うみねこのなく頃に　part674

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 5 "End of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意ください。
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/

前スレ
うみねこのなく頃に part673
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260450810/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1259025585/
漫画「うみねこのなく頃に」part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1259671296/l50
うみねこのなく頃に　第97の晩（実質98）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259738163/
うみねこのなく頃に　ネタバレスレ　三十一杭
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1259859826/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1248443874/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ10【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256214472/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1258175959/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：Episode 5　2009年8月15日（土）　コミックマーケット76
値段：1500円（ショップ価格1750円）
注意：Episode 1〜4は収録されていません

頒布履歴：Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう　7は報告待ち）

■よくある質問まとめ
ξ(`；３；)Vistaでやってると同じ所で止まる。
Ａ．公式サイト（ttp://07th-expansion.net/EP5_SP.htm)

ξ(`・３・)秀吉ゾンビ
Ａ．製作日記でミスと訂正済。

ξ(`・３・)ゲストハウスに食堂なんてあった？
Ａ．製作日記で”屋敷の食堂”と訂正済。

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズ（Episode 5のみ）になるので注意。
　　今年の冬に発売予定のEpisode 6にはEpisode 5が収録されている。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
　　スルーされたからって文句を言わない、。2chってそういうもんです。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。肯定にしても否定にしても、あまり断定するような物言いは止めましょう。

ξ(`・３・)EP2で戦人は金蔵とベアトを見てるよね？　EP4でもベアトを見てる。戦人は探偵じゃないの？
Ａ．探偵でも酒を飲んだ後なら死体の金蔵を生きている金蔵と誤認したり、何かを黄金蝶と見間違えたりするかもしれません。
　　ベアトについては、誰かの変装の可能性もありますし、実在する人物なのかもしれません。

ξ(`・３・)EP6ってちゃんと冬コミで出るの？　日記更新されないし今回は落としそう？
Ａ．通販サイトなどでは発売予定と記載されていますし、肖像画やジャケットやスクショなどもアップされています。
　　とりあえず出る予定なんだと思っておきましょう。

ξ(`・３・)通販で買おうと思ってるんだけど、どこなら早く着く？　送料は？　特典は？　……エトセトラ
Ａ．ここじゃなくて店に聞きましょう。

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　　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
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　　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　　　うみねこEP6に参戦決定なのでーすｗｗ
　　　（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）　　　あぅあぅあ〜ぅ、あぅあぅあぅ〜♪
　　　 ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ
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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●でもこれだけスレ消費が早いとsage進行に何の意味もないんだけどね。　きひひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●ミステリ小説のネタバレなんかしたら黄金郷に招いてもらえないよ？ふひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ？　きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！まだまだ全然許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？　きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛

■推理、考察投下に際しての注意点
このスレには「流れ」というものがあり、考察を投下してもスルーされる場合があります。
なので関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。

■キャラ紹介
右代宮金蔵（うしろみや　きんぞう−Kinzo）［右代宮家の老当主］
右代宮蔵臼（くらうす−Krauss）［金蔵の第１子、長男］
右代宮夏妃（なつひ−Natsuhi）［蔵臼の妻］
右代宮朱志香（じぇしか−Jessica）［蔵臼と夏妃の娘］
右代宮絵羽（えば−Eva）［金蔵の第２子、長女］
右代宮秀吉（ひでよし−Hideyoshi）［絵羽の夫］
右代宮譲治（じょうじ−George）［絵羽と秀吉の息子］
右代宮留弗夫（るどるふ−Rudolf）［金蔵の第３子、次男］
右代宮霧江（きりえ−Kyrie）［留弗夫の妻］
右代宮戦人（ばとら−Battler）［留弗夫と前妻、明日夢の息子］
右代宮楼座（ろーざ−Rosa）［金蔵の第４子、次女］
右代宮真里亞（まりあ−Maria）［楼座の娘］
南條輝正（なんじょう　てるまさ−Nanjo）［金蔵の主治医］
呂ノ上源次（ろのうえ　げんじ−Genji）［右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭］
紗音（しゃのん−Shannon）［右代宮家に仕える使用人］
嘉音（かのん−Kanon）［右代宮家に仕える使用人］
郷田俊朗（ごうだ　としろう−Gohda）［料理人として雇われた使用人］
熊沢チヨ（くまさわ−Kumasawa）［パー卜タイマーの老女］

ベアトリーチェ（Beatrice）［六軒島に住んでいるとされている魔女］


■キャラ紹介（ネタバレあり）
ベアトリーチェ［無限の魔女］
ワルギリア［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ。有限の魔女］
ロノウェ［７２柱の悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ［７２柱の悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
ルシファー［煉獄の七姉妹、長女。傲慢を司る］
レヴィアタン［煉獄の七姉妹、次女。嫉妬を司る］
サタン［煉獄の七姉妹、三女。憤怒を司る］
ベルフェゴール［煉獄の七姉妹、四女。怠惰を司る］
マモン［煉獄の七姉妹、五女。強欲を司る］
ベルゼブブ［煉獄の七姉妹、六女。暴食を司る］
アスモデウス［煉獄の七姉妹、七女。色欲を司る］
エヴァ・ベアトリーチェ［新しい無限の魔女］
さくたろう［マリアの家具］
シエスタ４１０（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん［下級家具。多数、無口］

右代宮縁寿（うしろみや　えんじぇ）［留弗夫と霧江の娘、戦人の妹］
小此木鉄郎（おこのぎ　てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺霞（すまでら　かすみ）［霧江の実家、須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草十三（あまくさ　じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條雅行（なんじょう　まさゆき）［南條の息子］
熊沢鯖吉（くまさわ　さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］

古戸ヱリカ（ふるど　えりか）[エターナルメイドII号から転落し、六軒島に流れ着いた謎の少女]
ドラノール・Ａ・ノックス[アイゼルネ・ユングフラウ所属。主席異端審問官。階級は一等大司教]
ガートルード[アイゼルネ・ユングフラウ所属。上級補佐官。階級は一等司祭]
コーネリア[アイゼルネ・ユングフラウ所属。補佐官。階級は三等司祭]

ラムダデルタ［絶対の魔女］
ベルンカステル［奇跡の魔女］

.　　　　　　 V/.i´ .〃=ﾐ　　 ／,ィ=ミ､　',',,'::::::::l 
　　　　　　　ll l ヽ.｛ (┃l　　　"l ┃.)ヽ. !,':::::::::l 　　　　　　>>1！
　　　　　　,,,' ゝ .ﾊ ｀ー' ,　　　 ゝ='' '´ ,!i:::::::::::!､ 

　　　　　!ﾊゝ>イ-‐‐‐　　　´￣￣｀.!｀ヽ /:::::::i　li 
　　　　 !i:::lゞ　 !.rt┰j　　 .rt.┰jｫ .!　　l:::::::::::i　!! 　　　　　乙…
　　　　 i.!:::l　　ﾊ. ´￣ ,　　　 ￣　　!　　l::::::::::::! l.! 

　　　　ーl .／ ! , - '´､　　　 'T.┰r‐､ .! 　 .!　 !ヽ.V 
　　　　 /ﾚl |　ヽ rｲ┃}　　 　 ゝ-‐'´　 ! 　 ! !l !｀ ! 　　　　也やっ
　　　 /ノ-l i. 　!ﾊゝ‐'´　'　　　 """　　l　　i　!l ! .,'

>>4
しゃぶれよ

　○　　>>1 乙　もう用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
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　Ζ　　　　　　／　　　／
　Ζ＿＿＿／　　　／　　　　　　　　　ノ^ ,, -― @^ヽ
　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　/ / l__i_、iLiLl ヽヽ　こっこれはガムテープで封印してるだけで
　　　 ／　　　／　　　　　　　　　　　/ /　|_|*・ 3・_ﾉ | |_ｌ
　 　/ 　 　　/　　　　　　　　　　　　/ / ◎⊂l ヽ-' ｌつ◎　>>1乙してるんじゃありませんから！！
　 / 　　　 /　　　　　　　　　　　　　￣　 　　/ヽ　ﾉヽ_
　 |　　　　|＿＿＿＿ |ＷＷ|　　　　　　　　 （ノ￣ ＼_)
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　　＼＿＿＿＿＿＿|＿＿|　　　　 ／　 ／ｼｭﾊﾞｯ

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　　　　　　　　　　　　　　　 i　!　　_,,,'_',,,,,,__　 '::::j:::/:::| 　　　　　　　　　　　>>1乙でございます
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　　　　　　　　　　　　　　　,r‐|｀ヽ　　'''''　　:::/,ノ:::::;;;j-' |.､
　　　　　　　　　　　　　_,ノ:::|ヾヽ､｀ ー---‐'"-‐='":::::::/!::｀ヽ､
　　　　　　　　　_,　‐ "/::::::::|,　,ﾊ｀ヽ:::::::／_,,,,/,´ ::;; ‐"/::::::::::::｀!ヽ ､_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!!:::::i　　 lﾊ　　　 ー-　　　　!　　 !::::::::::::::i　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!:::::::!　　　! ｀　､　　　　　,　'i　　　!:::::::::::::::i　l.
∠(；へ； )ﾌﾞﾜｯ

>>1乙
しかし毎回>>1だけで埋まっちまうな…

　　　　　　　　, -　――‐ -　　　　　　　　
　　　　　　／:::::::::十::::::::::::::::::::＼　　　　　
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　
　　　　　.,､--------ﾆﾆﾆiilwr‐------------　　　　　　
　　　　 .,i´ ﾟ　　　.　ﾟ　　　　.ﾟ。ヽ　　　　　　　　　　 >>1乙なりやー
　　　　 lﾞ　　　　ノ　ヽ　　　　|＼|'''''''''''''''''''''''''''''''''''''　　
　　　　 |　　　―　, ―　　　 |::::｜＿＿＿＿＿＿__
　　　　 lﾞ　　 　　ワ　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　
　　　　 .|､,,,ﾟ,,,,,,,,,,,,,,,ﾟ,,＿＿,,ﾟ|::::::::|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 .| |::::::: |　　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 .l |::十::|　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 .l ＼／　

前スレ埋まってからこっちに移動して>>1乙と言ってたんだが
「>>1乙で埋まる」とうるさい人が多いので早めに言っておこうと思う。

>>1乙！！

だがこれは>>1に対し「お疲れ様」という気持ちを込めた言葉なのだ。
つまり人が多ければそれだけ多くの人が「お疲れ様という気持ち」を表現することになるだろう。
ならば>>1乙でスレの前半の多くを占めることは嘆かれることなのだろうか？
自分の>>1への気持ちをぶつけることに罪はあるのか？
俺はこのレスで果たして何回>>1と言ったのか？

>>12
一乙で100とかいくわけじゃないんだしこれくらいなんともねえだろ

　　　　　 ,　-―-、__ヵ、　　　　　,.へ
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`　`ー――'　　　ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　} !└-------ｧ　　／
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ 　／　／
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　/　 /
　 　{;;;;| {　　＿,　　∠ノ |;;;//　 /　　 　　　|＼　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ　　　僕のツノなのです
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |',　　`ｰ――‐"　 ノ　　変な勘違いはやめるのです、あぅあぅ
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|` ----------‐´
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

そだね
気にしすぎたかも禿げちゃう

>>1だけど、みんな良い人だから乙で埋まるんだよ。
だっていざ自分が>>1になったら
乙ってやっぱいくらあっても嬉しい。

.　　　　　　　　　　　　　　　, - '"::::::::::::::::::::::::::::｀::‐..､
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
.　　　　　　　　　　　　　　!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -=＝三三--ニ ﾉ
　　　　　　　　　　　 , - '"_,,,rrf l | / ll''´r r｡.jﾗ 从!ﾘ　l　　　KOOL！
　　　　　　　　　　 '--‐'´ .lN.| | |/‖ﾘ　　ー'　　乂ﾘ /　　　　>>1乙ですぜ
.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ从X〃　　　　　　　　Ｘく
　　　　　　　　　　　　　　　 乂'　 ヽ 　　　　　　　/ﾄ､ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ー‐-‐'　　 /　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ,／ィ彡l ＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／＞ー- ＜彡彡彡!::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　, ‐"/川川>＜彡彡彡彡!:::::::::ヽ:｀"i"""""'' - ､
　　　　　　　　　　　　,,　-/:::::/川 l／/l lヽ彡彡/./ !::::::::::::ヽ::::l:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　, - "::::/:::〃::::/川／//// /＼./ ///::::::::::::::::>::l:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 , ‐":::::::::::/:::く:::::::ノ／////// // ./＼ ‖ ‐ ､;;／::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::l;;;; -‐'":/ 〃///// .// //　/‖:::::::::::::｀ ''''‐z::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>1乙でスレが埋まるのは全然悪いことではないと思う。
これはスレをたててくれた>>1への礼儀であり、愛である。
逆に>>1乙がなかったりするのはマナーがなってないだろう。

それと>>1乙

アニメでハピ☆マリが流れなくて悲しい

　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　{＼　 ＿＿＿{＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　┌ｄ廴〉´.　　 l　└个ｘ l
　　　　　 　 　 　 　 　 ＼乃} /／ ,人＼',└ｲ:|
　　　　　　　　　　　　　{>く}　|'__／　_≧､| f�W
　　　　　　　　　　　　　〈介〉 {'て} ,　 て} | ｀ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　 {′ﾊ、'"‐=ｧ'"/　/　　>>1さまの、超ハイパーでキュートに可愛い次スレを一緒に乙しましょうよ〜！
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ ﾊ ＞-　イl' /ｘ=‐ 、
　　　　　　　　　　　　 　 ／　ヾ:{ﾟ%｡｡｡%ﾟｊ/l｀　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 ,: └-ﾏoﾑ-┘ ':,　　　,}､
　　　　　　　　　　　 r弌､__　{ 　 　 i介!　　　 }　__,.厶(
　　　　　　　　　　　　７⌒ｿ少:､＿__ ...._z_ｪ,‐'l｀丈{､,ｖヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 /vv,/　　 :,　　 f´ｏ ,ｏヽ!　 　 〉:::::.〉
　　　　　 　 　 　 　 {::::::｀丶、　ｊ　　 { 弋ﾆﾌﾉ| 　／::::／
　　　　　　　　　 　 　｀丶::::: rｘ' ／|　｀¨¨¨´.｡＼::::／
　　　　　　　　　　　　　　 ＞} ,心､ﾉ　　　　 ｡{>く}': 、
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　　　　　　　　　　 `く　':, °｡　　　 　｡　°　{＼　／},:'　,ｲ
　　　　　　　　　　　/厶. ':,　 　°°　　　　　〉 乙}__{　厶
　　　　 　 　 　 　 //　厶　' .,　 　 　 　 　 　 ￣,. '　 厶　＼

