなりの理由があるって事もわかってくれよ。
商用でもひどいのはひどいからな。同人ならパッチ込みであっても正常動作が見込める
なら上等とすら思ってる。アクアは以前から信用できるところだったってのもあるけど。
つーか、同人とは言え全く無名の所を見込み買いするのは怖いなw
信者じゃなくてアクアスタイルの人間じゃないのw
こんだけ異常な擁護するとかないわ
読み返したら変にきめえ書き込みだったわスマン。
とりあえずこのスレは信者しか居ない隔離病棟なので
健常者さんはそっとしておいてくださいって事だわ。
エンディングに乗ったスレ頃が一番楽しかったなあ。
あの時と今じゃ温度差が凄いだろうし。
バグがないゲームはない。by programmer
さてどっこいしょ
体験版を何度かごり押しでやってみたが、終了後に出てくる作品紹介デモが
スタートと道具の整理ボタン同時押しでカットできるのはわかった
一階から文々。ハウスでて12秒で乙った!
こういうのは流石に運ゲーすなぁ・・・
こんなレベルの低い荒らしにやたら必死に反論した挙句勝手に卑下して隔離病棟の同類扱いとかやめてほしいわ
一部の信者以外はスルーしてるから黙ってるだけですよ
やたら伸びてるけどいちいち相手してんのほんの数人だし
まあ神ゲーにアンチは付き物だしマッタリいきましょう
>>656 ふし幻のOPと同じ仕様なのね
ちゃんと1回は全部見ないと作った人が寂しい思いをしちゃうぞ☆
なんかちょっと見なかっただけで結構進んでるなーと思ったらロクでもないことだった。
>>661 まあそう言うなって
このゲーム好きで一生懸命擁護した奴だっているんだからさ
それより回降りるごとに宣伝見せられるのが地味にうざいw
>>662 そうだよな、好きだからやってる、それだけだ
て言うかいちいち信者とかいう言い方すんなよ・・・無駄に荒れるだけだし
さて、フリー版でもやるか。こっちもランキングあるんだっけ?
MHは音楽が絶望的になってるな
あと、道具の整理ボタンで地図見る機能がおかしいんだけど・・・
ローグ大好きな俺は
このシリーズも好きだが
アンチが沸こうがどうでもいいけど
>>640だけは糞だと思った
軽くプレイしたら6:34でクリア
10Fまでだし上手い人は3分切るんじゃね?
好きだからってあまりにも入れ込みすぎると荒らしと変わらなくなるという良い例でしたとさ
俺も気をつけなきゃいかんな
とりあえず繰り返し潜ってたらこんな時間になっちゃったし体験版は明日のお楽しみに取っておくとしよう
お前らちゃんと衣玖さんの帽子を装備しとけよ
新作4月下旬か
釣られすぎじゃないか
いちいち掘り返すなよめんどくせえな
フリー版、9階まで順調に潜って余裕と思ったら10階が開幕百鬼で積んだぜ・・・
これってスキマ系削除されてる?1個も出てこなかったんだけど
てかタイトル画面のBGMがいいな、あれってどこのだっけ?
どっかで聞いたような気がすんだが・・・
>>673 スキマ系は出るよ
種類は制限されてるかもだけど
タイトル画面のはふし幻OPの弾幕戦あたりで流れてたはず
>>674 そうなのか、今2回目潜ってるけどまだ1個も出ねえw
そういやOPでながれてたな、あのBGM
サンクス
2回やってラストの10F両方とも大部屋百鬼だったんだけど偶々かな?
なんか進んでると思ったらいつものやり取りだったでござる
今日もこのスレは平和である
>>676 おいらも10F大部屋百鬼だったよ
単なる偶然に違いない(キリッ
やっと…できる余裕が出来たぜ。
またこのスレにお世話なる。
フハハ、ジュニャめなかなかやりおるわ!
さっきはにんじん拾ったんで、レベル上げまくってからゴリ押しでクリアしたぜ
35分もかかったがな!
10階を加速薬飲んで逃げ切りなんとかクリアしたぜ・・・
最後の階は幽々子はよしとして何故藍が出るんだ
俺の楼観剣+6でズタズタに引き裂いてやろうかと斬りかかったら吹っ飛ばされてうどんげにヒット・・・
とりあえずクリアしたいだけなら階段までダッシュが一番だな
確定大部屋MHとは……恐ろしい
うどんげに混乱させられまくったが加速薬のんで弾幕撃ちまくりでなんとか全滅できたわ
こんな鬼畜な発想ができる人がいるなんて信じられない><
もう出てるかもしれないけど
大部屋にして店で買い物したら、元の入り口ふさぐだけで
階段塞がなくて泥棒やりたい放題なんだが、これってやっぱ仕様?
つーか フリー版なんてあったのか・・・気づかなかったw
というわけで仕事からもどったら潜ってみるか
ん?大部屋した後は階段の方に向かって行って物を取ったら階段ふさがれるはずだが?
塞がれないっていうのはバグかなんかじゃないの?
論理も糞もない厨房が湧いてたのは春だからしょうがない、NGで済むし
だがそれに反応してるのは不死者の灰でもかぶって反省しろ
みんなスルーしてたってのに・・・2ちゃんじゃ荒らしに反応するのは同罪なんだよ
さて、体験版落としとくか
ふし幻初めて五日やっと30階までついたけど
ぬっころされた・・・
>>684 元ネタ(シレン)を大してプレイせずにパクるからそういう恥ずかしい仕様ミスが起こるんだよな
こーいうのあると同人ゴロとしか思えないよ
元ネタに関する愛がゼロ
シレン流行ってるの?じゃあパクるかww なんだろうな、どうせ
スコアアタックみんなどれくらいいった?
170万ぐらいがやっぱり最高?
早朝の部MVP、ID:S4lj+SOr様がログインしました
一方本家は大部屋が無くなっていた
>>689 君はミス無し一発で新要素追加できるんだー。すごいねー
とか言ってると信者認定されるwwwwwwやべぇwwwwwwwwwwwwww
ちなみにスコアタは160万ギリギリいけるくらいだわ
店の出る回数・換金罠次第では180万超えも出るかもしれんね
ミスを1つも許さないと
ミス多すぎだろJK
は全然別なんだけどなぁ
だから信者っつわれるのに
あと「スルーしろ!!」とか反応してる奴らも同レベルだからw
ミスティアなら多すぎてもいいかも
ゆゆ様自重しる!
このゲーム・・・タイムアタックすると楽しめないのは俺の腕がないからなのだろうか?
もう時間関係なく楽しんでるわ
タイムアタック頑張ろうとすると、スキマとかお守りのようなアイテムを吟味したりする時間がないから困るw
早くふし幻への逆輸入しないかな〜
すごく楽しそう
>>689 シレンって何年前だと思ってるw
はやるも何もねえだろ 不思議のダンジョンシリーズはトルネコを初代として
それなりに人気作品ではあるけど
タイムアタックじゃなくてスコアアタック目指せばそれなりに楽しめるぜ
>>698 ああいう形での店が出てきたのはシレンだし、シレンシリーズのアスカは今でも人気だよ
これさ アクセ無視のがクリアできそうだね。。
小食 反射 泥棒 爆発の防具すぐできたのと緋想剣あったけど
アクセ気にしすぎてかえって自滅してしまった感がある。
アクセ毎回マイナスが多いからアクセは無視のがよさそうや。。
アクセは吸い寄せにでも入れておいて識別のスキマが手に入ったら一気に放り込むぐらいでいい
人参や地図を期待して漢鑑定したら大抵ヤバいのが呪われてる
>>元ネタ(シレン)を大してプレイせずにパクるからそういう恥ずかしい仕様ミスが起こるんだよな
大して愛も無いのに二年以上作り続けて出したってある意味凄いと思うけどな。
二年以上作り続けて動作不良系のエラーが残ってるってのもある意味凄いな
グラフィックに物凄い手間かかってそうだから、プログラムにはあんまり工数かけていないのかなぁ
あのクオリティで歩き以外の各種アクションにも2〜3アニメーショーンついてるのはやりすぎっつーか凄すぎ
ID:S4lj+SOrの自爆マダー?
