Ruina 廃都の物語　十九世

地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina 廃都の物語」のスレッドです。

作者HP　ダンボールの神様
ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/ftotfr/
ダウンロード（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02037.html
バグ報告用スレ（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/bug/osiete.cgi/mode_view/no_134/

前スレ
Ruina 廃都の物語　十八世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1257778878/
それ以前の過去スレは>>3

攻略サイト ttp://www.geocities.jp/seasir413/ruina/
wiki　ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/
絵板 ttp://pig.oekakist.com/ruinaart/

【関連】
大河物語 ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/taiga/
大河物語wiki ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
TRPG大河物語 その3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/
したらば　大河物語　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/47917/

フルダウンロードはふりーむから
最新版は作者HPとふりーむの両方を確認

質問の前に>>2辺りのテンプレを読むこと。

質問する前に……

・必須イベントには必ずヒントがある
　人の話を聞く、仲間に話し掛ける、冒険のメモを読み返してみる
・ボスが強い
　イベント経験値が主な成長源。行き詰ったと感じたときは、他に進められる場所を探そう。
　本などからボスの弱点に関する情報が得られることも
・どこに行ったらいいのかわからない
　まだ調べていない所や後回しにしたイベントがあれば全部周ってみよう
・（！）マークを見逃すな
　重要なイベントがあることを示しています、無視しないで調べてみよう
・前スレも読み返してみよう
・小人の塔、巨人の塔へ行けない
　古代都市の色々な場所で寝てみる
・周回プレイ（引継要素）あり
　1周目で全要素を極めるのは無理

付属のマニュアルやwikiで一通り探してみると答えが見つかるかもしれない。
まずは自力で調べられる範囲で調べてみよう。

過去スレ

したらば初代スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1230380677/
1スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231215649/
2スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232529262/
3スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233477739/
4スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234272017/
Ruina 廃都の物語　五世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234888282/
Ruina 廃都の物語　六世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1235565989/
Ruina 廃都の物語　七世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1236352758/
Ruina 廃都の物語　八世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1237213492/
Ruina 廃都の物語　九世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1239103920/
Ruina 廃都の物語　十世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240750632/
Ruina 廃都の物語　十一世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1242228429/
Ruina 廃都の物語　十二世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1243764028/
Ruina 廃都の物語　十三世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1246178519/
Ruina 廃都の物語　十四世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249110106/
Ruina 廃都の物語　十五世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251470298/
Ruina 廃都の物語　十六世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1253701564/
Ruina 廃都の物語　十七世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1255208991/

＞＞１の　かた　へ　えんりょ　すべきで
ありません　　テりょうり　だします
こコロ　からの　おつ　しまス

乙

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ 　∧ ＼ ＼＜　　　脱げば脱ぐほど乙になる！！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　>>1； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

１乙
5周目で初めて難しいやってみた
アイビア撃破した所だけど歯応えあるねｗ　これから火山だが楽しみだ
あとトゥルーENDも初めてみたけど、これはこれでいいなぁ（エンダ、アルソン、ネルだった）

前スレのラスト見てたら
ターザンみたいな格好したメロさんが焦げたマンガ肉かじってる姿が想像された

スイーツ(笑)ネタの敗北は衝撃だった
もう廃れてたのか>>1乙

宝の地図が釣れないぜ・・・

釣る前に宝見つけてると出ない、まだなら数こなせばいい

メロさんは性別反転したら今流行の尽くし系ヤンデレキャラになるのだろうか
いやそれでも俺はオッサンなメロさんを選ぶけど

メロさんの性別反転か……神官イベント後に
「スパイだということがバレたのに潜入先に堂々と居座るなんて、
蝉玉（フジリュー版封神演義）みたいな美少女しか出来ない芸当だと
思っていたけど、オッサンでも出来るんだな」
などと思ったことを思い出したぜ。

あの性格でオバさんだったら誰も選ばなさそう

シーフォンやアルソンを性転換させれば…
あまり違和感はない

男主人公相手との初対面時にあのようなことをのたまう女アルソン……。
うん、普通にウザヒロインだ。違和感ゼロだ。
でも女メロや女シーポンや女パリスや女ラバンを含め
全く萌えないな。うん。

女しーぽんはツンデレだな
ラバンは爺ちゃんだからいいということに気付いた

女アルソンは引っかかるところが何もないごく普通の頭弱い聖女系キャラになってしまうな…
やはり野郎だからこその味わいか。
シーフォンが性格そのままロリ娘だったら
今とはがらりとファン層が変わるだろうけど総数は変わらない気もする。

>>13
一番最初に神官ルートをやったんだけど
次の騎士ルートで正体ばれたあともそのまま居座ってるのに衝撃受けた
繊細さが思った以上にゼロだったというか
なんだこいつ助けなくても結構やってけるじゃねーかっていう
ああいう図太さがスパイっぽくて面白く感じる

婆さん剣士・・・聖夜物語のオルガ婆さんか？ｗ
あれはあれで面白い婆さんだったが

ラバン婆なら今以上に贔屓してしまうな
そしてメロ姉さん脱がしまくる

全く話に出てこないが女の仲間を性別転換するのはなしなのかな
テレージャなんか似合いそうだけど

若い男のハダカが見たいラバン婆さんの提案に堂々と服を脱ぎ始めるメロ姉さんか

雪山ですっぽんぽんになって暖めあうんだというラバンの発言に
女主人公は冷たい視線を向けてたけど
男主人公だとメロダークに発言権があるのかとしみじみ
メロダークなら女でも脱ぎっぷりはいいと思う
でも堂々としすぎてエロスは皆無
マッチョなボディービルダーみたいな体つきではなく
なかなかのナイスバディーにもかかわらず

発見！！野生のオオカミ女

メロさんが性転換したらウリュウさんと被りそうだな
脱ぎ癖はひとまず置いといて
あとチュナがショタになったら多分盗賊ルートやらなくなる

ショタチュナは別に構わんが
ユリア様を性転換するのだけは勘弁してほしいｗ

>>27
ジュリアスと名乗る麻呂か…

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ

>>28>>29
嫌あああああ

ユリウスのほうがそれっぽくね

ラバンって爺さんだけど、不老不死の呪いって訳では無いのかな
呪い受けた時点では、恐らく若かっただろうと思うんだが・・・
魔王が復活するまで、歳をとるのが異様に遅くなるとかなのか？

じいさん型のカバーをばりっと剥いだら中から美少年が

アンサガのイスカンダールみたいに、ある条件下では加齢するとか。
でも確かに「不老不死なのに外見年齢が上がり、その理由が説明されていない」キャラって
けっこういるよな……。

つ美容整形

寝不足で目が赤くなったりクマが出来たりするようなもんだ
ぐっすり寝れば元通り若返るぜ！

外見だけメイクとか魔法か何かで細工してるのかとも思ったけど
奥義伝承イベントで、昔は使えてたが今は衰えて使えなくなったみたいな事言ってたしなぁ

とか考えながら作中の本読み返してて思ったんだが
魔王復活＝某わふわふ娘誕生と仮定すれば、その時点から歳とり始めたとかの可能性もあるか？
魔王も自分(or自分の血を濃く継いだ者)が復活した時に現役のままのラバンが居ちゃ困るだろうし
子供残してるあたり、呪われた時点で年寄りに…ってのも無さそうだし

とか色々考える事もできて、ゲーム面以外でもRuinaは面白いな

ラバンはアレが素で、300年前からちゃんと年は取ってるんじゃないの
実際に300年生きた人なんて見たことないし、
見た目だけならただのじーさんに見えてもおかしくはないと思う

ただし不死だけど不老ではないから肉体はドンドン衰えていくし
現在でもちゃんと戦えるのは、英雄の血と鍛錬の賜物とか。
平たく言うと、YAIBAのムサシみたいなもん。アレはガチで長生きなだけだけど

>ただし不死だけど不老ではないから肉体はドンドン衰えていくし
この呪いあまりにもきつすぎじゃね？
まさに外道！

最後は幽霊となってさまようのか。
それはそれであのスケベジジイは喜びそうだが。

伝説の英雄なのに最初はレベルが低いのはそのせいか

火の鳥の未来編を思い出した

いつしか砕け散り
風に吹き飛ばされた骨にも
ラバンは宿り続けるんだね？

更なる便利キャラぶりに拍車がかかるんじゃないのかこれ

奇跡の灰ですねわかります。

ラピュタの不死の住人も、死なないだけで不老じゃないから
ボケてトチ狂ってくるのみてガリバーは長生きするもんじゃなつってた

のちのアンデットヒーローである。

トゥルー後はその辺の砂とかからラバン爺の声がしてるのか

魔王関係の話は結構不審な点が多いよね
「オレを殺したヤツは呪いで死ぬぞ」って言っておいて
いざ殺してみたら死ぬどころか死ねない体になったわけだし
そもそも自分を殺した大嫌いなヤツに永遠の命を与えるのってどうよ

>>48
嫌いだから絶対あの世に行けなくしたんじゃね？

死ねないってめちゃくちゃキツい呪いだと思うんだが

単純に加齢が遅いだけと解釈してたけど。
魔王を打倒した時点で20代後半くらい、
以後10年に1年分しか歳を取らないみたいな。

>>51
持病がいくつか出た状態で年とったらマジ辛そう

いっそ40年くらい前に魔王の呪いを自力で解除して
今は普通に加齢中と思いたい

みんな何周くらいしてるの？
今３周目はいった所なんだが

>>53
今７周目で賢者男
１回タイムアタックをいれたら楽しかった
イベント関係はwiki見ないようにしてるから飽きずに長持ちしてる感じ

ラァグやタイタスにとっちゃ贅沢すぎる悩みだけどな＞不死
魔王を殺したら不死になれるぞォォォーッて噂流したらもっと協力者が増えてたかもしれない

>>53
ようやく四周、主人公四種一通り終えた。

>>54
タイムアタックって日数？　それともプレイ時間？

>>53
とりあえず10周以上はやってる
もう数えてないから細かい数字はわからないけど

９周程度。火星と交信してEDリストみたいなあ……

誰かRTAして動画上げてくれよ
凄く見たい

>>53
HDD飛んだせいで何周目かもうわからない
少なくとも5周以上

16週以上かな、各生まれと性別で目標設定して動いたらこうなった
消費アイテムなしとか、料理だけでとか、悪事の限りを働くとか
仲間少なく済ませるとか(墓場市場で声かけない系）ぼっちクリアとか

９周目盗賊女
賢者男だけ二回やったかな

10週くらいやって
最後の何週かは可能な限り早くランダムに乗り込んで
真夜種を倒せたらクリアとかいう感じでやってた
その後ツクールチートで物理的最速クリアを目指したり
わけのわからないことまではじめた自分が怖くなったので
その週をクリアした時にやめた

だが面白かったぜ！

何周もポイントためまくって称号全取得だろ
めんどくさいから魔術系全部と他の少しとった賢者の弟子で終わったけど

男女別4ルートで2週しているから最低で16回
その後から数えてない
飽きっぽい自分がこれだけのめり込むとは恐ろしいゲームだ

いつか称号の証＆SP引継ぎ使って、賢者ルート魔人縛りプレイをやってみたい
賢者主人公の最大HPが28で一回称号レベル上げるごとにHPが4下がるから
ゲーム開始時に即レベル5まで極めれば、最大HPが8という
チュナもビックリのデンジャーなプレイができるはず

HP8とかどこのD&Dだよって感じだなｗ

Wizの戦士では良くある話。

主人公の名前の後ろに（ｘ）っていう風に何週目か入れといたら忘れない

アベリオン1世〜16世

外見はウリュウみたいになるかもなと思ったら
女メロダークに尽くされヤンデられたいと心から感じた

小人の国ですごい暑さだと脱ぎだし
焦げた石にBPを量産
温泉で全裸仁王立ち
忘却界でのショタダークがロリダークになるのか

>>56
リアルのプレイ時間
ヘボいから結局3時間くらいかかったが面白かったｗ

今賢者固有ダンジョン終えたとこなんだけどやっぱ文章いいなこれ
あと鍵の守護者ってデネロス先生？

＞忘却界でのショタダークがロリダークに
おいおい一粒で二度も三度も美味し過ぎるだろｗ
さて神官編を脳内変換プレイしてくるか…

ロリダークって見た目は髪が黒いエンダになりそう

幼女で教会騎士ってどんなんだろ

>>73
いいえ、ウムル・アト＝タウィルです
マジレスすると元ネタはクトゥルフ神話で、
魔術師系が崇拝するヨグ＝ソトースの化身だといわれてる
顔グラが先生の流用なのは作者の意図があるように思える

白子の娘を孕ませた経歴があるからフィーの貞操が危ないと思ったがそんなことはなかったぜ
「銀の塔」が「鍵の書」と合わせると「銀の鍵」になると賢者二回目で気づいた

>>77
検索してみた、面白かった

クトゥルフ神話は何度トライしても読めずに挫折してるなあ
日本人作家が書いた奴しか読めてない

クトゥルーは某RPGの影響ではいよるこんとんとか狂気山脈とか、単語しか知らない俺
銀の鍵をつい魔鍵ランドルフと呼んでしまうよ

タイタスの器で適正高いのは
主人公＞＞＞チュナ≧シーフォン＞越えられない壁＞テオル
と考えている
個人的には王族の血を引いているチュナの方が器にするには向いてるんじゃないかと思っている
シーフォンは能力的なものはともかく支配に逆らったりしているから適合率が悪そう

なんでテオルがシーフォンより低いと思ったのか
自我の強さなら確かにテオルが一番強そうだけど

中途半端ハゲが言うには、テオルは主人公みたいに川で拾われた孤児らしいけど
目も青いし別に白子族ってわけじゃないのかな

ラスボス前座で出てこれた騎士、神官
死亡シーンが出てきていた盗賊はともかく
賢者でシーフォンがタイタスの誘いに乗った場合は
テオルは最後一体どうなったんだろうか
とっくの昔に死んでいるかアーガデウムで石化しているのか

>>82
バルスムスの発言で直接そこに言及されたっけ？
むしろアレは「そこそこ実力があって、かつ古の文明でなんかやらかしそうな奴」
ってところでテオルがマークされただけだと思ってた。あと父殺し要素。
川で拾われたっていうか、顔の傷の話とかも考えると
大公の種ではないっていう噂くらいはあったんではないかとプレイ中は解釈してたよ。

HDDクラッシュしてデータ消えてからRuinaやってなかったが
久々にやるとやっぱりおもしろいなｗｗｗｗ

最後にやったのはver1.16だったから
微妙にイベントが増えてるのもうれしい

確か王族は始祖帝の血を薄く引いてるんだっけか。
その理屈で行くとシーフォンよりテオルの方が適性あるはずなんだが、
でもプレイ中の印象だとシーフォンの方が適合してそうに思えるんだよな。
恐らく賢者ルート限定のラスボス前座という部分が、
いわば汎用前座のテオルよりも（物語の登場人物としての）格がちょっと上だからでは。

そういえばあれってチュナ、シーフォン、テオルで使う技とかに変化有ったっけ。

>>86
シーフォンは雷魔法系、テオルは雷剣だか剣士タイプで耐性なんかも以下同文
チュナは魔法系だったはずだけど忘れた

評判を聞いてやってみた。スゲー面白いなこれ。
移動にストレスかからないのが本当にいい。久しぶりに夢中になってやった。
贅沢を言うなら選んでない主人公にも仲間として出てきて欲しかったが
細かいことはどうでもいいくらい面白い。

シーフォンってヒトじゃないんだよな？
どこかで耳が尖ってるって見たんだけど記憶違いだったかな

耳が尖ってるのはゲーム画面で見たのではないでしょうか

＞シーフォンってヒトじゃないんだよな？
ゲーム内ではそんな記述はないけれど
前スレか前々スレかで色々推測が出た記憶がある

>>89
ゼスと間違ったんじゃないか？

シーフォンはシーカー族なんだよ

墓所玄室で（主人公の説得によって）始祖帝の元に走る
（≒強大な力を手に入れる）ことにしーぽんが戸惑いを見せたときは
あっさりとイラネと言われて、ラスボス前座がテオルのままなのだから、
しーぽんの「がむしゃらな力そのものへの渇望」というのは
（一応テオルにとって力というのは理想国家建国の手段なので）、
タイタス的には「肉体にしたーい（はあと）」という程のツボだった……
ぐらいじゃないかと。

タイタスって主人公に執着してるように見せて結構誰でもいいんだよな
ビッチだよあいつ

最終目的はあくまで主人公でラスボス前座のボディはその為の踏み台なんじゃないかな。
つまり本命の気を惹くためにわざと他の子に色目を使うタイプであり結局ビッチ

元々ロリでもショタでもお兄さんでもお姉さん（但し全員20歳未満だと思われ）でも
構わず本命に出来る男だし、他にも踏み台として二世（実の息子）〜十六世まで
一通り喰い物にするなど（もちろん精神的な意味で）、主人公を含めとんでもない
「近親姦＆親子丼」をしちまうからな……。どこまでビッチなんだタイタス。

ミノタイタス二世が途中から乱心したのもパパタイタスの仕業なのかな
というか異形にもほどがあるだろう二世

ﾐﾉﾀｽ(´；ω；｀)

>>96
確かガチで近親相姦してた皇帝さんもいたと思うんですが
それもタイタスの仕業だったのかおのれタイタス

おのれタイタス・・・貴様のせいでこの世界も破壊されてしまった

タイタスの仕業かっ

これもタイタスって奴のせいなんだ

>>99
そこはまさに「おのれタイタス(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」ですな。
アルケア年代記の所業はもとより、死んでからも実弟に
夜這いをかけた挙句「遊んでくれる」なんて、エロスの塊だよ８世……。

どっちかというと覇王になるような影響を与えてるだけだと思ってる
宝珠を捨てる時の地の文みたいな感じで

16世の日記に「意識がなくなる」ってあったからやっぱりある程度は憑依してるんじゃないか？

>>100
ゴルゴム自重ｗ

ただ16世の手記には「始祖帝を名乗る霊が夢現に現れて、力をくれました。
スゲーと思ったので良くわからないなりに指示に従って人柱用意しました。」という
記述もあり、忘却界を間借りするのに必要な処置は意識があるうちに
一通り行えたようなので、記憶の欠落は16世自身の狂気によるものという解釈もできるんですよね。
16世以外にも気が狂いすぎて「１世の部下」に閉じ込められた２世や、
アルケアを滅ぼした10世のように、「憑依」という完璧なコントロール下では
ありえない行動をとった皇帝がいますし。

ただ、ラスボス前座や１世敗北後の主人公のように、１世は
ほぼ完璧に相手の意識を乗っとる技術も持っていることは持っているようですが……。
二度目の謎解きに答えられなかった主人公のように、
歴代皇帝の意識もある程度アークフィアが守っていたのでしょうか。

ところでふりーむのDLランキング見たら最近でもまだ3位とか4位とかなんだな
気がついたらファンサイトも増えてるし
人気や知名度がじわじわあがり続けてる感じで面白い

窓の杜2009にもノミネートされてたし、口コミや一般サイト・ブログのプレイ日記で
知名度がじわじわ増えてるんだろうな

世間体なんてどうでもいいべ。

むしろひっそりとやっていたいな

んだな
東方みたいになっても嫌だし

あそこまではなって欲しくないものの、ノベライズや４コマを見てみたいとか
DSでやってみたいという気持ちもあるんだよな

二次創作に侵食されはじめたら危ない

久しぶりに再DLしてみたがウリュウがかなり強くなってる気がする

ラバン先生に任せれば余裕だろう

ウリュウ戦のおじいちゃんのかっこよさは異常
パリスが空気に思えてくる

さり気に女相手にフラグたてまくっているラバン
まだまだ現役だなとしみじみ

どこぞのハーミットパープルみたいだな。

ラバンは素でエロ爺だから困る

>>116
義手のスケベジジイって段階ではっぴーうれぴーよろぴくねー☆よ

老化現象について突っ込まれることも同じだな。

館で戦うときはラバンがいるから余裕だがパリスと主人公2人で戦う一回目の戦闘きつい

>>120
あるある
HP上がる称号取っててもレベルが低いとざっくりやられるから困る

バルスムスは「とても勝てそうにないwww」だったけど
ウリュウはガチで「窓から逃げるしかねー」って思ったもんな……。

窓から逃げなかったら確実に一人ずつやられていた！
確実！そう コーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい確実じゃッ！

初めてのウリュウ戦では「タイタスさん一回くらい手を貸してくださいよ」って思うくらい追い詰められたなぁ…
アレにサシで勝てる奴(人外含む)って公国中探しまわっても30に満たないんじゃないだろうか

装備無しで防御も攻撃も初っ端から300超えてるうちのネルさんは人外じゃありませんよね

>>123

わたしは必死に逃げた。
戦おうとは考えもしなかった……

まったく幸運だった。
危険感知能力を持っていたから
パリスよりも一瞬早く窓から飛び出せたし

迷路のようなホルムの路地に詳しかったから
ウリュウの追走からも逃れられた……

パリスもLV4で危険感知覚えるはずだが・・・ｗ

ウリュウの「ゆらり」はやっぱり忍たま乱太郎のパロなんだろうか

>>127
その危険感知を弟妹を先に逃がすのに使うあたりが
駄目ながらも一応「兄貴」クオリティ……。

>>128
ウリュウだけでなく忍たまの「ゆらり」もやっぱり
「（劇画的な）剣客の登場シーンの書き文字」のパロディじゃないかと思う
『うしおととら』だか『からくりサーカス』の単行本の折り返しで
それをネタにして盛り上がる藤田和日朗とアシスタントの面々の4コマがあった気が

忍たまがそもそもパロディだらけだろうと…

だが「書き文字」を声に出して言うとギャグにしかならないという……。
……お陰で私の中でウリュウさんはギャグキャラなのだが、どうすればいいのだろうか……。

みんな普通の服着ている中で一人
ハイレッグな水着を着用されている段階で十分ギャグキャラです
盗賊編だけの登場だけどちょっともったいなかった気もする

僧侶編のみ暗殺に失敗して仲間になるとか想像したらメロダークとウリュウとエンダとチュナが教会で大変な事になってた

メロダークとウリュウが黙って並んでたら兄妹にしか見えない

>>134
チュナの寿命が縮むくらいじゃあないかな

一番さり気なくハーレムエンドできそうな神官編
ウリュウは盗賊以外のルートだとピンガーに雇われないで
他の探索者の用心棒として登場
倒したら仲間に出来るとか考えたけど技がラバンと被ってしまいそう

>>137
騎士とアルソンが被るんだ、ジジイとウリュウが被るくらいなんぼのもんじゃい

>>137
もし完全にラバンの下位互換でも使う

うまくいかんもんだなあ、せめて料理は覚えないで欲しい

盾が装備できるかどうかで大分違うと思うんだよ

二刀流が出来たら逆にラバンの上位互換になりそう。

むしろラバンとウリュウを同じPTに入れて
ラバン先生と弟子二人みたいなノリで進んでいきたい

バランスなんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

ウリュウさんは正直盗賊編オンリーってのはもったいない気がするよね
金払ってその探索だけ雇えるってのも…
ただ選択ミスしただけで照れ隠しに殺されそうである
ラバン先生に技看破された時みたいな感じに

