東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part46

ここは『東方緋想天』『東方非想天則』について色々語り合うスレッドです。
・前スレ
東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264321624/

ネット対戦の対戦相手募集は”東方緋想天ネット対戦スレ”にてよろしくお願いいたします。
該当スレは非常に進行が早いので、同人ゲーム板内を上記キーワードで検索してあげてください。
また、外部板等でも募集がありますのでそちらも参考に。
★開発★
・【黄昏フロンティア】ttp://www.tasofro.net/
・【上海アリス幻樂団】ttp://www16.big.or.jp/~zun/
バグの報告、サポート等は黄昏さんのほうへどうぞ。
★外部板★
・【萃磨選堆　東方緋想天掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44334/
・【萃磨選堆　東方非想天則掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/
・【東方非想天則　対戦掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/3867/
こちらの板ではの順に実力によるスレの住み分けを行っています。
レベルはVeryEasy<Easy<Normal<Extra<Hard<Lunatic<Phantasmの順で強くなっています。
ランクはスレタイに明記してあるので自分のレベルにあったスレで対戦しましょう。
キャラ別の攻略もこちらの板でスレが立っていますて宣言してからお願いします。
・【東方非想天則wiki】ttp://th123.glasscore.net/
★緋想天ネット対戦支援ツール AddressUpdater★
ttp://bngper.dip.jp/HisoutenAddressService/
募集中対戦中ホストの色分け表示、Address.txt自動更新、
一行チャット、Tenco!レート表示機能など。
Ver8.7から非想天則に対応。
★おやくそく★
・メール欄に半角小文字で sage と入れて下さい。
・次スレは >>950 が責任を持って立てること。
　規制等で無理だったら他の人にお願いしましょう。代理で立てる方は、必ずスレ立て宣言してからお願いします。
・雑談に利用する際でも愚痴は程々に。

☆Hamachiについて

ポート開放が出来ない（環境的な意味で
ポート開放が出来ない（知識的な意味で
ポートってなんぞ？といった人でも簡単にポート解放無しでNET対戦の出来るツールです

チャットも出来る！
メインウィンドウを見るだけで『そのネットワークに何人入ってるか・オンラインかオフラインか』がわかる！
状態の変更次第で『その人の状況』がわかる！


・Hamachi大会用ウィキ（Hamachi本スレのテンプレ補足等もこちらに！）
ttp://www31.atwiki.jp/hisouten-hanachi/
⇒ここにHamachiやIRCの導入方法について等も記載しております。
⇒重さ軽減の工夫も記載しております。
⇒チャットの利用方法も記載しております。
⇒多人数募集型NWについても記載しております。
⇒テンプレも記載しております。
⇒当たり前ですが、Hamachi系の各大会もここに記載しております。
⇒Q&Aに詳しい情報や役立つ情報も記載されているはずです。

・hamachi
ttps://secure.logmein.com/products/hamachi/vpn.asp?lang=ja
⇒ここから導入して下さい。
・wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Hamachi
⇒Hamachiの仕組みについて載っています。
・参考サイト
ttp://clockworks13th.blog.shinobi.jp/Entry/599
ttp://dotstyle.net/jacopen
・設定の為の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3426581
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=3426581 )

・補足
ファイヤーウォール等のセキュリティ関係は『Hamachi』『緋想天』共に外しておいて下さい
Hamachiは右下の△より作成か参加か選んでＮＷ名とパスを入力してネットワークに接続し、ネットワーク上で相手がオンライン状態になっていないと意味がありません。
（NW名ダブクリでオンオフ変更可能）
※対戦・チャット共に、お互いにオンラインになっているネットワークが一つでもあれば可能です。

したらばの現行スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1260429227/

>>1
乙

諏訪湖かわいいよね
使用者が増えるのもわからんでもない

前スレの1000ワロタ

>>1乙

カード宣言のかわいさは諏訪子一強

勝率45%~55%の圏内に殆ど全キャラ収まってんじゃねーかｗｗｗ
溢れてるのは上が幽空、下が霊文ぐらいか？
今回のパッチはバランス悪い(ｷﾘｯとか言ってたやつ出てコーウィｗｗｗｗｗｗｗ

>>1乙

>>4
褒めるなら名前間違えるなよ

少女らしさは紫が一強

でも諏訪子は射撃強いキャラに結局打ち負けそうな気がするしなー
使えそうなキャラになったと聞いてもちょっと魅力が…

前スレ984の表で紅 52.2%ってあったからめーりん意外とやるじゃん！って思ったけど
ずーっと下の方に中って書いてあってあーそうですよねーそんな訳ないですよねーってひとりごちた

　　　　　　　　　　-=ヽ/- _
　　　　　　　　　-　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ﾉノﾉ.ノヽヽヽヽ　　　　　　　諏訪子は・・・・・オレのもの
　　　　　　　　（ |-��＝��-| )
　　　　　　　　　|　.ﾉ Ｕ　.　.|　　　　　　　　　手放さない･･･
　　　　　　　　.人_´￣￣｀_人
　　　 ／￣￣.|　| ￣ー￣| 　|￣￣ ＼　　　　　　誰にも使わせたくない･･･
　　／　　　　 |＿|＼＿／|＿.|　　　　 ＼
　　|＼|　　　　　|| 　　　　 ||.＿＿＿ |.／
　 .|＼.|　　　　　||.（(.二.)）.|||☆☆☆||／ |
　 |　　|　　　　　||.=＝＝=.|||☆☆　 ||　　.|

Tenco!キャラ別全体勝率 1/26 19:00 〜 2/2 17:00

幽 56.6%　
空 55.7%
　
雷 53.5%　
紅 52.2%　　
萃 51.8%　　
咲 51.6%　
蛙 50.9%　　
妖 50.6%　
操 49.7%　　　
紫 49.4%　　
氷 49.4%　　
早 49.3%　　
書 49.2%　
天 49.2%　
兎 48.5%　
魔 47.4%　
町 46.8%　
中 45.1%　　
霊 43.5%　
文 41.8%　

>>1おつ

全体勝率だとあてにならないからな
例えばレート1800のゆゆことレート1800の文で戦えば普通に考えて勝率50%だし
単純にキャラ強さを出すのだったら各キャラの上位5%の人の平均レートで比べたほうがあてになると思う

＞レート1800のゆゆことレート1800の文で戦えば普通に考えて勝率50%だし

いやレートってそういう意味じゃないだろ

せめてパッチ出る前の勝率を参考に出してくれりゃどのくらい強化弱化が響いてるかが多少はわかるんだけどな
あと結構前に張られてたけどレート別勝率順位グラフは出てないのかな

パッチ出る前も中国が諏訪子より弱いなんていう状況じゃなかったっけ

転載
1.03最終と1.10以降の勝率
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15435.jpg

諏訪子とレミが増えたら脱糞する

霊夢と文がひどいな
文はなんとなくわかるけど霊夢ってそんなに極端な弱体化あったのか・・・

棒の比重が相当大きかったんだろうな

早苗強キャラすぎ修正されろ

（笑）

文も霊夢もほぼ据え置きなのになんなんだろうねこれ

早苗は新参ホイホイだから強すぎなくらいで丁度いい

それでスタンダード系だったら/カイになっちゃうけど
そんなことはないか

早苗さんってホイホイキャラだったのか

紅魔に並ぶホイホイだな

あの飛翔でホイホイなわけはない。しかしかわいい

調子に乗ってる早苗を自機から引きずりおろしたい

紅魔郷ってなんでそんなに人気なんだろうな
システムもまだ出揃ってないし、ストーリーも他からすると浮き気味
でも、人気はトップクラス。すこしは永や花に分けてくれ

　　　　　　　　　　　 _,,.. -- ､__,,..,,__
　　　　　　　　,. -＜.　　 　　｀ヽｧo､｀ヽ.
　　　　　 , '7´　　_!_　,! 　! /_!　 ';`ｰﾟ)　'､
　　　　　ﾉ　!　　 ゝ、　|__」／_｣_ i'´　 　 .i
　 　　 ;.'　　';　 　・ 　　 　 ・　　.,i　　 　 ,i　ホイホイとか絶対許早苗！！
　　　 ,' 　　　'; "" （_人_） 　"" ｿ　　,.ｲ |　
　　　 i　,'　 　! 　　　　　　　 　　.!　 /　　,'
　　　 !_ﾊ_! 　,ﾊ　　　　　　　　　 !コ 　 　i
　　　　　ｿｰｒ' !　　　　　　　　　r'´二.ヽ　',
　 　　　;'　 ﾉノ＞.､.,_　　　　,.イ/´　_iﾉヽ　i
　　　　 i　　　ン´ ,,.ｨ｀i7こ__ノ こ二､ヽ,ﾊノ
　　　　 ',　　!　ｧ'ﾚ' ﾚ' i:::::iヽ._/　　　ﾚ'
　　　　､_）､ノヽ/　/ 　|:::::!　（二｀ヽﾉヽ_

初期は吸血鬼とか幽霊とか分かりやすいモチーフが多いしね
風祝とか言われてもなんじゃそりゃっていう

紅魔はBGMがいい

まぁ星蓮船と非想天則で優遇されすぎてる感はあるな早苗さん
その反動か性格もちょっとアレな感じになってきたし
どっちかというと不幸キャラのほうが似合ってると思うから1.11で予想を裏切る超弱体化とかどうよ

早苗さんが非で優遇されてるだと…？

なんかこのスレメイドの臭いがするぞ

>>14
適正レートならキャラ相性は多少あれども、1800の人同士なら互角の勝負が出来るもんだよ
ただ1800になるまでに強キャラと弱キャラで難易度が変わるけども、1800同士なら50％になると考えていい
ランクの場合も一緒で、強キャラだと上のランクに行きやすいし、弱キャラだとなかなか上がり難い
レイパーとか考えなければ結局同じレート付近で戦ってる事になるから勝率は50％近くになる
まあ実際には1.03の諏訪子とかみたいに極端に弱いキャラはレイパーの数も少ないので勝率が低くなってたけどね
完全無差別ランクの集計での勝率だったらあてになるけど、前提として同じ位の強さの人で戦ってるっていう話になると勝率とキャラの強さは関係ないと言ってもいい

>>36
なんかエロいな

東方板@Virtua ch
http://virtua-ch.ddo.jp/toho/

文が最下位とか緋じゃ考えられん事態だな…
緋では明らかに狂キャラだったけど今はちょっとやりすぎじゃねとも思う
最近あほみたいに文見ないしな…

文は火力が低くなったと聞いた
でも上位だとただ単に嬲り殺される時間が長くなっただけらしい

パッチから日が浅い上に初心者も勘定に入る全体勝率なんぞ当てにならん
文は今回の調整で地力がかなり重要になっただろうしな

初心者とか上級者という話以前に、Tenco!使用者限定って時点で微妙だろｗ
負けると報告しないなんて人も普通に存在してる場のデータ見て何言ってるんだ…

あくまでも参考程度のデータだと思えばいいんじゃない？
他に勝率とか集計しているところないだろうし

「あーあーそんなデータみえなーいこのキャラは狂性能なんだファビョーン！」ってか？ｗ

目が悪い俺はトリックスターに反応できない

偶に反応出来るけど相当鬼畜だよなアレ

よく見かける「増長」ってどういう行動ですか？

よく見かけないんだが

こっちも転載
パッチ前とパッチ後のレートの差分を示すグラフ
ttp://www16.atpages.jp/izakaya7/up/src/up1383.png

何か3キャラほど上下に振り切れてる奴がいるぞ

文下がりすぎだろと思ったら　霊夢ｗｗ
チルノそんなに上がったん？　
文自体はめくりとかトリッキーさがうざくなってると思うんだけどどうなのよ？

火力が下がっただけ、なら単に回りの変化に対応できない使い手がたまたま多かったとか？
それでも他キャラの修正による相対強化はあるわけだから・・・
でも使ってないからわからんな。一体何が起こっているというのだ。

文は別に下がってなくね？
これパッチ前後のレートの「差分」でしょ？
もし俺がグラフの見方を間違えてるならゴメン

ゴメン文だと思ってたら美鈴のグラフ見てた＾＾；
全体的に10〜20ほどマイナスなんだなぁ。
アリスのレートは伸び率がおかしいぞ！上位20%台が振り切れてやがる

振り切れてるのはアリスじゃなくて諏訪子だぞw
薄い緑△が諏訪子、濃い緑△がアリス

ホントだ。俺の頭おかしいな。視力落ちたか。

まぁ少し見づらいかもね

緋想天最近始めたんだけどレミリアって動き特殊だな
移動距離も短いが慣れると恐ろしいほど強いな

日記更新来たぞ！！

レミに慣れすぎると他に移る時苦労するぞ。
諏訪子とかで動き方を覚えるんだっ…！

やっぱり優曇華にチェック入ったか

日記・・・あ、あれが新しいうどんげッ！

健康診断でうどんげ強化か･･･

非から始めた格ゲー初心者だけど
Easyで各キャラ30戦くらいやってみた感じではレミリアが一番苦労した
でもある程度慣れると強いな
Eでも勝てなかったのがある日Nでも勝ち越せるように

つーか最初に諏訪子使ったから他の19キャラ全部苦労したんだけど

メインの一キャラの腕をひたすら上げてあとはお遊び程度に

そんなことを考えていたらホントにお遊び程度の腕でした
メインキャラが特殊挙動持ちだと応用が難しくて苦労するね

メインキャラを選ぶときって人それぞれだからな
機動性を重視する人もいれば火力重視って人もいるだろうしキャラが好きで選ぶってのもある

空中移動今練習してるけどマスターすればレミリア最強だと思うな
相手と距離を詰める時途切れ途切れでしか移動できない地上移動よりも空中のほうがたぶん強いと思う

でもれみりゃの欠点に滞空時間があると思うわ
早苗さん使い限定だろうが、飛翔が実質ダッシュ二回で終わるから真上から☆降らせて誘うと非常に４客星を当てやすい
まあ相手の霊力見てなければ意味無いんだけどね

黄昏さんのうどんげがかわいすぎて生きているのが辛い

うどんげはか弱い子だから弱くていいんだよ

　　　　　　　　　,, -‐ '' ￣￣" '' o ､ - 、
　　　　　　　 ／　　 　　　　　　ﾊ` .o 　 ';,　
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　　　　　 / !　　 　 ;　 　　 !　 　 i 　 　 　';,
　　 　　 ;.'　 '; 　 　　! 　.!　|__!_　,i　　 　　 ,i
　　　　 ,' 　　 ヽ　--ｿ_ﾉ-‐''r‐h‐､`'ｿ　　　 |　じゃあシネよ
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　　　　 ゝﾊ_! 　ﾊ. !り　 　　　　 "　.!-,'i 　/ i
　　　　　　i`ｰｒ' !'"　　 ,-､　　　　 r'=-/　　 ;'
　　 　　　 '), ﾉi　＞.､.,_　┘　 ,. イ/´ ﾉi 　　i
　　　　　　i　　　ン´ ,,.ｨ｀iﾆ￣_ノ'こ二ノ ,, ノ
　　　　　　',　　!　ｧ'ﾚ' ﾚ' i:::::iヽ._/　　,,ﾉﾚ'
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>>72
お前新作勢の中では一番態度悪いって言われてるぞ、とりあえず脱げ（迫真）

現実で考えたってウサギが蛙に勝てるわけ無いだろ？
ウサギが底辺のバランスで丁度いいんだよ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{m< .{w}――‐{w} .>m}

　
　
　　　
　
　　

>>73
まず身長と年齢と体重を…（棒読み）

鳥と猿がいないな

みすちー

Ｎから脱却出来ん
何食えばあんなに強くなるんだ？

脱却する必要なんてないんだよ

昨日の夕食はカレーでした

何使ってるかぐらいは言おう

豚コマ肉
人参
じゃがいも
たまねぎ
しめじ

ちなみにカレー粉は自己産だ

自己産カレー粉ってすごいな。家でカレー粉作ってるのか

自己破産カレー粉に見えた

472 ：名も無き人型の「それ」：2010/02/04(木) 00:33:45 ID:HlYUKgC.0
　　　　　　　　　　　　　ヽ ＿　　-―　＿ ｀{ゝ ｀　―-　　 　 　 　 //
　　1.03　　　　　　　　<<´　　　　　　　-‐......￣:::::::::::::::::::::｀ヽ　　 //、
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　　　　　　　　　　　　 　 /l l__ ／:::::::::::::::::::::::ハ ﾊ::ヽ::::::::::::::::::::::ヽ　＼!
　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::`/´./:::::::l::::/:__,::::|: :||: :l､__l:::ﾊヽ:::::::::::::i＼　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /::::::/　/l:::::::┼'丁::ハl: :‖ |:::::l丁トi::::::::::::::l:::::l 　 l 飛んだら
　 　 　 　 　 　 　 　 /::::::/　/:::!::::::::::/-＝- 、: :l: : , =＝=-､::::::!::/:::::| 　 |　　　叩き落とす
　　　　　　　　　 　 /::::::/　/::l:::l:::::::ｨ'　i´n｀! : : :: : : i´n｀!　!:::::::l/:l::l:::! 　 |
　 　 　 　 　 　 　 /::::::/　/:::::| ﾊ:::::::l　'⌒　　　　　　 ⌒`　|::::::ハl::i:::| 　 l
　　　　　　　　　 /／/　/:::::::::|'::::!:::::!　　　　　 '　 　_,ｨ＾　　i⌒!:::::|:::/　 /
　　　　　　 　 　 ' ／　/::::|:::::::|:::::!⌒!　　 `=ﾆ二￣_ノ　　　|　 |:::::!:l::ヽ/
　　　　　　　　　 l＿ {´::::‖:/:|::l::|　 |ヽ　　 　 　 　 　 　 ／ﾄ=ｲ::::l::l:::/
　　　　　　　　　　　l::l:::l::::ll/ヽl::l::ﾄ=ｲ:::::＞　＿　 ＿　＜:/::|:::::|:l:::/l/
　　　　　　　　　　　|八|ヽ| 　 lﾊﾉ!::::l ヽlヽl､:}　　　　{:::/l/l:/!:::::!:l/　　　　　, -,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾚ'l::::l　-‐ '´＼　　 ／｀' ‐- l:::::l、　r ､-､／／＼＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r'l::::l ゞ､　　 ,, >-< ､　　ﾞ(´l|::::l l r ヽ ヽ l '＼ ／／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　l:::l ｀ゞ､r／`{ y}'＼､ﾞ(´　l|::::l(｀ヽ　　_ l　／ ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l:::l　 ｀´ 　/ /ﾊ＼ ｀´　 l ／}　　r　／　＼ ／ ／
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473 ：名も無き人型の「それ」：2010/02/04(木) 00:35:34 ID:HlYUKgC.0
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　1.10 　　　　 └┬',　`ー-　 .,,_
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475 ：名も無き人型の「それ」：2010/02/04(木) 01:25:49 ID:kJEkT3dU0
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／／　　　　〈〉　〈〉 　　.}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i...|' ,　 ﾛ|
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　　＼＼ 〈〉〈〉.　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'` |　　 ﾛ|
　　 　＼＼〉〈〉　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　|＿_＿|
　　　　　ヽ/　　 　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 }n.n r}
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′

