うみねこのなく頃に part731

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>850を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 6 "Dawn of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意ください。
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/

前スレ
うみねこのなく頃に part730
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262703873/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262589592/
漫画「うみねこのなく頃に」part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1259671296/
うみねこのなく頃に　第104の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1262107483/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1248443874/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260705815/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1261881049/
うみねこのなく頃にinシベリア　2駅目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1262436961/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：Episode 6　2009年12月30日（水）　コミックマーケット77
値段：1500円（ショップ価格1785円）
注意：Episode 1〜4は収録されていませんがEpisode 5は収録されています

頒布履歴：Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)六軒島爆発事故ってどこで言ってた？
Ａ．クリア後のTIPSで下位ヱリカをExecuteしましょう。

ξ(`・３・)EP6に隠し要素ってある？
Ａ．クリア後のTIPSで上位ドレスヱリカを何度も表示させてみよう。ちなみに上位ヱリカはExecuteすると…。

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　Episode 6にはEpisode 5が収録されている。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
　　スルーされたからって文句を言わない、。2chってそういうもんです。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。肯定にしても否定にしても、あまり断定するような物言いは止めましょう。

ξ(`・３・)通販で買おうと思ってるんだけど、どこなら早く着く？　送料は？　特典は？　……エトセトラ
Ａ．初回分の通販予約はほぼ終了しているようです。ここじゃなくて店に聞きましょう。

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．32bit版、64bit版双方でEP6プレイ完了報告有り。
　　64bit版では一部エフェクトが正しく表示されない、BGMにノイズが入ったとの報告もあったため引き続き報告待ち。

ξ(`・３・)おすすめの曲は？
Ａ．over。

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●でもこれだけスレ消費が早いとsage進行に何の意味もないんだけどね。　きひひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●ミステリ小説のネタバレなんかしたら黄金郷に招いてもらえないよ？ふひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>850が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ？　きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！まだまだ全然許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？　きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛

■推理、考察投下に際しての注意点
このスレには「流れ」というものがあり、考察を投下してもスルーされる場合があります。
なので関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。

>>1乙

まとめwikiに考察を投稿したいのにwikiの編集方法がわからない方へ。
BBS「2chうみねこ常見問題＆良レス回収機構」スレ
　http://umineco.info/?cmd=read&page=BBS&mode=thread&kdate=1258296788.dat&subj_num=1&ls=50
に投稿すれば、有志が登録を行います。
※投稿時の注意事項※　考察を抽出する為に必要なスレッド名と全投稿No、あるいは該当ログファイルのありか(ロダ等)を明記ください。

■キャラ紹介
右代宮金蔵（うしろみや　きんぞう−Kinzo）［右代宮家の老当主］
右代宮蔵臼（くらうす−Krauss）［金蔵の第１子、長男］
右代宮夏妃（なつひ−Natsuhi）［蔵臼の妻］
右代宮朱志香（じぇしか−Jessica）［蔵臼と夏妃の娘］
右代宮絵羽（えば−Eva）［金蔵の第２子、長女］
右代宮秀吉（ひでよし−Hideyoshi）［絵羽の夫］
右代宮譲治（じょうじ−George）［絵羽と秀吉の息子］
右代宮留弗夫（るどるふ−Rudolf）［金蔵の第３子、次男］
右代宮霧江（きりえ−Kyrie）［留弗夫の妻］
右代宮戦人（ばとら−Battler）［留弗夫と前妻、明日夢の息子］
右代宮楼座（ろーざ−Rosa）［金蔵の第４子、次女］
右代宮真里亞（まりあ−Maria）［楼座の娘］
南條輝正（なんじょう　てるまさ−Nanjo）［金蔵の主治医］
呂ノ上源次（ろのうえ　げんじ−Genji）［右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭］
紗音（しゃのん−Shannon）［右代宮家に仕える使用人］
嘉音（かのん−Kanon）［右代宮家に仕える使用人］
郷田俊朗（ごうだ　としろう−Gohda）［料理人として雇われた使用人］
熊沢チヨ（くまさわ−Kumasawa）［パートタイマーの老女］

ベア卜リーチェ（Beatrice）［六軒島に住んでいるとされている魔女］

■キャラ紹介（ネタバレあり）
ベアトリーチェ［無限の魔女］
ワルギリア［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ。有限の魔女］
ロノウェ［７２柱の大悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ［７２柱の大悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
ルシファー［煉獄の七姉妹、長女。傲慢を司る］
レヴィアタン［煉獄の七姉妹、次女。嫉妬を司る］
サタン［煉獄の七姉妹、三女。憤怒を司る］
ベルフェゴール［煉獄の七姉妹、四女。怠惰を司る］
マモン［煉獄の七姉妹、五女。強欲を司る］
ベルゼブブ［煉獄の七姉妹、六女。暴食を司る］
アスモデウス［煉獄の七姉妹、七女。色欲を司る］
エヴァ・ベアトリーチェ［新しい無限の魔女］
さくたろう［マリアの家具。外交官勲章を持つ］
シエスタ４１０（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん［下級家具。多数、無ロ］

右代宮縁寿（うしろみや　えんじぇ）［留弗夫と霧江の娘、戦人の妹］
小此木鉄郎（おこのぎ　てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺霞（すまでら　かすみ）［霧江の実家、須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草十三（あまくさ　じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條雅行（なんじょう　まさゆき）［南條の息子］
熊沢鯖吉（くまさわ　さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］

古戸ヱリカ（ふるど　えりか）[エターナルメイドII号から転落し、六軒島に流れ着いた謎の少女]
ドラノール・Ａ・ノックス[アイゼルネ・ユングフラウ所属。主席異端審問官。階級は一等大司教]
ガートルード[アイゼルネ・ユングフラウ所属。上級補佐官。階級は一等司祭]
コーネリア[アイゼルネ・ユングフラウ所属。補佐官。階級は三等司祭]

ゼパル［７２柱の大悪魔の１人。契約者に対し不死身の絶大な防御力を与える。恋の狩猟者。青髪]
フルフル[７２柱の大悪魔の１人。契約者に対し無限無尽蔵の攻撃力を与える。恋の調教者。赤髪]
八城十八（はちじょう　とおや）[ボトルメール偽書作家]
フェザリーヌ・アウグストゥス・アウローラ[尊厳なる観劇と戯曲と傍観の魔女]

ラムダデルタ［絶対の魔女］
ベルンカステル［奇跡の魔女］

ヽヽ　ヽ　ヽ　　　,　　 ,　　　　　　＿_""'''=、_
. ヽヽ　ヽ ヽ　,　人_ノ しｧ　　　　 ￣Ξ''''",,_　 ヽ、
＼＼＼ ＼ヽ)｀ 　　,.n hｫ　　　 ｀''''/. /"ゝミ_ . ｀ﾍ
　 ＼ ヽ＼ ヽ＼ 　ii|.|.||.|!.|ii　　　　,!,ﾉ.-_.、　_ ヽ ! |　＜ヘイ！ここで>>１乙をひっくり返すぜ！
　　 　 ヽ 　)＼ .ゞヽ! , 　i' 　　　　{.|　　｀/ ''‐｀ |イ　　　　
　　　　　'''ヽ　　　ヽ、'　 ゝ. 　　　　!　　" '　　./,'
　　　　　 ノｒ''''i,,,,,, ,,,,,>／／＼__,,,,,-ゝ　-　　ｲ
　　　　　　　 |.| || l |　ゞ´　　　ヽ!/⌒r "''フ´ !
　　　　　　 　 |. | |　|　＼・　　　　ヽｄ-''"　,-ﾉゝ、
　　　　　　　　 | | |　|　/ ｿヽ、　　　｀iヽ-"--"--.ヽ,
　 ,,;ヽ、 　　　　＼＼./ ././ノ''ヽ　　　|　ヽ　　　l　　|
　 ミミ,ヾ'、　　　　 ヽ/ //',,-'''"´｀ヽ 、_　　　　 ' .ノ
　　ヽ　,! ヽ,,,--'''''''"/ k'"　　　　　　　　｀'''''''ｯ ァ
　　　ゝ＿丿|　　　 / | ﾟ　　　　 -''''''""´ ""／
　　　　　 ヽ,!_,,,,,,-ｧ　.|　　　　　　　_,,,,　 ∠-;;,,,,,＿＿＿＿
　　　 ,,,,,__ 　　 ノ、。/| -　　　 "_"_　 Y　￣￣￣
　　　　　　''''ﾐ,、ノ　ﾉn|　　　　 ,,,,,---、|
　　　　　ミミﾐ/　　/. | | 　 　　ゝ,,,,,,,,,ノ |
　　----ミミ/　　/.　 |. |　　　　　　　　 |
　＿　ミミﾐ/　　 /　ヽ|　|　　　　　　　　 |
　　　"''''''''ゝ,,,,ノ　　_,,,ゝ!|　　　　　　　　 |
　　　　　　/　 / ""　　 l ゝ、＿___,,,,,,...-´
　　　　　 /　 /　　 ,　 /　ヽ　　i 　　　 |
　　　　　/　/　　 /　/.　 　ヽ　 |　　 　 |

エンジェ・ベアトリーチェの名において、>>1乙するもの也やと奉ったり踏んだり蹴ったり…。

>>5
テンプレに割り込むな馬鹿

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
.　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 ,j　　　　〃｀,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ ｀ヽヽﾞ｀
　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : l:l : : :l : : : l i＿＿Ｌ_l : : : ::l : : l
.　　　　　　　　　　　　　　　 　　l|: : : ,l,,,,,,,,__‐ ／-＝三￣ | : : : ::l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li　　>>1乙であります。
　　　　　　　　　　 　 __　　　　‖:: : : :l>:::::::::ﾉ　　　 ￣　　.! : : : : l : : ::ll
　　　　　　　　　　　// ｝　　 .‖ : : : :::i´"" 丶　　　"""　.!: : : : : l : : : lヽ
　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ　　　//: : : : ::ハ　　　─-　　　 ｨ/ : : : : ::l : : : l ヽ
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ /　　./:‖: : : : : :l::＞.､　　　 , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
　　　　　　　/　　 ノ /　　./: / : : : : : : :l:::l｀＝｀='.´＝=/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/　　/,,,/: : : : : : : l :l ゝ=＝､＿___/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ﾟ(ゝノﾉ　,,,/:/ : : : : : : l : :l-､_ : : ! : ::ヽ
　　 /0:::::ゝゝ--'ﾉ:ﾉ´　　 .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--､､ : l : : :ヽ
　　/0:::::::::｀ ー'":::{　　　 l :l: : : : : : : : : l :l//:::::::::::/ /: : : : : : : : :l : :l　　}｝ヽl : : : !
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>>1
乙

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2010/01/06(水) 12:01:08 ID:X/B1oCeF
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これはひどい

>>1
スレを立ててくれて乙かれ！（前スレで意味を知った

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 12:01:08 ID:X/B1oCeF
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わろた

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　　　　　 .／:::::::::0=||=＝':::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::::::::::[l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　
　　　　　l::::::::::::::::,::: - 二＝-　､:::::::::::::::::::::l
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　　　　　 !:／／　,　-二　- ' ＿＼　|::::::::l
　　　　　 / / ／,.-_,´　｀'' ´, -- ､ヽ l:::::::::|
　　　　　 l i /／'zr-､　　　/i´ii｀i .〉 !|:::::::::l､
　　　　　 .V .ﾍ　! ! !!.i　　 　 '-‐' ' ／l::::::::::|｀i
　　　　 　 |ヽ!､ヽ｀,｀,,´ '　　　" " /　 |::::::::::::lー､
　　　　　 rl::／｀ !　　 ､, ‐- '　　 i　／l:::::::::::::|　 l
　　　　　 L|:|　 ,...＞ ..,　　　　　<〉'　　|｀ ヽ:;::l- i ／´｀ヽ
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>>1に乙を…

そろそろいいかな、>>1乙しても

>>1乙也や

>>12
まさか取れるとは思わなかったんだ…
反省している

ID:Mzg9WXY4人気者だな
俺も好きだけど。嫁に来てくれ

後ろ回し蹴りの>>1乙

ガァプかっこいいよガァプ

よその板で
>>1乙！ぺろぺろ
ってレスしたら

即座に「アホか」って返ってきたorz

らき☆すたの作者
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/442343.jpg

ハルヒの作者
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/BK20060712122401846L0.jpg

乃木坂春香の作者
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/nogisaka_sakusha_01.jpg

クラナドやAIRの人

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/CA3300663.jpg

ひぐらしの人
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1232154132.jpg

狼と香辛料の人
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/04_c_800x600.jpg

東方の人
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/vlippan052900.jpg

>>1乙
>>20
ぺろぺろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれが>>1の家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────以上で黙祷を終了する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────全小隊、>>1乙を開始せよ。

ここの住人は優しいのな

>>1乙

>>1
乙

>>20
どんまいぺろぺろ

>>21
＞乃木坂春香の作者
＞http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/nogisaka_sakusha_01.jpg

イケメンなのになぜかダサく見えるね

竜ちゃんがこの中じゃ一番かっこいいかな

.　　　　　　　 ﾉ三､ : : : : l_l__ll : : :<:::::::::::ノ:ﾉ::l　三ミlﾐl
.　　　　　　　(r‐‐‐ヽ: : : :ヽV: : : : ヽ‐‐'´／:/ 　三ミ!ﾐ!
.　　　　　　r‐/__,／l: : ／: l::l:ゝ ,＿l: :＼::／´￣｀ヽ ﾉ )､
　　　　　 /　,ゝニ‐-､ : : :/l !: : : r‐‐'"(彡彡_,,三ﾐl　ﾐヽ,)_
.　　　　　,コ!´　/三 ヽ: :/ .| l : :/＼＼ ＼ ／----く, -､) ハ >　
.　　　　 ｛ゝゝ､｀_ーヽ /ｲ ∧ Ｖ ＼＼ ＼ l彡三三ミl／__彡ヽ
　　 　　ゝ ｛￣/　｀ヽﾉ‐-､ヽ ヽ 　, ‐''''''''''‐>ﾆ二 ミミl三 .l( 彡l　
.　　　　{｀‐ゝ_｀ー-ﾐﾉ/ /__｀　　　　,,rr ｡､,, {ミ{三ミ　 ｝´_,ノ彡､ l
.　　　　ゝ {´-l´￣｀l ,く (.(iﾟ)　　　　'ゝゝ!ﾉ L__{三ミ　ﾐl-‐‐-ハ-ｲ
　　 　　 ゝ＞,´￣｀　 　（:: :)　､　　　　（:: :) ≧, - ヽﾐl´ 　 ミl_,},,ﾉ
　　　　　　ゝ ゝ-zﾉ彡.λ 　　 ､,､___,　 　｛ﾐ｝ミ｀ヽノゝz‐-ノ´　　>>1乙☆
　　　　　　　ゝ､ﾐ)-‐≦ﾉゝ､　 　　　　　.／＞ミ､. ﾐλヽ ￣｀!　　惚れちゃったわ!
　　　　　 　ゝ､_, ｛ー'彡ﾉrt｀＞､　　　,∠-ゝ( /､彡 'ゞ´ ーtt'
　　　　　　　　　＿___ゝフ-‐'"￣/::フ''""'''‐ ､　 !＞ﾉ な〜んちゃって☆
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眼鏡外した竜ちゃんの男らしさは群を抜く

EP6やってたらいつの間にか駆け足気味の恋愛ENDになってた
事件のほうの謎も少なめだし製作日記の自信満々な自己評価はどこから来たんだろう

>>29
BTさんの手前、そう胸を張りたくなったんじゃないかな

>>29
ほら、あの竜ちゃんベアト大好きだから・・・

>>29
個人的には一番面白かったけどなぁ
俺がヱリカーなだけか

しかしベルンがＧＭになっても途中でアウアウ卿に裏切られる展開になりそうだなｗ
とりあえず絵羽生還の真相が知りたい

下位描写が好きな人はまた中断されて拍子抜けしただろうし
上位描写が好きな人はベアトvsヱリカのシーンとかで評価が高いのかな？

いちおつ
あのアウアウはなんであんなキャラデザなんだw

作者が今度の作品出来微妙なんですけど…なんて言い出したらおしまいだろ
最新作が常に最高傑作、かかってこいや！じゃないとプレッシャーで潰れてしまうぜ

>こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！
>あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。
色々あったけど最初のほうとか見直してみると結構思うところがあるなぁ

１つ１つのＥＰはファンタジーに過ぎなくても
全体を通してみるとミステリーになるとかそういう話になるのかね、もしかして

後半の盛り上がりとあの〆は製作日記もそう大言ではなかった、と思うくらい面白かったぜ


それにしてもEP6を読んだあとだと、すごい恥ずかしいんだけどさ
なんか久しぶりに恋がしたくなってしまった
もう何年もしてないなー

>>36
確かに
「こちらつまらないものですが・・・」ってお歳暮みたいに差し出されたEP6なんてやりたくないよね

規制でしばらく書き込めなかった・・・orz

既出推理の紗音嘉音同一人物説がかなり濃厚になってきたけど（もちろんそれを餌にミスリード誘ってる可能性もあるけど）
人格変更だけっていうことなら朱志香、譲治の両名が惚れてるっていう状況はありえないと思うんだが・・・
紗音がぺったんこならまだ隠せてた可能性もあるけど巨乳描写あるしなぁ・・・
それともこれまで長々と好意寄せてる描写あったけど、どっちかの恋描写は全部幻想だったとか・・・？
それともどちらかが同性愛者だったりとか・・・？まぁどっちにしてもかなり嫌だなぁ

あと推理での疑問ではないけど
ベアトの半身を晒すことになるって言ってたのは
エリカを倒す（殺す）ことでエリカ死亡TIPSでの爆発事故を晒すことになるってことでおｋ？
もちろん１７人赤字も半身の一部ではあるんだろうけど

>>38
確かに！恋がしたい恋がしたい恋がしたい

そんなことよりうみねこはこれからDL販売してほしい
EP7で終わりならいいけど

ＥＰ６は結構好き嫌いが分かれるよなぁ

>>37
個人的にはEPごとでもミステリーだったんだが…
ミステリーの定義とか知らんからなんとも言えないんだけどね

>>38
応援するよ

>>29
後半の盛り上がりが最高だったし良かったよ
ヱリカの散り際、未来縁寿の死亡フラグと回避フラグ、ひぐらしコンビがゲロカスを破壊します！
本編がかっこよく、お茶会が次回を期待させる締め方で良かった

EDに入るとこは毎回いいよね

>>40
だからPAD説があるんだろ

真のＰＡＤ卿は紗代ちゃんか・・・

>>38
俺となんてどうだい？（鼻息を荒くしながら近づく

展開編に入ってから評価が好き嫌い分かれやすくなったな

>>40
PAD
決闘は3人格共相手が好きでどれか1つに絞らなくちゃいけなかったんだよ、紗音ビッチ過ぎる
心臓はやっぱり紗音嘉音同一じゃないかな、愛愛愛とうるさいゲロカスを信じるなら

>>43
ベアバトが許せるか否か
恋愛描写をかったるいと思うか否か
ヱリカの事が好きか否か

この辺りが今の好き嫌いの主な原因かな

ＥＰ５は、ミスも多かったし評価が悪かったのも納得できたけどな

ＥＰ６は縁寿視点で救われた感があるかも
あの恋愛描写も、ちゃんと意味があるということが保障されてたし

アウアウは個人的にはいいデザイン

愛があれば紗音嘉音同一説に気づける、ってのが腑に落ちない

二重人格を温かい目で、ってことか？
なんか違うような

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 EP6で逃げるやつはゲロカスだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたゲロカスだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 六軒島は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ハゲの主張は完結後に急速に風化する主張だから、どうでもいいよ。
それよりも、内容の整合性が気になる。

