【現時点でのデータ】
頒布履歴:Episode 6 2009年12月30日(水) コミックマーケット77
値段:1500円(ショップ価格1785円)
注意:Episode 1〜4は収録されていませんがEpisode 5は収録されています
頒布履歴:Episode 4 2008年12月29日(月) コミックマーケット75
ジャンル:ノベルゲーム
値段:2500円(ショップ価格2625円)
注意:Episode 1〜3も収録されています
*Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm 【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須)
●ディスプレイ:640×480(FullColor表示可能な機種)
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
(Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です)
(Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう)
■よくある質問まとめ
ξ(`・3・)六軒島爆発事故ってどこで言ってた?
A.クリア後のTIPSで下位ヱリカをExecuteしましょう。
ξ(`・3・)EP6に隠し要素ってある?
A.クリア後のTIPSで上位ドレスヱリカを何度も表示させてみよう。ちなみに上位ヱリカはExecuteすると…。
ξ(`・3・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど?
A.新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
“出題編”の最終作(Episode 4)さえ買えば一つのシリーズ(Episode 1〜4)が全部プレイできる。
なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズ(Episode 5のみ)になるので注意。
今年の冬に発売予定のEpisode 6にはEpisode 5が収録されている。
ξ(`・3・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい?
A.投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
スルーされたからって文句を言わない、。2chってそういうもんです。
ξ(`・3・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
A.今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。肯定にしても否定にしても、あまり断定するような物言いは止めましょう。
ξ(`・3・)通販で買おうと思ってるんだけど、どこなら早く着く? 送料は? 特典は? ……エトセトラ
A.初回分の通販予約はほぼ終了しているようです。ここじゃなくて店に聞きましょう。
ξ(`・3・)ウィンドウズ7に買い替えたんだけどプレイできる?
A.32bit版でEP5プレイ完了報告有り。薔薇庭園の所でVistaと同じ強制終了確認。Vistaと同じ手順で直せるとのこと。
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|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
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M
〃 `ヽ
.n nlミ从从从 リ
c(・t・W ゚ 〜゚ノリ <ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
`Tソリ|| || lつ
し///ハ
しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ? きひひひひ
●でもこれだけスレ消費が早いとsage進行に何の意味もないんだけどね。 きひひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ? きひひひひひひ
●ミステリ小説のネタバレなんかしたら黄金郷に招いてもらえないよ?ふひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ? きひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ
>>850が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ? きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ!!まだまだ全然許せないッ!!
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ? きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛
■推理、考察投下に際しての注意点
このスレには「流れ」というものがあり、考察を投下してもスルーされる場合があります。
なので関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。
文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。
■キャラ紹介
右代宮金蔵(うしろみや きんぞう−Kinzo)[右代宮家の老当主]
右代宮蔵臼(くらうす−Krauss)[金蔵の第1子、長男]
右代宮夏妃(なつひ−Natsuhi)[蔵臼の妻]
右代宮朱志香(じぇしか−Jessica)[蔵臼と夏妃の娘]
右代宮絵羽(えば−Eva)[金蔵の第2子、長女]
右代宮秀吉(ひでよし−Hideyoshi)[絵羽の夫]
右代宮譲治(じょうじ−George)[絵羽と秀吉の息子]
右代宮留弗夫(るどるふ−Rudolf)[金蔵の第3子、次男]
右代宮霧江(きりえ−Kyrie)[留弗夫の妻]
右代宮戦人(ばとら−Battler)[留弗夫と前妻、明日夢の息子]
右代宮楼座(ろーざ−Rosa)[金蔵の第4子、次女]
右代宮真里亞(まりあ−Maria)[楼座の娘]
南條輝正(なんじょう てるまさ−Nanjo)[金蔵の主治医]
呂ノ上源次(ろのうえ げんじ−Genji)[右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭]
紗音(しゃのん−Shannon)[右代宮家に仕える使用人]
嘉音(かのん−Kanon)[右代宮家に仕える使用人]
郷田俊朗(ごうだ としろう−Gohda)[料理人として雇われた使用人]
熊沢チヨ(くまさわ−Kumasawa)[パートタイマーの老女]
ベアトリーチェ(Beatrice)[六軒島に住んでいるとされている魔女]
■キャラ紹介(ネタバレあり)
ベアトリーチェ[無限の魔女]
ワルギリア[ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ。有限の魔女]
ロノウェ[72柱の大悪魔の1人。執事、家具頭]
ガァプ[72柱の大悪魔の1人。ベアトリーチェの友人]
ルシファー[煉獄の七姉妹、長女。傲慢を司る]
レヴィアタン[煉獄の七姉妹、次女。嫉妬を司る]
サタン[煉獄の七姉妹、三女。憤怒を司る]
ベルフェゴール[煉獄の七姉妹、四女。怠惰を司る]
マモン[煉獄の七姉妹、五女。強欲を司る]
ベルゼブブ[煉獄の七姉妹、六女。暴食を司る]
アスモデウス[煉獄の七姉妹、七女。色欲を司る]
エヴァ・ベアトリーチェ[新しい無限の魔女]
さくたろう[マリアの家具。外交官勲章を持つ]
シエスタ410(ヨンイチマル)[シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当]
シエスタ45(ヨンジューゴ)[シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当]
シエスタ00(ダブルオー)[シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当]
シエスタ556(ゴーゴーロク)[シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当]
山羊の皆さん[下級家具。多数、無口]
右代宮縁寿(うしろみや えんじぇ)[留弗夫と霧江の娘、戦人の妹]
小此木鉄郎(おこのぎ てつろう)[右代宮グループの重鎮]
須磨寺霞(すまでら かすみ)[霧江の実家、須磨寺家の娘。霧江の実妹]
天草十三(あまくさ じゅうざ)[縁寿の護衛]
大月教授(おおつききょうじゅ)[某大学の教授]
南條雅行(なんじょう まさゆき)[南條の息子]
熊沢鯖吉(くまさわ さばきち)[熊沢の息子]
川畑船長(かわばたせんちょう)[往復船の元船長]
古戸ヱリカ(ふるど えりか)[エターナルメイドII号から転落し、六軒島に流れ着いた謎の少女]
ドラノール・A・ノックス[アイゼルネ・ユングフラウ所属。主席異端審問官。階級は一等大司教]
ガートルード[アイゼルネ・ユングフラウ所属。上級補佐官。階級は一等司祭]
コーネリア[アイゼルネ・ユングフラウ所属。補佐官。階級は三等司祭]
ゼパル[72柱の大悪魔の1人。契約者に対し不死身の絶大な防御力を与える。恋の狩猟者。青髪]
フルフル[72柱の大悪魔の1人。契約者に対し無限無尽蔵の攻撃力を与える。恋の調教者。赤髪]
八城十八(はちじょう とおや)[ボトルメール偽書作家]
フェザリーヌ・アウグストゥス・アウローラ[尊厳なる観劇と戯曲と傍観の魔女]
ラムダデルタ[絶対の魔女]
ベルンカステル[奇跡の魔女]
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ヽ;;i !ハ ヽ. ィ - '‐'―'―'‐- '' _l_ ! .!リ
.. |ヽV )ヽ ' ´_二_ ̄ ー-- 、ハ !| 聞いてくれ、フルフル!
.. | /ヽ./ ) ,イ †) ` イ†)ヾ ハヽ! 新しいスレが立ったんだ!
.. |( .ハ ハ `` ´´ 、`´ ´ハヽ ヽ あ、あれ?フルフルは?
. i.ハ { .ハ.八 ""rv―ヵ " ハ ) .)
i ! .)Y ノ `ヽ、. ヽ_ノ ,ィ´Y /ノ ノ!
‖./λ ( /L___` ー '´、__ ヽ// l !
. / { / ヽ、 / r‐-二 ス/!ζトー{ ヾ- 、',
( , -――‐' ヽ__,ヽζ. ヽ ヽ l ζヽ ` ´ ヽ
. / .|::ーlζ! /!ヾ 、!ζ ヽヽ、 ヽ __
/ i∠_レく i:::::ヽ ̄r-―- ヽ ヽヽ__ , -‐- く ノ _ ___
. ‖ 、 i:::/ ヽ W ヽ::ヽノ ,-、 ヾ、 _,,,{´`,,,,,'__} /:::::::::::::::`ヽ‐-‐´ //、
,‖ .ハ ,':::| ゝ' ` `´ i::iヾ_, /:::; -―ヽ O:::::::::::::>、::::::::::::)/-‐'---'
. r‖m ./ ヽ ,':::::i ,-、 ,-、 i::i {__{::/ ノ''":::::ヽO`´::::O:::::::/ `ー '´
. Λ_ r'""ヽ ヽ!:::::::ヽ `´ `´ /::i ゞ/:::::::::::::/:O:::::::::O:; '
r '{::::::::::: ̄/´ ヽ;:::::::::\ r 、 , ‐ /::/_, 、ヽ ヽ:::::::::::::::::O:::::O'
ハ_ ー-‐'ス__/_ ヽ:::::::::::::\ ',ζ` ー'´ζ/:/ゝ ´ ヽ:::::::::::::::::/
O:::::::::::`´/` ` ー-ヽ::::::::::::::::>!ζ ノ-- ζ!:i__ ヽ;;;;;;;/
. O:::::::::::::::/ , '::::::::::::/ l_/ / l ゝ__! ヽ`ヽ、
>>1 グッド!! これがベアトリーチェの魔法だと言うんですね?! ドラノーぉおおおルッ!!
ィ'`ー‐--、
, '`c'≦三彡 彡k-、
. i´s'tー-h'ニミミヽ /,―ヽ
, '!リハ ゝ__}ゝspノハ-、 ハcoリ!_/ ̄\
,、__ , '´:::::::::ヾ、__,‐、ヾルイ-‐ミ、ー'ノ _ヽ:::::::::::::ヽ
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.. !::::::!!!::::::!::!::::::ノ !-‐ヽ、__/,,,,,!:::::!::!__ヽ:::::ヽヽヽヽヽヽヽ
i::::::!i:i::::::>r,彡-、 ` `.,r=t==。rテ!::::i:::! !:ヽ::::ヽ ヽ、ヽ-' ノ
|:::::|:|ヾK '‖{ ゚.ヾ ‐`ー‐'" |:|:::::|::| !:i:ヽ::::| ヽ ヽ-'ノ::', ブ チ 乙 れ ッ !!!
. i:i:::::!:!::`::ゝ、ヽ>'´ .ノ """ .!:!:::::|::| '::::!:::!::::! ヽヽ::::::::::',
.. i::!:::::!!::::::::!::ハ "" __,,, vvヲ !::!:::::!::!::::::!:::i:::i:::ヽ ヽ ヽ、:::',
. i::!::::::!:!:::::::i::::ム `ー-‐ '"´ !:i::::::!:i::/::!:::!:ハ:::::::ヽ ヽ::ヽ、ヽ、
i:::!:::::::!:i:::::::i:::::i::ゝ、 ´ , ィ !::!::::::i::!::,イル' ヽ::::::::ヽヽ:::::::ヽ、ヽ、
. !::!:::::::::!:i:::::::i:::::!::ヽ::ヽ≧ー-ィ'´ i:::!::::::i::!´ ヽ /⌒ー、::::::::ヽ ヽ:::::::ヽ、ヽ、
. i:::!:::::::::::!:i:::::::i:::::!ヽ、≧-、ノ、 , ', ,' !::i:::::::i::!'´r―、 / ̄\::::::\\:::', ヽ ヽ
縁寿って昭和何年生まれだ?
竜騎士と同級生だったりして。竜騎士の見てた女があんな感じだったのかもね。
EP7のタイトル当てたら黄金郷
ティケイドノ仕業だ
_,,, ....─-....,,_
_,,‐‐'"..........................ヽ.....\
/............/.........../................ヽ.......丶
/../...../.....i.............i............i.i.......i.....、.゙
i......i......i.......!............i.............i..!.......i.......!...゙
!......i.......!......!...........i.............i..i.......i........i.....i
ゝ..丶.......、_,__i_.......!..!.......!.......!......i
|`<r〒。、 ´ ̄`ヽ\....j.......i . !
|.....! ゝゝ┘ =≡=、 │........!......i
|.....i/// ノ //// │........|.......!
.!.八 丶 i...........!/
.i.....ヽ ヽ ̄フ ‖..........j.....|
>>1乙よ♪
\....|`丶、 ,//_.../.......|
|..`.......个` ‐ ' ´ _ノ ∧...............|
|...../;;;| ̄大 ̄ ./_ノ/;;\─-;;;;,,
_,,,-‐「 ̄∠__/レ \/ | |/;;;__\;;;;;;;;} ̄ヽ
く;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;//γ 、 | !;;;;\; ̄;;;;;;;;|;;;;;;;;;;丶
ゝ;;;;;;;;;;/;;;/;;/ //ν_,,-‐ つ| !;;;;;;;;;\;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
/;;;;;;;;;;//;;;;;/ /入 ノ_,,-‐ つ| .i;;;;;;;;;;;;;;;>;;;.i;;;;;;;;;;;;;;;;Y
/;;;;;;;;;{;;;;\;/ / _ ーつ |/i;;;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;|
で、ゼパルとフルフルどっちが男なんだ?あ?
>>1乙
んなワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ!!!
前スレ
>>1000 楼座さん爆誕おめでとうございます
>>1乙
次からこれテンプレによろな
前スレでみんなも了解してくれた
【童貞(俺の仲間)】
バトラ、譲治、源次、郷田、竜騎士07
【非童貞(人類の敵)】
金蔵、蔵臼、秀吉、ルドルフ(死ね)、南條
>>乙
前スレ
>>987 源次のセクロス=ゴルゴなイメージだぜ
せっかくの721スレだったのに楼座さんやりたい放題だったな。
721も1000も取られて夏妃さん涙目。
>>1乙
rィ⌒>》《
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,.' : : : : : : : : : :`⌒ヽ: : :`'くr'´
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j/: / /.:.| : : : l: :|y'行寸ハ、: :/f行寸くノ: : /:.;': :.|
/: / /: :人.:. .:.l: ハ、rしリ ∨ rしリ/: xく:./.:.:.:j
. l: :.{/: :/: :| \:.トミ=ー`¨ `¨ッ'イ少'/.:. :./
ィ| : |: ,イ.:.:.从: :リ:Yrト、 rクュ,'__,. ,.ィケ : /: :.:./
人:.{, /| :〃: V: :从|;山y' --} , ィ彡イ:./:/.:. .:/
. -=彡 个乂|: ||: : :|:.小[_「 ̄ ̄ ̄冂 ヘ,//彡':.:.;/
|: || : :ハ:.:}/],___ _/ |ト、/ /: : ;人
|: リ: 人∨./Y //l_Y|__xイ少' l }
>>1乙
Y/// / |/ ,ハ|~|.|~~'ン'、 j/ |
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く/ //| l V7|:.:.:.:.:.:.:.:.::. |
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く/ 〈. ||_|:.:.:.:.:.:.:.: / !
\ /| |:.:.:.:.:.:.:.::.' |
/ /}\_/: | |:.:.:.:.:.:.:.:: |
く_// :.:.:.:.:.:.:. |_| .:.:.:.:.:.:.ハ |
人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./\|
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, -z- 、、
〃彡三ハヽ
. ‖._ リ_ヽハ
. !ll.´ __ ` __ `ヽ!l
. llll. ´ ` !l ! <今日は出血大サービスよ
. llハ '_, .リノ
. リllゝ、 , イ
,,,-7 / ,,-=" _\
/ / y'" ,,,--~  ̄ヽ
/ レ'" ,,-'" ,. |
/ / / ,/ |
,i|/ / / il__
/(\_/__ ,/ .|_ |
ノ |~-'-,_`ーー--,| ,- ,| ゝ/
| |  ̄ ̄ ̄イ ,,-~ |\/
|ヽ |ヾiil=-,,__ /,,/ i\
)\.| ~^--==フ/ | ヽ
___ _ _ ___ _
_-‐''"‐-- ..... ヽ
( __ ` \
\-v-v-v-v-vイ~Y^ミ ` \
〉 Ξ:Ξ:Ξ:〉《@》巛_ )
|^|^^ |^^^|^^《ミミ彡イソ/
| |_ |_ | |ィ::::iイヘ
>>1乙よぅ
| ||'て) 'て)| |:::::| @i
| || | |:::::| U i
| ヽ ▽ . | |:::::| 丿リ
ヾ ミミ トy- .= | |:::::|'リノ
/| >@< レ|:::::|イイト 、
/ ≪ __介__ ア |人/ ヽ
/ ( 》)~~|《 ) i
i (《 フ ト》 ) イ i
ゼパルとフルフルってあんなに頑張ったのに俺の中では空気だったわ。
童貞の味方が童貞であるとは限らないというのに‥
>>1 乙
>>1乙
そういや今さらだけどテンプレのWin7で云々の奴
32bit版で問題なく最後までEP6やれたよ
既に報告は出てる気がするけど書き換えた方が良いんじゃない?
/ / ヽ 八 ヽ
. ヽ_/\_,,ゝL__ゝ、__}
// " `ヽ ヽ \
/ / / / / ヽ ヽ ヽハ
{ { .ゝヽリリレレイ }
ゝ ゝミ== == フイノ
>>1乙〜
( ム⊃ 、_,、_, ⊂⊃{ ノ
/⌒ヽ____ト ゝ._) イ⌒i
\ /:::::/:::::>,、 __, イア/ /
/::::::/:::::::::::V◎レ:::::ヘ、__∧
`ヽ/:::::::::::::/~~~ヾ::::ヾ::::彡'
_,≦竺≧ 、
/ 厂>勹几ムヽ
, イヽ、辷了乙┌匕ヘ
'⌒ヽ/. :八_ノ⌒し'⌒ヽ_人 '⌒ヽ
/: : : :/ :/: : :|: . \_ ノ⌒l l__ハ: : : : .',
l: : .:/ : :/: :l.: :|: : : : . | : : :|: :ト、_丿ノ,へ: : :l
|: .:/ : :/: : l : :|: : : :_;_|_: : :|: :| :l'ー-イヽ\\|
l: :l : :〈 :_;⊥ ┴ ´ ̄`ヽ、|: :| :|: : : :l\\\\
,': :人:/´ _ ,=== 、|: :| :|'⌒; :l\\\\\
,': : | : ∧ ィ'⌒ , l: :| :|__ノ: :l\\ヽ 二 ノ
,' : : |: :|: :ト、 , , ´ ´ ´ ´ ,': :| :|: :l: : :l : ;\ヽ二 ノ 初めまして、こんにちわ
,': : : :|: :|: :|八 ー‐ ' /, : :| :|: ,' : ∧: :', ';\\ 探偵ッ!古戸ヱリカですッ!!
.': : : : |: :|: :| :/> 、 / ,' : :| :|// l: .:', '; . \\
' :/ : : :|: :|: :| :ト、_,イ≧='´ ,' : : | :|ヽ/⌒ヽ;_;_', ',: : . \\ 招かれざる客人ですが
>>1乙させてもらいます!!
' .:/ : : : ;|: :|: :| :l_/(人_,-、_,'.:/ : | :|⌒ヽ/ ', ',: : . ', \\
,' .:/ : : : /:|: :|: :| :|⌒T⌒T⌒ヽ,':/ : :/:/ヽ/ ヽヽ : . ', ヽ ヽ
,' :/ : : : /: :|: :|: :| :| l⌒ヽ_ノ/:/ : :/:/_ノ ヽヽ: . ', ヽ ヽ
,'.:/ : : : /: : :|: :|: :| :|ノ -.:(_)/:/ : :/:/ :| 〈\\', '、',
l.:l: : : :/: : :/|: :|: :| :| .:/厂V:/ : :/:/ .:l ノl l\\ 凵
|.:|: : :/: : :/ :|: :|: :| :|ヽ///;/:/ : :/:/\:ノ ヽ _>ー< /. :| l: : .\\
|.:|: :/: : :/ .:l八|: :| :|/l//;/:/ : : , '│ \_// ヽ: : :| |: : : :|ヘ ',
>>1 乙です!
復唱しなかったという事実はあっても
復唱できなかったかどうかは分からないんだぜ
なんか前スレで勘違いしてるやつ居たけどべつに楼座が真里亞にくれたさくたろうが手作りだと言ってるんじゃないんだが
楼座が主役だったらミステリーとか密室とか関係なくなる
魔法なしで扉とかぶち壊せるだろあの人
>>24 もうなにがなんだかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 00:53:57 ID:KG8YOdWo
//::::::/:://::::l:::::::ヽ::::::ヽ:::ヽヽ:::::ヽ::ヽ:ヽ―-- 、_
. ‖::::::‖‖::::::l::::::::::ヽ::::::ヽ:::ヽヽ::::ヽ::ヽ:ヽ ` ヽ、
. i::i::::::::i::::i:::i:::::::!:::::::::::ヽ::::::ヽ::ヽヽ::::ヽ::ヽ::ヽ_. ヾヽ
l:::i::::::::!:::i::::i:::::::ヽ::::::::;;;!--‐'`"!:::;:::::::i:::::;::::::', ` ヽ、. ,' ',
. , '.!:::!:::::::!::::!:::ヽ; -‐' ´ , ‐'´ ̄`゙ !:::';::::::i::::::;::::::', ', / /
,. ' .!:::!:::::::i::::i, -― ´ ., r‐。- 、i::::i:::::::!:::::;:::::::', // ./
. / .|:::|:!::::::i::::! ,.r 。、. ' _ゝノノ !:::i::::::i::::::';:::::::', -'-‐ '´
. // /!:::!:!::::::i::ハ '、ゝノ .!::::i/:::::::::'::::::::' いちおつなのです☆ あぅあぅ
ハ / i:::|:ヽ:::::!::ハ ' / /:::::::::::::::::';::::::::',
. ', ヽ、 ', |:::|:::::::` ‐-.ヽ ー-‐'´ /i:::::::::::::::::::::;::::::::',
. ヽ、 ` ー-‐z::::::::::::::::::::` 、 / !::::::::::::::::::::::;::::::::.,
` ―― '´:!:::::::::::::::::::::::::::::`T ‐--‐'´ ヽ; -―-、::::::';::::::::',
. |::::|:::::::::::::::::::::::::;;;;ノ / ´ ̄`ー――‐- 、
. |::::|;;;;;; -‐ '" ,、,、 , 、,、 / ,-、ヽ
. }/ , '´ ヽヽ、, ' '´ ./ ./ヽ i
. ,' ,/、 // ‖ ____ / ヽ.|
. | ./ \// ‖ ‖‖ ‖‖ .,' ヽ
,|___/ // ,‖ ‖‖ ‖‖ ! /  ̄二 、__ ドキドキ
i / // / i `ー一'´ i、 / // i'`ヽ ヽ
. {|ー { / / ./ i r-/|ヽ__ ! `!__/ / i ヽヽ
戦人と金蔵はキャラかぶってるってのがうみねこの設定みたいだけど、
最終的EPじゃベアトと結局決別してヱリカみたいなのとくっつくのかねぇ。
(金蔵妻はヱリカとキャラかぶってる気がしてならない)
口先の魔術師k1とお持ち帰りの悪魔レナと最上級武具MION、SIONの出番はまだかいねぇじいさんや
>>1乙
誕生日が来れば30歳
>>23 まさかの松坂世代
ってことは広末涼子と同級生か
>>27 あんなに出てたのに・・・可愛かったのに・・・良い奴だったのに・・・
前後の議論も無視しての個人的な「黄金の真実」への推論(長文)
「黄金の真実」とは真実でないが真実となった、塗り替えられた真実である
それは、皆が(たとえ内心ではそう思ってなくとも)真実だと認めれば
それは相対的には真実に変化するというものだ
クリスティーの「オリエント急行の殺人」の
エピローグを知ってる人が居れば分かりやすいだろう
Ep5の金蔵の脱出法について
親族皆が「あの人ならやりかねないかも・・・」って言ってる状況も似てる
言うなれば、皆が嘘を付いている「優しい嘘」
そうなれば魔女は存在を認められると同時に罪をかぶせられる存在ということになる
ここら辺は罪を別のものに付けて贖罪とする「綿流し」や「オヤシロさまの祟り」といった
概念と共通するのではないか?