やっぱそうなるよねー。
マイナス系増えたのはいいけど呪われてなきゃいいのにな。
そのへんのバランスは見直して欲しいなあ。
今のままでいい気はする
それより逆輸入をだな
今までの鑑定がぬるすぎただけだからな、現状で問題ないだろう
お守りはいい感じにマイナスが増えたがスペカや薬ももっとマイナス増えていいと思うわ
マイナスアクセは呪われてることが多い気がするけど本家というのもそういうものなの?
しかもTAならそもそもアクセを装備する行為自体が愚行だしせっかくアイテム増やしても見向きすらされない
ふし幻にアイテム輸入するか早苗で本編作ってじっくりアイテム使えるようにして欲しい
にんじん、身代わり人形の効果がでかいからアクセ装備するけどな。
マイナスだったらそのTA失敗、ってくらいの覚悟で
本編輸入は欲しいが……新しいお守りで合成したいのないなw
成就:確定崩壊
他:マイナス
だしなw
まぁアクセはプラスを最序盤でゲットできれば効果が大きいからな
中盤以降の装備はほぼありえないが
まあいずれ輸入はあるだろう
よく本家本家言われてるけど、コンシューマ初のローグってトルネコじゃないの?
で、そのトルネコもローグっていう別の何かがもとって聞いたけど、なんでシレンなん?
チョコボとトルネコしかプレイしてないから分からないけど、システムというか敵や能力が
シレンベースだったりするとか?
どっちにせよ、色んなローグプレイしたいから無理に一緒にしないで斬新なアイディア
で試行してほしい。アイディア出すのなんてそんな簡単じゃないだろうけど。
>>714 サンクスです。ちょっと見てくる。
トルネコでローグ系はまってシレンも興味あったんだけどPSしか持ってないから
できなかったんだよね。外伝のアスカっていうのがPCで出てるらしいけど、古いからか
やたら値段が高騰してて結局プレイしてないし。
一時期は投売りされてるレベルだったんだけどな、アスカ
今は凄まじく高騰してるから困る
ニコニコの実況で有名になって一気に売れたらしいからなぁ
あとシレン3の出来が酷すぎて反動で高騰したなんて話も
もう増産はしてくれないのかねぇ…
トルネコはドラクエにも出てるし、完全オリジナルのシレンのが伝わりやすいってだけだろ。
>690
こーりん売却落ちがなくなれば150万以上(所持金20万越)は楽になる。
もちろん店がまったくこないと130−140万くらいがせいぜいになるんだけど。
地味に賽銭箱サンドバックプレイも侮れない。1Fで賽銭箱拾って1,2Fでリグルプレイするとそれだけで1-2万お金がたまる。
あとはエスポワールをどれだけ早く鑑定できるか、かなぁ。
全てがうまくいっても、油断すると21Fからのルーミア様に落とされることもあるのでマジで修正パッチ当ててからのほうがよかったりする。
まあ現状のグラフィック表示のいわゆるローグライクゲームを広めたのは
間違いなくトルネコだけどな あれが不評だったら続編であるシレンなんかも当然作られてないし
なんだかんだでローグに目を付けたチュンソフトはすごいと思う
家電屋のワゴンセールで買ってきて家族にエロゲと間違われたのもいい思い出>アスカ
今の所
採掘オンバシラ、ひょうたん、パチェの魔導書、ラセンスキマ、ナマコ系、嗜好品系は報告無しかな?
確認してる人がいたらスマン
博麗アミュレット(5)手に入れたんでお守り合成しようと思うんだけど皆はどういう風に合成してるの?
取りあえずエア巻物と合格祈願、家内安全は入れようと思ってるんだけど…
古地図も必須だな、にんじんは人による
開始直後にキスメ罠踏んで即死の危険が無くなるのが利点かね
エア巻物はいらないかなあ
実質、スキマ城でしか使わないことを考えると、エア巻物の利点はそれほど大きくない
アミュレット持ち込んでおいて武器を持ち込まないなんてありえないでしょ
合格祈願、家内安全、古地図の三つは鉄板で、あとは好みや使い方だと思う
アイテム集めに普段使いするなら、にんじんや身代わりを入れると安心できる
額烏帽子を入れておくとアイテム欄に余裕ができるが、
どうせ持ち込みなら穣子合成の盾があるだろうし、宿屋もあるしで、一つ二つ増える程度
ミニ八卦炉や鬼の杯を入れておくと百鬼夜行やボス戦で使える
開幕キスメ罠回避のために緑茶が支給されるようになったんじゃ?
混乱と睡眠と地図、あとは大食&巻物かなぁ
ふし幻購入1時間で入手したとか99Fダンジョンの最初に変化スキマから出たとかじゃない限り、アミュに何を刺そうと+99武器ゲーで終わる予感
エア巻物どころかそもそも弾幕自体あまり使わなかったりするしプレイスタイルによって変わると思う
アミュは持ち込むけど武具は持ち込まないというプレイをするとかしない限り毒で力が落ちても怖くないし弾幕も使わないし秋帽子でメイド要らないし困らない
>>723-725 エア巻物は必須って訳でもないのか…
まぁ確かにひょうたんのお陰で衣玖さん系の相手ぐらいにしか弾幕使わないしなぁ
んで古地図はやっぱり必須かー
今までに2回ほど拾ったけど2つとも持ち帰れてないから惜しい事したなぁ…
取りあえず御三方の意見参考にさせていただきますー
鬼の杯は藍に飛ばされた時恐いからつけない方がよくないか?
この手のゲームで遠投系はメリット<デメリットだと思う
別に持っておく分には問題ないが混ぜるべきではないな
遠投招雷まとめ投げって直線全員にまとめ投げダメはいるんだっけ?