そういえばちょっと嫌な事があっただけで、
周囲のものを片っぱしから斬りつけて柱や階段を破壊する
アレな人なんだよなウリュウさんて。

そもそも盗賊ルートだけしか登場しないキャラって結構多いよね
ウリュウ以外にもピンガーやレナなんかもそうだし

ビンガーって盗賊ルート限定だっけ？

商店はあるけど顔出しはないんじゃなかったかな

ああ何でイベントあるキャラと無いキャラがあるんだー！

売り子の不自然な首の向きのお姉さんと探索したいお
お店の中に湧いたGかなにかを退治してあげるイベント起こりますように

Ruinaのことだ、きっとタイタスの呪いで武器も魔法も竜の攻撃も効かないGが湧いてくるよ

白くて目が赤いGっぽいのが出てきたらどうしよう・・・
色々と躊躇するｗ

そういえば2世（始祖帝1/2）で牛頭、
10世（7世代後の姉弟姦）で「できそこない」が産まれるほどに
タイタスの血は奇形を起こす確率が高いんだよな……。
それを考えると白子族の中にはそこまでの奇形がいてもおかしくない……か？

>>150
お腹の中に見えて戦慄した

先祖がえりってレベルじゃねーぞ！

2世の頃は正に混沌の時代そのものだから、ああいうのも珍しくなかったんじゃないかな

>>156

たしかにできそこないの10世は監禁されたっぽいけど
できそこない以上に人外のミノタウロスな2世が君臨できたんだしな

頭ぐらいなら兜を被ってるとかでごまかしが効くだろうけど。
流石に触手にゅるにゅるThe異形ではごまかしきれんだろｗ

見た目の問題じゃなくて基地外だったから幽閉されたんじゃないか？
10世も大人バージョンのグラフィックは普通だったし2世も乱心してからは隔離されたようだ

異形ばかりの家系で、
主人公みたいなタイタスを継ぐのに相応しい形が出来るのを待つとか気長すぎる
始祖帝の時点で既におかしかったんだよ

初代が薬で記憶を失ったときからすでに狂った方向に進んでたんだよ
全てはｒｙ


(^ω^)面白いフリーゲームが見つからずにヒマです
　　　　なんかないかのう。有名なのは全部やっちゃったし

超戦士ルインは主人公乗っ取りの成功バージョンで良いんだっけ

できそこないのデザインの顔ってやっぱ
まさに外道！の赤ちゃんがモデルなのかな

>>159

幽閉されたからキチガイになったのかと思ったけどもう見た目から一番アウトというか
わけのわからん7世も名君っぽい感じのかかれかたしてるしそうかも分からんね

10世が幽閉されたのは単なる8世＆9世（年代記の記述を見る限り、
二人とも相当のDQN）の育児放棄だとオモ。
勝手に近親相姦して異形を産んで閉じ込めて、やっと出してもらえたと思ったら
そんな両親の穴埋めを様々な意味で要求され……。そりゃグレるわな……。

>>165
生まれたとき異様な姿のせいで追いやられる類型もとってるのかも
イザナミイザナギの息子の神様も足の骨がないせいで島流しにあったし
ギリシャ神話のヘラの息子の鍛冶の神様も不細工で家から蹴落とされた

二世が異形ったのは始祖帝パワーもあるだろうけど、魔女の血が混じってるところも大きいと思う
十世が異形った原因は言わずもがな

どうでもいいけど三世がいるってことは、あのミノタイタスにも嫁さんがいて
実際に子作りしたってことだよな…

ユリアのご先祖様が嫁にされたんだろうな…

>>168
ユリアは斎宮だから2世くらいだと近親者になってしまうんでないか
2世の時も正気の時はすごい性格イケメンだったのかも分からん　
善政を行ったとか言われてるし
それこそ美女と野獣ばりのロマンスがあったんではないか
ないしは奥様が…獣フェチだったとか…

始祖帝の来歴についても
異形ゆえに親に疎まれる→>>166に挙がる神話など
親殺しの予言が成される→ギリシャ神話（オイディプス）
川に流され→>>166に挙がる日本神話（疎まれ型）旧約聖書（脱出型）
流れ着いた先の他人に養育される→旧約聖書
長じて親殺し→ギリシャ神話（オイディプス）
と、メジャーどころだけでばっちりピースが埋まるな。
親殺しネタをもう少し引っ張って、白子族を殺したら17世確定（成したことの一致）とか
あってもよかった気がするけど。

近親とか気にしなさそうだが

主人公の子供が異形にならないか心配だ

主人公の親兄弟はあれな訳だし…

むしろ近親をすればそれだけ始祖帝の血に近づくから奨励されるんじゃね？
全ての分野において全ての歴代皇帝を上回る始祖帝に近づける訳だしな

そもそも子供が成せるのかという疑問も湧くがまあ多分大丈夫だろう
他所の血が入るからむしろ良かったりして

あの白子族達の中に実の両親とかも存命ならばいたんだろうな。

白子族から逃げるか攻撃するかしかないのは残念だった。
こっちがどう行動しても、向こうは始祖再臨の器としてしか接してくれず
一人の人間としての主人公は否定され、最終的には攻撃or逃亡でもいいけど
とりあえず戸惑いながらも歩み寄ろうとする選択肢も欲しかった。

>>173
しかし＜狼＞の血なんか混ざったりしたら何がどう作用するかわかったもんじゃない

>>175
マイナス×マイナスでテレッテーなのか
マイナス+マイナスでうぼあーなのか…

不老不死の勇者の血
王族の血
狼の血
貴族の血
盗賊の血
ツンツンデレの血
その他色々取り揃えております

竜の血とぐちょぐちょぬるぬる、べとべとも忘れないであげて

でも完成品はブラックプティング

タイタス18世「われ思うゆえに我あり」

個人的に感じたんだが
主人公達の中だと一番を結婚意識しているのって騎士ルートで
最も縁遠そうなのは神官ルートかなと思っている

正ヒロインのメロダークがいるだろ

自分の中だとメロさんて犬宣言のせいかそういう雰囲気じゃないんだよ
テレージャもグッドエンドは遺跡があるから恋愛モードが少し薄かったり
でも落ち着きたいような発言（戦えなくなったら料理屋やりたい）が
あったから無理やりでき婚してくれるかもしれない

仮にくっついても子供作らなさそうだなあと思うのはシーフォンとフィー。
くっつくとあらば肝っ玉母ちゃんルート一直線っぽいのはネル。
いざくっつく段になって更に一悶着有りそうなのがキレハと男主人公。
なんかそんなイメージ。

メロダーク相手なら性別問わず主人公側に主導権があるんだし
押し倒すなり上から命令するなりすれば子作り楽勝だろ
先に結婚しようとすると面倒そうだけど
>>184
シーフォンって子供出来たら逃げだしそうなイメージがあるんだが…

くっつくとして最終的に「ばあさんやわしの飯はまだかの」
「爺さん一昨日食べたでしょう」が思い浮かぶラバン老衰ルート

マナは子沢山なイメージ

>>174
家族を亡くしたフィーあたり、ふらふらと白子族の中に入っていく展開が似合いそうだ
あったらあったでとんでもない鬱展開にしかならん気がするけど

エメクとテレージャは因縁ありの割に恋愛が全く想像つかないな。
テレージャはむしろキャシアスあたりの方が想像しやすい。

>>185
出来ないように避妊魔法の類を使うんじゃないだろうか。
むしろフィーが気を遣って子供が欲しくても我慢しそうだ。

パリスとチュナは・・・
想像できないできにくい！

>>174　>>188
それはちょっと面白そうだな。
最終的には否定されるにせよそういう展開があっても面白そうだ。

よく話題に出る「選ばなかった主人公」がここで出てきても面白そうだな。
器になりそこねた奴で、ここにいても器として扱われるだけだ
待っている人たちのところへ帰れみたいに逃がす役。

エメクは何か今まで通り婆さんと一緒にのんびり暮らしながらエンダやチュナに勉強教えてるイメージが

>>181
キャシフラだとフランは天然ではあるものの精神に病んだところはなく
主従から対等な関係へのレベルアップにも前向きな姿勢を見せるので問題なし。
アルウェンでもアルソンが最後には貴族として、また人間として
しっかりした姿を見せるので問題なし。
……とまあ騎士主人公だと恋愛フラグが立つ相手に
「結婚相手」としての問題がないからいいんだけど

他の主人公だと、悪びれること無く年下のマナに依存するメロダーク、
常識は弁えているものの基本的に厨二病DQNのシーフォン、
……ホント性格的には問題ないんだけど、12年間妹として接してきたロリのチュナ
（パリスは最初っから最後まで「良きダメ兄貴」なので除外）
と結婚相手としての問題が山積みなのが「縁遠い」と思われる理由かも。

つまり家事万能、職も安定しているネルが（生活する上で）最強ってことですね。

エンド後も問題山積み2強ってシーフォンとメロさんだよな・・・

>>194
お前婿の厳しさ知らないだろ…

シーフォンはどっちの性別でも「良きライバル」で
終わる可能性があるのが救いだけど
メロダークはガチでどっちの性別でも本来の仕事をさぼって
ホルムの神殿に居座りそうだから困る。

なんつーか、ネルは鬼嫁でもメシマズでもないんだけど苦労しそうなイメージ

急いで辞表たたき付けにいったのだろうか
それとも全て無視して居座っているのか

犬耳はキレハだけどメロダークは犬鼻をつけて欲しい
かなり似合うと思う

神官以外GE→

　お前がまたろくでもない戦に巻き込まれるなら、
　再び戦場で会うこともあるかもしれん。
　その時は、必ずお前の助けになろう
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　　　Ｖ
　　　(`・ω・´)ｷﾘｯ
……………………………………………………
神官編GE→

　いずれにせよ、俺は一度死んだ身。
　今後は、お前をこそ信仰し忠誠を誓おう
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　　　　　　Ｖ
( ´Д｀)ﾉ(´･ω･`)　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

……こうして見ると神官編で駄目っぷりが光るな……。

ちょっと神官でメロさんを入信させてくるわ・・・
つか男女どっちでも同じ依存っぷり？

同じだけど女だといい年こいて小娘に入れあげるおっさん風で
男だとそっと尻を隠したくなる

最初はダメだこいつ的なポジションから成長、しかし根本は変わらずなアルソンさん
最初っから最後まで筋を通して人格破綻者かつダメな奴なしーぽん
最初から筋を通したシスコンっぷりで主人公女だろうとチュナチュナ言い続けるぱりす屋
最初や他のルートでは比較的まともだけど神官編で話が進むにつれどうしてこうなったなメロさん

因縁持ち野郎キャラにまともな奴がいなすぎて俺の主人公女が可哀相に思えてきた
エンディング迎えることを考えると女キャラはまだ普通だ

そこでラバン先生の出番ですよ

メロダークはある意味神官主人公と出会ったせいで
揺るぐようになったというか弱くなったというべきか
他だとお化けを怖がるパリスに根性が足りんとか
物語後半に悩むアルソンを叱咤激励したり
小人の搭でのダリム殺害にもやるべきこと思ってやったのなら後悔するなとか
厳しめな助言をくれる立場なんだけどね

騎士編での死亡時の台詞がこれが報いかなのに
神官編だとすまんになっちゃうんだよね・・・
まあそこがいいんだけど

そんなふうに悩むのは、弱い信念しか持っていないからだ。
様々な経験を経て、十分に鍛えられた信念を持っていれば、
どんな結果になろうと後悔することはない。
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　　 Ｖ
ｷﾘｯ (｀ω´(○＝(ﾟ∀ﾟ　)　ｵﾏｴｶﾞﾕｰﾅ

……神官編プレイ後はこう突っ込みたくなるから困る。
（いや、GE時のセリフを見る限り戦士編はマトモなメロさんなんだろうけど）

>>205-206
この流れ見ると謝るくらいならやらなきゃいいのに、と
オカマ口調で蹴散らしたくなるの

「これからはおまえだけを信仰しよう…」とか言っておいて
しっかりハァルの加護は使うからな
雷に打たれてしまえ

いやでも「エメクの加護」とか「マナの加護」でも逆に怖いだろ・・・ｗ

>>209
何の効果が得られると言うんだ・・・

>>210
仲間のダメージをエメクとかマナが肩代わりさせられる

ハァルの加護って他のキューグ加護やアークフィアの加護と比べると攻撃的だな

メロダークだけ見る限り、積極的に脱いで攻め！という教義しか
思い浮かばない宗教に思える素敵なキューグ様

ハァルそのものが攻撃的な神だからなー
たしか人間たちが逆らったとき、あっさり滅ぼそうとしたんじゃなかったっけ
他と比べて戒律が厳しくて狂信者が出やすそうな宗派な気がする
某ソードワールドのファリスみたいなポジションじゃね

そりゃ神殿軍だし、魔法に神様の名前付けてれば例え虐殺してても格好はつくだろ

神官編のメロは確かに他ルートと比べると情けない、だからこそ良いんだ

雷神だからゼウスやトールみたいなもんだろ
ちょっと怒りっぽいだけだ

>>214
すげえ納得した
そういやメロさんの台詞に「汝は邪悪なり！」あったなｗ

「もう嫌だ、死にたい」もあるよ！

センスイービルすなｗ

メロダークなら打撃力30のグレソも持てそうだな

>>215
多神教の神殿軍だけど、モデルは十字軍だろうからなあ

>>221
テンプラーズ最後の生き残り、とかいうと格好いい

天ぷらズ最後の生き残り
メロさんに天ぷらなんか作らしたら何個石が出来るンか

>>223
むしろメロダークのてんぷらを食った最後の生ｋ、いや何でもない

メロさんが２回連続でまともな料理作ったんだけどバグ？
その後はいつも通りの料理作ってくれたんだけど。

メロさんは自分の絶望的な料理の腕前は無自覚なんだよな？
味見とかしないのか、それとも味覚がおかしいのか・・・

フランが下手なのは、きっと修行や厨房以外の作業してて
料理経験がないから不慣れと解釈すれば伸び代期待できるけど
メロダークはなんなんだ。一生懸命頑張っても擁護できないよ…

フランはきっと修行で毒への耐性が強く余程のことじゃない限り不味いとわからない。
メロさんはとりあえず脱ぐから不味いとわからない。

脱ぐからコーヒーの塩と砂糖を入れ間違うのか

もとから食べるのが好きで転じて自分で料理するようになって
更に人に尽すのが好きで料理を食べてもらうのが嬉しいとか・・・
でも戦場を駆け回っていたため食えれば何でもいい状態なので味覚オンチ
というか普通に清潔な厨房借りて料理して食中毒起こすってのは重症
メロダークはきれい好きそうなイメージなので
手や食材を洗わないで料理始めるなんて事しないとは思うが
ターニャちゃんのパンツにもそんなものもらっても不潔だろうと突っ込んでたし

生肉と野菜を同じまな板で処理しないとか
火を通さない卵を使って宵越しで使うとか
安全料理のｲﾛﾊがぶっ飛んでるのかな

卵を一週間置いておいて醗酵させた生卵を材料に使っています

一週間くらいでは卵は腐らんぞ
もしそうなら養鶏場ではひよこゾンビがあふれかえっているだろう

細菌性の食中毒じゃなくて植物毒系の食中毒かもしれん。
誤って毒キノコを調理してしまったとかハーブと有毒植物を間違って調理してしまったとかそういうの。

幼少時から（ここではいえない系の）酷い味の物喰わされ続けたせいで
味覚がぶっこわれてるんじゃないかな
メロダークってそういうの似合うよね

ああ、修道院とか食事はパンと、ほうれん草やニンジンで色をつけただけのマッシュポテトだけだったりするもんな
ウーピーゴールドバーグも怒ってたよ

修道院に拾われる前→腐りかけでも食えれば御の字
拾われた後→>>236

そりゃ味覚も壊れるわな

でも小人の塔クラスの火力を前に「料理は火力だ」とか、
自分は退役したら飲食業が出来ると考えているとか
どうもここで考察された理由以前の理由で壊れている気がしてならない。

暗黒料理神のご加護があるんじゃね

実は夜種王16世かなんかなのでは

むしろ暗黒料理神なんじゃね？

判った、作中で登場する伝説の家系(主人公、チュナ、キレハ等)をしのぐ
暗黒神をその血に封印した一族最後の生き残りかなにかなんだよ！！１

夜種王教授の言を信じるなら暗黒料理を作るのも一種の才能らしいな。
魔力じゃないけどそれに近い超自然的な資質が
ホットケーキの素をブラックプディングへ錬成し直してるのかもしれない。

かつて朝日系列で放映されていたテレビ番組「愛のエプロン」では
そういう素質の持ち主を多く見受けることができましたな……。

あーそっか・・・小麦粉と重曹を間違えたりとか
そういうミスを重ねると暗黒料理ができるわけだな。

免疫が半端に強いと、感染してから発症せずに保菌し続けて
作った料理から次々と感染者を増やすという話を聞いたぞ

昔、あるゲームで
自分が好きなものを全部入れてみたと言って
「ハンバーグのブルーベリーソース、コーン添え」
を半年眠っていて、起きたばかりの主人公に作った幼女がいた。

組み合わせを考えず、自分の好きな物を足しまくっても暗黒料理になると思う。
ご飯をワインで炊いて、それに生クリームと魚を入れて、とかな……

おまえらも人生というゲームで暗黒料理人になればいいんだよ

人生というゲームは食べてくれる人を掴まえる難易度が高いからな

>>247
フルーツソースの肉が普通においしそうと思ってしまったからには
メロさんの料理もいけるんだろうか自分…

なんか日本の祭りの風景の映像を見たアメリカ人が
チョコバナナの出店を見て

「ウィンナーにチョコソースをかけるとは
　日本人の発想はクールだな。うまそうだ。」

と言ったというエピソードを思い出した。

愛エプはともかく腸チフスのメアリーも暗黒料理人の括りなのかｗ

メシマズスレのまとめwikiとか読んでると、
メシマズ嫁にもただの面倒くさがりや味音痴なタイプと
生育過程でまともな食習慣を身につけてこられなかったタイプの2種類が居る模様
メロダークは後者っぽいななんとなく

>>251
普通にメキシコ料理辺りでありそうな気もするなw

たしか辛いものでミライが壊れるとほとんど回復しないし
人口調味料とか煙草の類で知覚が鈍くなって味音痴になるとは聞くな

未来が壊れるとかなにそれこわい

ブライトさん無茶するから・・・

>>247
そのゲームの詳細を知りたくてハンバーグ、ブルーベリーソースでググってみると普通にハンバーグ＋ブルーベリーソースのレシピが大量に出てきた
付け合せのコーンも別に変な物じゃないので、どうやらその組み合わせは一見ゲテモノに見えて実は普通に美味い組み合わせらしい

というわけでレシピばかりでそのゲームの情報がまったくわからなかったのでｋｗｓｋ

肉料理にフルーツソースは普通にあるよー
鴨にオレンジだのベリーだの、美味しくなるんだよー

メロさんのは
肉にチョコかけて唐辛子入れて納豆混ぜるくらいの破壊力

ところでもうバージョンアップは無いんだろうか・・・
因縁イベントや固有イベントが無いキャラの救済を・・・orz

細かーいバグがまだ残ってるしあと一回くらいはありそうだけど

公式ページが物凄い簡素だな・・・・

メロさんの不思議なところはサラダやサンドイッチを作ってと言ったのにシチューができてるところだ
なんでそこで加熱するんだ

メロ「熱くないと脱げんな…」

昔は暑いから脱ぐのかと思っていたが寒くても脱ごうとしていたな・・・
女性がいると言わないのは気を使ってのことなのだろうか

気を遣ってというより、女性陣にきゃーきゃーわーわー言われるのが好かんので
その際は自重している…程度のような気がしてならない。

小人のところでは誰がいようが脱がないか？

そっちはただ脱ぐだけだからいいけど
巨人の搭だと更に密着するから下手するとセクハラ扱いされそう
女主人公のときの冷たい瞳がまたきつく感じられる
特に顔2の子

>>265
それだけ見るととんだ変態紳士だな

>>261
全然露出しないがステキ

>>257
そうか……ブルーベリーソースはありか。
作り主の幼女が「自分の好きな物全部入れてみた」と言っていたから
暗黒料理を想像していた……

ゲームはブラックマトリクスってサターンのゲーム。
ドリキャスとPSであとでリメイクされた。
あ、暗黒料理には期待するな。

ブルーベリーソースってだけなら、元果物はさして甘くもないし料理の
仕方でどうにでもなる。

とはいえ、そのゲームの中では暗黒料理扱いだったと思うよ。
たぶんパフェとかにかける甘ったるいソースを想定して描かれていた
だろうし。

これまで何度も最終決戦に連れて行っているのに
見たことなかったラバンエンドをついに見た
ラバンて何気にメタ発言が多い

暗黒料理はアレだ、スタオーシリーズの失敗作

wikiの攻略サイトっていまいち見づらいのだが、（もちろんないよりはぜんぜんいいが）
もっと分かりやすい攻略サイトってないですかね。

言いだしっぺの法則というのがあってだな・・・

wikiのイベントページが消えてる

>>275
ちょっくら復元してみました

>>276
おぉ、ｇｊ！
助かりました

wiki自体有志が好きにいじってるだけだからなぁ
逆に公開されてこれだけ経ってるのに更新されてることの方が驚きだ

メロダークって誰かに似ていると感じていたが
某麻婆神父に似ているんだと思い出す
肉体派マッチョで神に仕える立場で味覚が狂っているところが

服従型ドＭな時点で某神父とメロは真逆だと思う

スレの過去ログを間違って削除してしまったのだが
アルソンさんのAA持ってる人がいたら貼ってくれ頼む

メロダークは心はドMだけどダッタ戦見る限り体はSよりだと思う
誘惑しろという話なのに脅迫する案を出すところがメロダークらしいが

ラバン先生が気になって気になって仕方ない。
知ってるくせにとぼけたりする辺りが良いんだけど
洗いざらい吐け！とも思ってしまう。

>>281
┌───────────────────
│
│　　　 '/',　, , ヾ'、､　 ､丶、　　　　　　ttp://www.mangaaa.net/index.php?RPG%A5%C4%A5%AF%A1%BC%A5%EB
│　　　l lﾉ,///, ,|、、、　|` l´　　　　　ここにあるはず・・・と思ったらキレハさんでした
│　　´ｲﾉl ﾉ,|,ｌ,l´｀|,l,l_| |丶 |、
│　　　', l,ｲ´乙)　 (乙｀ﾄ´l l`
│　　　ﾉ,､|　　　∪　　 |　,ﾄゝ
│　　　　Yヽ,、｀ー´　丿,ﾉ'
│　　＼＿　 )≧Y≦(　＿／
│　　＼｜|´、ミ≡彡ｿ|｜／
│　　＿｜|　∧　　　　|｜＿
│
└───────────────────

そうだ！　どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
キレハ！　好きだァー！　キレハ！　愛しているんだ！　キレハァー！
狼イベントをする前から好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
キレハの事はもっと知りたいんだ！
キレハの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
キレハを抱き締めたいんだァ！
潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心の声は心の叫びでかき消してやる！　キレハッ！　好きだ！
キレハーーーっ！　愛しているんだよ！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　キレハさーん！
同行してから、キレハを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　ぼくに振り向いて！
キレハが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でもキレハさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくはキレハを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
キレハ！　君が雪山の中に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！