わかりにくくてスマソ
>>1乙
ゼパルとフルフルでまだ悩んでるやついるのかよ、肉の味を教える方が男なんじゃないのか?棒的な意味で
探偵だから実際は殺してないよ
戦人と金蔵がかぶっているとしたら金蔵も実は無能なのか?
>>34 「私が全ての扉を破壊しておいたわ!よって、密室殺人は不可能!」
楼座さんならやりかねませんな
霧江とお抹茶が同じ声優なのか!
何かの暗示か?ただの予算削減か?
>>24 あ、あれ・・・・ちょっと待て。
こっ、こいつもポップアップだと正常だぞ!!?どうなってるんだjaneは!?
ひぃぃいいい
>>23 絶世の美女 広末涼子と同い年か
2010年の縁寿も全然いけるな・・・(獄吏
>>24 顔が切れてるにぇw
出血ってそういう意味かにぇ?
黄金の真実=うみねこの「ルール」に直接かかわること
っていうのは既出?
今回って出番の配分では過去最高じゃね?
親父sもEP6その後をゲロカスればいいわけだし
>>27 ヱリカや嘉音、ガァプ、ベアトのほうが頑張ってたわ
>>49 文字の大きさの問題でしょ
いろいろ変えてみ
EP1 18+2 =20
EP2 +9 =29
EP3 +6 =35
EP4 +11 =46
EP5 +4 =50
EP6 +2 =52
今回はあんまり増えなかったかも
>>48 「姉妹だから一緒でよくね?」って言う理由だと思う
霧江さん中の人のわりに出番少ないし
,/ / ヽ ミ 从 ヾヽ、 ヽ
,,彡 /ー-、 ヽ‐ミ___ ゝ 、 ヾヽ
7 ,j ヽ _, ‐"´ : : : : : :`゙ '´゙ヽ、 、 ヾ
. ノ ,j 〃`,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ `ヽヾ`
彡 .,/ / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
ヽ、r‐' .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
| : : : l:l : : :l : : : l i__L_l : : : ::l : : l
. l|: : : ,l,,,,,,,,__‐ /-=三 ̄ | : : : ::l : : l
l| : : :::|r::::::::::く ィヾ:::゚jノ` !: : : : :l : : :li
>>1乙であります。
__ ‖:: : : :l>:::::::::ノ  ̄ .! : : : : l : : ::ll シベリアスレの更新をお知らせするであります。
// } .‖ : : : :::i´"" 丶 """ .!: : : : : l : : : lヽ うみねこのなく頃にinシベリア 2駅目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1262436961/ // .ノ //: : : : ::ハ ─- ィ/ : : : : ::l : : : l ヽ
/ /ノ / ./:‖: : : : : :l::>.、 , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
/ ノ / ./: / : : : : : : :l:::l`=`='.´==/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
_,,,/ } / /,,,/: : : : : : : l :l ゝ==、____/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
/::/{ ノ/-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ゚(ゝノノ ,,,/:/ : : : : : : l : :l-、_ : : ! : ::ヽ
/0:::::ゝゝ--'ノ:ノ´ .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--、、 : l : : :ヽ
/0:::::::::` ー'":::{ l :l: : : : : : : : : l :l//:::::::::::/ /: : : : : : : : :l : :l }}ヽl : : : !
/{:::::::::::::::::::::::::/} l : l: : : : : : : : : l::l∧ミ>;l :/ : : : : : : : : ::l : l !j / :l : : l
ゝ、` ‐---‐''/_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-。=! :l : : : : : : : : : :l : ! { { { }::l :/
` ー‐‐'''" l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- 、
ヽ::ヽ :ヽ : : : : :/::::::::::::::o:∧:l : : : : : : : : / /´::;;;__」:::::L- j
ヽ: >、:ヽ: : : l l::::::::::::o:l l::ヾ、: : : : : : 〃{/''":::;;;;;;:::::r-{
/=}`ヽ、:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : /"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 00:50:24 ID:bkjwD9S3
___
_,,,, ‐'" ̄ 二 ‐ 、
/ , , i , ヽ ヽ
/, / ハ ! li !. ハ
/ ! ! ! l l i ! ハ i
{. ! ! ! l l i i i !
ヽヽ _,___、_!,___、l l l .i
`l´ハ rr 。` ´rr-。、`‐,ノ l .| 、′ 、 ’、 ′ ’
.| |. ー'ノ .ゝ-'´ ! .l |
.| .! ヽ ハ !ノ . ’ ’、 ′ ’ . ・
.| > ー‐' ノ ,! .| 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘
`i‐-! `ヽ、 , ‐'",!-‐r'" .| ’、′・ ’、.・”; ”
.| / !`ヽ,-‐'"/_ノ/::ゝ、__| ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・.′”
,, - '‐'"::;‐レ'"ヽ / i ノ::::::::::\`:;‐-、 ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ;
,, - '":::::::-‐‐// ` li::::::、-----l:::::::::\ 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人
"、,-:::::::::/:///_ヽ,,---‐フ lハ::::::\::::ノ:l:::::::::::::::ヽ 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
/:::::::<:::::{//(__ノ ──ラ l_ハ:::::::::::>:::/::::::; -‐‐{ _( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,
./:::::::::/::::`.// ,、 、ヽニニニ´ ! l, -‐'":::::::!;-‐'''' ̄l´ :::::. ::: ゲロカス ::::)."::⌒) ;;:::)::ノ
/:::::::::::{:::::::/ "´ `'' 、-、 :-、!::::::::::::::/:::::::::::::::| ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
/:::::::::::::::{:::::::7‐-- ,,,__-'"ヽ /'''l:::::::::::::/:::::::::::::::::|
/:::::::::::::::::∧:::-==二__二=-,,,,,!::::::::::/ |::::::::::::::::::|
「探偵権限?なんだか面白そうじゃない?奥様探偵ってのも」
>>1000なら消滅したヱリカの力吸収し、新たなベルンの駒、右代宮楼座がEP7に爆誕
「ごめんなさいね、戦人君。今度の敵は私よ。私はカケラ世界の破壊者であることを受け入れた!!」
72>>1スレなのに楼座さん無双でうぉおぉおおォおおおおおおおおのれぇぇえええええええ!!
何故なっぴーがこのような辱めぉぉおぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお乙ッ!!!
悪戯で死んだふりしてた人を一人残らず首切って殺してトリック封じる探偵
…ありだな、と思ってしまった時点で負けDEATH
>>48 もしかしたら霧江の中の人がやりたがったんじゃね?
かっこいい役ばかりの人だし霧江さんは出番少ないから物足りなさそうだし
やたらとノリノリだったし
>>43 そっちだとむしろEP5の金字がわけわからんですよ
たぶん既出だろうけど、Ep3の連続密室って、EP6みたいに狂言殺人での密室で、その後誰かに殺されて即死だったっていうオチは出てる?
赤字では、あの部屋で即死だったっていう記述はなかったよね?
使用人だけ死んでるし、金蔵の死を誤魔化すための狂言で、使用人は南條の死亡確認のあと別の場所(EP4にあった別の船着場のほう)へ待機してたとか?
そこを黄金みつけて九羽鳥庵への道を見つけてた絵羽に見つかって皆殺しとか。
これで、他殺で即死っていう条件は満たせる。
紗音が生き返った的な幻葬描写は、譲治が死体確認しにいっても見つからなかったから、譲治が紗音は生きてると確信したとかじゃないかな?
EP6で戦人が「ベアトの密室の焼き直し」みたいなコトを言ってて比較されてたのが連続密室だったから、あながち間違いじゃないだろうと思ってるけど。
>>56 キャラ数?
ゼパル、フルフル、妹ベアト、姉ベアト、新ベアト、八城、フェザリーヌで7人だろ
>>12 Score of the golden witch
素で忘れてたとかなんなの
ごめんねアウアウ卿
>>37 戦人が戻る世界にヱリカがいるかはわからんがベアトとは結ばれなさそう
ヱリカがお互い最後は〜って言ってたし良い結末は迎えなさそうではある
でもベアト≠犯人でないなら可能性はあるかも
祭囃子やった竜ちゃんだしね、bsikやヱリカもフォロー入れると良い・・・なぁ・・・
>>56 アウアウと雛ベアト、姉ベアトにフルフルゼパル
5人も増えてる
>>20 なぜかおれもそんなイメージだわ
もしくは奥さんイケマセン…的な
戦人も生きてりゃ現在40歳以上か…
前スレ
>>970 どうして、「うみねこ」は次々と女性キャラが追加されると思う?
アニメ化の際に竜ちゃんが色々な女性声優とお近づきにn(ry
姉ベアト 妹ベアト ゼパルフルフル アウアウ レヴィアタン か。
姉妹ベアトはあまり新キャラって感じがしないな
_,≦竺≧ 、
/ 厂>勹几ムヽ
, イヽ、辷了乙┌匕ヘ
'⌒ヽ/. :八_ノ⌒し'⌒ヽ_人 '⌒ヽ
/: : : :/ :/: : :|: . \_ ノ⌒l l__ハ: : : : .',
l: : .:/ : :/: :l.: :|: : : : . | : : :|: :ト、_丿ノ,へ: : :l
|: .:/ : :/: : l : :|: : : : . | : : :|: :| :l'ー-イヽ\\| 皆様方、短い間でしたが
l: :l : :〈_: :⊥ ┘ヽ-‐'⌒ヽ:|: :| :|: : : :l\\\\ ヱリカの活躍を応援してくれてありがとうございました
,': :人:/'⌒__ー' ,===o |: :| :|'⌒; :l\\\\\ 我が主に刹那の間蘇らせてもらいましたが
,': : | : ∧ イ' ⌒ , ///l: :| :|__ノ: :l\\ヽ 二 ノ 死の恐怖を紛らわすため…つい悪態をついて
,' : : |: :|: :ト、// ´ _ ´´u ,': :| :|: :l: : :l : ;\ヽ二 ノ 不愉快な思いをされた方もいたと思います
,': : : :|: :|: :|八J └ ¬┘J / : :| :|: ,' : ∧: :', ';\\ でも…現実に戻されるのが…怖かったのです…
.': : : : |: :|: :| :/> 、 / ,' : :| :|// l: .:', '; . \\ 私の…存在がかき消される前に…皆様方に…
' :/ : : :|: :|: :| :ト、_,イ≧='´ ,' : : | :|ヽ/⌒ヽ;_;_', ',: : . \\ その……きちんと謝罪を…したいと…思う
' .:/ : : : ;|: :|: :| :l_/(人_,-、_,'.:/ : | :|⌒ヽ/ ', ',: : . ', \\
,' .:/ : : : /:|: :|: :| :|⌒T⌒T⌒ヽ,':/ : :/:/ヽ/ ヽヽ : . ', ヽ ヽ
,' :/ : : : /: :|: :|: :| :| l⌒ヽ_ノ/:/ : :/:/_ノ ヽヽ: . ', ヽ ヽ
ィ'`ー‐--、
, '`c'≦三彡 彡k-、
. i´s'tー-h'ニミミヽ /,―ヽ
, '!リハ ゝ__}ゝspノハ-、 ハcoリ!_/ ̄\
,、__ , '´:::::::::ヾ、__,‐、ヾルイ-‐ミ、ー'ノ _ヽ:::::::::::::ヽ
/:::::::::/::::::/:::://:::::|:::|ヽハ - /⌒、 !`´ -イ ,ハ::::::::::::::::',
. |::::::::://::::::/::::‖!:::::ii::::!i::::::`´ ー:く!ゝ_ノノ /ノノ、::::::::::::::',
. |:::::::‖::::‖::::::l:::!::::::!!::::ii:::::::::!::::::::!:::ヽ_ノ‐、ヽヽ`ヽ、:::::',
. |:::::::lll:::::::!:i::::::::! ,!::::、!!:::::!!::::::!!:::_,,,!::::!::!::ヽ:::::ヾ ヽ、ヽ、`ヽ、
.. !::::::!!!::::::!::!::::::ノ !-‐ヽ、__/,,,,,!:::::!::!__ヽ:::::ヽヽヽヽヽヽヽ
i::::::!i:i::::::>r,彡-、 ` `.,r=t==。rテ!::::i:::! !:ヽ::::ヽ ヽ、ヽ-' ノ
|:::::|:|ヾK '‖{ ゚.ヾ ‐`ー‐'" |:|:::::|::| !:i:ヽ::::| ヽ ヽ-'ノ::',
. i:i:::::!:!::`::ゝ、ヽ>'´ .ノ """ .!:!:::::|::| '::::!:::!::::! ヽヽ::::::::::',
.. i::!:::::!!::::::::!::ハ "" __,,, vvヲ !::!:::::!::!::::::!:::i:::i:::ヽ ヽ ヽ、:::',
. i::!::::::!:!:::::::i::::ム `ー-‐ '"´ !:i::::::!:i::/::!:::!:ハ:::::::ヽ ヽ::ヽ、ヽ、
i:::!:::::::!:i:::::::i:::::i::ゝ、 ´ , ィ !::!::::::i::!::,イル' ヽ::::::::ヽヽ:::::::ヽ、ヽ、
. !::!:::::::::!:i:::::::i:::::!::ヽ::ヽ≧ー-ィ'´ i:::!::::::i::!´ ヽ /⌒ー、::::::::ヽ ヽ:::::::ヽ、ヽ、
. i:::!:::::::::::!:i:::::::i:::::!ヽ、≧-、ノ、 , ', ,' !::i:::::::i::!'´r―、 / ̄\::::::\\:::', ヽ ヽ
ワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ!!!
【うみねこ】古戸ヱリカスレ お箸2膳目【名悪役】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1262531581/
>>12 Destruction of the golden witch
十八先生は貧乳だから妄想の世界ではちょっと胸大きいんだよね!
・・・ていうかどっちが本性なんだ?やっぱバケモノの方?
気がついたらナッピースレが終わってたっ…
>>48 霧江=霞が双子で摩り替わっていた説。「霧江」の名前は本人以外でも使えるみたいだし
流れ早いなー
昨日EP6終わったんだけど
上位戦人が無能にもほどがあったので、演技にみえてきた。
雛トリーチェがどうやって上位戦人を助けに来るのかっていうのが
最上位のGMバトラの賭けだったんじゃないかなあ…。
このロジックエラーを回避する方法のなかで
EP5で消えたベアトにしかたどり着けない真実があって
バトラは駒の中で唯一ランダム要素をもつ雛トリーチェが、奇蹟的な確率でその真実にたどり着く
=元のベアトに戻る可能性に賭けた。
で、雛トリーチェは上位戦人を助け出し、
ベアトっぽく成長したものの元のベアトではなかった。
つまりバトラは賭けに負けた。
雛トリーチェの持ち出した真実は、魔女のゲーム盤的に有効。
だが、元ベアトの結論とは別……。
という妄想を根拠に、同一人物説の否定を試みているうちに
正月休み最後の一日が終わってしまった。
未だ密室から出られない。
しょうがないから密室の戦人ちゅっちゅしながら寝る事にする。
>>74 EP3の絵だから仕方ないがベルンの位置があれだな
EP6読み終わったぞー!!
とりあえずEP6は今までの物語の中で一番釈然としねぇ
謎が全部保留されて結局「戦人とベアトは幸せに暮らしました」なEPじゃねーか!
次EPがベルンに滅茶苦茶にされるのも確定済みみたいなもんだし…うーむ
で、やっぱ紗音嘉音同一人物説しか赤字の17人を証明できそうに無いんだがどうなんだろう
EP5で探偵ヱリカが並ぶ二人を観測してるしなぁ…
>>85 どんだけ失礼なんだよw
本人がこのスレ見たら憤死するぞ竜ちゃん
>>71 Ep6での結婚式での戦人って、マジで当時の金蔵そのものだったりしてな
初見の転からひっかかるんだが、EP1で楼座が真里亞以外全員に傘渡したのか尋ねるシーンが怪しい
>>74 ああああああああああああおくすりのめたね
>>74 スゲー端麗だな
なんでベルンがそっち側なのか気になるけど
間違えたw
ベアト=犯人でないなら、ね
禿ちゃん今回厳しくするって言ってたしねぇ・・・
姉ベアトてEP2ベアトだから新キャラでは無いんじゃ
>>87 今やったら戦人VSベルンと愉快な仲間達になってニンゲンの居場所なさそうだな
>>84,88
お前らのレスだけでどれだけの童貞共が再確認したと思ってんだ
>>88 ふおおおおおおおおお!!!!!!アスモモモモモモももももふともももも桃尻もももももっもも!!!!!
そして45もよい!!!!
>>85 若い子らに「竜騎士先生」って言われて濡れてるかもしれん。
>>93 ちょっとスレ空けてたら大分短縮されたなwwww
>>91 というかep6が丸々昔の金蔵のお話で戦人関係なかったというオチが無くもない
金蔵の親戚もそういや全員死んで後釜になったんだっけか?
既出だろうけど、「古戸ヱリカ」が幻想として、島の17人の誰かが偽名で本名が「田中ヱリカ」とかなら、
”ヱリカ”が殺した、とか、”ヱリカ”が探した、とかいう赤字をすりぬけて、「古戸ヱリカ」幻想説は成り立つよね?
この説でも、嘉音の本名が田中譲治だったら・・・とかいうのはヒントだということでノックス違反でもない
紗音が戦人の好みをモチーフにして造ったベアトと金蔵の愛しの肖像画ベアトの顔が同じって
深読みしたら朱志香ってベアトの子孫なんじゃないだろうか。実際紗音と嘉音が似てるように
ベアトと朱志香が似てるってのも散々言われてるし。
戦人の好み=朱志香をモチーフにして造り上げたであろう紗音のベアトと肖像画が偶然一緒だったっておかしくない?
いや、朱志香の話を除いたとしても。紗音が想像したベアトが肖像画と同じってことは
紗音が金蔵と何らかの関係があって昔からベアトの写真か何かを見せてもらっていたんだろうか。
>>94 当時は単純な対立構造に見えてたからじゃね
階層についてまとめてみたんだが、
最上位 GM戦人、源次、熊沢、雛ベアトリーチェ
上位A 縁寿、八城、天草
上位B エンジュ、フェザリーヌ
上位C バトラ、ヱリカ、ベルンカステル、ラムダデルタ、妹ベアト、姉ベアト、他幻想キャラ
下位 いつもの面々
なのか、
最上位 縁寿、八城、天草
上位A エンジュ、フェザリーヌ
上位B GM戦人、源次、熊沢、雛ベアトリーチェ
以下略
なのかよくわからん。
TIPS見る限り前記が正解だよな?
>>94 EP3当時描かれた絵だからじゃない?
ベルンはまだ戦人の味方と思われてた。
>>86 戦人は「ベアト=紗音=嘉音」という真相を知っていた。
それでロジックエラーを自ら仕掛けて、さいごにベアト=嘉音=紗音に助けてもらい、ベアトが復活する作戦をたてた。
こんな漢字化
尻といえばっていうか、竜騎士は後ろの立ち絵描かないよねっ
尻がどれだけのものかわからんじゃないか
>>12 "Never never never!" of the golden witch
>>12 Doutei of the golden witch
主役は譲治。犯人は譲治。
>>12 Gerokasu of the golden witch
次の人気投票は
1位ベアト
2位ヱリカ
3位無能
こんな感じになりそうだな
>>12 Collapse of golden witch
>>119 二度とその言葉を口にするな
弱き者(俺)が傷つく
最上位 留弗夫
上位A 金蔵
上位B 蔵臼 秀吉
上位C ヱリカに逆レイプされた上位戦人
下位 戦人 譲治 よしや
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 01:06:29 ID:CZu3TXey
ベルンの初顔芸のときは戦慄したもんだけど
今となっては乱発しすぎだろ
新しく書いたらベアトが右側にくるの?
>>122 今回のエロ描写で発狂した数字の魔女たちの力をなめてはいけない
>>12 Truth of the golden witch
ベルンがゲロカスガシャーンしまくりで真実が明らかにされます。
>>122 戦人1位だろ。ファンの層の厚さだけはどのキャラにも負けない
>>126 おまえもおくすりぃ!ってかそれ受賞した絵じゃねえか
>>12 Rebirth of golden witch
>>111 とりあえずbsik☆空間は別に上位レイヤーってわけじゃなさげだな
ゲーム盤のプレイヤー階層と並行してるイメージが
>>12 Home of the Golden Witch
主演須磨寺霞 脚本演出竜ちゃん
日本の故郷、京都が舞台。
愛が無いから戦人無能にしか見えないのかなぁ
別に困りゃしないけど
そうかぁep3の頃はベルンは味方のはずだったもんなぁ
今や左側は基本味方じゃね?って感じだもんなぁ
エヴァ様は微妙だけど
なあ、キャラソンってどうなったの?戦人までは出さないと・・・
>>126 まずドラちゃんの股間に目が行ってしまった・・・
>>122 なんだかんだ戦人がトップなんじゃね?
あとヱリカはドン引いた人もいるからそんな上じゃないかと
嫁の順位がどんどん落ちていくんだろうな…まぁ今に始まったことじゃないからいいや
>>126 シエスタすっかり敵(天界)側になっちまったな。
>>115 素直に受け取ればそうなんだけど……
雛トリーチェは最後まで元ベアトとは違うキャラだったし
「紗=嘉=ベアト」が間違いか
雛トリーチェが至った結論が「紗=嘉=ベアト」とは違う説Xかと思って
要するに同一人物説以外に何か作れないかと思ったんだ
ログ読み直したいけど流れ早すぎて追いつけないorz
>>89 「全員黄金郷で幸せに暮らしました」というのが魔法が生み出した最上のハッピーエンド。
魔法が気に入らないなら、エヴァ生存ENDのような惨たらしい結末を受け入れなければならない、ってことだろ。
>>144 ep4の楼座を超えた奴ら、支持した奴らが、ヱリカ程度でどん引きするとは思えない
EP1:LEGEND
EP2:TURN
EP3:BANQUET
EP4:ALLIANCE
EP5:END
EP6:DAWN
むかし頭文字を並べ替えるとBEATRICEになると言われた時代もあったな
俺てっきり紗音嘉音同一説を通すことで未知の18人目Xを戦人の救出者にするのかと思ってたよ
>>122 いやそこまでは・・・
1位無能2位ベアト3位ヱリカ4位縁寿5位〜混戦だと思う
さすがに楼座と夏妃は下がって、ドラえもんと嘉音が上がるんじゃないかな
この速度だと、考察投下しても気付かれないことも多いか。
反応ないとしょんぼりしてしまうな(・ω・`)
戦人ベアト縁寿はこれから3人とも順位変わらなそう
ヱリカは夏妃を超すか超さないかくらいの順位だろうな
楼座も4位を維持しそう
それ以外は全然予想できない
>>145 シエスタは立ち位置がすげー不安定なんですん
何か公式掲示板では偉いep6不評だな。
前半は確かにダルかったが、後半はすごい面白かった俺からすると、意外だ。
1.戦人
2.ベアト
3.ヱリカ
4.嘉音
5.朱志香
6.エヴァ
7.楼座
8.縁寿
9.ドラノ
10.ラムダ
こんな感じを予想
レジェンド→エンド
ターン→ドーン
バンクィット→???
アライアンス→???
今更だけど無双は現実じゃ皆殺ししてるんだな
>>126 おいおいおい
>>74と違って巧妙に尻が描写されてないのは何なんだ?
作者はさては女だろ?
