うみねこのなく頃に part737

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>850を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 6 "Dawn of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意ください。
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/

前スレ
うみねこのなく頃に part736
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262882731/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262589592/
漫画「うみねこのなく頃に」part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1259671296/
うみねこのなく頃に　第104の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1262107483/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1248443874/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260705815/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1261881049/
うみねこのなく頃にinシベリア　2駅目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1262436961/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：Episode 6　2009年12月30日（水）　コミックマーケット77
値段：1500円（ショップ価格1785円）
注意：Episode 1〜4は収録されていませんがEpisode 5は収録されています

頒布履歴：Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)六軒島爆発事故ってどこで言ってた？
Ａ．クリア後のTIPSで下位ヱリカをExecuteしましょう。

ξ(`・３・)EP6に隠し要素ってある？
Ａ．クリア後のTIPSで上位ドレスヱリカを何度も表示させてみよう。ちなみに上位ヱリカはExecuteすると…。

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　Episode 6にはEpisode 5が収録されている。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
　　スルーされたからって文句を言わない、。2chってそういうもんです。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。肯定にしても否定にしても、あまり断定するような物言いは止めましょう。

ξ(`・３・)通販で買おうと思ってるんだけど、どこなら早く着く？　送料は？　特典は？　……エトセトラ
Ａ．初回分の通販予約はほぼ終了しているようです。ここじゃなくて店に聞きましょう。

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．32bit版、64bit版双方でEP6プレイ完了報告有り。
　　64bit版では一部エフェクトが正しく表示されない、BGMにノイズが入ったとの報告もあったため引き続き報告待ち。

ξ(`・３・)おすすめの曲は？
Ａ．over。

ξ(`・３・)紗音＝嘉音＝ベアトで決まりじゃね？
Ａ.有力説ですが確定はしていません。決め付けて話を進めるのは控えましょう。反証考察も多く出ています。

ξ(`・３・)紗音＝嘉音同一人物説あるけどEP5で探偵であるヱリカが両方いるのを目撃してね？
Ａ.そこを根拠に同一人物説の反証とする考察も数多いですが、そこを切り抜けようとする同一人物考察もいくつかあります。
良く出るところでは、そこの視点は「俺」の視点であって、ヱリカの視点とは限らないため、幻想フィルターがかかっているという解釈があります。

ξ(`・３・)赤字は真実しか語れないならラストのセリフおかしくね？
Ａ.ヱリカは金蔵と同じくゲーム最初から「死体」として島にいるため、18人目の来訪者だが、現在の島の人数には数えない説、
.ヱリカは人格の数を「１８」としたが、紗音と嘉音が同一人物なので肉体の数は「１７」で、どちらも間違いではない説、
などがあります。

ξ(`・３・)アウアウ＝羽入？
Ａ．真実はオヤシロサマのみぞ知る。

ξ(`・３・)コップとコインの問題ってコップ重ねればいいんじゃね？
Ａ.おまえ天才だな！

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●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●でもこれだけスレ消費が早いとsage進行に何の意味もないんだけどね。　きひひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●ミステリ小説のネタバレなんかしたら黄金郷に招いてもらえないよ？ふひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>850が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ？　きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！まだまだ全然許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？　きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛

■推理、考察投下に際しての注意点
このスレには「流れ」というものがあり、考察を投下してもスルーされる場合があります。
なので関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。

■キャラ紹介
右代宮金蔵（うしろみや　きんぞう−Kinzo）［右代宮家の老当主］
右代宮蔵臼（くらうす−Krauss）［金蔵の第１子、長男］
右代宮夏妃（なつひ−Natsuhi）［蔵臼の妻］
右代宮朱志香（じぇしか−Jessica）［蔵臼と夏妃の娘］
右代宮絵羽（えば−Eva）［金蔵の第２子、長女］
右代宮秀吉（ひでよし−Hideyoshi）［絵羽の夫］
右代宮譲治（じょうじ−George）［絵羽と秀吉の息子］
右代宮留弗夫（るどるふ−Rudolf）［金蔵の第３子、次男］
右代宮霧江（きりえ−Kyrie）［留弗夫の妻］
右代宮戦人（ばとら−Battler）［留弗夫と前妻、明日夢の息子］
右代宮楼座（ろーざ−Rosa）［金蔵の第４子、次女］
右代宮真里亞（まりあ−Maria）［楼座の娘］
南條輝正（なんじょう　てるまさ−Nanjo）［金蔵の主治医］
呂ノ上源次（ろのうえ　げんじ−Genji）［右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭］
紗音（しゃのん−Shannon）［右代宮家に仕える使用人］
嘉音（かのん−Kanon）［右代宮家に仕える使用人］
郷田俊朗（ごうだ　としろう−Gohda）［料理人として雇われた使用人］
熊沢チヨ（くまさわ−Kumasawa）［パートタイマーの老女］

ベア卜リーチェ（Beatrice）［六軒島に住んでいるとされている魔女］

■キャラ紹介（ネタバレあり）
ベアトリーチェ［無限の魔女］
ワルギリア［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ。有限の魔女］
ロノウェ［７２柱の大悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ［７２柱の大悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
ルシファー［煉獄の七姉妹、長女。傲慢を司る］
レヴィアタン［煉獄の七姉妹、次女。嫉妬を司る］
サタン［煉獄の七姉妹、三女。憤怒を司る］
ベルフェゴール［煉獄の七姉妹、四女。怠惰を司る］
マモン［煉獄の七姉妹、五女。強欲を司る］
ベルゼブブ［煉獄の七姉妹、六女。暴食を司る］
アスモデウス［煉獄の七姉妹、七女。色欲を司る］
エヴァ・ベアトリーチェ［新しい無限の魔女］
さくたろう［マリアの家具。外交官勲章を持つ］
シエスタ４１０（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん［下級家具。多数、無ロ］

右代宮縁寿（うしろみや　えんじぇ）［留弗夫と霧江の娘、戦人の妹］
小此木鉄郎（おこのぎ　てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺霞（すまでら　かすみ）［霧江の実家、須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草十三（あまくさ　じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條雅行（なんじょう　まさゆき）［南條の息子］
熊沢鯖吉（くまさわ　さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］

古戸ヱリカ（ふるど　えりか）[エターナルメイドII号から転落し、六軒島に流れ着いた謎の少女]
ドラノール・Ａ・ノックス[アイゼルネ・ユングフラウ所属。主席異端審問官。階級は一等大司教]
ガートルード[アイゼルネ・ユングフラウ所属。上級補佐官。階級は一等司祭]
コーネリア[アイゼルネ・ユングフラウ所属。補佐官。階級は三等司祭]

ゼパル［７２柱の大悪魔の１人。契約者に対し不死身の絶大な防御力を与える。恋の狩猟者。青髪]
フルフル[７２柱の大悪魔の１人。契約者に対し無限無尽蔵の攻撃力を与える。恋の調教者。赤髪]
八城十八（はちじょう　とおや）[ボトルメール偽書作家]
フェザリーヌ・アウグストゥス・アウローラ[尊厳なる観劇と戯曲と傍観の魔女]

ラムダデルタ［絶対の魔女］
ベルンカステル［奇跡の魔女］

>>1乙

まとめwikiに考察を投稿したいのにwikiの編集方法がわからない方へ。
BBS「2chうみねこ常見問題＆良レス回収機構」スレ
　http://umineco.info/?cmd=read&page=BBS&mode=thread&kdate=1258296788.dat&subj_num=1&ls=50
に投稿すれば、有志が登録を行います。
※投稿時の注意事項※　考察を抽出する為に必要なスレッド名と全投稿No、あるいは該当ログファイルのありか(ロダ等)を明記ください。

乙です

>>一乙なるものと奉ったり踏んだり蹴ったり

>>1乙ー

>>1乙
いやー、規制で書き込めなかった日々のなんと歯がゆかったことか･･･

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　　　　　　　　　/::::::::::::::;　' ´／￣_／　 / - ｀ ヽ;::::::::::',
.　　　　　　 　 /:::::::::::／-‐／ _/ '´ 　 〃　　 　 ヽ｀ヽ;/
　　　　　　　　{::::::::::/ ﾙ '´-'´　 　 , ィ´ /　 i ヽ ヽ ヽ }
　　　　　　　　ヽ::::::‖　/　　 , ィ/´‖ ‖　l l　i　 i. } ﾘ　聞いてくれ、フルフル！
　　　　　　　　　ヽ;;i !ﾊ ヽ. ｨ - '‐'―'―'‐- ''　_l_　! .!ﾘ　　>>887卿が新たなスレを立ててくれたんだ！
..　　　　　　　　　　|ヽV　 )ヽ ' ´_二_￣ 　 ー-- ､ﾊ !|　
..　　　　　　　　　　| /ヽ./　 ) ,イ †) ｀　　 ｲ†)ヾ ハヽ!　　　　　　
..　　　　　　　　　　|(　.ﾊ　 ﾊ　｀｀ ´´　 　 ､｀´ ´ﾊヽ　ヽ　
.　　　　　　　　　　i.ﾊ { .ハ.八 　""rv―ヵ 　 " ﾊ　)　 .)
　　　　　　　　　　i ! .)Y　ﾉ　 ｀ヽ､. ヽ＿ﾉ　 ,ィ´Y /ﾉ ノ!
　　　　　　　　　 ‖./λ ( 　 /L___｀ ー　'´､__　ヽ// l　!
.　　　　　　　　 ／ ｛ / ヽ､ /　r‐-二 ス／!ζﾄー{ ヾ- ､',
　　　　　　　　( , -――‐' ヽ__,ヽζ. ヽ ヽ l ζヽ　｀ ´ 　 ヽ
.　　　　　　　 /　　　　　　　.|::ーlζ! /!ヾ ､!ζ ヽヽ､　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　/　　　　　　 　 i∠_レく　i:::::ヽ￣r-―- ヽ　　 　 ヽヽ__　　　　　　　 , -‐- く　ﾉ　 　 ＿ ___
.　　　　　　‖　　　　､　 　 i:::/　ヽ W　ヽ::ヽノ　 ,-､ ヾ､ _,,,{´｀,,,,,'__｝　　　　　 ／:::::::::::::::｀ヽ‐-‐´ ／／､
　　　　　 ,‖　　　　.ハ 　 ,':::|　　 ゝ'　 　 ｀　　　｀´　i::iヾ_, /:::; -―ヽ　　　 O:::::::::::::>､::::::::::::)／-‐'---'
.　　　　 r‖m　　 ./　ヽ　,':::::i　　　 ,-､　　　　　,-､　i::i　{__{::/ ﾉ''":::::ヽO｀´::::O:::::::/　 ｀ー '´
.　　　　 Λ_　r'""ヽ　　ヽ!:::::::ヽ　　 ｀´　　　　　 ｀´ /::i　 　 ゞ/:::::::::::::/:O:::::::::O:; '
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ;　 / :/　i　i　 ヽ ヽヽヽ ヽヾ　ヽ::::::::;
.　　　　そうね、ゼパル！　　　　　　　　　　　　　　 {i　./　ii　 |　|　 ‖　i,!ヽ＼ヽ　ｿ }::::::::|
　　　　　　これはまさしく乙だわ！　　　　　　　　　　ﾞ, /|_,‖ 亅-‐‐-!!-=!__ |! i ﾘﾍ/ }:::::::;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,i |彳-_‐〜　ﾞ￣_二.、、}　||;ﾊヽ/:::::::;!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/ /!; i; ｲ（†ゞ　　イ.（†ヾ;/ ﾊﾞヾ ﾘヽ::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {/　 }i ﾞi ｀ ﾞ´ , 　　｀｀ ´ﾞ´{ ﾊ゛;ﾊ　ﾘノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　 /i/ !、ﾞﾞﾞ　t─vヶ. ﾞﾞﾞ λ{　 ;;/}/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／i; .! {　 ゝ、 .弋__丿　 .イ }i　 /　λ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　/ﾊヽヾ ﾉ） ｀＞、-‐ ´ _.!/ﾘ　.{ （　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）人ﾘ/リゝi ξへ __　, 二/λ从 ゞ V´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／｀ζ　　／ξ　 （　/ξ ∧}　ﾘ)) ）　}‐- 、
　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ,／／{ξ,,ﾘ ヽ ξ ﾞﾞ（/|´（人从　　 ｀、
　, __ ＿ 　　 （、ゝ -‐- 、　　　　　　　　, ／,,,　　 ./´-‐-，ﾞﾞ゛/::::::i ヽ,,亅_ゝi　　　ゝ　　　 ﾍ
　ヽ、ヽ　＼‐-／:::::::::::::::＼　　　　　　{ヾ　ﾞﾞ ﾞ}-;　// ,-.、 ゝ、::／ .Wノ´ ヽ:::i　　　,　　　　 ‖
└-｀‐-＼ (::::::::::::::;;ｨ:::::::::::OO)　　 〆‐‐ 、ヽ ,,〆i:i　｀´　　　´　　 ゝ｀　　 |:::i.　　ハ　　　　‖
　　　　　　 ｀ゞ-ーイ＼:::::O:::::｀´O／::｀:ィ,,ヽ::}__} .i::i　 ,-､　　　　　,_　　　 /::::ﾞi　/　ヽ　　 ,,__‖、
　　　　　　　　　　　　　｀ O::::::::::O:ヾ:::::::::::::ﾍ,}　　.i:ﾍ　｀´　　　　 丶'　　 ﾉ::::::::ﾞ!/　　,,ヽ｀ヾ___ソ<　

unnso

>>1乙と知り給え

>>12
いつも気になってんだけどフルフル頭ずれてんだろ
あと>>1乙

>>1乙、早くEp6買えるといいな。

規制解けたかな。既出ならすまない
ラストの「六軒島の１８人目の人間」と「そなたを迎えても１７人」に関して気になることが

それはエリカの赤字をGMの二人が否定しているようにみせかけていることだ
そもそも赤字は否定する必要がない。なぜなら真実以外は赤で口にすることすらできないはずだからだ
EP4で戦人が自分を明日夢の息子だと赤で言えなかったよな。つまり真実の赤に主観は関係ない
なのになんで上記の相反する真実は両方赤で言えるんだよ……
エリカの言うことが正しいならGMの二人は否定の赤を使えないはず。逆もまたしかり。
なにかカラクリがあるとしか思えないんだが

>>16
ありがとう
買ったら一晩でやる

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　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　ｲヽ、辷了乙┌匕ﾍ
　　　　　　　 　 　 '⌒ヽ／. :八＿ノ⌒し'⌒ヽ＿人　'⌒ヽ
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　　　　　　　　 ｌ: :l : :＜ :⊥ ┴_, イ,.二.、|: :| :|: : : :ｌ＼＼＼＼
　　　 　 　 　 ,': :人_／ ≧､､ 　 ｰﾍ　ﾟﾉノ|: :| :|'⌒; :l＼＼＼＼＼
　　　　 　 　 ,': : |: :人くヽ_ﾟ,ﾄ ,　　　´￣´,ｌ: :| :|__ノ: :l＼＼ヽ 二 ノ　　　　　　　私に>>1乙させましたね…？
　　　　　 　 ,' : : |: :|: :ﾄ､ , ,　´　___, 、´´ ,': :| :|: :l: : :ｌ : ;＼ヽ二 ノ　　　　　　　 ……この、…古戸ヱリカに、……>>1乙をッ…！！
　　　 　 　 ,': : : :|: :|: :|八 　 丶二.ノ 　 / : :| :|: ,' : ∧: :', ';＼＼
　　　　 　 .': : : : |: :|: :| :/ ＞ 、 　 　 ／,' : :| :|/／　 ｌ: .:', '; . ＼＼
　　　　　 ' :/ : : :|: :|: :| :ﾄ､＿,ｲ≧= '´　,' : : | :|ヽ/⌒ヽ;_;_', ',: : . ＼＼
　　　　 ' .:/ : : : ;|: :|: :| :l＿／（人_,-､_,'.:/ : | :|⌒ヽ／　　 ', ',: : . ', ＼＼
　　　 ,' .:/ : : : /:|: :|: :| :|⌒T⌒T⌒ヽ,':/ : :/:/ヽ／　　　　 ヽヽ : . ', 　ヽ ヽ
　　　,' :/ : : : /: :|: :|: :| :|　l⌒ヽ＿ノ/:/ : :/:/_ノ　 　 　 　 　 ヽヽ: . ',　　ヽ ヽ
　　 ,'.:/ : : : /: : :|: :|: :| :|ノ -.:（＿）/:/ : :/:/ :|　 　 　 　 　 　 〈＼＼',　　　'、',

うみねこep6で指摘された問題点
■トリックのために登場人物を動かすので、登場人物の動機が理解不能
■今までを全部創作にしたため、人物描写が空中浮揚
■竜騎士の頭がロジックエラーしてるから登場人物が馬鹿ばっか
■魔女の不在を証明する役がいつの間にか魔女の仕事に
■また作中の登場人物の口を使って読者批判


竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について
■悪魔の証明
竜騎士解釈
　「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ！！だからこの説を否定することは出来ない！！！
正解
　「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。
　証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。
■ヘンペルのカラス
竜騎士解釈
　「私＝聡明」が成り立てば、「私以外の人間＝愚か」が証明できるぅ！！
正解
　出来ません。「私＝聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
　「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。
　結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。
■後期クイーン問題
竜騎士解釈
　作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵＝読者にはわからない！
　だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない！！
正解
　クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。
　しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
　結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。
　したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。
■墓場期
竜騎士解釈
　美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
　そんな言葉ありません。
■シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
　箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから
正解
　核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。
　それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
　そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。

>>1
乙

　　　　 　 　 　 　 ,　 -──-　 、
　　　　　　　　 ／ . : : :／ . : : : . . 丶
　　 　 　 　 ／.:／. : :/. : : : : : : : : : . .＼
　 　 　 　 / . :/ : :/:ｌ | : : : : | l: : : :l : : : .ヽ
　　　　　/:l : :l : :/: :| | : : : : | l: : : :ヽ : :l : .',
　　　　 ,' :l : :l: :/: : :| | : : : : | レ-‐: : :>| : : l　　 　 お前のせいで、数百年ぶりに楽しめそうな
　　　　,' .:ｌ : :l: :ｌ＞ ､_ﾚ ､_, イ二. 、イ: :| : : :l　　　 >>1乙がッ、全てッ、台無しよ…！！
　　　　ｌ .:ｌ : :ｌ: :ｌ: ｒ┬ヽ　　｀､Ｌ..ﾉ冫ｌ : :|: : : :|　　　クズ、ゴミ、カス！！
　　　　| .:| : :|: :ヽヽヽ'´、　 　 /／/ｌ : :ｌ : : : |
　　　　| .:| : :|: :八´´　┌‐ヘ　　　 ｌ : :ｌ : : : :|
　　　　| .:| : :|: : : .＞ ､ ｀ ｰ┘　／.ｌ : :ｌ: : : : :|
　　　　| .:| : :|＼;_;_;_: : .＞-イ´￣｀ｌ : :|_ : : : :|
　　　　| .:| : :| ／///⌒ヽ¬ ＜⌒| : :| 〉 ─┴ 、
　　　　| .:| : :|/ //〈＿ ノ┬ﾍ ＿ 」 : :| 〉/////∧
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>>17
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　　　　　 　 　 /: : : :／ :/: : :|: . ＼＿ ノ⌒l　ｌ＿_ハ: : : : .', ふッ、……あぅ…ッ…、……は、はい、我が主…！！
　　 　 　 　 　 ｌ: : .:/ : :/: :ｌ.: :|: : : : . | : : :|: :ﾄ､＿丿ﾉ,へ: : :l 修正いたします…、我が>>12を修正いたしますッ…！！
　　　　　 　 　 |: .:/ : :/: : ｌ : :|: : : : . | : : :|: :| :l'ｰ-イヽ＼＼| くぅうううううううううううぅううッ……！！
　　　　　　　　 ｌ: :l : :〈_: :⊥ ┘ヽ-‐'⌒ヽ:|: :| :|: : : :ｌ＼＼＼＼
　　　 　 　 　 ,': :人:／'⌒__ｰ'　　,=＝=o |: :| :|'⌒; :l＼＼＼＼＼
　　　　 　 　 ,': : | : ∧ ｲ' ⌒ ,　　　　///ｌ: :| :|__ノ: :l＼＼ヽ 二 ノ
　　　　　 　 ,' : : |: :|: :ﾄ､//　´　 ＿ ´´u ,': :| :|: :l: : :ｌ : ;＼ヽ二 ノ >>887卿→>>1卿
　　　 　 　 ,': : : :|: :|: :|八J　└ ¬┘Ｊ / : :| :|: ,' : ∧: :', ';＼＼
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　　　　　i　　//　　//　　/ / ::::::ii::::::i:i::::::ヾ＜＿｀i:::i:｀'　｀ ………我が主……。………ぬ、……抜けました………。
　　　　 /　 //　　/ i　　 i　i　i::::ii::::::i:i:::::::::i:::::::::Tﾋ1:i　 ｝ …我が>>1乙は、完璧です……。
　　　　/　 //i　　i　i　　 i　i　i::::ii::::::i:i:::::::::i::::::::::i::::{　ヽー'
　　　 /　　ii;i;i　　ﾄ_｣,,...,.''-ヵ,.メｰ＼;i:|::::::/i::::::::::i::::i::ヽ、_,,,.
　　　//　i i::i::i:ｨ''´,,..-''´　´　　｀ ,,,,,,二_-_ ､:::::::i:::::i:::i::i::::::::
　　 /:/　i i:::ヽ'１ ';;, ｨ＝0､　　　彡〒'' -0 ﾐ イ::::::i:::i::i::i:::::
　　/:/　 i i:::::::::iヽ,く_'､_... 」　　　　,,,,i,,、　ﾜ> /'::::::i::ト､i::i::::
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:/　　i i:::::::::i::::i_,, -,-' |,,-' １_'､_,-,　/::/::::::::i::i__/　　＼／

