Nightmare Syndrome専用スレ２

ＢＬ・８０１含む女性向け同人ゲーム制作サイト
Nightmare Syndromeを語るスレッドです。
http://nsns.dokkoisho.com/

・ゲーム内容に直接関係ない話、他のゲームやサイトの話題は控えましょう。
・本家やファンサイトへの凸禁止
・次スレは>>980が立ててください。

関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1262072002/
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1236743756/

>>1の修正案

ＢＬ・８０１含む女性向け同人ゲーム制作サイト
Nightmare Syndromeを語るスレッドです。
http://nsns.dokkoisho.com/

・ネタバレが含まれます。各々自衛してください。
・皆で情報交換などしながら、ﾏﾀｰﾘ話しましょう。
・同人ゲームは、製作者の好意による安価/無料のゲームです。
　感想メールやバグ報告がお返しになると思います。
　批判は前向き表現推奨。
　「○○にしてもらえると嬉しい」など建設的な意見で同人ゲームを盛り上げましょう。
・NS本家、またNSゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。
・本家やファンサイトへの凸禁止
・ヲチ話だけをするようなスレチはNSヲチスレへ誘導しましょう。
・他サイト、他の作者叩きやコテハン弄りはスレ違いです。
・上記の行為やＡＡ連投などを行う人は荒らしですので、徹底スルーしましょう。
・内容のない批判、まとめ・コテ叩き、「作者乙」等は徹底スルーです。
・荒らしの相手をする人もまた荒らしです。

※次回スレッド作成は>>980

■関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1262072002/
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ

Nightmare Syndrome 萌え語りスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264173032/
キャラ萌えだけしたい人はこちらへ

■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1236743756/


まだこれでいくとは決めてないけど
一応候補ということで入れとくわ

新スレこっちか乙乙

>>2
他のサイトの話題は徹底禁止のが良くないか？
前スレでも堀宮だの叩いてる数人いたし

そういえば0Kvta0kDってサトーさん
次はNLがいいな

とりあえずこっちのスレ方針はまだ決まってないのか。

前スレ>>1000
批評も擁護も自由なスレだとか言いつつ、
擁護レスだけにはやたら噛み付くし、
荒らし対策を盛り込もうとすればやたら抵抗するし、
わざと煽りたたきを誘発させようとする連中が混じっているとしか思えないよな。

前スレ1000みたいにバグネタまで叩きとか言いだしちゃうのはどうかと思うよ
バグが出たら修正で結局セーブデータ消してやり直しとかもありえるし、
プログラムの組み方次第では思わぬところに問題が出ることもないとは言い切れないんだし
（ＰＣ自体に悪影響とかもないとは言い切れない）マンセーしか見たくないって言うなら
それこそ前に誰かが言ってたように２ちゃん外でやった方がいいと思う

ヲチスレって言ってるけど、ただの粗探しだよね。
今までThe Gameの事があった時も、
普通にみんなファンだったじゃん。
なのにいきなり翻るっておかしいよ。流されすぎ。

大体Forestってみんな知らなかったんでしょ？
エロゲーってやらないんでしょ？
それをサトーさんはBLに仕立ててくれてキャラも多くして、
各キャラの話とかも深く書いてくれたんです。
ラストが同じとか言うけど、他の話は違うんだからいいと思う。
寧ろThe Gameの方が好きって人は結構いるよね。

現在のサイトに上がってるゲームはサトーさんのオリジナル作品だし、
過去の話にするなって言っても事実なんだから。
何で今更蒸し返したのか不思議でならない。

まあ、話題分離や荒らし規制の強化を進めようとすれば、
すぐに作者認定、狂信者認定されるからなｗ
このスレの状況は、ファンの振りをしたアンチが紛れるには絶好の場所だよな。

>>7
以前のTheGAMEの時はただ「似てる」という指摘があっただけで
今みたいにきちんと画像並べて検証とかはされてなかったから
サトーさんの「オマージュだった、公式に許可をもらいに行く」という説明で皆納得できた

今回はTheGAME以外のゲームからも類似点がいろいろ出てきて
そこを指摘されても「偶然でした」の一点張り、
とてもじゃないが偶然とは言い切れないほどの数々の疑惑と
今回のサトーさんの対応に不審を抱いた人がアンチに回ったんだと思う

萌えスレに頼んでマンセースレとして兼用させてもらえば？
それで批判や非難に耐えられない人はあっちに行けばいい
完全に愛想が尽きたしもっとパクについて追及したい！って人はヲチスレ
ファンだけど作者の全てを容認できる訳じゃない…って人はこことかさ

>>7
じゃあNSのゲームからキャラとストーリーの設定だけ丸ごとパクって
BL完全排除の乙女ゲーとかにして
元ネタ表記なしでオリジナルゲームです！って発表することは自由なんだね

>>7
知ってる人側にすれば類似点やパク部分が次々でてくるのは
フォレストを冒涜している行為以外何者でもない
それに知ってた知らなかったという次元の問題でもないでしょ

＞エロゲーってやらないんでしょ？

それはただの決め付け
乙女ゲー好きな人はBLも好きでしょ？と言ってるのと同じ

＞何で今更蒸し返したのか不思議でならない。

そうか？疑惑浮上しだしてから細々でもあったような気がしたけど
君はやたら決め付け発言が多いね

作品について語ることがこのスレの主な内容であることは変わりないからな。
批難やパクリ問題をある程度制限するのはやむを得ないと思う。

萌えスレで素直に萌えてられるほどサトーさんマンセーではなく
ヲチスレでヲチしたりパクリ検証したりするつもりがない人達が
NSの話題語るスレでもういいじゃない

キャラ萌えしたいだけ→萌え語りスレ誘導
ヲチしたりパクリ検証したいだけ→NSヲチスレへ誘導

どっちつかずで迷ってる→とりあえずここに
荒らしや煽り→徹底スルー

荒削りだがこんな感じか？

泪は早く殲滅されろよ

>>2のテンプレからいきなり間違ってるけど
キャラ萌えじゃなくNS作品の萌え語りスレだよ
作者や他のファンの批判じゃなければ物語やイラスト萌えなんかも範疇に入る
まあせっかく分かれたんだからお互い他スレの話には触れないようにしましょ

で、このスレの方針は>>2ってことで良いのか？

>>14
それで良いと思う
サトーさんの次の対応に期待

泪いい子だよ

リンクを全部外したのは今の所良かったと思う
本家に凸も駄目だがさらに二次まで凸するのは
さすがに痛すぎる

「ＮＳやらないならボカロ厨になって帰ってくるな」みたいな
コメ送られてる人いたしねぇ…

ファン同士で潰しあいしてどうするんだ…
「これだからＮＳファンは」って罵られることを
自ら率先してやってるようなもんだよ
それにファンを続けるも止めるも決めるのはそいつ自身
押し付けあうものでもないだろうに

21のIDダブルオーでスグルＧＯって感じで面白いね

コメ送ってるのがファンや信者とは限らないけどね
ネットじゃいくらでも他人を騙って好き放題やれるから
悪賢いのがわざとファンみたいな口調で荒らして火種を作ってるのかもよ
まあ何言っても憶測だから追及するだけ無意味

え？誰も追及してないけど…

でも今回のことで二次や元相方や友人まで
目をつけられたっぽいのは辛いな
>>19のように期待するわけじゃないけど
次どういう対応を見せるのか不安になる

現段階で自分がファンといえるかどうかは怪しいけどアンチではないから
元ファンとしては一度閉鎖してまた一からやり直して欲しい…と思う
今のままで続けて欲しくはないな…

>>26
元相方まで目をつけられたのか…ただ、それについては、
パクリ疑惑の一つ「赫浸陰」の件でサトー自身が元相方に責任転嫁しちゃったのも原因な気がする
パクリ疑惑が出ている問題のエンディングのスチル描いたのもサトーじゃなかったみたいだし

二次はともかく元共同管理人は責任あるだろ。
古いゲームは共同制作という表記になってたはずだし。

あれを全部偶然の一致で片付けちゃうサトーさんが心配になりました…
あそこでもっとうまくやってりゃ二次の人も安心できたんだろうな

よだかの良心って滝とツルギだけじゃね

>>31
よだかとゲルニカリメイクやって思ったけど
絵もそうだけどキャラもとげとげしくなったよね

性格がキツイとか可愛くないとかそういうのじゃなくて全体的な感じが。
昔はどんな話描いてもキャラはどこか可愛げがあった気がする

閉鎖のお知らせ…

なんかちょっと気の毒だね…

悲しいです＞＜　サトーさんはいいものいっぱいもってたのに！

閉鎖マジなのか・・・もう新作できないのかよぉ・・・
アンチとヲチの奴ら本当むかつく・・・

なんかこのスレで１から〜みたいな書き込みあったけどそれ見たから？
あの言い訳と良い、ファンやTGの対応といい
このスレの書き込みに左右されすぎです…

まあこのスレで復活してって言ってれば戻ってきてくれそうではある

って書いてて気がついたけど
前掲示板が荒れたときも「仮閉鎖」→「ゲームUP」で結構早く復活したから
アンチスレ落ちたらあっさり復活すると思う

ヲチはアンチスレじゃないよ

>>38
仮閉鎖宣言は初めてじゃないのかー
つか「仮閉鎖」って単語初めて聞いたｗ

仮閉鎖宣言は五回目くらいだからゲームUPと共に復活するんじゃない？

>>40
「仮閉鎖」って単語は
非公式のファンサイトとかでちょいちょい見かけたことがある
店が店内改装のためにしばらく店閉めますっていうのと似た感じかもしれない

まあ誰でも知ってるメジャーな単語かというと
それはそれで違うだろうけどね

>>36
アンチやヲチャだけでなく、サトー自身も「変な擁護は迷惑だから止めろ」って書いてたのに
ここやあっちでめちゃくちゃな理論での擁護と他貶ししてた信者の責任もあると思うよ…

今の流れなら言える、長文ごめん
もう閉めてしまったし、タイミング的にどれかわからないから言うけど
コメ送ってくるのは何も信者だけじゃないんだよ・・・
ねちねちと「パクリの二次サイトはパクリ！」とコメ送られたり
「パクリスルーかよｗｗｗ」とか何も言ってないのに
「狂信者は絵もヘタレｗ」だの送られて耐え切れなくなってサイト閉めた
オチスレでは呆れられたｗとか言う人多いけど
オチスレの凸でサイト閉めることになった人もいることを知ってほしいよ
凸者はマナー違反だから知らないって言われても
こっちも狂信者は知らないのに、NS叩く槍玉にあげられてるし・・・
被害者ぶるつもりはないけど、潰しておいて「呆れたファン」として数えないでほしいよ
統率もできないで、人に迷惑かけてるのはどっちだよと言いたい
向こうは裏切られた、ないしパクられた方の気持ちが云々で行動してるのかもしれないけど
実際に精神痛めつけられて、閉鎖まで粘着された人の気持ちはスルーなのか
それとも「パクリ信者だから何してもいい」と思ってるのか・・・
嵐のせいでっなんて書きたくても書けるもんじゃないのに・・・

今の流れなら、というのは
前スレなら確実に（サトーさんの事別に擁護してるわけではないのに）
本人乙ｗだのいつもの人だの言われる流れだったから
あと特定できない感じに時間流れたと思うから

>>44
わかったからもうちょっと落ち着け
絨毯みたいな「・・・」連続だとさ

向こうは信者来るなとか言って叩くのに、
こっちのスレに来て我が物顔で「信者〜」「本人〜」とか書いてる時点で
ヲチの人たちって「自分達は正義。だから何やっても良い」って思ってそうだし、なに言っても無駄でしょ

「アンチ」「信者」なんてうやむやで誰か分からないもの叩いても無駄無駄
もうごっちゃで駄目だと思うNS周辺
サニガに丁度悪いときに紹介されちゃって愉快犯はわんさか増えてる頃だと思うし

「信者」がどう「アンチ」がどうって語って叩いて解決するもんじゃなし

>>44
悪いが2ちゃんは特別な理由がない限り
長文はかなり嫌われるから止めておいた方がいい

というのをノロノロ書いてたら完全に話の流れずれてたね、ごめん
閉鎖した、というのを知って、その状況でこの流れ、というのを見て
万引きした子を「万引きはいけない！」と説教しつつ
「店に初犯じゃないのに初犯と言って罪を軽くした！」と暴走して
自殺に追い込んじゃう人達みたいに見えるよ…
信者が〜云々言う人は、結局暴走したアンチやオチに対して何も言わないんだね
暴走したやつらが、万引きした子の友人を殴っても
暴走したやつらをたしなめるより、万引きした子を裁くのが何よりも優先されるのか

>48
オチスレのあまりの押しつけっぷりに、粘着されたイライラのまま書きこんでしまった
49と合わせて長文になってるし、頭冷やしてくる
客観的に見たら荒らすようなマネになってしまったし、書きこまないようにするよ、ごめん

>>49
自分は今の状況でこれ以上アンチやヲチャを刺激したくないからあえて言わないだけ
まだ「仮閉鎖」だし最後に１作出す予定があるのだから復活の目だってサトーの動き次第では
ありえないとは言い切れないのに、わざわざそれを潰すような真似するのは得策じゃないだろうと思う

それと>>46、あっちもあくまでヲチスレってことを忘れなければ信者やファンも行っても良かった気がする
行きすぎたアンチがいるならその証拠やログ見せてやめろって言えば
あっちだって少しは大人しくなったかもしれないとも思うし

本当に閉鎖するなら仮閉鎖じゃなくて、
「あと１作だけ上げたら閉鎖」。
更生してやり直すなら
「他の人に迷惑かけるので一時閉鎖」
ある程度時間をおいたのち、完全白の新作で復活。

とはっきりすればいいのになーと思った。

せっかく謝罪文上げてたのに
仮閉鎖の報告以外全部消したら
一時的に逃げたと思われるかもしれないのに…

ぶっちゃけパクはあったと思う、けど何事もやった後の対応が大事
もっと早くうまく対応してたら二次の人やサトーさん本人の
被害は最小限に食い止められてたはず

>>49
本当に絨毯みたいな文書く人だなー
マジで二次やってたなら普通にバレるよその口調
それに「万引き」は犯罪で叩かれるべき物だよ
万引き被害で店たたむ人だっているのにその例は変。

閉鎖マジですか…
前にもこんな事あったけど流石にもう引き止めてくれる人いないんじゃないの
ここ暫くの動向見てるとこのスレやヲチの書き込みに左右されすぎで誠意なんて
とても感じられないよ。
そんな対応してるからファンの子もサトーさんの事信じられなくるんでしょ…

>>55
たしかにそれはあるよね
でも今までも「自分が悪いって事にならないように」行動はしても
いつも「周りの友人知人」や「ファン」への対応は
最後の最後にやるかやらないかだった

リンクももうちょっと早く剥がしてれば、上の人もこんな事にならなかったし
言い訳ページも『やった、憧れてた、これからはやらない、ファンごめん』
っていう内容のをwiki立ち上がってすぐに素早く上げてたらその時点で終わってた。

まだまだ言い逃れできそう…って言うときに動かなかったから
（ここの善意の人がメールで教えてたりしたのに、感想メールにしか反応しなかったり）
こういう最大の被害になった気がする。

そもそも、パクリだなんだって騒いでる時点で無駄なことだと思うんだが。
今まで全てのアニメやらゲームやら音楽やらと検証する時点で
現在に出てくる作品は絶対に何かしらと被ってる。
人間の出来るポーズなんて限りあるしな。
それは今回の騒動に限らず他のサイトのゲーム等とも同じこと。

それに、こんだけ色々書かれて左右されないようにするのは難しいだろ。
アンチやヲチやここで発言してるだけの奴らでは、当人の気持ちとか分からんだろうに。

>>57
いやそうじゃなくって出来る事はいっぱいあったのに
一番最悪な選択肢ばっか選び続けたことを嘆いてるんだけど

「パクリはどこでもある！本人可哀想」って毎回そういうレスするよね

　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
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　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

当人の気持ちも大事だろうけど
今まで信じてきたファンや友達たちすら戸惑ってるくらいだし
それはさすがにwikのせいだけじゃないと思う…

私も正直サトーさんが何をしたいのかわからない
未熟だと言ってwikiのリンクを繋げたり
謝罪文を出したと思ったら仮閉鎖報告以外全部消しちゃうし…
ファンの皆に支えられたからゲームも好意的に広まったのにね