>>54
愛がなければ、絵羽さんの息子を思うための交際への反対が
自分の利益だけを求める今回描写されたようなエヴァさんになってしまうんだよ

なっぴーもまた然り

なんてのはどうだろう？

>>54
愛が無いゲームであるＥＰ５のほうがシャノカノは別人として扱われてた感じだよね

>>52
ベアバトも恋愛描写もダメだけどヱリカは好きな俺

童貞ネタはやってもハゲネタはやらないのね

たしかにＥＰ５は好みとか以前に話に矛盾を感じてついていけなかったな
ＥＰ６は最初譲治たちが愛のためとかで親族殺したのに引いたけど
狂言だと分かって受け入れられた

>>60
冬コミのドラマCDでハゲネタがあったな

>>57
いや、なっぴーはむしろ悪いことしてるのに擁護するような書き方されてて批判されてただろ

>>57
絵羽が反対するのは紗音の二重人格を知ってるから、ってのはわかるけど
でも絵羽が反対してる、ってのはあくまで一部分な気がする

もっと他に全体に関わるような何かってのじゃないと納得行きにくい

視えない俺には愛がないんだろうか

本当は狂言なのに親族が親族を殺したように書かれたＥＰ６
悪いこと（死体隠蔽）をしているのにそれがいいことであるかのように描写されたＥＰ５

ＥＰ５のほうが愛があるように見える

EP6もEP5みたいに所々読者を小馬鹿にした発言が挟まれてるけど
あれにはどうリアクションすればいいんだ？

なっぴーの金蔵の死亡隠匿って、本当にアレで正しいんだろうか？
いくらなんでも考えなしというか…
動機としては弱いような気も

金蔵の死体をローストできるのは、金蔵の死体の場所を知ってる奴だけなんだよな
丸一年腐らずに保存しておくとかソレ相応の設備が必要だと思うしなぁ

>>63
死体隠蔽のこと？

愛を持った視点で同一人物説を見つけるって話だったけど
よく考えれば朱志香はなっぴーに特に何も言われてないよな
ということでなっぴーは蛇足だったようだすまん

>>64
それらしいのは絵羽さんの態度くらいしか思いつかなかった
愛があっても見えないね

>>66
例えばどんなの？

>>66
縁寿風に言うと

「いつも読んでくれてありがとうございます」と解釈するわ

>>53
アウアウのデザインよかったよね
割と長く生きてそうな感じがして

恋愛嫌いじゃないし戦人ベアト、朱志香嘉音は普通に読むけど
何故か譲治紗音はうざく感じちゃう
ってか譲治がうざいのかも

>>66
釣られたら巻け
でもどうせ俺は100の内の90くらいなんだぜ

前にep7で終わりだと聞いた気がするがどうやっても終わりそうにない
変更になったの？

>>65
EP4の朱志香を見てる戦人が人殺しさせるとか少し愛が欠けてるよね
ベアト（嘉音）は朱志香は人殺しが出来ない、してほしくないと解釈してるのに台無しｗ

この辺が我が主の言う解釈による変化なのかな、我が主はもっと酷いだろうけど

>>67
やっぱ死蝋化されてたりするのかな

>>68
あと、横領の隠蔽とかね
たしかに愛がある＝二重人格を見抜けるってのはなんなんだろう
本当のシャノカノを理解してあげられるってことかな

「読者など、本を読んでいるふりをしているだけ。……作者名とブランドだけで本を読み、読んだ
つもりでいる。……彼らには、私の本に何が書いてあっても、何も読んでなんかいない。ただ、
今、流行りの作品は欠かさず読んでいるとインテリぶるために読んだふりをしているだけ。……そ
の程度の者どもに、どうして我が身を晒せようか。あぁ、汚らわしきかな汚らわしきかな。」

「……１００人に読ませれば、９０人くらいは読める。しかし意味がわかるのは、５０人。そして
そこからさらに考えられるのは２０人もいない。……よく噛んで飲み込みなさいと。…ただそれだ
けの話なのに。くすくす。」

「もちろん。………もっとも、何も考えぬ思考なき者が読んでもわかるようには書いてありません
が…。」

「……あなたという、素晴らしい読者を讃えているだけです。……物言わぬ考えることも出来ぬ豚
どもに読ませるくらいならば、あなたひとりのために原稿を記す方が、私に与えられた寿命という
時間を、よほど有意義に費やせると言いたいだけ……。くす。」

>>72
ははは・・・滑稽な話さ・・・
そんな君の心情を理解できず、肉体関係になってもいいかなという青臭い白昼夢を許した

>>66
竜ちゃんには本当に読者を馬鹿にする気はないと信じてるけど
誤解されることも多いだろうね

俺も小冊子なんかは「ハゲうぜぇええｗｗｗ」てな感じで面白がって読んでるけど
今回のは純粋に楽しめなかったわ

まぁこんなとこに来て議論してる時点で、ちゃんと考えてる読者に入ってるんだと
勝手に思っとくわ

竜ちゃん普通に身を晒してるよな

>>77
ハゲモノ！！

たいした血縁もない下賎な秀吉を愛した絵羽が紗音を単純に嫌うわけないのよね
事実を知らない観測者がそう受け取ってるだけなのよね
やはり譲治と兄妹なんではないかな？母としては止めるでしょ？考えが古いかな？俺

ep5は読者と作者の信頼の関係云々だっけ
確かにリアクションには困るよな
言わんとしていることは分かるけれども

>>70
愛に溢れてるな

竜ちゃんの恋愛話はエロゲーで培ったのかな？

>>80
あのはげは影武者で本当は美女が執筆していると言う伏線が
今回提示されたぜ

てか、１００人に読ませて１０人も読めない奴居るのかよｗ
って思った

>>82
秀吉と絵羽は恋愛結婚じゃないぜ

秀吉が社長として成功してから、見合い結婚でもしたんじゃねぇの

作品をどう楽しむかは読者の自由だと思うけど
竜ちゃんは押し付けようとしている印象はあるな
俺は作者がどういおうが好きに楽しむからあまり気にならなかったけど

Lifeは凄いな
違うテキストで聞いてみたかった

>>77
>作者名とブランドだけ
これ読んだときによくよく考えてみると、
これが竜ちゃんじゃなくて無名のラノベ作家だったりしたら
魔法バトルあたりで読むのやめてるだろうなぁって思ったりして、
自己嫌悪に陥った。

自分が好きな音楽だって、作曲家の名前があるから好きなのかもしれないし……。

まぁ、これにはなかなか反論できないな、漏れは

亜由美さんと紗音のどっちと結婚したほうが譲治は幸せになれるだろうかねえ

幸せってなんだろう

>>82
もし兄妹ならＧＭが許すとも思えない

＞「……１００人に読ませれば、９０人くらいは読める。しかし意味がわかるのは、５０人。そして
＞そこからさらに考えられるのは２０人もいない。……よく噛んで飲み込みなさいと。…ただそれだ
＞けの話なのに。くすくす。」
この辺りの文章は
ep5後のなんで戦人とベアトが馴れ合ってるの？っていう質問の多さが原因だったんだろうかね

>>82
同じように裸一貫でのし上がった秀吉なら金蔵に気に入られるという、打算的な考えもあったかもしれないぜ

>>86
そういえばそうだったｗ
もしかしたらアウアウ卿にそっくりなのかもな！

絵羽が紗音との結婚を反対したのは
身分が低いからだめというよりは紗音と結婚しても譲治を当主にするためのメリットが何もないからだと思う

>>67
お館様が飲んでた緑の液体って
お酒でなく防腐剤なんではないかな
劇薬なんで扱う人も頭痛や喘息を起こすの
源次が配合して現金蔵の夏妃が注乳するの

竜騎士って一人っ子なの？

>>79
小此木さんが言ってたことが真理だよな

好きな人物が言ったことなら好意的に受け止める
嫌いな人物が言ったことなら否定的に受け止める

>>96
うみねこを書いてるのは実はカーチャンなんだよ

>>99
えっ

>>86
確かコピペがあったよな･･･どこだっけ？

>>87
ほらいるじゃん
ネタバレや面白い所だけ見たくて初回からスキップ連発する人
意味がわかるはやっぱり縁寿ぅの件かな、考えられるはわかんない

>>86
SUEZENって絵師思い出した
キモいおっさんなのに自画像は女の子なんだよな

やっぱりＥＰ１で子どもたちを罵倒した金蔵は夏妃だったのかな？

ＥＰ５みたあとに出題編の夏妃をみるたびに違和感覚えるんだよね
本当は夏妃を黒いキャラにする予定だったけど読者の声にひよってやっぱりいい人として描写して
その急遽設定変更した代償が死体隠蔽が美化されるという違和感につながったのかなと

>>100
で、愛が深過ぎる人は否定的に受け取ってしまうと
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！愛ゆえに･･･！

>>93
EP6のGMじたいが兄妹の恋愛に憧れてるかもよ

>>82
譲治と兄妹だとしたら父親は表立って言えない人なんだろうなｗ
無いとは思うけど

>>105
というか、「一見いい話に見えるけど、よく考えればいい話でも
何でもねーじゃねーかこれ」ってのを狙ってるんじゃないかと。
修飾で誤魔化されてるけどgrks妄想だよなこれって。

今回の試練然り。そういう部分結構あると思うぜ？

>>100
絵羽の人生にしても
否定的にとらえれば、結婚も出産も子育ても息子の結婚も、全て歪んだ感情から来てると
とらえれるもんな

結婚は金蔵に気に入られる人を
出産は夏妃より早く
子育ては金蔵に気に入られるような息子に
結婚は右代宮家にふさわしい人物と

>>107
小冊子ではふざけてたらしいけど、結婚となれば話は別でないかな

>>106
幼きヱリカにベルンカステルは厳しくも温かく愛を説いた
だが、ヱリカを待っていたのは余りにも残酷な宿命だった！（千葉声で）

魔里亞を食いたいのは本心だったか

>>109
そうなのかなー
死体隠蔽美化については意図的なのか天然なのか本当にはかりかねるんだよな
いまだに夏妃のやったことは正しいと思っている人は2ch以外だと少なくないだろうし
インタビューでもＥＰ６でも全然言及されないし

>>112
こんなに悲しいのなら･･･苦しいのなら･･･愛などいらぬ！！
少女ヱリカの悲しき叫び声がこだまする！！（千葉声）

リーチ！

戦人やベアトの言う「愛」を完全理解した上で
「んなもんゲロカスなんだよォッ！！」
と一言で斬り捨てる我が主がみたーい（みたい！）

>>109
罪滅ぼしもそうだけど竜ちゃん本人はあまりそういうの気にしない人なんじゃないかと思う
批判が来ることぐらいちょっと考えれば分かるんじゃないかとは思うけど

シャノカノ同一人物説だとさ、どちらか一方の人格を殺さないと譲治や朱志香と本気で付き合えないというのは分かる
でもそれに散々劇中で言ってた魔法の奇跡とやらが必要なのかね？
奇跡的にどっちかの人格消えてくれねーかなーって事なのか？
心の中で葛藤して譲治と朱志香どちらかを選ぶ、てんなら奇跡なんか要らないよな

>>117
でも罪滅ぼしの時は滅茶苦茶落ち込んでたよ

ＥＰ６って、何処までが物語でどこからが戦人の領域なのか
全然わからない作りになってるよな
やってる間はあまり気にならなかったけど

譲二とか紗音がブローチをめぐって云々は戦人が展開したゲーム盤の状況であってると思うんだが
そこにベアトが乱入してご本人まで登場ってのは、どうなってるんだ？

縁寿は、フェザリーヌについてまで知覚してるし

>>119
そうだね
っだから>>109の言うようなことはわざわざ狙って無いんじゃないかって話

>>116
皆殺しにあたるEp7は実際そうなるんじゃないかな

つか愛の試練は、なんで「誰でもいいから」一人殺さなくちゃいけないのかがいまいちわからん。
その理由は説明されるものではないと強調されてたから、逆に言うと理由は「お前らで推理しろ」っていうことなんだと受け取ったが

>>118
二重人格ってのは都合よく本人の意志で消せたり存在や記憶を共有できるものじゃないって意見もあるんだよな
それが出来るのなら邪気眼の方だってお話

EP7は、皆殺し編から前半を引いた感じの話になるんじゃないかと

美乳！フェザリーヌ！

>>122
ひぐらしでの鷹野の役割を執行するのが梨花ってのも皮肉な話だな

EP7って実行犯が死体の顔耕してたり、腹割いてお菓子詰め込む様子を描いてしまうんだろうか

>>123
実際死んだふりだったし殺していない。
あれが何を意味するのかよくわからない。

>>127
ベルンと梨花ちゃまは別モノだよ・・・

>>117
罪滅ぼしの「一見いい話」も最終的には圭一が否定してるし、レナもそれを受け入れて自首してるし。
ダメ押しで「皆殺し」でもっと穏当な解決策があった事を示してる訳で。

そのへんの「一見いい話」のベールを剥ぎ取るのが次回のメインなんじゃないのかな、と。

どうしてヱリカはゲーム盤であそこまで自由に動き回れるん？
戦人の綴る物語でヱリカが引っ掻き回したらそりゃロジックエラー出るだろうと

鷹野で思い出したが

例えば、ＥＰ１、２を書いた作者は魔女幻想を広めたかったとする

しかし、十八がネットで書いたＥＰ３〜６によって魔女幻想はほとんど否定されてしまった
と、すると…十八はボトルメールの作者を妨害しているのか？

多重人格って、精神のバランスを保つ為に他の人格が生まれてるから、
無理に他の人格を消すより、現状の人格でチームワークを作って
まとまる事を目指すほうがいいって聞いたことあるな。

>>124
その説だと紗音嘉音はお互いの存在を全く感知してないって事になるよな
ややこしいわ〜ｗ

>>118
あの試練で他のカップルが勝ち残った場合にどうなったのか興味ある

>>130
知っとるがな
梨花とあんなのが同一であってたまるかｗ

ただスターシステム的にね

愛がないと見えないってのは
恋人でもあるような…

彼氏が仕事に没頭してかまってくれない。
愛がない見解→浮気してる
愛がある見解→必死に結婚資金を貯めている

>>123
第一の晩を盛り上げる演出のように感じた

>>132
ＥＰ４までの戦人と比べるとかなり有利だよな
ＥＰ５ではベルンに赤字までもらえてたし

>>132
どっかの無能が3部屋分とか言い出したから

>>130
愛が深ければベルンはハゲが何と言おうと梨花ちゃまの暗黒面に見えるハズ
羽入が独りで頑張れと梨花を放置、帰って来る事もなく本当に羽入無しで頑張った世界の梨花ちゃまに見える

愛ゆえに、愛ゆえに･･･

>>118
紗音も嘉音もベアトも全部が副人格だと考えれば納得行くんじゃないか
紗音：譲治を愛する人格
嘉音：朱志香を愛する人格
ベアト：戦人を愛する人格
主人格：ベアトリーチェの心臓

>>123
サスケェ！ですべて説明がつく

>>132
てか無能なGMが遡ってのガムテなんて物を変態に許したからこそだよ。
そらロジックエラーも起こるさ、完全に自業自得だよ

>>132
EP1-4のゲームとは全く違ってるんだよな
EP5はまだ許せたけどEP6だと起こった犯行について推理するんじゃなくて何をするかを推理して先回りで潰していく感じになってる

>>100
安直に自分を一般化して真理とか言って正当化するなよｗ
世の中そんなバカばかりじゃないぞ
客観的な事実と他人の評価を努めて自分の鏡にしてる人だって大勢居るわｗ

愛のある解釈と相手に都合がいいように解釈することは別だと思うんだけどな

>羽入が独りで頑張れと梨花を放置、帰って来る事もなく本当に羽入無しで頑張った世界の梨花ちゃま

いや、それデフォルト設定だからw
「あうあう、僕は無力なのです」にどんだけイラっとさせられたかｗ

そういや上位の人格は下位の人格を知覚できないんだっけ

>>144
あの無能が実は演技だったら尊敬するｗ

>>142
うーん・・・それだとさ、紗音嘉音ベアトのいずれかが試練だか奇跡だかで一つに絞られたとして
主人格が残ってるんでしょ？結局魂が100に満たないには変わりない気がするんだが

>>138
それはファンの解釈にも言えることで、
人気キャラや嫌われキャラへのファン解釈を利用してミスリードを誘えるんだな

>>148
あうあう神が1つの世界で怪しそうな1人を尾行してれば済む話だったんじゃないかとか思った俺はいけない子

>>144
それはベアトを蘇らせるための戦人の作成な気もする。
ｶﾞｲｼｭﾂだが。

>>148
いや、一応話し相手にはなってくれたし最終ゲームでは参加してくれたじゃない
そういうのもなく本当に羽入が存在しないまま（ループだけはさせる）孤独にループを続けて来た梨花ちゃまって事

紗音が主人格じゃないの？

紗音が勝ったら嘉音は消えるけど
嘉音が勝っても紗音は残るって言ってたし

明日夢が死んだのって縁寿生まれるよりも前？

>>157
前

>>158
ありがとう

>>151
むしろ奇跡が起きて副人格と主人格が入れ替わる、みたいな感じではないかと
紗音が主人格と思われがち（スレの流れ的にそう見える）だけど、それなら紗音と譲治は結ばれうる
性別次第だけどｗ
なのに、嘉音に言わせればそれは絶対無理なわけで
じゃあなぜ無理なのかというと、主人格がそれを否定するから、と俺は考えてるんだけど

…お前ら、さっきから聞いてりゃ、何を思考停止してんだ？
何で二重人格ってことで決まってんだよ。
…そんなのあるわきゃねぇじゃねぇかよ。

戦人と金蔵をダブらせる描写も多かったよなー
わざわざロノウェとワルギリアを源次と熊沢にして

>>161
朱志香、涙ふけよｗ

奇数ＥＰは嘉音が生き残っていて偶数ＥＰは紗音が生き残っているって説あったな
ＥＰ６の主人格は紗音だけど奇数だと嘉音だったりして

蔵臼には愛がある（赤字）

>>156
俺もそう思う　嘉音は制約が多すぎる
紗音が魔女で嘉音は家具（空想人格）じゃないかと思っている
ジェシはマリソル的な関係でそれを共有している

俺がよくわからないのは、なんで六軒島の悪霊から進化した姉ベアトが
ミニスカをはいてたのかってこと
あの肖像画を元にしたのなら、普通はドレス姿になるだろ？

なのに、なんで６年前に生まれた妹ベアトがドレス姿で
姉ベアトがババァ自重しろなんだ

>>155
ただ単にループだけされちゃああんなに性格も歪むわな・・・

愛の試練が始まったが全体の半分くらい？

読み返してふと思ったんだけど
ヱリカが擬装死体を殺し直してきたときに人数分の包丁とビニールを用意して
使用後はそのまま置いてきたって言ってるが、そうなると戦人の客室にも
ビニールと包丁があったって考えてもいいよな。脱出になんか使えないか

