【AQUA】 不思議の幻想郷　8階　【STYLE】

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前スレ
【AQUA】 不思議の幻想郷　7階　【STYLE】
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１月３０日（土） 委託販売開始

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とらのあな
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>>1乙

いちもつ

お〜>>1乙〜
ホストエラーで無理じゃったわぃ

乙

いちおつ
ところで攻撃の命中率ってどのくらいなんだろう。
体感75%くらいだけれど、弾幕はもっと高い感じがする。

御祓使ったら動いたらＨＰへるようになったんだけどバグかこれ

ジュニャの心満たされてジュニャは睡眠状態にｗ
命中率どんぐらいだろうなー5連続ミスしたときもあればミスなしでフルーツのところまでいけたときもあるしな

90％はあるだろう、ほとんどはずさん。
ついさっき静葉さまに外して能力食らったけどなー
低速大奮発じゃあああああ！

>>7
さすがに平均４回中１回外すとかないだろ

でもアホみたいに外しまくる時もあるし、85%前後じゃないかな

肝心な時のはずし率は異常

>>12
これ投げるしか生き残る方法ない→投げる→外す→ｵﾜﾀ　とか良くある

前スレ1000付近でもこうに痛恨リザレクでフルボッコにされたとかいたばかりなんだが、
またされたよ、リザレク2回に痛恨3回　その上一回攻撃スカる
せっかく要石きたのにそのフロアで・・・もこたんもう少し手加減してよ

もこたんは序盤にしては強キャラだよなｗ
リザのために封印とえんりを持ってるなら迷わず使う俺
もこたんはリザ6回とかされたからガチ殴り合いはさけてるぜｗ

ずっと古井戸に挑戦してるけど15Ｆより先に進めないわ
ルーミアさん強すぎ出る階層間違ってるよ
武器防具が落ちて無さ過ぎる上にゴキゲーしようにもＰが落ちないよ
稔子に握って貰うにもダメージが痛すぎる(´ω`)

低層でモンハウでるまで待つって手もあるが時間かかるなｗ
運がいいとレア装備たんまりあるしね

苦節76F、ついに合成[5]がでた！
ひょうたん+16が火を噴くぜ、このテンションがたまらんね。

ところでこのゲームのサントラはまだですか

ケロちゃんがおにぎり落としてくれない

ぬえ様に気をつけろなｗ
あとアンキャニー多めに持ってたほうがいいよ
アンキャニーしてても衣玖様雷打ってくるけどｗ

>>15
GはLv5くらいで1ダメになる
5FくらいまでにLv10、PはFまで持っていけば防具は要らない
1Fでの無駄を極力減らし、ゴキゲーするんだ(大体1FでLv7は余裕)
基本的に、武器防具無しでも20Fまでなら安定するはず

音楽半端無く良いよな。
グラフィックの高さと音楽のシンクロが非常に合ってる。
地味だけど太陽の畑や霧の湖が好きだな俺は。

正直ひえろぐらふ使わなかったのは良かったと思うよ俺は。
あのアレンジャーのアレンジとテンションが合わないしこのゲームと。

今遠野聞きっぱ状態ｗプレイしてねぇｗ

そういやこのゲームってループがズレてた気がするけどいつの間にか直ってる？

セプテッドが終盤のいいところで盛り上げてくれるな
MHは全部EXのアレンジが良かったかな、あれってランダム？

つうか音楽室ｷﾎﾞﾝﾇ（死語
CD出すんですねわかります

ブログ更新ラッシュが無いと寂しいなぁと思ってたら…
ここ見てるのか、偶然かｗ

言われるんだろうねあの音楽なら俺もサントラ欲しいよ。

サントラでたら買っちゃうな
そのぐらいアレンジがいい

これは出すなら絶対買うな

スレ建てたならwikiのトップ更新しろよ

１回目で隙間倒せたのはいいんだけど
ゆかりんの下の妖怪と地面が重すぎていつエラー落ちするかハラハラだった

バグ取りが最優先なのは当然ですよね！
・・・でも低スペでやってる俺みたいな人用にエフェクト簡易化コンフィグも
・・・ぜひ・・・に・・・

あとスタッフロールに俺ら出てて噴いた

wikiの更新は有志がするもんだろ、更新の強制はおかしい
気付いた人がやればいい

描画設定か・・・それなら先にXP民のために音量調整を・・・

中断技使えないからフリーズしたとき死ねるなぁ・・・

なんか対策ないもんか

前よりは手順が増えて面倒になったけど、中断技は使えるよ。
Lvとアイテムそのままで神社戻りまでは無理になったけど。

音量調整は欲しいなあ
いちいち音量なおすのめんどくさい・・・

みんな古井戸で未鑑定のスペカってどうしてる？
アクセ用に識別とかgoogle残してるんだけど大体余る傾向にあるから
識別アイテム持ってる時は使っちゃってもいいのかな？
他に識別するもんがない気がするからスペカに使おうかなと思ってるんだけど

ver1.03で折角稼ぎまくった装備もアップデートでパーになったし
ver1.10ではバグ落ちで所持品全部パーになるからプレイする人激減したんじゃないのこれ
一々ファイルのバックアップを取るなんて面倒過ぎてゲームのやる気も起きないし・・

装備を強化して楽しんでる人ってそんな居るもんかな？
まあ、古井戸ある程度潜ってエラー落ちすると、遣る瀬無い気にはなるけどさ

古井戸のエラー率ハンパなかったんで10階ごとにバックアップとるようになった
でもとってないときに限って落ちる気がする

>>39
例の純粋な怒りにより目覚以下略な早苗さんも倒して
古井戸もクリアして抜穴や識別や幸運も持ち帰れたし
文々。新聞も全項目（登録されない新聞あるんだけどあれは隠しみたいなものなのかな？）埋めたら
あとはもう…お払い棒とかスキマとかゆっくり装備を＋99まで鍛える周回旅ですよｗ

他のローグ系もそうだけど素潜りに飽きたらアイテム強化や収集の旅に出ると
素潜り1000回、収集1000回と
一本のソフトをマンネリすることなく長く遊べるから自分は楽しい…かな。

未だに諏訪子帽見たことないんだが
これって諏訪子系３種全部落とす？

>>42
自分は普通の諏訪子がドロップしたよ
確率低いし、数回潜ったくらいじゃ出ないかも

数回どころかすでに２００くらいは狩ってるんだけどね…

諏訪子帽通算３つ出してる
諏訪子から２つと諏訪子さんから１つかな
霧の湖とかで粘ってた時によく出た

諏訪子帽ならＭＨで拾ったこともあるな
古井戸でだったけど

Wikiに楽しげな鑑定についてのページができてたのでちょこちょこ加筆。
今じゃスキマの鑑定についての記事だけだけどわかりにくい札の鑑定とかも書いといていいのかな？

>>47
レティうぜえｗｗｗ

前のスレで二週目の早苗さんに負けたら
次行った時に三週目仕様になってたって書いたけど。

一応四周目もやってみたが三週目と同じ仕様なんだな。
グレート守矢も倒したが、やっぱり16、21が埋まらなかった。

>>49
2周目をクリアした時にイベントが回収される仕様

それはそうと自分もVer1.10になってから諏訪子の帽子見たことない、
できればSSのうｐを宜しく

パッケージの裏の左下に誰かいるけど、その人の下に凄く小さい字書いてるけど、これ解読できた人いる？
そもそもこの左下の人は誰なのさ？

>>50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org594762.jpg
>>46にも書いたけど、古井戸のＭＨで入手

__....,,,:::::::::::::::-､___|
::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　私に関しての
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::|
;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,""""|　　質問は一切
~`ー､::,::::::::::::::::::::|
　　 .:| |`"`::/""'|ヽ　 許　さ　ん　！
ヽ､_ ヽヽ_　　　　| ヽ
"ﾆミ-､　　　　　,,,/::ヽ
'､_`・三三　 ；三ﾆ-､'|>__
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　　　 ＼::::::::::,/ |､ヽ;:　:;:;:;ヽ:;:;:;--､

結構マイナーな漫画だよ、アクアが数年前からサークルカットやネタに使ってる。
ちなみに俺が知ったのははちくまでネタ知ってから。
エイプリルフールの時だったかな？

>>52
すまん、Verが表示されてなかった
うｐし直し→http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org594764.png

>>54
thx
ということは井戸限定かなぁ

毒薬の5ダメージで死んだ・・

>42
井戸後半の「さま」から昨日出たよー。どのランクでも出ると思う

隙間城の方で出た人はいる？

諏訪子の帽子拾っても使い道ないから捨てるか投げるかおはぎの具になるかのどれかなんだよね・・・
今度見つけたらSSとっておくか

適当にWikiの鑑定教室加筆しまくったけど無駄な記述が増えただけのような気もする
普段と小食装備時の満腹度の減少速度がわからんちん、１０ターンと２０ターン？

俺まだ井戸潜ってないけど2つもってるし隙間城でも出るよ
もちろん1.10で
1.03から1.10まで放置してたから途中のverで見間違えたとかは無い

おつー、１０と２０だよ
お守りをこっちに移して、後は札かな

>>60
さんくす、直してきた
しかし階段の上で使えとか札は距離あけて試せとか基礎の基礎まで書く必要があったかどうか疑問すぎる

>>59
自分は200回近く潜ったけど一度もドロップしなかったよorz
相当、運が悪いのね^^;

4周目にして変化からスキマをゲットしているから、
それで運を使い果たしたのかも…

>>62
あれじゃね？いわゆる物欲センサーってやつ
欲しいと思うから出ないんだよ
なんか別の目的で潜ったら案外あっさり出るって
ちなみに、変化から諏訪子帽は多分出ない

>>61
なんという情報量、お疲れ様です
しかし不死者の灰は呪われてたら詰みかねないよなあ
1.10では深層でしか見たこと無いけど、低層出るとしたら
装備外しの前か、お祓いを持ってるときに装備すること、ぐらいに
しといたほうがいいのかも

G狩り飽きてきた…

>>65
装備を外せる術が無いのに、装備したりはしないよな？
序盤、呪われてたら諦める覚悟でやるなら分かるが、G狩りおはぎ集めに時間掛かるし、不用意に装備はできないな
強化･硬化符は出やすいし、この辺は個々のスタイルだと思うけど

おはぎライズ終わって、階段目指そうと
まさかの強制終了、返して僕の作業時間orz

防具はともかく特攻装備なら勢いで装備しちゃうかもしれんｗｗｗ
防具だけは序盤じゃない限り外す術を探してからするな

瓢箪や稔子帽子、最後まで有能なものは迷わず装備。
一方無能力低値の武具や、お守りは未鑑定で装備なんてまずしないな。

未識別スキマには未識別白狼刀があればとりあえず突っ込む
理由は基本的に札と一緒だけど、合成のスキマだった場合そのままベースとして
他の武器を足せばいいので合成1回分損しない
なくなっても白狼刀ならあんまり痛くない
特攻ありの装備がだぶってたら同様にする・・・っていう風にしてたんだけど、
現在装備品を識別のスキマにいれても黄文字のままになるバグがあるから、未鑑定の装備品を入れて識別する方法は信用できない＞wiki
そんなのあったのか・・・

呪われてても越後ショートでおはぎに変えれるのはおいしいな

古井戸じゃ関係ないけど、呪われた装備をそのまま香霖堂で売れるのは仕様なんかね

飯くってきた

>>71
そういうバグがあるって少し前にこのスレで聞いた覚えがあったから記述したんだけど・・・なかったっけ？
と思って前スレ漁ってきた>>892

＞・Googleで武器や防具を鑑定しても名前が黄色いままでプラスや呪いがわからない
スキマだと関係ないのかな・・・スキマに武具いれても普通に鑑定されてる気がするし再現性も怪しいから記述直してこようかな

ttp://aquastylez.blog102.fc2.com/blog-entry-219.html#comment616
こう言う場合ってやっぱサークルがバグだしたくせにユーザーに偉そうに指図すんなって感じなのかね？
正直サークルがやーめたって言えば乙るのが同人だと言うのに。

PC中級者以上→スペック書くのが当たり前だと思ってる
PC初級者以下→スペックなんかなんで書かなきゃいけないの？

推奨スペック以下で遊んでるやつがバグ出てキレても仕方ないのにな

PC上級者→スペックって空で言えてしかるべきものだろ？
PC中級者→スペックを調べて書き込もう(調べることができる)
PC初心者→スペックってなにそれおいしいの？

初級者〜上級者、色んなユーザーがいてしかるべきだっていう思慮がそもそも足りてないって話じゃねぇの。
加えて好きで同人やってる訳だし。

上級者かどうかは置いといてスペックを書く必要性があるのか判らないときは書かないな

玉露を投げるとダメージが当たるバグがありますので報告します、以下スペックです。
[スペック]
OS:WindowsXP SP3 Pro 32bit
CPU:Intel Core2Quad Q6700 定格
VGA:GeForce 9800GT
サウンドカード:オンボード reaktek HD Audio
メモリ:トランセンド製DDR2 800Mhz 2GB*4本（システム認識3.5GB、残りはramdisk化）
HDD0:Intel SSDSA2MP040G2R5
HDD1:Seagate ST31000340AS
HDD2:HDS722020ALA330
光学ドライブ:BR-H1016FBS-BK（中身は日立LGデータストレージ社製「BH10NS30」）

とか書いても絶対スペック部分は役に立たないと思う、しかもHDDみたいに型番書いても絶対スルーされると思う
エラー落ちやどうしても起動しないとかドライバのDLL名でブルースクリーンが出るならスペック書く価値はあるけど、殆どのバグの場合スペック書く必要なくね？

漠然と「起動しないんだけど」とか「パッチあたんねーよ」とか言われても・・・っていう話じゃないの

その「起動しない」はスペック書く必要あるかもしれないけど、パッチって初歩の初歩でしょ？
悪意を持って手間かけてATIのグラボを弾く、オンボグラボを弾く、とかプログラミングしない限りスペックでエラーが出ることはないと思うんだけどなぁ・・・

ゲームは起動するがパッチは当たらない、ってのも結構アレな症状だと思うが。初歩ミス以外で。

wikiの敵出現確率は試行回数少なすぎて何とも言えないが敵によって出現確率違うのはありそうだね
特に天子さまは体感だけど低い気がする　即降りしているからかもしれないが
おまけの諏訪子Drop見ると帽子は１％くらいかな？

>>82
そうだったのか・・・知らなかった。プログラミングに詳しい人なんですね。

囮の札をミスティアさんに使い、そのミスティアが衣玖さんに目潰ししたら同じ部屋にいた霊夢にも効果があり
その状態がターン経過では治らず階段降りないと駄目な不具合は既出かな

ゆかりん倒してさぁEDだって所でPC自体が落ちた(´Д｀)
処理オチ終了怖いので誰かバックアップとやらの方法を教えてくれませぬか

>>87
お前は前スレの内容も読み返さないゆとりか？

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 04:18:51 ID:T3s+ZcD1
>>496
中断したときに生成されるr000とr001を両方バックアップしとけば再開できる。
つづきを選ぶとr001は削除されるからきをつける。

1.03からそれ用の1.1パッチ当てたらメーカークレジットの後に終了してはじめられない…

>>88ありがとう。
いやr001が見当たらなくて困ってたんだ。
続きからで消えちゃうのかー

ごめん
r000とr001削除したら起動したわ

動作環境がXPとVistaになってるけど、2000で動く？

しかし、wiki見ると古井戸は目茶苦茶難しくてクリアできる人が居るわけないって考えのようだが…
やることきちんとやってりゃ、かなり余裕あるよな？これ

>>74
確かめてきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595355.png
未識別スキマに未識別白狼刀入れたら識別された
てか、もうwiki書き直したんだな
乙

ローグライクをやったことがあるかどうかじゃないかねえ…
そりゃあ例えばフェイの最終問題、最初にやったやつは無理ゲーだと
思うだろう

古井戸はローグ系じゃヌルゲーの部類だろ
ひょうたん、保存、地図なくして敵のHP倍でもいいくらい
はげしく裏井戸実装希望です

一部の敵が控えめになったから楽になったかな

wiki見て、P稼ぎでリグルを狩る項目あったが、これは
そんなに必要かな？弾幕の攻撃力はあがるけど衣玖系に
しかほとんど使わない俺にはどうだろうと思った。

>>96
バグ取り終わってからならあるんじゃない？

経験の差がでかいだろうねぇ。東方二次同人だからってプレイヤーも結構居るだろうし。
素潜り隙間城でボスまで行ければ何とかなるんじゃないかな。

ローグライクのセオリーがわかんないと色々大変なんじゃないかねぇ
素潜りでゆかりん撃破もできる気しないとかたまに聞くしそのレベルだと確かに古井戸クリアはしんどいと思う
俺の世代ならトルネコかシレンあたりのローグライクに一度は触れた事がある奴が大半のはずなんだけど・・・

>>94
識別余ってるのに合成武器で荷物がしんどい時につっこんでたから知ってたんだけどね
特定条件下で識別されないのかなーと漠然と思ってたんだけどログしっかり読み返してgoogleでしか発生しないのかな？と思って
ちなみにgoogleで武器識別は試してない・・・

ローグライクは死んで覚えるものだから、
経験ないときついね。やっぱり初心者って
アイテム出し惜しみ→乙 が多いと思う

wikiみて気になった細かい点
・ヤマメ系のとこに衰弱の記述がない
・衣玖系の「萃香系の通常攻撃に巻き込んでも受け流す模様」に天子系の地震を加える
・銀のナイフの説明のところはレミリアじゃなくて美鈴では？

銀のナイフは吸血鬼的な意味じゃないのか？
銀器は特攻じゃないっけ

ヤマメは追記してくるがヤマメさんからでおｋ？

ローグ系は序盤どれだけ作業したかで生存率が全く変わってくるからな・・・
アイテムは惜しまず命を惜しめ、とか名言もあるしピンチでもアイテム欄とにらめっこ出来るようになれば
うまくなれるけどね。いけるだろという博打は最終手段・・・

今までこの記述だったのが
>ちなみに銀のナイフでレミリアを一撃で倒せたりはしない。

これに変更されてるのな。
>ちなみに銀のナイフで美鈴を一撃で倒せたりはしない。

意図的にゃー二次ネタ臭いが、紛らわしいし一文自体消してしまっても良い気がする。

天子の地震でたまに衣玖さん死ぬんだが隣接している時は受け流さないのかな
今度機会があったら注意してみるか

ゴキでP集めって、やってなかったからちょっとやってみたんだけど。

１、１Fで上下左右の4部屋、ないし一周小部屋が繋がってるフロアで、
２、リグルの仲間呼び出しで限界まで呼ばせて狩ってPを集める
という流れだよね？
その過程で、
・全部屋のアイテムがしょぼい場合（武器防具がない、など）はリトライ。
・１Fで限界まで滞在しておおよそ、おはぎ大1個分の満腹度消費。
・２Fでも同じことをするとだいたい弾幕ランクがF近くになる。

という流れだった。
結局２Fギリまでいるとおはぎがなくて５Fの穣子まで満腹度がもたないのでFになりきる前に進んじゃったけど。
（というか５Fのおはぎ増産開始も満腹度０でやばかｔｔ）

確かに１，２Fで頑張ると５Fからのおはぎ増産時の防御が高くて楽だったし、その後も進めるの格段に楽になったなぁ。

問題は１，２Fが作業化して飽きる恐れg

>>105
俺は事実以外はいらないと思うんだけどね
TINTINとは鳴いてくれません。とか１匹見たら100匹居ると思え。とか

めーりんは弾幕効かないから代わりにいらない武器投げつけることはあるよね

>>101
フェイクアイテムが圧倒的に少ないし遠距離射撃がいくらでもできる時点で相当ヌルいよね
じゃあ逆に弾幕縛りで古井戸とか・・・クリアできる気しないからやっぱやめた

>>104
「これ外したら死ぬ」はまず当たらないと思え、ってのは経験ないと身に染みないしね
でも薬投げて外した覚えないんだけど・・・必中？草は投げるの結構怖いのに

まぁデータだし極力なくした方がいいわな

あと地味にブログ更新
一応声の人に加工していいか聞いた方がいいぞｗ

１，２Ｆで頑張るより村まではアイテム回収してさっさと降りて
1000円持ってるなら宿屋泊まれるから満腹度限界まで
村手前でちょっとだけ粘って
５６７でおはぎ３個ぐらい増産して
８〜１０でようむ利用してなるべくレベル上げて、上げれなかったら２０まで戦闘は避け続けて
１１〜１６はなるべく戦闘を避けつつアイテム回収して
１７〜１９は余力があればアイテム回収して無ければ即階段で
２０〜紅魔館まで稼いで紅魔館は即降り

っていう俺の大体のパターン
浅い階層で頑張って詰むより進んだ先で頑張った方がクリア率上がると思うけどどうなの

>>108
小ネタに脱線するwikiなんてのはこれに限らずよくあること。ここの方針は判らんけど。
俺は編集合戦になるのはなるべく避けるべきってだけ。

古井戸の話じゃないの？と思ったけど古井戸だったら１〜２Fで部屋の形が決まってるってこたないわな

いまのところ全体的にローグ系の経験があればP稼ぎせず
おはぎだって予備がないときだけやってさっさと先行ってもたいした問題のない難易度であるとは思う

古井戸に何故稔子さんがいないのか・・・
毎回30〜40階辺りでおはぎ付きてやばいんだが；

>>86のバグ　聞いたこと無いんだが
前に報告あったっけ？

>107のゴキうんぬん

古井戸の話ね。

>>116
5階のこれくらいかな？>>86の前半部分のみだけど

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 16:43:36 ID:0CZGjAUi
ミスティアの囮への特殊攻撃は暗闇もマップ忘れもどっちも本体に影響出た。
特殊攻撃で影響あるのとないのとの違いはよくわからないけど、修正すれば全部直るのかな