サトーさんまって！
よだか第３話すごく待ってたんだよ
あの終わり方のまま未完ってすごくもやもやするじゃないか……

サイト続けるのも辛い状態かもしれないけど、こっちも離れるなら離れるで
未練を残したくないよ。勝手な意見だけどね

対応がもっとよければなあ
なんにせよ一生パクリの汚名背負っていくわけか

ヨダカの続きが気になって仕方がないというのに…
更新予定ってのがヨダカ三部であることを願って止まない

えくすぽの2話目待ってたのに…

実際にパクあったんだから仕方ない
聞き苦しい言い訳いっぱいしといて
仮閉鎖とかただ逃げてるだけ
好きだと思ってたゲームもパクリ
>>55に同感

ごめんなさい、あげちゃいました;;

追求されたならされたで、どっしりと構えておくか
早急に対応謝罪したならば
まだいろいろ落ち着いてたのになぁ。
絵はかわいいし、話の構成も上手いと思うけど、なんだか変な人だ。

にしてもサトーさんほど匿名の相手に真摯に対応する人も珍しいよね。

後ろ暗いところがあるからじゃない？

>>68
真鍮じゃないよー…
匿名から逃げに逃げてああなったって感じ

それにファンのことをアンチにいわれて
今そんなのがいたっけ気がついた！みたいな反応だったのショック

>>70
漢字勉強しろ

【黄銅 - Wikipedia】
黄銅（おうどう、brass）は、<銅>Cu と<亜鉛>Zn の<合金>で、特に亜鉛が20%以上のものをいう。真鍮（しんちゅう）と呼ばれることも多い。

ゲルニカリメイクってサイト跡地にもう残ってないのかな…。
気になってはいたがＤＬし忘れたorz。

なんかよくわからんスペースになってからのゲームは全部DL失敗した。
Firefoxでダメ、IEでダメ、IE最新版に更新してもダメ、解凍ソフト三種類ぐらい試したけどダメ
DL支援ソフト使わなきゃ落とせないのか？となったところで、
最近ゲームやってないし、必死で落とすことはないなと目がさめた。

新しいスペースにあげられたゲームはもう全部消したんじゃない？

サトーさんもこれですっぱり閉鎖しちゃって、
自分でも言ってる未熟な点ってやつを成長させたら
またどこかでゲーム作ってて欲しいな・・もちろんゼロからのスタートで
なんだかんだいってサトーさんの絵も話も好きなんだよなー

http://ppup.dip.jp/uploader/download/1264607916.zip
名残惜しいので夜来るとかカンパネその他ゲームのCG集　passはns

そういう再配布的なのやめろよ
儲もｦﾁｬもあれこれ言ってるわりに著作権意識ないのな

ヲチャの場合は検証の材料になるから…

正直な話、パクリでもいいからゲームしたかったです
サトーがどんなに厨房で礼儀知らずで空気読み人知らずでも
ゲームさえ面白けりゃ俺はそれでよかった

到底サトーを擁護することはできないが
パクリを大っぴらに持ち上げようとした連中が一番気に入らない
検証サイトとか心底いらねーと思う

哀れサトーさん、人が良すぎるばっかりに、匿名の連中に惑わされてこんなことになるとは。

一番悪いのはあちこち迷惑かけてたおかしな厨じゃないの
ぶっちゃけ検証サイトができてもしょうがないとしか言えないし
年末年始頃の対応とか見てるとサトーさんが人が良すぎるとも思えない

でも作品は好きだったから完全閉鎖してまた一からやり直してほしいかな
オマージュとかパクリとかじゃなくて、ちゃんとした創作で

>>79
じゃあ知らなければ良かったんじゃない？
サトーが「匿名の奴らが勝手に立ち上げた」検証サイトをわざわざサイトに貼る様な真似をしても、
パクリでもいいんなら見なくても良かったんじゃないの

気に入らない、なんていう感情的な理由で事実は曲げられんよ。

>>79
＞パクリを大っぴらに持ち上げようとした連中

なにも今始まった話じゃないんだよ
1年半ぐらい前から疑惑があったし
拍手を受け付けなくなっても追及はされてたと思う
実際普通のメールの返信すらかなり滞ってたらしいし

積もりに積もった不信感が検証サイトという形になってしまった
その原因はサトーさん自身にもあったと思うよ

俺も79と似た感じだな
パクリだろうとパクリじゃなかろうとそんなことどうでもいいし、ぶっちゃけ興味ない
パクリだと確定したところで、「だからなんなの？」位にしか思えない
問題なのはそんなどうでもいいことのせいで仮とはいえ閉鎖になって続きができなくなったこと、ただそれだけ
騒ぎ立ててる奴らもそうだけど、無駄に反応するは続きはつくらないはでサトのほうもアホくせぇ
黙って続きだけ作ってればよかったのに、ホント救いようがない

サトーにも人格があるということをお忘れなく
あなた好みのゲーム作るだけの機械ですか
叩かれたら人によっちゃ気力が失せることもあるだろう
これで金稼ぎしてたわけでもなし

私はパクリ知ってから、わりとアンチよりだったが、
儲は儲でこんなんじゃあ、ちょっとサトー気の毒だなぁ…

まあそのうち復活するんじゃないか？

ヲチャの方もヲチャの方でファンがどうなろうと考えているかもしれないし、
無駄に刺激するだけだからパクリなんてどうでもいいってあまり言わない方がいいと思うよ…
よけいに「信者もパク容認してる」と検証盛り上がってサトー帰ってきにくくなりかねないよ

サトーの気持ちばかりじゃなく、パクられたゲームの製作者の気持ちも考えてみたらどっすか。
ここの住人はパクラレ側のことは考えないの、79や84みたいなゴキ腐リ（25用語ｽﾏｿ）への反証として

自分もちょっとアンチ寄りになってたけどやっぱりゲームは好きなんだよなぁ
仮でも何でも閉鎖なんてはやまったことして欲しくなかったよ

自分もゲーム『は』好きだった、けどもういろいろと冷めすぎた
サトーさんの対応であったりパクリであったり
偶然ですますところもね
あとパクリだろうが気にしない、原因が本人にあるのに
掩護を続ける常識の無い信者が付く事も

正直二年くらいは静かにしていたほうがいいと思う
けど復活するんだろうね、懲りずに

どうせ次回作をアップした時にサポート用にメルアド載せて
復活の要望が多かったのでって復活するよ

サトーさんの仮閉鎖文を読んでると、何が問題だったのか理解してなさそう
You is a big fool menとか書き出さなけりゃいいけど

ところで俺さんはなんで自分にレスしてるの？

>>85
これで金稼ぎしてたわけでもなしって言葉で
パクだと言われて製作止めたこど笑は
シェアで販売する予定だったことを思い出した
あれ販売されてたら今以上に叩かれてたかもな

ていうか、よだかはタイトルとキャラの名前・見た目をちょっといじって
別の人が作っちゃえばいいだけじゃない。
続きも、今までのNS作品からモチーフとかひっぱればいけるでしょう。

ていうかこれ真面目にナイスアイディアじゃないか？
パクリｲｸﾅｲ派はサトーさん自ら同じことやってたし自業自得、でスルーするだろうし
それでもよたか続編待ってる派は、自らパクリは気にしないと公言してるし

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_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　u 　,＿＿＿　／´　　　　　　　!、　⊂ニ⊃　 　 /!　 `ー´　　　　u　　 ;-‐i´
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　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　　 '''／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　;;;;;;　　 　 　 　 ／ ゝ
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なかなか面白い皮肉だね死んでいいよ

ほとんど誰にもダメージがなく円満解決だと思うんだけどな
サトーさんにパクられた側に入れ込む人は溜飲が下がり、
パクリ容認ファンはNSの魂そのものの作品をプレイでき、
サトーさんは因果応報とはなにか学べる、という

何この人怖い
まず誰がやるんだよそんな事
少なくともここにはそんなん作れる度胸(笑)ある人居ないと思うけど

TGのパクゲー出された時もしれっとしてた人だから多分無意味

パクリだといわれる要素を排除して徹底的に作りこんだらどうなるかは見てみたい
そこはちゃんと元ネタ明記して、『NS二次創作』ということで。
えくすぽみたいなお祭りゲーをキャラと設定借りて作る分にはおもしろいかもね

>>99、>>100
ｗｗｗ

里ーさん人の意見に左右されすぎだよなー
一番良識ある人たちはこういう騒動のとき沈黙を守ってるんだから、
儲でもアンチでも騒いでるやつらのいうこと聞いていい方向に進むわけがない

というか、この状況なら何したって叩かれるって気付かなかったのかなｗ

そもそも一番良識ある人たちなら
きちんとした謝罪をするでしょ…

＞タイトルとキャラの名前・見た目をちょっといじって
さらに本来の元ネタ（forestとかストウィとか）を明かして
里ーさんがやらずに逃げた責任を代わりに果たしたりしたら
もう初代里ーさんはいらんなｗ

まさかここでNSゲーム乗っ取り計画を
見ることになるとは思わなかったな
しかも真面目にナイスアイディアじゃね？（ｷﾘｯ）ってｗ
つまり自分の欲しいゲームさえ手に入れば
サトーさんがどうなろうとどうでもいいわけだ

信者って純粋すぐるファンか狂だと思ってたけど
ただ強欲なだけだったんだな

信者かどうか分からんだろｗ
そう決め付けるなよ。

少なくともアンチやヲチャは面白がって言うことはあっても
本気になって語ることはないと思うわー…

これから更新するゲームってトップの口ぶりからして
よだかの続きじゃなくてまったく別物っぽいね

※長文、自分語りなので嫌な方はスルーでお願いします

ねえ、あのさ…
自分、NSが昔から大好きで大好きで、
何回も真似て練習して、描く絵もなんとなく(劣化)NSぽくなって
いつかNSぽい雰囲気のゲームが作りたいなって思って
色々ネタとか考えてたんだけどさ…

これ、サイト作って公表したらやっぱり叩かれるのかな…
もし作ったら、NSさんに憧れて作りましたって表記したいなって思ってたんだけど
こんなことが発覚しちゃってさ…

やっぱりNSにパクられた作品が好きな人から見たら、
NSが好きで影響されまくりの人間の作ったゲームが公表されるのは嫌だろうと思うし、
自分もちょっともやもやするし、やっぱやめた方がいいのかな…

パクりは凄く悪いことだと思うんだけど、
NS作品のあの雰囲気、やっぱり好きなんだよね…　どうしたものか…


絵がほんとに影響されまくりなんだけど、
描き方が見に染み付いちゃったから今更変えれないよどうしよう

雰囲気がそれっぽいだけでNSゲーパクってないなら良いんじゃない？
それで叩くのは狂アンチだ

それだけでさらされてつぶされたサイトなかったっけ？

自分の絵を作れなくてマネ絵しかかけなくなったというのは、よい傾向じゃないよ。
絵を練習した、じゃなくて、そっくりにかけるように練習した、という風にきこえる。
私はこれしかかけないけど大丈夫？とここで聞いて、
ここで何人かに「大丈夫」といわれたら、そのマネ絵で表に出ていくのかい？

NSだからダメ、もう変えられないからもうダメ、じゃなくてさ
NSっぽくてもいいから自分のすごくすごく好きなようにかき続けてみれば変わるよ。
もうマジマジのマジレスでごめんねえｗ

>>109
あれは思いっきりTGのパクゲーだったよ
パクのパクという…

>>107
お前さんが二次創作じゃなくあくまで創作として
NSっぽいものを作りたいだけならやめといた方がいいんじゃないか
今のままじゃ確実にNSコピーになりそうな希ガス

ただ似る雰囲気がどの程度かにもよるし
設定やネタもそんなに被らないならいいんじゃね
NSに憧れてる表明したらNSとのパク探しされるかもしれんが

>>109
本人は夢に出てきたネタで作ったといってたな

本家がこんなんにならなかったとしても劣化コピー状態だと叩かれるんじゃないかな
似せる部分がどの程度かによるだろうけど
パク制作者の作品に似てるから叩いていい、なんて考えるようなゴミクズは相手にしなくていいとも思う
要は胸を張って発表できる作品を作って欲しい、いつかその作品と出会ったら感想を送りたい

>>107
NSと同傾向の雰囲気のサイト・作品はたくさんあるから、色々探してみてはどうかな
一つの影響を意識しすぎるのも良くないしし、
たくさん吸収していけば107自身の個性も自然とできていくと思う
自分も応援してるよ

>>107です、皆さんしがない自分本位の相談にレスして下さってありがとうございます
嬉しいです、そして考えさせられます…
ちょっと本当に色々感じるところがあったので、口調変わってますがお許しください

>>108
温かいお言葉ありがとうございます
ただ、影響を受けすぎて、ネタ見なおしててもちょこちょこと
これ絵の描き方や思想被ってね？的なところがあるんですよね…
うーむ…　果たして影響ですませられるものなのか…

>>109、>>111
噂には聞いていましたが、本当にそんなことがあったんですね…
うーん…　自分もそういうことにならないように気をつけます

>>110
貴重なご意見ありがとうございます
読んでいてとてもなるほどと思わされました

確かにマネ絵傾向は良くないですね、自分で努力することがやはり大切ですね！
今回の騒動で学んだはずだったのに…　思い出させて下さってありがとうございます
>ここで何人かに「大丈夫」といわれたら、そのマネ絵で表に出ていくのかい？
そうですね、免罪符みたいなものを求めてるところもあったと思います　申し訳ないです

好きな絵を追求して描き続ければ、自己流が見えてくるかもですね！
なんかやる気が出てきました！　真剣なお言葉本当にありがとうございました

>>112
貴重なご意見ありがとうございます
二次創作も…　本当は、やりたかったんですよね…　(既に昔何枚かうｐしてますが)
なんだかんだ言って、NSのキャラが好きでした
でもいいのかな…　パク元のファンの方はいい気分はしないですよね…

話が逸れました、すみません
確かに今のままでは劣化コピー確定かもですね…

NS憧れ表記してもパクリ箇所は無いかなと思って頂けるよう、とにかくもうちょっと練ることにしようかな

>>113
貴重なご意見ありがとうございます
やはり程度問題はありますよね、影響受けすぎだとそりゃ劣化コピーですよね…
まず話の方向性とか思想が物凄く影響受けてるんですよね、それで絵も似せてると…
やっぱ劣化コピーだわ

最後の一言、とても嬉しいです…！
そうですね、自分で自信を持てないようなものはそのまま出すべきではないですね
ネタの根本はオリジナルなので(だと思いたい)やっぱりもっと考えて練ってみることにします！

>>114
貴重なご意見ありがとうございます
すごく参考になりました！　確かに一つの作品に拘りすぎると似せたものになっちゃいますね
たくさん吸収することですね！　私の頭で一人で考えていたらきっと思いつきませんでした
自己流の個性つくるぞー！
応援までして下さって、本当に感激です　ありがとうございました！

ゴミいっぱい つ…
とりあえず半年ロムと言わずずっとロムれ
今作ったら貴方だってバレバレでしょ

なんというツンデレ

サトーさん最終作はいつ発表かな
いつもは月末目標に作ってるけど
期待とも不安ともつかない気分だ

なんと言うかサトーのことはもう諦めてるって言うか、もうこの人ダメだ＼(^o^)／って思ってて、特に復活も望んでないんだけど
今まで好きだったキャラクターは好きなままなんだよなー・・・

これってどっち寄りな意見なんだか

好きだからこそ色々悩んじゃうんだよな
気持ちはわかる

サトーさんのことは今でも応援してるし、復活してほしいな。

でもさすがに今回ばかりは無理な気がする

周囲の人にパクリの責任転嫁して迷惑かけてしまったし
今まで良い人風味出してたのにファンや閲覧者やパクリ元への対応で印象最悪化してきてるし
結局パク問題はまだまだ検証されてるみたいだし
この状況じゃたとえ復活しても好意的に見る人も少ないと思う

復活の目があるとすれば全部自分の責任として今までのこと謝って
１からこつこつ数年かけて出直すくらいしかない気がする

ファン、対応、印象悪化ってまるで公式サイトなみの過剰さにちょっと違和感。

>周囲の人にパクリの責任転嫁して迷惑かけてしまったし
本人自覚なさそうなのがアレだな

とりあえず謝っておけば、とりあえず一時閉鎖しておけば
て感じが見え隠れしている気がしてならないんだよね
どうにかこの場をおさめようと逃げ道だけ探してるけど
自分でも何やってるのか訳わからなくなってる感じ