　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l
　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:/､ l:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　　　　　　反撃して、きっちり借りを返し、
　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.::.:.:.:ﾊ:.:.:.:./　`l:.:.:.:.lﾊ:.:.:..ﾄ､:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　　　　　　二度とちょっかいを出したくないと思わせ、
　　　　 .l:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.ll:.l　l:.:.:.i　　 l:.:.:.:l､. ',.:.:l ヽ:.:.:.:l　i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｨ:.l
　　　　　l:.ハ:.:.:.lヽ:.::l l:l　 i:.:.l　_／',:.:.:l `ヽ､_i__ ',:.:.l　 l:.:.:.:.:.:.:./l l:l　　　　　　 涙と鼻水で顔面をぐちゃぐちゃにしてそれを拭うのを忘れて
　　　　　 l f ',:.:.:l　',:.l-l― ヽlﾆ ､　　,:.l　 , ゝ:l― ',:.ト ､i:.:/l:.:/ヽ l!　　　　　 　額を地面に擦り付けて何度も謝りたくなるほどに
　　　　　 .l l　',:.:l､ハl　　　　　　ヽ　 ヾ /　 ヾ　　',l　　l/､l/`i .ト､
　　　　　　'､ ' ゝl i　　　　　　　　ﾉ===〈. 　　　　　　　　//l / /　 ` ‐- ､_　　完膚なきまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！
　　　　　　 ヽ　l .l ＼＿＿＿..／　　　　ヽ､＿＿＿_.／ｲlﾚ /　　　　　　 `
　　　　　　／ ヽ　i.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,ｨ
　　　　 ／　　　 l¨i　　　　　 r, ､ i、　 ,i_ -､　　　　　 /／:.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　……>>1乙するためだよ。
　　,,　''　　　　　.l ﾍ　　　　　i `ｰ-`=' - ‐''!　　　　　/´ : . l
,, ''　　　　　　　　l: .ヽ.　　　　l　, ――‐ ､.l　　　　 ./: . : . :l
　　　　　　　　　 .l: . :＼　　　.H　　　　　H　　　 ／: . : . : .l
　　　　　　　　　　', : . : ヽ.　　l l 　 　 　 l !　　／: . : . : . : l
　　　　　　　　　　 ', : . : . ヽ　 ',ヽ.＿__.ノ/　／/: . : . : . : .l
　　　　　　　　　　 ﾍ: . : . : . ＼` -----' ／ ./: . : . : . : . :l
.　　　　　　　　　　　ﾍ.: . : . : . :＼ニニ／/ ./ . : : . : . : . :l
　　　　　　　　　　　　ﾍ: . : . : . : . : .＼　＼/: . : . : . : . : .l

>>1おつっぴんぱらりのぷう

>>1乙なのですよ。

1000なら次ｽﾚはさとこ口調

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿,≦竺≧ ､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 厂＞勹几ﾑヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　ｲヽ、辷了乙┌匕ﾍ
　　　　　　　 　 　 '⌒ヽ／. :八＿ノ⌒し'⌒ヽ＿人　'⌒ヽ
　　　　　 　 　 /: : : :／ :/: : :|: . ＼＿ ノ⌒l　ｌ＿_ハ: : : : .',
　　 　 　 　 　 ｌ: : .:/ : :/: :ｌ.: :|: : : : . | : : :|: :ﾄ､＿丿ﾉ,へ: : :l
　　　　　 　 　 |: .:/ : :/: : ｌ : :|: : : : . | : : :|: :| :l'ｰ-イヽ＼＼|　　　　4スレぶりに>>1000取り合戦に参加できませんでした
　　　　　　　　 ｌ: :l : :〈_: :⊥ ┘ヽ-‐'⌒ヽ:|: :| :|: : : :ｌ＼＼＼＼
　　　 　 　 　 ,': :人:／'⌒__ｰ'　　,=＝=o |: :| :|'⌒; :l＼＼＼＼＼　すこしトイレに立っているあいだにまさか埋まるなんてぐぎぎ
　　　　 　 　 ,': : | : ∧ ｲ' ⌒ ,　　　　///ｌ: :| :|__ノ: :l＼＼ヽ 二 ノ
　　　　　 　 ,' : : |: :|: :ﾄ､//　´　 ＿ ´´u ,': :| :|: :l: : :ｌ : ;＼ヽ二 ノ
　　　 　 　 ,': : : :|: :|: :|八J　└ ¬┘Ｊ / : :| :|: ,' : ∧: :', ';＼＼
　　　　 　 .': : : : |: :|: :| :/＞ 、 　 　 ／ ,' : :| :|/／　 ｌ: .:', '; . ＼＼
　　　　　 ' :/ : : :|: :|: :| :ﾄ､＿,ｲ≧='´　 ,' : : | :|ヽ/⌒ヽ;_;_', ',: : . ＼＼
　　　　 ' .:/ : : : ;|: :|: :| :l＿／（人_,-､_,'.:/ : | :|⌒ヽ／　　 ', ',: : . ', ＼＼

>>26
早すぎだっつうのｗ

　　　　　　　　　　　　_　　-z‐‐-　 ,_
.　　　　　　　　　　／彡≦三.ヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　〃/彡二三__ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　‖/"´　　 ｀ヽヽ､ヽヽヽヽ.ヽ
　　　　　　　　!l l　　 　 ● ﾘ＿＿ヽヽヽ !　　　　　　
　　　　　　　　!l !. ＿_　　　''" ＿_　ヽヽヽl　　　　　　
　　　　　　　　l:l!'´ ,,-‐‐ 　 　´　 ｀ﾞ　!l !´｀!　　　　　　　　　　>>1乙どす　
.　　　　　　 　 ll ヽ. 　　ノ　　　　　　　l:loノ　　　　　　　　　　　　来週はうちが主役やさかい見ておくれやす
　　　　　　　　ll lハ 　 ヽ　　　　　　　.!l´
　　　　　　　　|l l lﾊ 　 　ー─‐'　　 /ﾘ
.　　　　　　　　!ゝl l ゝ､_ 　 ￣　　／ .ﾘ
.　　　　　　　　ヽ l l l /　.＞ ､,　'´_, -'ヽ､
　　　　　　　　　l ll l l.／: : ヽ　／／ : : : : ヽ＿_
　　　　　　　　 _ヽヽi: : : : : ／／ : : : : : ／ : : : : ｀ : ヽ
.　　　　 , - '"´: : :ヽl : : ／／ : : : : : ／ : :n___ : : : : : ::ヽ
　　　　i : : : : : : : : : :l／／: : : : : ::／ : :⊂　r‐' : : : : : : :i
.　　　 il : :l : : : : : : :〃 : : : : : : ／ : : : : : :ゝ' : : : / : : : : !
　　　 i:l : : ! : : : : :〃: : : : : : ／ : : : : : : : : : : : : / : / : : :!
　　　‖: : : ! : : :〃 : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : :/: :/ : : : ::!､
.　　 ‖: : : :ヽ___l!,　-=＝＝＝＝=‐-　; ;,;ノ : :/ :/ : : :/ ::!:ヽ
.　　‖: : : : : :/'"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::li:,-､｀ヾ､ /::/: : : /: :／: ヽ
.　 ‖ヽ : : : : !l ﾚノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::‖ゝ つ::::‖:::::::::ノ'": : : : : i
.　‖: : :ヽ : ff(８ﾆ -──‐--　ニ　‐=U;;;:::::l/:::::／:::::::::::::::::::::::!

moonのアニメアレンジめっちゃいいなぁ

>>1おつぅっぅぅうう☆

>>1乙

>>18
そうだな、俺もスレ立てした時は>>1乙が結構嬉しかった

>>1乙

自信のある考察ができて、ここで反応もらえなかったなら
考察スレの方に投下してみりゃいい
いきなりwikiに載せるのは行儀がよろしくない

>>26
お前毎回しつこい

１乙！！

ほらほらァ？>>1乙だぜェェ？？喜べェ？あァ、分かってるんだぜェ？？…嘘つき…ごめんね…ありがと…さよなら

ベアトの声は田中淳子がよかったかも

>>37
霧江の人？

誰だよｗ

>>33
超解答スレでもスルーされたんだが
アニメスレや漫画スレにも投下するか？

>>40
スルーされるのはガイシュツだったり
あまり信憑性がなかったりとか…
六軒島が災害ってのはすでに何度も出てるからね…。

>>40
どんな考察？

　　　　 ノ^ ,, -― @^ヽ
　 　　/ / l__i_、iLiLl ヽヽ
. 　　/ /　| | *ﾟーﾟ*ﾉ| | |
>>1乙>>1乙>>1乙>>1乙>>1乙！
>>1乙>>1乙>>1乙>>1乙>>1乙>>1乙！

　　　　 ノ^ ,, -― @^ヽ
　 　　/ /ｎ_i_、iLiLl ｎヽヽ
. 　　/ / ゝヽ*ﾟ∀ﾟ*ﾉﾉ| | |
　　　　　>>──1〜乙〜！

　　 　　ノ^ ,, -― @^ヽ
　 　　/ / l__i__,,_LiLl ヽヽ
. 　　/ /　| |||ﾞ' A ﾞ'||ﾉ| | |
>>1乙>>1乙>>1乙>>1乙･･･！？

　　　　 ノ^ ,, -― @^ヽ
　 　　/ /ｎ_i_、iLiLl ｎヽヽ
. 　　/ / ゝヽTдTﾉﾉ| | |
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一
　　　　>>1乙───ん！

>>40
たまには投下してみるのも良いかも
ちょっとここんとこｇｒｋｓし過ぎた

ep3終盤「残念でしたァ、魔女は改心なんてしてませェん☆」
ep4終盤「私はだぁれ・・・？」
ep5終盤「嘘つき・・・ありがとう・・そして・・ごめんね。」
ep6終盤「残念でしたァ、魔女は改心なんてしてませェん☆ぺろぺろ」

にぇ

>>40
散々既出。だから誰も反応しない。wikiの考察の引用してる時点でお察しください

>>40
その二つのスレでもスルーされそうだが
結構既出だしね

>>40
真面目に考察スレでもスルーされたなら
既出だったか、あまり興味を引く内容ではなかったってことじゃないか
あっちの住人は長文でも読むから、ただスルーされたってことはないだろう

どうしても諦めつかないなら、もう一度投下してみて
それでも駄目なら引き下がったほうがいい
自分の中でその説を持ち続けるのは構わない

>>42こんな内容

六軒島の災害は自然災害に見せかけた人為的災害（wikiの「EP4の“私”は土石流？」を参照）
六軒島の災害が土石流と仮定
しかしダイナマイトを使って連鎖爆発させる事で人為的に崖崩れを起こす事も可能
採石場や炭鉱掘りでも岩盤にドリルで穴開けてダイナマイトを入れて爆発させる事で
巨大な岩を砕く事が出来、タイミング良く爆発させる事で山を崩す事も出来る
親族会議当日は外は台風なので外に出る人はいなくて、ダイナマイト設置の現場も見られないし
音を立てても崖側から屋敷まで音が届く事はない
犯人の目的は証拠隠滅で自然災害を装った土砂崩れならば殺傷した遺体も殺害現場も滅茶苦茶になり検証も難しい
最初から疑ってかからないとダイナマイトを爆発させた導火線等の僅かな痕跡も見逃すと思われる
金蔵は鉱山経営で財を為したのでダイナマイトを使った採掘方法にも詳しいと思われる

或いは災害に見せかけて親族と使用人が全員失踪するのが目的（wikiの「『特別失踪』による最後の赤字の真実」も参照）
動機は借金から逃れる為とか自分に保険金掛けて会社の損失を補填
ボトルメールは親族全員死亡したように見せかけるトリック
真里亞の顎は歯医者に偽のカルテを偽造（ひぐらしの鷹野の偽装死体と同じ）
カルテを偽造したのは南條
顎自体は福音の家で死んだ児童の物を偽装死体として流用
或いは金蔵の書斎なら入手先不明の人骨とかあってもおかしく無いのでそれを使用


碑文はダイナマイトを連鎖爆発させて島や屋敷を崩壊させる為のマニュアル説
又は碑文を解いてスイッチを弄ると自爆装置の仕掛けが発動し、碑文を解いた人間以外は
抹殺されるようになってるのかも知れない
（碑文には複数の意味があると思うので、台湾説の解き方でも仕掛けが発動すると思われる）
爆薬が長期間持つかどうかについてはどんな仕掛けをしてるかにもよるが、戦後60年経過した現在でも
不発弾の爆発事故が発生しており、東南アジアで何十年も前に埋められた地雷による怪我があるので
六軒島の碑文の仕掛けも長期間メンテ不要でも作動するようになってると思われる

碑文で関係ありそうな箇所
懐かしき、故郷を貫く鮎の川＝六軒島に張り巡らせたダイナマイトの導火線や仕掛け
頭を抉りて殺せ・胸を抉りて殺せ・腹を抉りて殺せ・膝を抉りて殺せ・足を抉りて殺せ
＝ダイナマイトを順番に連鎖爆発させるの意味
魔女は蘇り、誰も生き残れはしない＝土石流が発生して生き残れない
旅は終わり、黄金の郷に至るだろう＝黄金の隠し部屋にいる人間だけが生き残る

>>40
wikiに災害事故の項目あるから。
既出推理の項目に。

>>50
その土砂崩れを起こす崖とやらはどこに？
屋敷に音が届かないという根拠は？
実行犯は？

まぁ自分的にはひぐらしの２煎じ的な感じになるから
災害はあまりないんじゃないかなって…

山羊さんは実は炎の擬人化なんじゃないかと思ったことはある。楼座は海に逃げようとしてたし

個人的にはこういう超展開的な推理は読む気になれないかな
というかこんな真相であって欲しくない

>>54
考えたことはあるが、炎を万年筆とか銃でどうにかできるものかｗ

>>53
２番煎じでも推理から導き出された答えが「無生物」なんだから、災害や爆発物は普通に考えられる。
ちなみにEP1の嘉音は「事故死」が封じられているから「わたし」でも死なない。

