東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part43

ここは『東方緋想天』『東方非想天則』について色々語り合うスレッドです。
・前スレ
東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1259061071/

ネット対戦の対戦相手募集は”東方緋想天ネット対戦スレ”にてよろしくお願いいたします。
該当スレは非常に進行が早いので、同人ゲーム板内を上記キーワードで検索してあげてください。
また、外部板等でも募集がありますのでそちらも参考に。
★開発★
・【黄昏フロンティア】ttp://www.tasofro.net/
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バグの報告、サポート等は黄昏さんのほうへどうぞ。
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こちらの板ではの順に実力によるスレの住み分けを行っています。
レベルはVeryEasy<Easy<Normal<Extra<Hard<Lunatic<Phantasmの順で強くなっています。
ランクはスレタイに明記してあるので自分のレベルにあったスレで対戦しましょう。
キャラ別の攻略もこちらの板でスレが立っていますて宣言してからお願いします。
・【東方非想天則wiki】ttp://th123.glasscore.net/
★緋想天ネット対戦支援ツール AddressUpdater★
ttp://bngper.dip.jp/HisoutenAddressService/
募集中対戦中ホストの色分け表示、Address.txt自動更新、
一行チャット、Tenco!レート表示機能など。
Ver8.7から非想天則に対応。
★おやくそく★
・メール欄に半角小文字で sage と入れて下さい。
・次スレは >>950 が責任を持って立てること。
　規制等で無理だったら他の人にお願いしましょう。代理で立てる方は、必ずスレ立て宣言してからお願いします。
・雑談に利用する際でも愚痴は程々に。

>>1乙

☆Hamachiについて

ポート開放が出来ない（環境的な意味で
ポート開放が出来ない（知識的な意味で
ポートってなんぞ？といった人でも簡単にポート解放無しでNET対戦の出来るツールです

チャットも出来る！
メインウィンドウを見るだけで『そのネットワークに何人入ってるか・オンラインかオフラインか』がわかる！
状態の変更次第で『その人の状況』がわかる！


・Hamachi大会用ウィキ（Hamachi本スレのテンプレ補足等もこちらに！）
ttp://www31.atwiki.jp/hisouten-hanachi/
⇒ここにHamachiやIRCの導入方法について等も記載しております。
⇒重さ軽減の工夫も記載しております。
⇒チャットの利用方法も記載しております。
⇒多人数募集型NWについても記載しております。
⇒テンプレも記載しております。
⇒当たり前ですが、Hamachi系の各大会もここに記載しております。
⇒Q&Aに詳しい情報や役立つ情報も記載されているはずです。

・hamachi
ttps://secure.logmein.com/products/hamachi/vpn.asp?lang=ja
⇒ここから導入して下さい。
・wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Hamachi
⇒Hamachiの仕組みについて載っています。
・参考サイト
ttp://clockworks13th.blog.shinobi.jp/Entry/599
ttp://dotstyle.net/jacopen
・設定の為の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3426581

・補足
ファイヤーウォール等のセキュリティ関係は『Hamachi』『緋想天』共に外しておいて下さい
Hamachiは右下の△より作成か参加か選んでＮＷ名とパスを入力してネットワークに接続し、ネットワーク上で相手がオンライン状態になっていないと意味がありません。
（NW名ダブクリでオンオフ変更可能）
※対戦・チャット共に、お互いにオンラインになっているネットワークが一つでもあれば可能です。

したらばの現行スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1260429227/

どうやら前スレは埋まったようだな・・・
さてそろそろ始めるか・・・・

>>1
乙

>>1乙

>>1乙！

>>1のつ

しかし修正されたらされたで文句言うとかそんな趣旨の発言がたまにあるけどネトゲーだしそれでいいんだよね
いざとなったら１日でなかったことにできる

具体的な文句が出るのは良いゲームの証拠

早く新しくなったスキカにテンションあげながらねーよｗｗｗとか突っ込みたい

突っ込みならまず>>6にいれたげて

>>9バカ、そっとしといてやれよ…
>>1乙

前スレ最後の方の流れで初めて気づいたけど、幻想板にも攻雑スレあったんだな
しかも勢いの差が…

まあ正直同人ゲ板なんて界隈じゃ辺境だろう

向こうでは突発対戦とか突発大会もあるのか…羨ましい
このスレのだらだらまったりした空気も好きなんだけどね

あんまり話題ならないけど今のキャラランクってどうなってるの？

転載

4 ：名無しの非想天：2009/12/05(土) 22:11:01
Tenco実績のランク

ttp://www16.atpages.jp/izakaya7/src/up1220.png

４強　 衣幽萃妖
１０中 紅書文霊町天魔空兎紫
４弱　 氷咲操早
中国　美
１神　 蛙


更に詳しく別けると

Ａ　衣幽萃妖　　　　常に上位を4人争い他を引き離している
Ｂ　紅　　 　 　 　 　 唯一Ａランクに迫った（上位のみ）
Ｃ　書文霊町　　 　 10中の中で概ね上の方に居る
Ｄ　天魔空兎紫　　 10中の中で概ね下の方に居る
Ｅ　氷咲操早　　　　10中未満、中国以上の位置を常に争っている
Ｆ　美　　　　　　　　 90%以外は19位を常にキープ
Ｇ　蛙　　 　 　 　 　 最下位を常にキープ

それ古い方じゃね？　今はこっちだろ

ttp://www16.atpages.jp/izakaya7/src/up1706.png

742 名前：名無しの非想天[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 00:03:04
レミリアの唯一４強に迫ったという点が消え、
中国のずっと19位キープも無くなった。
あまり下位ランクの方まで含める必要は無いから>>737を元に再考するとこうだな

４強　 衣幽萃妖
１０中 紅書文霊町天魔空兎紫
５弱　 氷咲操早美
１神　 蛙

Ａ　衣幽萃妖　　　　基本的に上位を4人で争い他を引き離している
Ｂ　紅書文霊天　　 10中の中で上の方に居る
Ｃ　町魔空兎紫　　 10中の中で下の方に居る
Ｄ　氷咲操早美　　 10中未満、蛙以上の位置を常に争っている
Ｅ　蛙　　 　 　 　 　 比べる事が失礼なほど別格の最下位

基本的には何も変わってないな
10中の上位と下位で小町天子が入れ替わったぐらいか
あとはグラフから神が消えた

しかし上位を除けば萃香一強だな
幽々子が強い強い言われるのは勝率というより弱点のないキャラ性能か

黄昏日記更新
新スクリーンショット来たよ

中国の6Aカウンターヒット？のダメージが単発で2000↑いってるんだが

虎剄系の効果がCH時のダメージ大幅アップにでもなったんじゃね
それか美鈴自体の特性にそういう能力が追加されたとか、流石にこれは微妙だが

ホールド打撃の攻撃力が大体1000〜1200だから多分これはH6ACHでCH時ダメージ二倍ってことだろうな

ストレッチにスーパーアーマーか、

パチュリーのはスタティックだよな？
レベル4で4本（2本？）になるのか。
大して変わらない気もするけど…
威力もひくすぎだろｗまぁ調整中かもしんないけど

てか御柱ｗｗ

どうせなら射出にしてくれｗｗｗ

こりゃ早苗時代がくるな
超楽しみ

今日の画像の中で魔理沙の産廃シュートに一番期待してるのは俺だけだろう

夜霧が速射になってる！　期待せざるを得ない


どうでもいいからインスクに無敵返せｗ

てか衣玖さん強キャラなのか
対地ぐらいしかダメージ取れない感じするけど具体的にどこらへんが強みなの？

遊泳弾

伸ばした腕に当たり判定がなくて、自由に飛び回るダルシムなので弱い所がみつからない

・対地だと無敵技以外ではまず負けなくて、ガードさせたらターン握れる
・飛翔の旋回性能がよくJA、J2A、J6Aが機能しやすい
・移動起き上がりの移動幅が広いのでダウン後に攻めを継続されにくい
・22コマンドや超ドリルのおかげで台風も狙いをもった立ち回りができ悪天候に強い
・使い勝手の良い速射で相手の硬直に刺さりやすく、画面に残る射撃もある
・スペカはこれといった対策がない遊泳弾で圧倒的に有利な状況作れる
・非では遊泳弾ばかり注目されがちだけどJ2Aワンヒット確認などから安定して使える超ドリルがある

思いつくのを書き殴ったらこんな感じかな

届く範囲ではガード以外の選択肢が無く着キャン可能でローリスクハイリターンなJ2A
J2Aを抑えるための牽制射撃を潰せる高速広範囲の6C
削りのB射と拘束力のC射をドリルのおかげで存分に活かせる読み辛い固め
優秀な3コス群と重いが性能はもはやバグクラスの遊泳弾

単体で強力と思われる部分はこんなもんか
やっぱリスク背負う場面が少なめで済むのが強いんじゃね
全体的にダウナー調整されててダメージ取りにくいわけだしな

強いて上げるならダッシュと飛翔速度の遅さかな
旋回性能は狂ってるけど

>>26-30
レスサンクス
色々と狂ってるんだな･･･
身内で衣玖さん使ってる奴がいて
「なんで衣玖さん強キャラ扱いされてるんだよ､魔理沙やウドンのが上だろｊｋ」と言ってたので気になってたんだ
上手い衣玖さんと戦かったことないが､キツイんだろうな･･･咲夜さんインスク無敵ﾏﾀﾞｰ？

他のキャラは空中戦で主に射撃・射撃読みのグレイズ接近して打撃・置き打撃が読み合いの中
その射程で通常打撃で攻撃できるってのはかなりのアドバンテージだね
でも個人的には戦い易いほうだし、遊泳弾弱体化したら中堅に落ち着きそうな気がするけど

遊泳弾が弱体化して超ドリルがそのままなら超ドリルを今以上に使うようになると予想
ワンヒットから超ドリルの3コスとスキカシスカでカードどんどん回していく緋の立ち回りに戻るんじゃないかな

まぁ遊泳弾のような制圧力はないから決定力は下がるだろうね

まず詐欺判定なくすべき
袖はもちろん、3A判定にいたっては半分が詐欺というｗ

規模の大きい大会なんかの衣玖さん見てるとキチガイじみてるぜ
ワンチャン絶対に逃さない上にターンが頻繁に回ってくるのはやっぱり強い

>>28
・移動起き上がりの移動幅が広いのでダウン後に攻めを継続されにくい
ごめんこれだけは否定させてくれ
衣玖さん相手に攻め継続できないのは嘘だ

>>36
攻め継続できないと言うつもりはないです
移動方向読んで打撃重ねることはできますし

ただ移動幅が広いのでアリスのような設置射撃・人形から離れることが可能
移動方向を相手が読み間違えたら移動幅が広いから打撃重ねは難しい

対して移動起き上がりが距離短く遅いキャラは設置射撃から大きく離れることはできないため打撃重ねも容易で前者より不利な状況から始まる
移動方向を相手が読み間違えても相手キャラの速度によっては追いついたりします

移動幅長いために万全の状態で起き攻めされにくいキャラと、
短い遅いで万全の状態またはそれに近い状況で起き攻めされやすいキャラという差はあると思います
衣玖は前者なのでこれも強みの一つだろうと思って書いときました

紫なんかだと読めても追いつかなかったりするしみょんだと読めなくても移動なら追いつく
キャラ次第だな

昨日やったイクさんは、高飛びしてひたすら射撃撒いてゲージ溜めての遊泳ばかりだったな
対策を考えた結果、遊泳使われる前に倒すしかないと思った

遊泳は移動起き上がり距離が長いキャラならもう少しマシなんだろうが、
そういうキャラは軒並み衣玖に対して不利なのでどうしようも無いっていうね

いくさんvs蛙とか、蛙何したらいいの？ってレベル

それは蛙が弱すぎるだけだと思います

いっそ諏訪子に遊泳持たせてやるべき

いやゲージ溜まる前に死ぬから

>>43高跳びゲージ溜めのクソキャラ完成じゃねーかｗｗ
イクさんの真空判定はなくすべきだろ。
いい加減うんざりする

プラでイクさんのJ2Aやってみるとどれだけヤバいかが分かると思う

>>45
今の判定のままにドット修正するってことだよな？
短くなったらｲｸｻﾝ一気に超下位キャラだぞ
多分遊泳弾も修正だし

袖かどこかはわからないけど>>15みた感じじゃ遊泳弾だけでなく他の部分もなにかしら修正入りそうな気はしなくもないな

何が強いか弱いかなんて関係ないだろ
キャラ愛。それだけが俺たちを救う

>>47
今のドットのまま判定を修正するんだろ？
打撃の詐欺判定が半端無いから
とりあえず一本取ったのにラウンド跨ぐ遊泳弾はリアル反則としか言えない。

これで>>49が妖夢使いとかだったら説得力無くなるなぁと、ふと思った

ニコ動で油絵関係で有名のカバヂさんの作品
油絵　魔理沙↓
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n78267749

>>47
はぁ？(´ヘ｀;)

>>51
アリス使いですがなにか？

イクさんのJ2Aを西瓜のJ2Aみたいに慣性のらなくすればそれで解決なんだよ

J2A以外にも真空判定盛りだくさんでな・・・

移動起き上がりが狂いすぎ
画面端まで移動して追いかけたら袖

西瓜亡霊叩きの次はｲｸｻﾝか、お前らも自分の負けを正当化するのに必死だな

正当じゃない負けってナメプか捨てゲーくらいじゃね

実力のせいじゃないっていいたいんじゃね

スキカ使おうと連打したら次のスペカが暴発したでざるの巻
おでのみっしんぐぱわーが

別に相手の性能がなんだろうと理不尽には思わんな、自分が未熟なだけだし
諏訪子使ったことないから言えるんだけどな！

むしろ俺はどんなゲームも理不尽の塊だと思う
でも理不尽だからこそゲームが楽しいのだと思う

>>62
かえる使え
最初だけ楽しいぞ

非想天則やるのにお勧めのPCとかあったら教えてください

グラボで選べば問題なくね

>>66
最近だとグラボあってたらメモリとかも満たしてるんですか?

BTOだったらゲーム用のPCで一番安いのでおｋ

>>62
諏訪子の場合相手の性能が理不尽とは思わないよ
諏訪子の性能が特殊なせいで諏訪子が理不尽と思うから
でも特殊だからこそ他のキャラとは違った楽しみ方もあるけどね

諏訪子様はかわいさで圧勝してるから問題ない
性能？あんなの飾りです

という人だけが使うキャラだと思う＞蛙

>>55
逆に考えるんだ

すいかのJ2Aに慣性乗せるようにすればいいんだ、と

イクに限らずなんでもかんでも弱体化すりゃいいってもんじゃないだろ
対応できないやつが喚いてるようにしかみえん

大半の人間はその対応できない部分を修正してくれって言ってるんじゃないの
せめて遊泳弾だけはどうにかして欲しい

弱体化し続けた結果が今のアリスです

ちょっと日本語おかしいな
2行目で察してくれ

私レミリアだけどあんまり話題に出なくて寂しい

遊泳弾よりJ6AJ2Aの方が…
対応しろって言うなら、「見えない判定」だけは無くしてもらいたい。別に長さはそのままでも良いから。
見えないものには反応しようが無い

対レミは対策しがいがあって好き
意識してるか否かで勝率だいぶ違うし

よく言われてる見えない判定どうにかしろでいつも思うんだが
あの攻撃判定が出る速度で見えるようになったら対応できるようになるもんなの？

最初は見た目にだまされるだろうけど慣れれば別に問題ないな
実際に見た目を攻撃判定や当たり判定通りにしたら変なグラになるキャラとかいそうだ

見た目通りの判定になったらさらに妖夢が強くなりそうだ
てか衣玖やら幽々子やらお空やらは全体的に判定が強いキャラって割りきってそういう立ち回りしろよ

発生に時間差があるわけでも持続が長いわけでもないから見た目どうりになっても対してかわらんだろ
詐欺判定がどうのこうのいわないで素直に袖縮めって言えよ

いくら分かってはいても真空判定は精神安定上宜しくないので
当たり判定を見た目通りにしろとまでは言わないから、せめて見た目を当たり判定通りにしてくれ

ぶっちゃけ持続がクソ長い攻撃でもなけりゃ意味は無い
けど見た目当たってない攻撃に当たると釈然としないのは事実だろ
判定と見た目が全然違った霊夢JAや6Aだったかにもエフェクトついたわけだしな

でもまあそれすると逆詐欺とかもどうにかしなきゃいかんし多分放置だろうけど

>>82
いや、変わるとか変わらないとかじゃないんだよ。「真空判定」ってのは一律にダメだろ。
別に判定が妖夢の肘並に小さい技であろうと俺は納得出来ないけどなぁ。皆はそうでもないのか…

もう慣れちゃったしなあ
今更変わってもねえ
あれに当たってもまあ衣玖さんだししょうがないやーって気分で流してる

衣玖の真空判定ってJ2Aみたいな袖関連より、
JAや遠Aみたいな打撃じゃね？
リーチそのものは袖より短いけど、見た目と判定の差はあれが一番酷いと思う

イクの袖は真空判定じゃなくて空振り時に袖が伸びきらないだけだな。同じ事だけど

ドット絵修正して判定に合わせたらもっと威圧感が強くなりそうな気がする
イク使いも強気に袖振ってくるようになるかもしれない

J2Aは別に…
昔回避結界のやり方も分からない時らへんに
うまい衣玖さんとやった時は「は？」だったが

通常技で一番鬼畜だと思うのはやっぱ中段4Aかな。どうしろと

遊泳弾はおかしすぎるよな。
個人的にはガードするのが一番安く済むと思うけど皆どうしてんだろ

修正によってすごく弱くなるキャラもいるだろう
だかそれよりも虚しい、かわいそうなのは変わらなかったキャラ

あーごめん衣玖さんの話の流れの中に急に混ぜちゃったけど
>>89の中段4Aは幽々子とか天子の事ね。一応

じゃぁ大穴で紫の4Aを下段にしよう

諏訪子の木は判定強い技だけど、判定のない枝に包まれてるせいであまりそういう印象無いな
あとやられてから木が生える事が多いせいか発生も遅めの印象
J8AとかL3Aとか決して弱い技じゃないんだけどねえ

つーか諏訪子の技って優秀なの多いよな
諏訪子が普通に飛翔や地上ダッシュ普通にできたらかなり強い気がする
斜め下飛翔の慣性持った鉄輪とかマジ怖い
でもそんなの諏訪子じゃねえ