>>122
自分はあんまり違和感感じないけどな

オリジナルゲーム制作サイトである以上
基本がシェアかフリーかの違いくらいで
商業作品の公式と果たすべき責任とかは変わらないと思うがね

未成年でもないのにね。

オチスレ凸で潰された人がいるらしけど、でも検証優先、凸は無視って
マスコミの知る権利に似てる気がするな
同じく(ファンの)悪いとこだけ抽出して報告
(今回なら｢パクり肯定者やサトーの気持ちオンリーで、パクられた側の気持ち無視｣等)
自分たちが凸して迷惑かけたことは知らんぷり、それどころかファンに押し付け
102なんて101は一番良識あるはファンについて言ってるだろうに
サトーが一番良識あるならにすり替えてる
確かに起こしたのはサトーだけど、やってることはマスコミとかわらんなぁと思う

よくわからんが102は単純に間違えただけじゃないか？
それに自分たちが凸して迷惑かけたことは知らんぷりって
凸行為がヲチから発生したかどうかもわからないのに
127の言い分はわからなくはないがいまいち決め付けがある気がする

良識あるファンなら沈黙守るって言うのはどうかと思う…
サトーが叩かれたり悪評広がるのが嫌だし気の毒でサトーにアドバイスを伝えただけのファンや
パクられた方の作者やファンを思いやってＮＳから手を引いたり苦言呈したファンなど
良識あるからこそ行動に出た人だって大勢いただろうに

ヲチスレがマスコミなら>>127はν速の国士様って所か？
フィルターっぷりや都合の悪い部分を嫌いな相手に押し付けるのは一緒、
でも吼えるだけで影響力のない所が決定的に違うっていう

ヲチだってここだって、全部同じ人が発言してる訳じゃないんだから
>>127の言い分はどうかと思うけど、言いたいことは分からなくもない

ヲチスレは最初のほう、NSファン＝全員パクリ容認狂信者、消えろって論調で
敵意剥き出しで普通のファンもただ二次サイトやってる人も
ひっくるめて攻撃している人が放置されていたし
疑われても仕方ないと思うわ
痛い儲や実際にイタタ行為をしたファンを叩くのは
ヲチスレだからどうぞ、と思うけど

叩くだけの痛い人を相手にしてたらキリないし無駄レス増長するだけ
結局スルーするしかない所はどのスレでも一緒じゃね
まあヲチだからこそそういう愉快犯やアンチだけの人が集まりやすいのかも試練
ただ2ちゃんは基本個人主義

>>131
それを言いだしたらここにもファンサイトやめる人攻撃する人や
昔パクリ指摘した人を狂アンチよばわりした人も受け入れられていたから
どっちもどっちになりかねないし、アンチやヲチャに文句言っても火に油注ぐだけだと思う

というかサトーの言ってたことが本当ならここで何言っても仕方ないしまだサトーに期待してるなら
アンチやヲチャに期待するよりも前の時みたいにサトー本人に応援メッセージやアドバイス送るとか
パク疑惑のない白作品褒めるとかの方が建設的だと思うよ

でもぶっちゃけ、二次サイトはほとんど壊滅してるし、サイトを続けても今後はそれほど
被害は広がらないだろうな。

どーも、101です（・∀・）ノ

>>129
良識あるファンはここに書き込まないってことだよー
メールとか他人の目に晒されない場所なら兎も角、
ここで里ーを庇ったりアドバイスしたところですぐ儲扱いだし、
逆にスレが荒れて余計気の毒なことになるの目に見えてるじゃん
NSから手を引くにしても、いちいち書き込む必要ないしね

別に書き込んだから非常識と言いたいわけではないぞ
書き込んでる自分が言うのもおかしいけどｗ

>>127
102の間違いは気付いてたけどスルーしてたｗ
気付いてくれてありがとー
しかし102は多分、ただの勘違いしちゃったドシッ子だｗｗｗ

こんなところで馴れ合ったり罵倒しあったりしてる時点で
建設的なことなんてできるわけないわなｗ
それにしてもサトーさんがwiki繋げてから
どっちのスレもやたら句読点や特徴的な口調で書くﾔｼが増えた気が
愉快犯かアンチか単に2ｃｈ慣れしてないだけかね

今回一番被害を受けたのは二次のようだね
更新停滞で閉鎖した所も多かったけど心情考えると辛いな
大元の原因はサトーさんだけど加害者はまた別だもんな

一度ファンになった後その事実を突きつけられると混乱するもんだぜ。
知らずにいたというのがきついんだ…。

そもそもどうして叩きってエスカレートするんだろうな？
手加減せずに凸し続ければどうなるかはわかってるだろうに。

必殺決め付け乙です＾＾；

流れ豚切りスマソだが私まさに>>118と同じ感じ。
曲は好きだけど歌手自体は好きじゃないみたいな。

サトーさんには呆れたけど、好きだったキャラはいきなり嫌いになれない。
これが3次元と2次元の違いなのかｗ

アンチやオチ側に不利なレスあると、それも決めつけじゃないか、でも里がってレスつくけど
里やファン側に不利な決めつけがあっても誰も言わず、そうだよね！となる不思議
今回凸がアンチは決めつけになるとレスあるけど
前スレでURL送り付けは狂儲の仕業、アンチやオチがするわけないと言う決めつけには賛同オンリーだった不思議

決め付けイクナイけど信者側に句読点みたいな人がいるからしょうがないような気がする

>>140
根拠のない決め付けだと思うならその時にちゃんと証拠出して反論すればよかったのに
（個人的に信者だのアンチだの誰の事だか分からない論争は無意味だと思うが）
まあ今更皮肉ｗって気が晴れるなら好きにすればいいけどさ

URL送り付けは狂儲の仕業とは自分も思わないなあ
むしろたいした理由もなく送りつけるだけだと
ただ二次やってる人の反応みたいって
面白がってやってるんじゃと思う部分もある

でも儲がアンチが誰がって追及することが重要じゃなく
そういう行為があったって事実の方に目を向けるべきだと思うんだが

まあ、信者がアンチの振りをすることはほとんど無いだろうが、アンチやオチが信者に成りすまして
品位落とすのは常套手段だからなｗ

>142
と言われても、前スレは里を庇ったり、庇ってなくてもそれはおかしいと突っ込んだら即本人乙か儲乙だったし
ちなみに突っ込むときもあったけど、最後には里の自業自得とか書かないと儲乙されるから、そう書いたレスもある
オチスレもここも、よく見たら、突っ込んで最後に里が悪いと書いてるレス多いよ
全部自分じゃないけど
句読点とかに全面賛同はしないけど、一部はわかるって人、結構多いんじゃないの？

>>145
最初の二行に疑問なんだが
言われるから書いたこともあるとかイミフなんだが
結局君は何をしたいの？

つまり、里が悪いと書き込んだ人の中には、反対の意見を持っているにもかかわらず、
信者乙されるのが嫌で、わざとそう書き込んだ人がいるんじゃないかってこと？

正直問題が表ざたになってから色々考えて
ファンでいられないかもとか思ってたけど
やっぱり閉鎖とかされるとサトーさんのゲーム好きだったんだなって再確認したよ

学生時代からずっと好きで一人立ちした今でも
ETO資料集ずっと本棚に入れてあってときどき読んだり
ゲームもほぼCDROMに入れて大切に保存してるし

ここ見て同じ様な気持ちのひとが多いんだって思って不謹慎だけど嬉しかったよ
チラ裏スマン

レスに書かれていない心情をゲスパーするのは無意味すぎるんだが…
皆ツンデレで心の中ではサトーさんを擁護してる！と思い込むのは
>>145の自由だから好きにすればいいとおもうけど
賛同を求められてもこちらはNOとしか

雰囲気悪かったしわからなくもない

>149
心情ゲスパーって言うなら自分もやめてくれないか？
どこに里は悪くないって書いた？
里が悪くない扱いされたけど、レスには突っ込むだけじゃなくて悪いと書かないとって書いてるだけじゃん
それとも悪いと書かなかったら、悪くないと思ってると思われるのか？ここ

全部の意見アリだと言うわりには、意見述べただけでゲスパーだのイミフだの賛同求められてもとか突っ込まれるのが逆にイミフ
里の心情ゲスパーしてたり、俺使ってる人は他にもいるのに、相手が俺使ってるからかいきなり俺使うのきもいとか言いだしたりな
里やファンの悪い方向のこうかもしれないは許されて、オチやアンチの悪い方向のこうかもしれないは突っ込みまくりはどうよ？

>>151
決め付けはただの煽りだから放っておけよ。
意見があるなら堂々と言えば良い。

>>151
言いたいことはわかるし、結構賛同できるんだけど
お前の文章わかりづらい

ID:5IzTyfIp＝ID:pxSkITDB
もう一度自分の書いた文と他の人のレス読み返してごらん
確かに君の文は繋がってなくてわかりづらい
そこで誤解が生まれて乙されちゃうんじゃない？
それと俺はここじゃなくても女の集まるスレじゃ
0に近いほど使わないからどうしてもキモイって言われるよ

君の意見にマジレスするとすればそれだけ
サトーさん信者側に傾く人が少なくなったというところじゃないか

話ぶった切るけど前から変な人がいるなとは感じてたな
BLじゃなくてNLがいいって人がどうやってBLサイトに来るんだろう

逆にBLファンに認知度低いと思うけど

NSを紹介してるサイト、ファンサイトかサニガしか知らなかった
サニガでは一般サイト扱いだったわ。レビュー見る限りではホモだとわかってたみたいなのに

以前男性向けゲーム中心レビュー投稿サイトにレビュー大量投下されてたし
（しかも確か内容が「キャラが可愛くＢＬ臭くないから男性でもプレイしやすい」みたいな内容）
そこから来た人もいると思う

萌えスレは終わりだな
話題がオチや専スレみたいになると
結局そっちの話しかしなくなる
というか頑張って萌えに走ってたけど
だんだん化けの皮が剥がれてきた感じ？

ヲチや専スレからルールを守れない連中が越境した、と見るほうが自然だな。
そもそも、向こうの連中が議論したくなったら、こっちのスレですれば良いだけの話だし、
自分たちのスレで、わざわざ議論する必要性が無い。

今頃心置きなくイナズマイレブンで二次創作やってたりして

>>161
ありうるｗｗ

萌えが爆発してサイト作ってしまいました！
イナイレマンセー＞＜
イナイレファンのみなさんこれからよろしくお願いします！！　　ＲＸザトー

とかやってたら軽く死ねるな

そしてヲチ住民に見つかり突撃されるんですね
絵が個性的だから誰でもすぐわかっちゃうんだよな

ザトーはないだろザトーは・・・

未だにヲチは凸厳禁ってわかってない奴いるのな

どのスレでも凸るヤツはいるもんだ
だいたい愉快犯か正義厨のどちらかだな

>>164
個性のない個性という感じがするおｗ

>>167
「最近は性根入れ替え、真面目に慎重に頑張ろうとしている最中です。
間接的に指摘スレに飛べますが、折角わかりやすく分けていただいていますので
そちらのスレではよほどのことで無い限り、当サイトのフォローは
ご遠慮くださいますよう、よろしくお願いいたします。」

お前等大好きな里がこんなに言ってるのに、フォローしてるお前等もお前等
里は自滅したようなもんだけど、無闇にフォローしすぎた儲のせいでもあるんじゃないか？
現に里より里のゲーム方を待ち望んでるようだし、本当に里のことを思ってる奴っていないんじゃないか
アンチも儲もこれじゃ、可哀想なもんだよな

どうしよう、ゲーム楽しみにしてたのに忙しくて落とし損ねちゃった…

これは復活を願うしかない…

販売終了したシェアゲもアップしちゃう
配布終了ゲームもクレクレ乞食するあのクソスレでもいってみたら？

お前等とか、誰にいってるのか
勝手に全体仮想敵作る人がやってくる低レベルさだしな

あっちのスレとこっちのスレは双方不可侵だから
乗り込んでフォローなどしないし
もともとこのスレ住人だから、以前通りにスレ使っているけど何か問題が？

アンチ市ね

>>168
自分は里フォローのつもりでいったわけじゃないんだけどね
凸を擁護するわけでもないが駄目だの厳禁だの言っても
凸るヤツがいるんだよなって話をしただけで
それと>>166のヲチから凸出てるってのも決め付けだなと思っただけ

儲も儲で都合の良い決め付け多いよね
あの作者のファンなら仕方ないか

>>172
漢字勉強しよーね☆爆笑

わざと当て字にしてるんじゃね
２ちゃんじゃ常識行為

>☆爆笑
とかわざとらしく使ってるあたりでもう釣りじゃないのか

釣りどころかリアにしか見えない…

>>177-178
放っておけば？
２ちゃん初心者の奴も、
自分にとって都合の悪いことだけには答えない奴も

今別にこの流れじゃないことはわかってるんだが
ずっとROMっててパクリの重大性を理解してない人がいると思ったので具体例を書きたくなった

自分が一生懸命夏休み全部使って苦労して書いた長い作文を
「宿題忘れたから写させて!」って
同じ内容のものをバレないようにニュアンスを変えて提出されたら嫌だろ?
パクリ元のことを考えろってのはこういうことなんだよ

どこかに書きたかったんだが、どこに書いたらいいのかわからなくてここに書いた
自己満で申し訳ない。ROMに戻る

なんだこの人

「この流れじゃない」ときに書いてもしょうがなくね？
レス入れるなら、ROMってないでそのときにいわないと

>>180
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1262072002/
こっち逝けば？

荒んでるな…

>>180
確かに自分だってあそこまで類似点がボコボコ見つかる
短編ゲームを発表し続けたサイト他に知らないよパクリはあったと思う

宿題写させてもらって周りに怒られたから拗ねて不登校するのか
謝って今度から自分の力でやるのかどうかが気になるわけで
そういう話題に偏ってたからすまんね

3日も4日も書き込みがなかったものに、書き込みが有れば、
すぐに反応できるあんた達の方が「なんだこいつ」と思うのは自分だけ？
>>181-182は本当あからさますぎるし、ここは里擁護の場と勘違いしていそうだ

里みたいに、自分にとって都合の良い意見しか耳を傾けないその頭をどうにかしような

>>184
穿ちすぎなのかなんなのか、2ch慣れしてないの？
低速だけど住人が一定数いるスレなら普通どこでもそうだと思うが

話題が途絶えれば、誰かが新しい話題出すまでスレ停止
停止していても巡回ロムの人数はあんまり変わらないから
進行中と反応速度はそう変わらない
ここの過去ログ見たって毎回そのパターンでしょ

あと>>180のいまいち問題の本質からズレた比喩や
初心者臭ムンムンなところは
なんだこの人としかいいようがないわな

初心者に半年ロムれ的にツッコムことが
擁護だと思うなんていくらなんでも脊椎反応すぎる
スレの流れを読むか臭い消すかくらいしてくれ

閉鎖してますね。本家さん

今更ｗｗ

>話題が途絶えれば、誰かが新しい話題出すまでスレ停止
そんなに話題がないならスレ作った意味ないんじゃない？
最初の二行も里みたいな妄想丸出しだし、お前の方が肩の力抜けな

新しい話題っていっても、パクリ話題を巻き返す空気を読まない奴しか想像つかないんだが
キャラ萌えの方も廃れてるも同然だし、こんなにも里の信用はなくなったんだと今更ながら実感

>>189
まあ二次さんですらごらんの有様でみんな結構キツイ事言ってる
そんな中の二次でサトーさんはパクリ
なんかやってない！萌ええええって人がやっと一人くらいだし…

ブログサイトだと結構いるよ、一人二人じゃない
そんなにサトーさんを責めることないのに、集団いじめ＞＜という意見の人
検証サイトにはびっくりしたけどサトーさんは好きだから戻ってきて！って言われてるよ
びっくりするほど盲目。もう逆にかわいそう…サトーさんはヲチ相手にしてないで戻ってあげたら？
今あおられてるの、あんたじゃなくてファンじゃん

>>191
うおお、マジか
探し方が悪かったかな

メールシカトでパクリは偶然です（昔そのゲームやってた事実は隠蔽）
といい残しさっさと閉鎖、それで余波が二次へ…だもんな
それでも信じてくれる人がいるのになんか切ない

自分みたいなファンでもこの対応、この状況で
集団虐めだ！パクリじゃないから責めないでとはいえないし…

でもこの状況よんだのはファンもファンで悪い所あったよ…

・ノベルゲスレで一般作に混じって褒める
・男性向けレビューサイトでのNSゲーマンセーさん２人の存在
・ゲームレビューサイトで「NS新作やらないんですか？」コール
・BL総合スレで必要以上のNSマンセーとNS擁護を繰り返しすぎた。
・上記スレでNS擁護した人が別のサークル
　１９４５さんや礼門さんを叩く暴挙に出た。