まあメインのアミュレットに杯を入れるのはないかなあと俺も思う
個人的にはだが、最初のアミュレット(5)なら
合格祈願、家内安全、古地図、にんじん、身代わりが安心かな
百鬼・ボス用は2個目以降で作れば良い
もちろん持ち替えて使う
この辺までやり込むと、換金の罠が最大の恐怖
杯には会心もあるけどそれも+99ならぶっちゃけ不要だしね
最強装備前提なら安定性確保とストレス要因除去に徹底すればそれでいい気が
合格祈願/家内安全/古地図/(無病息災/にんじん/エア巻物/額烏帽子/ミニ八卦炉)
スキマ城ループするならこれでいいんじゃないかな
身代わり入れておけば安心だけど、修正値+99セットなら事故死する事も無い気がする
99Fダンジョンでも実装されればまた違ってくるかも
そうなんだよな。スキマが1回も換金されなかったから大事なアイテム全部入れてたスキマが換金されたときは呆然としたw
俺なら鉄板+身代わりと巻物かなぁ
なんだかんだで最大被害になるのは持ち替えの暇もない事故死で
そんな時にアミュいっこで強化した武器帽子が守れるのは安い
んで俺が武器グラ優先しててひょうたん使わないから巻物
完全に趣味の範疇だが反省はしていない
>>709 本家はそもそもこんなにマイナスアクセ多くない
シレン系では呪われてないけど、他のRogueだと呪われてるのも多い
>>713 コンシューマ初のローグはトルネコだし、多彩なアニメーションや、
簡略化したシステムもトルネコが起源
ただし、店や壺(スキマ)、札、合成など、シレンでしかない仕組みシレンが初出の仕組みを搭載し、その他にもシレンとシステムが一緒だから、
これはシレンクローンと言うしかないと思う
後、モンスターもトルネコ系ではなくほぼシレンだしね
鬼面武者→幼夢 みたいに完全に一緒なのも沢山ある
透明状態で間接攻撃してくる奴とかはこのゲームの数少ないオリジナル要素だなぁ。
妖夢かwwごめんね、間違えちゃって
幼夢・・・ゴクリ・・・
【完全に僕の考えたおもしろいあいであ(笑)なので読み飛ばし推奨です】
デメリットアクセ増やして、安易な鑑定に縛り加えるのは面白い試みだと思う
でも、リスクが高すぎて、アイテムカテゴリそのものが死んでしまっていると
考えている人が増えてしまったのは残念だし、想定外だったのではないかとも思う。
こーいう調整するならリスクのある他の鑑定方法がほしかったところ
例えば、アクセを投げつけると飲み込んでかなりパワーアップするけど、
倒すと飲み込んだアクセを鑑定状態でドロップする敵 とかね(これは他のローグライクで見て面白いアイデアだと思った)
>>734 エーテルデビルは深い悲しみに包まれた
って間接攻撃? にとり以外に透明なのいたっけか
hotさん乙です
しかしアクセサリー鑑定するような奴となるとこーりんしか居ないんだよね
このスレにはJUNYAとhotさんがいるのか
JUNYAサーン オナシャスよぉー
グラが綺麗なのはもう充分わかったので、プログラマさんにもうちょっと分け前上げて頑張っていただけないでしょうか
間接攻撃って何?
それはそうと今部屋に入った瞬間衣玖さま+妹紅さまに1キルされた
興奮した
間接攻撃って永琳系みたいに2マス以上離れた距離からの攻撃だと思ってるけど
我愛刀ひょうたん 浮 耳 幽 爆 即死付が
天に召された・・・orz
文=ナイフゲーター
アリス=スモールグール(これはトルネコ まぁオドロとかも分裂するけど)
衣玖=オリジナル
うどんげ=ゲイズ
永琳=ボウヤー(っつーかどのローグライクにもいるけど)
輝夜=メンベルス
静葉=ポリゴン
萃香=デブータ
諏訪子=ピータン
センジュナマコ=白金〜黄金マムル系に似てるけどそのままではない
チルノ=いわゆるシレンのずぶぬれ状態系にちかいけど、これはこれでオモしろいアイデアじゃないか?
てゐ=センジュナマコと足すとはぐれメタルっぽい(これはトルネコ)
天子=プリンっぽいけどまぁオリジナル
にとり=エーテルデビル
ぬえ=握り系の一部能力
パチュリー=ウニとかイカリとか
雛=ゲドロ
魔理沙=ぬすットド
ミスティア=オリジナル
穣子=ぬえと足すと握り変化
妹紅=タウロス
美鈴=タウロス+オリジナル
椛=シレンにはいないかな
ヤマメ=ウシワカ+オリジナル
ゆっくり=オリジナル
幽々子=これは楽しいオリジナル
妖夢=鬼面武者
藍=ジェットイノシシ
レミリア=しおいやん
リグル、リリーホワイト、レティ=オリジナル
ルーミア=闇ふくろうのダウナーバージョン
>>745 実質的な効果はそうか・・・まぁ、どうみても射撃ですやん
ルーミアは何故か高レベルまで能力が劣化したよな
前は途中から動く闇ふくろうだったのに
>>747 とりあえずうどんげはゲイズではない
>>747 藍はケンゴウ系のような
レミはどちらかと言うと吸引幼虫かな
細かい部分抜きにすれば後は大体そんな感じだね
>>748 あー、接近戦用のパ王か
修正ありがとうございます。
>>749 修正ありがとうございます。
>>747 静葉は単にハラヘリーニョ系じゃないか?ポリゴンは瞬間移動するし。
文はナイフゲータというよりはカミカゼか地獄の使者互換だと思う。
>>751 すまん、シレン2はあんまヤってないんだ
マゼルンよりもペリカンって言っちゃうレベル
連レスすまん
カミカゼじゃなくてシップウだな、カミカゼだと3倍速になってしまう。
>748
クライアントごと殺すからある意味最強なんだけどね。
泥棒動画編集目的で自分のこれまでのプレイログ見てたけど、1,2Fを高速進行するとほぼ確実にルーミアで落ちる。
なかなか3Fにすすめませn
修正パッチで単に暗くするだけになったら(というか正常化したら)さんで部屋さまでフロアとか暗くするんだろうか・・・。
そしてルーミア落ち再び。
ところで、さな体験版TA囮2つと招雷1つだけでクリアできた(クリア時LV3)。
途中突風部屋で1分以上はまったけど正式版以上に落ちてるアイテムの無視度合が高くなるねこりゃ。
不思幻のキャラをシレンやアスカのようなつまらないゲームのキャラに置き換えないでもらいたいな・・
不思幻が汚されてるような気分になってくる
お前はいったい何を言っているんだ
もっと針小さくしようぜ
クマー
フロア全体暗くしたら鬼畜だが評判になりそうwww
ルーミアで落ちるときって、ルーミアがマップの最外壁に接触してない??気のせいかな、もう一度やってみるか
正直ミスティアのMAP忘れだけは要らないと思うんだ…。嫌がらせにしかならない。
罠スペカと同じ能力を結構な頻度で使ってくるのも納得いかねぇ。
嫌がらせだから敵が使ってくるんじゃないか
レミリアの能力だって嫌がらせにしかならないだろう
チルノの罠が1フロアに3つあって3つとも踏んだ時にはかなりイラっとした
>763
全員小傘に脅されて
レミ
文早苗マリサマリサマリサマリサ・・・
藍 エーリンさん
こうですね
死に繋がるわけでもなくて、手間が増えるだけってのが嫌なんだよ。
>>766 開発陣「思惑通りあざーっす」
ってか階段位置と階段のない位置ぐらいマップパターンも少ないしすぐ頭に入るだろう
1Fから出て来るモンスターなのに何を…
それともマップ覚えておけば空気能力なのにどうしてって事かしら
それを言うならニューラライザーも大概だと思うけどね
そんな神経質になる必要無いじゃない
マップ忘れて満腹度を浪費することは地味に危険
体験版でTAやろうとすると札がキーアイテムになってくるかな
行き当たりばったりでアイテムを使ってたら3桁近い早苗さんの屍の山ができあがったんだけど
TAしてる人達はみんなそんなもんじゃないのか?
