Ruina 廃都の物語　二十世

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:36:37 ID:/+s9Sgi8

地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina 廃都の物語」のスレッドです。

作者HP　ダンボールの神様
ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/ftotfr/
ダウンロード（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02037.html
バグ報告用スレ（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/bug/osiete.cgi/mode_view/no_134/

前スレ
Ruina 廃都の物語　十九世
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262878902/
それ以前の過去スレは>>3

攻略サイト ttp://www.geocities.jp/seasir413/ruina/
wiki　ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/
絵板 ttp://pig.oekakist.com/ruinaart/
規制時等の避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/

キャラ萌え話は節度を持って程々に。萌え妄想、シモネタは地下スレで（18禁）
Ruina 廃都の物語エロパロ　五世（エロパロ板内を検索してください）

【関連】
大河物語 ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/taiga/
大河物語wiki ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
TRPG大河物語その3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/
したらば　大河物語　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/47917/

フルダウンロードはふりーむから
最新版は作者HPとふりーむの両方を確認

質問の前に>>2辺りのテンプレを読むこと。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:37:21 ID:/+s9Sgi8

質問する前に……

・必須イベントには必ずヒントがある
　人の話を聞く、仲間に話し掛ける、冒険のメモを読み返してみる
・ボスが強い
　イベント経験値が主な成長源。行き詰ったと感じたときは、他に進められる場所を探そう。
　本などからボスの弱点に関する情報が得られることも
・どこに行ったらいいのかわからない
　まだ調べていない所や後回しにしたイベントがあれば全部周ってみよう
・（！）マークを見逃すな
　重要なイベントがあることを示しています、無視しないで調べてみよう
・前スレも読み返してみよう
・小人の塔、巨人の塔へ行けない
　古代都市の色々な場所で寝てみる
・周回プレイ（引継要素）あり
　1周目で全要素を極めるのは無理

付属のマニュアルやwikiで一通り探してみると答えが見つかるかもしれない。
まずは自力で調べられる範囲で調べてみよう。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:38:04 ID:/+s9Sgi8

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 01:15:34 ID:qV55neeh

乙！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 09:38:37 ID:8V484LnV

拾われた巫女からはじめたら
テレージャとシーフォンの出番が殆どなくなったでござる

でも死者の書だけはキッチリ渡してしまったでござる

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 10:57:20 ID:S5tceQFY

スレ立て乙！

>>5
死者の書はシーフォンに渡してしまうのが一番便利っぽいからねえ
固有技も習得するし
これでもう少し使い勝手のいい技能だったら事情も違ってきたのかもしれないが
でも吸血の呪文だけは他の仲間に覚えさせるのでも割と有用かもしれない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 13:36:44 ID:tYRPK2Y2

>>1

なんという乙さだ。脱がなければやってられんな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 13:54:25 ID:suM/K0d+

脱げば脱ぐほど>>1乙ッ！！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 14:41:16 ID:V7wdmlUv

>>1
青果売り
「らっしゃーい」

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:16:28 ID:UvqjCOK1

>>6
確かに有用なのが一番出やすい吸血と固有技の屠りだけで
他はぶっちゃけ実際のところほとんど使わないんだよね
しかも、代わりにくれるものの方が使える

死の空気と真空斬り、瘴気と針穴通しどっちを取ると聞かれたら迷わず後者を選ぶ
特に真空切りはお前自分で使えというか、もらっても結局本人が使うこともよくある

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:29:36 ID:IS+3Zt6N

>特に真空切りはお前自分で使えというか、もらっても結局本人が使うこともよくある

真空斬りは剣技だと思い込み、一度もしーぽんに使わなかった自分涙目。
……い、いや「闇の投影」とか「雷の暴君」とか他に追加効果が強力な攻撃を
覚えるからべ、別にいらないかなということで……。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 17:09:33 ID:S5tceQFY

シーフォンに母なる夜の剣を装備させた上で真空斬り覚えさせると無双ができるよね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 17:32:22 ID:YgPVu5QT

死の空気は象相手辺りだと便利…かもしれないｗ
まあ、どうしても確率との戦いになるが

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:26:57 ID:FqSEqLKN

Ruinaモンスターの中で一番怖いと思ったグラフィックが象だった
画面に出るたびにビクッとする

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:37:49 ID:okYwuY4g

ゾウは被せられているお面が怖い
神殿に行くために正面突破しようとして何度も殺されたし

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:38:50 ID:PB6dUiZV

(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:46:42 ID:G+V1/qqc

首が変な方向に曲がった剣鬼だっけか　あれも怖え

象って相当な強敵だよな　雑魚っぽい登場するせいか神官共より強い気がするぜ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:59:03 ID:Xfx9gDPv

俺も何回ゾウに踏み潰された事か…
後、序盤のキレハ仲間にしたあたりで出てくる海老が嫌だ
あいつら堅過ぎるだろ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:06:54 ID:8V484LnV

>>15
ナメてっていうかボス前の前座にMP使いたくなくて
なんとかごり押し出来るだろうとタカくくってたら
逆に力押しで全滅させられたでござる

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:08:09 ID:suM/K0d+

象は衝撃に弱いから、初見でも小杖でガッツンガッツンしてたら余裕だった

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:25:34 ID:Gu3fHYiM

踊り歌とか煙幕もいいぞー
いつのまにかヒネくれた戦いかたしかできなくなってたでござる

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:26:45 ID:Eic9TaBe

怒りっぽいし混乱しやすい印象、でも普通に致命傷もらいます

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:38:59 ID:ElsCAObb

宝石4つ集め終わっても魔将ﾀﾞｰﾏに苦戦したわ
回避装備つけて全体防御上げても鉄串が平気で2ヒットして終わる

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:29:38 ID:t9NPMo9n

貫通攻撃だから防御あげたところで効果なさそうだ。
突軽減の盾持ってっても、ブチ抜かれて死ぬからなあ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:30:25 ID:IS+3Zt6N

彼と互角に戦うには、槍の貫通を防ぐ盾と馬の足を縛る鎖
つか馬の足さえ縛っちゃえば、後は袋だよねーって、
昔の人（古アルケア王朝の人）が言ってた。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:55:44 ID:XLTfoByn

氷の棺で固めて魔法でちくちく

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:02:51 ID:okYwuY4g

あとは縫いとめも有功だったような
おぞましき鉄串は下手すると一撃で死ぬからなあ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:08:19 ID:RdTpl1pY

鉄串のタイミングはわかってるから
防御すればいいんじゃあない？
テレージャさんの協力防御とかかなり輝く

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:52:16 ID:cxvPm9Lm

魔神の尾と連射弩の二刀流なら完封も可能なダーマさん
ガチだと強いが対策すれば動物神官コンビより弱い

ダーマさんに限らず魔将はみんな癖があっていいよな
ボスの個性と作中の設定が上手く組み合わさってる感じがする

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:21:23 ID:raQU6akY

ワイヤートラップが効くってことはイメージとしては実際に吊り上げてるってことだよな？
馬車含めて一気に吊り上げられるなんて、ワイヤーの材質がちょっと気になる…

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:46:48 ID:IS+3Zt6N

>>30
PS以降のRPGの戦闘シーン（特にポリゴンキャラの必殺技）を見れば、
そんな疑問はすぐに吹っ飛ぶとオモ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:48:44 ID:NFFN8iL2

橋渡る時金渡したくなくて押し通る！
とカッコよくキメたつもりが
まとめて八つ裂きにされたでござる

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 02:00:30 ID:nrBOLspc

>>30
巨人の塔の雪山でピット作っても雪崩一つ起きないし、むしろ影牢のようなモノではなかろうか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 03:34:41 ID:vmxStKoW

4周終えてオマケ全開放したから、ステータスリセットして初めてハードモードやってるんだけど、
今まで全然気にならなかったところでつまづいたりして新鮮だな
入手経験点の関係で、本来覚えてるはずの探索スキルを覚えてなかったりする割に
ロープやツルハシで代用できるところもある辺り、ちゃんとゲームバランスが考えられてるってのが分かる

あと序盤、ネルとアルソンは探索スキルが腕力と料理の二つだけだから（調合除く）
料理の成功率が高い分、いつもならネルを選んでた場面でアルソンさんが活躍してくれてるぞ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:01:51 ID:QKIhCR5+

>>31
オモ。ってまだ使ってるヤツいたんだｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:10:45 ID:RFE9vD7Y

アルソンは探索スキルが多いキャラと組ませれば特に問題ないと思うが
ラスト付近は戦闘が多いからむしろ出番増えるし

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:20:10 ID:c/mXr+gS

ダーマさんの本に載ってた「貫通を防ぐ盾」っていうのが騎士盾のことだと気づくのにかなり時間かかった
装備って拾ったやつしか使わなかったからさあ…

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:43:36 ID:beJHWHcN

>>37
罪人パリスフランでぼっこぼこにされてた。盾って大事

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:21:34 ID:iKXXGsiy

パリスは二刀流の割りに頑丈な方ではあるけどな
俺は昔やったRPGの影響で常に盾を装備させて
二刀流や両手武器を使わなかったけど
このゲームだと盾はあんまり使ってないような気がする

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:26:53 ID:J1CScY9F

ＦＦ２ですね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:48:52 ID:hYQH5C8t

盾は転倒とか100%耐性が付いていればねー。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:54:33 ID:XVBdMgdy

副葬品って小箱から出すものだと思って
狩り集めた小箱をリセットロードしまくってた……

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:58:39 ID:OEsGXY2B

盾の耐性にうまみが無いんだよなぁ
イストみたいに、敵の多様な属性攻撃に対応するためには必須ってわけでもないし
騎士とアルソン、メロダーク専用装備で、今よりも耐性に多様性を持たせればありがたみが沸くかもしれない
後はどの盾にも斬突射は必ず付いてたりして

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:05:47 ID:beJHWHcN

序盤で唯一即死耐性持ちの鏡の盾がこっちをみています

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:32:02 ID:n04rsP1L

まあその気になれば全体回復と高火力でゴリ押しできちゃうしな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:32:19 ID:vmxStKoW

Ruinaは最強防具でも呪い装備を除けば、防御力20～50くらいしか上がらないし
底上げの意味でも盾は結構重要な気もするけどなあ
その分、耐性や状態異常でカバーするタイプともいえるけど

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:13:50 ID:iKXXGsiy

防御力弱いキャラほど武器や技の関係で盾装備できないような気がする
フランとかキレハとか
その分スピードでフォローしているのだろうけど

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:22:48 ID:XVBdMgdy

物理相手なら猫耳最強説を提唱する

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:39:23 ID:Yv9sr2fu

猫耳は装備できるキャラが限られてるのがなあ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:19:59 ID:FDpvF/1G

大廃墟まで行けば竜鋼が1つか2個は手に入るんだよね
いつも服なら女中服か漆黒のコート、兜なら羽帽子か竜頭兜にするんだけど
他にお勧めある？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:23:37 ID:hYQH5C8t

竜鋼で造る武具よりミスリル系のほうが充実してるような。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:27:09 ID:nEWsMWWi

太陽のフレイルが攻撃力上げたいときに便利かな？
それか竜退治用武器にまわす。どうも防御系はありがたみが実感できない

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:32:06 ID:K92ofncc

ラバンの義手作るか太陽のフレイル
防具なら漆黒のコートにするのが一番使えると思う

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:47:51 ID:nrBOLspc

白銀の騎士槍で鉄串プレイ楽しいよ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 22:14:08 ID:VzmBGdrp

薔薇の騎士アルソンさんがおぞましき鉄串で敵をｱｯｰ！ですねｵｯｽｵｯｽ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 22:20:20 ID:beJHWHcN

>>49
装備できる出来ないをWIKIで見てると、なるほど着てほしくないのねと
思わせる何かを感じることがある。俺も猫耳パリス・メロダークは嫌だ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 22:33:44 ID:iKXXGsiy

男キャラだとアルソンとシーフォンは装備できるんだよな
その二人なら何とか・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 22:43:58 ID:FDpvF/1G

シーフォンは初見で女の子に見えた人は結構多いはず
猫耳で大剣振り回す魔王様…アリだな！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 23:31:47 ID:aW5j9bRd

アルソンは装備できるのか知らんかった
だが猫耳アルソンさんはギリギリアウトな気がする　なんだか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 00:08:57 ID:VoSL3FL3

盾装備すると持ち味が薄れるキャラ多いからなあ

猫耳がどうとか
グラが変るわけでも無いのにどうでもいい
脳内理想像が崩れるのか知らんが流石にキモチワリーっすね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 00:20:10 ID:I/EP90qD

いちいち、突っ込みを入れなくても
スルーしとけば良いだけ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 01:23:05 ID:KCHRmju3

猫耳フードって防災頭巾みたいなのの両端が縫製のせいでちょっと尖ってるだけの奴想像してた
ふさふさした猫の耳がついてるわけじゃない気がする

破城槌のイメージが湧かない
たまに戦記モノに出てくる車輪つけたぶっとい杭みたいのじゃなくて、
両手に持って使える手持ち武器なのか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 01:25:41 ID:bGD52ffJ

>>61
そのセリフ
そのままお前にも言えるんだが。。。

あっオレもか！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 01:33:30 ID:S7e1GZlx

攻城兵器を携帯するということはないはずだから、

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 01:35:28 ID:S7e1GZlx

途中で切れた。
あのべらぼうなマイナス補正から察するに、丸太を抱えて体当たりする武器なんじゃないかな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 01:56:18 ID:qcvuoQBf

みんな！丸太は持ったか！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 09:18:25 ID:7pgrjKFJ

>>62
猫が売ってるのに猫の皮使ってたらピートまじ鬼畜

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 09:51:00 ID:prh06pFy

ピートがいるせいか猫に関わるアイテムは多いような
犬は犬鼻兜くらいしかないけど

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 12:20:51 ID:VQ95Pedt

俺も猫耳は防空頭巾みたいなのダサいのイメージしてたｗ
ビジュアル的には仮面系がサバトっぽくて一番格好良さげ
でもほとんどパリスくらいしか装備してない

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 12:22:27 ID:eYMqU+Kg

ウィキが落ちてるっぽいのだけど、みんなちゃんとつながるかな？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 12:34:36 ID:o1YzFfdu

>>70
俺も繋がらないけど、wikiが重くなったり見えなくなったりするのはよくあるし
ほっとけば復旧されるんじゃない？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 12:39:22 ID:eYMqU+Kg

>>71
そっか、自分だけかと思って焦ってた。
ありがとう。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 15:05:36 ID:g49J5ji7

ソロプレイだと盾便利なんだけどな。
耐性盾＋見切りで防御を固めて、バーサークで百人斬りとか。

と、1日遅れで盾を擁護してみた。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 15:39:14 ID:g8OxPwQq

罪人の遺児だと盾装備不可だから、鏡の盾無しで妖蛇后に挑まざるを得ないという…

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 15:46:57 ID:FP62DLi0

先手取れればあっさりいけるんだけどな
石化の魔法を使われないように祈るしかない

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 17:03:31 ID:pWsQu2oQ

蛇子には殺されまくったもんだ懐かしい

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:31:34 ID:7pgrjKFJ

全盛期の妖蛇后伝説
・鏡の盾以外全滅は当たり前、１ターンでゲームオーバーも
・石化睨みを頻発
・ほかの攻撃を使わず全滅させたことも
・妖蛇后にとってのクリティカルは石化のしそこない
・プレイヤーの野次ににこやかに石化睨みを連打しながらパーティ全滅
・グっと睨みつけただけで石化した
・即死耐性が盾しかないので両手武器が泣いて謝った、石化する仲間も
・生き残りが術師だけでMP切れから泥仕合になった

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:42:32 ID:GvxRsQ7B

１週目は宮殿の回復場所を即死トラップだと思い込んで、
「戦闘後も探索が続けられる状態」で妖蛇后に勝つまで
リセット＆ロードを繰り返したな……懐かしい。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:48:16 ID:WJPx5gmU

正直あの回復所は精神的に回復できないでござる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:57:15 ID:GvxRsQ7B

だが二週目、三週目ともなれば「盾装備の奴以外は戦闘不能になったけど、
開腹……おっと回復場所があるから外に出なくても立て直せるぜ」と、
クールにそこを利用できるようになるという……。これが宮殿の狂気なのか。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:17:22 ID:3FbofVkR

キレハさんが何も言わなかったので平然と寝たら腹掻っ捌かれそうになってマジびびったでござる

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 21:14:18 ID:Fbzu5Qld

あそこはゲームオーバーになってもおかしくない回復所

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 21:55:43 ID:S4FTInsy

>>80
でも日数が経過することに気付いたら、
町に戻って休んだほうがいいと考えて結局利用することがなくなるという。
ゲストのエンダを連れ回してる場合なら話は別だけど。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 22:02:17 ID:GvxRsQ7B

>>83
つTTEXP
つチェックポイント間日数（5日）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 22:15:26 ID:S4FTInsy

すまん、いつも皇帝より先に妖精王倒してから５日間遊ぶようにしてたから
宮殿は毎回急いでたんだ。
あとＴＴＥＸＰは引継ぎで前半困らないから巨人の塔までは気にしないのが常。

プレイスタイルに拠る傾向だったみたいだから前言は忘却界に送り飛ばしてくださいｽﾏｿ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:19:29 ID:7pgrjKFJ

俺は1週目で妖精攻略した足で古代都市もマップ全部開放しただけでなく
巨人と小人攻略した。きっついゲームだと思ってたけど、早い時点で地上に
戻れることに気づいて愕然とした。TTEXPのカウントにかかる時間凄かったよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 00:27:45 ID:lCjRPZXS

最短日数以外でクリアしたくない病の俺としては、
無視がデフォだった。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:11:21 ID:iq1N3ZZv

むしろ俺はぎりぎりまで稼ぎたい派だったから
敵もアイテムも出なくなるまで粘って家へ帰っていたから温泉以外で休息しなかったな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 13:03:00 ID:vYIazbG/

いろんな会話を見たい派の俺は　会話→帰還→入れ替え→再探索　でチェックポイントもTTEXPも乙いことになってたなー
おまけに二週目以降、見たことある会話ばっかりになって凄い作業感／(^o^)＼

今更ながら廃部物語に腹筋をやられた。
教頭ビンガーの違和感の無さｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 13:29:59 ID:VhiCOgJt

ランダムで見る悪夢も顔グラの破壊力を痛感させられた
テキスト見ただけだったらただのギャルゲなのにｗｗｗｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:32:28 ID:hnNWUyue

ランダムでの夢はマジで枯草たん狂ってると思った。野種プリンセスとのキス対決の時点で知ってたけど・・・けど

しかし騎士女アルソンさんエンドはすごいな。これはニヤニヤものである

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 21:54:43 ID:WG+1l8xl

ランダムの夢ってなんぞ…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:01:19 ID:ED9bxAIq

騎士女で古代都市から戻ってきた時のアルソンの台詞に
俺もいただろうと突っ込む男性陣
女性陣はテレージャだけで後はスルーなのはどうしてなんだろうか
それとアルソンて日記つけているのかね

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:01:44 ID:VhiCOgJt

>>92
周回するとランダムマップが開放される。町の外か地底でランダムに入り口が出るからもぐるといい
で、そこで探索するとランダムにお泊りできるんだが、このときランダムで夢を見るイベントが発生する
内容自体は同じだけど何度見てもヤバイ、とくに罪人男だと言い表せない気持ちになる

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:02:07 ID:2UiHPtf6

>92
ランダム（ダンジョン内）の（休憩所で一泊すると見ることが出来る）夢。
または上記の条件でランダムの（確率で見ることが出来る）夢。の意。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:11:22 ID:2UiHPtf6

>93
そりゃあそこは、同じ男としては突っ込まずにはいられないだろうが、
女からすればフーンで終わらせられるからな……。
この微妙な心理を説明することの何と難しいことよ……でいいのだろうか。

>94
騎士主人公（バルスムスカコヨス）でも言い表せない気持ちになる。
女主人公でも同様の夢を見るのにはマジで枯草たん狂ってると思った。
そしてこれを見た後は、冒頭が類似したタイタスの夢を見る度に
恐怖より生暖かい気持ちになる。マジであの夢ヤバイ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:59:12 ID:VhiCOgJt

ほんとに、子供が石になる位だし、知り合いの女がみんなああなっちゃったかというか
実はあれが本当の正体だったんじゃないかとか色々余計な考えに囚われて口も聞けない

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:07:12 ID:MUCiW/y8

>>97
そう考えて怖くなった盗賊男主人公
心配で仕方のないチュナが声をかけると思いっきり怒鳴られ涙目に

と、ここまで想像した

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:52:17 ID:Sov19d35

ほう、なかなか面白そうなイベだな
クリアデータもあることだしいっちょ女騎士で始めてみるか

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:36:14 ID:HrZP9pTc

この前始めたばっかだがこれ二週目も楽しいな
二週目だと町奪還イベントが全然ｗｉｋｉ通りじゃなくて焦ったｗ
あと何故か墓所の出てくる敵が弱くなってた

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 02:47:04 ID:7UslW43E

ある程度まで進めると、一度街に帰ろうってコメントでるよね？

それって回避できるの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 03:04:17 ID:Qff8sBHn

>>101
wikiの最短クリアを見る限り無理っぽいね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:07:30 ID:7UslW43E

>>102
ありがとん

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:57:10 ID:qhxKa7ct

ここから大河物語ってのに突撃した奴いる？
あれってスレが全然動いてないけれど、やってるのかな？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:11:09 ID:kFUvOoQ/

>>104
突撃も何も元々ここから派生してるものだし
スレじゃなくしたらばで打ち合わせしてるからそっち見ながら
まずは見学からさせてもらえばいいんじゃね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 10:07:18 ID:yfrsVy68

しかし色んなフリゲやったがコレは群を抜いたクオリティの高さだな
無印の聖剣伝説思い出してちょっと切なさが込み上げてきた

これとSpiral Tale, Knights Of Hateは金とれるレベルｗｗｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 16:32:55 ID:OhJQUl4U

移動ストレスがないのと仲間のレベル上げストレスがないのがいい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 17:17:16 ID:UqYlb375

これがSFC時代にSFCソフトとして出ていたら
ガチで名作として今でも名を残していたと思う。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 17:20:06 ID:pNUo8aoY

今でもDSで地図をタッチペンでクリックならフルプライスでも買いだと思うよ
まあ、もうちょっとボリュームアップはして欲しいかな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 18:02:04 ID:rAt28ygE

2k製で、肩の力抜いて気軽に出来るところが売りだと思う
長編をやる気が起きない時とか
シェアだとどうしても値段に見合った内容を期待してしまうし

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:29:10 ID:fEzpA6ey

いやあFFやDQみたいな長編ものにしなくてもボリュームアップは出来る
近隣の国１，２つ行けるようにしたり
フィールドを広げたりね

後はキャライベ増やしたり
休息する時仲間と会話できたり
グラそのままで色だけつけてくれたら十分

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:31:41 ID:OhJQUl4U

グラフィックに関してはセピアな雰囲気がいいと思うんだが
イベント少ないキャラの補完してくれたら十分だよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:46:30 ID:E48xZSmK

フルカラーだった新刊の図書が、何年もするうちああなった感があって
まさに児童図書って雰囲気でたまらない。表紙が取れたぼろい本でも
読んでみたら凄く面白いのに気づいた消防時代の気分になれる

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:07:27 ID:LRUmkiYu

何より文章がクオリティ高い
フリーゲームって、有名どころでも日本語が怪しい事が多いが
ｒｕｉｎａに限ってはおかしな言葉づかいが全く無くて感動した
（あとはまもも位かな？）
このまま手直し無しで販売できるレベル

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:11:07 ID:1Og2+co4

何周もすることを考えると本筋の長さはこれくらいで丁度いいと思う。
ボリュームアップならオマケ・サブクエストを増やす方向の方がいいな。

特定の仲間組み合わせで発生するとか、同じ生まれの二人を両方クリアしたら、
その二人＋因縁持ちで挑むとかの変則的なものもあったりして。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:11:14 ID:BY7D9afe

そういやあのテキストウィンドウとかボロ紙っぽい背景も自作なのかな？
あの雰囲気すげえ好きなんだよな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:13:29 ID:VGA0qL1N

確かに、ボリュームアップを図る場合でも
新たに継ぎ足すよりは出来る幅を広げる方向の方が合ってるだろうなー。
あくまでホルムの出来事である、って作りなのが魅力と言うか
まとまりが良くなってる要因だと思う。

あと、全体の雰囲気作りがすごい上手いよなあ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:23:40 ID:ZfnLCGh+

ウェンドリンでアルソンエンド迎えたぜ。

あまーい

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:30:54 ID:UutQZT9A

>>114
>有名どころでも日本語が怪しい事が多い

別に難しい言い回しとか使わなくていいから、普通に正しく書いてほしいんだが、
意外とないよな。
しかも最近は、市販のゲームでも変なのがあるから、油断できん。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:45:24 ID:VkBd53Zp

TRPG経験の賜物？
やったことないけど状況とかをゲームマスターが説明して盛り上げていかなければならないんでしょ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:42:10 ID:umcKShYo

TRPGは確かにそうだけど、
TRPGやるからといってみんな文章上手いわけでもないかな…

製作者の読書量が半端ないっぽいのも影響してるかも
もちろん本読むからって文章上手くなるわけでもないけど

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:49:48 ID:VGA0qL1N

何をしていたから良かった、という風には語れないけれど
製作者の文書力がかなり高いのは間違いないな。
会話コマンドの分量や、生まれによってストーリーが結構変わる事を考えると
構成力も高いなあって思う。
発表から１年以上経ってるけど設定レベルの破綻ってほぼ見つかってないよね確か。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 00:37:43 ID:53gbt4v6

こんだけ、ゲーム作成能力が高いと
また制作したい欲には駆られないのだろうか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 05:01:51 ID:LlRLkSGt

しばらくバージョンアップもしてたし、一本作るのに時間をかけてるんだろう
あのHPの感じだと、一本だけのために作ったわけじゃないっぽいし

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 05:11:02 ID:b0Sp3L16

ruinaの宮殿はマップ開いただけで恐いので、クリア後はさっさと通り過ぎるようにしてる
あと白子族の所で主人公の話を聞いた時もゾッとした
トゥルーエンドも結構残酷な運命だと思う

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:42:57 ID:U/PGZQ0d

騎士の嫡子で最終PTからフラン置き去りにしてトゥルー迎えるのが相当残酷か
パリス、ネル、フランは家族が健在だからトゥルーに連れて来られると残される家族が
アルソンをトゥルーに拉致するとアルソンの家系もだけどネス公国の行く末があれかも

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:06:08 ID:JquHSydb

>126
盗賊ルートでパリス置き去りにしてネル・ラバン・チュナとのトゥルーエンドも大概

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:23:49 ID:a2qL1v8W

神官編のメロダーク置き去りもきついと思うぞ
忠誠誓ってなければまあそんなでもないか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:55:18 ID:2ukdT3Zy

>>128
墓で待ってるいってトゥルーしたら亡霊になってそうで怖いｗｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 14:01:59 ID:JquHSydb

>>129
メロダーク「……来たか、マナ」
マナの破魔の理力を放った！
メロダークに300のダメージを与えた！
メロダークを倒した！

話が早くなってよくね？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 14:27:13 ID:SlFzO+Np

>>129
『ロリコン／ショタコンは犯罪です』
墓地でロリショタを待ちぼうけて死んだメシマズ男が
磔台でも相変わらず待ちぼうけている。
何番の番号札をかけますか？