>>43
もう文章かんがえんのめんどくさくなってるだろｗ

>>50
それ碑文解く意味ないよね

http://doujindou.com/img/D/06000228/top.jpg

>>47
引用と言うか、災害説の補強・展開のつもりで考えたのだが

>>48
既出と言ってもwikiに載ってない・詳しく考察がされてない説って結構あるからな
碑文カシオペア説ってのも既出らしいけどwikiには載ってないしな

>>49
そうだな
また別の説を考える事にするよ

土石流とかおきるほど、全長１０キロの島にそんな起伏があるとは思えないけど

>>61
自分も既出の推理の補強展開的なカキコは
ことごとくスルーされてる。
まぁタイミングもあると思うけどね。

410ってアニメ絵より竜絵の方が可愛いな

アニメすれとかマンガスレに投下すんのは論外だけどな

>>53
逆に本当に自然災害でした。天文学的確率で隕石落下とかだったら毟られそうだな

>>61
既出かもってのは常に意識していた方がいいね
特にwikiは既出推理がなんでもかんでも載ってるわけじゃないし
未出でも興味を引かなければスルーされやすい。あとスルーされても泣かない

>>49
土石流を起こしうる伏線をさらってみたり、赤字関連の解釈とかと照らし合わせてみると面白くなるかもね。
スレの基本的なスタンスとして「既出の赤字との対応」「ノックスの十戒の遵守」あたりが肝になってると思うから。

別にスルーされたっていいだろｗ
変態っぽくないとみんな食いつかないだけだし

>>57
えと…事故死って赤で言わなかったんだっけ？
言ったんだっけ？

２重人格で片方の人格を殺すってのはないんかねぇ…

EP4で島にある屋敷のあらゆる箇所に隠しマイクだかカメラだかがあるのは確信した
その装置に仕込んである射出式ボーガン的な武器がシェスタなのかなとか

>>68
変態話題でも流れに合っていないとスルーされるけどね。あと流れが速いとき

わたし＝罪悪感は既出？
あなたを殺します。とは心を壊すこと
罪に気付けた戦人がわたし(罪悪感)に苛まれて廃人になり、暴走後に行方不明

>>52
うみねこのOPでも本編でも六軒島の屋敷は海面より高い所にあって屋敷に行くには階段登って行くだろ？
屋敷が断崖絶壁の崖っぷちの側にあるって意味じゃなくて、ダイナマイト使って崩せるような位置にあると言いたいんだ
でもアニメで災害後の六軒島の描写があるので、災害後の屋敷がどんな形になってるかによってこの考察は無意味になるかも

つまらないレスはスルーされるのが常
そこに考察ネタ変態の区別などない

>>1乙トリーチェ

毎スレ同じAAや文体で>>1乙する人を確認する事で「ああ…今日も彼等は生きてるな」と確認する事ができるのだ…

>>69
全ての生存者にアリバイがある！　さらに死者も含めようぞ！！　つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
嘉音は自殺ではない
嘉音は事故死ではない！

>>73
本館が映れば何かしらヒントにはなるだろうな
一部の崖は崩れてたみたいだけど、原因は何だか分からんし

>>72
既出かは知らないけど、俺もそういった物質的なものではなく
内面的なものだと思う。
プレイ時も孤独感とかしか思いつかなかったなぁ。

>>72
ダイナマイト使って崩れる場所てどこ？
しかも音が聞こえない場所だよね？
絵羽が行った地下ならわかるけど

Ep6発売まであと三週間
クリスマスまであと二週間

>>80
クリスマス＝去年のマスターアップ

ごめんミス。>>73

うん。つまり戦人２重人格説ってことだよね？

>>81
今年はもっと遅くなるかもなぁ
現在の進行具合ってだいたいどの程度なんだろ

>>83
？

死の定義を”人格、精神の崩壊”と位置づけるのはダメだろう。

クリスマスね…
戦人が真里亞に魔女はいねぇってのは
子供にサンタはいないって言ってるような感じに見えるよね。

戦人って分りやすいようでよく分らないんだよな

>>64
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2600.jpg
　 　　,.-.、
　　/ .／　_,..-、
　　i /__／,..-,|,i
　., ' ｀´　ヽ
　/∧从∧ﾉ）　
　ゝゝ＾ー＾ｲﾘ　　
　　ν：Åνゞ
アニメのも可愛いだろｊｋ･･･

>>79
崩す場所は屋敷がある島の片側の崖（海側）or六軒島の山（屋敷より標高が高い場所がある）にダイナマイトを仕掛ける
ダイナマイトを設置する時の音に関しては台風による風雨の音と雷で誤魔化せる（削岩機やドリル使っても大丈夫）
爆発の音に関しては爆発と同時に土石流（時速100km）が発生するので気付いても逃げる事は無理

>>50は屋敷を襲ったのが土砂災害で、それが人為的なものであった可能性まではいいと思うが
ダイナマイトがどうとかにこだわる必要はないんじゃないかな
その根拠となる描写を挙げられれば違ってくるだろうけど
その結論ありきで組み立てると無理が多くなる

>>86
自殺とか？
戦人は自殺ではないって赤あったっけ？

>>86
納得できる理由と説明がないとだめだろうね。
また理由も推理してください＾＾っていうのもだめだろなｗ
竜騎士は下のほうをやりそうでこわいけどｗｗ

>>86
ならすごいわたしって限られるよな
災害、病気、事故だけになる

ダイナマイトで土石流を起こす…
これは地質学に詳しくて出汁巻き卵が好きな人が、
恋人を惨殺された恨みで行った犯行に違いない

>>93
無断で死の定義を弄くってきたら毟るレベル。
「食堂の”時計”は、時間ではなく気温を測定する装置だったんだ！」と言われてるようなもんだもの。

ダイナマイトくらいじゃ連鎖爆発は無理だろ
せめてTNT爆弾くらいでないと
でもこういうのってツマランわいな

>>95
六軒島に神人がいるとでもいうのか…！

>>96
赤字は時々文字に見えるただの模様でしたって言ってるようなもんだよな

>>90
なるほどな…
なかなか説明出来てる
伏線もep4の屋敷跡だよね？
これはこれでまた説が固まったな

>>87
まだまだサンタ信じる年だな
俺小6くらいまで物に命があるみたいに遊んでたが、サンタだけは信じなかった

>>96
気温を測定する装置なら簡単に伏線が張れそうだけど
寒いな、今何時？→今は6時(6℃）です。
今朝は寒いと思ったら今はかなり暑いな、今何時？→8時（20℃）です　とか

俺は色盲だったみたいなｗ
全部赤に見えてしまうんだ

サンタがいないと知ったとき、両親の優しさが嬉しくて泣いた

>>102
そんなんだめだろ１２℃までしかはかれないじゃん

>>95それ何ておおかみかくし

>>102
いやただの例え話だからそこに反論しないでｗ
別に内線電話でも大気中のアルゴンのモル濃度を測る装置でもなんでもいいんだよ

>>91
うん、ダイナマイトで無くても土石流と起こせるならば大戦中の不発弾でも粉塵爆発でも何でも良い
俺の知識の中で山とかビルを崩せる物としてダイナマイトを思い付いたからダイナマイトで説明してる

>>97
一気に爆発させるのではなく、導火線の長さを調節して複数のダイナマイトをタイミング良く順番に爆発させれば
ビルでも山でも崩せるぞ

>>106
ちょ、おま
ep6がもし出なかった時の保険におおかみかくしプレイせずにいる俺への嫌がらせか

おまえら赤はどんな色なのか説明できるのか
これが本当に赤色だという複線はあるのか
竜騎士の赤が俺たちの赤と認識が違うんじゃないか

>>106
酷いネタバレを見た気がする

アニメどうしよう…

>>106
来年からおおかみかくしのアニメが始まると言うのにお前と言う奴は・・・

最後に六軒島に何が起こったのか、に関しては
いろいろ想像するのは楽しいけども
そもそもはたして推理可能な対象なのだろうか？

アルゴンのモル濃度を測定すんのはたぶん大変
アルゴンの標準ガスとガスクロがいるｗ

いやぁでもダイナマイトって…ねぇ…
遺体ぐちゃぐちゃだったみたいだけどさぁ…

>>111
ネタバレっつっても、それほど重要なネタバレではない気が
別にオチって訳でもないし

おおかみかくしってアニメ化するんだよな
・・・

>>115
もうHPLCでも紫外可視吸光でもなんでもいいよ
とりあえず、俺らはそれを「時計」とは呼ばないって事だ

卵？
なんでだし巻き卵？

ガァプ様エアコンのリモコンをどこに隠したのか教えてくださいお願いします
今日はめちゃくちゃ寒いんですよガァプ様

>>108
ep4は戦人以外死んでるから時限式じゃないと無理なのでは
戦人が発破に詳しくて自殺ならともかく

おおかみやってないけど
たぶん登場人物の好物なんでしょ

>>110
これを見れば赤色かどうかがよく分かる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8272970

「土石流で離島の金持ちの家がハワイあたりまで吹っ飛びました」
ってのじゃ魔女幻想は生まれないんじゃないかねえ
一人生き残った絵羽、謎のボトルメールという要素はあれど
こうも露骨に事故じゃあウィッチハンターさんやる気でねえだろ

自然災害で全滅だとｅｐ４で絵羽は世間から叩かれないと思う。
自然災害を起こした犯人なんか探す？

土石流からたまたま逃げれたけど、家族親族を一度に亡くした可哀相な人。って位置付けにならない？

秀吉はだし巻き卵とか好きそうだな

>>121
30分くらいウォーキングしてこい
ぽかぽかに暖まるぞ
しかも省エネ健康にもいい

土砂崩れで遺体も殺害現場も滅茶苦茶かもしれないけど
その爆発の痕跡は隠せるものなのかな？

ベアトの核で心臓であの終わり方しといて
ダイナマイトってのはない
まだ台風で全部吹っ飛んでる方がマシ

いや、ウィッチハンター的な妄想のふくらみ方も
絵羽に対する世間のバッシングも（これも妄想ベースだろうと予想）
実際の現場のありきたりさとは全く関係ないもんじゃないか？
世間の大半は実際どうだったかなんて知らないわけだし

>>121
　　　　　　　 　 ﾉ三､ : : : : l_l__ll : : :<:::::::::::ノ:ﾉ::l　三ミlﾐl
　　　　　　　　 (r─‐ > : : : >r< : : : ::lヽﾆ-'":::ﾉ＿三ミlﾐl
　　　　　　　 r-l彡 ≠l_;,;／: l_l:｀ ‐--' : :>-‐'´　三ミl∠rzヽ
.　　　　　　 /ミ＞__===､ : : /l l : : :r‐''"､ (彡彡_,,三ﾐl　ﾐヽ,)_
　　　　　　 _,コ彡 }彡　ヽ: / .l. l : / ヽ　ヽヽ ／----く, -､) ハ >　リモコンは穴に隠した
　　　　　　lﾐゝゝ､ ゝ三ヽ/ l .∧｀< ヽ ヽ　ヽ､l彡三三ミl／__彡ヽ
　　　　　　>ミl三/三ミ</./ 人_＼＼ ＼_,x　 >ﾆ二 ミミl三 .l( 彡l
　　　　　　lミ ゝ三フヽノ/ｘ____, ヽゝ､ｘf.｡rf // l三三ミ< --ﾉ｀'''"ヽ
　　　　　　ゝ r- l彡 ミl_,くﾐ_ゝﾟ'　　 "ー‐'"　L__{三ミ　ﾐl-‐‐-ハ-ｲ
　　　　　　｀‐ゝ-‐≦三　ﾊ ""､　　　　"""　r ( r 彡ヽﾉ彡三ﾐlノ ´
　　　　　　　 ゝゝ三zﾉ彡.λ　　､ -=＝ｦ　　｝ミlミミ｀ﾐ､__/ ≦=､
　　　　　　　 　｛ミミ）=＝ノl.ゝ､　 ゞ=="　／,r=-＞､ﾐ/- ヽ三彡
.　　　　　　　　ゞ､_z lﾐ彡彡l.「ゝ＞ ､_,,.／　｜ﾐ≦'" ｀　　 ゞ‐
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.　　/　　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/
　 /　　　　　/　ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/

六軒島の地下に核兵器があってそれが爆発したんだよ

おおかみかくしっていうくらいだから
登場人物がかみ隠されておお！？って叫ぶのかな

そうなんだよなぁ、解明されてないから後年に伝説化してるわけだし。
なぜダイナマイトが爆発したのか？なぜ土石流が起こったのか？という謎じゃ
神秘性のカケラもないし魔女伝説、と名付く理由がない。ただの事故だ

>>116
遺体をぐちゃぐちゃにしたのは土石流で、ダイナマイトは土石流を起こす切っ掛けだと考えてます
ダイナマイトを人間に括り付けて爆発させたとは考えてません

>>122
時限式だかスイッチだかで屋敷の何処かに爆発させる為の仕掛けがあったんだと思う
碑文を解く時に礼拝堂の近くで何か弄っていた描写があるので、それが爆破装置と連動していたのか
それとも屋敷の電話が使えなくなった時に、使用人の誰かが屋敷の電話と爆破装置を接続して
特定の部屋の電話から電話をかけるとか、特定の番号を入力すると爆破装置のタイマーが起動するとか

なんにせよ、ひぐらしの雛見沢症候群みたいに
一部ファンタジーですべて説明つけると予想。

だって紗音の蜘蛛の巣とか夏妃の鏡とかあまりにもうさんくさい。

島の形のせいで大津波がくるんだよ

本邸とゲストハウスの時計ってズレてたりしてないよぬ

>>126
でも、親族たちがどんな死に方したかも明らかになってないんだよな
事件の詳細についてはあまり触れられてないから、よく分からない

>>137
クモの巣とかは幻想描写という設定で単なるファンタジー的な描写だと説明できる

という設定に二重に隠されたマジファンタジーかもしれない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／: : : : : : : :､ : : : :､ : : : ｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./: : / : : : : : : : ヽ : : ::ヽ ､ : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ : : /: : : : : : : : : :li: i : : : l :l: : : : ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : : il: : : : : : : : : : :|l: }: : : :l: : ! : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,|__　 |l : : : : : : : : : :li: l : : : :l : :l : : : j　津波って言ったら私でしょ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: :|{｀''ヽ､-､_: : _ -‐ ‐_,,,z--,_!: : l:ヽ: :!
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http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2601.jpg