・ここで「パクリじゃない？」って声の上がったラレ作品を叩きまくる
　酷い時はこのスレッドを見てる人は〜のほとんどがアンチ系スレになった事も
　FORESTもこれじゃ売れないわと一蹴。
・全く無関係な堀宮を持ち出したあげくに、作者もそのファンも叩く
　一時期堀宮のアンチスレもしっかりオススメチャンネルに入っていた。
　その後も何かと堀宮を出してきては
　「堀宮の作者だってお前らの事シカトするよ」とイミフなサトーさん擁護。
・やっとまともな検証があがっても「嫌がらせ」としか捕らえなかった

そんなこんなでヲチスレ出来ちゃってこうなったとも言える。
もうちょっと１スレ目での擁護が刺々しくなかったら今頃orz

>>189
>そんなに話題がないならスレ作った意味ないんじゃない？
高速回転するスレしか知らないの？
そういうマイナースレや定期保守スレがどれだけあると思ってるの
妄想というかただの無知か

あと自分は、もうここでもサトーさんの悪かった部分の
批判も十分している
アンチ臭丸出しで叩かないだけで、駄目な部分まで擁護したり
していないから落ち着いて検証スレに帰ってくれ

専ブラ入れてれば新着レスはすぐ分かるしね
止まっていたのに反応早すぎない？とか言う奴って
専ブラ使ったことない初心者にありがち

189は一人で見えない敵とでも戦ってるのかｗ

総合スレ時代だって話題に出ても大抵ヲチっぽいネタで混沌としてたからなあ
専スレが立った所で平和に萌え語りなんて続かないだろうとは思ってた

>>193
何で堀宮？ってずっと気になってたんだけど無関係だったのかｗｗ

今さらどうでもいいことかもだけど、零門を叩いたっておおげさじゃね？
堀宮の件と同意語で使われてるから、どれほど酷いのかと見てみたら
１レスで、しかも最近日記がつまんないとか短く書いてるだけじゃね？
確かにそれもマイナスだけど、それを言ったら
オチスレでｻﾆｶﾞはオチスレ立ってるから同類かｗと叩いてたのはどうなんだ？
意味がわからん。これは他所を叩くってことじゃないのか？
叩いたのは悪い、それなら何でオチスレのは暴挙って言われないんだ？

何でも句読点扱いするのはそりゃ楽かもしれないけれど、
せめて情報は確かにしてほしいなー
二次サイトだって、ここもオチもファンは皆無とか、庇うやつ０だねとか言ってた割には
検索したら結構やめませんサイト出てくるし・・・
どういう検索の仕方したんだ？

ヲチスレなんかにいる奴にマトモな奴いないから相手にしない方がいい・・・
って言うかネットウォッチ板（　http://pc11.2ch.net/net/　ここね）にあるスレ適当に覗いてみ？
ゴミみたいな奴らしかいないし、NSヲチにいる奴だって同類だよ

逆に庇ってる方のサイト出てくる検索方法教えてほしい
自分は昔ＮＳリンク辿ってみたけど、せいぜい傍観者的立場程度の表明くらいしか見つからなかったんで

あと、アンチが他もアンチっていうのはまあアンチだしって受け止められ方しやすいけど、
特定の信者が他をアンチっていうのは印象悪化につながりやすいってのもあると思う
零門の件だけでなく堀宮の件もあったから、尚更
しかもサトー自身がこことかあっちとか見てるかもしれない疑惑あった時期にってのが致命的だったと思う

だよね、何かをマンセーしてる人が
かたや他の作家を叩き狂ってたら、両ファン共気分良い物じゃないよ

>>198
いやいや、そうじゃなくってヲチと同レベルでどうするのって話で
ヲチもサニガ叩きやってるから良いじゃない！なんて
NSファンの品位さらに堕としまくりんぐだな
198が信者のふりしたアンチだとしたら、釣れた私乙なのかもしれないけど…

それに礼門の件は通りすがりであの発言はしないだろうし
間違いなく頻繁にヲチってるくさいじゃない
堀宮、礼門両方の本人やファンがここ見て気分悪くなって
アンチ化するかもしれないのは目に見えてる

>>199
2ちゃんにいる時点でみんなまともじゃないよｗ

>>202
はげどう

>201
んーとね、別に「あっちもやってるからこっちもやっていいじゃない！」
と言いたいわけじゃないんだよ
ただね、向こうで儲が痛い理由として、自分らのこと棚にあげて、あげるのはいいんだけど
（元々そういうスレだし）
ここでどうして何かある度に、儲痛い証拠の象徴として祭上げ、
こっち（儲）が全面的に悪いというような感じで書くのかなぁと思って

堀宮の方は明らかにＮＳ儲とわかるような暴挙だったけど
零門の方は検索かけないとわからないじゃん、しかもそれ以後は控えてるのかないし
オチと同レベルにはなりたくないけど、儲批判にわざわざ使ってアピールしなくてもよくね？
しかも毎回毎回、そうよね、儲があんなことしたから・・・って悲劇のヒロインか？

一番気持ち悪いのは、情報の真偽も確かめずに行動起こすファンが多いことなんだよな
以前も確か本家のコメントが荒れたとき、真偽も確かめず
「〜って本当ですか！本当ならショックです＞＜」とかを脊髄反射で送ってる人いたし
本当に２ちゃんねる初心者多いと思うよ
オチスレに本当のことはあるけど、オチスレだって隠してることはたくさんあるのに
例えばＮＳ儲は他を叩く儲と叩かれてるけど、蓋をあけてみればなんのことはない
ＮＳ叩くやつにだって他を叩くやつはいる↓
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=net&id=qzsWOv5y0&submit=ID%8C%9F%8D%F5

つまり情報を書くなら正しく書いてほしいってこと
何もかも調べずに鵜呑みにしちゃう子いるから
オチスレと同レベルになりたくないなら、なおさらだ

>>202
そうなんだけど・・・・ヲチ板とかニュー速とか見たいにあそこまで酷くないでしょ。


ID:WLGBco0Eの文章が全く繋がってない様に見えるんだけど・・・。
言いたいことは分からなくもないけどさ。

>>205
だから、ヲチ板はヲチするところなんだから他を叩こうがヲチろうが別に問題はないけど
アンチじゃなくて萌えとか面白いとかのファンメインのこっちの板で変なことしたファンがいるのが
問題なんだってば…ついでに言うとほとんどの人はヲチ盲信してるんじゃなくて
検証画像とか今までのサトーの発言や行動見た結果、自分で判断してると思うよ

長文書く奴等必死過ぎと、ヲチの奴等に笑われるだけだろう？
たかが数日で何でヲチはどうの儲はどうのと、こんなに騒いでるのか理解できんわ
いちいちヲチを気にしてる奴は何で気にしてるのやら・・スルーもできないくらい我慢ができない程じゃないだろーが

とにかくヲチの一部でも論破したいんじゃなかろうか
それで何がどう変わるのか、自分にはよく分からんが

もうどうにも変わらんだろ
良い方向に動くとはヲチも儲も、普通は思わないんだろう？
論破するにしては何か「今更かよ」って感じだ

今さらかよって、ID:/e6+fNbmが里里煽ったのが
論争の始まりだっただけだと思うよ
狂信者想定して煽られたり一律叩かれたり晒されたり
まともに考えているファンなら鬱憤は溜まってる

>>206
そりゃまともじゃないレベルの上下はあるだろうけど
そんなこと言い出したらキリ無い
スレにはスレなりの性質ってもんがあるし
住人が男か女かでも変わるけど2ちゃんにいる時点で
一般人から見る2ちゃん住人はそもそもまともに見られてない

つかどこどこはまともじゃないとか言う自分らの行動は？と問いたいぐらいだ

不毛すなあ
ネタもないから仕方がないけどさ

火元を大きくしたのはID:FwO2UDksやID:WLGBco0Eだと思うんだけど…
2ch初心者じゃあるまいし長文で煽り返すなって
元ファンであれファンであれ悲しくなってくる

>つかどこどこはまともじゃないとか言う自分らの行動は？と問いたいぐらいだ

その通りだよ
もう止めようアンチも信者もこんなスレじゃ
うやむやで叩いても叩いても中に人はいない

というかアンチほど叩いてもしょうがないものもないでしょうに
叩いたら叩いた分だけ端から見れば
NSファンが異常に怒り狂ってるようにしか見えないし

大事なのはこれからサトーさんがどう動くかだと思う
今ここで「アンチだって他人叩いてる！」
っていってそこに何が生まれるの？

住人かわってるとは思うんだけど
散々〜は本人、もしくは狂信者と決めつけて
〜はファン、本人って決めつけじゃない？と言われたら
即〜はアンチだって決めつけだ
散々サトーさんの心情エスパーしといて
いざ何か言われたらそれ心情ゲスパーと返す
ここでファンや信者を叩いて、それどうよって言われたら
今は叩く叩かないじゃない
長文でサトーさん側のレスが投下されたら、長文書くやつ必死すぎとレスがくるけど
>193みたいなファン痛い系のレスには全くつかない…
というのが気持ち悪い

>>217
全く以って同意


これにも狂信者〜とかレス付けられるんだろうけど…

「こっちの意見ばっかり叩かれてて不公平！」って主張ほど2ch内で無意味な主張もないな
別にどんな意見にも平等に反応しなきゃいけない理由はないからさ
誰だって自分の気に入らない意見にしか絡まないし、その状態が変だと言われてもどうしようもない
確かに住人は変わったんじゃない？前いた人は消えたのか、それとも信者以外に転向したのかは知らないけど

ていうか信者の意見ばっかり絡まれてるように見えるのが不満なら、>>217がその時反論すればいいんだよ
流れが一段落してから愚痴るんじゃなくてさ

ちょい前の>>180とかもそうだよな
なんでROMってるくせに、後で文句を言い出すんだろう

>>219
だね
アンチを徹底的に叩き返して、黙らせたとして
サトーさんのやった事が挽回されるわけでもなし
逆にファンのが痛く見えるし新規アンチ増えそうだしいい迷惑
アンチっぽい意見は完全スルーシカトでいいじゃない

新しいゲームって何がくるかな？
よだかっぽいとは思うんだけど、新作っぽくもあり

それじゃ今言うけど、
信者ばかり叩かれて、じゃなくて悪い方向に行ったら
それは不毛だからやめよう！っていきなり言いだすのが…
決めつけあいはよくないよ、という意見の人は本人乙の時よくないという意見でなかったみたいだけど
何でなんだろう、決めつけはよくないという意見なんでしょ？
今も叩きあいは不毛だよって人いるけど、ちょっと前に信者叩き二次叩きがあったのに
それはスルーというところが気持ち悪いというか…
そうするとファンのが痛く見えるって意見もあるけど
普通に考えると、オチスレではない専スレで、原作者やファンをひたすら痛い悪いと言い続ける方が
痛く見えると思うんだけど

>>222
そんな事言うんだったら
新作談義につきあってくれたらいいじゃん…

そんなにアンチ叩きつぶしたいなら、じゃあ好きかってやって良いよ
止めないから

あとその時言えとあるけど、
それこそ専スレ初期の頃のファンがなんて言いだすなら、そのとき擁護した時点で言えばよかったじゃない
文句言っても、見た限りすぐ狂信者、句読点、俺さん扱い（これも決めつけだよね？）で
何を言っても結局は「サトーさんを庇っている」扱いにされてるじゃない
返し方が「サトーさんを擁護しても」とか「サトーさん悪くないと思いたいなら」とか
そういう返し方で意見を返す基準も全部「サトーさん悪いくないと思ってるだろうけど〜したのは事実」
「サトーさん悪くない扱いをする儲」扱いにされるんだから

かといってこういうこと言っても、今はそういうこと言ってる場合じゃないとか返される
じゃあ何を話せばいいんだか
擁護し続けるのも痛いけど、他から見れば痛い悪い擁護は狂信者、とか
ひたすら書き連ねてる方が痛いと思うよ

痛い痛くないは見た奴が決める事では？

>223
間に挟んで悪かったね
新作談義は勝手だけど、たぶん「次もパクリとかありそう」だの
「今の段階でその話題は不謹慎」とかでて止められると思うよ
止められないなら私もそっちの方がいい
ちなみに萌えスレで１２月中に出す宣言なら、その少し後にでたよだかの可能性は少ないってあったから
完全新作の可能性のが高いかも
よだかはあと１作だけど、一応黒猫もＲＰＧのも途中だから、よだかだけ終わらすことはないんじゃないかな

ID:LgRZQJd8の書き込みが217だけなら自分もその考えではあるし別に痛いとは思わなかったけど
ここまで来ると流石にID:LgRZQJd8の方が痛いよ…

ここでの批判止めたいのかもしれないけど、萌え語りだけなら萌え語り専用スレあるし
ある程度ファン寄りだけど批判したいこともある人がいても仕方ないと思う
というか一つの作品で２つ似たような趣旨のスレがあるのはなんというかマズイ気がする

起こった事実を「大袈裟だ」「アンチだってやってる」とした意見に、
そういうのはキリがないし無意味だって流れだったと思うんだが何でこうなった

ID:LgRZQJd8が掘り返しました

ファンやこのスレ住人が議論したり批判したりは
むしろ当然だしまともな批判を止めようとしている人なんていないよ
「お前ら」とかわざわざ立ち位置強調して
批判しに「来る」人に対して言い返すだけで
そういう人に批判すると「今さら何言っても無駄」って言い出すんだよね
本スレでやんなっつー
他のスレで信者臭消せない人が煙たがられるのと一緒だ

まあなんだ、とりあえず信者のたしなみとして
萌えスレではしゃいだIDで、ヲチスレ住人をクズ呼ばわりとかは
非常に心象悪いのでやめれ

2ちゃんにいる時点で同類なのに自分らの事は棚に上げて他はクズ呼ばわりとか無いわ

そんなクズのいうことを真に受けて閉鎖したサトーさんって…(笑)

こう言う流れに持って行きたいアンチの工作じゃないの。

荒れてるな・・とりあえず茶でも飲んで落ち着こうよ
閉鎖した時も悲しかったし、今の状況もとても悲しく思うんだ

突然すまないが、よだか２話に分岐があるらしいのがわからなくて困ってます
選択肢もわかりにくいんだが…どう分岐されるか教えてください

>>195のいうように、本当に誰かが専ブラ使っていたら>>237のはすぐに答えられるだろうにな
ちなみに自分はよだか2話を落とせなかったので、わからないからごめんな

専ブラだけど２話やってないからスルーした
ごめんよ

専ブラ使ってるし●も持ってるけど
>>238にとっては専ブラがそんなに珍しいものなのかな
最近のゲームは攻略サイトに出てないし
答えられる人のレスを気長に待つしかないと思うよ

>>237
どこでそんな話題出てた？
少なくとも自分は知らないな…

>>237
自分はよだかに分岐があるの自体知らなかったから答えられないです。ごめんね。

「本当に誰かが専ブラ使っていたら」って・・・
ある程度にちゃん見てる人はじゃねなりギコなり使ってるのはいたって普通だと思うんだけど。
寧ろＩＥ火狐オペラとかでにちゃん見てる方が（笑）だわ
大体、夜の十時半〜朝の五時の間ににちゃん見ててレスしてる人間がどんだけいるのかと。

スレチ
（笑）つけたら自分が中心とおもうなよバカ女

>>238
に対してレスしただけでスレチってね・・・

＞（笑）つけたら自分が中心
これの意味が分からないんですが教えてくださいよ

>>244
お触り禁止っぽいからNGIDで

>>242
自分ルール過ぎる気がするかと
自分の書く時間帯については無視か…朝っぱらからのレスをどうも
言い出した自分も悪いけどさ

結局よだか2話の分岐は>>237の勘違いなのか？
分岐の情報はどこで仕入れたのやら

分岐って最後辺りでシズルが閉じ込められたときの分岐のことか？
結局一本道みたいなもんだったけどたぶん訓練で選ぶ奴とかで
変わるんじゃないか

>>237だけど

>>247の通り、そのイベントのこと
前に画像集？みたいなのうｐしてたのを見たら知らないスチルがあって
自分が見たのは泪がシズルの手を引く絵だけ

一応、できるだけ泪を追いかける選択肢を選んでもダメだったから
ヒントとか聞きたかったんだ

>>237
萌え語りの方じゃない？
確かよだかは訓練の時に上がる攻撃力・防御力的な要素で分岐、だった気がする
泪を追っかけるよりようらを選びまくった方がture(？)に行けるよ

あんま覚えてないから、ようらでダメだったら総裁とか巖几でやってみそ

>>249
ありがとう
さっそくやってみる
訓練の選択はそういう意味だったんだな

とうとう完全閉鎖しちゃったよ…
諸事情により公開を断念、ってアップしてもヲチに叩かれるから？
辞めないでコール待ってて新作うｐと同時に復帰宣言するつもりだったけど
誰も止めてくれなかった？
本当に最後までグダグダじゃん…