キ
キ
キ
まで読んだ

他にはメロダークがちゃーはん作ってるAAくらい？

>>285
きのこがどうしたって？

一世「青春だからって大概にしなさい！」

十六世「お前たち、もう寝なさーい」

>>284
マジありがとう
そうなんだよキレハは職人作だから保管されてるんだが
アルソンさんはここだけのアルソンさんなんだ

まだ１周目なんだけど連れてるメンバーや組み合わせで
相談内容からイベント時のリアクションとか会話が違ってて芸が細かくて面白い
メロダークとフランで巨人の塔山頂付近でビバークとか。

>>292
出来るだけ攻略に頼らず頑張れ

MP食いの賢者プレイしていて思ったんだが
ネルはいつお願いしても快く料理をしてくれるのでありがたいけど
気軽にお弁当を頼めなくなったらちょっと大変かもと思った
食材買っておいてひばり亭いる間に誰かに作ってもらうか
自力で料理すればいいんだろうけど

「お弁当？ いいよ、作ってあげるね」
「…………それで、誰と食べるのかな？」
「別に、なんでもないよ」
こういう会話を期待している、と仰る。

>>295
しーぽんと食べるよ！

「がんばります！」
「だめでした！」
「やれというなら、やろう」
「……………」

きっとすみませんを連発しながらバイオハザード
量産してるんだぜ、フランさんて。キレハに頼む

MP消費してなんぼの職業の人は
大食漢なイメージから離れ難い

何も知らない一周目はメロダーク連れ歩いてたけど
料理はマッドシチュー量産するための技能だと思い込んでた

メロダークとフランが固定メンバーの俺も最初は料理の有難さがわからんかったわ

メイドがまさか料理できんとは思わんからなあ…
小人の塔でパリスにツッコまれたあと
ステータス見比べて初めて料理の説明文が違うのに気づいた

料理活用してるって他の奴の話聞いても「マッドシチュー乱射でもしてるのか？」と思ってたわ
ええ勿論メロさん固定メンバーです

私の中で料理とは出陣前に
酒場のネルさんに作ってもらうものでしたが何か？

アルソンさん「僕にも…コマンドさえあれば……」

まあアルソンも使いどころがよい所はあるんですけどね。
小人の塔なんかは、その頃の最強武器の一つである冬神の槍（水属性）
と相性がよいアルソン＆闇の投影が使えるしーぽん（盗賊スキル持ち）
＆今まで買いだめしておいたチョコと小麦粉
で行けとしか言いようがないダンジョンですから。

夜種王と古代都市もとりあえずアルソンさんだな
どうせ後手になるから固いほうが倒されにくいから最適

>>302
おま俺。メロさん固定だから夜種教授に会うまでは毎日ネル弁当持参
宮殿で主人公が料理覚えたら取り合えずキャベツ狩り

しかし考えたらネルっていい奴だよな
技能全部をいつでも主人公のためにフルで使ってくれる
どこで求めても嫌って言わないし

おや、エロい電波が飛んで来たぞ？

装備品無料加工ってのがほんと申し訳ない
特に序盤で木材を杖にしてお金稼いだりすると
お給金ネルに払ってんのかと問い詰めたくなる

そういやネトゲでこういうタイプの人がたまにいるな。
製作スキルを全部極めてて、友人知人に便利屋のごとく頼られる。

ネル：薬だろうが武具だろうが料理だろうが材料さえあれば一瞬で作る女（料理はたまに失敗）
テレ子さん：癒しの力を行使する学問狂いの巫女（腐女子）
しーぽん：巨大な力を求め破壊の魔術を操る若き天才（厨二病）

ネルって魔法の素質はなくても錬金術師の素質はありそうだｗ

そういえばシーフォンは地味に調合が出来るんだよな
ラバンが料理できるのと似たようなものを感じさせられる

デネロス先生を見ても、魔術師が調合出来るのは
むしろ当たり前って感覚なのでは。
まあ、その割にアベリオンフィーはデフォで覚えないし、
覚える称号も野伏だけど。

流れと関係ないけど成る程なと思ってしまった
108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]投稿日：2010/01/19(火) 18:16:30.16 ID:HBW42t9z0
まあキレたら全裸になるのは基本だよな
落ち着く

一瞬キレハが全裸になるに見えた

>>314
108 名前：以下、タイタスにかわりまして774世がお送りします[]投稿日：298/05/19(火) 18:16:30.16 ID:shiI4nnO
まあキレハが全裸になるのは基本だよな
落ち着く

落ち着きはしないけどな

獣的に本人は落ち着くかもしれないが
周囲は全く落ち着かない。落ち着かないよ

キレハさん全裸の夢を見た主人公も落ち着かなかったしな。

>>303
アルソン（後でチョコレートパイを食わすと言ったな。
　　　　　・・・アレは嘘だ）
シーフォ（！！！！）

アルソン（来いよ、タオル。戦車なんか捨ててかかって来い！！）
テオル　（てめぇなんかこわかねぇッ！！ヤロウ、ぶっ殺してやる！！）
・・・
・・
・
アルソン（・・・死体だけですよぉ〜、むにゃむにゃ」

それコマンドーｗｗｗ

組合員かよ…

神官→騎士とクリアしたんだが、メロダークさんのキャラが分からなくなった。
クリア後、小人の搭の会話一通り見てたらさらに分からなくなった。笑ったけど。

しかし騎士編いいな！この作者さんのファンタジー戦記ものが見たい。

メロさんは傭兵で大剣装備で生存術と料理持ってたから
最初はワイルドなパワータイプキャラと思ってたのに
後半どんどん微妙になってきて泣いた

俺の中のメロさんてはじめ最も存在感のない影の薄いおっさんだった
が、キレハに料理を作ってあげるといったらばっさり切られたり
暑い暑いといきなり脱いだり、シーフォン相手に変な提案出してくれたり
固有イベントで本音でまくり後悔しまくりのダメぶりに胸がときめいてしまった
能力面でもドーピングすればどんなキャラでも欠点カバーできるしな

>>324
でも足の速いメロダークとか、MPマッチョなメロダークとか
硬くてまるでダメージ入らないフランくらいｗｋｔｋしない

シーフォンに萌えすぎてドーピングしまくっていたら
すべてを兼ね備えたマッチョな万能天才魔道士になった
途中からなぜかあまり萌えなくなった

MPをドーピングしまくったら
どんなキャラも夜種プリンセスのキス対決に余裕で勝てるな
やりたくないからやらないけど

キス対決はテレージャでいくのが正しい姿
むしろテレージャ最大の見せ場で固有イベント言っても過言では無い

ＭＰ強化はメロさんに全部突っ込んでるな
でも母なる夜の剣装備だもんで、メロさんが魔法を使うような局面になったときにはガス欠ってるな
彼の神官魔法の最大の意義はキャラ付けだ、と最近は思うようにしてる

メロの恥ずかしいところ、いーっぱい見てください

SPに物言わせて主人公に探索技能全部習得させた事が有る。
判定時のキャラの喋りが一切なくなって非常に寂しい探索になってしまった…。
一人旅ならまだしも、会話コマンドの仲間同士の掛け合いはそのままだから
なんだか主人公だけハブられてるように見えて泣ける。

>>331
怯えた感じの男1でやったら泣けてくるわｗｗｗどうみてもぼっちｗｗｗｗ
ふりーむの※欄でもあったけど、スキルもランダムで表示でたらいいのにね
まちたまえ、嫌な予感がするなあ、やべっ、（）、嫌な匂いがする、（）

主人公に言葉を喋らせるとキャラ付けになるから避けてるんだろうなー

俺のメロさんは呪い装備のスペシャリストだぜ
呪われてて脱げないのは申し訳ないような都合が良いような
しかしマナバッドエンドを考えるとすっごく違和感が無い

個人的に「母なる夜の剣」はシーフォンやキレハ、ラバンが相性良い気がする
３人とも素早さ高くて紙防御なんであんまデメリット目立たないし
シーフォン・キレハは物理攻撃、魔法攻撃共に長けた万能型に
ラバンは片手剣しか装備できない故の火力不足を補う感じで

母なる夜の剣はなんだかんだでシーフォンに装備させていることが多いな
元から最大MPが多いんで通常攻撃でMP４消費するのも苦にならないし
キレハは魔法弓への持ち替えをさせたいんでやった事ない

あと、夜剣装備させるときは竜牙砕きと真空斬りを覚えさせておくのお薦め

メロダークに装備しておくと、肝心のときに回復できないでいらっとするからいかん

盗賊編の館侵入イベントはパリスは固定でいって欲しかった
アルソンは固定だというのに
可愛い妹救出にいかないパリスなんて真のシスコンを極めてない
怪我していたというのもあったからはずせるようにしていたのかも
それと神官編の固有イベントも忘却界にメロダーク以外の仲間も連れて行ければ面白かったと思う
みんなまとめて一緒くたに落ちれば可能だったかも
みんな子供の姿でエンダだけは竜の姿という
残念だが賢者は無理だな、特にシーフォン

>可愛い妹救出にいかないパリスなんて真のシスコンを極めてない
シスコンまでいかず「普通に妹思い」で留めているのがパリスのいいところだと思う。

一応潜入時に仲間に入れてなくても見張りとしてついてきてくれるけどねパリス

騎士＝メイン：アルソン　サブ：フラン
盗賊＝メイン：パリス　サブ：チュナ
賢者＝メイン：シーフォン　サブ：ネル
神官＝メイン：メロダーク　サブ：テレージャ

的な扱いか。
そう考えると、残りのラバンは要所要所で見せ場があるし、エンダは竜石イベントがあるしで
キレハの狼イベント追加は妥当なものだったのかもしれない

>>337
神官編は主人公ぼっちだからこそメロさんが洗脳もとい改心するんだと思うなあ
むしろ俺は星幽界こそ色んなメンバーで行きたいｗ

星幽界もシーフォンとの因縁を考えると単独で正解だったとは思う。
問題はゲストNPCがあいつだって事だ。いや好きだけど。

>>341
ZAP ZAP ZAP！！！

>>339
こうしてみると男キャラの方が係わり合いが深くなる感じだな
キレハは個別のルートでの絡みもないし
追加イベントがないと最初の頃の護衛イベントだけで終了だな

バグ訂正はあるだろうけどもうさすがにイベント追加はないかね
個人的にフランとテレージャにももう少し何か欲しいと思っている

テレージャに女主人公がぬとぬとな英才教育を受けさせられるイベントか…

それはいｒ・・・いや要るか。
エンダの追加が欲しいなぁ。
あと14歳の追加イベントも！

>>345
14歳は台詞だけでいいから少し増えて欲しいね

もし追加があるなら個人的にはカムール生存ルートが欲しい
騎士主人公じゃなくてもいいから

盗賊ルートでカムール暗殺前にピンガーとテオル殺害ルートがあれば
これならウリュウさんのイベントもできるしカムールも死なない

テレージャのイベントってスパイ疑惑ぐらいしかないよね

神官編だとメロダークに食われちゃってて損している感じはする
騎士編で好感度高いと戦争に参加してくれるので
その辺もう少し何かあっても面白かったと思う
テレージャは個人よりも他との絡みで格好よかったり可愛かったりするけど

狼イベントとスパイ疑惑がよっぽど狙ってないと起きないんだが
キレハは防御紙で序盤敬遠してたら町イベントまでに好感度上げれずウボアー
スパイ疑惑はメロさんとテレを両方連れ歩くという荒業で頑張った記憶がある

>>350
むしろ神官編はそのメンバーでしかやってないんだが・・・
忘却界で主人公が巨人を殴り殺すくらい脳筋になったけどｗ

キレハさんは「最初にオベリスクに触れるとき」に同行させることで好感度上げてたなー。
（強制移動する古代都市では、脱出するまでに何度も就寝する必要があるので）
他は基本的に「関連キャラ」を連れ回していたんでスパイ疑惑イベントも問題なく見れたんだが、
ネルは「酒場に置いていても充分に用は足せる」キャラだったので、鍛冶屋志願イベントは未見という……。
（いや、クリア直前のデータをロードして、何度も彼女と一緒に就寝すればいいと分かっているのですが）。

ネルと同じベッドで就寝とな

私は女主人公でしかプレイしていない
（男主人公だとテンションが百分の一に下がるため）
ので全くもって問題ない。

そもそも一緒に夜を過ごしたら好感度が上がるシステムが卑猥すぎる
裸のエンダに何かを食べさせたら好感度が加算されるのも卑猥だ

ネルの鍛冶屋イベントは初回で見た
いいイベントだよ、エンディングも店番じゃなくてガリオーさんの所で働いているから
女主人公ばかりでやるというのもルートごとで深く係わるのが男キャラに多いから分かる

>>354
正直こういう考えって損してるとしか思えないけどまぁ人それぞれだよね！

>>354
最初は女主人公で一通りクリアしたら次は男主人公でクリアすると楽しいよ
実体験だから

騎士編は女→男の順番を是非お勧めする、パパ的な意味で

ネル鍛冶屋イベントは幼馴染属性のややコンプレックス持ちっつー
キャラのうまい落としどころだと思ったな、魔法使えるようにするわけじゃないってのと
冒険先じゃなくて自分の拠点でターニングポイントを見つけるっつーのが町娘らしくていい

損っつーか、私は男主人公固定ゲームや、男主人公と女主人公の設定が全く違うゲームだと
まだ諦めがつくのでいいのですが、DQ３タイプのゲームで男主人公を選ぶと、それだけで
急激にテンションが下がって、数分後には女主人公でやり直してしまうくらいの男主人公アレルギーなので……。


てな訳で（？）遅ればせながら私もフィーで「鍛冶屋イベント」を確認。「愛が詰まった武器防具」といったセリフや
咆哮（多分主人公も一緒にやってくれたとオモ）などの、良い意味であからさまな萌え要素のみならず、
一応本来の夢を断念するにも関わらず、清々しい親友の姿や、
夢という重いものを託されながらも、ネル同様清々しい表情を浮かべているだろうフィーの姿も
想起できて……じわっとくるものもありました。EDも含めいいイベントです。

また、別の主人公だと、上記のイベントに対する解釈が

ウェンドリン→（元々持っていた夢を諦めるなんて……私も騎士という無理な夢は諦めた方がいいのかしら）
アイリ→（家業を継ぐことをやめるなんて……私もいつまでもオハラさんに甘えてられないだろういから、
　独り立ちできるスキルを見につけようかしら）
マナ→（将来の道を決めるなんて……私も信仰に対する不信を理由に、いつまでも
　モラトリアムに留まるわけにもいかないよね）

とそれぞれ異なるものになりそうで、これもまた良しですね。

>>359
男→女の方が愕然とならんか

でも合戦シーンで親父が目の前で死ぬシーンは
男主人公の方が感動的に思える不思議

ネルが爆炎の投射覚えることに違和感を感じる・・・

竜巻とか龍脈とか隕石とかこれでもくらえ！とか読めないから、そんなもんじゃね？
古参ゲーマーだとファイアー・ボールは最初の上級魔法みたいなイメージがありそうなのは否定できないけどさ。

魔術師ルートの最初でデネロスが使ってなかったか＞爆炎の投射
腐ってもデネロスの弟子っつーことでなんとか脳内補足できんか

　　　　 ｷﾖｳﾋﾞﾝﾎﾞｳ
さすがは何でも出来るネルさん

卓ゲ住人ではあるが爆炎の投射はレベル高いイメージ無かったな
ファイアボールじゃなくてファイアボルトのイメージがあったからかもしれん

ネルは魔力はそれなりにあるけど、上級魔法は覚えられない
フランは全キャラ中一番魔力が低いけど、どんな魔法も覚えることはできる
アルソンはフランより魔力はあるけど、攻撃魔法に関しては上級下級問わず覚えられない

賢者主人公も魔力だけ見るとシーフォンの方が全然高いし、
ステータスでの魔力と魔法を使う素質は別物なのかもしれない

>>360
DQ3って女選んでも男扱いされた気がするんだがｗ

つ永遠のフィレーナ

>>360
何でそこまで男嫌いなのかが逆に気になるわ

>>360
自己紹介お疲れ様。

今まであんまり連れ歩かなかった組み合わせや
使わせなかった武器持たせて連れ歩いている
フィー、シーフォン、アルソンさんでダーマさんに挑戦したら
おぞましき鉄杭の前にあの頑丈なアルソンさんが一撃で沈んだのでショックが大きかった
（HP満タンだったにもかかわらず）
シーフォンはもとから期待していなかったが同時にぶっ倒れた
残された母なる夜の剣もたせたフィーは運なのか加速の呪文のおかげか
なんとか避けまくり通常攻撃で撃破
フィー・アベリオンには杖以外の武器もたせた事なかったけどなかなか新鮮なプレイだった

探索スキル度外視してるけど、ネルとアルソンの脳筋コンビが好きだった

ネル「私がやってみるね！→ダメでしたー」
アルソン「頑張ります！→無理でした！！」

おまえら正直なのは良いけど、ちょっと潔すぎやしないかい

無言で天井をヨッコイショする騎士男も素敵

神官主人公（エメクでもマナでも）とシーフォン、エンダのPTが
個人的にツボ
天然主人公と野生のエンダに囲まれてシーフォンだけが苦労しそうなところが

ヴァンに「腕力」覚えさせてみた
扉や宝箱を力づくでぶっ壊し、罠が発動すると「機敏」で回避する変な子になりました

微妙にタチの悪い盗賊だなｗ

ｘｄｆｓ

強盗ｗ

あうあう

もしかしてシーフォンの鍵の書争奪戦の時って仲間のコメントなしなのか
死者の書の時はあるのに
メロダークなんかは墓場で裏切り者とか罵られているというのに
死者の書でやってるからこいつまたかよみたいな感じでスルーされているのか

見せ場のシーンだとあんまり他キャラはしゃべらんような
騎士の合戦とかも黙ってるし

牛鬼公倒して得たものがぼろ布と生肉だった。なきたい
いつになったら精神銃出るんだよ……

「なきたい」が「きたない」に見えた

しょせん牛って感じのアイテムだな…>ぼろ布と生肉

女主人公でキレハEDを迎えたらやばかった。
男主人公で迎えたらもっとやばいんだろうかｗ

牛「>>385の存在の修正」

>>387
第一世界存在さん何してはるんですか

>>387
嫁にただいましてこい

墓所って普通に死んで埋葬されたヤツもいれば、自分から入ったヤツもいれば、
生きてるうちから無理矢理ブチ込まれたヤツもいるんだよな
ブチ込んだヤツが分からないってことは、十世も最終的には自分から墓所に入ったのかな

そのあたりの事情はダーマディウスさんならご存知だと思うけど
幻都でも何も語らぬままだったからな……。

しかし10世〜16世の時代にかけて、法の番人を続けてきたダーマディウスは
アルケア国民にとって「アメコミヒーロー」的な存在だったと思うんだけど
パッポス（本名）さんは毎回そいつから逃げおおせているんだよな……さりげに凄い。

ダーマさんだけ殺さなかったのは父親のマブダチだからなんだろうかねえ。
それにしても、墓所に戻ったら両親がにゃんにゃんしてたでござるニンニンとか
もうやめて十世のライフはとっくに０よ！

>>391
アメコミヒーローで真っ先に思い浮かんだのがバットマンとジョーカーだった。

むしろ「墓所で両親がにゃんにゃんし始めて」やっと墓所から
出してもらえたでござるニンニンだからな……。ホント不憫な子やで10世は……。

グラガドリスって本人も子孫もあのしゃべり方なんだな
洪水後はずっと地下に潜って活動していたのだろうか

なんか十世は出番の割には意外と人気あるな。
やっぱり副葬品が役に立つのとインパクトの強烈さと大人の姿はまあまあイケメンと言えなくもないからなのか。

３世の思わせぶりなセリフと弱さが気になる

ダウジングしてたらいきなり47も何かが上がった！んだけど
２D６と±の他に何か謎な判定があるんだろうか

Pixivとかでも十世と一世は複数枚あったりするから驚く

十世大人の姿はイケメン……というか憑依しーぽんの色違いだぞｗ
つか両親近親相姦の上に最初のビジュアルはできそこないとかインパクトが強いからなあ
俺としては八世九世がエロく感じて仕方ない。殺人機械とアイビアさんの見た目なのに

始祖帝はニコ動で見たおっぱい占いのイメージがついてしまって
なんとなく戦っていても半笑いになってしまう

>>398
ある意味まあまあイケメン…と言えなくもないのかｗ
できそこないの姿で出てきたかと思ったら大人になっていきなり強くなるから初見のインパクトはかなり強かった。

>>399
あるあるｗ

>>396
皇帝は何人かの候補者から選ばれるもんだし、１世以外は即位する前は別の名前を持っていたはず
３世のセリフはタイタスに即位する前の名前で呼べという意味だと思う
自分は所詮、始祖帝タイタスの操り人形で、蛮族の征伐も始祖帝の力によるものに過ぎない
そして、周りの人間も自分をタイタスという名で呼ぶ
３世は本来の自分の存在を完全に否定されたって感じたんじゃないかな

墓所に居る三世は影武者疑惑もあったりするよな。
その場合本物はどこいったんだって話でもあるんだけど。

二世の96年（しかも死亡ではなく乱心による退位）、
四世の285年という在位期間と比べると
三世の「46年」という常識的な在位期間は気になるところではある。

グラフィック一緒だからって、ダーマディウスと入れ替わり説もあったような
まあ墓所にいる三世は弱い弱い言われてるけど、
ステータスだけ見たらダーマディウスよりは強いんだけどね

素晴らしく今更だが作者さんの自作の敵キャラの絵良いよな。
最初どっかの素材かと思ってreadmeから探しまくってた・・・

>>405
自作と配布物とすごく自然になじんでていいゲームだよな
児童文学の雰囲気、みたいなテーマを持って作ってるからなのかな

カムールパパの「調子にのるなよ小僧」は名言だな
騎士女の時って台詞が特殊なのが多いような気がする
他もルートによって細かい台詞が変更されているのでそういうところもすごいと思う

全キャラでクリアしたときのオマケ要素か何かで、
味方キャラと戦う闘技場モードとか、任意のキャラを連れて専用イベントに臨むモードとか
選ばなかった主人公候補と一緒に探索するモードとか、ゲストキャラを連れて探索するモードとか欲しい。
ルギルダさんやダリム王子を連れていろんな所へ行って見たい。

あれいいよなｗ
騎士編だけは女主人公のカムールとアルソンを男主人公が見たら
ちょｗｗお二人ｗｗｗｗ何やってんすかｗｗｗｗｗってなりそう

ウェンドリンの顔をどれにするかによって色々と持つ印象が変わらんでもない
顔4だとそりゃ親も心配するだろと思うし、顔1だといかにもお転婆で大変そうだなあと思うし
一番見た目とギャップが出来そうなのは顔2かね

同じ顔1でもウェンドリンだと見るからにおてんば姫だけど、
マナに使うと典型的な清楚シスターに見えるから不思議なんだよな。
それだけキャラがしっかり立ってるってことなんだが。
同じ顔グラフィックでも誰に使うかで年齢の印象すら変わって見えるからすごいと思う。