むしろ言うほど考えてる人はそんなに多くないだろう
そんな暇あったら数重ねるべきだろうし
軽いマップ構造と階段の位置くらい覚えとけよw
まぁこんな奴らが「ローグは運ゲー(キリッ」とか言っちゃってるんだろうけどさwww
>>771 普通のローグはこんなにマップの構成が固定なことは無いから、それはそれで違うと思うよ
マップの固定地形っぷりがハンパないのは、ある意味ゲーム性になってるけど、
ローグの面白さとは別だと思う
いやある意味運もあるだろ。次の階行ったらいきなり百鬼夜行だったとかなったら
そう思いたくなる。まあ、そういう場合も想定してある程度カードをストックしておく
んだけど。
大概は対策不足と注意不足に因るものだろうから運ゲーと括るのはヌルゲーマー
と言われても仕方がない。
さすがに10F限定TAは運がないとどうしようもないわ
もちろん整地でミスらない程度の実力は必要不可欠だろうけど
まあそれでも俺が下手なのはごまかしようがないな
だからいまだに古井戸もクリアできない
古井戸か…初めてもぐったときにいきなり一階で百鬼夜行のカード(妖館だっけ?)
発動させて殺されたな確かw
アレはひどいとマジ思ったw
ミスティアのマップ忘れは俺も絶対今のままがいいな。
手間が増える以外にも、複雑なフロアで敵が沢山いる時とかガチでうぜえw
って思ったり危険が増えるのは必須だと思う。てか嫌がらせ系どんどん
消してったらぬるくなりすぎて面白くない。
あとフロアの種類、ってか利用方法もっと増やせないかな。
ニトリが水場を自由に行き来してたり罠だらけのフロアがあったりフロア全体
真っ暗で常にルーミア隣接状態とかトルネコの滑る床とか。
にとりと小傘って無強化要石程度じゃ20弱ダメージ喰らって大変危険
てかMHに小傘出現→手当たり次第起こす→わらわら
このパターン酷すぎるw えーりんの睡眠、もこうの痛恨のハメ技\(^o^)/
ふしの方で百鬼夜行でもない普通の部屋にアイテムが7個くらい落ちてた時
俺が最初にとった行動は目薬を飲むことだった
逆に気味悪いわw
小傘→リグルさんでlvうpおいしいです
>>774 古井戸は30階くらいまで弾幕を育てつついければ後は消化試合な気がする
変異の札は重要度上がったよね
妹紅ループ阻止や泥棒時に
さな超でよくこーりん落ちするのに
体験版ではこーりん落ちが今のところ0
SAやるなら体験版かな
みんなの体験版のスコアはどんな感じ?
体験版は例大祭のさな超そのものじゃないよな?
違う。10階までで店なし、アイテムも一部制限かかってる。
お前らよくそんなにエラー発生して平気だな
感心するわ
>>786 ID:S4lj+SOrは無視しろ
こいつが余りにもうざい+しつこいんで、俺はわざわざ専ブラ入れてきたほどだ
そういやS4lj+SOrは当然このゲームやってんだよね?
やっぱり凄い落ちてたのかね。
てかいきなりだけど「ラセンスキマ」「奇跡の棒」って今現在手に入らないよな?
>>789 奇跡の棒はさな超にはあったような。
拾った覚えがある。
さな超99Fダンジョンまだかなぁ
せっかくアイテム敵増えたのに生かす場所が少ないのは悲しい
>>787 自治厨乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
半年ROMってろwwwwww
ブログにミスティアバグで落ちなくなったか気になるって書いてるけど、
あれってルーミアバグの間違いってことでいいんかな?
俺はもともとルーミアバグで落ちたこととかほとんどないから分からんが
よく落ちてた人はどうなんかな?
>>794 1分前まではミスティアになってたぞwwwww
貴様、見てるな!
>>785 構うのもあれだけど、「お前ら」っていうあたり頭悪いな。まるで
全ての人が平気と思ってるみたいだけど、バグなんて誰だって嫌に決まってるだろ。
普通の人は普通の書き込みか、もしくはスルーしてるだけで、
同人にバグが許されるとか金を払う以上バグなくせとか人それぞれで思ってる。
普通の人は思ってるだけで書き込まないから、俺含め賢くない人の極端な意見だけが
スレに残って勝手に錯覚してるんだろお前は。昨日の擁護やアンチ意見等とくに。
それと俺はいまんとこエラーない。よっぽどエラー落ちしたんだろうけど
そこまでいくとお前のpcにも問題あるかもね。
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× __|:::`:.、,,.. -─ァ'"´ヽ__ノ)
./ ⌒ヽ':::ァ'´::::::::::::::::::::::::::::';::`ヽ. X
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|::∠:::イ ,r==、 |/ _|‐:::/::::/::;:> ヌエーイ、じゅにゃ見てるー?
|::::::::rヾxx ==、/:::/ /`l
ト、__ノ:::::_人_ ___ ' xx/::レ' / / / ) /|
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○)ヽ、:;___;∠__;;:>.、.,__,,. イ/ ./ ̄)‐ァく <_]
/-ヘ '、 ,.::''"´:::::::::}| /|{く. / r'ヽ./ /ヽ
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/ ` y':::::::::::::::::!:::::}| フ-く |{:::',ヽ.| ノ ノ
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./ /`7´::::::::::::::::}l !{:::/ ./`' ー‐ァ'\\ | !
/ /:::::::::::::::::rソo/r'::/\' ./ ) .)./ /
とりあえず体験版クリアしてきた。
雛のリボンに阿求の髪飾りを合成したものを装備した状態で
サビ罠踏んだら武器が劣化したけど、これが体験版特有のアイテム制限か。
あと
>>784は店無いって言ってるけど、普通に香霖堂出たよ。
>>798 え、劣化しないのはリボンおよびその印つけた防具だけじゃなの?
いつも加護に頼ってるからよく知らないけど
>>799 ありゃ、武器も一緒に保護されてると思ってたけど勘違いだったか
失礼した
アイテムも充実してて稼ごうと思って妖館使ってもこう様と戦ってたら痛恨で140くらい食らって一撃で死んだ・・・
流石にこれは心が折れた・・・w
これならあと二発食らっても大丈夫だろーと思ってた自分を殴りたい
50万ぐらいお金貯めたせいで、霊夢さんが古井戸に行こうとしないんだぜ
他は満遍なく踏んでるのに、いまだに小傘罠踏まないな。
なんか知らんけど、たまたま素振りしたところにあって回避してしまう。
ここまでで唯一、出入口にあったやつも無意味に素振りしたフラン羽の餌食に……。
幻想郷にさなえのアイテム足して、パチェの魔導書追加と底抜けのスキマ、ラセンスキマ追加
さなえ側のオンバシラ、スキマ、諏訪子はアイテム名かえるなりして(1.15の倉庫だと取り出したときに裏庭出ないと確認できないから)
実装、店もダンジョン内と街に何個かで99Fダンジョンと、もうひとつ制限ダンジョンか持ち込み可能ダンジョンでも追加、
後個人的にダンジョンの店はシレンみたいにアイテムの上に乗ったらアイテム取るんじゃなくて、金額とアイテム名表示されて
拾う、投げる、名前、説明のコマンドが出るほうがいい。上に乗ると勝手に金額調べるのに拾ったアイテムにカーソルあわせるのが
めんどい。それと通路ダッシュを直進のばあい部屋に出るんじゃなくて部屋の一歩前で止まってくれると罠のチェックできるからありがたんだがな
ここまでやってくれれば値段安いし新作も買いたいわ。それで俺は一旦終了するが。東方知らんかったけど結構はまったし、出来も悪くないと思う
サポートも結構してくれてたと思うし、サークルの有名さは知らんし興味ないがここまでやってくれれば十分じゃねえの?