>>109
薬投げは自分も気になってた
検証の回数としては少ないが爆薬を200回、リリーに投げて試した結果全てヒット
鈍足薬も200回ヒットしたから多分必中かと思う
他の薬はめんどいからしらねｗ

文が２回連続新聞売ってきたんだけど取られるお金って上限あったっけ？
それとも文が攻撃終わるまで所持金が減らない判定で、売る→売る→所持金減るって流れだったのかな？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595725.jpg
ちなみに所持金は4000円だった

>>86を検証してきた
結果おとり霊夢にかけられた敵の能力はおとりが死ぬまで解除されない
＆おとりが「死んだら」即解除されることがわかった

ここからはバグ的な話ではないがなぜそういう状況に遭遇するかというのは
敵への目潰しはターンで解除されないがおとりはターン解除されるという仕様のせい
おとり霊夢が目潰しになる→本物も目潰し→敵のおとり効果は切れる＆目潰し効果は切れない
→目潰しだけが残った元おとりが霊夢にも敵にも向かってこずに徘徊するという状況ができる
同じ部屋にいればフラフラする点はみえるから倒せば元には戻る

>>120
新聞代はランダムだよ
だいたい2000くらいが多い気がするが10000近くもってかれることもあった

>>122が１万円で買った新聞と
俺が買った５７円の新聞と
値段以外に一体何が違うんだろうな・・・

一万円の方には愛情がこもっています

>>122
毎回全額持ってかれてたから知らなかった、ありがとうｗ

>>121おとりが死んだら即解除　か・・・
そうするとバグというより仕様って感じだな
こういう仕様はきらいじゃないぜｗ

あ　でもおとり切れてもおとりだったやつが生きてたら対処しづらいか・・・

ということは囮に無敵薬とか介力薬投げつけて金縛っといたら…？

>>128
あ、そっちも一応ためしたけどおとりには霊夢がつかったものは薬も札も一切効果ないっぽい

言葉がたらなかった
おとりに霊夢が薬や札を使っても本物霊夢には一切効果がないだ

丸の内OCN規制解除されたからジュニャも書き込めるよ！　東京ならな！！

さて、ようやく解除されたわけだが合成のスキマでない上に特攻装備も悔悟しか出ないから隙間城突破きついお

サントラは例大祭か闇か・・・BGM聞けるツールとかあれば・・・

>>今までこの記述だったのが
>ちなみに銀のナイフでレミリアを一撃で倒せたりはしない。

これに変更されてるのな。
>ちなみに銀のナイフで美鈴を一撃で倒せたりはしない。

銀のナイフで吸血鬼の心臓刺すとか
常識の範囲だと思ってました

そういえば霊夢が魔理沙の帽子装備してたのに代わりに囮がしっかり新聞押し売り食らってた
百鬼夜行だったから一瞬で所持金０になってﾜﾛﾀ

>>133
心臓に刺すのは杭じゃね？
wikiで調べてみたところ、「銀を恐れる(ただし銀によって殺すことはできない)」だそうだ

>>134
「私じゃない！　私じゃない！」

>>136
親善大使様はおかえりください

しかし、いくらローグ系だといっても運が悪すぎる
80Fまで保存も合成も出ないとか何これってなるな…
そろそろ弾幕がレベルダウンして乙りそうだ

レティとうどんの凶悪コンビが鬼門過ぎるよ…
要望も公式の掲示板に書けば聞いてもらえたりするのかね？バグつぶしで大変そうだから書ける雰囲気じゃあなさそうだが。
お店の売ってるものの能力見れたり、町で空き家みたいなとこで道具整理とか出来たら嬉しいんだけどな。道具売るとき保存のスキマの中身とか売れないし。

>>138
サポートの要望スレに書きこめば余裕があるときに見てくれるんじゃないかな

>>133
心臓に刺すのは白木の杭だろ。

説明見れないのもスキマの中身を見れないのも足元のアイテムをスキマに入れられないのも仕様じゃないかなあ
初めから作ることを見越していないつくりになってると思う。

マニュアル最後のほうにあるアドバイス「正しく中断しよう」の意味が身をもって分かった
博打失敗したからって1.03みたいに
そのまますぐに再チャレンジというわけにはいかないのね……

複数のアイテムを一気にスキマに入れる機能と、
神社でスキマ整理ができる機能は欲しいなあ

>>142
一応中断技を使う方法はあるけどね
ただ、wikiのやり方はおかしいｗ
フォルダ丸ごとバックアップとかめんどくさ過ぎる

落ち着いてからでいいから嗜好品に何かそれぞれ特殊能力付けて欲しいな
元々デバッグまがいのプレイでバグ報告している人たちへのささやかなプレゼント的に急いで詰め込んだ物だから仕方ないのだが・・・
ドリルなら相手の防御力を０にする　ゆっくり魔理沙なら相手を時々ゆっくりにするとか
ひょうたんみたいに他の武器に付けれない仕様にすれば面白そうだと思うんだ

これってプレイ時間に反比例して強制終了の間隔が短くなったりするのかな？
もちろんスペックは十分なんだが
井戸クリア以降、突発的な強制終了が多くなってきた気がする

高負荷なのでCPUorメモリの満腹度を消費してます

1.10でも呪われてる装備品店売りできるんだっけ？
スキマのとき一緒に修正したんじゃなかったのか？


あとPCのスペックとかも書きたいんだがテンプレとかないのかな

ふう、井戸やっとクリアした。
武具弱くても弾幕でなんとかなるな。
敵が高確率で寝てるから出会い頭もほとんど起きないし。
静葉さまが一番怖いわ、あとぬえ。

あと井戸って文さまでないよな、はぶられたかｗ

古井戸クリアしたからその装備持って探索出たらエラー落ち＼(^o^)／
今思えば一応エラー原因メモっとけばよかったぜ。もう製品版待ちに入るかなあ

2階の段階で桜観剣　制御棒　パチュ帽子　穣子帽子　合成５

これはかつるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３F百鬼夜行で瓢箪と合成３と稔子帽子出た
俺もかつる！　でももう集中力ヤバいから後半戦はまた明日
プレイが雑になって適当にダッシュしはじめると色々ヤバイ

再開した直後が一番死に安い、ソースは俺

>>151
アイテム多くなってそれらを保存に入れる→魔理沙保存盗む→マスパ→敵倒す→ロスト
って呪いかけておいた

>>154
まりさとあまり対峙することないから別にいいおｗｗｗ
近づく前に弾幕で殺すわｗ

>>155
通路で出会い頭にやられる呪いをかけておいた

>>154
じゃあ俺は
合成割って拾いに行くとき落とし穴に落ちる呪いをかけておいた

萃香さまヤバいな。天子さまより出番多いし、なんだよあの射程範囲

そして今さらだが早苗が上目づかいでお腹おさえてる立ち絵がエロい

バチイッ

(｀・ω・´)顔の阿求見る機会少なすぎる(´・ω・｀)

武器防具を鍛えてるとき、1Fで焼却の罠を踏んで即死した…。
バイバイ…武器くん、防具ちゃん…。

>158
天子さま69-71Fに対して、萃香さま72〜85Fって長いよね。
このあたりになると装備も整ってるので即降りモード突入。
小部屋が多かったり一方通行の場合は壁崩（＋幻惑、場所替え）やブックオブライトをふんだんに使う。

前半は装備運ゲー、中盤は装備充実、後半はスピーディーに即降りって流れになるぽい。

アイテム運続かないなｗ
いかんこのままじゃ消耗死するな・・うぇｗ

今やっと１周目クリアして幻想郷縁起出たんだけど、前スレで場面16がチャンスを逃すと二度と見れないみたいなこと書いてあったけどマジ？

　　　　　　　　__
　　　　　 ⌒ヽ,　〉　　*
　　┼ :　,. -─V-､
　　　 n_k=ﾆﾆ}><{=!_　　┼
　　　〈ﾌ7 /ノﾉﾊﾉ) ）
　　　 {|く{l､ﾘ ﾟ - ﾟﾉ〉
　　　 {l /`L=ｪﾂ(r_>
　　　 {ﾚ /´.::〈::::ヽl}　　　+
　 +　　　^i_ｧ〜ｰく)
　　　　 ￣　￣ ￣ ￣
空気読んで衣玖さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

心のスキマでなさすぎだろ・・・保存ですぎだ死ねｗ

>>158
あの早苗さん胸強調しすぎだろ・・・

>>151,152
俺もさっき古井戸潜ったら3階までで美鈴帽、稔子帽、衣玖帽、陰陽玉、うどんげの耳
が出てかなり引きがよかった
もう日付かわちゃったけど、昨日は大安だったからか皆運が良かったようだ

あの立ち絵をじっくり見るためぜひ「セレクトボタン」でウィンドウ消しを実装して欲しいものだ

井戸終わってから隙間城行ったら3回連続で嗜好品店だった
丁度お金あまってたから全部買ったけど、クリアしたあとだと確率変わったりするのかな

なにはともあれこれで上海と蓬莱でアリス気分を味わうことができる

古井戸クリアしてイベントに入ったとたんフリーズしやがったｗｗｗｗ

>>169
前にも話題に出てたけど嗜好品店（武器・防具）はレア店（スキマ、レア装備、オススメできない商品）より出やすいと思う。

で、いまさらだけどみんな的に難易度はどうかな？
個人的にはヘビーユーザーの意見を聞きすぎて厳しすぎる印象を受けるですよ。
これがあるとかつるアイテムがひょうたんだけなのも苦しい。
装備の基本値が全体的にしょぼしょぼなんだよね。要石拾ってもそれほど耐えないし。
ううむ、せめて合成モンスターぐらいは欲しいのう・・・

どうしよう…パッチ当てるべきか…
合成で特殊とか付けまくったおはらい棒や要石を手放す事になるとは…
今まで費やした時間考えるとすげぇ悩む

>>173
当てるべし
1.03と1.10では面白さが全然違う
追加要素がかなり多いから当てないと絶対損する
ムラサ送迎サービスのおかげで装備強化も幾分か楽になったから心配すんな

>>172
こんなもんだろう
寧ろ慣れればやさしいほうじゃね、弾幕で一応ほぼ先制できるし

あと印数による能力制限ないのに合成モンス出しちゃったら酷いことになる気がする

>>172
Fパワーになるまでは運に左右されるかな。そこまでが勝負。
あとは弾幕を使って相手を寄せ付けない立ち回りをする。
能力使われても大丈夫な敵は弾幕＋攻撃、ヤバイ敵は弾幕だけで倒す。

レベルが上がれば防御力が上がる仕様のせいで、運要素なんか殆ど無いから簡単過ぎるんじゃない？
敵の分布が分かれば、どこで何をすべきか分かるからな
これ以上簡単にしたら初めて見る階層すら楽に進めるようになって、つまらなくなると思うんだ

ハードの関係で初代トルネコとシレンしかやったことない人間だが、隙間城なら難易度は優しいほうだと思う
稼げるところでしっかりと経験値とおはぎとＰを確保したら、あとはボス倒せるアイテムが揃えば割と安定していける
だが３週目以降の素潜りは軽く絶望する
せめて３０Ｆ撃破時に調査を続行せずに帰還する選択肢が欲しい
その時点である程度の有効な手持ちがないと詰む

古井戸はまだ攻略中だが最終問題より絶望感は感じない程度、アイテムの種類が少ないからかな

弾幕前提だからピンチに陥った時の致死率も高い気がするんですけどね・・・

>>174

そうなのか…
まぁ死んで装備消えたと思えば良いか
ありがとう、当ててみるよ

これが出たら安定っていうのはひょうたんはそうだが
弾幕がほぼ無限に使えるのが一番。Fにして2射してガチれば後半でも合成でなくてもさほど苦労しないしな
通路は拾ったアイテム投げながら進めば殆ど不意打ちされんし・・・
手間かければ合成もひょうたんも地図もいらん

特功武具が異常に出るから合成モンスターなんて追加したら難易度調整が今以上におかしくなるぞ

鈍足･金縛り札も出たら安定するよ
鈍足なら普通に、金縛りなら弾幕で遠距離攻撃持ち以外は全て倒せる
半霊や幸運札があれば、攻防にレベルUP分の修正値が付くしな

敵が弱点持ちすぎ、弱点無しの敵っていたっけか
ギャザーみたいな固くて攻撃力が高い敵がたまには欲しい
自分と敵ともに殴り合いで4回で死ぬくらいの攻撃力と防御力をもってるのがいいわ

>>183
天子　チルノ　両アリス　えーりん（さんまで）　輝夜　ゆっくりが現時点では弱点なし
ヤマメとぬえはわからんがどっちも妖怪が入るのかな

天子・チルノ・えーりんは確か弱点無しだったはず
幽々子なんかは浮遊＋霊だから合成次第で４倍近いダメージとか…
1.10でも同じ？

ミスティア系はちゃんと合成した武器だとひどいダメージが出る
弱点が耳＋妖＋浮とかマジいじめｗ

ミスティアそんなに弱点あったのかｗｗ

個人的には天狗のうちわが万能すぎる・・
なんだよ、このドレバス+成仏の性能
後半の敵に有用すぎる

衣玖系やレティ系を通路で相手にしながら思ったけど
通路で特殊技を繰り出してくる敵とそうでない敵の考察って既出？
とりあえず通路でおとなしくなるのは
衣玖系・レティ系・天子・天子さん
だけ・・・かな？
リグルって通路で仲間呼んだっけ

あと萃香の貫通攻撃（ひょうたん）は通常攻撃扱いだから
無能の札当てても変わらないんだなぁと地味に確認

何気に弱点２つ以上持ってるキャラがおおすぎるよなぁｗ
どれか１つに絞ってもいい気がする

>>188
Gは通路でもやるよ

何か足りないと思ってたら聖域の巻物が無かった
結界の札みたいな感じで出来ると思うんだけどなぁ

あーでもあったらボスが弱くなるか

なんかね
ふと思った
死んだらお燐が神社に運ぶシーンとかでもあればと
トルネコ1のももんじゃ的なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ妄想しておこう＾ｐ＾

>>192
適役すぐるｗｗｗ

>>132
個人用に楽しむつもりだったが
抽出はあきらめたわ・・
しっかり暗号化してある臭い
生兵法じゃ、この解析はきつい
アーカイブ多いしなぁ・・

>>177
＞レベルが上がれば防御力が上がる仕様

盾を装備する理由が印以外に無い（さなえの幻想郷初期と同じ仕様）から修正されたんじゃなかったっけ。
ダメージ計算の仕様が変わっただけで、勘違いだったか…

>>177
＞レベルが上がれば防御力が上がる仕様
>>195の言う通り上がらないよ。検証済み。

ダメージ計算の仕様は変わったけど、実際Lv上がれば被ダメも下がるからなぁ
レベル上げれば盾は印以外別に･･･と言うのは変わってないよ
まだまだ穣子や衣玖帽主体だろ？

>>196
リグル相手に狩り続けてると分かりやすいと思うけど、5Lv辺りから1ダメが目立ち、
10Lvくらいで殆ど1ダメしか受けなくなるよ
ダメージ計算にLvって入ってるんじゃないのか？

>>198
リグルってLv1からから被ダメ1じゃない？

自分は計算にLvは入ってないと思う
因みに検証は超早苗でやった

からからになったorz

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org597268.jpg

イク様が鬼だった・・・
中央の大きな部屋に廻りに小部屋ってＭＡＰ多い気がする。
あの中央でイク様に出会って金縛りされた後で近づかれる事も無く殺されたぁん。

諏訪子さんから諏訪帽が出た！やっとこれで魔道書とスキマ以外の帽子が揃った・・・
さて武具+99にする作業再開するか

■リグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグル
リグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグル
リグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグル
リグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグルリグル
リグルリグルリグルリグルリグルリグルリグル1


一瞬、荒しかと思ったｗ

バグがどうこう言いつつみんな結構盛り上がってんだな。
今のところコミケだけでしか手に入らなかったのに結構な人数やってそうだな。

３０日組だから待ち遠しいぜ…。

>>188
1.10で天子は通路で地震してきたことあるなあ
ただ、隣接してなかった
天子さん以上は使ってこないと思う

そういえば特殊能力の範囲が部屋の敵は
�@霊夢と敵が両方とも部屋に居り、隣接している→使ってくる
�A霊夢と敵が両方とも部屋に居り、隣接していない→使ってくる
�B霊夢は通路に、敵は部屋に居り、隣接している→使ってこない
�C霊夢は通路に、敵は部屋に居り、隣接している→使ってくる

のような気がしてたんだけどただの偶然かな？

PV１月３０日になってる、すげぇｗ

やっと井戸クリアした
地図出なかったし盾合成できなかったが意外に行けるもんだな
エアと美鈴帽は偉大だった

やべースペアスキマ超便利じゃん
ピンチった時に緊張しながら保存のスキマ１つずつ確認してるとやたら焦るけど、
スペアスキマなら全部のスキマの中身まとめて表示されるじゃん
実質的な利益はないけどこれメチャクチャありがたいぞ

>>209
ピンチ→保存の中身を確認→あせって空振り→ﾋﾟﾁｭｰﾝ
たまにあるｗ

スペアスキマは普通に使ってもかなり便利だから一つはもっときたい

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　<１２月「３０日」と「１月」７日だと…
　　　　茶ノヽノヽ
　　　　　　　くく


やるじゃんｗ

すり替えておいたのさ

＞192
文「号外〜号外〜新しい強者の誕生だよ〜」

新聞が幻想郷に撒かれる

1-2F 4部屋地形出るまで断念で粘り後G狩り、識別はおはぎ握って貰った後でゆっくり
3-4F おはぎが出てればここらでFになれる。無ければ回収即降り。飢え死にが怖い
5-6F 必要なもの以外おはぎにして貰う、未識別の草とかもじゃんじゃん。7Fの妖夢、8Fのうどんげが出てくると弾幕消費がかさむので必ずここまででFに
7F 　 妖夢出現、楼観剣orうちわなどあれば事故率激減
8-9F リリーさん、レティさん辺り倒せるとかなり楽
10F-59F 弾幕使って高HP保ちつつ頑張る。降りてたら囲まれてることが必ずあるので巻物は常備。アイテムの引きとおはぎの勝負。レベルは上げれるもので上げる
60-68F 稔子さまでおはぎのラストチャンス
69-71F 天子さまエリア、いつ出現しても大丈夫なようにブックオブライト、超重なんかを。耐えられなければ即折り
75-85F パチェ&萃香&にとりが恐怖、HP管理は慎重に
86-99F 弾幕で降りたときに囲まれるの以外なんとかなる

10Fまでがやることたくさんで後は作業、降りれるかは運か

色々つっこみたい部分あるけどやめておこう
つか主題歌とかあったのな
しかも茶太か

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/

>>215
86-99Fって一番事故死多いエリアだろ。
てんことか西瓜はじわじわ削られるけどアイテム揃ってたら何もできずに殺される事なんてないし。
衣玖さまエリアなんて部屋入った瞬間に札とスペカで封殺して出現階層は即降りしないと死ぬ。

体感だが一本道が出難くなって（ランダム種類増えたよね？）空腹問題は前ほど深刻ではないかな。
天子さまも出現率いじられたのかあまり沸かない気がする。

でも一本道マップはオンバシラ1本持っておくとかなり精神衛生上良好な移動ができるようになる
マップ左端と右端2往復とかねーよｗｗｗ

いざショートカットしようと思ったら３マスで折れた俺のオンバシラまじエクスパンデッド

弾幕とも相性いいよなオンバシラ
かゆい所に手が届く

>>218
うちわ合成してたせいか楽だった、衣玖さま2発で落ちてたし。86F以降も全回収してた
金縛り、混乱、握られてもバトカン機能するから弾幕一発入れられればとりあえず安心だった
アイテム運がよかったんかな

過去通算500フロアは探索してるはずなのに1回たりともうちわ見たことがない件
ひょうたんは結構出るのに・・・

>>188
通路で出会いがしらの衣玖にフィーバー決められて乙ったぞｗ

衣玖は鈍足で雷＋とかで危険
衣玖様はかなしばりで雷＋で危険
これ衣玖さん弱くねｗ混乱とか弾幕ありゃなんとでもなるｗｗｗｗｗｗ

衣玖さんに幸運＋無能で経験値を稼ぐ俺は異端

>>225の横に衣玖さんと美鈴さんが現れる呪いをかけた

前スレ後半から呪いかけるの流行ってるのかよ(´･ω･`)
言いだしっぺが言うのもなんだがなｗ

テメーが元凶かよｗ

まさか元凶に呪いをかけてしまうとは＼(^o^)／
まぁそれは置いといて
鈴仙や衣玖さんと美鈴のコンビネーションはまじでキツイ
混乱する罠がないだけマシだが、実装されたら事故死が増えるんだろうなぁ

トラバサミ＋えーりんorいくorすいかorてんこ

うぇうぇｗｗｗ
合成でまくりな人が憎くてのぉｗｗｗｗｗうひょーｗ

相変わらず衣玖さんの落雷範囲がひでぇｗ
超大部屋で２匹に交互に落雷落とされて死んだｗｗｗｗ

いくは範囲だけじゃなく頻度も鬼畜だから辛いね

自他共にヘタレなのでアイテムソート順の表作ってみた
これで識別が楽になるぜ

初代チョコボしかやったことのない初心者なんだけど聞いていい？
鬼畜な雷・地震・花火のおかげで萃（緋）キャラが嫌いになったんだけど、これも「シレンや他ゲーなら当たり前」とかそんな感じのレベルなの？