>>162
つまりベアトは金蔵をお父様と呼ぶ存在、絵羽か楼座か
まさか蔵臼や留弗夫はないだろうしｗ

>>161
確かにチーズの問題と同じで思考停止はよくないな・・・

愛ってなんだ

>>161
…だって。明らかに二重人格説以外では無理な事件だったじゃないか。

>>161
愛ゆえに苦しまなきゃいけないんだって
二重人格になったのも愛が原因

ゲロ吐きそう

・・・>>161くん それはひどい暴論じゃないのかい？

うみねこをやってると「ひぐらし」がファンタジーでないように思えてきた。

羽入やループ描写は梨花のゲロカス。
鬼〜皆は梨花の創作物語だった。
実際におこったのは祭囃し編だけ。

>>172
ためらわないことさ

>>172
ためらわないことかな

お前らは少しためらったほうがいいかも名

>>162
冒頭の描写が「本当は金蔵・源次・熊沢」だったらやり切れないな。

『自分が良く知るベアトリーチェ』はもう戻ってこない事をなんとか受け入れて、
新しいベアトを「娘」と認識しようとした矢先に楼座に連れ出されて転落死…

兄貴ってなんだ

…僕には>>161様が何を言っているのかわかりません

>>160
なるほどそういう奇跡って解釈か
でもそんでいいのかなぁ・・・魂100とか

>>175
兄貴黙れｗｗｗ

>>180
そういえば戦人の推理だと九羽鳥庵のホムンクルスは先代ベアトの娘ってことだったな

しかし、嘉音が人格主導権握ってもチンコなければどうしようもなかろうに・・・

二重人格説決め付けてもいいけど
さも自分の意見、推理のように語るの人が多いのが気になる。
誰しもが思ったことだけど、ただ自然にそう解釈したか
ミスリードだと思って他の説があると思うかの違いなだけだと思う。
二重人格をこれ以上肯定するなら二重人格での矛盾を解いた意見が必要だと思う。
さすがにお腹いっぱいになってきた。
さながら秋のカードのよう。

>>185
竜ちゃんは東方好き
ＥＰ２で伏線として貼られていた

>>185
朱志香にチンコがあればよくね

多重人格だと仮定すればそれなりに不都合が起こる
だいたい多重人額なんて実際のとこ未だ学説は微妙で詐病という説もあり
これにトリックの一端を担わせると未知の病気Xとあんまり変わらなくなっちまう

説は説としておいておいて、シャノカノ同一人物説で別な解釈が取れないか
思案中だがよく判らない
家具ってなんだろうなあ

シャノン主人格でさくたろう生えてたらやだなぁ…

>>188
それじゃ俺の嫁が婿になってしまうじゃないか

Ep6のシャノンとカノンが戦う場面でシャノン＝カノンの説が頭に浮かびはしたけど
前のEPで探偵役がシャノンとカノンが同じ場所にいることを見てるんじゃなかったっけ

そんなこんなでこの説は馬鹿にされてた気がするんだが

朱志香はかわいいしいくらでも彼氏出来るだろ
譲治に譲ろう、な！

>>185
最近じゃ何たら細胞とかで女同士でも子供作（ｶﾞｯｼｬｰﾝ

>>192
もうこの質問はテンプレ入りしたほうがいいんじゃないだろうか

>>176
羽入やループ描写は梨花のゲロカスなら、祭囃し編が一番ありえない。
祭囃し編は梨花の創作物語で、実際に起こったのは鬼〜皆の方が納得だよ。

ガス災害が起きると鬼〜目までの仲間同士の殺人は観測されない可能性もあるしな。

全てのトリックはプルプルピコプヨで説明がつくってことでいいじゃんもう（青字）

>>195
二重人格説を含めテンプレ入れして欲しい。

序盤の会話から始まって、シャノカノ同一人物説の伏線がふんだんに張り巡らされてて
ひぐらしでガシャーンされたスレたプレイヤーとしては禿げ頭のミスリードのように見えなくもないというのは否定できない

譲治が「世界の全てを敵にしても君を選ぶ」ほどの悲壮な覚悟をしてるのは
紗音の性別が男なら説明できる！

>>185
試練の勝者は猫箱の中身（肉体の性別）の決定権を得たのだと思う

>>193
譲治は将来金持ちになりそうだし嫁は絵羽が連れてきてくれるだろう

親が犯罪者であほで未来が暗そうな朱志香に譲れよ

>>200
エヴァが号泣するほど反対したのも納得できるわ

失礼。エヴァじゃないな。絵羽のほうだ。

>>200
今後も譲治の童貞は守られるわけか…

もういっそ３人（？）で仲良く暮らしたらどうなんだｗ

>>200
むしろ肉体が女だから強気だったと思える

紗音が男だったらと思うと、マジ子宮帰っとけ糞眼鏡と思わずにはいられないよな

>>192
俺も同一説はEP5のそれで一度完全に推理から外したなぁ。
互いを姉弟と呼ぶ美形の使用人コンビが実は同一人物！ってのはなかなか美しくて好きだったけど。

紗音が鏡を割ったとされる時期と、嘉音が右代宮家に仕え始めた時期っていつ頃なんだっけ？

>>205
でも処女は散らされちゃうがなうぇｗｗうぇｗｗ

魔王になる為には女なぞ不要！！！！




女なぞ・・・・・・

>>210
鏡を割ったのは８５年、ベアトに会ったのは８４年、嘉音が勤め始めたのは８３年くらいだったと思う

二重人格じゃないと二人共に幸せになれない理由（島から離れると嘉音いなくなったりとか）
戦人やベアトがやたら愛がなきゃ解けない、ヱリカが敗北したのも愛が無いからって言った事

この辺がちょっとわからなくなるからね
禿騎士が愛？何のことですか？って挑発して来たら毟る

>>209
密室殺人トリックに使われてなければ良いんじゃない？
と受け止めた

>>192
それは戦人主観信用できない
って何度目だこれ

>>213
ありがとう
嘉音の登場が一番早いのか
鏡割り＝戦人への想いとの決別の暗示、とかないだろうか

寝言言いたきゃ好きなだけ言ってろ…！
俺はお前なんか否定してやるぜ。全ての出来事を“譲治の犯行”で説明してやる…！！
そこには一片たりとも二重人格もプルピコ丸も入り込む余地はねぇッ！！

ベアトの肖像画っていつから置かれるんだっけ

おおもとになったベアトの正体はやっぱり最後まで引っ張るのかな

>>216
でもヱリカが戦人視点の中に登場している以上、幻想描写の入る余地はないんじゃないか、って否定されてたんだよな

ＥＰ５だとヱリカ視点でも客間に集まったとき紗音は郷田か誰かの裏にいるって書かれていたから
実は視界に入っていなかったという説があるな

>>219
2年前

EP6は竜ちゃんがGMのうみねこという作品のことを表してたんだよ！

EP出す→問題が解かれそうになると答えを修正しロジックエラーが起きないように組み替える→次のEP出す→それの繰り返し
どうせガイシュツですよね

ゲロカス恋愛ですね

一夫多妻制でハッピーエンドにすればよい

EP5のカノシャノ同時目撃はEP1からEP4まで通して戦人が同時目撃してない、すなわち同一人物説
をあざ笑うラムダの、竜ちゃんの華麗な一手だと思ったんだけどな
抜け道もあるんだよな

>>218
マジ期待

>>213
あれ？じゃあ８５年まで姉ベアトで、ホントにギリギリまでベアトって生まれてないんだ。
紗音は譲治と付き合ってる間もずっと戦人を待ってたんだな。

ゼパフル初登場時にまず胸の有無を確認して、安易におにゃのこキャラが
増えたとぬか喜びしないよう心の準備をしたのは俺だけでいい

>>221
いや、ヱリカがそばにいるときもきんぞー☆見てるし・・・ってうおおお何度目だよこれ

>>218
Ep7のプレイヤーが、プルプルピコプヨ丸に……。

半分だけ紗音、半分だけ嘉音になって生活すればよい

>>221
同時目撃って戦人視点だったの？なら戦人は探偵じゃないからおｋじゃないか

>>232
許さないぜあしゅら男爵！

>>228
むしろ紗音＝ベアトリーチェはミスリードなんじゃないかなと思う

紗音を振ったせいでなんで十何人も人が死ななければならないんだって思うししかもそれがで戦人が責められるって理不尽じゃないかな

面白かったが戦人とベアトの結婚ってどう解釈していいのか分からない
そもそも戦人はベアトを（やすらかに）殺したいわけだろ
わざわざ復活させて結婚して妻にした相手を結局殺すって
どんだけドＭなんだよ戦人…

姉ベアトと妹ベアトが二人揃って惨劇の元となった黄金の魔女ベアトリーチェが誕生したと考えると
姉ベアトというのは嘉音の死後の回想から、金蔵の悪戯や‘い’ると思わせたい気持ちから発生したもの
妹ベアトは仮に紗音の戦人への想いと決別から発生したもの、とすると
さてなんでそれが合わさって惨劇が起こるんだ？

>>232
右半身紗音、左半身嘉音説…、有効です

>>232
上半身だけ紗音、下半身だけ嘉音
譲治「あああああああああああああああああああああああああああ！！」

或は縁寿のもとに帰る事が不可能と悟ったとか
だからいっそベアトとイチャコラするぜぇえぇぇ！！やっふぅぅぅぅぅぅ！！

とか

厨房で郷田が何かやらかして爆発事故が起こるとみた

>>236
お前を殺すって赤字はどうなったんだろうね
最終的には本当に殺すんだろうか

EP6はリアルタイム組と一気読み組で評価が分かれるかなあ？
ベアト復活の盛り上がりはEP5から半年寝かせてこそだと思うし

>>241
まじかどんだけドジッ子なんだよ郷田さん
ペロペロ

>>236
心中するために、せめて結婚とか

>>237
真相はなんとなく分かるんだが、「どうしてこうなった？」がまるでわからんね。

>>243
おまえだけ

家具と呼ばれる奴には戸籍が無く、社会的に存在しないから結婚も無理
黄金のブローチはなんらかの形で戸籍を手に入れるためのもので、その手段が普通ありえないようなのだから奇跡
一つしかない権利を奪い合い、負けたほうはずっと家具のまま

とか考えてたけど最後の方のgrksラッシュとカノン消失で諦めた

郷田「フンフンフーン♪今日は親族会議の為に用意したこのダチョウの卵を
　　　腕によりにを掛けて調理いたしますよ！えーっと、まずは火を通す為にレンジへと。」

>>236
竜ちゃんは戦人目的見失ってね？って意見を分かった上で
それをインタビューで否定しつつEP6を書いてるわけだから
まあネタばらしされれば意味はある行為なんだろうな

EP7でベルンがゲロカスフィルター外してくれたら、そっちのほうがプレイヤーとしては真相（特にホワイダニット）は分かりやすいかもな
ゲロカスフィルターのせいで訳の分からんことになってるように感じる

>>246
無理やり繋げてみると

姉ベアトは「島で不思議なことが起こったら魔女のせいになる土壌」と解釈すると
１０００年を経て考え方の変わった妹ベアトが“戦人のために”姉ベアトを利用して惨劇起こした

てな感じにできたけど、EP4の戦人の罪はベアトとは無関係みたいな赤字が引っ掛かるんだよね

>>249
Ｅｐ１、第一の晩の真実。

今更気づいたのだがテンプレのよくある質問のなかに
ξ(`・３・)おすすめの曲は？
Ａ．over。
入ってるのなｗ

>>192
「そのシーンだけ主観が戦人に戻っている」って指摘があった。
ご丁寧に、その前後だけ三人称。わざとらしいにも程がある。

あうあう卿はボトルメッセージの作者をあぶり出して真相を聞きたいのかな

姉ベアトが幻想担当
妹ベアトが恋愛担当、とすると姉がドレスで妹がブレザーのが合ってる気もする

×その前後だけ
○その前後は三人称なのにそこだけ戦人の一人称。

普通に考えてフタナリなんじゃねえの？　シャノカノ

夏コミまで長えw
真相が分からないヤキモキした気持ちで半年以上か。
これかそ魔女ベアトリーチェの拷問w

毎度分かってることだけどな〜w

シャノカノ性的虐待のガシャーンで譲治と朱志香が悲鳴を上げそうだ

お師匠さまは昔の名前がベアトリーチェだったという事は、雛ベアトじゃなくて姉ベアトの先代って事になるんだろうか。
雛ベアトは魔法が使えないらしいし、幻想世界側のベアトの知り合いは、本来は姉ベアトの知り合いなのかな。

>>237
偽装殺人の推理合戦で遊びたい、という誰かの望みを叶えるためかもね
ベアトの推理小説マニアの設定は誰のものか？

>>260
夏までに不慮の事故で死んだりしたら成仏できんかもしれんｗ

ベアトの正体は病弱な推理マニアの幼女、南條孫

>>263
やっぱ南條先生や郷田・・・

ヱリカと一緒に話してたという絵羽がミステリ好きの可能性あるってのは既出？

>>265
それではお父様が雅行になってしまう

>>265
Ep8で病気が治って戦人と結婚かぁ……それでもいいや

>>268
南條「計画通り・・・！」

全部戦人の妄想にすれば片付く

いくら考えても分からん！ｗ
やっぱり一度最初っからやり直す必要があるんだろうけど、めんどくせー！

>>250
ベアトの目的は謎をといて欲しい
戦人は謎をとくのが目的かっていうとそうでもない・・・人間犯人説でいいのか？
あ、bsikさんの元に帰るってのはおまけ


というかドラちゃんの言動全部無視してよくね？
ヱリカと同様にいない人物扱いだし

文字通り「お父様」が♂である必要はないと思う
生み出した者を母と定義した場合、誕生の切っ掛けを作った者をお父様と呼んでるだけかもしれない

朱志香の病弱設定がどうにも取って付けたような印象が拭えないので、快活な朱志香は全部幻想でも驚かない

>>264

確かにwww

南條の孫の名はヱリカだったりして

>>266
ミステリ小説読んだことあるみたいな記述はどっかにあったな
ＥＰ３で蔵臼夫妻が消えたときにイスのぬくもりからまだ部屋をでて大して時間がたってないだろうとか
ほかにも忘れたけどあった気がする

南條先生は普通に怪しいのになんで掘り下げられないんだｗ

個人的にep7で明らかされそうなものまとめ

・嘉音は存在しない
・ジェシカノは幻想
・ベアトの正体
・右代宮家の全員はお互いに犬猿の仲である

>>277
そういやそんなシーンあったな
読み直すときに参考にしとく

>>279
最後の一つはEP1の時点で明らかにされてる様な……

朱志香の喘息は何かあるはず
漫画でも数ページ割いて描かれてたからガチ

>>264
ep3→ep4あたりから毎度思ってるｗ

もう公式カップリングはお腹いっぱいすぎてEP6ラストでは都合の良い夢見てんじゃねぇよぉおおおおおおってガシャーンしたくなってた

そんな気持ちを歌にしました、カノンさんで「僕は家具」

規制中にベアトの正体を捻らずまとめてみたからよかったら参考にしてくれ
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2887

スレで何度も出てる解釈でもあるから読むまでもないかもしれないが
一応＋α的なものも含めているから暇つぶしにでもどうぞ

>>278
相当真相に絡んでるか、全然関係ないだだのおじいちゃんでしたぁ☆の
どっちかしかもう残されてないよなぁ

>>278
ハウダニット（検死の偽装）、ホワイダニット（孫の治療費）が満たされてるんで掘り下げ甲斐がないとか。

>>282
やっぱ金蔵ホルマリン漬けにされてるんじゃないか・・・
その影響

譲治の理想の女性は母親だったのか

>>286
ＥＰ１で紗音擬装死に関わってるのとＥＰ３で南條殺しの犯人偽装死には絡んでそうだから真っ白はないと思う
まだ確定してないけど

6年ぶりに現れた戦人に紗音を取られて譲治が皆殺しにした、が真相でも俺は驚かない
あの中2病童貞魔王ならそれくらいやりかねん

戦人の槍と魔王の脚、どっちが強いか勝負は見たい

嘉音次回で上位世界昇格しないかなー
なっぴーでもいいけど

朱志香「ゴホッ……ゲホ…ん」

紗音「失礼します…お嬢様」

朱志香「よぉ！…ゴフッ紗音！！」

紗音「お体の調子はどうですか？」

朱志香「んー だいぶ落ち着いた方かなぁ…」

紗音「それは良かったです」

朱志香「ぁ！もしかして嘉音くんから？」

紗音「フフッ…はい 手紙、預かりました」

朱志香「ゲフン…ほ、んとに ゴホッ」

紗音「落ち着いて下さいお嬢様、はい どうぞ」

朱志香「いつもありがとな紗音！…ん、病気でこの部屋から出れない今、楽しみは紗音との会話と嘉音くんの手紙だけだぜ」

紗音「少しでもお嬢様の退屈をしのげるならいつでも来ますよ」

朱志香「…ゴホッ、ありがとう……嘉音くんにも、来て――し―っ―な」

紗音「お嬢様？」

朱志香「へ？ ぁあ、ぅうん、なんでもねぇぜ！さ、手紙でも読もうかな」

紗音「そうですか、それでは失礼致します」

朱志香「ぁ…、紗音、ぁ のさ」
紗音「はい？」

朱志香「今度は…か、嘉音くんも一緒に来てくれると〜嬉しいかなぁ…なんて ハハッ、無理だよね…」

紗音「そうですね！嘉音くんと休憩が被ったら必ずきます…いえ、嘉音くんだけでも」

朱志香「へへ…あり、がとな」

紗音「いいえ、それでは」

朱志香「…ん、またな…」

紗音は静かに扉を閉めると背をもたれながらため息をついた―

ごめんなさい お嬢様
嘉音くんは…来ません

嘉音くんは――

（死んだのだから）
（私なのだから）

紗音嘉音同一人物説×嘉音死亡説


と いう場面を思い浮かべた。
よし これで夏コミに出撃だぜ

>>292
意外と良い勝負しそうだね。

「楽しいね！戦人くん楽しいねッ！！」

>>291
散々世界の全てを敵に廻してもとか言ってたしな。親族ぐらいどうって事、ない

戦人の槍＝象さんで、象さんで魔王の脚と渡り合ってる場面想像しちまった

ｱｯｰ!