ですね分かります。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 14:28:20 ID:2ukdT3Zy

>>130
その発想はなかったわ
メロダークは手料理をくりだした！
マナは混乱した！吹き飛ばされた！毒を受けた！気を失っている！

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 14:39:26 ID:Ai5nMCuO

遥に過ぎ去った怨念が、残留思念として一行に牙を剥き襲い掛かってくるッ！！

残念を撃破ッ

神官「お前は既に過去の妄執の残り滓だ。
　　　疾く消え去るが良い」

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 15:22:14 ID:CtDK1CXW

もっとも身もフタもないこと言うと専イベクリアしてないと
特にエメクとマナに執着する理由もないから
ある程度は待機しても「異変は収まりました
どうやら差し違えたようです」って報告して普通に国に帰るんじゃないだろうか

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 15:57:41 ID:a2qL1v8W

神官主人公と関わったせいで人生変わった(狂った)・・・・のか？
それ以外だと戦い続けてその辺で野垂れ死にして忘却界で蛇の餌か
そっちもそっちでハードなような

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 16:17:48 ID:JquHSydb

メロダークは主人公騎士でグッドエンドだとかなりかっこいいけど
死後はやっぱり成仏できないんだろうけどね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 16:24:41 ID:2ukdT3Zy

下手に長生きされてあの夢実現してもらっても困るしな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 16:27:02 ID:k8nYLQ59

我が身既に不退転、悪鬼修羅となり果てようとも、愛の手料理の店を開くまでは終われぬ……！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 16:42:01 ID:JquHSydb

何だか知らんがとにかくよし！

フランの騎士以外とのグッドエンドも好きだな
キレハやラバンもそうだけど主人公と二人で旅立つエンドはなんかいいね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 16:51:23 ID:2zkkzY3q

騎士男主・フランの二人旅で半年行方不明とか騎士女主・アルソンさんの二人旅で半年行方不明とか
軽くパパン死んじゃいそうだね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 18:14:52 ID:2ukdT3Zy

そういや賢者さんはギックリ腰やって寝込んでるのに
あとの保護者は吃驚するくらいの印象だったな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 18:23:39 ID:JquHSydb

まあカムールもアダも仕事があって自由に動けん立場だし
あれ、盗賊ルートのオハラさんどんな反応だっけ？
オハラさんだけ記憶にないや

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:26:53 ID:a2qL1v8W

確かに記憶にない
そこはみんな同じだったような気がするが・・・
レナの話するシーン見る限りだとオハラは心配して面倒みるけど
深くは立ち入らないというスタンスみたいだな
他の保護者とは立ち位置が異なっているというか
大人扱いしているって事なんだろうけど

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:37:49 ID:UZCTuvwR

あくまで後見人であって親までは行かないってスタンスなんだろうな

>>141
親バカと言えばカムールのイメージが強いけど
実はデネロスはそれに匹敵するレベルの親バカのような気がする
アルソンとウェンドリンのペアエンドと違ってペアエンドでもフィーの片思いで終わるが
もしアルソン並に積極的なら調子に乗るなよ小僧的な発言が聞けたかもな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:54:19 ID:Ou/fExM/

やっと初クリアしてきた。
初期WIZや昔のゲームブック的な文章使いがたまらんね(*´д｀*)
なんというか、PC98やらFC時代を体験したおっさん向け作品って気がしなくもない。

すごく面白かったけど、夜種王の種類もっとﾎｼｶﾀ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:57:16 ID:2ukdT3Zy

>>145
周回すると夜種王の真のお姿が拝めるようになる、お楽しみに

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:46:54 ID:Ou/fExM/

たった今、しーぽんが「めんどくさい」言いながら開錠挑戦→罠で即死した。
「ざまぁｗｗｗ」と思いながら、実は彼が愛すべきバカであると知った。

>>146
真の姿と言われたからには探さないわけにはいかないな・・・。
ありがとう頑張って探してみる。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:15:58 ID:crjDvbJ9

「文句あるか？」って聞かれてもまあ本人だけ罠にハマる分には文句ないが…
おまえはそれでいいのかシーフォン

あと、真の姿っていっても何気に夜種プロフェッサーだけハブられてるよね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 02:05:00 ID:HhxmRDMW

ドーピングのために4人でランダムＤ→墓所ループをしているんだけど、皆はそういう場合はどういうＰＴにしてる？
ちなみに自分は
　盗賊主（剣聖5狂戦士2）エウルス＋手術刀
　フラン（ドーピング中、主力）鷹のレイピア＋タイタスナイフ
　キレハ（嫁）タイタスアロー
　ラバン（古代）
で、キレハエンド目指していてキレハは抜きたくない感じ。
こうしたほうがいいよ、とかアドバイスしてもらえると嬉しいです。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 02:37:40 ID:dlp/huYF

>148
ランプの中の人のことも、時々でいいから……思い出して下さい。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 03:22:55 ID:uN9VJdwE

>>149
SP32余ってるなら古代の知識とってBuff豊富で重装備できるネルとかどーかね？
SP残ってないとか、聖戦or突撃命令あるならラバンでもいいと思うけど。

自分の場合、盗賊主人公は一人旅でしか使う予定がないんよね・・・。
騎士・賢者・神官は全体Buff使いこなせるから勝手が違うし。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 10:40:34 ID:v9i5kLsS

盗賊はもとの火力が強いから倍力や聖戦取りにくくしてるんだろうな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 10:55:16 ID:HhxmRDMW

>>151-152
SPは一応あるから、賢者2まで取るっていうのもよさそうだね、盲点でした。
できるだけSP消費は控えたい人なので、ちょっと考えてみます。

そのくせ聖戦も突撃命令も覚えてないという…
Buffは主に激怒・分身・急所狙いで行っている感じです。
…メロさんに弓でも持たせようかしら…

>>150
無性にFF10がやりたくなったヨ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:49:41 ID:hhXVGMRt

テレージャさんは？
強力回復、古代知識、防御で1/4、結界と加護
そのメンツなら料理し放題でMP切れもあんまりなさそうだし、精神高いテレージャさんが暇な時に地獄焼きぶっ放すと意外と効くよ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:17:36 ID:HhxmRDMW

以前はテレさんつれて行ってたのだけど、物理攻撃メインだからあまり使ってなかったんだよね。
回復面はランダムで手に入る肉とかで大丈夫だから、火力を上げようと思いまして…。
主にタイタス戦で役に立つ火力が欲しいのだけど、テレさん使えそうかな？
地獄焼きって劫火の王国のことでいいのかな

なんか質問形ばかりで申し訳ない…

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:06:33 ID:rnZy81RS

高レベル、終盤におけるダメージ効率なら、魔法は通常攻撃に劣るという2kの宿命
分身や血脈は重過ぎるから、突撃命令できるアルソンを入れたほうが良いかもしれん
副葬品槍を持ったアルソンの頼もしさは異常

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:09:31 ID:e2YO+Ocu

俺のアルソンはマグロ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:20:17 ID:lb+aLSWB

魔力どんだけ上げてもあんま反映されないもんなー

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:52:52 ID:uN9VJdwE

魔法系主人公以外の純魔法キャラは消費面でもタイタス狩り厳しいからなぁ・・・。
しーぽんはもちろん、低燃ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｰと無縁すぎるメロもかなりツライ。
逆にそれ以外なら結構なんとかなる。

ていうか、物理系だけでPT固めると1ターン目でBuff→決定連打だけで終わるから
精神的に楽すぎるんだよなぁ・・・特技増えすぎて選ぶの面倒なるし。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:25:28 ID:jcazo8Tb

タイタス狩りのときはアルソン固定で料理させながら薔薇祭りしてる
あとは誰でも問題ないから、うっかり死んだときように蘇生アイテム常備で突っ込んでる
適当に回ってMP切れたら温泉はいって、使い果たしたら二日目というだるい構成だよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:21:04 ID:3oRKuEFY

墓所荒らしは黄金鍋を限界までストックしてラバン爺とメロさんに大技
連発して貰ってる。封印された小箱集めが目的だから２～５世以外は基本スルー
でも２世ですら小箱出るまで20回位リセットしなきゃならん時が…
ドロップ運悪すぎて泣けてくる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:48:53 ID:HhxmRDMW

やっぱりそのころになると物理メインになっちゃうよね。
アルソンが推されてるみたいだし、次の周でタイタス狩りするときは加えてみるよ。
今回のPTでは古代持ちが欲しいので、今のメンバーで続けてみる。
長々と付き合ってくれたのに結局変更点無しで申し訳ない。
付き合ってくれてありがとう。

>>161
ウィキだと5～7世はドロップ率同じみたいだけど、もしかしてverによって違ったりするのかな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:11:57 ID:Ew0ZM17/

賢者主人公でシーフォン連れ回しの旅は
残りの同行者を火力がある奴にするか
シーフォンを鍛えて剣士にしないと
戦闘が長引いて結構しんどい

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:16:35 ID:tQaNRDjj

序盤はザコを魔法で一掃、物理が必要になる頃に夜剣拾えるから
剣士シーフォンをシスターフィーに補助させてれば良くて
因縁持ちの中では割と楽な部類に入ると思う。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:51:26 ID:dlp/huYF

自分は賢者主人公＆しーぽんでは壁の薄さ＆MPの枯渇に泣いたな……。
なので探索も含めたオールラウンダー二人の盗賊主人公、
直接攻撃力高いわ固いわ、全体攻撃＆防御up覚えるわな騎士主人公、
序盤で「使徒」をマスターさせればまず全滅はしないわな神官主人公
と比べると、やはりしんどいところがあったと思う。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:31:45 ID:v9i5kLsS

因縁持ちの組み合わせごとの個人的な印象
キャシアス、フラン：攻撃力高め、スキル面でもまあまあ補い合える
ウェンドリン、アルソン：スキルが被る、攻撃力は高い、そこそこ頑丈
アベリオン、ネル：魔法タイプと物理タイプで住み分けできる
フィー、シーフォン：シーフォンを上手く使わないと火力不足に、フィーに料理をおぼえさせる
ヴァン、チュナ：アーガデウムでしか一緒に戦えないが攻撃、回復と役割が上手く分かれている？クリア後にランダムダンジョン一緒に回れればなあ
パリス、アイリ：攻撃力高め、パリスがスキル持ちなので探索が楽な方
エメク、テレージャ：火力不足なもののやられにくい
マナ、メロダーク：こちらも役割が分かれているので楽、メロダークがスキル持ちなので探索もまあまあ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 02:36:26 ID:iWnLtUZW

しーぽん×フィー
エメク×テレ
ヴァン×チュナ

マゾかったのはこのへんだなぁ・・・。
ヴァンは好感度調整＆イベントの少なさ的な意味で。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:59:21 ID:4fuWH7fP

魔法キャラは後半火力が弱くてきつくなるよな
でも最初に賢者があるってことは作者的には初心者向けってことなのか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:02:48 ID:N3Gxm/et

グッドエンドで街に戻るときも日数経過処理されてるのか？
罪人の遺児編で高感度チュナ最高で挑んだんだが、2位につけてたパリスが巻き返しよった。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:22:37 ID:sYueTQVz

>>169
最終戦つれてくと大幅ボーナスくるから気をつけなされ
兄貴おいてくか、もっとチュナをあげるかするといい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:28:38 ID:oQBIQdji

>>168
ソロするにはきついけど、普通にプレイする分には辛い序盤を楽に乗り切れるキャラだからじゃないか？
詩人や裁きを安く取れて補助しやすいし、神官2まで取って助力覚えると更に楽。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:03:50 ID:+VRowroD

魔法使い用に頭を切り替えて戦わないと最序盤は厳しいけどね
適当にやっててもなんとかなる辺りとか、初心者向けって意味では騎士だと思う
あらゆる装備の見本市だし、戦法も最初から最後まで能力強化⇒殴るで全くもって危なげない

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:10:39 ID:QhEvcVJR

キャシアスはロマサガのユリアンとか聖剣のデュランみたいな
主人公8人の中でもメイン主人公っぽい扱いのような気がする。

魔術師と騎士どっちが楽かっていうとプレイスタイルによるな。
剣士キャラと魔術師キャラどっちが使いやすいかは本当人によるからなあ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:28:38 ID:yDDLE6AM

一回プレイ始めたら最後まで主人公の顔グラ変えれないと思ってたが
何時でも変更出来たんだね…春雨みたいな男２をバリバリ肉弾型に育てて
そのままクリアしてしまった…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:32:35 ID:iWnLtUZW

とりあえず、神官主人公は間違いなく初心者には向かないってことでいいか？
遅いし、自前の探索スキル皆無だし、称号取得の方向性も悩ましいし。

TTEXPがもう少しで達成なのに傷薬が＞＜　みたいなのも一週目の醍醐味だと思うし。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:35:55 ID:kAPzkWWc

>>174
春雨ｗｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:36:21 ID:QhEvcVJR

一番向かないのは盗賊じゃないだろうか。
慣れると強いんだけど、初心者は序盤で心が折れると思う。
初回はまだ引継ぎないし。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:44:41 ID:N3Gxm/et

女神に逢えたり歪んでない１世本来の性格を知ることが出来たりするし、１週目には向かないかもな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:48:40 ID:WSiThHgQ

火星とかクトな賢者を一周目にすると大抵のことでは驚かなくなる

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:51:34 ID:DydtdSea

自分の中では
騎士、賢者は表ルート
神官、盗賊は裏ルート
と思っている
特に騎士は他の全てのルートと繋がっている感じが

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:51:33 ID:DEULd7S1

神官ルートと賢者ルートは固有ダンジョンがかなりキてる展開だし、
何より舞台が地上じゃないから、後でプレイした方が話を理解しやすいと思う
とりあえず最初に騎士やるのが一番いいってのは間違いないな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:28:41 ID:ofZ7uecx

魔術師一周目での専用イベントはまず「存在を見落とさないこと」が第一かもしれないｗ
一周目フィー使ってプレイして専用イベントの存在に気付かないままクリアした。
とにかく本筋を必死で追いかけてたから黒龍に会うことすらなかった。
もちろんエンダとメロダークはそんなキャラがいることにすら気付かず…

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:33:00 ID:TnJaSYuj

デネロスさん必死の遺言を無視するなんて鬼畜にもほどがある

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:38:56 ID:ofZ7uecx

>>183
いや、銀色の塔の意味自体勘違いしてて、てっきりラスダンのことだと…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:47:56 ID:sYueTQVz

そういや、俺の一週目は専用イベントこなしたくせに
銀色の塔と結び付けないまま終わった…師匠ｺﾞﾒﾝﾈ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:23:21 ID:DEULd7S1

ジジイ「銀色の塔を探すのだ…」
弟子「塔の模様が彫られた銀色のメダルのことですよね？」

ジジイ「人心惑わす魔性の水を持ってくるのだ…」
弟子「お酒のことですよね？」

ジジイ「ツノを生やした四つ足の白き老人の様子を探ってくるのだ…」
弟子「ヤギの世話に行けってことですよね？」

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:32:36 ID:yurSLXjk

>>186
めんどくせぇジジイだなｗｗｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:39:46 ID:N3Gxm/et

ワラタｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:50:19 ID:kAPzkWWc

>>186
ｗｗｗｗ
星幽界の果てで名前当てさせられそうだｗｗ
ジジイ「…そして再び時が巻き戻るならば、庵の中でよみがえる！おお私の名は…？」
弟子「デネロス先生っすよね？」

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:46:32 ID:NZitxUNm

流れ切って悪いけど、RuinaってBGMあったの？
SEは流れるのに、何故かBGMは流れないｗｗｗｗ
BGMの存在に気付かないままクリアしてしまった････損した気分

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:30:44 ID:P0kr5AA2

wavは鳴ってるならmidiのデバイスだかが動作してないんじゃないの
１、midi単体を再生してみて、再生すればツクールの問題
２、１で再生しなければデバイスの問題

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:42:06 ID:CAqSOCUk

メディアプレイヤーのバグで勝手にシンセサイザーの音量が落ちることがあるみたい
これもそろそろwikiかどっかに書いといた方がいいのかな
あと昨日のwikiのカウントが倍近く増えてるみたいだけど、どっかで紹介された？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:13:54 ID:tYXkrSWN

>>192
コピペブログでフリゲの面白いのない？ってVIPにたったスレの記事が出て
名前が何度か挙がってた。どの程度かかわりがあるのか判らんが

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:52:34 ID:ifbnIU7S

突然音が鳴らなくなって、いつものヘッドホン不調かと思って続けてたら、透明な敵で落ちた事があったな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:21:35 ID:mxPxzRJw

>>193
そのスレでこのゲームの存在知りました。
罪人ルートで始めたけど、どういう順番で転職しようか迷ってる。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:41:00 ID:nJzAF7Dh

とりあえずラバン爺とオハラさんのアドバイスは聞いておこう

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:47:51 ID:jJoL5vpr

>>195
完全に好みだけで決めても結構なんとかなるものだ
苦戦はするけどな！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:31:33 ID:NkLkEl0x

全体状態異常目当てで歌える盗賊作って終盤後悔した俺が通りますよ
後半になって欲しい技能とると魔力下がりまくるからな
とりあえず魔法と肉体攻撃の両刀は狙わないほうがいいな
召喚系はまだいいけど…適性がひどいが

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:39:45 ID:jikkazL+

踊り歌だけ習得なら問題なくね？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:02:02 ID:2lOcM2Pl

>>198
先にヴァンを使っていたらまだいいが、最初に使ったキャラがアイリで見事そのトラップにかかった
踊り子だし詩人の適正はやや良いだったから、まさかああなるとは

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:42:57 ID:jDL9/I9c

ノルマ超えたTTEXPについてなんだが
TTEXPをA点溜めたら、ノルマA点以下のボーナス全て達成ってこと？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:44:46 ID:kiMk/qwn

そう

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:47:41 ID:vEzrcBWJ

大廃墟から行ける範囲廻ったら１日で振り切るけど

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:49:55 ID:rpzqVFzs

エンダ連れて宮殿と妖精の塔クリアしたら振り切ったな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:53:02 ID:ZyfgCHmW

それでおｋ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 01:22:43 ID:8vLWq/o1

ネル連れてランダムダンジョン連続踏破したら彼方に振り切ったな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 07:36:35 ID:DWR6vlHZ

難易度普通だとたしか、宮殿+妖精で3400ちょいだったかな。
竜人上下足せばいけるっちゃいけるんだろうけど、試してないままだったなぁ・・・。
自分の場合はなんとなく習慣で大廃墟→小人の塔上下ボスだけ残しで5000超え狙ってた。

一週目+騎士主人公の場合、巨人で5000狙うのはちょっと大変かもしれない。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:49:03 ID:hwcUCYCC

そうか？小人＋巨人で5000達成が一番簡単だと思うけど。
あの辺行くとイベント1個あたりの経験値がでかいし、
虹色魚が買えるようになるんで、難易度難しいでも簡単に達成できるよね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:28:55 ID:wYKNapch

190だけど、MIDI単体は普通に流れる。
でも相変わらずゲーム中では流れないまま･･･
色々いじってみても変わらず。
ツクールに何の問題が起きているのか教えてください。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:39:18 ID:YCYR84I0

とりあえず今入っているのを消して、
新しくダウンロードしてみたらどう？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:58:26 ID:wAvKTkrf

>>209
2000のスレ行くか自分で調べないのはなんで？
仮にruina固有の異常だとしてスペックもさらさず
ageてレスして解決できそうならおめでとう

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:00:03 ID:wYKNapch

すいません。
自分で調べてきます。
アドバイスくれた方ありがとうございました。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:10:03 ID:wAvKTkrf

>>212
次は気をつけろ
＞効果音のみ鳴り、ＢＧＭが鳴らなくなる
＞SWシンセサイザのボリュームが0(ゼロ)になっていませんか？

＞Windows XP の場合は「スタート→設定→コントロールパネル」から
＞「サウンド、音声、およびオーディオデバイス→詳細ボリュームコントロール」
＞または「サウンドとオーディオデバイス→詳細設定」でボリュームコントロールの
＞パネルが表示されるので、そこのSWシンセサイザのボリュームを確認して下さい。

＞もし0(ゼロ)になっていたら、これは Windows Media Player 11 のバグが原因です。
＞WMPでMIDIを再生する度にSWシンセサイザのボリュームが下がってしまうバグです。
＞パソコンのハードウェア(機械)が壊れたわけではないので、ゲームをする時に
＞SWシンセサイザのボリュームを上げればBGMが聞こえるはずです。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:30:53 ID:WwDV7iRF

どこの個別スレでもこの質問見るよNE

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:42:03 ID:cGH8e42l

普段同人ゲーそのものをやらない人がネット上の話題やプレイした人の口コミで知ったってのが多いからかな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:26:23 ID:YSmedsFM

ついさっき初クリアしたんだが、パリスとネルが序盤から終盤まで強杉ﾜﾗﾀ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:35:39 ID:XlbFeY4G

俺も初回はその二人をよく連れまわし最終的にパリスエンドに
安定感がある初心者向けのキャラだよな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:01:07 ID:rdtitmzG

音が鳴らなくなったらまずボリュームくらいチェックしないんだろうか。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:08:37 ID:Gml4pxBo

パソコン買って来てそのまま使うタイプだと、いじれることすら知らなかったりする

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 01:15:51 ID:ApmAUptS

>>217
初回は古代都市行く前に頑張ってワイヤーブレードをプレゼントしたのもいい思い出。
片手を風羽根の刃で固定して一角獣の剣→魔神の尾の乗り換えで全て事足りてしまう。
探索スキルも重要なものは全て揃ってしまう。
このゲームにおける真のバランスブレイカーはパリスだと思ってる。
だが使う。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 07:24:24 ID:vGjggXRn

パリスはスキルが少ないけど、弱点看破はグッドエンド見るのにはうってつけのスーパースキル

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 08:49:14 ID:X81udeGT

正直博打技はいらない
パリスの性格表すという意味であるだけかもしれんが
パリスだけほとんどドーピングしてないが
今でも序盤から終盤まで普通に活躍している
パリスは敵倒した時にアイテムが出やすくする技
（盗むとか）があるとよかった

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:02:21 ID:jPedL6XC

>>222
一か八かで999でると楽しいです＞＜

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:46:10 ID:P4B/gNO1

盗むとか全然いらんけど…
面白くないだろそれ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 10:03:50 ID:P4B/gNO1

ちょっと補足
現状でアイテムのドロップ率に文句がないので
盗む系コマンドを足すことによってそのバランスが崩れるから
面白くなくなると思う

あと盗む系コマンドってそれこそパリスのキャラ無視しすぎじゃね？
育ての親が義賊で開錠系スキルも持ってるのに盗賊じゃなくて
チンピラかつダメ人間なのか面白いところなのに

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 10:19:34 ID:jPedL6XC

む、無頼漢…

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:11:15 ID:5sHyyYtr

どー考えてもバクチより盗むにしたほうが面白かったな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:19:37 ID:0I1vaBQi

敵倒した時って書いてるからドロップ率あげるスキルかなんかなんじゃねーの？
まぁバクチはいらないが性格付けとして別にあっても問題ない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:20:49 ID:jPedL6XC

ぬすむスキルできたら、同時にぬすまれるようになりそうで怖い

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:26:17 ID:h6DULtL6

従来の「ぬすむ」だと盗めるまでぬすむ連発する作業が増えるだけだな
死体漁りは傭兵の方があってそう

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:32:54 ID:P31h09ev

パリスは初期に両手聖槌でスカを連発したせいで
洞窟以降はほとんど使わなかった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:36:10 ID:5sHyyYtr

>>230
書物漁りもＺ+スペース連打する作業

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:45:29 ID:h6DULtL6

>>232
そうだね
そっちのが楽っちゃ楽だけど

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:47:56 ID:ZYCdNFyy

博打使わないが
あっても別に困らないから全然ＯＫだけどな
むしろキャラ性を強調しているんでこういうの好きだわ

使える技に使えるキャラに使える装備ばっかとかFFで十分だろｗ

フランの料理スキルもそうだけど
こういう遊び心が無いゲームは味が無い料理みたいなもんだ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:11:55 ID:Bz7TDrMg

フランのマッドシチュー食べたい
まで読んだ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:58:41 ID:YDAud6fq

博打はオート戦闘時に無駄に使いまくるから困る。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:20:24 ID:jPedL6XC

MP低い子、一人しかいない敵に全体技かけまくるのやめてくれ
でもタイミングよく回復入れてくれたテレージャ偉いと思った

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:31:00 ID:xW4aDjlT

そんなに戦闘は無いしオート使わなきゃ良いじゃん、と思ったのはナイショだ
オート戦闘は全員通常攻撃でも問題ない仕様だよなぁ
ツクールさんもその辺り進歩が見られないというか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:55:00 ID:jPedL6XC

MP全部切れてる状態で雑魚とやりあう時は便利
シルフェイドの自作戦闘に、物理のみの総攻撃が
できるコマンドがあってぐっときたの覚えてるよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:56:11 ID:mHVXWB2s

オートにしてもデフォのメッセージ速度はかわらないからなー。
次回作あるなら自作してほすい。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:53:15 ID:5oAFNasb

基本的にランダムエンカウントのないこのゲームではＡＩに頼る事はあんまりなかったな。
普通のゲームだとザコがわらわら出てきたりすると「もうめんどくさい自動の刑だ」ってなるが。
前スレで話題になったネルの腕力みたいな探索系スキルと違って、戦闘スキルは
かぶったところで不遇キャラが出るってことにはなりにくいし使えないなら使わなきゃいい話だ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:03:40 ID:rHr/earH

死者の書中だけが見つからないですorz
攻略には大廃墟・小人下層ってあって、探し続けてるんですけど…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:13:07 ID:0a2KKcAI

>>242
体感的には小人下層で見つかることが多いような気がする。
それ自体は役に立たんが、代わりにもらえる真空斬りが便利だよな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:23:32 ID:l/vekjRj

欲しい時に限ってなかなか見つけられないものなんだよ
いらないのに同じものが何冊も見つかる事もあるし

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:59:52 ID:mFwmzrRt

下はもっぱら墓所で探してたな俺は
ラスボス戦までシーフォン使うとなるとほぼ必須アイテムだよな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 11:39:34 ID:Lpd1R8IG

俺の場合、宮殿に着いた時点で真っ先に欲しいのは河の書下だけどね
後は応急手当
逆に言えばそれ以外はまったく要らない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:03:48 ID:SOfo17IA

応急手当は竜の塔上層で直に手に入るけど、2冊も必要かな？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:08:29 ID:75VFAFXC

河の書は何習得できる奴だっけ？
自分は料理スキルの本が一番嬉しい
普通に役立つというのもあるが、SP払って購入できるものをタダで拾ったというお得感がすさまじい

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:14:07 ID:SOfo17IA

下は水と風への耐性だね
料理はキレハさんにまかせっきりだなぁ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:21:40 ID:Lpd1R8IG

直後の蜘蛛や竜戦では風耐性が地味に便利だから欲しいなとか
>>247
基本は主人公にMP2で唱えさせるんだけど、回復量が欲しい時とかキレハさんに使わせてるんだ
杖持たせれば100以上回復できるし、消耗品や料理はあまり使わないケチな性分なもので