これだけ魅力的な尻の持ち主たちを描くのに
尻をあえて隠すとか
恥じらいの強い乙女・縁寿ちゃん(高1・処女)に違いないだろおおおおおおおおおお
ピクシブの絵を無断でロダにあげるな
おまえら著作権ってものを考えろ
シエスタも文鎮も能力の差はあっても似たようなものと
思ってたのにいつの間に敵味方に分かれたんだろ
19年前の雛ベアト(九羽鳥庵ベアト)は崖から落ちて記憶を取り戻したんだろ?
一体なにを表しているのか全くわからん
EP6の雛ベアトも崖から落ちたら邪悪になるの?
>>155 超既出なんだよ、うん
そんくらいわかれ
あと顔文字うざいよ
EP6はEP2と同じで後からじわじわくる
逆にEP5は冷静になった頃に冷めたな
>>161 縁寿がそんなに下なわけないだろ。
「エンジェベアトリーチェの名において了承するもの也やと奉ったり踏んだり蹴ったり」って
ファンは倍増してるはずだ。
>>158 本編は良かったけど、お茶会とか???でもうちっと真相出してくれるのかと思ったら肩透かしだった
1.戦人
2.雛トリ
3.ヱリカ
4.姐ベア
5.留弗夫
6.かすみん
7.ドラ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 01:13:06 ID:pNad3GAw
>>155 ごめんよおおおおおおおお
今から読むからねええええええええ
何か今回のテキストって、全体としてどことなく福本っぽいね
>>170 Quiet of the golden witch とか?
>>172 それはあるな
もうひとどんでん返し来るかなぁと思ったんだけど
EP5は楼座関連でロジックエラーがあったからな。
その辺りを反省してか、今回はその辺りに絡んできたなw
つーかさEP5でロノウェ達の追撃命令をシエスタに出して
役目終わったらシエスタ抹殺されるって言う話はどうなったんだ
やっぱり ドラちゃんが いちばんかわいいんだなぁ
みつを
>>164 _, 、__
,-<スミミ三≧-、
, -lノ__}`ヽrノミミ彡彡 、
/´` ‐-‐'´:::::::::Y ゝ人のノリレ/rミハ
,'::::::/:::::::/:::::::/:::`- 'ハゝ-イ 、く、 ノリ、, - 、
. i::::://:::://::::://:::‖:ll:::`しィ⌒i トj-、ノ、ハ::::::::ヽ
i::::‖:::://::::::i::l:::::ll::::ll:::::::l:`´T、! !_) )´,、)::::::::::::',
,':::‖:::::l::l::::::_l_l____ll__ll:::::::l:::::::l:::ヽ_ノノノ、::::::::::::!
. ,'::::‖:::,、__,、__,ヽ、__,、__,'::::l::l::::::::::!iヽ、ヽ、:::::i
. ,'::::::ii:ゝハ テtー。r rtー。テミ,':::::!:L::::::::::!', ', ヽ、ヽl
//::::i:i:::::::!ハ.`"´ ノ u `` ' ´,'::::::!:l !::::::::i ', ',ヽ ヽヽ
. //::::::i:!::::::i:::::l"" ___ """‖::::!:i_ノ::i::i::::li', '、、ゝ ' ノ
//::::::::i:i:::::::!:::iハ. ゞ-、ヨ u‖:::::!:!::::/:::!::/! ', 、__ノ´l
. //::::::::::!:i:::::::!:::!::::`ヽ、 ´ ,//::::,',':::::/:/:/:::', ' , 、::l:::!
. /:/::::::::::/!:!:::::i::::!ゝ、__、_.`ー‐ ' ´〃:::::,:,'_ノノノ l::::::', ',:' ,ヽ:::i
/:/:::::::::/:::!:!::::::!:::! , - l ' , ' , 〃::::::‖</ ヽ -、::', ' ,::ヽヽ
. /::/::::::::/:::::!:i::::::i:::i-イ´l‐'´'、,、,、,,//::::::‖ノ / `ヽ、',:::::ヽヽ
/:::/::::::::/:::::il::i::::::i:::! l'ヽ、r‐-r‐‐/:/:::::‖´i ヽ/ ヽヽ:::::ヽヽ
/::/:::::::::/::::::il:::!:::::i:::! j ヽ--/:/:::::‖ レ' ヽヽ::', ヽヽ
/::/::::::::/:::::::/ !::!:::::!:i ! ''"´ゝ./::/::::::/- l ',',ヽ ヽヽ
人気投票だと
1位 戦人
2位 ベアト(妹)
3位 縁寿
4位 ヱリカ
5位 嘉音
6位 楼座
7位 ベアト(姉)
8位 夏妃
9位 朱志香
10位 紗音
こんな感じかな、俺の予想は。
>>158 公式ってのはどの世界でも当てになりにくいからなぁ
ネット界隈じゃ一番ってのが多いし
>>172 同じ意見だ
謎が謎のままで消化不良起こしてるかんじ
ハッピーエンドのカタルシスは掴めるけど謎解きのカタルシスが全く無い
>>165 ほんとは注意するやつが正しいんだけど
昔どこかのアフォが注意した奴に注意すんなみたいな意味不明なことを
しつこくレスした経緯が
>>158 みんな戦人大好きだから素で無能or無能ならざるを得なかった(心臓晒し)にせよその辺が気に入らないんじゃない?
俺はEP6は一番好きだよ、ヱリカで持ってる部分が結構あるけど面白いものは面白い
フルフルはフルチン
>>175 戦人「必ず密室の答えは出す・・・!だが・・・!今はそのときでは無い・・・!」
同一人物説以外で客室の謎をロジックエラー起こさずに完全に綺麗な形で4解ければ最高なんだがな
次回までの八ヶ月までの竜騎士最後の挑戦って感じ
ヱリカの散り際の赤字は「同一人物説に騙されるな」という探偵側からの我々へのヒントと思いたい
ところで逆に同一人物説はロジックエラー起こさないんかね
過去のゲーム盤も含めて見るとどうなんだろ
金蔵の過去話だからGM戦人のお供がロノウェワルギリアじゃなく、源次と熊沢だったのかと思った。
で、過去ベアトは金蔵が愛したベアトの子供か何かで容姿そっくりだけど違う人物で苦しんだ。
>……普通、こういうゲームの上位って、ヒロインが埋め尽くすもんじゃねぇ
のかなぁ。
男主人公が第一位なんて、本当に珍しいよな…。
戦人がヒロインだから何の矛盾もない。
ところでベアトの一人を無限に殺す魔法って何?
1戦人
2ベアト
3ヱリカ
4縁寿
5ドラちゃん
6ロノウェ
7エヴァ様
8嘉音
多分下位世界涙目な結果になると思う
>>155 箇条書きにしたり、改行をうまく使ったり、読みやすくすると読んでもらえたりする。
あまり誉められたことではないが釣り要素を加えるとレスが増える。
>>165 同人ゲームのうみねこのさらに同人に著作権も何もねえだろw
竜ちゃんの絵をモチーフに勝手に描いてるのをセーフにしてもらってるんだから硬いこといいっこなしだろw
謎はほとんど消化されたろ、
何がわからないのかね?言ってみなさい。
>>196 楼座さんのスリーサイズがわからないです
絵晒しスレになるのはごめんだがちょくちょく別に悪い意味であげてるわけじゃないし
いいんじゃね?おくすりってわけじゃないけど
>>196 なんでかすみんは縁寿司なんですか???????
>>196 ep1から続く留弗夫の焦らしプレイはいったい何を伝えようとしてるの?
>>196 まりあの薔薇
碑文の謎
ベアトの正体
EP1の魔方陣や手紙
誰がかさをまりあに渡したのか
正直譲二対エヴァだとか霧絵対ジェシとかはネタがなかったら見れたもんじゃないと思う。
ただあんなかにさりげなくネタバレを挟んでるだろうから後のepで明らかになったときに見方が変わったりするんだろう、と期待する。
>>196 ルドルフは結局何がいいたいの?
マリアの薔薇は?
>>196 なんで俺のヱリカはあんなに可愛くて心をかき乱すの?
俺はゼパルとフルフルどっちにコスプレすればいいの
>>172 そうなのか。
むしろ今回は偉い大量にネタバレしてきたなって感じだったが。
・ロジックエラー
・真実の書き換え
・ep1.2がボトルメール、3〜6が創作
・シャノカノの真相の大ヒント
・一なる密室トリックの大ヒント
・ベアトの正体大ヒント
根本的な謎かなり出してきてる気がする
>>196 なんで縁寿はブサイクなのに俺の心をかき乱すの?
>>205 まりあの薔薇 今回はスルー
碑文の謎 今回はスルー
ベアトの正体 実在する
EP1の魔方陣や手紙 しらねっ
誰がかさをまりあに渡したのか 人間ベアト
>>193 目に留まる書き方を考えなきゃいけないか、ありがとう。
既出なら既出ってレスもらえるだけでいいんだけどなかなかね。
しかし、やっぱこの時点で思いつくことは、大抵他の人が思いついてることなんだなぁ。
考察を投下しようって人がいなくなるのもわかる。
>>196 アウアウさんの言うような「答え合わせ」が足りないというべきか
犯人の正体、犯行動機、共犯の存在、現実のベアトの正体、17人赤字の真意etc…
傘を真里亞に渡したシーンはオカルティクスの魔女のジャケットにもなっている
あのベアトが右代宮の財産やらを狙って真里亞を利用している紗音ベアトとかだったら泣く
EP6は本編の〆だけでもう80点くらいあげたいところだった
そんくらいあのラストは素晴らしかったな
ヱリカの5人殺しとか、大聖堂のダスティンホフマン騒動とか、紗音と嘉音の決闘とか、ベアトとヱリカの決闘とか
そういうのも楽しかった
新キャラもキャラが立っててよかったし
後半が濃度高いかわりに?前半はやや退屈だったのがマイナス
あと、お茶会、裏お茶会にもう少し濃度があってもよかったんじゃないか、ってのだけかな
俺の予想では楼座さんは5位
人気投票はヱリカと縁寿が正直予想が付かず他は今回の活躍度で収まると思うけどな
楼座夏妃はドラ嘉音以下になると予想してるけどさすがにそこまではいかないか?
>>184 ハッピーエンドのカタルシスどころか吐き気がしたのは俺だけかも知れない
我が主に調教されなきゃゲロカスも受け入れられたのにぃ・・・
ep1の「ベアトリーチェは人間の誰かじゃない」が最大のミスリードというかアンフェアな禁じ手でしたね。
紗音やんけ!
>>224 はっはっはっは。それを言っちゃオシマイだよ。
かのんの密室消失は
・嘉音が密室に入り施錠した後、何らかの理由で家具としての名前を返上、
名前が嘉哉に戻ったので嘉音は存在しない その後嘉哉は普通に部屋を出た
・嘉音が密室に入り施錠した後、何らかの理由で「金蔵」を襲名、
家具という身分としての嘉音は消滅した
死ぬほど既出だろうけどこれって赤に抵触する?
そんないろいろ俺が知ってるわけ無いだろが、しね。
>>218 時間帯によるよ。夕方から9時頃までは考察が多かったり、深夜はだいたいネタタイム。
>>207 いや、普通に熱かったよ
譲治戦は精神的に、朱志香戦はバトル的に良く出来てた
そういやOP映像も変わらなかったな
なっぴEP5で苦手になったからつぎは映像だけでいいから変えてほしいぜ
俺的BEST3はこれだな。異論は認めない。
巨乳お姉さんトイレでオナニー
ロシア峰不二子
ウブな中学生大胆フェラ
ゼパルとフルフルはそれぞれの性別が異なるだけなので
仮にゼパルが女だとするならば、フルフルは「女ではない」というだけで男であるとは限らない!
>>189 ロジックエラー?ではないかもしれないけど、全てのEPで戦人以外全員がグルじゃないと筋が通らない部分が多々出てくる。
そこまでして紗音と嘉音を二人に見せようとした理由が分からない。つまり美しい回答にならない。
ゼパルに捕食されたいです(´・ω・`)
アウアウの偽ボトルメールは六軒島の真実と矛盾したことはかかれてないんだよな?
え?フルフルゼパルはどちらも女の子じゃないの?なんでどっちかは男って
結論な流れになってんのさー。
>>234 だから中学生はフェラなんて単語知らないって言ってるでしょおおおおおおお
>>228 赤字には触れないだろうけど、内容の詳細によっては竜騎士の毛根が消滅するかもしれないのが困る
あと、嘉哉が普通に部屋を出る必要はない、ってか出られない
>>228 前者→チェーンが閉めれない
後者→名前は本人にしか名乗れないという赤字に抵触
>>196 ・ベアトのお母様とは誰か
・どう数えても18人なのに17人とはこれいかに
・戦人の出生の秘密とは何か
・ベアトの心臓とは何か
・戦人の罪とは何か
・過去に死んだベアトは何者なのか
・絵羽の胸囲は
・EP4の終盤、ベアトが片手だけを上げたのは何を隠したのか
・結局この物語は八城十八のゲロカス妄想なのか
・六軒島爆発事故とは何か
・未来編で縁寿を殺したのは誰か
・ベアトが鏡が苦手なのはなぜか
・社とは結局なんだったのか
お茶会→裏お茶会の流れで、ベルンが様子を見に行ったら全員ぐっちゃぐっちゃのばらばら死体になってましたァ☆
ってのをちょっと期待してしまったのは俺だけだろうな
>>226 ニンゲンでない、噂話としてのベアトリーチェも確かに存在するから。
ルールの一つとして、個人の空想と、一つの共同幻想が混在してるってのはあるかもね。
金蔵は生きているっていうのが共同幻想の最たるものだけど。
逆に個人の幻想でわかりやすいのは、さくたろう。
客室のロジックエラー回避方法については
フェザが「読者にしっかり考えて欲しい。それまで答えは言わない」って言ってるんだよね
同一人物説が客室トリックの正解なら、さすがに「誰でも今回で気づく」から、あんな言い方しないと思うんだ
フェザは答え合わせを次回回しにしてるから、やっぱもっと「考えないとならない謎」なんじゃねーかな
同一人物説自体は正解であっても(俺は否定派なんだが)、客室トリックに使われたのはまったく別のものなんじゃないかなぁ
>>225 あれはハッピーエンドどころか壮絶なバッドエンドに見える……。
竜ちゃん、絶対アレ否定させるためにわざとハッピーエンドっぽく書いてるだろう。
>>213 例えば、ヱリカの最後の足掻きが実はベルンに予定されてたもので、
実は更に人数が少なかったと言うベアトの心臓の一つ?を曝け出させて本編終了
???でベルン反撃とかの流れかな〜と思ってたらあっさり終わったからさ
何だ、本当にとんずらしただけなんだという
禿げ氏はep1が最もヒントが多いとか、コミックになってヒントが見えすぎてハラハラした、みたいなこと言ってたと思うが、
ep1のどこがどういう重要ヒントだったか今検証したらわかるのかなあ。まだ先かなあ。
まぁ赤字で
性別とは男と女だけである
とはいわれてないからな
もしかしたら半陰陽が珍しくもない世界とか第三の性別がある可能性もある
>>228 上はありそうな感じ
戦人を助けることが嘉音の消滅に繋がるとか、あるのかね
俺的BEST3
処女臭いのに童貞臭いとか行っちゃう縁寿
暴漢に襲われたり息子を子宮に入れたい絵羽さん
知的じゃない強姦をするヱリカ
>>175 それは俺も感じた。
間にカイジでも読んだかな。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 01:25:18 ID:pNad3GAw
>>249 ベアトが鏡が苦手なのはなぜか
これはもう「紗音が映っちゃうから」でいいだろ
>>225 俺もあのシーンの最中「そおおおおんなわけねええだろヴぁああああか」
ってな感じでベルンなりヱリカなりがちゃぶ台をひっくり返してくれるものだとばかり。
まあ、あんなゲロカス妄想じゃない残酷無残で救いようの無い「うみねこ」はベルンがGMのEP7以降に期待と言うことで。
真面目にEP6はとても面白かった
EP4が2位だったけどそれと並ぶくらい。暫定2位
ちょっと前のスレにあった紗音が右代宮の当主をモノにするために
譲治、朱志香、戦人、真里亞に近づいた、って説
これが真相だとかなり色々納得できるなぁと思ったんだが、
なんかそれだけじゃない気もするんだよな。もう一捻りで正解!みたいな感じ
しかしこんな説が有力になってくると、大昔竜ちゃんが言ってた
「今回の犯人は同情の余地のない人物」云々ががぜん信憑性を帯びてくるわね〜怖い怖い
>>228 1つ目に対してだが、
ゲーム盤の時間が止まってるので嘉哉が部屋を出る必要がないのでは?
>>246 右代宮金蔵という名前が本名でないなら抵触はしなくなる?
みんな忘れてそうな話題
消えた薔薇の印
金蔵の多指症
謎の地下牢
教会の扉の文言
雷で燃えた鳥居etc…
今後、どれだけ俎上に登るやら。
多指症とかは、もう出なさそうだな。
>>253 目の位置とかなんか違和感あるよな、便座先生
>>254 言いたいことはわからんでもない
「なんかこれじゃ駄目なんじゃね?」って思うんだよ
>>175 ジョジョとかいろんな影響がモロに出ちゃう人なんだろう
金蔵の言ってた奇跡って、孤児の紗音が右代宮家を乗っ取る奇跡かもなあ。
それを金蔵は面白がって観劇したいから紗音を長く勤めさせたとかねえ。
>>269 「金蔵の名が世襲であった可能性がある」だっけ?
あれに対する赤って出してたっけか
>>256 >禿げ氏はep1が最もヒントが多い
どこで言ってた?
嘉音消失は名前関連トリックだとつまらない
「入室時は嘉音だったけど○○に変わった」はひねりがないというか…
もっと屁理屈感がほしい
ベアトがヱリカに接近するまでの展開と朱志香VS霧江はジョジョの擬音がついてもおかしくない
フルフルとゼパルは別に女と男じゃなくてもいいんでね?
片方がふたなり(両性)でもう片方が性別無し!
これでtipsには反さない!かつる!!!
>>276 ごめん。うろ覚えで書きました。嘘付いたかも。
性別なしってなに?
今終った。
これ解決編みたいので7出るよね?wktk。
前半は確かgdgdでイラッとした部分があったなぁ。6人での決闘?は意味あんのかと思った。
開始早々クライマックスもなー・・・。
後半のェリカとの決闘のトリックはなんとなくわかるけど、あの攻防かっこよかった。
>>241 tipsみてみ
>>278 朱志香がベルフェに撃ち抜かれた時は
「なにィィィ」or「なんだとォォォ」が聴こえそうだったw
>>277 名前トリックでヱリカが負けるわけないしねえ。
まあ穴だらけの赤字に屈服してる時点でヱリカには失望だ。
答えおしえろエロエロうるっせぇええェェエエええええなあぁぁああアアァあああ!?
そんなに知りたいなら教えてやるぜヒャヤアアハはハハハハはハッッハアアアアァああァァ!!
みたいな感じの竜ちゃんフラストレーション状態大解放でEP7はスーパーgrksタイムきそうだよなぁ
>>281 はっ…!
性別ってなんだろうな。ついてなくてまんまんもなければ無しになると思ってた。
>>259 単純に考えれば紗音に戻らないとヱリカに捕まるから・・・じゃないかなぁ、同一なら
割と同一説だと理は通るんだよね
部屋からの脱出、ヱリカが嘉音を見つけられなかった理由、ラムダがドラの赤を阻止した理由(探偵宣言してないからノックス使うのは反則?)
ベルゼの頭の二つは非常食のクロワッサン
>>249 ベアトの心臓の一部とか
答えられるけど、答えると他の幻想を破壊することにつながるぜぇ
密室のトリックで有力な説でた?
戦人が19歳で本当の領主だったら、戦人は誰よりも先に黄金を見つけてるってこと?
EP6の戦人はEP1の頃の金蔵と同じ事をしてるってことは、EP1とかの殺人はやっぱり、
狂言→便乗で誰かが殺害って事になるんかね。
>>275 wikiEP4のとこ見たけどこれだ!ってのはない…かな?
>>253 ベアトが百面相すぎる
戦人ってマジ泣き虫
まあ、ep6で戦人勝利でよかったねって思う人はいるまい
ひぐらしの罪滅ぼしで「いやこいつら犯罪者だろ、だめだろ」って思ったのと同じで
つまり我が主に期待
しかしなんでベルンはヱリカの散りざまを最後までみなかったんだろ
コーネリアに「信じられない、なんて奴だ」とまで罵られるし
ただの冷血漢以上の意味をもとめたいが
エリカ名探偵という割に最後ヘタレすぎ
もうすこし密室のとこで粘れ
青文字で二重人格説を問うべきだろ
>>287 ついてなくてまんまんも無いという事はつまり人形・・・
つまりつまりッ!ドラちゃんは性別無しということッ!
>>284 ベルフェだっけ・・・
朱志香と霧江の使役する二人もスタンドにしか見えなかったしなw
>>285 穴だらけか?
ゲストハウス密室は赤字の抜け道思いついたが、
客室の方は「カノンがシャノンに変わった」以外の方法を思いつかん
>>285 さんざ既出だが、名前トリックならあの”小型爆弾”戦人をして「ひでぇトリック」「まだ読者から文句いわれる」なんていわないと思うのよな
最後の赤って、
島の人数が「17人とも18人とも解釈できる」っていう意味なのかな
Yahoo!の画像検索で「フルフル」と入れると凄いことになるな
>>300 感じられないのが申し訳ないドラちゃんと気持ちよくさせたいヱリカの同人誌は夏にちゃんとでるかな?
>>262 戦人=カイジ
ベアト=耳切り後カイジ
ヱリカ=利根川
ベルン=兵藤
ベルン、ラムダ曰く心臓を晒さなきゃ勝てない=耳切り
ざわ・・・!ざわ・・・!
>>305 最後は必ず一人減って17人になる説とか
かなり高難度な「Land」の焼き直しって時点でEP6に裏があるのは誰もが考えてる事だろうな
しかし、ヱリカが最初からいないとなると誰が嘉音を殺したのやら
戦人は全EPで犯人じゃないしな
>>267 財産目当てとはいえ、
・喘息で夢見がちで手間のかかる女(うぜーぜが口癖だけどうぜーのはこっちだっつーの)
・童貞臭がキツ過ぎる紳士気取りのキモ男(はん、使用人なら拒絶されないとか思ってんだろ?臆病者が)
・魔女気取りの電波幼女(三流手品で餌付けできるから楽なことこの上ないね)
な連中と付き合わなきゃいけないところに、
無能だが男性としての魅力は十分にある戦人(本命)がひょっこりやって来て、
しかも空気読めないキモ男が婚約指輪を渡してきた。
断ったら破綻しそうだし、かといって戦人は諦めるにはもったいない。
連続殺人はその葛藤の果ての惨劇だったりしてね。
>>298 いや、戦人勝利で良かったと思ってるが…
愛のある無しってこの解釈でいいのかな?
愛が無い=幻想描写は無関係と切り捨てて、赤字のみで推理する人
愛がある=赤字以外の幻想描写をしっかりと読み込んで推理する人
>>312 そこまでやってくれるならファンになるわw
ていうかそれ見てみたい
>>175 俺は最終兵器彼女を思い出した。
ベアトのオリジナルが死んだ後の同一人物とか。まんまちせじゃん。
俺はファンタジー描写が行き過ぎて全く怖くなかったな。
だってバトラがもう「これは死んでも駒」だっていってるし。
一番怖かったのはやはりエヴァ様のラストの目だな。
クローゼットの中に入って隠れて着替えた。
だから入室時は嘉音だったけど紗音に変わった。
流れ的にシャノカノは同一人物なんだろう
ただ、二重人格というか多重人格を便利に考えすぎてるのが引っかかる
単に紗音が役を演じきってたということではbsikの赤に違反するし
難しいな
landのネタって
・ep5で実はトリックに使われているが、ヱリカも戦人もベルンさえも議題に載せていない
・ep6で赤字でそのネタに関することが問われる
だったよね
おそらく「18人目の人間ッ!」→「17人だ」がlandネタの核と想うんよ
ヱリカ幻想説は、「ep5で実はトリックに使われているが、ヱリカも戦人もベルンさえも議題に載せていない」というのにうまく一致すると思うのよな
ぶっちゃけ、同一人物説より高難度と思うし
>>298 え、なんで?