>>291
郷田とばっちりにもほどがあるだろｗ

>>299
よくある事じゃないか
運が無かったな。あきらめろってね

>>299
ここで郷田が紗音の父親説だ

シャノカノ同一説以外で色々考えてみたけど
全然前に進まないｗ
物語全て明日夢の妄想で、実は明日夢生きてました！
とかも考えたけどこれは完全に恥ずかしすぎるｗｗ

これはまたep1からやれってことですね我が主！

Ep6まではアニメがあったから余裕で耐えられたけど
Ep7まではかなりキツそうだ

南条源治郷田は相変わらず空気だけど間違いなく前二人はなんかあるよな。
郷田さんは未来永劫空気だろうけど。

マジカル郷田シェフは推理小説で言う所の驚き役ポジション
それなりに美味しい

郷田はヤムチャポジション

今回、かなりルドルフをディスる内容だったと思うんだが関係ないかな？

ルドルフには人を愛する資格が無いって言ってるようなもんじゃん

>>301
まあ実際そんなところだろうな

郷田のＤＶにより紗音から嘉音人格誕生（“お父さんのせい”発言がこれ）
　　　　　　　　　　↓
裁判沙汰になり離婚and親権剥奪。その結果、仕事場もクビに
　　　　　　　　　　↓
無職になった郷田を夏妃が拾う

だって最初っからクズ確定してるし…

紗音嘉音同一説を採用したなら
紗音の封印の鏡を壊すっていうのは鏡＝真実の姿を映すものを壊すということで
本当の自分＝男性の肉体を捨てるという意味がこめられてたってことになるのかね？

ヤリチンって時点でな
誠死ね

鏡見たら写ってる姿で暗示解けちゃうらめぇってとこじゃないかと
二重人格よりは催眠暗示とかの方が説明としちゃしっくり来るんだよな

>>308
仲悪い嘉音くんに料理褒められただけで、赤面して喜んじゃうくらい
可愛い郷田が、そんなひどいオッサンだったらヤだなぁ…

どうもひぐらしをやった俺は
ジョージもジェシカも好きになれない
竜ちゃん、あんたは祟殺しで何やりたかったのよ？
筋書きたかっただけなのか？最低だな

嘉音の発言といい、まだ寝てないことといい、どうも紗音＝男説が頭から離れないんだよなぁ

>>315
譲治を結婚させない云々も考えるとねぇ

>>313
シャノンと違って嘘のお世辞を言わないだけに
料理人としては最高な気分だろうな

>>315
そういや、紗音（巨乳）→嘉音（ぺったん）のモデルチェンジが可能なんだから、PADっぽいし…
その場合譲治憐れ過ぎるわｗ

>>315
だとしたら譲治の熱い成長物語が・・・ああ・・・ああああぁぁぁああああ！！？！

>>297
最近腐脳なってきたせいで
「戦人君、足でタツなんて変態だねッ！？」
とか余裕でした



助けて！誰か変態空間から助けて！

譲治「男でもいいー！避妊するからー！」

紗音が男だったら子宮に帰ったほうがいいな

>>315
でも紗音の方が先に六軒島に来てるんだよな
てことは初めから性別を偽ってたってことになるけど

そういえば姉ベアトがいるシーンにはワルギリアをいなかったな
いつも熊沢だったような。なんか意味あるのかな？

>>320
タって下さい
片足で

>>325
そんなのヱリカの脚なら余裕

>>323
その場合は、誰がどのような意図を持って紗音に偽らせていたか？が重要なポイントだと思う
紗音は10年前からいて、当時（おそらく）6歳の子供に性別という概念があったかどうかも怪しいし

譲治はバイなので、男だろうが女だろうが関係ありません！

うみねこ「勃ってください、片翼で」

八重歯がある人物って結構死ぬ確率高いな

まぁ、同一人物だったらガッカリかもしれなんけどね
綿流し時点でも魅音と詩音が入れ替わってるって推理をしてたのが沢山居た中で
目明し編はそれでも評価が高かったんだから
たとえそうだったとしても悪いようにはならんかもしれんね

改めて思うけど、殺人の理由が「キチガイになるウイルス」って
めちゃくちゃ便利だなぁ…

なんでこんなにｽﾚの進行が遅いんだ？

EP2で熊沢が朱志香に悪食島のことを話してるシーンがあった。
つまり

朱志香＝妹ベアト＝黄金の魔女

熊沢＝姉ベアト＝悪食島の悪霊

ってことなんじゃ・・・

平日の昼間だぜ？それにしては充分速いと思うが

>>331
入れ替わりが分かってても、詩音に泣いた。悲しすぎるぜ、詩音........

あぅあぅ、喪中なのです

>>332
大学生とか社会人は年末年始休暇終わった人も多いよ。俺はまだ休みだが。

>>332
仕事始まってるし冬休みも大体終わったからな

お館様に銃を色々撃たせてもらったっけ・・・
金蔵「カノン・・・どうじゃわしの銃は・・・？うっ・・・」

>>333
ベアトが「お嬢様」であることと、花瓶の魔法の件があるから
朱志香と熊沢も成分に含まれていると考えられる

>>339
なっぴー射殺したのはカノンってことの複線かね

　　　　　| _- =- 　 　 |
　　　　　|= -_= 　 　 _|┛
　　　　　|＝_=__ノ_ 　 |
　　　　　|-_ 　　ローロ　　　　　　　　　　　　　.,､--------ﾆﾆﾆiilwr‐------------　　　　　　
　　　　　|=_.　 　　△　　　　　　　　　　　　　 .,i´ ﾟ　　　.　ﾟ　　　　.ﾟ|　　　　　　　　　　
　　　　　| _ ‐= 　　　│┛　　　　　　　　　　　lﾞ　　　　ノ　ヽ　　　　l'''''''''''''''''''''''''''''''''''''　　
　　　　　| _- =- 　 　 |　　　　　　　　　　　　　|　　　―　, ―　　　 |＿＿＿＿＿＿__
　　　　　|= -_= 　 　 _|　　　　　　　　　　　　　lﾞ　　 　　ワ　　　　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　|＝_=_　 _ 　 |　　　　　　　　　　　　　.|､,,,ﾟ,,,,,,,,,,,,,,,ﾟ,,＿＿,,,ﾟ|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　　|-_＝_ _ 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 .|
　　　　　|=_　=　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 .lﾞ
　　　　　| _ ‐=‐ 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 .l




電信柱とガードレールなかなか良いカップルだと思う

>>339
嘉音「22口径ですね」

今回一番おもしろかった
・フルフルとゼパル最高だ
・ジョージうぜえｗ
・カノン（笑）が活躍？ローザさん殺るとか無理だろ

ここで福音の家の子供は全員ルドルフの子供説を提唱する

それでもEP5の時は一日10スレ消費してた時もあったんだがなぁ

>>344
戦人どころか霧絵さんに殺されるな、それはｗ

KEIYAはどうやらベアトの正体が完全に分かったみたいだな
俺分からんわ、やっぱちゃんと推理しないとダメか

俺はまだ妹ベアト＝朱志香説は捨ててない

俺も余りに都合のいい二重人格設定に違和感を感じざるをえない
ノックス的にも10条にモロに引っかかるし、GM戦人と復活ベアト渾身のミスリードの可能性がある

お前らはサタンアスモの抱き枕カバー買う？
七杭は本命じゃないが、幻想組起用支持のためにも買っておくべきか悩む・・・

天草が真里亞の夫説だと、縁寿から見たら普通に親戚の叔父さんだな

これならエヴァが反対するのも納得できる
兄弟の隠し子（いちおう従兄弟？）じゃ賛成できないだろう
作中の身分云々にも合致する

>>347
あの人は竜騎士の生き別れの双子かってレベルに魂の波長があってるんで、
推理ももちろん凄いんだが、もはや感覚で全部読めてるとしか思えないし、
彼が解けたからって俺らが解けるとも限らない気がするわｗ

抱き枕って大抵起きる時に布団の外に転がってるよな　そんな扱いにして良いなら買うが良い

真里亞の夫…

>>344
蔵臼ED説主流のご時世に種馬説ぶち上げるとは、何て愛に満ち溢れてるの

>>347
ブログみる限り第一の晩が難しいってことは二重人格説で解いてなさそうだな

第一の晩じゃなくて密室だった

絵羽が結婚に反対する理由
１単純に孤児で使用人だから
２紗音＝嘉音で多重人格だから
３紗音が留弗夫の子で従妹になるから
４紗音は男だから
５実は紗音＝譲治だから

さあ好きなのを選びたまえ

>>359
4だったら素直にそう言ってあげて下さい

楼座処女説

恋する事には反対しないがそれは恋愛経験の一つに留めてって言いたいんでしょ

>>359
５を想像したら泣けてきた

>>361
マリアが処女懐妊するんじゃなく処女懐妊で生まれるのが真里亞とは、哲学的な問い掛けだな

幻想の魔王＝紗音だったんだよ！って筋もありだな
紗音の能力がどのエピソードも守備だけってのも変な話だし

>>359
６．紗音が譲治の産みの母親説

スマン素で間違えたｗもう受胎告知でいいや

>>359
5だと譲治のドヤ顔がすげえ笑えることになるな、今でも十分笑えるけど

おっと、譲治アニキより、存在しないベアトと結婚しちまった戦人さんの方が上だぜい！？

>>360
譲治視点では耳に入ってないだけかもしれない

７：紗音はアニメのキャラクターだった

譲二は抱き枕を持っていって結婚を宣言したのだ

>>370
そりゃ泣くわ…

真里亞と言う名前は金蔵に反対されたのに押しきったんだっけ

過疎は最近規制だらけだしな
あと、携帯規制がでかいだろうな

>>365
ＯＰの島を取り巻く幻想シールド＝紗音シールドに見えるな
シールド内では魔法が使えるみたいな

>>368
ベアト＝紗音なら叶わなかった初恋と一生精神的に添い遂げることを誓ったんだろ
これだとまんま金蔵みないなことになってしまうな
紗音が今好きなのは譲治だから、ベアトも死んでるようなものっていったらそうだし

>>370
そのために親殺すとかマジキチ

アイコンのゼパルの顔って余計可愛く見えるよね

>>364
“壊れる(死ぬ)度”にどこかからか攫って【真里亞】と名付けているだけかも…

ベアトのイメージが戦人の理想像だとすると
金蔵がベアトの肖像画を描かせたってのが怪しくなるな。

譲治「母さん、僕は紗代ﾀｿのお婿さんになるよハァハァ」
絵羽「譲治目を覚まして！それは抱き枕よぅ！！
　　　　今ならまだやり直せるわ！引きこもってないで部屋から出てきてぇ！」

俺が気になるのが、ベアトリーチェの元となった人物が

「あなたを残して幸せになることを許して下さい」とかって言ってることなんだよな
つまり、６年前の時点で幸せだった人物に限定される
あるいは６年前に幸せになった人物か

…６年前って、明日夢が死んだ頃だよな…？

一番まともそうに見える孫世代が一番狂ってるという真実。

譲治　 ⇔紗音（男疑惑）
朱志香⇔嘉音（実在しない）
戦人　 ⇔ベアト（妄想）
真里亞⇔さくたろう（ヌイグルミ）

さくたろの外交官特権といい見透かしたようなクイズの出題といい真里亞は謎が多いな
誰かの駒って可能性もあるのか

明日夢は生きていて、留弗夫は離婚されただけとか

>>380
ここ６年の間に幸せになった／なる人物の間違いだろ

>>370
魔法少女になって襲い掛かってくる親といい勝負だな

>>380
６年前じゃなくて長くても１年前だな。

紗音と嘉音を片翼の鷲にした理由さえ分かれば

>>384
６年前に、戦人を思う気持ちと決別して
幸せになるという風にとれた

>>381
真里亞は許してやれよｗ

>>380
残して幸せになるってのは、恋心を切り離して忘れるって風には考えられないだろうか
戦人がやってこない辛さから逃げて心の平穏を取り戻す的な

>>381
縁寿⇔戦人(お兄ちゃんハァハァ)

>>386
え、どれが？
妹ベアトリーチェが生まれたのは６年前であってたと思うが

>>8
8.譲冶は私のものよ！　譲冶×絵羽ルートBAD

肖像画が飾られはじめたのは二年前だっけ？
だからだいたいその頃に生まれたと思うんだけど

>>389
楼座「絶対に許さない(キリッ)」

>>389
母親(の中身)が許されざる者だからねw

多重人格説が事実だと仮定しての話だが
状況証拠は圧倒的に紗音を指してる気もするけど嘉音が主人格だったら面白いな
海が灰色ではないと知ったとか朱志香は僕の太陽だにゃんとか、副人格が気付いてもどうにもならない気がする
というか、それ知ってる(知った）紗音の副人格なら何でそれを早く理解出来なかったのかと思うんだ
そういうのに全く気付けなかった嘉音が主人格だからこそ、気付かせた紗音の存在はデカいんじゃないかなぁと

て事はなんだ？全部親による子供のゲロカスガッシャン物語という事か

中の人もネタになる楼座さんすごすぎだろ

６年前の戦人の罪から生まれたんじゃないのか？
じゃなかったらベアトが６年前の罪を問うのはおかしいぞ

>>392
えっ、なんで？
８５年に紗音にブローチを与えた頃は、まだ姉ベアトだよ？

そなたにローザが救えるか

>>397
主人格は嘉音だけど身体は紗音とかだと熱い

そういや「昨日のローザ」とかあったな

多重人格ってあんまり現実の世界にいないよな？テレビとかでは見た事あるけど、実際にはないな。

でも、二重人格っぽい奴はいっぱいいるけどなw

EP4の時点で小清水フラグ立ってた気が

>>403からそこはかとなく腐臭が････

>>400
確かに、戦人の６年前の罪なんだけど、
その罪は戦人が６年後に六軒島に帰って来ることで生まれるとも言ってなかったっけ？
帰って来なければ罪じゃない、覚えていれば罪じゃない。

>>402
わからぬ。だがともに生きる事はできる

>>397
"紗音"の人格が発生したのも使用人になってからだよね
少なくともその前は別の名前の誰かだった

真里亜「お昼休みはうきうきウォッチング〜♪」
楼座「その不愉快な歌止めろって言ってんでしょ！」

カノシャノ幻想バージョンが出たってことは、ガァプ＝南條で確定なのか…？orz

戦人「長かった…。（中略）紗音ちゃん、君を、迎えに来た！」
紗音「戦人さん！」

元カレが婚約の日に帰ってきたら、そりゃ紗音大迷惑だわな

>>412
朱志香じゃないの

>>412
朱志香かなっぴーです

奥方の中で一人だけ無双を披露してないなっぴーは　あ　や　し　い

戦人の罪は「白馬のに乗って向かえに来るぜ！」で、
それ信じて金髪ボインボインで待ってたんじゃね？ｗ

>>409
生きよう、そなたは森で

ベアト＝嘉音で良いや
ベアトの定義は碑文の謎を解いたものもしくは右代宮をつぐもの
黄金蝶のブローチは金蔵の指輪
金蔵に認められれば右代宮家の人間は交際を反対できない

>>412
源次熊沢だって幻想バージョンいるぜ

でも衝動にしては密室だったりアリバイだったり、やたら計画的だから
戦人が来る、という話を聞いた時点で、戦人の態度に関わらず惨劇を起こす準備は整ってたってことなんじゃなかろうか

>>419
ブローチは誰にもらったのかな

嘉音「お、お父様、クッキーを作って参りました・・・//」



ふむ

ジョーシャノ、カノジェシがガシャーンされて、いっそ紗音×朱志香でどうか
隠れSと隠れMの百合でちょうどいいじゃないか

百合とかちょっと・・・

>>422金蔵1年前はまだ生きてたでしょ

バトラに惚れた紗代が生み出した妄想が妹ベアト説
紗代は俺の嫁という虹ヲタジョージ説

朱志香ってどう考えても嘉音じゃなくて戦人に恋したままな気がするんだよなぁ・・・

一年前の親族会議の日には既に死んでて、二年前だったら生きてる。

>>418
私は薔薇庭園で暮らそう。会いに行くよ、さくたろうに乗って

なるほどじゃあ源二
碑文を解いた物＝ベアトリーチェは複数いるとする

ヱリカのエロ画像まとめくだしあ

やっぱり熊沢がベアトリーチェだったか・・・

>>426
生前にベアトリーチェに渡している必要があるね
なるほど

>>433
熊沢の「乳揉みますぅ？」が伏線だったな

クマーときんぞーは昔恋仲だった説を提唱するぜ

譲治が二次オタってのは伏線あったな 釘宮起用の伏線かもしれんが、
あと十数年でツンデレが流行るって紗音に言ったらしいな

譲治ってカリオストロの城でロリコン且つオタクになったとかかな

ここにいる人達とどうやったら知り合えるの？
周りにうみねこやってる人いないし…
あーもっと語り合いたいなぁ。

>>438
周りに布教してみるってのはどう？

愛が無ければ視えないっていうのと紗音嘉音同一説にどう関係してくるのかさっぱりわからん・・・

碑文を解く⇒金蔵に報告⇒黄金の魔女と次期当主継承
紗音は金蔵（次期当主）の名前も持ってるかもね。

そうなると……偽装殺人って誰が紗音の婿になるか決めるためのイベントなのかも。

>>438
昨日近所のスタバでいっしょに語り合ったじゃねえかよ
もう忘れたのか？

「道」良い曲と思って聞いてたら終盤でドガーンガシャーンうるさ過ぎワロタｗｗｗ

そのうち誰かが紗音のシーツと譲治の泣き顔と「””」を使った画像を作りそう

>>438
愛がなければ視えない

愛＝アイ＝I＝私＝我＝ガ
ベアトとが鏡を苦手としていることを思い出すと、
鏡＝かがみ、
つまり鏡とは真ん中にガ＝我を神(＝支配者＝真相)を割って写し出しているということ

そうか。一人ぼっちのディスカッションを終えたのか

何度も何度もゲームをやり続けて存在が希薄になり身体が透けていき影のような存在になる
戦人は皮肉って自分を【透(とおる)】、ベアトを『真の理』との意味を込めて【真理(まり)】と名付け
次のゲーム盤である雪山のペンションへ向かって行く最終章



犯人は友情出演の富竹

あの例の密室に閉じ込められていたのが戦人ではない可能性ってある？

俺の思いつきの嘉音主人格を通すと紗音にさくたろが生えてる事になり譲治が不憫すぎるからないだろうけど

>>403
つまり嘉音×朱志香は百合か
ふむ

>>449
せんとちゃん

カノシャノの性別は最後まで猫箱で通される予感

カノシャノよりもゼパルとフルフルについてはっきりさせて欲しい

>>446見て思ったんだけど
「愛がなければ見えない」の愛ってまさか
eyeだったりＩだったりの意味も持つ可能性ってあるのかな
だとしたら結構毟るんだけど

>>441紗音嘉音は同時に解いた可能性もあるよ
あのgrks決闘はその暗示そして嘉音or紗音はどっちか死んだ

カノシャノが同一人物てことは、
嘉音が現れた３年前に何かあったのか？

アニメの譲治が美形だったのは影の主人公の紗音補正で
愛を持って見てたからか

>>456
朱志香が彼氏が出来なくてレズに走ったんじゃね？

画像は用意されているのに…
ttp://loda.jp/umineko/?id=345.jpg
2種類の演出が均等に表示されるスクリプトも組んであるのに…
その2種類の演出が何故か全く同じものだから
何度music boxでbattle fieldを選ぼうと郷田は出てこない…

かのんが学園祭で妙に人気あると思ったら・・・
朱志香の友人もレズということか？

>>456
いたまでたってもオドオドしてミスするので
動揺しない自分を願ったら産まれた

>>456
お館様にイタズラの助手が必要となった

>>453
モンハンやってた漏れには
どうしても”フルフル”のほうが♂に思える・・・。

>>460その頃はまだ同一人物じゃなかったかもね

EP6読み終わって、GM戦人があまりに無能すぎたんでゲロカス妄想してしまったんだが。

ラムダ曰く　「黄金の真実は、ゲームマスターにしか使えない」
でも、EP6で姉ベアトが金字使っちゃってるよな。

ラムダの発言をそのまま受け取ると、姉ベアトがGMって事になってしまうんだけど。
上位世界戦人≠GM戦人で、姉ベアト＝GM戦人って事もありえるのか…？

>>460
ここでジェシカの学校は女子高説を提唱だ。
そりゃ彼氏もできんわ

>>465あるかもね

紗音、嘉音は両性具有つーか、両方の性があるとか
選ぶ性で、どっちかの性を捨てるみたいな

つまり、フタナリだったｎ（ｒｙ

みたいに考えたんだけど、どうですか

>>465
EP5で金字使った戦人もGMではなかったけどなぁ

>>465
真相にたどり着けばだれでも使えるんじゃなかったっけ

>>440
愛が無いと紗音嘉音同一人物説が思いつかないんじゃない？

>>465
どこかで竜ちゃんが「GMじゃなくてもゲーム盤を理解していれば使える」って言ってたような

あれ？朱志香ってどこの高校に通ってるんだっけ？

学校に来た嘉音の私服は顔や体型を隠すような服だったから怪しい

>>473
新島の高校じゃなかったっけ？

EP１で、鯖婆さんが、鳥居が壊れたことをバトラに説明しようとしたら、ジェシカが止めさせたよね。
あれ実はもの凄い伏線だったりするのかな。

>>456
朱志香が巨乳になって、性格も肉体も戦人好みの「金髪ボイン」になった。
だから戦人と朱志香がくっ付くかない様に嘉音という人格を演じた。
しかし朱志香が嘉音の太陽「絵羽曰く、目を育てる役目」だったので、嘉音の人格が成長してしまい、紗音と対立するまでに成長してしまった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ｰｒ　
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⌒´ (; ⌒从 　｀(⌒;,ヾ`;｀　）_､/:::／ 　　 　　　　|::＼:::::::Ｂ:::::::::::::::::::::::/:::ｲ,_､!
⌒､ゞ,）⌒｀***<< :::　．:::::/ ◎'/ 　　　　　　　　l:::::::丶:::::::::::::::::::::::::/|::::::,'::::::,'
...　ソ 　ノ::...　　(_;:;... 　ヽ､'　__ / 　 　　　　　　　!,:::::::::::::::::::::::::::::::::/　!::::,'::::::,'
　　　　　　　　　　　　　　　'ｰゞ/　　　　　　　　　　|丶::::::::::::::::::::::::::,' 　 |:::::::::,'　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!:::::::::::::::::::::::::::::/　　 ノ _/　←ベアトリーチェ