家庭用ゲーム機だと理不尽なバグでも交換してもくれない、値段は高い、パッチでのサポートもできないから痛い目にあうこともあるからな
幻想郷まで読んだ
名無しさんまで読んだ
8までよんだ
>>804 hotさん乙です。
製品版と体験版の両方でリプレイ流しやってるがルーミアバグおこらねぇ・・・
直ってるのか確認出来ない<(^o^)>
製品版で1回だけリプレイ中に落ちたし普通にプレイ中に文でも落ちたから、
バグが起きるPC環境でやってるとおもうんだけどなぁ
通常版さな超のスコアアタやっててさっき最後の最後の23Fで店がきてスコア169万余りを達成できた。
1−22Fまでは一度も店がこず、代わりに保存が5個(3.5.6.6.6枠)、換金3個、吸込1、福引2個の状態でお金5万から(26000円からスペカ漢判定で勝利)30万まで増やせた。
こーりんに売却で話しかけるたびに落ちるかもしれないとビクビクしてたよ・・・。
フリーズしたら全部なくなるんだよな? 怖すぎるぜ…
>810
土日で3-4時間がこーりん売却落ちでパァになったのが3,4回あったぜ・・・。
正直しばらくスコアアタックやりたくない。
その代りTAはルーミアくらいだから精神的にいいよね。15分の壁やぶれないけどs
逆輸入とアイテム開放しようぜ
変なバグ起きた。
体験版で美鈴帽装備してる状態で隣接したえいりんに毒矢打たれたら
なんか急にえいりんが反射ダメージくらったみたいな感じで三連続1くらって死んだ。
文章力なくてごめん。
ジュニャがここに張り付いてるってことは
ルーミアバグが直ったか知りたいからだろうな
直ってればすぐ他に反映できるし
>>813 あーそれ自分も起きた事あるかも
公式のアップローダーにでもリプレイ上げといたら確認してくるんじゃないかな
そういや進行上は問題ないが変な現象が
隙間入りの防具で文の二連攻撃を受けレーザーカウンターが発動すると二回発射するんだけど
その一発目で文が死んでももう一発出るまではいいんだが
二発目撃った時に一回目に死んだ文が二発目でまた死ぬwwww
経験値も二回撃破分ゲットできる
>>816 サポートで報告されてて直したから次のパッチで修正するってさー
おおう、既にあったか
申し訳ない
どうでもいいがさな超の掲示板、スレ見ようとするとスレ内容より返信が一番上に出てくるのな
逆じゃね?!
>>796 公式がエラー修正したつってんのに何言ってんだお前・・・
>>819 別にエラー修正報告が無いみたいな事は言ってなくね?
不思幻買って一回目の探索でにんじん・古地図・倉庫に身代わり
更に合成でひょうたん強化とか来て
この上白玉楼でゆっくりハウス
逆に怖いんですがどうしよ・・・
次で開幕MHで死ぬような気がするわw
ゲームでいいことが続くとリアルで悪いことが続くんだぜ!
体験版、起動できねえ・・・
>>823 詳細を書かないとエスパーしか解決出来ないの是
とりあえずスペック不足じゃないか確認とwikiのTOPとサポートBBSを見てくる事をオススメする。
>>821 開幕突風部屋厳寒の季節の呪いをかけた。
これを言うのも久しぶりだなw
>>820 公式がエラー修正したのにエラーが今まで出てないのはたんなる幸運だし、
公式がスペック依存のエラーといってないんだから、ルーミアバグはスペック依存のエラーではない
そんなことすらわかんないのか?
オチがわかった・・・
directx_aug2009_redist.exeをダブルクリックすればいいだろうと思ってて、その先があった事に
まったく気づいていなかった・・・orz
ふし幻でルーミアバグ何度かあったけど、体験版では起こらなかったよ。体験版一回しかやってないけど
古井戸もそうだけどアスカと違って一回クリアしたら何度も挑戦する気が起こらないな
何が足りないんだろう、ペリカンかな、合成の印数かな、わからん
>>826 ごめん何かよく分からない
落ちない人も居るのだから少なからず環境には依存はしてるでしょう
単なる幸運と括るのも如何なものかと
推測でしかないから何とも言えない
グラフィック表示関係で無駄な処理があったとか?
そのせいでPCに負荷を余分にかけるからスペックやタイミングで落ちるときと落ちないときがある
確実に落ちる、とかだったらわかりやすいんだけど
>>829 俺も同じだわ
裏白はアホほどやったけど、古井戸やさな超は1回でもういいやってなる
バランスが温いせいなんだろうとは思う、達成感がない
シレンシリーズ最高傑作と比べるのも酷な話ではあるんだがw
つうかこれ市販Pen4じゃ落ちるだろ
C2Dでもルーミア落ちたまにするのに
Pen4 3.4Gでもおちねーよw
821だけどそのまま一回目素もぐりで紫倒しちゃった
すごく虚しいというか楽しみが減ったというか損した気分なんですが
これから先も結構することありますか?
むしろ此処からが本番とかならうれしいんですが
2週目以降はラスボスが変わるよ。強いかどうかは自分で確かめると良い。
>>836 二週目隙間、3周目隙間A・B、古井戸99Fがある
三週目Bは生半可な持込だとさようならされるよ!
それを聞いて安心した
ところで道中の敵は変化なし?
自分で調べろ
そうやって確かめるまでが遊びなんだからな
ローグ初心者は東方信者からは難しすぎてクリア出来ねえよバカって罵倒され
玄人からは簡単すぎる達成感が無いと言われ・・・
ヌルゲーマーのローグ好きの俺は好評だけどね。
ゲーム作るって大変なんだな。
ローグ苦手だけど好きな俺にとってはちょうどいい感じの難易度だ
つうか値段も安いしやり込みできるからすごいお得感がある
絵も可愛いし とくにクセ毛のチルノがかわゆい
隙間城の難易度はシレンシリーズの本編ダンジョンと比べても結構高い方なんだけどな
もっと不思議に相当する井戸が簡単だからシレンファンには物足りないのか
ローグ初体験だったせいか、最初は何これクソ難しい!…とか思ったけど、何度か
やればどうすれば良いか大体分かってきた。コツをつかめば後はなんとでもなる。
要は事故に気をつければ良いだけだな。
メッセの図書カードはcureeの絵がダントツに上手くてエロいな
売り上げ一位はもらったな
俺も相当好みではあるが知名度的にどうなんだろうなぁ?
まぁalphesが一番知名度は高いだろうねぇ
正直早苗じゃなくて阿求だったら間違いなく買ってた
それくらい氏の描く阿求は可愛い
店頭版にはわりと特典をだと・・・?
また買いに行く仕事が始まる
こんどは阿求が早苗に比べて知名度的にどうなんだろうなw
>>830 >>落ちない人も居るのだから少なからず環境には依存はしてるでしょう
お前の推測だろ
公式が環境依存と言ってないのだから少なからずも何も無い
図書カードの絵は好みだけど、どうもにわかっぽいのがなあ…
>>848 これはローグではなく凄くデータの少ないシレンだよ
ローグライクはRPGの一ジャンルで、
その中でもシレンはそのローグライクの一種なんだから、
君の表現はおかしいというかまとをはずしている。
例えばふし幻やって
「RPG初体験だったせいか、最初は何これクソ難しい!…とか思ったけど、何度か
やればどうすれば良いか大体分かってきた。」
て言ったら君でもおかしいと思うんじゃないかな
それと同じレベル
>>859 どこ縦読みしたらいいのかわからん
教えてくれ
どうした?