エリカが人殺ししたんですが^^;
最後まで、18人全員殺してほしかったとか言う人いたけど、
あのエリカを相手に18人全員殺すまでやるのは戦人じゃ無理だね。
見破られるwエリカが最後、ベアトと敵対して自己紹介するところで謎に気がつくんじゃないかと思ったけどなぁ
ベアトも気づかれる可能性があったはずw
よくもまああんな堂々と振舞えるものさ。
まあ竜騎士が書かない、からエリカは死んだけど、俺がエリカだったら最後の最後でベアトを倒してるわ。
愛があるないの基準がよく分からなくなってきたな
EP6は本当は狂言っぽいのに親殺しみたいに書かれてたし
逆にEP5は夏妃いじめの皮かぶっているけど本当に夏妃にとって痛い部分
(死体隠蔽は誰のためにもならない夏妃のエゴって部分)がスルーされていい話として書かれている
>>172 終わった後のTIPSで死んでる説明が
いろいろ違ってて楽しみにしてる。
やはり島のどっかにエリカが漂流して一人増えてたんだな。
それが他のepでどう関わってくるかの考察は他人に任せるけど。
_, --- __
_, -=""二-'''''''''ヽヽ_ あ け お め
, -',-" , - '" / .,` ヽ
/, / / ノ/ /i } ハ やっと実家から帰ってこれたわ
}// / , ‐'./ ./ ノ ./.ノ, ii みんなただいま
!!/// , ='" ,イ / -=ノノ イ } }
{.// /-‐''" //‐'ノ-'"/'i ! .! } 帰省したとたんケータイ規制入るし
!.! {, --‐'"ヽ` ‐- ,,,,__ !/ノ! , ! スレは1週間で20以上進むしやっぱり我が家が一番落ち着くわ
{! ..i '" ̄` ´ ̄`ヽ ` .// ノ//
}.ノ! ""ノ イ{ }./ 帰る途中に某地方都市を経由するからEP6買って帰ろうと思ったのだけれど
ノ".{ u 丶___ !. // とら、メイト、まんだらけ全滅だったせいで完全な無駄足になるし
ヽ Y/ ヽ J T" スレ見たらなんだかまたキャラインフレしてるみたいだし
. \ `ー‐' / ,ノi 前は否定派多かった嘉音紗音同一人物説がいつのまにか通説になってるし
>、_, -‐ニ ‐": : !、 完全に浦島太郎状態
__,,,,_ , ‐,i: ;/!"´: : : : ; "::::i
/:::::::::::::/:::::ノ !:::::l: : : : : /::::::::::iヽ、_ いい機会だからお前ら思いっきりネタバレしてくれ
i:/:::;:-‐":::::::///ヽ∧: : : /::::::::::::::ハ:::::`::::::‐、 あとwikiが仕事してないからEP6で解決した謎(6年罪とか碑文とか)を誰か簡単に教えてくれ
}:::::::>::;ィ'//:::::/: :ハ: :/:::::::::::::::::::ハヽ、::::::::ヽ、
ノ‐'"; ‐"´./::::::::ノ: : : : Y:::::::;;:::-‐''"´:::::::ヽ、::::::ハ めんどくさいなら各EPおもしろさランキングでEP6がどのへんか教えてくれ
,...‐"::::/: : :/:::::::::/: : : : : : /::::::::>..、:::::::::::::::::;;、}:::::::::ハ
<::::::::::/: : : /:::::::::::/: : : : : : : !:::::::::::::::::::::::>::、/-‐‐、ヽ、::ノ
V:::::{: : : :{::::::::::::{: : : : : : : :i:::::::::::::::::::::::::::::o:;>:::::::::ヽ"
V:::ハ: : : :!:::::::::::i: : : : : : : !:::::::::::::::::::::o::/!::::::::::::::::::i´
V::::::\_ヽ::::::::ヽ: : : : : :i::::::::::::::::o::/::::::ト、::::::::::::::::| まあ竜ちゃん爆売れおめ
!::::::::::::|`::ヽ、_ヽ=‐--!::::::::o::/:::::::::::::| ニ-rr=}
i:::::::::::::!: : : :7─‐':/: : :i:::::::/::::::::::::::::::ヽ/ l l ,!
.i::::::::::::i: : ::/::::::::::/: : : :i:::/:::::::::::::::::::::::::/!`ー‐'‐':!
>>158 公式で受けが悪いのはアウアウが読者に対してボロクソ言ったのもあるだろう。
ここは普段から作者に対してボロクソ言うからお互い様と思って流せるが、
公式の人らは作者に敬意持って真面目に読んでるからボロクソ書かれて憤慨してんじゃねえの?
赤くない文字を信じる義理も道理もない!!
フルフルたんもゼパルたんも立派なのつけたかあいい男の娘でFA!!!
はぁんヱリカぁぺろぺろ
現実のベアトが推理小説家だよ的な記述がどこかにあった気がするんだが
あったっけ?あったとしたらどこら辺だろう?
>>326 そこは真里亞の魔法に対する縁寿の疑問とかと同じで、テーマに関わってくるんじゃないかな
ロダにエロ画像があがってるんだが・・・・
>>321 時間が経てば詰められていくのかもしれんが、現状の説だとちょっと細部が荒いなぁ
「シャノカノが同一人物」って結論からそこに至る理屈を逆算してってる感じで
>>337 ひぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
>>172
お茶会、裏お茶会はあんな感じが本来だと思ってるがなー
ゲーム終了後のメタ世界がお茶会
ゲーム外の魔女たちの会話が裏お茶
むしろ、ep4と5のお茶/裏お茶が本編の続きすぎて微妙
顔のとこだけ代えたやつ?これ
>>329 個人的主観だが
EP1>EP6=EP3>EP2>EP5>EP4
ほぼ恋愛パートと幻想パートだから奥様フリークの場合ちょっとつまんないかもな
内容はないようだったけど勢いとヱリカの奮闘と流れのよさは逸品だと思う
>>337 bsikさとふとましさが足りない
幻想入れすぎは萎える
ヱリカ入室、施錠(戦人:クローゼット)→ベッドを調べてバスルーム(戦人:クローゼッド→ベッド)
→ヱリカあっちっち(戦人:ベッド、嘉音入室)→ヱリカあっちっちっち(戦人:ベッド、嘉音お着替え)
→ヱリカあっちっちっちっち(戦人:ひそかに退室、嘉音→紗音)→ヱリカ部屋に戻る(紗音:部屋を施錠)
助けた人物が戦人を助けようとしてるかは教えないってベアトが言ってたのはこういうことか
こんなパイパンなわけないだろ
>>329 EP6の評価は人によって割れてるな
同一人物説は赤が矛盾したからそれを解消するのに一番手っ取り早かったから
他にも説は出てるがEP6通して同一人物説が匂わされてた
縁寿とか誰得
>>175 そう思ってるのは俺だけじゃなかったのか。
三点リーダや促音の使い方が、それっぽかったよね。
>>325 紗音の人気を上げるためにはここでツンデレ臭を加えれば。
朱志香に対しては何だかんだで友情を感じてるとか
真里亞に対してはその境遇に少し同情してるとか
譲治は……どうでもいいや
>>326 その辺はたぶんわざとそう書いてるんじゃないかな?
解答編で否定させるためにあえてちょっとずれた視点で展開編を書いてると見た。
そう言えば、展開編って天界編でもあるんだな。
ドラちゃん達の今後の出番はいかに。
>>337 きめーんだよ糞ブタ死ねよもう愛してねーんだよお前なんか
>>329 おかえり。かすみん元気だった?
俺の主観
EP3>EP4>EP2=EP6>EP1>EP5
でもスレないでも意見かなり割れてるから参考にならないと思う
>>329 3>4>5>6>2>1
めっちゃ私的好み
>>321 嘉音が実在すればいいんだろ?
嘉音は実在する。これは物語と無関係の嘉音という使用人の実在という意味。
物語に出てくる嘉音はその存在をもとに作った紗音の捏造。
朱志香とのロマンスは紗音が嘉音の手紙を捏造した上での文通。
(よしやも紗音が捏造した名前。)
実際に朱志香に会ってるような描写は文通からの幻想描写。
こんなパターンでも何とか通る。無理か。ごめん。
俺の主観だと
EP6>EP3>EP1>EP4=EP2=EP5
EP5はロジックエラーがあったし
全体的に拒否感のが先に立ってしまった。
大きなヒントを得られたけどね。
プレジャーボートが転覆するところが描写されていれば評価を変えたんだけどねえ
なっぴーの裸はまだかあかああああああああああああ
屁理屈でいいなら
隣部屋に所在するのは、秀吉、譲治、紗音、熊沢、南條で
それ以外は全員いとこ部屋にいるんだから
誰が客室の様子を観測するんだよって話ですよね
プレジャーボートは転覆してないだろ
>>329 あと解決した謎は特になかった
碑文なんて文章すら出たか覚えてない
>>158 ”わかりやすいけど、答えとは言い切らない”作風だから、話の引き伸ばしに感じる人もいるんじゃない
おれは今後これを「ひっくり返す」可能性がありそうだから評価は保留
ここで良くでてる
「同一人物はブラフ」
「戦人無能は演技」
「八城視点はGM戦人の書いた創作(観劇者視点の方が創作という逆転現象)」
とかでガシャーンされまくったら、ep6はこういう”わかりやすいけど、答えとは言い切らない”作風である必要性が出るからね
とにかくep&は「まだ考察が可能なep」らしいから、わかりやすい部分がそのまんま答えとは思いづらい
つうか、
大昔にネタで
黒紗音というキャラを作り上げた奴は、
今となっては真相を貫いていた神なのかもしれん。
>>325 『この島が沈めば、この島諸共みんなが幸せになるんだろぉ!?』
とか言い出すのか。
>>343>>354>>356 親の掘り下げ欲しかったところだったけどまあ面白く仕上がってるならよかったわ
あんまり謎は解明されなかったのかな
>>349 確定ってわけじゃあ無いのか
まあもともと荒れる議論だったし逼迫しすぎず片方が有力になってよかったかもしれn
まだ速いけど、少し落ち着いてきたか…?
スレ内でのキャラ人気ってなんか変わった?
しかし、EP4までのベアトと妹ベアトって
真紅と敵対する前後の水銀燈っぽいな
口調とか性格とか
>>369 ヱリカが楼座を周回遅れにして永久殿堂入り
>>368 謎は、ここが謎だというのをより掘り下げて教えてくれた感じ
どこかでさらりと言っていたような気がするんだが…
夢でも見たのだろうか…
アニメのジョージは下手すりゃ主人公だからな
>>368 同一人物説はあまりに”もっともらしい”ヒントが出まくったので逆に疑う人も多い
ここまでヒント出して赤字でも青字でもでなかった、ってのがな。
ミスリード臭いなぁと
>>369 ヱリカは上がったと思う
前回人気投票での楼座みたくなるんじゃないかと
>>369 今はヱリカがすごく株を上げた印象
でも皆の熱が少し冷めたころにどうなるかはわからん
そういやep5の本編の最後の「駄目だな全然駄目だぜ」の続きが見たくて仕方なかったんだけど、
ないのね。
ところで今後今までのEPのトリックの詳細とか碑文の謎はちゃんと明かされるんかいな?
俺今回の話で竜ちゃんに「こんなのも解けないようならプレイやめちまえwwwww」
って言われたような気がするんだが・・・
>>373 推理小説好きって描写とオヤシロ先生辺りが混ざったんじゃね?
>>374 , -‐―‐- 、_
/__ ヽ
( r―/ ̄`フ ヘリ
V/ ノ^″ヘ\ ハハッワロスw
| イて) て) } j
/ ノ| |" ヮ "ノ/
レ'vリト _ _ イ ソ
/⌒ VOV 、ヽ___
/\`: ,゛~´{つ ̄て_)’、_ \
/+ \ ゛"´ (´::) ヽ
/+  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、
〈\ + + + + + ヽ
\ \_____________ヽ
`、______________〉
紗音がミステリマニアの読書家とは
最後の18人目→17人が同一説じゃなくヱリカ死亡説なら泣ける展開になるね
自分の命と引き換えにプレイヤーに島の人数を教えてくれるなんて・・・(探偵宣言は信用しろと言ってるように聞こえる)
ただ今回の難易度が告白、明らかに同一ですよと言ってる作りが信じさせようとしない
あと島の人数は今まで〜以上いないという言い方だったから多目に言えたのであって18人です!だと矛盾しちゃうよなぁ
ジョージ先輩の「このままだと負けるよ、君」で惚れた人はいるの?
エリカはよかった。
ウェディングドレス姿のときから、今回は何か違う、ときめきを感じた
ウサンノカオリ面白い歌詞だなw
「何度も何度も呪いの書物の書物読み漁ってもどうにもこうにもわかんねぇ」とか
「金色蝶々に まとわりつく七つの杭 ブレードにバリアに 赤い文字やら青い文字」とか
「魔女だらけの変態空間」とか
一番好きなEDかも
クラウスって弟妹からの評判は最悪だけど
EP全部通してすげーいい奴だよな
>>369 ラムダ↑
ガァプ↑
夏妃→
絵羽→
霧江→
七姉妹→
真里亞→
ベアト→
ワル→
楼座↓
朱志香↓
紗音↓
ベルン↓
エリカ↓
俺の主観ではなくおそらくこのスレ
>>372 ガチ推理派の人は焦れるかもしれんなあ
>>368 色字じゃあなかったのか。
6年前の罪みたいにもっともらしく語られた程度なんだろうか。
しかしネタバレしろって言うとあんまりしてくれないんだなお前らw
>>373 戦人が心神喪失したときにベアトに向けてラムダがあいつは推理小説マニアで密室スペシャリストみたいなことは言ってたな
>>372 あぁ、そんな感じだ。だから頭の中けっこうスッキリしてきた
>>373 ベアトに対して「あなたは推理小説が大好きな大変な読書家だった」
っていう発言はあったからそれと混合してるだろ
>>387 ブサメンが恥ずかしいセリフを恥ずかしげも無く言うって結構カッコいいぜ
蔵臼が割といいやつとして書かれているのは竜ちゃんが男のドロドロをかけないだけな気がしてきた
冷静に考えたらこの人も死体隠蔽で遺産相続妨害して妹弟苦しめてるんだよな
ロダで以前チラ見した俺のセントちゃんを探してるんだが見付からん
誰か持ってる人いないか?
>>387 せめて漫画版の顔程度(フツメン)にならんと許さん
>>386 「告白」はヱリカのことともとれる。
ヱリカ死亡説だと「真実」を受け入れたという意味で
密室のスペサリストとかもうそんなの、俺の嫁
六連密室について
Aが他の5人(B, C, D, E, F)を殺し、
FにAの死ぬことになる密室の固定鍵を持たせ
Fの密室の固定鍵をEに持たせてFの密室を閉じ
Eの密室の固定鍵をDに持たせてEの密室を閉じ
Dの密室の固定鍵をCに持たせてDの密室を閉じ
Cの密室の固定鍵をBに持たせてCの密室を閉じ
Bの密室の固定鍵をA自身が持ってBの密室を閉じてから
Aが自身の密室を構築してから自殺か事故死した
というのがEP3での戦人の推理だった。
しかし金蔵は病死している。
ベアトが事故死うんぬんに赤鍵使えなかった(6人とも自殺ではない(赤字)に留めた)
のはこのため。
この密室を破るには、やはり南條が「検死時に」一人ないし複数の「その時点までは生きていた」使用人を殺した、ということしかない、のかな?
ここが引っかかってる。
というのは、熊沢が殺されていた部屋が、EP6で戦人が出られなかった部屋だから。
あの2F客間には何らかの脱出トリックがあるのか???
今更だけどダンナ勢がみんなすげえいい奴なんだよな
個人的には蔵臼がダントツで好きだけど
さて音量の下げ方忘れたわけだが
うみねこって新キャラ出さないと話が進まない構成になってるよな
蔵臼はせんと真っ青のナンバーワン無能だけど
そもそもゲーム盤における
「死んだ」「他殺」の定義ってはっきりしてるっけ?
「死んだ役」「他殺役」のことをさすかもしれんし。
>>393 スレならどう考えてもヱリカは上がるだろ
あとついでに紗音も上昇評価かな
>>406 grksの可能性を忘れたら痛い目みるぞ
さてEP6を振り返ってみて
俺的面白シーン、前半
ヱリカのおしわ発言
ヱリカの上陸シーン
ヱリカのおはし
ヱリカのマリアいじめ
…あれ?
>>407 まぁただでさいキャラ数多いのに、意味なき新キャラをだしたらな
>>408 商才もないし子種も薄いしプライドだけ高いボクサー(笑)だけど俺は好きだよ
>>406 友人馬鹿にされて怒ったりとか結構良い奴だよな
無能だけど
>>404 連鎖密室ってボイラー室から中庭に抜けられるんじゃなかったっけ
中庭に抜ける扉には鍵無かったかと思ったんだけど
蔵臼だけはガッシャーンされたくないな
でもヘタレ臼はなんか可愛いわ
おろおろしてるwとか思っちゃう
ィ'`ー‐--、
, '`c'≦三彡 彡k-、
. i´s'tー-h'ニミミヽ /,―ヽ
, '!リハ ゝ__}ゝspノハ-、 ハcoリ!_/ ̄\
,、__ , '´:::::::::ヾ、__,‐、ヾルイ-‐ミ、ー'ノ _ヽ:::::::::::::ヽ
/:::::::::/::::::/:::://:::::|:::|ヽハ - /⌒、 !`´ -イ ,ハ::::::::::::::::',
. |::::::::://::::::/::::‖!:::::ii::::!i::::::`´ ー:く!ゝ_ノノ /ノノ、::::::::::::::',
. |:::::::‖::::‖::::::l:::!::::::!!::::ii:::::::::!::::::::!:::ヽ_ノ‐、ヽヽ`ヽ、:::::',
. |:::::::lll:::::::!:i::::::::! ,!::::、!!:::::!!::::::!!:::_,,,!::::!::!::ヽ:::::ヾ ヽ、ヽ、`ヽ、
.. !::::::!!!::::::!::!::::::ノ !-‐ヽ、__/,,,,,!:::::!::!__ヽ:::::ヽヽヽヽヽヽヽ
i::::::!i:i::::::>r,彡-、 ` `.,r=t==。rテ!::::i:::! !:ヽ::::ヽ ヽ、ヽ-' ノ
|:::::|:|ヾK '‖{ ゚.ヾ ‐`ー‐'" |:|:::::|::| !:i:ヽ::::| ヽ ヽ-'ノ::',
. i:i:::::!:!::`::ゝ、ヽ>'´ .ノ """ .!:!:::::|::| '::::!:::!::::! ヽヽ::::::::::',
.. i::!:::::!!::::::::!::ハ "" __,,, vvヲ !::!:::::!::!::::::!:::i:::i:::ヽ ヽ ヽ、:::',
. i::!::::::!:!:::::::i::::ム `ー-‐ '"´ !:i::::::!:i::/::!:::!:ハ:::::::ヽ ヽ::ヽ、ヽ、
i:::!:::::::!:i:::::::i:::::i::ゝ、 ´ , ィ !::!::::::i::!::,イル' ヽ::::::::ヽヽ:::::::ヽ、ヽ、
. !::!:::::::::!:i:::::::i:::::!::ヽ::ヽ≧ー-ィ'´ i:::!::::::i::!´ ヽ /⌒ー、::::::::ヽ ヽ:::::::ヽ、ヽ、
. i:::!:::::::::::!:i:::::::i:::::!ヽ、≧-、ノ、 , ', ,' !::i:::::::i::!'´r―、 / ̄\::::::\\:::', ヽ ヽ
私はEp5から何も変わってませんよ?!
私の魅力に気づくのが遅い低脳が多かっただけの話です
ep6でよく出てくる説まとめ。
・紗音嘉音同一人物説(二重人格)
・下位ヱリカ幻想キャラ説(金蔵と同じくすでに死んでる)
・全てのepの第一の晩は狂言殺人が、誰かによって本当の殺人に移行した説
・戦人女性説
・EP6の戦人の無能っぷり(ロジックエラー)は演技説
他に良く出てくる説はあるっけか
そもそも蔵臼が出来る子だったら一族間のドロドロの大半は回避出来てるんだよね。
蔵臼は裏があってもしょぼいだろうから裏はないだろう
4兄弟は全員底が見えてると思うんだよな
逆に伴侶達は全員裏がありそう
とりあえずまとめとくか
○縁寿:ep4は丸ごとアウアウの創作?
ビルから飛び降りたり六軒島で死んだりしたのは本の中の話?
○紗音:ベアトの本体。戦人の気を引くため金髪美女に妄想変身。
ミステリ好き。密室得意。ベアト時は鏡が苦手(本来の姿が映るから)。
○嘉音:紗音と同一人物かネコか幻か。
とにかく物語に出てくる嘉音という少年の実在は疑わしい。
○留弗夫:戦人に出生の秘密を教えたがっている?
まだ隠してることを引っ張る焦らし男。
○譲治:戦人に嫉妬した童貞ストーカーの疑いが。
こいついらないんじゃねってキャラいる?
うみねこのことを考えてると何故だか六番目の小夜子を思い出す
六…鍵…
戦人もあんしん無能クオリティだったが、
若いころの金蔵も無能クオリティ全開だったのだろうか。
蔵臼は間違いなく金蔵の遺伝子を受け継いでいる……のか?
隆起し07って童貞くさい
>>402 まぁそれだと18人とはハッキリ赤で言えないわけで
死者を含めないのが正しい数え方みたいだし
人目という言い方が気になるけどそれなら金蔵も数えなきゃいけないしね、赤字ならなおさら
同一説でEP1〜4を考えれば答えは結構出るのかね
嘉音は結構消えてるし
>>405 アニメ初期設定のナイスバデーな奴
あれは素晴らしかった可愛いよセントちゃんぺろぺろ
>>431 ,/ / ヽ ミ 从 ヾヽ、 ヽ
,,彡 /ー-、 ヽ‐ミ___ ゝ 、 ヾヽ
7 ,j ヽ _, ‐"´ : : : : : :`゙ '´゙ヽ、 、 ヾ
. ノ ,j 〃`,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ `ヽヾ`
彡 .,/ / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
ヽ、r‐' .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l 一番要るだろぉおう?ああ!?
| : : : l:l : : :l : : : l i__Ll : : : ::l : : l
. l|: : : ,l__,、__,ヽ、__,、__ | : : : ::l : : l
l| : : :::|r::::::::::く rtー。テミ !: : : : :l : : :li
__ ‖:: : : :l.>::::::::ノ u `` ' ´.! : : : : l : : ::ll
// } .‖ : : : :::i ___ .!: : : : : l : : : lヽ
// .ノ //: : : : ::ハ ゞ-、ヨ ィ/ : : : : ::l : : : l ヽ
/ /ノ / ./:‖: : : : : :l::>.、´ , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
/ ノ / ./: / : : : : : : :l:::l`=`='.´==/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
_,,,/ } / /,,,/: : : : : : : l :l ゝ==、____/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
/::/{ ノ/-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ゚(ゝノノ ,,,/:/ : : : : : : l : :l-、_ : : ! : ::ヽ
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ゝ、` ‐---‐''/_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-。=! :l : : : : : : : : : :l : ! { { { }::l :/
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ヽ: >、:ヽ: : : l l::::::::::::o:l l::ヾ、: : : : : : 〃{/''":::;;;;;;:::::r-{
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コーネリアスとガーファンクルはいらなくね?