前スレで愛が無いと視えないって台詞と、同一人物説がどうのと引っかかってた人がいたけど。

アレって要するに、愛がある人間、例えばジョージなりジェシカなりが、シャノンもしくはカノンが、
その片側しか視えないって事で問題ないんじゃないの？

主人格シャノン、下位人格カノン、というように視えていたのがジョージ。
その逆がジェシー。

ジョージ視点からすれば、カノンは人間ではなく、シャノンが作り出した偽の人格で「人間じゃない」、ってことでは？

>>1乙

最終的に赤坂がベルンをお仕置きに来る。
そういう手筈になってる。

　　　　　　　　　　　　　　_,,,　....─-....,,_
　　　　　　　　　　_,,‐‐'"..........................ヽ.....＼
　　　　　　　　／............/.........../................ヽ.......丶
　　　　　　　/../...../.....i.............ｉ............ｉ.i.......i.....、.ﾞ
　　　　　　 i......i......i.......!............i.............ｉ..!.......ｉ.......!...ﾞ
　　　　　　 !......i.......!......!...........ｉ.............i..i.......ｉ........i.....ｉ
　　　　　　 ゝ..丶.......、＿,＿_i＿.......!..!.......!.......!......i
　　　　　　　　 |｀＜ｒ〒。、　 ´￣｀ヽ＼....ｊ.......i　. !
　　　　　　　　 |.....! ゝゝ┘　　=≡=、　│........!......ｉ
　　　　　　　　 |.....i///　ﾉ　　////　　│........|.......!
　　　　　　　　 .!.八　　丶　　　　　　　 i...........!／
　　　　　　　 　.i.....ヽ　　ヽ￣フ　　　 ‖..........j.....|　>>1乙よ♪
　　　　　　　　　＼....|｀丶、 　　　,／/＿...／.......|
　　　　　　　　　 |..｀.......个` ‐ ' ´ _ノ　∧...............|
　　　　　　　　　 |.....／;;;|￣大￣ ./_ノ/;;＼─-;;;;,,
　　　　 _,,,-‐「￣∠＿_/レ　　＼/ | |/;;;＿_＼;;;;;;;;}￣ヽ
　　　く;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;／/γ 、　　　　|　!;;;;＼;￣;;;;;;;;|;;;;;;;;;;丶
　　　 ゝ;;;;;;;;;;/;;;／;;/ //ν_,,-‐ つ|　!;;;;;;;;;＼;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;｝
　　　/;;;;;;;;;;/／;;;;;/ /入 ノ_,,-‐ つ|　.i;;;;;;;;;;;;;;;>;;;.i;;;;;;;;;;;;;;;;Y
　　 /;;;;;;;;;｛;;;;＼;/ /　_　　 ーつ　 |／i;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;|

>>27
そういや、ジェシカってコブシにてっこう付与してたよなｗ

>>27
「仕置きに御座る、仕置きに…」
「むーざん、むーざん」

>>1乙

あれれ？屈服がどうのこうのいう話はどうなったの？

>>1乙！

はじめて1000取れたやっほーと思いつつベルンが水着姿で登場とか
もっとはっちゃけた事お願いすればよかったorz

罪がoverのアレンジってよく見るんだけどマジ？
なんつーか…なんとも言えないが違うだろっていう

考察スレでは嘉音＝エリカ説がほぼ確定してます

ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ

>>27
戦人の声で密かに濡れちゃうベルンカステル

>>37
なるほど
それを見越してのキャスティングだったという訳か

戦人の声アニメならいいかもしれないけど
原作のイメージとは違うな

ベルンは最後まであのゲロンカステルを演じてくれよ

なんかガァプが「戦人くん」「嘉音くん」って言ってたのがすごくよかった　もはやただの便利キャラと化してるが・・・

最初の方の外部TIPSでベルンが書いた古い友への手紙って、
アウアウに宛てたものだったのかね？

それにしてはあんまあの手紙の内容の関係にも思えなかったけど。
ベルンは面と向かうと素直になれないツンデレなのかね？

>>41
イケメンに限りにくん付け

>>1乙

これどうかな

■嘉音とは当主の指輪を管理する嘉哉に与えられた役職名であった説 1.01

・ ブローチの正体は当主の指輪説がヒントとなった。
・ 嘉音は碑文解読の状況を監視し、次期当主に指輪を渡す任務を与えられていた。
（基本的には碑文解読者を次期党首にする。）
・ 嘉音は何らかの理由で戦人を次期党首と認めた。

[客室の密室トリック]
戦人ドアから普通に出る→ 嘉音ドアから入ってチェーンロック→
ドアを少し開けて指輪を戦人に渡す→ 閉じて施錠

これで客室内の"嘉音"の役職は永久に任務終了。以後、嘉音を名乗る者は存在しなくなる。

ガァプさんは貴重な常識人だから

　　　　　　　　　　　　↓ベルン
　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　：
　　　　　　　：　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）　：　　
　　　　　：　 / "）　／　　 ー ヽ　）　　　　
　　　　　　 /　/　　<●>｀ <●>i〈　：　ククク・・・次のepはゲロカス祭りにしてやるわ・・・
　　　　：　〈　〈　　　　 （__人_）　| 〉
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　'　／/　：
　　　　　　：　 〉　　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　　〈　　￣￣）　￣）
　　　　　　　　7　　／　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　梨花〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　ご飯ですわよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　はーい♪　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 ＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　　　　　　|ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(､､)　　　　　 /　(__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　､／
　　　　　　　　　　　　　ε=　　　　ε= 　　　 ／　>､　＼,-､　　ｽﾀｽﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_/　　＼＿ノ
最後はこれ

>>20
どうでもいいけどこれのシュレディンガーの猫に関しては竜騎士が正しいぞ
シュレディンガーの猫自体は量子的なものがいかにマクロに影響するかを端的に表した例にすぎず
量子論は「観測されない時には月は存在しない」というような事を実験的に証明できてしまった事が問題なのであって
「核物質や量子的な要素がない」とかそういう問題じゃない
そもそも、この世に量子的要素がない存在自体がありえないのでこの説明は破綻してる

>>44　面白い。ありだね

あのイカレた服装は自分の常識人っぷりを隠すカモフラージュなのか・・・・なかなか考えてるな竜ちゃん

>>42.
　 _ .................. _
ｒ''"::::;:::;::::::::;::::､:::::`:.､
:::::::::ｊVｌ:::::::.ｊ.i::::ﾄ､:`､､`:.、
:::::::ｆ┃';::::::ｊ レ┃-ﾍ;:::7′
:ト-'.┃ ￣　　 ┃　,,,,';ﾍ　　　はぁ？あんなbkmn相手にデレるわけないでしょ！
:|"" 　　 　　 　　 　　 }∧　　（生き返って嬉しいだなんて絶対言えない･･･）
;ﾄ、　 　 　｀ ´　　　 .ノ::::∧

ヱリカがもし真剣勝負を続けてたら確実に戦人とフラグが立ってただろうな
ひょっとして竜ちゃんはそれがわかってたからヱリカに反則させて退場させたのかな
ベアトのために

>>46
フェザリーヌ「…………沙都子は、良い駒であったな。」
ベルンカステル「沙都子の名を、……あんたが口にしないで。」
フェザリーヌ「………あれは奇跡によって現れ、自らを生贄にして、そなたに絶対の勝利の執念を与えた。」
「沙都子の名を、口にするな。」
フェザリーヌ「…………あの無残な死は、そなたにとって必要なものだった。あの死を見なければ、そなたは本気にならない。
沙都子の幸薄き未来を自覚しなければ、そなたに勝利の執念は生まれない。」
ベルンカステル「沙都子の名を口にするなと言っている…！！」
フェザリーヌ「…………つまりは、必要な生贄だったというわけだ。そうでなくては、そなたに妾を殺すほどの怒りは生まれない。
妾とそなたの拮抗が崩せない。ハイ・リューン卿め、これは駒ではないわ、切り札と呼ぶが相応しい。
……駒はどれほど活躍しようとも盤上を離れることはない。しかし切り札は、どんな力を発揮しようとも、
切れば確実に捨てられる。沙都子は、そなたにとって実に良き切り札だったのだ。」
ベルンカステル「沙都子の名を、口にするんじゃねええええぇえええええぇッ！！！」

ラムダ「ベルンの目に光が戻った！」

ガァプは癒し系の常識人だ

>>44
うーん、問題は前フリがあったかどうか。EP6は碑文について全くノータッチだよね
これは前EPで解いてたからOKでは通らないと思うんだが

てか紗音嘉音同一だとしても、結局嘉音はいないけど紗音は部屋の中にいるってことだよな
ヱリカは遡り手で色々手を尽くしてるのにクローゼットの中に誰か入っている入ってないも
分からないのってなんか納得できん
なんというか、下位世界で進行したら謎でもなんでもないことを上位で言葉遊びを尽くして
謎かけにしてるだけじゃない

>>46
ひぐらしの声優的に言うと
ベルンのお母さんはベアトだからなぁｗ

>>51
立たねえよ

>>44
嘉音が存在しなくなくなるというところに同意
嘉音もクローゼットに入るときこれが最後の奉公かとかなんとか言ってたと思う

>>52
何という覚醒フラグの焼き直しｗ

>>55
＞下位世界で進行したら謎でもなんでもないことを上位で言葉遊びを尽くして
＞謎かけにしてる

何を今さら

ヱリカは戦略上クローゼットの中を覗かないでいたんだから、
それを逆手に取られてもおかしくないよ

しかし改めてゼパフルの立ち絵を穴が開くほど鑑賞してるのだが
主に股間を

どう見ても両方、タマがねえ……チンも
禿は　「性別が異なる」　って赤字で言えねーだろコレ

>>44
もしそんな役職が本当にあるとしたら、名前は、
"ベアトリーチェ”
だな。
これ以上相応しい名前はないよ。

>>61
内部に収納可能。

>>54
手がかりのない解決法、だっけ
Ep1-4でどこかしらにヒントが出てればokだよね
徹底検証したわけじゃないんで直ちには反論できない
補完してくれる人が居ると助かるんだけどｗ

男と女で分けようとするからややこしくなる

男の娘と女の娘でいいじゃないですか（青字）

>>61
無性と女性でおｋ。前張りでも可。穴が開くほど鑑賞ってｗ

股間の件はおいとくにしても、女の方は相当な貧乳だよな
男の方と全く同じなんて

>>61
ここで独歩ちゃんのコツカケが炸裂するわけですよ

>>65
選択した時に性別が異なってればいいんだよ。
つまり、選択しないうちは猫箱。

あのなんともいえない胸部は竜騎士の描写力が光ったと思った

>>56
そーなのかー。妙に付加読みしちまうなぁ

フルフルゼパルどっちも貧乳ということは対応する紗音（＋カノン）も貧乳ということか
赤字でお願いします！我が主！！

>>72
そんなこといったらガァプに対応する人は…

>>73
巨根でおｋ

結局、うみねこで一番巨乳は誰なんだ？

紗音？

なんか俺のＩＤが願ってる件

TIPSなんだが、ゼパフルやワルロノガプは循環になってるのに、
七姉妹やシエスタやガトコネはアトランダムなんだな

循環の方が楽だからそうしてほしい

>>62
それは認める。
でもその機能はベアトリーチェに含まれるとしても、一部であって、それがベアトリーチェの全てはないから、
機能限定の役職をベアトリーチェが兼務してたような形でも問題ないと思う。

>>76
そんなにガァプ好きなのか

液晶モニタをチョイ良いのに変えたら暗くて細かい所までよく見えるようになった
前のだとOPの奥の方の人物が暗くて全然見えなかったんだよな

>>60
あー分かった。ゲームが途中で中断したから悪いのか
普通に進行してたら下位ヱリカが中に誰かいるかどうかを見つけてFAだったかも
しれないのにあそこで止めて決定的な証拠を自分で見つけなかったからベアトがその隙をついて
別解答を作ったってことね
そっかうん、ありがとう

>>80
モニタを変えてまで股間を凝視したのかと思ったら別人だった

何気に奥様方４人って全員復讐対象だよね。

夏妃←19男
霧江←明日夢の子
楼座←真里亞
絵羽←縁寿

>>75
巨　絵羽　霧江さん　ガァプ　紗音＞なっぴー　ベアト＞
普　朱志香　縁寿　七杭　ガート　コーネ＞
貧　お師匠様　楼座さん　シエスタ　ヱリカ　ゼパフル＞ドラノ　ラムダ　真里亞＞
偽　ベルン

こんな感じじゃないかと

おっと八城女史（アウアウローラ）を忘れていた

>>64
いや、EP6に手がかりがないと駄目だと思う
毎EP碑文の謎が解かれる既成事実があるのならいざ知らず、解けないで終了しているEPもある以上
EP6は碑文解読の描写が無い→碑文が解けていないEPという認識になる
だから嘉音が何をもって戦人に指輪を渡してお役御免なのか、という事
実は全く話に出てこないけどこっそり戦人が碑文解いてましたぁー！！ってのは厳しいと思うんだよね

朱志香で普通なのがうみねこの恐ろしいところ

つか最初の晩で既に金蔵死亡は全epに適用されるのかいな

>>84

ありがとう、分かりやすいw

ベルンwww

>>51
フラグが立つかどうかは知らんが、個人的に戦人とヱリカて結構お似合いだと思う
ヱリカもなんだかんだ言って戦人と戦ってるときはすごく楽しそうに見えたわ

>>86
了解

でも碑文が当主継承に関わるものだとヱリカが認識できる情報があれば、
「知らないところで誰かが解いて継承が行われたかもしれない」
という推理は可能だと思う。

ブワッっとゥら、すわぁあんッ！！

>>47
あんた見たいな事を言ってその後見向きもされなくなったのがアインシュタインなんだが
都合のいい部分だけ引用するな

あんな顔芸までやれちゃうマジ対戦ができる相手って最高だろ
愛の反対は憎悪ではなく無関心なのですよー

ベルンを苛む永遠の檻。
奇跡の魔女ですら叶える事の出来なかった願い。

それが自分の胸なんだろうな…

「・・・く・・・そ・・・、ど、どうしても・・・胸が・・・」
「哀れなり、人の子よ」

こんな感じで千年（魔女用語で長い間の意）悩み続け、自らを壊しつくした結果、
プライド捨ててパットを手にしたんだろう。

継承とか面倒なこと考えなくても
嘉音くんが使用人の職を辞職すると思えばそれでいいんじゃない？

ξ(`・３・)紗音＝嘉音同一人物説あるけどEP5で探偵であるヱリカが両方いるのを目撃してね？

ＥＰ５ではヱリカの前に現れているのか現れていないのか、ヱリカ視点の描写がないので水掛け論状態である。
ここで「ヱリカは紗音＝嘉音を知っていて、解離性多重人格障害の知識もあった」と仮定する。

「紗音＝嘉音」を知っていたとしても、ヱリカの考える殺害時刻には「二人とも屋敷内の食堂にいる」。
「つまり紗音も嘉音も殺人はできない。」とヱリカは考える。だからヱリカの脳内では「嘉音＝紗音＝両方とも犯人ではない」。
逆に、紗音＝嘉音という事実を知ってて黙っていて、ヱリカが紗音を観測してる時間に誰かが「Ｘ時の〇〇に嘉音がいました」という証言をすれば
それが「偽証」ということがすぐに分かる。
ヱリカは「昨日“最後に”金蔵さん会ったのは誰？」という罠を仕掛けるつもりでいたので、「偽証」の件でも罠を張っていたと考えてもおかしくは無い。

ξ(`・３・)紗音＝嘉音同一人物説あるけどそれって戦人以外の全員が「嘉音＝紗音」知らないと無理なんじゃない？そして知ってるなら朱志香はどうして恋したの？

ＥＰ１読み返したら、金蔵、源次、熊沢以外は「嘉音と紗音の両方同時に会話をしていない」ことが判明した。ＥＰ２，３，４は未確認
つまり、「嘉音＝紗音」を知ってるのは金蔵、源次、熊沢の３人だけ（金蔵が死んだあとは二人だけ）という可能性がある。

ξ(`・３・)紗音＝嘉音同一人物説あるけど使用人のシフト決めや仕事の管理をしてる夏妃、屋敷に住んでいる朱志香が気がつかないって無理があるんじゃないの？

使用人のシフト決める夏妃も、チーズの答えに４回と答える頭脳だし、気がつかないとしても説明はつく。
嘉音と紗音を一度に別々の仕事に分けらても、熊沢や源次がもう１人分の仕事を手伝えばいいし、
紗音が「嘉音のお姉ちゃん」として嘉音の分のシフト分けに参加したり、嘉音が「姉さんはよく忘れるから僕が二人分のシフトを決める」という感じでもいいんだし。

嘉音が来たのは3年前で、交代制だからそれ以降毎日島に居たわけじゃない。常勤は郷田と源次のみ
その上朱志香は昼間は学校に居て、学校の寮に泊まるときもある。シフトをうまく組めばバレないようにするのも無理じゃないと思う。
そして嘉音は朱志香に積極的にかかわろうとはしていなかったから、朱志香に気づかなくてもおかしかないと思う

ξ(`・３・)紗音＝嘉音同一人物説あるけど、二人の人格を自由自在に切り替えできるって、そりゃ都合が良すぎるんじゃないの？
解離性同一障害の治療法の一つに「共存」というものがある。
以前は、人格統合を行うのが最善の治療であると考えられていた。人格統合とは、人格を1人ずつ消していく（医師・セラピストの中には人格に自殺をさせたり、
悪霊払いのような手法をとるものもある）、あるいは似通った人格同士をカウンセリングにより統合することで最終的に1人の人格に戻すという治療法である。
しかし、最近ではこの治療法については否定的な意見も多く、複数の人格はその必要があるから存在しているのであって、無理に消去することはかえって患者の状況を悪化させると考えられている。
人格統合の手法を取らず、人格同士がお互いに協力し合って生活を送れるようにする「共存」を目指す治療法も存在する。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

犯人は譲治、

>>84
アニメ版の方でこんなのがあった
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2950.jpg

シャノカノって並んでみると、ほとんど同じ背丈なのな。


・・・カノンの方がちっさく見えてたｗ

>>91
全くその通りだと思いますよ。俺が見つけてないだけなのかも知れないしね・・・

>>99
それ縮尺おかしいだろ

頭の大きさで一目瞭然

ジェシカが並だと・・・

>>99

子供が欲しくて毎晩「たくさん中に出して、あなた……」とせがんでくる爆乳人妻巫女……


憎い！　憎い！　蔵臼が憎くて仕方がない！

無双が…負けただと…

>>103
園崎姉妹を並と言い切る作者だからな

>>104
なるほど、戦人の気持ちも良くわかるわｗ

でも楼座さんもヒンヌーじゃなくて普通だよな。
周りが爆乳ばっかだから相対的に小さく見えてるだけで。
何が言いたいかというと、楼座、かわいいよ楼座。

>>90
相手が戦人だから楽しいって感じじゃなかったような
誰であれあんま変わらんだろう

>>104
ちっと待て。
蔵臼から見るとなっぴーは人妻じゃなくて、自分妻だろ。
人妻って普通、他人妻・・・。

>>104
おっぱいにオープンファイヤーしすぎて撃ち尽くしちゃうんじゃないかなぁ…
そりゃ蔵臼でなくても子宝に恵まれんわ

>>99
なんで嘉音いるんだよｗ

戦人の手首ハァハァだから戦人だから楽しい部分はあるかもしれない

しかし僕はあえて真里亞のおっぱいにオープンファイヤーしたいです

蔵臼め

>>114
乳首ズリ、有効です。

沙都子も梨花よりは育ってたとなると
沙都子出現“梨花もうひどいことはやめて！”の泣き落とし戦術も
ベルンの心を癒せないと、逆に火をつけると、絶望だ　

蔵臼死ね

>>109
むしろ戦人は苛めがいあるからここの十人でもヱリカと同じ状態になる奴結構いると思うｗ

>>97
ここまでしなきゃ同一説を裏付けられないならいっそ別人でもいいんじゃ？
封印部屋も客室も別人説で説明できたんだし

蔵臼は嘉音に同級生のように話しかけてきてたらしいから
「いやー昨日夏妃と五発やっちゃってさー」とか言ってたに違いない

留「おいおい兄貴ィ、1回で5発は少なすぎじゃあねぇのか？男ならドーンと10発は出せよ」
蔵「お前が絶倫過ぎるだけだバカ！」

×十人
○住人
だった。

十ケツ衆…

戦人も最後に「お前との結婚生活は反吐が出るほど楽しかっただろうな」と言ってたことからして
ひょっとしてヱリカのことも愛してたんじゃね？ほら、留弗夫の息子だしさｗ
もちろん大本命はベアトなんだろうけど

今回ゲームが再開されたとしたら留弗夫は妻が首切断されて息子が行方不明っていうEP5のなっぴーみたいな状況に陥るのか

>>96
トリック自体はそうだね
あとは理由、ストーリーが欲しい

>>125
あの状況でのその台詞から愛してるって解釈は無理ありすぎだろｗ

地獄で逢おうぜ的な愛だなｗ

確実に殺す為の首切断(ep6の６人)＆魔法演出のハンバーグ(ep4の縁寿啄ばみ)はあったけど
ゲーム盤上でまだバラバラ殺人は起きていないからもうそろそろ起きるのかな？

戦人＝金蔵
旧ベアト＝初代ベアト
雛ベアト＝九羽鳥ベアト
ヱリカ＝金蔵妻

こうしてみるとヱリカかわいそす

「……復活おめでとうございます。あんた、女難の相を持ってますよ。……ロクな女に、好かれやしない……。」
「………そうだな。……俺もロクな女に惚れねぇな。」

むしろコレだろうｗ

>>130
ゲーム盤上ではバラバラ殺人起きてないのに、
後に発見されたときは「誰が誰だか分からないくらい死体がグチャグチャ」だったから
爆発事件の伏線、てことじゃないの？

バラバラ殺人は時間かかるわ被発見率は上がるわで碌な事はないってひぐらし本に書いてあった

ヱリカは敵役として良かったけどカプとかにはしなくていいや

>>111
夏「あの……あなた、私こういう事に疎くて、口を挟むべきではないんですが」
蔵「なんだね、夏妃」
夏「子供がなかなか授からないのは毎晩、その、先に胸で何回も出すから、その、本番で……」
蔵「なんだね！ハッキリ言いなさい！夫婦の夜の生活にパイズリは付き物だと教えた私が間違っていると言いたいのかねッ！？」
夏「い、いえ、そんな事は……」
蔵「私も子供は欲しい、親父殿や絵羽にも嫌味をいわれ、不甲斐ない自分を情けないと思うのだ」
夏「い、いえ、あなたは立派に夫の勤めをはたしていらっしゃいます、ただ……」
蔵「なんだね」
夏「朝起こす時に挟んで起こすとか、昼に森で挟んで飲むとか、夕方にトイレで挟んでとか、身体に障らないかと、その、心配で」
蔵「正しい夫婦のありかただから心配しないでよろしい、それより、夫婦の秘め事を他人に相談したりはしていないだろうね」
夏「え、ええ、それはもちろんです」
蔵「うむ、それならばいい、昼食後は部屋で待っていなさい、今日はテニスにしよう、着替えているところを使用人たちに見られないようにな」
夏「は、はい……、あの、アンダースコートは……」
蔵「邪道だ、本場ではあんなものはつけない」
夏「わ、わかりました……、お部屋でお待ちしています」