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:40:32 ID:SOfo17IA

なるほど、把握
自分も消耗品は結構けちるタイプなので、気持ちはわかるよ
料理も、序盤はHP低いから薬のほうが効果高いしね（MP回復はともかくとして）

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:44:41 ID:/tWoxE7v

じっちゃんや未亡人から頂いた薬を一切使わずクリアーしてしまうのはもはや定例儀式

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:58:59 ID:SOfo17IA

未亡人って誰だっけ…？
鬼に襲撃された夜にじっちゃんからもらえることしか知らなかったや…
MOTTAINAIと思って取っておいても、結局使わないままになるよね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 13:12:01 ID:t5ErhnwV

墓場の人って未亡人なんだっけ？
話が進むごとに色々貰えるよな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 13:22:56 ID:HMoWsE/R

あの人は両親を亡くしたって言ってたから未亡人ではないな
たしか教会に旦那さんを亡くしたって人がいたから
その人とごっちゃになってるんじゃないだろうか

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 13:25:15 ID:s7Gm4uoH

>>255
グラが同じだったね、そういや

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 14:46:56 ID:3leiYRDV

>>252
戦闘中に使える回復アイテムが少ないおかげでできるだけ消耗しない戦い方が身に付くからな
後半は料理の回復効率が良くなるのも相まって回復薬を使う機会が減る

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 15:31:35 ID:SOfo17IA

あぁ、あの人か
あの人からは確かに貰ってたね
…もったいないもったいない思って使ったことないけど

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 15:35:09 ID:75VFAFXC

>249
なるほどありがとう
あの時点であるとありがたいアイテムだな

墓地のお姉さんは霊薬をくれるのがすごい
ランダムダンジョンなかった頃はデネロス先生より上位のお助けキャラだった

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 15:42:48 ID:d/ikLsXp

応急手当はあると何かと便利だよな。魔法武器なくても使えるし。
自力習得するエメクとマナ、助力覚えさせてると便利なアベリオンとフィーにはいらないとしても
他のキャラにはあると何かと助かる。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:25:21 ID:pBdtgIS2

応急手当はかなり助かるよな
まあ頻繁に使うキャラかどうかによっても価値は変るが
エンダに覚えさせたら以外と回復量多くてあの燃費だからたすかった

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 04:02:37 ID:1fYTUMLk

ネルをよく使う俺は風車砕きが結構嬉しい

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 05:01:41 ID:vnFSgYLu

星落としを一応覚えてみて威力にしょんぼりしたのもいい思い出
あと金色の王剣がタイタスのはえっらい強かったんだが
自分で使うとあんまり強くないんだよな・・・
攻撃魔法は取得しても基本しょんぼりなものしかないのか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 08:20:59 ID:S8NKzPd4

雑魚戦では普通に強いだろ、魔法。
ボスは物理アタッカーに任せて、竜脈で小人吹っ飛ばしたり、
十二方位で怪仙吹っ飛ばしたりしてりゃいいんだよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:15:38 ID:lJX201EF

小人→フランの煙幕
怪仙→弓
でキレハとフランにドーピングしまくりの自分に隙はなかった

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:16:25 ID:U42/LehO

深遠やイドの触手退治にもいい
物理の全体攻撃は使いにくいからな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:17:46 ID:83B2UINP

ランダムダンジョンのイドを、
フラン副葬品鞭+キレハ小杖+エンダ竜石でレイクしてごめんなさい・・・
主人公？・・・あぁ、アイツは何も考えず本体に攻防半減かけてれば良いんだよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:26:14 ID:wV7DffS7

ほのぼの？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:31:43 ID:ox1JHJVy

イドの触手と槍の戦鬼たちは数が多いせいで全体攻撃で一掃しても時間かかるのがちょっと面倒くさい

ｽﾞｶﾞﾝｯ…ｽﾞｷｭｩｩｰﾝ（触手を倒した！）
ｽﾞｶﾞﾝｯ…ｽﾞｷｭｩｩｰﾝ（触手を倒した！）
ｽﾞｶﾞﾝｯ…ｽﾞｷｭｩｩｰﾝ（触手を倒した！）
……
…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:42:37 ID:1kNCaAmW

イドは本体集中攻撃すればいいからな…
終盤というか慣れたら物理ばっかり使うようになった
ボス戦も弱点看破+聖戦orハァルの加護が楽すぎる
主人公の魔法系なら使いやすいけど
シーフォンとテレージャはイマイチ使いにくく感じるようになってきた
技能書で技補充してもなぁ…序盤と回復役として割り切るならいいが

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:44:33 ID:992B7wMX

>>270
戦闘中に使用可能なMP回復アイテムが霊薬とフルーツサンドで
格段に作りやすい後者が割合回復だから燃費の良さが魅力
テレージャは最初から回復役と各種トラップでの補助
シーフォンは中盤以降は夜剣振り回す魔戦士のイメージだ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:28:06 ID:S8NKzPd4

ランダムダンジョンとかドーピング引継ぎは、端からバランス考慮外だろ。
引継ぎなしの最短日数でやってりゃ、墓所前までは火力張れるし、
それ以降も補助・回復役として充分使えるよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:20:43 ID:dPxDzxCL

技能書で覚えられる最強魔法ってやっぱ「星落とし」あたりか…
俺は中盤以降は主人公を回復係に回し、高防御・物理火力組編成にしてる

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:08:32 ID:Sx2meOH5

>>267
>>273
「主人公」とだけ書かれても一体誰なんだ。

誰を使うかで話がだいぶ変わってこないか？
話の流れからしてたぶん魔法系キャラなんだろうとは思うんだけど。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:35:39 ID:GHUsPuEi

魔法はなんか、システムに愛されてない感じ。
でも補助回復役にいないと困る。

特にテレさんはレベルだけでスキルが大体揃うので、ほぼ毎回つれまわしてる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:45:10 ID:D4a4EuAQ

それにしても「これでもくらえ！」って何だよｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:49:29 ID:6wkVKAFo

「あショックウェーブ」みたいなもんだよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:49:45 ID:3+74dKsb

Lv1でこんな強い魔法つかえていいのか？
って思うような最強スキルなのに

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:45:29 ID:MsedZvXk

その昔、Ｔ＆ＴというＴＲＰＧがあってのう…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:53:07 ID:xagBnCIK

＞Ｔ＆Ｔ
い、いいいい今だってあるよ！　七版のがあるよ！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:10:54 ID:OPJQ7mzy

トンネルって言われてもなぁ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:41:29 ID:aaFijcQR

凍土領域のエフェクトはないと思うんだ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 07:37:13 ID:tsz6g/U4

ヒゲを生やす魔法が実装されるわけですね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:52:21 ID:/2zWLgue

>>274
>267は単体に攻防半減かつ主人公なんだからだいたい分かるだろ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:23:33 ID:Gr4Z4IG2

えっ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:38:40 ID:YBptB81i

トンネルズの和訳はセンスあるよなぁ
大きいことは良いことだとか
さすがSNEといったところ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:36:03 ID:xMRr0ZFq

ぐぐったらトンネルズ＆トロールズなのね
今の感覚だとあまりにも地味すぎるんだがどうなんだこれは
当時はファンタジーっぽい派手なイメージだったのか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:44:52 ID:+vX3Rs8X

２周して新しいな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:13:32 ID:YBptB81i

直訳・意訳した「これでもくらえ」とかのほうが面白いっていう遊び心だとコメントしてた記憶
ありふれた「ファイア」とか「フリーズ」とかにするより、
インパクトが大きいし少なくともここまでの知名度にはならなかったと思う

まぁ、翻訳前の時点でかなり弾けてたってのもあるけど

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:58:16 ID:CHI/ouzw

T&Tは派手だろう。
ダイス数的な意味で。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:27:55 ID:PfnYhxsB

日本語訳といえばやはり金的の盾だろう

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:48:20 ID:DINf0rcv

元の名前が＜Take That You Fiend！＞だから、
直訳すると「悪魔め、これでも喰らえ！」ってとこだな。
Magic MissileとかFire Ballの方が名前としては地味な気がすっけど。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:39:09 ID:sbuv4ITV

昨日の午前8時くらいから始めて、ぶっつづけでやってる
今小人の塔下層にいて、ここまで来るのにフランとテレージャしか連れなかったんだけど
こういうやり方は、やっぱりたくさんイベント見逃してたりするのかな？
あとフランがまともな料理作ってくれないのは仕様？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:44:24 ID:cupJ/RYR

>>293
周回プレイで開放されるおまけとかもあるので１週目は気楽にやるが吉。
主人公の生まれ別に固有イベントが有ったりするしね。
あとフランの件は仕様です。
酒場でパーティー編成するときにでも色んな人に料理させてみると発見があるやも。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:08:19 ID:JrnYrkjA

>>293
初回プレイはそんな感じでいいと思うよ。
>>294が言うようにキャラ専用イベントとかおまけ要素解禁のように一回じゃ見られないものも多いし。
あまり一回で会話を見ようとしなくても大丈夫。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:18:31 ID:R67pdYWw

主人公別で4回した方がいい
チョコチョコイベントが違うし
できれば生まれと男女別で8回すればより楽しめると思う

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:24:43 ID:NvpbBYDe

初回で会話イベント見すぎると周回プレイがちょっとだるくなるよな
楽しみが減るっつーか
１週目はあえてイベントを見ずに行くのもいいもんです

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:40:52 ID:sbuv4ITV

そうでしたか、ありがとうございます
フラン可愛いな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:42:16 ID:jz1CPt1n

>>297
それは言えてる。
できれば8人分見たほうが面白いゲームだしな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:10:02 ID:w16yrCUj

騎士男の直後で騎士女プレイ始めたところ

ちょｗｗｗ親父さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:38:28 ID:+LX2IXq2

>>300
アルソンと一緒に行動していれば更にﾆﾔﾆﾔですぜ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:54:20 ID:NvpbBYDe

騎士男→女と続けてやると破壊力強すぎるだろｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 03:06:38 ID:F/v6Wt8o

騎士は性別によって一番違いが顕著に出るシナリオだよね
逆に賢者や神官は性別がどっちでも大して変わらなかった覚えがある

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 04:41:38 ID:cupJ/RYR

騎士ルート以外はそんなにシナリオの違いは無いね確かに
ただ神官と賢者は主人公の性別によって因縁持ちに対する印象がガラッと変わる気もするけど
そういう意味でいい意味でブレがないのが盗賊ルートか　ただしこっちは専用ダンジョンでの展開が結構細かく変わる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 16:20:44 ID:cqJUDN6x

プレイヤー的にはせっかく違うキャラでプレイするなら細かい展開は違った方が楽しいもんな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 17:12:46 ID:R67pdYWw

騎士だけ因縁持ちとの恋愛面が強調されているように見えるのは
逆に他が甘い恋愛なんかやってられないような状況だからかね
騎士男、幼馴染兼メイドが自分を慕っている
騎士女、見合い話に積極的な口説き文句
二人とも最初から主人公に単純な好意以上のものがあるのをはっきり見せているのが他との違いだろうか
他はこれだしな・・・
盗賊男女、家族の一大事でそんなことやってられない、そもそも家族なので恋愛モードになりにくい
賢者女、恋愛よりライバル認定されている感じ、師匠の形見は譲れない
賢者男、気の置けない幼馴染なので恋愛モードに移行しにくい
神官女、仕事ですから、かなり本気で殺しにかかってきている
神官男、性格がさばさばしているのでやはり恋愛モードにいきにくい、どちらかというと

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 17:13:51 ID:R67pdYWw

途中できれた
続き

遺跡の方に興味がいっている

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 17:57:09 ID:NvpbBYDe

ああ、最後ごくごく自然に言葉を濁したのかと思ってた
別に普通の落ちだった

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 18:18:45 ID:xRX1fNZ2

シーフォンは仲間内では1番戦ってるよな
序盤の喧嘩に死者の書上中下、鍵の書にアーガデウムで6回になるか、死ぬのは2回
結構な回数になるな
死亡はメロダークが最多になるけど

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 18:25:35 ID:wSd0d6Ua

どうでも良いが
1回始末したら二度目は無い仕様なら、もう少し好きになれたんだがなぁ
くれてやるつもりも無いのに、ｺﾂｰﾝｺﾂｰﾝされると地味にピキピキくる

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 18:42:21 ID:O4dVbnUO

>>310
傭兵に始末させればその週はこないよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 18:50:31 ID:9sTG4Peu

死の空気だの瘴気だの正直いらんしな
はっきり言って真空斬りと針穴通しの方が使える
専用技と無音の習得がなかったらなんだこの節穴と思うところだ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:00:10 ID:fNApkxdP

>>306
そういえば騎士、神官、盗賊は最初に男前提でシナリオを書いたけど
魔術師だけは最初に書いたシナリオが女前提だったってどっかで聞いたな
キャシアスは男顔１、エメク男顔2、ヴァン男顔3と来て魔術師だけフィー顔4だったとか
まだ主人公も因縁持ちも名前すらついてないような最初期のあらすじ段階での話だろうけど

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:27:01 ID:R67pdYWw

それは知らなかった
神官は女前提だと思っていた
メロダークを救ったのはいわゆる男女の愛じゃないから
男でも女でもどちらでも通る話ではあるけど
もしかしたら少し前話に出ていたメロダークTS説が本当だったりしてな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:31:04 ID:B15iFJB0

>>312
本質的にコレクター気質なんだろうな。だから趣味と合えば実用性関係無しで物欲発動
「ほらこのレアやるからそれくれよ！　いいだろ？　な？　な？」みたいな
（こちら的にはどうでもいいのを）無事ゲットして大喜びしてるシーフォン見てると何か微笑ましい

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:32:49 ID:bsQXEouF

もしかすると初期の設定では性別選択自体なくて

シナリオを選んでください

→・キャシアス編
　・ヴァン編
　・エメク編
　・フィー編

みたいな選択画面だったのかもしれないな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:35:27 ID:z68GK87A

「その怪奇小説とラノベ交換しようぜ！」みたいな感じか？

>>313
自分の選んだのと一つも合ってなくて軽くショックだ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:36:30 ID:cupJ/RYR

>>313
それ、どこ情報かものすごく気になる。
そしてなにより神官シナリオの初期構想が男主人公だった事に驚愕している。
マナより先にエメクだったんかい。しかも顔２かい。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:41:06 ID:vaaUNnPL

テレージャとメロダークの役割が入れ替わったのかもしれないな。
敵国出身の学者だが実は…と、ホントにただ仕事探しに来ただけの傭兵だったかも。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:41:15 ID:cupJ/RYR

ブックオフの１００円棚で見つけた乱丁もしくは後に規制された頁が有る文庫本（初版）を
定価３０００円の新品やるからよこせ、みたいな感覚なんだろうか。
マニアじゃないと価値がピンと来ない的な意味で。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:45:24 ID:vaaUNnPL

あー、バグ修正前とかマニュアルに誤字があるクソゲーくれみたいな感じか。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:46:08 ID:R67pdYWw

テレージャが逆にメロダークにいろいろ言われちゃうのか
格好いいテレージャが好きだが
それもいいかもしれないと思ってしまうかなり重症だ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:49:14 ID:cupJ/RYR

ただ、ちょっと個人的には>313の内容に微妙に疑問が残ると言うか、
ブログやインタビューなど枯草さん名義でruinaへ言及する場がネット上には見当たらないのに
どこで目にしたんだろうという気はしている。
本サイトの説明で出ている画像とは又別だよなまさか。
これで313を書いたのが作者の知人だったりするのかもだけれど。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:00:01 ID:NvpbBYDe

>>323
ツクール制作者繋がりで話したことある人はちょくちょくいるんじゃないの
俺もメールでやりとりしたことはあるし
話半分でふーんって流しとけばいいんじゃね

まあ制作者同士であっても個人間のやり取りは表に出すもんじゃねーと思うけどね

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:00:42 ID:LYZpT30N

俺のイメージだと２と３が逆なんだが
あーでもチュナと並ぶなら３で
テレージャと並びメロダークと渡り合うなら２顔なのか・・・

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:45:49 ID:gY6adb+e

オレにとってフィーのイメージは銀髪ツインテールだったなぁ。
なんていうか、一番魔法少女くさいから。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:54:53 ID:cupJ/RYR

自分にとってのフィーは顔２だしエメクとマナは顔４だなー。
どうせ選択制なんだし各々イメージは違ってていいよなこういうのって。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 21:17:51 ID:z68GK87A

ついに魔甲冑が３つ目になったぞ！
あとは精神銃だけなのに出ないなあ

>>326
俺が二人いる！？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 21:31:30 ID:VxPD6qhj

俺もフィーはツインテでやったな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:24:44 ID:F/v6Wt8o

神官編は広い目で見ればメロダーク編というよりもアークフィア編だろう
メロダークは男でも女でも反応同じだけど、
アークフィアは男だと「嫁だったかもしれない」ってメッセージが増えるし
何より、かつてのタイタスの心境を理解するって点では男の方が向いている気もする

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:18:20 ID:Bs2ONtYP

開発初期のあらすじと実際に発売された製品版のシナリオが大幅に違うなんてよくあることだ
初期は主人公だったキャラが製品版では影も形もなかったり、逆に後から追加したキャラが
シナリオにうまい具合に嵌まって重要人物になったり
他のキャラも製品版とはぜんぜん違ったかも
例えばシーフォンも今みたいな明るい良くも悪くもチャラい兄ちゃんじゃなくて
もっとベタな悪い魔法使いって感じのオッサンだったかもしれない

>>330
初期のエメクは「タイタスの生まれ変わりの神官、女神に会う」くらいしか決まってなかったんじゃないだろうか
そう思うと顔２なのもかつてのタイタスに似た顔、女神とのバランスからのデザインだと考えられるし
メロダークはマナ作ってから出来たキャラかもしれない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:59:36 ID:CtAWgmc/

そう考えると忘却界はもともと一人で巡るダンジョンだったのかもな
それはそれでやってみたかったり

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:03:03 ID:XB779d1O

データに残ってる女顔グラ３の没バージョンってかわいいよな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:15:57 ID:C10+FsGx

>>327
初期案一つに過剰反応しすぎのような気もする。
たぶんエメク以外のシナリオも「騎士、貴族社会」「盗賊の兄弟」
「いい魔法使いと悪い魔法使い」くらいのことしか決まってなかったような頃の話だろう。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:41:34 ID:Np7PSfeB

八通り全てクリアすれば隠しシナリオが出たりすると思っていたあの頃

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:43:57 ID:pOD5s5UM

>>335
主人公8人で挑むラストシナリオみたいなのがあっても面白そうだな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:53:32 ID:HZxFnqEi

>>336
今まで出てきた中ボスが全部出てきて合体して、第3形態くらいまであって
倒したターンによってエンディングが微妙に変化するんですね、わかります

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:12:39 ID:BT3/RlC8

>>335-337
お約束だな。
お約束だからこそやってみたいが。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:38:36 ID:HZxFnqEi

>>338
できたら攻撃対象が手足頭とかで最終形態が一番小さかったり
神聖暗黒がメインとか背景は、なんかわけのわからない空間で
クリアタイルのチップと魔方陣があるようなやつがいいです＞＜

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:42:46 ID:KxoPoO2X

>>339
そこまでやっちまうとさすがに世界観や雰囲気ぶち壊しだろ

…と思ったが、よく考えたら超･夜種インフェルノだの激・夜種ナイトメアだのと言って
そんなんが出てきても意外に違和感ないかもしれん世界だと思い直した

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:55:02 ID:Qr+JFgkN

BGMが鳴らなくなったんだがバグ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:01:46 ID:KxoPoO2X

>>341

>>191-192
>>213

マジでこれテンプレに入れといた方がいいかもな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:12:05 ID:FfA67Kn8

>>342
入れておいた方がいいだろうな

それにしても何でもソフト側のせいだと考える人、多いなあ
まずは単純な原因から疑うべき。「電源が入らない時はまずはコンセントが抜けてないか確かめろ」ってね
これを馬鹿みたいだと考える人は何度でも同じミスを繰り返すぞ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:13:11 ID:JXREUUgT

おっ、恒例のお説教（）笑ﾀｲﾑはじまた

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:19:14 ID:rwihUOtK

テンプレ案
>341-344

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:19:43 ID:FfA67Kn8

説教じゃなくて勉強、な
こういう人らは言われんとわからんだろ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:22:46 ID:ROV8XzG+

テンプレ入れちゃっていいんじゃね
Ruinaが初ツクール作品という人も多そうだし

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:25:19 ID:SqmBgbBT

音量を弄らないゆとりは質問してフルボッコにされればいい。
どうせテンプレもよまねーよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:25:50 ID:MxtbLphU

普段ツクールやらん、ツクールゲーはこれしかやってないって人結構多いゲームだからな
>>2の「質問する前に」のところに追加していいんじゃないか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:28:01 ID:HZxFnqEi

仮にIEで見てる人は、よくて>>1しか読まないかもしれんよ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:33:38 ID:ROV8XzG+

超適当にまとめてみた

音が鳴らない場合
・PCの音量確認しろ
・ゲーム、PCを再起動
・ゲーム、RTPを再インストール
・WindowsMediaPlayer11にはSWシンセサイザのボリュームが勝手に下がるバグがある。バージョンあげろ

質問系テンプレって頻出質問を「テンプレ嫁」１レスですませるための物だから
初心者じゃなくてスレ住人のために追加でいいんじゃねーかと

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:45:39 ID:fug78445

音が鳴らなくなったらとりあえずゲーム再起動してみる
はツクールゲーのお約束だな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:09:57 ID:JXREUUgT

そうそうコレだよ、コレこそ同人ゲ板特有の香ばしさ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:21:41 ID:n55gLzuT

>>351
・WindowsMediaPlayer11にはSWシンセサイザのボリュームが勝手に下がるバグがある。バージョンあげろ
↓
・ボリュームコントロールでSWシンセサイザの音量を上げろ

のほうがわかりやすいかも

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:17:44 ID:KR/533R8

ID:JXREUUgT

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:24:09 ID:HZxFnqEi

>>352
いや、セーブデータ退避じゃね？
2000は音が飛んだあとセーブデータぶっ壊れるバグが
あるらしいんじゃないっけか

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:28:17 ID:KR/533R8

ああ、ツクール2000本体のバグで
そのせいでセーブは2箇所にってのが常識になっちゃってるんだけど
フリーゲームに疎い人にも広まってるからテンプレ化した方がいいかもね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:19:51 ID:UUIHFMfW

まとめるとこんな感じか？

音が鳴らない場合
・PCの音量確認しろ
・ゲーム、PCを再起動
・ゲーム、RTPを再インストール
・ボリュームコントロールでSWシンセサイザの音量を上げろ
（WindowsMediaPlayer11にはSWシンセサイザのボリュームが勝手に下がるバグがある）
※2000本体のバグで音が飛んだあとセーブデータが壊れることがある。セーブは複数しておけ

>>340
真･夜種王見た後だと何が来ても驚かないよなｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:37:05 ID:MkwUQ+cY

>>358
いいんでね
何か足す物があったらさらに追加して、次から>>2に追記で

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:02:01 ID:vZb0j51R

★教えて君五大要素★

1　読まない　　　　　　　　　　　　　（文盲）
2　調べない　　　　　　　　　　　　　（能なし）
3　試さない　　　　　　　　　　　　　　（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない　　　　　　　　（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない　（死ね）

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:42:35 ID:IS+zZQP2

パリスって一見典型的な夢見がちな頭悪い若者を表に出しているけど
子供の頃からなかなかハードな境遇だよな
このゲームはいわゆる普通の人が意外にいないから埋もれているけど

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:43:12 ID:SaGHQ9vW

パリスのグッドエンドは他キャラとの会話が結構あっていいね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:49:30 ID:TmhKBLGC

誰を使ってもパリスとのペアエンドは恋愛以外にメインの目的があるギャルゲーや逆ギャルゲーの
「メインの目的は果たしたが誰ともくっつかなかったノーマルエンド」の匂いを感じる。そこがいい。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 06:55:45 ID:zs1yZOW/

シーフォンはパリスエンドが最高のエンドだと思うのだがどうか
ちゃんと悪の魔王にもなってるし

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 07:52:48 ID:IgfUeFTr

パリスエンドはしーぽんとテレージャとの掛け合いが面白かったな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 09:32:28 ID:L+BpHgBr

>>365
定期的に話しかけてると、いつも市場で遊んでる見習いも味わい深い

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:55:46 ID:QQAvzN2W

多分パリスEDがハッピーエンドなんだろ、平凡な日常が帰ってきて、他の奴らも日常になって

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:41:09 ID:2YfTohfp

こういう感じか？

―――→トゥルーエンド（ノーマルエンディング）
　　｜
　　｜
　　└→グッドエンド（ベストエンディング）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　└―各ペアエンド（ペアエンディング）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　└パリスエンド（日常ハッピーエンディング）

>>367
恋愛値システムやペアエンドの構想ができる前にできたエンディングかもしれないな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:45:16 ID:HcJqg5B8

パリスは旅立つエンドはないんだよな
１番ホルムでのなんでもない日常を大事に思っているキャラなのかもしれない
主人公と旅立つ選択肢があるのは
ネル、ラバン、フラン、キレハだっけ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:04:31 ID:s3yx24og

騎士主人公とパリスの関係って結構複雑だよな
パリスから見れば親の敵の子供、主人公から見れば親父・お父様を悪く言う町のチンピラ
子供の頃はよく衝突してたみたいだけど、どういう風に親友と呼べる関係になれたか、ってのも興味あるかも

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:14:25 ID:L+BpHgBr

>>370
騎士は母親を亡くしてから、パリスの境遇に思いを馳せたのかなと思わなくもない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:20:24 ID:zs1yZOW/

>>368
前にスレでパリスが真・主人公とか言われてたが納得できたｗ

>>369
アルソンとメロダークにはどうやっても置いていかれるし
エンダとチュナとテレージャとパリスは町で日常が続くし

グッドエンドの割合までバランスがいいゲームだな

373 ：372：2010/03/05(金) 17:21:50 ID:zs1yZOW/

失礼
メロダークは神官ルートだったらどうやってもついて来られるんだっけ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:26:18 ID:M9rxbl62

>>372
各主人公は物語の中心にいる主役、パリスはプレイヤーの分身って印象だ。
一般人の目線に近い、兄貴分として見守るポジション。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:43:36 ID:hXvq3gAU

見守られてる気が・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:30:12 ID:tDks5OBx

　見ているよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:36:48 ID:zs1yZOW/

チュナの手記

「わたしは（駄目人間に）見られている」

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:38:33 ID:bBsXgbmj

>>370
河原で殴り合って友情を
アークフィアの奇跡的な意味で

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:07:44 ID:Osh/tX3X

殴り合いの喧嘩で先に手を出したのは
男だとパリスから、女だとウェンドリンからのように感じるのは何故なんだぜ？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:46:41 ID:XYJeeUp4

>>379
・キャシアスの領主として将来を嘱望される人柄
・戦士として生きることを望むおてんばなウェンドリン
・ウリュウとの戦いのようなよほどの事がない限り、パリスは女相手に自分からは手を出さないだろう
という三人のキャラが複合しての結果じゃないかと思う。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:07:44 ID:hvGZSGD2

>よほどの事がない限り、パリスは女相手に自分からは手を出さない
雪山でナチュラルに女主人公と殴り合いをしていた気がするのだが……。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:10:24 ID:wgSeHFli

>>381
雪山で遭難して死にそうって状態は「よほどの事」じゃないのかｗ
あの時も「眠ると死ぬから死なないように」と前置きした上で「まず俺を殴れ」って言ってるし

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:25:49 ID:wp8SbQj2

騎士編のパリスはレナの事をカムールに問いただしたのだろうか
真相は盗賊編で明らかにされるけど騎士だとよく分からないままだよな
騎士主人公はレナのことを知っているのか
それともパリスは騎士主人公には黙ったままなのか