PVが本当にPVだったわ。
年末から用意できずにプレイ動画とOPだけだったから早く作れよと思ってたがなあ。
マスターと並行してたなら遅れても仕方が無いなこれなら。
それにしてもジュニャは何でもかんでも一人でやりすぎじゃねえの？
映像屋だからPV的なものは自分らでやって当たり前かもしれないけど。

>>236
その階のどこからでも固定ダメージ50が飛んでこないだけマシだと思え

>>236
概ね互換キャラはいるし、厄介な能力なんてまだまだあるぞ？
黄昏組が頭ひとつ抜けて強い分他が弱いと思えばまぁ…ギャップが酷いけど。

>>236
全然ぬるい
酷いのは35ダメの射程全体の炎吐く敵と
敵補助に補助でオオイカリにするヤツが同時に出現する
オオイカリとは攻撃力速度3倍特技使用率100%にする
つまり毎ターン105ダメージ確定

アスカとかならオオイカリっつーキチガイなステ状態あったしね
特殊能力しか使わない状態＋倍速
もうこれはひどい
しかもこれをアークドラゴンとかいうのにかけられた日にはもう＾＾

>>236
敵を倍速行動＋毎ターン必ず特技を使う状態にする凶悪補助モンスターさえいるし
あとはにとりに3倍速行動＋壁すり抜け能力をつけたやつもいる

比較として裏白基準がぽんぽん出てくるあたりドMばっかりやなｗｗｗｗｗｗ

初代チョコボは２００Fくらい潜ると別ゲーになるよね

話きいてると他ゲーより温いらしいがどうやってクリアするのか想像つかないな
なんか俺の動き方が違うのかな？
ダッシュとかすると途中で敵が湧いても止まれないからみんな自重してるのかな？
弾幕・ひょうたんを生かしきれずに敵に先行取られたりして防具運がないのか+2めーりん帽子（地雷合成）だから痛い痛い

裏白すらヌゲゲーって言われて
盾縛りやアスカハックがデフォだからなー
別売りでいいから鬼畜ver作ってほしい

初代シレンの話をすれば
10Fから、痛恨は出さないが弾幕無効で通路まで追ってくる敵
26Fから、杖を振られたらほぼ死亡な敵
　　　　　　倍速壁抜けの敵

あと素潜りの場合、15F以降はほとんどの敵に対してアイテムを使わない殴り合いがきつい
それぐらい敵の攻撃力が高いor能力がやっかい

もう最後は札とスペル頼りになってくるわ
ダッシュは自重したほうがいい
回復するなら足踏みよりめんどうだが上下左右に二歩ずつ動いて回復するしかないわ
足踏みなんかしてるとフルボッコだわこれ

シレンDS1で考えてもアビスさんがフロア内60ダメもあるし
シレン2で考えると三倍速壁抜浮遊のダイシップウとか
足元のアイテムぶん投げてくる敵に即死アイテム投げられて乙とか
アスカならカンガルーでイカリか倍速か、さらにはその両方を兼ね備えた杖振られたりとかあるしなぁ

比較対象が裏白なのはやっぱ間違ってると思うｗ
アクアが想定難易度を何基準にしてんのかいまいち分からんからなぁ。
これで良い、って言われちゃそれで終わりだし。

>>245
単純に試行回数とクリア率の差がある。
難しいのを求めてるからといって毎回クリア出来る訳じゃないよ。

今６０Fだけど防具なんかただの稔子帽子＋３やがな
通路ダッシュは普通にするけど部屋内ダッシュはよっぽどない
極力有利マス数を活かす・アイテムは惜しまない・ヤバくなる前に対処する
殴られないように立ち回れば基本わりとどうにでもなると思うんだけどどこで死ぬかにもよると思う

>>245
シレンアスカでもそういうのはたいてい壁崩+何かで切り抜けるんだよ
まああっちには割ると落とし穴が出てくるスキマとかもあるけどね
アスカとかではフロア全体攻撃敵以外も無視出来ないから様々な
アイテムを管理していかないといけないけど
ふしげんでは壁崩+混乱とブックオブライトを確保しとくだけで
いいからぬるげーいわれる

基本的にローグライクは真正面から敵と殴り合うゲームじゃないんだよね

787．Re: ver.1.10の特殊能力発動の頻度について
名前：JYUNYA 日付：2010/1/26(火) 2:24
その前のバージョンは特殊能力がでなすぎて簡単すぎるって言われたんだよね。
まぁ言われなくともちょっと低めにしてたから直したって感じなんだけど。

でね、何度も言うけどこのゲームっていかに敵を上手に対処するかなんだ。
正直弾幕がある以上殴り合いしないで遠距離からガンガン削って欲しいし、お札やスペルがあるから敵の能力に合わせてけん制しない。
正面から殴り合って勝てるようには絶対つくってないので御理解下さい。

>>245
弾幕がいまいち使えてないんじゃね
低ランクの8方向や貫通のときは札とかで節約して
ランクアップさせた単発は主力な感じでじゃんじゃん使うとかなり楽だよ。最初で稼ぐっててもあるが

POPして勝手に徘徊する敵めちゃ少ないし致命的な能力もちも少ないから個人的にはあぶないとき以外はぶっちゃけダッシュしまくってるｗ
まぁ自重した方が無難なのは間違いない

なんかみんな裏白蛇基準だから、この後実装されそうな
ダンジョンが、壺の洞窟とかになりそうでこわいｗｗ

まぁ他ゲーと比べすぎてもなーオリジナリティーがなくなるなｗ
うにゅ死今日で3回目・・・
いかんな一本道のとこじゃ奥に行かないでおこうと思ってはいるがついつい欲張って経験値貯めちゃうね

30階以降は全部即降りでいいよ

霊夢は円盤型の物の攻撃で倒れたｗｗｗｗ
不死者の灰だったのかｗｗｗｗ

>>258
俺はゲル状の物の効果で死んだことあるわｗ
雛倒して残りＨＰが３になって危なかったなあと思って数歩歩いたらいきなりしんでびっくりした
まさか装備してたのが厄除けで途中で厄をため込んだお守りに変わりやがったとは・・・

難易度云々言ってるなら
99Fいくと、敵の攻撃力防御力1.5倍されたダンジョンに進めるくらいでいいんじゃね？
スレで記録言い合うだけ。　それが同人クォリティー

奇抜なのでは、『魔理沙の家』とかで、整理が下手なので全部屋に1個ずつアイテムが散らばってるが
階段使う毎に、盗まれて、所持アイテム半減（ランダム発生？）とか
常に余裕は持てず新鮮に挑めると思う

時間ができたから全力で放置してたさな幻やってんだけどなにこのセンジュナマコたんってｗｗｗｗｗｗ
倒せないのこれ？ｗｗｗｗ

それ1ダメしかでないから無視したｗ
倒そうにもなんか持久戦で死にそうだったからやめたわｗ

倒せた、８ｋ経験値もらってLｖ２３になった
霊夢（）笑

ググったらアクアスタイルの過去の販促物にあったのかｗｗｗｗ

クリアできない人はスレを一通り見直したほうがいいと思うぞ
クリア出来てる人やアドバイスしてる人もいるし、やってることは殆どローグの基本
アイテムは惜しまずに積極的に使う
厄介な敵がいる階層は即降り
この作品の特徴でもアル射撃を使い先制攻撃を加えて近づかれる前にやる

混乱薬や毒薬、鈍足薬だって相手に100%当たるんだからHPが残り僅かになる前に先手を打てばそこまで難しくない

レミリア系に力を2以上下げられるとほぼ詰むな・・・
弾幕確保できててｵﾝﾊﾞｼﾗでもあれば別かもしれんが

おいィィ92Fまで来て余裕だぜとか思ってたら大部屋に降りた瞬間なんか雷降ってきて何も出来ないままHP400から0になったんだが？
ﾁｭﾄﾞｰﾝ！ﾁｭﾄﾞｰﾝ！ あたしは死んだ 衣玖様(笑)

>>261
センジュマナコﾀｿ
ＨＰ100じゃなかったっけ？

それとさな幻では奇跡の棒飽きるほど出るな。
攻撃12とかクリア余裕すぎる

蛇と蛙の髪飾りとちからの薬揃ったからドーピングだーと思ってちからの薬飲みまくって力１５（限界値）
攻撃力２倍近くでておｋｗｗｗｗｗ状態

しかし調子のって超大部屋でベルリナー使ったら風神録御一行で余裕こいてたら秋姉妹さまに囲まれて１ターンで１２０くらって死んだでござる
モンスターハウスなめてかかるとか数分前の自分殴り倒したい

久々にパッチ当てたらロゴ出た後強制終了するんだけど
なにこれ馬鹿なの?

古いセーブデータは読み込めないよ

静葉さまに秋っぽさを醸し出されまくって涙目なんだが

>>252
壁崩＋混乱なんて衣玖さんさま　天子さんエリアでやったら死ぬぞｗ
有効なのは萃香系くらいじゃないかな？

なんか公式見たら更新されてたんで
>>2に追加

1月29日（金)　DL販売開始

メロンブックスドットコム
ttp://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000128081

1月30日（土） 委託販売開始

メッセ　　先着特典ポストイット　テレカ付限定版あり
ttp://www.doujinshop.com/doujin/aquac77top.htm
D-STAGE
ttp://d-stage.com/shop/detail.php?seq=12964
メロンブックス
ttp://shop.melonbooks.co.jp/shop/sp_aquastyle_c77?LIVRET=off
あきばお〜
ttp://www.akibaoo.com/02/commodity_param/t/0/ctc/91000000/shc/0/cmc/2600020021191/backURL/+02+main
ホワイトキャンバス
ttp://www.w-canvas.com/shopping/detail.php?item_id=36245
とらのあな
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cit/pagekit/0000/00/03/000000032250/index.html

混乱させたら隣接しないと特殊能力使ってこないぜー
まあ衣玖さまは推奨しないけど

パチュリー殴って一歩歩いたらにとりに打たれて死んでしまった
何というテンプレ的な死に方をしてしまったんだろう・・・
しかしこんなものトルネコ3のいけにえのほら穴に比べればどうということは・・・！

>272
壁崩＋混乱はかなり有効だよ。
やっちゃだめなのが、それに囮をすること。
混乱状態では直接攻撃範囲（萃香なら直線2マス）にいない限りはふらふらするだけになる。


ダメージソースがあればMH+ランクアップ＋混乱で序盤でEXP荒稼ぎも可能。

>>273
なん…だと…
まさかのDL販売先行か

REIMU MUST DIE の元ネタはあれだよな・・・赤マントの

壁崩し+混乱+悪夢で序盤の百鬼夜行で相当経験値稼げるよな。
・・・たまに調子のって叩かれて乙るがｗｗ

>>275
トルネコ３の異世界とまぼろしは裏白蛇と同じで比べちゃいけない難易度です
いけにえは４Fで終わるからいいじゃないかｗ

あと壷の洞窟もな！
個人的には清森も入れたいところだがあれはまた違うゲームか

面倒くさいと思ったこともちゃんとやる
希望的観測はせず常に最悪の状況を想定して先を読む
少しでも危ないと思ったらすぐにアイテムを使う
窮地に立たされても捨て鉢にならずに周囲の状況、所持品を何度も見る
死ぬ時は全てのアイテムを使い果たした時だけ
まだ使えるアイテムが残ってる状態で死ぬということを最大の恥だと常に考える

ローグライクゲーの基本だけどここら辺を実践しきれなくても常に頭に入れておくのが大事

気をつけてても死ぬ時は死ぬけどな
ついさっきの俺↓
魔理沙に低速盗まれる→追いかける→マスパ直撃→残りHP2で何とか取り返してホッとする
→にとりの攻撃→＼(^o^)／
見えないとアイテム使うも何もないしなー
これがローグライクゲーム・・・！

にとりのいるフロアでHP赤くする時点で
プレイミスしてるって事に気付け
パチュの爆発と同じだ

プレイミスもなにも運でしかどうにもできない部分じゃねえか

にとりの火力は異常だからな
透明で不規則行動じゃないのが鬼畜

回復・対処アイテムがない事態なんてザラだしどんなに気をつけてもダメージ食らわないプレイなんてほぼ不可能だろ
いくら弾幕があるっつってもな

�Hとデブの組み合わせって地味に怖いんだね。
部屋に入った瞬間、デブに鈍足にされて後ろから来たチルノさんに掘られた。

チルノ系とすいか系って被ったっけ

にとりってエーテルとは違って気まぐれじゃないからなー
変わりに場所が判明するから確実に倒せるっていうのが利点か
にとりさまがアストラル程の鬼畜能力じゃなくて助かったわ

にとりは武器振ってれば存在が分かるからな
アストラル様は存在すら気付かせてくれない・・・・

委託とDL販売はじまったら質問も増えそうだし
>>281みたいなテンプレをwikiとかスレに書いといたほうがいいかもな

>>276
何っ、隣接しないと特殊して来ないだと・・・
仕様変わったのか　ちょっと試してくる

ああ、パチュリーは魔法振ってくる
たぶん範囲が部屋、自動追尾の特殊能力は処理が違うんだと思う
何回もレスごめん

>>291
バックアップの話題も書いておいたほうがいい、きっと聞いてくる奴出てくる

レンダリング前最大フレーム数ってノートパソコンには関係ない？
これ関係あるのはグラボ詰んでる機種だけかな

昨日話題に挙がった敵の特殊技の発動立ち位置についての考察まとめが
地味に仕上がったんだけどここに投下していいのかな？

wikiの編集もよくわからないし

ところでもうパッチはでないの？

吹き飛ばし→一歩歩く→ふきとばし

中国皆殺しにしてくるか＾ｐ＾

スキマ罠→落とし穴
爆弾罠→落とし穴
こんなんされたらてゐしばきたくなってくる

1・2階で武具防具が充実→腐敗の罠→餓死
腐敗の罠警戒でおはぎ置いて探索→落とし穴

どうしろと・・・

まぁバックアップしてる時点で難易度うんぬん言ってもなｗ

不思議の幻想郷ver1.10
敵の特殊技等の発動位置に関する考察

より有効で安全な立ち回りの習得に役立てば幸いです

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
凡例

・通常パターン
�@霊夢と敵が両方とも部屋に居り、隣接している
�A霊夢と敵が両方とも部屋に居り、隣接していない
�B霊夢は部屋に、敵は通路に居り、隣接している
�C霊夢は部屋に、敵は通路に居り、隣接していない
�D霊夢は通路に、敵は部屋に居り、隣接している
�E霊夢は通路に、敵は部屋に居り、隣接していない
�F霊夢と敵が両方とも部屋に居らず、隣接している
�G霊夢と敵が両方とも部屋に居らず、隣接していない

・特殊パターン
(5.5霊夢は部屋から一歩出た所に、敵は部屋に居り、隣接している(=�D))
6.5霊夢は部屋から一歩出た所に、敵は部屋に居り、隣接していない
(7.5霊夢と敵が両方とも部屋から一歩出た所に居り、隣接している)
(8.5霊夢と敵が両方とも部屋から一歩出た所に居り、隣接していない)

☆部屋内であるかどうかの判断はマップ上の敵アイコン(赤い丸)の表示の有無で判断
もちろん天狗の古地図は装備しない

☆結果論で言うと6.5以外の特殊パターンは考慮しなくていい

☆諏訪子系・橙系・紅美鈴系・妖夢系・にとり系・てゐ系・半霊・ゆっくりは今回の検証では割愛

・効果…特殊技や特殊効果、場合によっては通常攻撃

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

検証結果

≪霊夢との位置関係に左右される≫
【隣接時のみ発動・有効・攻撃（�@�B�D�F）】
☆藍系・衣玖を除いてみなダメージを伴わない
ルーミア系…効果を視野の限定化とマップアイコン非表示化と定義
ミスティア系…効果をマップの忘却・眼潰しと定義
チルノ系…効果を所持品の凍結と定義
リグル系…効果をフロアに敵召喚と定義
椛系…効果をフロア内の敵起床と定義
アリス系…効果をアリス人形系の召喚と定義
穣子系…効果を所持品のおはぎ(大)化と定義
うどんげ系…効果を混乱化と定義
藍系…効果を装備品の解除＆ドロップと定義
雛系…効果を各種厄（攻略wiki参照）と定義
魔理沙系…効果を(�@)所持品を盗む(�A)マスパ待機・発射 と定義
　　　　　(�A)は位置関係に左右されない（�@�A�B�C�D�E�F�G）
幽々子系…効果を(�@)スキマ外の所持おはぎ系の消去(�A)ミスティアの捕食 と定義
　　　　　(�A)は位置関係に左右されない（�@�A�B�C�D�E�F�G）
妹紅系…効果を(�@)クリティカル攻撃(�A)リザレクション と定義
　　　　　(�A)は位置関係に左右されない（�@�A�B�C�D�E�F�G）
静葉系…効果を霊夢の満腹度減少と定義
レミリア系…効果を力の最大値の低下と定義
文系…効果を新聞の押し売りと定義
衣玖…効果を鈍足攻撃と定義
ヤマメ系…効果を筋弛緩・力の低下と定義
ぬえ系…効果をゆっくりれいむ化と定義

【隣接時及び同一直線上にいる時攻撃(�@�A�B�D�F+6.5)】
☆永琳さまの爆弾矢を除いてダメージを伴わない
☆永琳の通常攻撃も(�@�A�B�D�F+6.5)で発動
永琳系…効果を同一直線上の霊夢への薬矢と定義
パチュリー系…効果を(�@)同一直線上の霊夢への魔法弾
　　　　　　　(�A)咳き込んで自身にダメージ(�B)爆発 と定義
隣接時→攻撃（�@�B�D�F）
非隣接時、
霊夢部屋、永パ部屋（�A）→攻撃
霊夢部屋、永パ通路（�C）→攻撃せず
霊夢通路、永パ部屋（�E）→攻撃せず（但し6.5の場合は攻撃）
霊夢通路、永パ通路（�G）→攻撃せず

【霊夢と敵が同一の部屋にいる時発動(�@�A)】
☆レティ系のみダメージを伴わない
レティ系…効果を同一部屋内のキャラクター（レティ系・チルノ系除く）の鈍足化と定義
天子さん…効果を同一部屋内のキャラクターにダメージと定義
衣玖さん…効果を同一部屋内の霊夢に混乱攻撃と定義
衣玖さま…効果を同一部屋内の霊夢に金縛り攻撃と定義

【萃香系】
萃香系…効果を(�@)貫通攻撃(ひょうたん)(�A)花火遠投と定義
(�@)隣接時（�@�B�D�F）と、萃香が部屋内にいる時（�A�E）
移動はせず攻撃をしてくる
(�A)射程圏内（範囲はwiki参照）にいる時いつでも（�@�A�B�C�D�E�F�G）

【天子】
天子系…効果を一定範囲内(範囲はwiki参照)のキャラクターに固定ダメージと定義
範囲内にいる時はいつでも（�@�A�B�C�D�E�F�G）

≪霊夢との位置関係に左右されない≫
【リリーホワイト系】
リリーＷ系…効果を部屋全体の寝ていないレティ系・チルノ系の消滅と定義
リリーホワイト系とレティ系・チルノ系が同一部屋内にいる時のみ発動（�@�A）
遠離の札・場所がえの札を使って両者を同一通路内にひきづり出したが効果は発動せず

【天子さま】
天子さま…効果をフロア内の自身以外のキャラクターへのダメージと定義
いつでもどこでも発動（�@�A�B�C�D�E�F�G）

【輝夜系】
輝夜系…効果を被ダメ・回復・状態異常その他を食らった時に永遠亭キャラを召喚と定義
変異の札で通路に召喚した輝夜さんで検証したが
上記の通り位置関係に左右されない（�@�A�B�C�D�E�F�G）

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

考察

地味な検証だった
とりあえず言えることは、
1.通路で完全に特殊技を封じられるのはレティ系・天子さん・衣玖さん・衣玖さまのみ
2.通路で不完全ながらも特殊技を封じられるのはパチュリー系・永琳系
3.つまり隣接したらほとんどはくらう
4.出入口では永琳の矢とパチュリーの魔法には注意


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新たに浮かんだ疑問とその他

1.諏訪子系とてゐ系、半霊に狂化薬投げたら殴ってくるか
2.リリーホワイト系、またはレティ系・チルノ系の状態異常によって効果に影響がでるのか
3.魔理沙は装備品を盗むのか（スキマは盗むのを確認）
4.アイテムを敷き詰めた部屋もしくはフロアで藍系の特殊技を食らったらどうなるか
5.パチュリーから場所がえ魔法を食らって罠を踏んだらどうなるか
6.wiki記述の衣玖さん・衣玖さまの攻撃範囲「部屋+１マス」の「１マス」は誤りかと
7.敵の索敵(索霊夢)範囲とそれの場所による変化はどうであるか

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
おまけ1
紅美鈴系を遠離の札・場所がえの札で通路に引きずり出しでみたら
フロア内の部屋内へランダムにワープするのを確認
既出かな？

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おまけ2
検証中、幾度もの強制終了を観測（例.２Ｆ通路を歩行中に強制終了
検証中ダッシュ機能を多用したが、これやこの他の行動がどっかのデータにノイズを発生させて
強制終了の要因になったりしてんのかな
長時間の起動よりも長時間の操作が問題っぽいし
また、セーブのバックアップ・上書きを多用するようになってから
強制終了の割合が増した感も有る
天罰ですか