鯖「ああ、可哀想な奥様……」

>>132
うん、やっぱり戦人はヱリカに惚れてたよなｗ
留弗夫の血は罪つくりだな

>>136
蔵臼氏ね

まだ話してねぇのに！とか留弗夫が言った時は
早く話せと誰もが思っただろうな

>>137
いや、それベアトのことだろ…

>>97
これ同一人物説の既出論理としてはよくまとまってるしwikiに載せたらいんじゃね

>>136
蔵臼氏ね

>>137
>>132の台詞はヱリカを指してるわけじゃねえよ

>>136
蔵臼なら不可能じゃないのがなぁ
奥さん、妹、娘…勝ち組すぎる

>>127
封印部屋を嘉音が脱出したことが前提だから
嘉音は南條か熊沢の性を持ってるわけだよね？そのあたりにもなにかあるかな？

>>136
蔵臼氏ね

やっぱ夏妃の救いは楼座だけだったんだな。

>>137
＞「………そうだな。……俺もロクな女に惚れねぇな。」
普通にベアトのことだと思ってたんだがヱリカのことなのか？

蔵臼になりたい

キリエ=アスム
須磨寺家の重圧に耐えられなかったキリエが生み出した人格とか考えると

生み出しておきながら嫉妬されるあすむんカワイソス

規制解除故に数スレ前に書こうと思った事をチラリ

嘉音紗音が戦うとき、お父さんに罪があるといって死ねとまで言ってるのは何だろう？
というかこの２人がいうお父さんってだれだろうね

>>136
蔵臼氏ね、畜生

>>150
よしやにとってのお父さんは源次だね。恨みって何だろう

>>141
まんまとミスリードにのせられてって気もしなくもないけど
それもまた一興なのかな

蔵臼にレヴィアタン

>>147
文脈から言ってもベアトでいいはず

>>152
回想のとき恨みも恩もいろいろありすぎて帳消しって言ってたな
源次が恨みを買うって想像できないなぁ

>>150
留弗夫｢くそくそッ、ひぃいいい｣

>>147
>>132のやりとりの後に>>125のセリフが続くことからしてベアトのことと同時にヱリカのことも指してると思った
考えすぎかな

>>141
仮定と「思う」の重ねゲロカスで正直価値あるかは分からんけど多少は参考になりそうだしいいんじゃね

俺としてはいい、悪いっつーより謎解きではさんざん言葉遊びしてんだから
「ロクでもない女」がヱリカのことでもあるっつー見方も許容したいという遊び心ｗ

質問朱志香の顔文字かわいいよね

　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l
　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:/､ l:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　　　　　　反撃して、きっちり借りを返し、
　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.::.:.:.:ﾊ:.:.:.:./　`l:.:.:.:.lﾊ:.:.:..ﾄ､:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　　　　　　二度とちょっかいを出したくないと思わせ、
　　　　 .l:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.ll:.l　l:.:.:.i　　 l:.:.:.:l､. ',.:.:l ヽ:.:.:.:l　i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｨ:.l
　　　　　l:.ハ:.:.:.lヽ:.::l l:l　 i:.:.l　_／',:.:.:l `ヽ､_i__ ',:.:.l　 l:.:.:.:.:.:.:./l l:l　　　　　　 涙と鼻水で顔面をぐちゃぐちゃにしてそれを拭うのを忘れて
　　　　　 l f ',:.:.:l　',:.l-l― ヽlﾆ ､　　,:.l　 , ゝ:l― ',:.ト ､i:.:/l:.:/ヽ l!　　　　　 　額を地面に擦り付けて何度も謝りたくなるほどに
　　　　　 .l l　',:.:l､ハl　　　　　　ヽ　 ヾ /　 ヾ　　',l　　l/､l/`i .ト､
　　　　　　'､ ' ゝl i　　　　　　　　ﾉ===〈. 　　　　　　　　//l / /　 ` ‐- ､_　　完膚なきまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！
　　　　　　 ヽ　l .l ＼＿＿＿..／　　　　ヽ､＿＿＿_.／ｲlﾚ /　　　　　　 `
　　　　　　／ ヽ　i.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,ｨ
　　　　 ／　　　 l¨i　　　　　 r, ､ i、　 ,i_ -､　　　　　 /／:.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　……>>1乙するためだよ。
　　,,　''　　　　　.l ﾍ　　　　　i `ｰ-`=' - ‐''!　　　　　/´ : . l
,, ''　　　　　　　　l: .ヽ.　　　　l　, ――‐ ､.l　　　　 ./: . : . :l
　　　　　　　　　 .l: . :＼　　　.H　　　　　H　　　 ／: . : . : .l
　　　　　　　　　　', : . : ヽ.　　l l 　 　 　 l !　　／: . : . : . : l
　　　　　　　　　　 ', : . : . ヽ　 ',ヽ.＿__.ノ/　／/: . : . : . : .l
　　　　　　　　　　 ﾍ: . : . : . ＼` -----' ／ ./: . : . : . : . :l
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　　　　　　　　　　　　ﾍ: . : . : . : . : .＼　＼/: . : . : . : . : .l

>>152
紗音＝１９男だったとして
今まで生かしてくれたことかな？
生まれた時すぐ死んでればよかったのにそうすれば再会しなくてすんだのにとかなんとか

>>157
あれを読んでベアト以外を意味してるととるのは無理ありすぎ
ヱリバト厨ってやつか？

>>155
恩：父のように育ててくれたこと
恨み：男物の服しか買ってくれなかったこと、浜茶屋を継げと煩かったこと

>>163
いや、俺ヱり厨だｗ

紗音嘉音の僕らは再会せずに済んだのに！というのは留弗夫とかな？
福音の家の孤児がみんな留弗夫の子とか言ってた人が前いたよね

しかし実際問題としてベアトが紗音・嘉音・またはその両方だったとして
ベアトとして戦人とくっつくってのはどういう状態を想定してんだろうね当人としては

戦人「俺、娘が産まれたら名前を熊人（ベアト）にするんだ…」

しかしすげーなうみねこは
発売から何年も経ってるのにこんな議論されてるとかミステリ最高峰だな

>>169
まだ１週間しかたってねぇよ

>>169
出たばっかだろｗ

>>169
>>169

>>170
ＥＰ１からって事だろ

>>169の人気にレヴィアタン

ガァプ様のリーチェ、リーア呼びが可愛くて萌える
仮に「リーチェ」を漢字にするならどうなるんだろ

人気があるのはええことよ

七姉妹全フィギュア化も諦めなければ…きっと

>>175
直立ゑ

やだ…何このコテハン気持ち悪い

世界には出版から何十年もたってるのに議論が続いてるミステリとか珍しくないけどな

>>175
狸猪薙餌

>>176
むしろ文鎮セットが欲しい

文鎮いうなｗ

>>177
同じ発想だわ……だがそれを言うなら立直だｗ

あと何か紗音嘉音が別人だと説明がつかない問題って何か残ってるかな？

>>184
紗音の巨乳を隠す方法

どうして人気があるにも関わらず
奥様方のキャラソンは出ないんだ！
４人まとめてでもいいから出してくれよくそくそひいぃ

奥様方が人気のアニメって珍しいなw

>>186
主人公の戦人のキャラソンがまず出てないんだから仕方ない

>>187
アニメなんてなかった

ヱリカの彼氏が天草とかつまらないオチじゃないといいが

しかし、楼座でめーは駄目だ！

キャラソンってそんなに欲しいもんなんかねぇ

>>186
一番歌へたそうななっぴの中の人が上手すぎてイメージに合わないからいいや
霧江さんはイメージソングあるし

tes

>>185
虚乳なんじゃね？

煉獄の七姉妹キャラソン第２弾、煉獄音頭

竜ちゃん的にはTIPSでここまであからさまに父親ってやってるのに見えないのぷっくっくって思ってそうだなぁ

>>184
下位嘉音の行動理由
身長、胸、声、着替えや髪型を変える時間、朱志香の相手が居なくなる、譲治の相手が居なくなる

性善説（笑）

かすみんのキャラソン出ないかな〜
バックにドンドコ

>>185
いや別人だとまずい問題の話
同一人物でないと説明できない問題って残ってるのかな？

>>192
キャラソンってよりイメージ曲が欲しいな
南條なんてインストですらイメージ曲ないし…

南條「じゃあ音を聞くから上着を脱いでください^^」

>>177
>>180
なんか怖いｗ
梨伊千絵とか…だめか

>>192
シーツとか枕カバーのが欲しい
ガプ様、お師匠、幼少リーチェ…

一応もう同一説をとらなくてもいいって流れだよね？

>>202
おっさんはBGMですらイメージ曲が浮かばないレベルだよね

>>201
同一人物だと島の人数が16人になるから、赤字の【そなたを入れても17人だ】より一人余るので犯人Xを島に入れることが出来る
出題編のトリックで犯人Xが必要なものがあるかも

>>205
もともと強制ってわけでもないと思うけど
単にEP6の流れからそう考える人が多かったってだけで

>>205
どういう流れかはイマイチだが同一説の検証はほぼ出そろったから次は別人説の検証中って感じだな

>>185
金髪ボインが良いと言った戦人の為に
PAD入れてんじゃね
カノンになる時にゃ外し、必要ならさらし巻けばいい
実はシャノンはアニメ雑誌の水着でも横乳とか胸の谷間見せてねえんだなこれが。

霧江のおっぱいをまじまじとみつめる南條
南條「よし！異常なし！」

>>188
戦人は最終的には出ると思うけど奥様方は…

それよりラノベ魔王様のキャラソンはカラオケに入っているのに
ベアトが入ってないのが解せない

>>184
１７人、１８人目が説明できない。「ヱリカが〜」っていう赤字があるから「ヱリカ水死体説」は駄目だし、ヱリカの名前は本人しか名乗れない
「１７人の誰かが“ヱリカ”という名前を持っている」という説でも、その伏線が無いから駄目。

スマン、>>207は取り消しｗ

嘉音が主人格で、魔法で股間のアレが
”さくたろ”になった説を主張します。

>>214
自演乙

うみねこデイブレイクで
戦人＆ルシファーの長男長女無能チーム

>>217
無能長男なら蔵臼だろｊｋ

>>217
ルシファーは無能じゃないやい

>>217
蔵薄も入れてあげて

>>217それなら
蔵臼＆ルシファーで長男長女傲慢チームとかどうよ
誰得だが

ルシファー「ちょっと、どこさわってんのよ！」
戦人「あまりにもうまそうなんで食い物と間違えたぜ！、いっひっひ」

>>213
ぶっちゃけ、１７人、１８人は同一人物でも説明つきにくいけどな。
「１つのＥＰの中の赤字が発言者によって矛盾が出る」
っていうのは、出題編のみでの推理を大幅に阻害してしまう
それは「解ける物語」として作られてることにはならない。

発言者が真実と思うものなら赤字でいえる場合、ＥＰ４で戦人が赤字を使えなかったのが謎になるし。

>>222
魔女だらけの変態空間では普通にありそうだから困るｗ

>>213
逆に考えるともうそこしかないんだよね
人数減らすために嘉音と紗音を一緒にしなくても
他の２つの駒を１つにまとめればいいだけの話で

何がスゴイって、小冊子で戦人が奥様方に奉仕を要求したところだよな
勿論七姉妹やシエスタの話を見ると人妻専門って訳じゃないんだろうが、朱志香と真里亞をスルーだぜ
アニメの売り方とは対極過ぎる

>>226
戦人「いっひっひ、時代は熟女だぜ！」

グッズとかよりも小冊子で出番増えてくれる方がうれしいな

最後の赤字は「ヱリカ含めて１７人」よりも、「１８人目の来訪者」の方がはるかに大きな謎だからな。
「ヱリカ含めて１７人」は水死体でも同一人物説でもどうとでも解釈できるが、
「１８人目の来訪者」については・・・・

>>226
　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ィ仁二二二__¨:.:―---.､
　　　　　　　　　 r――‐┴――――-:.:.:.__:.:.‐-:.:._:.:.:.:.vｲ
　　 　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ニ‐-:.:._`ヽ:.:ﾚ1
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　　　　 　 　 　 　 Ｖ:.:.:.:.:i　　　　　　　　　___≧､ 三ミ､:.:.:‐-＼
　　　　　　　　　　　Ｖ::.:.:.L_ﾆニヽ　　 ' ´,ニ=示 斗:ｒ＜＼:.:.:.「`ヽ　ガキに興味はない
　　　　 　 　 　 　 　 ヽ:.:ハヽ弋ﾊ　　　 '_弋rソ´　|:.:ト､レ' ＼|
　　　　　　　　　　　　　＼:ﾊ ｀,,¨´ﾉ　　　　　　　　j/　ﾉ`　　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 `'.　　`ヽ　　　　　 　 　 爪
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　r―‐_､　　　, '　!、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　 ｀こ　　　／ ／: :ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.イ ＞..__,. イ´ ／: : :/　'.
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　/ヽ　　_,. : '´: : : : :/　　ヽ`ー-　_
　　　　　　　　　　 　 ,.　／　　/ : : ><: : : : : : : : : /　　　　＼　　　　‐-　 _
　　　　　　　 _,. -‐　　<　　　 i: : /::￣＼: : : : : : /　　 　 ,.　'´　　　　 ／　 i
　　　　　r' ´　　　 　 　 ＼　 レﾍ ＿_:／＼: ０ /　 　 ／　　　　　 ／ 　 　 |
　　　　　ﾄ､　　　,. -‐ ' "´,.イ/: :/:::::::|: : : : :＼:/　　　￣　 ―-､ /　　 　 　 !

ひでよし「ﾏﾙﾃﾞｼﾞｭｸｼﾞｮﾉﾊﾞｰｹﾞﾝｾｰﾙﾔｰ」

でも、今回でヱリカを入れても18人って言ったってことは、ヱリカを抜いて17人で確定したってことかな
以上とか以下ではなくて

>>229
無能のくせにそのスカした顔がなんかムカつくなｗ

>>231
もう一度見直してこい

>>228
正しくは「18人目の人間」だよ

>>228
来訪者、１８人目の人間　だったような

>>232
しかし、前髪が確実に後退しているというｗ

>>231
ヱリカ込みで１７人、ヱリカ抜きで１６人。チェスの駒は16対16、ベアトのゲーム盤の完成・・・とか考えたけどどれがポーンか分からないからなぁ

>>231自己レス
すまん、間違えた18じゃなくて17だった…

>>230
ひこまろ乙

>>226
しかも自分の親より年上の伯母に対してだからなｗ

戦人って竜ちゃんに似てね？

魅力的だからしょうがない

>>231
いやもう俺わかったよ。絶対戦人は幻想だから
その事実をカムフラージュするために嘉音があの密室によびだされ
この男が代わりに幻想であると設定されてしまった
ＥＰ６は
幻想の嘉音と
幻想の戦人と
実在するベアト
探偵不在
この4点がポイントだろうさ。
でもこれは今回だけの設定であってＥＰ１とＥＰ２を使って読者が勝手に続きを作った
一解釈に過ぎないので、書き手が代わるとか、書き手の真実がどうだっていうところが代われば
嘉音も戦人も幻想じゃなくなるし、ベアトが実在しないということもありえる。

ちょっと話題は変わるんだが
紗音＝嘉音＝ベアト説が出たりしている昨今、Ep4のベアトは何者だと思ってる?

>>237
ああ、そういやチェスの数は16か
チェスはあくまで例えであって、チェス自体に意味がある訳ではない気もするがどうなんだろう

紗音の変装で大丈夫なんじゃない？

ヱリカを迎えても１７人

もとから１６人だったのか、ヱリカが１人として扱われないのかは分かれるな

>>229
お前はこんなにも世の需要というものをわかっているのにアニメときたら…

>>244
あのEP4の下位ベアトって戦人に懐かしい話として中学校の話題あげてんだよなぁ
シャノンて学校通ってたっけ？俺はあれでジェシカじゃねえかと思ってたんだが…
その前の電話では兄貴は即死だなとか魔女云々怪しかったし

>>249
義務教育は受けてるよ、どっかで絵羽が言ってたし修学旅行の話もあったし

>>249
紗音は中卒じゃなかったか
絵羽さんにEP２で義務教育行かせてもらえた恩を
忘れやがってって言われてた

>>249
義務教育には通わせて貰ったという話

バトラマンＸ
８ボスは七杭＋さくたろう

>>247
とにかく１６人以下の可能性はなくなったわけで
１６人か１７人か、って話なら今までの１８人以下なんぞ曖昧な人数表示
よかよっぽど推理しやすいよな

というより、カプ厨を大切にする竜騎士が、
嘉音は幻想でした＾＾お前らなみだ目ｗなんていうことをやってのけるとは思えない。
せっかくベアトを殺したのに、つぎのＥＰで即効復活させるよな甘ちゃんなのにｗ

>>249
｢修学旅行で小田原｣｢義務教育に行かせてもらった恩｣とか有るから中学までは勤めながら通ったと思われ
兎に角今までは朱志香説も根強かったと思うんだけど、今回で激減した気がする

>>249
昨日のアレは出来がよかったな
綿流し風の

今回の小冊子にシエスタが出なかったのはおかしい
杭なんて出番多いんだから今回は割愛するべきでありま

>>255
厳密にはベアトは復活してない
俺の嫁のベアトは死んだ…
雛ベアトの演技には一瞬うるっときたけど「戦人さん」でガシャーンだぜええｗ

朱志香も紗音も、戦人に会うのは六軒島くらいだろうし、二人の戦人に関する情報に差はないと思うけど

>>259
合体ベアトが敬語使ってまた戦人が落ち込むかと思ったわ俺

しかし、戦人が島に来るのなんて年に１度くらいなんだろ
それで恋に落ちるとか…説得力がある話になるのかなぁ

>>262
好きになるのに時間なんて関係ないって
どっかの偉い人が言っていたような気がしないでもない

アニメで紗音は譲治も金髪巨乳が好きなのかと言っていたんだな

>>259
今回はゲロカスも豊富だが同時にガシャーン祭りだったな

誰かさんは白馬の王子様に憧れてるからなぁ

>>261
でも戦人が求めてたのはそう言うイレギュラーさというか
自分の思い通りじゃないベアトな訳だし
色々なベアトが楽しめていいヤー的な考えなのかも

家具だった紗音に戦人が人間としての望みみたいなのを覚えさせてしまったとかのほうがしっくりくるな

八城先生がなんのために続きを書いたか、そっちのほうが知りたいけどね。
あれは外側からみた解釈なのか、それともお前は実際に内側にいたのか。
内側にいたとすればあの人がベアトリーチェである可能性もあるね。

>>249
朱志香→霧江→ベアト電話の順番と紗音の死亡位置がなあ。ep6の一見大した意味が無いように思われる霧江vs朱志香とか
ep4は頭部半壊や脳まで達してる傷がほとんどだから偽装死は無いだろうし

同一説が前程の話になるけど、
紗音と嘉音のうち紗音が姉ってことは、最初に生まれたのは紗音ってことになるから、
紗音が主人格なんじゃないだろうか

Ep6にもTIPSがあった事に今更気づいた、恥ずかしすぎる

しかしベアトが結婚式の時走ってたけどあのアニメOPを思い出してしまって何か笑ってしまうｗ

>>265
EP6はカプ好きへのプレゼントに見せかけた時限爆弾だよな
しかもその爆弾が爆発するかどうかは最後になるまで分からないっていうね

…さてベルンのお手並み拝見といこうじゃないか

>>262
朱志香はともかく、紗音は戦人・譲治・嘉音くらいしか恋愛対象が身近にいないから有り得る

>>266
前にあった奴のチョイ改変

戦人が紗音に「シーユーアゲイン。あと俺の好みは朱志香みたいな性格で金髪ボインのネーチャンなんだ」
↓
↓
紗音が朱志香に「戦人様にシーユーアゲインって言われちゃいました」
↓
朱志香「そ、そんな……。こうなったら手段は選ばないぜ」
↓
「んー…？！　……ひょっとして紗音、譲治兄さんに惚れたぁ？」
「そういや、譲治兄さんって、あまり浮いた話を聞いたことないし。あれ？　確か以前、家庭的な子がタイプだとか前に聞いたかな？　そりゃいいぜ、紗音ぴったりじゃん！」
「資格はあるぜー？　何年も昔から顔を合わせてて半ば幼馴染状態。互いに男女であることを意識しないナチュラルな関係ってのは、一度意識し始めるとトントン拍子らしいぜ？　うんうん！」
「譲治兄さんさえいいならさ、紗音でちょっと練習してみたら？　紗音を一日、退屈させずにデートに連れてくんだよ！　どうよ？！」
「ってことは、紗音も将来、素敵な男性を射止めるために、交際の練習が必要だってことじゃないのかよ？　つまり二人とも互いの思惑は一致するわけだ。なるほど、こりゃいいぜ、くっくっく！」
↓
譲治が紗音に優しくなり、紗音が譲治を好きになりかける
↓
朱志香「紗音、私…白馬の王子様を待ってるんだぜ・・・。」
紗音「白馬の王子様・・・まさか戦人様のこと！？こうなったら手段は選びません…」
↓
嘉音(紗音)「今日からここに勤務する嘉音といいます。」
紗音「えぇ、男の子かぁ…。年はいくつ？」
↓
文化祭の件
「ハイ。なら、彼氏さんの偽者を立てて連れて行くというのはどうでしょうか。」「例えばですが、……嘉音くんなんてどうでしょう。」
「もちろん予定表も確認済みです。嘉音くんはその日、お休みになっています。」
「嘉音くんは、引っ張り出されないといっつも閉じ篭ってばかりいますので、無理に引っ張りまわすくらいでちょうどいいかと思いますよ。」
「なら万策尽きますね…。大人しく彼氏はいませんと白状なされてはいかがでしょうか。」
「…それはそれは肩身の狭い思いをなされるでしょうが、卒業までの短くも長ぁい間を耐え忍ばれるだけでございますし。愛し合う恋人同士にとって、独り者の僻み顔が何にも勝る甘ぁい蜜なのです☆」
↓
嘉音と朱志香が仲良くなる。
↓
朱志香・紗音「「これで戦人は私のもの…」」


ベルンならこれくらいやってくれる

これをあなたが読んだのなら、その時、私は死んでいるでしょう。
死体があるか、ないかの違いはあるでしょうが。
これを読んだあなた。どうか真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。
右代宮真里亞

>紗音「えぇ、男の子かぁ…。年はいくつ？」
なんていうか、お前はどこのオッサンだよと思った
むしろおじさんか

　　　　　決闘だー

　　へ○」　　　○へ
　　 /　　　　　┘＼
　／＞　　　　　　＜＼

>>278
間違えた、そこは朱志香のセリフね

>>274
.　　 !::::l:::::|l::::l:l::::_,ノ__　　 チﾃ＝r､｀.r '"´:|::::::::::!
　　 |:::::|:::::|l:::::L´<く__!　　´ゝゝノノ　.!::::::::::|:::::::::!
　　 |:::::|:::::|l::::::ハ ｀´ ､　　　　"""　 !:::::::::::|::::::::|