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:46:22 ID:UwT3kGwT

騎士編だと問い正してないと思う
アップデート前は胸糞悪い屋敷と言い続けてたし

暗殺を依頼された時もカムール相手なら是非やりたいという様子じゃなかった
積極的にレナの復讐をするよりは
関わりたくも無いって感じじゃないか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:05:20 ID:s3yx24og

カムール自身もまさかパリスたちが逃げ出した遺児だなんて考えもつかないだろうし
単なる町のチンピラ程度にしか思ってなさそう
それか、領主の子供がそんな輩と付き合うな、くらいは思ってるかもね
というかどの程度まで子供の交友関係把握してるんだろう、カムールパパ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:10:50 ID:UwT3kGwT

ウェンドリンの方ならパリスのことはがっちり把握してそうだが
キャシアスの場合はゼペックに任せて放任してそうなイメージなんだよな・・・

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:40:34 ID:T4+DfIYV

>>384
>積極的にレナの復讐をするよりは
>関わりたくも無いって感じじゃないか？

そうだな。俺もそんな印象。
選んでない主人公は存在自体していないという説を取った場合でも
主人公じゃない時はタイタスとは無関係な孤児として存在はしてるけどゲームの都合上出てこない説の場合でも
パリスはカムールに対してわだかまりはあるものの復讐に燃えるというのとは違う感じがする。

>>386
もちろんカムールはウェンドリンに甘いけど、それ以外にも割と貴族の子としては当然の事柄のような気もする。
貴族の子息なら言い方は悪いが「下々の者とも親しく接する」ことは単純にプラスだけど
嫁入り前の令嬢が低い身分の異性とあまり親密になってはやはり立場的にいろいろまずいだろう。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:50:28 ID:zs1yZOW/

>選んでない主人公は存在自体していないという説を取った場合でも
どうでもいいんだが説っていうかこれがデフォでね？
白子族の村の話で８人生まれたとか言われてないし

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:54:21 ID:DefFSM7k

>>388
白子族の子じゃなくて、ただそのポジションにいるだけの無関係な子じゃないか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:01:54 ID:/O8hfJFu

「存在はしているのなら出てこないのは不自然だけど、ゲーム的な都合上しょうがない」
「特定のキャラがいてもいなくてもキャラの人格や言う事に変わりがなさすぎるのは不自然だけど、ゲーム的な都合上しょうがない」
ツッコもうと思えばどっちもツッコめることだけど、その辺は気にしちゃキリないしな。
どっちの解釈にせよ、白子族の中で生まれたタイタスの拠り代は主人公になった一人だけだろうけど。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:22:37 ID:59p57gj/

しかし主人公含め8人も拾い子がいると考えるとすごいな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:24:20 ID:2A2/NcMu

なーに世の中には13人の妹がいたりもするわけで。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:41:44 ID:wp8SbQj2

主人公は自分のルート以外だと密かに
モブキャラになっているなんて妄想をしている
墓場のお姉さんや広場の青年とか

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:44:38 ID:aPh4IDH+

大河のほとりで拾われた孤児だとか外見だとかでタイタス復活の器は特定できそうなもんだろうに
神殿軍がタイタスの器を特定できたのは神官編だけなのはなんでだろうと不思議に思っていたが、
メロダークや神殿兵から見て候補になりえそうな人物が複数いたと考えるとその辺はスッキリするな。
騎士編ではテオルに器疑惑が向かっていたし。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:00:43 ID:/kSNDm6X

しかし順番的にはテオルが何かと目立ったせいで
主人公（神官ルート以外）に目が向かなかったって方が近い気もする。
神官ルートの場合は割と早い段階でメロダークと密に交流してたのが他ルートとの違いか。

あと設定的には外見や名前が変動していても主人公は常に同一人物なはずなんで
モブ扱いとしても同じ時間軸に存在してるというのはちょっと違和感。
if設定としてなら面白いけど。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:06:16 ID:aPh4IDH+

＞設定的には外見や名前が変動していても主人公は常に同一人物なはずなんで

異論を唱えると言うほどの事じゃないけど、その設定出てきたっけ？
ゲーム内では特にそんな描写はなかったと思うんだが…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:16:38 ID:H9XYpnE3

他のスキルなら後天的に身に付けられそうだけど、
キャシアスはともかくウェンドリンの「腕力」なんてネルみたいな天然ものだろうしなあ…

あーでもあれか。
白子族の中で生まれたタイタスの魂を受け継ぐ生まれ変わりの「主人公」は常に同一人物か。

タイタスの転生（主人公）の候補と思われる、なりうる8人の孤児がいて、
その中の誰が本物のタイタスの生まれ変わりかはその周での選択による、って感じなのかな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:20:49 ID:JV04GGox

仮に他７人もいるとして、決定的な差は中の人(プレイヤー)の存在じゃないのかな。メタな視点でアレだけど。
放っておいたらその他大勢と大差無いが、操作すると遺跡で快進撃みたいな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:23:04 ID:jdc8Cb1i

第7世界の介入ってやつだな
ガンパレ的な意味で

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:25:33 ID:zs1yZOW/

頭悪くてすまん、よかったら説明してくれ
>>389とか>>396とか本気でわからんかも

タイタスの器を作るため白子族がせっせと子作り
↓
定期的に生まれたそれっぽい子供を河に流すが全部失敗
（テレージャが神官ルートでメロダークにいう妖精郷伝説）
↓
ようやくできたたった一人の始祖帝そっくりの子供←これが主人公

主人公は一人だけで、それを拾った人によって生まれが分岐してる
腕力スキルを持って生まれた子は必ず騎士に拾われ、危機感知を持った子は必ず神官に拾われるという「設定」。

複数主人公設定では白子族は全部無視して、基本は誰でもタイタスの器になれるって感じなのか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:29:16 ID:TS4/Fuh0

もし同時に存在してるとしたら職業ごとの男女で兄妹みたいな感じになってるんだろうか

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:33:27 ID:Q6rpDEVk

>>398
兄弟やら兄弟弟子がいることになっちゃうしいたとしても他3人じゃね？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:35:00 ID:H9XYpnE3

>>398
残り7人は探索に連れて行っていない他の仲間たちみたいな感じなんだろうな。
主人公じゃないときはタイタスの魂を受け継いでないからオベリスクワープも使えないし
それなりに頑張ってはいるけど（仲間と同じくらいのレベルはあるかも）限界がある。

パーティに入れてない仲間も各自で探索に出ているらしいから、もしかしたら
選んでない主人公とパーティ組んで探索してるのかもな。

>>400
主人公（転生の器）に関してはそれで合ってると思う。

主人公として選ばれていない子はタイタスの器になれる訳じゃなく
ただ「シナリオによっては主人公になりうる子」と同じ育ち方をした孤児って話だと。
（例えば騎士編でのヴァンは偶然レナに拾われてパリスと一緒に育った子だとか
魔術師編でのマナは神殿でアダに育てられた見習い巫女だとか）
もしかしたらどっかで少しはタイタスの血を引いてはいるかもしれないけど。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:46:04 ID:dUMy+2o+

>>400
それであってる。
またメロダークの時みたいに荒れなきゃ自重できんのかね
二次設定話なんぞ自分でサイト開くなりして余所でやるもんだろ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:59:12 ID:/kSNDm6X

補足すると、白子族がこれまで流していた子供の中でも
ゲーム本編の主人公が最も始祖帝に似ているといった言及がある。
「あまりにも近づけすぎたのは逆に失敗だったね」的なことを最終戦で言ってなかったっけ。
後は神官ルートの固有ダンジョンにてタイタスと対話した時の会話からすると、
（ここからネタバレ）
何度も忘却界に流され浄罪山には拒まれて、
延々と生まれ変わりを繰り返しながら罪を贖っているという構造らしいので
（ここまでネタバレ）
同時代に同じ資質の持ち主が何人も居るのは不自然、って解釈に（自分は）なった。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:00:12 ID:kWr7Tk3v

>>403
>ただ「シナリオによっては主人公になりうる子」と同じ育ち方をした孤児って話だと。
ああなるほど、ありがとう
別に全員がタイタスさんから訪問されたわけでなくて
複数主人公というより複数オリキャラ設定なのか

>>404
すまん
荒れるとしたらむしろ原因俺

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:12:08 ID:b28UIXbS

>>405
主人公から外れた時点で資質は何もないだろうな。
せいぜいあったとしてアーガデウムで飛び回ってる三人くらいだろう。

>>406
オリキャラと言うか、主人公から外れた主人公候補って感じじゃないかな。
名前や性格みたいな表面的なものは主人公の時と変わらないわけで。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:27:17 ID:vgH58N2Y

>>397　>>405
なるほど、そういう意味か。
確かにそれだったら主人公は常に同一人物だな。
納得した。ありがとう。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:44:20 ID:v7wCNgdb

>>395
盗賊編ではテオルはエウルス持って派手に大暴れしてたのにほとんどノーマーク
神官編でも手記を渡さなければメロダーク酒場にすら現れないしなあ

どの解釈にしてもどこかはゲーム的な都合と割り切る部分は出てくるけど
個人的にはタイタスの資質を持っているのは主人公ただ一人で
周を重ねてもそれは変わらない同じ魂を持つ人物
選ばなかった他は表面上の部分は主人公の時と変わらないけど
実際には何の資質もないただの拾い子ってのが一番しっくり来たな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:48:18 ID:WKRq14yO

エウルスってタイタスと関係あったっけ？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:50:39 ID:snPpKdDa

たしか、家宝の剣をネルが粉にしたやつだっけ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:52:49 ID:MFZnIQRD

>>411
じゃあ最強はネルじゃね？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:44:37 ID:cgopft7A

そのただの拾い子達が何でゲームに仲間として参加しないの？
という点を考えるとなあ
存在しないと考えるのが妥当だろ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:50:38 ID:IfC+Vtd9

他の7人は河を下って別の地域へと流されていったんさ。

もしくは白子のところに失敗作としているか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:52:10 ID:ktdAWHV3

>>413
それを言い出したら「騎士編以外の世界では十数年間以上世継ぎなしでホルム大丈夫なの？
なんでレンデュームとの関係や14歳の人格が何も変わらないの？」とか
「弟がいても妹がいても両方いなくても、仇の子と親しくなってもならなくても
人格形成に影響がなさすぎるパリスって？」みたいな話も出てくるぞ
どっちにせよゲームとしての都合上いちいち描写してられない部分なんだから
その辺は好みの説をとって軽く流しといたほうがいいんじゃね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:57:52 ID:kWr7Tk3v

>>415
いやすまん、なんかそういうのとは全然違う話じゃね？
作中でのストーリーの整合性じゃなくて世界設定の根本に関わる問題だから

もしかしたら同じなのかもしれんが例えばメロダークのシーフォン殺害イベントの話してるところに
「メロダークシーフォン恋人説にのっとると」っていうレスがつくような違和感がある
それを軽く流せる人はたくさんいるのかもしれんが
俺はどうしても気になるというか「それどういう説なの？」と根掘り葉掘りききたくなる

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:59:10 ID:snPpKdDa

>>412
何を言う
ネルはいつも最強だ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:06:19 ID:ktdAWHV3

タイタスの器になりうる主人公が複数いればおかしい話になるが
別にただの孤児がいようがいまいが世界設定にはあんまり関係なくね？
神殿なんて特に、神官編以外でも神殿で育った孤児がいたって不思議のない場所だし

大幅に分かれるのはデネロスくらいだけど、半年の失踪がなければ寝込むこともないし
そもそも資質のない魔術師に鍵の書を受け継ぐ資格はなさそうな気がする

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:20:10 ID:hUlQ/ci2

根掘り葉掘り

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:21:45 ID:NRj3LmMb

まとめるとつまるところ

選ばなかった主人公は存在自体しない説
「特定の人物が存在していてもいなくても、話として背景が変わらないのや
どう考えても銀髪赤目って目立つ外見で大河のほとりで拾われた子なんて分かりそうなもんなのに
神官編以外で特定されなかったり騎士編でテオルがマークされるのは不自然だけど
その辺はゲームとしての都合なので気にしないで流しとけ」

選ばなかった主人公は白子族の子じゃないただの孤児として存在するよ説
「選ばなかったキャラがゲーム内に仲間としてもNPCとしても
話の中にすら一切出てこないのは不自然だけど
その辺はゲームとしての都合なので気にしないで流しとけ」

こういうことだろ
選ばなかった主人公候補も存在はするよ説派でも
タイタスの資質を持った白子族の子が複数いるなんて話は誰もしてないし
さすがにそれが複数いたらおかしいと思う

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:23:27 ID:IWjYjjhR

うんこ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:24:41 ID:IWjYjjhR

ちんこ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:25:22 ID:IWjYjjhR

まんこ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:48:38 ID:1quaI5zS

>>神官編だけマークされた
他の親が広言なんかしないだろで説明つかね?
後継ぎとして育ててる伯爵も事情知ってるデネロスも。
パリスだって追い詰められなきゃ自分の事も話さないのに弟妹の事情話したりは多分しないだろうし
ゲームの都合なんて言う瑕疵をでっちあげてまで主人公カプ話でもやりたいのかね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 03:00:47 ID:jjRiNl9b

ク・ルームさんの七回分の命として使用されてるよ説派

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 03:29:43 ID:zxh+zGSH

８人って言っても性別のパターンも含むわけだから、
存在する説に則ると各家に男女一人ずつ居ないとおかしい気がする。
あと盗賊編では領主の館に二度も侵入しているのに
キャシアスorウェンドリンと遭遇していないから、
存在しない説のほうが自然だと思う。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 03:37:10 ID:bUnnqgLs

>>413
ゲームの世界では特定の条件下でのみ仲間になるとか出てくるとかいう話は珍しくないからなあ。
ただの拾い子ならいてもいなくてもどうでもいいけど
他のシナリオでは元気にいたキャラが別のシナリオでは出なくてもそれはそういうものと思って
存在もしていないと言うと感覚的に違和感あるような人もいるんじゃないか？

>>424
でっち上げるとかカプ話とかさすがに飛躍しすぎ。
別に誰も存在しない派を否定してるわけじゃないんだし
ゲームの都合を否定したらいない説でも他の点を一つ一つ洗わなきゃいけなくなってキリがない。
どこかでゲームの都合と割りきらなきゃいけないんだから
どこを割りきるのかって話なだけだろう。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 04:33:49 ID:1quaI5zS

>>426
グリムワルドさん家に子供はいないって潜入ステージ正門の火車騎士が言ってるね
いるって事にしたい人は無知で吹いてるのか無いって事にしたいのか
跡継ぎじゃないけど子供同然とか言ってももう騎士設定じゃないし完全に別人だよな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 04:37:02 ID:pXGETs5v

作り手としては存在してるとは想定してないんじゃないかね。
他の主人公の時に仮にキャシアスやウェンドリンが存在するなら、若干シナリオは変わってるだろうと思う。
というか、ただの孤児として存在するにしても、流石にキャシアスが主人公の時に
ウェンドリンが同時に存在するとかはありえないだろう。
ヴァンやアイリにしても「パリスがあんなに頑張ってるのにお前らときたら（ｒ」ってなるし。

>>420の言うのも、夢の中(？)でタイタスが乗っ取ってこようとしてきてるんだから、不自然ではないだろう。
騎士編やったの結構前だからうろ覚えだけど、そもそもテオルって魔将扱いなんだから
マークされてるってわけでも無いんじゃない？　夢で乗っ取るの失敗したから仮の身体が欲しかっただけで。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 04:46:07 ID:pXGETs5v

>>428
ああ、そこか。
誰かが、カムールに子どもがいないって明言してたような気がしてたんだけど、
それが誰なのか思い出せなかった。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 05:22:50 ID:1quaI5zS

>>テオルをマーク
言及してるのが騎士編だけって話だね
魔術士、盗賊でもバルさん達はそう信じて戦ったでも通る。
これはセーブが今ないからゲーム本編で記述があるんだったら撤回するけど

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 06:26:27 ID:pXGETs5v

あ、マークってそっちか。勘違い失礼。

というか、他の孤児が同時に存在する可能性なんて、想像もしなかったよ。
普通に選ばなかったのは存在しないもんだと考えてた。
DQ3でオルテガの息子が複数いるような違和感、っつーと厳密には違うんだろうけど。
ベアルファレスでウェルドとフィリアが同時にいるような違和感、といったほうが適切か。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 07:07:17 ID:1quaI5zS

>>432
>>420のレスに本編確認しながら飛び飛びに書いてるのてそっちが何処かわからない
まぎらわしくて申し訳ない多分そっちかと訂正する必要はないと思うのだけど
ベアルのウェルドとフィリアにしてもサモナイ主人公にしても(1除く)二人ともいる理由なんて同人的な二次願望以外にはないのに
ゲームの都合なんて作者じゃなきゃ反証不能な例を上げながら反対側には
ここがおかしいだの一々いちゃもんつける意地汚さに血が上ってた

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 07:43:34 ID:bUnnqgLs

>同人的二次願望しかない

そんな発想なかったよ。
例に出てるゲームは知らないからなんとも言えないけど
もっと単純に、ロマサガで例えばアイシャを選んでプレイしたから時でも
他の主人公や特定のキャラでプレイしたときだけ出てくるキャラが
存在しないと言われると違和感がある、出てこないけどどっかで冒険してるんじゃないかって感覚に近いんじゃないだろうか。

ここまで書いといてなんだが俺は出ないならいないだろ派。
けど、別に出ないだけという解釈もあるんだなと思うし
感覚としてそういう人の違和感もなんとなく分からないでもない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 08:29:11 ID:gh68WYNi

同人的な二次願望ってのは考えてなかったなあ。
俺の場合ベアルファレスはタイトルしか知らないから分からないけど
サモナイはやったからその違和感がどういうものかは分かる。
根本的な感覚自体が違うんだ。
ちょっと違うが、無双で選んでない武将やその武将のシナリオには出てこない
武将が存在しないと言われるような違和感があった。
最初の周は選ばなかった主人公は意識もしなかったんだが。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 08:46:51 ID:1quaI5zS

>>435
感覚が違う云々はそうですねで終わる話だけどさ
いるって話するなら本編で言及された>>428について反証して頂けませんかね
俺がそう感じたからなんてエンダがオスとか言ってた腐と変わらんじゃん

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 09:30:07 ID:MFZnIQRD

自分の想像はチラシの裏にでも書いてくれよ
こっちは攻略メインなんだから

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 09:35:34 ID:IfC+Vtd9

Midi音源の調整がわからないだけはある流れだな。

439 ：395、405：2010/03/06(土) 10:13:23 ID:S1J+bQJh

自分の解釈としては、
それぞれのルートはパラレルワールドみたいなモンで、「誰に拾われるか」で分岐点するような感覚でいた。
なので他ルートの主人公にあたるキャラが存在しないのがそもそも違和感、って感覚の人が居るらしいのに驚いた。
そういう考え方もあるんだねー。

ちょっとループ世界っぽい作りになってるしさ、（忘却界でのまともタイタスとの会話とか、あとエンディング後のナレーションとか）
何回生まれてその度に違う冒険をしても主人公（＝プレイヤーの分身）はただ一人で
その立場は交換不能って認識で疑ってなかったんで新鮮だ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 11:37:53 ID:k9W5EiHY

>>439
俺も近いけどちょっと違うな。
「誰に拾われるか」というより「誰として生まれてくるか」が分岐点で
主人公＝プレイヤーの分身って感覚は全くなかった。
むしろ誰として生まれてきても変わらずに見守るパリスの方がそれに近いかもしれん。
本当にいろんな考え方があるんだな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:16:44 ID:ysKm+WFm

>どう考えても銀髪赤目って目立つ外見で大河のほとりで拾われた子なんて分かりそうなもんなのに
>神官編以外で特定されなかったり騎士編でテオルがマークされるのは不自然だけど

これについては、神殿が持っているのは神帝記の断片とか言ってた筈だから
都合よく記述が抜け落ちている説を唱えてみる

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:24:40 ID:NrUE9fzJ

この流れはスレ違いだよな、と水を差してみる
俺は構わないが、また自治気取りのDQNに荒らされるのだけは勘弁だぜ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:44:04 ID:l4aS37H+

自治というかそろそろ気持ち悪いから勘弁してくれとは思っている

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:44:42 ID:m/i0MZ/4

なんで、どっちかが正解みたいな流れになってんだ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:46:15 ID:D5rgv4Qm

ここのところギスギスすることが増えてきたような
攻略に関してはある程度研究が進んでいるから
そんなに語ることも少なくなってきて
突っ込んだ話や設定面での話も増えてきているせいかな
前回のようにあからさまな下ネタや特定キャラを貶めるような
内容でなければもう少し自由に語り合いたい

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:55:48 ID:S1J+bQJh

そんなことよりサメの話しようぜ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 13:01:29 ID:5e9RqrXQ

神帝記には始祖帝の外見が「普通ではない」という記述があっても、
銀髪赤目という記述はないし、「大河のほとりで拾われた子」という出自については

騎士編ではカムールの子供への愛の深さから、バルスムス達は主人公が「領主の実子」だと疑わなかった、
（また本編には記述がないが、一部では顔の十字傷から「テオルは大公の実子ではない」
　という噂が流れていた……とも考えられる）
盗賊編でも基本的には「12年以内に養父母のところから逃げて来た三兄妹」止まりで、
主人公が「大河で拾われた」なんてのはオハラか三兄妹ぐらいしか知らない事柄だろうし、
魔術師主人公、つーかデネロス周りについては「鍵の書」の捜索で手一杯で、弟子の出自など誰も気にしなかった。

……などの理由で神殿に主人公の出自が流れなかった（逆に神官編では、アダとバルスムスとの交流から
早々に主人公の出自が神殿に伝わっていたと考えられる）ということで、なんとか説明できる……か？

（逆に「遺跡調査における多大な功績」から疑いをもたれる気がしないでもないが、冒険者の調査は
　メロダークに一任しており、でまた情からかメロダークが「多大な疑惑を持つだけの」主人公の功績を
　報告しなかった（作中の描写から充分に推測出来る）と考えれば、情報が流れなかったことについて
　これまたなんとか説明出来る……か？）

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 13:45:00 ID:MFZnIQRD

独善的な長文は見た目だけで無理、せめて斜めでも仕込めよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 13:49:56 ID:pXGETs5v

>>434
いや、ロマサガは知ってるけどそれを例には出せんと思うよ。
だってあれらは選ばれなかったキャラもちゃんと作中で出てるし。
例としてサモナイやベアルファレスが挙げられるのは、Ruinaと同じく
選ばれなかったキャラが作中に出てくることがないから。

カムールの子どもは他シナリオだと存在しないのが作中のテキストで確認できる以上、
公式設定としてはやっぱ存在しないもの考えるのが妥当じゃないかね。
書いてある場所が場所だけに、把握してる人が少ない可能性があるし。事実俺もどこか忘れてたし。

同人的二次願望ってのは聞こえが悪いかもしれないけど、ある程度はあるもんだと思う。
言ってみりゃ、ウェンドリンとアイリを同時に使ってみたい、とかも広義では該当するし。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 14:27:33 ID:bUnnqgLs

>>449
いい例が浮かばなかったんですまん。
あくまで「プレイヤーの感覚」的な話で、丸ごと存在しないことに対する違和感的なことが言いたかった。

火車騎士の話に関しても、もし本気で反論しようとしたら
「状況が状況だから根拠としては弱い」
「逆に館の見張りという侵入者を防ぐ役割の敵しか言わないのはなぜ？」
と言われてしまう可能性だってある。
俺自身の考えは>>440に近くて存在説支持はしないし上記のも苦しいとは思うが
どちらが正しいかなんて言い出したら水掛け論になるのが目に見えてるし
感覚の話ばかりはどうしようもないしなあ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:31:18 ID:PM2ynYh3

とりあえずお前らシチュー作ったから食えよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:32:10 ID:pXGETs5v

>>450
いやー、苦しいってわかってて指摘するのも申し訳ないんだが、
「逆に館の見張りという侵入者を防ぐ役割の敵しか言わないのはなぜ？」
は流石に厳しいんじゃないかね。
たった一文とはいえ、原作に書かれていることなんだから。
そういう方向で反論されたら(もちろん>>450は違うって分かってるけど)、
原作軽視じゃないかって言いたくなってしまう。

サモナイなんかは、主人公が二人存在するのがありえないと分かった上で、
それでも二次創作で楽しんでる人がいっぱいいる。それは大変良いことだと思う。
東方なんかだと、二次創作のノリを原作に持ち込もうとする人が絶えないから、
常時荒れ模様になる。これは大変よろしくない。
感覚の話はしょうがないけど、書かれていることを無視されたらそりゃ怒る人も出るよ。
もちろん、サモナイみたいに上手くやれりゃ、何の問題も起きないけど。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:38:19 ID:NrUE9fzJ

活気があるのは良いことだよ
過疎ってるほうが好きだけどね

そんなことより野球しようぜ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:08:41 ID:bUnnqgLs

>>452
まー適当にでっち上げただけだからなｗ
俺が言いたいのは水掛け論は不毛でめんどいってだけだし。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:23:32 ID:LvkI90Qf

たぶんどっち派の人でも、2周目で違うキャラを選んで最初に休憩コマンド選んだ時に
「前の周では自宅だったところがよそになっている違和感」みたいなもんは感じたと思うんだ。
俺の場合は1周目ヴァン、2週目マナという極端から極端に振れるような選択だったのもあると思うが
どうしても2人が同一人物には見えなくて、周を重ねているうちに
その辺からの違和感からいつの間にか
「他のシナリオではいたキャラが別の周には存在もしていない」ことに強烈な違和感を覚えるようになった。
他の仲間もパーティに入れなくても各々探索してるから、そういうのに近い感覚になってた。

>>449の言うような広義の二次願望ならあるかもしれないな。
でも別に二次創作どうこうとか、ましてカプがどうこうとかは考えたこともなかった。
>>452的に原作軽視と思って気を悪くした人がいたならすまなかった。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:57:42 ID:hTg4or6N

複数主人公が同時にいる前提の話が出ると、他の主人公が出てくるなら見たい、探そう＆質問しようって考える人はいると思う
原作のファンなら少しでも多くの要素を知っておきたいっていうのは普通のことだろうし…
そのへんがややこしくなる以外は、自分は特定キャラを貶る二次妄想じゃなければどんどん見たいなって思うよ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:08:32 ID:s1MYrV6X

どうでもいいがキャラ考察の流れで一人だけ二次創作だの腐だの騒がれてもなー
過剰な嫌腐と嫌ヲタは腐とヲタ同等くらいめんどいっつの

ここはゲーム要素限定スレじゃないし、本編の内容に沿ってるなら考察も十分アリだろう
本編要素抜きにした全くの創作だったら外部にサイト立てるかそれこそエロパロ板行きだがな
……ってなんかループしてる気がするが

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:13:10 ID:nV8luUUu

一度クリアしたシナリオの主人公は仲間にしたいって話ならスレでも割とよく出てくるしな
俺もゲームのお楽しみ要素として仲間にしたら楽しそうだとか、ランダムダンジョン内で
選んでない主人公や探索に連れてきてない仲間と会うイベントあっても楽しそうだと思うよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:26:07 ID:LmXLjm/h