>>436 ローレシアとゲータレードはどっちか一人でいい気もするな
そういやあんだけ騒がれたヴァンダインは結局チラリとも出なかったのか?
やっぱ無理あったんだろうか
>>426 もう時間の無駄としか思えないシエスタ。
あれ出すならもっとエヴァ出せと。
山羊さんもすっかり影が薄くなっていまいち存在意義が
金蔵は財産築いてからベアトリーチェに魅入られて無能化した
ワンクッション飛ばして無能になった戦人さんは無能のスーパーエリート
>>422 よく出るわけじゃないけど
赤、金についてはっきりした考察見たい
赤は猫箱内の真実、金は猫箱外の真実とは見るけど
実際のノックスの10条とうみねこの10条が違うのはシャノカノ同一論の補強なの?
それとも意図的に変更したの?
解釈しだいじゃノックス守ってないといわれるんじゃ・・・
>>417 あ、サンクス wikiをよく確認したらあった
・ボイラー室から中庭へ向かう扉についての鍵描写はなく解釈自由
or
・死体発見時に、さも今見つけたふりをして持ってた固定鍵を置けばOK(戦人の主張)
うーん、ということは大した話じゃないのか、、、
>>426 ガムテとレシート
シエスタも2人くらいでいい
>>446 七杭は必要だろう。なんか安心するし。譲治はたしかにしつこい。ep5の無双でお腹いっぱい。
>>437 俺はトルネコ使うぜと思ってたけど結局使わんかったなぁ
まともに攻撃しやがらねぇのがキツい
七姉妹はもう7人もいる必要が無いな・・・
>>436 次回冒頭でヱリカの件について問い詰めるもベルンに消される役目が
親友に続いて部下まで失って益々欝になるドラえもん
>>426 南條先生。
赤字出てきてから検死の意味なくなったし。
もう生存者の点呼とるときしか存在を確認できてないような。
未だに七杭の名前と顔が一致しないんだけど
なんか上手い方法あるかな…
>>448 ボイラー室は鍵がないって漫画で確定されてたようなきがする
ヱリカの
はいっ、わが主!(キリッ
の表情が好きだ
トルネコって秀吉のことだと思ったがネタなのか?
商人だしメタボだし意外と奥さんは美人だし1人息子がいるし
>>450 でも全部山羊さんでいいじゃんって言われたら否定できまい!
まさか楼座の連帯保証人が楼座の旦那だったとは思わなかったなぁ。
てっきり今の愛人だと思ってた。
家具と名乗る人たちが、ここまで完璧な変装トリックを容易できるなら
源次や何かが変装してて、意図的に破滅へ導いた可能性があるかもな
463 :
369:2010/01/04(月) 02:08:31 ID:xJ8bvLkY
レスくれた人サンクス
まぁヱリカは今回かなりはっちゃけてたしなw
俺は既存キャラは特に変わらないけど、ゼプルとフルフルがすげぇ気に入ったわ
うさぎさんたちは新参をホイホイしてくれるから必要だろ
竜絵アレルギーの友人もアニメシエスタに釣られて原作やってる
しかし竜騎士先生はひぐらしでは全部のキャラを最大限働かせるっていうエンドを描いたのに
郷田は癒し系だから必要だよ
>>426 七杭、ガァプ、シエスタ全員、ドラちゃん一行、ヱリカらへんはいなくても支障ないはず
全員好きだけどね
戦人GMのゲームで碑文に一切触れないってのは、必要がないからなのか。
黄金って隠し場所はともかく、何であるのかが分からないし。
夏妃がもういらないかな
▽←ヱリカがこの口になる表情はマジでかわいい
>>432 でも、同一説って
「ヱリカが赤で18人いえたのは、彼女が同一人物だと気づいて無いから。
赤字はしゃべる人が真実を思うことを赤くいえる」
って解釈だろ
俺はこれが正直ヤバいと思う
赤はゲーム盤で誰がいっても矛盾ないものであるべきと思うのよなぁ・・・・
そうでないとEP4で戦人が赤字を使えないのが謎
というか、赤のルール以上に、「赤が使えるようなキャラになる条件」がわからないんだよな
例えばヱリカはベルンの力で青を赤に昇華させる。本人だけでは青しかつかえないという。
でも、eP6の最後は
ベルンがいないのに赤字をはじめて使った
んだよな
もしや、これを示すためにあのシーンでベルンはいなくなったような
郷田は必要だろ常識的に考えて
>>458 わが主にシワのことでキレられたときに
怯む表情が好きだ
>>466 ・3・ おじさんの大活躍はすごかったよねぇ!
>>445 青=仮定
赤=真実
黄金=認められた事実
ヱリカはねえだろ顔が一番いいだろ・・・
えっちらおっちら♪
どんぶらどんぶらこ♪
オカルトアイランド♪
やっふぅううううううううう〜〜↑♪
ぱっぱ〜やっぱっ♪
>>476 そういや主人公と正ヒロインが完全空気だったな・・・
おじさんは空気投げだけでも活躍してたけど
源次が、お館様に助けられたとする過去があるのは、
今回の嘉音に対する戦人の振る舞いと一致するかもしれないね。
>>473 そん時にはヱリカ様は魔女になってたから
赤が仕えなかったのはあくまで探偵であってまだ人間の域を出ないからだろ?
たしかに夏妃が活躍するとまた金蔵の死が争点になりそうで嫌だな
さくたろう→量産品もそうだけど、シエスタ→ウサギの楽団、コーガー→紙クズ
も、結構アッサリ言っちゃってたな。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:11:28 ID:b5x5AkMx
現代版ノックス10条
10 .双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。
うみねこ版ノックス10条
うみねこ版ノックス10条
手がかり無きほかの登場人物への返送を禁ず
同一論アウトやん
さくたろう量産はあんな引っ張り方したんだからちゃんとしたところで出して欲しかったわ
謎の鍵握ってそうだったがただイタイ子だったマリアが一番要らないかも。
>>468 ヱリカは、冷徹なファンタジー破壊者として必要だったろ?
ベアトが探偵側になるわけにはいかない以上、狂言殺人を「さらに殺す」っていう大きなヒントを与えるために必要なキャラ。
戦人が推測として語る展開もアリだったかもしれないけど、その場合はインパクトが弱くなってたと思うし。
>>473 ep4のは戦人が赤字で言わなかったという事実はあっても
言えなかったかどうかまでは分からないと思うが
何故そうする必要があるのかが問われてしまうが
>>490 マリアがいなかったらローザ無双がだな…
南條や源次は本当に何もなさそうだな
ここまで空気だと
源次と熊沢が戦人を「お館様」扱いしてた部分は、金蔵の物語を戦人に置き換えてなぞりなおしてるのかと思った
そこからなにかつかめないかな
>>428 戦争から帰ってきてから明らかに人が変わったってエピソードがあるぜ
それまでは長老達にいいように操られていたという
なぞりなおしを「解」とするのは罪滅しでもやってたな
黄金関係の暗喩とかもあるのかもしれん
今更だが由緒正しい家なのに年頃の男女をいとこ部屋という一部屋で雑魚寝させる家ってどうなの?
EP5じゃローザまで寝てるしw
>>491 というか悪役は全体的に必要不可欠なキャラばかりだよな
汚れ役がいてくれないと盛り上がらない
EP6通販で買ったんだけど
コミケでEP6買った人のみに配られた小冊子の内容を
まとめWikiで読むのってあまりすすめられた行為じゃないんでしょうか?
>>484 じゃあもっと謎なんがあるぞ
EP4で魔術師になる前の戦人はなぜ赤字を一時的に使ったのか
あれ、今から考えると重大な謎じゃね
ベアトは「お前なら使いたければ使える」ってすごいこと言ってるし
縁寿(グレーテル)は魔女だからいいけどさ
>>473 ヱリカは真実を理解した、という描写である可能性。
コマで赤を使おうと思ったら、GMと同等にならなきゃ無理だと思うし。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:16:09 ID:rhPWBBIZ
07151129って結局何だったん?
>>501 それしかないだろ、SEXさん。
ほんとはダメだけど、竜騎士が販売しないんだもん。
>>488 二人一役じゃなくて一人二役、場合によっては三役だしねえ。
それにこれまでのEPからもはや伏線が無いとは言えんだろ。
何度も嘉音の死体だけ消えてるし。ここまで来ると一度も疑わんほうがおかしい。
>>473 一応「17人目は船畑船長だからヱリカは18人目で合ってるんじゃね?」という話は出た。
>>488 これ厳しい制約だなあ。
こうなったら禿げ氏がどうこの制約を乗り越えるか考えるしかないな。
考えられる限り明確なヒントや伏線はないしなあ。
はぁはぁ・・・
絵羽・・・・
>>496 だからロジックエラーを起こすには赤字を使う必要があるわけで。
駒では赤字使えないんだから、あの時のヱリカは魔女と同等じゃないといけない。
一応戦人との婚約は済ませて一時的に領主になってた=真相を理解していたって解釈もアリだと思うけど、どうかな?
今回の密室って、考えれば考えるほどに完璧だと思い知らされる
これで100人中99人が納得するようなトリックを用意してたら竜騎士は凄すぎる
>>495 あそこはもう完全にロノウェ=源次、ワルギリア=熊沢って言ってるようなものだったな
で、ロノウェとワルギリアはメタ戦人の味方だから事件とは関係ないのかなと考えたが
>>502 確かに…
赤字を使ったやつと状況とかを加味して
どこの赤字なら信用していいのか考え直すべきかもね
>>505 やっぱ、ほんとはダメな行為、なんすね
SEXさんって何?と思ったらIDかwひでえwww
あれ?ベルンカステルの名において真実の魔女に認定されてなかったっけ?
>>512 あの妄想ハゲがそんなもん用意してるわけねーだろ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:19:05 ID:rhPWBBIZ
シャノカノ二重人格はないと思うな。
月厨の竜ちゃんが、空の境界の焼き直しみたいなことをするはずがない。
縁寿=戦人か
「変装抜きの二重人格」であるならノックス違反ではない
立ち絵は完全なウソな
卑怯かね
おそらく最終的には全部救われるシナリオが可能なはず
それは御免被りたいね。……恋は現世で叶えるから意味がある。
僕は死後に恋愛を成就させるための、悲しい心中なんて、断じて認めないね。
……生きて、愛を貫く。何者にも、負けない。(キリッ
ここの譲治の顔がうぜえ
>>488 一応嘉音に関しては微妙に伏線があるよ。
非力、EP2で蜘蛛で撃退云々、EP3で目が見えない状態の朱志香なら嘉音が存在すると誤魔化せるとベアトが言ってる
EP4で死体が見つからない疑問を戦人が考えてる、今回の嘉音は一人分になれない等々
変装可能か?と言われると首を傾げるけど、嘉音が怪しくて妙にベアトに通じる描写が多いのは気になるポイントだったりする。
創作説が有力みたいで萎えた。いろいろ推理考えてたのに
あうあうがEPを作ってたなんて・・・・
なんかつまらなくない?
でも、うみねこはキャラに魅力があるから好きだよ。
EP8で実在する登場人物が幻想抜きで20人になるかもしれない。
同一人物のヒントまとめるか。
○嘉音の死体は消えることがある
○下位戦人の前になかなか二人一緒に登場しない
○ep4でもともと一人だったと思わせるセリフがある
まだあったっけ?これでは弱い。
>>484 真実の魔女は真実に堪える魔女で最後に受け入れたから赤が使えたって事ね
ヱリカは人格が2つあるやつがいるって事を最後に教えてくれたのかね、戦人の赤も読んでて狙って補足させたと
正直戦人の言う赤よりヱリカの赤を信じたいw
>>508 この娘っ子を想像しながら指輪のシーンをなぞり返すと・・・ふぅ・・・
八城って実在してると考えてる人多いんか?
正直、フェザだけでなく八城との面会自体が幻想くさいんだが
>>524 愛を持って視るなら、現実の譲治はもっとどうしようもない奴なんだけど、
愛すべきヘタレってことになるんだろうか。芸のない郷田みたいな感じで。
一人二役の同一人物がいたとしてそのメリットやそれを利用したトリックって何があるだろう?
マ ジ で!?って思わせるくらいであんまいいこと無い気がするが
>>504 デジタル数字に変換、ひっくり返してアルファベットに置き換えてみた
0LISII2b
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:25:12 ID:rhPWBBIZ
>>530 ・シャノンとカノンは2人で一つの家具
・カノンは非力で華奢な体つき
>>532 ほらよ。お勃てな
ヱ「ダメです。……ほら、……指、………入れますよ……?」
戦「ぎ、……ぐぐ、……い、……痛ぇ……うぐぐ…ぐ…ッ、」
戦「痛ぇ……、……ッ、………ッッ…。……む…、無理…、……そんなの、……入るわけ………、」
ヱ「……大丈夫です。……入りますから、………ちゃぁんと…。」
ヱ「……力を抜いて下さい。一気に奥まで、……入れちゃいますから…。…無駄な抵抗なんかしないで下さい。……抵抗しない方が……痛くないですよ…?………ほら、……ぬめって、入るようになった……。」
戦「ぃや、……ぁ、………あ………ッ、……ッ……ッ、」
戦「ぉ、……が、………、……………かは……ッ……、」
ヱ「……ほぉら、……見て下さい…? ……一番、奥まで入りましたよ……?」
戦「…痛…い、……痛…い、……ぐ、……抜…い……て……、」
ヱ「……さぁ。………一番奥まで入れたまま、……最後の仕上げですよ…? これでもう、……あなたは永遠に、……私のもの……。」
戦「ぃ……、……ぃゃ……、…ゃ……めて…………、」
ヱ「いいですよ。……許して下さい、ヱリカさまって言えたら、やめてあげます。」
戦「…………ほ、……ほんと……に………、」
戦「……ゆ、………ゅ、…………許…………………、」
ヱ「……ハぁイ…? ……よく聞こえませんよぅ……?」
戦「……絶対、……てめぇを……許さねぇ………。」
ヱ「………やはり。あなたは飼い慣らせない犬って感じです。でも、そこがいい。」
戦「ぐ、………が……ぁ………………ぁぁ……ッッッ!!!」
同一説が本当なら、愛があればそれに気づけるって論調なんだろ?
つまり愛があれば、なんでそんなことになってるのか、っていう理由に気づけるわけだ
俺には愛がないのか
>>488 うみねこ版ノックス10条
手がかり無きほかの登場人物への返送を禁ず
禿騎士にとっての手がかりとプレイヤーの手がかりは違う可能性もあるからアウトじゃない
手がかりを手がかりとして見れてない場合もあるだろうし、条約も手がかり程度に緩くなってるしね
二重人格で協力して犯行してるって、双方の人格認識して相談してるってことですか?
>>535 トリックやメリットというより、
戦人に惚れてる紗音が、戦人の好み通り(金髪巨乳)に育つ朱志香に釘を刺しておかなければならなかった、
みたいな意味で嘉音を作り上げる必要があったとか。
今更だがノックスの十戒には中国人(超常現象を起こす存在)を出しちゃいけないってのがあるから
それだけで魔女を否定できそうなものだが
またはノックスの十戒を根拠にすると不完全な推理しか出来ないか
実際ep5はノックスの十戒を元に考えたから隠し通路は存在できなかったけど
島全体で隠し通路の存在を否定する赤は魔女側からは示されてないし
>>527 うん。わかるわ。創作って分かった時かなり絶望したもん。
え、今までのEPってキチの妄想なの?みたいな
>>535 同一人物説を唱えるなら、その動機も納得のいくものを用意しておきたいよね。
嘉音と紗音って名付けにも意味があったりするんだろうか。
しかし、赤字が本人の主観で正しいと思えば使えるのであれば
GM以外の発言は要注意ということになる
しかしいくらなんでもそれは無しだろう
ところで同一人物説だとEP1の紗音の半壊死体がロジックエラーにならね
身代わりだとするといろいろとノックス的に矛盾が・・・
戦人が見て無いから「紗音の死体」といった秀吉がウソついた?
ならばなんでそんなウソを?
あの耕し方の時点で、発見の時点では狂言だった・・・・とは思いがたいが
マリア「真里亞のママを奪った罪、・・・・許さない・・・。・・・
ママがみんなを殺したように、無慈悲に、殺すッ!!!」
これのみんなって、シエスタ556とかさくたろうのこと?
>>538 それにしてもこの口調で女の子だったらじぇしかと被るな
創作説で絶望とかw
このスレに長くいればそんなもん屁でもなくなる。
EP7予想
六軒島の爆発事故で奇跡的に帰ってきた戦人。
しかし事故のショックのためか脳内魔女彼女との会話世界から
戻らず今も病院に入院している。島で当時何があったのか
真相は不明(ドグラ・マグラオチ)
>>535 ぶっちゃけ同一人物説は有名になりすぎて
本編で同一人物でした〜なんて言われてもへぇみたいな
EP1の第一の晩については、散々議論されてると思ったけどな
秀吉と嘉音と南條(場合によっては絵羽と源次と、……夏妃も?)の狂言だって可能性はあるんじゃないの
お前らどんな説や屁理屈きたら絶望するよ?
もう麻痺してきてどんな暴論も受け入れそうな気がして怖い
>>539 他の使用人や親族も同調している理由は分からないな。
・痛い子なのでみんな生温かく見ているだけ
・蔵臼夫婦の見え張り(他の使用人はトンズラ済み)
・嘉音はボトルメールにのみ登場する人物。文化祭のときには朱志香が見栄張りのために
紗音に変装をお願いした。
>>542 ストーリーの進行や動機とかに関わる部分であって
上限人数の17人に1人ねじ込むとかそういう目的でやってるわけじゃあないんだろうか・・・
真面目に考えると泥沼にはまりそうだな
EP6は戦人の居るあらゆるものよりも上位の層ってのが気になって仕方ないな
創作説もミスリード臭が出てきたし
EP7予想
交通事故で意識不明のままのバトラの枕元にルドルフが夜なべして縫った金髪ボインボインのねーちゃんのぬいぐるみが・・・
END
>>546 戦人言えなかったしね
ついでに縁寿と人形の事を話したベアトも
>>549 例の好み発言してるときって立ち絵表示は朱志香だったっけ?
……ま、まさかね。
>>544 偽書作家が言うには本当の真実を知ると
「様々な人物が無限に創作を続けなければならない理由」
がはわかるそうだけどな。
そしてそこにあるのは絶望でなく愛らしいんだが。
>>533 エンジェはこんな記憶なかったって言ってるし、幻想っぽいよな。
もう一つ上に世界が存在するんじゃないかと思ってる。
>>549 なんだと? そんなわけ…………あれ?
…………うッ……ふぅ……
>>549 ジェシーと違うのはスイーツ(笑)じゃないかどうかか
ジェシーも可愛いよジェシー
>>547 そもそも嘉音、紗音が同一人物だとすると、金蔵生存説と同じく使用人や親族の一部が協力してないと不可能。
その時点で彼らの目撃談や検死のは信憑性が皆無だと思っていいんじゃない?
今回のエピソードを踏まえて、例えば紗音という存在を殺したかったという動機はどうだろうか。
>>558 そうそう、それがあるから、フェザやんの存在が一気に胡散臭くなる
GM戦人は作者を名乗る人物より「上位」なんだよな
創作説は好きではないけど推理しやすくなったからまあいいかと。
ep1、ep2はボトルメール。
ep3、ep4は縁寿パートも含めてアウアウの創作。
今までの第一の晩も狂言だったんだろうな
でも、本当に殺すやつが出ちゃうと
EP3は第一から本物の死体(金蔵)が出ちゃうからイレギュラーなのかな
そいえばさ、最初の方のEPで出てた数字の羅列って八城十八だったんだよね?
あんなん、よく解けたな。エンジェ。
ep4が創作って言及あったか?
3が創作であるからには恐らくそうなんだろうけど
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:34:00 ID:CZu3TXey
未プレイで理解が追いつかず申し訳ないが
創作説だとEP3の絵羽性感後の世界の縁寿が現実としてある世界なんだよな?
ボトルメールが見つかっているのがあの世界だし
そうなると縁寿が不憫で仕方なくて絶望はする・・・
そういえば通販の特典かなんかで古戸さんのカードが入ってたんだけど
同じのが2枚入ってた
これはミスなのか?
EP6も羽入の勝手な想像だとしたら、嘉音=紗音は確定ではないんじゃないの
可能性の一個で。ベアト=紗音=嘉音もあの羽入の下した結論でしょ
実際はどうかわからんぜ。17人ってのも今EPに限ってのことかもよ。
べつにEPまたいでもいいけどね。
だいたいエヴァ様が子宮云々にもどってこいとか、あんな卑猥なこと言うはずないです。
ep4まではボトルメールなんじゃないのかなぁ
だって、「ep4までで1セット」っていう話だから、二次創作だとは思いにくい。
EP5以降が偽書ってのはわかるんだよ
ベアトがGMじゃないし
test
ワルギリアのキャラが露骨に変わってるのに、熊沢二重人格説を唱えるには弱いかな?
特にEP3と5、EP4と6ではキャラが余りの違う感じがするから、ちょっとそんな事を考えた
ちょちょちょ、ちょっと待ってくれ
もしも創作なら、EP4の縁寿の運命を知ってたのっておかしくないか?!
やっぱりGMが最上位説って有効なんじゃ・・・
もしかするとジェシー=真戦人(セントちゃん)かもしれんぞ!