AA張りたいなら居酒屋でも行ってくれ。
迷惑だ。

キャラ叩きやってるよか百倍ましだけどな

AAは邪魔
削除して欲しいキャラ語ってる方がいくらかマシ

　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ヽ/:::::ﾍ~　　　　　 ＿_　　 _____　　 ＿_____　　
　 ., 't,:::ノ丶　　　r7　,,`-￣-'￣-- ゝ_　　 フ　　
　/　　!　　 '｀　　 '":::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ/､ﾌ　　　
　　　　　　　 ／::::::::/:::/::::人､:::::ヽ:::::::::::、
　　　　　　 ノ::::i::::::/´●　　　ヾ:::::::ｧ;::!::::＞
　　　　　　 ￣7ﾚ':7 "　＿__ 　● /:::|ｲ´:|　　おはようございます。ごめんなさい
　　　　　　　　　 'i　 　　ヽ _ﾝ　" !:::!::|:::::!　
　　　　　 ヽ｀ーiヽ::＼ 　 　　　　_ﾚ'／::::/　´フ
　　　　　　､＼'i、 ｀i~~ ｀（○）´　　 乙__ﾉi／/
　　　　　　 ､:::::/::^-ｧ　　　i::l　　　 _,i__,ノ::::/
　　　　　　　ﾍ::l:::::::'_＿_,/:/_＿　'l:::::::::i::::,　　
　　　　　　　　 i:::::,!::::::::::::::::::::｀ーl:::::::::::l　　
　　　　　　　　 ﾚ/::::,:::::::::,_:::::::::::::::ゝﾙ､ﾘ　　　　　
　　　　　　　　　 ｀ー::::-:、＿ノ´'::,,⊃　） ） ) )
　　　　　　　　　　　　 `'‐’

>>91
この空はかわいいなぁ
ちゅっちゅしたい

にとり追加まだかな…

もこたん来たらかっこよさそう

俺の山田はまだかのぅ

突然だけど、対イクさんってどうすればいいの？
全キャラ中唯一勝てる要素が見当たらないんだけど
特に龍の眼つんで試合時間の3分の2くらい飛翔してる奴
相手が飛んでるとJ2Aとか判定強いし、こっちが飛んで押さえ込もうとすると地上Aで対空して、そのままA連でコンボ余裕でしたされる
ネガっぽくなっちゃったけど純粋に対抗策を学びたい
ちなみに使用キャラは紫

紫スレで聞け

>>96
目が出るまではしっかりB射撒いて有利状況から攻める
目を出されたら袖に気をつけながらグレイズに注力
後出しで射撃してもあんま有利になんない

射撃撒いて無い状態から飛翔に無理やり付き合う必要はない
地上で2B撃って対応してれば先に向こうの霊力が尽きるはず
真下さえ取れれば上りJAの方が基本的に強い

地上Aで対空される高さで飛ぶ方が悪い、基本斜め上〜真上から下飛翔でJA＞固め
衣玖さんはリバサ弱いから起き攻めからどれだけ体力削って霊力割れるかが勝負

衣玖使いの視点だけどされて嫌な事並べてみた

>>98
細かく書いてくれてありがとう
イクさん視点から助言もらえるとは思わなかった

ついでにキャラ毎にスレなんてあるんですね
次からそっちいきます

オワタ四天王とか言われてた時代が懐かしいぜ

だからオワタ四天王はJ８Aがないだけで
衣玖さんは昔から強キャラだったと何度言えば(ry

衣玖相手は立ち回りほぼ常に不利な状況と考えて行動するといいよ。
しっかり我慢してガードして霊力途切れたら一気に攻める感じ。
超至近距離に張り付けるキャラ以外で飛び込んでったらまず負ける。

常に相手の判定が勝ってるし硬度高い。拘束。速射。
優秀な射撃全部持ってるから。飛翔もトップレベル。
で、弱いのは地上行動。
飛び回ってJ2Aしてるだけならしっかりガードしてたら割れないから
そこで地上降りて割りに来た相手の2A3A6ADAとか射撃読んで結界か禅寺DC他
割り込みからターン交代。
普通に飛んできてJ2A来そうな時に2Bでスカせるとかなりでかい。

上に書いてある昇りJAは紫だとリスクリターン全然合わないからお勧めしない。
それなら待って6A>C>禅寺択のがマシ。

まぁLuna程度の紫使われだがこんな感じ。

>>101
兎小町衣玖と誰だっけｗ
兎が本当に弱すぎてそういうイメージがついちゃったんだよな

>>102
残り一人は、パチュリーじゃなかったかな

はあれいむさんかわいい

あれ、すいません間違えました

何を間違えたと言うのだ

【タイトル】 それなんてRPG？　インターナショナル版
【作者名】 XPTESTMAN
【ジャンル】 長編スクウェアライクRPG
【URL】 ttp://www.geocities.jp/fujimoto_fantasy2/SNRPG_INTER.zip
【使用ツール】 RPGツクールXP
【スクリーンショット】 ttp://www.geocities.jp/fujimoto_fantasy/snss.gif
【プレイ時間】 ２０〜５０時間
【コメント(感想)】
作りがとても細かく、グラフィックがとても綺麗。主人公のグラフィックは必見。
様々な戦術でのプレイが味わえるのでプレイヤーを飽きさせないところも見所。
ユーザーの配慮も完備されており、初心者から上級者まで幅広く遊べるはず。

RPGの醍醐味、本物。
是非ともプレイしていただきたい。

東方世界もあるよ！

順位　　前回　　　前々　　名前　　　　　　　　　　　　　ポイント　　非想天則順位
1　　　　　1　　　　　2　　　博麗 霊夢　　　　　　　　　　　5739　　　　　1
2　　　　　4　　　　　3　　　十六夜 咲夜　　　　　　　　　 5433　　　　　2
3　　　　　2　　　　　1　　　霧雨 魔理沙　　　　　　　　　 5380　　　　　3
4　　　　 13　　　　　-　　　東風谷 早苗　　　　　　　　　 5315　　　　　4
5　　　　　5　　　　 11　　　レミリア・スカーレット　　　　 4945　　　　　5
6　　　　　7　　　　　6　　　八雲 紫　　　　　　　　　　　　 4471　　　　　6
7　　　　　9　　　　 18　　　藤原 妹紅　　　　　　　　　　　4162　　　　　-
8　　　　　8　　　　　5　　　アリス・マーガトロイド　　　　 4065　　　　　7
9　　　　 20　　　　 21　　　風見 幽香　　　　　　　　　　 4005　　　　　-
10　　　　 6　　　　　4　　　西行寺 幽々子　　　　　　　　3973　　　　　8
11　　　　 3　　　　　8　　　射命丸 文　　　　　　　　　　　3738　　　　　9
12　　　　10　　　　13　　　フランドール・スカーレット　　3654　　　　　-
13　　　　-　　　　　-　　　 古明地 さとり　　　　　　　　　3591　　　　　-
14　　　　11　　　　10　　　パチュリー・ノーレッジ　　　　3450　　　　 10
15　　　　12　　　　 9　　　 魂魄 妖夢　　　　　　　　　　 3277　　　　　11
16　　　　-　　　　　-　　　 永江 衣玖　　　　　　　　　　 2826　　　　　12
17　　　　16　　　　-　　　　洩矢 諏訪子　　　　　　　　　2691　　　　　13
18　　　　15　　　　19　　　チルノ　　　　　　　　　　　　　2604　　　　　14
19　　　　-　　　　　-　　　 比那名居 天子　　　　　　　　2603　　　　　15
20　　　　22　　　　15　　　伊吹 萃香　　　　　　　　　　　2444　　　　　16
21　　　　14　　　　17　　　八雲 藍　　　　　　　　　　　　2425　　　　　　-
22　　　　19　　　　14　　　紅 美鈴　　　　　　　　　　　　2415　　　　　 17
23　　　　17　　　　12　　　上白沢 慧音　　　　　　　　　2214　　　　　　-
24　　　　18　　　　25　　　四季映姫・ヤマザナドゥ　　 2200　　　　　　-
25　　　　26　　　　 -　　　河城 にとり　　　　　　　　　　2116　　　　　　-
26　　　　21　　　　 7　　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　 2086　　　　　　18
27　　　　25　　　　 -　　　鍵山 雛　　　　　　　　　　　　1945　　　　　　-
28　　　　-　　　　　-　　　 霊烏路 空　　　　　　　　　　1917　　　　　　19
29　　　　29　　　　 -　　　犬走 椛　　　　　　　　　　　　1816　　　　　　-
30　　　　23　　　　24　　　蓬莱山 輝夜　　　　　　　　　1775　　　　　　-
31　　　　28　　　　23　　　小野塚 小町　　　　　　　　　1728　　　　　 20



IN 妹紅
OUT 小町

これが総意だ

こうざつにもいろいろあるのです

じゃあまだ非に参加してないキャラにだけ入れようぜ

まてまて小町は可愛いと思います可愛いです

俺のゆうかりんはどこだ？と思ったら2番目か。
これは次の誹想天則列とかで来るな

早苗削除でいいよ

格ゲーで火力、体力は重要だよ
10％違うだけでかなり変わってくる
文が弱くなるのはあたりまえ

妹紅は炎属性だし登場させやすいはず
でも黄昏だから望み薄

緋の頃から追加希望ランキングで一位だったはずなのになぁ
なんたって黄昏は入れてくれないんだ…ﾓｺﾀﾝINｼﾃｸﾚ-

黄昏は妹紅・輝夜を出したかったらしいけど没になったそうだ

非想天則だと強すぎるって理由だったな
次回作に期待

いや黄昏は非想天則で輝夜ともこをｲﾁｵｼしてたはず
神主が非の軽すぎるノリに合わないって言って蹴ったんだろ
しかし完全新作がくるなら、みんなと同じように異変解決するノリで登場させて欲しい
輝夜と比べたら身軽そうだし

妹紅がくると一気に欝っぽくなるからだめだってZUNが言ってた

なんという亀

空出たんだからフラン出してもよくね？
桁違いの火力をどう埋めてバランスを取るのかが楽しみだ

ZUN「フランオタ怖いんで」

速くて攻撃力高いけど判定にランダム性があったりと使いにくいキャラになると妄想

紅組はもういい
えーりんか加奈子をだせ
ババア2､爺1が居たところからババアを2人追加した豪血寺を見習え

空はぶっちゃけ意外だったなー、諏訪子も早苗の技だけだと思ってたから驚いたけど
ゆうかりん使えたら楽しそうだなあ

黄昏は　妹紅輝夜
ZUNは　リグル
両方出したかったのが　にとり　じゃないっけ

>>126
リグルとか誰得

紅妖古参組と、永以降組には絶対的な壁があるのでいくら扱いに差が出ても異論はないな

リグルなら俺得

大量の虫を召還して攻撃とかドッター死ねるなｗ

でないキャラの話して悲しくならないの
本当に惨めな奴らだ・・・救えんな
ってZUNが言ってた

原作者がそんなこと言ったら炎上しますよね

アリスとは違うタイプの設置キャラが欲しいな

紅：チルノ　美鈴　パチュリー　咲夜　レミリア
妖：アリス　妖夢　幽々子　紫　（橙　藍）
永：うどんげ
花：文　小町
風：早苗　諏訪子　（神奈子）
地：空
星：

永少ないのってなんでだろ
儚月抄でがまんしろってことかな

にとりだな

ストーリー作るとしたら自由に動けるやつがいないんじゃないか永夜組
芋の美鈴みたいにキャラだけならなんでもできそうだけど

単に（神主の脳内にある）実力表と人気が両立してるキャラが少ないからでしょ

ある程度自由に動けるのっててゐぐらいしかいないんじゃないか

だからZUNがでればいいって最初っから言ってんだろー
お前らもそれで一度納得したじゃねーか
ふざけんなよ

神主が出たら萃香とキャラかぶるだろふざけんな

じゃあ萃香削除すればいいじゃねーか
ふざけんな

神主がでたらこのゲームは流石に手を引くわ

逆にシガラミがないキャラは人気がなかったり使えそうな技が限られてるというジレンマ
自機経験ない3ボス以下のキャラはチルノ美鈴がギリじゃね、人気や格ゲー映えしそうな能力ありそうなのは

やっぱ幽香は神主的にはNGなんかな
グリマリからも一人ハブられてたし
フランちゃん大脱走劇とかやったら神主じゃなくて神と崇めるわ

でももう非想天即って完全なネタゲーよね
緋はまだ東方シリーズとしてはアリだったけど

三月精ノリだし、別にネタではないだろ

そりゃネタ目的でつくってんだからそうだろうよ

まぁた自家製クークルか

というか東方での弾幕戦自体お互いがルール決めてやるネタ戦だろ
極端に言えば

だからなんだよ何今更なこといってんだよすっとぼけてんなよ

なんだっつってもどうでもいいってこと
また頭おかしいのに粘着されそうで嫌だな

嫌ならやめろとわがままだなｗ

へーいストップストップ
喧嘩両成敗だぜ

妹紅、幽香、フラン
この3人出せば登場キャラに関する不満の声は半分以上なくなるんじゃないのか
あとは星枠でムラサと白蓮で＋5人
小物枠みたいなのまだあったら小傘
うん、これで文句ないな
俺の嫁（さとりん）はいくら人気あっても登場の希望すら持てないんだからマシなもんだぜ

にとり・えーりん・輝夜・加奈子・勇儀・映季辺りも希望する声聞くねぇ
さとり・こいしは肉弾戦想像しにくい上に優曇華と能力被ってるからなさそうだな

え？あ、あれ？リグルは？

妹紅よりは小傘の方が全然ありそうな気がする
しかし小傘は黄昏絵がZUN絵を超えられそうにないから出られないのではないかと心配している

よくZUNリグルなんて覚えてたな

いやそりゃ覚えてるだろ
軽く見てるキャラはいっぱい居るかもしれんが

レティとかな

けーねもいいと思うんだけどねぇ

それな。
格闘と射撃キャラのスイッチが出来そうだ

ニトリは魚雷ミサイル　のびーるあーむ　光学迷彩

ネタの塊じゃないか

>>163
俺も思ってたが誰もツッコまないもんだからさ

INVISIBLE！

あの話ならにとりで良かったのに

確かに日常、あんま強くないってワードなら空よりにとりのが適任だな
ヘタレポジションがたらねぇし

中国はネタ・・・

いらなかったのは諏訪子

いや、萃香

正直ダム決壊はにとりのポロロッカでパロられると思ってた

早苗と諏訪子でて加奈子出無いとか何か違和感あるよな

一人だけハブられてかわいそう

まあどっしり構えてるイメージだし、立ち絵的にも
人気がないと言ったらそれまでだが

明らかに需要無さそうじゃね？
どう見ても今の二次元は低年齢化万歳の流れだし…そう思ってるの自分だけ？
年上層へ訴えるにしても、神奈子ってなんか紫みたいな包容力が感じられんのよね…

紫に包容力？ｗｗ
まあ髪型のせいで損してる希ガス
見た目のイメージ的には紫や永琳より歳食ってる感じするし

神奈子はＢＢＡ枠ではずば抜けて人が良さそうじゃん。

>>174
リアルファイトの時間だな＾＾
紫良いじゃん！

原作準拠派と二次創作派で違ってしまったら決して分かり合えないな

神奈子はお姉さんだな。お母さんじゃないお姉さんだ

ぶっちゃけ紫は一番好きなキャラですが
どう考えても「包容力」などとは程遠い位置にいるキャラにしか見えません
本当にありがとうございました

神奈子は姐さんだな。お姉さんじゃない姐さんだ

程遠いように思えるのが一番当たってたりするんだっての
幻想郷を一番愛してるのは紫で間違いないはず

紫を一番愛しているのも俺で間違いないはず

紫：人間食うよね
えーりん：姫の事以外なら大抵の事は許してくれそう
加奈子：よっぽど悪い事しなきゃ許してくれそう

神奈子はともかく永琳はがちで性格悪そう
表情ひとつ変えずに腸をブチまけそう

俺の椛の参戦はまだか！文の色違いじゃ満足できんぞさすがに

立ち絵すらないキャラは諦めろ

人間食料にするやつ多すぎ
東方まじこええ

妖怪なんだから当然だけど二次創作でキャラ変わりすぎ

＞ 11　　　　 3　　　　　8　　　射命丸 文　　　　　　　　　　　3738　　　　　9

なんで文ちゃんの順位急降下したの

神主に寵愛されすぎたから

>>189
緋想天で厨キャラで嫌われていたから

それ良く聞くけど、関係あるのか？
レミリアやみょんに影響があったようには見えないし

緋想プレイヤーの人数ぐらいで順位が変わるとは思えないけどなぁ

そこのイクさん、sageなさい

順位が急降下した原因は文のせいなのか使い手のせいなのか・・・

花が出た辺りから優曇華超えた新参ホイホイだったというのに

だいたいこのゲームをやってる人が2000人くらいだとしよう
tencoだと8000とかだがそれはありえない
その中で500人が前回の投票で文に入れていてでも緋の扱いでいやになって入れなかった
としたら500ポイント下がって…でも500程度じゃそこまで下がらないか
よくわからないｗ
次は早苗のびそうだよね　自機キャラ、天則主人公　さてどうなるやら

