真・ツクールで神作品を目指すスレ

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934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:25:19 ID:UjKHwWCO
パンには無はサムにだ
935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:26:47 ID:ggQY1W/y
まずフリー素材は借りたんじゃなく複製を頂いたものだよ
なんで借りたことになってるのかな?
コレは何度も説明したはずだけど?

柳葉理論だと「著作権を作者が持っているからこれは借りたことになる」だったよね?
ならば柳葉が作ってもらった素材も作者に著作権放棄をしてないなら借り物だね
それとも著作権放棄の書面まで書いてくれたのかな?たったらすごいね
936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:27:12 ID:+Quu8lXX
>>918
借りさせてもらったで正解
>>894がTAM氏のこと指してるんだろうな〜と思って
同じ言葉選んだ

柳葉がTAM氏に音楽を「作って」もらって、その音楽が配布されてないなら
まさしく柳葉は神だろうなw
937柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 20:33:22 ID:ojAKeSAu
>>935
お前はフリーゲームの世界を知らんのか?
複製を頂くなんて表現する製作者はほとんどいない。
借りたと表現するのが大多数だ。
人脈を使ってプロの方に作って頂いた曲は著作権は
その方のものだが僕のゲーム専用となっている。
僕は専用素材というものにそれほど重要だと思っていないがフリゲ世界では
絵や音楽が専用素材があるのは何やら価値のあることだと思ってる人も
いるらしい。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:33:28 ID:oPxOg9Rn
君たち、いくらタナ中がいなくて寂しいからって
退屈しのぎに柳葉からかうのも程ほどにな
939名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:38:18 ID:ggQY1W/y
>>937
>>著作権はTAMのものだからそれを借りただけの

まずこの嘘説明から弁明してくださいな
自分で著作権が作者にあることを根拠に借り物を主張してるんだから
柳葉のも借り物でいいだろ?

あと借りるというのは返す事が前提の行為なんだよ
いつもそうだけど○○を知らんのか?とか言ってソースは無いんだよな
借りたと表現するのが大多数であるソースは提示できる?
940柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 20:40:22 ID:ojAKeSAu
「素材を借りる」でぐぐってみな
腐るほど出てくるよ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:43:31 ID:ggQY1W/y
素材を借りる 約 3,310,000 件 (0.14 秒)
素材をもらう 約 9,350,000 件 (0.19 秒)

どさっとでてきますな
942柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 20:45:56 ID:ojAKeSAu
>>913が借りたのを作ってもらったという表現が変だと
書いたのであって僕の素材が作ってもらったか借りたんだかは
どうでもいいんだよ。そんなことにはまったくこだわってない。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:57:11 ID:r+BEpmd5
>>938
こんなじゃ弄られるでしょ
普段かなり臭い気取ったキャラつくりしてるのが見え見えので
突付かれると簡単にキレて醜悪な本性丸出しで発狂するから
944柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 20:57:27 ID:ojAKeSAu
「ツクール 素材をもらう」で
ぐぐってみるとまったく違う(素材をもらいましたではない)使い方
されてるのが上位にわんさかでてくるよw
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:03:17 ID:ggQY1W/y
音楽素材の話でツクール限定とか無いよね
TAMだってツクール限定でも無いしね

ツクール界隈が柳葉の中じゃ世界のほとんどなんだろうね
そう思うとなんか可哀想だな

まぁ俺は返すつもりはないから感謝しつつ頂くかたちで明記するけど
柳葉は著作権のあるものは全てお借りするってかたちで
リードミーに明記したらいいんじゃないか?
946柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 21:06:55 ID:ojAKeSAu
ツクールスレが乱立してる同人ゲーム板で何を言ってるんだか
947柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 21:16:51 ID:ojAKeSAu
さて「TAM 素材をもらう」で検索しても
まったく同様の結果が出てくるな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:25:49 ID:qLqxeGbt
そもそも検索することに何の意味があるのか
949柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 21:29:23 ID:ojAKeSAu
ソースを示せという方がいたからですよ
だから示したまで
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:32:08 ID:5cd0N9DR
とりあえず流れを見て柳葉の頭の悪さがよくわかった
小学生の口喧嘩だってここまでヘタじゃねーよwwwww
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:33:26 ID:+Quu8lXX
人の家で「トイレお借りしてもいいですか?」って言い方もある
別にトイレ返さないけど、間違った使い方ではないだろうな