フィーとシーフォンの組み合わせも、
グラが顔４だと悪い男に引っかかっちゃ駄目だ！って気持ちになるけど
顔２なら問答無用で返り討ちにしてくれそうな安心感を何故か抱いている
顔１だと歯牙にもかけなさそうで顔３は同レベルでワーキャー喧嘩してる感じ

>>408
ドリームチームでの探索はやってみたいな
闘技場モードも仲間キャラや主人公の敵グラを見てみたい
パリス敵グラはかなりかっこいいし

一瞬格ゲーを想像した
全身グラフィックあるのってパリス、メロダーク、シーフォンだっけ
メロダークは何人かに流用されているけどパリスとシーフォンはそれでしか使われてないような
キレハは狼姿だけどもし人の姿ならウリュウのグラフィック流用されそうな気がする

シーフォンはタイタス10世…と思ったが洗脳と通常があるんだっけか。
キレハは妖精の塔の兵士グラかもしれない。あれなら女でも使えそうな気がする。

ウリュウグラ流用はアイリもありそうな気がする。
マナ・フィーは14世グラか洗脳チュナグラがありそうだ。

じゃあフランはジャスミンか14の応用で…

ウェンドリン、アルソン、キレハ固定で飯うま旅をしている
こうやっているとアルソンは飯でウェンドリンを落としたようにみえて楽しい
失敗がないって素晴らしい
逆にキャシアスorマナ、メロダーク、フランで飯まず旅もまた良かったり
マナに料理を覚えさせたくなる、キャシアスは胃薬用意
MP食いの賢者主人公の場合は料理は必修させているが
あんまり上手くなさそうに感じられるのは何故だろうか

>>417
探索が楽しそうだｗ
ただ、アルソン、キレハも言われてるほど失敗しないわけじゃないけどな
フルーツサンド10個作ろうとすると、体感的に1、2割は焦げたり、シチューになる。

>>418
故障率6割と1割のハード、どっちがいい？
そういうことだ（くわっ

後、その飯うま旅だとキレハとアルソンがウェンドリンを巡って餌付け合戦をしているようにも見える罠

「やめてくださいキレハさん！そんな野蛮な激辛料理をウェンドリンさんに食べさせないで下さい！」

「あなたこそ、ウェンドリンにはそんなお上品な宮廷料理は合わないってことが解らないの？」

「「さあ、ウェンドリン(さん)どっちが食べたいの(食べたいのですか)！？」」

「全部食う！！！！」　もにゅ　もにゅ

失敬な
糞箱は失敗料理ほど不味くないぞ

糞箱は個人情報が消去できないから売却不可のアイテムで
所持は10個まで。赤リングつきを投げつけると単体ダメージ＋状態異常

この流れ、箱○現役な俺への嫌がらせと見た

[ﾟДﾟ]＜ ハコモアイシテ

>>424
雪山で暖を取れるよ

ゲハ民消えろ

>>417
デネロスの息子、娘なのにデフォで調合覚えないあたり魔法の才能がある代わりに
もしかしたら錬金術や練成に関する才能は一段下なのかも。
覚えられないほど才能がないわけじゃないけれど
環境は整っていたのに技能書や称号の助けがないと覚えられない。
単純な料理の腕で言えばアベリオンはイマイチそうだがフィーはそこそこ上手そうな印象がある。
でも学者肌なら計量や時間をきっちりするから飛びぬけて上手くなくても大外しはないかもな。

>>428
一人旅のしーぽんは回復アイテム調合出来ないと
大変だろうけど

主人公はデネロス先生がやってくれるから
必要性感じなくて習ってないんじゃないかな
ネルもいるし

占いのばーちゃんの台詞からすると好感度って主人公のなんだね
ってことは仲間たちの好感度は皆MAXなのか
エンディングが変わるのは主人公の態度がバレバレで
「これいける！」」と思ったキャラが行動に移す結果なのか
傍から見て思い筒抜け状態の主人公はかわいいと思った

でも好感度って、一緒に夜を過ごしたり
「相手に」好感を持たれる返答をしたりすることで上がるものなんだよな……。
となると「主人公の」好感度というのは好意の相互性によるものなのかもしれない。

上下の仕方見たら仲間から主人公への気持ちじゃないの
でないとキス勝負強制しといて
実際にキスしたらそいつへの好感度が下がるって最悪の主人公になるぞｗ

「俺の仲間なら四の五の言わずキスしろや使えねぇなあ！！」
って感じに好感度が下がるのかもしれん
リアクションがまんざらでもないキャラなら強制しても好感度下がらないし

それでも強制させられたキャラは変わらず主人公を信じてるとかちょっと泣ける

キレハが『初めてなの・・・』って泣きそうな顔してるとこにはやくキスしてこいよって言ってやりたい

寧ろ犬になったキレハにかぶり付かれる夜種王を見てみたい。

>>429
医者の家なのに弟子二人が調合できない、習ってないってのは結構まずい状態だと思う。

主人公は魔法の才能があるからまずそっち伸ばすの優先
ネルは魔法の才能なしで調合の才能あるからまずこっちに叩き込む

それでデネロスさんに何かあっても交互に教え合えば補えると思ってたとか。

長い事平和だったから何か起こるなんて思わなかったのかもな
子供のうちから手に余る力を得る事が必ずしもいいこととは限らない
大人になるまでにゆっくり教えればいいとかさ

前のバージョンでは主人公にも調合技能ついてたから
今の主人公は単に努力の足りない子説を押す

じゃあ俺は調合なんて危ないこと教えられないって過保護になった説で

>>440
デネロス「……なに、調合をしてみたいだと？駄目だ駄目だ！
　　　　　　そのようなこと、お前にさせるわけにはいかん」
デネロス「危険なことは儂に任せて、お前は山羊の世話でもしていなさい」

デレロスｗｗ

でもじっちゃん材料くれるからなぁ…　どうしろとｗ

ちょｗｗ噴いたｗｗｗ
だがアリだ、大いにアリだｗ

男親はなぜか過保護な印象だな

フィー相手だと違和感なさすぎて吹くｗ

でもジーちゃん、それだと息子でも過保護に…

さっき顔グラが夜種王のウェンドリンルートをプレイする夢を見た。
カムールもアルソンもいつも通りの反応だった。
酒場でシーフォンに「テラプリンセスｗｗｗｗｗｗｗ」って言われたとこで起きた。
もういやだ死にたい

>>442
「危険なことはそこで調子に乗っている小僧にやらせなさい」

>>447
カムール…そのルートでは亡き嫁さんも怪人だったのかな

貴族でありながらスキル「腕力」しか習得していない脳筋息子はともかく、脳筋娘に対して
亡き嫁さんがどのような教育をしていたのか、どのように思っていたか非常に気になる今日この頃。

ネルみたいに生まれつきの腕っ節に若干コンプレックスがあったウェンドリンに
剣の精霊とか女戦士の物語を聞かせてコンプレックスを克服させようとしたとか。
結果、戦士を夢見るおてんば娘に育ってしまったが。

>>450
でも貴族は習得の必要がないスキルばっかりじゃね？
盗賊の技、危機感知、機敏、古代知識、生存術、料理、調合…

改めて考えるとアルソンさんの料理は凄いな

>>452
暗殺の危険を考えると機敏は必要あるかもしれない。
パーシャ、テオル、アルソンを見ているとキャシアスとウェンドリンも
どうやら混沌の影響で生命力が強いようだからいらないと言えばいらないが。

今回は使わないから表示され無いだけで
礼儀作法とかの教養系スキルは持ってるだろうな

それより危機感知を憶えないと暗殺より暗黒料理で死にそう
特にフラングッドEDだと危険度が大幅にアップ

礼儀作法やテーブルマナーなどの教養系のスキルがあるとしたら
・キャシアス、ウェンドリン、アルソン、テレージャ、フラン…貴族だから当然持ってる。
・エメク、マナ、メロダーク…神父、シスターとして持ってる。
エンディングのきれいなメロダークを見るとメロダークも一応持ってそうだ。
・アベリオン、フィー…父親にしっかり躾られていそう。
・ラバン…過去、王族だったっぽいから持っていそう。

持っていそうなのはこの辺だろうか。
アベリオンは普段の態度はちょっとだらしなさそうなのに
食事のときはきちんとしていて魚もすごく綺麗に食べそうな印象がある。

>アベリオンは普段の態度はちょっとだらしなさそうなのに
>食事のときはきちんとしていて魚もすごく綺麗に食べそうな印象がある。
こういうのってどこでイメージするものなんだ？
作中に食事のシーンも普段の態度も全然出てないし
地の文は女主人公と共通なのに

>>457
俺の場合はキャラ情報で見られる設定文章が凝ってるからだな。
アベリオンの場合だとフィーと共通だからこそ、同じ環境で育っていて
ここまで性格が違うのはどうしてなんだ、と考えると自然とイメージの差が出てくる。

ああ、なんかもっと根拠のある話かと思った
ガチで妄想か

まあ、食事関係で根拠のある話なんてフランとメロダークは暗黒でキレハとアルソンは上手
港町ホルム料理の味はキレハには薄味

これくらいしかないからな。

あ、あとエンダは人外だから人間とは味覚が違う、でもチョコは好きってのもあるか。
それ以上になると妄想しかないわな。

まあＴＲＰＧやらゲームブック系統なんざ妄想してなんぼだしな
Ruinaでは使いどころがないかもしれんが一般技能とかあっても面白そうだ

技能：親バカ

娘に悪い虫が寄ってくるとリミッター解除

※ただし天然には効果が無い

>食事関係で根拠のある話
フランの料理を試食して、よく「頑張ってる」とコメント出来る騎士主人公。

>>457
このスレ「このキャラは〜してそう」って話が結構多いけど、こういうのは本スレでするような話じゃないのかもしれないんだろうか。。
Ruinaキャラは主人公も仲間キャラも脇役も、個性は濃くて妄想の余地が大きいからそういう話が出てきやすくて
自分は結構楽しんで読んでたけど、ゲーキャラ板あたりで話した方がいいんだろうか。

どうでもいいんじゃないかな

�d。気にしすぎか。

流れが速いスレなら分割もありだが
このくらいの速さのスレで話題分割すると
まず間違いなく過疎ってＤＡＴの海に沈んで
オメメナイナイの餌になる

オメメナイナイの肉ってどんな味なのかな
川魚…だよね？多分

>>470
深海魚系は目が退化してる奴多いしそっち系統だと予想
イドのホイル焼きはうまそうだ

たぶん泥臭くておいしくない、ああいうタイプは

それ以前にイドは毒持ってそうだ。
ドロップ品も竜の血で、調合コマンドを見た限り劇薬だし。

下ごしらえに手がかかるが丁寧に処理するとうまいって系統なんだろうか。
イドは免許がないと調理できないとか。

そもそもイドを狩れる人間がどれだけ居るんだろうか

メロさんがアップを始めた模様です

豪快に捌いて火であぶったもの（焦げた石化している）を「終わったぞ」と差し出してくれそうだな

もうメロって名前を見る度に頭の中で炎のさだめが流れて吹く

キャラの話題ってほぼ必ずメロさん率が大半を占めるよなｗｗ

だってネタが多すぎるんだもの・・・

技能的にもシナリオへの絡み的にも世界観的な話題でもネタでも、Ruinaの話をするにおいて
オールマイティーに話題があるからな、メロさんは
つかRuinaはどっちかというと野郎キャラの癖が強いからそっちに話題が偏りがちというか

アルソンさんも忘れてませんよ、勿論

メロさんは大人の男で一見落ち着いているのに心はピュアな少年で
劇物料理を断られてションボリする可愛らしさがあって
ストーカー＆依存気質で露出狂

盛り込み過ぎｗだがそれがイイ!!!

>>482
それだけ読むととんでもない変態にしか思えんな

なんつうか一見いかつい大型犬だが実は寂しがり屋の超甘えん坊
ちょっとかまったらなんか懐いてついてきた
ゴロゴロの喉を鳴らしてすりすりして腹も見せますみたいな
にしたら可愛くなってきたような気がする

>>483
ホルガーや獣化したキレハのグラなら可愛いと思うが、
メロさんのグラならやはり「変態だ。」にしかならないと思う。

ショタメロ時ならいけるんじゃないか
子供時代は可愛らしいのに何がどうなってあんなむさ苦しくなったのか
やっぱり軍隊入って鍛えまくったからか

そんな事言ったらラバン爺どころかゼスにも
ショタ時代があったんだぜ……。

エンディングの綺麗なメロさん見るに
髪と髭を整えたら案外爽やかになるのかもしれん
むさくるしいのはあの格好と無表情のせいだきっと

メロダークは暑いところが苦手だと思っていたけど
そうじゃなくて脱ぐきっかけ、理由があると嬉しくてテンション高くなるのだろうか
巨人の搭で無口だったのは寒いから脱げなくてしょんぼりしていただけに思えてきた
ラバンのすっぽんぽんネタに反応がよかったし
ランダムダンジョン火炎で脱ぎたくてそわそわしていたけどなんで脱がなかったんだろう
神官編なら主人公に脱いでいいよと言ってほしくてああいうこと言っている様に見えるけど

>脱ぎたくてそわそわしていたけどなんで脱がなかったんだろう

メロダーク「『脱いで下さい』と催促されているのを待っている。」

……ちなみにこのメロさん、ネルの催促でも脱ぎますよ。
女なら誰でも、ぶっちゃけ男でもいいんだよあいつは
（「脱いで下さい」と言ってくれるなら）。

>>489
その台詞見たとき捨て置けない変態だと思った

子供の頃の痩せっぽちな姿（はたから見ると普通ぐらい）にコンプレックスがあって
現在の逞しい姿を誇示しつつ己でも視認してないと落ち着かないような
それでも常識的な大人がいつでも脱いでたらまずいんじゃないかと悩み
そんな強迫観念メロダークさんを妄想してみた

（性的ニュアンスがない方の）変態だ。

生物学的なアレか・・・

真の変態は脱げば脱ぐほど強くなるけど
メロダークは心の解放あるいは充足を求めて脱いでいる感じだよな
「COOL」とか叫んじゃうくらいだし

なんにしてもあのオッサン抑圧されすぎだな。
猫でも飼ってみるといいと思う。

おっさんおっさん言われているけど
おまけ2で留年番長呼ばわりされてショック受けている辺り
見た目よりは案外若いのかと思えないこともない
まさかの二十代とか

歳のことはこのスレでも結構言われてるけど意外と若い派が多いな

経歴的にもメトセラ教国で少年兵→脱走して神殿軍だから
実はそんなに年取ってる感じがしない

いい歳して絶対に正しいもののために剣を取りたいとか
見事な青臭さが堪らない魅力

見た目的にはメロさんって頼りになりそうなのに
実は全然頼りにならないのが凄い。
やっぱりついてくならラバン先生だの。

できそこないの牛…これほどしっくり来る言葉があるだろうか
せいぜいが壁役、運よくMPがまだあれば回復、攻撃用食料補給
…そんな漢

メロダークはダメな子好きにはすごく好かれるタイプだと思う
あと嫌いな人はすごく嫌い
どっかですごく嫌いと言っている人がいたような
アルソンやシーフォンも一見癖があるように見えるが実はたいした事ない
逆に癖がないタイプはネルやパリスなんかが当てはまると思う
まあこのゲームの登場人物は何かしらとんでもないもの持っているけどな

メロさんそんなとんでもないもの晒してるのか

メロダークはネタキャラ的な意味で愛されてる事が多い気がする
ガチで嫌われているのはお目にかかった記憶が無いな…
むしろ嫌がられ率が高いのはシーフォンなイメージが

>メロダークのとんでもないもの
　良きダメ人間なパリス、KYなアルソン、厨二なシーフォンと、他のキャラの尖りっぷりは「イロモノ」で済むのに対し、メロダークはそれではすまないからな……（まあ魔術師ルートで明かされるシーフォンの破滅思想はイロモノではすまないと思うが、それについては後述）。
　とりあえず（主人公の生まれ別に）「成長物語の体裁をとっている」他の男キャラの思想の流れと比較すると分かってもらえるかと。


　【物語開始当初の思想】
シーフォン：とにかく力が欲しいんだお！　その為には手段を選ばないお！
アルソン：自分が正しいと思っていることをすればそれでいいおｗ
パリス：楽して稼げるならヤクザな仕事でもいいおw　妹の心配なんて知らないおw
メロダーク：後味の悪い仕事もあるけど、それなりに「正しい」と思うので半端ハゲの犬やってるお。

　　↓

　【思想に対する揺らぎ】
シーフォン：主人公たちとの旅は意外にちょっとだけ楽しいお。
　でも一度間違っちまうと、最後までそれを続けるしかないんだお……。
　　（それを貫いて、メロダークに殺されたり、始祖帝の肉体として使い捨てられることもあり）
アルソン：善い心で行動した結果、悪いことをしてしまう。
　そんな矛盾に対し、何を基準に対し行動していけばよいのかわからないお。
パリス：鉄砲玉にされた挙句、捨駒にされて痛い目に遭ったお。
メロダーク：幾度となく訪れる世界の危機に対し、時間稼ぎですませろという
　半端ハゲの命令が正しいのか疑問だお。

　普通はこの揺らぎを通して成長し……特にメロダーク対しては、成長の方向性まで明確に示している（御使いの台詞など）など（他の男キャラに与えられる試練は思想の基板を揺らがしておいてそのままというのが多い）至れり尽くせりなのですが、

　【揺らぎに対する結論】
シーフォン：主人公が引き止めるなら、もう少しこの町にとどまってもいいお。
　　（「魔術のネタがない」町に留まることを考えるのは、死に急ぐような生き方からの成長……なのかもしれない）
　　（まあ元々「大魔道師シーフォンの事務所」で留まることを考えるような輩ですが）
アルソン：内乱を食い止めるためにある程度汚いことをする必要があるけど、道を見失わないよう頑張るお！
　　（善悪が絶対的なものではないという事実に対する居直りではなく、真摯に向きあおうとした上での発言）
パリス：妹を心配させる危険な仕事をやめるお。楽して稼げる観光業をはじめるおw
　　（本人に自覚はないだろうが、まっとうな仕事を始めるという意味でも成長の跡が伺える）
メロダーク：今までの生き方に疲れたので子供に依存して生きるお！
　　（相手の迷惑などお構いなし。ついでに仕事については完全スルーするなど現実認識能力も低下）

pxiv見てるとシーフォンが圧倒的に人気だな

とまあ、「至れり尽くせり」の成長イベントに対し退化で返すという認知的不協和と、
「子供（それも殺そうとするなど自分が酷い目に遭わせた）に依存する。微塵も悪びれることなく」という
「本質的な」モラルの狂いっぷり（シーフォンも悪行三昧だが、「悪行」だと踏まえた上でやっているので、本質的なところでは狂っていない）を見せつけてくれるからな……。
メロさんが嫌われるのもこのあたりの理由ではないかと。長文スマソ。

いやあ本当に大変ですね

神官編のメロダークグッドエンドで選択肢があるなら
→ちょっ、ついてこないでください
　べつにいいか・・・
　それよりも祭壇の掃除をしておいてください

神官以外だと神殿軍に戻るメロダークについていく選択肢があっても面白かったかも

おかーさーん、わたしにもプリンー！

>>507
あれは絵だからキャラとしての好き嫌い以外に絵として書きたくなるデザインという理由も大きい。
書きやすいとか真っ赤で派手だから画面映えするとか。

半端ハゲが戦死しても割と動じてないよねメロダーク
一応自分をスカウトしてくれた上司なのに

そういや騎士ルート以外の半端ハゲと時渡りの剣ってどうしてるんだろう
どのルートでも主人公がタイタスを倒すことには変わりないわけだし、
仮にハゲとの直接対決がなくても、剣が寄ってきそうなもんだけど

各ルートごとに関わりが深いキャラはいるけど複数に跨がっている奴らもいるな
騎士：アルソン、フラン、メロダーク、テレージャ（自国との戦争に参加）、パリス（カムール絡み）、ラバン（必殺技教える）
賢者：ネル、シーフォン、メロダーク（神殿軍が師匠殺害、家放火）
盗賊：パリス、チュナ、ラバン、フラン（カムール暗殺）
神官：メロダーク、テレージャ、エンダ、チュナ（神殿の手伝い）
キレハは目的があった訳じゃなく偶然ホルムに寄ったのでルートで変わる事はないと思う

時渡りの剣 ＜ 運んでくれたハゲ死んだし、このまま戦場跡に転がって英雄を待つお！


エウルス ＜ 俺がこいつ守ってるからオマエ来なくていいよ

＜上霊＞ ＜ 魔力が80しか上がらないというあなたの、当社における有用性を説明していただけませんでしょうか。それと、経歴に空白期間が多いようですが（ｒｙ

アークフィアの杖 ＜ 近寄らないでくださいまし。わたくし、あなたと違って女神様の御力を直接受けた高貴な生まれの宝具ですの


時渡りの剣 ＜ ・・・しょんぼり

>>515
時渡りの剣＜状態変化をなめてもらっちゃこまるお、MP低くてもごりおしできるお！

他の武器は形がなんとなく想像できるのだが
上霊ってどういう武器なんだろうか
杖か魔道書みたいな形なんだろうか

重格だから…
トゲ鉄球グラブかオーバードライブなパンチ？

>516
……うん。私もオマイが主人公専用武器の中で最も有用性が高いと思っているよ。
ところで、こちらの書類（世界の名剣）に書かれている特技と実際の貴方の能力に
違いがあるようですが、その理由についてお聞かせ願えませんでしょうか。

>517
なまじ他の武器は見た目の資料があるからな……。
時渡りの剣→戦将バルスムスのグラ
エウルス→魔将テオルのグラ
アークフィアの杖→前職：船のオール

でも時渡りの剣って設定上大剣なんだよね？
お父さんに刺さってたときとかバルスムスのグラ見る限りは長剣にしか見えない

歴戦の戦士の体格＆腕力＞＞＞始祖帝の器とはいえ若造の腕力
って事じゃないっすか。

時渡りの剣は、やる気がないのかバルスムスが使ってたときの方が明らかに性能がいい
アークフィアの杖は、魔力以外はあらゆる面で上霊の劣化版
エウルスは、神様の武器じゃないからタイタスに特効がない
上霊は、そもそもどういう武器なのかよく分からない

上霊は片手杖であることを考えれば破格の性能といえるけど、
それ以外の主人公専用装備って結構欠点があるよね
タイタスシリーズやランダムダンジョン専用アイテムの方が強力だったり

時渡りの剣使えないって人が多いのは意外だなあ
あれ魔力以外劣化の上に必中よ？
ランダムダンジョン視野に入れても、村正は耐性持ちが意外に多いし、母夜は確かに使える
が面倒な特性も多いからなあ
騎士ルートならメロさん、爺、シーフォンに持たせて主人公は時渡り一択だと思ってたが

>>523
俺も時渡りを使う
殴っているだけで攻撃力や防御力を下げられるのは嬉しい
時渡りを手に入れるまでは母なる夜の剣だけどMP消費や防御低下がきつい

夜剣は誰でプレイしてもその三人の誰かが持つと思う。
てか専用武器で露骨に使えない扱いなのはアークフィアの杖くらいじゃないか？
時渡りは流れによってはマンセーの時もあるし。