＞探索に連れてきてない仲間と会うイベント
シーフォンが死者の書を渡してほしそうにこちらを見ている

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:34:12 ID:nV8luUUu

>>459
そうそう
そんな感じで他のキャラと会うイベントあったら面白そうだなあと

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:35:52 ID:UOxA+Ja5

そんなランダムイベント組むのは作業量想像しただけで泣けるｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:37:45 ID:DimonLs6

自分の分身として扱うかキャラクターとして扱うかの違いだな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:56:14 ID:6A5lzsbz

>>457
反論も考察の内だろう
一晩で二週回して確認してレスしたのに
主観でしかない違和感がソースってなんだそりゃだよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:15:19 ID:s1MYrV6X

いや別に反論するなとか言うわけじゃなくてすぐ腐とか言い出すのどうよってだけなんだが

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:00:44 ID:1HTZdfub

同時に存在してたら会話に出てくるだろ

話をしっかり読んでる人なら同時に主人公が存在するなんて考えもしない

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:14:30 ID:vPI6mmoT

なんか「どちらが正しいか」という話じゃなく｢俺はこう思った」って感想で話してる中に
やけに攻撃的に俺が正しいと言い出す人が現れてる印象だな。
正直心底どうでもいいんだが、攻撃的に叫ばれると賛同したくなくなる。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:33:11 ID:IfC+Vtd9

ケツナメくせぇ　同意とかもせんでいいんだよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:41:13 ID:MNk9Qh9u

ぜんぜん違う話だが、キャラと合わない適正の称号で遊んでみて楽しかったのってなんかある？

俺は狂戦士アベリオンと魔法のお嬢様ウェンドリンをやってみて楽しかった。
アベリオンは最強武器に重属性あるからボス戦でヨロイ割りだのを出すのが楽しい
ウェンドリンは戦場で魔法使いまくるのが楽しかった。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:10:33 ID:dgd/jA7r

>>468
相性悪いってわけじゃないけど、腕力持ちの騎士主人公に機敏つけて
扉に飛び蹴りをかました後、猛ダッシュで扉から離れて罠を回避する忙しいキャシアスなら

どうでもいいけど、スキル名は「腕力」でも扉壊すときは足で蹴ってるんだよね
まあ腕力といってもそのままの意味じゃなくて「怪力」ってことなんだろうけど

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:16:46 ID:xN++satK

まあ相性敵には普通かもしれんが、マナに君主とか
その称号はメロダークに対するポジションのことか？と思った
あと主人公じゃないが、脳筋パーティ組んだ時
回復役がいなくて母剣持ちのアルソンが回復役だったことがある
母剣持たせれば魔力はごまかせるから、ＭＰさえ余ってりゃなんでもありなんだよな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:29:38 ID:26XK8zHb

女騎士で一週目で精霊術師とか賢者とか覚えてたな
騎士主人公は良く分からずに称号とっても、装備優遇だしどうとでもなるね

地味に剣の精霊には世話になった

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:33:10 ID:YnEaxY+G

逆に特化しすぎて魔人フィーが酒場の喧嘩で「ねえどんな気分？」したことならある

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:31:05 ID:KegG7lk6

相性的には普通だけど神官系称号に特化したシスターフィーは楽しかった。
ってか普通に役に立った。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:33:53 ID:1XFRvCFc

二週目に速攻戦士取って酒場でシーフォン撲殺した人とかもいつかのスレにいたな
想像すると色々楽しそうで笑える

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 22:20:29 ID:xN++satK

すでに「術比べ」じゃねーなそれｗシーフォン涙目ｗ
でもそれやると後半辛くなるんだよな
耐性上げ系・召喚系・全回復系・他人にかけられる能力倍加系はどの役職でも使えるけど

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 22:27:21 ID:ny/GKIqz

アベリオンの最強装備はなにげに重格属性なので、かかるSPはすごいが
スキル自体を見ると狂戦士との相性は案外悪くないかも。
魔法スキルは聖戦のために裁きだけ取って、狂戦士をヨロイ割りあたりまで取って
書庫で肉体言語学粘って魔法格闘家アベリオン目指してみるか。
俺の中でだんだんアベリオンがまともに魔術師してるイメージが薄らいできたｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:29:57 ID:8fAdS5gN

殴り魔術士はこの手のゲームではある種の鉄板職業だな
Ruinaではそこそこ守りも堅いので一撃死することは滅多にないし
十分実用レベルなのが嬉しいような物足りないような

しかし杖に格属性とか分かりすぎてて初見は吹いたわｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:32:53 ID:x5osDVck

シーフォンが「魔法使いだ」という理由で目をつける上に「術比べしようぜ！」って言うから
ついついシナリオに逆らって杖を棒術に使ったり剣や拳で勝負してみたくなるんだよな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:15:00 ID:1xI/dpJi

ある種のいじりというかわざとシュールになるような技や装備ってやってみたくなる魅力がある。
殴りアベリオンはロマン、シュール、十分な実用性が揃ってるからついついやりたくなる。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:20:55 ID:lRsTSusk

術くらべ、そう術比べはする　ただし『格闘術』のだけどなぁぁぁぁ！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:22:20 ID:iNz2NB4N

鬼がいっぱいいるｗｗｗ

俺もやってみよう。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:24:44 ID:gNsVCe7R

そうか術ってつけば暗殺術でも剣術でもいいのか

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:32:35 ID:tODz6tVM

後半になるとシーフォンもシーフォンで
「ボス戦で最もやること→竜牙砕き」になって
もうお前ら一体なんなんだ状態になるしなｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:13:02 ID:Xc6KF6wP

どう見ても武闘家と戦士ｗｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:17:14 ID:kYiFoveg

大いなる秘技（関節技）

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:42:03 ID:gNsVCe7R

もうシャイニングウィザードでも使ってればいいと思うよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:39:07 ID:TcH6Yic3

難易度難しい、SP引き継ぎなしでプレイした時は
奇を衒わなくても対シーフォンの戦法が聖槌でひたすら殴り倒すになってた

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:04:43 ID:j3A6gVif

何も考えてなくても神殿の存在気づかなかった1週目は
両方MP切れて棒の殴り合いになった
回復アイテムあるもん、主人公勝つよね…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:12:56 ID:qU0qLGLG

魔術師同士の戦いはMP切れるとしょうがなく殴り合いになりがちだわな
賢者編はそういう泥仕合が似合うな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:16:57 ID:EjtIOc9D

相手のひざを足場にしての膝蹴りは光属性らしい…アホくさ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:24:23 ID:xLwLplOb

MP切れた後も、
装備が充実している主人公に一方的に杖でゲートボールされて、惨めに命乞いをするシーフォン

賢者「お前は最後に殺すと約束したな」
シー「ﾋﾞｸｯ!!そ、そうだ!!助けてくれよ、大佐!!」
賢者「アレは嘘だ」

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:34:51 ID:wQH39waa

正直MPもったいないからわざと負けてた。
MP使わない脳筋アベリオンでは普通に格闘術比べしてたが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 18:17:05 ID:7sGWkUgz

シーフォン「来た！人工精霊来た！！これで勝つる！！！」

一方、フィーは御使いを召還した

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 19:18:18 ID:XWZLXbWl

>>490
まももスレに帰れｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 19:27:55 ID:8vrv/OCu

>>478
一行目を読んだ瞬間からこのAAが頭に浮かんでしょうがない
　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより術比べしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 15:34:59 ID:27/LxnWJ

それでも鍵の書争奪戦の時はふいをつかれてボコられる
シーフォンは話術が巧みだという話が出たことがあったが
この時は嘘をつくのが下手だな
置いていくと偶然を装い、一緒にいると自己完結で襲い掛かる
シーフォン自体のHPは低いけどお供の人口精霊と
即死技の決まりが妙にいいのがちとつらい

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 15:45:02 ID:1d6VxE6n

所詮は小物さ、小杖を振るだけでよろめいてしまう
アレほど自信満々だから、強敵なのかと思って小人にて全力でムッころした1週目
思えばあの頃からシーフォンの株は急下落だ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 18:12:09 ID:RAccNqKT

巨人の塔で吹雪にあったところで
テレージャが「死んだら宿の荷物から～」
って言うんだけど、宿なんてあったか？
酒場かなと思って行ってみたが荷物なんか見当たらん
是非とも中身が見たかったんだけど

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 18:21:30 ID:9rym6owe

パンツは頂く！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 18:33:24 ID:27/LxnWJ

テレージャの白いノートの中身が非常に気になる
やはりぬとぬとした友情inホルムだろうか
アルソンは確実に書かれてるをだろう

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 19:10:47 ID:JnncCEg0

>>498
別にどこにも話は出てこないけど、酒場の階段であがったところは
西部劇なんかで宿になってるような構造と想像してる
大抵映画だと、妙齢のお姉さんと一緒に休憩してるよね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 19:17:59 ID:3to+7Jvi

>>498
「私が死んだら中身を見ずに荷物を燃やして」は
ナウシカが元ネタの腐女子の間では定番のネタ台詞
テレージャの腐女子ぶりにひっかけたネタ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 19:22:32 ID:PCe37Evv

「俺が死んだらＨＤＤの中身は見ずに壊してくれ」の派生ネタと思ってた
いや、そもそもこれもナウシカからの派生ネタなのか

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 19:24:06 ID:MKwp1PEb

積荷を燃やしてって言うだけだから元と言うかなんと言うか

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 19:35:49 ID:rIN4cH1r

>>501
いわゆる「冒険者の宿」は一階が酒場で二階が宿って構造に
なってるってのは、TRPGでのお約束(というか史実でそう)。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 20:46:43 ID:EfX5HWbn

>>503
それと同じ理由で腐女子は「積荷を燃やして」って使うらしい
ソースは俺の姉

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 20:49:37 ID:UuhMiLQj

>>505
漫遊記の序盤にして最終舞台の酒場もそうだったな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 20:52:45 ID:Op57mCVc

万が一のことが有った時のために
遺族に見られちゃまずい物のしまい場所を教えあったりしてるらしいな。

テレージャの例のセリフを初めて見たのが賢者女編でだったもので
まさかこいつら…と無駄に戦慄した。野郎主人公でも内容が変わらなかったので安堵したけど。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 21:38:44 ID:vMhlfNxz

いや、多分内容はその想像であってると思うよ
ソクラテスは弟子に貞操狙われてたというしな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 21:54:04 ID:ReRCaonl

キューグ神殿は性的なことにはおおらからしいが
巫女さんがアレな本を書くのはセーフなんだろうか

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:05:00 ID:UuhMiLQj

世間に露呈さえしなければ賄賂はやるし遊郭で遊ぶしケツを掘るし肉を食うのが
何時の時代でも通じる聖職者の姿ですよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:20:19 ID:Op57mCVc

>>509
いや、フィー（とそれ以外の女主人公）もテレ子さんと同じ趣味を持ってるのかとビビったんだｗ
ああ言うのは同好の士じゃないと頼んでこないのではという先入観があった。

で、野郎主人公相手でも同じ事を言ってきたので
緊急時でやむを得なかったから（＋中身を読まないだろうという信頼？）だと判断して安心したというオチ。
いやまあ油断は出来ないのかもしれないが。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:41:58 ID:SaoJK7kR

主人公達なら万が一中身を見ても無言で
そっとノートを閉じて一切の他言をしないと信頼しているんだよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:23:36 ID:SP3Wd0Pz

マナ「メロダーク！お友達の形見のノートを持ってきたよ！」

つ【テレージャのノート】

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:24:07 ID:JnncCEg0

グラ４から推して、仮に読んでもまだ理解できない子供だから…と考えることもできる

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:26:15 ID:vMhlfNxz

賢者と神官はなまじ理解力が高いから
むしろそれが当たり前だと理解しちゃったりして

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:33:33 ID:JnncCEg0

そういや芥川さんは燃やしてね＞＜って遺言した日記発売されちゃったね

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:54:42 ID:5Lxr5lEb

なぜか小人の塔のBGMで泣きそうになる

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:01:43 ID:6r7hA0g/

>>516
マナは理解しそうだが、フィーはある種そういうものに対して潔癖そうだから
中身を知らずに間違って読んでしまって
以降トラウマになった小学生みたいにならないかが心配だ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:16:01 ID:gCKA4Fqe

理系女子であるフィーの方が、オタクっぽいイメージがある。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:28:17 ID:EXjgEGqE

オタはオタでも腐とは違う方向に進んでいくタイプで、なまじオタな分こだわりがあって一般人以上にホモが許せないクチかも。
プリキュアオタで魔女っ子オタで特オタだが、オタってだけでホモの話題振られて迷惑だってうちの妹とか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:30:31 ID:ucLyu2vR

好き好むのと理解を示すのはまた別の話だからなあ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 06:48:20 ID:WgRKE6lB

ようやく初プレイ終えて「いやー面白かったわ！」って言いに来たらｱｯｰネタで盛り上がっててﾜﾛﾀｗ
感動が台無しですがなと思ったが本編でもねっとりとした友情についてテレさんが語ってたか
なんつうかこう、フィクションの中でネタとして出される分には理解はともかく嫌いじゃないな、笑えるから
それはおいておくとしてだ、ネタじゃ無しに実に楽しかった、いまさらだけどこれすっごく名作だな
トゥルーエンドでうっかり泣きそうになっちゃったよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:31:34 ID:FrddgHw/

>>523
さあ、落ち着いたら違う生まれと性別でエンドする仕事に戻るんだ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 13:04:23 ID:YNh1dQUU

>>523
信じられるか
ここから2週目、3週目でさらに面白くなるんだぜ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 16:30:06 ID:5Lxr5lEb

なんか知らんけど1週目も2週目も3週目もテレージャendだわ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 16:35:15 ID:ShdwL7cz

ずっとキレハさん一筋だぜ
短～中編の尺だから、気が向いたときに軽くクリア出来るのが良いな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 16:38:45 ID:OjNnGmVm

テレージャって最初は性同一性障害かと思ってた
男言葉で話してるし、性別にはこだわらないとか振られただとか言うし
お嬢様だけど厄介払い的に尼僧院に入れられたようだったから
ギャラリーで服を見て違うと分かったけど

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:26:24 ID:+8w/XWCg

キスには抵抗無いけど、手を握られたりマッパにさせられたりするときは
流石に女の子っぽい一面を見せるところがテレ子さんの魅力だ
あとあの娘、頭は良いけど殺気立った兵士を説き伏せようとして捕まりそうになったり
論理的に説明して相手の神経逆なでにしたりとか、
お嬢様らしいというかちょっと考えが甘いところあるよね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:33:06 ID:xbdgGUMR

気軽にできる長さだけど物足りなくもない絶妙のボリュームだよな

>>497
自キャラにすると言うだけの実力はある剣士なんだがなあ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:43:06 ID:FrddgHw/

どうでもいいことなんだけど、狂乱した象が間違って自分を攻撃したおかげで
相手が勝手に全滅してくれた古代都市。しんでしまったシーフォン君に報いたい

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 21:33:13 ID:x2mZcELN

初回プレイでストーリーを楽しみたいのに引継ぎ関連の情報を見てしまってから二週目のフランさんとの二人旅の準備しか頭に入らない

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 23:56:19 ID:VCZldvmq

シーフォンって・・・・

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 00:01:04 ID:T60gyx6a

>>533
うるさい竜牙砕きするぞ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 00:35:20 ID:ZkPt12c1

ところで盗賊限定で出てくるあの女剣士は結局ラバンと何の関係もないのか
子供とか弟子とかかと思ってたのに、結局ピンガと一緒にフェイドアウトとか

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 11:20:21 ID:8ek0z5d4

怪僧ダッタの誘惑手段を全キャラ試した
食い物を渡す：暗黒料理と激辛料理は反応あり
主人公：色気
ラバン：ターニャちゃんのパンツ、色気
エンダ：棒読みのセクシーポーズ
パリス：色気？というか何もしてないような
ネル：懇願系
キレハ：色気、効果ありすぎ
フラン：食い気
テレージャ：食い気、酒
シーフォン：挑発
メロダーク：脅迫、これも特に何もしていない
アルソン：熱血意味不明系、一種の懇願系か？
いつも余っている焦げた石やマッドシチュー食わせてたけど
個々の性格が出て面白いな
それにしても後半の3人はひねくれた反応しているな
特にアルソンさんはひどすぎる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 13:42:44 ID:GbBRIRC+

確かにウリュウは出番あれだけなのはもったいないとは思う
実際出番作るとしたらラバン関連でできたかもしれないが
ねじ込む隙間がないのか
作者はキレハの狼イベントも蛇足気味みたいに言っていたし
ただキレハはイベントが本当に少ないから入れてよかったけど

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 14:24:25 ID:iws4GrkW

もし本当にゆらゆらしてる立ちグラがあったら
頑張ってデスクトップに置くかもしれない
それくらい超ウリュウゆらりって思う

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 17:38:06 ID:e7bwFWHL

狼イベントでキレハが幽閉されたまま町開放した時の台詞がなあ…
女捕虜お決まりのあれなんだろうなあ…

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:09:07 ID:KPsOeEh7

汚されちゃった・・ってやつか

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 20:11:09 ID:/b50jzZA

たまらんなぁ･･･

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 20:51:59 ID:zg3Qy+kX

>>539
え、何そのイベント知らないぞ！

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 22:06:13 ID:e7bwFWHL

>>542
狼イベントを途中で放置して塔クリアすれば見れるよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 01:06:58 ID:4elvSXW1

「……放して。大丈夫よ、一人で歩けるから」
これ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 04:32:21 ID:YiheZRk9

すっごい久々にプレイ（2週目）したら相変わらずテキストの量が半端じゃないな
どんな組み合わせでも何かしら掛け合いが発生するのはすごい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 20:16:27 ID:23sSBx7p

忘却界の黒き箱船についたんだけど、そこから何したらいいかわからん…
黒い壁には弾かれるだけだし。誰か助けて／(^O^)＼

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 20:30:27 ID:IoWHcG2S

虚栄の市の住民の話を何度も聞くといいよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 20:33:41 ID:23sSBx7p

サンクス、なんか進みそうだ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 21:58:34 ID:23sSBx7p

また質問ですまないんだけど、青竜倒したのに青金石のフィーアがアイテム欄にない…
＝墓所に入れないで躓いてるんだけど、これバグかな？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:00:28 ID:zAqvqhrk

青竜じゃなくてマップの竜の骨を灯りつけて調べれ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:01:23 ID:0LGFxwH9

>>549
青竜じゃなくてその親玉のデカい奴
明かりつけて取って来いよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:03:34 ID:cGvI3IoL

>>544
そこまで進むとイベント終了です。
シーウァ兵戦の選択肢でキレハが捕まるのがあるよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:04:05 ID:6p5xFxWo

バグではない
エンダに話しかけるとヒントを教えてくれる
竜の搭でまだ探索していないところがあるはずだよ
明かりをつけてよく見てみな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:17:59 ID:IadmHXtY

ヒントも見落としてるってことは>>549はあんまり会話コマンドをしてないのかな
ちょっともったいない気がする

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:49:34 ID:kHRDd3os

>>554
初回ならそんなもんじゃないか？
会話コマンドを見るような余裕が出てくるのは二周目以降だと思う

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:51:00 ID:23sSBx7p

そうなのか。会話全然してない…
サンクス

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 23:03:59 ID:IiwOI+af

初回プレイのときは、ナムリス倒した後、何も考えずにお礼言いに言ったら
ポロッと手に入って「なんだこりゃ？」って感じだったな、フィーア

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 23:42:43 ID:suKioOXp

初回プレイは魔術師男だったが、自分の出生の秘密を知ったときは鳥肌が立った。
でもやっぱり、初回は騎士でやるべきだったと思う。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 23:56:03 ID:6p5xFxWo

俺は初回騎士だったけど戦争するイベントが続いたのであれまたかと思った
最初にやるにはいいルートだけど同じようなイベントが重なってしまうので
そういう意味だとバランスが悪いルートだとおもう

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 00:08:23 ID:bIpCJdOZ

まあ、モチベーション的な意味でも初回は自分の好きなキャラでやるのがベストかもなあ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 00:24:09 ID:lgpdAnPn

致命的なハマりとか無いしな。
自分好みの職業で初めて正解だと思う。
初回プレイに向かないともっぱらの評判な賢者ルートだけれど、
自分の場合ポンポン発生するイベントで飽きが来なかったのと
使用MP半減装備のおかげで攻略が楽だったんで
個人的には悪くない選択だったと思う。
メインストーリー以外の枝葉が適度に未回収だったのもあって
周回プレイのモチベーションも得られたし。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 00:36:16 ID:E/Xz9P/1

自分は神殿孤児女が初回だったが、凄く引きつけられたなぁ。
そして、独自ルートはやっぱり孤児が一番好きだ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 00:38:34 ID:tF5VmoBZ

魔術師編が初回に向かないって言われるのは専用イベントの発生条件が分かりにくくて
イージーモードとランダムダンジョンのない初回だと取得経験値が足りなくなるからかな？
MP半減装備も役に立つし、ドラマ的盛り上がりもあるから悪くないね。

最終的にはプレイスタイルやキャラの好みは千差万別だから初回向けも人それぞれになるけどな。
殴りまくる戦士系キャラのほうが使いやすい人もいれば数を一気にさばける魔法タイプが使いやすい人もいるから。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 00:54:09 ID:pk1qteHJ

俺は魔術師最初だったな
今ではしーぽんから離れられない体になりました

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 01:58:47 ID:PuW1E6bc

神殿軍相手に魔法を打ちまくる姿にほれた
賢者の弟子が始祖帝に一番近い気がする

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 02:03:05 ID:EhC55Jj8

>>565
始祖帝に一番近いアベリオンとフィー
現時点で一番権力に近いキャシアスとウェンドリン
この二組はぜんぜん違う性格なのが心憎い
逆にヴァンとアイリ、エメクとマナは
あえて性格も似せてあるのが絶妙

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 02:19:59 ID:2er/Jbjr

魔術師は最後向けだなぁ
専用イベントがぶっとびすぎているｗ
Ruinaの世界を構築していくには騎士からベターに進めるのが一番。

と魔術師をしょっぱなからやってしまった自分は痛感した。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 02:24:29 ID:chqnyIml

明確な相手がいない（シーフォンは脳内削除）点と
なんか最後にふらっと鍵の書の深遠に行って戻ってこなさそうなところがある感じがしたところから
トゥルーEDが一番しっくりくるのが魔術師だと思ったので、グッド取りづらい最初でいいんじゃないかと

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 09:21:45 ID:/piDZNES

もとから師匠と二人暮らしでその家族である師匠が亡くなってしまった
賢者は主人公をホルムに繋ぎ止めるもの、拠り所が他より薄いと思う
騎士はホルムの領地を守る、盗賊は家族との暮らしを大事に、神官は神に仕える
賢者で主人公の性格や目的意識が他より明確なのはそのせいだと思っている

固有ダンジョンは一応一緒にめぐる仲間はいるものの基本的に一人
一見似ているけど神官編とはダンジョンの性質が異なっているのか
戻らないという選択肢が途中二つも出てくるんだよなあ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 11:13:55 ID:l1Oa8HAN

マヨネーズこわい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 13:52:52 ID:W6twVnuK

他の2ルートはともかく賢者はシーフォン、神官はメロダークに好感がもてないときついかもしれん
シーフォンはもとからあれだから問題ないが
メロダークは中盤からハードなものを見せつけるので驚く人も多いだろう
正直何このロマンチック？展開と思ったものだ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 14:09:45 ID:16BALqD6

初回神官だったけどメロダークさんは酒場にいるだけの空気だったから
え？アンタ誰？って感じだった

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 14:28:02 ID:dF+zfEux

いきなり戦場に出てきて、お前敵だったのか！！みたいな
シーフォン（笑）は最初から謎の存在感で、簡単に裏切りを予想できたけど

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 14:49:26 ID:5QbKGe03

賢者男の場合は、ネルに愛着があったから楽しかった
あとファンタジー的に、魔法使いが名付けイベントするのが似合うと思うので、エンダも可愛がってた
シーフォンとか、パリスと漫才をしたり、じーちゃんに睨まれてヘタレるキャラってイメージでいて
全く愛着無いまま終盤のイベントでゴチャゴチャ言って来てなにこいつ？みたいなｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 15:53:35 ID:W6twVnuK

シーフォン、メロダークは酒場で気づかなかったとよく聞くが
俺はフランをただの従業員と思い込んでいた

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 16:04:33 ID:cmlGvGdw

1周目は盗賊で始めて、持ってる技能の関係と
なんとなく態度が面白いからでシーフォンとメロダーク連れ歩いて
愛着わいてたから、その後の賢者・神官ルート意外と結構楽しめてた

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 16:56:04 ID:IGTZj3Jk

初回キャシアス編やって>>572-573状態で戦場に出てきたから
ああ傭兵だから敵に雇われたのかと思った
２周目マナでプレイした時にも「コイツは敵に寝返る」と思っていたから
呼び出されたけど罠だと思って行かずにクリアした

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 18:37:35 ID:iKb2UV+U

シーフォンは、一周目での第一印象は何こいつDQNじゃんと思ったが、
とりあえず古代知識が欲しかったのと魔術師が使いたかったので仲間にしたら
何こいつ超かわいいと思った

一周目は神官だったので、技能が被ってるメロダークは連れて歩かなかったけど
第一印象で渋くてかっこいいと思ったし、忘却界のイベで愛着湧いた
が、神官編で好感度上げてみたらドン引き

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 19:35:43 ID:+dDFfDNN

>>567
誰を使うかで迷ったら騎士で始めるのがベストだけど
特定の使いたいキャラがいるならそれに従った方がいいと思う。
初回は騎士がおすすめ、ウェンドリンよりキャシアスを先にが定説だから
最初に騎士男でやったんだけど、やらされてる感やコレジャナイ感が
ずっと付きまとって面白いんだけど今一つ楽しみきれなかった。

使いたかった魔術師使った後で改めてやると
一番メインの主人公的な王道の展開で面白かったんだが。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 21:45:22 ID:4EYy3v4K

>>565
賢者編は始祖帝が書いた本がキーアイテムだしな。
個別ルート行っておくとアーガデウムで追加文章あるのは賢者だけ！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 21:47:03 ID:cevo8647

ルートを選ぶ順によって話の印象はだいぶ変わる気がする
神官→騎士→盗賊→賢者の順でやったせいか、
賢者がメインシナリオでシーフォンがメインキャラなイメージだ

ずっと名前だけ出てた「鍵の書」の正体が明かされて
DQNな性格とみせて色々考えてるとわかって最後は主人公と衝突して敵対するっていう
こいつこのゲームの裏主人公だろうと思った

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 21:53:46 ID:6Q28Sz8C

主人公（特にキャシアス）…物語の中心にいる主人公またはメインヒロイン
アルソン…もう一人の主人公
パリス…プレイヤーの分身的主人公
シーフォン…ダークヒーロー的なアナザー主人公
俺はだいたいこんな印象だ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:56:19 ID:EGDZOL9O

つかファーストプレイで騎士主人公が推奨されるのは、このルートの知識がないと
「中古品高価買取＆派手な演説だけのヒゲ」だと思っていた奴が、ラスボス前座として出てきたり、
他人様の家で怪しげな研究を初めたりしたときに、ポカーンとなってしまう
……というのが一番の理由だと思う。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:02:39 ID:cevo8647