結局、柳葉は誰に音楽作ってもらったの?
自称プロって人の音楽聞いてみたいわ
さすがに自分のサイトある人だろうし
952柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 21:33:35 ID:ojAKeSAu
さてソースを示されて反論できなくなって
話をすり替える方まで現れましたねw
953柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 21:35:07 ID:ojAKeSAu
>>951
クレクレと荒らし対策のためこんな場所では
お答えできません。ご了承を。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:36:50 ID:qLqxeGbt
で、どれがソースなわけ?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:37:20 ID:ggQY1W/y
>>951
トイレや風呂は返さないのはマズイだろ
956柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 21:45:07 ID:ojAKeSAu
検索結果に決まってるジャン
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:48:07 ID:r+BEpmd5
>>951
サイトは無いかもよ?
市販ゲーに携わったことのある方=プロミュージックコンポーザーじゃないからな
PC用のエロゲなんて商業でもデカイ同人サークル以下のところも多いし
昔ミュージックコンポーザーの募集をやって結局応募作から選んでBGMに採用して
そのゲーム一回きりで雇用は無かったなんて話も聞いたことがある

今はニコニコUPしてるような人の中にも1度くらい市販ゲー参加経験があるひとは
ゴロゴロしてる時代だからな
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:00:17 ID:+Quu8lXX
結局狂言か

>>955
yahoo辞書から
【借りる】
1 あとで返す約束で、人の物を一時的に自分のもののように使う

3他より知恵・力などの助けを受ける
・知恵を借りる
・猫の手も借りたいくらい忙しい
・兄弟子の胸を借りる

2&4の意味は省略

トイレ風呂の場合は1だわな
ゲーム素材を使う場合なんかは3の意味で使ってるんじゃね?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:07:36 ID:qLqxeGbt
>>956
じゃあ>>941を見事にスルーしたのは何故?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:09:15 ID:ggQY1W/y
3はモノじゃなく知恵や労働など人的力を使ってもらったって意味だろ?
多分物品が譲渡されないから使われるようになったか
助けてもらうと借りが出来るって言葉があるように必ず助けてもらった恩は返そうっていう
古きよき日本人的な心がけなのかも知れんね

俺なんかろくにお返しなんか出来ないから本当に素材を頂戴してるだけだよ
961柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 22:09:53 ID:ojAKeSAu
ここは同人ゲーム板だからね。
じゃあ>>947をスルーしたのはなぜ?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:15:33 ID:qLqxeGbt
同人ゲーム板だからスルーしたの?
よくわかんね

>>947は「TAM」を検索ワードに入れる意味が分からんからスルー
963柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 22:17:48 ID:ojAKeSAu
同人ゲーム板だからフリゲ界隈での言葉の使われ方を重視すべきではないかね?

>>TAMだってツクール限定でも無いしね

などというからTAMをいれて検索した結果を書いたまで。
964柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 22:18:59 ID:ojAKeSAu
TAMだけいれてツクールを抜いて検索ってことね。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:26:18 ID:ggQY1W/y
「じゃぁツクールで使う音楽がTAM限定でもないしね」
こう書いたら両方抜くかな?

TAMとかツクーツとかなんで狭く狭く限定してしたがるんだろうね?
もらう、借りるは素材全般についての話だしツクーツに限った話でもないからな
966柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 22:29:45 ID:ojAKeSAu
>>965
自分がTAMがといいだしたんじゃないか
それに何度も書くがここは同人ゲーム板だ。
お前の言う狭い世界の場所なんだよ。
967柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 22:31:10 ID:ojAKeSAu
そもそも>>913の表現がおかしいと指摘したまでで
何で関係ない方向に話がすりかわってるんだろうね。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:32:14 ID:qLqxeGbt
頭ん中こんがらがってきた
なんでこんな話してんだっけ

素材を「いただく(もらう)」か「借りる」のどちらが正しいのか?