EP6の限定版パッケージが発表されたな
通常版とは大きくゲーム盤が異なるらしいよ

>>135
12年後には一応世間的には事故扱いなんじゃないっけ？

>>126
たまたま２ｋｍ離れた九羽鳥庵に一人でいて生き残った、っていうのは不自然ではあるし
遺産も独り占めの形となれば、色んな噂は立ってもおかしくないと思うけどね
普通に考えればどう見ても事故であっても

>>136
そういうの赤で否定されていたような…
でももしそれがそうだったとしたら、
最後はみんなで避難してハッピーエンド？

「絵羽以外全滅」と「絵羽が疑われてる」この二つで想像したのは
機関銃みたいな武器で家族親族滅多打ちしか想像出来なかった。

女一人で１７人全員殺して、死体が破損し過ぎてなんだかわからない状態での可能性ってそんな感じだと思う。

>>146
ありそう
ていうかそれ見たい

>>143
20091230 ver.の文字があれば信じたかも

館を振り返ると、津波がなめるようにこそぎとって
しまったのだろう、屋根瓦のほとんどなくなってし
まった屋根から、海水がしたたり落ちていた。
「この建物が、私たちを守ってくれたのね」
霧江さんの言葉に俺は大きくうなずいた。

『いきなさい』

ベアトはそう言った。
あの時は、『早く行きなさい』という意味だと思っ
ていたが、あれは『生きなさい』とベアトが俺
たちに教えてくれたんじゃないか……。

俺は……そう思った。

>>143
なにそれリーチ

>>143
こんなオカルト、あり得ません

>>137
夏妃の鏡＝監視カメラかな
EP2で譲治たちは監視カメラのモニターがある夏妃の部屋に向かったとか

ウイッチハンターといえば、
ボトルメールだけであんなウイッチハンターが現れるとは思えないんだが・・・
他に魔女の仕業みたいなことがあったっけ

まあダイナマイトとかより、なっぴーの頭痛や朱志香の喘息を考えると
地下などにガスがたまっていて引火して大爆発の方が説得力あるような。

ディスガイアってゲームで戦人とベアトっぽいの出てきたんだが

>>150
フルメタ乙ｗ

犯人は譲治

これはちっとばかし食いすぎたで
ぶぅ
あ、堪忍な
ボーン

>>155
真里亞はガス漏れ検知器か
暮らしの真里亞′sヒント「うーうー、あれれー？ガスが漏れてるよ〜？」みたいな

だいたいダイナマイトとかだったら魔女伝説もクソもないじゃんｗ
島から爆弾の痕跡とかでてきたらそれが原因じゃないっすかｗ
原因がわかんねえから魔女伝説なんであって
結局そんなわかりやすいものじゃないでしょ。津波とかも同じで調べたらわかるっしょ

やっぱお前かよ死ねで終わるからジョージ犯人はつまらん

>>162
じゃあ誰ならいいのよ

>>129
災害が発生した時に、まず救助隊は人間や遺体がありそうな屋敷辺りを重点的に調べると思うんだ
それから警察が土石流が発生した場所と原因を調べると思うのだけど、
六軒島の災害後に島の所有権が東京都に移って立ち入り禁止になったんだよな？
ひぐらしの大災害で村が立ち入り禁止になったのと同じように、生き残った人間（絵羽）を救助したら
取り敢えず二次災害の土砂崩れを想定して一般人は立ち入り禁止にする（伊豆大島の噴火もこの時期だし）

ダイナマイトとかの痕跡が発見されないような場所で爆破したのか、ひぐらしと同じネタで国がグルになって証拠隠滅したとか
警察が調べる時間てどれ位あったんだろ
犯人がループ記憶を持っていれば、台風が来る事も1986年に伊豆大島の三原山の噴火も知っていて犯行をやり易くなるんだがな

犯人だったら許さないリスト
・譲治
・郷田
・熊沢
・南條
・朱志香
・真里亜
・六軒島の18人以外

>>161
あえてオカルト的に食付きたい欲求が始めからある奴は
公式に事件がありきたりな形で説明がされていたとしても
ボトルメールを理由にいろいろ妄想するんじゃないかね？

現実でも、皆が皆そんなに客観性にだけ立脚してるわけじゃないし

黒幕だったとき一番意外なのは秀吉だな

夏妃＝一番人気
戦人＝本命
秀吉＝大穴

核関連施設が爆発して島が吹き飛んだ。
「東京」の政治家の圧力で日本政府が真相を隠蔽したために、魔女伝説が広がった。

使用人→二十則的に微妙かなあ

>>72
あれの結末に通じるものがあるね
うみねこが……だと……やっぱりこういうところでも、かな？みたいなね

嗚呼ネタバレに気を使うのが面倒くさい

逆に黒幕の筆頭候補といえば、紗音（嘉音）・楼座あたりか

でも災害、爆発は支持しない派です。
正直安易というか…
病死はありだと思うけど。

犯人が霧江もありきたり

立ち絵があるキャラなら誰が黒幕でも意外と受け入れられそうな自分がいる

ep6は未来編があるから、事故が何なのかわかるだろうな

源次も有力候補だな

>>164
さすがにループはないわ
痕跡が見つからなかった理由は、
警察やらを買収したってのが一番納得いくけど、それもちょっとなんかね

>>163
人生…かな

わたしは巨大隕石
下位世界はヒロインの妄想でベアトはその理想の自分
約束を守るために何度もリベンジする戦人

最後に約束を果たしハッピーエンド

>>165
げ、源次は…？

というか源次とか怪しすぎて逆に犯人だったら嫌だ
なんか呆気ないというか

>>165
一番許さないのは人ならざるものだ。それこそ災害とか。

>>164
そもそもうみねこの世界はループしてないと思うが

>>161
ボトルメールが見つかるまで魔女伝説は生まれなかった。
ボトルメールが見つかってから、教授とかの一部のオカルト好きが魔女魔女言うようになったってことくらい。

つまり常識的に考えたらただの災害、という程度のものだったんでしょ。

戦人が犯人だったらマジ毟る
二重人格とか陳腐なオチでも毟る

うみねこは怪しくないキャラを探すほうが難しい

>>181
ひぐらしでは鷹野は序盤から怪しかったけどね。

>>135
ボトルメールが発見されていなかったら六軒島で起きた事は不幸な事故で片付けられたと思う
ひぐらしでも大災害後の雛見沢出身者の集団発症と34号文書の流布が無ければ
火山性ガスで滅びた村がありましたで片付けられていたと思う

いちばん許さないのは竜騎士かもしれないｗ

>>184
そうか？
むしろただの無差別殺人かと。
そもそも赤文字は一般人にはないんだから
犯人は逃げたって考えるだろうし。単純に・

>>187
まあ、元々犯人の予定じゃ無かったしな

>>182
やっぱり犯人は人間がいいよな
災害はありそうだけど、嫌だ

>>191
え？そうなの？
じゃあどういう予定だったの
つじつま合わないような…

ひぐらしは最初の予定ではイリーが犯人だったんだっけ

>>191
　　　　 l　　 |　　.l　.　　　　　　　　　　　　　 　　:|　　　　　　　　　　}
　　　　 l:　　|　　.|￣￣￣｀｀``ヽﾄ＼/,ｨ_,__ﾊ/￣ :|　　　　　　　　　　l
　　　　 l　　 l　　 l　 　　　　　　　　　　　　　　　　:|　　　　　　　　　 .l 　　　　　　　　　最初は私が犯人の予定だったんです
　　　　 l　　　i　　.i!　　　　　　　　　　　　　　　　　:|　　　　　　　 .l　 l
　　　　 l:　　　.i　　.l.､i　　　　　_／　　`ヽ､___　　　|　　　　　　　 .l　 l
　　　　 l 　　　　i　　.lヽ───､　　　　 ,───―|　　　　　　　l　/
　　　　 | .　　　.　i　　l　　　　　 ヽ　 　/　 　　　　　|　　　　　　 .l　/
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　　　　 　|　　 l ..　i　＿＿＿..／　　　　ヽ､＿＿＿_.|　　　　　　l　 /　　　　　`
　　　　 　 | 　.　　　.ﾄ l　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　.ｲ 　/
　　　　 ／ l 　　　　 |ﾘ　　　 r, ､ i、　 ,i_ -､　　　　　|　　　　 /l . /
　　,,　''　　 l　　.l ﾍl　　　　　i `ｰ-`=' - ‐''!　　　　　|　　　　/.l .ﾊ
,, ''　　　　　ヽ.　　　|ヽ.　 　　l　, ――‐ ､.l　　　　 ./|　　　 / .l .ﾊ
　　　　　　　　ヽ　　 |,＼ 　　.H　　　　　H　　　 ／: |　　 / 　ﾚ　
　　　　　　　　.丶　 |. : ヽ.　　l l 　 　 　 l !　　／: . : |　　/　　　　
　　　　　　　／ ヽ　| : . : . ヽ　',ヽ.＿__.ノ/　／　: . : l :／ .l
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.　　　　　　　　　　　ﾍ.: . : . : . :＼ニニ／.:.:.:.:. : : . : . : . :l
　　　　　　　　　　　　ﾍ: . : . : . : . : ..:.:.:.:.:.:.:: . : . : . : . : .l

朱志香、紗音、楼座のかしまし犯罪ってのはどう

ハッピーエンドって何？
キャラとキャラがくっつくのはハッピーエンドじゃないよ

教授によると金蔵の魔術的な所有物が事件後に売りに出されて
その道の人たちの間で騒ぎになったんじゃなかったっけ？
ウィッチハンターが事件に興味を示すのも頷ける
ただし土石流だと金蔵の書斎もめちゃめちゃだろうな

>>190
警察が必死で捜査したけど、事件性を発見することはできなかった。
ってep4であったと思うが？

自然災害説はそろそろ本編中でプギャーされながら否定されそう

不幸な事故をたった一人生き残って莫大な遺産を受け継ぎました
ってだけでマスコミが食いつきまくるのは余裕で想像つくけど
それプラスボトルメールだけでウィッチハンターさんたち大ハッスル、かあ
オカルトさんなら仕方ない、と納得するしかないのかね
つうかこれひぐらしとかぶってね？

うみねこも「最初はあの人が犯人の予定だったけど」ってことがあり得るかも知れないよなぁ

実は六軒島はウランの産出地。金蔵はそれに目を付けて島を強引に買い取った。
核の研究をしていたが、ずさんな管理で放射能漏れが度々起き、家族は頭痛、吐き気に見舞われる。
放射性物質が大量に漏れると、黄金の蝶が見えたりする。EP2ラストの楼座を襲ったのもそれによる幻覚。
EP4ラストの戦人が誰もいないのに殺されるのも、強い放射能による被爆のため。

>>193
>>195の言うように入江の予定だった

火山活動説（ガス、マグマ）は結構良いと思ってたんだけど
あまり説として残ってないって事はなんか穴があったんだけか？

ここの日記の考察けっこう凄いから一度見てみることをオススメする
http://rin.ktkr.net/

碑文朱志香説
http://rin.ktkr.net/dir/?g=top

>>200
できればそうして欲しいけどな

なんでこんなにスレ進んでるんだ

>>165
切実に戦人、縁寿、ヱリカ、魔女

>>195
イリーが犯人の方が良かったんでないかと今でも思う。
鬼隠し編の伏線的に。

>>194-195
どれくらいの段階で変更になったんですか？
ていうか…え？
イリーのおじいちゃんが一二三ということだったの？

>>165
初期18人の内の誰かなら誰でも良いよ

>>206
本人ですか？

確か沙都子の味方になってくれる大人を作りたいとかで鷹野に変えたんだっけか

>>169
核と言えば金は放射線漏れを防ぐ素材としても使えるんだよな
東京のアルファベットプロジェクトはABC兵器（核兵器・生物兵器・化学兵器）を研究していたから
金蔵がGHQと通じて核兵器を秘密裏に所有していたってのは考えた事あるわ
ベアトリーチェはアメリカの軍人とか科学者ってな感じかな

こういうさっぱりわからねぇ時こそ…チェス盤を引っ繰り返す最大のチャンスじゃねぇか…！

>>213
じゃあＥＰ３でってことですね？
んんん…じゃあそれで内容も大きくかわったってこと？
富竹の立場は？ｗ

>>213
沙都子の味方になってくれる大人が鷹野でも良かったんじゃね？

>>216
確かにそうだなｗ
もし入江が犯人だったら、「君を許すよ…」は誰の役割になったんだろ

>>216
大筋は変わってない

>>216
いや多分、祟殺し編ではまだイリー犯人のつもりだったと思う。
祟り殺しのスタッフロールを見るとそう思える。

34andイリーは鬼隠しで出てなかったから犯人にするのはどーよって感じはしたな
まー鬼隠しは真相にそんな関係してないし、イリーは名前くらいは出てたか

>>221
じゃあうみねこでもEP1に出てない犯人はありだな

>>217
それだとイリーの沙都子愛溢れるキャラソンは誕生しなかったな

>>222
黒幕ならあるが犯人がそれは無理がある

>>222
うみねこでEP1に出てないって幻想サイドのキャラとヱリカ除けば未だに本編に出てないキャラってことになるぞw

>>205
wikiの真偽不明の解答考察の事故・災害で火山の事について書かれてる
六軒島磁気異常地帯説にも関連付けられるな

>>222
出題編のEP4までに登場してればありじゃね？

>>221
k1が診療所に行ってるからそのときに出てるが詳しい描写はなかったと思う

>>221
鷹野さん普通に出てたじゃん

天草が島の外から17人全員を狙撃したんだよ！！

>>228
鷹野の初出は魅音とレナが雛見沢を案内するときだったっけ？

天草の名前は十三・・・13・・・ゴルゴ13・・・！

>>197
ハッピーエンドとは限らない
ハッピーエンドにするかアンパッピーエンド（バッドエンドではない）にするか迷ってるような事を言ってたはず

>>229
それすら既出

なんていうか…鷹野の死体の取替えトリックのこととかといい
展開が鷹野じゃないと説明がつかないような…
もはや背景自体かわったんでしょうかね…

このスレで既出じゃない推理ってあるのか……？

でも、犯人じゃないにしても天草は何か関わってそうだよね…

>>230
そうだったはず。そこで名前と看護婦設定が出て、
綿流し夜での会話では「この人誰だろう？どこかで見た気が」ってだけで
名前は出なかったかもしれないけど
翌日のクラウドとの会話で名前も出たかな？