J2Aはある程度割り切って立ち回ればまだ何とかなるけど
遊泳だけは見えた時点でラウンド落とす覚悟しといた方がいいレベル

どの低度かはともかく遊泳修正しろ、に反対するやつはいないだろうな

移動起き上がりで少しでも時間稼いで後はガードが最善じゃね＞遊泳弾
一応結界で抜けられないことも無いだろうが失敗した時のリスクがやばいし
あとはまあ符蝕薬で事前に潰すか5コス溜まる前に倒すかそもそも撃たせない立ち回りだろうな

>>93
諏訪子の弱点は飛翔と普通のダッシュが無い事に尽きるんじゃないかな
非想天則の飛翔システムとフィールドの広さが、諏訪子の特殊な機動性を致命的なものにしてる
でも諏訪子の機動性は非のシステムとそりが合わないだけで面白い
正直、諏訪子は非ではなくて芋に出るべきだった

5コス遠距離射撃（ギガフレアとか全人類とか）があれば厨泳発生中の硬直にノーリスクでぶちこめるよ

>>98
遊泳弾は相殺されないので当てた後で自分も喰らうけどな
というかそれは離れた位置でぶっぱされた場合のみだが普通はコンボから出すのでそんな機会が無い

無敵ぶっぱでも厨泳弾かえせないこともないが
もし相手の体力のこっていたらそこから3ｋもらって　さらに残りかすが待ってる

どんだけｗ

>>97
諏訪子だけの動作の飛翔や蓮乗り、地中移動が足を引っ張っている感じだな
飛翔は２回以上出来るのは強みだが使う度に上昇して降りるには自然落下か
使いにくい地中に潜ることになってしまうから移動は空中ダッシュがメインになるし
前歩きでさえ空中になってしまうから空中ガード不可打撃に弱すぎる
蓮乗りは下段攻撃を空振りできるが蓮乗りから出せる攻撃は全て遅いからまずガードされる

どうせパッチが出たら出たで前のに戻してくれと喚く奴が出てくるんだよな
今回は大幅に変更されそうだから急増の予感

だからそれでいいんだってば
そうやって失敗したらすぐなかったことにできるのがパソコンのゲームの特権ヨ？

遊泳弾ぶっぱされたらストップウォッチで止めてやんよ！


甘かった

次は三粒で・・・

久々にランクスレ行ったけど相変わらず民度低いな
奴らはどの場で毒を吐かないと死んじゃう体質なのか？

最近Lunaだけど、こっちは平和だと思う。
そんなに荒れてるところあるの？

詐欺判定なくしたら
エフェクトが全部四角になるな
当然、喰らい判定のある自機も四角くなる

全部四角でええんや！ドット絵なんて最初からいらんかったんや！

見た目どおりの判定にしろとか言ってるけど
袖が見た目どおりになったら根元にも判定ができて
近接に弱いって弱点もなくなることを理解して言ってるんだろうか

いや、そういう意味じゃねーだろ…
まあ根元に潜り込むなんてよほど相手がぬるくないとできないんだからどっちにしろ変わんねーが

そもそも袖ごときが当たっただけでなんでダメージ受けるんだよ

ドリルに根本判定をつけるとな？
かまわん、やれ。

>>109
この手の議論が挙がる度に同じこと思ってたわ
結局自分にとって都合が悪いことを喚いてるに過ぎないよな

袖はもう緋からイヤというほど殴られたから見えなくても判定はわかるからもう良いわ
というか全キャラ見た目通りの判定とかされたらたまらん


判定の話題ばっかりしてるけど衣玖のJ2Aに限らずゆゆこや小町のJ2Aなんかは硬直つけるべきだと思う
もしくは硬直を着地キャンセルできなくするとかして多少のリスクをつけるべき

現状じゃ上3キャラのJ2Aはヒットさせたらフルコン、ガードされても攻め継続でに固めはいれる、
空振りしても硬直短いとリスク低いから判定そのままでキャンセルできない硬直追加で
ガードされたら5分になる仕様になるだけでずいぶん変わると思うよ
使い手側もぶんぶんじゃなくて考えて出さないと駄目になる

黄昏更新で盛り上がってると思ったら袖の話かｗｗ
真空判定がドット追加されても今よくくらう人は変わらないきがする。袖の長さは個性だから変わらないような。
さすがに今の見た目のままの判定＆遊泳弾弱体化したらイクさん使われはいなくなりそうだ。
>>114ゆゆこは同意。あのお方はいろいろおかしいｗｗ
だけど小町はJ2A弱くなったら・・・・強いとこあるか・・・？
バッタ小町しか戦ったことないからわからんが・・・

３Ａとか火力とか超判定とか固めとかあるだろバーローｗ

蒸し返すようで悪いが、見た目通りにしろというより、詐欺判定はやめてくれ
て言いたかったんじゃないだろうか、、俺は飽きるまでこのゲームやるつもりだしどうでもいいけど

袖は見飽きるほど喰らったから怖くないけど、空の馬鹿判定は未だに納得できない

>>116火力と判定はすき多いから仕方ないとして、小町は固め強いの？
もっと上のランクいかんとわからんのかな・・・

とりあえず上取ったらJ2Aでいいみたいな現状がまずいんだろ
リスクをつけることで空中打撃の使い分けも重要になってくるし読み合いも生まれる
もしそれで弱くなりすぎるなら他の部分を強化してやればいい話だしな

>>120
他を強化したらしたで文句出そうだけどなｗ
ｲｸｻﾝで袖に硬直つけた代わりに6C強度強化、フィーバー発生高速化、
A連のカス当たり無し、とかになったら笑えるｗ

衣玖さん強化案。
水得で霊力使用なし、Ｌｖ.Ｍａｘで謎の攻撃判定。

袖はあれでいいや、袖は個性。
遊永弾は駄目、絶対駄目、残すのなら全キャラ壊れスペカくれ。

霊力消費なしだとどりあえず暇あればだしとけってなりそう
ゲージ回収できて一石二鳥ね駄目だろ

ゴンザレスというキャラが居てだな。
まあ、せめて袖は空かし硬直を制御棒ぐらいにしてくれたって良いだろう

>>118
衣玖さんは緋からいるけどお空は非からだから見飽きるほど食らってないんだろう…

空中技は硬直が長くても着地キャンセルで硬直を減らして固めに移行するのは
他のキャラでもよくやる事だからJ2Aが着地キャンセル出来なくなるのは流石に厳しくないか？
J2A以外に下方向にも判定がある技があるのならスイカのJ2Aみたいに
慣性を無くすのは有りだと思うけど

他キャラの場合そういう行動は基本リーチが無く対空技で落とせるJAの仕事だけど
J2Aが強力なキャラはJ2A一つで色々潰しながら攻め継続も出来ちまうからな
もちろん硬直増やすだけだと小町は頼りないJAからしか攻められなくなるし
衣玖さんは遅い移動を補う手段が減って厳しいからしっかり全体を見て調整すべきだが

袖は変えずに
袖があたってからの数字を制限すりゃいいんじゃね
たとえば袖が始動になるとコンボがすごく安くなるとか
すぐ受け身可能でコンボつなげないことはないが
相当シビアとか


詐欺判定はなくせ

バウンドしなくなるのが良いです

みんな衣玖さんに対する鬱憤が溜まりすぎててワロス
この中にしっかり対策して
尚且つどうしようもないから愚痴ってるのがどれだけいるやら

衣玖さんもっと俺を殴ってください

愚痴には見えないレスのが多い気がするんだが

つうかパッチは年内無理そうだね、公式見る限り

　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　 　 　 　 　 　 ___￣ヾ､ヽ、_　　　　　　　　　　＼
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　　　　￣　　　　｀.ｯ-､＿,.ニニ＿-Lﾉ　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　＼　　　　　　　　　 >>130
　　‐─＝＝　　　 l　　　,　　　/ iヽ,__つ　＝ =　=　　　　｀　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　─　 ‐ ＝＝　 ノ,、 i　|　　／／ﾉ　　＝　二≡_,...-､_=　 　 ミ　ﾐ　 ＼　 　 。 　 　 　 　 ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／∴・．ﾟ
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　　　　≡　_,..rt'ﾞ´//　　　　L/ ／／／　彡 ／／　彡　／／_,. r'´／｀ヽｯ-､＿_`∵.・（　　 〈＿_　>　　゛・：、∵＿
　　＝　(ﾆｨｿ　 ﾚ-ﾉ　　　,r'ﾞ　~`-'ﾞヽ,,,...-='-､_,.‐--＜／─-'-'─-､=､'_'_,r'__,r'＿二ニ＝─ 　 （／　,　´ノ¨ ＼
　　　　　　ｿ　ノ'´`─--┤　　　＝　 ≡三二　＝＝　　　　彡　　 彡　　　　　　　　〆/″;,　／　／ ／　 ：　・
─　　　_ノ-''　　　　 　 　 ヽ、　　　　　　　＝　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　／　〃;,　／　／　,'　　∴　・　。
　=ﾆ二／　　　　　　　　　　 'i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　ノ　　' ／　 ／| 　|
＝　r'´ _　　　　　　　　　　　 !_　　　　　　　　　　　　　　／／　　　ﾟ　　　　　　　　 / !､＿／ / 　 〉
　　(>‐彡ﾆ､ヽ__　　　　　　　 ンi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　 |_／
＝　`/　/　`´ヽ,`',ﾆ､ﾞ-'¨, v'r-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　。
　. ,(¨-ｭ'　　　　￣　 ヽ'´(¨ﾞ_,ｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　/
. /｀¨ﾞ]'　　　　　　　　　　{¨　ヽ,　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾟ
. `‐-'　　　　　　　　　　　｀￣´

衣玖さんは袖を対処できないとストレスがマッハでパーフェクト負けで死ぬからじゃね？
まぁ、俺のことだけどさ･･･('A`)
上手な立ち回りと思うが、ﾋﾞｷｨｷﾞﾘｨ状態だと割り切れず愚痴りたくなる気持ちはあるなぁ･･･

>>132
　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼
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: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l　　殴れと言ったのに何突き刺してんだ？
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袖の対処法ってなんなんだ。無敵技しか思いつかん。

俺は適当にB射置いたりあとはバウンスとかかな
グレイズされたらJAか相手の真下に潜ってる

衣玖ゆゆこ小町は対空しないほうがいい
というかその３キャラに上を取られたら基本的に不利になる
だから上を取られないように上に飛んだらお互いずっと飛ぶようになって気がついたら見事な高飛びゲーになる


このゲームは対地はリスク低くてリターン大きい技多いけど
対空は技自体が少なめで対地技と比べて隙が大きい等のリスクがでかいな

>>129
そこで対策してる奴だけ愚痴って良いよ理論は的外れだろ
詐欺判定に関してはこっちが何をしようと見えない。それとも視力が良い人には伸びてる袖が見えてますよってか？
百歩譲って既存の攻撃の判定は全て感覚で覚えたから大丈夫としても、「詐欺判定の存在OK」自体が残ればこれから先に登場しないとは限らないんだぜ？
皆が言ってるのはそういう所だと思うんだが。
「自分は判定強い技に全部当たっちゃうんで判定小さくしろ」なんて要望は誰も出してないだろうよ。

つまるところレミリアストレッチの判定が画面全体になれば良いわけだな

詐欺判定ばかり話になってるけど、あの判定と射程とリターンで発生13Fというのもおかしいわけで

>>130,132,134-135で笑ってしまった。

グラフィックの関係で判定が見た目より広い・狭いなんて良くある事じゃない

既存技の調整の話ばかりだけど、パッチで新スキル新スペルとか追加されたりしないのかな。
カードでデッキを組むシステムだけに、
「使いたい奴は使う、使いたくないやつは使わない」で済む話だし、
たまにぽつぽつと追加してくれると嬉しいなー・・・って黄昏さんの負担も大きいか。

>>139
なんか妙に怒られたからごめん
別に衣玖さんの判定詐欺は修正されようとどうでもいいんだが
対策講じる努力も無しに文句言ってるヤツがいるなら滑稽だなといいたかっただけなんだ

飛ばれた瞬間にどうしようも無くなるキャラだって・・・いるんだよ・・・っ！

>>144
全キャラに新スキカ・スペカはきついだろう…
開発中の画像を見ると紫の卒塔婆みたいに早苗さんが御柱を出しているようなのがあるな
強弱の違いにしては別物過ぎるから新スキカ・スペカ追加されるキャラはいる可能性はあるかも

台風で遊永弾くらって8割削られて逆転負けした諏訪子の悲しみの何がわかるってんだよ
袖なんてそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ、もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

そのための冬眠ですよ

アリスは相手に飛ばれた瞬間軽く絶望を味わう
Ｊ６Ａかわされたらそのままポケットに入り込んでコンボ叩き込まれる
ガードすらされなければ千槍キャンセルも無理

見た目通りの判定って事はアリスポケットがなくなるという解釈でよろしいか

>>150
マリサがアリスポケットに滑り込む→見た目道理に糸に絡まる→アリスと超接近→ジャスティス
って電波が

>>147
あの加奈子様の御柱ってなんか範囲的に考えて鉄輪っぽくない？
もしかしてケロちゃん解雇？って思ってしまった。

アリスのワンダーランドにとうちゃーく

どこのＤＱＭだ

アリス館志賀というのがありまして・・・

>>152
チェーンだって前の日記みたいに全然別物になってるんだし普通に御柱じゃね
それに非で全キャラ全コマンドに3つずつ技を用意したのにそれを崩すとも思えん
スペカは数違うし例えばゴリアテなんかドットがあるから可能性は無くはないが

>>152
諏訪子ゲージがあるから流石にケロちゃんの技を解雇はないだろう…たぶん
強弱による違いだとしたら御柱の強弱による違いかね？

ふと思ったけど神奈子と諏訪子の技があるのだから
それぞれゲージがMAXの時限定のスペカ、二人のゲージがMAX時限定のスペカが
あっても良かったんじゃないかと思った

二人はゲージ回復が遅すぎるんだよな
ユダ様並に使いまくれないととてもじゃないが性能強化されようがよほどじゃないと微妙

>>156
ケロちゃんはプレイヤーキャラだからややこしくないように、214コマンドも加奈子様が担当…なんて妄想してたよ

ゲージ？加奈子ゲージ1本で併用ですが何か？

>>158
諏訪子は速くなっても問題ないけど
神奈子が早くなったら問題だろ

高飛び風早苗は修正されるべきだな

面倒くさいのはわかるけど、風は地上でガードしててもあまり問題ないかと
罠置くか、お願いクラッシュ以外にできる手が少ないし、
突がないから気楽に動き回れる分有利な場面が多いと思うよ。

諏訪子はそのままで
かなこ凸は判定修正ゲージ回復遅く
かなこ風は相殺強度低下くらいでいいと思う
柱は…せめて攻撃判定発生まで無敵つけてあげてくれｗ
その前に昇竜無敵技は全部上半身のみでいいと思うんだ…
そして無敵あるくせに空中ガード不可とかまじありえない

突と風弱体化されたらマジで早苗さんが蛙レベルまで落ちそうなんだが

早苗さんもランク的に下なんだから見逃してやれよ…

突と風だけ突出しすぎてるんだよ
この2つのおかげで下手に強化すると不味くなってると思うんだ
それと蛙はいろいろと特殊すぎた

突だけに突き出た性能してるんだな！
HAHAHA

諏訪子の鉄輪が敵の目の前に出たら罠と選択になる気がするんだ

鉄輪をグレイズできたときは衝撃だったなー
どうみても打撃技です本当にありがとうございました

始めてみたときは青山や墓石も打撃だと思ってたなぁ
墓石なんか誤ガードするしさ
あと、男投げは投げ技だと思って飛んだところで掴まってキレてたわ

同じコマンドだから一試合に両方使う事は少ないだろうしゲージがあるからマシな方じゃない？
逆にそれだけ突出しているのならゲージが貯まっている時だけ警戒すればいいだろ

特殊な制限のある技だし別にオーバースペックでいいんじゃねーの？
今死にスペカが多いから弱点をスペカでカバーできるようにして
ゲージ依存が激しいが状況が揃ってる時は超強いとかな
まあその分本体は弱くなるわけで基本チクチクした戦い方になるがんなもん格ゲーじゃよくあることだし

あ、でも強力な切り返し技実装するのだけは勘弁してね

小町にお空の天翔十字鳳みたいな感じの面白い技追加されないかしら。
鎌を縦にグルングルン回したりとか、スペカ当てると映姫ゲージが3つ溜まってその分だけ強化技出せるとか。
日記に小町がいないのが寂しい。

てｓ

ストライカー映姫様も結構前から言われてるけど実装されないな
小町よりよっぽど人気ランキング高かったはずなのに

もこたん最高や！小町なんか最初からいらんかったんや！

人気投票で一番下位のキャラリストラして映姫様追加しようぜ

小町じゃねーかｗ

久しぶりに天則観でパチェの勝率チェックしてたら、勝率80%オーバー。
クラ専で申し訳ないから格下（レート的な意味よ）には、絶対にパチェ使わないでレートが上の人間としか戦ってないのに。
対諏訪子でパチェが34戦/41戦で勝利、パチェと同ランクの鈴仙が38戦/68戦。
諏訪子が近づく前に射撃で殺しきれるのが原因なんだろうね。

それは別に書き込まなくても良いです

何を申しておるのかわからぬが・・・

>>176>>177
屋上

あぁでも妹紅が追加されたらそっちにキャラ変えしそうだ…

そうだな、ちょっと一人よがりすぎたな。
気を付けるよ。
ケロちゃんもっと強くして。

誰か対近接スピードキャラ戦の楽しみ方を教えてくれ
こつこつ上のランクまで上がってきたが頭がどうにかなっちまいそうだ

如何に追い散らせて自分の間合いに引きづり込むかを楽しむんだ

>>184
コントロール パネル＞プログラムの追加と削除＞東方緋想天＞削除

勝てないのか勝てるけど疲れるのかによってアドバイスが変わる

苦手な部類ではあるが何とか3割キープって感じか
鈍重キャラのせいか吸血鬼庭師の乱入率が異様に高くて
勝てる勝てないに関らず3戦後にゲッソリしてる

その辺のキャラが多いのは使い手が多いからだと思うよ
自キャラは寧ろその辺と同キャラでない限りはあまり関係ないとおもう

吸血鬼に刻まれるだけでなにもできんかった
誰だよこいつ固め弱いっつった奴出てこいよ
つーえーなまじ

>>189
ホストやってりゃ避けられぬ道って感じかね
気分楽にしてしばらくクラ側で対戦するか

クラ側だと妙に苦手キャラ避けちゃうんだよなー。おかげで得手不得手の差が酷くなるばかりだ
クラの自分は寧ろホストになりたいわ

ホストしたいができん！無念！

ホストしたほうが、絶対上手くなると思うんだがなぁ…

相手を能動的に選べないホストには使い手の多いキャラ(悪意の有る言い方をすれば強キャラ)との戦いは避けては通れない
まぁ対戦ゲームだから仕方ないんだけどね
たまには月単位で見かけなくなった美鈴とかチルノとかアリスとか咲夜辺りとがっつり戦いたいなあ