>>582
ああ、なんかわかるわ
それとラバンがトゥルーエンド後何百年経ったあとの主人公みたいに感じた

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:04:37 ID:S2S3AKkI

神殿孤児でトゥルーエンドが初プレイだったから凄い久し振りにRPGのシナリオでジーンときたな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:35:00 ID:uHbaho22

>>584
まぁ、300年前は主人公だったと言えなくもないからな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:53:29 ID:/piDZNES

神官はラストバトルでの懐かしい誰かの手が誰のものか分かるのがよかったな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 00:00:53 ID:4EYy3v4K

他のルートだと死んだ親としか想像できないよね。
それがあるから神官編でも婆ちゃん死なないのかも。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 00:02:11 ID:XyJOuwM0

アークフィア様、チュナのときはイーテリオの力で助けてくれるけど
シーフォンのときは放置して主人公の手当てに任せるんだよな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 00:05:11 ID:cevo8647

きっとシーフォンに信仰心がないせい
チュナはちゃんと神殿に来てるから

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 00:09:06 ID:xMFMSGSA

なんかシーフォン見てるとベジータ思い出す

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 00:09:35 ID:5U986vMX

>>589
もともと犯罪者な上に、本人が結構本気で死にたがってたからな。
アベリオンとフィーが助けたいと積極的に願わない限り生きる気力自体ないっぽい。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 01:39:59 ID:UrGOcNg6

チュナは完全にさらわれて操られてただけだけど
他の二人はある程度以上は自分の意思でタイタスやってたから
神様もさすがにそこまで面倒見きれないんだろう

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 02:07:04 ID:Pt/Ildf7

あれ、イーテリオ無しだと手当してもシーフォン助けられなかった記憶があった。
勘違いだろうか…。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 03:50:41 ID:lgyocCEh

シーフォンを見殺しにしても話的にはまとまりがよく感じる
最期の台詞もちょっとかっこいいし

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 08:28:34 ID:gDmwmmyr

扱いの格差はおひざもとの神殿出入りしてる子供と
河の縄張りの外から来たよそ者との差なんじゃないか
アークフィアは河の領域が支配権なんだと想像する

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 11:44:20 ID:kuzwuiFv

>>588
ごめ、他のルートでも「イーテリオくれた人＝女神」と
ナチュラルに解釈していたわ……。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 15:17:12 ID:55hUo8MM

>>597
俺もあの状況だから女神だと思ってた。
ああ、ずっと女神様の加護があったんだな…みたいな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 16:01:41 ID:DIg0nF9d

タイタスの子孫だってのがミソだしな
限りなくオリジナルに近い遺伝子だから、石とかその他諸々も反応したんだろうなぁ
とかSFっぽい生体認証を考えてみたり

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 17:55:35 ID:QhjEJH4y

秘石は翡翠のシルハばっかり身につけている
魔術師だと青金石のフィーア
そういえば残りの二つの石ってほとんど身につけた事ないような

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 17:59:32 ID:55hUo8MM

柘榴石は攻撃力アップのためにつける事多かったな。
もう一個は琥珀だっけ？あれは確かに使わないな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 23:43:51 ID:p1TxJk36

防御力上げるなら漆黒のコートでも着せて翡翠のシルハ装備で
耐性つけた上で速さ上げたほうがマシだからね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 23:47:15 ID:sOTBjGGJ

頑張って防御力上げまくれば
300人相手に通常攻撃だけで勝てなくもないが
まあ趣味の範疇を超えないよね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 00:01:12 ID:4e+Ge9bD

副葬品鞭引き継いで、竜王石と、片手に小杖の二刀流で攻めると通常攻撃だけで300人斬りできるよな
パーシャかバルスムスが厳しいが

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 06:42:32 ID:AkP6x413

やっと全ルート終わった！
すごく面白いねこれ

難易度高い、好みがわかれるって意見をあちこちで見たから覚悟して始めたんだけど、
これって実はすごい初心者向けのゲームじゃないか？と思った
ロープレ下手でも面白くできるというか、色んな方法でクリアできるのがすごくよかった
工夫したらパーティーを固定のままでも最後まで解けるって気づいた時、ちょっと興奮した

俺ロープレ苦手でフリゲのRPGは難しくて途中で放り出すことが多いんだが、ストレス感じずに最後まで楽しめた
ゲーム下手な奴でもくじけず楽しめるようすごく工夫されてると思った
あとキレハは俺の嫁

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 12:53:36 ID:CGyk10Xc

キレハ職人の朝は早い・・・
Ω＜オーダー、キレハ2つ入りましたー
∩＜またキレハか・・・、たまにはシーフォンも作りたいのォ

属性の重要度がネフェイストとかの大御所と比べると低いからなぁ
属性を意識するとヌルゲーだが、ゴリ押しも多分に効くところが敷居を低くしてくれてると思う
関係ないが、最近出たアスガルナイツってゲームが濃い属性ゲームで面白かった
まぁ、シナリオは学芸会なんだけど

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 12:59:24 ID:NBcSJq6S

>>606
属性ゲだったのか。実感する前にキャラがだるくなってやめちゃったよ

攻撃属性と装備品の縛りが厳しいのはネフェイスト、あとは黒の封印D.Dが印象にある
ゆるすぎると金額と名前くらいしか問題にならないし、厳しすぎると攻略が限定されて
初めから作者が想定するメンバーも装備も分かっちゃう状況になりうるから難しそう

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 13:21:57 ID:1jnWWSaB

属性ゲーというか武器ゲーという印象
状態異常とか属性弱化とかかなり強いし

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 13:30:16 ID:phKSI81o

グリムワルド家って妖精郷出身説があるんだな
もしそうならカムールと主人公は一応血の繋がりがあることになるね

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:34:48 ID:Zu1whZ+p

>>605
きついのは最初だけだよな
停止異常を防げるタレーリアが入手できる頃からヌルくなってくる

ネフェ・イストもRuinaと比べるときついけど個人的に一番難易度高かったのはまももかな
接触しなくても近づいただけで戦闘開始、防御力に対して苛烈すぎる敵の攻撃、
しかも逃走不可能という鬼畜ぶりに途中で何度も投げそうになったわ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:00:53 ID:cs8qdkD2

>>606
キレハ職人がシーフォン作ったら
それはすでにキレハ職人とは言えない

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:36:10 ID:Jat6c8wo

>>605
ゲームオーバーになってもリトライが気軽だから割とぶっつけでも何とかなるし
致命的に詰まる事もあんまりないからな
シナリオもオーソドックスで主人公8人も仲間たちもみんな個性的だから
シリアス展開でも鬱とか重すぎるって事にもなりにくいし
かなり初心者向けだと思う

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:40:02 ID:Yq8YGI+O

某レビューサイトで高難度って書かれちゃったからな
チェック日数気にしなければ何も難しい部分なんて無いのに

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:45:32 ID:NBcSJq6S

>>613
これが高難易度だったらアレとかアレが
クリアできないわけだとこっそり思った

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:59:03 ID:VwiMuIm9

>>613
アレ、なあ…
実際にやってから読むとちょっといろいろアレだよな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 19:31:24 ID:necTtUud

>>614
SeleniteのHardモード弓コースがクリアできません＞＜

某ってのがどこか知らないけど激辛ってとこで
ゲーム開始5分しかやってない癖に凄まじい上から目線のレビュー書いてる奴が居て
らんだむダンジョン住人がブチキレてたなあ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 21:15:10 ID:i3PTpFkb

パッと見ほめてるんだけど、実際にやった後でよく読むと
これ本当にちゃんとやったのか？って気分になってくる

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 21:25:37 ID:lp7nAp+A

ふりーむ見ると公開されて大分経つというのに
ダウンロードランキングがまだ上位ですごいよな
最近更に盛り返したような気がするし

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 21:26:54 ID:F+0lsels

フリゲはネームバリューだからなあぶっちゃけ
なんかで一位をとったら、おもしろいのかなってダウンする人も増えるだろうしさ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 21:28:38 ID:t1gZbvxv

激辛を他のも含めてナナメ読みしてみたけど
アホが１人混ざってるってだけじゃないのかな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:31:35 ID:Qokg8j2Z

なにがすごいってやり直しがさほど苦にならないことだと思う
ツクールゲーってメッセージスキップできないのがウザくて
２週目やる気が起こらなかったりゲームオーバーになったら気力が尽きたりしがちだけど
文章部分が苦にならない分量なのにちゃんとストーリーが伝わるもんな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 04:08:02 ID:LeH0eQ4u

>>620
らんダン住人を怒らせた奴のレビューがRuinaでも一番上に掲載されてるね
あそこまで無茶苦茶じゃなかったからいいけど

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 10:38:20 ID:yjmLWuoL

あれ管理人じゃないの？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 13:19:17 ID:J5G6u7Tc

興味持ったからちょっと始めてみたんだけど
なんか画面が切り替わる毎に、上の方からだんだん黒くなっていく・・・
メニューを開けば元に戻るんだけど、なんだこれ？
WindowsXPじゃﾑﾘﾎﾟ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 13:31:32 ID:TO7WzWG9

XPってだけで無理ならテンプレに何か書かれているのではないでしょうか

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:45:19 ID:XW64Nytj

ツク2000のゲームは、グラボによっては
フルスクリーンだとそうなるよ
F4押してウィンドウにすると直る
それで直らなかったらわからん

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:55:02 ID:XW64Nytj

参考までに
ここの611以降
ttp://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/jisaku/1249308860

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:11:11 ID:J5G6u7Tc

まさにそれっぽいですorz
Windowでやるか・・・
画面小さいなぁ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:52:40 ID:8Ia4OLT6

>>622
Ruinaレビューも無茶苦茶だよ
プレイしてから読むとことごとくピントを外してるんだが
未プレイでは何がおかしいのかわからないからある種タチ悪い

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:01:09 ID:YPoarGWK

無茶苦茶とはまでは感じなかったけど

所詮は素人が趣味でやってるレビューなんだから
じっくり遊んでから書いて欲しいとは思ったが
それこそ個人の自由という奴か

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:07:51 ID:p2OqbxTl

http://gekikarareview.com/review_rpg/0903ruina.html
どのレビューも普通に見えるぞ
というかお前等はレビィーに何を期待してるんだ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:18:53 ID:Xo0Nhe7m

このスレの住民はある程度やり込んでいるけど
確かに個人でやっているものだしな
難易度に関して管理人とそれ以外の人で全く反対の事言っているのに違和感を感じたが

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:20:07 ID:ZZ/SCYmi

>>631
一番上の奴は一見まともそうなんだがやってから読むと
「ちゃんとプレイしてから書いたのか？」という疑問がボロボロ出てくる

>レビューに何を期待してる
やった人間が読む分には問題ない
ただなまじタイトルで検索すると上の方に出てくるだけに
未プレイの人間が変な先入観持つのが迷惑
難易度高いとか

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:23:30 ID:4NqNFa6m

レビューするならある程度やりこんでからするのが当たりまえだと思うんだが
というかやりこまずにレビューとか頭が悪いと思う

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:28:08 ID:vpcSD/zE

>628
画面のプロパティでＸＰの解像度を下げる。
８００×６００にすれば小さいってことはないだろう。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:31:59 ID:o/JCPbjM

関係ないが海外のKOTYに選ばれた作品のレビューが説明書読んでないレベルだったり
動画すら観ていないレベルのレビューがあったりして酷かったな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:33:53 ID:YPoarGWK

やりこんでない奴ほど作品を叩くよなーとは思う
レビューでも二次創作でも

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:37:10 ID:yjmLWuoL

フリーゲームだし、紹介されれば触ってみるんだからレビューなんてどうでも良いよ
でもランク付けはダメだな。Aだからってやってみて落胆したのがどれだけあるかわからん

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:38:37 ID:fusEQGB7

ノーマルモードを基準に考えた場合、少なくとも難易度的に「低い」ってことはないと思うぞ
プレイヤーによってはナムリスで詰まるヤツもいるだろうし、
忘れじの石に制限もあることを考えれば、「歯ごたえのあるRPG」って評価が妥当なんじゃないの
Ruinaが「超絶難易度！クリアなんて無理！」みたいに書かれてたらアレだけどさ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:38:52 ID:0fwhGA8u

人の感想は人の感想っすよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:43:19 ID:nwYPVjn3

アルソン連れてサイコテストに再挑戦したら、何これｗ

他のキャラでも試したけどアルソンだけか

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:47:54 ID:6jKaI0Co

普段フリーゲームに馴染みがない、同人の世界を知らない層に広がってるからな
フリゲ慣れしてる人なら知ったらとりあえずやってみるかってなるけど
慣れてない人なら市販ゲみたいにレビューで判断してやめておくかってなるのかもしれん

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:31:09 ID:Xo0Nhe7m

教授と暗黒料理の話をした時の軽くショック受けているフランと黙り込むメロダークもいいよな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:34:09 ID:bPykUKNp

そして可哀想なパリス

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 19:16:59 ID:wagXQ821

そして可愛いなキレハ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 19:37:20 ID:PPyK8xI4

追加イベント後可愛いキレハが主流になったが
俺は初期のかっこいいキレハが好きだ。異論は認める。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 19:56:59 ID:EjVgs3+y

イベント追加前からキレハは俺の嫁だったから大丈夫だ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 20:41:35 ID:ULKYD22f

他のゲームだと炎の魔法ばっかり使っているけど
このゲームは炎の魔法はあんまり使っていないような
おまけで状態異常がつく他の属性魔法ばっかり使っている
風と氷は頻繁にお世話になっている

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 20:49:32 ID:K/F6YdT1

>>648
このゲームの風、水優秀だよな

炎は野菜の収穫に役立つ
特に終盤はエンカウント潰しも兼ねて
ネル・シーフォンが爆炎の投射で野菜を狩り取ったり
エンダがブレスで農作業

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 20:52:39 ID:pjeaDL75

風、水が優秀というより停止系の付加効果が優秀だな。
樹縛も地霊の爪とかもかなり使える。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:20:32 ID:YPoarGWK

前半は氷の棺が一番使用頻度高かった
後半は風の十二方位

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:29:41 ID:16QD9Er9

激辛のレビューは、文字がやたらカラフルになっていくのに反比例して内容が薄くなった。
悪い意味でフリゲをやりすぎて、既製の素材は減点対象にされるのがイタい。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 22:44:44 ID:AONR0GqF

プレイ感想が見たければ2のスレだのブログの日記だのツイッターだので見られるし
まず気になったゲームは体験版DLやプレイ動画が見られるようになった今では
レビューサイトというもの自体が時代に合わなくなってきているのかもな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 22:47:26 ID:RuLRKWv4

ゲームの歴史が浅いせいかレビューというよか感想文だわな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 22:48:53 ID:pjeaDL75

そもそも辛くないしな。
あんな甘っちょろいレビューなんぞダッタさえ満足できないぜ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:58:01 ID:p2OqbxTl

>>655
誰がうまいことを（ｒｙ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:03:50 ID:sdHFCF49

俺ならパンとちくわとカジキでもてなすよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:06:11 ID:YPoarGWK

焼いたパンを武器として使用されるのってどんな気分だろうな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:11:40 ID:aWKprKCX

そういやプレイ前の判断材料としてレビューサイト見るってこと最近しなくなったな
プレイ後他人のプレイ感想を見ようと思って見ることはあるが

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:13:40 ID:tb64KhgZ

色々なジャンルのフリゲーが集まるから
そういう目的で使ってるなあ

パンとちくわとカジキはあるなら次は飲み物だな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:27:24 ID:B1KxXFNW

マッドシチューがあるじゃないか
一気コールもご一緒に

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:30:14 ID:q14D+MvT

何故そこで激辛ドラゴンスープって言わないんだ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:33:16 ID:5ymE7SDt

>>660
あー、そういう使い方もあるな
タイトルとSSをまとまって見られるからインデックスとしてはうってつけだ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:40:00 ID:8Frfa254

あそこの何が最悪かまとめると
未プレイ丸出し内容いい加減レビュー書く上に
完成してクリア後のオマケ作ってる段階のゲームに「俺が取り上げてやってこのゲームはどう変わるのか」と自意識過剰なアホが1匹混じってるんだけど
それが管理人自らだったりする点

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:43:36 ID:cgEHzMoG

マッドシチューは明らかに敵に向かって投げて攻撃してるが
激辛ドラゴンスープも敵に向かって投げてるんだろうな
暗黒料理扱いじゃないしダッタの反応から食ってもそれなりにうまいようだが

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:48:16 ID:sdHFCF49

ドラゴンスープは食べた口から火が出てるんだと思う

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 01:03:09 ID:8Frfa254

調味料だけで再現できるならドラゴンじゃなくてもいいだろうから
つまり、ドラゴン肉は辛いっ・・・！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 01:22:39 ID:S9X9iqDl

竜の血は人間には熱すぎるんだ！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 08:36:04 ID:Q2CsoFLi

>>664
せめてノーマルクリア程度必須にすべき
序盤で投げたとか知るかよとｗｗｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 08:48:58 ID:z+kyYPv6

タダで手に入るしダイヤルアップでもないからとりあえずダウンロードだな
明らかに俺にはNGって奴じゃなければ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 08:51:57 ID:Q2CsoFLi

俺は何故かバグ見つけることが多いから、作者が生きてるか確認して始める
連絡のとり様がないとか、バグで詰まったときの対処がわからんもんは怖い
他にはグラとエンカウントシステムは一応見て落とすことが多い

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 09:02:59 ID:I128DRMA

2ちゃんに専スレが立ってそれが伸びてたらDLする
この方法で今までに外れなし

このゲームもスレが伸びてるから知った
ツクール作品はずっと敬遠してたんだがスレ読んでたらあまりにも楽しそうでつい

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:11:34 ID:/iiFikT+

キレハびみょ
罪人ゾンビーズあたりだがこれから強くなるのかね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:19:58 ID:S9X9iqDl

キレハはその次くらいからだ。
とはいえそこで強力な弓でもないと微妙なまんまだけどね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:40:14 ID:69yHQ6aO

武器に恵まれないいというのもあるが
俺もキレハは結構ドーピングしたな
ドーピングをほとんどしなくても済むキャラと
かなり強化薬使ったキャラとで分かれた感じがする

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:48:33 ID:Q2CsoFLi

ノリでアルソン防御強化してたらまあ硬いの何の、自分で馬鹿じゃないと思った

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 11:57:13 ID:wnC0cFZe

キレハは自buffでステ4種倍にする技覚えたら使い勝手いい。
あとは冴えない盗賊入れて弱点看破すればボスも雑魚でしかなくなる。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:40:02 ID:AFGu86w1

騎士からすれば恐ろしく重いバフだけどな
盾+小杖と応急手当で回復兼サポートとしてガンガン進んでたから、弱いどころか要だったし
それよりも一週目はフランの扱いに困ったな
分身があるからボス戦はともかく、雑魚戦では嫁二人がダメージソースになり得ないっていう
風斬りとの組み合わせが強いとはいえ、素の能力が絶望的な煙幕要員

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:44:22 ID:WxrDvipt

冴えない盗賊ｗｗｗｗ

自分のスタイル
パリスは探索技能が美味しいのでフル回転
キレハｏｒアルソンでお料理（主人公に筋力有る無しで使い分け）
主人公は頑張って古代知識
パリス兄はやればできる子
ネルが鍵開け覚えると控えに回るけどな…

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 13:07:03 ID:C6JY6LoL

ネルは器用貧乏じゃなくて、器用金持ちって感じだよな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 13:13:59 ID:69yHQ6aO

器用貧乏ってメロダークもそう言われているけどな
男キャラの方が使えない認定されているのが多いような

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 15:11:46 ID:Q2CsoFLi

メロダークはMP少ないし重いからな…料理も回復も剣術も
出来る（やったことはある）だけで使えない、みたいな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 16:18:10 ID:B1KxXFNW

メロさんの器用貧乏っぷりは装備自体でまあまあ何とかなるし
欠点を補えるだけの探索技能の優秀さがあるから使えなくはない気がする
ついでに神官ルートの準主役ポジだしなー

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 17:20:40 ID:9Zdp3BJc

どの能力を重視するかで使いやすい、使いにくいか変わると思うが
使いにくいという話をあまり聞かないのってってラバンとテレージャぐらいか
腕力スキル持ちって意外に火力がないような気がする

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 17:30:48 ID:+e8d1fzK

腕力持ちはエンダを除いて全員足が遅くて命中率が低いから、攻撃力をなかなか活かせないんだと思う
ネルなんかも、ああ見えて素早さはアルソンさんと同レベルだし

あとテレ子さんは必要なときに来てもらう分には助かるんだけど、
常に連れまわすのは戦力的にも探索スキル的にもちょっとつらい気がする

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 17:50:46 ID:oNtXEn2e

〇〇使えねー→そんな事ないぞ！
の流れをキャラを変えて繰り返してるよな
そして結論としてはプレイヤーの好み次第って所に落ち着く
致命的に使いどころのない仲間キャラが居ないからこそ
見解が分かれるんじゃないかと思ってる

それはそれとしても各人の一番効果的だと思う編成や戦法は興味あるな
自分の場合だと、例えばイーテリオ無しで撃破する場合だと
シーフォン（無音詠唱＋屠りの剣）キレハ（混沌の血脈して魔弾）ラバン（八連剣陣）
の編成で竜の薬使って耐性を付けつつ防無必中攻撃で地道に削る感じ
回復は賢者の石で一気に

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 17:51:54 ID:oNtXEn2e

>>686
書き忘れ
オーバーロードを倒すときの話でした

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 17:54:11 ID:sdHFCF49

個人的には主人公が一番微妙な性能だと思ってる
スキルを取るとステータスが微妙な事になり、ステータス重視だとスキルが微妙な事になるし

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:30:15 ID:94bVjF55

>>685
序盤から古代知識+補助回復+破魔+確実に手に入る書
で大安定じゃね？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:41:21 ID:Yega8/HO

>>688
キャラはドーピング引き継ぎでいくらでも強くなるけど
主人公はそうはいかないからな・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:44:29 ID:9Zdp3BJc

テレージャは騎士、盗賊、物理攻撃主体の神官なら連れて歩く
賢者だと連れ歩いたことはないかな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:45:52 ID:Q2CsoFLi

まあ、一番使えないのは主人公の召還関係…

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:47:41 ID:YKk+oQ9L

前にネルの共通探索スキルの話で伸びたのも探索でも戦闘でも
「かぶりすぎてアルソンがワリ食う」からって理由が大きかったもんな

>>688
そのぶん強力な専用アイテムと装備優遇があるからじゃね？
ヴァンの強さは二刀流＋安定スキル＋装備の幅の広さが大きい

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:52:05 ID:U5AX1clo

>>686
ラバンなら虚空斬じゃないの？
八連は防無もないし、劣攻状態じゃダメージ全然通らんような。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:53:27 ID:u5R95IXl

>>690
処理が大変なんだろうけど、心情としては同じキャラなら引き継いで欲しいよな
キャシアスに使ったドーピングをマナが引き継ぐとかなら変だけど

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:56:16 ID:9zAR1lnf

>>688
主人公は秘石と専用武器だけで十分すぎるほど強いよ
称号なしでも他メンバーに見劣りしない

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 19:03:05 ID:I128DRMA

皆大体レベルどのくらいでオーバーロード撃破してるもの？
いつも30前後でクリアしてるんだが低レベルクリアってどのくらいで可能なんだろうか

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 19:26:26 ID:WKrNoawV

>>694
自分はイーテリオありで母夜剣装備の場合だけど
八連はダメカンストしたけど虚空斬じゃ９００いかなかったから八連使ってる

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 19:47:33 ID:69yHQ6aO

俺もそれくらいかな
上限までレベル上げした事ない
どっかのサイトで低レベルクリアに挑戦している人がいたけど
その人が上手くやれば15以下でも出来るかもしれない言っていたような

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 20:07:30 ID:S9X9iqDl

主人公は確かに秘石役だな。
魔術師でやるとその恩恵をもろに貰える。
低い攻撃力も技とMP量で補えるからかなり万能。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:38:56 ID:NbfahLla

何回かスレに出てた腕力持ち武闘家アベリオン＋剣士シーフォン＋パリスの三人旅は楽しかった
こいつらいったい何の集団なんだ状態、いや「強盗」の二文字で表現できる状態になってたが

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:47:39 ID:U5AX1clo

>>698
イーテリオなしだと常時劣攻状態だし、2周目以降だと敵が鉄壁使うんで、
よほどドーピングしてないとまともにダメージ通らないよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 23:56:27 ID:0CpsloiQ

イーテリオありかなしかでどっちを使うか変わってくるな
ありなら八連の方が大ダメージ出せるけど、なしなら防御無視が効いてくる

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 04:28:50 ID:h5MR8jwA

ちくわに惹かれて選択したら装備してないと腐るとか罠すぎてｵﾜﾀ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 04:57:32 ID:evek1qKB

使ってないキャラに持たせとけ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 05:13:15 ID:h5MR8jwA

そもそも残しておく価値はあるの？っとwiki見たら役に立つ場面はありそうだな
絶対に使わないキャラってどれだろう。人にもよるんだろうけど適当に置いとくか。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 06:42:12 ID:wFQrAbvo

RuinaにもWizのゴミ捨て場や冷蔵庫があればなぁ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 08:36:41 ID:BogK1OEa

巨人の国かどこかで生存持ちに雪室作ってもらうべき

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 09:38:23 ID:jhp6lZHB

ちくわ係、以前ならパリス・シーフォン・アルソンさんの誰かってのが多かったけど、今は評価バラけてきてるから本当に人それぞれなんだろね
自分はキレハ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 10:13:36 ID:cybmHp+w

え？パリスってちくわ二刀流係じゃなかったのか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 10:39:16 ID:JY/iWCgc

自分はフランに持たせてる

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 11:09:52 ID:h5MR8jwA

初プレイだけどフランを倉庫がわりにするなんてとんでもない　という方針です

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 16:23:04 ID:RcIHr8Dw

全員にちくわ持たせてみたときのなにこれ感が好き

カジキマグロにしてもちくわにしても腐る前に食べたかったと思うが
武器として使用後に食べたら変態っぽくなりすぎるから駄目か

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 17:31:58 ID:FgBZwuqz

テレ子さんと騎士主人公で二人旅中だが火力不足に参る
最終的には副葬弓で通常攻撃したり魔弾したりになるか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 17:45:29 ID:wFgPwNab

主人公に剣聖と狂戦士取らせれば、最後まで無双出来るよ。
バーサーク＋見切りﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす。

でも野伏も必須なんで、引継ぎなしだと熟練の証が足りない。
墓所でセーブして、小箱から証出るまで粘れば済むけどね。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 18:16:11 ID:zxuWk5nI

騎士はともかく、テレージャが貧弱過ぎだな
ボス戦よりも雑魚の多数の敵を相手にするのがアレ過ぎるというか

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 18:21:39 ID:BAoFOK/Q

多数のザコを相手させるならテレージャになんか適当な魔道書読ませといたらいいんじゃないか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 18:50:57 ID:wFgPwNab

騎士が百人斬り連発で楽勝だろ
テレ子はやることなければ強力防御でもしと毛

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 19:07:39 ID:IuQzk62O

うちのテレージャは回復防御に急がしいな
手が空いたら適当に魔法撃つ感じ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 21:32:02 ID:jdcGruPc

うちのテレ子さんは猫タレーリアつけて
先制で破魔をぶっ放しますが、何か？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 08:54:21 ID:U8MdEKJj

シーフォンを魔剣士にする話はよく聞くが
そういえばテレージャを剣士にする話って出た事ないな
今度母なる夜の剣持たせて物理攻撃主体に鍛えてみようかな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 11:01:51 ID:fk/0e+7b