>>194
ごめんなさい

早苗さん順位落ちる気がするな
神主に気に入られると落ちるイメージが有る

早苗さんはよく訓練された使い手なら大丈夫なはずだ！
入り口が狭いというか、初心者が楽できるキャラでもない上に上に行くほど我慢ゲー
サブキャラとして新規使用者が増えたとしてもすぐポイされてしまうきがす

これで霊夢や咲夜に勝ったら散々ネタにされるんだろうなー
「これ以上調子付かせるな」みたいな
そっちの方が面白そうだけど
1票だけしか入れないつもりだったが、敢えて2票は早苗にしとくわ

風の時は早苗さん好きだったけど地でちょっと嫌いになって星で嫌いになった、次の作品次第では大嫌いになる

そういや早苗さんは回を重ねるごとにアホの子になっていくな

みんな一体誰と戦っているんだ・・・

別にこの程度雑談じゃない？

特に荒れてるわけでもないのにその反応はどーなのよ

寝起きは強い法則

その反応がどの反応なのかわからんけど謝っておくよ☆

文は他キャラを引き立てる報道系の役回りばかりだからな
幻想郷最速（笑）

早苗さんが可愛すぎて使い始めたけどむずすぎる
制御棒4枚積んでモーゼ10割狙うくらいしかできない

レート100違うと全然強さ違うよなあ

まあ100上げるのは大変だからなぁ

>>196
を読んで　ふと思ったんだけど、
何人くらいやってんだろ非想天則。

普段家庭用オンラインしてる身だからこの手の話はわからんが
２０００人は少なすぎだと思ったんだが。
東方だし

2000もやってりゃ多いだろ

2000もいたら凄いわな
PS3とか箱の格ゲ熱帯みてみなよ
専用ハードが必要なくPCでお手軽に出来るっていっても2000もいるか怪しい

100で大分違うのにTenco！でレート表記で干してると500上とかが平気で入ってくるんだよなぁ
マジキチすぎる

レート限定して募集すればいいじゃん

AUのレート表記ホストは事実上無差別募集と見なされてるからな

そうなのか、知らんかった
Tencoレートで干すのは同じ位のレートで楽しむ為だと思ってたよ
これからはレート近い人でお願いしますって入れとく事にするよ

レート表記してる意味が分からなくなる
±書いてるのに無差別ってのはおかしい

でも事実上そうなってるんだから仕方ない
例えば1500で募集してても1000未満から2000以上まで誰でも入ってくる

オレ1500で募集してるけどここ５０人くらい1700こえてたやつはいないぞ

それは運が良かったのだ・・・

コメントんとこにEx〜とかランクかいとけばいいんじゃね？
俺も昔1900くらいだったけど。
コンボ練習したかったりスキカ変えたの実験して見たりするときとか
〜〜キャラの対策思いついた時でレート近い奴居なかったりしたら1650〜のとこ入ってた。
今は戦跡に固執しちゃうからきったけど。
だけどランク書いてあったらLunaPh以外入ってなかったから。

それに1900〜はレミリアとか萃香とか強キャラしか殆ど居ないから
Rate見てたら他のと対戦できなかった。

レミリア少しやったらメインすぐ超えたわ

でもレートとランクの関係も結構難しいよね
自分がどの程度のランクと思ってるか、って事になるのかな

>>218
自分はこれくらいですよ、ってだけのことだろ

Tenco限定募集はTenco鯖でやってほしいわ
ホスもクラも完全に分かれてるんだから同じところでやる必要ないだろっつー

>>223
俺も越えた

日傘の効果時間が伸びたことで結構活躍の場が増えた気がする
俺は最後の１ヒット決める時とかお世話になってます。半分ワカラン殺しだろうけど
緋想の剣は無敵復活ってwikiに書いてあったけどやっぱり使う人ほとんどいないな

今度例大祭に黄昏が参加するが弾幕アクションが出ると思う?
ぱちゅコン！2が出ると予想しているが

新作の体験版配布とかやりそう

俺3滴大好きなんだがラストまでに2滴飲んどいて
相手のディレイAとか連ガじゃないとこでズラして飲んだら初見はほぼ絶対狩れる
それとか飛び込んでくる系のスキルとか見てから使ったらガードせずに反撃いけるし。
誰もやってないのが不思議だ。

ラストまでに2滴飲んどいてあと1枚を残しておくってのがカード回し的にきつい
運も絡んでくるし

ならスキカでLvあげたほうがいいやって考え方になる

３滴は一試合の間に一回しか使えないってのが大きいからじゃない？

>>227
日傘を使って幽々子のC射撃をくらった時は絶望

でも最後の一押し圧倒的に有利なんだぜ？確反攻撃振り放題。
ロイフレ確定の避けたり制圧系スペカ無視して突っ込んだり台風天気雨黄砂で暴れたり色々使える。

相手ダウン毎にシスカスキカつかっても固めてたら５枚溜まった時。
そんときに3滴が2枚以上あったら次ラウンド狙いにいく感じ。
運だがしっかり回してれば大丈夫なはず。

切り返しスペカ無いキャラにはお勧めなんだが･･･
でも一番機能してるのは何故かめいりんな体感。

逃げ回って追い詰められたらガンガードでどうにでもなる
ターンを奪えるって意味では使えるかもね

幽々子のC射は強すぎる

しかし黄昏的にはあれで問題ないらしい

しっかり上下飛翔で誘導しなきゃいけないしな

速射まいとけばええねん
速射ないキャラはごめんなさい

C射があとほんの少し誘導低かったらバランスよくなりそうなんだけどなー

逆に考えるんだ
全キャラにフレアを搭載して誘導弾撃ち込まれたらフレアを噴出できる機能をつけるべき

幻覚っぽいしうどんげに欲しいなぁそれ
いや、うどんげならむしろチャフか

とここまで書いてそういやF赤あったなと思い出した
つかってないなぁあれ…

明らかにレミリアが最速な件
移動時消えるから反射神経だけが頼りだわ

トリックスターなんか見えないから音聞いて動くしかねえ
ナメシより速いんじゃないか？

トリックをスペカで返せたのは一回だけしかないな

幽々子、レミリア、咲夜
ここら辺が厳しすだわ

ホストできるなら緋なしでやるといいよ
もの凄く快適になるから

俺は未だに萃香の方が苦手だなぁ
幽々子は相手次第でどうにかなる。いつも、もの凄い長期戦になるけど

萃香とか結界安定なんで。
結界下手な初心者相手に強いんだよね。

萃香ちゃん強いけど硬直多いからまだマシ
問題は幽々子とレミ

文と諏訪子と天子とアリスと早苗が苦手
その他は割とどうにかなる

まぁ萃香に完封されることなんてないしな

おはー(ＡＡ自重

次の1.11はバグ修正パッチだろうが、それにしては出るのおそいな

新作作成で忙しいんじゃない？

他キャラEx止まりだった俺だけど、レミはクレイドル暴れとトリックスターグングニルをぽちぽちしてる作業でLスレまでこれちゃったぞ
やっぱキャラ性能はでかいね
もちろんキャラ対策してる人とか、Phに限りなく近いっぽい人だとふるぼっこされるけど・・・
対戦相手さえ選べばPhスレにいけるだけの勝率も得られる気がする

パッチはなぁ
出たら出たで弱キャラが生まれたらめんどくさそうだしなぁ
まぁ今回のパッチが適当すぎたっちゃあそうなんだけど

壁背負っても一瞬抜けれたらクレイドルトリックなんでもあるからな。
ま、たそふろ的に糞ゲー化したいキャラだったって事だろ。
射命丸みたいに人気下がるの狙ってるのかロリコンのキモヲタの愛なのか知らんけどな。

霊夢をキャラ削除されたのか？ってくらいに見かけないんだけどどこ行っちゃったの？

腋毛処理に行きました

剃らなくてもいいのに

>>255
むしろLなのに強キャラ対策が出来ていない奴がいるってのが気になる

霊夢は結構見る
チルノをここ三ヶ月ほど見てない

>>255
レミ使うと勝てたーって言う人いるけどｍｊｋ？
俺はギリHぐらいの天子で、そういう話を聞いて一週間ほどレミを触ってみたが、どうにも使える気がしないぜ
やっぱり飛翔周りが難しいわ
お前ら器用だなｗ

チルノ使ってるんだがダッシュの慣性をつけてからの２Ａ連打をガードさせたあとの
暴れ狩りってどうすればいいの？２Ａ→３Ａ、Ｃ、遠Ａ、どれもしゃがみガード
しながらのＡ連打で割込まれるorz

Lにちょっと足のばしたら意外と戦えるなあと思ったけど手も足も出ない相手に当たった
おれはそっと自分のスレに帰った

>>262
俺も扱いきれてるわけじゃないよ
捕まえて殺しきるか、何も出来ずに殺されるかの2択みたいな感じ
高ランクでもトリックスターとかのめくりが全く見えない人って意外といるみたいだから、そこらへんの人に当たり続けてスレ昇格できたって話
ようするに運ゲーに持ち込める
ダスト時にストレッチ確定とかも地味に凶悪だと思う

早苗諏訪子レミあたりは扱い難しいよね
とくに守矢は使いこなせたからって強いわけでもないしね
レミ強い強い言われてるがやっぱり中の人依存なんじゃないかな…

>>263
２Ａ回数を上下させて相手を惑わせてみたら？
3Ａ＞Ｃはレンガだっけ
2Ａをキャンセルしてるんだから3Ａも6Ａも相手割りこめないようなきがするんだがチルノは違うのかな？
あとは2Ａ*ｘ＞ＡＡにして3ＡにもってくorＡＡＡＡとかで狩るとか
がんばれきっといろんなルート見つけて相手惑わせば暴れられないさ

現にチルノの２Ａ→３Ａ、Ｃ、遠Ａ、に何度も相手の２Ａで割込まれて
それを狩れないから２Ａガードしたらずっと屈ガードしながらＡ連打され
てるっぽい…美鈴とかなら２Ａ→３Ａでガード中Ａ連打は狩れるんだが
はたしてチルノは…

>>267
Cと遠Aは割り込まれると思う
3Aなら狩れるはず
あとは2A連打じゃなくて少しディレイかけるとか

質問なんだけど、レミの3Aを正ガードした後って皆どうしてる？
先端当てされたら間に合わないのは分かってるんだけど、こっちにレミがめり込んでるくらいなのにA連が間に合わずに潰される事が多々ある
レミ3A正ガードへの反撃は高リスクなのかね
けど、そこを見逃すと固め抜けにくいし、捕まえる場面もほとんどないしでこまっちんぐ

>>269
使ってるキャラは誰なん？

正ガでめりこんでたらクレイドルスペカ無い限り全キャラこっちの勝ち。
低リスクってかそこで返していかないとはじまんねぇよ

いや、少なくとも確実に勝てるわけじゃない
俺もレミ3Aの後、近Aが当たる距離で何回か暴れたがいずれもレミ近Aのほうが速かったぞ
レミWIKIでも1.03の次点で暴れて勝てるかは5分って記述なのに1.10で硬直減ってるから正ガして不利なんじゃないか？

だからどのキャラ使ってるんだよ

>>272
そこも硬直減ったのか。マジで調整する気全く無いな･･･。
普段やる身内にレミリア使い居なくて助かったわｗ
でも3Aの後近Aの当たる距離、じゃなくて。
めりこんでくるくらいならこっちが十分有利。
固め中って言ってるくらいだから半キャラ分くらいの距離だろうしな。

打撃割り込みなんて7Fか10Fかの差しかなくね？あとチルノは4Fだったか。
キャラ聞いてどうすんのって感じ。

正ガして結界すれば？
まあ結果狩りとの読み合いだけど

パッチ来てレミの３Aは硬直−２F
ただ1.03時代は誤ガで五分だった
で今は誤ガで７F組に微有利にする調整だったはず

3A正ガして結界ってかなり危なくねえか

恐らく今は1F目を正ガでレミ側6F不利だな
先行入力がどこまで効くのか分からないが緋と同じような仕様だとすれば
近Aの遅いキャラは距離次第でめり込んでても負ける可能性はある

霊力割ってまでやるほどのリターンがあるとは思えないな

久々にチルノ見たと思ったらNスレなのに推定レート1900の化け物だったでござる
3戦やって4回パーフェクト取られたけど相手は楽しいのかねｗ

推定レートって実際当てになるの？
試しに自分を検索してみたら、推定の方が400〜500近く上になってた
複数のプロフを使ってる人にとっては、誤解を生みかねない仕様だよね
それでも1900はまあアレだがｗ

>>281
あてにならないと思うよ
普通に戦っててノーマルで1900になっちゃうこともありえないことじゃない
同じようにルナで1500だって全然ありえる

>>274
負ける可能性あるキャラもいるから気にしてんのに・・・
まぁそんなんじゃ勝てないだろうな・・・

>>253
多分バグだけじゃなくて、さらに調整するつもりがあるんじゃないかと
で、今は様子見してるんじゃないか

そんなつもりが本当にあるんなら幽霊と袖と吸血鬼と強い方の烏とメイドをどうにかしてほしいな。

>>283
近Aの判定発生は4Fか7Fか10Fか3択だろ。
これでキャラ聞いてお前がどう答え変えるのか逆に聞きたいわ。

どうせまたあの仕様キャラも言わずにアドバイスなんかできねぇとかいう奴だろ
ほっとけよ

>>285
黄昏にメールしようぜ

レートだけでなく対戦人数、対戦数も参考にした方がいいよ。
対戦人数が30人も越えればその人のおおよその実力が表示されるよ。

>>286
キャラによってリスクとリターンの問題もあるだろ・・・
>>レミの3Aを正ガードした後って皆どうしてる？
>>レミ3A正ガードへの反撃は高リスクなのかね
自分でこう聞いてるんだから同じ発生だとしてもキャラによって
リスクとリターンが全然違うだろうが・・・

>>286
なんでお前喧嘩腰なの

>>290
なるほど。
発生速度変わらないからリスクは全部一緒だって事俺は言ってるし。
リターンについては言及して無いからID:IfjrEl06の勝手な意見だよね。

つーかもう上のキャラのバランスはいいから下のキャラを強化すればいいだけ
やるとしても今はトリスタくらいであとはもういい

天女は？

天女の奴はバグだから当然修正されるでしょ

いや天女は明らかにバグだろｗｗ

>>292
勝手なっていうかそもそもおまえ発端の話題じゃないんだけどな
まぁ顔真っ赤なのだけは伝わってきた

天女あってもレミリアほど叩かれてないところを見るに元が相当弱キャラなんだろうな

レミリアはトリックがあるからしょうがない

>>293
黄昏が今の上位くらいを基準にするつもりなら緋→非と非1.10の全体的な弱体化はないでしょ
少なくとも固めと割りは昔のようにするつもりはないように思える

>>297
いや書いてある文章に載ってないこと勝手に書かれて反論されても・・・。

顔真っ赤とか低レベルな･･･
お前が間違ってるんだからみっともないだけだぞｗ

>>300
そもそも今の上位ってだいぶ丸くなってると思うけどね、中堅にちょっと何かを足せば届くくらいに

AUとかいうツールで未だに勝てないんだけどこのゲームって実力主義？
黄昏は運ゲーとか書いてたようなきがするけど

「実力主義」なんて無いだろｗ
「勝ち負けより楽しさ優先」とか言ってる奴いるけど、ぶっちゃけ強くて楽しんでる奴が最強なんだよな

>>303
今は緋想天時代とは比べものにならないくらい全体的にレベルが上がってるから
中々大変だと思う

AUは全ランクが一つの場所で募集してるからいろんな人が入ってきやすいな…
特にレート出してホストやってるとこいつになら勝てるだろって考えの奴が凸してくる気がする

下のと戦ってもつまらないから同レートか上の人に突撃するなあ自分は
自分より弱い人倒しまくって俺ＴＵＥＥＥＥしても悲しいだけだし

>>307
そういう人ばっかりならいいんだけど、ホストしてると格上が8割以上なのが現実
自分が弱いうちはクライアントでやってた方が楽しめる

レートあるとそういうもんになっちゃうからな
ランクスレも似たような状況だがｗ

AUはN未満はあまり見かけなくなったなあ。Easyはたまに見かけるくらいだ・・・。
レート表記でも1100-1200↑くらいからがほとんどになってきている。
希に3ケタの人がいて一瞬自分の目が桁を間違えたのかと錯覚する。

>>304-310
ty
勘違いでぼけたこと抜かしたみたいですまそ
不満不平はもう5000戦ほどやってから漏らしてみる

ルナってどれくらいのレート？
ハードで65％出たけど一部の人間にはどうしようもなくフルボッコされるし
回避結界もまともに出せない。で、レートは1550
行っても大丈夫かな

>>312
大丈夫だと思うよ

したらばだと思って話を進めると1550〜2100まで見るね、平均的に多いのは1800近辺

>>312
>回避結界もまともに出せない。で、レートは1550

その状態でルナ昇格は非常にまずいような希ガス
でも昇格条件満たしてるから強制だよね、まあ頑張って

>>312
レートは本当に関係ない

ハードで勝つよりルナで負ける方が絶対強くなる
条件満たしてるならフルボッコにされてもルナにいた方が良いと思う

2000越えとかいるのか
1800くらいの人とも勝負にならなかったのに
とりあえず、挑戦してみて負けて下がるしかないか

あんまりレートに拘るのも良くないけど、前の日より上がってると嬉しかったりはする

でも強くなる為にやってるのか楽しむ為にやってるのかにもよるかな
フルボッコされたほうが強くはなるだろうけど、それで楽しくゲームが出来るかは疑問
俺の場合は同じ位の実力の人と遊ぶのが一番面白い
ハード65％を維持出来るのならルナ行っても平気だろうけど、安定しないのならまだ早いと思う