鈍重対近接はどうがんばっても前者が慎重な立ち回りを強いられるからな、牽制に引っ掛かってくれるレベルじゃないなら尚更
グレイズ狩りやら置き打撃を覚えて、相手のグレイズ接近を吹っ飛ばせれば相手も露骨な接近はできなくなると思う

対戦相手選びたいならホストしなけりゃいいだろｗ


一番移動速度が遅いのは紫だっけ？

クラだと戦いたいキャラを使っている人を見つけても早いもの勝ちだからね
ホストに慣れると戦いたいのに対戦できないってのはもどかしい感じだ

FF13発売で過疎るかな・・・

その前にMW２で過疎ってる

咲夜さんのバウンス、C系統とかパッチェさんのC、6Cとか萃香の6Bや花火とか立ち回りで撒ける優秀な範囲、速射の射撃持ってる相手に勝てる気がしねぇ
動き早いキャラにも勝てる気がしねぇ、上から降ってくるのが強い相手にも勝てる気がしねぇ、強度の高い射撃持ってる相手に勝てる気がしねぇ

あれ、誰にも勝てないじゃんと気づいた今日この頃
射撃撒かれて上から降ってこられるだけで何も出来ない
地上戦したいから相手を飛ばせたくないんだけど飛ばせない立ち回りってなんなんだ一体…

察するに使ってるキャラは美鈴かな
射撃に苦労するならやっぱりグレイズ徹底じゃないかなぁ。飛ぶと霊力使うからね。捌ければ有利取るのもそこまで難しくはないぉ

>>200
コントロール パネル＞プログラムの追加と削除＞東方緋想天＞削除

Tencoレート表記でホストしてたら、3タテされたうえに「もっとランク上げてもいいですよ」って言われたんだが何を言ってるのかが意味わからなかった

>>201
グレイズって言ってもグレイズしてるうちにその射撃と一緒に責められて終わるんだが…
飛んでグレイズせずに地上でグレイズしろってことなんかね…わからんちんだわ

緋を削除すると害悪キャラがほとんどいなくなって良いよね

緋削除すると霊夢、魔理沙、アリス、パチュ＋新規5人だっけ

>>203
レートが高く見えたので格上の奴が突撃してきた→このランクのレートじゃないからもっと上に行け
という訳をエスパーしてみる

ぶっちゃけレートって殆ど飾りだけどな、三日後の天気予報みたいなもん

一列見間違えてたんじゃないの

>>207
上に行けって言われて普通にやってはじき出されたレートだから上に行きようも無いんだけどねぇ
そもそもこっちが3タテしたなら分かるけど、こっちは3タテされてるんだぜ…
レートは正直ホスト専とクライアント専で大分差があるような気もする

>>208
その可能性が一番高いか、そしてレイパーが入ってきたけど思ったより苦戦したから文句言って来たって事か
そう考えて置く事にしよう…

ホスト専は対戦相手を選べないからなぁ
デッキは４つあるからまんべんなく対応できるように組んであるつもりだけど・・・

1600台のしょぼいホスト専だけど一度2000越えのph組に凸したら意外と戦えてて
レートってなんだろうなと思ったことはある。でも精神磨り減るわあのクラスはｗ

最近、サブでうどん使い始めたんだけど
ベンド宣言するまでがしんどい
でも固めると楽しいなｗ

兎はベンドあるなしであんまり変わんなくない？
牽制は良くなるけど、固めが貧弱になるからベンド嫌い。

あとコンボも強化されなかったっけ？


そろそろオレもサブ増やしたいな…
でもサブ増やすとメインの早苗さんが…

ベンドはヒット確認から空中コンボが楽だしグレイズ狩りも楽だし爆風も強度強いし範囲でかいし

ベンドのせいで事故待ちの兎が増えた気がする

前は結構ベンド使いいたけど、最近エクスのほうが多くないか
エクスのレベル上げる兎によく当たる。レベル上げて固められたら死が見える

兎使いだけどエクスのレベル上げる意味ってそんな無いような…
ぶっちゃけLV3以降の範囲増大もあんま意味ない気がしてならない
まぁ固めで削りダメがおいしいのはうれしいけどね

画面端でジャンプキャンセルエクスでゴリゴリやってくるのは結構いるな
まぁ毎回そうだと結界すりゃいいんだが

おい誰か何か言えよ寂しいだろってあっちの人形持った魔法使いが言ってました

みんな対戦で忙しいんだろ
俺はパッチを待つ（ｷﾘｯ

明日あたり来るんじゃないだろうか・・パッチって奴がさ・・・・

奇跡は起きるから奇跡って言うんですよ！

/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　／
　　　　　 ',　　　 　./ __,,..　　..-..--..─―..―..ｰ..-..　　､､..__: :ヽ　　　　　 _,､∧／
＼ 　　　　　_,,. r;:'' "; ;:;:- '"´￣｀ヽ､::::-─-　'"´￣　｀ヽ､; ; ｀`;ヽ.､　　「
　　　 　 ,.r'" ; ; ; _:;ア´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､ ; ; ; ; ＜ 　　パ 　な
　　　 , ' ; ; ; ; ; ｱ´/　 , '´　　　/　　　　 i　　　 ',　　　 i　　　Y; ; ; ; ; ; ＞.　チ　 に
..,,_　 i ; ; ; ; ; ;:/　/　 / 　 i.　､,'　　ﾊ　　,ﾊ　　　,i　　　ﾊ_　 　 iヽ;: ; ; ; ;> 　ェ　 が
　　　 ヽ､; ; ; ﾉ　,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i; ;／　　 だ　
_____ 　　　｀ｲ 　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_. 　 　 よ 　
　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/ﾆi,_ 　ヽ7　　　!!!
＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ' ￣!ヾ'､ ./へ
　　　　オ　　パ　　　./=i.　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 ｉ=＝!i　!i 　i　　＼/V＼/
　　　　ラ　　 ッ 　　.∠,　i. ""　　　　　　 `　　　 　　　""！　 .i!ｌ　!i.　', 　 　 　─---
　　　　ァ　　チ　 　 ./　 i.　　 　 　 ,.'´￣￣`ヽ 　 　 　 .ｨ　　.!!l　 !i.　ヽ.
　　　　ァ　　出　　 ./_ ,　ﾄ.　　　　 i.,.-ー─-､.ｉ　　　 ,.ｲ!　　 .!ヾ='<　　 ', 　　　-　..,,__
　　　　ァ 　 せ 　 　.／ 　!::::ヽ　　 ヽ,　　　　ノ 　 ノ'':::::i.　　　', ‐ ､　ヽ 　i
　　　　│ 　　　　　く　　　i::::::::｀ｉ丶.､.,,￣￣ ,.. イ::::::::::::i 　　　,j 　　ヽ､ﾍ/ 　 　 ＼
　　　　│　　　　　　 .>　　.i:::::::::::ヽ､.,__￣￣__,.ノ:::::::::::::i.　　 ,ｨ'. 　 　　ヽ.　　',　　　＼
　　　　!!!　　　　　 ＜.ヽ 　 !:::::::::::::::::::::￣￣::::::::::::::::::::::!　　/ 　　　　　　ヽ, 　',

この調子だと年末は無理そうだな、リアルも忙しいだろうし

パッチは年内無理だろう・・・
だからクリスマスを楽しく過ごす努力をしようぜ・・・・な？

クリスマスはゼミが・・・

最近レイパーとしかあたらないけど何なのコレ

ランク落とし時なんじゃないのかな

Tenco!入れてAUで自動マッチングしようぜ。
お互い相手のレート見えるから何も問題ないぞ。

自分はランクスレは同じランクでも強い人と弱い人の差が激しいしキャラも偏るから無差別しかしてなぁ・・
あとランクスレの殺伐とした雰囲気が嫌い。これゲームだぜ・・・楽しくやろうよとかいつも思う。

無差別ってEでも強さ10とかに特攻していいの

>>230
それがランクスレってもんじゃないか？ｗ
録だともっと殺伐、絶対負けられない空気がでてやばい　大会に近い

録ってなんだ？無知でごめん
>>231自分がNのときで10の同キャラに突撃した。化け物かと思った。

>>233
緋天録
だな　tencoと同じレーティングシステム
今はやってないけどｗ　

>>231
そういう格上と戦ったりできる便利な場所だな

>>234おおサンクス。新参でスマソ
一般的に弱キャラ扱いされてるキャラで強さ10にいる人と戦う楽しさは異常。
どんなに強い人でもメインが強キャラだと「ふ〜ん」ってなるのは俺だけでいい

やっぱり強キャラを使っているとキャラ性能で戦っているように思われるんかね

それは強キャラ使う上で覚悟するべき

おっと、ゆゆこの悪口はそこまでだ

性能が高いから使わないなんて奴がいたとしたらそれダメだろ。
負けたときの言い訳が欲しいなら諏訪子でも使ってろと。
そしてすぐにリタイヤして幽々子に乗り換えた後、強い諏訪子にボコられろ。

しかし幽々子衣玖萃香妖夢あたりは使うなら覚悟して使うしかない

幽々子みたいにバランス良く強いキャラより
衣玖は袖とか遊泳弾とか目立つ部分があるから余計覚悟がいるかもな
だからといって遊泳弾を入れないのはヘタレだが

突や風を自重する早苗はヘタレどころかマゾの域

>>236
萃香だと言われる事は緋想天時代とあまり変わらん

最上位は別として同じランクでも強キャラは性能の分中の人性能低くとも戦えるからな
それで文句言ってくるような奴はアホだがそう思われるのは仕方ない
テクニカルで極めれば強いキャラなら別だけど現状の強キャラってそういうもんじゃないし

普通に戦ったら「袖厨帰れ」と言われ、遊泳弾使えば「糞スペカ乙」と言われ
両方自重したら「舐めプですか？」と言われる…
強キャラ使ってるとメンタル鍛えられていいと思う。精神的に弱い俺には無理だったがｗ
普段中国使ってるからそういうのに慣れてないだけかもしれん。ゆゆさまも使ってみたいけどやっぱり
上のようなこといつも言われてんのだろうかと思うと怖くて手が出せん…

もう自分が対策しないで勝てないキャラは全部厨キャラなんだろ
少なくとも亡霊と西瓜以外で使っておけば勝てるキャラ性能のやつは今はいないわ

対策っつっても見えない判定を見ることとかだからなあ。
見えない人にとってはそりゃ害悪に見えるだろｗ

そういうのって間合いを覚えるもんなんじゃない？警戒する距離というか
俺は見える見えないは気にせず、判定強い袖やアリス6Aや霊夢JAやパチェJ2Aとかは間合いで警戒してるけど
相手が多用してきたら1戦で覚えられるし、対策以前に対応の問題だろう

慣れた所でどうにもならないキャラはどうすんだよォ

遊泳弾とか慣れてもどうしようもないよなｗ
遠距離からぶっぱする甘えならノーダメでやり過ごせる事もあるが
起き攻め遊泳弾は無理だろあれｗ

>>241
個人的には風や突より御柱の方がキツいんだけど俺だけか

>>247
溜め技みたいによほど出が遅い技じゃないと見てから回避・ガードは出来ないからな
出が遅くてもガード不可な攻撃もあるし痛い目を見ていれば自然と警戒するようになるよね
防ぐのが厳しいスペカならゲージを溜めさせないのが一番だ

相手が使うキャラは厨キャラって事でいいよ

遊泳弾をデッキにいれてない紳士をこの間見たけどな
そもそもイクさん使いは遊泳弾をブッパするときどんな顔してるんだろか
してやったり顔なのかね・・

きつい言い方だが、〜できないっつーのは事実上不可能なことでもなきゃできない方が悪いし
対策してもどうにもならないならキャラ替えするか諦めてボコられるかのどっちかしか無いわな
敗因をキャラ性能に求めちゃ終わりだよ

同ランクだと萃幽より妖レミが攻めも守りも遥かにきついんだが

圧倒されるからなかなか上手い立ち回りができないよね

レミは攻めやすい気がする
弦月に比べればクレイドルの方が潰しやすいし

>>252
舐めプレイか縛りプレイかそれとも文句付けられるのが怖いだけだろ
そういうのを紳士呼ばわりすんなよ
しかも「どんな顔してるんだろか」とかキモ過ぎる

手を抜かないのが紳士
そしてそれに対し手を抜かずに対抗するのが紳士だぜ

小町リストラまだー？

>>252
遊泳だん入れないのが紳士ｗ

強キャラ使うと文句言われそうとか言ってる人いるが、思ったほど言われないぞ。
30戦に1回言いがかりのような子とを言われる。
「○○は強いなあ、しんどいなあ」とキャラを褒めてくる雑魚は多いけどな！

みんな思ってるけど言わないだけだよ

押し付けプレイうぜぇと思った時はありがとうございましたの一言レスで流すようにしてる
後腐れもないしﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

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どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
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一週間ぶりに起動したらCOMに手も足も出なかった
どうしてこうなった

↑これだから東方厨は嫌われるんだ

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>>270
ごめんなさい

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>>269
ある意味COMはキャラ性能で戦っているようなもんか
初めてやった頃はランクが上のキャラや相性が悪いキャラと戦うと結構きつかったな
でも対人と違ってCOMは徹底した動きをしないから防御面を意識するようになればまず負けないかな

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>>270は神懸かり的にタイミングが悪いなｗ

2週間離れてたんだが、ネット対戦するのがなんか怖いんだぜ・・・

>>270がかわいそうでならない

>>281
俺なんか1月ぶりに対戦したぜ
結果？勝率で降格が必須のスレじゃなくてよかったと思ったよ

自動マッチング誰もいねええええええええええ

レスの勢いが良いから何かあったと思ったのに・・・

俺はデッキに遊泳弾入れてないぞ
スキカとシスカで１５枚使ってるからコスト５はちょっと重いし
優秀な３コススペカが多いからそっちで十分かと

紳士？んなアホな

しかしいまさらになって狂ったようにｲｸｻﾝ叩かれてるよね
なんでだろうね

厨キャラはいつでもいつまででもたたかれる

今日は19日の土曜日だからな

実際tenco!レート出される前はこんなに叩かれてなかったよなぁ、遊泳弾はともかく
このスレにめーりんが5強に入る改竄レート見せてもめーりんがケチョンケチョンに叩かれるんだろうな

蛙？さすがにそれは釣れないし、釣られない

>>286
今までは操作しやすいスイカや妖夢、バランス良く強い幽々子より数が少なかったし
tencoのデータをまとめたグラフを見てから衣玖さんが強キャラって認識した人もいるんだろう
今まで目を付けられていなかった反動もあるんじゃない？

上位キャラの愚痴は共感している人も多いから話題になりやすいけどウンザリしている人も多いだろうな

元々J2A長すぎやらドリル強すぎやらはよく言われてただろ
非でほとんど弱化されずぶっ壊れスペカを手に入れて、おまけに統計で強キャラ判定で
対戦時の作業感もあいまって不満が爆発した感じじゃね
妖夢幽々子萃香あたりの愚痴はもう言い尽くされてるしな

このループもパッチさえくれば・・・ってまた何かしら問題が起こるんだろうけどね・・・
次に叩かれるのが自分の持ちキャラにならないように祈ることしかできん。

上から順に、今はいくさんの番ってだけじゃないのたぶん

じゃあいずれ諏訪子の番が回ってくるのか
それは楽しみだ

あ…ああ…きっと来るよ…
パッチが10回ぐらいくればきっと…

ここでの話題ってキャラに対する愚痴とそれに関係してパッチの事でループだよな
攻略に関する細かい事はキャラ別スレでやっているし

>>294
流石に諏訪子の番がくる前にパッチが来るだろ…来るよな？

すわこは最初叩かれてなかったっけ？
でもそのたびにかわいさなら最強って返しが付くから炎上しようがなかったような

最初たたかれたのはめいりんじゃね
今でもなぜ全体的な勝率が低いのか納得いかないが

諏訪子はランクより戦法で叩かれる方が確実に早いっつーかたまに叩かれてる

>>297
最初の頃は技の性能や動きが読みにくくて良く分からん殺しが多かったからか？
後バグで修正されたけど霧のダメージ反射が永続とかあったな

今だと諏訪子は近づくのが難しいから防御寄りになるのと回復スペカで
試合が長くなりがちで嫌っている人がちらほら見かけたな
最近ではtencoデータもあって憐みの対象になっているような…

まぁ試合時間の長さでは確かに蛙戦は群を抜いてるよね
カード引き尽くすこともザラ

他キャラ戦でカード引きつくすってそうそうないわ・・・

昔は初見殺し、今は相手の事故待ちじゃあ嫌う人もいるよなぁ
でも頼れる技が少ないんだからしょうがないじゃない

蛙でパチュとやる時
耳の中で勇者の挑戦が聞こえる

地上ダッシュ、グレイズ攻撃、飛翔を封印したら諏訪子の気持ちを理解出来るんかな？
相手の射撃を飛翔、グレイズ攻撃で切り抜けたりする事が多いから思っている以上にキツそうだ…

>>301
だがそれで蛙側がカード引き尽くすことはそうそうない
実際長引くと辛いのは諏訪子の方なんだよな
下手に近づくと死ぬから攻めあぐねてるだけで
同じ人間性能なら諏訪子の方が事故率ずっと高いし

今日の大会でとうとう諏訪子が3位になったな
すげえ良い試合だった

実況スレ確認してきたら決勝そっちのけで諏訪子に賛辞を送っていて吹いた

裏では試合の内容そっちのけで糞スペが叩かれてたな

つまり誰も試合を見てなかった訳か

どの大会だ

>>310
ほい
ttp://hitenroku.web9.jp/swissdraw/

お前は次に「大会で3位になるなんて実は諏訪子強キャラだったんだな」と言う

大会で3位になるなんて実は諏訪子強キャラだったんだな・・・ハッ！？

うどん「なんかデジャヴ・・・」

>>311
俺の妹をファックしていいぞ（ありがとうございます）

＼(＾o＾)／ I'm a dreamer！　ひそむパワー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　アリスの世界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　夢と恋と不安で出来てる
　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
＼　　　　 (＼＼ 三
(／o^)　　＜　＼ 三 でも想像もしないもの
( ／
／ く 隠れてるはず！