>時渡りの剣は、やる気がないのかバルスムスが使ってたときの方が明らかに性能がいい
正確には

イベント中は敵の攻撃をヒョイヒョイ躱しまくる超強いバルスムスさん
　↓
主人公とのバトルになると、普通に攻撃が通る対して強くない戦将バルスムスさん
　↓
なのにいきなり「とても勝てそうにない」とのたまう不思議な主人公さん
　↓
（中略）
　↓
時渡りの剣を手に入れ、超強くなった（恐怖の追加効果的な意味で）主人公さん
（強さの意味が全く違うのはキニスンナ！）

……だもんな……。剣の強さどころか製作者の能力値設定（意図）レベルの
疑問を抱かずにはいられない流れだもんな……。

アークフィアの杖は主人公を物理攻撃特化でいかせていると困る武器
魔法特化だとまあ普通
手に入れる過程が凝っているので
使い勝手が悪くても物語的にはできるだけ持たせたい
両手持ちなのは神官が頑丈に出来ているおかげなのだろうか

専用装備はたとえ使えなくても持たせたくなるのが人情というもの

俺の脳内保管では、持ち主の体格や技量によって剣の外観が変化するんだ
バルさんはかなりごつい高性能のクレイモア、キャシャリンはちょっとひょろいんだよ

>>527
エメクやマナと相性がいい聖絶の剣が使えなくなるのは痛いからなあ…
正直魔力特化でも微妙だ。

神官の専用装備はキューグの聖剣でＦＡ
ああ母夜もありか？

このゲームは河、すなわち水は重要な位置を占めていると思うのだが
聖雨とか水系魔法はあんまり強くない印象がある
裁きの司の箱舟の記憶はレベル5で取得できるのに威力が・・・

私は魔法使いキャラの武器は「魔力増幅ツール」と割り切っているので
その意味では上霊もアークフィアの杖も使える武器だったかと。

水魔法や杖の「呑む」が好きだな。同じ理由で副葬品杖も愛用している

ランダムダンジョンの火炎マップや小人の塔みたいに水弱点の敵が出てくるところも結構あるしな。
それ＋呑むが便利でアベリオンやフィーでプレイするときもよく使う。
たいてい助力目当てで神官2まで取るし。

つか連投しすぎだろ私さんwレス浮いてるから落ち着けよ

副葬品は弓様々だな
寧ろ弓さえありゃ何とかなるっつか盗賊主との相性の良さは異常

毎回、ネルと太陽のフレイルに頼ってしまう

盗賊主人公はせっかく二刀流ができるんだし、
二回攻撃可能かつ片手で使えるエウルスを持たせたくなるんだけど、
効率だけ考えたら最初から、タイタスアロー持たせるのが一番なんだよなぁ
あと、時渡りの剣は予想してた性能と違うだけで十分使える部類に入ると思う
てっきり全ステータスが上がったり、自分の回避率が上がったりするのかと思っただけで

ちょっと前にも言っている人がいたけど
持つ人間を選ぶぐらいだから人によって形や性能や変わるのかもよ
それと呑むって球状の水に包み込まれている状態なのかなと思った

杖というか蛇みたいになってがぼっと敵の頭の見込んでる想像してワラタｗｗ

ちょっとわかりづらいかもしれんが空中に浮きながら渦潮みたいになってるんじゃないか？
でも溺れはしないんだよね

水飲み込んじゃってむせてるんじゃね？

火、水、風、雷、土、闇、聖といろいろな属性魔法があるけど
おまいらどの系統の魔法が好き？
俺は地味だけど氷関連の魔法が好きだ
氷の棺や凍土領域とか
速度が落とせるのと運がよければ相手の動きが止められるし

属性とか忘れたけど迷宮結界は俺の嫁

樹縛だっけ？ばっかり使ってた

風喚びスタンおいしいです。詩人はSPもやさしいからうめぇです。

竜脈さんの安定感は異常やで、さすが竜脈さん

基本踊ってばかりで魔法使ってません＞＜

迷ったら闇の投影だな
触手つきイドとかグラガドリス御一行様とか兵士たちとかに
先制一発ぶちこめばだいぶ楽になる。

序盤に竜脈を使う程度なうちの騎士男
十字路の固定敵集団を一掃するのがキモチー

イカ狩りに金色の王剣を愛用していた
ランダムダンジョンで潜っても一撃で仕留められて楽だった

闇の投影と聖雨よく使ってた
命中率半減と宮殿、小人の塔で活躍する属性なんで

「これでもくらえー」って奴ばっか使ってた

水属性は弱点の奴が多いのと追加効果（聖雨などの呑む・白き槍などの速度低下）が便利。
うちのフィーはすっかり立派な雪女になりました。

偏るかと思っていたけど案外バラバラだな
状態異常のおまけがついているのが人気ありか
ネタ的にはファイアーボムも好きだ
なんとなく女のキャラに習得させたくなる
シーフォンがネルにすぐに覚えられるよと教えていたけど
尻から出るならやっぱりいらないといっていたのが面白かった
それにしても屁で毒状態なんてどれだけ臭いのか

爆炎の投射と破魔の理力ばっかだわ
お手軽でよい

何気に火属性じゃないんだよなファイヤーボム
氷系の敵に撃ってもイマイチ効果がなかったり

というか暗黒料理じゃんじゃん投げてたからあんまり魔法は…
基本フランメロ御用達です＞＜お弁当は酒場でお母さんに頼む

暗黒料理って組み合わせなんでもありなんだな
魚とチョコレートとか
同じ食材同士、小麦粉同士でも全然平気だし

食材１つで作ると経済的

1週目は騎士主人公にキレハとフランで両方の料理を利用できるハーレムプレイでした
キレハの料理はおいしそうに食べてもらえるのに自分の料理はぶん投げられてたフランさんの心境はいかに

そうなると忠誠を誓ったご主人様に料理をぶん投げられたメロさんもアレだな
いやこっちはマナが助かったとでも言えば解決か

タイタスにとって最も利用しやすい生まれは騎士の子かと思った
田舎とはいえ領主の子供だから社会的に高い地位にいるから
体を乗っ取った後も都合がいいだろうし
逆に神殿の子は女神アークフィアの加護を一番受けているからやりにくいと感じていたりして
タイタスの名前当てるイベントも神官だけわざと間違えてアークフィアに邪魔させている

自分は１番最初の名前当てイベントで「アーガデウム」と答えた阿呆です

自分は女神が黒幕だと勘違いしてアークフィアと…

初回プレイで同じことやったよ

もう一度だけチャンスをやろう！　おれの名をいってみろ！！
違うのは分かっていてもケンシロウと応えざるをえなかった……

わからなすぎて「バーカ」と入力した

初プレイだとある程度まで進まないと普通に見当つかないからなぁ
拾った文献にある地名含めた名前片っ端から入れていってた

ナリスとナムリスに出てきた名前適当に入れたら当たったな
一度目はナムリスって言って外れたけど。
ナムリスから逃げた後にイベントきたから、絶対何か関係あると思ってた

こういう夢の中で出てくるのといったら自分の別人格とかそういうヤツだよなー
よって、おまえの正体はこの俺だ！！

「キャシアス」


…というかあいつの本名ってタイタスティタスどっちなの

ティトゥス

古代都市がなんかローマ風だったから、タイタスでよさげ

ついタイタンて言いたくなっちゃうんだぜストロンガー

「ゼス」にしたらあの幼馴染達が出てくる
そう思ってい（ry

主人公の説明文見るとアベリオンが一番性格的に似てると思った
それにしても怪しい仕事もしてる踊り子でもいいとかお爺ちゃん節操ないな

しーぽんが闇属性以外にも雷が得意なのは憑依の伏線なのかな？

最近魔人の有用性に気付いた。
魔力が１２も上がって攻撃力マイナスなしって魔法戦士作れね？
あと神官にとらせて聖絶の剣とか

闇系の即死魔法はパリスが使う博打技と似て
決まれば瞬殺だが外れるリスクが高いのであんまり使ってない
闇の投影とか吸血の呪文はかなり使えるんだけど

>>576
魔力の補正って結構厳しいよ
魔法攻撃力は4上がって1ダメージ加算、魔法防御力は8上がって、やっと1ダメージ軽減だったはず
選択肢の一つとしてはアリかもしれんが、戦士と盗賊の適正と消費SPを考えると、
他の称号についたほうが実用的ではあると思う

アベリオン脳筋プレイ時とか、速度とMP源と割り切るなら悪くはない選択かもな。
ただ魔人で覚えられる魔法は無音詠唱以外若干微妙だからほぼドーピング用称号としてになるけど。

魔神は無音詠唱のみな感じだなあ
あとはただ自分の中の邪気眼を満足させるために取得する

闇の投影と無音詠唱が欲しいから妖術師と魔人は絶対取得してしまうな

>>580
ランプから出入りするのだな　ぱらぱぱー

消費SPは大きいが魔法系キャラより戦士系キャラの方がメリットが大きいかもな。
魔人ヴァンと博打パリスってどんだけギャンブラー兄弟になるがｗ

>>575
歴代の顔ぶれからして種々様々だしな。
一番始祖帝に近くて憑依の相性が良さそうなのはアベリオン
憑依してからの都合が一番良さそうなのはキャシアスってところか。

できるだけ適性活かしたいから無理に合わない職業つかせるよりは
連れ歩く仲間を工夫するかな
因縁持ちの他は状況に合わせて適宜仲間を変えていったり

>>584
キャラから取る称号を考えた話じゃなくて、称号から使うキャラを考えた話な。
俺の場合アベリオン使うときは脳筋プレイまでは行かなくても腕力と
ある程度の物理持たせたいから攻撃力下がらないのはありがたいんだが
そういうプレイスタイルじゃない場合、魔人は今ひとつ旨味が薄い。
素の魔力が高いと普通の詠唱でも結構いけることもあって。

騎士は装備の幅が広くて能力値に左右されないよな
とりあえず適当に称号取っても時渡りの圧倒的な効果と威力でアタッカー出来るし
魔法に関しても人より二倍使えることを考えればMPや多少の魔力の低さは関係ないし
初心者向けの主人公は伊達じゃない

時渡りの剣装備するだけで結構魔力も補えるしね
さすがに文武両道という意味では、
母なる夜の剣やタイタスアックス、タイタスアローには劣るけど

タイタスシリーズはどれも優秀だというのに細剣、お前という子は……
使いこなせない俺が悪いのか、竜を最後までとっておけという天の声なのか、持ち主がアレだからか

これの作者ってクルクート幻想風花も作ってた人ってマジ？

>>588
片手武器としては弱くはないんだが・・・対竜しか特徴がないのは確かに地味だな
可哀想な十三世

対竜武器がでてくるころには、竜と普通に戦っても問題ないっていう

竜牙砕きすらさほど役に立たないというのに

技能書漁っていたら建築が3回に賛歌が2回も出てきた
流石にいらない
そのときに出て欲しいものほど出てくれないものだよな・・・

うあああぁぁ！！
色々なトゥルーみたいのに、下手糞で６週目以降のおいらには
力加減が分からん
手を抜いたらすぐ死ぬし、トゥルーむづいお…

>>594
武器持たずにいくと比較的楽。あとは攻撃しないで回り始めるまで待つと
どうやっても必ずトゥルーよ

全員防御で待つだけだから、武器持たないのはほとんど意味ないような。
高速回転してから全力出す方法でやってるよいつも

>>594は残りHPで高速回転するもんだと勘違いしてる気がする

>>594
エーテリオで天球結界破ったら規定ターンになるまで全体回復魔法を連発。
他の奴らは防御と補助魔法に専念。
どうせエーテリオの効果で毎ターンMPがﾓﾘﾓﾘﾓﾘﾓﾘッと全回復するんだから
毎ターン強力な回復魔法使っても、HPもMPも切れることは無いはず。

規定ターンが過ぎたら全員でしばき倒せばいいし、
事故死が怖けりゃ、回復要員は規定ターン過ぎた後も回復魔法唱えまくってて構わん

レスでエウルスが使いづらいってあったけど、スピード上げて魔神の尾と一緒に使うと
ダメージソースとして悪くないしほぼ確実に相手を完封出来るから結構愛用してたなぁ。

ところで皆ドラゴンは大体何時頃を目処に攻略する？
そのマップ突入時に無理して倒すか、塔１〜２個攻略した辺りで倒すか、そもそも無視しちゃうとか。

突入時じゃ緑と青はきつそうだな

町奪還戦時にエンダ無双がジャスティスなのでその直前だな
一周目はドラゴンを見つけるたびに突っ込んでいって全滅を繰り返した素敵な思い出

>>598
エウルスが使いにくいっていうのは剣技とか使うと逆に弱くなったりするからだと思う
攻撃技発動時も二回攻撃できたらよかったんだけど。
あと俺は探索スキルの関係でエンダはほとんど使わないから墓所突入辺りで一気にやっちゃう
というか、そもそもエンダの上手い使い方が分からない。黒竜石がもうちょっと早く手に入ればなー

通常攻撃で全体殴れるってのは大きいよな
エンダはMPが多いので技能書でおぼえさせて回復・補助役もさせたりもする

俺も墓所突入前にまとめてスポーンと行くな。
大図書館漁るために黒龍だけは早めに落としたいがいつもうっかり忘れるっていう。

引き継いだらサクッと倒しちゃう俺
町奪還もその辺りだし
とはいえ嫁さん二人がキレハとフランだから竜石の出番無いけど

エンダは設定的にもうちょっと強くてもと思うんだが
卵の時も倒すの結構時間かかるし

素の能力は高いんだけど装備制限がきついのがどうしてもな
メンバー入れる時は一番最初に装備を考える
他はフランやシーフォンも持てなかったり身につけられないものが多いような
逆にアルソンやメロダークにネルは楽な気がする

フランちゃんも割と厳しいところが多かった気がする
開錠以外に役に立たない探索スキルとか、アルソンやパリス以下の魔力とか。
そもそも、ラバンが速度と二刀流以外、フランの完全な上位互換すぎる
あのじーさん機敏と生存術はいいとしても、
危険感知と古代知識に加えて料理もできるとか頑張りすぎだよ

開錠がない時点で、上位とは・・・
大事だぜ開錠。　無いと扉一つで全滅しかけたりすることもあるからな。

速度、二刀、開錠の３つだけでも十分じっちゃんと差別化が図られていると思うんだが。
むしろ賢者プレイの場合フランとじっちゃんを一緒に使うととてもバランス良いと思うのだが。

ネルとパリスは腕力持ってるの逆の方が良かったかもね。
パリスは腕力持ち開錠係になればそれだけで絶大な存在感が出るし
ネルは腕力がなくても十分役に立つ。

キャライメージ的にもネルはなまじ腕力持ってるせいで逆に印象が薄くなってるところがあると思う。
女の子らしい外見の普通の女の子なのに混沌の影響で怪力っていうのは一見インパクト強そうに見えるんだけど
過保護な父親に蝶よ花よと育てられた令嬢なのに混沌の影響で怪力なおてんばお嬢様のウェンドリンと
一国の姫でありながら混沌の（ｒｙで一群を率いて戦うパーシャに食われてどうしても霞んでしまう。
さらに一見あどけない子供なのに正体はドラゴンで怪力のエンダまでいる。
腕力持ち以外だと、混沌の影響で獣人のキレハとか気弱なメイドなのに素手で暗殺できるフランまでいるから目立てない。
でも怪力って属性は強すぎて繊細さや一途さみたいな面を覆い隠してしまっている。序盤に見られる「クマ女」イベントとか。

「魔法使い志望で魔力はあるのに使えないコンプレックス」「作成の才能」って属性を活かして強調した
錬金術師、街角発明家的な科学の子キャラにした方がテレージャやフィーともかぶらない頭脳キャラとして目立ったような気がする。

ネルは「属性多すぎてむしろ薄いよね」キャラとして最初から狙われているような気
がしてならない。

ネルの魅力は「一見普通だけどちょっと変わってる幼馴染のお姉さん」だからアレでいいんだよ
女の子なのにアルソン並に足が遅いってのはちょっとどうかと思うけど。
あと繊細さや一途さが薄いっていうのは、単にイベントや会話見てないだけじゃないのか？

ネルから腕力取ると、鍛治スキルも無くなってしまうんだが

>>612
いや、その辺の繊細さや一途さが好きなんだが
怪力のせいで脳筋イメージ上書きされがちな扱い受けがちなのがなんかなあと思ったんだ。

>>613
その辺は器用さとかものづくりの才能とか、怪力ない流れにできる範疇だと思う。

時々落ち込む事もあるけどウェンドリンと肩組んで笑いながら扉をブチ破る、そんな元気なネルが好き
ダウジングや武具作成等の特殊スキルはともかく他の仲間と共通スキルは少なくしても良かったかも

特殊スキルある上に腕力と開錠があるのはさすがに多いな
上級技能書は使えないと言っても素で覚えるものだけでもやっていけるしなあ
爆炎と治癒術だけで終盤まで十分やっていけるし
しかも油まで使える

この中でどれか削るとなると腕力になってくるかな
錬金術の才能があるから武器作りがうまい、使いこなせるっていうのも意外性と納得になるし

>>612
その辺のコンセプトは腕力なくてもいけそうなんだよな

そうか
鍛冶屋は怪力とは言わないまでも、腕力無いとダメだと言う考えはもう古いか

パリスに腕力あったらダメだろ。
ダメ男感が薄れてしまうｗ

あとネルは何でも出来るけど何にも極めてないから、進路のイベントが生きてるような気がするな。
てことで、腕力欲しい。

いや、鍛冶屋に腕力は必要だろ
何時間も鉄を打ち続けるわけだし
むしろネルはマッハで剣を打っているようだが

錬金術とかが当たり前にある世界だからな
酒場で武器防具がすぐ作れるあたり普通の鍛冶ってより練成っぽい

>>618
「魔法は破壊する力だけど、ネルの才能は何かを生み出せる才能」って点も大きいと思うんだあのイベント
そういうわけで怪力があるとその辺のポイントがボケるような気がする
なによりテンプレ脳筋キャラのセオリーを当てられやすくなってしまって
能力以外の点でもウェンドリンや他のキャラと被りやすいしせっかくの美点が霞んでしまうのが惜しい

先日初めて知って2週目を終わったところだがこれは面白い
ストーリー骨格はオリジナルさがあり、肉付けに既存の話を盛り付けつつ
設定や裏づけ、魔法一つにもこだわりを感じた

メイン自体が暗いわ敵はグロいの多いわで滅入りそうになるが
開錠やロープツルハシ、夜種王、会話なんかでちょくちょく緩和してるのがいい
一通り終わって町に帰ってきた時の安堵感はマジモン

ボリュームが少ないのが残念だが仕方無い
町の外へでて他国に行けないとわかったときすごいガッカリしちゃったよｗ

今のところコレと螺旋の騎士は金出せるレベル
というか寄付させろ

周回プレイを視野に入れるとこれでも結構ボリュームは有ると思う。
むしろテキスト量が凄まじい。
ルート毎に因縁持ちの仲間キャラが設定されてるから
そこら辺全部目を通そうとするとかなりの期間遊べるしね。

腕力設定がないと、「刀身丸々１本削って粉にする」というミッションインポッシブルな
イベントをクリアできることに違和感を覚えるから、あれでいいんじゃないかと。
テンプレ脳筋キャラのセオリーを当てられやすいというのも、むしろ最初それを当てさせて
イベントや能力でそれを修正していく……というのが作者の狙いだろうし。

ってかキャラ的な問題もさることながらあまりにも能力として一人で何でもでき過ぎじゃね？って話じゃないか？
何でもでき過ぎる上に特殊スキルまであって作成スキルを全て習得できるし戦闘面でも十分に使える。
だから何か一つ引くとしたら習得者が多くて不遇化してるキャラが出てきてる腕力って話になるんじゃないかと。
次点で開錠かな。

腕力は持ち主が多すぎて、せっかく持ってるのに不遇化してるキャラが出るのが
面白いとこでもあるんだけどね
もちろんアルソンさん的な意味で

>>625
まあそれはあるな。
腕力と開錠両方カットしても十分すぎるほど使える。
高ランクの技能書が使えないと言っても覚えるスキルのバランスもいいし
ランク3までだっけ？それだけでも十分。

盗賊の技がを使えるキャラが多かったり、基本称号で簡単に取得できたりするのは
いざとなれば魔法の鍵で代用できるからってことなんだろうけどね

でも、正直盗賊の技を覚えるのは、盗賊主人公とパリス、フラン＋上級称号だけでいいと思う
あとの奴らは、機敏でなんとかしてくれ。
というか、なんでアレだけあんな空気スキルなのかが分からん。習得できるのも無駄に上級称号だし

>>624
それがネル一人ならコンセプトが分かるんだけど、他のキャラとかぶってしまってるのがまずいんじゃないかな。
でも一番はユニットとしての能力的な話だろうけど。
万能なのはいいけど、あまりにも万能すぎるのも困るみたいな。

機敏持ちでも開錠失敗の罠に結構な確立で引っかかっているような気がする
あとスキル持ってなくても開錠に高確率で成功したり
他で代用できたり、なくてもなんとかなるスキルは減らしてもいいかもしれない

ネルってパーティーメンバーとしては特別人気キャラでもないんだよな
ネルばっかり連れ回してるという話もあんまりきいたことがないし
戦闘時にそんなに強くないところでバランスとってるせいかあんまり万能な気がしない
キャラ固定でやらないせいかもしれんけど

女の子キャラとしては腕力ないと魅力半減だなあ

店番してたりお弁当や薬作ってもらったり
鍛冶場に篭ってトンカンやっているイメージの方が強いしな
他の仲間は時々姿がないのにネルはほぼ常駐しているような

ネルさんは器用貧乏キャラだからな

やっぱ二刀流できるキャラが最強のｒｙ

女の子として腕力ないと魅力半減と言う意見に異論はないが。

自分勝手な好みをあえて言うと魔法っ子、頭脳っ子がツリ目ツンデレのキレハと男言葉のテレージャと
どっちも大人びた子だから女の子っぽくて可愛い頭脳キャラが欲しいという気持ちが正直ある。
フランは魔力が全キャラ一低いし、ある種の肉弾キャラ。
だからと言ってもちろんネルから腕力を取るなとは言わないけれど
正直なところもし腕力なかったらもっと好きになってただろうとは思う。
もちろんあくまでも俺の好みの問題だから腕力あったほうが好きだって人の気持ちも分かる。

チュナとフィーがいるんだけど、チュナは眠り姫化するしフィーは賢者編以外で出てこないし。
フィーは主人公なんだからイメージ固定するなって意見も分かるんだけどこういう好みの人間には他に選択肢がない。
いっそ一人もいないならいないでゲームとして楽しむだけだと割り切れるんだが。

最近の縦読みは高度なのが多くて見つけられないな

ここまでくるともう自分でそういうゲーム作っちゃいなよと。
頭の中に全く別のゲーム画面が見えてるんじゃないかそれ・・・

腕力ある今のネルが好きだけど、ないならないでクロノのルッカとかハガレンのウィンリィみたいなキャラになって
それはそれで魅力的なキャラだったかもしれないな。

>>634の好みは知らん、チラシにでも書けと思うが。

主人公も個性的で魅力のあるキャラだから選んでない時に仲間にできたら楽しそうだ。
前の周で使った主人公が次の周から仲間にできるようになって
周回を重ねるごとに選べるキャラが増えるなら楽しいという妄想はしたことがある。
当然主人公じゃないときは称号強化はできないで。