AUで出たレートはそこそこ信頼出来るがしたらばは入れてる人自体少なすぎてあてにならないよ
実際AUでやったらレート300くらい上がったし

お前らキー同時押し有効にしてる？

無効だな、パッド使用で同時押し使いこなすって人は珍しいだろ
カード使用するのは速そうだけど、送るのは終わってるだろｗ
4ボタン式のアケコン使う人は必須だろうけど・・・

俺は同時押しだなー

SNK出身だから４ボタン以上使えんｗ

有効でしてたんだけど、ときどきカードが変わってて
無効にしようかと思ったんだけど、慣れないぜ

同時押し有効にするメリット無いからなぁ

勝率は問題ないだろうけど、
レートで見ると1550はハード底辺

俺もそれぐらいだけど、対戦相手見るとHでも1300〜1800ぐらいまでいるよ
ぶっちゃけキャラによっても違う

1500がNくらいかと思ってEXスレにいたわ・・・

俺のかわいい天子ちゃんレート1700くらいだったのに、１３００くらいの早苗に一回負けたら１００ほどさがっちまったぜｗ

気にしたら負け

Rate固執して楽しめないなら切った方がマシ。
俺なんだけどね

レートは全然きにならないけどねｗ
俺のレートの考えは自分がどのくらいの強さなのか把握できるのがうれしいだけ。
まぁあがったらうれしいけどねｗ

レート的に1400-1550だからＥxくらいかと思ってるけど、
友人二人にＨあるっていわれるからＨにいるなー
勝率ギリギリだけど、負けが積もるくらいの方が調度いいや

基本的に負け越しぐらいが丁度いいレベルだよな

約1350でHardだけど何か？

勝率ちゃんと計ってるなら凄い運悪いんだなｗ

間違った場所に居たら居たで周りが弱すぎることに気づいてすぐ上に上がれよｗｗ

1350はExでも下の方なんじゃ？

かくゆう私もメイン1550、サブ1400の壁を越えられん

いや本気でレートは参考にならんって
久々にいい勝負したなーと思った相手がレート400も下で愕然としたことがある

諏訪子使いだと同じランクでもレート300〜500違うとかザラだったしなぁ

逆にレート互角で2-0で３縦されたと思ったら
それがランカーのサブで、１・２週間後に見たら推定レート1800あったってことも

Exとかhardって書いてある相手の方が確かにいい勝負することが多い
Ex-hardって書いてる人にボコボコにされたと思ったらレート1700あったということも多々
参考にはならずとも目安にはなる

>>339
01/31時点　Extra7割到達　レート1689
↓Hard移行
02/08現在　Hard2割　　レート1346

レートはあくまで「今までの対戦結果から導き出されるもの」だから、そもそも「現在の実力」と同一視するから変になる

>>343
要するに実力以上にレートが高い奴はレイパーと言う事で

>>343
さっさとExに帰れよ

レートなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

2割だと微妙なところだな
Eｘ7割がコンスタントに出るなら間違いなくHレベルだとは思うけど

・Hardスレで勝率2割5分（25%）以下の方はExtraスレに移動してください。

そういやEx8割でH1割なんて奴は可能性としてはありえそうだけど
その場合どこにいればいいんだろう
俺はEx4割から上にも下にもいけないからそんな心配はないが

じゃあ自分より強くてレート高いやつはレイパーということで
しかしノリがうらひそだな

勝率が低いって事は他の奴の勝率が上がって上のランクに移動する訳だから
格下げ禁止してよくね？レイパー問題も解決するじゃん。

上がるのはすぐに上がってください
下がるのは下がっても構いませんって表記じゃなかったっけか
下がる方を規制しないと天然レイパーが増え続けるだけだしな

Hard以上は勝率一定以下で強制で降格があるぞ
Ex以下なら降格しても構いませんなんだけども

一時ルナ8割でPhそっこうあがったけど
あそこは迷宮過ぎた。無理

1.03のころL6割でph遊びに行ったけど小町以外割と勝てた。
こんなもんかとガッカリした記憶があるんだが

凄いなお前
そんなに強いなんてさぞ有名なコテハンなんだろう

>>348
トータルでまだ50戦もやってねーよ
大体、ランク上がってすぐに勝率25％以上を出せたらおかしいだろｗ

要するに、ランクとレートはそこまでリンクしてないよって事だよ
俺は完全にテンプレの指示へ従ってるだけだしな

全然関係ないが
天子の処女膜って人間でもぶち破れるものなのか？

天人になる前に俺がいただいたからもうないよ

天人って締まり良さそうだよな

気持ち悪い流れになってまいりました

こういう奴に限って童貞だから手に負えない

関東明日最高気温20度だってさ
明日は日中厚着しなくてもいいよ
逆に厚着すると体調悪くなるかもね

レティさんお疲れ様

てんこ霊夢が苦手すぎる
空中端での固めが強い奴に上結界しても不利が続くのはどうにかならんのか

相手の癖を見極めて抜けるしかない
もしくは弱体化したとはいえ霊撃ガー反

2結界じゃなくて4結界になってんじゃね。
普通そんな固め持ってかれるほど追いつかれない。

>>366
？　1結界って言いたいのか？
どちらにせよ飛翔遅いキャラは簡単に追いつかれない？

空中下結界とか実装されないかなー

試して見ろって。
全然高さ違うから。少なくとも6A3Aのとこで適正場所で
2結界して追いつかれるのはまずない。
射撃にあわせてやってるとかしてない？

>>369
意識してみる

>>312ですが、ルナで30戦やって14-16でした。もっとも袖が当たらない人には全然勝てなかったんですが。
キャラ差もあるんでしょうが、なんとかやっていけたらいいかなあ

衣玖なら結界あんまりいらねーんじゃね。
袖なら常に有利状況とれるし倒れたらそのまま起き上がり優秀だしな。
上位は袖対策してるから勝てないってだけだと思うよ。

>>369
試してみたがやっぱ相手のJ8Aの方が速くね？
最速結界できてないのかなぁ

>373
あーすまん>>366と合わせて
2結界したら固め持ってかれるほどの位置に追いつかれないってつもりで言ったんだ。
JA始動じゃ無くてJ8Aだったら射撃しか来ないし抜けれるっしょ。
んで多分相手も9HS>JA狙ってくる感じだろうし
6HSじゃなくて8or9HS>3HSでそっから下りJAでもめくりJ6Aでも狙えるしこっち有利じゃねーかな。
天子のJ2Cには注意要るけど。

>>374
基本怖いのはJ8Aか
なにもせずにJA固められる位置まで落ちるのを待たれるかの二択なんだけどな
うまい人って2結界のあと飛翔見てからJ8A入れてきてる気がしてならない

衣玖使いなんだけど衣玖さんの下りAは信用ならんよ

>>375
衣玖なら9HS→6入力だけで袖の範囲入るから一番空ガリターンでかいと思うけどな。
全キャラに合うように下りJAって言ったけど衣玖ならこの行動でかなり有効なJ2Aあるじゃないかｗ

>なにもせずにJA固められる位置まで落ちるのを待たれるかの二択なんだけどな
>うまい人って2結界のあと飛翔見てからJ8A入れてきてる気がしてならない
ここで読み合いじゃね？
相手が結界見てJ8Aしてくるならガードしてから飛翔で良いし。（てか多分基本これ。
落ちるまで待たれるなら飛翔で8HSでタイミングズラすなりB撒いてから安全に3HSするなり。
なにもせずに2結界して落ちるならやる意味なくねｗ

あと見てからJ8A行ってると思う。
でもその場合ならHJした時点でJ8Aしか届かないからガードしてｒｙ
結界だけじゃなくて結界から２〜３手打ってようやく抜けれるって考えとかないとだめぽ。
相手も攻めた甲斐ないでしょそれじゃｗ
どうでもいいけど天子はA二段目の打点が低いから一発目で結界すれば大体からぶって行動遅くなるからそっちのがよさげ。

長文になっちゃったし寝るう

>>376
いろいろありがとう
6結界に頼りすぎてたツケが出てるんだな俺

あー勝てねえ・・

勝てない→使いやすいサブキャラ探し→（ｒｙ

分かる分かるｗ

そうやってサブキャラに逃げてたら勝てなくなってしまった
メインってやっぱ他のキャラと比べて突出させたいしな・・サブとほぼ同実力だ

メインは1500だが、サブは1400の壁を越えれないまま4キャラにまで増えてしまったな・・・
いつかサブがメインに追いつくと思って頑張ってる

ずっとお空使ってるといざサブキャラとか思っても
「え、このキャラどうやって使うの？」となりすぎて困る
ホント俺のペットは別ゲーだぜ…

2週間以上経ってもバグ修正パッチが出ないあたり
やっぱ多少は性能弄ってんのかね

やる気ないだけでしょ

ただ、もうバグ修正しかしないって言ってるから
バグが予想以上に多いとか修正するのがめんどうだとか？

性能はもう変わらないと思うけどな

>>384
いじってると思う
メール見て最終調整
バグだけならもうパッチ出せるだろうし

ゆゆこうまやらしくなんかないもんね！ばーか！

性能はもう弄らないのか、と思ったら>>388
どっちにしてもさっさと出してほしいけどな
太鼓バグとか実戦で被害にあったし

ブクンブクンあやぁ・・・

>ただ、もうバグ修正しかしないって言ってるから

これマジ？

パッチくる前もきた後も俺のレートは1400代後半から変わらないのであった

レイパー多すぎて萎えた

パッチに左右される勝率なんて我は求めておらぬぞ

絶不調すぎてやばい
しばらく離れるべきか

二週間に一回くらいの頻度でしかやってないけど
意外と勝率落ちない

しばらくやらないといつものランクでも結構緊張するから新鮮だぜ

自分で不調だと思うときが本来の実力
レートでも最高値を自分の実力だと勘違いしてる奴が多い不思議！

>>396
何、絶不調なんて誰しも味わうさ・・・
１０連敗なんてしょちゅうよ

10人連続3タテされたからこの糞ゲーを卒業します

あるある・・・ねー・・・あるあるｗｗｗ
最高35連敗しても続けてる俺がいるから大丈夫だ

たかがゲームなんだけど、実際勝てないとやる気無くなるよねぇ

ゲームでストレス貯めてどうするんだろうねー
楽しくできないならその日は素直にやめるべきだよね

最近悔しさをバネにやりまくるのも
ゲームの楽しみ方だと思うようになった

お前らのレス読んでたらやる気がでてきた
ありがとう

たかがゲームとはいえスランプは確実に存在するよね

AddressUpdaterの自動マッチングってのを使ってみたいんだけど
対戦相手を探しています　のままでなんの反応もないんだがどうなってるんｗ

つまりそういう事だ

>>407
条件に合う人が同時に検索していれば一瞬で見つかる。
つまりいないってこと。

お互いが登録状態になってないと見つからないからなあ。
トレモとかやるときに付けっぱなしにする手もあるけど・・・

俺も初めてAU導入したとき自動マッチングから入ったけどどう考えても普通に一覧からやったほうがいい

すいません、激しくスレチで申し訳ないんですが質問させて下さい

↓の元ネタになっている東方の曲名を教えて下さい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8316076
どうかよろしくお願いします

すいません、自己解決しました　永夜抄　「永夜の報い　〜 Imperishable Night.」でした
お騒がせ失礼しました

スレ違にしても、何故ここをチョイスしたのか激しく疑問だな
しかもタグでちゃんと付いてるし。何のためのタグなんだか

さらに言うと、永夜の報いは前回の人気投票で道中BGMの不人気ランキングに入ってしまっている
これから投票に行く人は一票入れてあげてくれ

前もスレチで申し訳ないが質問させてくれってあったな
急な問題でもあるまいし、一方的にましてやニコニコのリンクぶっぱするとか何の荒らしだよ
「スレチで申し訳ない」って付ければ何やってもいいと思ってるのか厨房は

ニコニコの話はつべ板でやってもらわんと
東方界隈じゃニコ厨だけじゃなくあそこそのものを嫌ってるやつもいるから

非想天則スレにおいて非想天則に関するニコニコの動画の話題をする事すらダメなのか？
正直ニコニコ叩いてればかっこいいと思ってる奴多すぎでしょ。

かっこいいとかじゃなく純粋に嫌いなんだよ
ガキがきったねぇ顔引っさげてらんらんるーとか言ってると腹が立つ

宣伝来るアホとかいたから嫌になるんだが

大体どこに行ってもニコの話し振るやつは空気読めなくて嫌がられるということ

俺は天則に関する動画の話もするなとは言わんが、youtube板に語るところは腐るほどあるから
そこでもいいんじゃねーかと思う。
ただ>>411みたいなのをほっとくと後から無知厨房がどんどん流入して好き勝手されるのが気に食わん
実際マナーの悪い低年齢層が多いんだからニコ坊を避けたいのは当然だな

>>417の言うような素でらんらんるーとか言っちゃう明らかにニコ厨って感じのやつは嫌い、ってか痛い
別に利用するだけならほとんどの人がしてるでしょ

お前らまとめてスレチだっつの
レートだのレイパーだのの方がまだスレの内容に近いじゃねえか

　＞　　　ゆっくり討論していってね！！！　　　＜
　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　 　　　　　　　　　,.へ___,.-ｧ
　　　ヽ_　　　　　　　　　　く____ゝ'､ /
　　　　ヽヽ､　 ｒ|￣ヽ､／　く_/ヽY__￣7
　　　　 〈／^ヽ､''' "￣｀""／　 /ヽ､__」
　　　　 　｀>'´　　　 　　 （　　 /ヽ､|
　　　　　 /　　　 　　 　 　 ｀'ｰ'ヽ.
　　　　 〃 {ﾊ_ﾊ_,!V ﾊ ﾚ'､i ｌ │ i|ｰｰ-､
　　　　 ﾚ!小ｌ(ﾋ_] ,＿__, ﾋ_ﾝ 从　|、i|　　､ヽ
　　　 　 ヽ|(///　ヽ _ﾝ　///　|ﾉ│つ ヽﾍﾉ}¨ヽ
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早苗のＪ２Ａのどこを見ているって最大で何回連続当てたことある？俺３回しかないんだが

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　　　　　　　　　　　/　 〉　-L〉-　　く:/　　　ﾊ-＜

>>424
梅雨の時に３回だったかな。他に普通に当てれるの？

俺も３回だな。天候は関係無く当てたと思うが

CHで三回

女性客（ババア）のスカートをヘッドスライディング仰向けver.で覗き見て親にぶん殴られてた少年を思い出した

早苗さんエロすぎるだろ

>>429
そんな状況に居合わせたお前すげーわ

今日某所でスペカ禁止っていう人いた。　使ったら切断するって

こういう人いるんだなあ。　初めてみたわ

ゲージ溜まりやすくなってますますスペカゲーになったというのに・・・

そういう奴はスト2でもやってろよ

まあホストで明記してあるならいいがスペカ禁止の理由が気になるなｗ

そういう縛りでやるのもまぁ面白い
スペカ使う奴死ねとか思ってる真性かもしれんけど

きっとスペカのエフェクトでクソ重くなるようなスペックの人だったんだよ

お空使っても切断されそうだな

つーかその人がお空だし

お空でスペカ禁止とかなんの冗談ですか

お空ならいいんじゃね？
てかお空は立ち回りでカード頼みになってると詰みパターン多すぎだし
使わなくてもある程度戦えてなくちゃだめだろ

別にダメって事は無くね？
常にデッキ切れになる状態になるなら別だが、お空が与える全体的なダメージ量を見るとそこまで使う必要も無いだろうし
全部ぶっぱして消費してるなら話は別だがｗ

スペカ禁止ってのはやっぱり1ボタンで逆転されたりするのが嫌なんだろうねえ
難しいコマンド技ならともかく非想天則では超必が1ボタンだから

そんな奴が非やる時点でおかしい

警戒してこそだというのに

ちょいと質問なんだが、最近魔理沙と戦うと昇竜率がはんぱねーんだが、先行入力復活で
使う頻度があがったのか？
因みに俺は衣玖使いで2A→3Aをやろうとすると3A振る前に昇竜ばっかやられたりして非常に
辛い目にあった・・・。更に高飛びでトーチばっかで精神力がもたねえ(特に追いかけるのが)。
その人の戦術だから別に文句ないが俺には地上でボコボコにされるより面白くないorz

衣玖のが飛んでるからわがまま言うな

ただ単に昇竜がばしばし決まるから振りまくってただけじゃないかい。
魔理沙の昇竜も弱体してるからか俺は昇竜振ってくる魔理沙自体全然みない。

>>446
いや、そんなにわがまま言ってるつもりは無いんだけどね。
高飛び射撃とトーチの方がリスクすくなくて有利だからとか具体的に言ってくれると納得。
しかし衣玖は高飛びじゃなくて飛んでるだけでうざいのか？他のキャラもバンバンとんでるぞ？
文とか特に(JAで)。

>>447
たしかにばしばし決まってたわ、分かってて2A→3Aからの繋げの頻度落としてみたりと昇竜されない
ように動いたりしたけど警戒しすぎて駄目だったわ。衣玖は昇竜で割り込みしやすいんかな。

良く当たるなら俺も振るわｗ
とりあえず >>448 はリプレイとか見て自分の立ち回りの癖を直すべき
相手に読まれやすい行動があるはずだから

>>448
イクに限った話じゃなくワンパだと割り込み、行動潰しはしやすいよ。
その相手が昇竜よく振るなら詐欺飛びかなんかで昇竜誘い出してガード後フルコン何度か叩き込めば
読み合いが発生し、そうそう振ってこなくなるよ