そ
げ
ぶ

サブの他キャラで対戦始める場合ってみんなランクはどうしてるの？
最初はメインと同じところから始めて妥当な所まで下げていく感じ？

tencoだから1500?スタート

>>318
対戦スレの場合はサブキャラもメインキャラと同じランクで開始するのが基本
キャラを変えても相手の固めを抜け出すタイミングや技やスペルカードの知識があれば
メインキャラを鍛え始めた人とスタートラインが違うからな

とりあえずここの対戦スレか無差別にいくよ。
で動きになれたらメインと同じランクから始めるー

したらばでちゃんとテンプレ読んでる奴って半分もいないと思う

自分はサブは2ランクダウン位から始めるかな
3たてしたら上へ3タテされたら残留　かな　3タテしたことないけどｗ

メインと同じスレからだな
サブ育成だ！と意気込んでいたものの結局メインしか使わなくなったでござる
立ち回りが下手くそなのを天子のワンチャン火力でごまかしていた俺に早苗さんは使いこなせなかった…

早苗とか諏訪子は…ｗ
レミリアみたいに特殊な動きで強い　じゃなくて　特殊な動きで弱い　だからなぁ
tencoランクイン勢とかまじ尊敬

サブ育成して気分転換にメインも使っていたらメインが強くなった
違うキャラを使うことで見えてくることもあるんだなと実感したぜ

ところで今一番弱いキャラって誰だい？
俺は黒猫を目指そうと思うんだ
諏訪子だったら諏訪子の次で
さすがに諏訪子は無理だ

早苗……かなぁ
割れない、切り返しに乏しい、決定打に掛ける三拍子揃った良キャラ

例えばExメインの奴のサブキャラがEに行く場合、ルール通りなら
Exで50戦してNに降格、その後Nで50戦してEに降格と
最低でも100戦経験しなきゃならないわけだがそれやってる奴どれだけいるんだろうな。
NやEが天然レイパーの多い魔窟と言われるわけだわ

>>327
諏訪子の次は中国らしい

Tenco！的に言ってめーりんじゃなかったか？

ってか、諦めないでケロちゃん使おうぜケロちゃん。使ってて楽しいよ。

追加キャラは最初から強くてもいいのになーまずはみんなに触ってもらうためという意味で

tencoでいうとめいりんが勝率低いな
大会で言うと早苗が…団体戦でも上位入ってなかったきがする

めーりん使ってないから良く分からんが何で低いんだろうな？

Tencoとかアテになんなくね

火力が低いのが大きいのかなあ
クラッシュも上下見にくいのが揃ってるし
空ガー付加の昇竜もあるし
２A刻みとかもできるし

使ったことないから分からないけど、キャラ限とかでコンボが難しいんだっけ？

クラッシュは正ガさせて五分だし、他の技も発生判定共に悪くはないんだけどね
ただ割といわれてるのが劣化妖夢
なんというか自分の強みを相手に押し付けるのにむかないというか・・・

本家では名前で呼ばれず、本領発揮できると思われた弾幕アクションでも劣化妖夢とかひどいなｗｗ

夢の東方タッグ編！　があるじゃにゃい♪

劣化妖夢っつーか文と妖夢を足して3ぐらいで割ったような微妙な性能だな
固め、火力、射撃のどれかを強化すれば差別化しつつ何とかなりそうなんだが

めーりんの射撃は波動拳をもうすこし速度上げてやればよさげな気がする
相殺力もあるし追尾力もなかなかいいけどいかんせんゆっくりすぎる

格闘主体で移動が早くて出が早い技が多い点は確かに似ているけど
劣化妖夢って言うほど悲しいことになっているとは思えんが…

チビｷｬﾗのくせに何かとおかしいようむだけどねｗ
めいりんはコンボダメ減らしてコンボつなぎやすく、魔法陣とりやすく
射撃は相殺強度高くグレイズでは消えて、遠距離には今のままで
立ち回り強化型接近戦格闘ｷｬﾗ目指せばいいと思う

でもやたら強い中国とかなんかアレじゃない？ｗ

まあメイリンは次のパッチでいじられるじゃない
SSも出てたし

おまえらが中国中国言ってるからｒｙ

>>344
あれ通常技かスキカみたいだけどかなり高火力っぽく見えるな
カウンターヒットだとダメージ上昇が他の技より大きくなる技って感じかね

出たSSの中にケロちゃんの姿がない事で不安を通り越して「ああこりゃ黄昏投げたな」
なんて予感がするんですわ？

とっておきってのは最後まで見せないからとっておきなんだって
どっかの子持ち幼女が言ってたぞ

黄昏に取っては、ケロちゃん強いと思ってるんだよきっと。
可愛すぎて誰も攻撃しないんじゃね？　みたいな。

普通に考えて他にも出てないキャラ居るから　面倒ｏｒお楽しみにしてて下さい
じゃねえか？

見てなんとなく察せそうなシーンってあるからパッと見じゃあ分からないような変化なのかもしれない
載ってないキャラにも何かしらの変化はあるだろうし大きく変わるキャラもいるかもな

まあめーりんががんばって格闘戦に持ってく一方
用務は射撃と一緒に適当にJA系振ればいいだけだし使いやすい射撃、グレイズ攻撃、昇竜揃ってるし火力もこっちのほうが高い
体力、防御に差がないこのゲームじゃほんとに劣化だわな

パッチ後、そこには二足歩行をする諏訪子の姿が！

近接キャラの話題でレミリアがあんまりでないけどレミリアは近接キャラじゃなかったのか

レミリアで思い出したが大会の実況スレでお空にスカデビを下手に当てると反確になるって話が出たな
お空って起き上がり速度がトップクラスだっけ？

芋でも意図的に弱くしたキャラがいたわけだし
非の諏訪子も別に修正しなくてもいいんじゃね

いいわけねーだろボケハゲ

>>354
スカデビ発動時
・おくうが地上にいる
・密着している
この状態だとしぬ
ただ反確かどうかはわからないんだよなぁ・・・ガードが間に合うときもあった
ガン不利なことは間違いないけど
ゆゆさまもその場起き上がり早いと思うんだけどどうなんだろう

ゆゆその場起き上がり20Ｆ　お空21Ｆ
次にみょん早苗が26Ｆ
だな

幽々子とお空はモーションが遅いイメージがあるが起き上がりはかなり早いんだな

>>358
データありがとう
起き上がりはゆゆさまのが早いけど近Aの発生でおくうのが反撃できる可能性が高いってカンジかなー
どっちにしろ当てて不利な５コスとか笑えないわ・・・

レミリアは何かしらの行動の後の硬直が激しすぎて近接キャラなんてとてもとても

試してみたけど地上ヒット時お空近Aが最速で届く距離なら確定だな
幽々子の方は2Aも舞も永眠も確定しないんで恐らく反確無し
けど幽々子2Aが8F、起き上がり20FならF的にはお空と変わらないはずなんだが…
Fデータが間違ってないとしたらしゃがみ入力に1Fかかってるとか
お空が当たり判定や落下速度の関係で幽々子より早くダウンするとかその辺だろうか

>>362
検証おつかれさまです
言われてみればゆゆさまにも2Aがあったな・・・
ダウンしてからの理論値が同じだとすれば，ダウンするまでの過程がちがうのか・・・？
・落下速度が違う
・地面についてからダウン判定に移行するまでがちがう
・しゃがみに１F
くさいのはこのあたりか

緋の頃の知識だがゆゆこ2Aが密着スカデビヒット後に確定だったはず
当たらないのは目押しミスじゃね？

TENCOなんだが、あれってTENCOと入ってない人といくら対戦しても
自分のレートって出てこないのかい？

うん　tencoはお互いの報告一致して初めてレートが出る
したらばではめぐり合う確率低いかもしれない
ＡＵなら多いよ！tenco入れてる人

スキカ調整・新スキカ＜＜＜＜キャラ性能

>>366ありがとう！
したらばで１０人ぐらいやって、やっと出たからさｗ
AU言ってみるわｗ

>>364
理論上最速の秒間30連打で何度試しても2Aは入らなかった
F的に互角のはずのお空近Aは30連打で入るんだからデータが間違ってるか何か別の要因があるかだと思う
てか緋で試しても幽々子2A入らないから多分勘違いじゃなかろうか

最近買ったんだが、次のパッチとやらで低スペックPCでも動くようになってくれんかのぅ
非想天則のためだけにメモリ買うのも馬鹿らしいわい

つーかニコで見たが、なんじゃあのお空のマントの処理は
PCに高負荷かけるようなゲーム作るなよ同人が…

これが動かんってどんだけ旧世代の使ってるんだよっていう
俺のサブノートでもぬるぬる動くぞ

なんだか懐かしい形の釣り針ですな

文句いう前にせめて推奨スペック満たしてからにしろよ
同人なんだと思ってんだこいつ・・・

同人ゲームすら満足に動かないPC使うなよ貧乏人が…

いざ対戦が始まればお空も平気、ぬるぬる動いてくれるけど
それまでの読み込み時間が滅茶苦茶長い　一服できるくらい長い
PCのスペックが悪いのはわかるんだが、これは何が足りていないんだ

グラボの性能じゃないかな

サンクス、グラボかぁ
一人で対戦する分には困らないけど、ネット対戦時に相手に迷惑をかけてしまうのが申し訳ない
ダメもとでOCしてみるか

ロードが長くなるならグラボじゃなくメモリ不足とかじゃね
グラボはリアルタイム処理の方だからロードと関係ない気がするな

ロードが長いのはメモリ、処理落ちはCPUやグラボだっけな

HDDじゃないの？

GPUメモリとかだと思ったんだが

つまりPCを買い換えろってことだな！

昨日ｲﾝｽｺしてさあはじめようと思ったら
キャラがﾌﾞﾚﾌﾞﾚで胴体切断されてたりでおかしいんだが・・・どうすりゃいいんだ

VRAMが足りてないんだろう

>>384
でもレミリア咲夜霊夢だけはｾｰﾌなんだ

知らんがなー

>>383
ｽﾍﾟｯｸ不足

とりあえずPCのスペックくらいは晒せ

21歳175cm63kg童貞です。

Athlon ×2 processor　4850e
Radeon HD4550
メモリ４G　
OS　XPSP２

>>389-390
お前らにゃ聞いてないだろｗｗｗｗ

20歳177cm68kg童貞です。
好きな子にふられました。

なんだこの流れｗ
20歳173cm70kg童貞 メタボ気味でやばいです

19歳175cm50kg童貞です

･･･あれ？

結構身長って同じなんだな

俺より高い人ばっか

童貞しかスペック晒してないのはなぜだ

童貞だからって自慢してんじゃねえよ

質問している当の本人達がスペックを晒さないのはどういうことだ

>>384
VRAM割り当て変更して256MBにしたけど出来なかった（´・ω・｀）
所詮低スペです・・・

ﾍﾟﾝ4　
XP
160GB　1GB　ｵﾝﾎﾞ

非想天の動作環境は
CPU Pentium 以降（もしくは互換）のCPU （推奨 1GHz以上）
Memory 空きメモリ 1GB以上推奨
VGA DirectX9.0ｃを正式にサポートしている
GeForce6600以降のグラフィックカード （VRAM128M以上推奨）
オンボードのグラフィックチップはサポート対象外

純粋にスペック不足が原因だろうな

mini9でも動くのに・・・

グラボ乗せろ
最近のはそうでもないがオンボはいくらメモリ割り当てても根本の処理能力が劣ってるからどうにもならん

いやメモリ不足だろ
ネットブックのオンボでも動いてるんだから

オンボとか今時ニコ動でもきついんじゃないか？

前スレでも似た話が在ったから引用

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30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 21:46:54 ID:EZQxY/x2
>>28
メインPCの不調はメモリが原因だったわ。買いに行く暇がないので取り寄せ中。あと2,3日は我慢だな。
たかが2,3日と思うか、2,3日もと思うかは人それぞれだろうなあ。

>>29
わざわざどうもｗまあ2,3日我慢します。
デスクトップのメインPCはG31のオンボでも余裕で動いたけれど。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 21:48:18 ID:TJMPHl+c
まぁ、二日三日程度なら我慢やわなｗ

あと、ノートでも相当古くない限りはいけるけど、>>3は流石にきついなｗ

サブのノートがオンボだけど、Core2　T7500　2Ghz　メモリ2G（OSはXP）　だと
非想天則普通に出来るな。
オンボでも最近のオンボなら余裕。

まぁ、グラフィック面
そう、綺麗さはゲフォとかラデ程の表現は無理。
プレイ自体は余裕。
--------------------------------------------------------------------------------------

25日の朝。僕が目を覚ましPCをつけるとそこには新パッチで盛り上がってる様子が！

「遊泳弾がマトモになったかと思ったら水得がチート性能なんだが」
「幽々子弱体化しすぎて何もできん」
「ケロちゃん何も変わってねぇ」

幽々子弱体しすぎとかはないな
蛙は忘れろ

諏訪子は多分、最初は始まったとか強くね？とか言われるけど
その後根本的な部分が改善無しと判明して結局ダメなキャラになる

流石に移動とか飛翔は変化無いだろうからな
それをフォローできるような性能の技が追加・修正されればマシになるって程度だろう

霊力消費で地上ダッシュできるスキルを追加しました

ダッシュに霊力消費の上にコマンドいるとか悲しすぎる・・・せめて攻撃判定を

ゆとりの相手すんのも疲れるぜ
終わった後のコメントしない、誹謗中傷、マクロ扱い。
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆緋の性能に戻らないかな

緋よりは絶対マシ

諏訪子が緋の性能に戻るとどうなるの、と

>>418
タイムパラドックスにより幻想郷に危機が訪れる

帽子がおかしくなってしぬ

普通に二足歩行してる。ただし鈍足

バタ足で地上ダッシュする諏訪子の姿が！

空にグレイズ攻撃つかねえかな

DBで我慢しろ

諏訪子でも鉄輪、手足さん、霧の3つは強化の必要がないぐらい優秀なスキル。
それらがあってやっとなんとか立ち回れる程度の性能が問題だけど。
ミシャグチ祟りも優秀だけど霧抜きの立ち回りはきついからなあ・・・

めくられて前歩き暴発して空ガ不可技喰らうのが痛すぎる。
前歩きがバックステップと同様に地上判定にならねーかな。
そうすれば大蝦蟇含めて地上技の使い所も増えるし、攻めもしやすくなる。
現状だと前歩き使うぐらいなら低空ダッシュか葉乗り6D使うし
前歩きに可愛さアピール以外の使い道がないと思う。

俺はゲドウだからよ、祟り神相手でも容赦なく水柱をぶっぱなす
きっと長野界隈でスキマじゃない紫伝説になってる

AUで対戦終了後にありがとうございましたって言うのはまあ礼儀なんだろうが
何かアドバイスを付け加えるならまだしも事務的に言うだけなら必要ないよな
トラブルは嫌だから毎回言うだけ言うけど正直面倒くさい

ちょっとタイプするだけで波風立たないんだからいいんじゃね？

ネットに限らず世の中の挨拶なんてのはみんなそうだろ
「自分は敵じゃないですよ」アピールのためだけとしても意味あるんじゃね

挨拶はあってもなくてもいいけど毒吐く奴はしねばいいとおもうよ

そうだな、面倒がらずにちゃんと言うようにしよう
しかし一番の問題は俺が鳥頭で試合終了時には対戦相手の名前をほとんど憶えていない事だ
それさえなければありがとうございますなんて何回でも言えるのだが…

〜（キャラ名）の方ありがとうございました
でおｋ

天則観導入すればいんじゃね？自動で名前コピーしてくれるぞ

手が冷たくて思うように動かせないｗ←どうでもいい

寒くて思うように動かせないと愚痴りたくなる気持ちもわかる
1戦やったら直るけどな

>>431
天則観の対戦結果をコピー→相手のプロフ名でおｋ

だから暖かくしてからゲームしろよｗ

血行悪いから多少暖房したって夏くらいの気温じゃないと冷えるんよ

部屋あったかくしても冷え性だと一度動かさないとダメなんだよｗ
股に手ぇ突っ込んでたら10分ぐらいで直るけど先にゲームやりたいし、
アーケードモードで鳴らしてから対戦してるな

動かしたって暖まらんわ

オナニーしてからやるのおすすめ
手がほっかほか

きたねえ
手を洗えよ

部屋暖かくしてからやりゃいいだけだろｗ

部屋暖かくして最初cpuとやれよ

よく挨拶しないとか言ってる人いるけど、なんで挨拶しない奴の事をそこまで気にしてるのかが俺には分からん
してこないならしてこない奴でいいんじゃね？
ほんと細かいこと気にする人多いよね

パッチが欲しいか
欲しいなら

なんだ釣りか

パッチよりもパッチェさんが欲しい
冷えた手を胸にだきよせて温めて欲しい

3時間放置プレイとかひどすぎないか

今日は冷えるな

いるかわからんけどキボダに聞きたい、皆配置はデフォルトだよね？

今年中にパッチ来なかったら発狂する

どこかでキーボーダーの配置談義を見かけたがデフォじゃないのが普通にいたと思う。
俺はキーボーダーじゃないからわからんがデフォ配置ってやりづらくないか？

ここで冬コミ行く人いる？
なんか今回は東方関連のゲームで目玉があまりない気がする

実家帰るから今回は…つかここ最近行ってないがパスだな
サントラとかは普通に通販か同人ショップで買う

００時にスレが賑やかになってると信じてるぜ

>>454
今年の夏に初コミケ体験したが、もう二度と行かないと決めたｗ
いや別に来てる人に対してじゃなくて、環境的な意味で…ね…
あれで今度は寒さかぁ…大変だろうなあ…

>>457
このスレに顔出してるってことは2日目か？
アレは確かにこの世の地獄だったが、間違いなく来てる連中のせいだぞｗ
3日目のスムーズさと比較すると悲しくなってくるｗ

そんな痛みも歓迎じゃん

また挨拶談義かw
正直1時間以上接戦を繰り広げて
挨拶ないと私とは遊びだったの！？
って切なくなる

挨拶をする覚悟もあれば挨拶をしない覚悟もあるってことじゃないんでしょうか

最近、挨拶のハードルが高くなってるのか・・・・
覚悟までいるようになるとか・・

その覚悟を貫き通せばそれもまた真理・・・

お前らは誰と戦ってるんだよ

相手にとって不足なし！
当方に迎撃の用意あり！

覚悟完了

行ってくる

何度もした上に結論が出ない話題なので、質問

サブ使う人ってメインとサブどのくらいのバランスで使ってる？サブ育てる間はメイン放置？
最近サブを育てようとしてるんだけどどっちつかずというか、安定しないというか、癖が抜けないというか
だいたいメイン：サブで2：1くらいの割合で使ってる（ちなみにランクはメインに合わせてる）