この感じ…ゲロカスガシャーンか

>>269
八城は存在しない可能性だってある。
縁寿を呼ぶ為だけに作った世界で、他の世界には八城どころか偽書作家の設定すらないかもよ。

紗音＝ベアトで思ったんだが、
ロノウェがベアトのことを、人間の分際で魔女になったと言っていたんだけど、
これってロノウェ(源次)、ワルギリア(熊沢)や、紗音、嘉音等の家具ではなくて
非使用人側の人間がベアト(魔女)になった って意味だと信じて疑わないんだが

そういえばカプ厨が減ったな

ＥＰ６が恋愛だらけだったのは、ＥＰ７でベルンが呼び出したライト卿がガシャーンするための布石にしか見えない

>>282
最後に竜騎士07が登場ですね分かりましたよ

八城…「お」八城…オヤシロ…？

>>283
姉ベアトの方なのかもしれないよ。

ライト卿って誰だ？
右卿？

次のベルンゲロカス祭りでは何があるだろう
にこやかな初日の夕食時に突然駒を立ち上がらせて秘密を暴露とかさせないかな
皆が郷田の飯をｳﾒｰｳﾒｰしてる時に突然譲治が立ち上がって今回の恥ずかしい話をしたり
霧江のドロドロトークで皆が居づらくなる空間を作り上げて欲しい

「不必要なラブロマンスを付け加えて知的な物語の展開を混乱させてはいけない。ミステリーの課題は、あくまで犯人を正義の庭に引き出す事であり、恋に悩む男女を結婚の祭壇に導くことではない。」
だかんなぁ。ｶﾞｼｬｰﾝ要員としてこれ以上適任も無いだろう＞ライト卿

竜騎士も終わったな
この落ち目同人野郎
ひぐらしを作ったという実績とdaiの音楽がなければ
二桁も売れないレベル

そもそも好きな男の子がいるのに島の外からの白馬の王子様を待っているって
設定自体矛盾してるよな

>>279
やめろｗ

>>289
大月教授現る
ってなったら萎える

本編のベルンは嫌いじゃないけど
このスレのベルンはいつも良いタイミングで登場してくれるから大好きだ
なんか毒されてる気もするけど好きですベルンカステル卿
付き合ってくださいッ

もうそろそろ霧江と秀吉のターンが来てもいい

>>291
＞不必要なラブロマンス
愛が無ければ視えない＝必要不可欠なラブロマンスで回避できるよね

ローザベアトリーチェ。

410「嫁を奪いに襲撃なんて燃えるにぇ。」
45「４１０、嫁じゃないです、婿ですっ。」
410「嫁であってるにぇ。にっひひひひ……。」


これどういう意味？

>>289
ライト=光=ハゲ=南條
幻想を終わらせる二十の楔の活躍にご期待ください

>>291
前に誰かがスクリプト覗いたら
ライト卿出そうとした痕跡があったって言ってたっけか
じゃあ次出るかもな

ライト卿出てきたら竜騎士が切られる気が
二十則的には、使用人が犯人説もなくなってしまうがなぁ

づりゅっちゅな　(赤字)

>>300
女子が受け身の男性キャラを俺の嫁と言うのと似てないか？

単純に考えれば、ＥＰ１とＥＰ２を完全に理解して真相に最も近いものを手に入れたとしても、
表記されていない事実を知ることはできないだろう。
ＥＰ３で楼座が誰かをころした事実だの、霧江が死産だったとか、
外側にいてその事実をどうやって知りえたか。

>>300
410は腐女子

ってか佐天さんってなんで無能なのに超能力者学校通ってんだよｗ

ウサンノカオリの歌詞でどうしても納得いかないところ

「ここはどこ？　魔女だらけの変態空間！」

なんで魔女だらけだからってなぜ変態なんだ？
変態っていうのは路上で下半身を露出したりとかそういう方向だろう？

竜騎士の脳内ではペンドラゴン卿やライト卿のデザインが既に出来上がってるんだろうか

誤爆失礼

>>295
大月(ライト)卿か。

>>309
スク水股間レース

>>300
ヱリカをバトラから奪ったと言えなくもない

>>309
うみねこの魔女って変態多いよね
ドSでドMとか、お師匠みたく一見生真面目そうで
その実エロい事ばっか考えてそうな人とか

>>309
変態（へんたい、metamorphosis）とは、動物の正常な生育過程において、ごく短い期間に著しく形態を変えることを表す。昆虫類に典型的なものが見られる。

卵→（孵化）→幼虫→（蛹化）→蛹→（羽化）→成虫
という段階を経るものを完全変態という。

魔女だらけ→黄金の蝶もたくさん→昆虫＝変態
つまり、黄金の蝶に囲まれた六軒島＝変態空間

>>305
そうとも取れるし本当に女の子の可能性も無きにしも非ずともいえないかもしれない事も無い

>>316
羊たちの沈黙を思い出した

ベルンが現れてくれない…orz

ラムダはレズだけどＳとかＭではなさそうじゃね？
あとＭな魔女ってだれよ？

>>317
そもそも竜ちゃんが嘉音は俺の嫁（笑）って言ってなかったっけ？
だから深く考える必要はないきがする
まあ紗音＝嘉音説が有力になってきた今意味もちょっと違ってきちゃったけど

>>290
郷田がかわいそうなだけじゃねーかw

愛がなければってやつと狂言殺人をリンクしたら
ちょっと説明ついたんだけど
１〜４は戦人に何かを気づいてほしくての狂言誘拐。
５は夏妃をはめるため。６はヱリカをはめるため。
５以外はみんなが納得するような理由で
５だけは悪意にみちた理由。
だから愛がなく、ロノウェも義理が通っていないといっていた。

狂言だから検死要因として南條がいつも生き残っていた。
死体がグロかったのも理由があって
グロいからみんな死体を見て死んでいると思うし近寄らない。
綺麗な死体なら脈を計られかねない。
実際ＥＰ２で南條は死体に寄り付こうとしている人を止めている。

以前投稿したら反応薄かったのでもう一度ｗ
愛がそれだけをさすとは思わないけど
正直ＩやＥＹＥよりは…っていうのはあるｗ

>>320
エンジェ、ヱリカ、エヴァ、みんな「え」が付くな

>>309
履いてないから

黄金のサナギや青虫…想像したらグロいな

>>303
まてまて。あれは「名もない使用人Ａとかの物語中でほとんど描写がないキャラ」が犯人だとダメってことだよ
別に使用人という職業だからダメって意味じゃない
ノックスの中国人と同じだ
うみねこで言うなら「犯人は蔵臼の仕事相手の近藤くん」とかがダメってこと

嘉音と紗音が同一人物ってのはもう確定的だよね？

>>328
おまテン

「大丈夫？　寒気とかしない？　やっぱり一度戻って着替えさせた方がいいかしら…。」
「うー、全然平気ー！　それよりお腹空いたから、着替えよりご飯がいいー、うー！」

「いいのよ、朱志香ちゃん。……ママがそこにずっといなさいと言ったのが悪いの。本当にごめんね、本当にごめんね…！！」
「うー！　真里亞いい子？　ママの言う通りにしてたからいい子？　寒くてもずっといた、ママが来るまでずっといた！　うーうー！」

「えぇ、真里亞は本当にいい子よ。ママの言いつけをちゃんと守ったわね…。本当に偉いわ。でも、次からはママの言いつけであっても、あん
な大雨になったらちゃんと雨宿りをするのよ。いいわね…？　ママと約束よ。」
「うー。ママと約束。……うー☆」

「……さ、もうお夕飯よ。みんなも行きましょう。……偉い真里亞には、あとでママの分のデザートも分けてあげるわ。」
「うー！　本当、ママ？！　うーうー、デザートもらえる、うーうーうー♪　ママ大好き、ママ大好き！」

「こら、真里亞、はしゃがないの。ママも真里亞が大好きよ。真里亞大好き、真里亞大好き。」
「真里亞もママ大好き、ママ大好き！　うーうーうーうー！」

「うーうーうーうー♪」

「うーうーうー！　ママ大好き、ママ大好き！」
「真里亞大好き、真里亞大好き♪　さ、食事に行きましょう？　お手々つないで仲良くね。」

「うー！　お手々つないで仲良く！　ママと真里亞、仲良し仲良し♪」
「えぇ、そうよ。ママと真里亞は仲良しよ。いつまでもずーっとね。愛してるわ、真里亞…。」

>>315
お師匠は戦人をｵｶｽﾞにしてる節がある

八木先生が事件当日あの島にいて、
したがってもう一人幻想の人間がいるとしたら、
もう一人幻想で済まされるとしたら源次かなあ。

そうするとなぜ登場人物を増やして、何個も何個も脚色したストーリーを出したか。
誰に頼まれて？

いや、このＥＰ３〜６は右代宮の家系、ありとあらゆることに精通してないと記せない。
とするとこの人がベアトリーチェとして金蔵の書斎にいた可能性があるきがする。

何十年も前からこの島にいる可能性、
警察の目を欺いて、川畑船長に脱出を手引きしてもらう。

八木ってだれだ、八城だｗ

>>332
誰だよｗ

今日の朝over聞きながら道歩いてたら後ろから女子高生の笑い声が聞こえてきた
振り向いたらかすみんだった

魔法を感じた

現時点で有力とかでなく確定とか言ってる奴って、台湾とか同一人物とかがガシャーンされたら、アンチに転向するのかな・・・

黄金郷＝エヴァ様の子宮

でいいや、もうw

山羊か・・・

>>328
いやいやむしろ同一じゃないって流れになってる
封印密室も客室密室も別人で説明がついたし

[八城先生及びフェザリーヌと羽入の関連性]
・オヤシロ→0+8+4+6=18(十八)
・アウグストゥス＝8月、オヤシロ様は御八代に由来
・八城＝やしろ→おやしろ
・アウグストゥス＿アウローラ→アウアウ(あぅあぅ)
・羽入→feather in→Featherinne?
・Featherinne＝ feather + rinnne(輪廻)?

>>331
一回ぐらいは食ってると思う

>>335
L5発症してるぞ

>>339
どんな説？

例の密室で敢えて同一説を云々風呂の中で考えて
もし助けに来た嘉音の指に女性モノの指輪がされてたら

戦人「！？」
↓
赤字看破、やったね戦人くん！

>>342
その言葉だけでニコ厨とわかるとなぜわからない

>>339
同一じゃないって流れじゃなしに
同一じゃなくてもじゃね

最初から別人支持だから同一支持の人と綱引きしたいな
でも綱引きにならず両論が並び立つだけなんだよね

なんでこう、自分の考えが主流みたいに言いだす人が多いんだろうか

>>343

【いとこ部屋、隣部屋の密室】
「それ以外の全員が、いとこ部屋にいることを認める。」
扉、窓の封印により、「いとこ部屋、隣部屋の両部屋の密封は保証されマシタ。」

金蔵はこの文章で「全員」という言葉からは抜かれた
「あぁ、失礼。金蔵は既に存在しないことが確定していますから、全員という言葉からは抜いて考えてください。」
でもヱリカに関してはこれだけ
「私と金蔵を除き、１７人いる島で、６人が殺されて屋敷に横たわり、隣部屋に５人がいる。となれば残る６人はいとこ部屋に居る。これが正常な考えでしょう。」
他にも「“全員”という言葉の重み。……」と言ってるため、これでは「ヱリカも全員という言葉から抜かれた」とは言えず、「それ以外の全員」にヱリカが含まれていることになる

人間の所在の赤字は封印の前、しかもヱリカがいとこ部屋に居たのにいとこ部屋から出ている。
↓
「それ以外の全員の誰か」がヱリカと同じようにいとこ部屋から出られる可能性がある。
↓
その後に部屋を封印しても「それ以外の全員」をいとこ部屋に封じ込めたわけではない。

【客室の密室】
明日夢から生まれた右代宮戦人と明日夢から生まれていない右代宮戦人
みたいに、「ヱリカのいる客室」と「全く関係の無い別の客室」で出来る
全く関係の無い別の「客室に、嘉音は存在しない。………もちろん、クローゼット、ベッドルーム、バスルーム、この全てにおいてである。」

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2951.jpg

>>346
そう同一じゃなくても説明できる、ね

別人説が主流とかいつ決まったんだよｗ

>>350
ババアかわいいよぺろぺろ

>>350
ああああああああああ

>>345
ニコニコと俺の発言と何か関係があるのか？
ニコニコなら全く見てないぞ俺は

正直、最後の17人、18人の赤字矛盾が、同一説でも別人説でもしっくりこないんだよね。
あれがなかったら同一説はもっと有力視されてたろうけど。

同一説で赤字矛盾をなくす方法が「発言者によって赤字が変わる」というかなり「えー」な方法以外まだほとんど考察されてないからな

>>350
お

ヱリカって存在しないのに客室の3体出入り赤発言は良いのかね？
存在しないならヱリカの代わりに誰かがあの部屋に入ったことになると思うんだが・・・
もちろん生死は問わずで

しかし嘉音は俺の嫁と言い今回の受け臭いバトラといい…
姿を知らなきゃ女性作家だと思ってたわこれ

ライト卿が来ない　チェス盤をひっくり返すぜ！
つまりうみねこのストーリーやトリックが
20則にことごとく触れるからじゃね？

>>356
え、人格と肉体のカウントが違う説は？
納得できない人がいるのは理解できるけど自分はそれで納得してた

>>259
そこで影武者説ですよ

>>355
お前じゃなく>>342がだよｗｗｗ
L5L5すぐほざくのはって意味だったんだけど

別人説についてくるならいまのうち！

>>350
きたねえもんみせんな

>>350
でもそれ熊沢の婆ちゃんだろ？

>>349
ヱリカが出れるから他の人も出れるってことね。
それだとちょっとどうやって出たか触れなかったことに
ちょっと納得がいくかも。

>>360
まあそうだと思いますがｗ

>>345
その文章だけででID:m/WIkgXfは>>342がニコ厨という程度の推理が可能です。
如何でしょうか、皆様方？

>>350
これ骨折れてね？
絶対こんな曲り方しないだろ

でもＥＰ６は童貞くさかったから女性作家ではないな

そう…歳といいながらもみずみずしい肢体をもつワルギリア(自称17歳)はゲロカスに包まれた熊沢………

「クッキー食えよオラァァァ！！！」

アウアウとか八城さんの中の人がほっちゃんだったら合わないとか言ってる奴がいたが
夏のあらし！の可奈子の声とかだったら違和感ないだろ

幻想なしの子連れ熊の肉弾戦が見たい
ついでに絵羽の蹴り無双も見たい

八城先生やっぱなぞだ。
だって六年前の真実もしってることになるし。

文章が実在するということは、書いた人間もまた確実に実在するということだ。
つまり物語が確かに存在すれば、八城先生も確実に存在することになる。
八城先生は幻想じゃない。

事件の後に数年にわたってＥＰ３〜６を出せ、さらに外側の人間では知りえぬ事実を知っていたということは、
それは当日六軒島にいて、何もかもを把握していて、
さらにそこから生還したことを意味しているのではなかろうか。

そのあと新島に渡って、幻想の物語を連作する。
なんのためだろうなぁ。

とりあえず、大爆発は右代宮家が原因の人災っていうのはＯＫだよな？

そういや違う話だけど
雨の中を駆ける嘉音の回想で、源次にいっぱい騙されただか嫌なことをされたみたいなのあったと思うんだが
そんな設定あったっけ？

愛のない解釈

第一の晩の犯人は？
→ヱリカではなく、嘉音が殺害した

嘉音はなぜ戦人のいる客室へ？
→ほかの５名と同様に殺害するため

私男だけどニコ厨だからってゲロカス扱いはいけないと思うの
それはそうとEP2の嘉音フェイクってどうなったの？
今なら推理できる気がする

>>378
でも三体入ったんだよね？戦人がいた部屋にヱリカも入ったんだよね？

>>375
EP4には居なかったんだから、幻想だろう。
縁寿がありえない世界に入り込んだだけ。

>>377
恩も恨みも多すぎてどうとかってやつ？
騙されたとかそういう具体的なことは言ってないよ

カノシャノの父親死ねってのと関わってんのかなーと思ったけど

本名は本人以外名乗る事ができない、っていうがカノンやシャノンって本名じゃないんだよな
サヨやヨシヤが死亡したって赤字出たことないし

チェーンカケタクナールの存在については？

>>379
ベアトリーチェが紗音に嘉音の贋物をけしかけるとかいかにも示唆的

>>379
うみねこスレでＬ５って言ってニコ厨扱いされると思わなかったけど
ゲロカス扱いして本当にゴメンネ
かすみんは「い」るよね、ごめんね

>>350
お師匠はイラストになるとやたら胸元があくよな
ﾊﾞﾊﾞｱかわいいよﾊﾞﾊﾞｱ

>>381
八城先生が存在しないってことになると、うみねこのなく頃にのＥＰ３〜６もまた実在しないことになる。

>>383

だよな。赤字でヨシヤ、サヨ死んだって言わないと意味ないよなw

>>382
そうそれ。勝手にゲロカス付け加えてたわありがとう
源次のこと慕ってそうだったから少しびっくりしたけど、やっぱまだ詳しくは明かされてないのか…

八城さんは貧乳だから物語の中だけは巨乳になりたかったのだろうか
というかどっちが本性なんだ

戦人の百年密室は物理的に破られてたっけ？
ヱリカが入室しました＞チェーンにガムテ付けてロック＞ベッドルーム調べる
＞バスルームであっちっち＞嘉音が入室しました＞クローゼットに隠れていた戦人と初めての共同作業
＞ニッパーでチェーン切断＞針金で輪っか作ってチェーン水増し＞隙間から愛の逃避行

チェーンロックの長さが変っていたというヱリカの証言は無かったから通るはずだッ！
わざわざ針金とニッパーは使ってもいいとか言ってたしやっぱフェイクですか

>>391
何気に別人のような気がしないでもない

絵羽とエヴァ並みに違うかも

>>390
嘉音は現状を見るに初めて使用人として来た時はヤル気ゼロだったんじゃないかと思うんだよね
やる気満々の嘉音って想像できんし。それを源次が厳しく指導したんだろう

でももっと深い意味があるかもしらん

>>389
ベアト＝紗音＝嘉音三重人格説だと、ＥＰ３の「紗音と嘉音は死んでいる」→３人の人格のうちベアトが残って全員殺した。という解釈もできるんだよな

八城さんはどことなくアニメひぐらし最終話の大人梨花を連想する
黒髪パッツンロング、黄緑のワンピース、ひんぬー

>>350
お師匠可愛いねお師匠ぺろぺろ

嘉音と紗音は実の兄弟じゃないって言われているから
福音関係じゃないか？父親って。

ところでガァプてノーパン？

>>380
解釈次第で、ヱリカは別にいてもいなくてもどうにでもなる
たとえ赤字で犯人宣言してても、推理に組み込む必要すらないのよね

そもそもうみねこって何を解けばいいのか分からなくなってきた

ちょっと複雑だけど、驚くべきことは、
ゲーム盤を作った人物がゲーム盤の上にＸとして登場しているということだ
八城先生はおそらくすべてのゲーム盤の上に、自身をベアトリーチェとして存在させている。

そしてプレーヤーと称する青年に過酷な運命を生じさせ、謎を解かせようとする。
戦人がゲーム盤の上にＸとして存在していた八城先生を発見したとしても
「だれだよｗおまえｗｗ」ってことになるだろうけどｗ

>>397
アニメじゃパンツはいてましたよ

>>397
アニメだと一応はいてたぞ

>>392
だから“嘉音は入ったのみ”って言ってんでしょおおおお？！

そんなんだから学校でえええええ！！

>>388
ならないと思う。
単に未来で縁寿が存在を知る手段にしかなってない。

もう今回嘉音MVPだろ
でも決闘で負けてたけど最後ベアトに復活可能って言われたよな

つまり次回も嘉音は来るはず

>>392
隙間からの逃避行は密室の定義に反するから無理なんだ

>>396
最初見た時はベルンの依り代だと思ったな
目の色が同じだし目を瞑って笑った時の顔が似た雰囲気

>>392
俺と一緒の発想だぜ・・・でもそれだと嘉音いらんのよな

>>397
Ｔバックならぬ、Ｉバックを履いてたというか、付けてた

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝｀ヽ､:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : ／"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ)

今からDVD買っても七杭CDもらえるかな？

>>396
八城が梨花ちゃんでアウアウ卿が羽入とか…

紗音嘉音は案外毎回決闘みたいなことしてたして

>>410
さすが００、両目をふさいでもスナイパーだぜ

>>405
次回はベルン無双ってことを忘れてないか？

>>404
幻想だとしたら、物語は存在できない。
未来縁寿の観測した一部だとして、その観測自体が夢物語だとしても
「物語が存在する」ならば「書いた奴がいる」はず

>>400
ウロボロスの無能だなw
戦人から観測しれば八城がgrks妄想だし、八城から観測すればその逆。

譲治の婚約者のあゆみさんってどんな人？
実は今後の鍵を握る人だったりしない？
だってベアトがどういうやつか知ってるって…

>>407
野村がモデル水銀燈らしいし、八城も折角だから
アニメ版からデザイン貰ったのかな、とかプレイしながら思ってた

EP2で嘉音は他のものが襲名できるとかいう仮説があったよな
他のやつに襲名させて戦人ヘルプ後改名するですり抜けOK？

>>410
良くやったぞ足臭

>>410
この状態なら俺の人参を近づければ・・・！

ところで００＝足臭いっていうのはいつから始まったんだ？

>>416
「物語が存在する」ならば「書いた奴がいる」はず…という幻想じゃね？
事実は、物語は存在してないし、書いた奴もいないとか。

ブーツ臭うだとか休日に予定がないだとか００は愛されてるなｗ

> 　この、永遠の密室に助けが来るなんて、想像もしなかっただろう。
> 　……だからそれが、自分の儚い妄想による幻聴かもしれないと、それが恐ろしくて、……なかなか目を覚ませない…。
> 　嘉音は戦人を後ろから羽交い絞めにするようにして、室内に引き摺り入れる…。