>>232
ひぐらし的に惨劇回避するか、ミステリー的に事件後犯人暴いて終了かって感じかな

>>233
現場で指揮してるののTOPがどっちかの違いだけで
基本的にトミー含めた3人はグルになって動いてたから説明はつくんじゃね？

>>231
実はその説にはもっと深い裏がある

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「「「「「「「私が、私たちが犯人だ！！」」」」」」」

>>236
初出時に、みよさん、とひらがなで紹介されていた記憶がある。

>>233
悪く言っちゃうと一二三も後付けだからね
東京とかもそう
入江なら入江でまた別の展開になってたさ

>>232
どっちがいいかって話の時、参加したファンからはアンハッピーを望む声が多かったらしいが
うみねこファンはひねくれてるのかｗ

はにゅーはにゅー

>>239
肖像画の人だよね

ただ単にイリーは東京仲間からはずしたってことです？
まぁ元々鷹野の悪事見逃していたしね。

全員生存＝ハッピーエンドとは限らないとも言ってたな
楼座やマリアのこともあるしな

>>240
煉獄の七姉妹犯人説か。
実は新しいんじゃないか？

どっかで、金蔵以外全員生存になるとか言ってなかったっけ…

>>242
まぁ…いきなり皆殺しに出てきたしね…
イリーが犯人なら両親のやつもっと深く掘り下げられたのかな？
羽生はどうなんだろう？
あれこそ跡付けに見えたが…

>>243
ハッピーの場合、祭囃しみたいなのになるのが嫌なだけなのかもｗ
まぁハッピーていっても、全員生存とは限らないんだけどね

>>246
しかし、真里亞が真実知らないまま死ぬのがハッピーというのも割り切れないな。
楼座と真里亞には生きて幸せになって欲しいと願っちゃうんだよ。

金がないのに黄金には手を付けず金蔵の所有物を売却

絵羽は黄金の発見を誰にも話していない
遺体が発見されないのは絵羽が黄金の間に遺体を隠したため
碑文を解かないと辿り着けない部屋は遺体を保管するのに向いてる

>>249
目明しで梨花が「はにゅー・・・はにゅー・・・」って言ってるからその頃には既にあったみたい

>>214
「東京」がうみねこにも出てくるかどうかで、真相の方向性も変わってきそう。国家規模の陰謀とか。
「東京」が関わってるなら、政府も警察も報道機関も操れるし。

核兵器だったら、核爆発→疑似地震の発生→山崩れ→館が崩壊で、自然災害に匹敵する威力だぜ

EP1やり直してて、新島行きの飛行機の機長の名前が川畑なことに気付いた。
もしやこの川畑というのは鶯みたいなコードネームでは・・・？
どうだろうこれも既出なのだろうか

>>251
パパが帰ってくればいいんじゃない

>>243
ひぐらしは都合よすぎなんだよ

>>253
だとは思います。
でも足跡の正体って最初から
あぅあぅの予定だったのかなって…
でもイリー犯人じゃなくて良かったよ。

>>250
祭囃し型ハッピーエンドはループ＆記憶継承で1つずつフラグを立てたり潰したりした結果だけど
うみねこの場合単純にループしてるとは考え難いからああ言う展開はないんじゃないかなぁ

>>255
特殊部隊「川畑」かｗ

>>249
羽入は初期構想からあったんじゃなかったっけ？
むしろ竜騎士のミスなのか、ミステリーを前面に出しすぎて、
羽入が登場しづらい展開になってしまっていたということだと思う。

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2603.jpg


EP6ネタバレ

>>256
楼座と真里亞死んじゃったらパパ帰ってきてもどうにもなりませんが・・・。
後、9年も楼座と真里亞ほっぽってどっか行ってた奴が今更帰ってきてもってのはあるなあ。

>>249
羽入は分からないけど可愛いから別にどうってことはない


rhymn〜聞いてたら今なら何でも謎解けそう

>>255
既出でございます
更に発展させればいいかも

>>256
楼座「今更帰って来たって許してやらないんだからっ！」
になるだろう

皆死んでもあの世で仲良く暮らしました
めでたしめでたしじゃ駄目かね

黄金郷であえるよED

>>250>>257
アンハッピーがいいというより、ハッピーエンドという響きに不安を抱いたということか
凄く納得したｗ

>>263
ただ、霧江の元婚約者と
楼座の逃げた旦那が同一人物ってのはありかもって思ってる。
そしてそれは戦人…ｗ

>>270
戦人幾つなんだよｗｗｗ

>>262
この後、親族全員で金蔵の死体を山中に埋めに行く展開ですね。

>>254
核なら九羽鳥庵にいてもヤバイ。仮に爆風で死ななくても距離的に放射線でやられる
爆風で木が倒れまくるだろうし島が変形していてもおかしくない

>>255
既出。川畑犯人説も共犯説も

>>250
全員生存しないハッピーエンドってのは
絶対不人気キャラは死ぬだろうな、うん

東京みたいな秘密結社オチはもうやらないだろ
伏線だってGHQと繋がってた金蔵さんなら秘密結社に加入してても
おかしくないでしょうなってくらいなものだし

かすみんが捻り出してる画像ください

　　　　　　　　　　 , = '" v -─ヽ､
　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　//　　　　　　　　　　ヾ.i
　　　　　　　　!! 　　 ﾉ 　.i　　　　　i'　l
　　　　　　　　!. ,,,,＿_ ､ ､｀____　　 }　 !
　　　　　　　 {ﾊ´,ｯ‐-　｀ -─､ﾞヽ i'r‐< 　　　>>274
　　　　　　 　 V.!i｀´/ / ヽ ー!!'　j ! ノ　　　　　…… 。
　　　　　　　　 i,!!　_,､:::__,､_　!i ,,/ ﾚ'
　　　　　　　　,r.k {,,n─‐r､_}ﾞ'v! / j''r-､
　　　　　　 /":i::ﾊヽ､｀ニ二､ﾉ ノ／::::}::::ヽ_
　　　　 , ‐"::::::!:::::'.､,｀　 ",,,／'"／::/:::::j､::::｀:‐....._
　 ,...-'":::::::::::::ﾊ::::::::::｀ヽ',‐'"<彡シ/::::/r､)::i''‐ ､::::｀ヽ､

リューキシ先生の思考をクセとかをつかむためにも
カコの作品であるひぐらしもやったほうがいいんかな？
ちゃんと理解してないからよく話題についていけん
やっぱアニメだけだときついかな？
まあうみねこEP6が先にやるだろうけど

ベアトが幸せになるエンドならなんでもいいよ

>>279
｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´

アニメだけではさすが無理があるな
同じところまで進んでも情報量が桁違いだもの

個人的にひぐらしの最後好きだから、うみねこも全員生き残って帰って欲しいかな
蔵臼の借金を筆頭とした親兄弟の財政難やら楼座の虐待なんかはどうにもならなさそうだが。
皆で金持ち生活やめてひっそり仲良く暮らすｇｒｋｓを抱いてみる
ベアトは間違いなく消滅するだろうなぁ

たいち(∩^ω^*)ﾉｼ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2211819

436 2009年12月11日 17:43
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うみねこスレのみんなーーーーー
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~


＞ジャブローとはまおはmixiから出てこなくて良いよ
＞あと、たいつとかな

人が規制されてるのをいいことに好き勝手いいやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


437 2009年12月11日 17:45
あ、スレのほうから来たら日記へね

あ、ひぐらしか

>>253
でも目明し編は解答編だしな

>>254
ひぐらしでは東京以外の秘密結社で大阪・名古屋・京都・北海道・九州・東北がある
須磨寺が京都の名家で、絵羽の学歴が最低でも大卒なので複数の秘密結社の抗争が六軒島で起きたのかも
ひぐらしでは東京と他の旧帝国大学同窓会との交流・連携を画策していた

>>255
川畑機長以外にも川畑船長がいるな

>>267
お子様ランチの世界か

棋譜を何度も並べ直して正しい盤面に辿り着いたとしても
それが回避できるタイプのものじゃなければ17人生存はないよなあ

ベアトは多分大丈夫だろ
それより、楼座と真里亞が気になる…

>>273
絵羽は12年後に病死したけど、被爆したことが原因かも。
核兵器が地下にあって、山崩れは起きたけど爆風は大してなかったとか。

>>275
「東京」「ベルンとラムダ」はなく頃にシリーズの定番で、次回作でも出てくるかもよ

>>286
台風がもっと酷くなって島にいかなければいいよ

>>277
なんかごめんよ…おじいちゃん

好きなキャラが18人全員だから困る
魅力ありすぎなんだよ馬鹿この野郎大好きだよ

ひぐらしはどんだけトンでもストーリーであってもキャラが生き生きしてたからね。
つじつまあって無くてもこんなもんでいいやって思える楽しさがあったわな。
皆殺しの沙都子とかみてもめちゃくちゃキャラ立ってるもんな。

>>287
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たいち(∩^ω^*)ﾉｼ
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436 2009年12月11日 17:43
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うみねこスレのみんなーーーーー
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＞ジャブローとはまおはmixiから出てこなくて良いよ
＞あと、たいつとかな

人が規制されてるのをいいことに好き勝手いいやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


437 2009年12月11日 17:45
あ、スレのほうから来たら日記へね

>>278
んー、うみねこのためにひぐらしをやる必要はないと思う。
良い作品だと思うので、やるなら、純粋にひぐらしを楽しむためにやって欲しいところだ。

次女一家のハッピーエンドは……
１、夫が帰ってくる、3人は仲良く暮らしましたとさ
２、200億の黄金で楼座が専業主婦に、二人は仲良く暮らしましたとさ
３、戦人が真里亞のパパに、3人は仲良く暮らしましたとさ

でもさ、戦人ってやっぱ謎が多い。
霧江と仲良しなのに
家出した元凶でのあるわけだし。
留弗夫の裏切りが許せなくて相手が誰であろうと関係ない
ってことだったとしても…
実は他に皆の前から姿を消さないといけない理由があったのかも。
縁寿の髪飾りも気づいていなかったし。

>>287
自分は逆に真里亞や縁寿はEP4の不遇っぷりは
最後に幸せになる布石だろうから心配してないけど
ベアトはかなり不安

>>295
3はないだろ血縁的に

>>278
ヘタクソな縦読みだな

>>278
リ
カ
ち
や
ま

>>298
楼座＝19年前のベアト説ならしっくり来るぜ

>>295
１は却下
２は金で解決ってのが気にくわないし、専業主婦になればいいって問題じゃない
３はまあ妄想するのは楽しいけど、実際に本編でそれやるかっていったらないだろ、たぶん

戦人が霧江をすごい憎んでるとかだったら正直燃える

霧江がラスボスだとジャンプ的な展開だな

>>295
１．楼座「今更帰ってきても遅いわよ！！」
２．黄金にもれなく右代宮家当主の座がついてきます。専業主婦にはなれません。
３．叔母と甥は結婚できません

・・・ダメじゃんｏｒｚ

>>303
お互い憎み合ってたりしてな

>>289
いや、作中で提示されてるゲーム開始のタイミングから見ても
最低でも島に皆が集まるまではどうにもならない部分だろう
問題はその後の行動次第で全滅が回避できる類のものかどうか

例えば棋譜＝未来からの観測だとすれば結末は動きようがないし

>>303
>>306
いやむしろ上位戦人が「わかんねえよ！　くそくそ、ひぃいいぃいい！！」ってなってるところに
ガシャーン！とやってきて「私の教えた事を忘れたの？　チェス盤をひっくり返すのよ！」とかのほうが燃える

下位世界でもあれほど頼りになりそうな人は少ないと思う
平常時でも、緊急時でもね

>>303
EP4の電話が台無しにw
けど霧江と戦人のホントの関係は知りたいな

ベアト（をはじめとする幻想キャラの皆さん）は皆の心の中に！



ありそうだ
下位世界はミステリーで終わっても

>>303
でも戦人の実母は霧江だと思うんだけどなぁ

次女一家はもうどうしようもないな。あの親子はすでに死んでて助けられないっていうオチになるんじゃね
で、本当は楼座は娘を愛していた証拠がみつかってお涙頂戴で号泣

一番の原因は楼座が家にいないことが多いってことなんだし、
男は諦めて真里亞といる時間を多くすればいいと思うんだけどな
まぁそうは上手くいかないんだろうけども…

>>307
だからこそベルンの能力じゃどうしようもないんじゃないかと思うんだが、
それだったらどうやって戦人が帰ってくるかさっぱりなんだよな・・・

戦人　チェス盤思考vs霧江　真・チェス盤思考
戦人「勝負だ霧江さん!」
霧江「望むところよ。さあ、私を越えて行きなさい」

>>307
絵羽が九羽鳥庵にいて助かったんだから
みんなで非難すれば何とかなりそう

>>311
そのことを知ってるのが留弗夫だけなら問題ないんじゃね？

将来、戦人と真里亞が結婚してできた子供として楼座は転生するんだよ

ベアトにはいつでも会いに行けるから…

霧江は戦人を信用している
伏線はEP1で戦人にベアトがいないことの説明

惨劇回避のための時間が二日間しかないとか
ひぐらしの時より過酷だな

たいち(∩^ω^*)ﾉｼ
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436 2009年12月11日 17:43
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うみねこスレのみんなーーーーー
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＞ジャブローとはまおはmixiから出てこなくて良いよ
＞あと、たいつとかな

人が規制されてるのをいいことに好き勝手いいやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


437 2009年12月11日 17:45
あ、スレのほうから来たら日記へね

楼座さんに男を宛がえば解決しそうだってのが情けないよな

霧江さん、留弗夫の会社がヤバいの知らないはず無かったと思うのだが…

トライアンドエラーを繰り返して抜け方を探るひぐらしパターン自体が羽入ループの存在ありきだしなぁ
うみねこはどうも結果が既に出てる中で過程がどうだったかを各EPで検証してるだけな印象がある

幻想キャラの正体って、「未来の観測者」だと思ってるの俺だけ？
最終話は２０１０年編で、七姉妹やドラノールなんかのモデルになった女学生キャラとかがでてくる
で、そいつらが２４年前の謎解きをはじめるの
そして、カギを握るのは楼座そっくりに成長した３２歳の真里亞。