>>465
竜ちゃんが金字はＧＭでなくても使えるって言ってたよ。
物語の真相を知っていれば誰でも使えるらしい

ベアトと戦人、両方がGMだから金字を使えたと勝手に脳内保管していた
本当にＥＰ６戦人は無能

>>452
そんなことしたら毟る

>>465
真実を知っていればＧＭ以外でも使えると「ＥＰ５読本のインタビュー」で言ってた

スレの書き込みでそこそこ納得行ったけど
それだったら戦人の罪とベアトが無関係ってのがどうしても分かんない

魔法を使えば、ジェシカノもジョーシャノも、どちらもありうるんだろ？
だとするなら、性別的な壁では無い気もするんだ
その魔法が現実には何を意味するのかはわからんが

>>483
医療技術だろ

半陰陽

>>475
新島の高校ってかなり小さくね？

>>480
カノンが生き残ったら男ってことに、
シャノンが生き残ったら女ってことにされるんじゃないかと

あの決闘はジョージと朱志香のどちらを選ぶか両性具有の使用人が決めた描写とか
結局ジョージのが好きだったとか女として生きていく事に決めたとかじゃ

>>486
交通を優先したとか言ってなかったっけ？

なんか、目明し後のひぐらしスレを思い出す流れだなあ。
梨花ちゃまループ説が一部の人にものすごく叩かれてた。

>>77

そうそうｗ
ハゲって、創作者はそれだけで偉いとかマジで思ってそうで痛いわｗ
リンケージの初歩から勉強すれば、その思い上がりも更正できそうだが。

>>428
戦人が自分の好みを喋っている相手が、実は紗音じゃなくて朱志香だったら
というパターンでｹﾞﾛｶｽってみた。

戦人の初恋が紗音だと気付いた朱志香が、からかい半分で
「お前、紗音みたいなタイプが好みなの？」って聞いてみたところ、
素直じゃない戦人がテレ隠しに「ちちちげーよ！俺の好みは（以下略）」とごまかす。
それを朱志香が真に受けてしまった。
「なんだ、両想いだったんだ！」と喜ぶのもつかの間、戦人は籍から抜けて、長らく疎遠に。
その間に、嘉音という新たなイケメンが登場。
「戦人はもう帰って来ないだろうから、これからは嘉音くんＬＯＶＥ☆」に。

…なのに戦人から「今年の親族会議から俺復活するわｗｗｗ」と電話が…


ちなみに夏妃にいくら注意されても雑な言葉遣いをやめないのは、
反抗じゃなくて、無意識に「戦人好みのガサツな女」を続けている…


…はぁ、我ながらひどいｹﾞﾛｶｽだ。事件の真相に何一つ繋がらない。

>>492

EP5でその相手がシャノってことは提示済みだったりする。
乙。

465だけど、ＥＰ５読本のインタビュー知らなかったわ。
竜ちゃんそんな発言してたのね…。

でも、姉ベアトって明らかに真相知らないような…？
480に書いてある解釈でいいのかな。

「月にはお父さん、お母さん、お友達、みんながきっといる」

そう信じていた兎がいました。
でも、いくら飛び跳ねても月には届きません。
それを不憫に思った少女は、その兎にある事をつぶやきました。

兎は月にいく事が出来ました。

少女は、不憫な兎に何を伝えたのでしょう。

>>492あの三つ巴愛の試練は実は紗音ｖｓ嘉音に一見見せた
嘉音ｖｓ戦人だったのか

>>492
霧江「正直戦人嫌いだわ、汚らわしい」
朱志香「」

第一の晩で朱志香が霧江を殺したのも運命なんだね

黄金水の真実？ベルン卿。お願いします

>>495

つ　妄想に占有される方法

>>492
テレ隠しに朱志香に告白しちゃってどうすんの。そっちのが恥ずいぜ

じつは俺は３９年間童貞だ
何色にみえる？

>>501

別にあんたのゲロカスに興味は無い。

なんか、名言ぽいなｗ

紗音のスカートの中身がブラウン管の中身だ

金蔵が真里亞につけたかった名前ってマリアージュなのか？

>>495
水面に映ってる月に飛び込ませて
溺れ死にさせて魂を月に送った

>>504
縁寿じゃね？

>>504
ベアトリーチェ

＞ID:dcRnlO6n
今はパラノイアくらい心療内科でも見てくれるかも知れない
精神科ほど恥ずかしくないから一度言って見れ

ハゲって、人の能動性を否定したがるよね。
ひぐらしのときもそうだし、うみねこもそう。
能動的に動いた人間は、みんなろくなことにならない。
ハゲは、よほど不遇な青春を送ったに違いない。

黄金蝶のブローチって、性器を象徴してるんじゃないかな？
子宮って蝶の形に似てるし、二つの睾丸にも見えなくはない。

>>501
無色

>>510
おま変

>>509
え？

>>501
白濁色

追記で、嘉音がブローチ踏み潰している描写は、紗音がry

なんでエリカを含めても１７人なんですか？
EP6で一番意味わからなかったことですorz
教えてくださいえらい人

>>493
ありがとう。根本的な所忘れてたわｗ

>>500
本当に好きな相手には、なかなか「好き」って言えないけど、特に意識しない
友達相手には「愛してるぜ〜ｗｗ」とか普通に言えたりしないか？…俺だけか

シャノカノ同一人物説についてちょっと突っ込みたいんだけど、
EP1で紗音が造園倉庫で転がってるのを直視して泣いてない嘉音をはっきり見てるんだけどこれはどうするの？
紗音の死体は偽者？

>>495
これ、酷い問題なんだ
でも、「うみねこ」ってこういう事なんだと思うんで書いた

灰色の脳細胞に恵まれている皆さんならわかるんじゃないかな？

ぷっくっく
ググっても無駄だと思うよ、自分で確認してみたから。シーユー

>>509
最後の1文はいらんわ
お主の言いたい事は概同意だがムキになるな
思う壺

>>519
ここが月だよ、と言う

>>495
これなに？

>>516自分はep6のヱリカの行動が戦人の良く言っていた
犯人Xの行動に似通っていたから犯人Xは居ない来訪者は存在しない
て言う事かとヱリカが赤字で18人目ですって言ったのはそう言う事かなと

>>519
呟いた…って言うのが引っかかるな。
少女は工学者で、宇宙工学を専攻している学者で。兎は人間の学生。
兎はロケット工学を学び、自分でロケットを作って月に行きました。終

>>517
その心情はよく分かるが、12歳くらいの歳じゃ無理じゃね？
いや、12の頃からそうだったと言うのなら反論はできんｗ

>>518
紗音という人格を捨て嘉音を選んだのでは？
譲治が泣いてるのは振られたから
指輪は秀吉という武士の情け
実は嵌めてるワケネェだろうがよ、ひゃははは

>>517
忌野世代？

>>518
戦人が見ていない＝紗音の死体なんか無かった。が正解

何度やってもEP6本編のラストシーン綺麗だなぁ
今までのうみねこで一番好きな締め方だ

>>523
ありがとです
俺まだ頭悪すぎて意味わかってない・・・・orz

>>449
カノンは実際には「戦人を救出しに来て代わりに閉じ込められた」のではなく
「戦人に閉じ込められた」可能性が高い。
ベアトも「救出する意図があったかはさて置く」と予防線張ってるしな。

というか「半死半生の状態で部屋に入ってチェーンをかけて息絶えた」でも密室は構築され得る上、
赤字にも反しないよな。むしろ古典的なトリックだ。

>>531
息絶えたのを存在しないと宣言してよいのかな

戦人が見てないっていうかしっかりとは確認してない、なんだっけ？なるほどねぇ・・・

>>531
どうやってゲストルームを出たんだ？

>>531
可能性が高いとまで言わしめる根拠を教えてほしい

アニメは寝ない子誰だはなかったんだね

戦人が嘉音を閉じ込めた動機もほしいな

本編がちゃんと本編に収まってるの最近なかったからね
本編に全部詰める＋ささやかなお茶会と裏お茶会というのはやはり綺麗だな

>>495
ベルン「不愉快だわ。死ね」
縁寿「心だけでも側に行けるよ」

>>535
脱出までのプロセスはシャノカノ同一説でおｋ。

「古戸ヱリカが本当は存在しない」場合、戦人以外の５人を殺したのは誰よ、という話。
戦人は密室の中に篭ってる以上、フリーの状態にあるカノン以外に考えられない。
確認取ってみたけど、ヱリカは「私が殺した」とは言ってるけど「私＝ヱリカ」とは言ってないし。
そうなると、戦人の部屋に入ったのも「戦人を殺害するため」と考えるのが適当。

…ああ、でもなんか穴がありそうだ。

結局死体に杭刺してるの誰なんだろう？
EP6の状況からやっぱり南條？

つまり、うみねこの世界では、
私たちが普通にそうと考えている性別が
すべて偽りである、と考えればいいわけですね？

男と思われてる人は全て女であり、
女と思われてる人はみんな男である、
というわけなんですね？

>>542
秀子「せやっ！その通りやでっ！」

>>540
殺したのはヱリカ。これは確定事項ですが…？
ヱリカ以外の駒は全てＧＭの手の中にあるわけで、ヱリカ以外が殺したのなら、戦人はそれを知っていなければおかしい。
また、ヱリカは殺した事を赤文字に昇華しているが、これは本人が殺していなければ昇華出来ない。

eyeが無ければ視えない

んっんー、名言だなこれは

>>540
> 確認取ってみたけど、ヱリカは「私が殺した」とは言ってるけど「私＝ヱリカ」とは言ってないし。
でも、ここで「私」をヱリカではないとするのは、難しいと思うなぁ、やっぱり・・・。

そういや、最後までTIPS嘉音がExecuteにならないのはなんでか
恋の試練の決闘で死んだ・・・というの自体がゲロカスか？
確か、魔法には結果をともなう「修飾」と、ともなわない「虚実」があるんだよな。
嘉音死亡の結果がどこにも残されないなら、あれは「虚実」なんじゃないの？

でもあれだけ謎を解くためのヒントが隠されてると繰り返された姉弟殺し合いシーンが、EP3の魔法大戦レベルの「なくてもいいシーン」というのは納得できないが

>>540
エリカ=嘉音なら
エリカという名前が出る赤字
エリカは救出者ではないという赤字
戦人を救出したのは嘉音という赤字がおかしくなる

>>544
駒とかゲーム盤だとかの厳密に説明されてない、抽象的なもので“確定次項”とまで
言うのは飛躍してるんじゃないかと思う

そんな説明をしなくても常識的に考えて、自分で“私”と言っといて自分のことではありませんとか
言語の意味を理解していないとしか思えないわ

>>540
まあ色々無理はあるわなぁ・・・
ヱリカ存在しないんだったら客室に出入りしたヱリカを含む三体の赤字とか
>>544の赤字昇華もそう

>>544
探偵宣言を出したのに、ロジックエラーを回避してゲームクリアに持ち込んでお茶会に進めたのは、
ＧＭが何とかこじつけて、ヱリカが犯人でない形に修正できる余地があったからでは。

>>540
要するにヱリカ＝嘉音か。
しかしそうすると問題があって、戦人が逃げられない。
私（ヱリカ＝嘉音）が部屋に入ってすぐにチェーンを閉める。それから戦人が出て行って……開いたチェーンはだれが閉める？
普通なら嘉音だが、“私は救出者ではない”からヱリカと同一人物である嘉音には閉められない。
また、救出者の定義は戦人の開けたチェーンロックを閉めた者、だが、“私”は“自分で閉めたチェーンロックを開けてさえいない”ため、チェーンロックは戦人が開けるしかない。
どうやってもチェーンロックが閉められない。

>>544
正直、赤字がそこまで信頼に値するとは思ってない。
特に時制、主体が曖昧にされている場合はまず疑ってかかるべきと思ってる。

具体的に言うと、

『Aが殺した』（赤字）

は信頼できるが

『Aが「殺した」』（「」内のみ赤字）
『Aが言った。「私が殺した」』（「」内のみ赤字）

は「私＝A」が赤で保障されていない以上信頼できないって事。

シャノカノ同一人物説を見る度うみねこびよりの二人を思いだし泣ける…

シャノカノ同一人物説を見る度うみねこびよりでの二人を思いだし泣ける…

分かったからもちつけよ

ぺったんぺったん

あっるぇー？
二重ｶｷｺすみませぬ

びよりのベルンものすごく可愛かったなぁ…

>>553
まあ、確かにこういう状況ならありかも知れないな。

ヱリカが、犯人ｘが殺している所を確実に目撃していた場合、赤文字に昇華可能かもしれない。
でも、二度手間じゃないか？

ぶっちゃけ全ＥＰの犯人は嘉音だと思ってるんだがどう思う

>>540
「古戸ヱリカが六軒島に存在しない」っというのは
「ヱリカは、チェーンロックを修復したのよ。」
「ヱリカはね、そのガムテープで、切断されたチェーンの切断面両端を繋いで“封印”したの。　つまり、封印によってチェーンを修復し、それによってこの部屋を内側から再び密室にしたってわけね。」
などの「ヱリカ」の3文字を含む赤字があるため不可能。

暴論の極みなら“他の17人の誰かが「ヱリカ」という偽名やペンネームを持っていた”というのもあるが、だったらまだ
「嘉音と紗音はひとつの体を共有していて、六軒島にはヱリカと金蔵を除くと肉体は16体しかいない」という説の方が自然。

「ヱリカが探偵で一度も殺人を犯していない」という仮説なら通る。
戦人はヱリカが「探偵権限を使ってくる」と予想して、「死んだフリはヱリカに通用しない、だから5人を最初から殺していた。」もちろん首は繋がったまま。
そして「私が殺した５人全員は、……私が殺す瞬間まで、ちゃんと生きていました。」
その赤字は「ヱリカ」と名言されてなく、殺害方法の「頭部を完全に切断した」というのも別の赤字と分かれている。

つまり、ヱリカ自身の赤字はこの二つだけでヱリカがやったことは「死体損壊」のみ
「しっかりと、殺し直したのですッ。」
「殺した全員の頭部を完全に切断したわ。」

オチは紗音は死亡、嘉音は死亡と赤字で説明されても、「それはあくまで人格の死であり、肉体は別人格として生き残って活動している」という反則技
ベアト＝紗音＝嘉音

ＥＰ１発売直後から言われてたし、もうこれでいいよ

エリカの存在の謎と客室の謎は別に考えた方がいいと思う

かのん「僕が嘉音だ」
きゃのん「いや僕が」
かにょん「いやいや」
よしや「お前ら落ち着け」
紗代「いいえ、みんな私のｇｒｋｓなのよ」
ヱリカ「ゆりんゆりんハアハアッ」
一同「えっ」

同一人物多すぎだろ

>>551
最後の赤字は別に探偵宣言とは関係ないでFA

というか、EP5の戦人覚醒シーンで戦人が真っ先に排除した可能性が「当初からの登場人物以外が犯人である」だから
今回もヱリカ抜きで構築可能な気がするんだよなぁってのが出発点だったり。

しかし、赤字でヱリカの存在が定義されている罠。ぐぬぬぬぬ。

屋敷の客室って戦人が居た部屋以外にも複数あるんだよな。
密室の謎について複数の客室を使ってのトリックって何か出てるか？

二重人格はそんな都合の良い風に使える病気じゃないという青で切り返すべきなんだろうが
あの変態探偵がそんなトリック見抜けないってのもちとな…

観測者としてゲーム参加してたんだし紗音嘉音を見たというのはもっと尊重されるべきではなかろうか

>>563
ep3だな

>>566
だとすると盛り上がりに欠けるんだよなあ…

>>564
俺もそれでいいと思う
EP5以降ヱリカが「いる」と仮定して話が作られたり赤字発言したりするわけだし

うみねこのそれぞれのEDの歌詞からなんかヒント得られないかなと思ったんだけど
どっかにそれぞれのEDの歌詞を掲載してるサイトとかってない？

>>520
ていうか、ひぐらしもうみねこも、その舞台の人間達の行動が絡み合って惨劇をもたらすような
「罠」として構築された環境・仕組みが真相なのだから、能動が悲劇に繋がるのは当然ではないかと。
獣を捕まえる罠は、餌を取ろうとする獣の能動性を捕らえるように出来てて当たり前なのと同じだよ。

君がレスしてる相手は、子供が誰かを小馬鹿にできる誤読を振りかざして興奮してる感じが
痛々しいんで、そっちは触らず君のほうにレスするけどｗ

エッチラオッチラサ

っていうか、何で兎が月にいけたのか教えろよおぉぉぉぉぉおおお！！

何度も言われてきたように、赤字は互いの信頼の上に成り立っているんじゃなかったのだろうか

竜ちゃんがこの作品のルールとして持ちだしておいて、>>553のような
暴論に近い言葉遊びで騙してくるとは俺は思わないわ
実際これまで赤字を言葉遊びに使ったことは一度も無かったはず

もちろん今回のヱリカがロジックエラー狙いという、出題者のGMの出した謎という信頼を見事に裏切ったように
この考えが推理をする上で邪魔になることが多いというのは分かってるけど

こんな考えの俺はやはり少数派なのだろうか

カモメの鳴き声 聞きつつ

俺は最初、エリカは六軒島住人の推理力の集合体かと思ってた

パイが無ければ抜けない

battle fieldが提供されただけでEP2につるぺったんが登場した意味はあったな

>>579
俺もそう考えてるよ
箇条書きマジックみたいなことはしまくっているだろうけど

>>577
というより、赤字を信用しないと、行き着く先は「わかりません」しか無いからね。
答を見つけたいという願望を持ちつつ遊んでいる人間が赤字を軽んじるのは、
そういう意味でナンセンスだと思う。何がやりたいのかわからないというか。

今回、戦人の作った盤面が真相の一部って事？

子供組辺りが6年ぶりに帰ってきた戦人を驚かそうと画策して狂言殺人をでっち上げたら
本当に何らかの殺意を抱いてた誰かがそれに乗っかって本物の殺人にしちゃったという

ＥＰ６では空気読んだ探偵が全部ブチ殺ってたが

密室を構築する方法を簡単に説明したんじゃね
つまるところ死んだフリ

×>>579
○>>577

ひとつ考えてみた。
客室が他の部屋と連結して、その一部となる（客室が他の部屋に飲み込まれる形）。それにより、客室部分全体を「屋根裏」とか「床下」と扱うことがで可能に。ただし、客室を客室と扱うことも可能であり、べッドルーム・クローゼット・バスルームの区分もそのまま適用可能。
ここから、
Ａ「客室（他、三区分）に存在せず、屋根裏（床下）に存在する」
Ｂ「客室（他、三区分）に存在し、屋根裏（床下）に存在する」
Ｃ「客室（他、三区分）に存在し、屋根裏（床下）に存在しない」
この三つの認識を同時に満たすことが可能になり、今回は事実の一つであるＡの前半だけを主張して、Ａ後半とＢ・Ｃを隠し通した。
この屁理屈でエリカの指摘を回避できないだろうか？