なにこれながい

連続投稿、スレ汚し、失礼しました

長すぎる・・・ｗ
まぁ、部屋の中と入り口は注意ということは分かった

そういえば部屋がどうので思い出した　やりすごしの壺もといスキマがちゃんと機能し始めたって話だけど
隣接された状態で部屋の入り口(出口)を塞ぐようにやりすごし使うと他に通路があろうがなかろうが付近をうろちょろし続けるくさい

狂化も直ってないしなー右端で上下するの

>>291
書くとしたらQ&Aに入れた方がいいのかな？

30日以降、ここは初心者の質問ばっかりになるのかなｗ

ダンジョンゲー初心者へみたいなQ&Aどこかにあるのかな^p^

>>311
東方二次創作って事で
初めてローグライクに触れる人も出てくるでしょうし、
Q&Aに入れとくのは賛成ですかね。それは常識云々と邪険にするのもなんですし。
質問ばっかになっても、お互い怠慢にならぬように心がければ盛り上がるでしょうからｗ

鑑定指南ページみたいな戦術指南ページでも作ってみる？
「こんなゲームクリアできるわけねーだろ」でログ埋まるのも嫌だし

中断の巻物無いだけで、神ゲーだよね

でもQ&A作ってもそこ読みもしないで質問する奴らばっか沸くんだろうなぁ・・・
と思うのは悲観的にすぎるだろうか

むしろそれを想定して作っておくもの
Ｑ＆Ａ読めの一言で終わる

Q.敵に近付くといつも先制攻撃されます。ずるくない？
A.素振りすれば敵が近づいてくるよ

Q.素振りしたら遠くから永琳に弓で撃たれました。ずるくない？
A.一直線上に並ばないように、左右または上下に動けば近づいてくるよ

こんな感じか？ｗ

ゆとり的質問で大変すばらしいｗ

>>318
すげえありそうで泣いた
どっかローグライクというかシレンの初心者指南みたいなサイトないもんか

眠りガスがないだけでこんなに安心できるもんなんだなあ。

これは好きなキャラに戦術指南のナビゲートしてもらうチャンスか
ゆかりんにご教授願いたいのだけど作ってきていいかな？
そういうページにキャラネタ持ち込むのは鑑定教室だけで沢山だって人がいたら考えなおすけど

Q.パチュリーが爆発してHPが1になります。ずるくない？
A.動かなくなったら離れて弾幕で始末すれば安全だよ

Q.衣玖さんに攻撃が効きません。ずるくない？
A.弾幕で攻撃すればダメージ通るよ

こうですか？

ゆとりでも流石にそんな質問しねぇだろ・・・

Q：美鈴弾幕効かないし近づいたら痛恨だしふざけんな
A：彼女は門番なのでひとまず部屋から出てみよう

Q：一歩歩いたら罠で死んだ、ふざけんな
A：一寸先は闇、人生はそういうものです

>>324
本当にするやつはするから困るのよｗｗｗ

初見衣玖さんはさすがに無理じゃねｗ
wiki先に読んでるならまだしも

なめすぎだろｗさすがに
シレンの七か条みたいので代用できるんじゃね

>>326
まあ衣玖さんは仕方が無いな
Q&A作るなら他はともかく衣玖系の項目は入れておいたほうがいいな

おいおい
Q：死んだらLv1になった、バグ？
がないじゃないか

いっそのこと全部
Q：〜〜〜〜〜〜〜〜？
A：仕様だよ

でいいよ！

マジで忘れてたｗ
あまりにも基本過ぎて見逃してたわ

お前らまじめに

>>332
俺はまじめに>>318を書いたよ
SFCトルネコにこんな内容の村人との会話があったと思う

ＰＣゲームを買うような連中なら
市販のゲームは結構やってる気がするからそこまで酷くないだろｗ

>>334
問題は東方だからと買った人が(ry

>>334
公式のブログや掲示板見ればわかると思うけど
コミケ発売の時点でかなり民度低いのがわかったから

明後日辺りからまた相当荒れるんじゃないかと思う

Ｑアイテムがまた落ちてないかフロアをウロウロしていたら餓死や核の炎に包まれたぞ
なんぞ？
Ａ、フロアにアイテムがまた落ちているということはありません
探索がすんだら次に進みましょう
・また何回も同じ部屋を通るのは無駄です
・お空は同じフロアにとどまっていると起こる警告です
さっさと次にいきましょう

悪い俺ローグライクこのゲームが初めてだわ
だからスキマを壁・敵に投げつけて割れること知らなくて
合成・変化はスペアがないと使えないアイテムだとばっかり思ってたんだなー・・
そこらへんのところ書けばいいんじゃね

>305のうち
4.アイテムを敷き詰めた部屋もしくはフロアで藍系の特殊技を食らったらどうなるか
A:消える。アイテム一杯の部屋の壁に中身の入ったスキマを投げた結果と同じだね。
そういうパターンより鬼の杯装備して食らうほうｇ

5.パチュリーから場所がえ魔法を食らって罠を踏んだらどうなるか
これは不発だった。

アスカの冥炎クリアできたー
3日で残りの1900Fは辛かった
って言うか約10000Fとか鬼畜過ぎるだろ
　
まぁ何とか委託までに間に合ったぞ
暇だから今日から始めても良いんだけど一番盛り上がってるときにやりたいから、やっぱり30日から始めることにする
　
それまでに情報出し尽くしといてくれよ、お前ら

>>338
本家みたく壷だったら割れるとか予想できるけどスキマじゃあわからんよなｗ

>>338
ん？スキマは敵に投げつけたら割れずに消えるんじゃなかったっけ？

>>339
検証サンクス

>スキマを壁・敵に投げつけて割れること知らなくて
>合成・変化はスペアがないと使えないアイテムだとばっかり思ってた
なんという俺

>>340
あれからずっとやってたかｗｗｗｗお疲れ様ｗｗｗｗｗ
わしには無理ｗ

>>341
そういや本家ではガイバラ先生が散々割りまくってたな……

>>342
確認した。アニメーションは同じでもアイテムは出ないんだな
使い終わった倉庫を敵にぶつけてみてスキマが泣いてたから
割れるものだと勘違いしてたわ、ごめん

特殊能力の頻度について公式掲示板に書いてる奴はなんなんだろうね
そんなに運ゲーが嫌ならローグすんなと言いたい

このゲーム特殊能力使う頻度めちゃくちゃ低いよね？っと思うくらいだけどなあ。
ただし天子さま、てめーはだめだ。

パッチ当てて一発目で白狼刀＋2に要石＋8…一発でクリアしてえ……
これでも被ダメ結構痛いのとアイテムが不足してるのがキツイ

このゲームってシレンとかと違って剣ゲーだよな・・・
古井戸潜りで盾の修正値がゴミのようだ、小食と地雷名張あればいいと思ってきたｗ

>>302-305
コレは本当にすごい、お疲れ様です

しかし、【霊夢と敵が同一の部屋にいる時発動(�@�A)】に疑問があります
確かに1.10でおとといの事なので記憶違いはないと思う、とはいえ
証拠がなくて恐縮なのですが、迂闊にも
■◇■■　霊=霊夢 金=金縛った敵 衣=衣玖さま
■霊■■　■=壁 ◇=通路 □=部屋
□金□□
□□衣□
このような状態に陥って一方的に衣玖さまに嵌め殺された経験があります
何か特別なことといえばブックオブライトを使っていたことぐらいでした

また、1.10で天子さんのいる百鬼夜行から逃げる時に部屋から出た
１マスで地震を発動された経験があります
(あれ？もしかしたらコレは霊夢にヒットしてなかったかも…

なにやら条件があるのでしょうか？気になるので私も調べてみます

ふぅ50階までいけたが
いかんね
銀のナイフとか箒ばかりで特殊武器でやしねぇｗ
合成のスキマ5がただの置物だｗｗｗｗ

>>350
武器強くなると弾幕も強くなるしね。
盾じゃレミリアも静葉も稔子も天子も西瓜もｲｸｻﾝもぬえも防げないしｗ

初心者（ゆとり）の要望ばかり聞いてた結果が今のシレンとかと思えば納得。
そりゃ難しいから簡単にしろってばかり言われるとあぁ言う結果になるわな。
レベル継続もしかり。

スキマを壁に投げて中身が取り出せる事Q&Aに書いてみた
〜ます、ばっかりで変な文章だが
衣玖さんの事はもう書いてあったよｗ

あとQ&Aを左メニューの上の方にした

（腹が減る）ってのももういらんね

おはぎ量産してもらう→腐敗罠
は良くあるパターン

>>354
シレン3のツヅラとツワモノは
そんな風潮へのせめてもの抵抗だと思って、真っ向からたっぷり虐められましたなぁ…ｗ
アビスやゲイズわんさかいるフロアで即降り防止の対策されるとは、お見事でした。

まぁ、そういったガチなゲームを求めてる人とはまたプレイヤー層が違うでしょうけど。

>>351
俺もさっき井戸でMH入ってすぐに１歩出て（通路に出て）雷くらった
■■敵敵
◇霊敵敵
■■敵敵　　の状態で隣接してたのは妹紅さまだった
殴る→妹紅さま倒す→リザレクション→雷→何故か妹紅さま足踏みのままで攻撃してこない
→当然霊夢は動けない→雷連発→ﾋﾟﾁｭｰﾝ
こっちはブックオブライト使ってないけど古地図装備してたからかな？

PV見たら天地人ちょっと欲しくなった、悔しいっ！

ビクンビクンッ

ID:dptL8dt+がどう考えてもアクスタの人間な件

自演かよ

ＰＶが「非常」になってるけどいいのか
現実は非常だな

＞なお、予定では明日夜（夜中？）に
＞現在修正可能なバグを直したパッチをアップします。

出す・・・・・・！出すが・・・
今回まだ日付までは指定していない（AA略

残念、ただの名もなきニートでしたっ！！
でもアクアは４年前からファンだぜよ。
それにしても先行でDL販売するならもっと早く言ってくれ。
早くやりたいのにメッセで予約してしまったら手が出せないわ。

アクスタって一体なにかと思った

>>365
その予定をHPに見に行ったら

　Ver1.10（新規1.00から） Ver1.10（新規1.00から）

ジュニャ・・・！　もういい・・・！　休め・・・・！


明日の夜中とか言って日が変わっての午前4時とかに・・・・ねーか

初心者用ページできたよー(^o^)ﾉ
http://www39.atwiki.jp/hushigigensou/pages/48.html
ゆとり用に赤文字まで設けてしまった
基礎だけでこの文量だもの、応用書く体力が残ってなかったから見出しだけいくつか作ってあとはまかせたぐふっ
明日にでも気が向いたら自分で書くかもしれないけどさ

あーそれと左のメニューに追加する方法がわかんなかった、どうすりゃいいの？
ついでになんか内容として足りないものがあるとおもったらどんどん入れてくりゃれ

文量が多くて見づらいってのは認めるから赤文字でなんとかしてください('A`)

>>370
左メニューに追加した

左メニューの一番下に「ここを編集」ってあるよ

>>370
メニューの下の方に「ここを編集」ってのがあるよ
っと思ったら追加されてるなｗ

やさしいBABAAですな〜

よーし一発クリア成功…序盤に要石＋8が出来たのがでかかったか

>>371-372
てらさんくす
反応はやくて助かる

>>373
もうちょっと高慢でもいいかなぁと思ったんだけど難しいね
うさんくさい感じに改変してくれてもいいのよ？

持ち込みなし盾なしで２４階まで行ったのにモコたんの三回連続リザで死亡
白狼刀未強化でも頼もしすぎて濡れた

改変なー
あらかたできてるし口調を一個一個かえるのもめんどうだなｗ

まあ書き漏らしがないのを確認してもらえれば他にいいや
あと応用のほうにも入ってない要件で最低限書いておかないといけないこととかあったらよろすく

入れるタイプのスキマで容量が2なら合成に決まる？

識別で2でたよ

>>379
他のスキマでも2が出たりするから決まらないよ！

とりあえず初心者の罠の部分書いてきたが変なところあるかもだからばっさり修正してくだせえ

スペアも2がでるがのぞくのみ
吸い込みも2がでるが使うコマンドあり
識別と合成が容量2で入れるスキマ確定じゃね？
つかゆっくりになって死んだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ92階まできてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろす＾ｐ＾

俺が鑑定教室を作ったのがwiki編集の起爆剤になったか・・・
29日過ぎるとゆとりが下らん質問でwikiとスレを汚すから明日が勝負だな

TOPページを見やすいように編集して誤字とか適切でない表現は変えておいた。
ゆかりんのページはマヨヒガに変えたよ。

美鈴に倒されレティに倒されもこたんに倒され、それでもめげずに頑張ってたどり着いたはじめての妖怪の山。
まさか１回で４回も攻撃されるとは思ってなかったんです。

にんじん送ってからが勝負でいいんじゃね

10階までに合成できてる武器があったら井戸クリア結構簡単になるがなー
合成ひくのがきっつい

>>383
編集乙です

委託がきたらマジで荒れるんだろうね…ここのアットホームな雰囲気というか
ジュニャを見守ってきたこの流れが消えるのは寂しいな
それでも、俺たちは誇りに思っていいんだよな？
時に人柱として、時にアドバイサーとして貢献してきたんだから…な？

ジュニャとこのスレの住民に幸あれ

あれ、マニュアル目通したけど決定＋キャンセルで足踏みってまさか書いてない？

井戸クリアしたがあれだけなのか？２週目終わらせろとか３週目とかいらないよな？

俺が書いた罠のやつ修正されて見やすくなってるなぁ
と思ったら元に戻ってた、何を言ってるか(ry

かち合ったときは表示されるからそのまま更新せずに確認した方がいいぞ

うぼぁー、ページタイトル変わる前のほう編集してたはｗｗｗｗ
コピペ作業面倒です('A`)

他の不思議のダンジョン系やってたら、余裕あり過ぎだと思うのは仕方ない
変愚蛮怒とかローグ系をやってたら、不思議のダンジョン系は･･･

おｋコピペ完了、罠と加減速の項書いた人もおつかれよー

旧ページまぎらわしいから削除したろうかと思ったんだけど消し方わかんにゃ
仕方ないからソース消して新ページに誘導だけしておいた

井戸二回目クリアも台詞同じだわ
なんかあれがあったらよかったが

最後何か出てくるのかと思って
余力残してたらいらなかったとか

>>387
店頭購入組のせいで荒れるとしてもきっと第2、第3の公開βテストが始まって、新ダンジョンの話題出持ちきりになって
テスト様子見の奴も最終的に気になって全員テスターとしてゲームを作り上げていく気がするんだ

C77購入組かつ1.03で待機組だったけどあまりの1.10リリースの遅さにテスターになっちまった俺が保障するｗ

>>387
そうゆう内輪ネタするから新規が取っ付き難くて荒れるんだよ
荒らすほうは大問題だが、荒らされる方にも原因があること位、少しは考えような
　
誰でも高圧的な態度や連帯感持たれたら良い気はしない
荒らされる方は被害者ぶるけど、案外原因は荒らされてる方にあったりもするし

でも、お前が言いたい気持ちは凄く解ってるから一々噛みつかんでくれよ
　
結局、荒らされないが一番なんだ

>>397
すまん、ちょっと感傷的になりすぎてたかもしれん
ちょっと昔に似たようなことがあってな…

新規に噛みつくような馬鹿な真似はしないと約束するよ
俺だって荒らしたいわけでも荒らされたいわけでもないしな
旧も新も楽しくやれたらいいと思うよ

ローグで確率聞くのも野暮だけど、井戸やってる人勝率どのくらい？
15回ほどやったけどまだクリア1回だぜ
１Ｆの漢識別で逆行、毒薬、爆薬、魍魎、狂化を引くという逆によかった不幸のおかげで

面白くなるならなんでもいいや

７FくらいまでにPの貯まりがいまいちでリリー狩りもできないようなアイテムだととっとと諦めてやり直すからなぁ
２０F突破したの５回程度で１回クリアだよ、全体の試行回数は４０回くらい？

10Fまでにｌｖ上げが出来なければやり直すな
出来れば大体いけるが30-40％くらいだと思う

30回ほどやってクリア二回だなー
つか断念回数がはんぱなく多いと思うわｗ
装備でねぇと即断念してるしなｗ

みんな結構断念してるのな
次のフロアでひょうたん＋３拾うかもしれない…
3連続で低速ツモるかもしれない…
ゆっくりハウスに合成（５）と天狗とうどん耳と鎌と制御棒が落ちてるかもしれない…
そんなことやって今18ＦでLv12です＾＾

素直に諦めるべき

文に新聞押し付けられて喜んでる古井戸住民の俺

MH率がなんか低い気がするんだけどな
99潜って3回だけだった(巻物は除く)

最新パッチではまだだけど、g2のときに開始早々百鬼夜行→詰みのパターンが5回中3回もあったな。しかも全部8F以内
んなもん詰むに決まってるでしょう、アイテム未識別だらけで全然出なかったし
最新版はちょっとはマシになってるといいな

６Fまでの普通の百鬼夜行とかボーナスステージだろ・・・



まあゴキブリホイホイしてるからなんだけどさ

クリア後の続きからであっきゅんと会話中にランタイムエラーはいて強制終了した……
再度やり直したら普通に進んだ
一体何が違ったんだろう

3〜4割クリアは凄いな、大体2割くらいしかクリアできんわ
まあ、Lv上げまくり、おはぎ稼ぎまくりなプレイじゃないと無理なんだが
10Fまでで1時間、全体3時間くらい掛けるのはさすがに遅すぎかな？

１個だけでも装備持ち込めれば成功率あがるんだけどな。
物があまりに出んｗｗｗｗ

2Fでひょうたんと合成とか＼(^o^)／
これは早くも終了ですね

>>411
アイテム率はかなり改善されてないか。
人柱パッチの頃は一階にアイテム一個だけとかあってガッカリとかあったけど

リアルラック次第だから今でも普通に０個とか１個とかあるよ。

うひょー普通のダンジョンだからとすぐ終わるとバックアップもせずに旅立ったら階段移動で強制終了した
俺のひょうたん+65と要石+46が…orz

シレン、特にアスカは序盤でアイテム運がいいと凶悪なMHが出る確率が
高かった（体感だけど）けど、これはどうなんだろね

裏白１０Ｆで盗賊ゲット！
次階で開幕特殊ＭＨとかだな

スレ違いもいいとこだｗ

13Fで紅妹と死闘を繰り広げてる時に画面外（右上の方向にいたのであろう）えーりんさんから弓を放たれてたんだけどその矢の起動が明らかに霊夢の右２つナナメ下だったのにダメージを食らってたのはなんでなんだろうか。
画面外からだと矢の位置がおかしくなるのかね？

>>418
まさにその通りだね、射軸はあってるからグラフィック上の問題なだけだが
ちなみに離れすぎたすいか系の花火投げもグラフィックがずれるから探すのが面倒だったりするｗ

前からある矢の見かけだけズレてるだけで害は無い軽微なバグだよ

>>419-420
既出だったのか。スマン。
てっきり直線上３マスにダメージが通るのかと焦ったぜ。

＞1.10から急に階段を上ったりラスボス倒したりしたら落ちるって話を聞くようになった。
＞スタッフ内ではそう言うエラーは起きた事がないので実際どういう感じかはわからないんですが…
＞（起きない症状の対処が一番キツイって聞いてたが確かにそうだわ）

＞大体その手のエラーで落ちた人はどのぐらいの起動時間で落ちたんですかね？
＞もしかして長く遊ぶとその手の症状で落ちやすくなるんだろうか。

パッチで神社や人里でメモリ喰いすぎるのは修正されるとのこと
落ちた人はコメント書いてみるといいかも

紫倒すまでに一回も民家での会話聞かないと二週目で会話発生しないのか？

一週目一発でクリアして二週目してるんだが民家誰もいねえ

>ちなみに博麗神社や人間の里でメモリを食い続けるバグ
知らなかったから試してみたらホントに増え続けてるワロタ。
といっても物理メモリが足りなくなりそうになると一部開放→増加を繰り返してる。

昇降時やラスボス前後で落ちたことなんて一度もないんだが、システム的な問題なのかねぇ？
ちなみに物理メモリ512Mしかないし常時ブラウザ起動してメモリ消費してるよ＼(^o^)／

階段登って強制終了とかはプログラム的なものじゃなくて、メモリ不足かもな
音量調節機能待ちの身としてはニコの作業用ＢＧＭとか流せなくなるのはつらいぜ

音量調節で思い出したが、
起動する度勝手にWAVE音量最大にするせいで普段絞ってるから鼓膜が死ぬ／(^o^)＼

もこたんは復活＆痛恨持ちで強すげる…。痛恨を無くすとか復活したら数ターン後に復活とか復活時はＨＰ半分（ただし経験値０）とかそんな設定ではいかなかったのか…。

普通に札使えばいいだろ。三連続リザとかあんまりない。

早くもやることなくなって積みゲ行きになりそう

やれることやった後にやらなくなったのを積みゲとは言わんだろ

あんまり、だけどな
本当に何度もリザられてヤバくなったら金縛りでもかけて逃げるべき

まともにやったローグライクは不可思議２くらいなんだけど、
古井戸の難易度はあれと比べてどう？
あれはやる気システムのおかげで基本的に稼ぎの概念がないから
単純比較は難しいかもしれんが。