キャラ付けをするつもりがないなら「ホルムの町に住む若者（少女）見習い騎士」って説明だけの
能力値だけが違う名無し男女になってただろうし、それだったら魅力半減だっただろうなぁ。

>>628　>>630
同感だな。

機敏は一応崩れる床みたいなものにも適用されてるんだっけか。
下級称号なら機敏の有難みももう少し増すかも。
現状機敏持ちでも結構罠食らうし本当に影が薄い。

ここまでの流れを見ていても
ネルが腕力持ってちゃいけない理由が全く分からない

鍛冶イベントの流れからしても、
彼女が馬鹿力持ちなのは重要な個性の一つなのでは
ユニットの性質的な意味でも
解錠、腕力、生存の３つはカバーするパーティーでないと詰む可能性がある
（攻略サイトを見ながらプレイするなら話は違ってくるが）

むしろこれでパリスが腕力まで覚えていたら
一人でその３種をフルコンプすることになるので
悪い意味での便利キャラと化すと思うのだがどうか

腕力持ちは不遇化してるキャラが出てきているから、
「もしも誰かから削るとしたら」第一候補はネル、ってのはわからなくもない。
独自スキルが多いキャラだけに共通スキルは控えめにしてもいい的な意味で。
他はノースキルアルソンと器用貧乏のメロダークと装備制限が厳しいエンダだからな。

逆に言うとネルが腕力持ってなかったら
それらのアクの強いキャラから常に選ぶ必要がでてくる訳で
初回プレイ時やゲームやり慣れてない層からすると結構きつい制限になってしまうのでは

あとゲーム冒頭の滝の洞窟で誰がツルハシ抜くんだという問題も
既に出来上がってるイベントを作り替える必要があるほど
意味のある変更とは思えないんだよなあ

アルソンは別にアクの強いキャラではないんじゃないだろうか。
ある程度慣れた人は｢耐久力よりも回避」「攻撃される前に倒せ」ってなるんだけど
初回や慣れてない人にあの耐久性と安定感は魅力。
足が遅いので効果が感じられるのは次のターンからになるけど能力アップ技も使えるし。

あくまでネルとの対比の話でないかい
幼なじみでミニスカで器用金持ちなんだから初心者には優しいキャラだよネル姉さん

wikiの投票みたら女性キャラの人気ってキレハの次がネルなのか
なんとなくフランの方が人気あるかと思ってたので意外だった

ああ、そういう意味か。
なるほど、ネルと比べればアクは強いかもしれないな。

>>637
コンプ欲をかき立てられて８周しそうだな。
最初の洞窟突入メンバーとかオープニング戦闘メンバーのバリエーションが
周回ごとにどんどん増えていくのも楽しそう。

エンダって顔グラもう1種類あるんだな
仲間になる前の一瞬だけ

ネルは初回で入れてたからかもしれんが、一番好きな女性キャラになった。
もしネルが異様にベタベタしてくるおっとりした妹系幼馴染とかだったら話しかける気も起きない。

なんだかんだ言いつつもお世話になる頻度は高いよな
スキルが多ければ他が能力が偏ったメンバーでもフォローに回れるし
まあみんな大好きだよ俺は

ネルはいちばんそのへんにいそうな子なんだよな
影が薄いっちゃ薄いけど殺伐とした中にいるとほっとする

>>648のその辺には料理がそこそこ出来て性格とノリが良くて怪力で魔法使い志望の女の子がいるのか

それ言ったらこのゲーム楽しくやれてるとは思えないがな
当たり前すぎて話にもならないＫＹもいいとこだｗ

娯楽の世界じゃ個性があるから投影出来るんであって
現実と変らないんじゃ誰もやらない

まあ>>649はこのスレ来ないほうがいい
お互いつまらないからな

……幾らゲームでも幻想に浸りすぎてる姿は
傍から見ると私的俺にも痛い光景だったりするんだがなと呟いておく

ID:mFloq8//

そーかな？
ネル初プレイ時に普通の幼馴染キャラだと思ってたら
全然普通じゃなくて驚いた

まあメロさんの衝撃度には負けたけど

器用な怪力娘
ヘタレ
スケベ爺
メイド忍者
中二病
ツンデレ狼
腐女子
KY
陰気な犬
野生児
みんな十分個性的だ

このスレだとメロがネタ扱いされてるけどテレージャの方がダメだろこれ色んな意味で巫女のくせに

巫女が基本清廉潔白なんてあるわけがない。

西も東も遥か昔から巫女ってのはエロい
そういう役割をすることが多いから。
ただそういうことしてても清廉潔白ではあったと思うよ。信仰的に

まあ巫女も坊主もそういう役割っつーのは多々あるもんだ
メロさんは潔癖っぽいがどうなんだろうな

「建国王と英雄が『ぬとぬとした友情』を交わしていた」
というのが定説になっている尼僧院に入っていたのだから、
テレージャが駄目なんじゃない、この世界の巫女が駄目なんだという話になるし、
あと「腐女子」「歴史オタ」はギリギリ個人の趣味で済む範囲だけど、
「仕事ほっぽりだして一回り以上歳が離れた子供に依存」というのは、
人間として、いい歳したオヤジとして真面目に駄目だろうという話もあると思う。

なんつか確かにメロさんは人間としてかなりどうかってな部分はあるが、
たまに必要以上にこき下ろすような書き方でレスが入るよなーとは思う。
ネタにしやすいしそれに絡めて、って感じなんだろうがね
俺が個人的に一番ダメだと思ってるのがシーフォンなせいかもしれんけど

一番ダメなのは見習いだか言う割りに
いつも市場でぷらぷらしてるあんちゃん
最後まであほのこだろｗｗｗ

確かに行動が極端だとは思うけど
メロダークが積み重ねてきた月日は大きくてそうそう簡単にいい方向に変われないと思う
エンディング時点だとあれが精一杯だったんでないの
毎日雑事に追われながらも時々はアークフィアの河の流れをボーっと眺めるような
そんな穏かな日々を送って欲しいよ

>>646
そんなキャラだと思いっきりチュナとキャラかぶるし
腕力イラネ派もネルのキャラに文句がある奴はとりあえず今のところいないよな。
腕力鍵あけ料理調合できる上に独自スキルまであるキャラだから
前二つは削ってもいいんじゃね？って話しかされてないと思う。

俺もエンダやアルソンが割食ってるしどっちかというと腕力なくてもいいよ派だけど
ネルの人格やキャラ自体は大好きだ。

今更だがネルの腕力要不要談義はキャラクターの話じゃなくて
ゲームバランスの話なんだよな……。

現状アルソンさんがネルの下位互換キャラに近くなってるからな。
ネルは使える技能書のランクくらいしかネックないし、技能書なしでも問題ない。
勝ってるのは料理の成功率だけど、ネルでも7割成功する上に調合までできる。
その上ネルは女だから女性用防具も装備可能。

ネルは初心者向けキャラな印象だなぁ
戦闘スキル充実してて、アイテム製造ができて、腕力（＆盗賊）もある
パーティーにいれば何かと楽だから外す気にならんｗ

>>663
そういうキャラが好みだろう人ですらチュナやフィーを仲間にしたいと言っただけで
ネルのキャラに変わって欲しいとは言ってないもんな。
チュナとフィーってかイベントゲストキャラや選ばなかった主人公を仲間にしたいって話は
キャラの好みとは無関係なゲーム的楽しみ要素としてもスレで度々出るし。

>>665
最大HPと防御力が大分高いし、突撃命令や防御陣形の方が
「ガンガンいこうぜ」や「いのちをだいじに」より上昇値が高いんで、
ガチ戦闘力ならぼ…アルソンさんの方が上だと思います。

特に夜種チャンプや古代闘技場なんかのタイマン戦では
防御力がかなり重要になりますし、「鉄壁」「盾かざし」は
非常に強力なのでお奨めですよ。

パリスも入れて安定感がある幼馴染み二人は初心者向けだと思う

>>668
今日も乙ですアルソンさん

ところで、規制で書き込めない人に外部の避難所スレをテンプレに入れた方がいいんじゃないだろうか。

Ruina 廃都の物語
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/

テンプレでは過去スレの「したらば初代スレ」しかないから気付いてない人が多いんじゃないかな？

賢者だと幼馴染二人は本当に安定感あるね
後半はネルが盗賊覚えるからパリスいらねってなると思いきや
武器が強力になって先制からの二刀流が生かせるし生存・危機感持ちと隙がない

ところで3周目賢者ルート始めたんだが
最初に魔人取ってナムリス撃破まで進んでるけど
防御が１のまま上がらないでござる

元々低い防御を魔法系の称号でがっつり下げてる訳で

でもまあこれで心おきなく母剣装備できるぜ

>>639
フランとの使い分けを考えるとパリスにはそのくらいあってもいいような気がする。
フランには圧倒的スピードと戦闘スキルの安定性があるから不遇化することもないだろうし。

解説でパワー型と説明されるのにへなちょこ野郎のパリス兄貴

フランは序盤でもう少し武器が充実してくれると嬉しい
はじめのころ拾ったマンゴーシュをしばらく持たせている
キレハもスキルの関連で使いたい強力な弓が手に入るのが遅いけど
他の武器が持てるからいろいろ持ち替えさせることで何とかなっている
エンダはまだあきらめつくんだけど

フラン序盤はソードブレイカーとマンゴーシュ
キレハは基本小杖+盾で魔法サポート、時々敵に合わせた武器

ruinaとは関係なしに神話系の話漁ってたらマルドゥークって
聖書内ではメロダク（英語表記でMerodach）になるってのが出てきてびっくり

とりあえずクラーケン釣って宝箱から神木出るまで粘ればいいと思うよ

>>680
幼少時代には故郷周辺でマルちゃん呼ばわりされてそうｗｗ

メロダークは走れメロスから取ったのかと思っていたけどそっちの方が似ているな
シーフォンも初期の名前がシジフォスってなっていたぐらいだから
他の登場人物も神話の神を意識して名前付けたんだろうか

蛇の女神ティアマットだかと戦う辺りとか

二刀流ってそんなに重要？
パリスやフランが持てる片手武器なんて高が知れてるし、
二つ合わせても両手武器一本の方が強いことが多かった気がする
連射弩とかエウルスとか、二回攻撃武器と合わせると強いけど

>>685
追加効果武器＋全体攻撃武器という風に組み合わせたりするのが強いっていうか便利。

>>685
自分でその重要なところを言って置きながら気付かないのかよｗ

見た目の攻撃力なんか、弱点付与でいくらでもひっくり返るからなぁ
連弩とワイヤートラップさえあれば無双できるだろ二刀流は。
序盤ならとりあえずソードブレイカー握ってればいいと思う

序盤はピンガーのところでモーニングスター出るの待って
鞭と衝撃をそろえて、もぐる場所に応じて残りをあわせるのが好き

弓と剣は両手持ち
異論は認めない

連射武器二刀流でBUFFかけると
クリティカルで９９９行くのって今も一緒だよな？
通常でも６００は越えるから１ターンあたりの被ダメが１０００越える事を考えると
理論上は二刀流が一番のダメージソースになるはずでは

単純計算だと、連射弩に二刀流持ちが装備できる最高の片手武器を足しても
タイタスアローの攻撃力には及ばないはず。あっちも対空持ちで二回攻撃可能だし

妖精の突剣と業物の短剣、盗賊主人公ならエウルス
こいつらをもう一方にした連射弩とタイタス弓だと
聖戦なんかで素の攻撃力が上がるほど二刀流有利じゃないか？
命中の差は大きいし必殺率も違うし

序盤きついけど乗り越えれば最強の盗賊
全体的に安定の騎士
秘石手に入れると一気に楽になる賢者
って考えると
神官は強力防御があるから序盤楽だけど
後半どっちつかずで微妙になりがちな感じか

いや「使徒」「裁きの司」との相性の良さを考えると、
序盤から終盤まで超強力なサポーターとして活躍できるんじゃないかと。

秘石で楽になるし賢者との相性も悪くないから古代知識も取りやすく、危険感知持ち。
そこそこいい防具も装備できるし専用武器の微妙さくらいしか穴がない。

主人公本人より因縁持ちキャラの特性が気になるなー
メロさんとフランの暗黒料理人コンビは使いやすいが、大体において技能被りがちだし
アルソンさんはそれが顕著と言うか怪力オンリー脳筋とか後一人どうすんだよというか

そういう場合はスキル持ちのネルやラバンに頼む
メンバー固定の縛りプレイでなければ
最後の一人はその都度様子見て相手を入れ替えていく
アルソンは古代か生存があればかなり違ってくるんだが

アルソンに生存があればかなり話が変わりそうだな。

>>639
パリスはそのくらい探索のエキスパートでも問題ないと思うよ。
腕力がなくなってもネルには独自スキルと安定感があるし、
二刀開錠キャラのフランには安定性とスピード、暗黒料理がある。
他の探索エキスパートキャラを考えても剣技安定のラバン、装備の幅が広くて魔法も便利なキレハ
ハァルの加護が便利な古代知識持ちメロダークとパリスが腕力を持っても不遇化しなさそうだ。

空気が読めないけどタフガイなアルソンさんは生存(弱)があってもよかった。

美形で貴族で強くて勇気と人望があって家事できるアルソンさんは
スキルまで揃ってたら完璧になりすぎてしまうと思いますよー

アルソンに生存が増えると今度はエンダが不利になる
エンダのスキルは腕力と生存だしと思ったが
全体攻撃メインであるエンダとは差別化がはかれているな
MP高いから技能書使えば回復役もさせられるし
没案であった裁縫のスキルが残っていればアルソンが覚えていたのかも

>>693
エウルス使うならもう片方は普通の弩の方がいいんじゃないか？
二回攻撃武器二つ使っても四回攻撃にはならんし

フランは危感、エンダは機敏くらい覚えてもバチは当たらないと思う
というか、ラバン、パリス、メロダークが万能すぎる

主人公のスキルはプレイヤーが任意に取得できるうえに必ずパーティーに参加してるので、
単体でスキルバランスのいいキャラが増えても意味がないのではと思わんでもない

スキル的にはシーフォンのこそ泥一人旅が不安
盗賊スキルがあっても危感なし機敏なし速度Cでは色々無理だろ

>>703
その点は書いてから気づいたんだ。
エウルスの場合もう一方はタイタス小太刀だな
まあ細けぇこたあいいんだよ。どのみちタイタス弓より上になるって結果は変わらんし。

エウルス+タイタス小刀⇒攻撃50+57　魔力90　魔法可　対空がないからワイヤー不可　必中
エウルス+いしゆみ⇒攻撃50+30　魔力0　魔法可　ワイヤー可
タイタス弓⇒攻撃85　魔力80　魔法可　ワイヤー可

ワイヤー等補助系使わないならエウルスとの組み合わせが一番だろうけど
それなら敵を選ばない時渡りのほうがよほど・・・

でもエウルスを手にいれる頃には、大抵盗賊主人公が
弱点看破を覚えているからな……。弱点看破で殆どの武器に弱くした後
ワイヤーで空属性弱体化をつけるメリットがどれだけあるかというのも…

小刀って対空のかわりに物理無属だったっけ。
ワイヤーじゃ無理だけど、弱点看破すれば倍率一緒にならないか？

>>707
時渡りに１０００以上のダメージはだせないでしょ
あとタイタス弓は命中８割だから攻撃力合計に０．８倍
８５に０．８倍じゃなくて装備時補助魔法込みの全攻撃力な

タイタス小太刀は投げナイフだから対空はないけど射撃は持ってたと思う
二刀流の場合、属性補正がどうなるかは知らんけど

つまり必中で二回攻撃にクリティカル+のエウルスはサイキョーね！ってことか
ちぃおぼえた
とりあえず俺の大好きな時渡りは貰っていきます

廃墟の書庫でダウンジグ使っても死者の書上が出ないでござる

死者の書上は宮殿のが楽に出ると思う。

>>702
裁縫があったらあったでやっぱり作成エキスパートのネルに…

ネルは腕力の代わりに上級錬金があってもよかったかもな。
鉄と鉄を組み合わせて上質の鉄にしたり、聖なる骨と布地から祝福された布を作ったり。

>714
あえて言わせてもらうが、聖なる骨から祝福された布を作るより
中級装備品の材料（店でも買えたりする）止まりの奴から、
霊薬や各種の石の材料を作りたいでこざる。

>>710
二刀流の場合、両方の武器で一番倍率が高いのが優先される。
ただ、対空は魔法属性なので、弱点看破じゃカバーできない。

ちなみに、
エウルス+風羽根の刃⇒攻撃50+46　魔力0　魔法可　ワイヤー可　必殺必中先制
こんなのもある。ワイヤー使うならこれが多分一番かな。
ワイヤー使って、クリティカルが一回出れば、ターンダメは1400くらいになる。
まあ、雑魚戦なら魔神の尾つけて完封狙うほうがよいかも。状況によりけりかな。

っと、エウルスは「回避無視が付いてない100％攻撃」だから必中じゃなかった。失礼。

あれ、ツクールって相手が回避上昇25%とかもってない限り命中100%の攻撃は絶対あたるよな？

>>718
たしかそうだったはず。ほとんどの敵には必中なんだけど、厳密には違うからね。
比較の一つである時渡りの剣が「回避無視かつ100％攻撃」だから、違いはあるし。
とはいえ、回避上昇持ってるのが片手で足りる程度っぽいから、実質必中なんだろうけど。

何か初期の「フラン最強、パリスなんていらない子」状態だったのが
嘘みたいに思える近頃の流れ。
住民がごっそり入れ替わってるなあと感じる。

正直どのキャラも使い方次第なだけだよなあ。

>>716
小刀の物理無属って一応魔法属性じゃないのかな
だから弱点看破でこの分も倍率上がるもんだと思ってたんだけど。

けどまあ１ターンに千数百なんてダメージ、あって嬉しい場面は無いよねこのゲーム。
賢者弟子とネルの二人組が好き過ぎて何度も繰り返してるけど全然問題ない

二刀流ついでにお勧めというか
投げ網って強くね？こっそり対空ついてたりして結構長く使える印象がある

命中100％武器と命中100%＋敵の回避率無視武器の違いは、
命中劣化状態になったとき以外はほとんど気にしなくていいと思う
時渡りならキッチリ50%、エウルスなら敵と自分の速度によって50%以下に落ちることもあるはず
あと住民が入れ替わってるというか研究が進んで評価が変わってるだけじゃないの

>>720
その点アルソンさんは扱いかわらなくていいな

機敏と危機感知は一まとめにしても良かったと思う
危機感知はともかく機敏はあんまり重要じゃないし
代わりに別のスキル投入するとか

やべっ！

とパリスがつぶやいた時には既に罠にはまってたりするケース多いよな。

皆最初の引き継ぎは称号とお金どっちだった？
どうせボーナス狙うならお金の方が便利だよね

全て引継ぎ無し、『難しい』で８週位した。
ルートごとの難易度や全部の仲間の強さや個性がまるっと楽しめて大変満足した。

>>721
＞小刀の物理無属って一応魔法属性じゃないのかな
うお、見落としてた。これまた失礼。

＞けどまあ１ターンに千数百なんてダメージ、あって嬉しい場面は無いよねこのゲーム。
いや、元の話がダメージソースの話なんで……そこ言われると。
あ、タイタス装備集めるときは重宝した。2世とかも瞬殺できるし。他でも別に問題ないけど。

テレージャの事もたまには思い出してあげてください

ぬるゲーマーの俺にはパリフランキレの使い所が正直分からない
殴ってれば取り合えず勝てるメロネルラバと回復オンリー主人公最高

>>726
ルート毎の個別イベント狙うと技能が足りなくなるんで
称号を選ぶことが多かったな。大抵ある程度進むと書物や
装備で技能補えるんで職を極めるひつようもなかったし

>>729
キレハ　料理が上手い可愛い弓を持つと強い可愛い混沌でばーん可愛い獣みみ可愛い
フラン　料理が下手い可愛い解錠で冒険気分可愛い分身してばーん可愛いメイド可愛い

パリスの激怒や弱点看破を忘れないであげて

可哀想なパリス…

俺のパリス、俺達のパリス

パリスってパワー型の盗賊っていうかスタミナ型の盗賊だと思う
パワー型っていっても素の攻撃力はフランやキレハと大差ないし

パリスは夜種チャンピオンとタイマンはれるのはいいと思う
焔刃の大剣に聖槌どちらも装備できるから宮殿と妖精の塔攻略がすごい楽だし
フランキレハにはできないことだよ

つまりネル最強

こういうのってどう使うかによって本当に変わるよな・・・
攻略見ないでやった初回騎士編
パリスとエンダに時々テレージャで巡ったものだよ
因縁ありのアルソン、フランは全く使わなかった
メロダークは存在自体を忘れていた

>>714-715
それいいな。
中盤くらいは特にいまいち使い途のない素材が溜まって
必要な素材がなかなか出なかったりするもんな。

墓所の７つ命さんのところで6人抜き
しなければいけないと勘違いして死にながら頑張ったでござる

>>740
あるある
テッテッテレッテテッていう音楽がトラウマになるくらいのきつさだった

Ｒｕｉｎａのボス戦の要、能力の強化が生き返るたびに初期化されるからな
しかも後半戦は相手が強化された状態で戦闘
６連戦だと始祖帝より厳しいと思う

しかし負けてもゲームオーバーにならない親切設計
倒しても倒してもポララポで生き返る主人公達

レベルにもよるかもしれないけど
武器落としも効くし物理攻撃ばかりで特殊な異常も起こさないから
6連戦は楽だった印象

魔将の中では弱い方だったな　クーム・ルーム・ディーム
ダーマよりステが低くて　クーム・ルーム・ディーム
魔法が無くて　クーム・ルーム・ディーム
状態異常効くし　クーム・ルーム・ディーム
怖い攻撃ないし　クーム・ルーム・ディーム
お供もいないし　クーム・ルーム・ディーム
何よりその頃には装備揃いまくってるし　クーム・ルーム・ディーム

クーム・ルーム・ディーム　　クーム・ルーム・ディーム

漆黒の外套だっけ。
物理耐性付きのローブを3着作って挑んでたなクルームさん。
後はごり押し戦法で大ダメージ食らう前に沈める感じ。
強化しても1戦ごとにリセットされるから。

>>722
キレハの装備品の幅とか、ネルの意外な文武両道っぷりとかは研究が進んで評価が変わったな。
キレハは初期はなかなかいい弓が手に入らないから影が薄い、ネルは肉弾オンリーなイメージが強かった。
あと竜牙シーフォン発見前と後との評価差も凄い。
初期は序盤は役に立つが後半お荷物扱いだったのが、超オフェンス特化の燃費がいいアタッカーになった。

秘石って装備しても外せないだけ？
イベントに変化が少しの変化も無いの？

一度も装備していないと墓所で捨てた時にSPが5Pくらい入るぜ
正直とても割に合わんが

なんという・・・その程度じゃ頑張る気も起きんｗ
ステキな演出があればよかったがのぅ。

Wikiにも書いてあるけど、1世と戦う時に装備してると劣化やら混乱やらがあったり。
まぁ、普通は直前の泉でイーテリオンの欠片にしちゃうんだけどね。

今更だけどネタバレしないほうがいんじゃね？
おれもこないだ始めたばっかりだけど
秘石の罠にはまって2,3回はそのまま挑んでたからな
自分で考えて見つけた時が一番楽しい時だわ、オレにとってはだけど。
少なくとも最強攻撃とか最強キャラよりはずっとね