例えば
*band系のゲームはRPG-ローグライクの下位分類で、
ふし幻はシレン系のゲームに属してるわけ
RPGであり、ローグライクではあるが、シレン系であることを差し置いて指摘するような内容ではない
もうちょっと言えば、シレン系のゲームはトルネコ系のゲームの下位分類でもあるんだけどな
分類記名っぽく書けば
RPG-ローグライク-トルネコ系-シレン系-不思議の幻想郷 といった形になる
トルネコがローグからの一次派生かについては諸説あるけどね
もう不思議のダンジョン系は全部ローグライクでいいよ
不思議のダンジョンって従来のローグライクとは見た目も仕組みも一ジャンル形成するほど凄く違うから、その理屈は成り立たないと思うけどね
いちいち自慢げに解説しなくてもいいよ
呆れる?
ネタモトに対するリスペクトが足りなくないか?
それとも東方はリスペクトされるべきだけど、シレンやローグライクはサシミのツマってところなのかな?
>>870 お前の事だろバーローwwwwww
もしかして【真性ですか?】
>>869 このスレで東方キャラの設定とかが解説されるたびにそういうレスされるわけ?
>>871 あーあ、やっぱ東方信者にとってはローグやシレンはただのパクリ元なんだな
おそらくそうだろうとは思ってたが非常に残念だよ
いきなり一人で連レスしまくってて、そのレスも大半が煽りならマジキチだと思われたりあきれられたりするのもしょうがないと思うの
ID:V8rRbASF
キチガイ
何を伝えたいの?意図がわからん
>>876 ぼくのだいすきなシレンアスカをこれいじょうけがすな
ってことじゃね?
ID:V8rRbASFよそこまで言うのなら元ネタリスペクトしまくったローグとやらをやってみたい気がしたので
期待してるぞ
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦 玉露置いておきますね
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
. ∧__,,∧ 旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´・ω・) 旦旦旦旦旦旦旦旦
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
/ ||_ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
やべえ、こう言う奴ってマジで居るんだな・・・
初めて見たわ、誰か8等身でヒソヒソやってるやつ貼ってくれ。
暇なんでしょ、他のスレでもそのID見かけたし
煽ったのは君らじゃん
どこ縦読みしたらいいのかわからん とか呆れるとかキチガイとか
何様なんだろうかね
パクリ元は何でもいいってことかい?
このゲームのゲーム性の99%以上はシレン系の仕組みそのまま持ってきてるってのにおかしいよね。
やっぱこの手のキャラクター二次創作って作り手も受けてもクズばかりなんだなぁ
商売までやってるから余計にタチ悪いね
ネット販売までしてるのに同人ですからを隠れ蓑にやりたい放題なんだから手に負えないよ
少なくともシレンを無許可でほとんどクローンしてるんだからパクリ元に敬意を払え阿呆ども
>>878 >>元ネタリスペクトしまくったローグとやらをやってみたい気がしたので 期待してるぞ
え?どういうこと?よくわからないんだけど
>>882 弾幕システムやナマコ装備の何処がシレンの仕組みに当てはまるのか教えてくれwww
あと
お前の言ってる「理想的なローグ(笑)」=元ネタ丸パクリ乙www
になるのくらい分かってるよな?
と釣られてみるわwwwwwwwwwww
威光でも死ぬんだな・・・
自分が正しいと思い込み他者を貶して優越感に浸る
紳士的すぎて反吐が出る
>>883 まず弾幕システムは基本的に8方向にしか発射できない時点で
トルネコ-シレンの射撃システムを東方っぽくしただけにすぎない
これだけでもお前がパクリ元になんの見識もないのがわかる。
99%と言っているのだから100%ではないことも日本人ならわかるな?
>>「理想的なローグ(笑)」=元ネタ丸パクリ乙
これに関してはまったく意味がわからない
俺はローグそのものにしろ!とか
不思議の幻想郷はここがちがうからだめ!
なんてことはいっさい言っていない
被害妄想か?
春だなー
>>886 へートルネコやシレンは矢が自動的にレベルアップしたりするんだねーすごいねー
>少なくともシレンを無許可でほとんどクローンしてるんだからパクリ元に敬意を払え阿呆ども
お前の言う敬意の払い方としてはオリジナリティ溢れる作品(笑)か元ネタ遵守で作れって事だよな?
でもローグでオリジナリティ溢れる作品とか現実考えて不可能、なら元ネタ遵守しかない
そして元ネタ遵守して作る→丸パクリ乙www
これでわかった?
>>889 残念ながら以前から信者たちはこんなんです
なんで相手してるの?
>>890 >>へートルネコやシレンは矢が自動的にレベルアップしたりするんだねーすごいねー
あー日本人じゃないのね
俺はまったく同じとは言っていない
ただし、基本は同じと言っているだけ。
弾幕システムがトルネコ系の射撃システムをモトネタにしていないと
本気で考えてるなら重症だな 救いようが無い
>> お前の言う敬意の払い方としてはオリジナリティ溢れる作品(笑)か元ネタ遵守で作れって事だよな?
全く意味がわからない。
例えば一筆OPにでも「シレンがモトネタです」とでも書けばいいだけ
そうすればお前みたいな信者もシレンがパクリ元と認めるだろう
ID:V8rRbASFを虐めるのはそろそろやめてやろうぜ
俺はID:V8rRbASFの言いたい事がよくわかったから。うん、よくわかったからな
だからそろそろID:V8rRbASFは働け
働くとか情弱すぎるだろ
レス番号まで読んだ
え、自演っぽく思わせる作戦ですか
釣られてるぞお前ら
被害妄想酷いな
素直に受け取れよ
お前当然他のサークルにさえ同じ事思ってんだよな…
本家に近い黄昏でさえマリサランドやメガマリ作ってんぜ。
それともシレンだけは許されないからって理屈か?
とりあえず義務としてWikipediaあたりでローグライクの歴史を読んでおけよ
ちょっと流れがわからないので3行で説明してください
>>901 いや、例えばナンだけどさ、
メガマリやって「これは横スクロールアクション!ロックマンクローンじゃない!ロックマンに〜〜〜みたいな敵はでてきましたか??でてこないだろ!!」
とかいう奴いたらどうするの?
俺は救いようが無いと思うけど
きちがいが沸いたがスルーできてない人がいる
1行で十分だ
>まず弾幕システムは基本的に8方向にしか発射できない時点で
トルネコ-シレンの射撃システムを東方っぽくしただけにすぎない
どう考えてもパクリって言ってます本当に有難うございました
てか基盤は一緒でも、そこからの派生次第で仕様が全く異なるからね
そこら辺考えてから物言おうね
>例えば一筆OPにでも「シレンがモトネタです」とでも書けばいいだけ
こ れ は ひ ど い
キチガイは生き甲斐という名言があってだな
>>905 どもー。
スレが無駄に進むので早くおさまってほしいですね
そんなことより威光の使い方おしえてくれ
>>906 >>どう考えてもパクリって言ってます
うん、パクリだからね。
どうした?