> 戦人を後ろから羽交い絞めにするようにして

嘉音＝紗音とするとつまりバトラはこの時紗音のおっぱいに触れているわけだ
そして目を覚ます
そして元気いっぱいに廊下を駆けていく
さすがとしか言いようがない

>>416
「八城先生がＥＰ３以降の偽書の作者」という幻想がＧＭ戦人によって創作された。というのもあるぜ

結局「嘉音」がいなくなればいいだけなんで客室のほうは簡単なんだよね
理由付けが問題なだけで

>>399
ボトルメールを軸とする六軒島の『ルール』を考えることが目的
あの日何が起こったかを考える事ではない、と思っている

>>426
おっぱい・・・

>>426
紗音＝嘉音＋おっぱい

>>429
つまり幻想を肯定しても良いと言うことか？
初期の「魔女なんていねぇ！」というノリはどこへいったんだか

流れが読めてると信じて、八城創作説についてちょっと考察してみた

八城「私がEP3〜EP5を執筆しました。EP6読んでみてください」
↓
縁寿「あんた魔女でしょ騙されないわよ」
アウアウ「ごめんなさい私の代わりにEP6読んで下さい人の子よ」

という流れを素直に読めば、創作説は否定されたことになる

ただしアウアウ世界も八城の創作の中だという解釈も可能。
その場合「これまでの上位世界も全て創作の作中」と考えるのが自然だろうが、
そうなると“創作でない部分”の余地が残るものが縁寿の未来編だけになる。
（創作でない部分が無ければ竜ちゃんの描いたものと何ら変わりない）
EP4とEP6で未来編が異なる以上、どちらかは必ず創作の作中であることになるが
創作の作中でない方の縁寿がそれを読むことになり、八城は未来予知のエスパーになったりと意味不明になってくる
よって創作説は矛盾が生まれるんじゃないだろうか

ふと思ったんだが、身分が低いから家具だってんじゃなくて
同一説をとって魂が一人に満たないから紗音＝嘉音は家具だというなら
源次はなんで自分の事を家具だというんだろ
まさか源次も2つの人格を持ってて、もう一つの人格が昔死んだベアトとかじゃないよな…
本当はベアト人格の方が残って金蔵の側にいるはずが、なんかの事情で源次の方が残って
そのせいで魂がいまだに不完全のまま…とか考えたらなんか泣きたくなった

まあ、なんだ。
俺が思うに八城は限りなく無視していいんじゃないかなと。
単なる観測者に過ぎず、物語に影響を与える存在じゃない。

まあ八城＝羽入だろうけどな。

ねーよｗｗｗｗ

>>432
愛がなければ見えない
↓
魔女否定だけでは真相は見えない
↓
魔女否定と魔女肯定の両方の視点で物語の真相を暴こうぜ

>>431
PADを外すと、そこにはまな板しか残されていなかった…

そのうち下位世界に出張ってきかねないからな
あの出たがりのカミサマは

>>439
アニメでの中の人があれだしな・・・すげーヒントだわこれは

>>434
ＥＰ４で紗音嘉音同一説が出たとき、さらに押しすすめて
蔵臼源次同一説ってのをスレに書いたことあるけど、うまくいかない部分もあるので
深く考えないでくれ、って感じにしたけど
紗音嘉音が有力になってきたから、もういちど人格がどうのこうのってんで考え直してみるわ

ちなみにＥＰ５とＥＰ６でたけど
ＥＰ５　　蔵臼と源次、　同時に屋敷の２階にいる、　どちらも第一の晩で殺される
ＥＰ６　　蔵臼と源次、ゲストハウスで同じ部屋に

人格説採用なら、ＥＰ１からＥＰ４の検証がおわれば、ＥＰ５とＥＰ６も十分通りそうな気配はする。

戦人があんなゲロカスに逃げたってことは
それほど真相を知ってショック受けたってことかな？

>>434
郷田は使用人だけど自分のこと家具だとは言わないしな。

あと今気付いたけどエリカのドレス姿、左大腿部に片翼あるのな。

>>443
次はベルン様が戦人の恥ずかし〜ゲロカスを暴いてくれますよ

>>443
自分もゲロカスでしたとか。よくあるネタ

蔵臼源次同一説ってのは

戦人たち、食堂に源次さんに連れられて来たぞー　→　蔵臼は金蔵のところにいっていないのかー
戦人たち、ピクニックにいくぞー　蔵臼叔父さんバイバイ→　客間に源次さんが入ってくる
食堂に全員そろったなー→嘉音と源次さんだけいませんね…

とかニアミスばっかで、深く考えると同時に目撃されてるか微妙なラインから生まれたんで

>>434
源次がそうである可能性は高いと思うよ。
ベアトかどうかはわからんけど。

確かEP2だかのTIPSでは家具はきんぞーが作ったことになってんだよな
悪魔の力を借りて作ったのが源次ってんなら源次の裏人格は悪魔の誰かなんでね？

>>433
縁寿の読んだDawnにもアウアウは出てきているらしいからな

>>441
それなんてまりあ

戦人は最終章あたりで魔女を否定する赤字使ってすべてを終わらせそう

金蔵と源次って2人ともMハゲでよく似てるよな

今回のEP6は
ゲームをプレイし終わってから考察や議論を眺める行為が
全EP中一番面白かった

やっぱり終盤に近づいて、今までの疑問だったところが結びつく快感みたいなものが一気に来たからなのか
それプラス、まだ推理の余地があるちょうど良いバランスの位置だからなのかもしれない

EP3でジェシカが言ってた
「戦人の知らない所で泣いたり戦ったりしてるかもしれないぜ」
をEP7でやるんじゃないかと思ってる
シャノンベアト説は濃厚だが、それはそれとしてジェシカの真意が幻想以外じゃ
どうなってるのか不明だった訳だし

個人的に最後は真里亞を救うと思う
あと戦人と留弗夫の過去。

恋愛は二の次になりそう。

関係ないけどＥＰ６はなんかあっという間だった。
ラストを早く見たいけど
終わって欲しくないそんな気持ち。
あと半年我慢なんて…

>>456
半年なんてもんじゃないぞ
８か月だ

>>454
一番もやもやしてるけどｗ

>>455
バトシャノだけは嫌だな。
それならまだ楼座やなっぴーとの不倫のほうがいい。

規制解除！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ グッド！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ これがベアトリーチェの魔法だと言うんですね！？
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 ドラノーぉおおおルッ！！
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　ブ　　チ　　殺　　れ　　ッ！！！　　　

EP7は下位世界メインのグログロドロドロゲロカスエピにしてほしい
上位戦人も上位ベアトも出番減る（というか出るのか？）だろうし

というかＧＭがベルンって時点でどうなるのやら

>>459

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ノ^ ,, -― @^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ / l__i_、iLiLlヽヽ　　　グッド！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼| *^ー^*ﾉ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ((⊂／＼　　　　 ／＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　）　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ^ ,, -― @^ヽ　　 　　　 　 　 ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / l__i_、iLiLl　ヽ／つ　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_/　|_| * ^-^*ﾉ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／　　　　　　　これがベアトリーチェの魔法だと言うんですね？！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／） 　 ﾉ
　　　　　　　　　　ノ^ ,, -― @^ヽ 　⊂／　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　/ / l__i_、iLiLl ヽヽ　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　/_/　| | * ^ -^ﾉ|　|_|　　　　　　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　 (　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　ドラノーぉおおおルッ！！
　　　　　　　　　　　　＼＼　＼＼　　 一二
　 ⊂＼ -― @^ヽ　　（_＼つ　＼つ　　一二
　　　＼＼LiLl ヽヽ　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　一二
　　　／／〆ﾟﾉ| |_|　 　　ﾉノ　｀J　　　　一二
　　 (／　 　 )
　　　）　／／　　ブ　　チ　　殺　　れ　　ッ！！！
　　 （／／ヽ
　　　し ,ﾍ　}
　　　ﾉノ　｀J　　

自分ＯＣＮに規制に対しての苦情を送ったらその翌日解除されたんだお。
また規制されたら苦情だすお。

>>261
ひたすらガシャーン連発

>>461だった

米国で細胞外マトリックスによる毛髪再生医療に成功したそうな
やったな竜ちゃん

>>461
ベルンの肖像画あるのかな？ヱリカとかぶりそうだけど。
Ｇｒｋｓ　ｏｆ　ｔｈａ　ｇｏｌｄｅｎ　ｗｉｔｃｈ

>>444
あの片翼、花嫁だからってんで軽く扱われてるみたいだけど、なんかねえ

てすと

>>460
予想では、ベルンカステルが島の中にいて後に物語を書くことになる八城先生を追い詰めることになると思う。
んではにゅーんが現れて、ごめんなさいなのですとか言い放ってＥＰ８になる
ＥＰ８はどうなるかな。
愛と幻想を含んだハッピーエンドか、過酷な現実のみのエンドか。

>>449
ロノウェですな
つか源次の場合はロノウェとセットだから魂が一に満たず家具
お師匠様は鯖とセット（ただし家具では無い）で良いんじゃ無いのかな

でもひたすらガシャーンてのも飽きそう
ＥＰ５の優しい金蔵はなっぴーのゲロカスでしたぁ☆は震えたけどｗ

　　　　 　 　 　 　 ,　 -──-　 、
　　　　　　　　 ／ . : : :／ . : : : . . 丶
　　 　 　 　 ／.:／. : :/. : : : : : : : : : . .＼
　 　 　 　 / . :/ : :/:ｌ | : : : : | l: : : :l : : : .ヽ
　　　　　/:l : :l : :/: :| | : : : : | l: : : :ヽ : :l : .',
　　　　 ,' :l : :l: :/: : :| |〈＼_;_|_|_;_: : : : >| : : l　取りあえず下位キャラ全員の表情に最低顔芸3つ追加な
　　　　,' .:ｌ : :l: :l :_;ノノ　　, 二 、＞イ: :| : : :l
　　　　ｌ .:ｌ : :ｌ: :ｌ:/,.ｲヽ 　　_（＿|冫 ｌ : :|: : : :|
　　　　| .:| : :|: :ヽヽﾚ'´、　 ／/／　ｌ : :ｌ : : : |
　　　　| .:| : :|: :八　　┌-_‐_､　　　ｌ : :ｌ : : : :|
　　　　| .:| : :|: : : .＞ ､｀⌒ ´ 　 ／ｌ : :ｌ: : : : :|
　　　　| .:| : :|＼;_;_;_: : .＞-イ´￣｀ｌ : :|_ : : : :|
　　　　| .:| : :| ／///⌒ヽ¬ ＜⌒| : :| 〉 ─┴ 、
　　　　| .:| : :|/ //〈＿ ノ┬ﾍ ＿ 」 : :| 〉/////∧
　　　　ｌ .:| : :|／　 ＞ .:′| : ; 〈　 | : :| 〉//////∧
　　　　 !.:| : :l　／.:/.:/ 　 l : :ｌ :',　| : :ｌ 〉///////∧
　　　 　 ',: : :|/ : :/.:/ ─‐ｌ : :ｌ: :', ∨/丿////////ﾉ

>>458
今回、新たな謎というか足がかりみたいなのが増えて、
魔女世界のキャラが増えたり掘り下げられたけど、
よく考えてみると新たにはっきりしたことってほぼ無いようなきがするな

推理考察は今回の期間でもうほとんど終わりっぽいな

ＥＰ７終わっても謎はいくつか残るだろうけど、相当減りそう

>>461
ガシャーン祭り
あと登場人物全員、一挙手一動についてひたすら悪意を持って解釈される
EP3生還後の絵羽みたく

>>471
それならなぜ熊沢が家具じゃないのか。
元祖ベアトだから？
そしてガァプの存在は？
個人的にガァプの衣装と紗音の衣装は通じるものがあった。

家具ってのは単純に右代宮に借金があるとかじゃね
紗音嘉音は親に売られて源次は金蔵に1億5千万円の借金があるとか

ベルンの肖像画は正面から足組んでワイン持ってそう

>>466
まじで！！！！！！？！？

>>474
量産さくたろうや天草黒判明は
アニメで先にバラされたようなもんだったしなぁ

>>473
南條ちゃんの顔芸とかまさに俺得ですねベルン様

次の肖像画は初の二人組じゃねぇの
あうあうとベルンで

>>481
ほぼ確定しているから出来たことじゃない？

肖像画・・・赤坂と葛西で頼む

（作品への）愛がなければ視えないって事だろ
臼がフリフリのメイド服を着て、紗音で〜すと出てきても、おう今日もかわいいなぁと言える愛がないと

ゲロン様も気の毒っちゃ気の毒だよな。
梨花ちゃまが１００年ループしてようやく仲間達と未来を過ごせると
思ったら、分離して梨花だけ幸せで自分だけ魔女だもんな　ゲロン様がゲーム
してただけかもしれんけど

>>480
竜ちゃん乙

肖像画って、毎回誰が書いているんだろうね。
現実じゃなくて物語でだよ。

>>485は腐ってやがる

ベルンがGMになっても　of the Golden witch　のままなの？
それとも　of the Miracle witch になるの？

>>480
生やしては毟られる、永遠の拷問の日々の幕開けだ

>>480
ソースもないし赤字でもないものを
信じてどうする

「………なるほど。足りないのは、プレイヤーと解説者だけってわけ…。」
「紅茶も足りぬな。……梅干も足りぬか。もちろん用意しよう。」

「…………………………。………いいわ。それに辛子大福もつけてくれたら、手を打つわ。」
「交渉は成立だ。」

「条件が一つ。」
「ほう、それは何か。」

「朗読者は私よ…？　………私、愛がないから、色々と、おかしな解釈をしてしまうかもしれない。……でも、
どう読むか、どう抑揚をつけるかは、朗読者の自由よ。」

「私は答え合わせがしたいだけだ。……物語になど興味は無い。………そなたがどんな物語を紡ごうと、まったく興味が無い。…………なるほ
ど。ようやくそなたが何をしたいのか、わかった。」
「………………飲むでしょ？　条件。」

「いいだろう…。私は答えが知りたい。そなたは鬱憤が晴らしたい。交渉は成立だ。」

「認めようぞ。座るが良い。ゲームマスターは、そなただ。」
「………いいのね？　……本当に、……いいのね…？」

「そなたの鬱憤が晴れるような、好きな物語を紡げばいい。私には興味ないことだ。ただし、妾からも条件を一つ。……妾の求める答え合わせ
を、全てせよ。隠し事も包み隠しも誤魔化しも、一切なしだ。」
「ふっ、……ふっふふふふふふふ…！　任せなさい。……はらわた引き裂いて、中身を全て引き摺り出すのは私のもっとも得意とするところ。
………あんたの仕込みだもの。」

「紅茶を淹れよう。……魔法でなく、私自らの手でな。……主が、巫女に、茶を淹れて進ぜようぞ…。」
「かつてベアトは私に、紅茶を飲むなら魔女とに限ると言ったわ。」

「我らには、どうやら違うようだな……。……ふ、…ふっふふふふふふふふふふ。」

「……紅茶を飲むなら、」
「「バケモノ同士に限るわ」」

ベルンの壊れた経緯も明かされんのかな。

というか肖像画（ベルンの）は全体的に赤黒くなりそうだお

幻想組＝狐だったら毟る

>>474
うさぎの音楽隊とかな。というか答え合わせっぽいところはサラッと流してるような気も

>>479
玉座の上でヤンキー座りで顔芸

>>473
ひぃいいい

>>480
ttp://hairclone.blog63.fc2.com/blog-entry-152.html
マジだ

んで、幻想の人間の死亡定義というのがどうなるかだな。
普通に考えたらこれは不老不死なはず。俺の中の諏訪子さまが歳を取るはずはない。

つまり死なないのだ。にもかかわらず赤字で死亡が宣言されることがある。

幻想の人間が死ぬためにはどうしたらいいか？

イマジネーションのスイッチをきって死亡とする考え方があるね
さくたろうとかはそんな感じで死んでいるはず。

ううむ。幻想の人間に赤字で死亡宣言が出される場合の条件は二つか。

�@元になる人間（嘉音の場合だと紗音）が死んだ
�A元になる人間によって存在が否定された

>>491
そのままだろ

>>497
なにその上等っ！な肖像画

「肖子」で盛り上がってたあの頃へ戻りたい

　　　　　/ヽ, -‐―‐ん９ヌ）
　　　　/ ／　　　　　　､a乂）　　　　　
　　　 l　/　 / /　/　ヽ丶 ヽく}
　　　 l　l　 / _j＼_ _／_ﾑ_>　|(　ﾐﾗｸﾙｳｨｯﾁてなんかダサいですよねｗ
　　　 l　| |'´! --- 　-- l　|　|｀ヽ　
　　　 l　| l　|" 　 ー　　ﾙ |　|　　　　　　
　　　 l　| l　|ト　_　 _ イ ﾉ.|　|　　　ぶぷー　　　
　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼　　　　
　　 /＋ ＼ ゛"´　　　　　 (´::)　 ヽ
　／＋　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀､　　
〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　　ヽ
　＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　 ｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___〉

肖子はあなたの心の中にいます

肖太も肖像が詐欺だったな

>>503
過去に戻ることはできない
だが、戻りたいあの頃をこれからつくることは可能だ

>>504
　　　　 　 　 　 　 ,　 -──-　 、
　　　　　　　　 ／ . : : :／ . : : : . . 丶
　　 　 　 　 ／.:／. : :/. : : : : : : : : : . .＼
　 　 　 　 / . :/ : :/:ｌ | : : : : | l: : : :l : : : .ヽ
　　　　　/:l : :l : :/: :| | : : : : | l: : : :ヽ : :l : .',
　　　　 ,' :l : :l: :/: : :| |〈＼_;_|_|_;_: : : : >| : : l
　　　　,' .:ｌ : :l: :l :_;ノノ　　, 二 、＞イ: :| : : :l
　　　　ｌ .:ｌ : :ｌ: :ｌ:/,.ｲヽ 　　_（＿|冫 ｌ : :|: : : :|　　消えろ！無能ゲロカスめ！
　　　　| .:| : :|: :ヽヽﾚ'´、　 　 　　 ｌ : :ｌ : : : |
　　　　| .:| : :|: :八　　┌-_‐_､　　　ｌ : :ｌ : : : :|
　　　　| .:| : :|: : : .＞ ､｀⌒ ´ 　 ／ｌ : :ｌ: : : : :|
　　　　| .:| : :|＼;_;_;_: : .＞-イ´￣｀ｌ : :|_ : : : :|
　　　　| .:| : :| ／///⌒ヽ¬ ＜⌒| : :| 〉 ─┴ 、
　　　　| .:| : :|/ //〈＿ ノ┬ﾍ ＿ 」 : :| 〉/////∧

規制喰らってる間に書きたいこと全部書かれたよフェザリーヌ

キリエ（主人格）＝アスム（第2人格）
切れすぎる自分をビジネスパートナーとして見ていたルドをもう一度女として振り向かせるために松田聖子コスをした所お互いコスプレに嵌った
そのうちコス姿の自分と普段の自分の扱いの落差に耐え切れず第2人格アスム誕生

>>462
うぜえｗｗｗ

ん〜〜〜わかった。
ＥＰ７は愛がないからストレートというか
幻想など一切なしの描写だからこそ真実があらわになるって事なんだろうね。
右代宮一族をあざ笑うかのような。
例えばベアトが真里亞に手が見渡しているシーンを見て
ゲロカス変装と罵ったり。

Golden witch
Miraculous witch
Absolute witch
True witch

Infinite?
Unlimited?
Endless?

霧江＝明日夢ってはやってんの？

EP7は竜騎士のもっとも得意とするエピソードだろう

肖子と違って肖太は１００レスぐらいしか盛り上がらなかったな
イケメンかつ有能で頼りがいのあるお兄さんなのに

>>515
まぁどうせゲロカスだろうってのは予想出来てたしな

>>515
そこまで待たされたわけでもない
まあ予想通りだった
偉そうでムカついた

今回みたいなハッピーエンドって竜の得意とする方じゃあないよね
むしろゲロカスガシャーンが真骨頂

>>513
それなりに
多重人格説だらけでとんだgrks物語になってる気も
これが罠だったら脱毛…じゃなかった脱帽するわ。……竜ちゃんの

ｇｒｋｓ　ｗｉｔｃｈ

>>518
今回ってハッピーエンドなの・・・？
親父しか残ってねえのに

肖子は新キャラってのもあったしな（ベルンとかワルギリアって予想もあったが）
次の肖像画もベルンより新キャラの方が盛り上がるんじゃないだろうか

もう一度言わせて。
今回のエンディング最高。（？？？含め）
入り方といい選曲といい。
そら選ばれるわって感じだ。
そして、華々しく散った。

>>509
霧江の実家と明日夢の両親の存在を説明出来るなら別にいいけど
できんだろ

それでその二重人格でした〜を竜ちゃんがやったら総叩きになると思うが

>妾の求める答え合わせを、全てせよ。隠し事も包み隠しも誤魔化しも、一切なしだ。

おそらく、ここがEp7のロジックエラーで、ベルンがガシャーンされるポイント。

来るってわかってるガシャーンはもはやガシャーンではない気もする

新しい探偵とか？レナン？


というかヱリカって本来死んでる存在をベルンが奇跡を使って引っ張ってきたんだよな
縁寿もそういうことか？

>>515
まあ肖子は新キャラだったし女キャラだし
戦人は既存キャラで予想通りでマント着用はPIXIVでも肖像画発表前にも
既に沢山書かれていたぐらいだからまあそこまで話題性は・・・
ただエラくイケメンだったのはワラッタｗ

>>522
まだ新キャラ欲しい？
まぁこんだけキャラあるのについていける自分にもびっくりだけど。
（七姉妹は怪しいｗ）
まず、最初の時点で人大杉って感じだったのに。
でもやっぱうみねこ新しいＥＰの時は新キャラも楽しみだしね。

>>495
「ゲームオーバーになったらセーブポイント（数年前、下手すると生まれた直後）からやり直し」のゲームを
ウン百回やらされた上、脇で鬱陶しいのにあうあう言い続けられたんだぞｗ俺なら３回で壊れる自身があるｗ

>>526
Ep6は来るって分かってただろ？冒頭がヱリカのウェディングドレスの時点でｗ

>>529
欲しいかと聞かれれば、正直もういいですって感じｗ
でも、やっぱり新キャラは出るだろうし、出た方が盛り上がるだろ

>>530
ＲＰＧで例えたら、確かにうんざりだ。
でもゲームと違って若干の違いはあるけどね。

でももう一度学生時代に戻りたいな。
ある意味羨ましい能力かも。

新キャラよりも556の立ち絵をですね

何がガッシャーンされるかそれがポイント

大体ロジックエラーなんてしなくても全て曝せばいいんじゃない？
ごまかす必要がないしな

ゼパフルは流石にもうお役御免だよな
あいつら出てくるといちいち文章止まってめんどくせえ

新キャラ登場シーンで一番興奮したのはEP3のシエスタ45と410のだな。
あのシーン以上に「月うさぎの舞踏」が映えるシーンはないと思う

>>534
本編登場ないキャラを２度書けと？

全てのゲームは狂言殺人ってのもありえるな
もちろんどこかでこじれて本当に殺してしまうってのもあるだろうが

響け！ガシャーン
叩け！ガシャーン
砕け！ガシャーン！！

>>537
　　　　　　　___ _ _ ___　_　　　　　　　　
　　　_-‐''"‐--　　　.....　ヽ　　　　　　
　　(　　　　　　　　　__ 　` ＼　　　　　
　　 ＼-v-v-v-v-ｖｲ~Ｙ＾ﾐ ` ＼ 　　　
　　　 〉 Ξ：Ξ：Ξ：〉《＠》巛_　）　　　
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　　　　| ||　　　　　　| |:::::| �U i 　　でしょ
　　　　|　ヽ 　▽ 　. | |:::::| 丿リ　　　
　　　　ヾ ﾐﾐ トｙ- .= | |:::::|'リノ 　　　　
　　　／｜　>@＜ 　ﾚ|:::::|ｲイト 、 　　 　　　
　　 /　≪ __介__ ア |人/　　　　 ヽ 　
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>>522
正直ゲロカステル以外なら何でもいい