>>584
そういう盤もアリってだけだろう。
ぶっちゃけ、「最後に何かしら爆発とかして全員死ぬ」事しか確定してないから、そこさえ踏襲してればゲーム盤の中では何してても良いって可能性もある。

>>587
確実に毟られる

あくまでもボトルメールの創作だかんな
途中経過なんてゲロカスよぉ！

>>571
そもそもヱリカは戦人の駒じゃないんだしヱリカが殺したからダメってわけじゃないだろｊｋ
戦人が作った本来のEP6の犯人は「居ない」
ヱリカが殺したのはエラー起こさせて戦人を追い詰めるためだし

>>583
赤字の間隙を突くような解答だろうけど
赤字そのものを脅かすような解答とか冷めるにもほどがあるよな…

戦人１９歳＋１２年後（縁寿の世界）＝３１（天草の年齢？）

>>577
真面目スレの方で、赤字の回等が直前の青字の問いへの返事ではないものが含まれてる可能性とか書いたけど、
それでも今回で「認める」を連発したのは、

「赤字を前後の文章ぬきにとりだして曲解する俺みたいな連中をからかってる」

んじゃないかとも思えるからなぁ

赤字を文脈抜きで考えてたら、ヒント編のはずのEP6は地獄でしかなくなるわけで。

>>592
ワインかっくらって酔っぱらってる間に外人部隊の契約書にでもサインさせられたんだな、うん

ところで、今のところ同一人物説でEP6の密室の赤字を通る方法って、
人格のみをカウントする方法しか挙げられてない？

>>594
エリア８８？

なんか話が逆転してるな。
むしろ「赤字以外は一通り疑ってみた方がいい」と言ってるんだが。
そも、「主体・時制まで含まれた赤字」と「行為だけが書かれた赤字」が混在する事自体
この手の仕掛けが相当数混ざってる事を意味しないか？

つーか、今回「扉は封印されている」（赤）＞「窓が封印されているとは限らない」（青）ってコンボを
わざわざ見せた訳だし。

>>553
だからこそ赤字は詐欺だよな
悔しい

おそらく作者は「魔法描写は全て偽書。本格的な魔法はEP3からだろ？」ってラストに持ってくる気だろうなぁ

>>583

赤字は基本的に、白地が信用できない時点で、何に対する赤字なのかという問題を抱えてるんだよね。

数学の公理ですら証明が出来ないのに、幻想描写を公理にするって無理じゃんよ。

バトラよりも前に客室に閉じ込められた人物???がトウサン、カアサンって言ってたんだけどこれは誰？
戦人ならトウサン、カアサンって言い方は変だと思うんだが･･･。

>>595
嘉音くんクローゼットで自爆
嘉音くん抜け道を閉じ込められてから掘った
嘉音くんはクローゼットだった

こんな感じのはあったかと

ベアト＝紗音だと考えるとEP2の二人のバトルは
「昔の黒歴史ノートを見せ付けられる→あちゃー、なんてアホだったんだ過去の俺」
って感じなんだろうか

>>595

いや、
「使用人は簡単に抜け出る器具を持っているよ派」と「抜け道を新しくつくったよ派」が有るぜ。

>>599
あくまで漠然としたイメージだけど、EP1は「ベアト」発案のメッセージボトルで、
EP2は真里亞発案のメッセージボトル（彼女らはそういう仲だから）、
んでEP3からが偽書かなぁと。

>>596
客室爆発説とか

クローゼットにチェーンが掛けられる訳ねええぇぇええだらあああぁあああああ

>>589
やっぱダメか・・・

>>577
信頼関係なんて物が成立するなら、第三者的位置のラムダが審判する必要なんて無いだろ

>>602
>>604
ありがとう。

ということは俺の説は新説にあたるかも。
頑張って仕上げてみる。今夜か明日中には、ちょっと長めの考察をロダに貼れるかも。

>>601
幼児化した戦人なんじゃ

>>610
動物ネタはおま天されるから気をつけてなー

ラストヱリカの「私が18人目」とベアバトの「それでも17人」の赤字が同時に成り立つ解釈ってあるのか？
いくら赤字の解釈を好きにこねくり回せるっつってもなー

>>597
「行為だけが書かれた赤字」で前後の文脈を無視するのだとしたら、
「主体・時制まで含まれた赤字」だって言葉の意味を厳密に定義しない以上は前者と何も変わりがないよ
そして究極的に言えば、言語というコミュニケーションのツールを使っている以上それは不可能

客室ってなんですか？

>>591
んー、
ラストの芝居がかった自己紹介は、探偵宣言を兼ねていたほうがインパクトあって「面白い」と俺は思う。
だからそっちで解釈する方向で考えてる。

>>610
>>612


「嘉音君はチェーンロックを掛けるよう訓練された、ドアの隙間から出られるサイズの小猿派」ってのが有ったなwww

ヱリカが殺人犯ということになれば、
GMさえ了承すれば未知の人物Ｘ説だって有効にできるのかね

猫箱の中身を見るまでは、どんな赤文字も真実になるんじゃないだろうか？

ヱリカは１７人しか居ない事を知らなかった。
だから、１８人目であるという赤文字を使えた。
１７人であると否定されるまでは猫箱が閉じられた状態だったから、問題はないんじゃ？

>>614
過去EPの死体消失トリックに「客室の入れ替え」を疑った推理は結構あったような。
「どの客室」と具体的に言っていない以上、隣の客室を意味している可能性はあるとか
（しかも、これも古典的トリック）。

正直、今更「客室ってなんですか？」とカッコ付けて言われても「おま天」としか返せない。

>>611
それだと何でゲーム進行中に描写があったんだろう
後下位バトラ達も???が叫んでた声？を聞いた様子だったから
閉じ込められた戦人が思い出した幻想って訳じゃないと思うんだ。

エヴァみたいに散はアニメ映画で見て見たい

>>618
EP4で戦人は明日夢の息子でないことを知らなかったにも関わらず
自分が明日夢の息子である赤字を復唱できなかった

>>619

いや、そうでもないだろう。
そもそも、白地の正当性がないのに、赤字の正当性だけが保障されるわけ無いんだよ。

客室とは何かという定義から始めたとしても、竜騎士のルールではフェアだと認められるべき。
そうでなければ、ただの竜騎士の俺ルールだ。

良栄丸事件ってうみねこに似てるな…
結局全滅してる所とか事実が後にオカルトに脚色されるのとか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%AF%E6%A0%84%E4%B8%B8

>>613
なんていうか、赤字なんてご都合アイテムを好きに振り回して読者の首を絞めるのには
必死なのに、ロクな余裕もない開発期間で「××人目の”来訪者”」とか脇の甘い表現しちゃう
辺りが、読者を冷めさせる原因なんだろうな
どれだけ赤字の間隙を縫って推理を凝らしても、後から「ここ間違いでしたサーセン」で済まされる
可能性が大いにあるんだから
しかも４年後

>>621
EP5とEP6を二部構成か

完結したら全（EP数）作でUFOテーブルに劇場アニメ化してほしい

>>625
> 「××人目の”来訪者”」とか脇の甘い表現しちゃう
「我こそは来訪者ッ、六軒島の１８人目の人間」だよ。全然ニュアンス違う。
架空の台詞作ってそれに向かって噛み付くのってどうだろう。

>>627
バトルシーンが異常に激しく格好良くなるのですね

>>613
ヱリカが来て18人
しかし事件にかかわってるのは17人と解釈した

>>628
まーただの一例だから、ゲロカス考察書き出すのを一旦やめて探してみると良いよ
他のまとめテンプレみるだけでもわんさか出るぞ

「漂着した死体（古戸ヱリカ）を偽装に利用している可能性（生きている人間は１７人だが「１８人目のX」が存在する余地が生まれる）」…も考えたが
「死体の身元を全て保証する（赤字）」で封じられている罠。俺には手詰まりだ。

>>619
いや俺はそういった推理をしているわけじゃないし
そこまで厳密に赤字を審査する立場でいるなら、その「ちゃんと成り立った赤字」だって
信用できる根拠は筆者の信用以外は何もないと言いたかったんだが

まぁそんなことは分かってるだろうし余計なお世話だったね

>>595
ちょうどwikiの別人説にコメントしたから読んでくれ。脱出自体は非常に簡単。

紗音嘉音は多数から認識されているように描かれている。「いるように見せる魔法」でどうにかなるとしても
金蔵ならいざ知らず、紗音も嘉音も一介の使用人であり、よほどの理由が無い限り
忙しい中に衣装換えするのを夏妃や源次、郷田が許すとも思えない。俺は同一人物説には懐疑的スタンス。

ただ、いとこ部屋、隣部屋からの脱出を含めると同一人物っぽく見えるように仕組まれているため、
同一でないことに立脚したいとこor隣部屋からの脱出方法が焦点。

六軒島バースト事件

真相は郷田による厨房の元栓締め忘れ
犯人は郷田

なんだかラムダって実は魔女の仲で一番人に気を遣うタイプだよな
空気を読めるというか

身元不明死体の赤字は一話の第二の晩のものだから
それ以外には適用不可

じゃだめなのか

第二の晩の試練で鞄が開いた時絶対中身はチェス盤だと思った

あの時、あの島で何が起こっていたのか。全ては偶然起きてしまった惨劇なのです。
その日、某国が秘密裏に飛ばしていた爆撃機が六軒島の上空を通過しようとしていた。
日本の地理に詳しいパイロットの一人が

「OH!! "ROKKEN TO"」（見てみろよ！ろっけんとうだぜ）
と仲間のパイロットに言った。このパイロットは六軒島の読みを「ろっけんじま」ではなく「ろっけんとう」と勘違いしていた。
当時の通信機は性能がそれほどよくなかった。ましてや高速で飛び轟音を放つ機内の中だった。通信を聞いた仲間のパイロットが勘違いし
「Did you say "ROCK ON, GO?"」（なんだって？爆撃しろって今言ったのか？）
「YES, This island ,,, ROKKEN TO!!!」（そうだよ、この島は・・・ろっけんとうだ！）
「Rock on, Go!!OK!!!」（わかった、爆撃する！）

この事件は某国の完全なミスであったが、当時の日本国首相はこれを政治の材料にし、黙認することと引き換えに外交を有利に迫るように言い寄ったという。
これが六軒島大量殺人事件の真相です。

金蔵からシャノカノを別人と扱うようにと言われてたら周りもそう扱うんじゃないかなと今思った

>>637
全ての人物は右代宮金蔵を見間違わない、は他のゲームにも適用されたな

ヱリカＬＯＶＥ

>>638
おま俺

>>640
きんぞー☆「実はお前の中には弟がいるのぢゃ！」
紗音「…」
むしろこうなら笑える

え

六軒島ってろっけんとうって読むの！？

ずっとロッケンジマだと思ってたよ！

>>645
釣られないぜ

つアニメ

ウサンノカオリの歌詞って誰視点？
ウィッチハンター？

EP3で絵羽が「いつ」碑文を解いたのか？
そのタイミングは赤字では出てなかったはず
だから最終的に解けさえすれば「碑文解けた宣言」と「実際に解けた瞬間」が
大きくズレていても何も問題ないはずだ

だから六軒島から生還できる条件って、碑文を解くことではなく
「碑文を解いた」と他人の前で宣言することの可能性がある

碑文は例えば、早押しクイズみたいなものじゃないかと考えた
早押しクイズでは答えの準備が出来てない「えせ正解者」でも、他者より確実に一歩リードできる
碑文が解けたと宣言したら、他の人間は「えせ正解者」に答えを尋ねるほかない
その時点で「えせ正解者」は答えを知っている「出題者」と同等の立場、つまり「ゲームマスター」になれる
太っ腹に答えを教えるなり、ヒントを与えるなり、碑文に関することは一切秘密にするなり自由
しかし「えせ正解者」が解けたと宣言した時点では、まだ答えを知らないので当たり障りのないヒントしか出せない
これは幻想パートでいうところの「真実の赤字」
「えせ正解者」にとって他者に答えを尋ねられ、現時点でのヒントを小出しにするとは永遠の拷問に等しい
「えせ正解者」が答えに至るのが先か、実は答えを見つけられていないと他者にバレるのが先か
これはそういうゲームなんじゃないかな

>>641
身元不明〜の赤字が他の話でも有効だという根拠はどこにもありませんよ

>>648
ウィッチハンターだろうね
ちょうどスレに誰か迷い込んだようなもんだ
あと数時間でドキッ！紳士だらけの変態空間になるしな

展開編になってから
死体隠蔽がいい話になってたり愛のための人殺しが肯定されてたりちょっとついていけないのだが
後者はあとで狂言だと分かったから少し安心したけど
幻想とはいえＥＰ４で人を殺すくらいなら自分が死ぬといった朱志香が人殺ししたのがちょっと・・・

>>634
でも、
・いとこ部屋隣部屋封印時点で被害者六人は屋敷の該当場所
・上と同時点で隣部屋にいるのは秀吉、譲治、紗音、熊沢、南條
・同じくいとこ部屋にいるのは金蔵とヱリカを除くそれ以外の島の人間全員（生死問わず）
・同じくいとこ部屋にいる人数は五人
だから、島のリアルボディの数は少なくとも十六体以下しかありえない

信じたくはないが必ず一人以上の名前は二重人格の片割れの名前ってクソみたいな結果にしかならんと

なんかクリックが進まないなあ。エピ５辺りから正直イマイチ
やっぱりこのライター解決編はイマイチだ。まあこれに反論の
レスがたくさんつくことを祈って進めるか

そういやなんで今回レイプ目のヱリカが戦人のさくたろうにキスをする展開がなかったんだよ！
いや、確かにレイプ目の戦人ちゃんをさらにレイプするシーンは美味しかったけどさ！

>>654
今どこまで進んだ？

戦人取り返しに来たベアトの場面を大原さやかの熱演で聞きたいな

なにもかも超おもしろかったけどねＥＰ６
やっぱ人それぞれなんだろな
てかうっぷんとか文句はＥＰ５に置いてきた

密室定理によると収納庫みたいのなら抜け道にあたらない。カノンは収納庫に隠れた。
じゃ、駄目？

>>655
そういえば、ヱリカと戦人の愛の口付けもなかったよな。

>>657
あの顔であの台詞が出たときはマジで感動しちゃいました

>>655
同人誌で補完しろ

>>655
戦人がさくたろうのさくたろうにキスして
まで読んだ。

試練パートとバトルパートはctrl余裕だったな
魔女パートも8〜9割ctrl
あっという間に終わった
しかしいい加減、話の腰折りまくりの俯瞰位置からの推理合戦と解説ごっこを止める奴は竜ちゃんの周りにいないのか
あれは見事に話をつまらなくさせる典型的なものだし、いくらキャラが勝手に熱くなっても展開はむしろ冷え冷えする
某懸賞金つきミステリーも、解答編とその中の推理問答をやたらオチャラケるのはそれが理由だというのに

既出考察だったら悪い。

ふと思ったんだが、ベアトリーチェ＝戦人じゃね？


・崖から転落経験者？
2人とも崖から転落したことがあるかもしれない。

・かなりの読書家
ベアトはものすごい量の本を読んでいた。
戦人もかなりの量の本を読んでいるかも。

・19歳の可能性
19年前の男＝戦人？
ベアトは19歳。

・名前が似ている
ベアトリーチェと早口で何度も言っているとバトラって・・・なんねーかｗｗｗ

・鎖へのトラウマ
ベアトは九羽鳥庵の牢屋で鎖につながれていた？

・鏡について
妹ベアトは鏡が弱点、つまり本当の姿が映るのを恐れていた？

>>650
話は跨いでないけどその赤字はEP1第二の晩の他に第六〜八の晩にも適用されてたな

>>664
そこまでctrl余裕だと買った意味がないのでは…。

>>664
人にわかるように話しましょう

少なくとも十六体以下、じゃなく、最大でも十六体、の間違いだった

>>664
つまんない奴

そういえばEP2とかEP4くらいでシャノカノがやたらベアト様ベアト様って叫んでたのは覚えてるけど、源次とか鯖婆とかも自ら言いまわってたっけ？

シャノン=カノン=ベアトならシャノンカノンがベアトは居るよって言うのは当たり前で、
源次とか熊沢とかは多重人格の「シャノカノを守るため」ベアトの存在を否定しないんだったら、「愛がないと見えない」ってのもしっくりくるんだが

日本語まとまってなくてｽﾏｿ

>>666
記憶にございません

嘉音くんＥＰ５までは俺の中では死ね状態だったのに
６で株が大暴騰で今じゃトップ３の中に入るぐらい好きになっちまったんだが。

>>664
こんな人に対してアウアウ先生はなんて言ってたっけ？

10人の読めない読者だっけ？

作品叩くだけならアンチスレ行けばいいのにな

ＥＰ６は今までのＥＰの中で一番早く読み終わったな。もちろんいい意味で

>>665
・名前が似ている
ベアトリーチェと早口で何度も言っているとバトラって・・・なんねーかｗｗｗ

わからんぞ、イタリア語とかフランス語とかどっかの国の言葉に直すと同じ意味になるかもしれん

>>673
何故に俺の中で死ね状態だった？カノンブレードと恋愛描写せい？

>>665
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。（赤字）

まあ、微妙だけど

GM戦人が存在する層は、あらゆる者達より上位なら、
上に２以上も、GM戦人を観測出来る層があるのがおかしいんだよなぁ。

うみねこは毎度ほどよい長さだわ
EP4を除いて

ベアトの魔法で出た黄金も愛がないと見えない・・よね？

ep4の最初とep5の中盤だけはちょっと休憩挟んだわ

羽入先生も大変だな、読者の相手ってのは

>>671
わかる、わかるよー
記憶継承も基本的に紗音嘉音と死亡済みの金蔵のみだしね
結構通ると思う

今回のオヤシロさんと縁寿のパートもGM戦人の紡いだ物語と思っていいのかね

>>674
あれは酷い言い訳だったな
ep5からやたら言い訳を盛り込んできてるのはいただけない

いい加減上位世界云々は、一通りそのエピソード終わった後にした方がいいのに

>>666
というか、それ嘘だろ
証拠みせてよ

>>685源二さんも記憶継承してね？

>>681
「（六軒島のゲーム盤の中で）あらゆる者よりも上位である」とか
戦人が知ってる真実、真相、ってのは六軒島の中だけの物なんだし、ベアトやラムダみたいに他に知っている存在もいるんだし

>>680
そう言えばその答えって結局爆弾でいいの？
そうならベアト=爆弾を仕掛けた人間(あるいはルール、概念、つまり動機?)ってことかな

>>681
隣の家を覗き込んでいるというのはどうだろうか

そういえば爆発があったら10tの黄金はどうなるんだろう

>>664
しまいには無駄な時間を浪費した責任取れとか言い出すんだろ？
お前みたいなのは

八城先生に味噌汁作ってあげたい。

>>693クバドリ庵なら無事でしょう

>>693
爆弾があるとしたら黄金の招待は爆弾を使用するという脅しかなんかじゃないか

>>679
陰口叩いてるのとスカしてるのが好きじゃなかった。マジで嫌いだった。
恋愛描写は別に気にならない性質なんで問題はなかった。

ここまで男らしくなるとは。正直見直した。
今までのギャップのせいかここまで好感度が上がるとは。

>>694
ctrlしまくってそれ言ったらタダのアホだなｗｗｗｗｗ
まあ、ｃｔｒｌしまくってるのに「つまらん」とか言ってる時点で（ry

efx2CyIDはアンチスレに行って来い

>>681
アウアウ様は上から観劇してるんじゃなく横から覗き見してるんじゃない?でもあらゆるものよりも上だしなあ
アウアウ様がGMとおんなじ位置にいることになってしまう…そもそもアウアウが八城が作り出した想像上のものなのか
はたまた逆なのかぼかしてるからどの層が一番上なのかがよくわからんね

>>694
お前の勝手に想像して勝手に切れるその発想がわからん

>>693
九羽鳥庵が無事ってことは
おそらく爆発には巻き込まれない場所においてあるんだろうとは思う

>>687
ctlr余裕とか言ってるダメ人間の相手してると愚痴もいいたくなるのですよ
あうあう

>>693
エバが生き残った後回収したんじゃない？

>>686
そう思ってる。ロジックエラーを起こして戦人が廃人になってる間も愛の試練とか進行してることの説明がつくと思う。
だから八城達の描写も全てGM戦人のゲーム盤上の話で、下位ヱリカによる殺人も「ベアトリーチェを作る物語」の予定調和
なんじゃないか？

>>685
おｋサンクス！
多分
・金蔵死亡済み
・シャノ=カノ(=ベアト)
・あと何か一個(戦人にまつわる何か)
があればほぼ全部説明できそう！読み直してみるかなあ

>>689
源次さんはシャノカノに合わせて、「振りしてる」だけじゃね？ってこと

読んでないのに批判なんかできるわけねえだろｗ
読んでもいないってことは文句すら言えねえよ。

>>689
そうだっけ？ごめん、覚えてない
源次さんはEP2を見る限りベアト関連の真相は全て知ってそうだよね
第1のゲームでいきなり死亡する事もある辺りは何があったか予想がつかないが

アンチ大人気レヴィアタン

戦人の罪で全員が死ぬって赤で言われてるのに、何で絵羽は生き残ったの??