>>450
昇竜よく振る相手だとやってくるやつは何度詐欺ってフルコンしようが
やってくるよ　振ってこなくなるって思った時点で負け

>>451
それただのカモじゃね

まあそうだな、昇竜持ちには基本警戒は解かないほうがいいな。
しんどいのはわかるが昇竜潰しを覚えれば昇竜振りまくるやつはただの鴨になる。

そんなワンパな奴いねええよ
おまえらどこのランクの話してんだ

>>454
半年ぐらい前だが、EX、Hardぐらいならそんなやついたぞ
固めの隙間や起き攻めに必ずといっていいぐらい昇竜してて、超反応やなぁと思って刻みとか起き攻めやめてみたら・・・
どこでも、昇竜ぶっぱするだけのやつだった、とか
それからは、読みでやってるやつなのかただぶっぱするだけのやつなのか確認することにしてるわ

>>455
相手がただぶっぱする奴だったから昇竜警戒しながら立ち回ったら攻めてこいって怒られたことあるぜｗ

相当な舐めプならともかく、自分の思い通りに相手が動かないからって不機嫌になる奴が多いからな
かなり慎重に立ち回って長期戦になったら途中で「ダレました、そんなので楽しいですか？」とかいって切断されたこともあるし

この流れ見てると「ガード固すぎですよ＾＾；」ってのはもしかしてクレームだったのか

思い通りにいかずに相手の行動が噛み合いすぎてたら泣けてくるけど、文章だとテンプレ挨拶だなぁ
ただ延々と高飛び繰り返されて１ラウンド、しかも体力お互い半分減ってから５コス２回発動されたときは切れかけた

そこを止めるのが腕。
止められないなら仕方ない。
どうでもいいけど2Aの後にB置いたら反撃余裕じゃねそれ
それくらいで泣き言言われてもな

泣き言ならいいんじゃね文句じゃないし
2Aの後のBは2Aの後に6Aや3Aって択があるからガードさせやすいしね

アリスじゃ勝てねえ
強いキャラ教えろ
ゆゆこいくすいかようむか？

レミリア
つかグーグル日本語入力すげぇな
レミリアってうったらスカーレットまで出たわ

>>462
レミリアだな。
トリック→グングニルやってれば大抵勝てるだろ。
トリック全然見えないし。

>>462
俺も強キャラならレミリア推すが一番使いたいキャラ使った方が楽しいと思うよ

アリスで勝てないなら諦めろ

ゆゆこでもいんじゃない？だいぶスペック高いし
レミでトリックぶっぱしまくってたらたぶんきられると思う

萃香と妖夢はない

お手軽強キャラ≠キャラ性能の高いキャラ

取りあえずキャラ愛＞＞＞＞＞＞キャラ性能とだけは言っておく

>>470
には同意だな、俺は好きなキャラ使って勝ってなんぼのゲームだと思ってる。
本当に勝つためにキャラ性能で決めてもな・・・。
勝ちたいだけならそうするといいかも。

もこたん出てくれ

>>469
ゆゆ子も結構お手軽じゃね？特別難しいコンボもないし、射撃も打撃も判定弱くないし

アリス使ってたなら幽々子もすぐに使えそうだな
C射が相変わらずうんこのままだし、全然いける

お手軽だったらそれこそJ2Aと6Cうってればいい衣玖とか
高飛びＣ射からJ2A、打撃も滅法強いゆゆことか
技の判定が強く、トリスタが見えないレミリアとかかな

咲夜や空はお手軽ではないだろうなぁ

俺も衣玖さんおすすめしとく、楽しいぜ
他のキャラ使えなくなるけど

衣玖のJ2Aと6Cが通用するのはランクでいうとHardまでだから・・・。
経験者は語る。

非想天則でいうガイルってどいつよ

それだけでhardまで行けりゃ強キャラだろ
そっから上を目指すためのの立ち回り変化も楽しいよ

咲夜はお手軽だろｗ

>>478
飛ばせて落とすどころか自分も飛ぶゲームだからなこれ

一部のｷｬﾗにとって地面は足かせでしか無いから

上で挙げたキャラと違ってコンボでやることやルートかなり多いからな、咲夜
難しいとは言わないけど

衣玖なんてJ2AJ2AJ2Aですらコンボなんだぜｗ

でもJ2A3回はダメージ取れないからなｗ
大体1780程度だったかな。困ったときに良くやるけども。

それにしても非でガイルみたいなこと出来ないだろｗ
サマソみたいに100%対空出来るキャラなんていないと思ってるが(全キャラ射撃完備だから)。

日記更新！！



orz

>>483
咲夜とかうどんげもJ2AJ2AJ2Aでコンボじゃん
早苗さんなんて空コンだぜ

咲夜も出来るけど画面端限定だしねぇ

J2A×３がコンボなんだぜｗ
は単に馬鹿にしたいだけだろ
それはともかく安くても決めやすいってのは安定感あるし良いな
使わんけど

バカにしたいだけじゃないさ
画面中央くらいから妥協コンとはいえ簡単に決められるお手軽キャラという意味合いで書いた
というかその言い方じゃ俺はもっと高火力コン決められるんだぞ！って自慢されてる気がするんだぜ

まぁluna↑にそのコンボ使う奴なんてそんなにみないから
そう受け取ってもらって構わんよ
引き袖でも無いのに２k行かないコンボ入れるとかもったいなくてできん
２kいかんコンボでお手軽なら衣玖さんだけじゃなくてたくさんいるだろ
馬鹿にしてるように見えたのは草生やしてるから
勘違いしてすまん

そりゃJ2A×３が決まる状況なら対して難易度の違わないもっと火力の出るコンボつかうわ

衣玖さんのコンボのお手軽さを強調したいならJ2A×３じゃなくて始動のJ2AJ6Aの優秀さを強調すべきだろ

まぁ・・・いいじゃん、J2Aだろうがなんだろうが魔方陣取れるんだから。
確実に高火力のコンボ入れる事が出来るなら問題ないし、逆に狙いすぎて
失敗して逃げられてターン取替えされて不利になるよりは確実だと思うけど。
少しでも火力高いコンボ入れたいなら練習して実戦で慣らすほかないだろう。

そういや散々魔方陣が有るの無いのって聞くけど、魔法陣が出ると何かボーナス付いたりするん？

ダウンが確定する
ダウンするなら別にLimit100↑つけなくてもいいよ

受身ができない

受身出来ないというかこのゲーム受身した方が不利じゃないか？

確かに不利になる場合もあるけど、しなければターン継続される時もあるだろ？
受身取って更にダメージ食らったらその人の判断ミスだろ。

まぁそうなんだけど
牽制射撃にあたった時とか除くと
どうも受身とらない方が良い状況の方が多い気がして
別に意識して魔法陣出さなくてもなーって思う

受け身狩り狙われるなら受け身が不利
起き攻め狙われるならダウンが不利

魔法陣は確定ダウンだから↑の一行目か二行目かを判断する権利が奪われて不利

ダルシム強い

ダウンさせればカードを使う時間が出来るから書き換えが多いデッキだとダウン狙いが多いな
後は設置技を使うキャラもダウン狙うことが多いんじゃない？

鳥スタ使わないの俺だけ？

レミリア使い4人と戦ったら3人はデッキに入れてる＜トリスタ　BY俺調べ
てか戦いすぎて相手がトリスタ使ってきそうなタイミングが読めるようになってきたぜ

魔方陣と同じように最近割りの重要性もわからなくなってきた
いや、霊力が一つ壊れるから有利になるとか頭ではわかってるんだが
実際、あんま有利になった気がしない

クラッシュからの割りコンあるキャラならわかりやすいんだけど

空だと天子や咲夜さんが無茶苦茶辛くないか？空の体がやたらとでかいから
適当にばら撒かれた岩や２Ｃやナイフに引っかかりまくるｗでかいのは胸だけで十分だと
いうのに…

空は接近戦除けばひたすらローリスクな動きをしておけばいい

グレイズの下手なお空はただのサンドバック

>>507
そうなのか、どうも短気なせいか馬鹿みたいに突撃しちゃうんだよなあ…LUNAスレ住人だが
戦績も５割前後で４タテで勝つか４タテで負けるパターンばっかりだ…そろそろ
射撃撒いて様子見たり回避結界覚えないとなあ…相手に触られたらそのままサンドバッグ
になってばっかりだぜorz

>>509
それでルナいけてるなら大したもんじゃないの？
てかそんだけ極端だとラウンド開始の行動なんてかなり重要だと思うんだけど
一番最初に何してる？
と必ずと言っていいほど先制とられるダメお空使いとしては切に知りたい

後HJから６Ｂ→５Ｃからダッシュか飛翔で無理矢理近付く。たまにダッシュ中に８Ａ使って近付く。
開始時に張り付いて来る相手には開幕５Ａ。開始の瞬間相手が跳んだら３ＡかＨＪ８→Ｊ８Ａ。
ってやってる。ＰＨスレとか行ける気がしないぜ…

ｐｈの壁は他のランクの壁とは別と言えるほどすごいと思う
phいる人は戦闘中に何が見えているのか

上位はキャラ対が完璧なんじゃないかな。
鈍い俺でも１キャラのキャラ対覚えたら大抵行動が読めて行動つぶしとか結界安定だったりするし。
ただ全キャラ覚えるのは俺の頭じゃ無理。

まあPhは隔離スレだしなあ
基本的にL行けば頂上ぐらいで良いんじゃね？

>>511
�d
参考にさせてもらいます

ｐｈは努力すればいけるし
ルナで8割だったらｐｈで3〜5割くらいの勝率とれる
その8割がすごく難しいんだけどね
緋初期からやってたけど最近初めて8割超えたｗ
でもたまにいる本当の修羅がやばい
ラウンドとれたらいい方とかじゃなくて体力半分減らすのがやっとってかんじ

修羅は本当になぁ。この間、Phの咲夜とか前Ver.の幽々子やったけど平均3割も減らせずに終わったよ
もう触ることすら困難で拍手喝さいさね
まぁ前verよりは今のほうが上手くなってると信じたいけど、それでも遥かに遠い修羅の道

Lスレ以下の奴は◯◯強すぎだとか文句言わずまず努力しろよ
弱い犬ほどよく吠えるってやつか

レミリア強すぎ

>>518
そういう理論は大抵受け入れられないよ
「努力しろ」って言うだけなら簡単だしな。誰でも言える
そこで具体論を出してあげると、真の強者として株が上がるよ
よく吠える駄犬も問題だが、いくら強くても威張り散らすだけの奴もイメージ下がるだけで損だぜ？
どこぞの幹事長さんが良い例

○○が強すぎるんじゃない
全体的に弱いんだよ
強いものを弱体化していくだけの修正ではゲームは面白くなくなるぞ！

強いの弱体ならバランス取れていいが
弱いの弱体して強いの強化したからな
期待するだけ無駄。
特にレミリアは製作者が露骨に贔屓してずっと強キャラだからバランス取る気ないよ

>>520
格ゲーは基本努力ゲーだろ
低ランクで全てをキャラ性能に丸投げできるほどこのゲームのバランスはぶっ飛んじゃいないっての
大抵受け入れられないとか言っちゃうここの風潮の方がどうかしてる

体感だけど緋に比べて試合時間伸びた気がするもんなー
あとターン取り返すのが楽になった

>>522
黄フロが贔屓してるから強キャラとか無いわｗ
このゲームは公式に東方projectの中へ組み込まれてるんだぞ？
レミリアが弱くなる方がおかしいんだわ。公式と一切の関連が無いならパワーバランスがどうなろうと勝手だけどね

>>523
誰も努力する事を否定なんてしてねーだろ文章読めよ
そんな一言で他のプレイヤーを批評しても意味ねーよって話だよ
「努力しろ」と言うなら具体論を示してやれよ、と。

2chの、ましてや格ゲースレの批判や文句を聞き流さずに真に受ける方がどうかしてる
レス（意見）はそれ以上でもそれ以下でもないんだから、実際性能をどうするかは黄昏次第、強くなるかはプレイヤー次第
匿名掲示板なんだから思ったこと書けばいいじゃん

公式を完全に組み込んだとしたら夢想天生持った霊夢なんて誰も勝つことなんて叶いませんて

このキャラでこういうスペカは欲しかった！っていうのってある？ＳＴＧでこれあるんだから非でもって感じの

公式組み込まれてるなら天狗単体の貧弱さはどうなったのっと

ID:/Iu6eQ5s
こいつクッソわろたｗｗ
破綻しすぎで突っ込む気にもならない

スキカはしょうがないけどスペカがシューティングで使ってたカードが少なくて不満。
文花帖だけはもってないから文花帖のスペカが大半なのかな？

>>529
いや、>>525はともかく>>520は正論だろ
ツッコむ気にならないほうが破綻してるんじゃねぇの？
とりあえず>>520の言ってるとおり具体的な説明を提示してみせれば良いじゃん。
出来ないんだなら半年ROMってろ。
どうでもいいならこれ以上何も言うな。

ごめん
冗談で言ってみただけだよみんなごめんね
だからこんなに殺伐としないで・・・
もう大丈夫だから・・・ね？

殺伐とすることなんてよくあることだから気にしないほうがいいぜ

気にするよ！
文句なら俺に言えよ！
どんな理不尽なことでも我慢してやるから喧嘩するなよ！

>>534
おっと喧嘩というか戦うなら良いものがあるじゃないか

つ　非想天則

何だこの流れ

　　　　　　　　　 ':,　　　　',　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　＼　　　　　　':,　　　　　 _,,.. -‐''"´￣｀"'' ﾄ､.,_.　　　　　　 ,,--,┐　　＼　　　 ヽ ／
　＼　　＼＼　　　　　r-､ ｧ'´　　　　　 _ﾄ､.,__ノ ﾉ　｀ヽ,ﾍ,　　 //: /::::!　　 ＜　　　 ∠______
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　｀'　､ 　　　　　　 ヽ7´ !　　 !/!メ､!」　ﾚ-rｧ''iT7　　 iヽ」`i´!:!!!」:ﾉ ! i　　 ／　　　　　'´
　　　　　i´ヽ. 　　 　 |　.! ! 　 !-rｧ'T　 　　'､,_,ﾉ !__ﾄr┘i>'r'､｀'´　　 ;'　 　 ＼　　　､,_____
　　　（｀ヽ;､　｀ヽr､. └'｀ゞ､, ﾊ. '､_ﾉ　　　　　⊂⊃ ! ';./　;'ゝ.,二二7i　　　＜
　　 ,.-`ヽ 　> 　i_,!｀ヽ､/ | 　 !⊃　　 r‐-､　 　 /!　!　ヽ._」 /　 　 　 !　　／　　　　ｰ┼-
　　 `ｰ‐ｧ (´__,ノ! |　　 ｀7! 　.i'＞,､.,__'--‐' ,..イ!　　i￣´ﾉ!　 　　　　 | ／　　　　　 ｰ┼-
　　　　 'ｰri´ヽ_/7　　　〈　 　 V7「ヽ7i￣´'ﾉ ! '.､　 ':､　'､ 　　　　　 ;'　＼　　　　　 r-iｰ､
　--─　 ! |::::://　　 r-､,ゝ､!__j　';　　ﾄｰ'i i　 ',　 　　｀ヽ.､' 　　　　/ 　 　 ＼　　　 ｀ｰ'　'
　　　　　 '､ゝ'ﾝ___,,...-＞ｱ`ｰ-'､　,' i　| i i |　　 ヽ.　　 ヽｿ｀''ｰ--‐' 　　 　 ／　　　--─ｧ ヽヽ
　　　　　　 ￣　 　　 　く ./___」_';/　!　| ! ! ! i　　 ,ゝ-‐''ﾝヽ.　　　　　　　く　　　　　　 /
　　　　　 　　　　rｿ´｀ヽ､`'ｧｰ-‐' ,.ｲ/ ,' ,'　! ',　く_」｀7´ﾊ　 〉　　　　　　　 >　　　　　'､___
　　　　　 　　　_r'ｰ--‐''"´　　 ／ ;'　 i i　,ﾊ　ヽ　!_/ヽ!__L/　　　　　　　く　　　　　　i
　　　　　 　　//　　　　　　-イ　 /!　;'/　ﾑ　　　　 　　＼　　　　　　　　　 ＼.　　　 ├‐
　　　　　 　rﾝ_,,.. - 　　　　 /　 / ;'　!ﾚ'´ i　　　　 　　　　｀ヽ.　　　　　　　 ＜　 　 r-iｰ､
　　　　　 　`ﾄ､　 　　　　　 !　 〈　i　;' / ,ﾊ　　　　 　ヽ.　 　　 'r､　　　　　 ／　　　｀ｰ'　'
　　　　　 　 ﾉ.ﾉ __　　　　 ﾉ　　 i　V / / /!　　　　 　　'., 　　 _r'ﾍ　　　 ／ 　 　 　 l ７ l ７
　　　　　 　i_| 　V　　　／　 　 ﾊ./ ;'　i　i　'､　}＞＜{　　ン´／!/　　 　 ＼　　　　 |/　.|/
　　　　　　 ヽヽ ∧　　　　　　/ ;'　 i　 ', ヽ､ i　　　　　r'"ン:::::/　　　　　／　　　　o　　o

パッチェさん、見回りご苦労様です。

さあおのがしんねんをもってたいせんをおこなうのです

パッチェさんエロネタじゃなくても止めるんだな

>>531
自演臭酷すぎｗｗｗｗ

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 01:38:40 ID:/Iu6eQ5s
>>518
そういう理論は大抵受け入れられないよ
「努力しろ」って言うだけなら簡単だしな。誰でも言える
そこで具体論を出してあげると、真の強者として株が上がるよ
よく吠える駄犬も問題だが、いくら強くても威張り散らすだけの奴もイメージ下がるだけで損だぜ？
どこぞの幹事長さんが良い例