>>251
この状況の中で何か作るなんて無理だと思うから
別に予定を撤回してもグダグダだとか責める気にはならないや

それなら最初からすぱっと完全閉鎖してくれればすっきりしたのに
変な期待を持たせないでほしい…

結局最後まで嘘ばかりで誠意なんてなかったんだな
誰かとの約束なんで最後の一作だけ公開しますって言うのも
どうせ嵐過ぎ去るの待つためか引き留めてもらうための方便だったんだろ？
でも結局ヤバイネタがどんどんあがってきたから逃げたんだろ？
昔本当に大好きだったからいつか挽回して欲しいと思ってたから本気でがっかりした
せめて最後の筋くらい通してくれていれば復活する機会もあっただろうけど
もういいや、少しでも期待した自分が馬鹿だった

その誰かさんとの約束も反故だしなぁ
まあ、身内なら問題ないかもだけど

>>254
多分ゲームアップしてメール復活
「やめないで」コールもらって華々しく復活だったんだろうけど
今復活したらJASRAC問題とか、どうしようもないパクリ疑惑に対して
コメントせざるを得なくなるからだろうなー…

一度作られたWikiは半永久的にネット上に残るし
今から何やってもヲチやアンチが消えることは無い
流石にもう復活は無理だね
創作続けたかったら別名義でやり直した方が手っ取り早いレベル

復活しても絵柄でバレるフラグ

絵柄はどうしてもばれるからな…
ひぐらしの人みたいに本当は普通に描けるとか言うならまだしも

http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51432383.html

完全閉鎖しちゃったか
最後の１作がよだか三部であることを期待してたが仕方が無いか

よだか３部くらいはあげて欲しかったな

豚切ごめん質問なんだけど、
ETOハスタまとめ?（ETO2.exe,2006/11/26)には
第〇話『仮死魔さん』が入ってるんかな？
良かったら教えて下さい。

ETO2.exeの更新日時が2006/11/26のやつなら0話も入ってる
これ以外のバージョン持ってないから他とどう違うのか知らないけどね

>>263
ありがとう、なんか同じ様なファイルが沢山有り過ぎて混乱したw
助かりました。

hp閉鎖するのか、少し寂しいな
後、ワルイコとシジミ少年は今のところパクり疑惑持たれてなくて安心
「絵だけ他のモノを参考にしました」程度ならいいんだけど

自分はえくすぽの続き見たかったよorz

うわ　こんなスレあったのか知らんかった
閉鎖しててびっくりしたよ。６年前くらいから覗いてたんだけど残念。
昔、管理人二人いたよね？　どうなったんだろ

>>265
今のパク発見ペースだと、見つかるかもね

パクリがあったら嫌だけど今検証されてるみたいな
影響されたもの探しみたいなのはどうでもいいわ

影響されたもの…ぐらいだったら良かったのになぁ
好きキャラに元ネタがいたは一番ショックというか

http://dl8.getuploader.com/g/8|okazan/54/mukasie.jpg
個人的にショックでかかったの↑

うん、見事に劣化した

カンダタとマリアは許せる
アンネとメイもまあギリギリ
だがダフネ立ち絵、てめーはダメだ

…イベント絵はまだマシに見えるのが救いだった

そういや時々ブログに載せてた三頭身ぐらいの絵も
モコモコさんの絵に似てるな
あの横が妙に尖ったような感じ
わらわらの時の三頭身絵はモコモコさんが描いたみたいだけど
最初はブログと同じ感じだったからあれもサトーさんだと思ってた

サイト入り口にあった兎太と万葉のデフォルメ絵はサトーさんが描いてたんだよね？
わらわらのデフォルメ絵にそっくりだったから最初モコモコさんが描いたのかと思ってた

…ちょっと真似しすぎだと思う

いくら上手くてもさすがに友人と似た描き方をしようと思わない…
上手くなりたいという気持ちや偶然似た（ありえないかも）としても
あそこまで似るとやっぱり真似されたと思われても仕方ない気するし
自分がもしされたとしたらちょっと気持ち悪い気分になる
なんかストカっぽいというか…

昔の方が断然可愛かったし立体感もあって
プニプニしてそうだったのになんでこんな事に

ブログで水彩塗りに挑戦って言って何枚か描いていた時も、
その時期にちょうど手ブロでNS企画やっていた人の
かなり癖がキツい塗り方をそのまんま真似していてびっくりしたな…
影響受けるこは全然悪いこととは思わないけど
いろいろ言動を振り返ると、すぐ人のものを真似する人なんだなあと思ってしまう

二次創作のことを必ず二次”製作”って表記していて
質問されてもわざわざそう言い直したり、こだわりがあるみたいだったから
創作って行為にとても信念のある人なんだろうと思っていたのにモヤモヤする
作品やキャラはまだ好きなのに

カルト宗教に騙された元信者の心理だね！

全然違うし
お客さんの煽りはいらん

次はどこを信仰するの？
方向的に『たぶんおそらくきっと』とか？

信者じゃなくて好悪どっちも感じるただのファンだからねえ
アンチが叩いたっていいと判断すればいいと堂々と言うし
信者が悪くないと言ったって悪いと思えば悪いと言うよ
「元」でもないからモヤモヤしてるんだし

乗り込んでくる人はいい加減その「信者」とやらの盲目さと
同じ行動取ってるだけなことに気付いたほうがいいよ

現在進行形でファンなのか
失礼しました！

つ読解力
あと場所を選べば全肯定してもらえるよ

作品は好きだけど…って人多そうだね
wikiの画像もたくさん見たけど
「やっぱり作品は可愛いな」って思うのと同時に
「またか…信者目に見てもこれは…」って言う気持ちがわき上がる
絵柄の変化は一番悲しいよ！

>>281
アンディーメンテかな
たぶん〜はどちらかというとびっくり系で
そんなにキャラデザや設定で見せるタイプじゃない

たぶんおそらくきっとはNSとはまったく方向性違うし
お客さんもいいとこだわｗ先方にも失礼だろがよ

ただ、>>271の上のほう（劣化前）もライアーソフトのモノマネっていう…

サトーさん自身の絵柄って一体どれなんだ…

バディホリーのeverydayと大滝栄一のA面で恋をして　的な。
なんでも元ネタありなところは渋谷系のミュージシャンみたいなものかね。

そんないいものじゃないでしょ
今までの経緯見てると、単にハマった作品を
自分で全く消化しないでそのまま出しちゃうタイプの人

>>288
多分初期のこれかな？
http://web.archive.org/web/20040214033128/akumu9.hp.infoseek.co.jp/heiwa.htm

>>291
初期の絵ははじめてみるけど可愛いね
サトーさん、自分の絵柄をちゃんと大事にして描き続けてたら
もっといいものを描けるようになってただろうに…残念だ
絵柄だけじゃなくてゲーム自体もだけどさ

リアの頃は特に人からの影響受けた絵柄になるよね
でも今も他人つかよりによって友達の絵柄パクるのは
さすがに引くなー何考えてんだろう

しかも社会人になってからだよね。。
同人で同じことしたらフルボッコなんだけど、モコモコさんよっぽど優しいか馬鹿だね
自分の作った絵柄をさっさと持っていかれるのを黙って見てたんだろうか・・

友達というか同居人だな

無関係の友人まで馬鹿呼ばわりって傍で聞いててもムカついてくるな

言い方は悪かったかもしれないね
ある意味心配を含んでの言い方だと思ってほしい
絵柄パクってもパクらせても、二人でハッピーエンドになるわけないのに
言い出せなかったんだろうな、バカだなもうって思ったんだわ

読み返してみたらすごい妄想してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分乙ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲良くしてる人には仲いいままでいてほしいに決まってるだろって話ね、スレ汚しすまん

引くわ･･･

一緒に住むほどの仲良しなんだから
落書きしながら、こう描くと可愛いねーとかやってるうちに
自然と影響を受けていったんじゃないかな

パクるとかパクらせるとかそんなドロドロした友人関係は
現実的に考えて流石に無いでしょ…

まあサトーさんが一方的に影響受けたって感じだな
影響受けすぎというか普通の人なら友人でも
あれ？とは思いそうだけど口には出しづらいだろうな

同居だったら影響受けたのは仕方ないかなと思う
漫画家とか同居して活動してる人達ってなぜか
どっちがどっちか区別が付かないくらい
そっくりになってることが多いし
友人同士でも長く一緒にいる時は気をつけていないと
他人から見るとだんだん似ていくよ

こういうのは本人に影響受けやすい自覚がないのが問題だろうな
新ゲルニカの時も、自分は絵柄が安定しているって言っていたし

この人の場合、普通に同居とか関係なしで根っからのパクラーなだけだろう

感受性だの影響受けやすいだの、まともな社会人のすることじゃない

最近妄想激しい書き込みが多くて、ヲチスレや萌えスレより萎える
閉鎖してサイトからもゲームからも逃げた人を、擁護する必要性は今更ないだろうに
署名目当てなら他でやれよ、専用スレであっても擁護の場でも宣伝の場でもないんだから

突然イミフ
感受性なんて単語スレ内で一度も出てないし
この流れで署名目当てって妄想激しいな

>>304
専スレなら擁護も批判も同様にアリ
何を見ていきなり署名とか言ってるのか知らんが気に食わないなら出てけよ
お前のスレじゃないんだから

流れと全然違うけど、ゲルニカリメイクとか最近の絵柄のほうが好きな私は異端

それはいいんじゃないか
人の好みはそれぞれなんだしさ
皆はたぶんゲルニカリメイクの
ダフネとかの変わり様の激しさにショックを受けて
よけい今の画風を受け入れづらいんだろう
元が可愛らしかっただけにあの目つきの鋭さはキツイ

既出かもだが、昔のゲームにあるりどみには

※注意※
こんな作品ですが、著作権は放棄しておりません。
無断転載、営利目的の二次配布などは
心からお断りいたします。
（そんなことする人、自分で作ってください。
　努力してください。もっと素敵なものが作れるはずです。
　お願いします。）

…なんて書いてあったんだな

余裕がある時のサトーさんは口が軽くて何でも発言が多い感じ…
追い詰められた時は言い訳で回避が多いみたいだが

>>271の絵を見て思ったことなんだけど
人の真似ばかりしていたせいか影のつけ方がおかしい気が
特に今の絵は光がいろんな方向から入っててビックリしたｗ

ttp://nsns.dokkoisho.com/っていつ消えるんだろう
普通ならいついつまでこのページは残しときますとか書くと思うんだけど
無料鯖だから放置しとくつもりかな？何か戻ってきそうだよね

wikiのトップに書き込みしてるのサトーさんなのかファンなのか・・・
どっちにしてもNS周辺に恨みがましい人がいるって思うと
まだまだイメージ下がるもんなんだなorz

全てが終わって過去の記憶になりつつある自分からすれば
未だにイメージとか言ってる奴もWikiで争ってる奴等も同様に
未練がましい人間にしか見えない
過去を引き摺る似た者同士でいつまでも仲良く続けてろ

他の楽しい事みつけて、未練がましく専スレ出入りするのやめられればいいね
仲良くできないとわかってるのに他に居場所がなくて書き込むだとか寂しすぎるだろう

一番未練がましいのはＲ.Ｘ.サトー本人だろうけどね
Ｒ.Ｘ.って何だ？

このスレはオチスレ追従多いよねー。オチスレ信者なのか？と思うぐらい
WIKIのトップに書き込みとかあるから、争ってんのかと思ったら
一つの信者側のレスに数レス突っ込み入ってるだけだったしｗ
個人的に、アンチが専スレでもオチスレも相手されなくなった時期
（つまりオチスレが盛り上がらなくなった頃）に
いきなり荒れるようなこと起こる→即座にオチスレで祭上げるという方式は笑えるｗ

まぁ痛いファンがいるのは同意だよ
このレスも傍から見たら痛いだろうし、何より１での本人乙の嵐見て
「仮にもファンですと名乗った相手に、ｗはつける、本人乙と煽る、
一応専スレなのに、庇う書き込みがあったら即叩くの、手のひら返す様はNS痛いと思われても仕方ない」と思ったし
あ、暴れる信者が痛いのはもちろんね

確かにここ専スレだけどこの状況はしょうがないんじゃないかなあ
サトーさんの対応だとかパクリだとかもろもろの事情があるし
むしろ前スレみたく何事も無く普通に語り合う方がどうかと・・・

ID:cbvgiUSW
日本語で、あともっと短文に簡潔に書けよ・・
だから「痛い」って言われるんだ

もう落とせない！女向け18禁フリーゲーム補完スレ4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1265968081/

もう落とせない！女向け18禁フリーゲーム補完スレ4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1265968081/

Nightmare syndrome R.X.サトー

作者HP
移転前 ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/
閉鎖 ttp://nsns.dokkoisho.com/
ブログ ttp://yaplog.jp/nstimes/

【アーカイブにあるもの】
夢の旅路 / 物の怪（打） / しろのせかい / クルスｂｙ伺か
May / いんへるの / Christmas / 雪綯 / 赫浸陰
しろのせかい last winter / さよなら、かみさま。
崩れゆく空の色 / 夜が来るのを教えて。 / MAYHEM
有刺鉄線 / 罪と罰 / 罪と罰OP版 / カムパネルラ / THE GAME 旧衣装版（初期・追加シナリオ＋修正パッチ）
puzzle 1 2 3 4 5 6 7 8 9 万葉のかしましDay's
ETO一括版 / ETOハスタ1 2 3 / カムパネルラ（シナリオくん版・吉里吉里版）
puzzle1話（ツクール版・Nsc版）/ 終末のメシア（リメイク前）
他、サイトに残ってるものもあり

【このスレで出たもの】
木漏れ日の下で揺れる魂の声、Amore Di Cielo、オクジョーデス、
puzzle 10 11 12 13 14、伺か（puzzle・The Game・くずそら）、puzzle -万葉のはっぴぃDay's-
他、アーカイブにないもの

答えて！！椎奈くん、教えて！！椎奈くん！、VALENTINE
櫻散故桜咲、Amore Di Cielo、Summer,in the summer
runner in wonder、ETO体験版

補完募集中！！

NS補完サイトでも作ってるなら櫻散故桜咲あたり提供してもいいが
これは単にお前一人の欲望の為だろ？
マルチしまくって勝手なこと言ってる奴に手を貸す気にはなれないわ

そういえば、補完サイトみたいなのを
里ーさんが自分で作ってくれるとかいう話もあったな
あれ待ってたんだけどなあ
まあ今更過ぎるけどさ

それをする機会は何度もあったはずなんだけどね
もともと自分が以前借りてた鯖が容量オーバーで下ろしたって理由だし
今のサイトでは25GBなSkyDriveに上げてたんだから余裕でできたはず

補完サイト兼wiki作ろうかなーと思ったけど
今作ったら荒れそうだし止めとこ…
ぶっちゃけパクリ認定された作品はおけないしね

＞ぶっちゃけパクリ認定された作品はおけないしね
ほとんどがパクリ認定されてるのに補完サイトとか無理なんじゃ…

>>325
つか今補完スレでまさに再配布について説教している信者がいるのに
信者かもしれない325がもし無許可で補完サイト作ったらここも荒れるぞ…

NS関係のスレでも最近見なくなったくらい強烈なのがいたね＞補完スレ

あんなふうに別スレで暴れてる人がいるからNS痛いとか言われるのに
信者だかアンチだかしらないけどもういい加減にしてほしい
まさかサトーさん本人ではないよね…

切実に訴えるなら気持ちもわかるけど
レスが度を越えて過激すぎるからまったく同情できない…
何で自分の行動がサトーさんの価値にも繋がるって理解できないんだろ

まぁ自業自得だとは思うが。
復活はしてほしいな。

すまん、あげちまった。。。

一つ疑問に思ったんだけど、ここの住人は何を信じてるの？
もちろんサトーさんを信じろとは言わないよ
でもオチ馬鹿にしといて情報源はオチです、２ちゃんねるです
暴れてるのはアンチやオチの仕業の訳がございません、だって全てサトーさんが悪いんだから
暴れてるのは信者だとオチスレが言っていました、だから信者で間違いございません
ってまるで２初心者さんみたい
オチスレの情報を１００％信じてるところとか、特に

>>333
青森さんか

他は知らんが私は基本自分しか信じてないし
2ch情報を鵜呑みなんてそれこそ論外
なので他スレで暴れてるのが絶対ファンの一人だと断言するつもりはない
ここの書き込みだってファン以外が沢山混じってると思ってる