真の積みゲをお前はわかってない、遊ばないだろうと思っても買って本当に遊ばないのが積みゲ。
お前は普通に1か月も遊んでれば相当遊んでる方に入るぞ。

4回しか起動してなくても？

積んでねえじゃんそもそも…

1月初旬が一番楽しめてたな
ローグゲーや東方ゲーとしてでなくバグ探しゲーとして

ブログ見たらまたパッチくるみたいだね
バグ取りがんばっても、体壊したら、
元も子もないからね。ジュニャ、スタッフの方たち
ホント、お体には気をつけてね

そういうのはブログにかけ

気持ち悪い文章だな
、の多さが以前のサポートの基地外を彷彿とさせる

委託開始で変なのが今以上にわらわら沸くんだからどうということはない／(^o^)＼

永琳さんってこっちが睡眠状態になったら毒矢撃つんだっけ？
ちとうろ覚えになってwiki見に行ったが書いてなかった

それは眠り大根さんだな
えーりんさんは眠りしか使わなかったと思う

>>440
こういう言い方はアレだけど
とっくに割れには流れてるらしいから委託後に増えるってことは少なくとも「お客様」なんだと思えばまだ
わざわざ買う層ってことはそこら辺の客ですらない連中よりは民度高いだろうし

>>442
さんくす、続き書いてくる

ここの住人であの行列に並ばずに手に入れたクソが居るの？
俺なんか東方島捨てて挑んでギリギリだったと言うのに。

まさかそんなやついないか。

そんな煽りの文章書くから荒らしがわくんだろうが・・・

>>445
すまん　友人に買わせて俺は他んところ行ってた

ふしげんに限らず東方なんて6割は割れだろ

パッチのDL数が販売数の２倍３倍なんてよくある話…
ってどうしてこんな流れになった＼(^o^)／

あの程度で行列だなんてまだまだ青いな。

で、マヨヒガに追記しようとしたんだけどちょっと問題が…
永琳の項追記してたら容量オーバーだといわれたお

応用と基礎を分割した方がいいかもしれん

バグらしきもの発見したんだが、これまだ報告されてないかな？

・飢餓状態でもHPが減少しなくなる
1、まずは、飢餓状態(腹ペコでHP減る状態)になる。
2、その状態のまま、身代わり人形を装備して倒される。
3、あら不思議、復活したら満腹度0でHPが減らない。

さすがに、おはぎの存在意義がなくなるこの状態はバグであろう(´・ω・｀)

>>449
ホントすまんかった
まああれだ　なんとかなるさと言いたかっただけなんだ

ところでパッチのDL数については
パッチ当ててパッチ削除→アンスコ→もう一度やりたくなって再インスコ→パッチ再DL
とか俺はよくやるんだが皆はパッチ当てた後もしっかり取っておくもんなのか？
今回の人柱パッチでは必要になりそうだからしっかり取っておいてたが

>>451
同じく容量オーバー言われた、合成について書いてたんだけどね
新ページ作ってくるからちょっとまってテ！

おっと、書き忘れた
満腹度0でHPが減らないってバグだが
その状態になった後に、薬やおはぎ食べて満腹度が1以上になったら正常に戻る

なんかさとり状態を思い出すバグだな
むしろ逆なんだけど

マヨヒガ次のページのタイトルわかりやすい方がいいよね？
オサレ目指す必要ないよね

http://www39.atwiki.jp/hushigigensou/pages/52.html
できたぞー、あとよろしく！

>>458
おつおつ

無駄に長いな
ホント、無駄に

あれ？いくさん無能にすりゃ物理効いてなかったっけ？

いちおー「こんなクソ長い文章読んでられるか」って天人のために赤文字があるはずなんだけどね
赤字が増えすぎないように気をつけんと赤字すら読めなくなるな・・・

>>461
俺が間違ってる気がしたから消してきたｔｈｘ

一応既に基礎より応用の方が文量多いのなｗｗ

>>461
効いてたと思う
効かないのは必中武器でなぐってもあたらないだな

レティもそうだけどRPしてるせいで長くなりがちだなー

>>462
じゃあその赤文字のとこ以外消せば？

Q&Aやマヨヒガを適当に眺めてたんだが
>・敵の行動を予測する
>　視界外に攻撃を行う事はない （天子さまと萃香系の特殊攻撃は例外）

確か通路で1マス空けた所にいたただの天子に特殊攻撃食らった気がするんだが
後Q&Aのスキマ持ち帰り云々のところにムラサ送迎のことは書かんでええの？

>>466
お前が消せば？そのためのWikiだろう
まあすぐに戻されるだろうけど

とりあえずレベルうｐの玉露投げはバグだからちょっと変えておいた

なぜ紫口調で書く必要があるの？性癖？
これを一生懸命書き込んでるとこ想像すると口からドロドロおはぎが出ちゃいそう

もう少し文章まとめる力がある人が書いたほうがいいね。

>>467
1回追記したのに消されてる…
直してきた

えーりんさまの爆薬の説明で周りに敵が残っていればその時点で終了ねってあるけど
霊夢の周りの敵も爆薬で死ななかったっけ？攻撃したえーりんさま自体には効かないけど

まー遠距離攻撃の敵がいたら終了だけど

後半モンハウでアンキャニーは少し地雷っぽいなー
アンキャニーしててアイテム回収してたらパチュリー様がかなしばり打ってきてもう少しでお空がくるかと思ったなｗ
混乱してても射的範囲にいると打つとかわろたｗ

>>473
敵霊敵　←　様　なら…　と思ったが書き方が悪かった
ちょっくら直してくる

>出入口の罠が嫌なら部屋に入るときはノックよろしく素振り。進入即包囲の予防にもなるわ
時々聞くけどこれ包囲予防になんかならないだろ
相手が視界外1マス先にいる可能性も2マス先にいる可能性も大してかわらねえし

えーりんって「子」じゃないよね
ババア筆頭だよね

紫と並んで最年長候補というかほぼ最年長だな

婆は紫とえーりんと神奈子ぐらいか？ｗ

人間基準で考えたら軒並みババアだらけなんだが

蘭蘭パ
パ霊
蘭蘭

手持ちの爆薬で一掃したが、生きる為とは言え爆薬を飲み込む霊夢さんはパネェ

>>476
周囲予防になるよ
殴った後敵が近づく動作があるぶん重くなる
諏訪子が近くにいるときダッシュすると遅くなるだろ？
それと似たようなもんだ
部屋におきてる敵がいるかいないか探る
違和感感じたら何回か素振りすればいい
ほかにはMAPロード時間でMHあるかどうもわかったりする

>>476
ひょうたんでも無いと意味無いわな

>>482
それはなんか　微妙だな・・・

めんどうだけどそういう小さいことやってたら楽になるんよ
大ざっぱにダッシュで入りたかったらそれでもいいしね
プレイスタイルなんか人それぞれだし

これ処理落ち考えての発言なのか？
そういう攻略法があったとしても、流れみると意図は違う様に見えるけど。

フェイの問題常連の金縛り吹き飛ばし場所替えに触れてないのもアレだけど。

小部屋に入ったら落ちた・・・
今まで強制終了したことなかったから油断してた・・・

ローグライクの初心者向けの説明文ってすげぇ難しいな
ちょっと書いてみたけど
基礎は多いしそこからの基本的な応用も多いし骨格的な説明だけでも大変だわ

初心者ページのえーりんの項が短くなってるが
さまだけじゃなくてえーりんもさんも普通に要注意じゃないのか？

パッチ当ててから何回も潜ってるんだけど香霖堂が全部嗜好品パターン…
頼むから普通のお店を出してくれ…

普通のえーりんは直後に里の宿に泊まるから毒の影響はあまり気にならないイメージ
倍速で矢撃たれるとちょっと痛いけどなー

それができない古井戸だったら・・・？

古井戸挑むレベルのやつは初心者じゃねーだら・・・

文々新聞集めしてたら没の巻なんてあるのな
縁起で見てみたら内容が違うんだが仕様？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org600660.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org600661.jpg

>>494
中の人がミスってるのを把握してる部分なのでたぶん次で直る

>452
おとといあたり同じことが起きた。
1,2Fでゴキ頑張りすぎて餓死したんだが、未鑑定のお守りが身代わりで・・・の流れだったなぁ・

>>488
初心者向け説明ってどんなんかなと思って昔買ったSFCトルネコの攻略本引っ張り出してみた
漢字に読み仮名があってワロタｗ
当たり前だけど小学校低学年がゲームをやる事も想定して作ってあるんだな

小学生が不思議の幻想郷をやらないとは思うがｗ

俺の持ってる攻略本は１ページ目からクリア後のおまけダンジョンの解説が始まってるんだが…
本編ダンジョン解説が4ページで終了ワロス

>>497
読み仮名までふらないが紫のページが個人的に引っかかるんだよな

紫のページよりも見やすくした(つもり)の文章完成したらWikiに載せようと思うんだけど
初心者ページがダブるのはまずいのかな？

>>499
別にいいんじゃね？
ああいうの好かない人間は絶対いるんだし実際いろいろ膨大だし

>>499
変えてくれ

コミケとかで攻略本が出まくるわけか（笑）
ソフトにサークル公認小冊子でもつければ
何妄想してんだろ俺……

>>499
いいとは思う

のだが今のはどういう扱いにするんだ？

ところで白狼刀+99をさらに鍛冶屋で鍛えた人っている？
香霖堂でも低確率で出るからそこまでいたる前にひょうたんとかに変わってそうだけどｗ

なにその火迅風魔刀

妖刀犬走の説明に　白狼刀を極限まで鍛え云々　ってあるから
もしかしてそれでも作成可能なのかなーと思っただけｗ

>>503
相互リンクでもしておいて好きな方読めるようにしとけばいいんでないの？

でもラセンスキマがあるんだからもしかしたら今後カブラステギのような隠し武器も…
壊れないオンバシラとか

EXオンバシラか

黄金のオンバシラ

なんか卑猥

今更なんだが博麗アミュレットって低確率でも拾えんの？
変化でしか手に入れた事ないんだが

1.03ならモンスターハウスで拾った
S2とS4があった

>>508
武器はないみたい

>>512
サンクス
1.10でも出ると信じたい
潜りながら変化使っていくわ

>>512
wikiにも書いてるがモンスターハウスに出てくるアイテムは変化と同じっぽい
扇や死神の鎌も店をのぞけばモンスターハウスや変化でしか見たことないしな

どうでもいいが、さっき変化に幽々子の帽子突っ込んだら扇が出てちょっとクスッときた

サトリのオンバシラ

wikiのボスの名前も直しといた方がよくないか？
最初のころもあれに関して少し荒れたし、また荒れる原因になりそう
ただのネタだから、たいていの人は気にしないけどそれでも何人かはイラッとするわけだし
そもそもwiki見てる時点でネタばれもくそもないと思うが、
隠すならもっと分かりにくくするか、それかそのまま名前書くかどっちかにした方がいいと思う

なんか雑談やサポートがやや荒れしてきたなぁ。
サポートに環境も書かないうえにノータイトルが続いておるし。

このゲーム面白い。

ボスの項見てる時点である程度覚悟してると思う、からそのまま名前直してきたけど・・・
ネタバレどうの気にするならページの最初に「ネタバレ注意、この先三千里↓」とかでスペースでも作る？
それはそれでなんか無粋な気がするけど

古井戸住まいだから３周目やったことないんで敵の名前正確にわかんねー

とりあえず新しく初心者ページ作ってみた
Wikiの編集なんて初めてだったんで変かもしれんがどうだろうか。

むこうがああいう方針だったんだしキャラものじゃなくせばよかったのに・・・
あともうちょっと文字数削りたいね

編集合戦ならぬ、ページ作成合戦とはあこれはまた

99Fダンジョンが追加されたらしいんで未開封のをあけてみたんだが

……30Fダンジョンすもぐりクリアこれかなり運ゲーじゃね？

まぁ運が左右するのはローグライクでは当たり前なことだし…
運というかどうしようも無い状況になるのは多いと思う

それでも運が良けりゃ一発クリアも出来るから頑張れ

運60%実力40%って言ってなかったけ

アクア掲示板の800すげえな
これが天人レベルのゆとりか

ﾊﾊｯﾜﾛｽ
運ゲーなんて言葉使って良いのは超初心者か極めた廃人ぐらいなもん。
ローグライクは如何にかして*勝率を上げる*かのゲームなんだから。

>>524
初代トルネコより簡単だと思うよ

ここにもそのうち変なの沸くだろうけど
みんなのスルースキルの見せ所だな

>>527
ヲチスレでやれよ天人レベルのゆとり

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。


失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。

じゅにゃたんwiki絶賛してるなーｗ
公式がwikiに繋ぐってどうなのかねー

自分で編集してんじゃね

フリゲだと詳しくはwiki見てねってのもよくある話

Ver1.11きたー？

どうでもいいけどパッチ来たね。

3時4時がデフォになってたからこの時間だとすっげえ早く感じるなｗ

生殺し？

パスワード？

パスワードつきの公式パッチとはまた斬新だな。

今落としたら大丈夫だった。
テスト用か何かだったのか？

ジュニャ一回だけWiKiに書き込みしてたな

01/28 VER1.11=====================================
・緑茶、玉露の不具合を修正
・蛇と蛙の髪飾りの不具合を修正
・謹製・身代わり人形の不具合を修正
・アイテム使用時のメッセージを修正
・神社、人里の不具合を修正
・ダンジョンパターンを追加

玉露バグは直ったみたいだね

変化を1500回ためした項目にコメしてたやつか。

>>これやったやつ凄すぎだよ…個人的にwikiで最も感服したわ -- JYUNYA (2010-01-14 23:58:20)

どんだけwikiに感動してんだよｗ

割れ対策に今までのパッチにもパスつけようぜ
問題は購入組にもパスワードがわからんことだが

切り札玉露はできなくなったのかー
1.10→1.11でアイテム引継ぎはできるよね？

ぎゃああ！突風移動パターン来たｗｗｗ

身代わり人形と緑茶の不具合ってなんだったんだ？

火炎草が欲しいな

>>548
突風移動とな？

ダンジョンパターン追加、ジュニャ頑張るなほんと
中断セーブにパッチ当てても問題無いっぽいけど、バグの素かな？

>>545
よくある騙りだと思って皆スルーしてたけどなｗ

>>551
通路が全くなく突風のワナだけで部屋間を移動しなければいけないフロアパターン

一階でいきなり突風部屋になって、通路ないから
「おいおいまたバグかよ…」と思ってしまった

要石合成してるといちいち装備はずさないといけないのか

あー何かと思ったらバネで通路がない小部屋を移動するタイプか

お、ボスの名前直ってるな
直してくれた人ありがとう

パッチ来たのか
でも、古井戸が途中なんだよなあ
おれ、古井戸クリアしたらパッチ当てるんだ・・・

これから合成ベース＝要石って概念が取り払われそうだなー
むしろ幽々子の帽子同様合成しちゃったら失敗作みたいになるのか・・・？

新パッチでもver1.10のアイテム引継ぎできるね
さっそくやってみて気がついたんだけど、
幽霊浮遊特効付けたひょうたんで妖夢の半霊殴っても
ダメージ１しか通らなくなってた
これって修正？

>>556
ん？てことは壁壊せなくて呪われた要石装備してたら詰むのか

>>554
thx
そういうことか納得

突風部屋、罠が見えないから序盤に来るとアウトくさい？
序盤に来るかはまだ分からんが･･･
満腹度削られまくるな、できれば見えるようにして欲しいわ

突風部屋気になる
誰かＳＳうｐしてくれ
いや、してください

>>563
パッチ当てて即井戸行ったら1Fででたよｗ

更新履歴みたらやっとバグだけの修正パッチかと思ったら…
どんだけ新要素入れたがるんよｗ
大人しくバグだけ直しとけ、いや嬉しいですよはい。

>>564
こんなのでいいかな？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org601593.jpg

呪われた要石でどうしようもないのは問題あるよなｗ
どうするんだろう？

パターン少ないからよくでるんだろうが4階でまたでやがったｗｗｗ

６Ｆで突風きたー
なかなか階段のところに飛べないとついた時ヤバイくらい湧いてるね

ばかな、六階にて三回目だと？

>>568
要石は万が一呪われても外せるような状況でない限り装備しないようにする
これだけで解決。

こっちも１階２階と連続できたｗ

なんかバランス悪そうだな。パッチ当てるのは見送ろう

今某所で配信してるのを見たが狂化の部屋右隅上下が直ってるな

この仕様だと要石はゆゆ帽子並に罠装備になっちゃうな

罠が最初から見えてる、突風部屋の突風罠は要石でも飛べる仕様にしないときついなこれ

なぜよりによって突風部屋なんだ…
ただテンポ悪くなるだけの糞ゲ要素なのに

さもなくばさとりんのつるはしやらトンネルの札実装か

突風罠見えないのは不便すぎるな…
頻度もなんか高いし今までよくエラー落ちしてた人以外は入れない方がいいやもしれん

トンネルの札なんて実装されたらオンバシラさんクビになっちゃうね

Ver1.12予告
多分土曜日朝に出す気がする（プレス民用にギリギリまで時間を使うため）
吹き飛ばしの罠は思った以上に小さい点が多々あるのでダンジョン専用の罠として用意するのを採用しよう。
今現在の問題点。
・パチュリーが爆発すると消滅するので詰む（すまん土曜日まで耐えてくれ！）
・要石メイン装備にしてるとめんどくさ過ぎるので飛ぶようにする。
一応この二点を要改善として他にも何か意見や面白いアイディアなどあれば採用したいと思います。
地味にプログラムの改善と軽量化を1.11に盛り込んでるのでこの結果でクラッシュバグが減ればいいなぁ。
1.12も引き続き軽量化と改善プログラムを盛り込んでいきますのでご期待ください。

そうか？オンバシラあると古井戸序盤〜中盤での弾幕ダメージが馬鹿にならなくなるからむしろラッキーアイテムの類だと思うが

>>579
弾幕強化に一旦装備はありだろ、御柱
ってかちょっと掘るだけの時はオンバシラのが(ry

>>567
thx
このゲーム結構やってるが、見た事ねえな

>>581
それはあるな、クビなんていってすまんかったごめんねオンバシラさん

>>582
４マスなら掘れるだろっていって２マス掘ってへし折れてから信用が・・・

ああ、見たことないと思ったら
これ1.11で追加されたの？

トンネルが実装されてもオンバシラさんは序盤の神武器だよ

>>581
オンバシラは序盤来るといいよなｗ

だが、魔法のほうき・銀のナイフ
てめぇはダメだｗ

要石でも飛ぶようにするって、それでいいのか？
逆に天子系に遠隔無効とか、種族特性付けてみると面白いかなと思う

ここの人たちってなんでそんなにいい武器もってるの？
俺なんて最初っからばっかりで武器が集まらないんだけど・・・・

※ただし＋3は除く

>>588
まぁアスカでも不動装備で強制バネは飛ぶし
…と思ったがこれは普通の罠か突風部屋か関係無しに飛ぶようにするのかね？

雛の罠みたいに色分けて要石装備でも飛ぶ別罠扱いにすればいいと思う気も

武器や装飾品を集める→店や落ちてる倉庫のスキマを入手→
そこそこ手詰まりっぽくなったら武器とかを倉庫に送る→で強化してた

２周目から帰還メニュー付くの？そうなればさらに安心して強化できる

>>589
単純に、チャンスを活かしきれてないだけだと思うんだ
妖館は使ってるかい？ちゃんとゴキゲーライズをしていれば、戦闘面は問題無くなる
そうなれば、自ずとアイテムを拾う余裕も持てるだろ？

そういえばこのゲームお持ち帰りの巻物や引き上げの巻物みたいなアイテムがないのか

>>587
美鈴に投げるかおはぎの具にすればいいじゃない

仲間って実装されたりしないのかね？

ソロでいくことにロマンがあると思うんだ
それよりサントラだ！

>>593 妖館 に一致する日本語のページ 約 438,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
意味がわかりゃぬ・・・・
もしかして羊羹か？
とりあえず敵をスルーしてたから倒しながら進んで行くとするよ

>>598
っ妖館「レジデント・イーブル」

>>598
隙間城ルートじゃ妖館はでないぞ、念のために

いわゆるMH生成のスペカだからそれを使ってアイテムを稼ぐんだよ

>>597
サントラは欲しいわ。

パッチでたんかｗなんかめんどそうだなこれｗ

>>599
スペル把握
出るといいなー(・∀・*)

LV1で逆行引いたら経験値が0になったでござる
しょっぱなから屑アイテムでわろた
突風部屋でねーかなｗおもろそうだなｗ

>>603
ガチ初心者っぽいけどちゃんとフロア中の部屋確認して敵も倒せる敵全部倒していけば
大体進めるはずだよ

wikiを少し見ておくと全然違うよ
ローグ系はある程度知識あるとないとで生存率かわるぞ

wiki改善しまくってるなｗさすがジュニャも唸るわけだｗ

ここも懲りないな、任○堂とかは怖･･･おっと、誰か来たようだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org601869.jpg

なにこの今更な画像

前科二犯になる日も近いよ

>>604
1階で逆行引くとかかなりの鬼ヅモだわ
38〜40Ｆあたりでレベルダウンがド痛ぇ

プレイスタイルがリグル狩りで2階までにLv7、弾幕2段階単発あたりまで上げていく感じなんだけど
二次ネタ的に、延々とリグルに殴られ続けるのにかなり違和感が
ステータス・増殖能力そのままにリグルをゆうかりんに差し替えるパッチきぼんぬ
あの機械的作業が一気に性的興奮に変わると思います。

リグルは殴られる側ばかりだからなｗ
後半になると薬なんかほぼ鑑定できてるだろうし投げてしか使わないわｗ
その状態で大体わかるしなｗ玉露とかもう分からなくなったけどｗ

お札の識別についてだけど
3階から20階あたりまでまんべんなく出現する諏訪子系に使えばド安定だな
ノータイムで未識別の壺に未識別の札を入れるよりはいいと思う
じゃあどうやって壺を識別するのかって話になるんだけどね