柳葉「『借りる』と表現するのが大多数」

ID:ggQY1W/y「ソース出せ」

柳葉「『素材をもらう』で検索してみろ」

こんな感じ?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:36:54 ID:ggQY1W/y
言葉足らずで申し訳なかったね
柳葉のいうところの文脈を読めって感じなんだけど

ツクールに限定したがるから「あのTAM一つとってもツクールに限定したサイトではないんだぜ」
そういう話
それに素材を使うって言うのはTAM限定の問題でもツクール限定の問題でもない
柳葉の区切ってる世界は自分の都合でいい結果が出るようにワードを狭めてるだけだよ

狭いからいいのではなく、特に音楽素材なんていうのは汎用性が高く
ゲームもツクールに限らずWeb素材など他のジャンルにも多岐にわたっている
そういう人と対話して素材を提供していただくのに同人ゲームだからツクールだから
なんていってる引きこもり根性は感心しないよ
970柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 22:40:30 ID:ojAKeSAu
こいつ文章も読めんのか何度も書かせやがって。
ここは同人ゲームだからフリゲ界隈での使い方を出すのが当然。
ここではそれが主流だと言っているだろう。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:41:26 ID:+Quu8lXX
>>957
確かにサイト無い人もいるかもしれんな
一回採用されただけで
市販ゲームに携わったことがある=俺はプロだって勘違いする人だっているだろうし

>>960
3が人的力の場合のみ使われる言葉か定かではないけど
借りた相手に恩を返す、返さない、関係なく借りるって言葉は使われるんだと思う
なのでお返しなんか出来ない場合でも
借りるって言葉を選んで使っても問題はないはず
972柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 22:42:14 ID:ojAKeSAu
同人ゲーム板以外の話がしたいなら
君にはここは向いてないな。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:43:18 ID:5EFeKeQP
しょうがないんじゃね?
プログラムもドットも音楽もできないツクールですら危ういかわいそうな子なんだしw

きっと、ツクールにしがみつくので必死なんだよ、きっと
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:44:34 ID:ggQY1W/y
>>971
なるほどね、出来なくてもいつかお返しはする心遣いを示す感じか
古い日本の習慣てそういうの結構多いよな
975柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2010/06/06(日) 22:46:21 ID:ojAKeSAu
ドットは改変を中心に自分でもやってる。
僕がツクールですら危ういのなら僕がされた
ベクターレビュー&雑誌掲載もされてない作者は
とんでもないゴミだなw
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:09:13 ID:/eXNdl21
柳葉に突っかかってる奴はどんだけ暇なんだよw
暇潰しにしてもどっちも哀れ

てか個人的に柳葉の名前いちいち見たくないからできるだけ絡まないでくださいお願いします
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:24:31 ID:+Quu8lXX
>>974
言葉以外で
素材もらった人にお返ししたことないし
素材あげた人にお返しもらったことがない

何も出来ないからせめて言葉だけでもってことで
借りるを使う人多いのかもな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:44:10 ID:ggQY1W/y
考え方の違いなんだろうけど
果たせない事を口約束してしまうようで
なんか気が引けるなぁ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 00:05:29 ID:h4kRnx1Q
DLLしました とか 使わせていただきます と云う人も結構いるけどね
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 03:05:44 ID:qNSP5lnb
自己愛性人格障害の傾向

# 御都合主義的な白昼夢に耽る。
 自分にとって都合のいいように事が運んで、最後には自分が絶大な称賛を浴びるといったような妄想
# 自分のことにしか関心がない。
 脈略なく自分の話を始めたり、何かにつけ自分の話に持っていきたがる
# 高慢で横柄な態度。
 見下した態度を取りたがる、一段上からものを語りたがる
# 特別な人間であると思っている。
 小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌う
 裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわる
# 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
 有名な人間、何かステイタスを持った人間が自分を認めたと主張したがる
# 冷淡で、他人を利用しようとする。
 優越感に浸るために他人を利用します、自分の評価を上げるための比較材料に利用など
# 批判に対して過剰に反応する。
 他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていない
 よって他人から批判されたりすると、すぐにカッとなる
# 虚栄心から、嘘をつきやすい。
 もともと、裏付けのない優越感なので、話のつじつまを合わせるために嘘をつく
 本人には嘘をついているという意識はあまり無い
# 有名人の追っかけ。
 有名人に近付くことで自分を特別な存在だと思い込む
 自分も同じ世界の人間になったように錯覚して、裏付けのない空想的な野心にのめり込んだりすることも
# 宗教の熱烈な信者。
 これも上と同様
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 08:38:29 ID:BxithmR/
柳葉竜兎
おまえのスレはないのか?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:03:17 ID:/lIqQLvS
でもここぶっちゃけタナ中と柳葉竜兎のスレだよな?
983名無しさん@お腹いっぱい。
あと学歴な


ぶっちゃけホモみたいにコテ&トリ付けたり学歴にたいに語尾に特長つけるとか
判りやすく自己主張すれば誰でもスレの顔の一人になれるだろ…やりたいかどうか別にして