持てないんじゃね？
テレ子は装備制限がけっこうきついぞ
ルーンの剣では火力不足だしうちでは小杖でひるませ要員

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 11:08:55 ID:U8MdEKJj

確認してきたけどテレージャは母剣もてるみたい
他に持火力よりも魔力増幅用にもたせている

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 11:12:50 ID:rBuh3J3C

しーぽんの場合、元々防御力がカスだから
ある意味母剣のデメリットが薄い。
テレージャさんは防具が優秀な上に
元の防御力もそれなりなんで、デメリットを完全に受ける。

その辺の差じゃないのかな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 14:05:11 ID:RkTVeu4y

うちはメロさんに持たせてる
戦闘スキルがかなり活用できるのと
メロさんが剣士タイプなので脳内ですっきりする
防御力が下がってころころ死ぬのにもキュンとなる

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 14:36:41 ID:OoS7PmnB

トム＆ジョンたちとの戦闘に敗北する
厨房イベントの後、料理長（食人鬼）との戦闘に敗北する。
のゲームオーバーがwikiの忠告で怖くて見れない、どうなるんだ

魔法陣の真ん中下の罪人どこだよ・・・９いれるのはわかってるのに罪人が見つからない・・・

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 14:42:01 ID:uYaJm0yw

>>726
マルチ乙自分で試せ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 14:54:20 ID:jqGs9VaA

>>725
俺もだっつかメロさんは基本全身呪い装備だ
神官主だと大概にして蘇生覚えてるしMP半分だからあまり苦にならん
それに上でも出てたが探索が優秀だしなー、3人目が誰でも結構いける

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 15:09:38 ID:OoS7PmnB

>>727
すんませんした
９みつからないんでタイタス八世に突撃してきます

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 15:10:41 ID:OoS7PmnB

１６世だった

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 15:56:48 ID:U8MdEKJj

探索スキルでメロダークに足りないのは開錠ぐらいだものな
それができたらバランスが悪くなるけど
性格的にそういうのは覚えてなさそうだが

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 16:26:40 ID:RkTVeu4y

>>731
そこはかわりに腕力スキルで

開錠が腕力でも行えるのというのは結構すごいと思う
TRPGやってる人には普通なのかもしれんが
最初にやったとき色んな意味で衝撃受けたｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 16:28:50 ID:tTPwdeFB

夜剣装備者でよく出るのはシーフォン、ラバン、メロダーク、エメクだな
シーフォンはMPを湯水のように使えて剣も魔法もこなせる魔戦士になる
ラバン、メロダーク、エメクはスキルとの相性がいいからか
ラバンとエメクは専用武器があるもののスキルとの相性がイマイチだし

>>724
シーフォンは防御力がカスだが力はそこそこ
夜剣を他に回してる時は二世斧やキューグの聖剣でもそれなりに戦える
テレージャは防具優秀で元の防御力もそこそこだが力はカスだから
メリットとデメリットを考えるとそうなるんだろうな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 17:23:23 ID:8wh8jhf1

テレージャさんは回復役
しーぽんは攻撃役…ってのもあるんじゃない？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 17:30:07 ID:JDuWTUR1

神官は専用武器入手の過程はいいんだけどな
固有イベントで子メロの装備が処刑刀になっているが
スキルが城門落としくらいしか使えなくて初回は焦った記憶が
城門落としは攻撃が当たらない事が多いので聖絶の剣ばかり使っている

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 18:34:44 ID:tuDJv84y

このスレの魔剣士しーぽん率と魔将メロダーク率は異常

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 19:34:43 ID:cslIRfaP

>>732
逆に考えたことはないか？
そのくらいの幅の川なら飛び越えられるだろｗｗｗ　とか
あんだけ強い魔法使えるんだから壁くらいぶっ壊していけよｗｗｗ　とか

体当たりで扉壊すとかは刑事ドラマとか推理マンガでもよくある展開だしね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 19:36:19 ID:Wd7AiPHO

>>731
パリスが開錠に5回失敗して　メロさんが成功した時多分力技なんだと思ったわ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 19:47:18 ID:iy51/tVI

そういや、いまだに扉や宝箱を壊そうと試みたときの腕力の影響がよくわからんな
解錠は盗賊の技を持ってなくてもできるけど、壊すのは腕力持ってないと100%失敗するってこと？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 19:59:02 ID:rPKpbIoB

>>732
肉体罠感知とか、TRPGでは戦士は良くやらされるんだ。
そして、力業が染みついたパーティに対して、GMは扉の中に毒ガスなどの
罠を駆使してお仕置きしたりするんだ。
TRPG怖い。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 20:17:15 ID:uYaJm0yw

>>738
エンジンぶったたいてかける系のｗｗｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 20:52:47 ID:x+aQrE84

アンサガってTRPGっぽい部分あったなぁ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 22:02:33 ID:A+4d+TDb

盗賊でクリアしたけど魔術師の小杖の真価に気づくのが遅すぎた・・・
街奪還に使えば相当楽だったんだろうに。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 00:50:29 ID:oaCSpAN+

奪還の頃には不死鳥で…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 13:06:21 ID:oL3PZd4M

小杖は怯みが素晴らしい
二回攻撃武器と一緒に使うと攻撃力なんて飾りです。と実感できる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 15:48:26 ID:Aea819Xp

>>740
風雲ミラルゴの女ドワーフか！！
罠は嵌って踏み潰す、がキャッチフレーズの

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 17:39:57 ID:YHft/jbe

早い時期に手に入る割りに使いやすい武器だよな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 18:38:53 ID:zJsn2vqd

序盤から中盤で猛威を奮うけど、
終盤は耐性持ちだらけになるんだよな。
まあ、あれ一本で終わらされても困るけど。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:16:14 ID:MPvqV68y

言ってみりゃ2面で手に入る武器だからな
それがあれだけ長く使えるだけでも十分すごい

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 22:17:22 ID:5IgJDvoj

ちょっと意見もらいたい
騎士主人公でフラン、エンダとＰＴ組んでるんだけど
古代知識のためだけに賢者２Ｌｖまでとるのは間違ってるかな？
現在、君主・戦士・騎士・剣星Ｌｖ５

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 22:21:17 ID:wfQPcaW6

>>750
問題ないんじゃないか？
多少力が下がっても装備でカバーできるし、おまけの治癒術と竜脈も便利いいし

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 22:47:44 ID:3VYucpDh

>>750
君主と剣聖MAXに加えて、それだけ称号取ってたらSPと熟練の証大丈夫かね
あとその面子だと、危険感知ないように見えるけど意外となんとかなるもん？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 22:57:26 ID:5IgJDvoj

MP最大値71でかっつかつです
あと熟練は今7連続の魔将を切り殺してきたから一個ある

危険感知なくても意外となんとかなる
そもそも危険感知って危険な場所で警告を得られるって説明だけだけど具体的にどういう効果？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 22:58:11 ID:5IgJDvoj

追記、ＳＰ２７しかない

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:09:43 ID:3VYucpDh

>>753
もしかして初回プレイ？初回プレイで危険感知なしって結構スゴイ体験してるような…
あと、もう7連戦切り抜けてるならどっちの探索スキル取ってもいいと思う
MPも最終決戦のことを考えたら71あれば十分

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:12:39 ID:5IgJDvoj

初回プレイ
ＴＲＰＧやってるからこの言い回し罠だろ・・・っていうのは避けてる
ていうかそれでも色々罠にひっかかってるから気にならないだけなような気もする

ありがと、きっついけど最終決戦トゥルーエンドとやら目指してがんばる

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:38:52 ID:YzyAyk7c

待て、目指さなくてもいけるのがトゥルーだ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:50:16 ID:GIVI4F9/

>>750
取れるなら取っても大丈夫
蘇生できるし、何よりMPの上昇はかなり嬉しい
今の組み合わせだと多分MP70かそこらのはずだし

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:51:56 ID:5IgJDvoj

だめだった、しゃーないので野伏でもとってタイタス一世ぬっころしてくる
と思ったらタイタス一世もつよくてもう五回ぬっころされてきた・・・心が折れそうだ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:03:53 ID:TRzzsyNX

＞初回プレイで危険感知なし
俺も初回は無しでプレイしてたと思う…テレメロ固定・賢者だし
危険感知と機敏の必要性があまり感じない

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:04:08 ID:pEhtBWpa

>>759
泉に石返した？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:08:09 ID:6wGlv7FM

>>760
パリスを宮殿に連れてくと楽しいよ
機敏があるとわな発動減らすし、発動しても高確率で回避するから
最終盤の墓荒らしで全体被ダメをぐっと減らせる素敵スキル

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:11:13 ID:ZW5Obj+n

危険感知はランダム出るようになってから真価を発揮するから初回ではそれほど旨味がないな
機敏はあまり使いみちないかもしれん

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:12:13 ID:wS3Yl06j

>>761
石ってなに？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:20:29 ID:deVoNUrr

危険感知されてもあえて踏み込んでたな
どんな反応するのか見たいし、そこまで酷い罠っぽいのとかない気がするし

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:21:40 ID:qNfUzHTO

危機感知は不意打ち食らわないから楽なんだよな
ランダムダンジョンに行かないならそれほど必要でもないけど

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:30:52 ID:pEhtBWpa

>>764
ごめん、石じゃなくて、
青金石のフィーアとか

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:39:42 ID:xHO2kvl7

宮殿は危険感知の宝庫だよなあ
初回プレイが騎士で仲間がフランとテレージャだったから
普通に風呂入ってしまって死ぬかと思った

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:44:10 ID:wS3Yl06j

>>767
そういうことか
捨てるってどういうことかなあ色々探索してたら一番下にあった泉でイベント起きた
石捨ててから一世に挑んだら上等な傷薬2個と傷薬2個しかつかわないでストレート勝ちだぜ・・・

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:54:41 ID:pEhtBWpa

>>769
ああ、やっぱり捨ててなかったんだｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:58:02 ID:+cONvCdr

別に捨てなくても倒せるけどね
俺はああいうイベントなんだと思って、アーガデウム行く時に
「重要アイテム取って無いけど平気？」みたいに言われてやっと気付いたし

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:04:49 ID:wfIkxv0k

慣れてきたら「うぬの手助けなどいらぬわ！」とばかりに
秘石装備したまま一世撃破とかラスボス撃破とかするのもまた楽し

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:10:23 ID:Y8qqOk9O

一週目普通に石捨ててクリアした後ずっと放置してて、ほとんど忘れたころに二週目やって一世に挑んだとき、
「なんか主人公がおかしくなったぞ？はっは～ん、これは戦闘中に覚醒するイベントだな？」
とか思って戦ってたら何の盛り上がりもなく倒せて「？」ってなった思い出が

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:12:05 ID:nmiib3Zu

泉の底で女神がいじけています

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:26:46 ID:wS3Yl06j

狙ってたのはグッドだったｗ
でもトゥルーだった、ＥＤで感動してこのままでもいいかと思ったけど直前のセーブデータ読み込んでもういっかいやってくる

まじで神ゲーだわ・・・これフリーでいいの？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:55:10 ID:wS3Yl06j

グッドクリアした、フランＥＮＤだった
フラン可愛すぎるだろ・・・・・・会話直前セーブでバックアップとってフォルダ分け余裕だった
トゥルーのＥＤが凄かっただけに、グッドでこれ以上だせるのかよ、って思ったけどいい意味で期待を裏切られた

今までプレイしたフリーゲームの中でシルフェイド幻想譚と同じく上位にランクインした

助言くれたみんなありがとう、おかげでクリアできたよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 08:44:05 ID:EmFQEK/n

タンスとテーブルは武器防具にならないよ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 08:53:07 ID:fPfaS16f

幻想譚は主人公の扱いが切な過ぎる

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 08:57:01 ID:6wGlv7FM

・ぐっとガッツポーズ下だけで所持品が遺書だらけに

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 09:02:26 ID:ABK4vwhw

幻想譚は主人公＝プレイヤーだから、どんな扱いをされても構わないけど
Ruinaは主人公＝Ruina世界の人間だからな……。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 09:04:24 ID:ARdcYIc4

魂の半分は始祖皇帝！半分は大宇宙から飛来した謎の精神体！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 09:06:58 ID:FIaeW665

いあ！いあ！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 09:54:09 ID:6wGlv7FM

はすたあ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 09:57:31 ID:pVInqjoB

危機感知って大廃墟最強スキルじゃねえの

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 10:19:19 ID:wS3Yl06j

二週目誰でやろうかな、引継ぎＳＰ４という酷い状態に愕然としたわ
オススメある？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 11:02:24 ID:6wGlv7FM

>>785
騎士は男女ともやると面白いよ、親父が

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 11:04:17 ID:RYNVJ4AM

>>785
どうせ全主人公やることになるから好きなのやればいいよ
一応仲間は
賢者：男ネル　女シーフォン
神官：男テレージャ　女メロダーク
盗賊：男チュナ　女パリス・ラバン
騎士：男フラン　女アルソン

あたりが因縁が深い感じ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 11:55:55 ID:wfIkxv0k

>>787
一瞬男女が因縁持ちキャラの方の性別に見えて動揺した

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 12:44:17 ID:Y8qqOk9O

盗賊組以外はそれでも大して違和感がない・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 12:49:30 ID:b4NSlmqq

顔はそのままで体が筋骨隆々なネル想像してしまったわ…

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 14:07:19 ID:6wGlv7FM

>>790
え？なにかおかしいか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 14:50:39 ID:CpO7f91l

ネルは体型は一見普通だけど
頬ぷにしたら指骨折するタイプの筋肉持ちっぽい感じがする

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 18:53:35 ID:qNfUzHTO

ちょっと縛りプレイやってみるかと思って
全員全裸プレイ始めたんだけど案外きつすぎた
魔法使えないのがネックすぎる

あと主人公キャシアスなのも失敗した
仲間をメロダークとパリスにしたら死にたくなった
暗がりから登場したこんなパーティーに普通に加入してくる竜の塔のキレハが凄すぎる

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 18:58:50 ID:6wGlv7FM

>>793
紳士ならせめてタイツと仮面くらい装備して

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:16:49 ID:wS3Yl06j

賢者女、シーフォン、フランではじめた

圧倒的に打撃力たりなくて辛い
防御うっすい、すぐ死ぬ
きついぜ・・・

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:18:59 ID:TRzzsyNX

キレハの狼イベントがなかなか起こせないんだが
好感度上げる為に初期の紙防御キレハを連れ回すの正直しんどい

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:31:40 ID:6wGlv7FM

>>796
こだわりなければ、腐るものの処遇だけ注意して二人きりで急速連打だな
超えた日に簡単なプレイベントが起きる

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:36:29 ID:BlogHowc

木の上で会話連打って意味ある？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:38:02 ID:ABK4vwhw

キレハと一緒に「初めてオベリスクに触れ」れば
帰還までにかなりの好感度が稼げると思う。
（古代都市はそれほど戦闘を行う必要がないマップだし）。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:39:14 ID:bcln38Lw

具体的な条件はよく分からないけど、条件を満たした上で妖精の塔上層でキレハに話しかけると
会話するたびに好感度が1上がるような設定があったような。
上がったとしても画面に表示されるわけじゃないし、狙って出せるようなものじゃないけど

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:56:55 ID:TRzzsyNX

>>797-799
やっぱ地道に連れ回すのは必須か…ありがとう
>>800
えええ！？そんな設定もあったのか…全く気付かなかった
ありがとう、試してみます

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:29:42 ID:ARdcYIc4

高所恐怖症のキレハさんだけで俺の好感度がMAXです。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:37:18 ID:IV+d/uEM

>>795
そのメンバーだとフィーは回復基本に育てたほうがいいかな
SP4だと厳しいかもしれないけど、俺も全くの初回で
詩人、神官、精霊術師、裁きの司取って行けたしどうにかなる
俺は初回だったんで神官5まで取ったけど、さし当たって応急処置と助力
（水妖の手も便利）が欲しいのでSP足りないようなら2まででもOK

宝石拾ってフィーのMPが半減できるようになるとグッと楽になるし
母なる夜の剣拾ってシーフォンを魔戦士にできるようになるとうんと楽になる

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 18:56:16 ID:5tU/gbM1

SP4なら金を引き継いだ方がよかったかもな
俺はよく使いきってしまうから金を引き継ぐことが多い
それで序盤に僧帽と聖槌買っている

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:41:06 ID:x14o0y+o

私は他にも序盤に薬と、タイミングが合えば高級食材、
ワイヤーブレードを購入している。

後半は上級合成素材の収集に探索ポイントを使うから、
薬は序盤に買いだめした方がいいんだよな……。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:51:01 ID:t1nnkqWj

>>803
あとフィーには料理も覚えさせたいな
宮殿でもらってもいいけどSP足りないなら書庫漁りで粘ると言う手も

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:52:27 ID:w78uRNP9

おかねは町で5000手に入るから、ほどほど程度の装備でよければすぐに整うから楽だよね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:52:37 ID:NedoJTqk

所持金カンストさせて次の週行こうと思ったら売買できなくなって涙目

とりあえず聖槌はもちろんのこと、☆つきで鞭属性があるから
モーニングスターがお気に入り。装備できない主人公の時はパリス専用になるけどね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:18:30 ID:v1nrgO6D

>>803
とりあえず魔術師５、踊り子５とった
・・・なんで踊り子とったかは、うん・・・いろいろあったんだ
それで今妖精王ぬっころして熟練を奪ったので上級とろうかなやんでるんだけど、オススメある？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:25:46 ID:oeYfllMi

>>809
賢者なら裁きの司か精霊術師かな
色々聞きながら進めるより試行錯誤した方が楽しいと思うけどなｗ
あとは>>1のwikiも見てみるといいよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:47:39 ID:QGYMw3WO

>>809
俺も裁きの司か精霊術師おすすめ
裁きの司は倍力・聖戦が便利
箱舟の記憶も若干消費に対して火力に難はあるけど
聖属性と水属性あって追加効果に呑付いてるから
素の魔力とMP高いフィーなら戦力として使いこなせるかな

精霊術師は召喚もさることながら属性魔法が便利
凍土領域の速度低下・停止の追加効果はおいしい

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 07:36:28 ID:VVpkN/mi

母剣ってこのスレで頻出だからどんなもんかと装備してみたら呪われた装備だったのか
騎士の嫡子主人公に装備させてるけど解呪がもったいなくて装備しっぱなしだ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 07:41:09 ID:rypp/9Vv

……よりによって騎士の嫡子主人公っすか……。
騎士の嫡子主人公は専用装備が凶悪な追加効果を持っているので、
魔法戦士型に育てているのでなければ、母剣を外した方が良い
数少ない（？）キャラなんすよね……。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 07:49:27 ID:6bebJgiT

>>812
パーティ内で付け替えればいいよ確か

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 09:16:15 ID:j+/j1mCf

俺は初めてプレイした時骨の仮面ずっとつけっぱなしだったな
神殿の事も気がつかなくてはずせないと思い込んでいた
その時ずっと連れまわしていたパリスにつけていた

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 10:40:00 ID:VVpkN/mi

ああそんな手があるのか
それとどの職がおいしいのか分からないから上級職のしるしもいまだに使ってねえ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 11:49:51 ID:PWXJj1/H

どれに就くか迷ったときはとりあえず野伏を取っておけば損はしないはず
神官主人公だと相性が悪いから裁きの司の方がいいけど

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:30:14 ID:LPf1DaWR

君主も3まで取っておくとサポートに風車砕きに盾かざしに、と小技が効いて便利
賢者と盗賊では、前者が攻撃力不足で後者が盾不可、なのが厄介だけど
盾かざしはクルーム戦だけとはいえ、このためだけに取っても良いくらい

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:36:33 ID:eDpKuMNM

魔術師だと号令ほぼ使い放題だし便利だよな
吟遊詩人？　ｼﾗﾝ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 14:38:43 ID:6bebJgiT

>>819
序盤踊ってもらえば低防御メンバーの死亡率が下がる

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 18:05:23 ID:sy29x9r/

あと賢者も古代知識のために取っておいて損はない
MP上昇量もおいしいし

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:59:57 ID:v1nrgO6D

騎士の嫡子での、戦争行く直前のフランの会話での台詞どんなのだっけ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 02:30:07 ID:ZwHtRO+6

>>822
直前というのがよくわからない
戦場での「戦場を駆けるのは武人の誉れ」云々って奴？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 02:31:51 ID:O/KqoC2J

戦場にいくのなら私を～って奴

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 06:52:59 ID:bgze3cm+

燃える羽根収集ってけっこう大変だな　効率のよい方法ってあるの？
それとも復活術持ちをパーティに入れてMP回復を持ち歩くのがスタンダードなの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 07:56:07 ID:NZHTNHr2

>>825
なんでも集めたいものがあるときは時はランダム行くのがいい
回復の基本は料理でおぎなえばほとんど苦にならない

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 08:51:50 ID:zZdWNWVa

ニジマス＋保存粉とか竜の肉＋保存粉で復活料理ができるしね
MP回復は基本は料理、HP回復は序盤は薬で後半は料理の方が効率いいかな
序盤はこまめに回復して死なないように気を付けるしかないと思うよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 09:02:53 ID:bbfvQkzI

ポララポ（魚＋果物）でいいじゃん

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 13:36:27 ID:D/XbWxY0

死ぬこと自体がまず無い俺のプレイスタイルではポララポすらも腐らせるという
料理？常に欲しいのは塩とチョコとパンだろ、生もの要らないよ
チョコレートバーを食えばカリカリした気分も治まるってモノさ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 14:30:07 ID:5l7EPgMd

>>829
チョコレート・バーは0.5kgを一気食いしちゃう人と見た

死人を出さないプレイスタイルって
紙装甲メンバーの場合はめくらましと停止系技連発になるのかな。
元の防御低いと限界まで補助かけてもぷちっと潰されるよね

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:14:33 ID:xdl5vWSp

蘇生術の魔法書は割と見つけやすいから燃える羽根集めた事ってそういえばないな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:17:06 ID:bgze3cm+

本を使うのがもったいなくて玄室到達してるけど1冊も使ったことありません　ﾌﾋﾋｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:24:12 ID:xdl5vWSp

薬がもったいなくて魔法に頼る俺とは真逆だｗ
書庫漁りも楽しいんで奇跡の諸例とかマジ余るくらい見つかるし
本当にプレイスタイルって様々だな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:47:35 ID:K+9zpvK+

俺は料理と武具製作は頻繁に使うけど、書庫は漁らないし調合もしないタイプだ
便利なのは分かるんだけど、なんちゃらの葉とかどれがどれだか分からないから
イマイチ手を出す気になれないんだよね、調合

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 16:05:10 ID:ZwHtRO+6

調合も料理も面倒くさいからしない派
生の虹色魚もりもり食ってひたすら殴ってる
称号の取り方もその場のノリ
ただ仲間と武器と防具だけは敵にあせてマメに変更しまくってる
書庫あさりまくって自分も含めて戦闘スキルつけまくり

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:40:19 ID:mcIj1dNJ

魔術、退魔、精霊、野伏のＬｖ５なんだが・・・
見事に火力足りねえ・・・
フランと魔剣士しーぽんじゃあ火力がたりなくてグッドが見れねえぜ・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:42:21 ID:BUvQ9gWX

フランで火力ないといわれたらもう誰も火力がないよ・・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:45:23 ID:EUtVahGX

>>836
なんか、何でもいいから仲間の攻撃力を上げる手段を付けろ
フランは自力で分身できるからそれで、
シーフォンいるなら薬調合できるから巨人の薬作って自分で飲め
妖精の薬も作ってフィーに飲ませてやれ
たぶんこれでいける

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:59:39 ID:K+9zpvK+

そもそも魔法使いに火力は期待しない方がいいぞ
魔力は計算式の効率悪いし、八連剣陣や流星剣みたいな大ダメージ与える魔法もないしな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 23:06:13 ID:5pJ5t4H8

賢者主人公でシーフォンと二人旅した事あるけど結構きつかった覚えが
シーフォンに母剣もたせるという技も知らんかったし

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 23:08:55 ID:y6fLQn/Y

シーフォンに夜剣を持たせるか持たせないかで話が大きく変わる組み合わせだな
アベリオン・フィーは神官系に育てるか、割り切って脳筋魔術師強盗団にするか

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 23:09:01 ID:sZyBTcen

フランの真価は弱点看破＋ワイヤートラップで空弱点を付加した上での
機械弓＋αの二回攻撃だよ
グッド狙いならもう一人メンバー追加できるだろうから
パリスに弱点看破使わせた上でフランと同じ装備させて弓撃ちまくればおｋ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 23:29:41 ID:C+DO/a38

フィーは自分からガンガン攻撃させるより補助に回した方が光るキャラだからな
場合によってはマナより補助向けかも、と思うこともある
まあそんなこともないと思うが

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 23:46:42 ID:mcIj1dNJ

とりあえずみんなアイテム魔法ドーピングをこれでもかというほどやってごりおしてきた
危なかった・・・ちょうど白黒になったターンで倒せたぜ。。。

三週目に入ったもののおまけストーリーってなんぞや

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:01:38 ID:BQ0RwcDC

>>844
アイテム欄から手帳みなされ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:09:33 ID:YtrJQZqn

Ruina面白いなー
文章力、構成力、音楽の使い方のどれをとっても秀逸だ
久しぶりに睡眠時間削ってしまったぜ

こんな作品を作って下さった作者には乙を言わざる得ない

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:15:23 ID:sd66DluD

>>845
なんだ・・・これ・・・なんだ・・・これｗｗｗ
いや、あまりにシュールでなんか笑った
Ｒｕｉｎａの作者の作品て今のＲｕｉｎａだけなのかな

とりあえずあと2週してギャラリーみてくる

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:59:32 ID:y4m4ngme

パリスの職っていつから無頼漢なんだ？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 01:01:25 ID:BQ0RwcDC

親子代々です

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 01:06:32 ID:sCaxXyJT

＞カムールの温情で森番夫婦に預けられたけど、こき使われるのが嫌で家出。
＞オハラが世話する丁稚仕事を「もっと立派な仕事がしたい」と拒否。

……いつからというか、まっとうな仕事はしていないような気がする。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 02:23:17 ID:QGLfnfUH

なんというか、本当にダメ人間だなあパリスは

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 04:09:12 ID:jdujA+ID

地霊

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 04:27:14 ID:ebDM3UpI

性能高いのもそーでもないと使う奴いなさそーだからとか

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 04:33:14 ID:Dv9AWqFj

パリスはRPGでよくいる明るくて乱暴な友達キャラ
と思わせて暗い駄目人間
ネルはよくいるおせっかいで主人公に片思いしてる幼馴染キャラ
と思わせて筋肉万能娘
ラバンはチュートリアル役をした後退場する師匠キャラ
と思わせて最後までのんべんだらり

王道なわりにありがちじゃないというかキャラの性格は予想を裏切られるのがいいね
一週目はこの三人のうち誰かは絶対途中で死ぬと思ってた
話を盛り上げるために

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 04:35:32 ID:bZUvi737

フランがあの恰好で焦げた石＆マッドシチュー生産機だったりね

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 06:14:13 ID:dJs/YDVc

ネルの料理が上手でも下手でもなく普通ってのも絶妙だと思う。
ああいうポジションの女子キャラの料理の腕って両極端に設定されがちなのに。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 08:39:00 ID:soZJgRnG