壺の識別はほんとに適当に未識別のアイテム使ってる
変化でマジで入れたものと同じアイテムが出ちゃったなんてことまだないしー

スキマは容量で
札は諏訪子かほんみりんにやったほうがいいな
ほんみりんの場合は幸福→無能とかの順だったらワロス状態になるけど

なんとなく思ったが
文の攻撃、一回目が来た時点でHP見ると2回攻撃の分まとめてダメージ入ってるんだな

めーりん帽子で一撃ごとにカウンターしててバグるんなら2撃分をカウンターすればいいとか

と妄想ってか直ってたっけ？

そういや、メロンオンラインの方はもう解禁されたのか？

>>613
寝てる諏訪子に未識別札投げて何も起こらなかったから
不幸の札かと思ったら加速の札だったってことがあった

未識別札3つ所有
諏訪子に未識別札A使用→変化なしで逃亡。とりあえず不幸と仮定
逃げられたので適当に眠ってた美鈴に未識別札B使用→変化でヤマメに
ヤマメに未識別札C使用→幸福でヤマメさんに
ヤマメさんに不幸と思しき未識別札A使用→ヤマメさんが倍速で隣接
倍速ヤマメさんに未識別札1使用→美鈴に

ちょっとﾜﾛﾀ

>>617
見てきたけど買い物かごに入れれたから解禁されてるかも

自分はメイリンに投げるな
加速か不幸かも分かるし、廊下まで来ないから幸せでもOKだし

>>620
わざわざ確認すまん、自分で見に行けよ！って話だな
ってことはポツポツ基本的な質問が飛んできそうだね

おいィ？楼観剣で半霊にダメージが通らないんだが？

リグルで弾幕Fにしたが突風部屋で餓死したでござるの巻

>>619
序盤の変化札は不幸札に近いな　むしろ不幸よりも優秀かも

幻想板にも不思議の幻想郷すれ立ってるみたいだな
人いないけど・・・

遠離でも1ダメージなのにどうしろとｗｗｗ

>>623
ほんとに入らないな、さり気なく修正されたか、レベルアップ時の挙動を変えた際のバグか･･･

>>624
粘りすぎだろｗ

体感的には1段階貫通〜2段階単発を2階まで
穣子までに2段階到達
穣子でおはぎ4つ作る
みょんとレティでLv18くらいまであげる　がパターンだわ
ふきとばししか札がない時はもう少し丁寧にＰ拾ってる感じ

てへっ　あげちゃったぜ

パッチでる度に新しいバグわきは今に始まったことでもないなー
そろそろジュニャ落ち着こうぜ

足元のアイテム確認＋壺にいれたりできないの？
後複数のアイテム入れたり出したりできないのかな
初心者の質問ですません

できないよ
どころか足元との交換コマンドもないよ
ここら辺はちょっと不便だが我慢

まじかー実装する予定もないかな（´・ω・｀）

でも歩かずに八方に物を置けるのはいいと思うんだ
と思ったが他のでもできたっけ

その辺不便だよな
変化に入れるときに、いらないアイテム見つけて
手持ち置く→いらないアイテム拾う→入れる→置いたアイテム拾う
足元入れるがあればといつも思ってたぜ

>>629と同じでゴキでFまでする必要はないと思う
妖夢が出るあたりで二段階目にいってればヤマメ、レティ、リリーあたりでｌｖ上げれば殆ど2発で20Fあたりまで安定するし
イクあたりでFになればいいなって感じだが、皆そんなにゴキがりするのか？

>>635
シレンやトルネコじゃで全くきないな
他のローグライクならチョコボとかできるのもあるが

調子の良く進めてる時に強制終了されると切ない気持ちになるな…orz
頼むッ！バグ取りより先に強制終了対策をしてくれーッ！新しい階に来たらバックアップ取るとか…。

ゴキ狩りは２段階はいってちょっとくらいまでだな
リリー狩りまでにFになればそれでいい

いやね暇だからやってたらね次の階が突風なだけだったんだよｗ
通常は餓死するほどやらんな
普通に二段階ぐらいの弾幕でも十分いけるし

半霊とうどんげで弾幕使うからそれまでにFだな
他のアイテム次第ではあるが

3連続突風部屋はないわー・・・

突風部屋で罠探すの面倒なのでダッシュ移動してたら落とし穴に落ちたでござるの巻

ようむの半霊は水投げると6ダメージくらい出て死ぬのは既出？
それとも俺のが何かおかしいのか？

物投げてダメでるの仕様じゃなかったっけ
今の半霊はしらんがてゐもお守りや武器でも投げりゃ瞬殺できたな

やっと買えた！ひゃっほう！
去年からずっとやりたくてできなかったから嬉しい。
ここ見てるとなんか評判イマイチな気もしないでもないけど、
やらないで後悔するよりやって後悔したほうがいいって誰かが言ってたしね

イマイチなんてことはないと思うぞ、コミケ発売当時はアレだったが今は結構楽しめる

でも1.11古井戸の突風部屋ラッシュはちょっと・・・

パッチあてるなら1.1までだなｗ

ver1.00はいまいちだが1.10は普通に遊べるから安心しろｗ

店頭販売版って1.10あてられるの？
可能ならそれで止めておいたほうが面白いとは思うけど

やっと古井戸クリアした
ちゃんと弾幕使えば結構いけるなー
さて、クリアしたら1.11当てるつもりだったが
こりゃちょっと様子見した方がよさそうだな

土曜日には1.12出るから店頭組でも突風部屋は問題なくなるだろうｗ
突風部屋自体がってのは無しだぞ

マゾゲーマーじゃない限り十分に楽しめるボリュームなのは間違いない

ぐは・・・
古井戸、壺縛りでやったらおはぎが腐って終わったwｗ
なんで焼却罠で焼きおはぎとかにならないんだ・・・

>>651
たぶん店頭版は初期状態が1.10じゃね

メロンオンラインで販売されてるのは違うん？
まあ大多数は30日だから大丈夫か

>>651
最初から1.10で入ってた。
・・・もう1.11当てちゃったよ。
まあ、どうせそんなすぐにそこまで進まないから大丈夫だ。

ごめん、ちょっと邪道な質問かもだけどいいかな？
ver1.10の冒険途中で中断して、d000 100 200 300 400 500 900 r000
これらを他フォルダにコピーしておいたんだ。
冒険で死んで、ゲーム終了させてからコピーしておいたファイル全部上書きした。
そうしたら0Ｆでハラペコ死亡となっておるけどこれはオワタ？

罠の新しい有効活用法はまじほしい
うどんげの耳装備して幻覚踏んだら＋１されて幻覚罠消えるとか
ほんとピンポイントな状況でいいから

でも、焼きおはぎって、おいしいの？それっておはぎもどきじゃね？

ごめん、ageてしまった…

>>661
r000.binが基本セーブデータ、r001.binが中断セーブデータ
中断するとr001.binが作成され、再開するととr001.binは削除される
まぁ、ver1.10だとr000.binとr001.binのバックアップは必須だけど、
ver1.11でエラーはまだ出てないから、結構色々対策したのかなーとは思うな

でもさっきルーミアさま殴ったら落ちたんだよな

諏訪子から諏訪子帽子出た
1.11からは各キャラにあわせた帽子ドロップするようになったとか？

仕様です
諏訪子はおはぎかおはぎもどき諏訪子帽子を落とします
ってこれ何回目だろ

諏訪子帽は1.04bからあるぞ
俺はいままで500体くらい倒しても1つも手に入れたことないがな

PCスペック相応にコンフィグいじってればそうそう落ちないと思う
まあ逆に言えばたまに落ちるんだが

ダメだ。30日からやろうと思ってたけど、今やってる実況見てたらやりたくなってきた
もぉやり始めてしまおう

武器なし縛り井戸クリア記念

武器なしの筋
１．1階で気合いでおはぎ（大）を2つツモる
２．2階までにリグルを気合いで50匹狩る　するとＦになってる
３．Ｆを保ちつつ弾幕で気合いで敵を倒す
４．気合いでエア巻物をツモる
５．天子様のいる階層で気合いで二連続落とし穴を踏む

（武器は全部ぶん投げた　それで敵にダメージも与えたこともある

今北なんだが、1.11ってなんか不具合あるのか？
アップデートする前に見に来ればよかったぜ・・orz

半霊になにしても固定1ダメになった
突風部屋ができた

>>671
サンクス。それほど深刻な内容じゃないんだな。安心した
しかしなんで今更半霊のバグなんて初歩的なのが出るのかねぇ

さっき初めて突風部屋が出たんだが・・・何をやっても次の部屋にいけないんだが。
突風の罠１００回くらい踏んでも移動しない。
これバグですか？
スキマの罠があったんでわざとかかってみたらアイテムはどうやら別の部屋に落ちてるようだし・・・。
ちなみに初プレイの最初のダンジョン２５階。
最初どうすりゃいいのかわからんかったぞ

要石装備してねえか

おおう、それだった。
なるほど、そんな効果あったのかコレ

>>668
実況て何？

こことWiki読んで対策用意したりスペカ用意しといたおかげでスキマ城でさえ素潜りできなかったのに初古井戸でクリアできたよ！

Lv69
+10ひょうたん+耳霊浮神
+8美鈴+雛+パチュ+穣子+イクサン
混乱お守り
心スキマ 4+4+4+3
保存 細かい数字覚えてないけど11個くらい
心スキマにいれるための雑貨2個

初回プレイでスキマ城クリアしてしまった・・・。
最初のダンジョンでおしまいって初代シレンみたいだな。
保存が一個も出ないとかあったけどなんとかなるもんだな。
つーか倉庫出すぎ。死ぬこと前提かよ。

>>676
さっきまでなん実Vのシレンスレで、不思議の幻想郷の古井戸の実況やってた

初代シレンと言えば、やさしい、ふつう、難しいの難易度と持ち込み不可
風来のシレン→デレン→ミレンだっけ？ああいった遊び心も面白かったな

>>680
それ、多分GBの初代だから。
初代シレンはSFC。不思議の幻想郷と同じく、ニコ生でよくやってる。

幻想板にもスレあったのかよ。
ってなんか陰湿な書き込みばかりだなｗ
お客様（笑）はっかりじゃん。

東方のみでここ以上にゆとりが多い板だから仕方ない

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　<なるほど東方厨の巣窟！
　　　　茶ノヽノヽ
　　　　　　　くく


どうでもいいが個人的にブログのＡＡの使い方が絶妙でツボるのが多いわ。

東方の二次ゲー持ってたら東方厨ですよ。

　　　 i｀i
　　　 | .|_,.､/'i
　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　r〈　　　くﾝ　　　　　　__
　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
　　Y　　￣'　|'"´　　　　　 ￣｀ヽ､
　　|　　　　　|___,,.._ゝ___　　　　, 　｀ヽ､
　　|　　　　 ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ　_i
　　|　　　　 / /|　/-!､ﾚ'　|　ﾊ_ !　 ｀''〈　　　こいつ最高に東方厨
　　.|　　　　| / ﾚ'ー=､　　ﾚ,.=､､7　ﾊ　|
　　 |　　　 .|　| | ""　 　. 　ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
　　 |､__　　|,|　 |　　ｒｰ--､ 　 "i ﾄ !ソV､
　ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ',　ﾄ､　ヽ.__,ノ 　,.ｲ　ﾊ'￣'｀
i＼ |　　　　　 ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉　　ヽ､　　　　ｲ´　Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_　
ゝ､_　　｀ヽr-'"´ ､　　／　　 i　 〉,　フ　　
　∠　　＞ヽ. 　Σ>o<{　　_,ｲ　　ｲイ.　
　　レへ,　　ﾊ　　 /　⌒　　|__,.-ﾍ.7　　
　　　　　 '⌒!,ﾍ／ ､　　　,　ﾄ,　　　＼　
　　　　　　　　r〉　'　　 i　　 ヽ'〈´ 　　〉
　　　　　　　／　/　　　!　　ヽ　ヽ､　/
　　　　　　/　　/　　　　　　　,イ　｀く
　　　　 ／ 　 /　　　　 _rﾍo'_　　　　ヽ､
　　　rく　/　　　　　　　レiヽ_７　　ヽ　 」､

>>685
その発想はおかしい

今更だが突風部屋で進行不可になる類は一刻も早く修正すべきだと思うんだ
というか何故追加した…残念ながら削除でいいレベルなんだが

そもそも元ネタ完パクに近い内容でアイディアまで募っちゃ駄目だろ（＾ω＾；）
弾幕システムが形骸化してるからとっとと木鉄銀矢互換に割り切っちゃえよとか要望出しちゃうぞ。

突風部屋スキマ城でもでるのかー
永遠亭以外でもでるの？

弾幕が使えすぎるのも問題だよな・・・
ドロップ率1/2ぐらいでもいい気がする

んっ？俺の体感だとPのドロップ率はもっと低いと思うが？

唯一の東方らしさを更に目立たなくするのはどうかと思うが

現状ドロップする率のさらに1/2って感じ
それか、射撃の威力調整しないとアスカ以上に射撃ゲーになりすぎるｗ

射撃ゲー前提のバランスじゃないのこれ、あとになればなるほど敵の打撃痛くなるし
試しに弾幕封印で挑んでみたことあるけど妖怪の山が限界だったよ

開発者本人が射撃ゲーって言ってるじゃないか
殴り合いで勝てないよう調整してるのに、射撃を弱めてどうする

現状殴り合いも十二分強いよ。その辺り開発とギャップを感じるな。

古井戸後半でも１、２発射撃して殴るだけでほぼ完封出来るでしょ？
札やスペルカードだだ余りで、中盤以降ヌルいってのはこういう背景な訳だし。

んー、ただ>>696が言ってるが
現状だからどうにかならんかなって思っただけ

札とかスペカが後半余りまくるし、射撃と攻撃で殆どいけるから
せめて札とかを活用しないと難しいくらいがいいかなってね
暫く黙るぜ　λ........

正直最初のゴキゲーで難易度だいぶ変わってる感はあるなあ
普通に進めてたら霧の湖までにFとかありえねーし
終盤までにFにいくための拡散・貫通時のP節約のためだと思えば・・・

古井戸４０〜６８Fはｼﾗﾈｗｗｗ

未経験者向けに射撃が強力で、比較的楽なゲームに仕上げました。
って話ならわかるんだけどねぇ？

ローグライク自体ガチ勝負は避けて頭使うゲームなのに
>殴り合いで勝てないよう調整
なんて言ってるからどっちつかずで混乱するわけよ。

どうでもいいけどゴキゲーでバランス変わるのもどうかと思うんだよね。元々物理攻撃依存だし。
弾幕Lvはなくしても良い気がするなぁ。

半霊だけじゃなくてゐにも属性攻撃効かないみたいだな

ブログ更新来てたが半霊の全1ダメは直るみたいだね
ってかジュニャ突風フロアの存在知らされてなかったのかｗｗｗ

神社で合成とかする用の簡易スペースが欲しいな…

東方なのに弾幕空気にしてどうすんだよ　オリジナル同人ゲーと勘違いしてんのか
むしろバランスは今のままで十分だから東方的な要素増やしてほしいわ
スペカ「ザ・ワールド」とかむしろ咲夜さん本体とか、ほしいなー（ﾁﾗｯ

咲夜さんはブログで正面姿ができてるらしいから待とうぜ

そんなに奇闘劇見たいならとっとと続き作るように言えばいいのにｗｗｗ

咲夜さん専用ダンジョンとかぜひほすぃ

プラスディスクでてゐの掛け軸裏と幽々様の食神をだな・・・(まて

ブログ見て思ったが幽霊系を茶で倒せるって初めて知った
緑茶さんの地代がついに到来か　いままでＨＰあげお疲れ様っす

スキマ城の29Fになんとかたどり着いたと思ったら
突風フロアな上にモンスターハウスがあるでござるの巻…
さよなら僕のひょうたんと天狗の古地図…

フロアが無駄にでかくて通路と部屋もやけでかいのは
シレン系でよくある敵が接近してきたら減速するプログラムが作れなかった製作の苦肉の策なんだろうか

>>710
変なところで無駄なウェイト掛けられたりするより、今の仕様の方が嬉しいな
基本的に1マス先までしか見えないし、敵が部屋に入ってきたら足踏み停止があればいいくらい
フロア狭くして通路短くしたら満腹度関連も調整入るだろうし、通路が使い難くなっていい所が無いぞ

フロアを狭くする→部屋に入ったら敵が隣接状態当たり前、ふざけんな
通路を減らす→逃げられん、回復できん、いい加減にしろ
弾幕がロクに使えなくなるわけですね、分かります

今さっき古井戸潜ってて１３Ｆ位かな？
突風部屋で飛ばされながら移動してたんだが
とある部屋でどこを歩っても壁に攻撃しても何も無い
死の通路2回読むが焼却、毒、空腹のみ。
その1分後、幻想郷は核の炎に包まれましたとさ

13Fなら多分パチェの爆風で消え去ったに一票

爆発されないように気を付ければいい、と言いたいところだが
喘息で勝手に爆発される可能性もあるんだよな。

土曜？にくるパッチに期待
突風部屋3〜4連発とかもうねｗ

その内古井戸以外にダンジョン追加されたりとかするのかね？

たしかに現状その場で帰る手段がないから爆発で消えるとつむってのはなんとかしてほしいな

突風必須箇所はアスカ仕様にしとくのが無難だな
最初から突風の罠が見えてる、何が起こっても壊れない、要石もってても問答無用、乗ったら100%発動
あと現状突風フロア出すぎってのをなんとか

次パッチで大迷路実装されて
5階に1回は大迷路とかならないよな・・・・

>>720
初代トルネコは50F、60F、70F、80F、90F、99Fが全部迷路のフロアで
レミーラの巻物（照符）必須だったなあ・・・
今後追加される可能性も十分あるな

部屋のパターン増やせば突風部屋の割合も減る！

だから突風二分割とか一部部屋迷路とか大迷路とか二分割確定MHとか不明瞭確定MHとか二分割片方迷路片方普通とかをだな

wikiの施設の説明の所にムラサの記述がないので
どなたか編集お願いします

89F突風フロア、階段部屋で百鬼夜行ｷﾀｰ。
ｲｸ様4人鵺6人＋αが狭い部屋にぎっしりとかやばすぎ

幻惑なかったから
爆睡→ｲｸ様の一人に囮→囮ｲｸ様に群がってる間に他のｲｸ様に金縛り→残りの敵を倒す→囮ｲｸ様かなしばり。
の流れでなんとか乗り切った。

ここまで１０Ｆあたり1，2回は突風フロア引いてた。
うち階段ＭＨが2回で、1回目は別部屋開始でブックオブ〜つかってたので壁崩し＋幻惑。
目薬や罠増カードもかなり役立つし、突風フロアにいつあたってもいいように前準備を合間の階でしておかないときついね。

>>724
イク様囮はまずいぞ
俺もやった事あるけど囮かけた瞬間雷くらって金縛りで、囮切れるまで雷浴び続けることになった
つーか囮の受けた状態異常を霊夢が被るのは次のパッチで修正されるの？

永淋系統に混乱や囮が効果が薄い（効果がない？）と感じているのは俺だけ？
隣接状態や直線上に並んでいる状態からだと確実にこちらを攻撃される

百鬼夜行で幻惑符つかったら他の敵はふらふら移動するが、永淋さんだけは確実にこちらを射抜いてくる
爆薬矢喰らって逃げ場が無いので混乱薬投げたらそのまま射抜かれて死亡
同状況で逃げ場が無いので囮の札で何とかしようとしたら即座に射抜かれ死亡(部屋内には他にも敵はいた)

こんな感じなもんで永淋系統での死亡が目立つんだが……

仕様かどうかは知らんが遠距離直線攻撃はそうっぽいな
混乱させて突破だぜー！と思ったらパチュリーに部屋の真ん中へもっていかれあげく鈍足とかも

>725
そうなんだよね。
「結果的に」運よく金縛り雷を使われなくて（囮からｲｸ様が離れていたのは原因か単につかわれなかっただけのか不明だけど）手早く残りのｲｸ様を活動停止にできただけだったのかなぁ。

どっちにしろ霊夢の周り9マスのうち6マスぬえｲｸうどんげ妹紅に囲まれてたのでターゲット散らす苦肉の策だったんだけどさー。
囮ｲｸ様は耐久性抜群だしね！

村沙送迎サービス追加
適宜修正よろ

そういや配信見てたら天子の地震がどこでも15ダメだったような

足元系追加してほしい　切実

開幕突風部屋百鬼糞吹いた

アクセサリのソート順を頭の方に変えて欲しいと思ったのは俺だけかね

イク様地帯で突風フロアの階段部屋百鬼夜行は流石に爆睡ありだからなんとかなったようなレベルだな・・・

そういえばこのゲーム倍速の処理がなんか変だよね
加速薬のんで文の相手するとこっちが２回動いたあと文が２回動くってどうなの？ｗ
あとトルネコはすばやさの種飲んだ瞬間はターン経過しないから切り札になってたんだけど
ふし幻の加速薬は飲んだ瞬間殴られるから使いどころが難しいでござる

わしはずっと思ってるなｗ
あと足元交換もとっとと実装してほしかったｗ
階段上での攻撃力低下もずっとだしね
文さんに階段陣取られてフルボッコにされたしわろた

>>734
速度の違うキャラを同時に動かしてないのよねこのゲーム。
だから諏訪子とかが近くにいると激しく遅い。

金を預けられるようにして欲しいなあ
現状、ムラサ送迎利用すると所持金0になるから、金になるアイテムは見つけたら
保存のスキマとかに入れといて、店で金が必要になればそれを売るようにしてるけど
それだと換金用アイテム類をずっと持ち運ばないといけないからかなり邪魔になるんだよね