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:17:35 ID:/Iu6eQ5s
>>522
黄フロが贔屓してるから強キャラとか無いわｗ
このゲームは公式に東方projectの中へ組み込まれてるんだぞ？
レミリアが弱くなる方がおかしいんだわ。公式と一切の関連が無いならパワーバランスがどうなろうと勝手だけどね

>>523
誰も努力する事を否定なんてしてねーだろ文章読めよ
そんな一言で他のプレイヤーを批評しても意味ねーよって話だよ
「努力しろ」と言うなら具体論を示してやれよ、と。

何回読んでもウケるｗｗｗｗｗｗｗ
誰と戦ってるのｗｗｗ
努力の具体案ってなにｗｗｗｗ
まず一人でこんぴゅーたーと回避結界の練習するといいよ（ｷﾘｯ

おいおいパッチェさんのお言葉無視かよ

ごめんなさい更新してませんでした

すげえぜパッチェさん…俺、パッチェさんにだったら抱かれてもいいかも

喧嘩腰になるなよ
慎ましく対戦すればいいだけなんだから

黙れよパチュリー　ぶち殺すぞ

みんな言ってることがコロコロ変わるのは仕様なのかｗｗｗ

>>546
おま・・・・喧嘩ごしじゃねーか

して、観戦OKの親善試合はまだですか？

対戦は！リプレイはまだか！！

うｐろだ
ttp://www.dotup.org/

ID:sAZGMFu+ VS ID:9m+fE6dl

しかしこんな深夜真っ只中で元気だなｗ

IP晒すの怖いです
あと歯が痛い

ID:sAZGMFu+ さん ID:9m+fE6dl さん Hamachiにおいでおいで

部屋名
深夜のぱちゅさん

パス
hisou

俺もよくホスト立ててるしちょっと･･･
クラなら入れるよ（ｷﾘｯ

俺ルナくらいだったと思うけど9月にやめて最近戻ってきたとこだから
Hardくらいの雑魚の無差別民

>>554
すまねぇ普通にポート解放したから導入してねぇ

hahaha、代休の平日昼間なんざ役所か病院に行くしか用がないから夜更かしさ
さておき。いやさ、こう、喧嘩とかじゃなく楽しめば？と思って対戦って言ってみたんだけど
さすがにIPが出すからやりづらいか。以前変なお方もいらしゃったしな

ってhamachiがあったか、ちょっと導入してこようかしら

あーすみません
私も喧嘩をすすめてたわけではなくて親睦をって意味だったんです

自分もポート開放してるけどここでIP晒す勇気がない
ハマチ導入したないや

やだ･･･
[04:10:12] [xxxxxxxxxxxxxF - x.xxx.x.xx]
対戦する奴早くしろよ

初めてのハマチだけど怖い･･･

観戦できるの？

どうやら出来るっぽいね、案外hamachiってすんなり導入出来るのね
あとはファイアーウォールを切れば良いだけだから案外簡単だね

じゃあ俺は思う存分観戦出来るな
ID:sAZGMFu+ さん頑張れ

やだ・・・録画の試しにって適当な人にボコられちゃった

何故かかなり緊張して上手く出来なかったな。
コマミスもやたら出てしまった･･･
別にドキドキはしないけど手が全然動かないから困るぅ

あ、対戦してくれた方ありおつでしたー。

いつまで残ってるか知らないけどリプレイうｐ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org646275.zip.html

オリジナルファイル名 : 【親睦も】深夜のぱちゅさん【そこまでよ】.zip [www.dotup.org646275.zip]
ファイル管理番号 : 646275
ダウンロードパスワード : hisou

しおらしくなりすぎﾜﾛﾀ

ここにリプあげられるのかｗ
フルボッコに言われそうで怖いなぁｗ

俺が寝た後で本当に対戦してたとは・・・
惜しいもの見逃したぜ

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:17:35 ID:/Iu6eQ5s
>>522
黄フロが贔屓してるから強キャラとか無いわｗ
このゲームは公式に東方projectの中へ組み込まれてるんだぞ？
レミリアが弱くなる方がおかしいんだわ。公式と一切の関連が無いならパワーバランスがどうなろうと勝手だけどね

だってお

戯言に過ぎないすわぁ

霊夢最強ゲーになったらその言い分認めてやるよ

パッチェさんちゅっちゅ

なんだこのスレｗ

イチオシキャラでﾊｧﾊｧするスレ

今までも強キャラは叩かれてきたけど、レミリア叩きはなんか粘着質だな

叩きを肯定するわけではないけど
ああいった挙動がうざいタイプのキャラは
強弱に関係なく叩かれる傾向がある
荒らしやすかったりするしね
加えて、東方だとキャラ萌えが入ってくるから
気に入らない連中は徹底的に叩くことになる

萃まる夢、受け継がれる想い
レミリア、アリス叩きは萃夢想から続く伝統なのです

初心者キラーだもの
しゃあねぇよ

アリスも非想天則だと割りキャラだったからなぁ

挙動な特殊なキャラほど嫌われる

妖夢とかも衣玖さんあたりも嫌われるだろうねぇ、どちらかというと
アリス、衣玖、小町みたいな中距離キャラとレミリア、妖夢みたいな早すぎる格ゲーしている人たちは嫌われる

特に中距離はいい勝負にしようととちょっと色気出すと優劣が反転することすらあるから困る
まぁキャラより中の人が問題なのだが

速さも勝率も段違いだったのに、スイカは叩かれないよなぁ

初心者の問題はどれだけ努力出来るかだと思う。
負けて投げ出すような奴にはどんな格闘ゲームも向いてないよ。

今は弱体化っていうベールに包まれているが、時間が経てば化けの皮がはがれると思う＞萃香

まぁ無理に上手くなる必要もないと思うけどね
少なくともこのゲームはランク付けされて初心者向けの対戦スレもあるわけだしまぁ機能してるかどうかは知らないけど
無理に上のクラスに行こうとしなくても現状の初心者スレで満足って言うなら難しいこと考えずにそこでずっと遊んでいるのもありだ
どうせ暇つぶしの娯楽の一つなんだし

>>581 ここで「みんなお世話になってるので叩くに叩けない」説を唱えよう。
マジレスするとけっこう叩かれてね？

緋の頃はなんか凄い叩かれたりして滝がするけど
最近あんま皆行きもする

萃香の文句はＤＣとかについてだったしなぁ、後機敏に動けたりするところ
ＤＣは弱体化したといってもグレイズ打撃には変わりないから考えないで射撃撒いてるやつに当たることには変わりないしな
ＤＣ警戒してない奴が文句を言い出すと思うな

あーもう○○強すぎって奴うぜー
そんなに○○が強いってんなら○○使って全戦全勝してこいよ。
お前さん曰く○○って強すぎるんだろ？

緋では男投げやMPPが主だったかなぁ
弱体化や対策も進んできてほとんど喰らわなくなったしな

>>587
同意見だわ。
どのキャラもtenco!レート２２００ぐらいまではいくからね。まず腕上げろってかんじ
そこまでいってのキャラ性能文句だというなら俺には分からん世界だけど

>>590は、アンカー間違い

>>587は>>588
の間違い。

>>581
ここしか知らない子か
パッチ前のしたらばの攻雑では何故か萃香ばかり叩かれてた
あそこって黄昏が見てるんだよな

中堅上位以上は叩こうと思えばいくらでも叩けるだろうねぇ、それだけ性能に強みがあるってことだから

うにゅほはたたかれるっていうか文句言われる

低ランクいわれてた緋の頃ですらAUでアンチ萃香粘着に出会ったことがある

>>592
萃香ばかりじゃなかったろw
レートぶっちぎりだったから、ある程度は仕方がない流れだったが

AUで2,300格上に挑戦して２戦フルボッコにされた後、三戦目が
かなりぬるくなったように感じる場合が結構あるんだがあまり三タテはしないような風習でもあるのかな

それはおまえさんが無意識のスロースターターで３戦目から本調子になりつつあるって事なんだよ

おれちょっと良いこと言った

単純に相手の手が緩むんだろうな
なんか余裕っぽいしアレ試してみるか、とか考える人もいる

三タテしそうになると「相手の人楽しくないんじゃないかな…」とか余分なことを考えてしまう時がある
そういう雑念がちょっとでも入るとみるみるうちに逆転、負けちゃったけど相手の人も勝てたしま、いっかとか思う
でもこれは相手に失礼だよな…

俺は接待プレイを心がけるよ
ちなみに接戦の末に勝つのは俺だが

俺は勝利後のスペカレイプはしない様にしてるな
やられると腹立つんだよなぁ

５コスので死体グチャグチャにするが

とてつもなくビキビキ来た相手にはする
と言っても追撃できるようなスペカがそこまであるわけじゃないから出来ない場合もある

・試合前の挨拶返さないとかマナーを知ったほうがいいですよ
・舐めプとかふざけてるんですか？
・死体殴りとか不快なんでもう入ってこないで下さい

やる方が気をつけるのは自由だが、この手の発言は地雷に見えるな

ぐうう釈然としねええ
いつのまにかカードがずれてての負けが２戦ぐふああああ
晴嵐くじは絶好調なのによおおお

晴嵐ブッパする男の人って・・・・

かっこいい・・・

自分は積極的に死体殴りして>>605のような発言を引き出すことを心がけている
そして相手側に地雷臭を漂わせてほくそ笑む

どっちもどっち（笑）

5コスで死体殴っているような奴は、ランクあってないんじゃねぇかと

私TCG勢だけどカードを使いきれてないのは機会損失だと思うの

試合前の挨拶って何？
見たことないんだけど、チャットのとこでよろしくお願いしますって言わなきゃならないの？
や、もちろん>>605をせめてるわけじゃなくて本気でどうすればいいんだろ

お座り(笑)

しゃがむだけだろ
何回か対戦積んだら気付くと思うんだが･･･。

>>615
あれって挨拶なのか
完全に挑発だと思ってた

別格闘ゲーム経験ない俺には開幕しゃがみは挨拶に見えた
ＨＪ＞飛翔の繰り返しなどは挨拶には見えない

てかマジな話開幕しゃがみが挨拶ってのそんなに浸透してなくね？

あれって、しゃがんでるキャラがかわいい
っていうレベルの話なんだと思っていた

>>619
ああ、それはわかる
空いてる時間は小町とかだと後ろ歩きするし射命丸はしゃがむわ

しゃがみ挨拶は相手がしたら自分もするって人が多いからね
俺は癖になってるから常にやってるけど大抵の場合返してくれる

特に「挨拶」かどうかは意識してないなー。特にやる事無いからしゃがんでるって感じ。

相手がやったらしゃがむな
絡まれる可能性回避出来るんなら安いもんだ

ガチでやらないと絶対負けると思ったら位置取りするからしないけど
俺も癖になってるから勝手にやっちゃうな

しゃがむのが挑発だったとしたら俺らどんだけ相手を挑発してるんだｗ

本当の挑発は開幕前に飛翔で霊力を使い切る

>>626すぐ回復するじゃん。

パッチェさんと衣玖さんのしゃがみの可愛さは異常
あと諏訪子もしゃがむ人多いな

そう考えると、文だけ挑発が付いてるのはやっぱり羨ましいな

じゃあ俺は萃香ちゃんでしゃがみ連打しますね＾＾

魔理沙しゃがみ連打はキーボードだとすげえ速さで行えるからな

しゃがみが可愛くないという理由で美鈴をメインから外した。
しゃがみとロイフレモーションとエメナルドモーションが可愛いという理由でパッチェがメイン。

最初とかラウンドとったときとかスイカで走り回ってたら死ねって言われたお＾＾

あの姿を見てなぜそんな言葉が出るのか
ああそうか、愛らし過ぎて狂い死ぬってことか

あのダッシュは無いだろ
完全に池沼でしょあれ

セレナの磨耗増えた？
読んで出させて余裕と思ったらすげー磨耗した

それぐらい調べろと・・・
セレナは場所次第で磨耗にムラがあって、２・５〜４くらい削る

なるほど�d。
前回とは変わってないのか
しばらく離れてる間に色々忘れてンなぁ

>>635
屋上

明日はバレンタイン・・・
ガンバレよ

本日、緋想天則購入。
DLLが無いとかいろいろ挫けながらも起動成功したんだ、
だけど･･･
ストーリーモードでウッホ倒したら必ず動作停止してしまう･･･
誰か助けてください！おねがい！

>>641
アップデートするんだ

まずはググレ

もう既に2個貰った
あとはかーちゃんとばーちゃんがくれるから今年は4つだ

>>642-643
直接黄昏さんとこいってバージョンアップツールＤＬった。サンクス
アプロ必要なんねｗ分からずウツホ３回ぐらい倒したからゲームに慣れたｗ

>>644
なぁ、もし「キャラもの」のチョコを母親からもらったら
そのキャラからもらったことになるの？母親からもらったことになるの？

母親に決まってるだろ

ぶっちゃけバレンタインより人気投票の結果の方が注目だろ
普段からキャラ愛キャラ愛抜かしてる連中がリアル事情の方を気にするとは嘆かわしい…

やべえｗうつほさん楽しすぎるｗ
強すぎｗｗ

ネタじゃなく人生ささげちゃってる方が嘆かわしいだろｗ

女王陛下のためにモヒカンになったら納得できるな
5年もあればモヒカンにもなるさ

ID:cgjf3Ev2は今が一番楽しい時期なんだろうな・・・

3Aを的確に決めてくるお空が怖い

まあ空は普通に強いからな・・・・
慣れたら熱帯へGoだ

これに限らないけど対人と対CPUは別ゲーっていうしね

>>651
ワロタ
お空つかったらC射だけでCPU倒せるからな

でもストーリー無いんだよなあ
ストーリーはたまにやりたくなるけど、vsCPUは弱すぎてゲームにならねえ

ルナの人とは普通に戦えるけどストーリーのルナはクリアできねぇ
いくら対人戦慣れしてもストーリーはうまくならんな

対戦に慣れたら余裕になったけど・・・

ストーリーはまさしく弾幕アクションだしな

ただいまッス、ストールーのチルノ、やっとクリアしたッス。
機動力がスゴイのは認めるけど浮き足たって初心者に扱いづらいし
Ｃ射の攻撃判定が遅い。相手のスペカ止めたあとの追撃には使えるけど通常じゃ
難しい気がしますた。

あと、未だに空の太陽と黒点が回避の仕方わからんのでゴリ押し。
尊いチルノが何匹も犠牲になっちまったデス。

チルノのＣ射は迎撃に使うといい感じになるよ下手に突っ込む奴を追い返せる

黒点は黒い弾をグレイズか射撃すると全部消えるんだったか

みんなは対戦するときウインドウにしている？全画面？

全画面だとIP確認する時とか面倒だから窓
サイズは広げてるけど

俺も同じ理由で窓
サイズはデフォ

サイズ広げる方法教えろください

Sizerでggrks

SWRのWindowResizerでできるっしょ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　決 　着 　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ 　 　 　 　 　 　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ 　 　 　 　 　 　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が接待プレイをすることで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　俺の代わりにだれか一人、レートが上がる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>668
見た目手ぶらなのにどうやって戦ってんだ

リプレイ見返してるんだろ

Sizerすげえありがたやありがたや
一番適切なサイズとかあるのかな？

WindowResizerはアドオンだから東方に対応してなかった

自分のモニターの大きさに合わせて設定すればいいんじゃね

SizerもあるんだけどめんどくさくてAlt+Enterで最大化してしまう
ただ最大化だと映像出力の反応が遅れるらしい
まぁ人間性能が低い俺はそんなに関係ないけどね

>>672
ちなみに縦横サイズどれくらいにしてる？

>>674
1920×1080

第７回東方シリーズ人気投票 キャラ部門集計結果

順位　　前回　　 前々　　　　名前　　　　　　　　　　　　　ポイント　　　非想天則順位
1　　　　　1　　　　　1　　　　　博麗 霊夢　　　　　　　　　　　7731　　　　　　　　1
2　　　　　4　　　　 13　　　　　東風谷 早苗　　　　　　　　　 7221　　　　　　　　2
3　　　　　3　　　　　2　　　　　霧雨 魔理沙　　　　　　　　　 6766　　　　　　　　3
4　　　　　2　　　　　4　　　　　十六夜 咲夜　　　　　　　　　 6763　　　　　　　　4
5　　　　　5　　　　　5　　　　　レミリア・スカーレット　　　　　6747 　 　 　 　　　5
6　　　　　8　　　　　8　　　　　アリス・マーガトロイド　　　　 6238　　　　　　　　6
7　　　　　9　　　　 20　　　　　風見 幽香　　　　　　　　　　　5764
8　　　　 13　　　　　-　　　　　古明地 さとり　　　　　　　　　5471
9　　　　　7　　　　　9　　　　　藤原 妹紅　　　　　　　　　　　5441
10　　　 12　　　　 10　　　　　フランドール・スカーレット　　5365
11　　　 10　　　　　6　　　　　西行寺 幽々子　　　　　　　　5274　　　　　　　　7
12　　　　6　　　　　7　　　　　八雲 紫　　　　　　　　　　　　　5269　　　　　　　 8
13　　　 15　　　　 12　　　　　魂魄 妖夢　　　　　　　　　　　4510 　 　 　 　 　 9
14　　　 28　　　　　-　　　　　霊烏路 空　　　　　　　　　　　4357　　　　　　　 10
15　　　　-　　　　　-　　　　　 聖 白蓮　　　　　　　　　　　　4335
16　　　 14　　　　 11　　　　　パチュリー・ノーレッジ　　　 4259　　　　　　　　11
17　　　 17　　　　 16　　　　　洩矢 諏訪子　　　　　　　　　4120　　　　　　　　12
18　　　 11　　　　　3　　　　　射命丸 文　　　　　　　　　　　4076　　　　　　　 13
19　　　 19　　　　　-　　　　　比那名居 天子　　　　　　　　3557　　　　　　　 14
20　　　 22　　　　 19　　　　　紅 美鈴　　　　　　　　　　　　3480 　　　　　　　 15
21　　　　-　　　　　-　　　　　 多々良 小傘　　　　　　　　　3306
22　　　 35　　　　　-　　　　　古明地 こいし　　　　　　　　 3283
23　　　 18　　　　 15　　　　　チルノ　　　　　　　　　　　　　3243　　　　　　　　16
24　　　 25　　　　 26　　　　　河城 にとり　　　　　　　　　　3140
25　　　　-　　　　　-　　　　　 ナズーリン　　　　　　　　　　3107
26　　　 24　　　　 18　　　　　四季映姫・ヤマザナドゥ　　 2889
27　　　 20　　　　 22　　　　　伊吹 萃香　　　　　　　　　　 2835　　　　　　　　17
28　　　 16　　　　　-　　　　　永江 衣玖　　　　　　　　　　 2813　　　　　　　　18
29　　　 27　　　　 25　　　　　鍵山 雛　　　　　　　　　　　 2742
30　　　 23　　　　 17　　　　　上白沢 慧音　　　　　　　　 2729
31　　　 21　　　　 14　　　　　八雲 藍　　　　　　　　　　　 2721
32　　　 26　　　　 21　　　　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　2643　　　　　　　　 19
33　　　 30　　　　 23　　　　　蓬莱山 輝夜　　　　　　　　 2542
34　　　 32　　　　 32　　　　　八坂 神奈子　　　　　　　　 2462
35　　　 37　　　　　-　　　　　水橋 パルスィ　　　　　　　　2431
36　　　 29　　　　 29　　　　　犬走 椛　　　　　　　　　　　 2261
37　　　　-　　　　　-　　　　　 寅丸 星　　　　　　　　　　　 2158
38　　　 38　　　　 34　　　　　ルーミア　　　　　　　　　　　2120
39　　　 31　　　　 28　　　　　小野塚 小町　　　　　　　　 1988　　　　　　　　 20