正義くんVS真理ちゃん

贖罪か、断罪か

>>466
メインの癖が抜けるまでサブに集中
その後キャラ切り替えに慣れるためにメインサブ平行
やっぱ2：1くらい

>>466
「サブ」という存在の捉え方で変わるんじゃね？
メインがLとかPhに行ってないのにサブなんて持てるかと言う人も居れば、同じキャラばかりで凝り固まらないように息抜きという人も居るし
自分の場合は使うキャラ全部メインぐらいに考えてる。あんまりサブとメインで分ける必然性が無いんだよね

メイン1：サブ7
最近はサブのほうが楽しくてつい・・・な
メインに合わせてるけど、一人下に下がったのがいる

>>470
俺は息抜きだねぇ、どうしても緋の頃から動かしてきたキャラとかに比べると、新しく始めたキャラとかは
動きに差が出てきてやっぱりが少しあるかな。考え方には同意

>>466
俺は飽きたらサブ使うようにしてる。
割合で言えばメイン：サブで10:1ぐらい

皆サブの割合多いな…
固めとかとっさにやろうとするとメインと同じ連携でやっちゃうのは
単純に俺がサブあまり使ってないからなのかな

てか俺メインはlunaだがサブはnormalだぞ…
かと思えば全く使ってないキャラでhard通用したりもする

なるほど、人によって結構違うのねー
俺は違うキャラに触れたらメインの強いところや弱いところが客観的に見えるし、ゲームとして見ても飽きにくくなるからサブ使ってるなぁ
とりあえず>>469の方法でやってみよう。少しの間でも集中して使ったほうがよさそうだ

メインでHまで行ったのでサブ使ったらどんどん落ちてNレベルだったでござる
メインでPhまで行ってからだな

サブは勝ち負けにこだわる時にメイン動かす為の準備運動的に使ってるなー
５，６戦やって次メインって感じで・・・

しかしこのゲームをこんなにやるなんて買うときは想像もしなかったなー

ストーリー全キャラやったら終わりぐらいに思ってたぜ

最近、天子やうどんげと戦ってると息子がおっきする俺は病気か・・・？
頻尿科と精神科どっちいけばいいんだろう・・・・

息子は小児科にでも連れて行け

>>478
お前のせいで>>477の日本語が崩壊した

ドットのえろさでは咲夜と早苗だろう

空ははいてないぞ

咲夜は対戦相手にパンツ見せすぎ

文とお空のスカートが鉄壁すぎるから困る

いやみんな違うんだ。ドットのエロさとかパンツじゃなくて・・
なんていうか・・
あの二人は覆い被さりたくなる感じ。

それなら個人的にはアリスだなぁ
鈴仙なんぞに覆いかぶさったところで…

あまりにも負け過ぎて心が折られた場合どうすればいいのだろうか
ひたすら対戦積むのか、しばらくゲームに触らないほうがいいのか・・・

勝率が5割から3割まで下がってしまったorz

ランク下げればいいんじゃね

3割で心が折れるとか俺に謝って欲しい

>>486そういう状態に自分もなった。
一週間ぐらいゲームすら起動させずリラックスして、
それからひさしぶりにやったら「うはｗｗ楽しすｗｗ」ってなって次のランクに進めたな。
>>485アリスには蹴られるイメージしか沸かないぜ・・・
鈴仙いいじゃないか・・・何が不満だ・・・
まあ自分のメインはマリサなんだがな・・・・

いや、今日の戦跡６勝２１敗なんだぜ
ランク下げるったってもう何度も下がってはレイプして戻っての繰り返しよ

俺も最近100戦の勝率が1割切ってるな
パッド変えてから全く勝てない、つーか対戦にならねえ
22以外のコマ技は封印状態だし下段ガも7or9方向のハイジャンプも安定しない
誰だよPSコン推奨してた奴
こんな十字キーでどうしろっつーんだよ

そりゃ慣れと相性と事前調査の問題だろ
勧めた奴に文句言うのはお門違いってもんだ

なんでPS３で天則うごかねーんだよ
イライラすんな
PS３窓から投げ捨てちまったよ
しかも三つも

壁殴っちまった・・・頭にくるぜ・・・どいつもこいつも・・

俺はPSコンが一番やり易いけどなぁ
覆いかぶさるならパッチェさんだろ
ジト目で頬染めて視線逸らされたら俺の股間がエメラルドメガロポリス

お前らには夢がないね

不調のときに２，３日触れなかったら、その後なんか強くなってる気がする

スキースノボはオフシーズンに何故か上達してる説

行き詰ったときに息抜きや気分転換とかでやらないでいると上達することってあるな
一度離れる事で初心に帰ることが出来るとかそんな感じかね

>>498
つい3日前に初滑りに行ったが、そんなことなかったｗｗ

ゴルフは練習しとかないとラウンドでグダグダになる。ソースは俺

つまり三ヶ月ほどやってない俺は今やPhレベルということか

過去30戦１勝29敗3パーだってさ
どうするかね

既出かも試練が
ttp://www.youtube.com/watch?v=f2FZZ73dihw
東方非想天則　Combo集

リプレイを見てよく食らう攻撃を警戒したり相手を妨害するような立ち回り方に変えてみたら？
普段使わないスキカ・スペカを入れてみるのも気分転換や新しい発見があるかもしれない

ランク下げればいいんじゃまいか

>>504最後自分メイリン側だったら悲惨だなｗｗ

警戒してガードするまでは進化したが次は固められてターンが取れない
ランク下げるって解決になるの？
もう>>504練習して相手の心を折るしかないな

>>508
実力が分からないからアドバイスしようがないが負ける原因を考えるのが一番
相手の攻撃をガードするとそのまま固めに移行することは良くある
固めはキャラによって違うから何回か体験してみないと分からないだろうな

固めを絶対に抜けられないってのは結界がある以上無いんで
パターンを理解するってのが一番かな

　　　 　　,.---､　　　　,. -‐-､
　　　　　i:7⌒ヽ;ヽ____/:/⌒i:::|
　　　　　i::l '"´　';:|-/:/￣/::/､.
　　　　/ヽヽ､__rへ-ｲ___/／ 　｀ヽ.
　　　　!__ r＞'´￣｀''ｰ＜ﾍヽ､ノ　,'　　　　　>>504
　　　　.Y´　 ﾊ　 λ　ﾊ､　 ゝ ｀Y 　　　　　俺はまだ非は初心者なので、
　　　　 i レｲ._,.レハﾉ.,_ﾚヽﾉ　　! 　　　　　　こんな人達と対戦したら消し炭になってしまう
　　　 .__レ!´ i.-─ 　　─-.!　　|__　　　　　
-=ﾆ￣::::::7 从" 　 ＿,　 "从　 i::::￣ﾆ=-　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なあたまに３戦目に勝ったら勝ちセリフでる前に切れることあるんだがあれってやっぱり切断なワケかい？
それっぽい人にであってしまってさ

どけよおばさん
加齢臭がきついぜ

このコンボ集は殆どネタだから…
というか条件に相手の行動が入ってたりカードの並びとかもあるから実戦じゃまず無理だな

ズレたまま決着した時ってセリフ出たっけ？
リプ保存選択だけ出ないんだっけ？

この伏兵コンボはプラクティスなら似たようなのが出来るな
だが実戦では伏兵展開＞J6A＞J6A＞伏兵発射レベルの単純な奴しか決められない
JAだと潰されるかガードされるか相手がジャンプor移動起き上がりしてる･･･

和蘭とか千槍をカス当てしてるコンボ見せられてもなぁ…

EXいってから二週間ぐらい一割〜二割だったけど、やけくそで張り付いてたら三十戦五割行くようになったよ

揉まれ続けるのもアリ

>>518
絶対狙ってるだろその言い回し


俺もHで揉まれ続けてるけどな

EXはレイパーのいない時間帯を見極めるのが大事

>>519
お前も確実に狙ってるだろ
俺はランダムスレでいろんなキャラに揉まれ続けてるよ。

なんと言ういやらしいスレなんだ。
だがそれがいい。

EX下位の時にH〜Ph相手に戦ってたら（無差別にて
H中堅までは上達した。
Lにも勝てたり出来る様になった。

勿論、その間100戦98敗位ぼこぼこでしたが折れなかった。
勝敗なんて気にするより、立ち回りとかに気を配る方が大事かと思う。

easyで勝率6割超えてからnormal行ったら20連敗くらいして萎えたけど、ずっとやってたらたまには勝てるようになってきた

ＥとＮには高い壁がある気がするんだ

ＬとＰｈほどじゃないけどな

めりーくりすます。パッチ来ましたか？

黄昏の皆様はクリスマスイブでいろいろと忙しいんです。

そう、私達と違って。

来たよ。ケロちゃん一強だってさ。

ちょっとケロちゃんの練習しておくわ

諏訪子を使いこなすには十余年の歳月が必要なのに今から練習して間に合うかよ
諏訪子を開放できるのはほんの一握りの猛者だけだ

>>529
すいません。俺が間違ってました…

>>529
たった十余年諏訪子を使っただけで猛者気取りか？
卵から出直せ雑魚が

次の世代に受け継がせてようやく様になる程度。　
自分達の代で極めようとしても先ず手が言うこと聞かなくなるでしょ。

極めたところで風水パチェの嵐の前になすすべも無く濁流に飲まれる諏訪子。

クリスマスなのにゲームの話っすかｗｗ
おい黄昏パッチだせよこのやろう。
強キャラウゼーんだよ。
俺の諏訪子最強にしろよ。
いつまでたってもＥから出れねーじゃねーか
てめーらのせいだぞこのやろう

Ｅから出られないのは絶対にお前のせいだ

ホストやってて使用キャラにｲｸｻﾝ書いてたら
あまりにもレミや妖夢に凸されまくって食傷気味になった
使用キャラに適当とか書いて募集したら色んな相手が満遍なく
来てくれて楽しかったわ
やっぱクラ側の人ってちゃんとキャラ見てるんだね

相手が誰であろうとレミリアで突っ込んでます

レミリアに突っ込むとかなんという変態紳士

>>536
特定のキャラと戦いたい時は募集で探して空くのを待っていたりするけど中々入れないんだよね

使用キャラによって使ってくるキャラに偏りがある気がするけど
相性が良いキャラで勝ちたいと思っている人もいるんだろうか？

>>539
少なくとも使用キャラ適当って書いてやった感じと、普段の感じを
比べる限りでは、少しでも勝ちやすい相手と、って思ってる人は
少なからずいるんだなって思った
まぁランクスレでやってるから当然だけどね

違いがあるのは分かるが、勝ちやすいキャラ、と考える理由がよくわからん

単に戦いたくないキャラだと避けるとかじゃないのか
俺ならチルノ諏訪子アリスあたりは勝ちやすいけど戦いたくないし
袖戦つまらんって奴も普通にいるだろ

ゆゆホストには入らないようにしてる

今夜の俺は、いつもと違うぜ！何故か分からんが俊敏な動きができる
精神を沈めてパッチを待てば俺の文が狂っちまうんだ
このどうしようもない気持ちから誰か救ってくれ！

>>541
だからわざわざキャラが表記されてるホストに相性の悪いキャラで入る人が少ないって事
下3行は対戦する数であって、対戦相手のキャラのばらつきとは関係ない話だし

そうなるとホスト側は勝ちやすいキャラと戦う確率が高くなるって事で、
極端な例を挙げると、ホストパチュvsクラ蛙の対戦数より、ホスト蛙vsクラパチュの対戦数のが圧倒的に多いだろう
特に蛙で干してると他のキャラよりも妙にゆゆこパチュ西瓜戦が多くなる
俺は蛙もそこそこ使えるけど、突撃する時は相性的に悪すぎるからホストパチュやホストゆゆこ相手には別キャラ使うしね

勝てないから避ける、じゃなくて嫌いだから避ける、ってことだろ
人によってはイコールだろうけど

キャラの相性によっては迂闊に近づけなくて事故Hitや隙を見る必要があるから
防御寄りになって逃げウザいって人もいるな

>>545
まあそういう理由の人もいるだろうけど、
大多数が相性がいい＝戦い易くて好き 又は 相性が悪い＝戦い難くて嫌い だと思うだろうけどね
俺は流石に蛙ホストにパチェで突撃とかゲームになってないと思うから自重してるってのもあるし、そういう人も結構居るだろうけど
でも実際にホストでやってると、目に見えてキャラ毎に対戦キャラのバランスが偏ってるんだよね

ホストやってる時に表記してるキャラ変えると入ってくるキャラがあからさまに変わる
表記してないとこっちがキャラ決めるまで待ってたりする
必死すぎる

諏訪子でホストやるとパチェが意外に来ないんだがやっぱ自重してるのかな
それとも舐められてるのか
ガチで殺しにかかる風水パチェとは1回ぐらいしか当たったこと無いわ

俺はレート近かったら相手気にせず突撃するな
苦手なキャラでも得意なキャラでも

切断してまで勝率を維持しても楽しいのかね？
負けたってイイじゃない、唯のゲームだもの

ゲームじゃなくて勝率が好きなんだろう

勝率厨にとってゲームはただの自己満足するためのツールにすぎないのだよ
同じゲームを共にする者としては悲しいが、それもまた一つの楽しみ方なのである


まぁクリスマスイブに一人でゲームしてるのもどうかと思うけどね

そういった考え方が出来ない人たちがやるから言ってもしょうがないさ

どのキャラでも関係なく凸ってるが同キャラだけは別。
アリスホストを見つけたらシャンホイホイ。アリス対アリスが1000戦を超えてしまった
そしていまだに新しいアリス使いに出会う。どんだけいるんだよ･･･

>>549
ゲーム内容は作業、勝ったところで何の実入りも無しじゃやる意味が無いと思われてもしょうがない
勝率だけは稼げるかもしれないが諏訪子相手に勝率稼いでもねぇ

>>555
俺アリス使いだけどあまりにもアリスが来るから同キャラ拒否してるわ
・・・そのせいでたまにアリスと戦うとボコボコにされるけどさｗ

得意キャラとかの基準でホストを選ぶことはしないけど、戦いたくないキャラは避けるな

特にゆゆ子と萃香は必ず避けるな、もう飽きた

食わず嫌いに戦ってるけど、性能に頼ってる強キャラ使いより、キャラを使いこなしてる弱キャラ使いのほうが強い

前に幽々子と対戦した後に飛翔狩り上手ですねって言われたよ。
ええもう何回も同じような戦法見てますよ。慣れましたよ

>>557
たまにホストに回ると10に2〜3はアリスが来るね。
逆に少ないのはなんだっけな･･･
文とかお空とかかな？使用人口が多くないのもあるんだろうけど

同キャラ対決する事が少ないと技の性能を知っているんだけど体が動かなかったりする
ガード不可な技やスペカをとっさに出されると対処方法が思い浮かばなかったよ

>>556
そーゆーのをナメてるって言うんだよ

AUのp1pお断りって何で断るの？

DC厨に会うとヒヨりまくるのどうにかしたい
暴れ潰しの禅寺が6Cに化けるとか情けなさすぎる

>>564
P1Pは無言とかレイパーみたいな害悪率が高いからじゃね
どんなプロファイルでも変な奴はいるけどな

ヒヨるから向こうがDC連打するんじゃね？

相手がずっと空中にいるとDCばっかになる

>>566
そうなんだ。
あれだけは何でか理由がまったく分からなかったので聞いてみた。
その気になれば名前なんていつでも変えられるからこだわる必要ないと思うんだけどね。

名前変えるとプロフ１に戻る仕様を変更するのは無理なんかねぇ
プロフ名で遊びたい俺にとっては面倒だわ。まぁ遊ぶのヤメろ言われたらそれまでなんだけど

ああ、P1Pってそういう意味だったのか
ぷろふぁいるいちって名前でやってる人はどうすればいいの？

別にいいんじゃね
デフォプロが気味が悪いってだけだろ

同プロフの特定キャラだけ報告上げるとかできるんだろうか
メインはレートに捕われたくないんだけど、サブはどの程度か知りたいんだけども

>>563
諏訪子ホストにパチェで入って何か言われるのが嫌だし…
最近ホストしかやってないけどな、パチェ戦したいならそっちが来い

黄昏サンタは来なかったか・・・・
まあ、俺も大人になったからかな・・・・・

まだ諦めるのははやいぜ
あと半日以上もあるだろ

サンタよりお年玉に期待しているけど早くくれるのなら早く欲しい
黄昏も年末年始は忙しいだろうからその前に来るのかな…

15日の日記見る限りSSの技もまだ完全には固まっていないようだったから
あの時点ではSSのキャラ以外は調整途中、最高でもテストプレイ前ってところじゃね
10日で完成させられるとも思えないしやっぱ早くて年明けだろう

過去のことがあるから黄昏のテストプレイは…するんだろうか？と思ってしまうｗ

期限があると未完成で出すかもな
今回はいつ出すとか言ってないしちゃんとやるんじゃね
まあテストプレイつっても少人数だろうし緋はどう見ても意見のすり合わせができてなかったから
一回目のパッチじゃそう上手くはいかないと思うが、調整内容も多いし

大きく変わるパッチは不具合が結構見つかるからテストプレイは知り合いに軽く頼む感じだろう
パッチを出す>不具合報告を受ける>修正パッチを出す作業の時間は年末に無いだろうし来るのは年明けて落ち着いた頃になりそうだな
新年になって多くのキャラが生まれ変わると期待して待つか