上手いと他のキャラを使わなくなる恐れが出てくるのと
下手だと唯一仲間にしなくても料理してくれるキャラというメリットが失われるから

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:55:37 ID:E5UigTHR

料理が好きとか趣味とはっきりと明言している奴ほど
料理がダメなのは気のせいだろうか
アルソンは料理だけでなく家事全般こなすのが好きなタイプ
キレハはサバイバル生活送るうちに自然とみについた
とみている

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:00:47 ID:BQ0RwcDC

すきなのとできるのとは違うからな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 14:51:26 ID:y4m4ngme

ruina２ー？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:13:16 ID:J0TNm25y

何の話だ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:15:39 ID:4Q9S/M5f

「ﾏﾀﾞ」が抜けたんでねえの

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 05:03:05 ID:mn5oaBFm

パリス
「オレは昔、昔話に出てくるような英雄になりたかったんだよ。
　でもそんなの、無理だよな。

　英雄にはなれないって気付いてからは、
　つまらない毎日がイヤで、手っ取り早く稼いで遊ぶ事ばかり考えてた。

　……遺跡を掘り出したおかげで、オレも怪物を倒したりとか、
　英雄の真似事ができるようになった。

　でも、ぜんぜん楽しくないんだよ。こんなの」

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 10:05:36 ID:o2nKWrNk

狩りゲーつまらないし妹があんな状態じゃ楽しいわけないだろ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 10:43:29 ID:VZynR16E

チュナだけ掘り起こしてなんちゃらかんちゃらってあったけど
まちがって水晶ごとばっかり割れたら死ぬんじゃねと
といって刷毛とコテでそろそろやる発掘方法も嫌だｗｗｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 15:00:10 ID:vIA5Er8L

案外簡単に割れるのかもしれない
でも増殖力が強くて取り払ってもすぐに戻ってしまうのかもしれない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 19:07:25 ID:+CxMkxH3

>>866
誰だったかが割ったけどすぐに再生してしまうって話してたね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 20:18:05 ID:GqXM4CwY

あそこクリア後の効果音からすると普通にツルハシで掘ってる感じだけど
たしかに怖いｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:06:16 ID:UeQ5We0u

腕力持ちじゃないパリスでも壊して引っ張り出せるくらいだから水晶自体は脆いんだと思う
というかあの紫の水晶って鉱物じゃなくて生物なんだよね？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 22:29:45 ID:VavW0yrY

ソラニウム

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 23:44:40 ID:EXGpbzHp

今見たらwikiのキャラ人気投票終了してたな
おっせーよｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 23:54:38 ID:2nzdUPho

あーやっぱ不正投票絡みで停止か
ここに限らず攻略wikiの管理人さんはほんと乙だと思うよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 00:37:12 ID:2zPaElgx

焼肉とか、肉団子のシチューとか、調理済みの物って腐るけど、
生肉とか果物とか虹色魚とかは、腐らないの？
それとも腐敗が遅いだけ？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 00:40:30 ID:0Cu6pOdZ

チュナって始祖帝の戦衣装備できるんだな。今知った。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 01:12:16 ID:ifYgFnN4

>>873
逆。調理前の食材の方が腐敗確率が高い
小麦粉とかの例外を除いてね
だから、入手した素材は寝る前に全部料理しておいた方がいいよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 01:40:49 ID:D4lASSmH

今クリアした。騎士主人公強すぎてワロタ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 01:58:32 ID:/UhvvDLH

このゲーム攻撃力＞魔力なんだよなぁ
5週目に賢者主人公してて中盤から痛感した後耐性大事
賢者主人公で無音詠唱+油罠水罠+弱点属性魔力攻撃より
聖戦とかでサポートにまわり弱点看破で通常攻撃押しのが簡単でダメージが多い
しーぽんもいつの間にか母剣で攻撃要員に
人気のキレハやフランは個人的に火力弱くて微妙
ラバンは設定的にもっと強くてもいいと思うんだｗ
でも愛があると無理して使っちまう…

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 02:04:47 ID:FAdnkkk7

ラバンの設定からしてもっと強くて当然だと思う
ていうなあの人年とるのか

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 02:09:55 ID:iK5hcIRo

フランは単体火力ならトップクラスだぞ。
というか、二刀流が強いだけだけど。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 02:11:08 ID:sjQmr9jJ

単体すぎるんだよ！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 02:12:36 ID:/UhvvDLH

二刀流なら弱点看破とオイルトラップとか使えるパリス選ぶな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 02:17:30 ID:xBrkVDYq

鷹のレイピア+妖精の突剣に分身でドーピングおいしいです

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 02:25:23 ID:cjZCx5IM

一番強いのはアルソン/ネルが全体攻撃力アップ
ヘタレ兄貴が弱点看破
主人公がワイヤートラップでもして
次ターンから弓やボウガン撃ちまくる
防御が不安ならテレさんに結界貼ってもらえばよろし
始祖帝と２世はだいたいこんな感じで倒してる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 02:27:31 ID:FAdnkkk7

俺はフラン使ったほうがいいなあ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 02:36:27 ID:Ux96j0fZ

始祖帝が網で釣りあげられて弓矢でブスブスやられてるの想像すると軽く笑える

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 03:00:30 ID:Zkreai6P

ワイヤートラップを雪山の竜に使ったりすると
何処にどう吊り下げてんだと思ったりするのはご愛嬌だ

というかオーバーロードなんか・・・ねえ？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 03:05:58 ID:7It456nP

オーバーロードはともかく、雪山のは波璃瓶？の時にタネは出てる

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 03:07:45 ID:xBrkVDYq

雪山は名前を呼んだ時のが答えじゃないの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 22:05:35 ID:9THaP49G

あのワイヤーって物理的にどっかに引っ掛けてるんじゃなくて魔力的なものだと思ってた

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 04:41:24 ID:zjccHOV0

>>886
オーバーロードの時はあれだろ
上位世界のアークフィアにひっかけてんだろ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 09:58:46 ID:tPL7/2Gf

>>890
誰かの懐かしい手にぶらさがるオーバロｗｗｗｗｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 11:44:40 ID:Mfz9KGsU

>>883
遅レスだけどメロダークのハァルの加護は全員攻撃力２倍だぜ

メロさんはＭＰ切れとか欠点多くて昔全く使ってなかったけど
集中的にドーピングしたら何でも屋からオールマイティに化けてくれた
単体には裁きか聖絶、全体には破魔か燔祭、回復も蘇生も自分で覚える
パリスとコンビを組めばハァル＋弱点看破で終盤ボス蹴散らせるし
探索スキルは機敏以外全て揃うので相性抜群

まぁ、あくまでドーピング前提の使い勝手なんだけどね……

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 11:53:34 ID:6lDG1Dep

結局魔将メロダークしか道はないのかー

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 11:58:49 ID:6XIaMIE1

鈍足キャラは猫足のタレーリア装備させると一気に化けるよ
猫タレは耐性が多少心許ないけど
そういうキャラは装備可能な防具も多めなんでどうとでもなるし
BUFF系を先回りしてかけられるとそれだけでも随分違う

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 13:50:01 ID:PNN8nQNY

>鈍足キャラは猫足のタレーリア装備させると一気に化けるよ

猫足のタレーリア…

猫足のタレーリア……

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 14:03:27 ID:tPL7/2Gf

>>895
お膳みたいな感じの…優美な曲線が美しい軍靴？

897 ：894：2010/03/27(土) 14:32:11 ID:6XIaMIE1

…今の今まで猫「足」だと思い込んでた。
その、ケバケバの生えたルームシューズみたいな趣味の悪ーい感じの。
多分色は黄色で。靴の裏に肉球の意匠がある感じの。

ちょっとチャンピオンのセントバーナード蹴り食らってくる。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 16:20:30 ID:gyQKuUlC

猫神タレーリア+英雄盾+副葬品鎧+竜頭兜のアルソンさんは
異常、属性耐性ともにパーフェクト

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 16:23:20 ID:zjccHOV0

>>897
それの材料ってつまり…（ゴクリ）
ピートマジ外道

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 17:13:37 ID:tPL7/2Gf

>>899
ぶぶぶぶらっしんぐで集めた猫毛を使ったフェルトなんだろそうなんだろなあおい

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 17:31:09 ID:t9L7zzmQ

なあに風が吹いて桶屋が儲かるだけさ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 21:07:14 ID:zfmuuT+8

>>899
真っ先に「脱皮」の二文字が頭に浮かんだ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:28:28 ID:S6VyN+Ia

欧米には「ラビット・フット」ってお守りがあってな…兎の後ろ足をちょん切って干して
キーホルダーとかにしてぶら下げるんだ…幸運のシンボルらしい
で、だ。当然猫足ってことは…

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:32:15 ID:xhcg7L2G

ピートが吐き出した毛玉を乾燥させて織り込んだサンダル。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:33:51 ID:uhAoXHEI

>>903
さっきまでMI3見ていたから、スレ間違えたかとオモタｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 01:59:36 ID:2m5JUEKt

>>905
ラビットフットならぬキャットフットで猫タレーリアは生物兵器ってことか？ｗピートさん悪の武器商人わろす

あと話ぶっちぎりですまんが誰かホルムの墓場で流れてる曲なんだかわかる人いる？
musicフォルダ覗いて全部聞いたと思うんだが該当曲がないんだ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 02:07:07 ID:20T75rqy

>>906
RTPの安らぎ３

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 05:06:38 ID:2m5JUEKt

おお、ありがとう！そっかフリー素材じゃなくてRTPの曲だったのか。フォルダにないわけだ…

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 13:05:51 ID:JoLtmXCr

これよりも先にWhiteRequiemをやってたから音楽はそっちのイメージが強かった
RTPの曲でも一番最初にやったゲームが一番強い印象になるのは致し方ないことか

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 13:43:02 ID:D27GckXB

>>909
俺は涅槃……いや何でもないです

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 15:11:42 ID:cZ1vPG6j

>>908
一応、統合したファイルから拡張子指定でファイルを抽出できるようなフリーソフトを使えば、
お目当てのmidファイルをゲットできるよ。
うｐしたりとかじゃなくて個人的に楽しむ分には権利関係の問題も無いだろうし、
その手のソフトもググれば案外簡単に見つかる

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 19:50:16 ID:hxwtt+8y

RTPの音楽は.midのままじゃなかったか？
最初にインスコしたフォルダに入ってたような

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 20:47:58 ID:kX9aIdH2

RTPやすらぎ3の名曲っぷりは、
ツクラーの間では常識。
ぐぐればアレンジも色々出てくると思う。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:15:30 ID:rGuDcYfz

マジで神曲だと思う。

これが初同人ゲーだった俺にとってはRuina以外の印象はないが
・墓地、家族を殺された人が薬くれながら「仇を討ってください」
・地下都市、キッツイ出生の秘密を知る
・「俺、昔事故って仲間を殺っちまったんだ」
このイメージが強すぎてこれっぽっちも安らげないｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:33:39 ID:wn7ZpOZZ

自分はエルフのところでかかる曲が好きだ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 00:15:48 ID:wXEKW6Vf

墓地、妖精の塔、小人の塔、町の外、ホルムの一番最初と二番目の曲
この辺の曲が好きだ
戦闘曲だとダーマさんの曲と仲間と戦う時の曲が好き

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 00:24:11 ID:XxEJQuFl

宮殿が特に印象に残ってる
焦りがじわじわ染み出してくる感じがいい

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 00:34:10 ID:u79QuAR/

仲間と戦う時の曲が好きかな
それとグッドエンドの時にエンドロールでかかる曲

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:00:08 ID:buyVsAZ1

小人の塔が最高

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:06:17 ID:jG8RbtK1

１番は魔将さんらとのバトル曲だなあ。ﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝってやつ。
だんだんなんかかんたんになったん
って言ってるとそれっぽく聞こえてきませんか

まあ元ネタは簡単にサンバのリズムを感じる方法とマリオのスターとったときの音楽だけど

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:07:36 ID:H2fHPgH2

アーガテウムの盛り上げ方は神がかってたなぁ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:09:28 ID:jOwCfDB0

町の外の曲が一番好き
なんというか郷愁をそそられる一方で適度に探索・冒険中な感じがする

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:11:34 ID:tIhrG36f

ドラゴン戦と魔将戦のやつが好きだな。
ドラゴン戦はいかにもＲＰＧって感じで燃える。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:13:19 ID:FC+YAIzo

レビューサイトなんかでちらほら「音楽が…」みたいな意見を見かけたんで、BGMに不満ある人多いのかなーと思ってたけど
こうしてみると結構皆合ってんじゃね？って意見多いな
自分は割と良い選曲だなと感じてたので、ツクールゲー片手で余る程度しかやったことないから気にならないだけか？と
ちょっと悲しく思ってたからなんか嬉しいｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:17:46 ID:jjqxY6Jd

あれは何だろうね
同じ曲だと他のゲームの場面が浮かぶ、なら別の素材サイトなんかの曲もそうなるだろうし

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:22:23 ID:oEKbeDkj

多分そのレビュー書いた人がプレイしてたのは初期Ver

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:29:55 ID:jjqxY6Jd

初期から大きく変わったのは序盤の戦闘曲くらいだったような
それも、変えたいって要望が多かったから変えられる様にしただけで

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:31:09 ID:jOwCfDB0

>>924
レビューサイトだと自作BGM使用のゲームを高評価する必要があるから
バランス調整のために素材系BGMをマイナス評価してるように思える
逆に作品全体のイメージにあっていなくても、自作ってだけで加点されてたり
プレイする側の感覚とはちょっと違うよなと思う

だから特に音楽絡みに関してはレビューサイトの意見は気にしないな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 04:06:24 ID:dAIkuYoj

>>914
墓地の人は安らぎ要因じゃね？
仇を取ってくれじゃなく、町に平和をとかあなたは死なないでくださいとかだった気が

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 04:06:40 ID:O2wLn60y

レビュー書くほどいっぱいゲームやってる人は
どうしてもフリー素材を他のゲームで聴いてることがあるからね
そうすると一番最初にその素材を使われてたゲームを思い出してしまって
今やってるゲームの印象に影響が出ることがある

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 11:37:51 ID:s2lhOqYl

はじめまして
Ruinaおもしろいです
しかし騎士女でプレイしたのにアルソンさんと結婚できませんでした(´･ω･｀)
狂戦士になったのがいけなかったんでしょうか

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:10:18 ID:i36B8eOE

普通に連れまわしてれば好感あがるはずだが
プリンセスにキスを強要したりしたんじゃないか
　
しかしテオルとカムール亡き後って婚約話は白紙に戻ってるんだな
秘密裏の婚約だったのかな？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:17:14 ID:YuuUkNsd

>>931
二人きりで一緒に寝まくればいいと思います。

しかし一週目で因縁持ちとか全く気にしてなかったなぁ。
何このロン毛いちいち絡んできてうぜえとしか思わなかった。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:22:13 ID:u79QuAR/

プリンセスのキスでアルソンは好感度下がらなかったと思うが
好感度下がらないキャラってMP多い人があつまっている
と思いつつもメロやアルソンは低いんだよな・・・・・
後者の二人は性格的なものでそういう風にされたのだろうか
正直シーフォンが下がらないのが一番驚いた

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:44:31 ID:s2lhOqYl

紛らわしい言い方をしてすみません
高感度は一番のはずなんですが
（トゥルーエンドの時最初に出てきたのがｱﾙｿﾝなので）
グッドエンドでわけわからんことを言って去られたのが
あれは仕様なのか、それともなんかフラグを立てれば
アルソンさんの嫁になれるのか分からなかったので聞いてみました
>>932を見るとストーリーは１つだけなんでしょうか

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:51:29 ID:zumg5MYl

そこまでベタベタな恋愛模様は無いよな実は
生まれによってはドロドロした展開にならなるがｗ

>>935
おおまかにはトゥルーエンドとグッドエンドの２通りだけで、
好感度が一番高いキャラが誰かによって若干セリフや展開の一部が変わる程度

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:54:21 ID:s2lhOqYl

>>936
そうだったんですね。教えてくれてありがとうございます
「この最終決戦が終わったら私…結婚するんだ…」
と思ってたけどアルソンさんには全然そんな気はなかったのですね騙された
もう男は信用できないのでフランと結婚します

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 13:21:43 ID:2p3IVmGJ

フラン「正しいご判断です(こくこく」

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 13:31:31 ID:jjqxY6Jd

それでは里に帰るでござるよニンニン

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 13:36:14 ID:LiivBlPc

二人の門出にシチューをつくってやろう

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 13:44:07 ID:T17+hC4b

プリンと石も忘れるな！なにせおめでたいからな！

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 13:46:49 ID:u79QuAR/

グッドエンドで必ずホルムから去るのはアルソンとラバン
必ずホルムに残るのはパリスにテレージャ
あとは条件次第で変わるのか
フランもホルムを去るパターンが多いな
その後14歳とは再会できたのだろうか
盗賊編だとそのまま戻ってこない、そんな気がする
エンド後がいろいろ想像できるキャラだよな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 14:15:23 ID:5qD0W6tv

盗賊編後のホルムはどうなるんだろうな
カムールとゼペックは暗殺されて、町の有力者であるピンガーは逃亡
おまけにフランまでいなくなるって言うから、領主の館を守る者はいなくなるし
そもそもタイタスの霊が消滅したとしても遺跡がなくなるわけじゃないから、
ホルムはならず者が跋扈する無法地帯になりそう

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 15:13:34 ID:Uri+1f+2

そこには「次は領主をやってみたい」と切り出すパリスの姿が・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 15:16:48 ID:3vKSERU9

新しい領主が派遣されてくるだろうな。あるいは代官が。
遺跡のことがあるから国の直轄地になって代官来るのが最も現実的か。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 15:39:42 ID:i36B8eOE

主人公も一応救国の英雄だし、それなりの扱いは受けられそうだ
うまく立ち回ればピンガーの代わりに裏社会のトップにも立てるかも
資金源はわくわく冒険ランド

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 16:16:05 ID:CUVXAgSZ

ところで盗賊主人公は何故か他の主人公より弱いイメージがあるんだが何でなんだろうか
…魔術師や神官が部分的に一世と同じ領域に辿り着いたり騎士が戦場で無双してるのに盗賊は目立った活躍をしていないからかね？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 16:18:12 ID:jjqxY6Jd

最強武器が元は家宝とはいえ、己様のお古だしな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 16:29:00 ID:XZ/3DrUk

登場人物最多
イベントもそれに付随する選択肢も多くて
展開もスピーディーなんだがな
その分見せ場が分散している感じがしてしまうが

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 16:30:20 ID:UtnI+1NR

ドーピングし忘れて１周目クリアしました。
キャラクターの専用武器はどうやったらＧＥＴできるんでしょうか？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 17:05:31 ID:/ikBuM9U

>946
つかそもそも盗賊主人公でも、
「現代官へのアピール」という形で上手く立ち回れば、
普通に時期代官（騎士）としてホルムの実権を握れるという罠。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 19:56:18 ID:O2wLn60y

けど、ホルムが混乱していたら
それを狙って再びシーウァが動くのは確実

騎士編と、神殿にコネが効きそうな神官編以外は
ホルムが再占領されてもおかしくないと思うよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 23:05:24 ID:u79QuAR/

穏健なシーファの中で一人やる気満々だったパーシャが倒れたし
神殿は遺跡に執着する理由はないし
状況は決して良くないけれど
その後の舵取りをよほど間違えなければ多分平気だろう

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 23:21:31 ID:jQScR4CV

オーバーロードを倒せる強者が街にいる時点で、
騎士編でなくても戦場で無双して追い返して終了な気がする
盗賊編はともかく、少なくとも魔術師編は。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 23:37:13 ID:5qD0W6tv

賢者編でシーフォンをタイタス化させた場合、
テオルは生存したままエンディングを迎えることになるんだっけ？
後日談でのアルソンの口ぶりからすると、結局行方不明にはなるみたいだけど

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 01:20:48 ID:e6x+wr/L

なんとなく死んだんだろうなと思ってた
テオルは最初うざかったけどどのルートでもピエロ過ぎて
周回を繰り返すうちに哀れに思うようになった
復活の秘儀かけてやりたい

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 01:26:21 ID:Rv/0hbUG

なんとなくひぐらしの時報を思い出した
ポジションが似ている感じがする
本当に賢者でシーフォンがラスボスの時はどこ行ってるんだろうか
崩壊したアーガデウムに取り残されて一人夢を見続けているのかもしれない

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 09:32:38 ID:fjUS/khC

テオル「ワビサビタビだな…、おおこれはなんという茶碗、見事ないやげものだ」

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 10:21:25 ID:jeqE8gTt

DLだけしてやってなかったRuinaにようやく手を付けてみたら、あまりのクオリティの高さにコーヒー噴いた。
これなら市販ゲーとして店頭に並んでても買うわ。

それにしてもパーティ編成が悩ましいな。その時点で役に立ちそうなキャラを優先するか、
後々重宝しそうなキャラにランダムエンカウント分の経験値も集中させておくか……。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 11:58:22 ID:LY90nOf0

>>959
酒場で待機してる仲間キャラもパーティーメンバーと同期してレベルアップしてくから
使うときまで放置でも問題ないよ
恐らくTTEXPは全員に振り分ける処理になってるのだと思われる

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:14:56 ID:jeqE8gTt

いやまあ、ほっといても攻略に問題ないレベルに達するのは分かるんだけど、
それでも多少の差はできるみたいだから、お気に入り（にする予定）の
キャラのレベルをちょっとでも高くしといたら後でおいしかったりしないかな、とね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:23:16 ID:fjUS/khC

>>961
進行で変化する会話くらいしか関係ないから自由にやりなよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:29:28 ID:4H6Q8QqJ

副葬品集めてたら、残り3つというところでデータ消えた＼(^o^)／

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:37:16 ID:D+3dEsmW

でも常時連れ回すかそうでないかでLv3～5くらい開きが出た記憶があるから
お気に入りを手放したくない人には大きな差にはなるかもわからんね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:38:55 ID:LY90nOf0

レベル上げよりもドーピングのがでかい気はする
探索スキルも中盤にはほぼ出揃うしそこまで致命的な差は付かない気もするんだよな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:39:44 ID:EwaxARLA

４周終わった、おもすれー
一週目が一番面白かったな、神官ルートのトゥルーエンドだけど自分の中での主人公の結末にしっくりきた

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:41:09 ID:e6x+wr/L

数値よりも「俺はひとときも嫁と離れないぜ」という
こだわりプレイがしたくてずっとキレハ連れてった

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:44:01 ID:D+3dEsmW

2周目だけど盗賊女に危機感知付けたら使い勝手良すぎてﾜﾛﾀ
問題はシーフォン固定化したせいで3人目次第では腕力が発動しないということだ
それもエンダを入れれば死角なしになるんだろうけど、ラバンも入れたいんだよな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 13:11:44 ID:fjUS/khC

>>968
さあアイリに腕力つける仕事に戻るんだ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 14:04:46 ID:D+3dEsmW

宮殿～妖精の塔を帰還せずにやれば4,000も夢じゃないな。
もうちょっと上層を上手く立ち回れば5,000いけるのかな
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_19009.jpg

>>969 なんのことかな・・・？
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_19010.jpg

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 14:11:24 ID:kAxktuWA

>>970
町の右側がまだ畑ってことは古代都市突入前でそのやりこみっぷりか…ｺﾞｸﾘ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 14:31:55 ID:fjUS/khC

>>970
ほぼ一人で生きてけるｗｗｗｗｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 14:49:04 ID:LY90nOf0

なんだろうこの身体能力と野生の勘に優れてるけど
頭脳労働はニガテなの☆的なステータス

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 17:12:32 ID:JB7tEsT9

なんだこれｗ確かに盗賊主は相性的に古代以外は比較的楽とはいえ
限度があるだろｗｗｗｗサバイバーすぐる

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 18:36:25 ID:vSDxdJ7x

1週目クリア、いいゲームだったー
正直ツクール製を侮ってた、全然わからないじゃないか
2周目をスレおすすめっぽい騎士ででも始めようかと思ったが
1週目がアベネルパリス完全固定だったせいで、構成に迷うぜ・・・

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 21:56:10 ID:e6x+wr/L

キレハとフランかわいいよオススメ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 10:57:49 ID:ebvNh+Ef

ランダムマップで寝たかと思ったら女の子に囲まれてた
おいあんなおぞましいイベントがあるだなんて聞いてねえぞ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 11:42:49 ID:prAJv3nY

>>977
ヴァンでやってると最悪、義理の妹とか幼馴染とか
耳はないけどメイドが実際にいる分余計ダメージでかい

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 11:56:31 ID:n5DAdwHF

我々の業界ではご褒ｂうんやっぱ無理

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 12:03:42 ID:x05dFau/

1週目魔術師で宮殿入ったあたりから楽々だったのに
2週目盗賊で始めたら普通に当たり負けしまくりだ
主人公が威力のある回復がんがん使えないときついな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 15:15:46 ID:eDkcC0NO

なあ……うっかりテレージャさんの前で
メロさんに永遠の忠誠誓われてしまったんだが
これは何か覚悟しておいた方が良いのか

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 15:49:51 ID:jm/xFhMy

大丈夫だろ。良くある伝承の一つで終わるよ

神帝記並みのボリュームで

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 16:10:24 ID:dYVtNpmR

>>981
そのままテレージャさんも性的な意味で落としちゃえ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 16:15:55 ID:nZfv1BKU

ぬっとりとした忠誠として後世に

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 16:34:59 ID:aSGvlDPb

>>990、次スレは任せたッ
ついでにカソック

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 16:43:58 ID:eDkcC0NO

＞神帝記並みのボリュームで
うわああああああああああ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 20:06:55 ID:DVOSfYEv

>>980
盗賊は終盤でこそ単体火力最強だけど
普通にシナリオ進める分には難易度高めだからなー
騎士ほど力押しが効かず
魔術も弱いので魔術師・神官ほど秘石の恩恵も受けないしで

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 20:08:21 ID:9BH31if1

>>981
それって神官編メロさんエンド？
誰か連れた状態でメロさんに忠誠とか言われる方法がわからんのだが

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 21:00:17 ID:WqZbmtAg

神官の固有イベントでメロダークの好感度が高い状態で
殺せと喚くメロダークの命を助けると急に忠誠を誓ってくれます
一体何なんだ状態の仲間の反応も面白かったりする

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 21:17:59 ID:9BH31if1

>>989
あっそうなのかありがとう
全パターン見るの大変そうだな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 21:26:30 ID:9BH31if1

すまん立てられなかった…
誰か頼んます

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:00:22 ID:ebvNh+Ef

次スレチャレンジしてみまんこ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:09:13 ID:ebvNh+Ef

ダメだったすまねえ・・・・お詫びに例のイベント貼っとくわ
一応モザイクかけたけど、ネタバレあるから見たくない人は見ない方がいいかも
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_19042.jpg

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:15:27 ID:WqZbmtAg

やれというならやろう

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:19:06 ID:WqZbmtAg

・・・・・・
ダメだこっちも立てられんかった
すまん

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:24:30 ID:prAJv3nY

オレがいって来る

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:24:52 ID:varqKQll

がんばります！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:30:08 ID:prAJv3nY

リロードしてやべってなったわ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1270042015/

999 ：997：2010/03/31(水) 22:30:48 ID:varqKQll

うへー危なく重複スレぶっ建てる所だったすみません
無事に新スレが立ったみたいでよかった
>996さん乙です

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:32:27 ID:ebvNh+Ef

>>1000なら楽して英雄の紋章盾が手に入る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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