>>325
EP4を見ると特にそう思うよね
でもそれだとあまりに悲しいな

なんでみんな楼座に良い再婚相手ができて
幸せな家庭が築けるっていう発想が無いの…

>>325
俺もそう思う
だから、真相が分かっても「そうだったのかー」で終わりそう
惨劇回避とかは無理なんじゃないかな

>>328
楼座だから

今までのEPが全部犯人の脳内シミュレーションでした
ってアホみたいなことにならん限り
全員助かるエンドってループ説を下敷きにしなきゃいかんよな？
ループは嫌だなあ

>>328
楼座のあの性格からして無理に近い気が

>>328
あんな性格で再婚したって絶対不幸にしかならん

>>326
真里亞は顎で死亡が確定されてるだろ

手頃な男がいないから……あ、一人いるか

そいつを生け贄に捧げて次女一家に幸せを

>>328
アキヒトおじさん乙

>>315
オラすっげぇワクワクすっぞｗｗｗ
いや本当に燃える展開で普通に好きだわ

かまいたち３って、犯人（はるこ）黒幕（村上）とはべつに
状況をややこしくしてる啓子という存在がいた。
ある意味の真犯人と言ってもいい。
なんか、うみねこをとくヒントになるかもって思った。
まぁ既出だろうけど、第１の殺人が碑文になぞらえていたから
第２の殺人も碑文に見せかけて別の人が
同一犯と見せかけるために殺したとかね。

>>328
楼座って自分で男を逃がしてる印象があるんだよな
どうせあんたも〜とか言って

>>331
シミュレーション仮説はアリだと思うけどな。
ベアトが戦人を幻想世界へさらう→六軒島の惨劇を見せる→罪に気づかせる→現実に戻して惨劇回避
みたいなのは可能。

うみねこスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　2009年12月11日17:39
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1360616602&owner_id=2211819

なｗｗｗｗｗｗにｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗｗでてｗｗｗｗｗｗｗｗくんなｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は元々そっちの住人だってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗされｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗふｗｗｗざｗｗｗｗｗけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ＿/＼〇/ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊあせあせ（飛び散る汗）あせあせ（飛び散る汗）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｹﾞﾎｶﾞﾎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ふぅ


はまおとジャブローは真性の池沼なので同意うれしい顔
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=46122081&comment_count=436&comm_id=1737274


さて今日はメイトいってep6予約してくるわ
予約できなかったらぷぎゃーな


へぐ　2009年12月11日 18:00
たいつｗｗｗｗｗたいつｗｗｗｗｗｗｗｗ


マツコ(∩^ω^*)ﾉｼ　2009年12月11日 18:42
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
長々と考察する人間ってのは嫌われる運命にあるもんさ


たいち(∩^ω^*)ﾉｼ　2009年12月11日 18:57
よく考えたら俺、あのスレにいらないな


はまお　2009年12月11日 21:55　　　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10257723
とりあえず、わざわざ人の評判を下げに来ないでください。お願いしますね。
別にそこには行きませんから。

>>340
それなんてどくさいスイッチ

>>338
名前まで書かなくてもいいじゃないですかぁー

>>249
暇でもヒントは与えられてる
東京へ帰れ

>>328
つうか、再婚相手としてみんなが納得できるような男が出てないってことじゃないの？
戦人は甥っ子だから結婚相手にならんし、じゃあ使用人はってなると
やっぱりどうかと思っちゃうし。

別に全員助かる必要はないと思う
「惨劇を暴け」であって「惨劇を防げ」ではないし、
死んだ人間の運命が変わるなんてファンタジー現象だし

秀吉はまだ手を見せていない…
次女一家は絵羽以外悪魔や…

>>328
根本的に楼座本人の問題が大きいから再婚すればとか家に居る時間長くすればとかでは解決せんだろう
劣等感と人間不信の塊みたいな人なんだから。環境だけじゃなくて内面でも救われないと難しい

>>338
そういうのはあるかもね
例えば朱志香メインの六軒島組の思惑と
霧江メインの須磨寺家の思惑がうまいこと交錯してるとか

>>338
ああああぁあああああああ、お前なにかまいたちの夜３のネタバレしてんの？
何ネタバレしてんの？作者の許可とか取ってねーだろ。お前何様だよ。頭に蛆虫湧いてんのか。
それチュンソフトのやつだよな？かまいたちの夜３のやつじゃねーかよ。勝手なことしてんな。
いくらなんでも常識があるだろ。先々もし、未プレイ者がそのレス見ちまったらどうするんだよ？
そうなったらお前に責任はあるわな？あぁ、コラ？
ぶん殴るぞこの野郎。ネタバレ厨房死ねやボケが。
他作品ネタバレ反対！

>>348
じゃあ、蔵臼や絵羽が本当は楼座を愛してたって
わかればいいんだきっと

>>338
俺はかまいたちやったこと無いが「状況をややこしく」ってのは俺の考える戦人の駒としての動きにそっくりだ。
戦人の推理による弁護で多分犯人も弁護してるだろｗｗｗみたいな

なんかあの時計にトリックがありそうなきがするんだよなあ。
最初に太陽が死んで、高速で１０日間が過ぎていることに誰も気がつかないみたいな。
時間が早く過ぎる→本のページをめくる速度と同じような。

時間感覚さえ狂えば、落とし穴トリックも１２時の時計もなんとかなりそう。

>>325
結果は右代宮家全滅で絵羽と縁寿が生き残る事が決まってるので、
どうにかして親族使用人連中死亡のままハッピーエンドになるような物語を構築して下さい
ってか

文芸部の合宿で出されたお題を思い出したわ

>>346
死んだあとに無実だと証明されたらどうかな？

>>348
そこ救ってくれる相手が見つかればいいんだよ
見合いでもなんでもしてさ

でもみんななんで楼座の再婚話にこんなに食い付くの…

>>353
時計館の殺人？

>>340
自分も「最善の結末」としてはそのくらいのオチかなと
戦人が罪を思い出すことで、何かが変わるんじゃないかと思うんだよな…

別にループ説じゃなくても
戦人が島に来る以前ないし来た段階で罪をふと思い出して、それを償う（謝る）ことで惨劇の引き金が引かれなくなるとか
そうすれば下位世界にファンタジーは入らないし
メタ世界を信じるか信じないかは貴方次第ってオチになる

>>348
まぁな
楼座があんな性格になったのは蔵臼たち兄妹が原因なんだっけ
（楼座の被害妄想の可能性もあるが）
そして絵羽が当主にこだわるのも蔵臼のせい
そして夏妃が金蔵の死体を隠すことになったのも(ry

>>357
それはなに？
イメージ的にはストーンオーシャンの最後ｗ

>>349
特にEP5はベアト組とそれ以外の何かで交錯してるような印象の展開だったし
遺産狙いグループが動いてる中でベアト組が別の思惑で魔法陣書いたり杭さしたり
そういう装飾をやってるせいで変な密室とか発生してるんじゃとは以前から思ってるな

>>340
繰り返される２日間の六軒島はマトリックスみたいに
頭にコード繋がれた１８人？１７人？が眠りながら入っている仮想世界って感じか

そんで２日目２４時にゲームオーバーでリセット、また最初から

ブレザーベアトやヱリカはゲーム外部の人間が自分から入ってきてる感じ？

ベアトリーチェ＝孤独感

だいたいあの時計が出てきていちいちうごいてさ、今何時か確認させるってのは
どうもなんか見せられてるような、刷り込まれてるようなきがすんだよなｗ
まあでも二つの時間軸があったらお手上げだけどね

19年前に楼座がベアト殺さなければ惨劇回避できるだろ

>>365
ゲーム開始日より前は干渉（変更）不可じゃないか？

>>350
ナミの双子のナオミが犯人
怪物達の正体はナミの家族

犯人はミキモト
はとどけいのなか
りせっとをおせ

爆弾魔の正体はヌマさん
射殺の犯人は青ムシ
花火を打ち上げたのは射殺された主人公の親父

気ぐるみの中はマリア


これでチェックメイトだ！！

とりあえずベアトと上位戦人は昇天エンドな気がする
神曲的に考えて

>>349
はるこ（と村上）が事件起こさなくて
例えば別の誰かが事件起こしたとしても
それに便乗して啓子はなにかやらかしそうな感じだったからね…
そんな感じみたいな…

>>365
そんなことになったのはお母様あるいは家庭教師のせい

そもそも右代宮家があんなんなのは金蔵のせいなんかな
その金蔵も本家の古老たちに引っ張り回されてああなったらしいし

すべては関東大震災か？

まぁEP5は島にきたときの「あら？なんかおかしいわね」みたいな反応から
時計が全部ずらされてるか時空が歪んでるか・・・
六軒島だけ時差のようなものがあるように仕組まれてるとか

>>367
悪魔や！悪魔のしわざやー！！！


六年前の戦人の罪ってこういうのだったんじゃ…

>>369
そもそも何か事件が起こればドミノ倒しみたいに何かやらかしそうな人が多いからなぁw

>>352
EP1の夏妃vs絵羽なんかは奴が出張ったせいで有耶無耶になったしね
だんまり決め込んでたら面白い展開になってたかも

脳内シミュレーションなら、９８年世界や１８歳縁寿をどう解釈する？

ひぐらし的なハッピーエンドと言うなら
金蔵以外の生存
親兄弟の和解
親子の和解
使用人との結婚の承認
金の問題の解決
とかやらなきゃならない事が多すぎるからなあ。それら全部はやらないだろうし

>>365
留弗夫が今更土下座までしているから今回の親族会議には絶対の意志（親族を集める努力）が働いてるんじゃ

でもさ、みんな腕時計してないの？
腕時計で時間調べないの？金持ちなのに。

>>375
未来編もシミュレーション可能＆縁寿が酷い目に合う→戦人を焚きつけるためのシミュレーション

ばらばらに起きた事件を同一犯にみせるために誰かが杭を刺したんだろうな。

戦人とベアトはもうとっくに死んでいて
空想上の人物＝ベアトが真里亞（原初の魔女）の娘として
死んだ人間＝戦人が縁寿（反魂の魔女）の息子として
それぞれ生まれ変わる、と思いついたことはある

ＥＰ４のお茶会のボイスドラマ聞いたんだが
ベアトが全てを操ってるんじゃなくて、戦人が全部知ってて操ってたら怖いよな
1番あの世界から帰りたくないのは戦人だと思うんだ
明日夢の実家から離れたくないみたいだしさ
でも現実に戻ったら明日夢の実家を出ないといけない
戦人が今の家族の所に戻りたいと思えたとき、ゲームは終わる
とかゲロカスした。罪とかはさっぱりだ

親戚にミステリーとファンタジーの作家がいる人の話思い出した。
館が二つないとおかしいとか、時間軸がおかしくね？とか

>>377
EP4で霧江、蔵臼が腕時計を持ってた、嘉音は懐中時計もってた

>>382
なんか興味深いな
どっかのレス？

>>376
それ全部クリアして全員幸せになってるの
二次創作で見たことある
ちょっと無理のある展開だったけど

>>368
至高天においてダンテは天上の純白の薔薇を見、この世を動かすものが神の愛であることを知る。
と神曲にはあるようだな

純白の薔薇・・・・

>>375
EP3の続きかな。
結局シミュレーションの続きだったら未来変もシミュレーションになりそう。
じゃあ誰の？ってことになるけど。

>>377
漫画EP1では戦人が腕時計してた

>>383
かのんと蔵はズブズブで霧江さんは共犯臭いし
何も信用できないくそくそひいい

時間軸がごちゃごちゃってのはありそうだよね
アニメの譲治の上着の有り無しを見てもそう思う

>>384
すまん、どこで見かけたのか忘れちまったのよ・・・

ガァプさんに頼めば見つけてくれるはず

今回はヒント多くなかったか？＞ｱﾆﾒ

>>377
戦人も夏海先生の漫画で確認
大きな腕時計してた
浴衣イラストでもしてる上に、水着ではその手首部分が隠れていたから
一時期、戦人自殺未遂でもしたのかと心配したなぁ

>>360
綾辻さんの小説
十角館の殺人以降マンネリ続きだった館シリーズに
風穴を開けた快作…だと個人的には思っている

安楽椅子探偵と忘却の岬みたいに、８６年の親族会議とその一年前の親族会議のシーンがまざりあってる可能性はないかな

>>362
いや、俺はこういう感じのを考えてた
「事件に魔法関係ないけど幻想世界は存在する」って世界観が元

現実世界の時間軸　→→乗船→→　　　　　　　　　　　　　　　　停止　　　　　　　　　　　　　　　→六軒島到着→惨劇回避
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　戦人幻想世界へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実に帰る
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
幻想世界の時間軸　　　　　　　　　└→EP1→EP2→EP3→EP4→EP5→EP6→EP7〜8？→┘

アニメは戦人の罪が「右代宮の名を捨てたこと」があっさり否定されたことと
「そなたはこの惨劇の一因である」あたりが丸ごと赤字じゃなかったあたりに驚いた

>>386
後、神曲だとダンテを迎えにベアトリーチェを遣わすのはマリアなんだよねえ。

今週のアニメベアト、何で赤字使わなかったんだろう…

全員生還エンドとか金蔵差別もいいとこだろ
俺は許さないよ？

>>385
kwsk

そういや虚言殺人説について考えててふと思ったけど
戦人って死体を実際に目にしてる割合もかなり多くないか？
ただ単に最後まで生き残るから、短命で自分より先に誰か死ぬケースが少ない紗音とかとは一緒にできないが
実際に目にした死体の数/生存中に出た死者の数って平均生存期間と同じくらいキャラによって差があるよな

そういや、ＥＰ１のインタビューでは館シリーズも知らなかった竜ちゃんが、ＥＰ５では純粋推理空間をネタにするくらいには新本格周辺の作品もいろいろ読んだり見たりしたんだなと思うとほほえましくなる

>>389
　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
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　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝｀ヽ､:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : ／"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ

>>396
これはかなり核心に迫ってんじゃねーか？

>>385
それも二次の醍醐味だからな
原作がアンハッピーエンドとかで全員死亡オチだったら
幸せなカケラを妄想して心を慰めるか…

皆に生きて幸せになって欲しい部分もあるが
戦人は謎を解き死亡＆消滅
皆の名誉回復をした縁寿が一人（もしくは絵羽と手を取り合って）
強く生きていくってエンドでもいいかと最近思う