兎がパッチの度に強くなってるとか言われてるから今度は弱くなったりしたら悲しい
まだまだ中の下くらいなのに

>>582
現状でやっとこの程度なのに弱体化とかマジ勘弁
むしろJ2Aの範囲広くして2結界した連中の狩り逃しがなくなるくらいでお願いしますｗ

酷い釣り堀だ

>>584
うどんげが話題に上がったこと見たことないし、偶にはいいじゃないか
釣りくらい

まあ、ランク的に強くも弱くもないのならプレイヤースキルで上を目指せるし
中の上だと上が弱体化すると次に目をつけられる可能性もあるから良い位置だと思うぞ

上と下のキャラが目立つから中堅のキャラの話題ってあんまり出てこないよな

霊撃、ガー反持つと端に篭る奴ってなんなの？
スペカならまだやりたくなるのもわかるけどこれだけはマジで意味がわからん

>>15によると中堅は10キャラもいるしね＜紅書文霊町天魔空兎紫
程度はともかく、上は弱体、下は強化確定だが、中堅がどう変わるか

>>587
意図的に狙っているのなら5枚あって新しくカードを引くためだろ
もしくは霊撃で吹っ飛ばしてドーピングを狙ったりする事もあるな

>>587
昇竜引いたとたん壁大好きになるやつもいるなｗ
霊撃、ガー反はとりあえずダウンさせて一呼吸置きたいとこそんなもんだろう

>>587
霊撃、ガー反をガードしてフルコンした時の爽快感と相手側の絶望感は異常。
しかも、相手から宣言してくれてるようなもんだから有り難く思おうぜ

>>589
なるほどねぇ、俺が見たのは多分違うと思うけどｗ
霊撃ガー反積みまくりのデッキで手札にあるだけ消費するまで端に篭る感じ
一回霊撃で飛ばしてもまだ霊撃持ってると動かない

まぁかなりレアな行動なんだろうけど何人かは見た

あれかＳＴＧでいうボムゲーってやつかｗ

それならボム縛りに挑戦して欲しいな

ああ、次は上下移動禁止だな

ＨＰがピンチだと俺も隅にこもることが多い

HP満タンでも部屋に篭ってます

〜の技強すぎというクレームは良く吟味してもらいたい
さらにつまらなくしてどうするってやつになるからな

やっぱり下方修正よりも上方修正の方がいいよな

どうしても強いところばかり見てしまうからな
尖ってるキャラなんかだと特にね

クラで対戦しててディレイきついって言われたんだけど
改善するのはやっぱ回線良くするのが一番いいのかな？

それとも回線自体は良くても相手との相性次第でディレイきつくなったりとかするもんなの？

だが遊泳弾とプレスは許さない、絶対にだ

黄昏がもっとしっかり考えてくれりゃいいんだけどな
非の修正ってどう考えてもクレーマーの意見そのまま聞き入れましたみたいな感じだし

>>601
クラなら相性かPCスペックじゃないの？
クラで回線足りないとか今時ちょっと無いと思う

どこをどう考えたら非の調整がそう見えるんだよ

黄昏更新来たな

テキスト50kb近いとか、相当いじってそうだな
緋想天のれあどめで29kbだし

符蝕薬はガードさせてもカード破壊できるっぽいな

妖夢の反射はとうとう弾まで出すのか

50kbってどれだけ変更してるんだwww。ごっそり性能変わりそうだな・・・

白楼剣も霊力消費1になるっぽいねぇ、一部キャラが怖くなりそうだ

白楼剣霊力消費１！？
コンボ考えるの楽しそうｗ

卍傘、スフィアブルームが空中可になるのか
アイサイトクリーニングのは・・・発射前に相殺判定ありなのかな？
離魂の鎌でけえｗ

変更の確定情報が出たのか？

今テキストまとめて　そろそろパッチが…という期待
50はやばいなｗ　非想天則のパッチが合わせて6ｋｂくらいだから…ぐふふ

>>612
いやスフィアブルームは今でも空中可ではw
BとCとで形状が変わるのかな？

>>613
確定じゃないよ
ただ、公式に画像が出たから予想してるだけ
大幅な変更が行われる事だけは確定した

>>615
あ、本当だｗ
自分で使わないから知らなかったぜｗ

幽々子使いの人すまんかった

これだけ画像出てて諏訪子のはないんだなｗ

どうしたものか分からず手付かず
変更しまくったのでサプライズ

どっちだろうな

単純に黄昏のページで紹介されてないからじゃねーの

50KBって、どれだけ変化が出るんだよｗ
まぁ〜それだけ変化が有るのは楽しみだが。

50kBじゃなくて50kbでしょ
つーことは約3200文字
たいした量じゃない

作業点を記録したテキストファイル
だからな
だからな！

>>622
ビットかよｗ

これで実は10kbとかだったら…緋の大幅変更よりも少ないというｗｗｗ

すいかは地霊密よりも踏鞴をなんとかしろ
すいません、言い過ぎました。なんとかしてください＞＜

白楼剣の霊力消費が１になったら使う人は増えそうだな
符蝕薬がガードでも破壊になれば下手なスペカより効果がありそうだけど
ガードに符蝕薬を使うデメリットはフルコンを食らうってところかね

> ガードに符蝕薬を使うデメリットはフルコンを食らうってところかね

誰の符蝕が正ガ反確なんだよ

ガードでもカード破壊出来るのなら符蝕薬の攻撃性能が変わる可能性もあるかもな
画像を見るとガード時は0.5ゲージ削れるようになったって感じか

萃香はスキカの性能変えるのはいいけどDCからのキャンセルをスペカ以外できなくするといいと思う
踏鞴は妖鬼密の書き換えだしいらないと思うけど

リターン少ないDCだからなあ

グレイズ打撃は全ｷｬﾗ追撃できなくてもいいきがする

今できるコンボを潰すのはよろしくない

追撃できるDCのほとんどが反確だからなー、一部例外もあるけど追撃できるのもCH時だけだし
１番凶悪なのは紫DCかな

てんこDCはスルーですかｗ

正ガして反確とればいいじゃん

追撃できても補正強くすればいいよ
霊撃の後みたいに

天子はめり込まないと反確じゃなくね？

先当てで反確なしなんて天子や紫に限った話ではない

でも天子のＤＣは反撃できるだけすっごいましになったと思うんだ…
天子はプレスの方がすっごい今はｗ

ブレスはグレイズできないのかあれ

てんこのDCは緋でも-11Fとかあったぞ

イクのDC空ガ不可は仕様なのか？
全キャラ通してほぼ「地に足付いた打撃＝空ガ不可」になってるけど
その法則の中でイクのDCが空気読めてなさすぎ
咲夜の3Aも空中移行するけど、あれぐらいなら心情的に認めてもいい気がする

しかし諏訪子は空中移行する技が多いせいで空ガ不可技が少ないな
近A、遠A、石蛙、大蝦蟇(地上、かつ中心部分)、蛙狩だけか

なんであんな対空に使いにくいDCで空気読めてないと言われにゃならんのだ

tenco!使ってんだけど自分の勝った試合だけ報告するっていうのはアリなの？
何回かあったけど同じ人と数戦やって勝ち越したと思ったら俺が負けた試合だけマッチングされててげんなりしたんだけど

常識的に考えて無しだよ

・・・でもよくあることだよ

レート上げたいならＡＵでホストしては駄目だと思う
わざわざ勝ち試合だけ報告するホストはあんまりいないから

よくあることなのかー
まあ別にいいけどさ、やってる側はむなしくないのかねえ。

数字にとらわれた末路さね、そうはなりたくないもんだ
こっちも報告した場合推定だか±が離れるんじゃなかったっけか？
tenco！入れてないから詳しく覚えてないや、きっと誰か説明してくれるはず

低レート狩りでランキング上位維持してる奴も居るんだから結局やったもん勝ちさね

やってる内に手段が目的になってしまったっつー感じだな
虚栄心を満たすだけで全くもって無意味な行為だけど本人にとっちゃ重要なんだろうよ

俺はtenco使ってないけど、どこでもレートってものは負けると下がり過ぎじゃね？
別ゲーでレート測ってるが、かなり連勝しても一回負けただけで帳消しになる…
そのゲームのレートは自動計算だから否応も無いけど、tencoみたいに自己申告型だとそういう人が出てきても不思議じゃないだろうね

負け試合だけ報告しないって負けそうになると天測観試合中に切ってるってことなのか？

〜.dbを対戦募集毎に切り替えて勝ち越した奴だけ集めて報告すれば出来るでしょ
勝ったのは報告してから消せば良いし、負けたら即消せば良い

尖りすぎた部分だけ削って強みは下手に弱体化しないのがベスト

尖りすぎた部分を削る、強みは残す、両方やらなくちゃならないのが黄昏のつらいところだな

スイカや天子のDCはまだガード出来るから許そう。
でも幽々子様、貴女は駄目です。
ガードしたと思ったのにめくれることが多過ぎて泣ける。

あんまり関係ないけど、青→/みたいにはなって欲しくはないねぇ

吸血鬼使われとしては、比較的肩身が狭い思いをしなくていいから
個人的には良調整だったんだが…

年明けまでにレート2000目標！
あっとちょっと！30くらい

だがこの30が果てしなく遠いい

あげよっか？

>>655
個々の調整が難しい上に全体のバランスも取らないといけない…
優秀過ぎるのは問題だけど優秀な技がないと相手が強気に攻めて来て手が出しにくくなるな

優秀かどうかはともかく大半がグレイズ攻撃を持っていると思うけど持っていないのは誰がいる？

ケロちゃんは確か持ってない気がする

グレイズ攻撃を持っていないのは誰がいるかだと…？ケロちゃんのことか…？
ケロちゃんの事かーーーーーー！！

一切無し：アリス、諏訪子
スペカのみ：衣玖（、パチュリー）
スキカのみ：妖夢、レミリア、美鈴（、魔理沙）
通常技：その他

だっけな
まあ現状グレイズ技が無いキャラや弱いキャラはそれが個性なんだろうし他の部分で補うべきだと思うが
あ、でも諏訪子様には強いグレイズ技用意してあげてくださいお願いします

いや、アリスとかも普通にないから

>>663
時々でいいから魔理沙のH6Aも思い出してください…

いや、実際使ってる本人も忘れた頃にやると結構引っかかってくれるよ

それに加えて諏訪子様はダッシュと飛翔があの性能だからやばいんだろうな

むしろ悲しみを背負ったケロちゃんには無想転生見たいな技をつけてほしいな

完全なネタキャラ化じゃねーかｗ
さすがに諏訪子がかわいそうだからやめろ

>>665
覚えてるけど流石にあれをグレイズ技というのは無理があるし括弧つけといた

あと悪女やらレヴァリエやらあるからスキカのみじゃなくてスキカ以上にしとくべきだったか

グレイズ技は基本的に突進系に付くから
アリスならDA、諏訪子ならDB、大地の湖、蛙石神あたりに付くかもな
蛙石神はともかく大地の湖は今の性能だといらない技ランキングで上位に入るレベルだと思う

アリスのＤＡにグレイズついたら結構脅威な感じがするからＤＣがいい
それより諏訪子にＤＢなんてあったっけ

そもそも諏訪子なんて居たか？

諏訪子のDBは突進と言うかアッパーだな
DBは空中スキル以上でキャンセル出来るからグレイズが付くとしたらキャンセル不可になるだろう
キャンセル可能だったらスイカのDCみたいになりそう…

アリスDAにグレイズついたら狂技ってレベルじゃねーぞ
つけるなら現状完全に死に技になってるDBを性能弱化してグレイズ追加ぐらいじゃね
そもそもリーチキャラは射撃の外から刺せる打撃を持ってるんだからグレイズ技はいらんだろ
芋みたいに全キャラグレイズ技ありきの調整ならともかく非はそうじゃないだろうし

地中からピョーンってなる奴な
DAはじたばた(封印)、DBが昇竜書き換えしたうえで最低ガードさせないとフルコン、DCが地上水噴射(封印)
避けられたら終わりだからグレイズ付きキャンセル可能でもあんまり使えないと思うけど

諏訪子だし許してやれよ

アリスDAにグレイズかー。ついてくれたらうれしいな。
でも他のキャラでDAにグレイズついてるやつっているの？
他にいないのについてると風当たり強そうではあるな。

しかしつけるんならDAしかないだろう。
DBもDCもグレイズついてもあまり意味の無い技だし。
個人的にはDCをもう少しマシな技にしてほしいが。
キャプチャのあれはもしかして新型DCかな？

グレイズ付けるよりDBだけ元に戻してくれればいい
中距離を強くしてくれ・・・もう槍で戦うのは疲れたお・・・・

おいおい…アリスは中距離では最強だろう…６Ａの先が当る距離だと相手はガードか
下がるしかない。

発生10Fでスキルキャンセルも出来るDAにグレイズなんかつけたら
完全な壊れ技になるぞ

DBは個人的に前に戻すより新しい技に変えてほしいな

>>680
グレイズが付いたらスペカじゃないとキャンセルできないようになるって考えよう
そうなるとスキルキャンセルが出来なくなるのも結構痛手だから困るな

>>679
へっ？
中距離最強は衣玖さんか小町でしょ？
この間までなんかやってたじゃんｗ

6Aとかリーチがあるけど先っちょで当てたりせんからなあ。
そうするとなんだかんだいってかなりリーチのある霊夢や萃香にも発生負けする。

リーチの衣玖さん範囲のアリス発生の小町ということで

どこから突っ込めばいいのかわかんない・・・

アリスは地上中距離での差し合いだけは最強
逆に言うとそこでダメージ取れなければダメージ取る手段に乏しすぎるから弱い
DBが元に戻ったところで射撃性能の改善や打撃固めが出来るようにならなきゃ何も変わらないよ

どれが最強かはともかく3キャラとも中距離を意識して戦うキャラではある
ただアリスは分類としては設置キャラだ

すいかの6A遠Aにアリス6Aで発生負けとかありえないだろう

>>683
なんでリーチあるのにさきっちょ当てないの？
持続も相当長いし読めあいでは基本先端当てだと思うけど…
霊夢や萃香に発生負けするほど引きつけた6Aってポケットも怖いしいいこと無いでしょ


しまった！ 釣られた！

大江戸を同時置き出来たらもうそれだけで良い
人生に一片の悔い無し

現状の4A中段がありなら緋の割りキャラの性能はもうちょっと上げてもいいと思う
咲夜紫アリスチルノ辺りは霊力削り上がらないかなー

紫は十分割れるだろ

紫は禅寺あるからいいだろ

>>683
アリス遠A：11F
アリス6A：15F

萃香遠A：17F
萃香6A：18F

霊夢遠A：13F
霊夢6A：16F

ところでGoogle先生辞書を入れてから変換がものすごく便利になったんだが
優曇華院は出るのにゆゆ様が出てこない
『さいぎょう』で候補に出てくるが、名前だけの候補が無い…

もっとスキカのレベルの違いの性能差を作ったらいいかな〜
アリスの振起とかみたいにね

流石にレベルを上げても威力しか上がらないのはな…
何かしらの無敵が付く、判定が大きくなる、発生が早くなる、硬直が減る、弾が増える
威力以外の変化は大体こんな感じか技によっては個性的な変化があると面白そうだ

スキカデッキ始まったな

無敵がつくとか判定が増えるとかは結構あるけどな

好みによって違うだろうけどスキカを多めに入れている人は結構いるんじゃない？
レベル上げは勿論早く引くために多く入れる、状況によってはスペカのコストに使う
低コストスペカならまだ良いけど高コストを多く入れてまとまってきた時は色々と困る

スキカシスカデッキは珍しくもないだろう

ソープ！ジャベリンもってこい！
ソープ！聞いてるのか！ソープ

そういえばシスカも修正されるみたいだからスキカシスカデッキが増える可能性もあるな
時々話題にでる身代わり人形も修正されるのかな

身代わり人形は現状のままでいいだろ
どっちかってーと制御棒を優遇すべき

みんな何を騒いでるんだ
悩んでるんなら俺に相談してみろよ
きっと力になれるさ

>>700
スキカが多いのって普通じゃなかったのかｗ

メイン（パチュリー）
グリモワール４、サマーレッド４、スタティックグリーン４、コンデンスドバブル３、
ノエキアンデリュージュ２、セントエルモピラー２、サイレントセレナ１

サブ（小町）
霊撃符３、死神の大鎌４、怠惰に生きた浮遊霊４、死出の風４、八重霧の渡し３、死者選別の鎌１、生魂流離の鎌１

一部のキャラを除いて、大抵のキャラはスキカは８〜１４位は入るもんだと・・・

・・・とここまで書いて置いて、リアルダチのデッキがシスカ１０、スキカ４、スペカ６だった事を思い出した

いや、流石にＬｖＭＡＸの30％アップはやりすぎだろう。

それより天狗扇、日傘当たりをどうにかして欲しいなぁ

スキカ0　スペカ0　シスカ20　のデッキ最強

レベルMAXなんて何試合に一回あるかだし、宣言したころには試合も終盤
スキカ四枚なら妥当だと思う

>>704
制御棒にリスクがなくなるとスペカいらなくなるレベルになるだろうし
身代わりも何かしらのリスクはあったほうがいいんじゃないかな

>>707
今の仕様だと日傘はレーザー系以外は相殺できるから強化するとしたら
レーザーも相殺可と持続時間が延びるって感じか
天狗扇は風雨並みとは言わないがもう少し早くなってもいいと思う

身代わりは打撃軽減にして
日傘を射撃軽減にしようぜ

サブキャラ育てたいんだがランクさげてもいいかな
今のランクだと、全然無理なんだけど

駄目です
今のランクでぼこぼこにされて降格条件に従って下がってください

現状制御棒涙目すぎるからなぁ、完全に身代わりの下位互換
本来スペカデッキで短期決戦を仕掛ける人用のスキカなんだろうけど、スペカデッキでも身代わり選んでる人のほうが多い気がする

>>714
使ってるのは薬漬けで棒挿しまくった淫乱兎にしてくる人くらいだよな

攻撃力アップは技の性能が高い方が恩恵がでかいけど
防御力アップはどのキャラにも恩恵があるからね

>>711
打撃と射撃を分けるってのも一つの手だな
日傘なんだから烈日の効果を受けなくなるとかあっても良いと思う

>>711
今まで見た身代わり修正案で一番良いと思ったわ
1ヒット目のみ軽減とかにでもならんかな

>>711
悪くない！黄昏に参加してくれｗ

自分ネット対戦してなくてニコ動くらいしか見ないのですが、非想天則出てからの使用キャラランキングってどんな感じになってますか？　
強いキャラ順≒使用者が多い順に近いと思いますが中堅クラスなど気になります。　　

使用キャラ分布の正確な記録は分からないけどTencoの総合報告回数が一番参考になるデータなんじゃないかな

自分は身代わりは別に今のままでいいかな
そのかわり他のシスカも同じぐらい使えるようにしてほしいけどね

>>719
強いキャラ＝使用キャラが多い、という理屈は必ずしもそうは言い切れない
ただし、弱いキャラ＝使用キャラが少ない、ならば通じる場面が多い

緋02文とか皆自重してて少なかったな

大まかには動かしやすいキャラ＞その他キャラ＞新キャラって感じか
例外的にレミや空は癖強いけど使用率高めかな
まあどこでやるかによっても変わるだろうが

>>663
アリス、イク、パチェみたいな中〜遠距離キャラはグレイズ技無くたって問題ないんだよな。
例えばアリスを強化するとしても短所じゃなくて長所を伸ばすべきだと思うし。