>>536
同感だ
キャラデザはどんどん洗練されてきてると思うが毎回SEの拍手喝采がうざい

>>540
ブライキングボスは是非蔵臼で

ホントに殺人が起こってしまったのがEP3
かもしれないと思っている

>>530
ベルンの過去は梨花と関係ない方がいいかな

>>529
自分は魔術師狩りのライトさんは一度見てみたい気がする。
後、欲を出せば肖像画で。

今回の密室トリックの推理で嘉音の人格や名前を捨てたとかいっぱいあるけど
真相がこんな誰でも一度は思いつきそうなのだったら
何というか・・ちょっとがっかりだな
え、この程度なの？っていうか・・

新キャラは多くてあと４、５人くらいあるかもしれんが、
それ以上来る必要はないかもな

それよりも明日夢さんと祖母さまだよね

>>496
なんだっけ？ベルンカステルってウロボロスのなんとかで矛盾したストーリーを
解決に導く物語を書いてたんだっけ。
ＥＰ５で生身の人間に赤字を使ったベルンカステルだけは竜騎士ともども絶対に許さないとおもってたけど
ＥＰ６のラストでなかなかよい展開がみれたのでチャラとする！

明日夢と金蔵妻は出るんじゃないかな

明日夢はいつもにこにこしてるキャラ…と想像してたら自分の中で明日夢＝通常かすみんになってしまった

>>542
洗練されてきてはないだろｗ

新キャラよりも既存キャラ掘り下げてほしいね
あと２話で全キャラ満足いく掘り下げは無理だろうな

ラムダの肖像画はまだですか

>>554
Ep8で

>>551
肖子祭りの時のゲロカスのせいで明日夢が青髪で固定されてしまった

>>553
魔女幻想が取り払われるのなら既存キャラ活躍の余地があるんじゃないか
ロノウェや七杭みたいな幻想はもう目立たないだろうけど

それにしてもEP6の大団円はしょぼかったな
戦人全然活躍しなかったじゃないか

>>553
竜ちゃんをなめてはいけない、まさかのカケラ紡ぎ(ｶﾞｯｼｬｰﾝver)が来るかもしれない
まぁ郷田とかはもう無いだろうけど

EP7の肖像画ってもうきまったの？

戦人は赤で”無能”と言われてたけど、あれは下位戦人の駒としての役割の事だったんじゃないだろうか

birth of new witchって真里亜の曲として作られたんだろうけど
今回はどう捉えてもヱリカのテーマとして使われてるよね

あと２話もあれば１８人全員をきっちり可能じゃね
ひぐらしを見ればなんとなく

>>559
ベルン様の可能性濃厚

戦人は無能であることに異論はないが、
無能って個人の主観で判断するようなことを赤でいえるのはなぜとは思った

夏妃が純潔についてはかなり異論がある

完全な新キャラはもう出ないだろう
今回の新キャラだって、黄金蝶のブローチや偽書の書き手で、事前に伏線があったキャラだけだし
確実に収束に向かっている

入江の過去ならぬ南條の過去…

>>564
なっぴーが処女って言ってるようなもんだからな

朱志香はどこからやってきたんだと

郷田はもう何もないだろうなｗ
源次・熊沢・南條も金蔵の過去をやらなければ何もなさそうだ

EP6時点ならトミーだってただの時報だった
まだチャンスはあるよｗ

>>539
どうも狂言殺人を勘違いしている人が居る気もするが
その後死んでいるのは確かで赤で言われた他殺とかが変わるわけではないはず
最後の爆発？で死ぬからおｋというのは赤字に反するからロジックエラーを起こす

ep5のいとこ部屋が狂言でも
右代宮蔵臼は犯人ではない。そしてとっくに殺されてるわ。あんたに電話で声を聞かせた直後にね？ （赤字）
みたいに時制がある場合はそこで死んでいないと駄目だろう

>>561
そう取れそうな部分も多いが
He isn't surely a stuffed animal　大事な友達
I don't forgive my unfeeling mother　仇を見る　でも
Feel me Feel me I wanna meet you　心のどこかで
Lonley Lonley Laugh at your cynic and...　わからないから
とかあるからなあ

ラムダは公平っぽいし
戦人にもベアトにも助言だしたりポップコーンだったり
すげーいい人っぽいんだが、こう思わされる事が罠だったりしないかなぁ

>>567
そうではなく、純潔な精神とかそういう意味であそこでは言ったと思うけど
それにも全然当てはまらんだろってことだ

>>571
その裏でヱリベルの芝居に付き合ったりしてるからどっこいどっこいじゃん？

>>571
赤字でラムダデルタは意外と良い奴である！とか言われないと信じられないなｗ

次回はドラちゃんにベアトを否定する赤字使わせるかな？

姉ベアトが戦人に興味ないのは６年前の罪と関係がないから？

嘉音ＶＳ紗音で雛ベアトが消えたってのは嘉音が紗音と同一フラグであると同時に
戦人を愛し愛される必要がなくなったってこと？

そもそもラムダはTIPSでも中立って書かれているからな
ベルン以上に面白そうな展開に味方するはず

>>566
プレジャーボートからヱリカを突き落としたのが入江。

ところで猫箱の世界に魔法が無くても現実世界には魔法あるよね？

＞524
そこはあれですよ「愛がなければ見えない」で無理やり押し通す

最後はヱリカには糞尿漏らしながら命乞いするとかして欲しい。
で、結局「祝HUNTER×HUNTER再開」ってことで脳姦されてしまい、アヘ顔エンドゥ。エンディングはぬぷぬぷ音とあぁ…�Cって言う声。

　　　　,, ィ''."二　''.　､
　 　ｒヘ,.イ.´￣￣｀ヽ._`.、
.　 八＿ ﾌ　　 .,　､ .く_ト､i
　く￣ﾄ v'"　／＼ ! 　レ'|ｊ
　　Ｙ　.,斗'′ .,krk.　 　l　　ラムバトも良いけどバトラムも良いわね
　　.|;ｘ;|ﾋ:り.　 弋:ツ .|ｘﾘ
　 　',. 'iﾞ¨´.ｒ−.､'''.! ,l ./
　　　ﾍ.ﾄ＞ゝ_-.'≦ﾚﾚ'
.　　　,.ｲ`. ゝ∞ｨ'　.`!、　　　
　　,ｲ:>ﾔ{　　　　ﾘ‐<:ﾍ
　　 ヾﾐ:､.}∽ ({l}){,ｨ'ﾞ;:ィ′
　　 　.,シ,,,,､､-∞ﾄゞ
.　 　 ,仆､ー--‐'シくヽ
.　　/　ｌ　ノ|~ﾞ',_`'ｒ､!ﾊ｀、
. 　 | ,.ィﾞ|.;;､|　`､''`､＼!.',
.　　k.ヽ､ﾍ　',_＿>､`､´.┤
　　 ゝ-､__,ﾞ､ﾍ_,､､_ヽ''ｒ'′
　　　　　　　`′　.　`′

EP7ではゲロンカスのｶﾞｯｼｬｰﾝ物語と
郷田による右代宮家の過去を遡る旅が並行し
愛の無い真実と各キャラの掘り下げが同時に行われるとみた

バトが前に付くのはバトベアのみです

基本的に後ろ

>>564
あれは高潔の誤字らしいぞ

これまでゲーム盤で死んだ人間が、上位世界で復活するなんてのがあったけど、
下位世界でたとえば紗音が嘉音の存在をひていして殺したとしてもだ、上位世界で物語を書いた八城先生が嘉音の存在を認めれば
ゲーム盤の外には存在できるってことか。てことは結局ゲーム盤の外の世界は書き手の自由にできる世界なんじゃないの？

結局ゲーム盤の世界ってのは書き手がＧＭでプレイヤーはいるものの、そのプレーヤー自身も書き手の産物である以上
一人でゲームを作って解いてるだけのむなしい世界なんだよね。
このプレーヤーに命をもたらすにはどうしたらいいか？
それには物語をボトルにして流して誰かによませ、そいつを戦人にする。他ない気がする。

でも物語中に登場する戦人と、それを読む人間は別人だ。
これをイコールで結ぶためには、戦人には記憶や魂の入ってない状態が必要だね。

ラムダは努力するものの味方でしかも自分が
面白そうと思った相手に味方する。
努力しなければラムダはいいように弄ぶんだろう。

>>585
正直高潔かどうかもｒｙ

戦人は夏妃と楼座に対して、変に夢見すぎ
あいつ、熟女好きなんじゃねぇの？

>>589
小冊子を見れば明らかだろう

>>584
ラムダが無能に責められるのも興奮するだろうが！

>>584
残念ながら夏妃というジョーカー相手でも前です

立ち絵でラムダが一番作画崩壊してる気がする

>>588
死体隠蔽してる（らしい）しなあ
ただあの金蔵死亡時のあたりを保証する赤字って無いよなあ。ラムダの嫌がらせみたいなのも入ってるらしいし

>>585
高潔…人格が気高く私利私欲に心を動かさないこと。高尚潔白

おいおいマジかよ…ロジックエラーじゃないか？

>>589
「母」ってものに複雑な感情があるんでね？

ふと感じたことだが、奇跡とか真実とか絶対の二つ名出てきたけど

俺としては最初はベルンは
奇跡を与えるとか呼ぶ魔女だと思ってたが、本編では『奇跡を待つ魔女』と出て
ヱリカの時は真実を暴くとか明るみにするって意味だと思ったら『真実に耐える魔女』って出て
どれも微妙に俺が感じた言葉の第一印象とベクトルが違うんだよな

だからラムダの絶対は
最初は『力を発揮させた者の目的を確実に達成させる、成功へ導く』みたいな
成功を与える魔女ってイメージだったんだが…
前者2人の印象のズレを振り返ると、もしかしたら『絶対を覆す』魔女とか有り得るのかな

妹ベアトが絶対密室を解いてみせるってラムダに絶対（強い意志）を誓ってたから
それを覆してやる（強い意志を折れさせる）って意味の絶対の魔女なのかもと思ってみた

あくまでも俺が感じた二つ名に対する第一印象と
実際本編で出てきた一文のズレなんだけどね

>>563 >>559
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2005.png

ヱリカ水死体説って本編で全く描写ないのに確定事項みたいに言う人多いのなんで？

確かにヱリカが六軒島に辿り着いたのは奇跡的な確率かもしれないが、
もしかしたら他のカケラのヱリカはそもそもエターナルメイド号に乗ってないかもしれないし、
乗ってても海に落ちないかもしれないし、落ちた理由ももしかしたらヱリカの自殺なのかもしれない
その辺を一切考慮せずヱリカは水死体の運命が決まっててそれに対して崇高に抗い、受け入れたのだみたいな考えの人を良く見るんだけどちょっと疑問に思う

>>570
stuffed animal =ドラちゃん　（ドラちゃんといえばたぬき、ついでに体重重い）
unfeelin mother =ベロンカステラ　（強引に根っこでは薄情すぎだてめぇええ！と思ってる）

無理あるな

>>598
素晴らしい嘘偽肖像画だがヱリカの生首はない方がいいな。EP6で消滅したし

そういえばベルンカステラはおいしかったんだろうか？

それよく貼られるけど、生首っていうセンスがいまいち

>>599
ベルンが縁寿を駒に誘ったみたいな感じで誘ってそうな気がする

まあ無事なカケラはあると思うよ
ひぐらしでの賽殺し的なのは存在すると思う。

…そう考えると縁寿も家族が帰ってくると沙都子みたいにだいぶ違うんだろうなぁ。

>>589
そりゃジェシカもいる場であえて母親選ぶぐらいだから

>>596
確かに。
明日夢さんが死んだ時、戦人はまだ小学生だしな。
母親であろうと努力している(ように見える)２人を特別視していそう。

>>604
しかしbsikでなくなる可能性がある(青字)

>>598
もうそれ画像見なくても何か分かるわ
ベルン肖像画の話になると毎回貼られてるだろ

Ep8は戦人だけが帰って来ないとかあるかな？

>>434
遅レスだが。
Ep2の頃までは源次＝ベアトリーチェ説を真面目に考えていた。誰得な感じだったし、あんまり論を展開しなかったけど。
・戦人「源次さんあたりがあのごっついドレスを着て〜」
・使用人室での真里亞「ベアトリーチェは今ここにいる」
・Ep2のベアト「妾はここにいるのに見えぬのか」
・ベアトと源次が共通で求める「安らかな眠り」
と、いろいろと描写はあったし。

ま、一番の理由は初期のころのアンソロ漫画の影響で、源次があのドレスを着ているイメージがあったからなんだけど。

シャノカノ同一説なしに戦人を救う法

ヱ「“第一の晩の犠牲者６人の所在は、発見場所のとおりである。夏妃は自室、絵羽は貴賓室、霧江は蔵臼の書斎、楼座と真里亞は客間で、あんたは客室”！」
バ「……………………。」
ヱ「まさか、この時点でもう、この程度のことも復唱拒否ですか?!」
バ「………いいぜ。『それを認める。』」（『』内赤字）

「戦人が認めたのは「この時点でもう、この程度のことも復唱拒否」する事であり、
６人の所在は確定していない。故に戦人は最初から客室にいなかった」（青字）

…その後の密室バトルの赤字とロジックエラー起こしそうだけどな。
というか、もし本当なら髪毟られていいレベルだと思うｗ

縁寿とエリカって基本的に立場というか行動理念は変わらないかもね

持ち前の性格がアレだから善玉と悪役に分かれたけど

散々言われてることだろうけど
嘉音と紗音が同一人物かどうかっていうのはダブルチェックが必要な部分なのかね
同一人物であるＥＰもあれば、独立した肉体を持つ別人であるＥＰもあるという
でもヱリカを足しても１７人ていうのは全ゲーム共通の赤だろうから
後者の場合には他で一人削らなきゃいけないのか
嘉音、紗音同一人物で全て通れば問題ないけど、やっぱり厳しいよなあ

>>611
そこは俺も気になってる。
ベアトはちゃんと内容を復唱してたのにバトラは「認める」しか言ってないんだよね。
なんかの引っ掛けがあるんじゃないかと穿ってしまうわ。

小冊子を見ると戦人は縁寿にも何かしようと企んでたんだろうな
まったくとんだ獣だぜ

今からゲームをやり直すのはなかなか難しいから
漫画が簡潔してるＥＰ１を見直してみる

漫画版だと、最後にベアトリーチェを戦人が目撃するんだが
これはどういうことなんだろうな
そのほか気になることがあったら書いてみる

>>584
そんな細かい事気にしてんの腐女子だけだろ

>>595
高潔は高慢の誤字だろ

>>616
原作でもそうでしょ
２４時過ぎたら探偵でなくなるって見解が一つ
あるいは変装でもいいけど

>>611>>614
俺も違和感あったがさすがにそこらやられたらもう何も信じられなくなるだろ・・・
でも「認める」は戦人（竜ちゃん）のマジヤバイ時の保険だと思ってる
ＧＭで調子のってミスやらかしたように見える戦人はやっぱシラフだな

規制解除おおおおおお
おまえらぅぅぅぅぅぺろぺろぺろぺろ

>>614
確かに、『認める』ばっかだったのは違和感あったな
そんな曖昧な返答でいいのかよーって

>>619
漫画だと24時になる直前にベアトが出てきてる
演出なのかもしれないけどねー

夏妃は結構性格悪いよな
自分勝手というか

>>618
高慢…自分が優れていると思い込んで人を見下す様。

使用人に対してはそうだったな…これなら

>>621
おめでとうぺろぺろ

規制規制って結構見かけるなあ。
年末にたいへんだったんだな。

>>623
そうなのか

ふーむ

おまえらそんなになっぴー嫌いなら俺が蔵臼から寝とって来るわ

>>627
新年初めての時報がシベリアスレだったよ…

>>616
原作でも目撃してる

＞　そこは、ベアトリーチェの肖像画の前。
＞　そして、真里亞が飛びつくのは、
＞…………肖像画の、
＞…人物。
＞　嘘だ、
＞……馬鹿な、ありえねぇ…。
＞　…こんな滅茶苦茶あって堪るもんか、
＞…魔女なんて“い”ねぇ、認めねぇ…！
＞　お前みたいなやつが“い”ちゃいけねぇんだ、
＞だってここは人間の世界なんだぞ、人間じゃない存在なんて認められるかよ、俺は断じて認めねぇ！！
＞　ライフル銃のレバーを力強く引くと、薬莢が排出されて床に転がり次弾が装填される。
＞　そして銃口越しに、俺は黄金の魔女を捉える…。
＞　真里亞は振り返る。
＞　……黄金の魔女にしがみ付いたまま、振り返る。
＞「……だから、意味なんてないってば。…………ベアトリーチェに鉛弾なんて意味ないってば。
＞……馬鹿だね、人間は。……きひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ。」
＞「俺は魔女なんて認めねぇぞッ！！　貴様は誰だ！！　一歩でも動いてみろ、指一本でも動かしてみろ！！　こいつをブチ込んでやるッ！！！」
＞
＞「きひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ、
＞くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす、
＞「くっくっくっくっくっく、くっくっくっくっくっく、
＞あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！」」
＞　魔女の、……いや、魔女たちの笑い声に合わせ、ホールの大時計までが、笑い出す…。

>>616
誤解のない表現を心がけたというアニメ版ではベアトらしき人物は影も形も無いから
ベアトが登場したのは幻想だろうな
原作でも曖昧な表現になってたと思うけど

>>625
他の親組に対してもそうだったねー

>>589
マザコンだからなあ。おっぱいおっぱい言うのもそのあたりか

>>599
TIPSで遺族は六軒島にヱリカが居たと言う主張をしている
ただし島内にヱリカの存在を示す遺留品が無い
というだけだな。まあ救いが有るにせよ無いにせよいつものヱリカとして登場することはもう無いだろう

>>611
既出だけど求める復唱要求に応じずに応じたように対応するのはフェアじゃないからなあ

>>615
どうせなら7姉妹だけじゃなく
熟女全員の対価ちゃんと見せろと
とくにローザさんの見たかった

そういえば、霧江の「18年間地獄にいた」ってどういう意味？
12年じゃないの？

漫画版だと、戦人はジェシカの胸にかすってるな

ジェシカは男ではないということでいいのだろうか
それともＰＡＤでもかすったくらいなら大丈夫だろうか

>>631
あれ？
原作でも時計が鳴る前に、だな

じゃあ時計がズレて……いやでもな

07151129

0715 1129

0+7+1+5=13
1+1+2+9=13

>>631
あ、ほんとだ

柱の時計がずれてる伏線だったりして

戦人は何で読書家なのを隠すんだ？

>>639
おま天

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-＜_:.:`‐-　...､
　　　　　　　　　　　r ――┴---:.:.:＿ ‐-:.:.:.`:.:‐-....､
　　　　 　 　 　 　 　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:、`:.:.:､:.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　r--＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.`､‐:.､`:.:､:.:.:.:v/
　　　　　　　　　　　i:.:.:.:.:.:.:＼￣:.:‐-:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:`:.､＼/ｨ　　男は皆マザコンかロリコンかのどちらかなんだぜ？
　　　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:,. '´￣　‐- ､:`:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.＼〈　　　
　　 　 　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:i　　　　　　　 `　､:.`ヽー-､:.:＼:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 Ｖ:.:.:「｀ミヽ　　 　 　 ＿≧､:.:＼:.:.＼:＼-.､ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ:ハf＾ト､`　　x.≦二ﾆ=ｧ＼:.::＼:.:.＼＼｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　｀�E `亠',.　　' ､弋_ソ/　 |:.∧ヽﾊ:.:.:.:.ﾄ､!
　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!　　く　　　　　　　 　 j/　 乂´ヽ:.:.|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 '.　　 _`　　　　　　　 ' ,.-1´　　　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　 ` .　 ヽ二ﾆﾏ　　 　, ' 　 !、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ ｀こ　　　,.イ　 ／: ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.イ＞＜´　　　／: : :/　'.
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　/ヽ　　_,. : '´: : : : :/　　ヽ`ー-　_
　　　　　　　　　　 　 ,.　／　　/ : : ><: : : : : : : : : /　　　　＼　　　　‐-　 _
　　　　　　　 _,. -‐　　<　　　 i: : /::￣＼: : : : : : /　　 　 ,.　'´　　　　 ／　 i
　　　　　r' ´　　　 　 　 ＼　 レﾍ ＿_:／＼: ０ /　 　 ／　　　　　 ／ 　 　 |

>>587
元（？）の鷹野もなんだかんだで努力してるしな
いい方向か悪い方向かは別として

>>633
てか誤字多すぎだろｗ
今回もアントニオアウアウが半魔って言ってたしなぁ…反魔の間違いちゃうんかと

夏妃も他の親組みたいに泥臭い感じにかかれてたら悪い部分も含めて好きになれた

＞…魔女なんて“い”ねぇ、認めねぇ…！

初期に真里亞がしょっちゅう「魔女は”い”るーーー！」とか言ってたけど
あの「い」の強調は竜ちゃんてきには「iが無ければ見えない」とかけてでもいたんだろうか

>>631
個人的にはこれってベアトが登場してなくても通じると思ってるんだよな

>>636
ヒントだろ。
戦人が入る限り嫉妬し続ける。18年間嫉妬していた。
それがおわったってことは結局、そいつが死んだか、自分が死んだか。

>>643
無能さん極論すぎます

　

>>636
そりゃお前明日夢結婚して戦人が生まれてから今までで過去形なのは今日・・・
ああああぁぁあ・・・・・！！

＞ 無能って個人の主観で判断するようなことを赤でいえるのはなぜとは思った

実は「赤の真実」って全部「主観」なのではないだろうか？

戦人が「明日夢から生まれた」と「赤の真実」で言えなかったから
「主観」ではない！という説があるけど、

そもそもニンゲンは「赤の真実」言えない。言える場合は「魔女」の保証とか
ある場合なわけで、あのシーンの戦人はベアトのいわば「許可」があったから
「赤の真実」使えた。で、ベアトは「戦人が明日夢から生まれてない」事を
知ってるので、戦人自身が知らなくても「赤の真実」では言えなかったのでは？