>>399
原作では赤字だから、実は赤字ではないってのはないだろうけど、何なんだろうな

あー寝具屋で何を見たんだろうエンジェは

>>408
バイブ

>>396
終わり方はそれか、ep4が真実かのどちらかじゃね
それの場合ep4縁寿はまさに駒、在り得たかもしれない未来の幻想

>>403
ライト卿みたいに1年に千冊は・・・流石に無理か

>>371
六軒島は人工の浮き島で、底の動力部で海の上を移動することができる
そして日付変更線を行き来することで時間差トリックを云々とか

碑文にも関わっていて、碑文を解いてしかけを動かすと裏での井戸が九羽鳥庵に通じるようになるとか
こんな感じで

　六軒島 　 　 入口
　 ┌────┤├────┐
　 │　 　 　 　 ││　 　 　 　 │
人人人人人人人人人人人人人人
　 海　 　 　 　 　 　 ││
　 　 　 　 　 　 ┌─┘└─┐
　 　 　 　 　 　 │九羽鳥庵│
　 　 　 　 　 　 └────┘
　 　 ↓

　 　 　六軒島 　 　 入口
　 　 　 ┌────┤├────┐
　 　 　 │　 　 　 　 ││　 　 　 　 │
人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 　 　 海　 　 　 　 ││
　 　 　 　 　 　 ┌─┘└─┐
　 　 　 　 　 　 │九羽鳥庵│
　 　 　 　 　 　 └────┘

>>398
マリアに使わされたベアトリーチェが純白のローザに至るということか・・・

推理が可能か不可能かか、とは問われてても
回避が可能か不可能かなんて一言も出てないしなぁ

>>352>>374
あまりよく覚えていないけど、
かまいたちでは犯人が良心で書いたメモを書いたんだけど啓子が
悪意あるメモに改ざんしみんなを恐怖にさせる。
最後、首吊りで死んだと見せかけて生きていた。
あとは思い出せないけどいろいろ事件を利用していた感じ。
うみねこでいうなら魔方陣書いたりしたのが
犯人とは別の誰かで事件をややこしくしているんじゃないかなって…。

幻想の扱いがね
各EPが創作だとすると世界のカケラ云々で語弊が出そうだ
>>404
待て、淫乱ウサギの想像とは別の意味だぞ

>>411
ビル・ゲイツも年間千冊も本読んでたそうだな
あだ名は印刷物だったとか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9061847
アニメ版アレンジのDed、しっかり本放送で流れるかな？

戦人が蒸発した真里亞の親父というオチか

>>414
そんなこと書いて無いけど
やっぱり今まで見てるうちにキャラに愛着わいてきたし
死なないで幸せになってほしいなーとは思うよ、
もちろん全部のことが解決するわけじゃないだろうが

>>396
わかりやすい説明だな
自分もこんな感じで考えてたことがある…396みたく説明は出来なかったが
うみねこのなく声がしない、と戦人が認識した瞬間に幻想メタ世界に引っ張りこまれるとか？

今回のうみねこじゃ、「うみねこのなく頃に」ってモチーフの使われる頻度が少ない気がしてるもんで

上位＝現実世界＆ファンタジーな設定

下位＝上位世界による創作のフィクション＆ミステリーのルールを厳守している

>>419
戦人いくつなんだよｗ

>>394
へえ、ミステリーはシムノンとか古典しか読んだことねえっすよ。
このあいだ京極の本をちらちらっとみたけどすごく江戸っぽかったからすぐ読むのやめたｗ
その綾辻さんの本って俺と発想が同じという。この際読んでみようかな。

黄金10tがあるなら、
色々と経済的に救済される道はありそうだけど

>>415
ひぐらしも形はちょっと違うけどその手のパターンだな
時報と大災害を除けば劇中の実行犯は殆ど部活メンバーで東京ではなかったし

>>396
わかりやすい図　乙

ベルンのカケラうんぬんを考慮して、
EP1〜はパラレルワールドで、
島へ行く前の時間軸の戦人が幻想世界から俯瞰してるってのもありか。
ひぐらしループとの違いは、記憶を蓄積できるのはメタ戦人のみで
下位戦人には毎回初めての体験になるってところ。
実際本編でもそうだし。

今までのノリ自体が勧善懲悪というか人間賛美なんだから、最後の最後でもそうであってくれるんじゃないかな、とかね
エンターテイメントの基本は笑顔のハッピーエンドだって誰だったかが言ってたし

結局>>396とか創作説だとかって
竜ちゃんの気分次第でどうとでもなるからなぁ
ちょっとそういうのを書き足せば済んじゃう話
推理プロットに関わってこない部分だしそれこそ想像の数だけあっていいんだよな

>>396
なるほど、これわかりやすいっすな。

>>425
兄弟達の金策は蔵臼が用意できる7.5億の現金があるから、蔵臼が貸せば大丈夫。
もんだいはどうやって貸させるか。

>>412
これだよこれ。お前すごい。大好きぺろぺろ

九羽鳥庵の存在はみんな知ってるのになぜなかなか辿りつけないのか不思議なんだよ
森に隠されている？そんな単純な話か？
黄金の間が地下だったり地下に通じる井戸があったり、明らかに地下を彷彿とさせる要素があった
しりとりで「埋立地　地下室」とあったのも絶対ヒントだと思ってたから
今なんかちょっと頭ん中でパズルのピースが…

ただの脳内シミュレーションなら、下位世界がミステリーという名の「幻想」を守る必要がわからないんだよな
戦人がいうように、ｆ現実の事件の犯人は、律儀にミステリーのお約束なんか守らない、って奴な。

>>424
京極さんは魍魎の函を是非。
ただ薬って点でうみねこに繋がるのは姑獲鳥の夏かな？

綾辻さんは十角館と時計館をとりあえずオススメ

>>412
こりゃすげえなｗ
CUBEっぽいｗ

>>432
知ってるのは楼座、南條、源次、熊沢だけ。もしかしたら真里亞も知ってるかもしれない
逆に「九羽鳥庵をみんなで探して見つけようぜ！」っていう流れのほうが不思議すぎる。

>>426
そうですね。
以外に魔法描写さえ説明できれば
なんだか解けなくもなさそうな感じもしてきました。
解けないけど。
部屋の鍵も元々部屋が違えば鍵も違うんだし
赤で説明ができたり…

>>432
つか、九羽鳥庵って場所自体は源次・南條・熊沢が知ってる筈だよな

日付変更線は伊豆諸島でやるのは難しいぞｗ
どんだけの距離移動してんねん

>>439
金蔵（ｒｙ

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　００が0時をお知らせl| : : :::|r::::::::::く 　 　,.=‐-.､ !: : : : :l : : :li　
　　するであります。　‖:: : : :l>:::::::::ﾉ　　 　　　　 .! : : : : l : : ::ll
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　　　　　　＼＼＼　|　　　　/ 　 　 　 　 　 /　　／/‐-,
　　　　　　　 ＼＼シ　　　　　　　　　　　　 ヽ　 .／　／

　(-＿-)⌒　 しっかり屋さんのサムライポニーが0時をお知らせする。

ｍ９(｀へ´§ レヴィア姉が世界樹の新作に海蛇の姿で登場するみたいね

　(-＿-)⌒　 名前がリヴァイアサンではなくレヴィアタンというのがポイントだな

ｍ９(｀へ´§ あんたも何かゲームとか出ないの？メガテンとか

　(-＿-)⌒　 もうその話題は(ry

　(-＿-)⌒　 怠惰の時刻が　ｍ９(｀へ´§

　 ┏┓┏━━┳━┓┏┳━━┓　 ┏┳━━┓┏┳┓l::l/i:::::::::::/　/:l:/::::::::::｀ﾆ‐ ､_ ／:::::::::::::::::::/::::l:::l::i. 　　┏┓┏┓┏┓
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　 ┗┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗┛ 　　 ┗┛　　　 i::::::::!:::::::::| 　ヽl::::::::::::l_｀ヽ､　　　　 _,, ィ´::::::::l:::::::/　　　┗┛┗┛┗┛

　　　　　_,..-─‐-...､ 煉獄の七姉妹の長女、傲慢のルシファーが、
　　　 /::::::::::::::::::ヽ::::::ヽ 12月12日(土)、00:00:00をお知らせします。
　　　{:::|:::::|::::|:::|:::::l::::::::|
　　　ヽ」:::」:::」::」::」:::::|::| 　ジャッキー・チェンのアクションはカッコイイですね。
　　 　 |::{‐‐　 ‐‐ |:::::|::| 　　私もあんな風に派手に立ち回れるようになりたいです。
　　 　 |:::ゝ､-‐_, |::|::|::| 　　　　でもやっぱり私は胸元を裂かれるのでしょうね。お色気担当は悲しいです……
　　　/:ｼ:ﾚ ､/::::::|:|､⌒}
　 　 |__|ﾌ//ヽ::::::ﾚ|:▽|たとえ不甲斐無き長女であっても、
　　　凵ﾚ〃::::|_／ |::::::|　このルシファーの、傲慢の時刻は……　何だっけ？

　　　　　　　 　 　/ 　 / ヽ　 八　 ヽ
　　　　　　　　.　 ヽ＿/＼_,,ゝＬ__ゝ､__｝　　　有能が00:00:00をお知らせします　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　／／　" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　／ /　/ / /　 ヽ ヽ ヽハ　　　いやー、一回寝ちゃいまして起きたのが5分前です　　　　
　　　　　　　 ｛　 { 　.ゝヽﾘリレレイ　　 }　
　　　　　　　　ゝ　ゝミ==　　　 == フイﾉ　　　やっと時報のスランプから抜け出せたでしょうか　　　
　　　　　　　（　　ム⊃　､_,､_,　⊂⊃{ ﾉ
　 　 　 　 /⌒ヽ____ト　　 ゝ._）　 　イ⌒i　　　夏妃の時刻は絶フン、じゃなくて絶ナツヒ　　　　
　　　　　　＼ /:::::/:::::＞,､ __,　イｱ/　 /
　　　　 　　 /::::::/:::::::::::Ｖ◎レ:::::ﾍ､__∧　　　　　
　　　　　　　｀ヽ/:::::::::::::/~~~ヾ::::ヾ::::彡'

>>412
潜水艦が思い浮かんだが黄金の隠し場所としてはともかく

六軒島の中には、九羽鳥庵という隠し屋敷が実在します。
かつて実際にこの場所で、お二人はこのような会話をなされました

があるからなあ

>>430
まあ世界観よりゲームを今までやってきた人が納得出来る締めが出来るかどうかだよな
もちろん説明すべき部分は説明しなければならないし、最低でも分かったでしょ？って確信に迫れるヒントは要る

鯖って九羽鳥庵知ってるっけ？

泣いてる夏妃を抱きしめていいこいいこーって頭撫でてみたい

>>439
そこは伊豆諸島にはいかなかったとか

今日はみんな有能だね。

うみねこEP6をプレイする夢を見たんだ
ライト卿がイケメンキャラで、数字の魔女歓喜だなと思ってたら
決め台詞が「リア充ばくはつしろ（赤字）」で、譲治を切り捨ててた。

正夢じゃありませんように。

>>444
シャンハイ・ナイト面白かったな

>>423
上位ベアトがよく朱志香とか紗音、真里亞が中の人だと言われるように、
戦人にも中の人がいるのかな、と思いついたんだ。
で、ベアト＝魔女に憧れる真里亞の化身で、戦人＝元恋人(楼座)と真里亞の死因を調べるために
ウィッチハンターになった父親の化身と考えてみた。

だいたいさぁー兄弟そろってお金に困ってるっておかしくない？
きっと兄弟でバトルロワイヤルをさせる為に、誰かがしくんだことなんじゃないかな？

>>444->>445
狙ってるだろｗｗ

珍しく考察の流れでもきっちり時報はあるんだなあ
いや別にいいんだけどさ

>>453
なじゃそりゃ

>>454
反右代宮組織「新撰組」ですね

>>451
赤字でリア充斬りされるのは戦人じゃないのかｗｗ
どんな系統のイケメソだったんだ？

上位戦人が1998年から事件を推理してる誰か(天草あたり？)だとしたら
事件の真相を解明したら魔法で惨劇回避の世界が生み出せるんじゃないの？
下位視点だと真相を理解した人の妄想でしかない世界だけど

もう0時か・・・

>>438
まぁこの構造で絶対に九羽鳥庵がこのように存在してる！とは言わないけどｗ
竜ちゃんのことだし、これくらいの大掛かりな装置や仕掛けは用意してそうだなってさ
「海」という単語が色々と出てきた時に島の上だけにこだわりすぎなのかなと
思ったから、>>412こういうわかりやすいギミックはちょっとツボにきた

機長を買収していたら、どこかべつのところに着陸させてもいいけど普通気がつくよねｗｗ

id

>>454
死の近い大富豪の家にその子供達親族が大集合してる
こんなベタなシチュエーションで金に困ってない方が不思議じゃね？

>>454
そのあたりは余命幾ばくも無い金蔵（他の人でも可）の工作、後を誰かが引き継いでるとかね
お金に困れば金の無心という理由ではあっても親族会議を欠席しないだろうし

>>451
むしろ切り捨ててほしいｗ

霧江さんが裏の情報網を駆使して
蔵臼になかなか儲からない事業を持ち掛け
たちの悪い連中に秀吉の会社の株を買わせ
悪い男に楼座さんを引っ掛けさせて保証人に

>>463
六軒島には飛行場無いし、飛行機が着いてるのは新島だからな。
買収するなら機長じゃなくて船長のほうだな。

>>463
戦人「ふわぁ……眠……」
霧江「Ｚｚｚ……」

うみねこのリア充って誰？

>>471
譲治

なんか今日はいつにも増して流れが速いような…

蔵臼

>>469
で、そろそろ機長と船長が両方川畑さんである事に対する答を(ry

>>444>>445
今日もなっぴーとルシ姉は無能か･･･
彼女達の努力が報われる日は来るのだろうか･･･

>>460
EP6スクショで2枚も天草が出てる件について
縁寿が天草の妄想って説も一瞬考えたな
縁寿はEP3ラストに飛び降り自殺してて
本来事件を追ってるのは右代宮と何らかの関係がある天草

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>>476
えっ

>>476
むしろ中の人の愛に気付くんだ

459>>
よく覚えてないが真面目な無口系…で、鎧とかごちゃごちゃの重装備。
でもメインウェポンは爆弾。

冷静に考えると確かに戦人を真っ先に切るべきなんだが
俺、譲治そんなに嫌いだったかな…

ライト卿って恋愛恐怖症のメガネっ娘委員長キャラじゃなかったっけ？

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　　　　　　　　　　 {　　　.／　 / ｛　{ ﾊ{.｛　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二 　　なんで今日講義なんだよお前のせいだ！！
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　　　　　　　　　　　　　　　//ﾊ.　　l´rr.｡､　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣
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>>469
そこでの秘密組織「川畑」説！
機長・船長の川畑によって親族は六軒島でない別の島に運ばれていた！（青字）

単にあの辺に多い名前なのかもしれない

おまいらに質問
ライト卿は男がいい？女がいい？
外見年齢は？
顔立ちは？

>>483
俺学生のとき土曜1〜4限で講義入ってたぜｗ

>>481
サンクス
自分はうみねこの夢とか見たことないからちょっと興味があってな
実際出た場合は男女どっちでもドラちゃんみたいな装備の予感

深層心理では481は譲治が許せなかったのか…

>>443
便器ｗｗｗ

>>486
東方不敗的なキャラ希望

>>486
おっさん〜じじい
渋い感じで

>>487
Oh...