ただ「全ての作品を収集しよう」なんてのは興味の薄い人間がやることじゃない
「自分が作品を読めれば他がどうなってもいい」っていう
自分勝手なファンの可能性は高いと思う

ついでに言うとパクリに関しても同じで
敵意を持つ側が作ったWikiの全てを鵜呑みにすることはないが
TGや影絵を始めいくつかは本人も認めてるし
自分で検証しても確定的だと思うものが結構ある
まあそれでも個人が趣味で作る無料作品(二次パロやコミケのエロパロを含め)は
どこまでがセーフでどこからがアウトかって線引きの議題が残るから
単純にパクパク騒ぐ気は今になってもまだ私には無いんだけどね

他人に関しては知らん
この書き込みに対しても色々言ってくるかもしれないが
相手の学識も年齢も立場も見えない2chで本気で議論する気なんか無い

最初と最後の行しか読んでないが、
本気で議論する気がないわりには長文乙だな

>>333
ここの住人といっても、ピンキリなわけで、
初心者がいれば、スルー検定上級者もいる。それだけのこと

何か専スレが一番しょうもないレス多いな

まあここからヲチスレと萌えスレが派生したからね
どっちにもいけない住人もいるからそうなるのはしかたないかも
ヲチや萌えから出張してくる住人もいるだろうけど

ID:i5CBSTCMが顕著すぎて他がかすむっていうのもあるけど
正直いってNS儲って気持ち悪い

やっぱりトップページはずっと残しておくのかな？
そのうち復活するのか？どっちでもいいけどさ。

閉鎖後トップだけ残ってるサイトは腐るほどあるし不自然ではないと思う
誰かがほとぼりが冷めた頃に別名義で別サイト開くといいって書いてたけど、そうするのかもね
2ちゃん見て行動していた節も見えるし、メールでアドバイスした人がいるのかもしれないし
オフィシャルからアナウンスが無い以上、推測しかできないけどね

まあこうなった原因の一つにこのスレもあるんだろうな…
パクリ元とされてきた作品を出るたび叩きまくってたし（１スレとかひどかった）
敵を作る要因作りすぎたよな

>>340
最近閉鎖知ったって人もいるしトップは残しておいた方が分かりやすいしね

ヲチスレに流れた層をこっちに取り込めていればここまで大事にならなかったかもってのはあるかもね
まあ過ぎた事だし、ここの初代スレの雰囲気を見た限り無理な話だっただろうけど

敵なんか関係無いよ
敵(アンチ)だけならいつも通りファンがフルボッコにして終わりだった
それこそ前スレみたくね

今回致命的だったのは今まで擁護側で他を叩いてた恐ろしいファン達まで
裏切られたと感じて敵に回ったこと
VD企画主を始めとして彼らがネット上で不支持を表明したり
ヲチにファンしか知らないような話を提供したこと
味方まで自分を責めてるって状況が里ーさんにトドメを刺したんだよ

いや、敵も味方も関係ないよ
サトーさんがちゃんと誠意のある態度を見せてくれてさえいれば
ここまでにならなかったかもしれないと思う

味方まで自分を責めてる状況って言うけど、
元はと言えば里ー自身の態度が原因で味方だった人まで逃げちゃったんだよな…
せめてもう少し誠意ある態度取っていたらせめてもの情けでアンチ側には回らなかった人もいただろうに

それと２ちゃん見てると公言してしまったのもマズかった
里ーのやったことを他に責任転嫁したり他をアンチしたり
あまつさえ離れかけているファン責めしている人がいる状況で２ちゃん見てると公言してしまったら
たとえ里自身が何も書き込みしていなかったとしても邪推されてもおかしくないわけで…

誠意ということに結局繋がるのかも知れないけど
早い段階で、元ネタ好きな人が見たら怒るパクリやネタ拝借と、
何かから影響受けることやオマージュとの違いを考えて
問題のある作り方をしてしまったものにきちんと対処していたら
違っていたんじゃないかと思う

普通パクリとは言わないような、複数の既成作品で共通するような定番ネタや
影響受けること自体を全部パクリと言われてしまったのは、
今までの対応から本人の作品作りの出発点やモラル自体に
疑いを持たれてしまってるからだと思うし

ＶＤの主って考えたら無責任だよな
散々企画長引かせといて、声主の労力も全部無視して企画取り消しとか
しょうがないのかもしれないけど
それにしてもなんだかなー

どうみても擁護出来ない系でポーズパクだけは止めて欲しかった…
絵描く人間としてそれはやっちゃいかんだろと
しかも言い訳が「みたことあるけど、忘れてたのでパクリではない」だし

>>348
VD企画叩きはスレと趣旨が違うような…
もしVD企画の関係者がこのスレ見てたら気分悪くなって
擁護よりだったのがアンチよりになるかもしれんし
まあそういうのが積もり積もってアンチ量産してしまったというか

VD企画はもとからオマージュ作品でVD化はどうかって話が出た時点で
中止にできたのにサトーが公式から許可をもらったっていうのを受けて
再開したんだからパクリ問題が出たから閉鎖っていうのは筋違いだと思った
もともとパクリが露呈する前から企画も進んじゃいなかったし

>>349
関係者が気分を害するって言うけど少なくても企画者と企画者の発言が
本当なら突然音信不通にしたというキャストは無責任と言わざるを得ないと思う

ＥＴＯはサイコーですね！

それで質問ですが、
ＥＴＯ　ハスタ・マナーナ　０話

持っている人いますか？

いたら　コメお願いします。

それはクレクレスレでリクしたら？
ここはそういう場所じゃないし
しかも萌えスレにも書いてるね

そもそもＶＤ企画者がＶＤ企画に検証wikiのＵＲＬ貼らなけりゃ騒ぎもここまで大きくならずに
サトーさんも今もずっとゲーム作り続けてたんじゃないのかな

そうは思わないな
自分のサイトにも貼ったぐらいだから
遅かれ早かれこういう結果になったと思うよ

自分のサイトに検証スレへのリンクを貼ったり
名無し相手に余計な弁解をして自分で騒ぎを大きくしたんだろ

でもまあVD企画主が糞だってのは同意
流れに乗ってサトーを叩けば散々企画を放置してきた自分の責任まで
うやむやに出来るとでも思ったのかあの馬鹿は…

ＶＤ企画の主は、自分勝手すぎる
企画が長引くときもその理由なし、再始動しても進行遅い
一人でやりきれないなら協力者集めればいいのにそれもしない
確かに企画責任者と参加者の立場の違いがあるかもしれないけど
一方的に終了宣言して消滅
どう考えても企画取り消ししたかったのに口実がなかっただけに感じる

たかがＶＤだけど楽しみにしてたしその作業に費やした時間も少なくない
やりきれない

今となってはＶＤも里もどっちもどっちにしか見えん
最後の最後で「約束していたから一本ゲーム出してから撤退する」とか言っておいて
結局そのまま逃げた里も最後っぺかまして責任転嫁して逃げたＶＤも、
どっちもすべきことをせず人のことも考えずに迷惑掛けまくり
他人の褌でちやほやされたかっただけとしか思えない

ひさしぶりに来てみたらなにこの流れ
VDキャスト陣でもきてるように見せかけて何してんのｗ

サトーさん今はのびのび二次創作やってるみたいだね
まあゲームに興味があっただけだからどうでもいいけど

そうなのか…まあ元気そうで何よりだ

>>359
ｋｗｓｋ

>>359
どうやって知ったの？
何だかんだ言ってサトーさんの絵やっぱり好きだったしまた見たいわ
ヒントきぼん

>>358
イナイレとか？
少しイナゴ入ってる人だから流行ジャンルにはいそうだけど

>>358
見せ掛けるとか人聞き悪いね
スレチだしあまり言わないけど、キャストは書き込みしないと思い込んでるの？ｗ

別にいいけど

あ、ごめん今現在はやってないみたい。一月で更新止まってる
紛らわしいこと言ってスマン

>>365
いつものサトーさんコースか…orz

サトーさんの興味は１，２ヶ月しかもたないっぽいから
１ヶ月一度のペースでゲームとして発表が一番あってたんだろうなー
それでもサトーさん絵見たいから教えてホスィ

どこまで言っていいのかわからんなあ
>>363は正解だけどね。絵も見たらすぐサトーさんだってわかるよ

>>367
あー何となくわかったかもありがと
サトーさんのいつもの様子だともうすでに別の二次萌えいってそうだねｗ

イナイレのサーチで登録サイト一覧見てるんだけど見つけられないorz
二次でもいいからサトーさんの絵が見たいのに…
もしかしてサーチには登録されてない？

あ、サイトじゃなくて支部だよ。毎回スマン…
サムネで一発だと思う

>>370
サイトでも描いてたお気に入りキャラとか描いてるよね？

>>370
二次サイトやってるのかと思ってしまってた…
こちらこそ勘違いスマンorz

サイトで誰書いてたか忘れちゃったなー
サトーさん＝女の子みたいな男の子好きってわかってて
イナイレキャラ大体知ってれば見つけられるよ

イナイレで探してても見つからないorz
サムネで一発で分かるんだよね？てことは顔アップ絵みたいなのとかかな
とりあえずもっかい探してくる

キャラのアタリつかないから根性で1月のイナイレタグ
約400ページ分のサムネチェックしたけど見つけられなかったｗ
見逃したかな…

>>375
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
12月と1月のサムネチェックしたけど見付けられなかったorz

あんまり書くと突撃する変な人があらわれそうで怖いんだよなー
まあ今はやってないみたいだし大丈夫かな…？
とりあえずサトーさんが好きらしいキャラは
陸上部の金髪の子、北海道のストライカー、帝国の眼帯、洗農のおかっぱ
以上です。この人たちの名字全部入れてタグ検索すれば出てきます

>377
教えてくれてありがたいんだけど、やっぱりやめたほうがいいよ
ここがオチ板にオチられてるのは確かなんだし、
１月から動きがないのも、本サイトが閉鎖したからだろうし・・・
既に「もう飽きたのか」と言い出してる人もいるし・・・
（友人さんの日記で「対処してない」と騒いでるんだから
むしろ更新してた方が「本サイト放り出して」とか言われかねない）
影響の段階でオチられてる今、二次絵なんて構図やシチュ、絵柄が被りそうなもの
オチが見つけたらまた「〜の構図に似てる」とか言われかねないよ
それも里ーさんの自業自得！といわれるかもしれないけど
わざわざ見つけだしてまで叩いたら、復活してほしいのかしてほしくないのかわからないよ

ヒント：１月２日のピッタンコ

ワルイコの新作まだー

>>380　ねーよ

>>380の頭の中にはある

ttp://ryosuke.ninja-web.net/game/game-esas02.html
>>380 アンネにあえるぞ

アンネっていうか月霞っぽくね

後記によるとゲルニカに影響を受けたらしい
まあアンネも月霞も見た目は似たようなもんだが

>>383
なんだこれ

自分の観賞用に欲しいのですが。
どなたか、わらわらの手繋ぎトップ絵をいただけませんか？
どうしても欲しいのでお願いします。

もうしばらく経つのにまだ未練が凄い…

>>387
アーカイブで見れなかった？

>>388

見れました、ありがとうございます！

今月末で移転前のサイトも消えるみたい…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/usersupport/diary/201008250000/

まだ未練あるのはわかるけどさ
もうオリジナル止めて二次で活動してるんだから、そっとしておいてあげなよ
本人が復活したがってるとか、元気がないとかならまだしも
近頃じゃピクシブのＤＲでちらほら見かけるし、更新増えたし、新しいお客さんもついたみたいだし
サトーさん自身が、元気で楽しくやってくれてるなら、それでいいよ

そっとｗｗｗしておいてｗｗｗｗｗｗ
擁護超ﾜﾗﾀ

久々に見たらまたジャンル移動してるのか
今度こそフツーに活動出来るといいな

まぁサトーさんの場合トレパクとかいうよりは
気に入った作品・キャラの設定でオリジナル作っちゃうタイプだから
二次やってる分には別に問題なさそうだけど

390です
気に障る事をしてしまったみたいでごめんなさい。
久しぶりに見に行ったら広告に鯖終了のお知らせが出てたのでビックリして書き込んでしまいました。
話題にするのも駄目なら1000まで埋めて頂けるとありがたいです……。

>>393
ヒントください…

その文読んでなるほどなとは思ったよ
二次創作だったら全然問題ないけどオリジナルは
やっちゃいけない人だったんだなとかんじた

１７５すなぁ・・・＜サトーさん

二次の活動ジャンル探すとかってヲチにならない？
それで同人ゲ作ってるならともかく、
少なくとも同人ゲ板で話す話題ではないような

サトーさん、絵関連でもパクリあったじゃない
立ち絵パクとか構図パクとか衣装パクとか他にもいろいろ
何かを参考にしなきゃ何にも出来ない人なんだなってイメージがある
そういうのって創作だろうが二次だろうが関係ないと思うけど

今やってる二次でそういうのが無いといいんだけども
パクやってた人ってなかなかパクから抜けられないって言うし
どうなんだろ…

イラストに「ポーズも全部本家のゲーム画面を参考に描きました」ってちゃんと注意書き
してるし、さすがに気をつけてると思うよ？
サトーさんの場合、オリジナル作品で、注意書きなしで、そんな事やったから問題に
なったけど、二次創作で、注意書きありなら、全然なんの問題もないと思う。
元気そうで安心した。これからも楽しく続けられるといいね。

パクやってた人がなかなか抜けられないというより、
悪気なくやってるっぽかったから、クセというか悪い病気だな

>>399
うーん・・・今回のダブルパロ漫画見ると、どうだろ・・・注意書きなくなってるよ？
けど、明らかにネタ元のポーズ見ながら描きました！っていうコマというか一枚絵あるのが微妙に不安
ネタ元はコアな男性向けだから、今の女性向けジャンルだと知らない人多いだろうし
お願いだから、気をつけて、サトーさん

今度は男性向けからパクってるって…
相変わらずだな、サトーさん

>>401
アニメ4期も放送しているしメジャーではｗ
1ページ目の絵のことなら初出のイラストのほうで
ポーズ参考って書いてあるからまあセーフだと思う
別のページの絵のことだったらヤバイ…

個人的にはポーズパロのWパロネタで「参考」って考え方が
際どくて不安になる…
元ネタの絵をそのままWパロにするだけなら簡単な話だけど
別の絵を一枚絵みたいに組み合わせたり反転したり
元キャラの服の組み合わせ変えるような変則的な元ネタ引用は
やり過ぎるとパロディじゃなくて
継ぎ接ぎ改変トレパク寄りになりかねないから
パクとパロの線引きしっかりするか
危険な混ぜ方したいなら模写申告したり
トラブルにならないように自衛したほうがいいよ…って思った
TGと同じテツ踏まずに是非楽しく活動してって欲しい

サトーさん…orz
全然経験生かさない人だ、マジでパクリはだめなんだよ…

TGとかそこら辺のデザインやキャラの関係とかマジ天才って思ってるけど
天性のパクリ気質とパクってるっていう自覚がない体質がなおらないと

一生、可愛い作品つくる→人気出す→でもどっかしらパクリ→批難を受ける→謝らないで逃走

を繰り返しそうな人だよな

数ヶ月もレスが無いから完全に忘れ去られたと思ってたら
まだストーカーが残ってたのかｗ
すげえなお前等、そのまま一生ネガりながらもサトーを追うのかｗ
まったく腐女子って奴は病的すぎるぜｗｗ

ピクシブなら大丈夫じゃないかなー・・・
トレスパロやパロといいながら設定パクリの絵はいくらでもあるし
だからそのままでいいとも思えないけど。
ピクシブ以外の場所じゃまずいよねorz

あれだけの事をやっといて粘着されてない方だろ
パクリを悪いことだと全く思って無いんだなー

ランキング入りしてるから見つかりやすいしね
私も、この前ウィークリーランキングで見つけた時は小躍りした
いちおう二次キャラみたいだけど、女体化して原形とどめてないからほとんど
オリジナル漫画として楽しめたし、サトーさんも元気みたいで満足
　
下手すりゃ「二次創作」自体が違法なんだから、別にポーズパクとか気にしなけ
りゃいいだけだと思う。多かれ少なかれ、みんなやってることは一緒だよ
　
サトーさんには、今度こそ好きに活躍してほしい