あうあう

ゲーム内の戦人とメタ戦人が別人で、
「探偵」がメタ、駒は実は戦人じゃない？
推理小説に詳しい戦人が上層世界でノックス知らんのは
変ちゃ変。

>>585　>>618
冬コミ版でも純潔だったが・・・誤字を直してないだけ？

あ、……あぁああぁぁああ……！？規制解除やっと来た
ベルンとお前らぺろぺろ

>>653
竜騎士はそんな細かい判断できないとおもう。
真実は＝事実の上位スキル程度にしか考えてないだろｗ
いまだに虚実の使い方おかしいしｗ

ＥＰ１で一番気になってるのは
なっぴー達には源次たちとか片翼の使用人が嫌われてて
郷田がそれより信用されているとかいう話なんだけど

ＥＰ５とか見る限りまるっきり逆なんだよなー
なんでだろ
楼座さんが癒し系の常識人ってのはわかるんだけど

>>656
高潔って書こうと思って間違えたけど純潔でもまあいいや
って思ったんじゃない？

つまり、霧江は今回の親族会議で戦人が当主になりそうなのを知って殺しに来たけど、
戦人が既に死んでいたorこれから死ぬと知り自ら手を下さなかったという事か。

>>647
あのベアトリーチェ様はここにいますシーンにいる使用人ってだれだっけ？
漫画版と小説版を布教用にあげてしまったのが悔やまれる

規制解除と聞く度に携帯を確かめてしまう

>>653
ＥＰ４まではその可能性考えたけどそれだと
ベアトがさくたろうは楼座が娘のために作ったという赤をいえなかったのがおかしい

>>659
EP2の時点で「源次たちは味方」とか言ってるし嫌ってるのは表向きなんだろ多分

>>662
厨房のシーン？
それならよっしゃーと鯖と源次

>>636
あるいはあのときの霧江は、すでに留弗夫から真実をきいて、戦人が自分の息子であることを知らされたのかもしれない
だから嫉妬が終わった
なんだ縁寿と髪の色がおなじだとおもってたんだ、あなたＬＯＶＥ！とかの後だったのかも

>>662
源次、熊沢、嘉音

ミステリー板すげえ

・紗代→代紗→よしゃ→よ　し　や→嘉哉
・紗代→しゃ　よ→SYAYO→愛（Ｉ）がないと視えない→SYAYO＋I→YOSIYA




既出ですかおま天ですかそうですか

>>659
EP6では郷田を屋敷に配置していた事に蔵臼が慌てて対応していた感じだし、裏はあるんだろうね。

テスト

>>669
ミス天

>>667
それだと、そのことを楼座が知っているのはおかしいと思うんだ
楼座も霧江の地獄が１８年で終わったことを知っていて
まだ自分はその半分だとか言ってたから

＞647
魔女は”い”る→魔女入る→魔女ハイル→ちょび髭の魔女誕生

>>662
＞　ここにいる、源次さん、
＞嘉音くん、
＞熊沢さん、
＞…そして、真里亞の４人は、……俺を除く全員は、……………俺のすぐ後を見ているのだ……。

俺もやっとOCN解除されたんだよおおおおおおお>>657ぺろぺろ

雛ベアトの作ったクッキー食いたい
おなかすいた

>>634
ただ、答えてるように見えて実は答えてないって話は過去にも何度か出てたりする。
代表的なあたりでは

・「隠しスペースの存在を示唆している『ベアトリーチェの密室定義』」
・「実は『密室定義』されていない礼拝堂」
・「扉の封印のみを示し、窓の封印については触れなかったヱリカ」

とか。
上で書いた部分が物凄く単純かつ露骨な形でそれを示した＝実はヒントって可能性も無くはないかとも思う。


でも、「最初から戦人の罠だった」より「後から戦人の発言をチェックした雛ベアトがこのやりとりから突破口を見つけた」
の方がしっくり来るのは何故だｗ

じゃあここで下位戦人＝多重人物を挙げてみる
戦人＝嘉音でどうだ

エビ天

>>667
いや、死体発見時の留弗夫のセリフが真実をまだ告げてない、って内容だった

>>669
しゃよじゃねーし

>>678
戦人＝嘉音ではないって赤字で切られてるけど、これはどう抜ける？

>>670
配置変更があって郷田が本館勤務になるのはいつも一緒だっけ
ＥＰ１では覚えがあるけど、他はどうだったかな
郷田を本館に配置することになっぴー側の何らかの思惑があるのかな

>>680
留弗夫が狂言に参加してるならあの台詞も嘘の可能性があるんだよなぁ…

>>681
紗音だからおｋ

戦人って朱志香相手でも受けっぽいな

あ
漫画版ＥＰ１だと郷田さんが迎えに来なくて
飯の時間まで出番が無い


まぁ郷田さんだからいいか

EP1から通してやり直してみたけど　戦人の親族に対する執着がどうも薄すぎる気がする
いくらゲーム盤の上での幻想だからって何度も何度も親戚一同を皆殺しにされてるのを見せられてるのに
ベアトに対するあの態度は無い　普通ならそんな相手とまともに言葉を交わせるかどうか
上位戦人は右代官家に対して本心ではけっこう腹黒い気持ちを持ってるのかもしれん

>>686
逆になるのは雛ベアトぐらいじゃないかな
覚醒前の

>>684
狂言としってたならあの発言は別にする必要ないんじゃ

戦人は乗り物が嫌い→馬乗りが嫌い→騎乗位が嫌い

竜ちゃんお願いEP7は出さないで!!

EP6でいい感じに終わったし、解答もほとんど出されたし、もう満足
あとは公式HPにでも碑文の答え載せてくれればそれでいいよ
憂さ晴らしのための、腐れゲロカスがGMのうみねこなんて見たくない
ゲロカス死ね!!　消えろ!!　エリカの代わりにゲロカスいなくなれ

>>686
戦人が攻めなんて、ルシファーと雛ベアトくらいじゃね？

>>673
娘を持つ母親つながりで楼座に霧江が打ち明けてた

>>686
エロ方面だと戦人が朱志香を襲う方が多い気がする

小冊子の戦人はかっこいいわ
尊敬するから映像化してほしいｗ

>>693
それか居間のソファーで眠る楼座の存在をしらずに、留弗夫が霧江と内緒話を始めた

しかし郷田のハブられっぷりは異常
何の関係もないように見せかけて実は黒幕だったりして

>>689
それはそうなんだけど。留弗夫知らなかったのかな

あれ？肖像画がかけられたのは一昨年辺りなんだよな

６年前の戦人が、ベアトリーチェが金髪でボインボインだって知ってるのおかしくね？
金蔵がそういう風なことを言ってたのか？

はい？

やっぱ霧江さんかなぁ･･･

>>695
かっこ…いい？？

>>699
知ってたわけじゃなく
素直にそういうのが好みだとおもったんだろ
金蔵さんと戦人はシンクロ率高いんだよ
もしくは同一人物

>>699
ベアトじゃなくて、理想のタイプとかで言ってたんじゃなかったっけ

>>691
初めて見るコピペだ

>>690
いや、それ乗られてる

>>666>>675
ありがと。というか本編やるかwikiで確認すりゃよかったな

>>699
戦人の金髪蒼眼ボインボインがいい！を元に描かせたんじゃね

>>699
逆に考えるべきだろ
戦人の理想が肖像画になったんだ

金髪ボインが好きってことは戦人は洋モノ派？

>>699
普通に6年前は名前しか知らんかったでしょ
どこで容姿を知ってる記述があったんだ？

銀髪ボインな霧江さんはどうなんだろう
髪の毛ながかったらいけるんじゃね？

>>699
戦人は「ベアトリーチェみたいな金髪ボインボインが好き」とは言ってません。
確か洋画とかに出てくる金髪ボインボインの女優みたいなのが好みって言ってなかったっけ？
それを聞いた紗音が後から出てきたベアトの肖像画に戦人の好みの姿をダブらせたってことでしょ。

>>688
親族どころか細切れになって消えた妹の事さえ名前すら出てこないと来たもんだ
雛ベアトは確かに可愛いが、たまには緑寿の事も思い出してやれよ戦人…
緑寿の事をEP４以降気にかけなくなったのも何かの伏線なのかな

>>699
＞　あー、俺ってさ。家庭的な子とか案外苦手なんだよな。この通り、ガサツな性格だろ？　……レディーファーストとか、女の子の前では礼儀正しくとか、そういうのはさっぱり苦手なんだよな。……だから強いて好みはって言われると……。
＞　……そうだな、朱志香みたいなタイプの女なら結構好きかもな。俺がガサツなように、向こうもガサツが丁度いいんだ。……お互いよ、汚ぇ言葉遣いで気疲れなく、男女とか気にしないでバカがやれる、ラフな関係が理想かもな…！
＞　だからもしも俺に彼女が出来るとしたら、……いつも俺が朱志香とバカやってるみたいに、ハチャメチャな関係がいいよな…！
＞　え？　容姿の好み？　別にそんなのは気にしねーけどよ。
＞まぁ、洋画とかに出てくる、金髪ボイン、蒼眼のグラマラスな彼女だったら、いっひひひひひひ、最高だぜぇ。
＞乳揉ませろぉいってなぁ。わっはっはっはっは…！」
＞
＞　――ベアトリーチェ。
＞　お聞きなさい。
＞　私はあなたに、右代宮戦人に恋する心を、譲ります。
＞　あなたは、右代宮戦人の望む女性となりなさい。
＞　あなたに、彼が望む、黄金の髪を。
＞　あなたに、彼が望む、蒼い瞳を。
＞　あなたに、彼が望む、彼に相応しい性格を。
＞　そして、……私の代わりに恋をしなさい。
＞　そして、許されるなら、彼に恋されなさい。
＞　私には、………もう彼を愛することが、出来ないのです。
＞　どうか、私には遂げられなかった想いを、……私には堪えられなかった想いを、
＞……あなたが遂げて。
＞
＞　あなたは今日より、悪戯をするだけの、六軒島の亡霊ではありません。
＞　あなたは今日より、この島の主となりて、彼が約束を果たす日まで帰りを待ち続けるのです。
＞　あなたは今日より、それを私より引き継ぐのです。
＞　だから、今日より、あなたは私ではなくなります。
＞　あなたに、私の苦悩を全て押し付けて、……私だけ幸せになろうとすることを、許して下さい。
＞　あなたは今日より、全てを憎む資格があります。
＞　あなたは今日より、黄金の魔女、ベアトリーチェ。
＞
＞　そしていつか。
＞　全てを滅ぼして、全てを蘇らせて。
＞　……全ての恋人たちに祝福を。
＞　その時。
＞　……私もあなたも、ともに幸せになれていることを、……心より願っています。
＞　あなたは今日より、私ではなくなります。
＞　私は今日より、あなたではなくなります。
＞　私たちは一つの魂を割いて、分け合おう。
＞　それは一つの魂には当然満たないけれど。
＞　きっと人より多くの夢を見させてくれる。
＞　私たちに、祝福あれ………。
＞　私の可愛い、ベアトリーチェ………。
＞
＞　誰にもあなたの姿は見えないけれど。
＞　でも私にだけはあなたが見えるよ。
＞　そしてあなたも色々な人に愛されれば。
＞　きっとみんなにも姿が見えるようになっていく。
＞
＞　愛があれば、私たちは視えるよ……。

遺伝だよ遺伝。
なっぴーも霧江も大きい方だろう。右代宮の男はみんなバインバインが好きなんだよ。
戦人に特定の相手が居ないのも、「金髪」って一線で妥協してないからだ。多分。

>>684
でもそんな演技する必要あるか？
ヱリカを騙すにしても、ヱリカはそんなこと知らないんだし

>>715
ただの引用のくせに長いって

>>716
こう見るとお前もう朱志香でいいんじゃね？って思ってしまう。まぁ朱志香の乙女部分は引くが

>>715
最初の８行だけでよくね？

>>688
ＥＰ３あたりからそういう違和感あったな
たまにヱリカのこと文句言えないくらい不謹慎な発言もあるし

>>714
ロダにも上がってるから、ＥＰ５読本の竜ちゃんのインタビュー読むといいよ
納得できるかは保証しないけど

>>686
戦人はガキ時分には背も低く非力で
ジェシカ相手にケンカで負けてて泣いてたんだよな
トラウマになってて直ぐ泣き出すんじゃね

なるほど、ありがとう

>>716
バインバインっていいな

>>716
楼座さん…

金髪ボインが好きなんて赤字で言ってないから信じねーぞ

とか行ってたら猫箱ばっかりだな

>>723
朱志香が戦人いじめるとか性的な意味で興奮するわ

>>726
相手の男がバインバインだったんじゃね？




はっ……秀吉……ッ！

>>728
仕返しに戦人が朱志香を性的な意味で（ｒｙ

そういやEP7でヴァン・ダインちゃんが出るのはマジなのか？
ベルンならありえるかもしれない

>>727
初恋の相手は紗音って行ってた品

赤字じゃねーけどｗ

今更なんだが、源次の頭ってボウズでいいのか？

こういう、偉い家の使用人頭みたいな人がボウズってありうるのか？

>>731
ソース全力

小冊子の縁寿はいろいろHな衣装を用意してたため遅れた説

>>733
源次「ならば、毛を下さい」

>>733
坊主…なのかな、あれ。確かに髪の質感は全くないけど
あの年代で髪生やすと郷田と被る感じになるからやめたのかな？？？

小冊子に雛ベアトが出てたら言われたこと何でも素直に聞いてそうだな

たぶん6年前に留弗夫から真実をしらされた明日夢は、自分の息子を失ったショックで魔女化した。
そして物語を書き連ねてそのなかで失った息子を幸せにしようとした。
自分の息子は幻想だった。幸せにしてあげるには幻想の女性を娶らせるほか無い。
紗音を使って、好みを聞き出す、
肖像画と碑文を作る。
6年後惨劇が起きる。霧江の息子である実在する戦人は島に行っていない。
幻想としての、明日夢の息子が島に呼ばれた。そしてベアトリーチェと結ばれるまでのストーリー。

>>736
竜ちゃんの心の叫びだな…

>>715
＞　あなたは今日より、この島の主となりて、彼が約束を果たす日まで帰りを待ち続けるのです。
＞　あなたは今日より、それを私より引き継ぐのです。
＞　だから、今日より、あなたは私ではなくなります。
＞　あなたに、私の苦悩を全て押し付けて、……私だけ幸せになろうとすることを、許して下さい。

戦人に恋してた誰かがその片思いに耐えられなくてベアトを作った
んでそのベアトになんらかの約束を戦人が果たす為に帰ってくる日を待たせてる
そしてこの人間は自分が戦人への思いを捨てる事で幸せになれる何かがある

6年前に未婚だった親はいないし朱志香と面と向かって朱志香が好みなんて言わないし
やっぱ紗音で確定だな
約束がなんなのかは知らんけど

ＥＰ１での「取引」って、蔵臼にとってもあんまり悪い話じゃないかと思うんだが
横領をしているのが事実なんだから「見逃して貰える」ってのは実にありがたいんじゃね
ただ、流石に死体を隠蔽してるってのがバレたら…駄目かな

＞　あなたに、私の苦悩を全て押し付けて、……私だけ幸せになろうとすることを、許して下さい。

なんかギアスっぽいな。コード（苦悩）を他人に押し付けて幸せ（苦痛から解放）になるみたいなｗ

小冊子の奥様方恥辱に耐えたのに子どもたちの活躍があれとか残念だったなｗ
譲治はキモがられる上に紗音に完全にとられるし
朱志香は人殺しに対する批判を結構みるし

>>715
いちいち全部張るな低脳

少なくとも毎年真里亞の相手をしてたベアトの正体は紗音でいいかと。
そうなると自分だけ幸せになって戦人はベアトに任せる＝真里亞と戦人をくっつける？って事か？

「そうですね。……確か、お帰りの際はこう仰っていました。“また来るぜ、シーユーアゲイン。きっと白馬に跨って迎えに来るぜ。”」

「恋は損得勘定でするなよ。ハートでしろよ。俺が言いたいことはそんだけさ。んじゃな、シーユーアゲイン、ハバナイスディ。」

「英語で言えよォ。お前、そういうの得意だったろぉおぉおお？」


伏線らしきものはしっかりあるんだよなあ
本当にそういうことなのかな

>>734
ただgrksガシャーン要員として使いやすそうなだけで
スクリプトにライトの文字が有ったことくらいしかソースは無いはず

そういや小冊子で地味に紗音嘉音は出てきていない？

>>741
>朱志香と面と向かって朱志香が好みなんて言わないし

えー、無思慮と無責任と無能が服を着て歩いてる戦人だぜ？普通に言っちゃいそうだが。
「まあ、朱志香が俺を好きだなんてあり得ないけどなー、へっへっへ」位のオマケを付けて。

しかしシャノンひどすぎるな。
自分が譲治好きになったから初恋の気持ちを
第3人格のベアトに押し付けたってことでしょ？
今回の丁寧なベアトは「初恋」ベアトで。
これじゃどう考えても戦人とベアト結ばれることないじゃんｗ
あ、でもすっかり忘れてた戦人１番悪いのか。

>>744
「私と主人の出番はいいんです…！　でも譲治だけはっ、譲治だけは素敵な出
番を与えてやって下さいぃ！」
「そうだなぁ、譲治の兄貴にカッチョイイ〜バトルシーンでの活躍を与えても
いいなぁ？」
バトル＝幻想とは言え絵羽殺しとか戦人マジ外道すぎるw

>>750
ジョーシャノがゲロカスまみれだな
譲治のどこが気に入ったのかさっぱりわからん
譲治は一回たずねてみるべき。
そんとき紗代化するかも。

>>748
ライトの文字は立ち絵表示形式を新しくした際のデバッグ用みたいな印象を受けるんだよな
まぁ全く出す予定の無いものを仮に入れるとも考えにくいけど。

なーんかなぁ
ひぐらしのイメージがあるからか
戦人が６年前に罪があるとか言われても
圭一が、魅音に人形を渡さなかった程度のことしか想像できないぜ

アレも結局、実際にはそこまでの意味はなかったんだしな

>>741
その約束こそ
原作漫画アニメどれにもあった
「きっと白馬に乗って迎えに来るぜ」じゃね

でも好みはジェシカって言っててシャノンに何でこんな事言ったのやら

>>741
諦めた理由も気になる。
縁寿も指摘してたけど、なんで自分自身じゃないのか？と。
片思いに耐えられなくなったにしてもベアトに託す必要はないんじゃないかな。

>>750
戦人が好きな自分も残しつつ譲治と結ばれかかった自分もいて…と考えるとかなりのものだと思う
正直こんなんだったら自分の中の紗音の評価下がるんだが一般的にはどうなんだろう

でも小冊子の楼座さんの願いが真里亞の出番を増やしてで正直ホッとしたな。
これで「アキヒトさんと結ばれるようにして」だったらどうしようと思ったが。
やっぱ、ベアトじゃなくて戦人の視点になると楼座さんは癒し系常識人に戻るんだな。

そもそもさ6年前ってことは設定上シャノンは10歳ぐらいだぜ
戦人、朱志香にしたって12歳
なんかおかしいだろ

「理想の女性を生み出して、好きな人と恋をさせる」
縁寿の喩えに誤魔化されそうになったが、一つだけメリットあるじゃん

ライバルにだけは決して恋を成就させない

>>754
詩音覚醒のきっかけ程度だが重要っちゃ重要だろ

>>631
これ紗音だろうな

>>752
それはEP2の最初の方で描かれてるだろ
さりげない気遣いにひかれたって

yosiyaからiとyをひとつ抜けばsayoになる
iはもちろん愛のことだがyとはなんだろうか
ここではyのことを男性の象徴であるよちんちんと仮定しよう

>>733
きっと、お館様より家具のほうが髪の毛が長いのは申し訳ないから短く刈っているんだよ。

結局、事の発端は恋がどーたらこーたらなの？

非リアの俺には辛い展開だ

>>763
さりげない気違い
に見えた

>>759
伏線として、ロミオとジュリエットが提出されています

あれは確か、１４歳と１２歳くらいじゃなかったかな

紗音＝ベアトは嫌だな。
なんつーか紗音はパンチが弱いｗ

うみねこで繰り返し出てくる「誰かに自分と同じ思いをさせることで
自分をそれと切り離す・相対的に幸福を感じる」
というテーマがあるようだけど、
なんでだろう・・？

初恋の人ってなんかずっと嫌でも心に残るよな
その相手となにがあったってわけでもなく、ただ勝手に好きだっただけでも

譲治は自分語りさえしなければいい男なのに

最終的には結局、紗音は戦人を選んで
譲治涙目な展開を期待してたりする

そういやEP6で霊鏡を怖がってたベアト＝紗音だとしたら
EP2で霊鏡を取りに行ったのはベアトの人格を押さえつけるためってことなのか

>>763
結局はジョージのゲロカス妄想で
シャノンは色々と派手でイケメンなバトラのことが好きなままでしたという
童貞たちの幻想をぶち砕く物語です

>>757
更に同一説がマジだとすると
カノンを生んだ経緯によっちゃもっと評価下がるんじゃね

>>764>>741
だからさぁテンプレ読んだら？

紗音＝ベアトでみんな納得いくのかな？

EP1ラストのベアトは紗音って事にしてEP4も紗音で通るけど、
どっちにしろ戦人が「肖像画そっくり」って思考したのがネックか…
あり得そうな仮定としては、金蔵が紗音を雇った理由がベアトに似てたからで、
紗音をモデルに肖像画を描かせたからとか？
にしても紗音がベアト似って伏線が欲しいし…こんがらがってきた。

>>774
なんかそうやって書くと邪気眼みたいだなｗ

だからうみねこは紗音大勝利物語だと何度言ったら

紗音＝妹ベアトで、姉ベアトは別の誰か
だろう

>>775
譲治が可哀想過ぎて見てられないわ…
水族館へは抱き枕を持って一人で喋ってたとでも言うのか！

うみねこのなく頃に

１月８日
ＢＳ１１　０：３０〜
スタート

金蔵は人生が狂った境遇には同情するが
性格まで狂って自分理想の女を作って子供を作ろうとしたんだな
泣いたりしてるのも演技なんだろうな

実は紗代ちゃんが肖像画描いてたという

>>777
本命と思いつつ、別の抜け道を探してる。
ぶっちゃけ「腑に落ちすぎる」。

>>778
肖像画のモデルが最初っから紗音なんじゃね？
いくら高尚な画家でも何も見ないでは描けないだろう。
で、金髪にドレス着てモデルしてた時に真里亞に見つかると。