>>698
なるほどなー

アンチの人気にレヴィアタンｗｗ

>>649はスルーかよ
悲しいよ

>>708
しらないのか、うみねこのアニメを見て原作やってないのに原作を叩いてる奴はいるんだぞ。

EP7ではシャノンは多重人格のかわいそうな扱いになるんだろうな

>>697
一応10tの黄金は赤字で存在が保証されてるからね

よく考えると、金蔵とかのんが同一人物ならまだ（いろいろ）スムーズにいくのか
金蔵は死んでるけど本体は金蔵のものだから被害者、ゲストルームの面々から逃れられるって事になるけど、
シャノカノよりは納得しやすいかも（心理的に）

>>701
設定通り一番上なら、観測されてるGM戦人すら最上位戦人の駒で、
覗き見されてる事すら戦人が観測できてないといかんよね。

>>695
人の子よ、シュークリームにするが良い

>>715
うみねこしか知らないで、ミステリを語るバカもいるからどっちもどっち

>>716どうだろう家具のうちどちらかが島にいかず
隠れて生き残りなんてのもあると思うんだけど

>>715
その人たちはうみねこのどこら辺を叩いてるんだ?アニメの出来に対して言ってるんならお門違いだけど

>>711
絵羽が生き残ったお話も創作だし真実は誰も生き残ってないんじゃね？

あるいは全員死ぬの赤字はEP4限定とか

>>717
肝心なとこをである量については赤字で言ってないのでござる
赤字なのは黄金の山なので・・・最悪な場合もしかしたらＥＰ２の礼拝堂に山型に詰まれてた分で全部という可能性も･･･

>>714
考察スレとかどう？

もしかして赤字って全くあてにならないんじゃね？
Ｅｐ６のラストとかロジックエラー意図的に出してきてるし
ＧＭの赤字のみ真実とかかな？

少なくとも譲治と朱志香と楼座は多重人格or変装の真相を知らないと思うんだが

じゃないとEP1でそこに嘉音がいるのに紗音の死体があるって言われて信じたり、
EP2で紗音が目の前にいるのに嘉音の姿が見えないから犯人とか言わないと思う

EP7でドラちゃんはどうなってるのか気になるなぁ
ゲロンが答え合わせをするとほざいてる以上登場は間違いないだろうし
傷心のドラちゃんを抱きしめたい

戦人＝ベアト説でちょっと色々考えてみる価値はありそうだよな
共通点は多そうだ

あと３で朱志香が「勝手に盛り上がって告白して空振り」ってとこ
これって「金髪ボインで朱志香みたいなのが好き」ていう戦人の台詞を
聞いた朱志香が告白してポカーンされたって解釈でいいのか？
でもそれだと朱志香は今も戦人が好きなんだよなぁ･･･
そう考えるとつまり嘉音くんは何なんだろうか

普通に考えたら、黄金の隠し場所に爆弾の解除スイッチがあるってことだよね
でも絵羽が富を得たのも事実だから、どっちもあったってことかな

とりあえず俺は、上位世界の問答その他に関して、本職などがつまらないからむしろ意識して避けられてる様な構成を、
わざわざやってつまらなくしてるから残念って言ってるんだよ
文章や物語の構成は、もうひぐらし前半の頃のモチベーションがなくなってるのも駄々漏れだし
バトルはfate、魔女キャラ一同は東方、さくたろうは「やったねたえちゃん」等、同人だから色々ネタをやりたいのはわかるが、
面白さにはつながるどころか逆効果だな

>>729
全部現実のことを描けばいいだけだから出す必要すらないんじゃね

>>730朱志香の事が好きな年下の男の子？

KEIYAの推理が本当に当たってたら、
KEIYAよりむしろ竜騎士を褒めたい

>>730
戦人=ベアトはEP4で赤字で否定されてる
ちなみに戦人=カノンもEP6で赤字否定

>>732
＞やったねたえちゃん
これはねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
６、普通におもしろかったよ？
お前はつまらなかったんだね、よかったね

>>721
うみねこみたいなミステリなんて、それこそ半世紀以上前に滅亡してる。
密室殺人のトリック？犯人に聞けばいいじゃん

>>732
＞やったねたえちゃん
この発想は無かったわ

>>739
作中の言葉を真に受けすぎ

>>734
あの辺り朱志香が照れて誤魔化しちゃったけどね
年下の男の子って表現出てたっけ？

>>736
ベアトが何人もいる辺り、妹ベアトでは無いが姉ベアトの可能性･･･とか
嘉音は本当に何なんだろうな
朱志香の「盛大な空振り告白」はそのまま２の嘉音でいいのかわからん

>>726
ありがたう

>>729
ドラちゃん消えるんしかないんじゃないか？
エリカが犯人なのに探偵になっちゃったしｗ
NO 　ル・Ａ・ノッ 　とかデモムービーにあったしｗ
ＥＰ７はドラノールが死んでノックスの制限が全部撤廃されると見た

>>732
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

ドラちゃんでないのは悲しいなぁ２番目に好きなキャラなのに

>>732
＞やったねたえちゃん
おま天

>>744
もっと厳しい二十則さんが来るんじゃないの？

EP6はヒントかなり出てたのに飛ばすのはもったいない

ヱリカの自己紹介の探偵は一般的な意味の探偵だと思うんだけどなぁ

>>733
脇で見ていて感想を漏らすくらいはできるかも

>>748
ライトさんは無能には荷が重過ぎる、リザインが目に浮かぶぜ

>>750
コナソ君が言う的な？

>>744
ドラちゃんも消えるって話あったっけ
登場シーンほとんどなくなるとは思うがｗ

ドラちゃんの脇はツルツルだね、とか

ライトさんはすごくイケメンっぽいイメージ。
でもこれ以上イケメン増えると譲治の立つ瀬が。

ドラノールはノックス十戎を持ち出せば誰でも使えるんでしょ
ヱリカだけが呼べるというわけではない

結局、この物語なんだって言うと
『壮大なラブレター』
以外の何者でもないな。
４通書いたけど無視されて、5通目に他の女の子に注意されて、
6通目にお返事書きましたみたいな。

まぁ、ヒントが出ようが解答が書かれようが、文章として面白みがなければ
読み飛ばすってのも、作品への評価の一種だな
他人の食べ方にイチイチケチ付けてくる、キチガイラーメン屋に絶対服従する義理は無いわけだし

ドラノールってかわいいか？
さくたろうがこんなに邪険にされて、
ドラノールはめっちゃ可愛がられる。
世の中わからん。

>>742朱志香より２つ年下で16歳じゃなかったけ

>>736
クローゼットの同一人物トリックに似た状況だね

　,　y　⌒`ヽ　
　ｲf　L.i_i_i_）　CQ！CQ！こちらエヴァト至急応答せよ！
　ﾉ|　|　ﾟヮﾟﾉ|　　
　`'ν　◎ν

つーか、「愛は肉欲なんだヨ」とか言ってるキャラに告白を仮託って
「抱いて！」って言いたいのか

>>763
ＨＱじゃね？

>>760
付いてるか付いていないかの差だよ
まあ、どっちも付いてるけど

そういえばここの皆はもうEP6届いたの？

>>758
べあと「おまえが　しね」
ばとら「おまえを　ころす」
べあと「ごめんね　さよなら」
ばとら「けっこん　しよう」

訳わからんな

>>765
子宮とかけてるんだろ

既出だろうけどコップ３つにコイン５つを１、２、３つ入れろって話を適当に考えたんだが

コップ１つにコイン３つ
コップ（大）にコップ（小）を入れる
コップ（小）にコインを入れる
コップ（大）にコインを入れる

これでコップ小→コイン１つ
コップ大→コイン＋コイン＋コップ→コイン２つ
コップ→コイン３つ
が成り立つけど、他に答えってあった？

１つのコップ（器）に複数のコイン（人格）って話の比喩なのかね

>>767
1月1日に既にep7は届いてる

結婚式でのシーンでのシェスタ４１０の「嫁で合ってる」って発言がよくわからん
戦人は本当は女性なのか？

あの大聖堂結婚式場の雰囲気が出てたな
以前他人の結婚式に出席したことが日記に書かれてたけどその経験が物を言ったのだろうか
或いはいつのまにか籍入れてるとか

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/ 　 次回のドラはヱリカの仇とbkmnに一矢報いろうとして、ライト卿に半殺しにされちゃいそうなのです☆
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ　　 これでいつも通り最後に逆転したらそれなりに絵になるのです、安っぽいけどそれが王道なのです
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |　　 あぅ☆
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

>>756ライトとか言われても某新世界の神しか思い浮かばねえ

>>769
なるほどｗｗ

>>760
さくたろうはなんかズルい

>>772
「戦人は俺の嫁」ってことだと思ったが

>>769
あっはっはっはっは
エヴァ様のギャグは面白いなぁ
あっはっはっはっは

なんでジェシカがバトラを好きになるんだよ

>>760
まあ女の子か否かってのも大きいけど基本的にうみねこのキャラは内向的と言うか
受け身なキャラは人気出にくいみたいな感じになっちゃってるからなぁ

おれはさくたろう大好きだけど

>>777
外交官特権、相手は死ぬ

>>772
あれはたぶん、似たようなシーンがもう一個あって、そっちでは戦人がベアトを迎えに行ってたってことでしょ。
結局前のシーンとダブルからそういう発言をしたという・

ＥＰ４で文鎮にチヤホヤされてるのを見て殺意が沸いたかな

>>754
ノックスの十戎はエリカにぶち破られたのでもう出てこれないだろｗ
ノコノコ出てきて「探偵が犯人であることを禁ズル！！」とかすっとぼけた顔して言われても困るわｗ

気がついたら絵羽とエヴァの代名詞が子宮になりつつある

>>760
さくたろうはなんかいつも喋るだけで何か行動してるってイメージが無いんだよなあ…
後ドラノールは戦闘時・非戦闘時のギャップが激しいのが印象強いというか

>>760
ちんこのくせに七姉妹に可愛がられてる
外交官特権で攻撃させず、真里亜に一方的に攻撃させる

うん、死んでしまった方が良い

>>785
ドラちゃんの貞操がヱリカにぶち破られた？

さくたろう速報の管理人もびっくりだ。

>>772
あのバトラは何か実際に起こってることを比喩してるんじゃないかっていう意見があったよ
昔の無理やり当主にされた金蔵じゃないかとか譲治に捕らわれる紗音じゃないかとか

問題編前半までは散々ベアトがクッパみたいな雰囲気だったのに
いつのまに王子ポジションにｗｗｗｗ
戦人も甘んじてんじゃねぇよ

人形状態だとあまりむかつくことはないんだろうな

そろそろ下ネタタイムに入ってきましたね

>>707
そんな単純なトリックかなぁ？
なんかもっと裏の裏ありそうだけどね。

なんかチーズは３回で切ればいいっていう答えみたい。

さくたろは人形状態からショタ化のがっかり感がいまだに拭えない

かわいいからなにもかも許されるってわけじゃないのね。うりゅ！

>>779
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>>792
ＥＰ１〜４
クッパ

ＥＰ５
クッパ→ピーチ姫

ＥＰ６
クッパ→ピーチ姫→マリオ

なんだこれ………

>>770
最後の一行も含めて既出

1週間持たずにネタ切れか
まあ先送り編だからなあ

>>770
相対的に小さいコップを大きいコップに入れるだけで成り立つから解としてはなんかしっくりこないんだよな
コップの中に別のコップも入ってることも考えるとやっぱり満点じゃないんだろうなと思った

>>796
ショタ化も初登場時は可愛かったよ
ただ普段喋るだけで何もしない癖に肝心な時にウザい邪魔をするとかもうね

>>799
もう
ボス　ベアト
お姫様　ベアト
勇者　　ベアト


の一人芝居でいいんじゃね

>>796
形状とマリアの年齢からやっぱ付いてる子供くらいが妥当だったんだろう

>>804お前天才だな

さくたろう初登場は可愛かっただろ・・・

そしてひとりぽっちのスーパーマリオを終える

しかしエリカの後だしジャンケンみたいな戦い方は萎えたな。
無能のくせに驕って３部屋与えたド無能にも呆れたが遡り手なんつー技使ったら
そりゃロジックエラーになるのは当たり前じゃね？有利すぎね？

>>744
いやむしろベルンが「ヴァン・ダインの二十則」＝「魔術師狩りのライト」連れて来るんじゃないの？
冒頭でライトvsドラノールやって、「過去のライバルは味方になると弱い」の鉄則通り敗北するとか。

戦人は主人公というよりただの狂言回しだよな

>>804
バイキンマン　ベアト
アンパンマン　ベアト
ドキンちゃん　ベアト
チーズ　戦人
ってことか

エヴァ対譲治から、エヴァの正体の解答はされたってことでいいんだよね？

最後のお前が望むならマリオでもクッパでもピーチ姫でもやるよ！ってゲロカス過ぎて気持ち悪かったよな
戦人もベアトも全然帰る気ないし骨を埋める気にすら見える

我が主がブチ切れるのも無理ないですね

>>804
そういやEP1ってお茶会と？？？以外全部ベアトの一人芝居なんだよね落ちる〜とか乳もみますかとか

でもヱリカにガムテ与えた辺りは戦人と同じ心境だったわ
大体あの三人の演技中に戦人来なかったらどうする気だったんだ

つか従兄弟部屋とか隣部屋の封印が解かれていたかどうかはGMの戦人が決定してしかるべきなのに、
エリカが勝手に「解かれてないわ、ほら、ほらああああああ、密室よおおお赤字よおおお」とか言い出して萎えた

>>809
まあおかげでベアトがああなれたわけだし

GMバトラはエリカという駒を制御することができない無能だったってことか

>>809
戦人側は最初に定めたルールか何かに抵触しなければ後だしアリアリなのを考えると案外そうでもないんじゃね

>>813
いや、全然
かすみんといっしょのエヴァ様はどうなるｗ

結局、黄金の真実とは何だったのか？

>>706

いや、それはないだろう、戦人だし。

>>821
あのエヴァは絵羽自身でなくてもいい、ただ絵羽の命令を受けた天草でおｋ

>>809
いやアソコの問答では後だしが双方許されてたから結局は戦人の甘さと頭脳が敗因だよ

>>822
エバラ

>>809
戦人も後だしできるんだぜ

俺は中だししたい

>>812
ベアト「バービベーアトー！今日こそベアトを屈服させてやるぜぇぇぇえええええ！！」
ベアト「させるかよぉおぉぉおぉおおおお！！助けに来たぜベアトｫｫｵｵｵ！！」
ベアト「ありがと……さよなら……うそつき、そして……ごめんね」
ベアト「ベアトォォオオォオォオオオオオオオオオオ！！ナンデダヨォォオオォオオオオオオ！！」
ベアト「バービベーアトー！お前のベアトはもう私に屈服してるぜぇえええええええ！！！」


戦人「……わん」

>>817
たぶん同じように、ベアトも戦人という駒だけは自分では動かしてなかったんだろうね。
ゲーム盤を用意して、対戦相手以外の駒を操作するのがGMの仕事なんだろうね。
で、今回戦人は無能にも「遡って行動させる」なんてことを許可してしまったから、
GMなのに知り得ないことが起きてしまったと。

>>829
不覚にも萌えた

>>829
バービベーアトー吹いたｗｗ

EP７はgrks妄想をメメタァにするためにオウゴンケン使いまくりだろ・・・ベルンが！

ベルン「沢山上げるわよ、アナタ達ノ好キナオウゴンを・・・」
　そびえ立つオウゴン、オウゴン　それはまるで墓標（ｒｙ

無能GM「やめるんだああああ」

ってかさ、下位世界の駒ヱリカを操るのはGMであるバトラなんじゃないの？
なんで勝手に狂言殺人ぶっ壊して、殺人しちゃってるの？

亀だけど上の方で、ヱリカが「私が殺した」と言ってる以上、
絶対に下位世界のヱリカが殺したんだ、っていう論調が通ってたけどさ

EP2でベアトが「妾が真里亞に渡した封筒は」って赤で言ってるんだか、
それだと六軒島にベアトリーチェが実在するということになるんじゃないの？

俺は六軒島にベアトリーチェなんているわけないと思ってるが

姉ベアトと妹ベアトがひとつになれば千年の魔女うんぬんを見て
スペリオルドラゴンを思い出したのは俺だけでいい

>>822

ロジックエラーだろ。
そもそも赤字なんて出したのが、後出しジャンケンだ。

最初の時点で白字のみで解けるように作ってないから、赤字なんて「出さなきゃいけなくなった」
この時点で最初のロジックは破綻してる。

そういやEP1のお茶会ってどうゆう設定なんだ
事件があった前提の流れだったけど

　　　　　　　, -‐r─‐-､
　　　　　 〆￣￣￣○⌒ヽ
　　　　 / 　 l　l　 l　 l　ヽﾐﾊ　大体さ、EP5のｲﾁｬｲﾁｬは馴れ合いじゃ無くて
　　　　 | ヽ_l＿l＿l＿l_| | |　|　ベアトを安らかに死なせてやるために
　　　　 |ハ --　 --- .| |)|　| 　　ゲーム盤を奪い返そうと協力してたって話らしいじゃない
　　　　 |. ﾊ　　＿　 " | | |　|
　　　　 |　| ゝ､ ＿ , ｲl/| |　|_　　　
　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼　　そ　れ　が　な　ん　で　結　婚　し　て　ん　の？
　　 /＋ ＼ ゛"´　　　　　 (´::)　 ヽ
　／＋　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀､
〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　　ヽ
　＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　 ｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___〉

>>825
ロジックエラーを気にして問題を提起する戦人側が
後出しＯＫなんて言われてもどんな効果があるのかわからんのだが。

もっとエリカに推理してほしかった。

>>770
そう考えるの素人
答えはコレ


　　　　　　　／
　　 　　　／
　　　　／　　　│○│
　　　　＼　　　└─┘
　　　│　＼　　　　　　／ │
　　　│　 　＼○ 　／ 　 │
　　　│　　　　＼／ 　　　│
　　　│　　○○　　　 　　│　　 　＼　　　　　○　　 　　　　／
　　　└───────┘　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>809
つかそうやってエリカをダミーにして、GMによる後出し的な物を既成事実化させるのが
目的なんでしょ
本来の「ミステリ」の事件は不可逆な時間の上で起ってるから、後付も糞も無いわけで
ほぼ、数年かけてリリースして、一番最後の１話だけで帳尻を合わせればいい
竜ちゃんの作品の上だけのみ成り立つ理屈

>>834
エリカと勝負してるようなもんだしエリカは動かしてないんじゃない?