>>544 良かった。そうなんだよね。今まで考察してきたのって
なんだったのだーって気になる。
あの熱い展開も、全部誰かの妄想ってさあああああああ
>>566 EP1の場合、紗音が生きていて黒幕ってことで全て決着付けられるからな。
ただ、顔つぶされた死体は戦人も見ただろうからホントに死んでいるんだろう。
狂言じゃなく、何らかの裏取引を親族に持ちかけて裏で立ち回ってたと思うんだが。
ベアトの生みの親であるなら、金蔵の調教プレイを受けていた愛人でもあるってことで、
金蔵の黄金の継承者であり、その金を使って親族や南條を味方にしてるのかも。
紗音がもっと年取ってたら
紗音=金蔵の本妻、記憶喪失で人格が変わって金蔵を悲しませている、
みたいなトンデモ推理もできるんだが。
今ふと思いついたこと、古戸ヱリカ自殺説
作中から察するに普段から聡明であるヱリカが転落するようなミスをするだろうか。
ライフジャケットをつけていたという描写があるが、ベルンによる後付け設定ってこともある。
恋人に浮気されたと思いつめるあまり船から飛び降り自殺・・・みたいな。
>>562 お前の発言を見てEP5発売後に投稿した文章、ちょっと掠ってるんじゃねと思った。
長いので面倒だったらスルーしてくれ。
六軒島の真実が一つしかない以上必然的にEP1-5までの事件は創作となります(いわゆる創作説)
根拠はいくつかありますがEP1の時点で「この物語はボトルメールの内容を基にしている」と言明している点。
ベアトリーチェ、ラムダデルタ、戦人と物語におけるゲームマスターが変更可能である点などが重要でしょう。
創作説の弱点であった「絶対の真実を示す赤字」はEP5においてむしろ創作説を補強するものになりました。
「絶対の真実」を示すことは現実世界では不可能であるからです。
それが可能なのは作者=ゲームマスターが一定のルールを守った上で書き上げるミステリーにおいてのみ保証できるもの。
創作説が正しかった場合、次に問題となるのが「何の目的でボトルメールの形で事件を創作するのか」という点です。
ボトルメールが現実世界に与えた効果は大きく以下の2点。
・六軒島に多くの注目が集り、事件の謎について推理する人間を多数生み出した。
・文章に散見されるオカルト表現から先入観その他で事件の情報が歪められた。
またEP5終盤において「全ての真実」を知った戦人がその上でゲームマスターになることを決めたのも見逃せない情報です。
EP1-4で惨劇を憎んでいた戦人が自らそのタクトを振るうという事実は
ボトルメールによる創作は一定の意味があり、真実を知ったものはそれに荷担することを是とする理由があることを示しています。
ではその理由とは何なのか。
私の推測によればそれは「生きている人間を死んだことにする」というものです。
EP1において、島から見つかった死体は14に過ぎません。
ミステリーの見地から考えれば行方不明の子供達4人が生き残っている可能性は十分に高い。
にも関わらず事件が「六軒島18人殺し」として残されているのは真里亞が残したとされるボトルメールによる上書きがあったから。
これは名作「そして誰もいなくなった」でも使われている手法で
惨劇の後に島へと辿り着いた警察は被害者達が残したメモや日記を下に事件の内容を再構築しています。
そう、ボトルメールによる創作は「誰かが生き残った」という事実を「誰も生き残れない」という魔女幻想によって守り隠す為のものだったのです。
EP1発売当時、私達の多くはこう考えていました。
「EP1ではいがみ合っていた人間達が後半のエピソードでは協力しあい事件を解決するのだろう」と。
しかし真相は違ったのです。愛がなかったから視えなかっただけで、彼らはEP1の時点で協力していたのです。
18人全員を殺そうとする何者か(現時点では不明)からせめて子供達だけでも逃がすために彼ら全員が協力し島を巨大な魔法で覆いました。
有り得ない事件を作り上げ、偽物の情報をバラ撒き、そして自らは最後に殺される。
金塊の為にそんなことは出来ないでしょう。次期当主の座なんて命あっての物種です。
ですが彼らは愛する家族、自らの思い人の為に命を捨てて魔法を完成させたのです。
しかし私達はそれに気づけませんでした。魔法の善悪すら考えず、魔女を否定するために推理するプレイヤーには
絶対に「人間の犯人」が必要で、犯人を作るがゆえに「全ての人間がこの事件を作り上げるために協力した」という真相には辿り着けなかった。
「全員がグルである」という結末は最低に陳腐で卑怯であるがゆえに。
しかしうみねこはアンチミステリーを標榜する作品です。そしてその意味は既存ミステリーを嘲笑するという意味ではなく
ミステリー作法においては三流の禁じ手でも、そこに尊い目的と人々の思いがあれば読み手を納得させうるミステリーとなりうるという意味ではないでしょうか。
よく、檻の中の方が自由な生活を送っている→
本当に閉じこめられているのは檻の中と外、どちらなのでしょう?
みたいな話あるけど、そういうことなんじゃないの
>>567 でもそれってゲーム盤の上で、じゃないの?
あれ?ゲーム盤って事件のあった島だけじゃなかったっけ・・・未来も含めて?
>>580 3のBanquet of〜と5,6があぅあぅ作って言うのは言及されてたけど4もあったっけか
見逃してた
>>583 セントちゃんがスイーツなんて認めない
「男友達は沢山いるけどつがいにはなぁ〜、でもちゃんと考えてみるか」
なビッチスレスレがいい、すごくいい
>>591 あの回想自体ゲロカスの可能性があるので・・・
>>590 説明が足りなかった。
顔をつぶされた両親の死体だ。
紗音は確認されてないのは認識している。
>>574 ep3とep4はもう丸ごと全て創作と思いたい。そうしないとややこしすぎる。
アウアウの創作物には縁寿も登場してるみたいだし。
創作説だと100%戦人達は帰って来ないで終わっちゃうからなぁ
カケラ=別の世界が創作されていると言うのなら
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| さぁさ、早くこのあぅあぅ様にシュークリームを捧げろなのです
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/ 捧げないって言うなら次はbsikの元に譲治だけ帰って来る話を書いてやるのです!
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ あぅ?次の予定?生意気なベルンカステルをいじめてやるのです!
ノノl<。>´フヽ.l/ | あぅあぅあぅあぅあぅあぅ・・・ひひ、ひゃっはあああああぁぁぁぁああああ!!!!
//イ くへゝ イ_/l / |
J `7l :| :l` ノ / 八
ゼパルとフルフルに凌辱されたい
紗音はいっつもそこそこ渦中の人なのに人気でねえなぁ
何が悪いんだろ
>>570 EP1とEP2も違うと思うんだよなぁ
園芸倉庫にしろ礼拝堂にしろ
”死体役の協力者が快適に過ごせる条件”を満たしてない
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:41:07 ID:NY+7g0WQ
EP6ではGMとして登場している戦人も八城の創作なんだよな
真相に至ったという戦人をラムダデルタがチェックするように八城の物語を採点する人物はいないのだろうか
それがEP7でやるというベルンによる答え合わせか?
別に戦人が死体確認していようが関係ないんじゃないかな
だって、誤認してるかもしれないよ
さらに、このゲーム晩において、死体とはなんたるかの定義はなされていない
創作説は分かりやすくて納得した終わりになるかもしれないけど、展開として盛り上がりに欠ける気がする
エンタメ性も重視する竜ちゃんならとんでもなくナナメ上を行く事をEP8でしてくれる筈
まあep3からずっと創作と考えれば
縁寿の記憶に今回の捏造対談を刷り込むくらい作者には簡単だよな
>>601 歓迎のための何らかのドッキリ企画があって、
それに便乗して殺人事件が発生って流れがあるんじゃないかな。
EP1の企画はとんと不明だが。
>>595 いやいや。
エリカだけは上位と下位を行き来できるんしょ?
GMの意思とか無視できる存在なんしょ?
てことはあの回想はマジなんじゃないの?
エリカは非処女なんだよ。もう認めちまえ。
あの年で処女ってのがまずおかしいんだよ。
朱志香はどうやったら株が上がるんだ
譲治みたいに親族と対決すればよかったんだろうか
>>598 あまり調子こいてるとベルンにキムチ盛られますよ
あらゆるものより上位ということは
あうあうですら手玉に取られている状態なんだろう
しかしエンジェって本当にいるのか?
しかしエヴァベアトはでる度にかませになるな・・・・・・
うみねこのフーチェインか
>>600 男つきだからね。
これで後のEPで黒幕でした! しかも譲治涙目な展開!
とかなら、逆に人気出るかも。
>>600 譲治さん・・・(ポ
↑これがいけない
>>608 あの歳っておまえ、楼座とはワケが違うんだぞ
>>597 そうなると事件すら起こっていない可能性が怖くなるな
魔女の犯行を否定するために推理してたはずがその意味すら問われるというか・・・
まあ絶望する人の気持ちもわからんでもないなあ
夢オチはカンベン
>>609 なっぴーや蔵臼ぶっ殺す朱志香とか、もう株価リーマンショックですよ
ジェシカはゾンビエンチャントで株を上げた
二代目楼座になればいい
>>592 むしろ未来世界編の方が「ボトルメールに書かれた内容」ということ。
GMってのがボトルメール作者な。
パンダと同じく、98年世界で存在しないものがあれば証拠になったんだが・・・・
例えば、ソ連がいまだに存在してるって明記されたなら「ああ、これは86年頃に12年後を想像した話なんだ」ってわかるし
GM=あらゆるものより上位=つまり創作者(一番上)である竜ちゃん
つまり戦人は将来ハゲる(青字)
実はシナリオ自動作成スクリプトの中のお話でした!!!
>>611 最後の行なんだが、オレの心臓が張り裂けるので二度と言わないでくれるかな
>>609 恋のために人を殺せって言われて迷いつつも結局やめるとか。
「そんな自分、好きになれない」とか言って。
親殺しで俺の中の譲治株が大暴落したところに
対比でそんな描写やられたら朱志香マンセーするぜよ。
紗音は婚約指輪を中指にはめて譲治にビシっとガッデム決めてやったら人気暴騰すると思う
ラムダはこじんまりしてしまったな・・・
次回こそ黒シャノンに期待している
ラムダは逆にいい奴すぎてラスボスなんじゃないかと思ったり
ラムダは噛ませっつーかベルンとの対比でいい奴に見えるわw
>>623 戦人のあの冗談くさい髪型ってもしかしてヅラなんじゃね?
>>627 そんな過激なのはお淑やかな紗音にはちょっと荷が勝ちすぎるんじゃないかな。(棒読み)
縁寿が譲治に抱いた感想をそのまま紗音が代弁してくれればいいと思うな。
最初の方戦人が気取っていたのが気に入らなかったので
ガムテ許可のあとのシーンで
俺たちの無能戦人が帰ってきたー!ってテンションめっちゃ上がった
やっぱり戦人はこうでないとな
ベルンもアウアウのせいでどんどん小悪党っぽくなってきてるし
カリスマ悪党がでてこねーな
>>587 ゲロカスな推理だとヱリカの彼氏は天草
浮気はしてないけどそう見えてもおかしくない行動を連発した天草さんは事件後激しく後悔
12年間恋人を作れない程のトラウマに・・・ってゲロカス妄想してるよ
天草程のイケメンが小此木に心配される程恋愛出来ないなんてやっぱり本編に僅かながら絡んでるとしか思えないんだよね
EP6になってわざわざ天草の恋愛事情なんて半分どうでもよさそうな情報を出したのも気になるし
>>623 そんなこじつけするまでもなく
金蔵に似てる上にあの毛根に負担かけすぎな髪型じゃ完全にハゲるだろw
ラムダはベアトを助けたときから良い子なのはわかってたんだ
苦労人をほっとけないって性分だろうよ。
だからこそベルンカステルのこともほっとけないんだろ
貧乳に悪い子なし
各エピソードに共通する目的
・蔵臼夏妃=金蔵の死の隠蔽。右代宮本家の経済状況の隠蔽。
・絵羽秀吉=急ぎの金を無心。蔵臼の失脚。絵羽は譲治と紗音の監視。
・留弗夫霧江=急ぎの金を無心。留弗夫は妻子に戦人の出生の告白。
・楼座=急ぎの金を無心。というかこの人分からん。何がしたいのか。
まあ何も見えてこないが。
紗音は豹変顔芸したらドッと人気出るよ
なんか恋話がてんこ盛りだったけど
竜ちゃんも結婚したいのかなwもう億万長者だし引く手あまただよな
>>638 ___ _ _ ___ _
_-‐''"‐-- ..... ヽ
( __ ` \
\-v-v-v-v-vイ~Y^ミ ` \
〉 Ξ:Ξ:Ξ:〉《@》巛_ )
|^|^^ |^^^|^^《ミミ彡イソ/
| |_ |_ | |ィ::::iイヘ
| ||'て) 'て)| |:::::| @i やっぱりボス役は私しかいないわよねぇ
| || | |:::::| U i
| ヽ ▽ . | |:::::| 丿リ
ヾ ミミ トy- .= | |:::::|'リノ ドキドキ
/| >@< レ|:::::|イイト 、
/ ≪ __介__ ア |人/ ヽ
/ ( 》)~~|《 ) i
i (《 フ ト》 ) イ i
なんかすげえ食い物だな
>>608 うー!ヱリカは処女なの!
彼氏さんはヱリカが中々ヤらせてくれないから気の迷いで少し遊んじゃったの!
だからこれ以上非処女の毒素でヱリカを汚さないでぇぇぇええええ!!!
>>646 え、竜騎士先生って結婚してないの?
あんだけ恋と愛を語るからには当然結婚して子供もいると思ってた。
>>618 いや、事件は起こってるんだよ。
ボトルメールも実際にある。
その事件とボトルメールから極めて真相に近いというか真相を暴いたのがアウアウなんだろう。
>>608 今の時代の非処女率が異常なんだよ
あの時代であの年でしかもいいとこのお嬢なら処女だろ
相手はお箸プレイで開発されてるかもしれんが
ところでエンジェって鏡苦手だよね
>>646 それ、我が主がGMのEP7でライト卿がでてきてガシャーンするための布石だからな
ヱリカの恋人周りは伏線でないならガシャーンされてしょうがない
(ジョーシャノ、ジェシカノは謎解きの伏線ならライト卿も認めるはず)
でもヱリカは幻想キャラなのでガシャーンされてOKなのです
>>654 爆発事故は起こっても、殺人事件は起こってないって言いたいんじゃない?
>>627 紗音はうるさい!うるさい!うるさい!!って言ったら3位くらいに来る。
俺はエヴァの子宮に収まる準備は出来てるんだがな
このまま楼座には第一の晩ですべて死亡して突き抜けてほしいな
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:54:30 ID:NY+7g0WQ
EP6でさ、戦人が密室から逃がす為に、
嘉音が替わりに入って、
その後嘉音が密室から逃げ出したんだろ?
だったら最初から、戦人一人で逃げ出せばいいじゃん?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
どんだけ無能なんだよwww
>>654 じゃあまだ真相というか現実として扱える部分って皆無なの?
そこから真相に近い?ものを拾って読者は推理せよってことかな
オリジナルボトルメールは事件よりも前に流されてることを忘れてはいけない。
>>607 そんな感じだと思う
礼拝堂はまだいいが、園芸倉庫を選ぶってのはよく分からんがw
EP1の紗音の半壊死体は、ヱリカの水死体を、嘉音が紗音に着替えるときに使用する変装セットを使用して作った
この紗音の半壊死体の顔を確認しているのは、秀吉と嘉音
はめている指輪に関しては、針金とニッパーで即席で作ったもの
これを、秀吉と譲治、嘉音は、戦人に対して、魔法で、紗音は死んだ、指輪は譲治が送ったものと思わせた
紗音の半壊死体の顔を確認しているのが、秀吉と嘉音以外の場合、ロジックエラー
偽装殺人ではなく、本当に殺人が発生してしまったと仮定すると
偽装殺人の、予定のメンバーとは別の、悪魔のルーレットに選ばれた6人が、本当に死亡しており
園芸倉庫に放り込まれていたのでは?
ただし、偽装殺人ゴッコだと思っている、または、偽装殺人ゴッコだと思いたいと無意識に考えている、真里亞は
全ては、最初の設定どおり、ベアトリーチェの魔法によるもので、
全部演じきったら死体役の者は生き返り、全員が仲良くなれると信じて(もしくは信じようとして)いる
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:55:49 ID:NY+7g0WQ
>>608 それだと売り上げに響くだろ。
かんなぎとか同級生2とか、いろいろ非処女だと拙いって事ぐらい解れよ。
>>656 恋に対してあれだけ淡白な態度とってたんだ。
これは恋愛を経験した女でないと無理。
恋愛に憧れる乳くさい芋女とは違ってあの恋を見下した態度。
こりゃaどころかcまでは経験してるぞ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:56:30 ID:NY+7g0WQ
>>636 わかる!!ずっと憂いのある顔ばっかり前半してて喋り方も金蔵臭かった
から、ヱリカに追い詰められて慌てだした時に
「この無能!油断するからだ・・・!!」って怒りながらも嬉しかった
やっぱり戦人はこうじゃなきゃ嫌だ
ちょっと抜けてて甘いからこそ俺たちの戦人だぜ
>>646 若い声優の子と結婚したらファン減るだろうなあ。
まあ玉の輿狙ってる声優は結構いそうだけど。
さぁやと結婚したらみんな祝福したかもしれないのにね!残念。
>>652 , -──- 、
/ . : : :/ . : : : . . 丶
/.:/. : :/. : : : : : : : : : . .\
/ . :/ : :/:l | : : : : | l: : : :l : : : .ヽ
/:l : :l : :/: :| | : : : : | l: : : :ヽ : :l : .',
,' :l : :l: :/: : :| |〈ヽ、__|_|_;_: : : : >| : : l
,' .:l : :l: :l :_;ノノ , 二、_>イ: :| : : :l
l .:l : :l: :l/,.イヽ _L...」冫 l : :|: : : :|
| .:| : :|: :ヽヽレ'´、 /// l : :l : : : |
| .:| : :|: :八 、_,、__, l : :l : : : :|
| .:| : :|: : : .> 、 ` ̄´ /l : :l: : : : :|
| .:| : :|\;_;_;_: : .>-イ´ ̄`l : :|_ : : : :|
| .:| : :| ////⌒ヽ¬ <⌒| : :| 〉 ─┴ 、
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从 ̄∨/////\ノ_;_;/// 厂 ̄〈
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>>677 その調子でEP7もガッシャーン祭りにしてくれw
そういやヱリカは赤字で「探偵」って言い遺したから、あいつ本当に探偵だったんだな
創作者が活躍しやすいように取って付けたスキルと思ってたわ
最後のEPではヱリカも幸せになってほしいなぁ
>>672 うー!うー!
ヱリカはAまでなの!これ以上非処女の毒素を撒かないで・・・!
愛があればヱリカは処女に見えるの!!
>>676 そこらへんのあんま知名度がないような声優と結婚なら祝福されそうだが
さぁやと結婚してたら頭髪を毟りて殺されてたぞ・・・
>>669 EP1は真里亞が持ち込んだ手紙で議論が紛糾し、企画がオシャカ。
紗音は手紙朗読後のプランをいくつか考えていて、
そのうちの一つとして夏妃及び絵羽夫妻との結託ってのがあったのかも。
シフトでないにもかかわらず屋敷に向かったのは当然殺人のため。
あぁ、今からガッシャン祭りに胸が躍るよ
一体誰をどんな風にガッシャンしてくれるんだろうか
俺は非処女でも関係なくヱリカ愛してますよ
猫桜と結婚したらいいんじゃないの?
>>680 その直後にカステラさんのドアップ顔が出てきて
ガッシャーンガッシャーン ヒャハハハハァ ってなるな
紗音は声優に釘宮を充てるという本気ぶりなのに人気でないなぁ
全てのEPにおける第一の晩は基本死んだふりだったのを誰かがマジで殺しちゃう
ってのはありかもしれないけどそうすると
EP6でバトラがロジックエラーの際に他の奴が助けに来るっていうのを
すでにそいつらが殺されてる可能性を考えずに行使するのは妙じゃないかなあ
>>682 さぁやはその辺のミーハーじゃないしモノの善し悪し分かってそうだし学もあるし、
それで竜騎士を選んだんなら祝福できるだろう。
何も知らない若い子たらし込んだらアレだけど。
>>675 ベルン、ラムダ、ヱリカ
素晴らしい演技をしてくれて感謝
無能戦人を引きずり出してくれてありがとう、と感謝した俺
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:03:35 ID:NY+7g0WQ
>>680 EP7では消滅、EP8で復活とかだったら燃える展開だな。
超電磁砲みたいにスピンアウトして欲しい。
そのときのために処女ってして置いた方が良いと思うけどね。
駄目だぜ全然だめだ!
愛があるから見えるどころか愛がないから真実が見えんのだ!
真の愛とはッ!
非処女のその事実ごと確かに包み込むことなり!
>>680 彼氏さんの真実も受け入れられて同時にヱリカも反省とか?もちろん彼氏さんは気の迷いで
もしくは彼氏に執着しないで新しいこ、こ、恋を探しにいくとか?この場合彼氏外道
ベアトが最後くらい楽しくやろうぜってヱリカも混ぜてくれたら良いよね
我が主っ、その辺お願いしますよ
>>694 そんなの電通の主張だけど、無理な物は無理だからなあ。
まあそんなこと言いつつ、竜騎士みたいな仕事してたら出会いは声優か同人歌手とかしかないんじゃないだろうか。
合コンとか苦手だろうし。
結局ベアトの正体って何なんだよ
竜ちゃんとの結婚ってハードだろうな
仕事に趣味にと忙しすぎて絶対家庭とか顧みないだろ
ぶっちゃけヱリカが処女でも誰もあんまり得しないよね
>>670 そう考えると、ボトルメールであるEP1、EP2の共通項は「真里亞のための企画」ってことになるな。
EP3以降はなんだか毛色が違うし。
>>676 でも真面目な話、竜騎士に若手声優と竜母と佐倉以外の女性とのつながりってあるの?
>>670 だから赤字でエリカの存在はEP1-EP4に影響しない言われてると何度いえばw
>>689 その「死んだフリだった誰か」を殺すのはGMの権限な訳で
まさか自分が殺してないのに探偵を自称してるヱリカが殺してるとは思わないだろ。
>>684 , -‐―‐-、__
/ 、 `ヽ、
/ / / / ヽ丶 \/
l / _j___{___ム_>=イ
| |'´! --- -- l. | | 取りあえずカップルは皆grks化な
| l |" _ ル| |
| l |ト _ _ イ ノ| |
| |/⌒<.o>ヽ l l
| .〈_〉_/∧ヽ_)〉ζ
人ノ| |>  ̄ ̄〈´[ ̄]E)
 ̄
>>680 元彼とよりを戻して結婚かな。
んでミステリー作家になって子供生んで静かに老後を過ごす。
めでたし。
ベルンもいずれ正体を現して
全然別の姿に変わりそうな気がする
効率的にガシャンガシャンやれるような姿に
>>703 daiが女性だったらフラグ立ってたのにな
>>703 その質問に対する回答がこの場で返ってきたとして、お前はそれを信じるのかw
>>696 非処女だったら押し倒してくれるかもしらんぞ
伝説の剣ガシャンゲロカリバーとかになるのか
>>692 ついでにマントも剥ぎ取れば元の戦人だったのに・・・
有能も好きだがやっぱり無能、焦ってる戦人が癒される
敵がベアトヱリカベルンラムダといった凶悪面子だからかな
戦人が顔芸しなかったことが1番安心した今作だった
本気でヱリカを処女ってことにしろとか言ってそうなのは正直ひくわ
知ってるか?
性別は3つに分けられる
男
女
秀吉
この3つだ
あいつは──
竜の字は結婚してるよ
それを暴露すると女性ファンが離れるから憂慮しているだけ
というか、ヱリカの年齢が分からん以上、処女非処女どっちもよく分らん。
あの時代の中高生ならさすがにCまでいくかとは思うが、
作中のただれた内容を見る限りじゃ非処女にも見える。
ま、これこそ愛を持って好きな方を見ればいいんじゃね?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:09:22 ID:CZu3TXey
なっぴーがずっと処女だったんだからヱリカが処女でもいいだろ
>>706 ベルンさんもヱリカみたいに過去の恋愛話を始めるのですね?
絶望的に年の差がある妻子持ち男に、
決して報われることの無い片想いをして
あげく必要なときに温泉に遊びに行かれた辛い過去を…
竜の弟さんも未婚なのかなあ。今でもサラリーマンやってたと思うが。
そういや今更だけどEP6のヱリカはどうやって六軒島に来たん?
やっぱ鬼畜眼鏡の許婚だったん?
最近はうーうー言いまくりでも全然殴られてないな
>>716 竜が結婚してる事で絶望する女性ファンがいる事のほうが驚きだw
>>715 だからこのスレで秀吉秀吉言われると思わず結婚してくれと
言いそうになってしまうわけで
>>716 >女性ファンが離れる
なんか吹いた。多分そういう人気じゃないw
縁寿は処女なのに童貞臭いときたもんだ
ベッドで毎晩抵抗できない戦人を凌辱するつもりだったヱリカが処女ってどうなのよ、とも思う
>>713 ヘルシングのマクスウェルと同じで
慢心傲慢戦人の本体はあのマントだったんだよ
>>727 沈没してないから。
単なる転落事故だから。
沈没してたら六軒島の事件もかすんじまうんじゃ?
真相にたどり着きたいのか、黄金の真実に至りたいのかどっちだ
>>719 だから想い人と声が似てる戦人に纏わりつくのか・・・
>>727 今回は沈没したのかよ・・・
犠牲者増えてくのか
ヱリカは普通に非処女
処女が徹底的に辱めて、穢してとか、毎晩のけぞるような快楽を与えてあげるのに!とか言うか?w
ヱリカを非処女ってことにしたいアンチが必死で笑えるな
今試練が始まって譲二がエヴァ殺したとこなんだが
エンディングまで後どのくらいある?
ヱリカさんはビッチの方が可愛いと思うけどねー
あれで純情だとイメージくるっちゃう
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:12:43 ID:NY+7g0WQ
>>711 おまえ、何を言ってるんだ?