つーか店で楽に帰還できるかわりにお金がなくなるっていう感じにしてるんだから
それをつぶしてどうするんだよ

要望的に
・足元系追加　・ムラサ送迎？　・金庫的システム
要点まとめようぜ！

階段の攻撃力低下は仕様ってブログで言ってたぞ。
厳しい条件では攻撃力が上がって有利だと下がるってさ。

>>739
・衰弱が八意湿布で回復できない修正
・囮の状態異常が本体に適用される修正

要望じゃなくてデバッグだった
神社に隔離マップでもつくってスキマの整理や合成ができるとかなり有り難いとは思う・・・

そうやって書いてくれるとわかりやすい　と思います＞＜

>>739
・拠点での道具整理
も頼む。落ちついて合成したい。

諏訪子って囮にしてもまっすぐ逃げていったがあれはやべえｗｗｗ殺されるｗｑｗｗｗ

基本的に要望ばっかりだなぁ
まぁ1日ぐらいでコンプリートできるボリュームだから仕方ないのか・・

あとは何か新要素考えるなら持ち込み前提最強ダンジョンとか？
俺はトルネコ３の封印の洞窟の嫌な緊張感をもう味わいたくないからいらないけど

>>738
いや、それは分かってるんだけどさ
これじゃ買い物がしづらくないか？
金ためる意味もないし、そもそも金なんか貯めたらムラサ送迎が使いづらくなる
ムラサに貢いだ額に応じて素敵な景品(レアアイテム等)がもらえるとかだったらいいけど

連レスすまん
ブログに驚きの事実が・・・

持ち込み前提は隙間城3週目じゃないの？
あれ、素潜りでクリアした人いるのかｗ

>>747
クリアして金持ち帰ればいいんじゃね？

金貯めたいんなら普通にクリアしろってことだべさ
3周目以降はクリアしても所持金がリセットされるってんなら話は別だが。
人里マラソンで金がどうこう言うのは前提がすでに間違ってる気がする。
売ってもいいものを貯めてから人里マラソンしろ、って言うジュニャのおつげなんだよ

おいジュニャなんだ教えろｗ

>>750
売ってもいいものがあんまりに多く手に入るんだよ
かといって捨てたり、無駄に売って金作ってムラサ送迎使うのもなんかもったいない気がしてな
結果、いつも手持ちに残ってしまう
これは俺が貧乏性なだけか・・・

ブログより
＞今だ発見されてないキャラが一体居ます

まてまてまてまて
敵・罠・会話イベントで出てないって言うと、
咲夜、フラン、ゆーぎ、さとり、こいし、えーき様あたりかな
出現条件ありってことならフランちゃんうふふ

>>752
＞かさんでしまって何を残すかってドキドキするのがいいんじゃないかｗ
＞数が少ない方から優先的に使って捨ててくとか色々計画してみたりしてさ。
＞2010/01/29(金) 00:11:53 | URL | JYUNYA #- [ 編集 ]

アイテムの取捨選択は、ローグライクの醍醐味の一つなんだがな・・・

出現条件か・・・
お空警報後のポップ限定とかかな？

まじかよ、古井戸行ってくる

泥酔の罠を踏むと勇儀が出現すると予想
能力は三歩以内に入ると死ぬ

>>754
それは古井戸での話
俺が言いたいのは、人里マラソンやる時の話で取捨選択も何も基本的に拾うアイテムは全部要らない
それを売ってできる金がもったいないってこと
神社に持って帰っても、倉庫がゴチャゴチャしてしまうしな
何度もレスしてすまん

それはそうと、俺も古井戸行ってくる

それは鬼すぎるだろ

知ったか馬鹿か本当かどっちなんだろうねあれ

貯金は別にいらん
が、持って帰った金額で霊夢が喜んだりする様はちょっと見たい
ぶっちゃけた話、トルネコの店みたいな何かがあったらいいなあ

古井戸限定ってーとなんだろうな、マップ依存とは考えづらいし・・・
百鬼夜行関連か？

ヒント：ワナ

奇跡か召喚くらいしか思いつかんぞ

召喚で山田さんでもくるのか

ジュニャのことだから出てこないような設定(バグ)になってる とかだと予想

なんだろな、条件って。新聞とかにヒントでもないもんか

ディアボロの酸素エンポリオみたいな何かか

>>765
こまっちゃんに運ばれてくるえーき様、ありだな

でも条件それだけだと見かけてもおかしくないんだけどな

壁の中にいるとかか？

んー井戸だから容易に調べられんね
召喚罠や奇跡はモンハウでしか見つけられないしなー

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org604243.png
※白狼刀には陰陽玉と死神の鎌を合成済み
アイテム枠も圧迫してるし合成どうしようか悩んでるんだが、お前らだったらどうする？

盾が無合成だったら盾に穣子と中国合成する
武器は後でもいい
それに今の桜観剣は微妙

>>771
俺ならパチュリー帽、美鈴帽、稔子帽を合成するかな
要石だからってそんなダメージ減らんだろ

中国帽に穣子+魔理沙
盾の修正値より印重視な俺
ｌｖ十分あるし、剣合成は後でもいいと思う

スキマシェルターてんこさまの全フロア攻撃喰らうのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼(^o^)／


>>771
１９階なら盾優先かな
パチュ稔子をめーりんか要石に合成する

中国、穣子の合成は優先で、パチュリーかマリサの選択だけど
保存あるみたいだからおはぎ盗み防げる＆あややに金取られても問題なし
まりさの盗みについてだけど、現在１９階ならまりささんは3フロアしか出ない＆まりささまは随分先だからパチュリー帽子安定だと思う

誰もオンバシラに白狼ろーかんぶっこめ とか言わないなんて優しいなあ

オンバシラが壊れずに99Fに達する可能性も0ではない（ｷﾘｯ
地の攻撃力が高くて、一通MAPも無駄な迂回の必要がないオンバシラ最強

え、何？オンバシラ厨乙！って言えばいいのか？ｗ

ガンキャノン乙

オンバシラを+99にすると神奈子さまが出て来るんだよ

オンバシラ+99と諏訪子の帽子+99と蛇と蛙の髪飾りを同時に装備すると…？

安定はしないが最強武器って言うと素晴らしいものに思える罠


もこさんリザレク3回目。HPが最大から52まで減らされた。
通常被ダメは20ちょいで直前の痛恨が40、武器が死神の鎌で2発確殺だったし回復せずにそのまま攻撃したら痛恨で51食らって死ぬほどビックリしたでござる
あと少し運が悪かったら死んでいた…を実感したわ

リザレクは心臓に悪いけど、変化つかったみたいに1ターン動かないからまぁ安心
あれで先制攻撃されたらつらいな

むしろ採掘使わないと行けない場所に
妹様ウヨウヨ・・・？
閉じ込められてるっていう原作設定あるし。

今更だが
桜観剣はただたんに特効なくなってるだけだな
前の犬走同様
天狗がまったく拾わないんだがあれはどうなんじゃろ

>>785
壁の中にいるとかだったら、古地図拾った奴が気づくんじゃないか？
ジュニャー何かヒントくれー

壁の中とか隔離部屋は運よく古地図拾った人が気づくんじゃなかろうか
壁中サーチ不可だったら気付かないけど

なまこたんは出てくるのかね・・・？
早苗のほうにはいたがありえそうな気もする

いつの間にかもっと不思議が追加されたのか
バランスどうよ

被った＼(^o^)／

>>790
序盤運ゲ後半作業って聞く
後半まで行ったことないけど

未識別の装備にgoogle使って呪いや＋の判断できないのって元からだっけ？

>786
逆にうちわと制御棒がこないと６０Ｆ以降かなり厳しくなるよね。
地味に神（悔悟）も後半のスキマおはぎ化、厄尽くし、最大満腹度減少の嫌な敵に弾幕多めに使うはめになるし、中盤以降は神もいれておきたい。

ちなみに、その3つと地図とひょうたんがない状態が>724だったのですｙ
爆睡あんな活用したの初めてだった・・・。いつも変化かﾎﾟｲなのｎ

落とし穴にかかる度にﾋﾞｸｯてなる俺チキン

>>793
30Ｆダンジョンではそうでもないけど、井戸だと悔悟強いよな
神に見放された、最大満腹低下とかの　さん、さま付の神種族がまじ怖い
階層によっては制御棒よりも優先したい、まである

レベル上げてグレートチキンになればおｋ

30Fと34Fでモンハウにしてみたけど変なのはでないな
パチュリーの爆発に巻き込んだら早苗さん死んだわ

古井戸限定らしいよ

古井戸クリアでちょっと地形調査してきた
・4個部屋（19）
・6個部屋（15）
・9個部屋（12）
・井型16部屋（13）
・中央大部屋（15）
・一通部屋(15）
・突風部屋（10）

一通部屋と突風部屋ですぎだろ・・・

一通や突風以外にも単純にパターンがすくなくてどれもたいがい多い気がしないでもない

一通部屋は同じ一通でも2〜3種類あるからね
縦割りと横割みたいな感じで
突風も同じなんじゃね？

なんかさっき文の挙動がおかしかった
ケロちゃんみたいに上下に動いてた
1回中断したら直ったけど

くそわろた
八方弾幕全部ミスとかｗなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フルボッコわろた

あれ、もしかしてver1.11からバックアップとれなくなってる…？
中断ファイルが見当たらないのだけど俺が勘違いしてるだけ？

何スレか前にちょっと話に出てた「未鑑定品ソート鑑定法」のことなんだけど、手元にある鑑定済みのものをソートして順番に並べてみたのを以下に。
井戸序盤未鑑定ばかりの状態でも数か所わかってるのがあれば（特にカードと薬）、使わなくても内容が分かるのは確認した。

不足部分は今潜ってる　）））

----------------------
・スキマ
スキマシェルター
スペアスキマ
保存のスキマ
倉庫のスキマ
合成のスキマ
吸い寄せのスキマ
変化のスキマ
心のスキマ
識別のスキマ

＊手元にない
抜穴のスキマ
魍魎のスキマ
----------------------
・お守り
お守り「厄除け」
お守り「合格祈願」
お守り「家内安全」
お守り「無病息災」
しあわせのにんじん
エア巻物
ミニ八卦炉
メイド長の懐中時計
不死者の灰
博麗アミュレット（２）
博麗アミュレット（３）
博麗アミュレット（４）
博麗アミュレット（５）
天狗の古地図
蛇と蛙の髪飾り
謹製・身代わり人形
額烏帽子
鬼の杯

＊手元にない
厄をため込んだお守り

その２
----------------------
・お札
不幸の札
低速の札
八意湿布
囮の札
場所がえの札
変異の札
幸福の札
招雷の札
無能の札
遠離の札
金縛りの札

＊手元にない
加速の札
----------------------
スペルカード
厄除「サーディーンヘッド
増大「ピロルスの解放」
壁崩「ベルリナー・マウアー」
夢符「二重結界」
妖館「レジデント・イーブル」
幻惑「アンキャニーシャイン」
強化「荒御霊」
御祓「カーネルサルベージ」
悪夢「REIMU　MUST　DIE」
爆睡「パレッスパーティクル」
硬化「幸御霊」
神霊「夢想封印」
識別「Ｇ〇〇ｇｌｅ」

＊手元にない
口封「ジュ　スエテ」（壁崩より上だったのは確認）
博打「エスポワール」
照符「ブックオブライト」
名付けて「越後ショート！」
白紙「　　　　　　」
敵速「メイド・イン・ヘブン」
超重「プラネット・ズン」
忘却「ニューラライザー」
罠符「死の通路」
核爆「パワーオブ・ザ・アトム」

抜け穴は心と識別の間

８方向って普段はまったく使う機会ないけど、使いたいときに限って別の弾幕になってるから困るわ

その３
----------------------
・薬
しあわせになれる薬
ちからの薬
どくだみ茶
みず
加速薬
怪力薬
毒薬
混乱薬
爆薬
玉露
目薬
睡眠薬
緑茶
解毒薬

＊手元にない
鈍速薬
逆行薬
狂化薬
無敵薬
----------------------

試しながら潜ってるけど、１−４Ｆまで一切薬とカードを使わずに貯めこんで（かぶったのは使う）やるとかなり物が限定できるようになっていい感じだった。

ってこれトルネコとかでもやってた気がするけど10数年前の話だからうろ覚えだ・・

まさか神社で中断したとか言わないだろうな
r000.binが大元のセーブデータ
r001.binがダンジョン探索中の中断データ
神社で中断してもr001.binは生成されねえぞ

>>810
すまん　吊ってくる

シレンやトルネコはソートしても未識別は拾った順につめられて
決まった順番に並びが変わるってシリーズはなかったと思う

商業ではみたことないな。まあこのゲームでもそのうち潰されるだろう

面白そうだから買うかどうか悩んでるんだが
トルネコ1.2とチョコボ1は、やったことあるんだけど
いちをこのスレ最初から全部読んだんだけど難易度は、低め？

ほどほどじゃないかな難易度はそんなに低いってほどでもないと思うよ

Gの屁こきシーンもそろそろ飽きるお・・・

リグルが大Ｐ落とすとうれしいよな
それが＋１０だった日にはもう

>>814
ぬるいって程じゃないがまぁ低め
難易度的にはPS版トルネコ2のもっと不思議に近いんじゃないかなぁと感じなくもない
ちなみにトルネコ1・2とチョコボ1はどれもいわゆるローグライクゲームの中では難易度低めと言われる

チョコボ1は温めというかほとんどローグライクの皮を被った普通のRPGだったしな
2はローグライクの皮を被った何か別のゲーム
3？あったっけ？

非常に興味あるんだけどこれはレベル継続システムなの？
チョコボでレベル上げの作業に非常にダレたからそれだけは勘弁。
昨日発売された某ゲームＰＳＰ版もそれだったし・・・

そうじゃないなら明日買うかもｗ

ウィキ見ろ

>>815>>817
この手のゲーム久しぶりにやるからいきなりキツイのより
すこしぬるめのやりたかったから注文してくる
レスサンクス

さあ30日ですよ！

最初のダンジョンはWIKI見れば一回目でクリアできる程度のレベル。
倉庫以外で持ち帰りできないから当然ともいえる。
持ち込み不可９９階のはそれなりの難易度。
あとあまりやりこみ要素はないんで今後のパッチに期待。
でもコミケで出たばかりの頃に比べればかなり良くなってる

やり込みは2周目3周目のボスの存在と新聞集めくらいだな

呪い要石でつんだ
次のパッチﾏﾀﾞｰジュニャー

ほんと突風部屋はイラッとするだけだな。
足元→罠で踏んでも１００％発動しないってのは意味がわからん。
さっさと修正してくれ

井戸の９９Ｆは敵の種類とアイテム種類の関係上無駄に長すぎるだけ
とりあえず５０Ｆでよかった

すげえ順調だったのに36〜38階でMHが連続して流石にアイテム切れて死んだ…
最後にゃ開幕で遠くに西瓜2とかどうすれと

最低でも突風罠は見えてるべきだろ・・・
他の罠踏みまくり
序盤でおはぎ腐らせないでorz

サトリのオンバシラでもほしいなー
アスカの猿奇ダンジョンみたいになってしまうがなｗ

古井戸の深層百鬼夜行限定なのであまりにお目に書かれないと言う…
まぁでも煽ってあれですがそんな期待するようなキャラじゃねえっすよ？

古井戸深層にのりこめー＾＾

〜〜〜〜〜不思議の幻想郷　差分更新履歴〜〜〜〜〜〜
なんか今見たら更新されてたぞ

01/30 VER1.12=====================================
・ダメージ計算式の不具合を修正
・突風フロアの罠を追加
・ダンジョンの発生率を調整

お？1.12きてるね

さて次スレから本番だな発売日だし。

古井戸は２回しかクリアしてないけど、これだけやってる人が居て発見報告が無いのはちょっとおかしいだろｗ
そんなに低確率なキャラなんかな。というかまだ、スキマ（防具）と緋想の剣を見たことがない件

>まぁでも煽ってあれですがそんな期待するようなキャラじゃねえっすよ？
とか言われて俺の嫁だったら深い悲しみに包まれる

今日発売だしなー
残り少なしなこのスレも
パッチあてたどうなってるかな
ダメ計算式ってなんじゃ

って本当だ、新しいパッチ来てる・・・＼(^o^)／
ついでだし探してみようかな

掲示板の名無しっぽ名前で書いてるやつって
怒り狂った一人が書きまくってんじゃねえのか？


807．Re: エラー報告
名前：通りすがり 日付：2010/1/30(土) 0:52
>>JYUNYA
こっちは頭に来てここ見に来てるわけだから
もう少し配慮ある返答とかできないの？
正直あんたの発言痛いよ？

こんな逆切れを公式でやるとはレベルが高い。

現状百鬼夜行の確率かなり低いから仕方ないかもね

さっそく1.12で突風フロア出たが
最初から突風ワナ見える状態、下地が緑色から灰色になってる
オンバシラでも壊れないのは確認した

掲示板まだキチガイいるのかよｗ

>>840
別扱いにしてアスカ仕様になったのかな

>>835
特殊な条件でしかでない敵でも無い限りぶっちゃけバグで出現設定ミスってるんだろうと思うｗ

楼観剣の切れ味がもとに戻ってるのを確認

期待するほどのキャラでもないって言ってるってことは東方原作のキャラじゃなくて、
ゆっくりみたいな二次創作的なキャラと予想。
なんかいたっけ？

よーやく古井戸クリアした・・・1.12まにあわなかったし、ていうか1.10だったし
深層百鬼夜行限定だと・・・？
92Fにレジデントイーブル落ちてたけど怖くて使えるかボケｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっとクレナイオオイカリナマコたん

さて午前中に届く予定だし早めに寝ておこうｗ
深層までいくのかｗｗｗくっそだるｗ

６Ｆまでで保存4個とひょうたんその他諸々引き当てたのに
橙に札当てて動かなくなったんで金縛りかと思ってた札を
稔子さまに当てたら倍速だったでござる＼(^o^)／

サイトトップからバグ報告はサポートに書いてくださいって誘導しないと普通の掲示板にゆとりが殺到する予感。

サポート掲示板の字も読めねえのかよｗ
サークルってどこまで責任負えばいいんだろうな。

1.12で霊夢の攻撃力がだいぶ下がってる…
Lv5で威力7武器もってリグルに2発かかることが多かったり
Lv7で同じ武器もってちぇんに3発かかる
ぬるい武器ゲーとかいいまくったから本気だしてきたかｗ

手元にコレクションしたものがあったので>>805に追加

・スキマ
スキマシェルター
スペアスキマ
保存のスキマ
倉庫のスキマ
合成のスキマ
吸い寄せのスキマ
変化のスキマ
心のスキマ
抜穴のスキマ
識別のスキマ
魍魎のスキマ


・お守り
お守り「厄除け」
お守り「合格祈願」
お守り「家内安全」
お守り「無病息災」
しあわせのにんじん
エア巻物
ミニ八卦炉
メイド長の懐中時計
不死者の灰
博麗アミュレット（２）
博麗アミュレット（３）
博麗アミュレット（４）
博麗アミュレット（５）
厄をため込んだお守り
天狗の古地図
蛇と蛙の髪飾り
謹製・身代わり人形
額烏帽子
鬼の杯

・お札
不幸の札
低速の札
八意湿布
加速の札
囮の札
場所がえの札
変異の札
幸福の札
招雷の札
無能の札
遠離の札
金縛りの札

・スペルカード
博打「エスポワール」
厄除「サーディーンヘッド」
口封「ジュ　スエテ」
名付けて「越後ショート！」
増大「ピロルスの解放」
壁崩「ベルリナー・マウアー」
夢符「二重結界」
妖館「レジデント・イーブル」
幻惑「アンキャニーシャイン」
強化「荒御霊」
御祓「カーネルサルベージ」
忘却「ニューラライザー」
悪夢「REIMU　MUST　DIE」
敵速「メイド・イン・ヘブン」
核爆「パワーオブ・ザ・アトム」
照符「ブックオブライト」
爆睡「パレッスパーティクル」
硬化「幸御霊」
神霊「夢想封印」
罠符「死の通路」
識別「Ｇ〇〇ｇｌｅ」
超重「プラネット・ズン」

・薬
しあわせになれる薬
ちからの薬
どくだみ茶
みず
加速薬
怪力薬
毒薬
混乱薬
無敵薬
爆薬
狂化薬
玉露
目薬
睡眠薬
緑茶
解毒薬
逆行薬
鈍速薬

攻撃力おちるのはきつそう
序盤だけ？まだパッチあててないんだよね

パッチ前にゆゆこに17とかダメ効いてたのが12とかになってたなー
結構下がってる
そして相討ち終了で強制終了腹ペコ死ｗ
もう寝よう

>>856
まだ序盤だからわからんが弾幕も同様に威力が落ちてるみたいだからかなりきつくなったな
えーりんに力1さげられたらようむに4発かかって今死んだｗ

元がＳＴＧだからって射撃ゲーに特化しなくても…
普通にやったらリグノレでＰ集めとかやんないんだから攻撃力を下げて難易度を上げる意味がわからん。

元から攻撃力高いっていわれてたからじゃないの？

Lv1の素手で1しかでなかったり武器を持っても2にしかならないとか1.00のころのダメージ計算をベースにでもしたのかね

ゴキ狩りは作業だからなあ、そっちに合わせたバランス調整されても困る
アイテム使わせたいのはわかるけど平均三確くらいまでにしてくれｗｗ

>853
補完ありがとうー

口封と壁崩を鑑定済みでその間に未鑑定が来ても越後とピロの判別はつけられないわけなのか。
どっちかわかっていれば壁崩の上か下かで識別かどうかはわかるね。

全体的に言えることだけど、判別の基本にのっとって、ソート順である程度検討をつけるっていう感じなんですかね。

何気に灰と厄を〜の間に未鑑定がくればうはうはですｎ

ブログ更新
なんか計算式がややこしくなったらしいぞ

まあ、攻撃力低いのはいいんだけどそれにあわせたアイテム出現率にしないと。
さすがにアイテム少なすぎて消耗戦は出来ないゲームだなあ

>>862
素潜りして落ちてるアイテムを駆使して進むのが楽しいのに、最初の階でリグル狩ってＰ貯めて進むのが定石みたいなのは嫌だな。やらなきゃいい話だけど。

所持金ですらダメに影響ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
これはお金も店無くても重要になるのかー