お前はメガマリやって「ロックマンのパクリじゃない!!」って言ってるキチガイと同じなんだよ
まだわかんないかね
ID:V8rRbASF vs ID:M14n+PWW
公式がそういうことをキチンと認めていないからキチガイ信者の拠り所になっちゃってるんだよね
だから公式にも責任は多分にある
おそらくタイトルで匂わせてるからわかるよねってスタンスなんだろうけどさ
Fateは○○のパクリレベル
>>911 >俺はまったく同じとは言っていない
パクリって全くそのまま転載・転用することを意味するんだがな
色々と矛盾し過ぎだろ、自分のレス見返したら大好きなシレンとアスカやって寝ろ
あと、確認したいんだけど、
ID:M14n+PWWみたいな意見って東方キャラクターよりのユーザーの基本的なスタンスなの??
俺は極一部のキチガイ系信者だと思いたいんだけどなぁ
>>915 一要素を取り上げたら異なる部分はあるだけで、全体はパクリだよ
だから99%と何度も言っている。
別にシレンをリバースエンジニアリングして作っている!なんて俺は言ってないよ
>>909 宝塔は壁掘りくらいにしか使えないレベル
ロマン度ならトップクラスだが
どうみてもあんたもキチガイだしスルーできてない人もキチガイだ。
他でやってくれ。で、威光ってなんだっけ?
ID:M14n+PWWは仲間からキチガイ認定か・・・哀れだな
>>918 マジかなにかに使えるのかと思ったけどいらない子だったのね
おとなしく売却用にするか
>>917 ローグで射撃システムと装備がパクリじゃない時点で6〜7割はパクリじゃないだろw
お前の言うパクリ99%の内訳を説明してみw
>>921 威力が物凄い高いって訳でもないし何より打つたびにHP半減だからな
素敵性能は高いけど実用には耐えん
自演に見えて仕方がなくなってきたのですが・・・
>>922 >>ローグで射撃システムと装備がパクリじゃない時点で6〜7割はパクリじゃないだろw
前提が意味不明すぎてお話にならない
画像は100%オリジナル ゲーム性は99%シレン これが理解できないから仲間からもキチガイ認定されるんだよお前
そもそも不思議のと付けてる時点でチュンソフトが元ネタなんて周知の事実だろw
何今頃になって騒いでるんだ
キチガイに構ってる時点で俺もキチガイ認定は受けて当然だしな
とりあえずちゃんとした内訳出なかったら海釣りでも行ってくる
泥棒やるには使えるない?
階段の近くの敵に金縛り→店までほる→場所かえ
>>926 俺も自明だと思ってたんだが納得できない奴が一人いるみたいなので正直びっくりしてる
>>925 つーか
射撃システムのフレーバリングと装備名称がローグライクのゲーム性の6〜7割かよwww
これはもう知的障害者だな
宝塔は一個持ってると細かいところで便利な気はするけどなぁ
まぁそりゃ敵さんとやりあうのには使えないだろうけど
さな超は羽あれば十分だしね、仕方ないね
一部のキチガイをユーザー全体の傾向として見てしまった
こちらの落ち度は確かにあるね。
まぁ、またキチガイが湧いたら正しい情報を指摘するんでよろしく
混沌としてるスレにジュニャが今日も平常運転でブログにネタを。
俺の嫁を投票で出してくれるとな!
こっちのネタをワイワイ話した方が有意義そうじゃね?
てかフラン羽が便利すぎるな、黄金のつるはしと同性能なの入手条件が普通に地面に落ちてるし
逆輸入するならレアにするかトルネコみたく鍵つき部屋に置くとかしても良い希ガス
>>933 これでラストだ。もう二度と来るな。指摘もいらない。
本当にお前が正しいかどうかは知らないがたががゲームで必死になるな
俺らからしたら君もキチガイだから帰ってこなくていいよ
ところで、ふし幻2週目TAしたんだけど50分って遅いかな?
>まぁ、またキチガイが湧いたら正しい情報を指摘するんでよろしく(キリッ
自分を指摘して自問自答しておいてください
>>936 君の好みにこっちが合わせる理由がないので却下
あまりにもモトネタに敬意を払わないレスがあったら指摘させてもらうよ
>>935 まぁさな超自体テスト版というかそんな感じだし今後煮詰めればいいさ
908 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/03/25(木) 11:24:41 ID:UkUUFbzX
>>905 どもー。
スレが無駄に進むので早くおさまってほしいですね
912 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/03/25(木) 11:26:52 ID:UkUUFbzX
ID:V8rRbASF vs ID:M14n+PWW
938 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/03/25(木) 11:41:36 ID:UkUUFbzX
>まぁ、またキチガイが湧いたら正しい情報を指摘するんでよろしく(キリッ
自分を指摘して自問自答しておいてください
結局スルーできずか
貧弱な奴だな
ふし幻でTAした事はなかったな、さな超みたく時間記録機能もないし
さな超みたくアイテムぼろぼろ落ちてないから厳しくね?
持ちこみなしだと一時間切るのは相当厳しそうな気が
スルー対象本人にいわれても・・・
>>937 50分って早いだろ
>>937 立場が違うだけでキチガイ認定するなら
俺らからしたら君もキチガイだわ
頭弱いな
素潜りじゃねーとノーカウントだろw
>>結局スルーできずか
>>貧弱な奴だな
↓
>>スルー対象本人にいわれても・・・
日本語でおk
あ、これ950番で新スレ立てるんだっけ?
>>934 既に霊夢が出てる俺に隙は無かった
2番目に好きな美鈴も出てる俺に死角は無かった
流石に旧作は無理だろうし、とすると幽花推しとこうかな
>>935 このげーむはトルネコじゃない!!
羽はサトリのツルハシと同じじゃない!!!
ブヒー!!!!!
ってキチガイに言われるぜ
立ててくる
よろしく頼んだ
>>945 ちゃんと賽銭禁止 持ち込みなし ドーピング禁止の素潜りだぜ
3週目でTAしなかったのはG守矢が怖かったからとか絶対言えない
次スレ乙です
それで50分なら相当早いだろw
2週目=持ち込み じゃないぜ
流れ速いから何かと思ったら
すわ追加パッチか?!とか期待して損した
そもそも発端である
>>859がもう意味不なんだが
ふし幻がシレンのパクリなのは誰もがわかってることだからいいとして
そのシレンがローグの一種であり大きく分けたらRPGであることも
>>859自身が言ってるのに
そのシレンクローンのふし幻、さな超をローグ系やRPGって言っちゃいかんとか
>>859は一体これをどんなジャンルにしたいの?
せっかくおさまったのに掘り返すなよ
>>958 いかんじゃなくて、的がはずれてるでしょ?って言ったんだけど
さっきも例出したように
「RPG初体験だったせいか、最初は何これクソ難しい!…とか思ったけど、何度か
やればどうすれば良いか大体分かってきた。」
って違和感あるでしょ
無いなら感覚の問題だから、俺はそうは思わない で終了する話で、
煽られたりするとは思わなかったね、さすがに
気持ち悪い信者のレスだらけなのより荒れてる時の方がよっぽどマシですな
そうですな
>ID:vp+kiGJR
短文煽りばかりで何がしたいんだお前は
×気持ち悪い信者のレスだらけ
○気持ち悪い信者とアクアスタイルスタッフのレスだらけ
むー……投票でどんな能力がいいかとかも書こうと思うんだが
意外と難しいなこれ
愛キャラがもう出演してるから単純に見てみたいキャラに入れようと考えてるけど
なかなか能力と関連付けた特性が思い浮かばない
頭おかしい人の面倒を見るのはそいつの親だからほっとけよ全く
アミュレット5来た!これで勝つる!