2次元だぜ?
2次元は何でも有りなのに、あえて非処女という属性を付ける必要はない。
ロボでも妖怪でも天使で何でも良いのに、何でわざわざマイナスを付けるんだ?
>>723 竜騎士はすでに一生安穏に暮らせるだけの資産は持ってるはずだから
その要素だけに惹かれる女なんてゴマンといるだろ。
>>735 童貞の竜騎士に思いつく文章を処女が思いつかない道理はない
>>716 竜の結婚はともかく、それ暴露されて離れる女性ファンがゲロカスにも程がある
>>728 知ってるか?処女の腐女子って結構そういうえげつない妄想とかしてるんだぜ
二次元の世界ではほぼ全ての短所が萌え要素に変わるけど
非処女と不細工だけは負にしか作用しないんだよ
>>744 マジかよ
もう明日から仕事だから寝るわ
>>738 普段あれだけ変態イメージの癖に
いざ男のイチモツを目の当たりにして「え!?」「こんな大きいなんて…う…嘘でしょ!?」と動揺するのもグッドです。
>>734 最終的にはボートの爆発で六軒島が消し飛びます
>>738 一応「強姦者」だからなw
それに加え今回の回想で完全にアダルトなイメージ持ったわ
まあ、たかのんが富竹とねんごろになっていても別に恋人同士ならそれもあるなーだけど。
ヱリカのロリ丸出しの容姿で非処女ってのは確かに誰得でもあるな。
しかし今回俺的MVPはヱリカだな
名台詞に名シーン多すぎだろ
もう出てこないのかなあ
ベルン、EP7にも彼女を出してやってくだされ
|: .:/ : :/: : l : :|: : : : _」L.: :|: :| :l: : : :l: : : : : l
l: :l : :〈_: :⊥ ┴ /,.二.、 |: :| :|: : : :l : : : : l普段あれだけおっぱいソムリエの癖に
,': :人:/,`≧、 ´| ゚l冫|: :| :|'⌒; :l : : : ::lいざ男のイチモツを目の当たりにして「え!?」
,': : | : ∧ヽL.゚レ ,  ̄´ l: :| :|__ノ: :l: : : : l「こんな大きいなんて…う…嘘でしょ!?」と動揺する戦人さんもグッドです。
,' : : |: :|: :ト、 , , ´___ ,、´ ´ ,': :| :|: :l: : :l : ; : l
,': : : :|: :|: :|八 V: : :! / : :| :|: ,' : ∧: :', ';
.': : : : |: :|: :| :/> 、 ー' / ' : :| :|// l: .:', '; .
' :/ : : :|: :|: :| :ト、_,イ≧='´ ,' : : | :|ヽ/⌒ヽ;_;_', ',: : .
' .:/ : : : ;|: :|: :| :l_/(人_,-、_,'.:/ : | :|⌒ヽ/ ', ',: : . ',
NTR需要があるように非処女需要もあるんじゃないのか
>>754 やっぱりセントちゃんはかわいいなあぺろぺろぺろぺろ
>>754 変態で外道でオカルトマニアで非処女で腐女子・・・これはもうだめかもわからんね
処女非処女って
お前らいい年こいた童貞と同じようにいい年こいた処女もキモいとか思わないの?
少なくともep6は嘉音紗音同一人物で切り抜けた、ノックス違反はポップコーン
てことでいいのかねぇ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:18:40 ID:NY+7g0WQ
>>759 楼座さんくらいのババアで処女だったら確かにアレだけどな
>>753 EP7はともかく、最終EPで何の前触れもなく漂着し、
ヱリカ「ありがとうございました、みなさん。おかげで助かりました」
戦人「な、なんでお前がここにいるんだ……」
ヱリカ「はい?あなたとお会いしたことありましたか?」
戦人「どういうことだ!またベルンカステルは何か企んでいるのか!?」
ヱリカ「はあ……?大丈夫ですか?あなた頭も正気もどうかしてるんじゃ?(猫かぶるのやめた)」
な展開があるかも。
大好きなキャラであるヱリカが非処女かもしれないと知ったのに
まったく動揺しない自分に動揺したよ。
そもそもいい年こいた童貞は童貞だからキモいんじゃなくて
キモから童貞なんだよ
楼座が処女でも全然キモくないよ
>>755 キャラクターに合っていればなんだっておいしいだろうと思うぜ
ブロッコリーにはマヨネーズ。カレーライスには福神漬け。楼座さんなら非処女。譲治なら童貞。
ヱリカについてのイメージに合ってりゃ問題無いんだ!ぶっちゃけあれで処女はねーよと思うがギャップがあったほうg(ry
>>726 清い体だから同じ匂いを嗅ぎ分けられるんだよ
〜EP8〜
…………間に合った…………
……数え切れない世界で水死した。…いつも、気付くときには手遅れだった…。
………私が、ずっとずっと、…一番伝えたかった言葉を言います。
ブワッっとゥら、すわぁあんッ!!
あなたを
助けに来ましたぁあああぁああぁい!!
やっぱりいざって時にごめん…初めてなの…
って言ったら男の人が離れちゃうかな?なんか重くない?
と相談してきたやつに俺で捨てとく?と言えなかったから俺は未だに童貞なんだろうな
とりあえずヱリカには同じ苦しみを与えないために俺のお箸を提供してくる
大丈夫!
ヱリカの処女はコーネリアとガートルードのバリアで守られているよ!
姉ベアトの貞操が守られていればそれでいいのです
っていうかヱリカに処女を求めるやつほどまさに「童貞臭い」のだが
俺が童貞臭いこととヱリカが処女であることになんの関連があるのか
しかし竜騎士作品は童貞であることをとことんネガティブな事と捉えてるんだな
, -‐r─‐-、
〆 ̄ ̄ ̄○⌒ヽ
/ l l l l ヽミハ
| ヽ_l_l_l_l_| | | |
|ハ -- --- .| |)| | このスレに居るの皆童貞臭いわ
|. ハ _ " | | | |
| | ゝ、 _ , イl/| | |_
/\`: ,゛~´{つ ̄て_)’、_ \
/+ \ ゛"´ (´::) ヽ
/+  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、
〈\ + + + + + ヽ
\ \_____________ヽ
`、______________〉
ちょっと待った!
ヱリカは処女だけど非処女でも特別嫌われる事はないと思うぞ
その経験で恋愛に臆病になってるパターンと陵辱されてのパターンなら別だ
ヱリカは明らかに前者のパターンだし何も問題ないんじゃないか?
ヱリカは処女だけどさ
不細工の操には誰も興味ねえんだよボケ
>>779 , -‐r─‐-、
〆 ̄ ̄ ̄○⌒ヽ
/ l l l l ヽミハ
| ヽ_l_l_l_l_| | | | 処女は良いのよ。皆大好きでしょ
|ハ -- --- .| |)| |
|. ハ _ " | | | |
| | ゝ、 _ , イl/| | |_
/\`: ,゛~´{つ ̄て_)’、_ \
/+ \ ゛"´ (´::) ヽ
/+  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、
〈\ + + + + + ヽ
\ \_____________ヽ
`、______________〉
>>773 そういうセリフはいかにも見栄っ張りって感じがするな。
厨二病全開上等の同人ノベルに性関係だけ妙にリアリティ主張するのって恥ずかしくない?
沙都子やレナが性的凌辱されてた疑惑があったときにやたらまくしたてるタイプ?
>>769 なにこのまさかりかついだ金太郎wwww
, -‐r─‐-、
〆 ̄ ̄ ̄○⌒ヽ
___ / l l l l ヽミハ
//l | ヽ_l_l_l_l_| | | |
√7/`、 |ハ -- --- .| |)| |
/_/ |-、/||. ハ _ " | | | | ____
rニi//'--r | ゝ、 _ , イl/| | |-r'´ ̄ ̄ ::/
//::∠___/__/l>□<l/__,l"""" ,イ
//::/ ψ |"  ̄ ̄ ̄ ̄09 ::|l liii _, イ::|
//`/ゝ、____|___,--―--、_____llト、__イ |::|
/"/`i/___, -┴,-、八 ,-‐-、 (=) ::| | l|r-ri´ヽ
/"`O)/ヲl〕 人 ::〕,ゝ‐‐',---、`'‐┬‐'ト'、 l|⌒i'トi l:)
. / ::/`iニヲ'ー'-ニ',__,ゝ'/ ̄ ̄ ▽  ̄ ̄ ̄`i| _|___| `iノ
/-、::/ 〉--、/ ̄| ̄`、_,--‐、∧ |__ト、::|
/-、::/ 〈 ::|| [iii] :::|l_ノ、 lト,ノ
/ :/ >、 ::::|| __, -i´ 7ノノ
/" ::/ 〈_ `ー-‐i´`ー‐‐i"´ ::|  ̄
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/ ::/7 λ_/∨ |__ノ | 〉l´ `i´〕
〈 ◯ )/‐'′ /i___/ ̄'、i_λ 〉l| |l '、
`'ー ´ / / / ̄ ̄ | | `'r-i´ `ヽ,
7'ー、∠_ ゛ i| | |_|| ヾ ::ヽ,
/`'ー/-- ヽ, il|:::::....| l|__|__ ::::〉::::...
/ー-、∠___,ヽ、 ::::ノ::::....|_/ |__|_`ヽ、_;;ノ::::..
/ /i _, -―‐ヽ-':::::::.... |`、._| |__,ノ|:::::::.::::.......
`'ー-' " ̄::::::::::::::::::::........ \_| |__,ノ:::::::::::::....:....
`ー´::::::::::::::::::::........
生モノですのでお早めにお召し上がりください
今、Ep6のラストを何度も見てるんだが、ベアト、まぁ、竜ちゃんなわけだが、ってかなり話題ずらすのうまいと思った。
ヱリカ 「復唱要求、クローゼットには誰かがいる」
ベアト 「拒否する」
ヱリカ 「何で!?嘉音がいるから?」
ベアト 「嘉音は魔法が使えるから、一時的に隠れてその後消えた。」
ヱリカ 「じゃあそれを復唱しろや(#゚д゚)ゴルァ」
ベアト 「魔法使ったなんて赤字で言えねえよpgrwwww」
って流れで、「誰かがクローゼットにいるのか?」の復唱要求議論から
微妙に「嘉音は魔法が使えるので、クローゼットに嘉音はいない、幻想を混ぜた主張のため、赤字反論は無理」
っていう議論にすり替えてるよな。
もし、紗音嘉音同一説が真とすると、クローゼットの中には紗音がまだいるから、
ベアト側は「クローゼットの中には誰もいない」って赤字では使えない。
でも、それを露骨に、何もしないで拒否るとヱリカ側が何かに気づいてしまうかもしれない。
って感じがした。やり直す気があんまりしないんだけどこうやって
何度もEp2あたりでベアトに論点ズラされてる気がしてきた。夏コミまでには一度Ep2やるわ。
>>781 あぁ、大好きだ。
※ただし、美少女に限る(赤字)
過去に大勢の山羊さんたちにまわされてぐちゃぐちゃにされて
その際ヴァージンを失ったという展開ならいいんだろ!
過去に愛した男がいるとかそういう展開を受け付けないんだよ・・・多分
>>769 その展開はマジ熱い
叩きに負けず屋って欲しい
>>763 EP7でやったら駄目だろ
早すぎる、こいうのはEP8か9とか最後の最後でもっと豪勢に
ヱリカ「ありがとうございました、みなさん。おかげで助かりました」
戦人「な、なんでお前がここにいるんだ……」
縁寿「おにいちゃーん!わたしもあそびにきたのー」
明日夢「はわわわわいつのまにか死んでたことにされてびっくりしたですぅ」
金蔵「南條の決死の治療により完治したぞ」
金蔵妻「嫉妬のパワーで蘇ったわよ」
楼座夫「ただいま!事業は大成功だ!」
戦人「お、お前等……俺、俺……」
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|:::::|:::::|ヽヽ:::::ヽ::::> 、___, ‐''"""|::::::::::|:::::::::::!ガシャーン
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……あれ?
真面目に、ヱリカが赤坂ポジションでも悪い気はしない。あれ味方になったら強いっていうのは赤坂と共通するな。
>>787 なんとなくわかる
過去に愛しあった男がいるって事実は
つまらない男に操を許してしまって後悔しているか
ぎゃくに優秀な男に遊ばれて捨てられたか
いずれかを意味するからな。
まだ強姦されたとか、過去の恋人とは死別したなら我慢できる、ってか?
>>785 そこで紗音がいるだろうってのは割と想像つくから、
騙されたのはヱリカだけじゃないかって気もする
そもそもEP6は紗音=嘉音って言いたいためのシナリオだろうし
でもまあ、ラストの「17人」で釣られた気分になるわけだが
強姦の被害者は名誉処女だから
>>785 一瞬ベアト=竜ちゃんなのかと思った
確かにそれなら島にいなくとも戦人を殺すのは容易だなと
ヱリカは本編には出さなくてもいいから
スピンオフ作品に登場させて欲しいが、そこまで贅沢は言わない。
せめて物語完結後のカーテンコールみたいなシーンで思い切り暴れさせてやって欲しい
やっとEP6読了…
最後にベルンとあうあうが一緒になってゲーム始めるのには萌えた
俺が発売前に言いまくってた「戦人が親戚殺す訳ねーだろ」という主張を見事に叶えてくれたけども
エリカに皆惨殺されるという展開のエグさに吐きそうになった
次こそは過去のEPに戻っと、答え合わせ回にしてくれるといいな…
>>795 強姦されて中だしされて出産しても名誉処女維持できますか?
>>785 あー、なるほど
こりゃ同一説確定っぽいなぁ
この辺がベアトと無能の違いだね
無能が最上位層かも?って意見は無視します
>>791 つーか、大真面目に
「ヱリカが本当の意味で”探偵”としてこの島に漂流する」
と言う展開がいつかあるんじゃないか?
今まで散々傍若無人を振ってたベルンの最後の最後のチョイデレで。
3時間でもう800近くとかすげぇな
>>799 楼座さんはそうやって処女懐妊したんだよ
>>792 なんとなく自然消滅とか、そういう選択肢は無いの
>>791 探偵というポジション的に考えて最終的に戦人側につく可能性も普通にあるよなw
そしてうまく戦人を導いた所で・・・
ヱリカ「ワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ!!! 」
ガッシャーン
なんかもうEp9あってもおかしくない気がしてきた。
個人的にはEp8までかな、って思ってるんだけど。
807 :
hage:2010/01/04(月) 03:35:32 ID:Z0crJ5y7
ネタバレ怖いからまだこのスレあんまり覗きたくないんだが…
なんかもう最近のうみねこ酷すぎるんじゃないか?
文章が冗長ってレベルじゃない・・
昔の奈須キノコなんか目じゃないくらい無駄な文章が多すぎる
展開が全く進まない・・
チェス盤世界、上位世界、現実?世界とフィールドが3つもある上に
視点が固定されてないからキャラに話をさせると視点がいくつもあるのが
原因なんだろう
いやーもうほんっとに酷い!無駄に話が長すぎる!!
こんなもん無駄な文章が多すぎる時点で駄作としか言えないだろ常識的に考えて。
マジでレベル低すぎるわ。タラタラタラタラ書くだけなら素人でもできるぞ・・。
誰か面と向かって進言しないともうヤバイだろ。。
>>804 それは結局その程度のつまらない男に操を赦した前者に含まれるじゃん?
とりあえず、ベルンは大団円しそうなところで
ステンドガラス割りながらさせるかよおおおおおおおおおってくればいいよ
>>807 一行目しか読んでないけど文章が冗長ってレベルじゃないぞ
メタ戦人ってEP4までベルンの駒だったんだな。
じゃあ罪を思い出す奇跡は起こらんわな。
楼座はふんっと力入れたら
真里亞がポンッて感じで穴から飛び出て来たとかそんな感じの出産
>>809 そういう意味では結婚式でステンドグラス破ってくれなかったのには我が主といえどがっかりと言わざるを得ません
そういえば結局クローゼットの中って確認したっけ?
>>806 俺はEP10までやってほしい
つかうみねこ終わらないでマジで。もう曲芸商法でも買うから。
楼座は寿命と引き換えに口からタマゴ吐いたら真里亞がでてきたんだろ
EP7では久々に全員死亡でEP6のゲロカスをガシャーンしまくったエグい展開が見れそうだな
かなり楽しみ
>>804 つーか、前々から疑問に思ってたんだけど、
「彼氏いる=非処女」って何のギャグなんだろうな。
付き合ってるけどそこまで行かないとか、普通にあると思うんだが。
ep6の冒頭でジョーヱリ思い出したのはおれだけじゃないはず
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:38:03 ID:RSEiq256
俺の不満は幻想パート長杉って事だけだな
というか幻想パートしかなかったっけ
Ep7では、愛がないことにより何が変わるかが楽しみ。
Ep5も愛がなかったんだよな。共通点洗い出しまくれる。
ひぐらし終わったときの喪失感もすごかったな
うみねこはもうひたすら色んなカケラ書きまくって
真相は適当に妄想してくださいっていう展開にすればいい
ここまで風呂敷広げてどうしようもなくなって
デウスエクスマキナやられたらどうしようってのは付きまとうよな
創作説はある種それに近いわけだし
俺の不満はとりあえず金蔵と南條とドンドコさんに出番をもう少し与えてやってくださいってだけかな。
金蔵はもう死んでるからしょうがないとして南條の空気っぷりはやばいぞ。
>>820 数人と付き合って未だに童貞とか普通にいるしな
それはチキンなだけか
>>820 おっさんにとっては「若者の付き合う=セックス」だからな
テレビの見すぎなんだよ
>>801 最後は我が主との別れのシーンがあったら良いなぁ
私達みたいなゲロカスと別れて前に進みなさい的な台詞を言ってくれたりとか
もちろんドラえもんとの別れやあまり仲良くなれなかったコーネリア、ガードレールも含めて
絶対にガシャーンッしないでくださいねっ
彼氏いる=非処女ってのは2ちゃんの一種の空気みたいなものじゃないっけ?
さすがに本気に思ってるやつはいないんじゃないかw
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:40:25 ID:RSEiq256
>>815 エリカが青いのぶっ刺しまくったけど誰もいなくて
「嘉音は客室に存在いない」と赤字でベアトが
>>820 だよな
俺にも処女で可愛くて年下で変態な彼女がいたのに俺がいまだに童貞なのはおかしい
>>810 一応ポップコーン
手がかりレベルならあるかもしれないし、ノックスも緩くなってるし
835 :
hage:2010/01/04(月) 03:41:59 ID:Z0crJ5y7
>>822 チェス盤世界のできごとって後で幾らでもひっくり返せるから
どうでもいい話が大半なわけじゃん
それが長すぎるって時点でもう・・
視点があっちいったりこっちいったりするのも読み難いったらないし
マリアが出てくると本気でどうでもいい魔法の肯定、否定の話になるから
ウザくてしょうがない
もういいから「真実の六軒島事件」さっさとやって右代宮家の裏設定全部
開示してさっさと話終わらせろと
ひぐらしはまだここまで視点行ったり来たりしなかったし長すぎるってわけでもなかったから
我慢できたがうみねこは本当に酷いぞ
>>835 ま、待て。長すぎる文章を批判するならお前も産業でまとめろ。
>>835 真里亞云々の話は同意かもしれん。
あと戦人の出生の秘密はかなり引っ張ってるな
>>836 要約すると「引っ張り過ぎじゃ禿」に集約するのではなかろうかと
>>835 もういいんなら完結後にネタバレでも見て済ませろよ
hageは多分竜ちゃんが自分の中で葛藤してる独り言なんだろ
そっとしといてやれよ
>>828 りゅうちゃんはおっさんなのでりゅうちゃんもそうおもってるかも!!
お腹空いたー!
ベルゼー、一緒にご飯食べよー!
キャンディーの魔法のタネ分からないって小学生とはいえ知恵遅れとしか思えん
845 :
hage:2010/01/04(月) 03:46:37 ID:Z0crJ5y7
大体主人公が完全にメタ世界で動くようになったらそりゃ話も破綻するわ
どんだけオナニー文章なんだよ
「この話はAが観ている話だ」
↓
「しかし、Bにとっての真相はこうだ」
↓
「だが、Cにとっての真相は・・」
で延々話重ねていくのも本当に無駄。馬鹿じゃあるまいしこんなもん商業だったら通用しねぇ。
同人で好き勝手やってるせいだってのもあるんだろうけど・・。
紗音嘉音同一説を否定したくてラストもう一度やってるんだけど、
最後の戦人とのやりとりは明らかに死亡フラグなんだよな
つまり、ヱリカの赤字が何らかの形でベアトに致命傷を与えるんじゃないかと思う
でも紗音嘉音同一説は、ヱリカ死亡とすると17人で成立しなくなるんだよなあ
ヱリカを含めて17人なら、紗音=嘉音かもしれんけど
しかしどうだろう
本当はep6でネタばらしをやるつもりだったが
核心部分を既に言いあてられててしかも矛盾点まで発見してしまったと
このままだとカッコが付かないので路線変更してみんなをあっと言わせてやろうと
その苦悩する様子がep6になったと
hageはかまってちゃんだからスルーしとけ
>>835 それって要するに、謎以外は全部「要らない物」だという考え方だよね。
「物語」はすべて「謎」のためにあるのだから、謎に直接答えない部分=冗長だ、と。
それは気の毒だけど、間違った作品に出会ってしまったとしか言いようがないかと。
もっと「謎を出してそれを解くためだけの物語」は世にたくさんあるから、そっち読むといいよ。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:48:08 ID:CZu3TXey
>>844 何回言えばわかるんだよ
アイツガチの知恵遅れだよ
>>843 _, -─‐- 、_
/ ヽ _.、
ノ { { } } } } /. ゝ
(彡Ц」 _」 」_」」 (ミョ じゃーうどんとアイスくれ。みかん飽きた
(彡{ > < .|ノ (ミシ
(彡ゝ、▽ ._/_{ミシ__
/\`: ,゛~´{つ ̄て_)’、_ \
/+ \ ゛"´ (´::) ヽ
/+  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、
〈\ + + + + + ヽ
\ \_____________ヽ
`、______________〉
>>847 まぁ、紗音嘉音同一説のほかにも色々探してはいる。あんまり固執すると外した時のアレが怖い。
戦人=嘉音説とか。と思ったらEp6ラストでモロに否定されてた。強引にいきたいが紗音嘉音同一説より無理がある気がして挫折。
>>845 __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんな げーむに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;'
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:49:29 ID:Yi03np25
>>844 今まで描かれたマリアの描写はどう見ても池沼の子だろう
愛があると純粋
愛が無いと知恵遅れ
と言う事だな
>>844 ベアトに遠慮してるんだろ。
互いの魔法を認め合う、否定しない、が
マリアージュソルシエールの第一条件だし
>>844 手品だと気づいてないわけではないけど、これは魔法だと信じ込もうとしている、って感じじゃないか?
夜だし人いないからセントちゃんについて語ろうぜ!!
まずはセントちゃんが存在出来る魔法を整えなくちゃだな!
どうして女性説が出たのかって所からかよそんなの忘れたぜ!!
セントちゃんかわいいよ
魔法があることをいちいち他人に押し付けるのがうざくてしょうがない
>>849 ロジックエラーを論点に置いて執筆してたらロジックエラーが起こっていた訳か
やるせなくなるなぁ
おれは嘉音=楼座説を提唱する
あとスレ立て
その例えいらねーだろ、って例え話を始められるとイライラするのはガチ
むしろマリアが正常だったらドン引きする。竜騎士脳内の小3はどうなっているのかと。
あれ、頭良すぎておかしい子ってなんていうんだっけ?アスペルガー?