２ちゃんでネタばれすんなとか

ネタバレ嫌いな奴は質問せんだろ

作中で精神的に最もきついのは騎士編になるのだろうか
自分がカムールの子でないのと皇帝の憑代だというのと
二重の意味で自分の出自が明らかにされるから
他は孤児だというのが分かっているのでまだ衝撃が薄まりそう
だから因縁持ちであるアルソン、フランと戦う展開がないのだろうか
代わりにメロダークと戦うけど

今まで肉弾戦が好きで騎士ルート＋フランキレハで3周位したのだけど、
このスレ的にはどういうPTが人気あるのかな？

俺は神官ルートでメロさん固定＋αが好きだな
基本因縁持ちとはパーティ組みたいせいで賢者と騎士だとバランス崩壊パーティだ

そういや盗賊主人公は能力が被っているパリス固定でも、
バランスが崩れないんですよね（盗賊はアタッカーと探索役を兼任出来る
能力設定なので、最後を魔法系にするだけでバランスが取れる）。
その点がゲームバランス的にちょっとモニョってみたり。

盗賊主人公はステータスはパリス寄りだけど、探索スキルはフラン寄りだからね
俺は、パリス＆シーフォンの組み合わせが戦闘面でも探索面でも使いやすかったな
一見するとキャラ重視に見えるけど、パリスはウォータートラップがあるから
デフォルトで雷属性の魔法を覚えるシーフォンとは結構相性いいんだよね

>>756
賢者はネル、騎士はフランでバランスとれてるじゃない

賢者シーフォンの引き止め、騎士アルソンのグッドエンドは
軽いやりこみとそのご褒美みたいなもんだと思うんだ。
憑依シーフォンや見向きもされないアルソンの方が
言ってみればノーマルルートで、そうならない方がifなんじゃないかなぁ。
もちろん賢者女とシーフォンの二人旅も好きなんだけどさ

賢者とシーフォンは、主人公を神官系補助タイプに回せば
主人公で回復、シーフォンで魔法攻撃、あとの一人をメロさんやエンダにしておけば
ある程度何とかなると思う。
騎士アルソンは……楽になる手が思い浮かばん。

>760
回復スキルは「治癒の力場」さえ技能書で覚えさせれば後はアイテムで
何とかなるので、賢者とシーフォンは「魔法系二人」という壁の薄さがネックかと。
でまた賢者主人公は、HPや防御力が上がる称号との相性が悪いので
シーフォンが盗賊の技を覚えた後は、盾として優秀なうえ「防御陣形」で
仲間全体の防御力を上げられる料理人ウマーなお母さんのお世話になることに。

騎士は応急手当を覚えさせてMP半減効果と両手杖で戦闘外で回復
そもそも戦闘で壊滅状態になることがほとんど無いゲームだし
いざとなれば治癒で全体回復
むしろ騎士攻撃で攻防半減、アルソン突撃命令の1ターン超強化が出来るのが強み

>>761
退魔師との相性もやや良いので序盤の防御は結界の構成で何とかする手もある。

中盤からは夜剣をシーフォンに持たせて物理攻撃を強化できるし
回避系装備が充実してくるから敵の命中率を下げてこちらの速度を上げ
当たらなければどうということはないという作戦にも出られるので
アベリオン・フィーを回復・補助タイプに回せばさして苦労はしない。

>>749
装備してるときと、してないときで
投げ込んだ後の台詞が少し違うよ
装備すると洗脳されかけるみたいだな

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>>765
そこまでやるならもう少しだけ頑張って欲しいと思った

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　　　｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　　　 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　　　ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

さあ可愛そうなパリス大回転

死者の書のイベントでメロダークがシーフォン殺そうとした時の態度で
フランが結構冷たい感じがした
普段態度がきつい人がそうならそんなに感じないんだが
いつも穏かなフランがそうだときつさが増すような
一見不仲に見えるパリスが止めているというのに

パリスは何だかんだで常識人で甘い
フランは割とプロフェッショナルなので厳しい時は厳しい

フランはああ見えて軍人の家柄の令嬢だもんな。
必要とあらば実の弟相手でも容赦ない。

しかも騎士主人公だった時は生きて町から出れるかどうか…

ちょっとフラン連れてしーぽん殺して来る

宮殿のセリフなんか笑えないよな
恋仲になっても気を抜いたら首元をスパッとですね

十二帝記の元ネタって、スエトニウスの『皇帝伝』か？
あれに出てくる皇帝達も確かユリウス・カエサル＋アウグストゥス〜ドミティアヌスで計12名だし。

細かい事は　以下略

ふと思ったんだが、大廃墟で河を渡るときに銅貨６枚なのは
やっぱり六文銭が元ネタなんだろうか

まあオレはフランちゃんが一番好きだけどな
女中なのに料理が下手
羊に服ひっぱられて困ってる顔がぼくの加虐心を煽る

本気でリアルメイド雇いたい
でも金が無い

なんでリアルの町の外に金落とすモンスターいないん？

外道　ヤクザがあらわれた！

町の中にいるからだろ

>>779
残念だけどその世界ではおまえもモンスター扱いになると思う

詳しく知らないが伝え聞いた話ではイノシシ狩って売ると結構な金額になるらしいよ

ハブを役所に持っていくといい金額になるらしいな

十二帝記なんて出てきたっけ？神帝記のこと？
タイタスは少なくとも16代はいたはずだけど
あと銅貨6枚は三途の川のパロディっぽいね
というかあの船頭のオッサン何者なんだろう

地下遺跡にいるやつなら古代都市にいた船頭さんの幽霊じゃないか？
闘技場に出てくる剣闘士の幽霊みたいな。

6枚は高いと思う
風呂屋は1枚、宿は2枚なのに

一回6枚なら高いけど一度払うとその先ずっと乗せてくれるからな

蛮族通貨で換算すると330Gだからな。自由券より安い。

しかもお前、へんな化け物どうにかして襲ってこないようにしてるんだぞ？
技術職と見ていい、生存とあとなにかあるな

金貯めても使い道なさそうだしな

ピートの店にも別に美味しい物とか売ってないよな…

アルソンはネス公国の要人だというのに占領中でも
その辺プラプラしていてすごい度胸だ
人質としてとっ捕まってもおかしくなさそうなのに誰も何も言わない
普通にしていた方が目立たないってことなのか
みんなのアルソンの認識が王族じゃなくてお母さんなのか

まあ公国軍残党かと聞かれて、「愛と正義のアルソン仮面」と返す人だからな……。

アルソンさんは愛すべきｂ・・・お母さんです

アルソンさんとメロダーク先輩は女キャラにチェンジすべき

>>792
キャシアスとウェンドリンが街中の兵士に話しかけてもなにも起こらないしな。
平民の格好で普通にしていたらこんなところに王族や領主の子供たちがいるとは
逆に誰も思わないからかえって目立たないのかもな。

>>795
バッカ尽くし系ヤンデレ女なんか巷に溢れかえってるじゃねえか
メロさんは真面目で器用貧乏でマダオなおっさんだから素敵なんだよ

尽くし系ならフランが既にいるしな
メロダークはマゾで依存症だけどヤンデレかと言われると微妙なところだ

>795
その場合自然とフランとテレージャが男になるぞ

その二人が男だと今の100倍くらい大変だと思わんか？

>>799
隠密執事の男フランは意外に普通で特に困りもしなければ別に面白くもないな。
問題は腐男子の男テレージャか。

>>792
騎士としては頼りない外見と態度、さらに料理と裁縫が得意なお母さんだ
顔写真がある世界でもないし、「名乗らなければ」バレることはないだろう

>>797
尽くし系ではない優しい母性あふれる系だ、勝手に病んでる設定ちゅな
メロ先輩は真面目で不器用で黒髪ロンゲで大剣もちだから女にしたいんだ
そして滝の洞窟で死んでた探索者は恋人という設定が望ましいﾌﾋﾋ

>>799
なんでフランとテレージャが男になるって決めるのか
エンダとテレージャでいい

待て、落ち着くんだ
メロさんをまんま女にしたら「脱いでくださいと言われるのを待っている」
と真顔で言い放つおばさんだぞ、男よりある意味たち悪いぞ

男フランはギュスタール、女メロダークはウリュウで見た目は想像できるか
テレージャは逆に女言葉使ったりのおかま系になりそうな予感が
中身は漢前だが

>と真顔で言い放つおばさんだぞ
……結局男でも女でも、最大の問題は年齢なんだよな……。
男メロでも忘却界のショタメロがするのなら、まだ生暖かい目で見られることもない……か？

ショタメロがんな事言い出したらどう反応すれば

メロダークの年齢て諸説あるけど結局いくつなんだろうかね・・・
留年番長に傷つく姿を見る限りやはりおっさんなんだろうけど
なんか可哀想になってきたので若い説を提唱しておく

テオルとメロダークはイマイチ年が分からんな
ヒゲで若干損してるけどどっちも顔自体は割とイケメンだよな

14歳の歳は言われないと絶対わからん

>>803
メロダークはオハラさんよりは若いと思うが
つまり全然脱いで下さってＯＫです

おじさんに付きまとわれるのが気持ち悪いけど、おばさんでも生理的に無理

オハラさんの熟れ過ぎボディも魅力的

オハラさんって見た目結構若そうだけどね
時系列から考えて結構年食ってるんだよね

>>804
暴走気味の考古学マニアで信仰に確信が持てないでいる神官の男マナを振り回し
信仰に疑問を持つ巫女の女エメクにツッコミを入れられるオネェ言葉のオカマ腐男子だが
いざという時は誰よりも男前なイケメンお坊ちゃまなのか。

いやちょっと待て、元々テレージャの口調は男言葉に近いというか、
やや芝居かかっているので、男でも普通にいけるかもしれん。

>>813
三次ならともかく二次では顔に皺でも描かれてない限り
容姿的問題は無いって酒場の女将さんが言ってた
>>814
老若男女全てのキャラを網羅したruinaに唯一足りてない者は
オカマ分だったのか！でもテレージャキャラ立ち杉ｗ

キレハ、シーポンみたいなテレｰジャイベントが欲しかった。
まあ、方向性は大きくずれると思うが、最初にグットエンド迎えたのはテレージャだったんだ。

>老若男女全てのキャラを網羅したruinaに唯一足りてない者は
>オカマ分だったのか！

つ夜種マーメイド、夜種プリンセス

賢者編メインメンバーはアベリオン編だと昔からある王道少年マンガ展開
フィー編だとしゅごキャラやプリキュアみたいな今時の少女マンガにありがちな展開だが
性転換すると女アベリオン編がツンデレライバル女と勝気なヒロインの魔法勝負という大昔の少女マンガ展開
男フィー編が草食系イケメンが暴力ツンデレに振り回される今時の深夜アニメみたいな展開になるな

騎士編だと天然お姫様の女アルソンが戦士を夢見るわんぱくお坊ちゃまの男ウェンドリンに一目惚れしたり
将来を期待されている真面目な女キャシアスお嬢様に忠義を尽くす執事男フランと
本編と目先は変わるが結果的にはそれはそれで結構ありがちないたって普通の展開だ

盗賊編はしっかり者のショタ弟のチュナのために奔走する普段はいい加減なパリス姉さんは悪くない
未亡人の熟女剣士女ラバンも意外と悪くないかもしれん

やっぱり神官編メインメンバーが性転換で格段に濃くなりすぎる

ガリオー♀「ね…ねえ、あのネルとかいう坊やはどうしてるの？
　　　　　　　　べっ、別に気になってるわけじゃないんだからね！勘違いしないでよ！？」

街の外の魔女（♂）「イーッヒッヒッヒ！イィーッヒッヒッヒ！」

魔女じゃないよ魔男だよ

えるしつているか
まじよとはおんなだけをさすことばではない

性別逆転は８世９世が気になってしょうがない

神官編てなんというか恋愛物に発展しにくい展開だよな

メロダークもテレージャもエンドで男女差ないんだっけ

ないよ
神官編はメロダークの破壊と再生の物語ともいえるので
甘ったるい恋愛なんてやってられんみたいな状態かと思っている
関わりが深いエンダとテレージャも出番や性格的なもんでいまひとつ盛り上がりにかける感じがする
それと物語の根幹部分のネタバレ含んでいるというのもあるのかもしれない

エンダは子供っぽい部分ではまだまだ恋愛は早いって感じがするし
竜王の人格になるともう達観していて男女や恋愛を超越した存在って感じがする
テレージャはヴァンみたいにペースを乱して逆に振り回すタイプか
真面目ならキャシアスみたいに真正面から思いっきりぶつかるタイプじゃないと
なかなか恋愛には進まなさそうだ

明確に男女で差が出るのは騎士主人公でのアルソンかフランのエンディングのみじゃないかな
ただ盗賊編や賢者編だと因縁持ちのセリフは同じでも主人公の性別によって解釈が変わってくる感じ

できそこないさんよりあのキャベツの敵の方が怖い。マジで声出た
まさしくこっちみんな

俺は妖精の森にいる泥人形の敵が怖かった。
2回目からは怖くなかったんだが初回は怖かった。

怖いイベントといえば、宮殿の小部屋で見れる、
壁の隙間にいる女の即死イベントっていつから開放されてた？
アイコンが調べ済み扱いになってたから今まで気付かなかったんだけど
最初に入った段階では、開放されてなかったよね？

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/72504
試しにメロさんの顔グラを女性にしてみたら酷いことになった

えっそんなイベントあるの？
詳細教えて

ネルは俺の嫁

今までオッサンなのがいけない部分も多少はあるんだと思ってたが
>>833見て見解を改めた
メロさんのひどさはオッサン云々を超越しているな

>832のイベントを確認しにいってガクブルした直後
>833の画像を確認しにいってメロさんの酷さに救われたのは
私だけではないと信じたい。

これは気がつかなかった
出てくる条件はよく分からないけど
少なくとも皇帝を倒す前のセーブデーターだとないイベントみたいだね
これからはもう少し注意していろいろ見てみよう

>>832
皇帝だったか1世だか倒すと14に行ってしまう
それまでは痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
普通は2度も調べない即死イベントだよな

こんなイベントがあったなんて

>832のイベントが開放されてからも、「痛い痛い痛い」は見ることが出来たので
16世撃破後〜1世紀撃破後の間に宮殿の探索ポイント（最初から踏破扱い）が追加されるんだとオモ。

女騎士主人公でアルソンさんのED迎えた。
何これ・・・男なのにときめいてしまった。
アルソンさん、カッコよすぎだろ。

アルソンは序盤の貴族発言、中盤の情けない発言のおかげでラスト付近での
テオル関連のイベントで一気に男を上げている感じが
個人的には騎士編で剣をむけるより盗賊編の黙れと怒鳴りつける方が好きだ

キレハさんがブラしてないのって何が元ネタ？会話で出てくる？

>>844
本編5周終えたあとのおまけギャラリー

エロゲ化まだかよ？

>>845
ごっ5周…とりあえず1周終えてきます…
ありがとう

あっすまん、ちょっと勘違いレスだった
ギャラリーださんでもグッドかトゥルーエンドのどっちか（両方？）で見れたはずだ

でもいってらっしゃい

>>848
トゥルーだね、こってり塗りこんだ１枚絵がエンドロールで出てくる

キャラの一枚絵出るのはグッドじゃなかった？
あれ？

>>850
それぞれ別の一枚絵。
トゥルーは顔グラの元になった絵、グッドは書き下ろし。

BGM無いのは元々の仕様？選択音は聞こえるけど･･･俺の環境のせいなのかな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113546936?fr=rcmd_chie_detail
ググればなんとかなるかもよ
俺もRPGツクール2000のゲームはほとんど鳴らないから困る

>>853
ありがとう、聞こえるように出来た。BGMあると別物だなｗ

墓所はBGMあると敵出現したときにマジ怖い



　　　　　　　　かゆ　　　うま

俺は逆にツクール系はBGMが大音量過ぎてPCの音を最小にしてプレイしてるわ
普通に音楽聴いた後で設定弄らずゲーム立ち上げるとビビる

メディアプレイヤーで音楽を一時停止した状態で
ツクール製のゲームをやると、ツクールの音が出なくなることが多いな
もしかしたら、MIDIとかMP3とかの共通の部分が悪さしてるのかもしれん
俺の場合は一時停止と再生を何度か繰り返せば戻ることが多いけどね

それ関係するのは再生に使ってるドライバの問題だから。

宮殿はBGMあるほうが怖くない
ﾃﾚｯﾃｰﾃﾚｯﾃｰ

宮殿イベントが怖すぎるって人が初期スレでたまにいたよなー確かにあの雰囲気はホラーだ
しかし俺たちにはジョンがいるぜ！

宮殿は突入時から「ここのイベントは怖いですよ」と全開で来てたから
心の準備してた分かえって怖くなかった。言っても全年齢ゲームの範疇だった。
でも予想してなかった巨人の塔は怖かった。

宮殿は丁度良い怖さが個人的に良かった。
リングとか、ジュオンとか、ホラー映画は何時も見てから無茶苦茶後悔するんだけど、これなら楽しめる

ミルドラ・猫神・村正ゲット。
フランとラバンが名前だけだと区別できなかったのもいい思い出の品

村正、出現率低いのかな……
毎周クリア前に延々ランダムダンジョン潜ってるんだけど村正だけ全然出ない

えーっと主人公の家のメイドがフランネルで…あれ？幼馴染の女の子はなんて名前だっけ？
ってなったことなら

>>848-851
ありがとう。見れた。なるほど、これはノーブラだｗ
グッドも見た。…騎乗してる時はつけてるのかもね。
スタッフロール見る限り絵まで自分で描いてるってこと？だとしたら凄い。

これで音楽が自家製じゃないって叩かれるんだから、
同人ゲーム界隈は魔界だ。

ツクール作品やりすぎなんだろう

むしろMIDI音源やツクール作品でよく使われている音楽に馴染みすぎて
今時のコンシューマの新作ゲームの音楽についていけない俺がいる。
変に重厚にしないでシンプルで良いと思うんだけどなー

ツクールの音楽も悪いものじゃないのにな

RTP曲はあえてダサく作ってるらしいからなぁ

ウェンドリン・ダグワドルジとか一瞬思ってどすこいしたことがある
>>866
他所の素材っていうと画像に関しては墓所にいる一部の敵グラ位しか
ないから、全体の統一感が半端じゃないよな

ツクールの曲はコテコテだよな、そこにある種の味もある

>872
説明書見ればわかるけど、けっこう色々寄せ集めてるよ
NINJAのモンスターグラフィックとか
あとアーガデウムでたまに出てくるザコ敵と、小人の塔のザコ敵も有名どころの素材
神官固有ダンジョンのスナークとブージャムはRTP改造だし
自作素材にプラスしてこれだけ色々使って、違和感を感じさせないのはすごいと思う

>>874
そうなんか、有名どころ抑えてるのにばらばらになってないの凄い

>>866
ノーブラだって不思議じゃないと思うぞ
ガキくさい顔と体してるし必要ないものを無理につける必要はねーっての
大体オレはなあ
あんなヒネた物言いするガキは大嫌いなんだよ
まあお手の時はちっと可愛いかなと思ったけどよ、
あれはあくまで犬としてだからな？
オレは動物が好きなんだから変な勘違いすんなよ？

ネタかもしれないけどさ
あのスタイルを子供っぽいと言うのはさすがに無理あるだろ
全国平均の皆さんへ謝罪が必要なレベル

>>877
ネタだろｗツンデレ風味に言ってるのわかってやれよｗ
むしろ架空のキャラにそんなマジレスしてるお前がヤヴァイ・キモイ・マズイ

ツンデレ風なのはそりゃ分かってるって。
コピペ改変とかだったとしたら、ちょっと無理あったんじゃねって話だ
あと擁護してるのは架空キャラじゃなくてリアルの方な・・・

ネタとして全然面白くないというのを叩かんと

冷静に考えたらキレハやメロさんは平常時激しい動きをするとブルンブルンしちゃうわけだ
これは色んな意味で男主人公以下男性陣やテレさんは平常な精神ではいられまい

アルソンさんならこんな時どうするだろうか・・・

キレハの柔らかおっぱいぷるんぷるんはともかく
メロダークは鍛え抜かれた硬い胸筋をピクピクさせているということか

>>883
テレ子さん大喜び

アルソンさんは見ないふりか顔真っ赤にするかのどちらかですね
良くも悪くも駆け出し騎士純情系である

いや上流階級の人間なら慣れ切ってるだろ
むしろテレ子さんの趣味もよくあることですよねで流せる気がする

なんだメロさんが揺らすっていうからてっきり胸じゃない方かと

なんかアルソンさんはあの面でおっぱいとか見慣れてそうなのが癪に障るな！
今更乳揺れごときではピクリとも反応しないんだよきっと…おのれリア充。

>>880
いや面白くないから叩いていいんだったら
女性化だのおっぱいぷるんだの叩いてもいいんだよな

荒れてもいい覚悟あるんだろうなｗ
いくらでも叩いてやるぜｗ

19レスともなると流石にこういうネタ妄想も多くなるから材料いっぱいだなおいｗｗ

テレージャは鍛えている肉体は好きだけど
極度のムキムキマッチョは嫌いだと思われ
根拠はないけどなんとなく

>19レス
なんという過疎スレ…

>>889
おいおい
妄想も大概にしろよカスが
フィクションのキャラに自分勝手な妄想押し付けたレスなんて
面白くねーんだよ
なにがムキムキマッチョ、だ
ネタとして言ってるつもりならムカつくだけ
ネタじゃないならチラ裏にでも書いとけボケが

ここはなあ面白く無いなら叩いていいスレなんだよ
判ったら2度とつまらんこと書くな
マゾなら別だけどよｗｗｗｗｗｗｗ

お
　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　だ


　　　　　い


　　　　　　　　　　　　んこ
　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗ


なんとか解読できそうだったが、少し無理があるな

>>892
ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!