エスポワールが半分地雷みたいに(ry

リグル稼ぎ対策として低確率でリグルさんやリグルさまがPOPするようにしてほしいな・・・

1.12パッチ当てたら余計きつくなったわ
リグルでさえキツイわけだけど・・・

やべえ弾幕ガチで弱い
10F前後のほとんどの敵に3発はかかるんだけど弾幕が低ランク貫通が2とか3ダメしかあたらん…

>>867
所持金少ないほど攻撃力が上がるという事？流石は貧乏巫女

古井戸深層目指してたら３８階で変化から緋想の剣来たｗ
ヤマメさんに攻撃したら妖がついたので一応報告
ぬえ系も見つけたら試してみる
でも、とりあえず今日はもう寝る

うーん、ぶっちゃけ期待はずれ・・・
変愚レベルとかを期待しちゃダメだな

流石に比べるもの間違ってねえか？

>>873
ローグライク系と不思議のダンジョン系は別物だぞ
不思議のって付いてるのに、何を間違えたんだ

変愚蛮怒と不思議のダンジョンってディアブロとドラクエくらい違うだろ

ゲームの内容じゃなくてゲームバランスとかのレベルを比較したんだけどね
まぁいろんな人が寄ってたかって改良した変愚なんかと比べるのはさすがに無理か
同人ゲームってあんまりやったこと無かったから期待が大きすぎたのかもしれん

>>877
じゃあまずは変愚並に調整期間過ぎてから言え

変愚と比べるのはelonaまでにしとけ

>>879
Elonaスレが荒れるからやめろ
これもそうだが、ぬるくすると必ず似たようなのが沸くんだ

とりあえず所持金と攻撃力をかなり軽くだが検証してみた

条件はLv13・力8・ただの白狼刀で稔子を20回たたく
金0で平均9.5ダメ、金10000で平均12.4ダメ、金70000で平均12.5ダメ

軽くなんで精度は微妙だがとりあえず金は多いと威力があがるっぽい。10000以上はあんまり？
しかしざっくりとやっても威力代わりすぎだろ…換金の罠みつけたら必ずいらない装備やスキマ換金したほうがいいレベル
あと腹ぺこ状態で威力爆上げ、腹ペコ死はみがわり人形で復活できないを確認した

>>851
トップから来るとサポート掲示板ではなくて「サポート」としか書かれていないから、
普通の人はまずクリックしない罠。

通路と部屋でダメージも変動してない？
階段は既に公言されてたけど、場所によっても結構違うな。

>>838　「ななち」と「807」は別人だぜ
帰ってきてブログみて笑ったわｗ
通りすがりチネ＾＾

序盤の作業がさらに作業プレイになるわけか

何か衣玖さまが1割もフィーバーしなくなったな
もう少し殺す気で来てもいいと思うが･･･
相変わらず、70Fくらいまで来ると弾幕+1発or弱点1発が多いね

>>883
してる気はする。稔子なぐってるときも通路で低い傾向はあった
でも通路で普通に高いダメでるときもあってどのくらいってのは変化具合は微妙だったのけ今回は考慮しなかった
あと満腹度の低めと高めもそんな傾向はあったけどこっちも微妙だったんであんまり調べてない

金でダメージかわるとかないわ・・・

いやぶっちゃけお金って空気だからそのぐらいの要素があって欲しい。
貧乏巫女だしお金持ってると強くなるのはある意味理にかなってる。

今まで古井戸で金が新聞代にしかならなかったからじゃね？

天子さま強すぎだろ・・・

結構前からあると思うけど、バグというか不具合報告

MH部屋がある時、モンスターが寝ている表示のはずが前方方向に歩いて見える
妖館も同様最初の1ターンは起きているように見えるけど、実は寝てる。
通路に逃げると誰も追いかけてこない・・・（ハズレならノーリスクで逃げられるからどうにかして欲しいな）

召喚された直後のアリス人形に気付かれなければ、一切動かないバグとかもあるけど、
まぁ進行上問題無いような軽微なバグは後回しかな？

やばいよジュニャ、今回のパッチ殆ど札も符も使わずクリアできちゃうよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org605742.jpg
ネタ装備で楽々はマズいと思うんだ

古井戸とかにとりレミリア出てくる辺りで普通に死ねる
クリア出来てる奴はどんだけ運がいいんだよ

うお、本当に今回そんな簡単になってんのか？
歯ごたえありすぎて泣けてんだけどｗ

この手のゲームって人によって難易度の感じ方千差万別だな。
制作者も意見に揺さぶられそうだわ。

いや、確実に>>894がありえないほど運がよかっただけだと思う
保存もや合成が別にたくさんはいるような感じはしてないのと
武器が合成しまくらないと序盤の攻撃力不足は階層があがるにつれてさらにつらくなるばかり
70Fくらいさまが出始めるとで白狼刀+5・力11くらいだと特攻がある相手に3・4発かかる始末F弾幕も20くらいしかあたらん、特攻ないともう泣ける

oi
みす
90Fから妖館3連発使ったのに普通の百鬼夜行すら出なかったぞ・・・ｗ

自分クリアしたがひょうたん、地図が出ればほぼクリアできるな
この二つをどうにかしないと難易度上げても運ゲーになりつつあるｗ

シレンも透視が出ればあとはよっぽど運が悪くなきゃクリアできん。
そこまで修正する必要あるのかなぁ。

できんってなんだ、クリアできる。

腕輪割れるようになってから難易度上がった気がするけどな

ひょうたん、地図は初代シレンでいう分裂の壺、強化の壺みたいな扱いでいいんじゃないの？
初心者救済アイテムって感じで

難易度が物足りない人は縛ればおｋ

中断使って90F以上でレジデントイーブル100回くらい使いまくってみたが何も変わったことはなかった…

ロークラは繰り返し遊べる方だが作業ゲーだとわかってしまうとやっぱりだるいな
早くも飽きたぞ

あきたとかそういうレスいらねーから

高階層のMH限定＆目薬ないと見えない＆倍速で逃げる
こんな設定なら、発見されていなくても納得するが…
だれか試せる人いない？
1.12になってからクリアできる気がしない…合成出ねぇから攻撃が低すぎる

確かに飽きたとかそういうレスいらねえな、飽きるぐらいやったんだし満足してオフだろ。
同人ゲーなんて二日ガッツリ遊べば十分遊んだ部類に入るぞ。

ティザーサイト本格始動
http://www.aquastyle.org/gensoukyou/gensoukyou_top.html

>>881
金持ってる方が強くなるのか。金が少ない時に強くなる方がいい気もするんだけどなぁ。

ところでスペアスキマで保存のスキマのアイテムを増やそうとしても、増えずに保存のスキマの中身が減ってしまうのは仕様？

>>909
現状お金少ないデメリットまったくないから多い方が強い時のほうが理に適ってると思う。
（店にしても換金アイテムを数個持っていけば対応できるし）
今後いろいろ修正されてお金の重要性が増せばまだ分からないけどね

スペアスキマに関しては仕様
説明のところに増やすじゃなくて
取り出すって書いてあると思うんだが

>>908
宣伝素材とお知らせがまだ404だな

トップに一部制作中とかいとるな。
今必死に作ってんだろうさ。

頑張れ１０時までもうちょいだｗ
早くしないといっぱい色んなのが来るぞ…ってここやwikiも同じか。

>>910
なる程。デメリットといえば宿と店が利用出来ないくらいだものな。

スペアスキマに関してはスペアの回数分、他のスキマに入ってるアイテムを減らす事なく取り出せる（＝増える）のかと勘違いしてた。アイテムじゃなくて合成とか変化を割らずに中身を取り出しせますよっていうスキマだったのね。
サンクス！

>>906
なんだそのスカイフィッシュのような存在はｗｗ

95Fで妖館100回やってみたが通常MOBしか出てこないぞ・・・
どんだけレアモンスターなんだよ

俺も全く遭遇しないから、バグで出ませんテヘッかと思って確認させたけど大丈夫だったし。
でも誰も見つけてないとスゲエ寂しいｗ
2010/01/30(土) 02:41:28 | URL | JYUNYA #- [ 編集 ]

テヘッ（笑）

午前かと思ったら午後だったでござる・・・
深層ってどのあたりからの事言ってるんかねー51以降なのか90以降とかになってしまうのか

もしかして妖館じゃなくて、自然発生じゃないとダメなんじゃ・・・
そんだけやって出ないとかマジでスカイフィッシュかもしれんぞｗｗ

いまだに発見されないとかJYUNYAたん涙目ｗｗ

リグル云々だけど
リグル系がＰ落とさない仕様にすれば万事解決じゃないのか
救済措置として残すなら高難易度ダンジョンではそもそも出現しないとか

稔子のおはぎ稼ぎも卑怯だからドロドロおはぎに変えるようにしようぜ。

稼ぎはあって当然じゃねーの
レアアイテムで救済措置とかやられても困るし

あれダメこれダメ言ってるとなにもできねーじゃねーかｗ

むしろ1.12だと稼がないと序盤やばくね？

半霊の経験値稼ぎも難易度さげてるよね。レベルアップとかじゃなく攻撃防御倍とかでどうだろうか。

そう言う要素を利用して攻略するんだぜこう言うゲームは

1.12になってから難易度上がって余計クリアできんわ・・・
レベル３で白狼刀+４装備してチルノ確殺じゃないとかどういうことなの
敵は硬いわ攻撃力は高いわ、特化武器はほとんどでないし合成すら出ないよ
１０Ｆ位になったら絶望しか見えない

だからといって皆が皆同じやり方でやらないとまともにクリア出来ないってのも面白味無いと思うけどねｗ

半霊はリスク高くていいじゃないか
ゴキゲーは最序盤だからほぼノーリスクかつやるやらないで中盤までの難易度が天地になるのがつらいわけで

モンスターハウス見つけるたびに奇跡の罠探して
踏みまくってたら９９Fクリアするころには所持金４万になってたでござる

拾ったアイテムによって戦法も戦略も今後の行動すら変わるのに、
同じやり方とか同じような状況が起きることの方が少ないと思うがな
打開方法を考えるのが楽しい俺は異端なのか

そういうゲームだと思うローグライクって

今日から数日はこう言う激しい議論の予感ｗ
なんかさっき公式見たら色々HPが変化してた。

前スレでもあったしなｗまぁスレ残り少ないしただの消費かレスでもいいか

まずは何が攻撃力に絡んでどれくらい差がつくのかはっきり判明しないと何とも言えないんだけどね
序盤がきつくなったのは間違いない

藍が呪われたものも弾くのはおかしいよね。呪われたものは外れないんだから弾かれなくすればいい。

>>932
金が関係する分って結構大きいのかな？
画像上げたけど、金28,053で弾幕平均30ダメ↑(最高35くらい)
Lv65のちから9/9でこれだから、金の有無って結構大きい？
武器の強さは12、通常殴りで弱点無し35ダメ前後
>>897は20みたいだしな

もう隠しパラメータみたいな感じじゃなく、金があれば攻撃力UPと公式発表しちゃってもいいと思う
守銭奴霊夢なんだし

>>933
シレンでも呪われた装備は弾かれるんだぜ

変なのはスルーすればいい

装備が整った古井戸中盤以降がヌルめだよねって話なのに序盤からきつくなってワロタ
何時まで計算式いじるつもりなんだろう。

個人的にこれくらいの難易度はあって欲しいわ
クリアできないなら装備強化して倉庫送りを繰り返せばいいだけの話
古井戸も歯ごたえが更に上がった感じだしね

>>936
知ってるよ。利用できる敵を挙げてみただけ。
こういった応用を全部潰したら間違いなくつまらなくなると思うよ。

wikiのテクニックのページが長くなってきたから
目次作ろうとしたら、そのままテキストモードだったわ・・・

まぁ難易度上昇に文句付けるつもりもないんだけど、
言われるまま調整してる印象が強くてな。

難しすぎ調整しろ！なんて声が強くなったらまた戻りそうじゃない？
自分達でのバランス取りを諦めてる様でってのは、流石に穿った見方過ぎるか。

なんか最新パッチでクソゲー化してないか？
こっちの攻撃力下がって敵の耐久上がったのはいいとして
その分合成モンスター実装して修正値稼ぎやすくしたり
盾の基本値、札の出現率増加とかしてないから
ただひたすら弾幕、殴り、足踏みするだけ
盾の基本値上げたり
バランスなら1.10のほうがよかった気がする

敵少ないし8割くらい寝てるからなあ

今何気なーく不思議の幻想郷の公式見てて
何気なーくキャラクターをクリックしてふと思ったんだ。

りんのすけの歩きグラフィックがある。
どこにもあのグラ使われてないよね。
もしかして発見されてないキャラはりんのすけなのではないだろうか・・・
だとしたら条件は金関係・・？

パチュリー、文、妹紅、にとり、レミリアのゾーンが鬼門すぎて何度挑戦しても抜けられる気がしない
何この鬼難易度・・・

1.10でも通路でぶつかると結構きつかったんだけどな
稔子さんとかレミリアさんとかアイテム使わないととんでもない事になるし

そんでも９９Fクリアする頃にはアンキャニー３枚パレッス１枚ズン１枚札いっぱい残ってたけど

低層の運ゲ要素を除けば初代トルネコの不思議のダンジョンよりぬるいなぁコレ

難しいと言うやつと簡単というやつで差が凄くなってきたな。

>>949
結局ある程度経験さえつめば後は運だからね
いい乱数引いてる奴は簡単って感じるし、悪い乱数引いてる奴は難しく感じる

つまり今のバランスが丁度いいんじゃないだろうか

前から言われてるけど
不思議のダンジョン系だからで入った人と（もしくは経験者）
東方だから入った人じゃ差は凄いだろうね

ローグ系は初代トルネコぐらいしかやったことない俺にとっては
簡単とは口が裂けてもいえないけど頑張ればクリアできるので
丁度良い難易度です

運の部分があるからこそ知識とか経験が重要なんだろ

今はWikiのマヨヒガ見ればド素人でもなんとかなるだろ

ド素人でも何とかなるは嘘だろ
稼ぎ・即おり・敵を見てアイテムあきらめの基準はすぐには身に付かないよ

難易度調整何度も入れるくらいなら、イージー・ノーマル・ルナティックを実装した方がいい、と思う
ダメージ計算式の最後に定数入れて、それを変えるだけでもいいし
めーりん、ちぇんあたりを確定３から確定２に変えるだけでイージーと言える

井戸は高難易度ダンジョンだから―って初心者を排斥するよりも、みんな楽しめる方がいいよ
もちろんルナティックのリリーは確定6発ほどでお願いします

>>954
ぼくのかんがえたすばらしいあいであ

このさいのうがうらやましいか

>>954流石にねえよｗ

おもしろい流れだな

ルナは経験値0、地図出現率0で

>>956
いやまったく
むしろ哀れむ

つまり正しいダメージ計算が間違ってるということだな。

おぅパッチ来てたのか
1.10だけど当てて大丈夫だよな、セーブ飛んだりしないよな

全然大丈夫とか言われても意味ないんだから大人しく退避させとけ

公式掲示板が落ちてるので、ここで質問していい？
ダウンロードしたけど、全く起動しない・・・

サイドバイサイド構成が正しくないとかで、イベントログを見ると

"D:\ゲーム 東方\不思議の幻想郷\LotusLand.exe" のアクティブ化コンテキストの生成に失敗しました。
従属アセンブリ Microsoft.VC80.CRT,processorArchitecture="x86",publicKeyToken="1fc8b3b9a1e18e3b",type="win32",version="8.0.50727.4053" が見つかりませんでした。 詳細な診断を行うには sxstrace.exe を実行してください。

って出る。
ググってリソースハッカーとかも試してみたけど、解決しない
誰か識者の方がいたら、解決法を教えてください・・・

もっとダンジョン増やせばいいんだよな
初心者は99Fやるなってのはボリューム的につらいし
99Fダンジョンが難易度ごとに何個かあれば住み分けできる

裏井戸が追加とな

>>964
付属のランタイムは試してみたか？
サイドバイサイド多すぎるから誰かwikiに追加しといてくれ

>>964
こう言うやつが雑談掲示板にサポート求めてるんだって事が分かった。

なんかレベルあがったら攻撃力下がってねこれ
LV8で橙に8とかあてれたのに
11で5とかなんだが
力は下がってない状態で階段の上でもない

ダンジョン追加はして欲しいよなぁ、目新しいグラフィックとかそれほど重視しないから。
単純なやりがいとして目標が欲しい。

個人的にダンジョン実装優先順位は
１．持ち込み無し９９
２．持ち込み有り９９
３．ストーリーダンジョン
４．特殊ダンジョン
５．チュートリアルダンジョン
だな。ダンジョン増やすなら先に持ち込み有り９９実装希望。

DL販売してるからDL購入だと信じたいけどダウンロードの文字を見た瞬間アドバイスする気が失せた俺は心が病んでるのかな・・・

ぶっちゃけこのスレ半分は割れ厨だと思うよ

>>963
このゲームでゲータ飛んだりするの危惧してたらやっていけないな
いいや当ててこようっと

ダメージ計算式を複雑にしすぎて与ダメ予測できなくなると、
逆に戦略性が下がってつまらんな。
ダメージ計算式は単純で良いと思う。

>>971
５はフェイの問題みたいな感じのやつ？

>>973
別にこのスレの住人が割れ厨だろうがどうでもいいだろ？
書き込む奴全員ディスクとID一緒にうｐれとか現実的に無理なんだし

公式とこことwikiで住人が住み分けできて荒れずに今まで通りの流れならそれでいいんだよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org606160.bmp
↑1.10なのに1.11のパッチあてれないんですが
もちろんアプリケーション閉じたときにもやったし
セーブデーターも消しました、初期位置にインストールしたのにあてれんとかなにがなんだか
スペック推奨も確認しました、誰か詳しい人教えてください

今すぐブフーや罠師追加しろなんて言っても無理に決まってる（プログラム的に考えて）

未経験者と経験者の溝を埋めるためにもチュートリアルが急務だろうが（最初から入ってないのが既にアレだけど）
根幹の計算式から既にgdgdでずっとテストプレイ状態！＼(＾o＾)／

持ち込み９９Fは胃が痛いだけですし

>>978
もうこれ系もQ＆Aにまとめた方がいいかもしれんね
1.10→1.11でパッチミス起こすのは聞いた事ないからしらんけど

というかバランスだとかバグだとかの前に追加するのはもうやめたほうがいい
新規追加なんてバグの温床だし、パッチがデバッグ用パッチに成り下がるぞ
もうなってるけど

チュートリアルダンジョンって初代トルネコの「ちょっと不思議のダンジョン」みたいなやつ？

深さは10F、アイテムの出現率が高め（アイテムの使い方を覚える）
階段を降りる度にヒントが出る（例：斜め移動をして満腹度を節約）

ID:GqTEDXJBは割れ厨ってことかな

同人なんだからその辺の知識は習うより慣れろ、でいい

>>978
一度アンインスコしてパッチ当てなおす
それでダメなら公式に詳しく問い合わせるしかないな

ダンジョンの追加はしてもらいたいとは思うが
同人のゲームなんだしチュートリアルまで欲しいってのは贅沢じゃね

お、委託されたのか、うっし、めろんにいってくる！

またスレ立てできねーのかよ・・・
また誰か立てておくれ

テンプレそのままでいいよな？
立ててくる宣言

>>977
いやいや

割れは立派な犯罪だからな？
ちゃんと認識してるか？

>>983
俺はコミケで買ったし、割れは良くない事だと思うけど
ここでその話題出しても無駄に荒れるだけで何の益もないから
気に入らなくても心の中にしまっとけって言いたいんだよ

>>967
ランタイムで解決しました！！　本当にありがとうございます！！

ちなみに割れじゃないです
さっき届いた委託版のＲＯＭをＨＤＤに落としたのをダウンロードと表現しただけで

次スレおまちー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264823578/

初心者向けのテンプレみたいなもの入れるなら今のうちに作っておくべき

今日入ってくる奴らは過半数割れじゃない気がするんだけどね
割れ厨はコミケ版から・・・

既に公式掲示板に書き込んでる連中の精神年齢を考えると特にな

>>992
言い訳するだけ泥沼。次からはもっと自分で調べて同じ失敗を繰り返さないように。

割れ割れうるさい輩は次スレまで話題引っ張るんじゃないぞ？(#^ω^)ビキビキ

さっそく買ってきたぞー
言われてたバグがどれぐらい治ってるか楽しみだなぁ

とっとと埋めるか
梅梅

ちゃんと最新パッチまであてろよｗ

割れに擁護も反論もってかそもそも反応するヤツ自体同類だからな
たとえばこのレスも
次ぎスレではスルー頑張ろうぜ

>>1000ならジュニャたん打ち上げでまたも爆睡

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。