これでいつ持ち込み99Fダンジョン来てもいいぜ
来るぞ…
何だかよく分かんない流れいなってるけど
製作サークルが基本ベース考えたメーカーに敬意払うのは好ましい事だと思うけど
遊んでるユーザーや信者が何で敬意払わにゃいかんの?
このタイプのゲームはふし幻が初めてのオイラは
トルネコもシレンも聞いたことはあってもやった事無いから
敬意払えとか言われてもなにがなにやらなんだけど
その通り。敬意を払う必要はない。
自分だけやればいいのに他人に強制させるのは良くない。
ゲームなんだから楽しいと感じれば製作者は喜ぶと思うよ
>>971 特にお前は変じゃないから大丈夫、これからも普通に遊んで行こうぜ。
そもそもゲームシステムどうこう言いだしたら、全てのジャンルはそのジャンルの先駆のパクリになるわけだからな
不毛な議論にも程がある。
百歩譲ってゲーム製作者が元ネタに敬意を払うべき、というならまだしも、ユーザーまで敬意を払えなんてのは気違い
RPGの9割がドラクエのパクリになっちまうなw
', ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ハ_,,. -┐ / /
', ___,,.へ./:::::::/\:::::::::::::__::::::::::::::::::::_;;:-‐''" |_____ /
', 「 `` ヽ、_ハ-'ァ´ ハ⌒ヽ-''" _,,. / /
rソ \__ >''`'ー---─'--< _;:イ___ / _,、∧/
\ く >'"::;:- '"´ ̄`ヽ、::::-─- '"´ ̄ `ヽ、:::::::::`"'< 「
ノ>'"_:;ア´ ヽ、::::::::::::<
_,,.:::''":::::ア´ / , '´ / i ', i Y:::::::::::::_;> 嫌 何
..,,_ く;::::::::::::::/ / / i. 、,' ハ ,ハ ,i ハ_ iヽ;__;;;:::::> い が
`ヽ、::::ノ ,' .i ハ i\/ ', / i / i ,.イ´./i ! i / .か
_____ ,,.イ i i ./ ァ'" ̄`ヽー/ | /,ァ''" ̄`ヽハ ハ ∠_ よ
∧ '" /| ノ ,ハイ i'´'`i レ' i'´'`i. ト| / i ヽ7 り
\∧/ Vi/ |_,. -‐ァi/ !__,リ !__,リ ' レ'_ン i /へ
/ | `'' ー- -‐ ''´ i ハ' ハ i\/V\/
自 何 ∠,ハ "" ` ""〈 ,.イ ./ ! ', ---─
分 が /从 /´ ̄`' ー--‐ '"´ ̄`ヽ ハ ノ /‐ 、' ヽ.
を. 好 /_ ,.へ. i `'' ー- ー─-‐‐ ''" i ,.イ人iハr' ヽ、. ヽ. ', - ..,,__
語 き /| .ノヽ、r'´ ``ン'7 i ノ ヽ. ヘ/
れ か く |/ i::::::`i>.、.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi Y \
よ で > ,イ::::::::::|ヽ、.,____l_」___,.イi::::::::>-く | ', \
!!! < |/:::::::::::|_____ |o| __rへi_ン-‐ァ _r'-イ> ',
荒らしが来たら、NG設定すればいい話じゃないですか。
変に反応するから付け上がる。
自分が好きなものにあれこれ言われるのが嫌なのはわかるけども、
シレンやら他のダンジョン系ゲームと比べるとどうのこうのって人は何回も湧いてるわけで。
そのたびに荒れてるんだからそろそろ学習しようぜ。
そんなどうでもいい議論は置いといて投票の話しようぜ
さな超委託か…。
早まらないで待っておけば良かったと少し後悔。
ふし幻も最初はガタガタでパッチ連続で出して何とか現在に落ち着いてるし
さな超も追加要素ありで委託ときたし
ちと要領の悪さは感じるなー、もちっと何とかならんかったのか
人気投票、フランドール除外ってことは例の「???追加」はフランなのか?
ついにきたな・・・
好意的に解釈して、例大祭と言う大きなイベントでゲーム出して遊んで欲しかったから急いだんだろうかね。
ブログでもジャケやレーベル捨てて出す事優先したって言ってたし。
ふし幻と変わらず救いなのは、委託しても既に例大祭版持ってる人はアップデート対応させるって名言してることじゃね?
あとで委託版と同じレベルになるし先に遊べて、手に入れた人は困らんだろうし。
壁をガシガシ削りながらせまってくるフランちゃんを幻視した
さなえさんがかわいいでFA
皆も投票しようぜ!!1
>>981 まぁイベントに間に合わせたかったってのはあるだろうけどね
それならそれで完全に出来上がったのを配布出来る様に開発を頑張るか
諦めて次のイベントに完全に仕上がった物を出すかして欲しかった気も
今のバージョンから無償でアップデートしてくれるとは言っても
特典やムービーやパッケ等が追加されてると聞けばまた買ってしまうものだしね
追加新キャラ投票迷うぜ
虹川3姉妹とか閻魔様とか敵キャラとして出てきたら面白そうなのがいっぱい残ってるな
確かに壁を掘るキャラがまだいないな
能力まで募集してるあたりが夢が広がるわ。
972 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/03/25(木) 12:57:12 ID:W34FXbCV
その通り。敬意を払う必要はない。
自分だけやればいいのに他人に強制させるのは良くない。
ゲームなんだから楽しいと感じれば製作者は喜ぶと思うよ
パクリ元とかかんけーねーしww楽しきゃいーしww
これが東方厨の基本スタンスなんだなやっぱ
だれも諌めないしw
これから東方はクズの集まりってことで徹底的に叩くわ
>>974 なにナイーブなこと言ってんの?
ネタモトじゃなくてこれはシレンクローンなんだよ
シレンはクローン元
東方厨は本当にクズフリーライダーの集まりなんだな
作者も信者も
徹底的に叩くわ
おはぎより小さな脳味噌がパンクしたみたいだな
春休みでっせー
リリーさんは見て可愛い(チルレティ散らすとことか)
食べて美味しい(経験値的な意味で)でとてもいいね
パクリだってことは認めてるんだけどな
リスペクトリスペクトって言うけど、じゃあパクリだと認める以上の何をユーザーにしろと?
ID:V8rRbASFの言う「義務」である「ローグライクの歴史をWikipediaで調べろ」とかしろと?
もしくはネタ元に敬意を払って元のシレンを買えと?
そこまで強要される言われはないわな
>>993 認めてない奴を放任し、敬意を払う必要が無いと言ってはばからなかっただろ
今更何言ってんだか
このスレの住民が自分の要求を全部呑んで絶対服従してくれることじゃね?
>>995 少なくとも敬意があれば「敬意を払う必要が無い」と言うレスに対し
それを肯定するレスが延々とつづくことはないな
そんなことより野球しようぜ
>>994 おまんが、ぐちぐちいってて結局主張がなんだか周りに伝わってこんから
>>993が「ID:V8rRbASFの要点はここか?」とピックアップしてくれてんだろが。
今更うんたら言う前に
>>993に敬意を払えよ。
おしまい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。