>>753
そう考えると出すのかな
ただひぐらしといいうみねこといい二十則にはもろに引っかかってるのが多すぎるよね
まあ今回のポップコーンといいノックスはヒントとして都合のいいように使ってるだけだろうし二十則も同じか

>>769
譲治居るのに今更何がしたいんだよとかね
竜ちゃんがジョーシャノはガシャーンしないような事言ってた気がするし

最近このスレって変わったよな、多分いい方向に
以前の基本変態たまに推理って空気が違ってきたと思うんだ
半年前はもっと秋カードとかぺろぺろとかばかりだった気がするけど、今はなんか友達に見せても不安を感じない安定感がある

そう思うのは勝手。
でも決め付けないで欲しい。

まぁもし紗音がベアトでも
納得のいく展開にしてくれるとは信じているけど

6年前の紗音が成長したのが嘉音ってのはどうだ
あまりにも胸が成長しなくて辛すぎて

＞　私には、………もう彼を愛することが、出来ないのです。
＞　どうか、私には遂げられなかった想いを、……私には堪えられなかった想いを、

戦人の金髪ボイントークの相手が紗音だったとしても
>>715の誰か＝紗音である必要はなくね？

たまたま近くにいて聞いた誰かかもしれないし
譲治の思い出話がミスリードで
あれは紗音相手じゃなく他の誰かに語っていたのかもしれない
紗音が誰かに話したのかもしれない

その「誰か」が金蔵に入れ知恵して肖像画かかせたとかは無いだろうか

>>777
ベアトの正体は朱志香か紗音かどちらか？って言われてたくらいだしね。当然と言えば当然

EP1→譲治紗音に求婚
EP2→紗音のがんばり物語。朱志香の恋愛脳覚醒。
（ここからボトルメール二次創作）
EP3→第一の晩で家具たち死亡。しかし死後の紗音との再会を願う譲治と危機を嘉音に救われる朱志香。
EP4→次期当主のテストで恥ずかしい告白をする譲治と朱志香。それに応えようとする家具。
EP5→わりと空気？
EP6→愛の試練。ラストでハッピーエンドっぽい流れ。

さて、物語の大半に右代宮家と家具の恋愛描写が絡んでくるわけだが過程はともかく
ラストがラストなだけに悲劇に富んだ２組のカップル。それがようやくEP6にして
報われたように思えるが、今までの苦労と今回のハッピーエンド、このタイミングで出してくるって
どう考えても次回で思い切り突き落とされるようにしか思えないな

>>781
姉ベアトもただの幻想の具現化にしてはおかしいところがあるしね。
中の人がいてもおかしくない。
ただそれだと誰になるかだが、19年前に生まれてたと考えると
従兄弟組より親組の誰かかなあ。
個人的な最有力候補は明日夢だと思うけど、よくわからん。

>>774
間違いなく霊鏡は重要だろうな、今更解説が入ったし

>>789
むしろ一方的な流れで居心地良いと感じるのは一部。
そろそろ考察は考察スレでやって欲しくなってきた。
感想のレベルを超えてる。

出来たぜ！マザコンで金髪ボインちゃんが好きな戦人のためのベアトリーチェが
ttp://loda.jp/umineko/?id=347.jpg

>>797
それを言われるとキャラ萌えはキャラスレでやれば？って言い分も通っちゃうし、
うまく共存出来れば一番なんだけどね。俺はこの流れ好きだから何も言わないけど。

>>798
金髪似合わねえええええ

物語の書き手が明日夢なら、霧江の息子である戦人を物語には登場させないはず。
んでも島の外に戦人が居たとして、12年、縁寿に気づかれずに存在を隠し通せたのか？？
それとも島の外にいる戦人も、明日夢の心情に触れて気をきかせたか。
ＥＰ１〜ＥＰ６の戦人は明日夢の息子として、明日夢によって記されている
島の外には霧江の息子である戦人がいると

しかしこの霧江の息子である戦人が物語りに記されることはない。
また最終的な黒幕である自分自身が登場することは無い。
これは幻想の戦人にあてた幻想の物語であるなら、自分の存在は不要だ。
自分がそこにいるだけで、明日夢が生んだ戦人の幻想そのものが否定されてしまう。

自分がそこにいるということは、戦人が存在できなかったという証明でしかない。
つまり下位世界に明日夢は登場しない。

>>781
姉と妹ってのはたぶんヒントなんだろうね

・姉
戦人など知ったことではない
不敵な態度
サソリのお守り、蜘蛛の巣、霊鏡を忌避する
肉体がない？

・妹
戦人のために生まれた
霊鏡を忌避する
肉体がある？

思うに、姉が霊鏡を忌避するのは悪食島の悪霊の設定の引き継ぎだけど、
妹は鏡そのものが苦手なんじゃないかと
つまりそれぞれは別の理由で、と

>>798
顔が髪型にあってないなｗ

>>789
新ep出てからしばらくは超真面目推理モードだと思うが
夏までにはただの変態空間に戻ってるかと

ＥＰ２での会話とかどうなるんだ？
紗音とベアトの戦いとか。
紗音ってまさか金蔵の愛人とでも？

変態は変態スレでも作ってそっちでやってくれ

>>789
まだEP6が出たばっかだからな
夏までの長い期間、燃料がなくなった頃からが本当の変態空間

>>798
首が折れてない？

本スレってのはフリーダムでいいんじゃない？
考察＝考察スレ、変態=キャラスレ、ピンクとかにしちゃうとここで語ることなくなっちゃうし

>>769
なんていうか紗音＝ベアトではないと思う
むしろ自分は紗音と嘉音とベアトは同じステージの存在という考えがある
ポケモンで例えると紗音

…あー、そういえばすっかり忘れてたけど「うみねこ」のテーマは
「後期クィーン問題（作中の人物は与えられた手がかりで推理するしかない。
もし手がかりが少ない、あるいは間違っている場合、誤った結論に辿り着く
可能性は常にあり得る）」だったわ。

シャノベア仮説が盛大な釣りの可能性は否定できんな。

まぁEP7で少なくともトリック面では最終解答出揃っちゃいそうだし、それを考えると夏まででも短いくらいだ。

朱志香も未だに引っかかるのは18で白馬の王子待ってるって設定とか
EP1お茶会で最後になって否定しろだとかEP4の電話だとか
あてにしちゃいけないかもだけどキャラソンとかタロットとか意味深すぎるとか
あんだよなぁ個人的には

>>809
以前に比べると、かなりフリーダムになったなｗ
うみねこと関係ない話でもそんなに叩かれないし
前はうみねこのアニメの話ですら叩かれたってのに…

ベアト「生きろ。そなたは美しい」

妹ベアトが霊鏡をこわがるのは真の姿が映ってしまうからかな
普通の鏡も怖がるかはそういうシーンがないからわからんけど

>>807
確かにここからが長く感じるしそこで高燃費を発揮するのが変態なのかもな
まあ議論を呼ぶ描写がEP6に多かったせいもあると思うんだけど本スレで考察が進むのは悪いことじゃないとは思うんだぜ

>>799
きめ付けが多すぎて。
さくたろうは手作りじゃないっていうほど信憑性はないと思う。
台湾説の時を思い出して欲しい。

むしろ一部の何人かが自分達のもっともらしい考察
有力説として押し付けているような気がする。

>>813
タロットは何だったの？
可能なら対応キャラ一覧頼む。

>>805
紗音と真ベアトは血縁関係にあると思う。
だから金蔵は使用人としては使えない紗音を大切に側に置いている。

変な所で途中送信した
ポケモンで例えると
紗音＝エビワラー
嘉音＝サワムラー
ベアト＝カポエラーみたいな

だから戦人が理想のタイプを語った相手はその前のバルキーのような人物じゃないかと

>>781
姉＝金蔵が話していたベアト
妹＝紗音が生み出したベアト

>>819
wiki見れ
（アニメうみねこのなく頃にのページ）

>>816
鏡をこわがってドアノブに触れるってことは、実在していて、さらに真の姿が映ってしまうということだろうから、
雛ベアト＝紗音である可能性があるけど、別に紗音でなくとも良い熊沢でもいいんじゃない？源次でも郷田でもＯＫ

姉＝朱志香
妹＝紗音

>>823
�d…また微妙な対応だなこれは。

姉と妹二人で完璧なベアトになるっていうのは
家具の魂が2人で1人になるのと同じだな。

でも妹ベアトはルールの擬人化なんだよな
まぁひぐらしみたいに個人の絶対の思いがルールになるって事なのかな
EP6で雛ベアト誕生した所を見ると別に姉と融合する事がルールの条件ではないみたいだし

EP7まで８カ月もあるなんて信じられないや

>>819
朱志香は月だったな確か
怪しいカードではある

>>818
普通に反論すりゃいいだけでは
決めつけって別に紗音嘉音同一説以外話すなって流れでもないだろうに

>>825
そんなことになったらベアトのトップ３落ちもありえるな

>>825
わかった逆だ！！
そうだよ。

紗音＝姉
試合に勝って譲治と結ばれたから戦人を放棄。
譲治と添い遂げるから愛する資格がなくなった。
朱志香＝妹
嘉音が勝負に負けて消えたから
変わりに昔好きだった戦人と結ばれてくださいってこと。

ならちょっとしっくりきた。

８ヶ月だった・・・なんだこのミス

>>818
今の内に紗音以外がベアトの正体という整合性の取れた説を避難所かWIKIに投稿しといて
それが正しかったら「こいつら騙されてやんのｗｗｗｗｗ俺は真実見抜いてたけどなｐｇｒ」すればいいじゃん

何でEP２以降、ベアトが弱体化してるんだ？

>>818
一方的に押し付けるからこそ、
「じゃあその説否定してやるよ」「おう、かかって来いよ」っていう感じに議論が進むと思う。
仮説の粗を見つけてもらって、矛盾なく説明できればその仮説がより正解に近づくし、矛盾がみつかればその仮説は駄目っていうことになるんだし

>>833
それが下位の組み合わせとしてはしっくりくるけど、それでいいのかとも思う

>>836
無能の戦人に合わせて手加減しだした。

出題編ベアトが死んでない可能性あると思ったの俺だけ？
クッキーのときに、駒ベアトは　「“　”」　””マークが会話にはいってたけど
他のが消えたら台詞の　””マークきえたじゃん
あそこだけ、出題編ベアトがこっそり本当にいて、からかってる話だとばっかり思ってたんだが

戦人と朱志香って法的に結婚できるっけ？

>>833
紗音はくもの巣がっつり掴んで無かったっけ
嘉音はグオオオオとか苦しんでたけど

>>841
従兄弟同士は結婚できる

>>841
従兄弟間の結婚は法的に可能

>>831
例えて言うなら総合カプスレがバトベア房に支配されていて
いづらいバトマリ房みたいな。
そんなスレでバトマリの話は出来ないみたいな。
バトベアだけどさ。

>>841
従姉弟だから出来る

>>841
親が違うならできる

なんか自分でＣＤからエンコしたmp3よりoggの方が音質がいいきがする　容量小さいのに

戦人のスタンドが嘉音
朱志香のスタンドが姉ベアト
紗音のスタンドが妹ベアト

ガァプって以外と夏妃のスタンドじゃないんだろうか。
義理堅いし。

>>841
いとこだから可。
「実は譲治・戦人が右代宮の家督を継ぐ一番の近道はジェシカの婿になる事」って指摘は過去何度か。
俺も書き込んだ記憶がある。

雛ベアト＝紗音
姉ベアト＝紗音
だろ？
>今日より、あなたは私ではなくなります。
って言ってるんだから、姉も同一人物。
最初は自分で恋をするつもりだったんだから、ベアトに戦人好みの設定を付ける必要は無いよ。
つまり、紗音が戦人を諦めた理由は、もっと他にありそうな…

従兄弟でも結婚できるのか。
インブリードの問題ありそうなんだけどなあ。
しかし結婚できるなら戦人と朱志香は男女として当然意識しあってるだろうなあ。

スカートの丈が短くなって、長い足が露出されれば。
一人三役だった紗音も許されるかも。

>>837
スルーされてますけどね…orz

>>841
うみねこに限らずこの質問結構見かけるけど
世の中従兄弟の結婚に対して知らない人結構いるもんなの？

じゃあ俺と妹ベアトは結婚できるの？

>>851
戦人と紗音は実の兄妹とか？

>>848
関係無いけど出題編OPのoggファイルてほんの少しノイズ入って無いか？
ｲﾔﾎﾝやって無いと気付かないレベルだが

>>850
次スレは任せた、ホモ

>>855
ベアトは全部俺の嫁

姉＝紗音だったら
夜中、鍵を開けていたのは紗音？

でもそこで最終的に譲治振ったら紗音嫌われナンバー１だろう。

今までの考察は「と思った」「なんてどう？」
とかが多いが今はもう
だろ。だな。みたいに決め付け。

十三ってキャラいるよな。
十三と言えば雲のジュウザ。
雲のジュウザと言えば本気で愛した女が実は妹という悲劇。
だから何だけど。

>>851
そういやあれだな
戦人が朱志香タイプや金髪ボイン好きで家庭的な子は案外苦手って言った後で
傷ついたような感じでベアト生んでた描写があったからそれが諦めた原因＝紗音かと思ってたが
戦人の台詞が諦めた原因って断定はされてないんだよな

戦人と朱志香が実際どういう関係だったか如何に関わらず、
イトコ同士は結婚することができる
親たちの利害関係は朱志香と戦人をくっつけようとすると…

姉と兄がいるルドルフには本来考えられなかった
自分の血筋（怪しいが）を右代宮の当主の座に持っていくことができる目が出てくる
朱志香と戦人どちらが主で従のようになるのかという話はあるが

クラウスにとっては、絵羽の息子であり朱志香と違い男として生まれ、
妹の息子でありながら、いとことして年長であり、学業等、物凄く優秀であると言える譲治に
次期党首の座を奪われるリスクをなくすことができる。
絵羽との犬猿の仲も関係するだろうな、
ルドルフとクラウスはさほど仲悪そうに見えないし

絵羽の立場は…逆算すればわかるよな、ってことで省略
この発想だと86年に戦人が帰ってくるときは酷く複雑な気持ちになっていただろうな


kakikomi.txtより抜粋

楼座はもし劇中の描写と違いお金以外に対して何かこだわりが実は存在していたとしたら
奇策に出るしかない立場ではある、とりあえずこのネタでは放置

戦人の罪っていうことだと、婚約の口約束くらいはしててもおかしくはないわなぁ

>>854
2chなんてスルーされるのが基本、反応されるのなんてめったに無いさ。
少なくともみんな紗音＝嘉音説じゃないからスルーしてる訳じゃない。ただ単にレスする気が無いだけだ。

3親等より離れた直系意外ならば結婚できる
親の兄弟のおじ・おばは結婚できない→ロザバトピンチ
ひいひいばあちゃんも結婚できない。直系だから。

>>856
じゃないかなと。
戦人が明日夢の子じゃないって知ってるとしたら、明日夢の子本人の可能性もある。

>>860
よく締め忘れたんで、ベアトリーチェの所為にしてたんじゃね？

戦人と朱志香が結婚しても右代宮家的にはなんも美味しくないな
と思ったけど、戦人は当主になれる・・・のか？

個人的には紗音＝ベアト＝嘉音を語るスレを独立してほしいな。

kakikomi.txtより抜粋　の挿入位置間違えたｗ　090311

>>860
紗音がうっかりして閉め忘れたと思った窓は記憶を失ってる間に紗音が開けていた。
もしくは、紗音＝ベアトが魔女幻想を生み出そうと他の使用人が閉めた窓を意図的に開けていた。

ふと思ったんだけど、
嘉音がいとこ部屋で血を流しながらみんなの見てる前から忽然と消えうせたという魔法？にも
現実ニンゲンが実現可能な回答を用意しないと魔女側のロジックエラー認定されてしまわないかな？
「紗音が隣部屋の窓から脱出した」だけではいとこ部屋から嘉音が消えたロジックの説明ができないような？

>>845
好きなように話せよ
前から何回も同じこと言ってるな

>>860
嘉音によると金蔵の命令

因みに3等親以内でも血の繋がりがなければ結婚できるらしい

姉ベアトがクモとか駄目な理由は六軒島の悪霊伝説を守るためだろ
鏡を割る→悪霊伝説→ベアトの祟りじゃ
蠍のお守りで部屋に入れない→ベアトにはやっぱり有効なんだ
クモ駄目→上に同じ

こんな感じでやってけばベアトは六軒島の伝説として確かに存在するかのような扱い受けるだろ

んじゃ譲治を当主にしたい絵羽が一番やらなきゃいけないことは朱志香と譲治を結婚させることだったんだな。

>>875
いみがわからんｗ

>>861
むしろ人気上がったりしてな

>>869
さっきからその提案してるの君だけだし…

>>875
当たり前田のクラッカー

スレ立てできず。
>>900、任せた。

なんつーかあんなに譲治のことで悩んで泣いて
鏡まで割ったりしたのに
ベアトも紗音ですってなったら…
純粋な純愛をする子から恋に恋してるスイーツに格下げだ。

>ルドルフとクラウスはさほど仲悪そうに見えないし
ルドルフは要領がよくて、クラウスと絵羽のどっちか優勢なほうに常に回ってたとか
そういう話があった

ＥＰ１とＥＰ５での霧江の反応の違いとかからすると
ルドルフは実は裏でクラウスと手を組んでいて代わりに借金をルドルフの分くらいは
融通する約束でいる…

っていう考察を前に見た

>>875
傍系血族に限るんじゃなかったっけ。
直系血族は血のつながり無くてもダメだったはず。

>>864
戦人は唯一の男系男子だぞ

>>875
でも親父が再婚した相手とはたとえ二人が離婚しても結婚は無理のようなんだぜ。

紗音ってなんだか最近になると戦人に片思いをしているが、実現できそうにないので
第二志望の譲治と付き合ったみたいな感じに見えるなぁ。
朱志香も同じ。

金蔵がよく「ベアトリーチェ！」って叫んでたのも演技っつーか、マジで厨ニ病で、
イタズラだったんじゃね？ｗ

右代宮の孫はなんで兄弟がいないんだろうな
戦人と縁寿も一応母親違いだし
絵羽さんとことか妹弟いてもよさげなんだけどなー

紗音＝嘉音＝ベアトが有力視されてるなら、それはそれでいいんじゃない？
それなりの理由があってのことだろう

別にそれ以外の可能性を否定はしてないじゃん

そもそも、金蔵にベアトリーチェ！なんて叫ぶ奇行は本当にあったのか？

>>885
義妹はいけて義母はだめってことか
カプ論に婚姻は相容れないとよくわかるなｗ

金蔵がおちゃめなじーさんで好きになった

>>886
そういえば譲治が「唯一の男孫」って発言もありましたね

900

血のつながりがない義理の母の霧江が
留弗夫と離婚しても戦人は霧江とは結婚できない。
あと縁寿も母親違っても父親が一緒だから結婚できない。
あとはみんな出来る。
あと留弗夫は夏妃と結婚出来る。

>>888
戦人に原因があるとはいえ、それだとアレだなぁ

>>891
今回のを素直に受け取るとそういう印象だもんな
決め付けはしないけど、そこから始めるのは何も不思議じゃない

>>885
直血で血の繋がりがないってどういう状況よ

>>886
天皇家じゃあるまいし、そこまで気にするのかなｗ
つか去年の3月のカキコね

個人的には
金蔵が生み出した幻想＝姉ベアト　（二人が出会えないのは、金蔵自身が姉ベアトの元になった人物を失っているから）
明日夢が生み出した幻想＝妹ベアト　（明日夢より、戦人を愛するように命じられている）

次EPで譲治涙目展開がきそうで怖い

>>895
小説版によると、戦人は６年間右代宮の籍を外れてたらしい

ぶっちゃけ一代だけなら近親で子供作ったところで異常が出る確率は大して高くないしな
近親婚を繰り返したり遺伝病ある家系だと問題あるが
インセスト・タブーは生物学的よりも社会的側面の方が大きい

>>900
ごめん、直系親族、傍系親族の間違いね。
直系親族で血がつながりがないってのは、義理の母と息子とか
義理の娘と父の関係のこと。

>>904
明日夢両親（戦人祖父母）の養子になってたとか？
可能性は無いでもない。

>>876
なるほど、〇〇は魔女の天敵。みたいな設定をつけることで皆の「頭の中のベアトリーチェ像」が確立していく。
ルール１　ベアトは金髪で青い目をしている　
ルール２　ベアトの一人称は妾である
ルール３　ベアトの喋り方は下品である
ルール４　ベアトの容姿は肖像画の通りである
ルール５　ベアトは〇〇が苦手である。
・
・
ルールＸ　〜〜　
そういう意味で「ルールの擬人化」っていうのならしっくりくる。

>>900
次スレよろ

>>904
苗字なんだったんだ？
まさか天草？小此木？

次のうち誰か一人とエッチできる券を貰いました
1.夏妃、2.絵羽、3.楼座、4.霧江、5.霞、6.八城

選んでください。

無理でした>>920

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>850を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 6 "Dawn of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意ください。
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/

前スレ
うみねこのなく頃に part737
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262930387/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262589592/
漫画「うみねこのなく頃に」part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1259671296/
うみねこのなく頃に　第104の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1262107483/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1248443874/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260705815/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1261881049/
うみねこのなく頃にinシベリア　2駅目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1262436961/

>>911
その券を6等分します

>>911
1

>>910
そんな重要そうなことが書かれるとは思えないが…

>>911
3.楼座さん一択。

今はアンケなんかやってる場合じゃないんだよ

次スレ立ってからにしれ

>>910
今戦人
奈良戦人
猪野戦人
ほら、想像力！イマジン！

>>876
鏡を割ったの嘘で、後付設定なのかもね

縁寿ぅ

ひぐらしのルールを擬人化してそれをオヤシロさまとするなら
ルールXYZそれぞれは同一のものではないけど、オヤシロ様の心臓であるといえる
ルールが一つでも発動していればオヤシロ様は存在できる。

気持ち悪いからこういう話したくないけど
世間が近親相姦をタブーあつかいしないと
変態親父が娘を好きになるケースが増えそう。
道徳的に問題があるって以上表に出すケースはかなり減るはず。
女の子の思春期だって親父から守るためにあるって言われているくらい。

>>920
シスコンスレ立てよろ

>>911
十八一択だろうｊｋ

てかさ、竜騎士ってなんでパッケージの絵書き下ろさなくなったの？
ひぐらしの頃は書いてたのに

>>911
逆バージョン作って。