>いちおう二次キャラみたいだけど、女体化して原形とどめてないから
やってること変わってないじゃないかｗｗ
以前はエロゲーとかを男体化してホモらせてたんだし

や、オリジナルと言い張ってないから問題ないか

確かにそうだよね＜オリジナルと言い張ってないだけマシ
今考えるとすごいパクラー体質の人だったんだなって思う

サトーさん良いなって思ったキャラはすぐちょっと属性付けくわえて
そのまま使っちゃう人だったからさ…

>>409
うん、変わってないよね
元の作品が好きな人にはイラっとくるような
別ジャンルからの設定流用とか、性格改変するし
かといってオリジナルとも言えないくらいの改変具合とか中途半端

正直このままこの路線続けられたら新しいジャンルいっても
ヲチ対象になってないか心配だ…

ぶっちゃけサトーさんの前ジャンルが自ジャンルだったので
今やってることを見てるとジャンル変わってくれて良かった

と、ジャンル者が思うようなことをやってると思うよ…
当時自分がエロゲをほとんど知らなかったからわからなかった部分があったけど
二次としてもオリジナルとしても微妙なことやってるんだな…

>>411
おお同士
サトーさん元ジャンルスキーからすると
キャラ改変＋夢要素＋他ジャンル要素入れ過ぎで元キャラファンには
いやあああーってなるような二次創作多すぎです…orz

わらわら女体化なら自分オリジナル（まあパクリキャラいたけど）だから
別にやってもいいと思うけど、よそ様のキャラであれはどうなのっていう

そう？ピクシブ見てきたけど（ほんと見つけやすいね）
フツーにサトーさんらしくて面白いと思ったけどな
　
ちょっと男の子っぽい言葉使いの女子高生たちが
キャッキャウフフしてる学園コメディ漫画だよね？
　
二次だって意識しなければ、普通に萌えるんじゃないかな
まあ、原作知らないから、キャラ改変とかどーでもいいってのもあると思うけど
ＮＳ好きとしては、普通の二次より、オリキャラっぽくて入りやすいからありがたい

原作知らないとか言ってる時点で共感得る気ないだろ

>>413
言葉足らずでごめん
けど原作知らなくても面白い二次作品ってあるよ
ピクシブだとよくみかけるって言うか…そんなのサトーさんだけじゃないと思う
作者の個性が出てる二次漫画とか、ほとんどオリジナルとして面白いし
ジャンル者じゃなくても続き読みたくなったりしない？

そういう問題じゃなくて
二次創作ってのは元のジャンルが好きな人たち向けってこと理解してる？

まあ超オリジナル改変モノや上っ面借りた軽い二次なら
原作知らなくても楽しめるけど…
「原作知らないからオリジナルとして読む」って
二次者にはあまり言わないほうがいいよ
>>415が仮に知らない二次作品読んだ感想で
わざわざ作者にそんなこと匂わせたりしたら
相手によっては即アク禁レベルで怒る可能性があるから注意

個人的には女体化だろうが改変だろうが
二次である時点で萌えに貴賎はないから
好きにすればいいと思うよ
怖いと思うのはこの人パクリとパロディのバランス感覚が
ちょっとおかしい人なんだなってことだけだ
TGと同じことやってるって学ぶことがなかったってことだし

415は作者の個性が出てるっていうけど、
サトーさんからポーズトレスのマンガが出てきたから
またこうやって話題になってるんだよ…

作者の個性出すだけだったらオリジナルでやった方が

上でも上がってるとおりサトーさんって
オリジナル・パクリ・二次がごっちゃになってて
ジャンル好きには本当にジャンル好きなのか？っていう改変に違和感
オリジナル好きにはこれってあれじゃん…と思わせる作品が多い

ジャンルスレのぞいたらちょいヲチられてる？
当て字よくわかんないんだけど

>原作知らないからキャラ改変とかどーでもいい


原作にちっとも敬意を払わずパクリまくったゲームを作った挙句遁走したのに…
まだそんなこと言うんだな。

うん、正直な話ファンから見てもやっぱりパクラーだったと思う
パクってた頃の絵ってサトーさんの個性と
パクリ元の個性がうまく混ざっててどっちかだけだと無い
ちょうどいい可愛さが出せてた気がするけどね

今はなんていうか「私の個性も見てほしい！」
「けど原作のこの設定このキャラも使いたい！」「けどあのマンガのこの設定もほしい！」
がごっちゃになっちゃって、何か無茶苦茶になってる

原作知らない人から見ても楽しめる二次作品、自体は悪いものじゃないんだけどな
原作知ってる人間が楽しめる、っていうのがまず大前提なだけで

原作知ってる人間も知らない人間も楽しめるのはクオリティ高い二次創作
知らない人間は楽しめないけど原作知ってれば楽しめるのは普通に二次創作
でも原作知ってるジャンル者が楽しめない方向の改変は
知らない人間が楽しめたとしても改悪二次創作でしかなく一次創作にもなれない

なんかストーカーみたいだね。
もうNSじゃなくなったんだから今のサトーさんの作品については
このスレで話さなくて良いと思うんだけど。

じゃあ誰の話するんだｗｗｗｗｗｗ

なんかサトーさんが現ジャンルで弗になる日も近そうだね
もうなってる？

>>424
ｗｗｗｗｗｗｗ

う、うーん・・・
けど漫画読んでると、やっぱりサトーさんのキャラはみんな可愛い！ってなるんだよね
あ、この子、万葉に似てる、とか、チエに似てるとか、考えると楽しいし
鬱なゲームが苦手で、逆にpuzzleとかわらわら、もこ！のノリが大好きだったから
ものすごく続きを楽しみにしてしまってる自分がいる・・・orz
　
けど、原作ファンからすると、やっぱり腹の立つ漫画なんだよね？
正直、いつも通りのサトーさん過ぎて、どこがダメなのかわかりづらい
もしかするとサトーさんも、悪気は全然なくて、ただわかってないだけなのかも

>>426みたいなのをストーカーって言うんだっけ？ｗ

じゃなくて儲だろう

>>426
>けど漫画読んでると、やっぱりサトーさんのキャラはみんな可愛い！ってなるんだよね
え、「サトーさんのキャラ」ってどういうこと？

>正直、いつも通りのサトーさん過ぎて、どこがダメなのかわかりづらい
二次創作は、サトーありきではなく、原作ありきなはずなんだが
なんで二次創作なのに、原作じゃなくてまずサトーの作品として考えるのか…

つまり、原作への敬意がないんだな

女体化二次とか山ほどあるし、作品自体は別にありなんだろうけど、
こんだけ原作に敬意を表してない儲が出てくるとイラっとするな
サトー本人じゃなくて、儲のほうにイラっとしたｗ

さすがに釣りに思えてきた>>426

釣りであってください…
昔は426みたいなやつと萌えを語り合ってたのかと思うと腹立たしい


サトーさんって「○○がいい！」って日記やゲーム中で言い出すと
かならず次回作あたりで○○のキャラにそっくりなのが
すぐ出てくる人だったからな

二次創作でも「このキャラは私オリジナル」がきつくなりすぎて
「ちげーよ！勝手にキャラ魔改造すんなよ！」って思っちゃう
原作ファンがいっぱいいるのをサトーさんは知らないんだろう
かといって「オリジナルでやれ」って言い出すとNSの二の舞になるし…

萌えに貴賎はないって言うから
女体化だろうとオリジナル設定だろうと好きにすればいいとは思うけどね
その結果うっかりできちゃったのがThe Gameなんだろうけど
　
ＮＳみたいなオリジナルとしてなら問題だけど
pixivの二次創作は、そのへんの自由度高そうだし、大丈夫だと思うけどな

他ジャンルだって大手の二次設定に右に倣えはよくあることだし
（サトーが大手かは別として）
同人オリジナルの付加設定がそのジャンル者に受け入れられるならそれでいいと思うんだ
渋のタグ見る限りリアウケはするけどそこそこ落ち着いた同人者には引かれる部類に見えるが

だがNS儲てめーはだめだ
二次創作者（渋ユーザー）としてのサトーの信者はさておき、
NSとしてのサトー儲の一部がキチすぎる
知らないジャンルでも作家買いした経験は自分にもあるが
「へー原作こんななのか」とは思っても「この人の創作として読もう」とはカケラも思わん
その作家のジャンル愛に対しても失礼だ、…と言いたいところなんだが
サトーの場合改変が凄すぎて二次愛すら若干疑ってしまうフシがあるのがなんともいえないな…

>>7とか>>426とか、昔はいっぱいいたけど、今は絶滅寸前の印象だなあ
信者がリアばっかりって言うか、昔のＴＧ騒ぎが特にひどかった
　
Forestとは似てないだの、箇条書きマジックだの
サトーさんの才能に対する嫉妬だの、原作よりもＴＧの方が面白いだの
だからサトーさん本人は『オマージュ作品』だって宣言してるだろ！って言う

そういう儲に限って、検証wikiができた途端に手の平返して叩きだした印象
火に油を注ぎまくられった意味では、サトーさんも被害者じゃないかと思う
　
その点、渋のファンは落ちついてるみたいだから安心してる
しかしサトーさん、二次でもオリジナルでも、あんまり内容は変わらないね

＞Forestとは似てないだの、箇条書きマジックだの
＞サトーさんの才能に対する嫉妬だの、原作よりもＴＧの方が面白いだの

あとは
原作売れなかったわけがわかったわｗｗｗｗとか
サトーさんをねたんでるゲーム作家の差し金だとか…

支部のファンはタグ見てる限りNS信者と似てる気がしないでもない
原作より面白いしｗｗっていう奴もこのスレに出て来ちゃったわけで

Forest、売れてるしプレミア価格ついてるんだけどね
男性向けエロゲだからＮＳファンにとっては「どうでもいい」か「知らない」
だったのが、サトーさんにとっても不幸だったんだと思う
女性向けの有名ゲームだったら、ここまでこじれなかったんじゃないかな
　
サトーさんが今活動してるジャンルは、女性にも人気のジャンルだから
支部からついたファンで、原作より面白いとか言うアホは出てこないと思う
異色だけど、あくまで二次創作として楽しんでるよ、きっと

買い替えするからHD整理してたらここのゲーム沢山でてきた……

このスレまだあったのか
さよならを教えてDL販売決定でよかったねサトーさん

正直、サトー氏は終わった。
いずれピクシブでも叩かれるんだろうな･･･。

>>438
ぶっちゃけもう実は…

ぶっちゃけもう大分前から…

どこに行っても「私の私の」しちゃってヲチられる運命なんだろうか

サトーさんって二次とオリジの間作るのが好きなんだろうけど
オリジっていうとパクリの範囲に入るし、
二次だと自己顕示欲の強いオリジ分がウザイって言われるし

トレスの仕方が微妙なんだよ
参考といいつつ、ポージングや細かい部分や画面構成ガッツリトレス
絵柄までトレスには徹してないから「トレス」タグに入れるようなトレス絵ではない。
トレスじゃないけど自分の絵でそっくりそのまま、堂々としたパクラーじゃん

>>442
なんとなく分かったｗ

トレスじゃないけど目トレでしかも妙な改変部分入れてきて
オリジ主張するのがうっとうしいみたいな感じなのかな

>>442ってトレスパロでも参考でもなくて普通にキメラパクだもんな
参考にしたって宣言があってもそれはちょっと違うだろってなる

オリジ改変が強すぎて原型残ってネェに関しては
二次では嫌われやすい要素だけど別に
キメラパクで作品錬成しているとかじゃなければ
どうこう言う筋合いじゃないからいいや

× オリジ改変が強すぎて原型残ってネェ
○ オリジ改変が強すぎて原作の原型がほとんど残ってネェ

トレスパロの話と混ざっていたので念のため訂正

1年経っても同じ過去話に花を咲かせてるとか爺婆かよｗ

専スレだもの。他の話題はスレ違いになるからねー

専スレが落ちて同人スレでNSネタを持ち出されるよりはマシだろ
隔離スレとしては十分役に立ってるよ

もっかいthegameと蜆辺りプレイしてみようかな。探せばまだ落とせるよね。

>>449
サバに残ってなかったっけ？
あと同人もう落とせない〜スレはNS信者嫌ってるから
ああいうところでクレクレすんなよ

>449
アーカイブには残ってると思う
インフォシークのサービス終了のせいで前の紹介ページ的なやつ全部消えたし

そいやＮＳ閉鎖してもう一年だな

そういえばあの逃げたVD主催今どうしてるんだ？

今日もどこかでリスカしてんじゃね

たまに懐かしくなる

>>454
分かる
やっぱ私相当ＮＳ好きだったんだな

TG全盛期のセンスの可愛さから好きだったんだけど
元ネタしっちゃうと魔法が解けた感があるよね
それと後期NS（絵が相方さんに似てきた頃）はあまり好きじゃない

ここのおかげでライアーソフトセンスが好きになった

よくよく考えるとTG以外に好きなゲームがない。
Forestに行けば問題なくなるから閉鎖被害少なめだわ

フォレストの他にも最近ライアーソフトから出たゲームが
女性の感性というか少女マンガみたいな内容なので（そのせいで男性からは叩かれてるけど）
全盛期サトーさんが会う人には合うよ

服装もオシャレだしTG好きだったひとはライアーのソフトもやってみて

それにしても最近のpixivにいるサトーさん絵はあまり可愛くない・・・

月一で手軽にできるボリュームのゲーム出してくれるっていうのが良かった

どれも元ネタあるから月一で出せるっていう（ｒｙ

少年同士ってのが最低条件なのにライアーはねーよｗ
信者は巣に帰れｗ

ライアーがBL作ってくれれば…てなるとNSになるのかｗ
センスだけ似るんならまだリスペクトとかフォロワーの域で良かったのになぁ

私ＮＳは好きだけどＴＧはあんまり好きじゃない…
どちらかというとＥＴＯとかパズルとかの方が好きだった

あっそう

自分はよだかがツボだったからものすごい心残りだ
最後はどうなる予定だったのかなー

よだか私も好きだったよ
ストパン風味ってかパクになるんだろうけど完結して欲しかった

絵だけ別の人に書かせてどこかで作ってたりしないかな

>>467
あの微妙な設定パク癖が治らないと
絵パクしない人連れてきてもシナリオで「ん？」ってなると思う

今だと絶対イナイレキャラやBASARAのキャラの性格そのままで
設定が微妙に似てて鬱成分プラスされてる
二次創作ともオリジナルともつかない作品になりそう

それほど好きな作品じゃなかったけど
よだかは丁度話が急展開してきたところで終わってるから
どうもすっきりしないな

そーだね
よだかと言いえくすぽと言い、続きの展開を早く見たいところで終わってるもんね
完結してほしかった

えくすぽは放置されてたろ。
一つＲＰＧ形式のもの作れただけで満足したんだろうな・・・

ゲームとしてみればここのゲームはそこそこ面白いのだろうが、さまざまな理由で叩かれるのだろうな。

誰か上げてほしい

えっ何を

ゲルニカが気になって検索したら閉鎖してたとな
なんやねんな

>>475
http://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/
↑これ見ればだいたい見当つくかと・・・

何度直してもThe GameとＥＴＯが心にグサグサくる
似てるのは、設定とかストーリーのアイデア系だけだと思ってたから
こういうイラスト系のパクに免疫できてなくて衝撃でかすぎた

平和の鐘がキノの旅とかもう

設定とかストーリーだけでも十分パクリだよ
前はゲーム出すペースが早くてすごいとか思ってたけど
こういうことだったんだよねー…
本当にいい作品は時間かけて練りに練ったものなんだなと
しみじみと思った

ゲーム出すだけでも大変な事なんだぞ。世の中には形にもできない人はたくさんいるんだから。
と言いたいところだが、肝心のゲームもバグだらけだったの思い出したわ
昔はバグがあれば出力されるエラーログをつけて問い合わせてって言ってたのに、
TG以降は粘着から逃げるのに必死だったせいか掲示板消してメルフォ消して、対応しなくなったよね

確かメルフォ消えたのって
連載アンケート投票で出来レース批判が殺到したからだよね。
バグについては、極楽とゲルニカリメイクが・・・・
　
掲示板消えたのは、制作ブログのコメ欄で常連同士が喧嘩し始めて
サトーさんが、その記事全消しで完全スルー対応したら、掲示板に批判が…て感じだった。
それで一時閉鎖しちゃったけど、ファンの署名運動で復活。

正直パクリ問題なくても、かなり問題起きてたから、逆に長く続いたのがすごい気がする。
本当にお疲れさまでした。

誰も見向きしないレベルの末端同人作家だったなら
あの程度のパクやバグは見過ごされたんだろうけどな
一部にウケて規模が大きくなったのが運の尽きだ

当時サイト閉鎖までの流れを見ていたが
あいつはサイト運営者としての対人関係能力がゼロに近い根暗オタだった
下手な言い訳をしたり閉鎖で逃げたりしか出来ない奴は
最初から表で活動するんじゃない
あの終わり方じゃ最後まで擁護に回ってた信者が報われんわ