問題は諏訪子。相手に近付かないと何もできないのに、近付く性能が無いという・・・
でも諏訪子にグレイズ技付けるのはなんか違う気がする。
強引に通る技が一つもなくても、状況を読んでトリッキーに攻められる性能に
黄昏は仕上げてくれると信じている

>>725
蛙石神にグレイズじゃなくて身代わり判定が付くのはどうかな？
Lv1だと5Hit、LvMAXで10Hitまで射撃に耐えれてそれ以上食らうと
ガードクラッシュモーションになって一時的に操作不能とか

諏訪子らしさを強化するとしたらやっぱり状態異常関連かな
祟られた大地がいまひとつだから被弾するまで永続とか梅雨の効果を与えるとか…
梅雨コンボをやるとすぐに天候が変わってしまうからネタの領域だけど長時間梅雨に出来れば
キャラ限定ないし高難易度・高火力だからコンボキャラとして仕上がりそう

ゴツい蛙石が何の盾にもならずB射ぺちんで潰れるのは酷い
蓮Aの手みたいに弱射相殺能力持てばいいんじゃね？
つーか蓮Aの射撃相殺って役立ってない気が

役立ってないで思い出したが大蝦蟇の外側の射撃判定はなんの意味があるんだ？
最初は射撃をある程度相殺出来るのかと思っていたけど相手がグレイズ出来るだけで全くメリットが無い

Lv0とかの範囲ならどうでもいいけど、LvMAXのあの範囲に打撃が出たら強すぎるって思ったんじゃないの？

Lv3になると半端なく広いからなーあの範囲全部が打撃になったら
衣玖さんの袖なんて目じゃないチート技の出来上がりだ
射撃相殺とかじゃなくてグレイズ可能にするため射撃判定って感じだろうね

打撃になったら広範囲空ガ不可だもんなあ・・・恐ろしい話だ
他キャラの昇竜のように無敵もないし使える場面も限られてるけど

Lv3の範囲で空ガ不可打撃はチルノのクラッシャーよりもデカイから自重した結果
外側射撃判定で空ガ不可は内側の打撃判定になったって事か
現仕様だと出の遅さと無敵がないからLv1以上じゃない使いにくい上に前歩きのせいで入力しにくいのが難点だ

蛙石神には発動から判定消滅まで常時アーマーでも付けてやりゃいいんじゃないの
そうすりゃ地上にいるメリットも生まれるだろ

怒るな、やり返せ

現状飛ぶしかないから地上での選択肢をって話と高飛びの話は関係があるようでその実全くの無関係です

もう大地をグレイズ付きのスーパー頭突きにしようぜ

レートがあがってくると、一戦でも負けたら死ぬって緊張感ができていい
脇汗バリバリかけて脳汁ぬるぬるでるわ　今日は鼻血が多かったですおやすみなさい

tenco!始めるとランクスレより殺伐と出来るからなｗ

俺が最近よく脇汗かくのはtencoのせいだったか

Tenco!の推定レートってどの程度まで当てになるのかな
EXで数戦して3タテ連発だったから相手の推定レート見てみたら2000越え上等で焦る

そもそもEXに2000越えがいる時点でおかしいだろ

推定2000だけど体感は1850くらいだな

推定2050だけど体感1600くらい

せこい上げ方してるんだな

本レートより推定のほうが正確じゃね？

そんなものを気にしているから何時まで経っても二流なのだ
早く上に上がって来い
俺はそこで待っている

レート1000くらいです

tenco!導入しようと思ったけどイマイチやり方がわからない俺にはつらい話題だな

>>748
tenco!の導入よりマイページの見方が最初分からなかったぜ
tenco!を導入してサイトのマイページを押せば自分のデータが見れると思っていたからな

周りに聞いても｢DLしたがやり方がわからん｣だの｢手間かかる｣だの言ってるからなぁ
確かに説明はもうちょいわかりやすく詳しくしてほしいかも知れんが

導入自体は簡単だけどマイページが分からないと本当に導入出来たか確認できないよな
マイページのアドレスのnanashiを自分のアカウント名にするのになかなか気付けなかったよ

俺もマイページ見方分からなくて、
やっといけたと思ったら緋想天の方でずっと更新されないなって勘違いしてたわｗ
そしてTenco!やってない人に勝って、やってる人に負けるこの頃

勝率良いのにレート下がるのってあるよねｗ
そして推定見ても±50とかでｗ

強い相手に負けてもあまり下がらないし弱い相手に勝っても上がらない

レートとかどうでもいいんだよ
面白く対戦できりゃそれでいいし、レートが目安になるかもしれないから入れてるだけの奴とか結構いるだろ

>>755
面白く対戦したいならそうやって自分の意見押し付けるのやめたら？

>>756
お前にもそうしろとは言っていない

>>757
あっそ

何この自演疑うほどの下らない流れは

確かに面白く対戦できりゃそれに越した事は無いかも知れないけど
レートが目安になるかも知れないから入れてるだけの俺だが、だからこそレートはどうでもいいとは思えないな

いくらでも工作が可能な上に、すぐに上下するような数値に一喜一憂するのは俺も馬鹿だとは思う
目安ってのはNスレやらに2500とか3000の奴がいたらお前何やってんのとか思うだけだな
少なくとも>>755が意見の押し付けに見えるような人はちょっとアレだと思う

ランキング見ればわかるけど2500や3000なんていねーだろｗ

今日めっちゃ勝ったからrate変動見るの楽しみー
とか思ってると勝った人みんな導入してなくて
導入してる人にはほぼ負けてるなんてよくある話です

逆にレートがすげー格上の人がすげー格下に対戦を挑んできたときはTenco切ってることが多いね
やっぱ一戦でも負けるとがっつりレート下がるからかな？

勝ち負けでrate変動をいちいち見たいなら、
Tenco!募集スレか、AUでTenco!有りのみの募集するか、AUの自動マッチだろうな。
自動マッチは天則観が起動してないと出来ない仕様だから、対戦の99%はマッチング対象になるし
クラ側ホスト側関係なく対戦前にお互いレートが見えるから良い。

お前は1%しか同期ズレ決着しないのか

>>764
たとえにマジレスしてやるなよｗ

マジレスだとしても
だいたい途中で気づいてＥＳCするし１％切るぐらいだな

これって緋想天のデータがあれば引き継げるのか?それともインストールしてないと駄目なのか？

こういうネット対戦をするときは何かが足りない。
・・・ライバルだ、ライバルが居ないのがいけない。

ライバルがいる俺はどうやら勝ち組のようだ

したらばでもAUでも同じとこに居続けたら自然とライバルできない？
あとは嫌じゃなければなれ合いっぽいとこ行ってみるとか

>>763
それは多分名前を騙ったプレイヤーじゃないかな
有名プレイヤーの名前を使ってレイプ

現在の緋掲示板なんて人少なすぎてライバルいっぱいだよ

友人と時々対戦しているから盛り上がっているよ
汎用性が高いデッキだったのに気が付いたら友人対策のデッキになっていたりするし

>>771
>>762の間違い

対戦掲示板とか、たまにしかできないから行く度に人が変わるんだよなぁ。

Test

定期的にある祭スレに行けばライバルいっぱい出来るよ。
目標にしてた人に勝つと凄く嬉しい。

妖夢を始めようと思ったけど、他人の奴はめちゃんこ強いのに俺の扱うのはアホみたいに弱いのぜ・・・

>>771
このスレにもいたよなｗ
中途半端に強いと調子乗っちゃうのかな＾＾

>>778
動きが早いから攻撃の特性を把握するまでは中々難しいと思う
ちょろっと慣れたらアホみたいな強さになるが…

>>778真面目な話Ｂ射撃ってから肘で突っ込むだけでHARDまではいける。
固められたら昇竜撃つだけ。そっから上はキャラ対策とかしないと厳し
い。昇竜読まれてフルコン食らったりするし。まあがんばれ

制動が利かない空中で判定が貧弱な肘なんか撃って突っ込んだら蹴り落とされる未来が見えてさ・・・怖いんだ。
いや、何時もは蹴り落とす側だから、つい。

持続と発生が鬼だから空対空ならまず勝てる

微妙に自信を持てなくなったHard妖夢がマジレスすると、B射撃出してJAで突っ込むだけでHardはさすがに無理
Ex（今ではNもか？…）はそんな馬鹿に出来るほど妖夢を恐れてないと思うよ

さすがに冗談でしょう　どのキャラもやっぱり使いこなさないと
でもやっぱりみょんとかの強キャラは上に上がるのは他に比べたら楽かもしれない

サブキャラはメインによって上に上がりやすさ変わる気がする
衣玖さん使いなんだが
みょんとかレミとか他のキャラより絶対使いにくいと断言するレベル

イクサンもそうだが、割と尖ったキャラが多いからそう感じるのかもな
蛙とかもう別ゲーだろ

メインで使ってるキャラに感覚が近いのがいなくてサブ無しってのは結構有りそうだな。
逆に良く似てる組み合わせの方が少ないのか？
飛翔タイプとかで同じグループでも同じように扱えるかっていうとそうでもないような

操作感覚が似ているキャラもいいけど近接と射撃キャラを分けて使うほうが
個人的に戦い方を切り替えやすい
似ているキャラだとメインキャラのつもりでコンボを間違えたりするし…
メインのコンボが難しいキャラならコンボが簡単なキャラをサブにするのもありかな

メインのキャラがチビキャラなもんで
サブでもデカいキャラはなんか使いづらく感じて避けてるな

>>782
判定が貧弱…だとっ…！？
謝れ、霊夢と萃香と使い以外の人に今すぐ謝れｗ

妖夢と霊夢は判定、持続に加えて
射撃と一緒に突っ込んでくるから厄介なんだよな
ガードせざるを得ないから、地上で攻め継続されてグアアア
お手軽にターン取れるってのが最大の強みだと思う

判定がひどいのはやっぱりイクでしょう
ほとんど詐欺判定ｗ
霊夢はなんとかなるけど妖夢がやばいね
打撃択も多いし

実際妖夢、すいかは判定が広い、持続が長いだけで、判定は普通だしなあ。
まあ。全身判定なのは強いけど
すいかに至ってはうまい人の置きJ６Aの方が怖いぜ。

>>793
それはまた別の部類の話じゃね？
今は実際の判定とドット絵の違いの話じゃないだろ

妖夢の肘は妖夢の移動速度の速さが相まって、霊夢のＪＡと同等以上の強さがあるな

あの速度で突進してきて持続の長い肘出されるとガードしかないんだよなー
先読みJ6Aとかでぶっ飛ばそうと思っても相当先に出さないと潰される。

まぁ肘より無敵昇竜の方がやだけど…
シンショー→昇竜とかH打撃→昇竜とか反確ポイントでの昇竜は勘弁してくれｗ

判定だけで言えば衣玖JAや空JAなんかは詐欺抜きに異常な判定してるけどな
肘が強いのは発生が早く長持続、それに本体の速度や射撃性能もあって
中々落とせない技になってるからで別に判定が強いわけじゃないぞ

妖夢のJAあれでも緋より硬直伸びてるらしいけどほとんど変わった気がしないよなw

つまるところ用務のｊＡの打開策はなんなんだ？

射撃と同時に来るのなら貫通性の高い射撃か判定のグレイズ技、リーチの長い打撃や無敵技辺りじゃない？
後は設置技でJAからの固めをしにくくするのも手だな

>>800
上をとるかくぐるかじゃない

>>799
空中技は着地キャンセルできるからな
硬直の長い技が空中可になって使えるレベルになった技とかあるし
下方修正するなら硬直じゃなくて出の早さか持続の長さを変えるべきだな

>>800
昇龍とか地対空射撃とか。あるいは逆に常に妖夢より上を陣取る
妖夢は霊夢や文と同じく空中戦が強いという認識で挑んだほうがいい
逆に言えば妖夢の差し込みのほとんどがJA頼りだからこれ攻略できたら封殺できるんだけどね

JA刺さったらリターンの大きいキャラだしな
JA＞J8A＞J6C＞66＞J6（8）A＞J6Cとかコンボもお手軽

お前ら規制されたから書き込めないよ
助けて

書き込んでるじゃんｗ

PCで書き込みたいならp2をどうぞ

すでにｐ２だえじゃいおｒじぇｗろｆじゃうぃふぇおｊだわ
もう定期的に大規模規制が起こるからふんだるびだよ
おい衣玖なんとか言えおこらｆなｓ

もうかれこれ１２時間くらいひたすら衣玖をサンドバックにしてるけど全然だめだ収まらねー
衣玖だけ血が出る仕様とかになんねーのかよ

サンドバックを殴っても解消しないって事だろ

VEあたりで片っ端らから衣玖をぶち殺せと言うのか

AUの死体殴りはマナー違反みたいな風潮なんとかならんかね。
そんなのに噛み付いてるのって低ランクだけかもしれないけどさ。
確実に決めるためにスペル発動しただけだってのに、暴言食らってちゃたまんねー。

ゲージ回収や天候操作のためのラウンド間殴りにも文句言われますしおすし

面倒だけど最後のスペカすんまそって言っとけば後腐れないからいいじゃない

空中で1本取ったときにスキカ発動すると技でるけどそれすらも文句言ってくるんだもんなぁ

>>814
謝っても五月蝿い奴は五月蝿いからな；
「微妙だったから」→「それ位判断して下さい」
「接戦で頭が(ry」→「どうせわざとでしょ？」
「本当にｽﾏﾝ」→「全く…気を付けて下さい！」

或いは全ての反応が「もう、貴方とは対戦したくないです」

こんなのが普通に在りそうだがｗ
ちなみに三番目は実際に在ったわ。

募集文で無言宣言してチャットをオフにしとけばいいじゃん

>>816
ネトゲだからマナーが大切ってのは分かるが
なんとなく協力プレイのネトゲと勘違いしているんじゃないかと思ってしまうな
同じ人に何度もやられているわけじゃないんだからもう少し寛容になってほしいものだ

死体殴りがそんなに気に入らないなら
製作者に片側の体力が０になった瞬間に互いの入力を遮断するようにお願いでもしてこいよ（笑）

メーカー視点だとコンボ中に体力が尽きても最後までフルコンして欲しいって事なんだろうな。
そっちの方がビジュアルいいし。

衣玖さんに勝てないんだけど何か弱点とか相性の良いキャラとかいないんですかね？

自分で使ってみるのがいいんじゃないか？

動きの早いキャラで懐に潜ればいいと思う

実際に自分で操作してみることで分かることって多いぞ

>>821　>>822　>>823
ありがとうございます。自分で使ってみて苦手だったキャラを使ってみたいと思います。やはり早いキャラですよね・・・。

あぁ・・・早苗さん・・・いや・・・もう・・・マジ許して・・・

使い続けてるとある日突然覚醒して勝てるようになるアレが早苗（突）さんだと中々来ない

>>819
別に入力弄らずとも、最後のスロー演出を止めたら良いと思うんだ
あのスローが無くなれば恐らくだけど死体殴りに文句言う人減りそうな気がする

>>825
あるよねそういうの
始めたばかりの頃（緋の時）ずっとVEに1ヶ月くらい留まってて
俺才能ないのか…とか思ってたらいきなり2日くらいでEXまでいけたわ
まぁ今思えばVEでレイパーに鍛えられてVE以上になってたんだと思うけどね

霊夢って動きがかなり遅かったんですね
ＪＡやドットのパタパタ動きのせいか判らないけど、標準レベルのスピードがあるキャラだと思ってた

ｔｈ

なんかAUのチャットがいつも以上にひどいな・・

AUをアンインストールした俺にスキはなかった

緋の時も冬休みはこんな感じだったぜ
そして俺はネット対戦をやめた

1戦目の死体殴りは許せよ
カード貯めたいだけだから

黄昏更新
妖夢J2A弱体化の模様

どうして今更J2Aに手を入れたのか

霊夢：暗投の霊力削り減少
魔理沙：ルミネスの威力減少
妖夢：J2Aの横判定縮小

SSから想像できるのはこんなところか
引っ掛けはまず間違いなくCリコシェだろうがよく分かんねーな
パイプメイズっぽくガー不、は流石にアレだが削り増加とかだろうか

削り増加ならガードしてるとこのSS撮ると思うんだけどなんなんだろうね
ナイフが飛んでいくまでの時間関係かな？ひっかけと言いつつ元が残念だから結局残念になりそう

数字読めないんだが本当にルミネスの威力下がってるのか？

>>837
残念なSS+引っ掛けだから分かりやすい強化を撮影はせんだろ
何も変わってないように見えてあの段階か静止画では分からない強化があるんじゃね

ふと思ったがSSの撮影に失敗した的な意味で残念なのかもしれん

>>833
マナーごっこするならゲーム性の障害にならない範囲でやって欲しいよな

純粋にゲームを楽しみたいし、相手にも楽しんで貰いたいのに
死体殴り云々で謝るのも謝られるのも馬鹿らしすぎる
だからホストやる時は募集に死体殴りおｋって書いてるわ
本当は印象を歪める「死体殴り」って表現すらしたくないんだけどな

また今日もブラックホール後にスペカ暴発してしまったぜ

ホストできる方はそれでいいだろうなぁ・・・
決着後の攻撃なんて気にすんな！　みたいな

なんか急にどこぞのバーサーカーソウル思い出した

死体殴りとかはどうでもいいけど決着即ESCは実害あるからやめて欲しい

>>820
衣玖使ってる身としては文・みょんのスピードコンビは
本当にやりづらい
ｲｸｻﾝの移動の遅さと彼女らの移動の速さがこれでもかって
くらいにマッチして、安全圏だと思ったところからHJとかで
距離とろうとすると空中打撃が刺さること刺さること

あと動き速過ぎて習慣から他キャラと同じタイミングで袖振ると
大抵はダッシュでもぐられて、固め以降、＼(^o^)／ｵﾜﾀって感じ
目が慣れるまで時間かかるから、最初の1〜2戦は面白いように
負ける