身を挺してのシーフォンなりきりプレイかもしれんぞ

魚の内臓ジュウジュウ
果物ショリショリ

トットットの部分が思いつかん

そうやって脊髄反射するから余計荒れてくると思うんだけど？

一体何があったんだろうな・・・いつも言っているのに
まあどうでもいいや

>>896
まあ二次元キャラをさらに脳内妄想して喜んでる子供が多いんだ
スルーするなってほうが無理かもしれん

>>895
油だな

>>895
息も吹き返す不味さの凶悪料理作るのやめてくだしあ

そういえばフランが言うにはポララボは暗黒料理じゃなくて郷土料理なんだよね
あれってネルやキレハでも作れたっけ？

>>901
試しにネルに作ってもらったけど普通にできたよ
wikiには暗黒料理ってかいてあるけど

>>897
ちょい↑のほうで面白く無いから叩かんとってあったからな
オレは面白く無いからおまえを叩いたわけ

いつも言ってたから何？
そんな事他人のオレが知ったこっちゃない
つかいつもそんな事言ってるって頭大丈夫か？
マジで妄想だらけじゃねーかｗｗｗｗ２ちゃんやめたほうがいいぞｗｗｗｗ

あとさ、どうでもいいなら最初から書くな
実際に話してるわけじゃないんだ
文章にしてる時点でレスしない事は出来るんだから

なにがどうでもいいや、だ
結局おまえにゃ無理ｗどうでもあるからレスったんだろうがよｗｗ

>>903
わかったから少し落ち着けよｗ
他のカキコも内容はおまえさんのと大して変らんネタだからｗ
>>880に一言謝罪で丸く収めたいが代わりといっちゃなんだがオレが謝る
それで勘弁してもらえないか？
すいませんでした

流石に同人ゲーの板で荒れるのは東方くらいで十分だろｗ

>>888だけならネタで済ますことが出来たのになぁ
とりあえず半年ROMっｔ
・・・いや待て、これは盛大な釣り針なんじゃないだろうか

ｴア>>888>>891>>903の存在を修正してEOF（黒インクを一つ消費します）

コンピュータ様あたり星幽界にいそうだから引っ張ってきちゃえよ
市民、あなたは幸福ですか？

DLして五周したのはかなり前だったのに、
昨日初めて脱げば脱ぐほど強くなる奴を見た。
キレハの「もう嫌ぁ！」に萌えた

>>905
おまえさんもいい加減触らずスルーしたほうがいいんじゃない？
さりげなく煽ってる風にも見えるよ

最近本スレで話すのはどうよってネタの暴走が増えてきてたからな。変態とか下ネタとか。
妄想的な話なら地下スレもあるしここらで歯止めは必要だったかもしれん。

なるほどな
遅かれ早かれこうなる事だったのかもしれんね
確かに暴走下ネタは地下スレで十分かも
ここはあくまでゲームとしてのスレだと思う

空気を読まずにカキコ
なんとなくランダムダンジョン潜ってたら、ゴミの中から精神銃GET
…コレって、両手武器扱いなんだね。正直びみょい…ｗ

いいなあ精神銃
キューグは出たけどそれ以外ほとんど出てないよ

>>911
俺は土の小鬼が落として衝撃を受けた

ラバン爺さんは片手武器だからいいってことに気付く武器だよ

>>912
メロ固定なのにいまだにキューグが出せない俺に対するプロポーズか？
精神銃は風のランダム団ジョンに潜った時しか装備しないなあ

精神銃装備するとラバンのスキルの多くが使えなくなるのも微妙なところ。

>>910
>ここはあくまでゲームとしてのスレだと思う

だね。
実際のゲーム内での仕様の話とか、妄想でもゲーム的な仕様に関する要望の類なら本スレの範疇だと思うし
（スレでよく出てくるランダムダンジョンで強いボスや魔将勢揃いと戦いたい、スキル見直し
闘技場みたいなもので味方と戦いたい、選んでない主人公やゲストを仲間にしたい
行為判定時は主人公にしゃべって欲しい、先頭から順番にじゃなくて順序はランダムにして欲しいなど）
ラバンの過去やアルケア王室みたいな考察の類なら本スレで話せる範疇だけど
あまりにエロやシモに走った妄想ネタは地下スレに行ったほうがいいと思う。

>>915
ジョンというやつは宮殿の…？と混乱したランダム団

宮殿における癒し系かと思ったら、この手の敵のお約束として
（バックダンサーの）踊りでMPを減らされて涙目になったり、
腸回しをリアルに想像してちょっぴり気持ち悪くなったりしたのもいい思い出。

あのダンスユニットが「ランダム団」なのかと一瞬思ったじゃないか

あいつらの攻撃、攻めそこねると地味にめんどくさくてもう全然癒されないよな…。
宮殿って序盤だし雰囲気がアレだし一番緊張させられたダンジョンかもしれない。
ストーリー面でもここからどう転がるのか先が見えなかったのもあって。

あいつら以外の死体もたまに頭投げてくるのね
この間一回だけただの死体に「イエーイ！」とか言われてかなりびびったでござる

>>895
そこはあれよ、
レシピに無い筈の調味料…トットット


なんで料理の下手な人ほどアレンジしたがるんだろうね。

>>922
うちの両親と妹を何故知っている？

>>916
これとアークフィアの杖が微妙扱いされる大きな原因がそれだな
それ自体の性能は悪くないんだが、特定キャラの専用武器なのになぜかいまひとつ持ち主と相性が悪い

アークフィアの杖が微妙っつーか、あの性能で片手杖の＜上霊＞がチート過ぎる
というか神官も他の奴らみたいに専用奥義覚えたいです

結局ラバンは村正、エメクはキューグでいいやってなるんだよな…あればの話だけど。

しかし話的にはマナにアークフィアを持たせてやりたい

そういや専用技が神官だけないんだっけな
騎士、盗賊はラバンから、賢者は鍵の書を読んで習得
神官も正直何か欲しかったところだが
もしあるとしたら使従のレベル5で覚えるアークフィアの加護か
裁きの司の箱舟の記憶だったかもしれん

>>925
それもあるが、精神銃とアークフィアの杖に斬属性さえ付けば割と解決する問題なんだよな。
イメージ的にも理力の杖やSaGaのサイコソードみたいに魔力で光る杖とか
義手がカタールみたいになるのはカッコイイかもしれん。

まあ聖戦あれば十分だけどな

>>929
クロノ・クロスの主人公（武器：船のオール）が
「ダッシュ斬り」なんてのを使うんだから、アークフィアの杖に
斬属性というのは普通にアリだと思う。

そろそろ二次ゲーム作る人が出てきてもいいんじゃない
まももみたいに

>>932
キャラによって酷いネタ扱いされたり
それにマジ切れするファンも出て来て荒れそうだしイラン
ruinaはあの雰囲気とシステムだから素晴らしいんだ

エイプリルフール狙いで誰か企んでる可能性はあるな。

俺が企んでる

同じシステムのものなら出てもおかしくないけど、やっぱりテキスト量が半端無いからな
何もないポイントでも何かがないといけないってのは難しかろう

>そろそろ二次ゲーム作る人が出てきてもいいんじゃない

アレについては全年齢対象の本スレで
口に出してはいけないんだろうな……やっぱり。

まぁどちらにせよ、
攻略やゲーム内容に関係ない雑談はこのスレでする話題ではない、と
また水を差されても興醒めだから、今は大人しくしておこうぜ

ま、二次創作なんてもんは基本的にひっそりやるようなもんだろうし
あまり本スレで堂々と話題にするようなもんでもないよな

今は、って
いやむしろそこまでやりたけりゃ
地下スレでなんでやらないの？
やりたい人がこぞって行けばいいんだけど？
誰も止めはしないんだからね

それともアンタらの関係ない雑談を周りの人に聞かせたいっていう
自己顕示欲抑えられないからここでやりたいの？

水を差されてとか言って被害者気取ってない？
加害者だから普通にたしなめられただけでしょ

うーん、次スレからテンプレに地下スレのリンク入れよう。
誘導が無かったら存在するのかどうかすら分からん。

リンクはまずんじゃね？
他のゲームやアニメノスレだとスレタイと板名のみをテンプレに入れて
行きたいやつは自力で検索しろという方式にするか
「エロ萌え妄想、シモネタはエロパロ板の地下スレで（18禁）」をテンプレに入れてるかだけど

>>942
どっちもテンプレでおｋ

ま、自覚が無いって事だろうね
興醒めしているのと同じく
そういう話題で興醒めする人もいる
そこは同じ気持ちだって自覚持てたかな

>916が挙げてる例はゲームに対する頻出の要望まとめとか
ゲーム内でほのめかされている設定に対する考察だから分かるし、
キャラに対する妄想でもせいぜい魚の食い方程度の話なら
「たまに話に出るくらいなら」少しくらいはいいかと思えなくもないが
最近のメロダーク露出ネタとかはいくらなんでも行き過ぎだったからな。

もう我慢も限界だった奴がけっこういたんじゃないか？
ずっとスルーしてたけど、スルーを容認と勘違いされると困る。

もうすぐ次スレだけど>>671の避難所と>>942をテンプレ追加でいいのかな？

何がNGなのか、だと曖昧に過ぎるから、
ここは完全に攻略及びスポイラ専門にしたほうが良いのではないだろうか
カップリングやキャラ語り、SS等はエロパロ板で

いやー、雑談も禁止ってちょっと窮屈すぎると思うけど…
みんなそんなに腹に据えかねてた？明らかに板違いな18禁は誘導するとして
ちょっとした妄想含む雑談くらい嫌な人はスルーしておおらかに運営できないかね？
いや、それが多数派なら従うのに異論はないけど、実際どうなのかなと思って。

キャラもゲーム要素のうちだし、ストーリーやキャラ語りを断ち切るのは無理があるだろう
世界観ありきで定評のあるゲームからその話題を排除するのもなと思う
戦闘システムはツクールデフォだし、攻略はwikiあるからシステム面のみで単独も弱い

つかぶっちゃけエロパロ板行きにしても行ける年齢に達してない奴多そうだしなー
過度な妄想やらカップリング話は流石にチラ裏かサイト作れって話だが、何事も程々ってことで

あんまりひどければそれとなく注意すれば済む話だしな
いちいち注意されるのも雰囲気が悪くなる

あんまりキャラ萌えに偏った話は本スレでするのはどうかと思うけど、世界観的な考察レベルまで禁止は行き過ぎって感じだな。
個人的には>>916がまとめた範囲の話程度ならセーフだと思うし
テンプレに一言「キャラ萌え話は節度を持って程々に」的な文章を入れておけば良さそうな気もする。

アルマゲスレみたいに名前欄に「えすえす」でも入れておいて、
気に入らない人はNGワードにしましょう、ってことで何とか出来そうかな？

とりあえず次スレから>>1を修正するならこんな感じ？

地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina 廃都の物語」のスレッドです。

作者HP　ダンボールの神様
ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/ftotfr/
ダウンロード（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02037.html
バグ報告用スレ（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/bug/osiete.cgi/mode_view/no_134/

前スレ
Ruina 廃都の物語　十九世
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262878902/
それ以前の過去スレは>>3

攻略サイト ttp://www.geocities.jp/seasir413/ruina/
wiki　ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/
絵板 ttp://pig.oekakist.com/ruinaart/
規制時等の避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/

キャラ萌え話は節度を持って程々に。萌え妄想、シモネタはエロパロ板の地下スレで（18禁）
Ruina 廃都の物語エロパロ　五世（エロパロ板内）

【関連】
大河物語 ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/taiga/
大河物語wiki ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
TRPG大河物語 その3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/
したらば　大河物語　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/47917/

フルダウンロードはふりーむから
最新版は作者HPとふりーむの両方を確認

質問の前に>>2辺りのテンプレを読むこと。

そんなえろえろぱろぱろしたテンプレは嫌だから
18禁ネタは各自18禁板で探してくださいぐらいにならないか

>>954
18禁ネタと言い切ってしまうと「この程度なら全年齢の範疇」とかでゴネることも考えられるので
「キャラ萌え妄想」でくくってもいいような気がする。

ゆとりのくせに検索もできないのかよ。

いや、ちゃんと行き先明記してあるのとそうじゃないのでは
いざというときにあっちでやれって言う時の説得力が違う。
書いといた方がいいと思うよ。

>>957
書いたからこそ妙なもめ方することもある
結局個々人のレベル次第だからテンプレがどうだろうが馬鹿は沸くもの

詳細に書くとかえって揉める原因になりそうな
とりあえず偏った話題は地下スレでとだけしておいて
問題があるならその都度話し合って変えていこうよ

その都度荒れるんだけど話し合って変えれるなら
最初からこんな議論など起こらない

見てたらわかると思うけど
自覚が無いのでテンプレに入れてきちんと指標示さないと
書いてないからOKってずっと揉める事になる

行き先明記は必要
スレの頭にあるだけで特別邪魔にはならないしな

荒れてるって言うけど
文句言ってんのは一人だけなような気がしないでもないが…

テンプレに明記には賛成
ガチガチの縛りにしないで、「度を過ぎるようならあっちへ」程度の誘導で

その1人でさえシモネタ以上の不快さがあったんだけど
暴走ネタ数人より酷いと思わないの？

今のところテンプレに注意書き入れるのに賛成が多いみたいだな
あとは注意書きの内容だけか
なんか疲れてきたから1000までに決着つけたいな

>>671と>>942
追加でいいんじゃないかと思う

俺が呼び覚ましたようなものだから、罪悪感は感じてますたい

基本的に露骨な性描写など18禁要素はエロパロへ
キャラ妄想やら二次設定やらは度を越えない程度に
⇒レスが何十も流れてしまいそうならドクターストップをかける、とか

・・・まあリアルでも当たり前のようにある事だね
特に小中学校なんかですでに経験済みだと思ったんだけど
やりすぎ、論外の事で他に迷惑がかかるから校則ってものが増えていくわけ

大人でもそうだよね
楽しようするから結局ケガやノルマ上げられないからそれ禁止って事項が増えていく

自分の部屋じゃなくてみんなが使う場所だって配慮くらいは考えたいもの
オハラさんだって酒場で暴れんなって言ってるでしょう

>>965
度を越えない程度は勿論だけど

二次設定はその時点で度を越えてるものだと思うよ
したらばでいいんでは？

>>961
俺は文句言わずに他の話題持ってきて場をスルーしてたが
実際>>945が言ったみたいに、メロダーク露出ネタとか親父気持ち悪い
とかのレスが続いた時は結構凹んだｗネタも軽い内は笑えるんだけどな…
好きな奴だって居るんだから行き過ぎは勘弁してくれると嬉しい

3行以上自重でだいぶすっきりさせられる

>>968
だから自覚が無いって言われてるだよね
あえてスルーしてるって判らないし
誰も何も言わないからOKなんだって勝手に思ってる

そうして暴走ネタまでつっぱしって
やっと誰かが言って荒れてやっと自重する
でもその理由は面倒だからで
自分に責任はないとまだ思ってるのが現実

うーん、ほとんど雑談だけで円満に進むようなスレだってあるんだし、
極端に排斥しようとする側と全く空気読まない側はどっちもどっちと思う
この際お互い自覚するとして妥協点探して行くってことでいいじゃん

もうそろそろ次スレ立てたほうがいいかな
980辺りにお願いしたい
テンプレ云々も立てる人が好きにすればいい

個人的には基本下ネタ　虹　禁止テンプレで
キャラ語りは度が過ぎない程度でいいんじゃないかな

基本ってのは意味わかると思うけど
流れやノリでチラッと出る事もあると思う
それくらいならスルーで
３レス以上で注意ってとこかな

何故皆言ってやらないんだ
過度なネタは確かに自重したほうがいいが
そのネタを一々過剰に反応するのも同等以上にウザから自重してくれと

そりゃまあその通りなんだけど下手な言い方だと余計に拗れそうだしねえ
どっちにしても線引きが難しいやね
しかし公開から1年以上経つのに何故今更こんなに問題視されてるんだって疑問はちょっとある

つ鏡

そういや副葬品て、引継ぎになる前とあとで落ちる確率変わったかな
前は簡単に揃ったのに引継ぎになってから小箱ばかりで中々揃わない
データ残ってる状態でバージョンうｐすれば良かったかな

>>971
明らかに「雑談」の域を超えたものがここで問題になったわけじゃね？
>>968が言うように同じ二次設定でも、作中に食事シーンなんてないから妄想だけど
「アベリオンはデネロスに子供の頃から厳しく躾けられてそうだから魚でも綺麗に食べそうだな」
みたいなものならそれ自体が人に不快感を与えるような話題でもないし
アベリオンがRuinaキャラで一番好きだという人でも、多少イメージが違ったとしても雑談としてスルーできる。
でもメロダーク露出ネタや気持ち悪がられたりマダオ扱いされるネタは
18禁まで行かないけどそれ自体が不快感を与えかねない話題だしメロダークが好きな人には不愉快だろう。

>>974
ウザイと思ってた人間が自重してスルーし続けた結果こうなったわけだからなあ。
負担を強いられたと言えば大げさだけど、我慢してきた側の不満がこのきっかけで噴き出した。
ここらできちんとテンプレにしておけば今後は「>>1」で流せるようになるんだし。

雑談なんて捨ててかかってこいよベネット！

とりあえず>>671と>>942を入れて、えろえろぱろぱろしてないように最低限に修正してみた

地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina 廃都の物語」のスレッドです。

作者HP　ダンボールの神様
ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/ftotfr/
ダウンロード（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02037.html
バグ報告用スレ（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/bug/osiete.cgi/mode_view/no_134/

前スレ
Ruina 廃都の物語　十九世
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262878902/
それ以前の過去スレは>>3

攻略サイト ttp://www.geocities.jp/seasir413/ruina/
wiki　ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/
絵板 ttp://pig.oekakist.com/ruinaart/
規制時等の避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/

キャラ萌え話は節度を持って程々に。萌え妄想、シモネタは地下スレで（18禁）
Ruina 廃都の物語エロパロ　五世（エロパロ板内を検索してください）

【関連】
大河物語 ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/taiga/
大河物語wiki ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
TRPG大河物語 その3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/
したらば　大河物語　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/47917/

フルダウンロードはふりーむから
最新版は作者HPとふりーむの両方を確認

質問の前に>>2辺りのテンプレを読むこと。

地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina 廃都の物語」のスレッドです。

作者HP　ダンボールの神様
ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/ftotfr/
ダウンロード（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02037.html
バグ報告用スレ（ふりーむ）
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/bug/osiete.cgi/mode_view/no_134/

前スレ
Ruina 廃都の物語　十九世
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262878902/
それ以前の過去スレは>>3

攻略サイト ttp://www.geocities.jp/seasir413/ruina/
wiki　ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/
絵板 ttp://pig.oekakist.com/ruinaart/
規制時等の避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/

キャラ萌え話は節度を持って程々に。萌え妄想、シモネタは地下スレで（18禁）
Ruina 廃都の物語エロパロ　五世（エロパロ板内を検索してください）

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大河物語 ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/taiga/
大河物語wiki ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/
したらば　大河物語　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/47917/

フルダウンロードはふりーむから
最新版は作者HPとふりーむの両方を確認

質問の前に>>2辺りのテンプレを読むこと。

エラー出たんで二重書き込みになってすまん。
とりあえず980踏んだんで立てた

Ruina 廃都の物語　二十世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1265988997/

>>978
>たいなものならそれ自体が人に不快感を与えるような話題でもないし
自分だけの感覚で断言するのはいい加減にしとけ
魚の食い方レスはかなり不快だったぞ
こういうファンが集まる場所で俺は嫌だと言い出したらキリがないので
叩きレスには同意もせんかったが

メロダーク露出ネタはゲーム内で出てくるしキャラが引いてる描写があるから
その延長線上でまったく不快に感じない

>>982
新スレ立ったんだ
乙
みんな鬱憤貯まっていたのだろうし埋めもかねて今のうちに愚痴っておこうか
次スレにまで持ち込まないようにしたいね・・・

もう「誰々は〜しそうだよね」的な二次設定の話は禁止したっていいような気がする。
誰がどんな話題でキャラが馬鹿にされていると取ったり不快になったりするかわからんし
そういうのはわざわざ本スレで話すような話でもないだろう。

分けたら沈むと言われてたけど、これだけ鬱憤が噴き出してる事だし
本当に全年齢向けにゲーキャラ板にスレ立てることも考えていいんじゃないか？

妄想というか公開オナニーみたいな
一部のキモいのを除けば大して気にら名なかったが。

とずっとROMってたキモい俺が初レスしてみるテスト

騎士主人公、神官主人公とかの呼び方ならともかく
ウェンドリンやフィーとか言われても「どいつだっけ？」ってなることなら。
あと主人公については、心理描写くらいで全然キャラが説明されてないわけだから、
妄想として語るのはいいけど、共通認識前提で語られると正直困る

公式デフォ名で名前呼ぶのすら不満は流石にどうよｗ

所詮2次設定はあくまでRuinaの世界観パクった
たらればに過ぎんよ
ぼくのかんがえたRuinaさいこうだよねおもしろいよね＾−＾
結局言いたいのはコレだからな

それこそ言い出したらキリが無いってのｗ

>>987
俺は逆に騎士主人公とか神官主人公とかの呼び方や全然キャラが説明されてない扱いの方が不快だった。
わざわざ8人分の名前があって、どういう性格なのか詳細に設定されているからな。
男主人公のデフォ名と女主人公のデフォ名があって、性格設定もなにもないし心理描写も何もないなら分かるんだが。

>>987
そりゃ個人的すぎ
公式名だから共通認識として使えるんだろ・・・

主人公については選択肢もあるしプレイヤーの分身だから
あんたがそう思うならそうだし思わないならきっとそうなんだから
流石にそれは困ると言われても困るｗｗｗｗｗ

モノローグ形式だったり行為判定で無言だったりするのはキャラ付けを避けるためというよりは
ただでさえ膨大なテキスト量が、さらに共通イベントで8倍、固有イベントで倍になったら大変すぎるという
開発上の都合のような気がする
フラグ設定ミスでヴァンがオカマになったりマナがチンピラ男になっても困るしな

キャラ付けを避けるつもりなら名前なしか、せいぜい男女のデフォ名くらいで
キャラ情報で性格が表示されるとかしないだろうし
プレイヤーの意思から離れてキャラのモノローグが勝手に出るとかやらないんじゃないだろうか
公式ページがゲーム内よりあっさりしすぎなのは全キャラそんなもんだし

>>987
神官とか騎士とか書かれても称号の話かキャラの話かかえって分かりにくいこともあるし
ゲーム内で実際に設定されているものを使うなと言われても困る。

キャラ像についてもウェンドリンがおてんばだとかフィーは献身的だとかは実際のゲーム内にそういう設定がある。
あまりに妄想が行き過ぎた話はどうかと思うが、それは全キャラに対して言えることだしな。

テスト

規制解除だ。わぁい
ぶっちゃけあからさまなエロネタ以外は何でもありでいいと思うよ
誰も不満や気落ち悪さを感じないスレなんてそりゃ２ちゃんじゃない。２ちゃんである意味がない

例えばメロさんネタにしても露出ヤンデレ話題なんでもござれの人から
祖国の悲劇に翻弄された孤高の戦士なので、暗黒料理のような公式設定でさえも不快で、全裸は問題外という人までいる訳でしょ？
一番潔癖な人の基準に合わせたら何にも話せなくなるよ。

ある話題が話される事で不快になる人のことも考えなくちゃいけないけど
ある話題が禁止される事で不快になる人のことも考えるべきかと

2ちゃんねるじゃない　なーんて自分勝手に思うだけの部分を口に出さなければ…
こんなことに… ｳｳｯ

ゲーム本編の設定を優先させるならテレージャが言ってた
「主人公＝無口」って設定も見逃せなくなると思うけどな
条件さえ合えば出生問わず言われるセリフだから、
設定上はヴァンもフィーもウェンドリンも共通して無口ってことになるはずだがね

重箱の隅を突付くようなツッコミですまんが、テレージャの台詞は
「いかにも無口っぽい『雰囲気』」なので、無口っぽいのは雰囲気だけで
いざ話してみると結構おしゃべり……という設定もアリだとオモ。

妄想の余地がたくさんあるゲームで
妄想すんなって言われるのもな

ずっと見てたけど
もうこんだけぐだぐだ鬱憤溜まってるなら
キャラスレとして分けたらいいんじゃない
妥協点とかどこにもなさそうだし需要なきゃ落ちるし

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