閉鎖するときにもういっこだけゲームうpする、って言ってたのにそれもなくなったもんね

ご迷惑おかけしましたみたく言って閉鎖準備してたが
最後っ屁用意してたという事はファンからの「閉鎖しないでコール」をいただく予定だったんだよね
パクバレ総叩き状態になって逃げたのだとしか思えなかったけれど何を出すつもりだったんだろうか

あとちょっとで終わる予定だったよだかじゃない？
わらわらを明るくした学園ワイワイ物とか作ってほしかったなあ
ありふれてる題材だからパクらなくても良さそうだしキャラの掛け合いはなんだかんだでイマでも好きだ

閉鎖しないでコールｗｗｗ
ほんっとこの作者の性根悪いよね

必要以上に叩いて追い詰めた貴方みたいな人達のほうが性根悪いと思うけど・・・

何だかんだ言ってもサトーさんのゲーム好きだったし
続き物とか新作もっとプレイしたかった。

でもパクリについてはほとんど
「知ってるけど忘れてた。偶然似てしまった」ばっかりだったのがな…

ちゃんとした謝罪してたら応援できたけど
結局パクったとは認めないでピクシブ逃げて
キャラ改変二次漫画描いてるの見ると、
サトーさん自体の性格もずいぶん悪かったんだなと思う

>>485
ゲスパー乙ｗ
作者も作者だし、信者も信者で性根悪いのばっかりｗｗｗ

閉鎖前の作者の対応はまずかったし、性格も悪いと思うけど
そうなったのは作者のせいだけじゃないんじゃないだろうか。
　　
パクリ指摘が起こる度、「箇条書きマジック」「アンチの嫉妬乙」とか
原作ろくに調べもせずに条件反射で擁護して、指摘を叩き潰してたわけだよね。
　
もともとトレスでなければ模写ＯＫっていう原作フリー素材扱いな著作権感覚
ゼロ作者だから、「自分のやり方は悪くない、正しいんだ」って擁護される度に
どんどん変な自信つけちゃったんだと思うよ。

けど　検証wikiができた途端
手の平返したように「騙された」「こんなに似てると思わなかった」ってそりゃないよ。
作品内容も、パクリ指摘後の対応も、昔と変わってないわけだから。
　　
ファンからは「神様」扱いだし、アンチからは「極悪人」扱いだし、中間がないのが気になる。
正直、閉鎖は自業自得だと思うけど、今回のでこりて学習すれば、やり直す機会があっても
いいんじゃないだろうか。学習してるかはわからないけど。

>>485
こういう狂信者を見るたびに聞きたくなるんだよなあ
必要以上っていうけどじゃあどこまでなら必要の範囲内なんですかーって

そもそも作者を追い詰めたのはパクを重ね続けた本人自身じゃないの？

>>488
いや、やり直す気があるなら、本人が勝手にやればいい話
別に誰も止めてないし
というか、止める権利は誰にもないんだし。アンチにもね

「中間」の層は、書き込んだりしないんじゃないの？
中間ってことは、ファンになるほど好きでもないし、アンチほど嫌いでもないし、
つまり、そこまで興味がない人なんだろうから、書き込むほどの情熱はなさそう
所詮は他人事だしね

閉鎖しないでｺｰﾙ待ち、というのはｹﾞｽﾊﾟｰにならないのか
不思議な人だ

登場した悪口が一言一句抜ける事なく全ての悪いレス叩きつけられていなければ気がすまないのかい

喧嘩すんなもう
アンチと信者で熱くなっても、肝心の本家がもうないんだから
　　
サトーさん支部のジャンルが忍玉に変ったね
前のは、正直原作ファンから苦情きそうな感じだったから
ちょっと安心してる。普通の二次漫画っぽい

>>493
それはよかった

ノベルゲーのファンだったから渋の二次漫画は微妙だわ

単純な絵柄だし、あれだけポーズパクしてれば流石に手もなれて
すらすら描けそうなものなのにって思うんだが・・・
何も見ないで描いてそうなやつはやっぱり絵が下手な人にありがちな
関節無視した硬い動き、指が自然に曲がらない、なんだよな

基本パクラーは上達しないよ
下手なのはしょうがない

懐かしいな、アンチスレたってたときは
少しでも庇護というか、言い過ぎじゃね？の意見が出たらすぐ信者信者騒がれたもんだ
逆に専スレにも関わらず作者をパク以外の性格や顔をボロクソに叩いても
だよねーと済まされていた
そこを見てもまだ信者も悪いと騒げる根性が凄かった
今で言うならそれは叩きすぎ、性根悪いの１レスを速攻で
ゲスパー乙信者乙とは言うが
根暗、閉鎖しないでゲスパーに関してはノリノリでそうだよねーwとレス
信者じゃなくてもこいつらおかしくね？と思うのは当然だと思う
でもパクがでも対応がは専スレとしては聞き飽きたよ

ピクシブに関しても本人確定したわけじゃないのに
まだ二次のがいいとか叩かれないかなはともかく
デッサン狂いとか笑ってどうするよ
本人じゃなかったら勘違いで人を貶してることになるんだぞ
叩けると思ったら見境ないのか
それとも百％確定事項か本人ですとか言ってるのか
むしろこんなことを書かれても携帯だ信者だでもパクだからでオールスルーできるのか
信者痛い作者痛いをひたすら言い続けてる人は叩いてる人は本当に痛くないと思ってるのか聞きたいなぁ
でもとかはいいから

そういう自分自身は痛くないと思ってその長文を書き込んでいるの？
痛い行動はしないというほど自制心を持ってる匿名って、考えているほど多数派ではないよ

未だに残ってるアンチみたいな言動をする人は、アンチというよりは信者からかって遊んでるだけ
(本家も無く思い出話と別名義支部の話がポツポツ出るだけなのにアンチする意味がない)
だと思われるので、相手しても無駄

>>492みたいな日本語でおkなのとか>>500みたいなおまゆー発言を見るに、単に頭悪い子が一人で粘着してる可能性もあるけど、
>>498-499の主張を自覚した上でわざとやってる分の方が強いかなと思うよ

叩いてる方だって自分達の行動が痛いとはちゃんと認識してるだろ
だからこそ2chに来て喋ってるわけだしな

2chってのは信者もアンチもOKな場所なんだから
自分と反対側のレスを許容したり受け流せない奴が悪い
自分の考えこそが正義、反対意見がでるとムカつくって奴は
2chの外に個人サイトでも作って似た者同士で仲良くやってろ
信者用ならそれこそMixiでも渋でも色々とあるだろ

いやぁ、いまだにwikiやピクシブコメ、ニココメ見てると
自分の行為が痛いとわかってて、２ちゃんねるのみでレスしてる人ばかりじゃないってわかるよ
それにもちろんこのレスは痛くないなんて主張してない
信者もアンチも許容すべしとは昔も散々レスされてたけど、
実際は上にも書いた通り庇護っぽい意見がでたら信者乙系の叩きがすぐ出て
庇護は許さない雰囲気な癖に叩きは仕方ないですまされ、
それをやりすぎと言われれば庇護もアンチも許容しろとレスがきてた
実際今のレス速度とレス数見て不思議に思わない？
庇護レスに対する意見には庇護許容しろとレスこないのに
アンチ側レスに対する意見にはアンチ許容レスがくる
活性化し始めてからはどちらかというとアンチ側意見が多かったのに
別に長文乙してくれて構わないけど、庇護側扱いで信者叩く題材にするなら
反論してから題材にしてほしいなぁと思う
何にせよピクシブのまでパクとかならわかるけど、デッサンまで叩くのはやりすぎじゃね？
パクはそっから発生して別スレたてて祭ればいいけど
本人確定してないんだからデッサンpgrみたいなオチ並の叩き方はよくない

長文は嫌われるのわかってるからもうやめるけど
とりあえず本人確定してないやつのパクとかの話題ならともかく
(オチられる原因があるなら本人かはともかくオチスレにたてればいいし)
オチスレのノリで確定ではない相手を語るのはスレ違いじゃね？てこと
あれ程そっくりなのは確かに知らないけど、似てる程度ならちょっと検索すれば
トレスも含めてあるんだし

結局、このスレの存在そのものが悪いのかも。
サトーさんの現在の活動って言ったらピクシブの二次しか話題がない。
　
思い出話って言っても、いい終わり方してないから愚痴の無限ループになる。
>>498の言う「でもパクがでも対応が」とか「好きだけど、あの時ちゃんと」みたいな。
　　
>>501の言う通り、もう大多数のファンもアンチも離れてるよ。
ここの意見に目くじら立ててアンチを叩こうにも、住人の数が少なすぎるから
結局徒労になると思うよ（たぶんこのスレで粘着してるのも1人2人では）
　　　
>>498が傷ついて辛いのはわかるから、覗く場所を変えた方がいいのかも。
個人ブログやピクシブなら、まだ楽しい話題で交流できると思うよ。
ここはもう廃墟とか跡地みたいなものだよ。

まあ、渋の事差し引いても・・・って話だと
496だけどあれは里さん本人についての事
指が自然に曲がってたら逆に可愛くないというか、
登場人物というよりキャラクター寄りの見せ方ではあったけどね

ごめん。>>503-504をリロードする前にレスしちゃった。

時々ここや検証wikiを覗いて在りし日を懐かしんでいます
いろんな意味で

お前ら変わんねぇな
擁護派もアンチも相変わらずキモイ

そういうレスも相変わらず変わらないな
キモイと思うのはいいが、そういう人は何しにここに来るんだろう

埋めを兼ねてとか？
なんだかんだいってスレ落ちないし
さすがに次スレはいらないよね

そう言うと>>509が良い人に思えてくる不思議
私も次スレはいらないと思う

イマでも好きな作品は何かな
自分はエトパズルわらわら辺り
okwdも悪くなかった

当時は干支＆puzzle、桜バナー、シジミ、よだか辺りが大好きだった
今でも変わらず好きだなぁ

干支パズルTGだなぁ

干支パズルゲルニカよだかあたりかな

パズル好きだったな
終了した作品のキャラにまた会えるのが良かった
口惜しいのはゲルニカ、神捕、オクジョーデスと
まさに私の為に用意されたかのような
次回作3択が来たところで終了したことか

>>517
次回作三拓ってなんだったっけ？あの騒ぎになった奴？

三択はpuzzleの最後で毎回やってたけど、設定がハルヒみたいとか言われてやめちゃったんだよね
正直アレに関してはセカイ系のありがち設定の枠を越えてなかったと思うけど、他に真っ黒な作品が多すぎた

パズルは妙なハルヒ設定なんかやらずに
只の旧作ファンサービスとしてダラダラ続けるだけで十分だったと思う
まあ今更な話だがな
最近NSに似た作品を探してるが中々見つからない
まあ男子小学生が同性にヤンデレる作品なんか早々無いか

でもそのハルヒ設定の続き？も見てみたかったかも
なかなか見当たらないよね＞ＮＳに似た〜
ＮＳ独特のあの雰囲気は好きだった

悪く言えばパクリ・どっかで見た設定 なんだけど
「この作品（設定）でBL見たかった」ってのをやってくれるんだよな＞NS
つか本人がその感覚で作ってたんだろう

ショタBL自体少ないので自分も最近これといってフリゲやってないな…
BL・ショタ・暗いを満たしてるものってなかなかない

ヲチも落ちたし今更な話なんだけどさ
シジミ製作中に日記にちらっと上げられたスクショって
実際に配布されたゲームと立ち絵が全然違ったよね？
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/322
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/331
一度は素材として組み込んだようなのに、不思議
すごくいい雰囲気の画面だし、この絵でもプレイしてみたかったな

高校生くらいのBLは多いんだけどショタBLって少ないんだよね
ショタと言えば男性向けのエロ対象として描かれたようなのばかりでさ
極楽のやまいやゲルニカの子供たちみたく
子供らしい愛に飢えて、子供らしく不器用な愛情表現をするような作品が中々無い
その上BL要素があって暗くて重い話となると絶望的に無いんだわ…
ショタBLも美少女ゲーくらい選択肢が豊富だったら良いのになぁ

確かにショタＢＬに限定しちゃうと少なくなるね
>>520や>>524の好みに合うかわからないけど、よかったら↓
（検索避けに/入れ）
　　　
男の子同士の触れあい（微ＢＬ？）だとa/m/さんの「pure/blue」（ほの
ぼの系）とかZIG/ZAGさんの「in/white」（暗い系）がまず思いついた。
個人的に銀/灯さんの「Il/アイル」がすごくお薦め
　　　
愛に飢えてる子供って条件なら、各命/堂さんの「夜の/目」が、10歳児
のヤンデレ描写半端なかったけど、残念ながら閉鎖されてしまったorz
　
あと中学生同士のＢＬだとmint/wingsさんの「モラト/リアム」が切ない
系で有名だと思う（実況動画とかで）
　
気づいたらＰＣのフリゲフォルダ片っぱしからひっくり返してたorz
ＮＳにもキャラ設定が高校生なのはあったし、ショタにこだわりはないんだ
けど、やっぱりサトーさんの可愛い絵で、また独特の世界観のゲームをプレイ
したいなあ、とすごく思う。ゲルニカとか絶対ゴミ箱に捨てられない

NS信者きっしょ

ゲーム制作続けられても微妙だっただろうけどたまにやりたくなる
せめてよだか完結させて欲しかった

おすすめしたいからって他のサイト名出すなよ…
mixiとかでやればいいのに

つか間に/とか記号挟んでも検索エンジンで普通に引っかかるんだが
いつの時代のおまじないだよ、525バカなの？つーか普通にバカなのか

サイト名でも作品名でも必要なら書けばいい
2chや板のルール上、それらを書くことには何の制限もない
騒ぐのは一部の板のマイナールールを社会常識のように錯覚してる鬼婆くらいだ
他板から見たら頭の悪い馬鹿げたマナー()でしかないし
それを押し付けるのは只のキチガイでしかない
そういうのはレスを返してきても無視が一番

>>1くらい読んでもバチは当たらんと思うが

>・ゲーム内容に直接関係ない話、他のゲームやサイトの話題は控えましょう。

相変わらず信者どもが糞すぎて笑える

アフォばっかりだな

自分はアフォだとは認めるけど>532はどういう意図でここにいるの？
信者ならここ最近みたいに、あれがよかったこんなのがないかとかレスつくのわかるし
話題でてないかなってたまに覗くのもわかる
でも信者キメェとか言っちゃうからには>532は信者じゃないんでしょ？
ならもうオチスレも落ちてあとは落ちるだけ、次は立たないだろうスレを
わざわざ覗いてわざわざレスする理由は？
もう盛り返しようがないスレに、信者キメェのレスをしにくるって粘着すぎて怖い

単なる釣りとしか・・
そうやって反応して長文レスせずスルーしとけばいいのに
だから信者はって言われるんだよ

ID:BOr2u9NvってID:Xln33o0I　ID:eXDYNVioなの？
文体そっくりなんだがｗｗｗｗ
釣りじゃないならキモ過ぎるわ

少しでも叩けるところがあったら全力で叩く
そんな釣りが素敵です

釣りなのに少しでも叩かれれば必死にレスしてくる
そんな信者が素敵です

でFA？

相変わらず作者も作品も関係ないところで
くだらない底辺争いやってるなぁ
不毛すぎるわ

まぁ特に新しい話題もないしね

今更かもしんないけど
辰己の隠し小説の2ページ目(ファイル名はtatumi3.htmのはず)が今でも残ってて見れるとこ知ってる人いない？
ちなみにアーカイブにはなくて魚拓は1ページ目しかなかった

あげ

保守

まだこのスレ残ってたのかよｗｗ

信者キモイ

たまに懐かしくなる
パクリは引いたけど世界観とか趣味は良かった
というか合ってた

ゲルニカが好きだったな
わらわらも楽しかった

たまによだかの結末が知りたくなる
支部のメール送りたくなるけど自制してる

puzzle12の隠し小説ってもう読めないのかな？？
ゲームのタイトル画面から察するに「うさぎの時計をクリックする」って感じだよね？
でももうリンク切れなのか画像が表示されなくて時計が見えてないし・・。
Tabキーで直接THE GAMEのキャラページ内のリンクを探してみたけど見当たらないし・・。
11の隠し小説は読めたんだけど。

>>548
わかる

悪質パクラーを使っちゃう出版社って

何のことかと思ったら漫画雑誌で色々活動してんのね
年齢出てるけどもういい年だな