やっぱり諏訪子がダントツで一番か
さすが諏訪子俺の娘

立ち絵もセリフもスペカもないキャラに負けた奴は反省会

小傘の順位が高いな

俺の幽香りんが順調に順位が上がってて嬉しい
いもこｍ９

出る前に釘を刺しておく
「人気投票ベスト20位以上のキャラでやればいいんじゃね」理論禁止

人気投票ベスト20位未満のキャラはリストラすればいいんじゃね

お空は確実に非想天則効果だな

>>682
おまえあたまいいな！

早苗さんは長野の誇りやで

いや、知らんけど

魅魔さんはどこに居るの？

俺のとなりで寝てるよ

アンケートの項目で非のメインキャラの使用率を見るとそんなに偏っているって感じじゃないな

どう見ても偏ってる

ストーリー、中国オワッタけどキャラが増えないorz
オレの嫁の文は18位か･･･、いつ文出るんだよぉ････

>>690
緋を入れなきゃでねーぞ
対戦も満足に出来ないし、緋を買いなさい

緋入れとかないと非もキャラ満足に出ないのかorz
オレんとこ同人ショップほとんど無いから上京するの１ヶ月後になりそうだ。
非想天則の方後に出たからキャラこっちのほうが充分だと思ったのに･･･。

今のうちに慣れるように練習に励むは

通販は？

マニュアルくらい読めと。
公式のトップにも普通に書いてあるし

通販使えばええんちゃうん？今は簡単に通販で手に入るぞ。
非は緋のアペンドみたいなもんだからキャラが出ないのはしょうがない。

通販使えないならコンボムービーでも見てイメトレでもしてくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9610552

その手があったか！ｗ忘れてたｗサンクス！
どーせだから例大祭のパンフも一緒に買おうかな？ｗ

もこたんはまだかぁぁぁぁあぁぁああああ

もこたんとゆうかりんがでたらもりあがるまちがいない

ゆうかりんが出たらガチ対戦勢になる自信がある

初心者だが、CPUのルナで圧勝できるようになったら熱帯のEasyへということを聞いたんだが
CPUのルナって逃げ回って遠距離射撃やってたら相手勝手に自滅してかないか？

本当の初心者はその逃げまわることが出きずにCPUに捕まって死ぬ
ソースは緋体験版に初めて触れた時の俺

>>700
CPU相手にするのは対人戦するまえに多少ゲームに慣れましょう、って言う以上の意味はないよ

近距離で普通に勝てるくらいじゃないとEasyはキツイんじゃなかろうか

CPUとばかり戦ってるとゴリ押し癖が付いて対人戦ではガードができなくて死ぬ
ソースは非でCPUと数百戦した後に熱帯に初挑戦したときの俺

対CPUでちょっと遊んだらPracticeで飛翔と基礎コンボ練習して
すぐにVE以下行った方が早く強くなるはず

CPUは天気雨の上下段完璧にガードしたり
超反応J2Aしてきたりするからなあ

かと思うと変なところでガード崩れるしね

そう？
CPUは動きの確認をするのにはいい相手だと思うけど。
ただ弱いのはいいんだけどスキルスペカ使ってくんないのがあれだけどねえ。

カード結構使うようになったよ
コンボって感じでは使ってこないけど

スペルだけじゃね？

CPUのルナパチェ相手にBCDスペカ封印で勝てるようになってからじゃないと熱帯はキツイ

LunaCPU美鈴の動きがやばい

CPUは連ガ構成切れると動くからガード切れちゃうんだよね・・・
学習するようなCPUだと面白そうなんだが

AIと対戦してろ

最近のAIは本当に強いから困る

黄昏はCPUの動き作るの下手だから仕方ない

最近の人工AIってその人の戦い方によって戦略変えてくるんだよね
癖とか甘えた行動はすぐ対処されるし、いい練習になるよ

最近のAIすごいなー
よかったらそのAIどこにあるか教えてくれない？

トリックスターのAI欲しいわ・・・誰か作れ

>>717
非想天則　AI　でググればすぐ出てくるよ

人工AIって、人工じゃないAIもあるのだろうか

緋の頃レミAIと戦って手も足も出なくて笑えた

AIって対人の練習になるの？

なるよ
反確を確実に刺してくるからAIにらくらく勝てるようになればガードが硬くなる
それだけで対人戦で勝てるかどうかは分からないけどそれでも隙の少ない立ち回りになってるはずだからCPUと対戦するのと比べたら練習になる

ボロ負けしたイライラする

AIに負けるのはガードが甘いか隙の多い攻撃を振りすぎてるか
ルナに上がるには最低でもAIに勝てる程度にはならないと

これルナより強い気がする
超反応モードとか出てるし

ルナより強いってそもそも強さのベクトルが違うのにどっちの方が強いと思うけどな
てかルナの人ならもうわざわざAIで練習する必要ないじゃん、同じ板にある対戦スレにでも行けばいいと思うよ

精度だけならかなり高いけど人間みたいな心理的駆け引きは皆無だからな
やるべきことやってりゃ勝てる
逆に読みに頼って勘で差し込みして勝ってたような人だとどうにもならん相手かも

ディレイをかけた固めやホールドクラッシュが一切機能しないからな
攻め負けやすい攻撃の甘え癖を探るには使えるかもしれない

流れと関係ないけどすいむそうのＢＧＭで対戦したい
懐中時計や鬼が島で戦いたい
つぎのバグ取りパッチの時にでも
追加してくれねーかなあ・・・

非公式でならパッチ誰か作ってそうなもんだけどな

普通にプレイヤーで流すかアレな話だけどツール使えばいいんじゃね

まぁ、結局は自分の側でどうにでもすれば？って話で終わりますよねー
そんなパッチ誰得だよとか言われるかもしれないしｗ

なんだ、BGM差し換えの方法って案外浸透してなかったんだな
詳しい説明書いてあるサイトもあんのに

ラクトガールがあれば後はなんでもいい

というかあのBGM郡以外は使えない理由なんかあるのか？
会話BGMで脱力しながら対戦とか結構よさゲなんだがｗ

こんだけ曲詰んでるのにもったいねぇ

AUで一覧の更新ボタン等が押せなく、灰色の世界なんですが
原因分かる方いませんでしょうか？

Frameworkもしっかりとはいっております；；

FWで遮断されてると予想

>>738
返答ありがとうございます；；
FWも許可しましたがだめでした

ＡＵの鯖更新とか
一定時間経たないと灰色の世界だったきがす

>>739
ありえないとは思うけどProxomitron使ってないよね？

>>741
Proxomitronは使ってないです；

AUはIEのコンポーネント使って通信してるからIEの設定を見直してみるといいかもしれない
プロキシとか設定してたりするとうまく繋がらないことがあるかも

もこたんはまだかぁぁぁあ
あぁぁあぁあもこあたっぁぁああぁん

神主が余計な一言を言わなければ使えたかもしれなかったのに・・・

神主は神だから仕方ない

余計な一言も何も最初から拒んでるんだから仕方ない
ていうか定期的にもこたん叫んでるのは同じ奴か

すまんかった

あくまで拒んでるのは非想天則に出すはずだったキャラだから
もしも続編が出るなら可能性はなくはない

Tenco鯖アップデート後から妙に重たいな

俺だけじゃ無かったか

Tenco!見ようとしてもエラー起きるし
報告も出来ないなー

そんなにレートが大事かお前ら

レートは命より重い

狩られて終わった後煽られた海行ってくる

むしろレート奪われるな
ないほうが間違いなく楽しめはする

>>755
同志よ

Tencoの話で質問なんだが第3クラスタとか第8とかどこで対戦してるの？
上手い人多そうだしいってみたいけど検索してもわからん・・・

俺もどういう意味なのか知りたい
そもそも自分が第三クラスタになってる
したらばとAU両方行き来してるだけなんだが

どこで対戦してるか分からないから第〇っていう表記なんじゃなかったけ

所属ＡＵしたらばとかどうやって判別してるんだろう

第3クラスタってIRCとかの事なんかな
それよりもTenco重すぎだろ…報告すらできんぞおおお

鯖重いってレベルじゃねぇぞこれ
対戦履歴は最近の15戦程度の表示でいいだろ、なんであんなに表示するような暴挙に出たんだ

鯖移して間もないから色々調整してんだろ
もう少し我慢しとけ

第3はしたらばの居酒屋な気がする

AUにもしたらばにも行かないけど第3になった

>>766
どこでやってた？
ＩＲＣか身内？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org660777.bmp.html
結界が使えないけどめげずに頑張ってたらLUNAスレでそこそこ戦えるようになったので記念に戦績
を投下。ホスト専だがうどんとパッチェさんばかり入ってくるのは何でなんだぜ？

>>768
ぼくのHなパッチェさんとやらないか

画像に直リンしろと

あら？ここの非想天則初心者対戦スレって次たってない？

>>769その言い方だとなんかいやらしく聞こえるｗ

使用キャラなんなの？
レミが凸るの避けるなんて弾幕キャラ以外ありえないんだけど

なんでbmp
使用キャラは空だろう

ルナだけの戦績？

上の枠がうつってなかった…使用キャラは空です。っていうか何でわかったんだろう？

>>775 最初の200戦くらいはHARDの戦績。

>>771
残念！
建ってないなら建ててこようと思ってたら既に建ってたよ

同キャラすくねええええええええｗｗ
そうかうつほには3ＡあるからレミはＴＵＥＥＥ出来ないから避けるな。

どうみても有利なキャラに凸られてます本当にｒｙ
でもその分対策出来なかっただろうし丁度バランス取れるのかもしれんな

>>779 キャラの相性とか分からないけど空に有利なキャラが凸回数多いのかな？
新キャラはたんに使い手が少ないだけと思うけど美鈴だけは異様に多いｗ

>>776
空が異様に少ない
パチェが多い
結界出来なくてもルナ

これだけで該当が空しかなくなる
俺はAUでやってるけどやっぱりパチェが多い

>>781 凄え…なんという名探偵。結界出来ないから５ＡとLV２ロケットダイブと
バクステで騙し騙しやってます。

俺も夏からの戦跡をぶっぱしてみよう
どうみてもVS諏訪子の最近５０戦と総合の差はバージョンアップの影響です本当にｒｙ
http://a-draw.com/uploader/src/up3681.bin

対戦数凄えぇｗそれでも対戦数３桁いってないケロちゃんって…

アリスちゃん

http://www.uproda.net/down/uproda006659.png

いつのまにか対ケロちゃん5割切ってた死にたい

パッチェさんだと流石にまだ諏訪子に7割勝ってるな

諏訪子苦手って人結構多いけど固められてるの？
個人的には強化されたって言っても機動力はアレだからそこそこやりやすい方なんだけど
特殊な性能のキャラだからキャラ相性も大きいのかな

チルノとの対戦数に俺が泣いた

諏訪子と空が苦手すぎる　ボスケテ

ttp://www.uproda.net/down/uproda006662.png
美鈴　チルノ　諏訪子はEXスレのみの戦績。HARDが遠いなあ…

計2000戦くらいでルナ到達したな
それからは無差別でしかやってないから天観測切った

マジで諏訪子強い
コンボ3.5k以上当たり前ってどうなの

３．５ｋってスペカ使わないとすると地上コンでしか出せないはず
まさか地上のＡ連コンをボコスカ食らってるの？

当たり前ではないな

3.5ｋ当たり前は空だけだろ

Nで１２００戦もやってんのにEX行けない俺が
モタついてたら周りのレベル上がりすぎ
レート1600安定してるやつとか10タテされた記憶のある奴とかまだ入ってくるし

勝率4割ほぼ固定状態なんだけど上にあがっていいものなの？

10戦以上やったら3戦以降は回数に入れるなよ？
それに周りのレベル上がってるなら尚更上がらない方がいいと思うが･･･

戦い方見直したほうがいいだろ間違いなく

適性ランクでやりたいならそのまま残ればいいと思う
どんどん上のランク行って腕上げたいなら4〜5割勝てるならさっさと上がればいいと思う

ゴールデンタイム、ホスト側で4割〜5割安定ならEXでも3割ぐらいは余裕
落第サブでNホストやってるとそう思う

てか自己判断で上いきゃいいよもう
あんまり勝てないようなら下げりゃいいんだし

自信ないつって上見ず残られても無自覚レイパー増えるだけだ

>>797
変化を求めるんだ。
何か変わるはず

でも、Nの人がExの単純な劣化かというとそうでもないんだよね。
何と言うか、単にNの延長線上にある訳ではないって感じ？
基本的にExまでは事故勝ちで通れるし。
いや別にEx以下の人をバカにしてる訳じゃないが、まあ自分は実際そうだったという事で。

>>797
それだけ対戦しても変わらないのは同じ事の繰り返しになってしまっている可能性が高い
獲得経験値が頭打ち状態
対戦終わってすぐ再募とかしないで毎回リプレイ見直したらどうだろうか
つーか4割安定ならさっさとEX行っていいと思う

NとEXはあんまり変わらないしEXとHもあんまり変わらない気がするんだよなぁ
ただNとHを比べるとかなり差が有るように感じるんだが一体なぜだろうかｗ

俺はEXとHはかなり差があると感じたけどな

格ゲー歴ほぼ０だったからかもしれないけど
VEで結構手間取ったわ。それでE〜EXまではすんなり、
Hでちょっと苦戦、L5割で止まってる（最高時で7割

PH行きたいです…

非から初めて計2500試合くらいしてるのに今だメインがH底辺な俺は心底才能がないと思う

7割の時点でいけてるはずなんですけど

>>809
昇格条件8割だよ

いや7割でPh挑戦おｋじゃん
俺は7割で上がってそれから一応4割程度キープしてんよ

NとHの差は何かと言われれば防御力だろうなぁ
Nでは（Exあたりでも）大体が殴り合いでその中でダメージ取れてる方が
勝ってる試合がほとんど（だから簡易なコンボで火力が高かったり適当にバラ撒くだけで
固めにできるキャラが低いランクで壊れ扱いされる）

でも相手がその攻めをただ受けずにガードで守りきったり結界で抜けてきたりするように
なるとコンボができたり固めが出来るだけじゃ勝てなくなってくる
そんな人が増えてくるのがExあたりからで、Hくらいになるとそういう人の方が多くなってくる
Nで無双してる人がEx行ったら急に勝てなくなったなんてのがあるのはその辺りが原因だろう

で？っていう

idにちょっとﾜﾛﾀ

>>811
俺クラ専だから多分だめだと思う
まぁ行っていいなら喜んで行くけどｗ

>>812
そうかもしれんなー
緋初期に下位スレでゆゆこのレーザーだけで勝てる言われてたのもグレイズやガードが脆いせいとか言われてた気がするしな

>>815
いや今5割なら駄目でしょうけど
クラ専だから駄目とか聞いたこと無いけどそんなんあるの？

>>817
もちろんまた7割まで言ったらの話ねｗ

Lunaticスレで勝率が7割以上の方はPhantasmスレに挑戦してもかまいませんが、
その旨を募集分に書いてください。

つまり自分はまだ7割ですよって
相手に知らせないと駄目って事じゃないの？

>>818
どうしても知らせたいならプロフに入れれば良いんじゃない？
相手が分かればいいんだから。
書いてある文章の意味を考えろよ･･･

それもそうだね
なんか怒らせちゃってごめん

>>817
Lunaレベルだとレイパーも居ないから関係無いけど、それ以下だとクラ専はホスト専に比べてレイパー遭遇率が低いからね
H以下はホスト専で5〜6割行ったら昇格していいと思うが、クラ専なら6〜7割が妥当って所だと思う

かんけーねー行きたいやつは勝手にいけばいい
俺だったら行く

空の６Ａで割った後の３Ａがよく空振りするようになってるんだが、３Ａそのものは
変わってないらしい。クラッシュ時に間合いが離れやすくなったのかね？

7割でがんがんいっちゃってもいいとおもうけど
下がるのはｐｈ以外はぎりぎりまでそこに残るべき

なんで？

上の人間とやった方が上達早い

なんだ思い込みか

>>826
それ言う人ってどのゲームにもいるけど、ぶっちゃけ何の根拠も無い話だよね

>>828
だよな。
俺の場合は強い奴とやって完封されても面白くないし動けないから上達するとは思えん
だから苦労はするけど勝つのは難しくないくらいの奴とやるのが一番だと思ってる。