考えても見ろよ
楼座さんの平手をあんだけ受けてんだぞ
魔法や魔女を信じて無いと母親の豹変を黒き魔女の所為に出来ないしな
869 :
hage:2010/01/04(月) 03:51:50 ID:Z0crJ5y7
>>836 うみねこは回を重ねるごとに無駄で冗長になりすぎ
どうとでもひっくり返せるチェス盤世界のできごとに長々とつき合わされるのは本当に苦痛
大量の設定追加もメタ世界も解禁したらほんまもんのオナニーやでこれ
>>837 もう単なる馬鹿にしか見えないからな>マリア
既にマリア話は4epで散々やっただろうと・・
>>838 引っ張りすぎっつーかもうオナニー以外の何者でもないよねこれ
人様に読ませるためのものになってない
>>839 一応Ctrl駆使してクリアはしようと思ってるけど飛ばしても何の問題も無い部分多すぎです・・
>>862 竜「くそ・・・でられ・・・ねぇ・・・」
>>864 某漫画作者を見てるとそれは痛いほど分かるわ
>>864 完全に同意
テンションで書いた部分削いだら7割くらいにボリューム減らせるだろ散は
>>866 マリアは自分のなりたいもの(MMO風に言うと魔法使い)と適正があってないんだよ
ローザさんの攻撃頭に食らって「あ、痛」で済むHPと防御力だぜ?
INT低いし適正はどう見てもタンカー
シャノカノ同一にすると少なくともEP6のロジックエラーが何とかなるってのは理解できるんだが、
じゃあそれまでの幻想描写で比喩どころじゃない脚色されてたところがどっさり出てくる等で納得できないんだよなぁ
シャノカノ同一になるといいこと:ロジックエラー解決とその周辺の赤字との合致
よくないこと:EP5、上記、シャノカノの一方が死んだ時全員口裏合わせたのか
同一じゃないといいこと:EP6のストーリーの意味とロジックエラー脱出が謎に
もっとも、二重人格だから入れ替わるなり人格的に死ぬなりで脱出可能だよ!がいいんなら、
客室としか言ってないからヱリカが部屋間違ったんだよ!もいい気がしてきたけど
>>874 >客室としか言ってないからヱリカが部屋間違ったんだよ!もいい気がしてきたけど
これも説の1つで挙がってた。
っていうか
真利亞がアスペルガーじゃないとでも思っていたのか
>>873 アレか
某オススメMMOのガル黒みたいなものか
>>864 例え話は初心者のために優しく解説☆って感じじゃないか?w
なんか今回のさくたろうはウザかった
何故だろう
EP3でラムダが「エヴァの正体は絵羽」って言ってたのって
嫌味だったんだな。
シャノカノが同一人物じゃなくても普通にロジックエラー云々は問題なく切り抜けられるんだけどな
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:56:29 ID:CZu3TXey
>>865 よすぎてっつーか、特殊な才能がある代わりにまともなことができなかったりするのはサヴァン
アスペルガーの一種みたいなモン
>>879 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
外交官特権使いすぎだろあれ。いや、特権自体は知ってたけど乱発しすぎ。
>>879 めっちゃわかるwwwwwww
外交官ってなんだよ政治家かよお前って感じだったw
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:57:23 ID:CZu3TXey
やっぱショタはよしやに限るよな
さくたろうイラネ
886 :
hage:2010/01/04(月) 03:57:35 ID:Z0crJ5y7
>それって要するに、謎以外は全部「要らない物」だという考え方だよね。
>「物語」はすべて「謎」のためにあるのだから、謎に直接答えない部分=冗長だ、と。
謎だけじゃなくて作品全体の骨格となる「テーマ」に触れてる部分ならまぁいいと思うよ。
ただ例えばシャノンとジョウジの話を何度も何度も何度もちょっとずつやってくのとか、しかも大して
変わらないのに・・本当にそこまでして書かなきゃならないものなのか?と、思う
以前書いた事を形を変えて書いてるだけってのが色んな所に見受けられる
なんだか知らんが今回は何の伏線もなしで新しい魔女が出てきたりw
もう「物語」として破綻しかけてるだろ、とw
竜騎士は新しいと思ってやってるんだろうけど、セオリーを無視する事が新しいって事じゃないだろう?
>>881 紗音嘉音同一説が再浮上したのはロジックエラーの件じゃなくて、島の人数16人(ヱリカ除く)確定したのと、
紗音嘉音が恋愛ができない家具がどうたらの一件だと思う。
客室密室は同一説以外にもできる方法は何個か挙がってるよ。
ロジックエラー切り抜け方法って何があったっけ?
・シャノカノ二重人格
・エリカが部屋を間違えた
他には?
>>847 含めてじゃ駄目かな
人目の言い方だと人格も含める事になって18人
間違った事を死と引き換えに赤で言ってると勘違いさせて17人と言う正式な人数を言わせたとか
ヱリカ死亡扱いだとヱリカを使った赤字がおかしくなるしね
さくたろはEP4の頃からウザく感じたな・・・
よしや君はショタとロリとツンデレと厨2病を兼ね備えてて大好きだ
既出だったらごめん。同一人物説についてだけど、こないだちょっと
「戦人が探偵だった頃の戦人の一人称視点で同時に目撃された組み合わせ」を調べてみた。
とりあえず、わかった範囲では目撃例はこんな感じだった。
夏絵秀留霧楼朱譲真南源紗嘉郷熊
蔵 食食食食食食食食食食 食 食食
夏 −食食食食食食食食食食食客食食
絵 −−食食食食食食食食食食薔食食
秀 −−−食食食食食食食食食薔食食
留 −−−−食食食食食食食食薔食食
霧 −−−−−食食食食食食食薔食食
楼 −−−−−−食食食食食食薔食食
朱 −−−−−−−食食食食食薔食食
譲 −−−−−−−−食食食食薔食食
真 −−−−−−−−−食食食薔食食
南 −−−−−−−−−−食食客食食
源 −−−−−−−−−−−2客2客
紗 −−−−−−−−−−−− 食食
嘉 −−−−−−−−−−−−−薔薔
郷 −−−−−−−−−−−−−−食
食…EP1の4日食堂 薔…EP1序盤の薔薇庭園
客…EP1の第一の晩後の客間 2…EP2の5日全般で同時に目撃
つまり、戦人が同時に見ていない組み合わせは、16C2 = 120通りのうち、3通りだけ。
三人称も入れていいなら、蔵臼と源次もEP2の4日夕食直後に戦人の前に同時に居た。
残るのは蔵臼&嘉音、紗音&嘉音だけだけど、前者は骨格的に無理だろう。
・・・という消去法でいくと、同一人物でありうるのは元より紗音&嘉音以外に無い。
最初から戦人が存在しない
>>888 うみねこ3つ前くらいのスレに一覧があった気がするんだけど、忘れた。
・エリカがプッチンした。
・硫酸被ってさっさと消えた。
まぁ、この2つ無理がありまくりんぐだがw
島の人数の確定の件だけど、
最後には誰もいなくなるんじゃね?
あとスレ
自分は竜ちゃんの作品が好きだから、例え回りくどくてもそこが好き
あー竜ちゃんの文だと実感出来ていい
これが信者なんだろうなぁとは思うが、
やっぱりみんなは違うんだな・・・
>>888 >エリカが部屋を間違えた
ドジっ娘すぎるwwwwwwww
>>891 >16C2 = 120通り
うわ、昔やったなぁ・・・。
部屋の誤認とか
>>886 縁寿の作中で、こんなにしつこく書くんだからこれはなんか重要なのね
みたいなこと言ってたじゃん>恋愛描写
多分、竜騎士作品に向いてないんじゃね?と思うよ。
竜騎士ってかうみねこかもしれないけど。
例に挙げてたきのこだって、駄目な人はとことん駄目って作風だし、
竜ちゃんもそれは同じだ。
そもそも客室の定義確認してないとかエリカドジっ娘すぎるやん(´・ω・`)
あれだけ右代宮家デカいというのに。
最初にバトラの死体が発見されたとされた部屋はクワドリアンの客室だった
>>888 別にヱリカが部屋を間違えたわけではなかったけど、ヱリカが存在を確認した「戦人」は偽物だった。
で、封印されてない別の客室で嘉音と戦人が入れ替わってる。
これも通るよな?
>>894 17人って宣言されたから嘉音と戦人が幻想で人間のベアトが存在したと予想。
ちゃんとスレたててる?
>>886 > ただ例えばシャノンとジョウジの話を
紗音はすごく怪しくなってきたから、「二人が出会ってから今まで」という
これまであまり掘り下げられなかったところが出てきたのは、大事かなと思ったけどなぁ。
> なんだか知らんが今回は何の伏線もなしで新しい魔女が出てきたりw
いや幻想キャラはこれまでも登場に伏線なんか無いのが当たり前だったのでは。
まぁともかく、本当に破綻していてオナニー文章以外の何物でもないのであったら
99%くらいの購入者が君と同じように言ってるはずだけど、どうやらそうではないらしいから
人は選ぶけどオナニー文章ではなさそうだよ。
>>904 >密室破壊時、室内には犠牲者(夏妃・絵羽・霧江・楼座・真里亞・戦人)以外存在シナイ”。
>認める。(赤字)
でも、あの島に実は2人の戦人がいました説がまだ生きているなら通る。
あと、
>>900次スレ
本名のヨシヤとサヨって赤字確定してるっけ?
セントちゃんうぅううう
人間ベアトはいとこ部屋にいた。だけどヱリカが完全な探偵ではないために誤認してしまった。
部屋の誤認って、
・戦人が倒れてた部屋を封印したけどそっくりに封印されてた部屋に間違って行っちゃったよ!
以外に、
・そもそもヱリカが発見したのは戦人じゃなくて、その部屋封印したけど何らかのトリック(シャワー関係使ったり?)でそれは消えて、
別の部屋に待機してたリアル戦人とかのんが交替したよ!
って無理だろうか。
部屋の誤認があれば何か手掛かり、伏線とまでは言わないが何かが欲しいな。
客室が複数ある記述があればいける説だと思うんだが。
でも良く考えたら封印が・・・。
あのトリックでゲロカス臭いけど愛が結構重要になってくるんだろ?
決着後も愛がない人はわからない〜とか言ってるし
これでヱリカが部屋を出た時に何とか嘉音も出たとかだとどの辺に愛が・・・って話になる、個人的に
>>908 いや、密室破壊時に戦人であればいいんだ。
ヱリカの検死までにはタイムラグがあるから、それまでに入れ替わる。
>>907 「愛」がテーマの作品で紗音と譲治(や嘉音と朱志香)について掘下げるのは当然だと思うよ。
というか「それが伝えたい事」って作中ではっきり言ってるし。
それだけ大事なテーマなんでしょ、うみねこにおける「愛」って。
>>915 かのんが戦人の事を好きだったとか・・・
セントちゃんぺろぺろ
部屋の誤認はありえないだろw
客室のガムテープ自分で破ってるやん
ふと思ったけど、なんでヱリカは部屋に入った後チェーンロックかけたのかね
内側からガムテープ扉にはればいいのに、と思った。
まあそれだと本当のロジックエラーになるけど。
愛の正体が実は「嘉音紗音の人格認知」じゃないかと思ってきた。
愛がなければ、嘉音紗音の同一の事実が見えない、みたいな。例はEp5。
>>915次スレ。
>>918 おら、戦人のこと好きすぎて似顔絵かいちまっただよぉ〜〜
嘉音は幻想だ
でも実在する現実世界でも幻想かどうかはわからん
物語の書き手がそう設定したから、
嘉音はいつまでも1に満たない存在のままですごさなければならない運命となってしまった
でもこれはこの物語の作者の胸倉をつかんで書き直させればいいだけであったり、
もしくは実在する現実の物語を提示すればいいだけ。
EP8、あるいは9で創作ではない本当の物語が始まる可能性もある
やっと終わった
わかんないところだらけだけどラストがさっぱりわからん
18人目って言えたってことは島に17人いるってことで
迎えても17人ってことは元は16人で・・?
赤字で嘘がつけちゃうってことなの?
とっくに既出だろうけど誰か教えてください
そういえばラムダって偉い戦人のこと贔屓してるように見えるが
戦人がやたら滅多格好良かったEP5はラムダ監修だったな
やたら滅多抜けてた今回は本人監修か・・・マゾか
>>908 >>916の追記:よく読んでなかった。言うとおり、戦人は二人いることを前提にした話。
「右代宮戦人は客室内に存在しない」だから、この「客室」がヱリカの入った客室だとしても、「右代宮」戦人でなければいいわけだしな。
>>916 うぉ、なるほどな。
密室破壊 → 検死
ここで交代すればいいのか。
>>918 .agrw//〜〜〜 \
(9ヌ/ / ̄ ̄\ヽヽ |
(乂/ / | | | |
/ /{__l___l___l__l| | |/
/ ,イ l<●><●> | | | くわっ
.{ | { 、__, | | |
 ̄|/.|ゝ、`―´, イ/ |
| |ノuI::8::::Iur.| |
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| |:::::::::::/ /::| |
言いがかりでいいなら
エリカはいとこ部屋にいるはずだから封印を破らずして
部屋から出られない
しかし、封印を破ればいとこ部屋の誰かが戦人を助けに行けるから
ロジックエラーは回避できる
しかし、いとこ部屋の封印は最後まで保証されている
ヱリカが言ったのは〜人目の人間だと言っただけで〜人とは言ってない
金蔵死んでてシャノカノ同一人物で16人プラスヱリカ入れて17人
>>934 そういえば居る人数とは関係無いね
さんくす
937 :
hage:2010/01/04(月) 04:22:13 ID:Z0crJ5y7
>>895>>901 俺もep3までは普通に好きだったよ
ただep4辺りからどーでもいい話が多くなってきて・・無駄と思える文章
も多くなり、文が全体的に冗長になって来た
チェス盤世界と上位世界が明確に分けられて上位世界メインになって来てから
が特にそうかな
うん、愛があるからこその不満だと思って欲しいんだ
>>907 例えにジョウジとシャノンを出したのが不味かったかな。
でもさぁ・・結局そのやり取りって「チェス盤の世界」なわけじゃん?
ベアトとラムダとバトラとゲームマスターが代わってるってのもあるんだろう。
「チェス盤の世界」である以上次に視点を変えれば幾らでも内容を変えられるわけで・・。
そこに気付いちゃうと何度もやられると付き合うのが面倒になるっていうか・・。
>>917 まぁ「愛が無ければ、見えない」がテーマなんだろうからね。
しかし、全部が後から考えるとあれは重要な何かを示唆していた、となると思えないんだよなぁ。
重要な示唆をしている部分が1だとすると無駄な会話が99あるというか。
その辺が「冗長」の所以なんだが。
随分伸びてると思ったら処女厨多すぎワロタ
セントちゃんは処女(青字)
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名無しさん@お腹いっぱい。 (1)
自分もだめでした
>>950お願いします
>>936 あれってミスリードだろうけど面白いよね。
カッパなんてはじめて登場したし、客室のクローゼットの中にあるには不自然すぎる。
嘉音は雨の中をかけぬけるとき、雨なんて気にしないと言っていた、
客室で客に与えるものがカッパであるはずがない
傘だろ不通。あそこに存在するには不自然すぎる
本館には傘が常備されてる、カッパは入らない。
ではカッパは何のために存在するか?
カッパをしようするような人物は、本館の傘を持ち出せない人間だけだ
傘を使用すれば本数で、使用していることがばれる
しかしカッパなら、誰にも気取られない
つまりあれは人間ベアトが潜んでいたことを示す証拠に他ならない。
>>940 某板だったらボロクソに叩かれてるレベルだな
>>937 「何度もやられると面倒」と言うが、何度もやるって事はそこが大事ってことだ
(本当は意味のないものでも、共通点を考えるのも楽しみの一つではあると思う)。
EP6の紗音と嘉音の恋愛談義は紗音=嘉音説をほのめかす表現だらけだったが、
「こんなの意味ないだろ。何長々やってるんだ」と思う人だっているだろう。
結局、どの描写が本当に大事か(どの描写が無駄で冗長か)なんて、完結するまで
作者にしか分からないよ。
>>945 鬼女板の事か?
あそこは楼座さんクラスのマジキチが勢ぞろいだからな・・・
エリカが部屋を間違えたんだよ説をとると
嘉音と戦人がなんとかしてその間違えた部屋を
エリカの目を盗んで出入りしなければならなくなる
これは難しい
処女非処女はどうでもいいけど、ヱリカに付き合ってた男がいたって描写にはなんの意味があるんだろうな?
単なるキャラの掘り下げ?
ヱリカが真実厨になった理由付けと、単なるベルンの駒じゃなく、実在の人物だって証明にもなってはいるけど
事件そのものに何か関係はあるんだろうか
誰もスレ立てないなら俺が立てるよ?
もう寝るからテンプレは任せるけど
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 04:38:32 ID:1ECA1OPe
今回、ただの読み物としてプレイしてたら、一番面白くないエピソードだろうな。
核心は相変わらず保留だし、この推理で絶対に正解とも言えないが、
EP1〜EP4での大まかな謎には、ほとんど解答されてるよな。
つーか碑文といてないのに何で黄金境に至ったの?
エリカの青字での5連撃はスカッてるわけだし儀式完遂してないよね
ロジックエラーのくだりなんだが密室に入ったエリカ殺せばいいだけじゃね?
>>954 ベアトが戦人の密室を解いて、元の人格を取り戻した時点で、作中にもあったけど碑文の謎も解いてある。
テンプレ終わったぞ。埋めようぜ!
今クリアした
ゼパルかわええええええええええええええええええええええええええうぇw
さっきおわったばっかりなんだけどさ、
EP6で泣いたのって自分だけ?
すごい号泣したんだけど異端なの?
えっちらおっちら埋め
ベアト召喚してえなぁ
黒魔術勉強してみようかなぁ
今終わった、今回のトリックは簡単だったね
┌───┐
├───┤←棚
|ヾ◎シ |
| | ←かのん
| 人 |
┿━━━┿━━ ←床
./| |////
┷━━━┷━━
↑床下収納
┌───┐
|___|←棚の固定部を壊す
|<◎√|
| ‖ |
| く\ .|
┿━ ━┿━━ ←床を破壊
./| |////
┷━━━┷━━
┌───┐
| |
| |
| ↓ |
|___|←床面積と同じ大きさの棚が床をふさぐ
┿━ ━┿━━
./|◎| ̄|_.|//// ←嘉音はひきこもる
┷━━━┷━━
しかし普通のチェーンロックならまだしも、「ガムテープで修復したチェーンロック」でしょ?
チェーンカッターを使って切断されたんだから、断点は中ほどのはず。
そこにガムテープが巻かれることによって封印(笑)されてるだけならさ、
ガムテープ剥がす→出る→もっかい巻きなおす で案外いけそうなんだけどな
鎖に対して粘着跡もクソもない気がするわ
そんな物理的な事じゃない
外から巻き直すのは赤字で不可
エリカって別に探偵じゃないから殺してしまって密室作り直してもいいんじゃね?とか思ったんだが
これは無しなのかな・・・
>>969 いや、終盤らへんの回想でさ、戦人が好みの女語るらへんで泣いた
なんでか自分でもよくわからん
一時間くらい心の整理でゲーム進められなかったわ
まぁでも、探偵であることを誇りとするヱリカが、探偵を捨てて、本末転倒な殺人までしてくるとは思わなかったな。
それとも、探偵を捨ててまで魔女になりたかったのか。
ヱリカが生き残る確率って本当に奇跡でもない限りありえないもんなぁ。
海難事故でまず助かって、さらに六軒島から生きて戻らなきゃいけないとか、ねえw
>>972 魔法幻想で論破するのが目的なのに、殺す時に犯人晒すことになるからブチ壊しになるだろ
あのバトラの回想シーンは6年前に犯した罪か?
>>971 あくまでチェーンロックを掛け直すのと外すのが赤字で不可でしょ?
ガムテープを剥がして出て巻き直す分にはチェーンロック掛かりっぱなしだし外しても無い。
>>920も言ってるけど扉に張ればいいものをワザワザチェーンロックを修繕してるから気になって
赤字で元の機能に戻ったことも宣言されてるからなー
それ言われたらそれまでなんだけどさ
ガムテープで本来の機能て
幻想描写とはいえ、5人は殺害描写あったのにバトラだけなかったのは何で?
>>977 外から密室は作り出せないから密室なんだよ
>>975 部屋は暗かったんだから別に姿表す必要なくね?
エリカ殺したところで赤字は覆らないんじゃね
>>980 見えにくいたって限度があるんじゃ?
それより幻想使える他者で推理不能にした方が論戦は戦い易いと思うけど
>>981 別に
どのぐらいの時間の間バトラが部屋からいなくなってたかも指摘されてないし
一度出てまた入れば、赤字はほぼ消せるんじゃないかなとか思ったんだけれど
>>979 施錠された扉ならまだしもチェーンロックだからなあ
アイテムを使わなくても手が入る隙間くらい余裕である
ベアトリーチェの密室定義を読んでもどうにも常識が邪魔しちゃうぜ
まだうみねこに慣れてないのかもしれない、ゴメン
世界を構成するための最少人数って何人だったっけ?
どこで言われてたか思い出せなくて調べるのに時間かかりそうだから、
教えてくれたらガムテもらったヱリカぐらい感謝する。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 05:38:58 ID:ob18ofdj
>.985
二人
>>984 “密室の定義とは、外部より構築不可能であるコト”。
認める。
……つまり、外部からはどんな細工でも、密室を構築できないということ。 チェーンロックを外部より、細い針金などで器用に掛け直した、などは認められないということです。
wikiより転載
>>985 二人
>>985 二人じゃねえ?
真利亞とベアトの黄金郷での会話にそんなのがあったような
縁寿の乱入のとこな
俺の推理だと、物理的な移動なくカノンと戦人は赤字に抵触することなく入れ替わることが可能
隣部屋といとこ部屋の窓さえ通る必要なし
カノンとルドルフが同じ部屋にいたのを確認してそれが確信へと変わった
一人でも頑張れば何とかなる
>>989 なんとなくピンときた。出生の事実だな?
ちょっと面白いかもしれない。
>>992 物理的な移動は不可能なんだから、もうそういう事しかないと思うんだw
>>987 トドメ刺されたー!
なるほど無能の気持ちがわかったぜ
>>993 煮詰めたい推理だね
寝ようと思ってたのにw
戦人と嘉音がイコールなら、
嘉音=紗音=ベアト≒戦人
どういうことなの・・・
>>996 戦人を名乗ることが出来る人物が二人いるってこと
《戦人と嘉音は別人である。》
復唱要求。 “私の入室からロジックエラー時まで、私と戦人と嘉音以外に、入退室した者は存在しない”。
《認めようぞ。 そなたの入室からロジックエラー時まで、客室を出入りしたのは、そなたと戦人と嘉音のみだ。》
復唱要求。 “それは即ち、3人のことである”。
《認めようぞ。 そなたと戦人と嘉音で、3人である。》
定義確認。 この3人の定義は体の数に等しいと考えていい? 3体が出入りをしたってことですよね?
《無論だ。 3人、即ち3体が出入りした。》
物理的移動してなきゃ無理だよ。
三人=三体=ヱリカ・戦人・嘉音が確定しちゃってるから。
>>996 >戦人と嘉音がイコールなら、
俺の推理について言ってるのかな、戦人と嘉音は別人だよ
嘉音の本名が戦人で、真戦人とかの説なんじゃ?
ちょっと見直して見た感じ、問題になる赤字は
・認めようぞ。 そなたと戦人と嘉音で、3人である。
・無論だ。 3人、即ち3体が出入りした。 そなたと嘉音は入ったのみ、戦人は出たのみ
・救出者とは、戦人の開けたチェーンロックを、再び掛け直した者、ということにする。 戦人を救う意思があったかどうかは、問わないことにしておく。
このへんかな?
1001 :
1001:
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