>>836
漫画版のアルガス騎士団全滅は鬱だった

>>839
そりゃまあ出来ちゃ・・・おっと来客

戦人がヱリカと同じような戦い方をベアトとしてたらEP4まで持っただろうか

今ｵﾜﾀ　フェザリーヌのせいでバケモノ本格参戦とかひぐらしと関係ある！とか騒がれてないかなーと不安だったが
そんなことはなさそうだな・・・　個人的にはラムダが梨花っぽく見えた

いくらなんでも戦人無能すぎ、ヱリカにやられすぎでちょっとなぁ、て感じ。
最後のベアト復活とかは盛り上がったけど結局客室の密室とか
当初の予定じゃ誰が犯人の予定ってかヱリカがあとで殺しました死んだフリしてて油断してましたとか
むちゃくちゃにもほどがあるだろと。
戦人も戦人で自分を動かすのをあんなちゃちなトリックでやるつもりとかお前アホかと言いたかった。

まあ楽しかったしEP7でベルンカスによる真相の読み上げがあるだろうから期待する

>>837
うっわ・・・・・確かに・・・・・。
なんか赤字に慣れすぎてて気づかなかったわ。
竜騎士はＥＰ１だけで十分推理できるみたいなこと、
インタビューみたいなので言ってたっけか？

>>839
初めから結婚が目的でそれっぽい理由と障害をでっちあげたんだよきっと

>>846
ってかまぁ、戦い方わかるのに相当時間かかったからねぇ。

>>830
いや、俺が言いたいのは、ちょっと違う。
誰でも良いんだけど秀吉おじさんで説明するね、俺の好みだから。
1.まずエリカがゲストハウスの二部屋を封印するじゃん?
2.そしてエリカが戦人が死んでた客室に向かうと
3.エリカが客室に入った段階で時間STOP、双方に遡り手が許される

って状況で、GM戦人が２の間に秀吉を動かして封印を破ることができるってこと。
遡り手ありだからロジックエラーになった後でも遡って封印を破れば無問題だったはず。
ゲームはロジックエラー、つまり３の段階で止まってるんだから、逆にエリカは封印が破られているかどうかは知ることさえ許されない状況のはずなのに、
勝手に決定して勝ち誇っているのは物語的に問題なんじゃないの？

そもそも魔女の夜明けってタイトルからしてヱリカと戦うことよりベアトの復活を目的としてたっぽいしな

>>848

何だとあの禿め！！

>>838
GMベアトがバトラにゲーム盤を解いてもらうために運ぶための演出じゃない?

>>848
禿が、ドラちゃん呼ぶぞクラァ

竜ちゃんから一言↓

>>852
じゃあやっぱり始めっからロジックエラーを狙ってたんですか戦人さん
ヱリカ当て馬かーかなり狡猾だねいい子だね戦人ぺろぺろ

EP1だけでも余裕で解ける
ひぐらしだってそうだったろ？

>>851
封印破ったら魔女の仕業に出来ないジャン

>>848
そんな話は聞いたことないなぁ。

>>858
いやいやいや

無理っすよｗｗｗｗ
今だから解けるけど当時は無理ゲー。

>>857
え？？
戦人が魔女なんじゃないの？？

>>858
そもそもひぐらし１話の正解は圭一の主観についてであって自衛隊と右翼組織が出張ってました的な推理なムリポだろｗｗ

>>822
舞台設定


戦人＝ベアトに気づいただけではオウゴンたり得ない

>>848
EP１だけで推理できたらさすがにエスパーだわｗ

>>841
それも考えたけど余るボール２つじゃないか？ｗ

……というかそういうテンプレなのか？

>>859
まあロジックエラーかその局を諦めるかは戦人の価値観によるかもだけど、
少なくともエリカが勝手に決めて良いことではないはず

>>848

よくよく考えたら、EP1で竜ちゃんがそんなことを言っていたのなら、
赤字を出さなきゃ成らなくなった時点で、最初のロジックエラーが起こっているわけで、

「ロジックエラーが起きた時点で魔女が負ける」のなら、
俺らは魔女に屈服せずに、竜ちゃんを打ち破った事になるぞ？

今回の話はDawnしかない！っていうほど当てはまってはいなかったかもな
大体うみねこのサブタイトルはそうだけど

>>848
そんな話聞いたこともないわ。
そういう事実捏造して叩くのやめろよアホか。

うぽ

>>862
魔女「代理」ってことでよくね、もう
元々はベアトのゲーム盤だし

>>858
圭一がおかしくなってたってのは気付いた人多いだろうけど
自衛隊とか寄生虫はムリゲー

俺はEp1にもヒントがいっぱいあったってのは聴いたことあるけどね

>>870
いや聞いてるだけなんだが

竜騎士はEP4の段階を踏んでうみねこの謎は解けると言ってるよね

>>873
当時ひぐらしが全然流行ってなかったときは全然いなかったらしいな。
２ちゃんでは普通に推理してた覚えがあるようなないような。
それで正解率１％ってキャッチフレーズが出てきたっていう。

>>846
戦人がヱリカ並みに容赦なく有能で変態だったらそもそも赤字なんて産まれなかったかも
あれはベアトのハンデだった訳だし

赤字はあくまでヒントであって、赤字が無ければ解けないというわけではないかと

確かにひぐらしも、はいはい妄想でほぼ推理できたな

魔女幻想が薄いEP１は見様によっては解釈しやすいひんとばかりってことだろ

>>850
次スレよろしく〜

>>879
けど探偵宣言とかあるじゃん

赤字ってのはプレイヤーに対するサービスだったんじゃねーの？？

>>850が>>1でワラタｗ

>>883
探偵宣言なんてEP5からの話じゃなかった？

もう謎とかどうでもよくなってきた

あ、何か俺の頭がロジックエラー起こしてた
>>885気にしないで／／／

>>873
多くないよ。ネットではやったときにそれしかないって結論が出ただけで、
竜ちゃんのインタビューによると
100人の感想のうち1人だけが｢本当は圭一がおかしいだけでは？｣という正解に辿り着いてた。
だから正解率1%というキャッチフレーズが生まれた、とのこと。

てか探偵権限じゃないの？

>>887
そもそも何を推理すりゃいいんだ

そんなことより今日えｐ７をやってる夢をみたんだが

次ＥＰで戦人に子供が出来てても驚かないぞ俺は！！

>>883
赤字の性質が便利だったから利用しただけだろ
赤字なくても解けてたってことはエリカが出るまでもなく話が終わってたわけだし

>>876
実質EP４までで十分なヒントは出てるんだろうね出題編だし

>>848
何のためのＥＰ２〜４の出題編だよ。

>>879
無限の可能性を繋ぎ止めるためには、やっぱり必須だと思うよ。

まぁ、その繋ぎ止める手段である赤字を勝手にめちゃくちゃに拡大解釈して、
自分自身がそれについていけなくて勝手に混乱したり場合によっては激昂してる向きも
結構見かけるけどｗ

>>889
その記事知ってるけどさ
絶対何人か気付くと思うんだよなー

>>886
戦人が観測した出来事は事実、みたいなことが出たのって
「散」入ってからだっけか？ＥＰ４だっけ。思い出せねえ

>>891
それを探す物語に決まってるでしょ？

やっぱり最大の目的は全員の生還なのか？
それとも戦人だけ生還すればいいのか？

推理の最大の目的ってなんだっけ？

>>887
ようこそ、変態空間へ　貴方こそは１９〇〇人目の・・・変態

>>889
祟殺しくらいまで進むと、それももうメジャーな定説の一つになるしね。

>>901
魔女の否定・・・だったはず・・・だよな？
考えれば考えるほど何で結婚ENDなのかさっぱり分からん

>>894

お前みたいに、答えがわかってから、俺は判ってたって言い出す奴は、ひぐらしの時から多いな。

恥を知れ。

ＥＰ６の時点では

ブレザーベアト→朱志香
ドレスベアト→紗音

>>901
そこから推理対象
幻想表現が跋扈する中で、本当に正しいかも疑わしい赤字と仮定のみを頼りに考える、
その理不尽こそうみねこの本質

>>901
箱の中の猫は死んでいたのです


こういうオチありそうで怖い

>>898
鬼編発売時は今ほどひぐらしははやってなかったんだよ。
本格的に流行したのは暇編発売時くらい、無料体験版出たときか。
だから読者も全然少なかったんだよ。その感想は鬼編当時だったはず。

今回は縁寿がよく笑うから良いかなと思った

ノックスとまでは言わなくても主人公の視点は正しいみたいな、読み物のお約束的なものを
竜ちゃんが守ってると信用してる人には探偵権限なんて必要なかったわけで
そういう意味でEP5はやっぱ解答編なんだと思う

後からなら何とでも言えるけど、当時圭一がおかしい説を唱えてる人なんてほとんどいなかったよ
雛見沢分校が精神病患者の隔離病棟みたいな説が有力だった気がする
もう何年も前の話で覚えてないけど

>>904
葬式ENDを目指していたはずなのにいつの間にか結婚してたでござる

赤字はブラフって感じがする。
赤字に目を向けさせることで、白字の信頼度をあえて落としてそこに重要情報を突っ込むっていう。
竜騎士はそういうの好きそう。

>>897
作中の方で先に拡大解釈を始めちゃったからな
読者側はそれに乗っかっただけなのに、その所為であっさり首を絞められてる状態

>>877
今いる？
次スレ立てられたらお願い

>>910
縁寿は笑うとブサいから勘弁

>>竜ちゃんが守ってると信用
こっから難易度中々高いな

探偵宣言なんぞなくとも戦人が探偵であるかどうかはベアトを信じるしかない
でもベルンはベアトを信じれんからGMのラムダに赤字で探偵宣言と言うルールを
追加してもらった、って俺は解釈してる

ちなみにひぐらしの正答率１％は
鬼隠し編後に竜ちゃんに来た推理のメールがちょうど１００通で
その内の１通だけが正解だったから

というのをどこかで読んだ

>>904
真実、真相を知って戦人のベアトへの好意が生まれたから
その真実・真相が何なのか明かされてないから我々には理由が分からない

って縁寿の解説で言ってたよ

さくたろ使ってた外交官特権で真里亞が攻撃対象から除外されていたけど
ほかのゲーム盤でも考えるならなんだか真里亞は巻き添えで死んだようにも
思えてきたな

>>910
bsikのしたり顔が出るたびにビキビキした
てめえ股間に蜘蛛の巣張ってるぞ

>>915
作中の解釈より、こういう場所で混乱している人のほうが遙かに拡大しちゃってるよ。
さすがに今は見なくなったけど、句読点で終わってない赤字はそこで終わってないとかね。

冷静になって読めば、作中の赤字の使い方は大して拡大してない。時に曖昧だけどね。

>>913
これから殺すんじゃね？安らかに。
結婚したんだからベアト幸せになったわけだしそろそろ殺るか・・・って感じかと。

>>913
目指せ冠婚葬祭コンプリート

>>912
５人で食べ回す弁当の中に麻薬が含まれているとかいうトンデモもあったなｗ

フェザー可愛いな

最終的に戦人だけ死にそうだなｗ

EPを読み進めることで、結局EP1の金蔵蒸発の謎くらいしか解明されてない気分

>>911
まぁ、EP2から戦人視点のことは散々言及されていたから、
探偵権限が出たからといって急に見方を変えなきゃいけなくなった人は
そんなには多くないだろうね。

目的といえばゲーム盤の外にベアトを連れ出すのどうのみたいなことも言ってたな
当初はともかく今の戦人の最優先はベアトで他はより副次的な目的になってると思う

あれなんでマリソル関係ないカノンブレードが無効化されたのかね

＞作中の赤字の使い方は大して拡大してない。時に曖昧だけどね。 
曖昧が許されるなら拡大解釈し放題だなｗ

>>925
雛ベアト殺したら、戦人が絶対に許さないナージャ状態にされそうなｗ

>>930
爆弾も確定で良いんじゃないの？

雛見沢の住人は実は全部ゴーストとか言ってたあの日の俺を殴りたい

>>934
あー、その反応からすると、俺の言葉の意味をちょっとズレて受け取られたっぽい。
その箇所は撤回するよ。

戦人「ゆりかごから墓場まで」
ベアト「戦人さん･･･ｖｖ」

うぜーぜ

>>933
竜ちゃんがうっかりしたんだと思ってる

>>930
今回の戦人の密室とかはどうだろうか
ヱリカが色々やったがあれが絵羽夫妻殺害の真相とか

>>920
ソースはないが出題編だけで3つのルールを把握していた人がいたらしいね
ってことはうみねこも・・・？

関係ないけどうみねこキャラごとのルールがありそう
ルール金蔵・・・ゲーム開始前に死んでいる

とか、なんつーか駒の役割と言うのか

戦人が殺すって言ったベアトはもう生き返らないんだけどね…

てか次スレ大丈夫？

>>930
ベアトは２人いてベアトの正体は朱志香と紗音

次スレ立たないから>>950立てる？

戦人「よっしゃ！子供つくるか！」
ベアト「ﾎﾟｯ」

>>937
今のお前は、うみねこに対してそんな面白いことをいえるだけの器量があるのか、そのことを自分の胸に尋ねてから、あらためて過去の自分と向き合ってみるがｲｲ

雛トリーチェは肉の体を持ってるんだっけ？
でも結局それは生身の人間の誰かの暗示ってだけだろうな

>>942
チェス盤とかいうぐらいだし役割はあるかもね

>>922
ベアト組には殺されないみたいなルールがあるのかも

新キャラは髪の青い方が女の子でおｋ？

>>951
ok

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　|∞　　　　　 ∞ ）∩
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┃┃_.━┛ヤ━━━━　　.ﾉ (　　ワ　　 レ′し|　|━━━━━━━━ ━┛ ・　・
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　 　 　 　 　 .。冫▽　,ﾟ'　＼',冫|　　　　　　 ｊ　⌒　　乙　／　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　◇ Σ　　|　　縁寿　 |　　乙　／’　　│ て　く
　　　　　　　　　　┠──ム┼.|　　　　　　 |__　　　┼　�刄､ ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､ 　 　 /　.|　　　　＿_　　 )　o｜。了　､'' ×　个ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　)　　　　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,_,ﾉ
　　　　　　その結婚ちょっと待ったあああああああああああぁぁぁぁぁっっ！！！！！

ep1のお茶会でジェシカだけバトラにエールを送っていたのが気になる
今のところジェシカの立ち位置に特殊性は見受けられないのに

>>653
隣の5人は赤だが、いとこ部屋の人数は不確定。そもそも蔵臼、留弗夫、朱志香、源次、郷田、嘉音の6人。
状況からして探偵ごっこ中であり、雨ざらしで無様に窓を封印しないで良い、という語りから
いとこ部屋の全員が協力者であり、嘉音の脱出と窓の鍵閉めだけなら可能。
隣部屋の窓は嘉音がエリカへのドッキリが上手くいっているか確認するために連絡を取った後かも。

ただ「最後まで」という赤字が常に封印されているというようにも読める。

>>942
意図的に竜騎士が書き込んでいないと言う保障はあるの？
現実には赤字なんて無いんだぜ？
本当に解ってた人なんて居たの？確定できないだろ？


だから竜騎士が作中でやってることはアンフェアなんだよ。
パズルのピースを全部出さずに、解けなかった魔女に屈服とかアホか。

>>942
・金蔵が死んでいることを隠そうとしている人たちがいて、時として殺人を犯す
・(シャノカノベアト説に基づいて)シャノ=カノ=ベアトを知っている人たちがそれを隠そうとしている
・・・
とかかな

>>950できたら次スレ立ててきてくれないか

>>951
青い髪の方がフルフルで赤い髪の方がイフリートですね

>>942
そういえば同一人物説が出た頃はまだ出題編だったな。
これが回答だったとするなら出題編だけで全部回答できるのか・・・
俺にはﾑﾘﾎﾟ

今回間接的に縁寿に恋の話読ませてるのは次のエピソードへの布石か
まあ相手は一人しかいないが縁寿が過去との決別エンドだったらまあ良しとするかなぁ
それにしてもあと2エピソードもあるのね

金蔵蒸発→既に死人だったぜ！
心に片翼→夏妃の脳内妄想だったぜ！
魔法描写→ｇｒｋｓだったぜ！
さくたろう→量産品だったぜ！
全滅エンド→爆発事故だったぜ！
ベアトの正体→六軒島の伝説と誰かの戦人に対する恋心だったぜ！
縁寿の魔法描写→天草の狙撃だったぜ！
黄金→存在してたぜ！

あと明確なのは何だろう

>>956
なんか支離滅裂だなぁ。とにかく興奮しとけみたいな。

>>956
おちつけ、言ってることは的はずれてないんだから
他人に届く言葉で話そうぜ

>>961
我が主がＧＭなんですから天縁なんていうゲロカス妄想は
他のゲロカス同様ガシャーンされるに決まってますよ。

>>963
NGしとけ

>>962
島の人数→16人だったぜ！

どんどん減っていく・・・

>>963
>>964

？

でもベアトの正体が紗音だとベアト＆譲治のキャラソンにした理由が納得できるんだよな

>>956
人のことを恥を知れと言ってたね
とりあえず鏡を見て落ち着いてから出直して来い
お前のような興奮してギャーギャー騒ぐだけの奴の相手が誰がするんだよ

>>924
今でも同じ路線の奴けっこういるだろｗ
赤字の隙間をほじくって自分でワケ分かんなくして勝手にキレてる奴とか

まぁそういう意味では竜ちゃんが作中で批判したことも分からんでは無いけどな
歌の歌詞から回答得たいとか言い出す香具師までいるしｗ
書き手からすればテメーなめてんのか？と言いたくもなる罠

そういえばキャラソンどうなったの
戦人なしで終わるのか

お前ら落ち着け、まだスレが立ってない

>>962
碑文→別に殺人しなくてもよかったぜ！

>>927
実はそれが正解にものすごく近くね？？

>>969
けどあれ単純に｢意外な組み合わせにしたかった｣とか書いてたはずだし、
真相がそれだったら何その時点で重大なネタバレしてるんだよって話に・・・

>>950いないんだったら俺次スレ立ててみようか？

短気なのがたくさんいますねｗ

ベアトの正体＝ジェシカ＋シャノカノ

>>977
ああ

>>977
よろしく頼む。

喧嘩をやめないと、お父さん脱いじゃうぞ？