悪いところや対策を学べる人間なら強いのとやった方が上達する

相手とのレベルが離れすぎてると上達は無理だと思う

対策をいくつか考えた上で上手い人と戦うのは意味あるけど、
対策考る前からとりあえずぶつかるのは効率悪いな

個人的には自分より少し弱いくらいの相手が一番練習になると思う
自ターンが多くいろいろ試せるし、相手の上手い部分を冷静に見れる

Exで煮詰まってたから無差別に2月篭ってたらHardすっ飛ばしてLuna底辺まで行けたぞ
取り組み方の問題じゃないのか

N〜Exぐらいの頃Phの知り合いとやってて、色んなキャラ対学べたけどなぁ
伸び悩んでたのに一気にLunaまで上がったし

※効果には個人差があります
としか言いようがないな

E民にL民と戦えとか言ったらそりゃねーよって話だが
Hぐらいまで行けば基本はできてるんだしキャラ対考えられるレベルなんだから上手い相手とやった方がいいんじゃね

上手い人とお互いキャラ変えずに何戦もやってれば嫌でも上達する
ダメージを与える事とダメージを受けない事を真剣に考えざるを得ないしな
まあ学習能力によるんだろうけど

相手の行動を真似して上手くなっていく人→上手い人と〜
相手にぼこられながら有効な動きを身につける人→上手い人と〜
自分で色んな戦術を開発していきたい人→同じ位のレベルの人と〜
純粋に対戦を楽しみたい人→同じ位のレベルの人と〜
サブキャラ等で色々試したい人→低いレベルの人と〜
弱い人を苛めて快感を得る人→低すぎるレベルの人と〜

自分よりほんの少し弱い相手はほんと覚醒試合になるよなぁ
思い描いたもんが全部出せる

それただのレイパーじゃん

ほんの少し弱いだけなら2戦目にはもう通用しないはずだから


それは本当にほんの少し弱いだけか？

ギリギリ勝てない位の相手が一番練習になる気がする

勝つことで自信がついて伸びる奴もいる
ソースは俺

強い人と対戦すれば上達するよと推奨してるのに、強い人が自分以下と対戦してたらレイパー…
？？？
どうすりゃいいんだ？

極論には走るなってこった

対諏訪湖の記録０だ
諏訪子戦とか面白くないの誰がやるの

ほぼルナスレだけで戦って

1月24日からの勝率が 1月24日以前だと
総合200戦　65％ 総合280戦　53％
過去*30戦　83％ 過去*30戦　60％
過去*50戦　78％ 過去*50戦　54％
過去100戦　70％ 過去100戦　54％

こう強くなってることを実感できるのがいいね
早苗使いだからパッチの影響も大きいが
すいか戦なんで48％→91％までにｗ

>>846
諏訪子戦おもしろくね？
個人的に妖夢と美鈴相手が微妙。弾幕アクションだっつってんのに…

妖夢美鈴は嫌いじゃないけどひたすら2A連打系はさすがに飽きる

2A連打は別に良くね？
何が気にくわないんだ？

やった、ついにレートが1000を切った、ＡＵじゃレート関係なくどんどん1500〜2000クラスが押し寄せてくる
そこまで格下に凸してどうしたいんだ、たまに「そのキャラの使い方を教えてやる屑が！」のように最後の1戦で同キャラにするとか
なんかそんなときはキャラセレでもうESCを押したくなる事があるわ…押したことはないけど

弱い方が悪い（ｷﾘｯ
そういう奴はレート表示じゃなくランク表示にしろと。
レート〜〜以上は入らないで下さいとも書かずに文句言うのはお門違いじゃね。

チルノ戦が絶望的に少ない

2500戦やって10回とかありえないだろ・・・

俺も1.10になってからチルノ遭遇は0だな
おかげでどういう修正具合なのかも全く分からんｗ

チルノ使うとC射やってるだけで1700後半までレートいけるぞまじで
1800代の人相手でもチルノ戦分からないのか突っ込んできてくれるからC射迎撃でいける
ソースは俺

なんでチルノだけこんな極端に少ないのかねぇ
1.03で少なくても1.10で強化された連中は少しずつ対戦機会増えたのにチルノはほとんど増えてない
機動力もある万能タイプだけどちびキャラ（打撃リーチが短い）なのと空中の挙動が特殊だから使いにくいと思われてるのかな

チルノＣは強いよなぁ
生半可な接近は全部拒否れるし

湖畔ステージとチルノの組み合わせは勘弁して欲しい

チルノは緋のうどんげみたいに固い人が多いから結構長引く
何をいいたいかというと、チルノの性能をもう少しどうにかしてやってください

チルノは一応弱くなってるからな〜

サニー：赤髪
ルナチャ：白髪（金？）
スター：黒髪
3次元ならどうでもいいけどリアルなら黒髪は重要なステータスです。（キッパリ）

↑これってどういう意味？
どうでもいい三次元で黒髪は重要とか言っていることが矛盾しているように思えるんだけど

二次元がリアルな人だろ

その発想はなかったわ

お前はまだその域に達していないのか？
俺は安月給で責任まみれな3Dオフラインにログインするのが最近辛い

こっちの世界は仮想だったのか
ワクワクしてきた

あげんなデブ

お前等のそう言うノリは嫌いじゃないｗ

ノリで

ノリで言ってる訳じゃないだろ
三次元がリアルに感じられる内はまだ人生が始まってもいないって事だ

途中投稿、連投申し訳ないorz

>>862
なるほど、そういうわけでしたか
毎回見るその意味深な広告のモヤモヤが晴れたおかげでeasyに上がれる気がしてきました

たかが広告でどんだけ戦闘に支障をきたしてるんだ

ワロタ

先週Cドライブのお掃除してたんだが、
使ってないからいいやと思って緋想天アンインストールしちゃったんだ。

で、今日ネット対戦をやろうと思ったら全く繋がらない。
小一時間悩んだ挙句、COM戦のキャラセレ見てやっと原因に気付いた俺アホすぎワロタ

Cドライブにインストしてんの？

システム用のドライブとデータ用は分けた方がいい、って婆ちゃんが言ってた

OSのドライブはRAID1にしとくといいよ
HDも安くなってきてるし

データリカバリすればいいじゃん

>>850
３戦全部起き上がりが2A連打とか楽しいか？
気に食わないとかじゃなくて「飽きる」って

良い悪いじゃねーよ

それ格ゲー向いてないよ
さっさと飽きてやめたら？

「起き上がりに2A連打ばかりしてるよ読まれますよ^^」とでもコメント返しておけばいいんじゃね

>>879

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>881
じゃあ文句言うなよｗ
格ゲーはそういうもんだからｗ

だんまくなんちゃらってたそがれなんちゃらがいってたよ

さすが格ゲーマーさんすごいっすねあこがれちゃうなー

>>883
くやしーな

まぁスト2の頃から小足連打はイヤラシイ奴が使うイメージしか無いな

うざったいけど食らっても安いからな
2Aからスペカ繋がるキャラは知らん

小足刻みとかこのゲームだと下段安定じゃん
中断で霊力減るだけとかゆとり使用なんだから

【チルダに会いにいこう！】　ttp://sf-mania.hp.infoseek.co.jp/
【日時】　2010/3/14 東京ビッグサイト 10:00〜15:30 東館 5 て45b
【場所】　ttp://tkoolwatch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ksg/src/vip_loater_0040.jpg
【画像】　ttp://sf-mania.hp.infoseek.co.jp/img/i550.jpg
【過去作品】　ttp://www.geocities.jp/viprpg_gw2007/entry/screenshot/ss013.png

基本が下段安定で、見えたら中段に切り替えるだけのゲームのがよっぽどゆとり仕様じゃないのか

小足刻みができるキャラはヤラシイ（性的な意味で）

小足刻みできて早いキャラは全員死滅すればいいと思う
もう射命丸、妖夢にボコられる作業は嫌だお…

連発系の小足って安いしそこまで脅威性ねぇだろ？
空とか早苗みたいのがよっぽど嫌だ

>>893
誰もそういう話で小足云々話してる訳じゃないのに
行間読めないって可哀想

早苗小足に脅威性…？

今から参戦しようと思うんだけど、ゲーセンだったら台バンしてるくらいのストレスを与えられるキャラっている？
別ゲーだけどエディ、ネロ、アラクネ、らへんに通ずるキャラがほしい

そりゃ主人公だろう

諏訪子ってキャラがいいよ

>>896
そういうストライカー常備できるような奴は居ないな。
一応射命丸が烏呼べるけど大した事無いしお察し。

諏訪子で逃げ回られると勝ってもストレス溜まるわ

諏訪子と早苗じゃね
かなりメンドクサイ
相手にして勝っても楽しくないとか異常

>>901
そういうキャラを求めてた
諏訪湖と早苗さん使ってみるわ

早苗はＭＧの活躍があって
ますます高跳びＪ２Ｃ風やるようなやつはいなくなればいいと思う
ＭＧみたいな戦い方が強いというのに…

相手が○○すると楽しくないって話をよく聞くけど
じゃあどうすれば楽しいんだ？

さあ？人によるんじゃない？
答え出るわけ無いじゃん

まあ早苗はそんなでもなくね？
諏訪子は黄昏に削除要求してもいいレベル

対戦ってのは結局相手の嫌がることを追求するからしかたないんじゃね！

嫌がるの意味が違うな

高飛び風早苗とかN以降みてねえや
何故かオンバシラ使いばっか最近入ってくる
流行ってんのか？

紫との対戦が一番楽しいわ

おれはうどんげだわ
一番対戦してて理不尽だと思う技がない

諏訪子戦だけ別ゲームやってる気分になるわ

諏訪子が咲夜並にいたら
このゲームいやになる

>>108>>676
前から思ってたけどこの非想天則順位って何の意味もないよね
ここでリストラして欲しいキャラ投票やった方が意味ありそう

キャラ削除とかありえないこと神主がするわけ無いだろ
何も考えられないんだなｗ

>>914
そりゃいくら規模が大きくても所詮有志のある意味神主と関係ないとこでやった
人気投票の結果で一応は公式扱いのゲームのキャラ採択決定されるなんて普通ないだろ

2chで人気投票した結果でプロ野球のオールスター出場選手が決まっちゃうようなもんだぞ
もちろんその２行目も否定させてもらう意味でこの例だ

特定のキャラとか行動を嫌がってる奴はただの馬鹿じゃねーの。
お前がやられて嬉しい事をやってやる義理なんか無い訳で。
そもそも対戦ゲーってのは自分が気持ちよくなって対戦相手に不快を与えてナンボのゲームなんだよ。
皆でワイワイやるのは別ジャンルの専門。
試合が白熱すれば面白いのも確かだが、白熱したかどうかってのは結果論であって、「それ」を前提にプレイするってのはちょっと違うぞ。

起き上がりに2A連打で起き攻めされるのと他の方法で起き攻めされるのと対して違いなくね？
対応してもずっとやってくるなら2Aじゃなくて相手のワンパがうざいだけじゃね？

諏訪子使うんだったら積極的にパチュリーホストに入るといいよ、ぼろ勝ちできるよお

諏訪子の下段が当たらない下段ガード
あれが一番鬱陶しいです、はぃ

残念ながら、諏訪子も早苗も1.10でだいぶ改善された
恐ろしく逃げ回るような立ち回りをするやつとはほとんど出会ってない

チルノが少ないって話があったけど、自分は早苗も1.10になって全く見てないわ
ただの偶然は実際は増えてる？

早苗とか普通に見るけど

>>917
接戦だろうがボロ勝ちしようが相手しててつまらないのは問題だろう
結果じゃなくて相手しててつまらない不快なのがやばい

よっぽどの害悪プレイでもない限り、相手がどう思うかなんて考えないだろう

でっていう

お前を快適にするためにプレイせにゃならんのか・・・

世の中にはろくにやり込んでもいないのに、自分が勝てないゲーム＝糞ゲーという人もいるからな
俺の周りそんな奴ばかりだから、格ゲーなんてまずできない
「あの技は発生○Fだから、あれで割り込めるだろ」「それは現実的じゃないだろｗ」
とかトークしてる奴らを見かけると凄い羨ましく感じる

そういう意味ではネット対戦環境が整えられてるこのゲームは良いな

俺だってオフやらスカイプやらで喋りながらやりてぇよ

IRC来たらどうよ

>>928
ゲーセンなんて行ってたら友達出来るだろ
友達が悪いんじゃなくてお前がコミュ障なだけ

ゲーセンで友達出来るか？
同じゲームでだべったりする知人は出来るが友人は出来た事ねーなぁ

>>932を幾ら読み返してもゲーセンという単語が見つからない件

×　>>932
○　>>928

>>905
>>896
>>902

×>>905
丸>>935

悪いんだが何を言われてるのかさっぱり分からない

なら良いんじゃね。
お前には関係ないって事で。本人は分かるだろ。

なにこれ気持ち悪い

これはひどいｗｗｗ　ｲﾐﾌな上に(ry

俺にも>>937の言いたいことが分からないなー何か勘違いしてるんじゃ？

もうほっといてやれよｗ

本人だけど
うざキャラを好んで使ってる＝根暗＝コミュ障害ってことかな
いろいろと関係ない気がするんだけど

いやお前･･･
単純に嫌われるような事しといてさ。
友達は使われてて面白くないキャラ使ってボコられたら当然やめるだろ。
それを友達のせいにしてるのがコミュ障なんだよ。

意味が分からん
少なくともイコールではないだろ。

>>645は正論っぽい
いるいるこういう奴（笑）と思った
軽いコミュ障だよな

これはまずいだろｗｗｗ笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗ

わざとレス間違いして有耶無耶にする作戦に出たか

真顔でレスしてたのに叩かれたから基地外の振りして誤魔化してるようにしか見えん
頼むからこれ以上笑わせんなｗ

>>950
スレ立て宜しくな

加速させるためにやっただけ。









ほんとは自演IPと本IP間違えたんだ

もうやだこのインターネット
恥ずかしいからタブ閉じる

なんだこれ

いつのまにコミュ障害について語るスレになったんだ

東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part47
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1266573031/

自演バレバレでしかも安価ミスて･･･ｗ

>>954
乙

ちょっとｗ　見てない間になんだよコレはｗ
久々にとんでもなく酷い奴を見たなおぃｗｗ

>>954
乙ね〜

kawaii!

1.11まだですか

2011/2/3をお待ちください

わかりました

わかるのか・・・

>>954
おっつ

もうすぐ1.10から一ヶ月近く経つのにバグ取りパッチすら出ないってのはどういうことなんだろうね
報告されてるバグが多いからか、1.10出して黄昏にやる気がなくなったか

＞埋め
立ち位置が入れ替わってないのに後ろ向いて射撃or打撃するバグなんとかしてくれ…

あれってバグだったのか

バグ取りついでに間に合わなかったとことか調整してんじゃねーの？

うみねこデイブレイク作ってんじゃね

>>966
やはり1月23日は狙ってやってたってことになるな

うっし、今日も１勝１１敗だ！
夜はまったく勝てんな！

勝てそうで勝てないってのが実感出来るからまだましか

回避結界について詳しく書かれたページとかないですか？

いつどの方向にどんなタイミングでやればいいのかいまいちわからない

そう言えば結界について考察してる所ってあんまり見たこと無いな
まぁ単純に相手が次に射撃するだろうというところで出すだけなんだが

硬直長い打撃のあとジャンプ読んで6結界
硬直長い打撃のあと射撃読んで2結界
下りJAに1結界か4結界

これだけおぼえときゃおｋ

1結界ってなんぞ？

次に射撃が来そうな打撃や硬直の長い打撃で2結界（ただし打撃スキルスペカ持ちには注意）

初心者はこれだけ知ってれば十分な気がする。ソースは俺
使い手やキャラにもよるけど上級者は空中や画面中央でもガンガン結界してターン取られないようにしてるよね

後ろに飛ぶ結界2結界より高度低いけど
固められるの避けられるし結構おすすめ

あれ、そういや誤ガードの時に回避結界ってできたっけ？

できない

�d
んじゃ最低でも結界する時には正ガードしてないと
ガード揺さぶられてる時に結界で強引に抜けるってのは無理か…

中段に２結界しようとして誤ガードするのはどうしたらいい

ガードしてから硬直中に↓入力+DD
慣れろとしか

EXの頃、空中で結界はできるのは知ってたけど実践でやった事のなかった俺は
端空中で空のブレイクサンをガードした時、
空中Dを使いきってたので結界で抜けるしかないな〜と思い
適当にD2回押したら4結界連発してしまい霊球使いまくって死んだ。

めっちゃ恥ずかしかったがあれのおかげで空中結界使うようになったわｗ

今回空中結界は通り抜けができなくなったから
けっこう使いどころが難しい

でも、タイミング見極めて使わないとガッツリ霊力減らされるからなぁ

後ろ結界をうまく使ってる人今までに見たことないな
もうちょっと強くしてもいいと思うんだがな

正直空中で固められたときしか使わないだろ

レミの空中結界の移動速度・距離にいつもびびっております

空中での6結界と地上での1結界しか使ったことないわ

諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね
諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね
諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね
諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね
諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね諏訪子死ね

諏訪子使いも死ね

銀魂のあんぱんを思い出した

>>987
加奈子乙

上に逃げようとして後ろに飛ぶ
結界も同様に。

死にたい

基本的な質問だが神奈子と諏訪子は仲が悪いの？

>>992
本当は利害も一致しているし、すごく仲がいい

>>992
非想天則と言うゲームの中では主役キャラ＋ストライカーである諏訪子とストライカーのみである加奈子の差

主役か？

主役ではないだろ黒幕だろ

くろまくー

1000いく手前でこんなにも書き込みがないなんて悲しいわ

この時間帯は大抵そんなモンだ

>>1000なら黄昏更新

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