似たような理由でおぜうもキツイ
スティグマ握られたら、空中逃げ回りながら袖刺すっていう
非常にネガティブな戦い方しかできなくなる

前回お辞儀挨拶強要してきた癖に1,2戦目ストレート負けした途端お辞儀無し試合後無言ﾜﾛｽ
付き合ってお辞儀した俺ﾃﾗﾋﾟｴﾛ

３Dカスタム少女のベンチ８人出てきた時点で終了してしまう
これどれくらい人数だせればいいんだろう

なぜこんなところでそんなこと聞くんだｗ
2年前位のノートでヘビセ15人分くらい出してみたことがあるから
そのPCはちょっと厳しいのかも

AUで暴言吐かれたとき自分が悪かったのかなと思ったこともあったけど、
暴言吐いたやつの発言抽出したらそんなことなかったわ。
暴言吐く奴って誰に対しても試合後に必ず嫌味やいちゃもんやらをつけていることが分かった。

>>847
実は誤爆なのはないしょだ
１人目だと６０ｆｐｓなのに９人出た時点で１２ｆｐｓで止まる
このスペックじゃ買わない方が無難なのか・・・残念だ・・・東方キャラ作りたかった・・・

>>849
5〜6人からませてポーズエディタしたいとかでなければ問題ないんでねーか？
東方服作るくらいなら普通にいけるとは思うけど･･･まあPC自体買い換えるのもお勧めする
今時のはデスクトップなら結構安いらしいし

小傘ちゃんが５人も絡ませられるなら満足だよね

何で相変わらず諏訪子の強化部分のSSは出てこないの？
まさか某人形使いと同じ道を…

諏訪子に限らずまだSSに出てこないキャラはいるよな
と言うかSSに出てくるキャラに偏りがあるような気もする

win7で非想天則は動いてる？

衣玖、お空、天子、諏訪子か
衣玖は遊泳弾で天子は天地プレス、お空は下手にいじると凶キャラになりそう

>>855
うにゅほのどこを変えるの？？
ちゃんと使いこなしてるうにゅほとやると
ボコボコにされるんだが

どうして自爆機能もってる奴がいないのか
自爆だろ自爆
これでこそこそ隠れてる奴を炙り出すんだよ

>>855
ケロちゃんは…？

お空は十分強いと思うんだけどやっぱり初心者狩りや高ランクになると
きつくなるってイメージが強いのかね？
コンボや立ち回りを意識しているお空は結構手強いんだが

強いか弱いかで言えば弱い部類に入るが大きく弄る必要も無いってぐらいだろう
荒らしキャラの割りには荒らし性能が低めかってぐらいでぶっちゃけ結構完成してるキャラだしな
下位キャラが強化されたら置いて行かれかねないから
その場合は少し強化するぐらいで十分って感じじゃね

少なくともスキカはいじられてるだろう
お空はネガキャンが活発なキャラだからどうなるかわかんないけどな
パチュリー思い出す

そう言えばお空は使いにくいスキカがあったね
特に２１４系スキカが使いにくい技が固まっているのが問題だな
LvUPによる変化も判定拡大がほとんどだし高Lvじゃないと変化が少ないから
LvUPさせるお空使いをあまり見かけないな

お空は死にスキカ弄るとかそんくらいでキャラ性能自体はそのままでいいと思う
諏訪子はもう最弱の地位を確立させとけばいい気がしてきた

諏訪子ってキャラの特性上弱キャラか強キャラにしかできない気がするな〜
中堅キャラに調整できたら黄昏グッジョブだわ

諏訪子独自の動きがなければ中堅キャラにも出来そうだけどそうなるとほぼ別キャラだし…

削除してにとりを入れればいい

椛が入れば1万円でも10万円出してでもアップデートしてやるよ

にとり入れなくてもいいから諏訪子削除しろ

OUT 小町
IN　　妹紅

これが総意だ

妹紅入るなら輝夜もほしいな

妹紅は大いに結構だが、
輝夜ってどんな動きするんだろ…

背後に永琳呼んでオラオラ
あとは龍の髭を鞭のように使ったり、天井ぶん投げたり

若干打撃技が増えたパチュリーさんみたいな感じ？

輝夜は動ける服装じゃないからなあ。能力も咲夜とかぶるし。
でも台風時の金閣寺は想像しただけでも恐ろしい

打撃技と言っても直接殴ったりするようなイメージが湧かないな
原作みたいに道具を利用した射撃を主体にしそうだ

パチュリー的なあれですね

永夜組は儚月抄だけでお腹いっぱいだよ
もう当分出てこなくていい

>>875
さてはお前紅魔組だな

フランは追加してほしいな

似たようなキャラはいらない
今までにないタイプが欲しい、諏訪子みたいなのはお断りだけど

虫タイプとかな

にとり・・・グレイズ不可の実弾射撃を持つ
慧音・・・遠距離型と近距離型を切り替えることが出来る

・・・どっちも調整次第でヤバイ性能になりそうだ

俺の趣味で選べば幽香と勇儀
両方ともパワータイプだけどね

実際にとり案は出てたらしいけど、それが通ってたら
透明化はうどんげじゃなくてにとりの技になってたのかな

いっそのこと全キャラ出しちまえYO!

>>882
KOFで全キャラ使えるようにするのと同じくらい大変そうだなそれ
何人かはキャラ性能被ったり上位互換になりそうだ

いろんな格げーを経験してきたおまえらに聞きたいんだけど
まだでてきてないタイプではどの格闘ゲームのどのキャラがいる？
非想天則で実現できそうな範囲で

非のシステム的に投げキャラと溜めキャラは厳しいだろう
KOFの京やアンヘルみたいに技から技に派生するキャラとかもいるけど非でやれるかな？
他に思いつくのは特殊な体勢（寝そべりや後ろ向き）から攻撃するようなキャラもいるな

>>特殊な体勢から攻撃するようなキャラ

すわぁ…

既存のキャラのメカを作ろうぜ
メカマリサ、中国ロボとかで

メカ諏訪湖の時代か…

フランはレミリアとはかなり違うキャラになりそうだけど
少なくともスペカは別物になるし

がしゃーん　がしゃーん

ゆっくり霊夢、旧作魔理沙、上海、メカパチュリー、日焼けした文、いぬ咲夜カオス
朧妖夢、はみだしてる幽霊 ミルキーユユ様、吸血鬼レミリア、ファイナル紫、
鬼萃香、永夜抄鈴仙、真小町、ダーク衣玖、比那名居てん狐
アドベントチルノ、不良早苗、MEIRING、オロチ空、ゴッド諏訪子

>>886
諏訪子は特殊な体勢がデフォだし…むしろ諏訪子は後ろにも判定がある技が多いから
今以上に後ろ向きでも戦えるキャラになればいいんじゃない？

あまり見かけないけど相手の技をコピーするキャラもいるな
やるとしたら原作でもコピーをしていたさとりが適役かね

>>892
使いこなすのには時間かかるな、さとり様

コピーキャラは自分の技と相手の技を把握する必要があるし
コンボの組み合わせも考えないといけないから玄人向けになるだろうな

非のシステムならセットされているカードをコピーするほうが心を読んでいるっぽくていいかも

相手にセットされてるスペカを使える３コススペカとかいいなぁ
３コスでロイフレぶっぱとか夢が広がる

コピーしたとしてトリップワイヤーや諏訪子の地中専用はどうなるんだろう

>>896
空振りじゃない？
３コスト消費して相手のセットカードをコピーする
までがそのカードの効果だし

コピーはしたが使用条件は満たさないので発動しない

そういうのは失敗になるんじゃないかなぁ　賢者の石とか
相手がスキカ・シスカデッキの時は涙目になりそうだし
小町やアリスの５スペカがさとりなら余裕で当てれるとか　ロマン広がるなぁ

勇儀姐さんの圧倒的な豪腕星熊スペシャルでパワーキャラと言われる
すいかやうにゅほが泣いてしょんべん漏らすくらいのｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

あれ？弾幕格闘じゃなくなってるな　まぁいいか

流石に３コストで５コストのスペカをコピーできるとしたらそれなりにリスクも無いと
コピーする直前に相手がセットカードを変えたりするとかあるだろうし
他のキャラとはまた違ったカードの確認・駆け引きが楽しめそうだ
ロマンを諦めてさとりのスキカ・スペカで戦う人も出てきそうだけど…

非には人間には使いこなせない強キャラ分が足りない

理論上最強ってやつだな

ダンシングスターソード様がいるじゃないか
略してソダン様が
極めればきっと最強だぜ！

なんという夢

諏訪子で十分だろ
使いこなしてる極一握りのニュータイプは強いしな

使いこなせてる奴が強いんじゃない
使いこなせてない奴が弱いだけなんだ

何だかんだで黄昏には随分遊ばせてもらってるぜ。
年が明けたらパッチが出てることを夢見ながら飲みに行くとするか。

お前らも良いお年を。

諏訪子を使いこなしてる極一握りのニュータイプは他キャラでも大抵ランカーだな・・・
戦う側としては普段めったにいないから諏訪子対策が全然出来ないのもしんどい

>>884
構え…モードチェンジ系は非じゃ無理かな？
メイ・リーとかジョンみたいなキャラ。
あと、ヒノカケラの×って通じる？

それならJOJOみたいなスタンドOnOffでもいいな

元か、EFZにはそういうのいたな
非でやるとしたら22BorCで切り替え、必殺技はスタイルに二つずつか
各コマンドに2：1で割り振るって感じになるかね
または通常技が強いが必殺技が一切使えないスタイルと
必殺技が豊富だが通常技の弱いスタイルってのもありか

問題はそういうことするキャラがあまり思い浮かばないところだな

>>911
慧音くらい？

スタンドとな
まさかの一輪＆雲山参戦か

年明けたってのになんなんだお前ら

冬休みから諏訪子使い始めたけど過去最速でnoramalいけた
初見のやつに5コスがばんばん決まること

初見じゃないやつには決まらないけど

諏訪子の5コスはロマンの中では決まりやすいほうだよね
諏訪子の固めは割れるまで時間かかるから冷静にガードするのが吉だし

超当身はずして焦った妖夢に当てたときは気持ちよかったなぁｗ

諏訪子の対戦経験は比較的少ない人だろうし食らったことが無い人は多いだろう
ガード不可だから生当てしやすくてロマン技の中では良い方だな

サントラ聴いてたんだが……
あれ？なんか多いような？まさかアレか！？

……と思ったけど期待してたものとは違ってたぜ……これはこれでいいけど。

サントラのぼくらの非想天則のFull Ver.かっこいいなｗ
できればﾃｰﾚｯﾃｰも欲しかったな・・・

>>919
著作権的にきついとか？
まあわからんが

おいパッチきたぞ

きたああああorz

HP見に行ったけどパッチなんてないぞ

よっしゃー！！これで勝て・・・る・・・orz

今日はエイプリルフール！！

>>921
謝れ、全国の救われると思ったケロちゃん使いに謝れｗｗ

>>921
よかったなこっちのスレで
幻想板でそれをやったら新年の108連戦とかやらされてたぞ

おっと失礼
あげてしまった

パッチで諏訪子がどうなるかおみくじで判断してみよう

>>929
絶対に許さない
絶対にだ

うわぁ･･･

>>930
わ…わざとじゃないんじゃ……
きっと早苗さんがおみくじに細工をしたんじゃ……

>>929はきっと早苗の諏訪子の性能だよ
きっとそう・・・

打ち消してやんよ

お空のスキカに福がきますように

ネット対戦終わった後の書き込みひどい人ってみんな負けた人だよね
こちらの戦い方はとても特徴がありLuna〜phレベルの人からは評判いいんだけど
あんまり上手くない人からはなめｐ乙とか途中でescとかされるよ
冬休みになってから現れたよこういう人達

>>936がどんなプレイスタイルなのか書いてくれないとなんとも・・・

俺はかなり変なデッキで対戦してるがうらひその神経質な馬鹿ども以外からは一度も舐めプなんて言われたことないぞ

文句言うヤツはどんな状況でも言ってくるから適当に聞き流すのが一番
イチイチ気にしてしまうような繊細な神経を持ち合わせていないけどさ

>>938
変なデッキってどんなの？

>>939
5コスと制御棒のみとか

>>940
って事は魔理沙かな？
確かに普通のデッキではないけど、一発逆転にかける男気を感じる
まあ、立ち回りが出来るからこそ組めるデッキだな

実りやすいマスタースパークってロマンだとか言われてるけどDCCHから入れれるし結構当てれるよね

DCCHは確認むずくね
てかどっちにしろ現状じゃ魔理沙で高コススペカ積んでる時点でネタだし

>>942
魔理沙は最強のロマン技「ディープエコロジカルボム」があるから実り位なら気にならないかも
ただ、他に使いやすいスペカがいっぱいあるから、拘りがないならデッキにわざわざ入れないよね
そこをひっくるめてのロマン技なんだと思う

>>943
魔理沙は２、３コストのスペカが優秀だしね
俺もドラゴンメテオ１枚しか入れてないし

則やってます・・・
あの、、調べてもわからなかったのでお伺いしたいのですが、
ストーリーモードにおいて、セーブすることはできないのでしょうか？

>>945
そんなんあったら苦労せんわ

>>946
ですか・・・
ありがとうございます

誰得天狗で対戦してたら真面目にデッキ組めと怒られてしまった
こういう時は素直にデッキ組み替えた方がいいのか？

誰得天狗の良さをとうとうと語ればいいと思うよ。
強さにこだわってガッチガチのデッキを組むのは大会だけでいいでしょ。

>>948
別に好きにしたら良いじゃん
誰得技使ってるなら覚悟の上でしょ

まあ、デッキ４つ組めるんだし、一応真面目に組んだデッキ用意しておいてもいいかもね

「これが本気デッキです（ｷﾘｯ）」 でもOK

死に技を使ったくらいで難癖つれられてもね
普段見かけないって事は相手も対応しにくいから使えないわけじゃないのに

何のために4つ選択できるように作ってくれてると思ってるのかｗ

喜・怒・哀・楽
ガチ・スキカネタ・スペカネタ・ロマン

まぁこうなるよなｗ

メインは哀までキャラ対デッキだな

ロマンって今のとこ何があるんだろうか

ロマンの定義って何？
かっこいい技で魅せること？
使えないスペカを有効活用すること？

お空の制御不能ダイブをハベスで返そうとして失敗したら、ロマン狙いましたね、って言われた。

俺は汎用性が高いデッキ・対レーザー用・特殊なコンボ狙い・特定のキャラ用って感じだな

基本的に戦うときは優秀で使い勝手のいい技や確実性が高いことをするからね
ロマンはかっこいいけど使う機会が少ない技や高難易度のコンボを決めることだと思っている
梅雨限定コンボとかもロマンになりそうだ

安定行動があるにも関わらず挑戦的な行動に出たりするのがロマンじゃないかな

それ舐めプレイっすよ

画面端でガード続けてこっちのターンになるのを待てばいいのに
回避結界で敵の後ろに回りこみたくなる衝動に駆られる

>>959
明らかに高速屈伸したり、射撃or打撃or飛翔封印とかやってなかったらよくね？
全部を安定行動にしなきゃならんなら見た目的にカッコイイけどデスコンじゃない
コンボとか使えないじゃん
タダで対戦できるゲームなんだから気楽にやりましょうよ

>>960
実際結構回り込めね？

ロマンは
夢想転生・実り・超当身・ストレッチ・レミングス・世界・センス
換命・龍の珠・超地震・九字刺し・アビスノヴァ・赤口さま

異論はすべて認める

超当身握って画面はし引きこもりつつ昇竜打ってくるようむは、パッチで消えろ。
お前はいろいろと卑怯すぎる。

ハイパーボッも仲間にいれてあげてください

誰得石はコンボがあるっぽいからまだ良い。不意打ちにも使えるし
本当の誰得スキルは多分ダンシングだけだ

赤口は確定状況が結構あるしアビスノヴァは最強の分からん殺しだ
超地震もC緋剣〆魔方陣直後に使用すれば起き攻めから確定させることができる

パチュリーの事忘れてた。スティッキー･･･
>>963
レミングスはデフォスキルの割り連係が開発された。後は改良が進めば
それにシーカーからのコンボもある

緋天録のムック買った人って居る？
どんな感じの内容だったか知りたいんだが

現状だと九字刺しは台風かラウンドを跨ぐ時くらいしかまともに出せないしリターンも少ない
緋の遊泳弾が非で大幅に強化されたように九字刺しも強化されるのかね

あのー　紫ミラーで台風固定にして同時に四重結界発動させたら
とんでもない事になったんだけど　・・・既出？

>>971
残念ながら緋想天の時代から既出であります
ニコニコでも動画上がってたはず

やっぱり同じ事考える方はどこにでもいるかｗ　動画探してくるｗ
どうでもいいけど夢想転生同時にやるとﾃｰﾚｯﾃｰ聞きながら勝負できるなぁ

実家から帰省しました
パッチはでましたか？

出ましたよ？

黄昏は同人ゲームのパッチの為にお正月返上しなきゃいけないのかｗ

パチェなら俺の横で寝てるよ

当然だろ
メーカーなら正月返上してでもとっととパッチ作れよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

「パッチVer1.10は、非想天則 Mega Editionと名付けて新作として売ることにしました」

金払ってるんだからちゃんとサポートして欲しいものですな

同人誌にも「金払ってるんだからサポートしろ」とか言うの？

ゲームと本を比べる意味がわからないｗ
まぁ同人誌でも乱丁落丁してたらサポート求めるでしょ

ゲームの購入額ってのは「完成したそのゲームへの対価」であって、後のサポートが織込み済かどうかは分からないだろ
とマジレスしていいの？

企業が出してる5000円近いゲームですらバグ満載のサポート無しが普通なのに、
1500円の同人サークルが出してるゲームにアップデート求めて当然ってのは凄い世界だよな
バグ取りしてくれるだけで御の字だ

一部の人だろうけどユーザー側の要望がエスカレートしてないか。
新要素付きのパッチも出すって宣言してくれているんだし、サポート、アフターについては充分すぎると思うんだけどな

うるせーとっととサポートしやがれ
お客様相談室にクレームだすぞ



ほんとどうしようもないな

真性だったか・・・
少なくともファミコンクソゲー乱発期に生きた人間は間違ってもこんなこと言わないだろう

そろそろ次スレが欲しいんダナ

釣られちゃったのかいクマー？

次スレ作ってくるけどテンプレは特に変更なしだね

次スレ　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262522310/

意外とIRC界隈の説明が無いんだね
まあくわしくは知らないから放置で

乙
埋めるべ

なにがパッチだよ！パッチェさん食わせろオラァァァ！！

パッチェさんのエロものにはたまにお世話になります

IRCで思い出したけど有頂天ってまだ賑わってるの？
公共性あるのってそこぐらいしか思いつかないが

1000なら次作に小町追加

1000なら0時に黄昏更新

おい、非想天則1.03きてるぞ、まじで

ま、気長に待とうぜ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。