>>486
帽子被って眼鏡かけてる中年のおっさん
たまにゴッドファーザー２をぺろぺろしてる

>>486
男女どっちでもいいがドラちゃんとの関係が一番気になる
評価はそれから
あと、竜ちゃんにはそろそろスク水系の服着せるのを卒業して頂きたい
男に着せたらそれはそれで噴くがｗｗ

>>493
それはペンドラゴン用に取って置こうぜ

>>486
腐向けのイケメンアルビノ鬼畜眼鏡




でもデブオヤジ専

男なら海パンで

ドラとは対照的に、かなりおちゃらけたキャラがいいかな。
あえて、二十則の厳しさと相容れないようなタイプで。

犯人は譲治、

>>498
あえて逆か
イケメンで可愛い部下とイチャイチャしながら恋愛禁止とかはキャラ的には良さそうだ

一年前に始めてこのスレ来たときpart200くらいだったが伸びすぎだろｗｗｗ

>>498
チャラ男か、たしかにまだいないタイプだ

>>401
くわしくは言えんが
二次サイトで見た

>>500
すげぇむかつくなｗ

あえて腐にもオタにも媚びないお婆さんキャラとか

ところで、このスレ的には、おくすりをそのままロダに転載とかはアウトだけど
中国とかのうみねこ画像サイトの画像ＵＲＬを貼るのはＯＫなの？
壁紙探してたら奥様方の萌え画像見つけて、貼りたくてうずうずしてるんだが。
まあ、この画像も元々はおくすりに載ってたやつかもしれんけど。

>>505
頑固なおばあさんキャラはまだいないな

>>501
今は１スレ消費するのに一日かからないからな
EP6発売直後はすごいことになりそうだ

でもそれぞれ個性あってすごいよね。
とくにおばさん連中は、皆激しい性格なのに
ちゃんと自分色を持っている。

>>505
ワル師匠ディスってんのか？お？

そろそろ製作日記更新しようよーりゅーちゃん

ライト卿は
数字の魔女大喜びな強烈な攻め男キャラか
ムチムチのナイスバディなお姉様の
どっちかがいい

>>506
貼ってもああああぁあああああああってレスが返ってくるだけだからおｋじゃね？

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　　　　/　,/'i ::ヽ_tェｪ 、. i_: ,,メｨﾅﾌ´ｌ ::::::::l:::::l::::l´
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>>512
腐に媚びんのは勘弁してくれ

>>512
ガチムチのナイスボディな強烈な攻め男キャラ

二次サイトのライト卿妄想のせいで
数字の魔女大喜びなイケメンの印象しかありません

>>513
サンキュ、じゃ、貼ってみる。

ttp://hyde3331201.blog.163.com/prevPhDownload.do?host=hyde3331201&albumId=150605468&photoId=4688284369&frompvphdown

喰那が好き過ぎて困る

直リンはだめ

パソコンがぶっ壊れた

>>518
想像通り、おくすりのだな

>>518
おくすりにあるぅうううううぅぅぅぅぅぁぁぁぁぁああああああああ

>>518
ああああぁあああああああ

ってか既出じゃねーかｗ

>>517
そんなのあるのか
未登場キャラで妄想できるとかすごいな
さすが数字の魔女

やっぱ既出だったか。

ライト卿は男がいいかなーって思ってたけどドラちゃんよりちっちゃい女の子でも良いな

>>517
捏造？
塚何でそんなもの知ってるんだ
お前が腐だからか

ロリ全盛期の時代にベアト、なっぴー、絵羽、楼座、霧江、かすみん、リーアと熟女アピも忘れない竜ちゃんは偉大だな

ライト卿かどうかわからんが、新キャラは男にして欲しいな。
新キャラ出てくるにしても上位にしか出てこないし、上位の男女比が
えらい偏ってるしな。

デスノートのせいかライト卿と聞くと男のイメージが

>>525,528
ノーマルと腐が混在しているサイトに置いてあった

「渡来庵」ってさ、見方によれば「トライあん」ってラブホテルって事も考えられるよね

>>518
みれない
どんな絵？

>>528
普通のうみねこサイトだから

>>529
ベアトって熟女じゃなの？
食べごろ真っ盛りじゃないの？

>>534
奥様方のメイドコス画像

戦人がこれまで相手にしてきたのは女キャラばっかりだしな
ロノウェも味方？だし
そろそろぶった切られる野郎がいても悪くは無いかも
エリカがそれを従える構図が映えれば良し

が、ドラちゃん以上の幼女はもっと可哀相になるから勘弁かなー
ドラちゃんでも吹っ飛ばされるのは気の毒だった

>>530
お前EP4ディスってんの？

まぁでも、ライトは出ないんじゃね？
何となくだけど

>>527
新キャラがどんどん矮小化していくじゃないか
いいぞもっとやれ

>>534
トン
奥様方ってよくコスプレしてるよね４人で

バランス的にライトは男がいい

実は例の首切り悪魔がライト卿だったんだ！！！

しえる先生でもよい

>>539
ああ、98年の世界なら下位でも新キャラ出せるんだね。
すまん。

ライト卿はショタで

EP5の切り裂き魔は男っぽい
EP6で出てくるとしたら誰側に付くんだろう
戦人？

>>533
見事にスルーされてるが、オレはちょっぴり笑ったからな

>>545
月姫で十分

そもそもライトさんは味方なのか敵なのか
普通に考えれば敵なんだけど
おもしろがって味方に付いちゃうようなキャラかもしれへんで

>>549
お前の優しさに感動した

>>545
ひぐらしが月姫からのゲストだったからどうせならFateからお願いします
ってそういうおちゃらけをするにはうみねこは不向きかもな

ガァプは切り裂き魔のことを碌な知り合いじゃないと述べてたから、
戦人の管理下に置かれても獅子身中の虫的な感じになりそう

>>551
味方ってのは誰の？戦人？
ところでお前のID、３が多いな

突然だけど皆専ブラの背景とかスキンとかうみねこ系にしてるの？

そろそろ男の新キャラが欲しい所ではあるな
金蔵妻、明日夢、楼座夫、ライト卿、首切り魔以外に出てきそうなキャラ居たっけ
一人は「……誰よ、あんた。」の背景からすると幻想キャラで確定っぽいが

>>547
うりゅー
>>549
スルーせざるを得ない…

猫招き歌劇団のWonderful World 〜終わりの始まり〜が
ACTIVE PAINのアンサーソングらしいんだけどep6のエンディングで使うのかな？

>>553
魔女っ子が来るんですね

>>551
二十則に逆らう者は誰であろうと断罪的なキャラかね

うみねこだっておちゃらけ結構あるだろう
ぺったんとかEP4のピンポーンとか

>>560
ぴんぽんなんてアニメじゃ総カットだったしね…

>>555
戦人のかな
敵がベルヱリラムってことで
ドラノールはヱリカ側だろうし

スキン変えたことないな
どうやって変えるんだろう

うみねこはベルンとラムダがミスリードなんじゃない？
ひぐらしを彷彿させてループ世界を連想させるのが狙い。ルールとかそういうのも含めて。
実際はメタ世界戦人とベアトはチェスのようなゲームをしていて、ベルンとラムダは賭博しているとか。

自分的に一番謎なのは、なんの為にゲームを続けたいのか？
魔法世界じゃなかったら過去に起きた殺人事件を見て犯人を割り出しても、絶対に幸せになれないよね。
だって、必ず誰か死んでるんだもん。
魔法要素を一切入れなければ、チェスのようなゲームで闘う戦人とベアトを観戦してる、以外は無いと思う。
自分的には、チェスよか人生ゲームだと思ってる、変則的なね。

それ以外は魔法要素入れないと説明出来ないと思うんだ。
やり直せないのが人生、「これが罪なんだ」と自覚しようがしまいが戻れないのが人生、戻れるのは空想妄想だけだよ。

>>556
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2607.jpg
俺のはこんな感じ

>>565
いろいろと見にくすぎる・・・！

>>565
いい趣味してる
目が疲れないかコレ？ｗ

あの世界でドラとかの赤字ってどんだけ拘束力あるんだろうな？

そっかスキンかえれんだったわ
つかってねーｗ

>>565
背景赤は目が疲れるなｗ

>>565
顔芸祭ｗｗ

>>556
こんな感じ
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko007326.jpg

>>567
最近遠近感がヤバイｗ

背景色って何色がいいの？

>>560
イベントレベルでのはっちゃけとキャラレベルのはっちゃけは違うというか
ひぐらしとはキャラの作り方の方法論が違う感じがする

一度変えてみたけどどんなのにしても見づらくてやめた
ふんどしとスキンは純白に限るわ

>>573
プロンプトとかなら黒地に黄緑がいいんだけど、専ブラだと見づらいな

そういや面倒弄ってなかったな
面倒だからこれからも変えないと思うけど

>>572
かすみんスレｗｗ

>>572
何か機能美を感じる

>>568
ドラノールに「禁ズ！」って赤字で宣言されて、何で戦人やベアトは「はあ？お前の信じる神なんか知らねーし」って返さないのかと疑問だった。
返せないところを見るとやはりドラノールの赤字は絶対なのかな。

こんなにタブだして使ってるんだなｗ
このスレしかだしてねえよｗ

>>577
とにかく面倒なのは分かった

>>582
うん、なんかもう>>577の間違いを直すのも面倒だわ

>>580
ドラの目が金色だから金字と同じくルールや概念だという説は出てたな

タブ多いなｗ
せいぜい一行だわ。自然にたまってくからたまにこんくらいになるけどすぐ消すしなあ
レナ綺麗だな

どんだけめんどくさがりなんだよ>>583はｗ

>>580
そうなんだろうが、あんな世界観あるならＥｐ１から来いよ、とｗ

>>580
ドラノールが力を行使できること＝この世界のルールがドラノールに沿ってる
ってことなんだろ

>>588
右代宮六軒島乱交パーティーになるカケラはライトさんが「けしからん！」と出てきそうだな

アニメの予告を見たけど、縁寿はあのリンチで死ぬんじゃないかと思った

>>565
あんた前も晒してたけどさ
すげえ目に悪そうに見えるんだが

なんか最近ラムダがすごくかわいいんだが、おれってロリコンなのかな

>>589
幻想キャラも未来キャラも入り乱れての総勢５０名のパーティーですか。
TMAが作らねーかな。

>>592
ラムダの最盛期は初登場時

あら、最終話まであと２話あったのか
来週で最後かと思ってた、尺余裕じゃない

>>593
男足りなくね？ｗ

推理の息抜きに極限脱出999とかプレイしてみたが、三週して三回ともバッドエンドだったずぇ…
脱出ゲーの部分はたいして難しくないんだけどなー

>>595
来襲で最後とかお茶会どうする気だｗ

郷田は絶倫

>>599
郷田無双か

おいおい留弗夫さんを忘れるな

>>600
郷田がみんなまとめて相手するわけですね。

譲治も

>>595
ところが、雑誌バレ・予告から予想すると来週はほとんど少ししか進まないぽい
もしそうだとすると、再来週の最終回はツメツメで酷いことになる
内容ボリューム的にもテキスト量的にも、バランス取れてなさ過ぎ

EP2とEP3の最終話はそんな勢いだったな

予想としては縁寿ハンバーグで戦人奮起で引きだったんだが、そうでもない感じなのか？

エヴァはやっぱ顔芸似合うなあ

>>598

来週で最後だったら？

Ａパート→りんち
Ｂパート前半→サクリ、嘉音の死体について
ラスト５分→聖なる青字は実はなくても倒せる　ぐわあああ
やった！ついにベアトリーチェを倒したぞ！
最後の謎をまだ隠し持っていると思ったがそんなことなかったぜ！！
ご愛読ありがとうございました！

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2608.gif

昨日のあれに影響されてしまった

予告見る限りだと次回のアニメはずっと縁寿ぅぅぅぅのターンぽかったな
もしかしたら予告には出さなかったけど幻想組のターンがあるのかも知れないけど

>>608
これは、「散」のアニメ化予定無しかｗ

>>604
アニメは推理に必要な要素のみ描写する抽出機と見なした俺にとって
もはや尺や構成など無意味に等しい。
でもアニメのエヴァ様かわいい。ちょっぴり切ない

>>604
バランスの悪さなどいつもの事さ

>>604
やっぱお茶会はおまけみたいに考えているのかねぇ
その当たりの尺の取り方は特におかしいよな

お茶会も本編だよなぁ

アニメはMAD素材
ラジオとかドラマCDで音源素材も増やせばなおよし

っていうかハンバーグ虐待を長くするぐらいなら負けフラグ入れてくれよ！

予告見ると来週はbsikとかすみんの対決を延々とやるだけに見える
そんな時間かけるところじゃないだろ
これで最終話がきつきつになったらEP3の二の舞だな

アニメは声優さん素晴らしいから余計色々もったいない…

ＥＰ１表、ＥＰ２表、ＥＰ３裏、ＥＰ４表、ＥＰ５裏は完全に本編だな

>>619
心から同意
声優の演技はすごいよかったよ
あのシーンやってほしかった、このセリフ聞きたかったってのが多すぎるぜ

確かに予告からすると30分通して縁寿リンチばっかに思えるなｗ
実際どうなるか知らないけどこの辺りは手早くやって最後に尺をとったほうがいいと思う

>>620
全部本編です＞＜

いくらなんでも本気でリンチで３０分はせんだろう。
予告で全体がわかるわけじゃないからなんともいえんし

>>614
EP1のお茶会はどっさり取ってた
正直自分はEP3の途中までは評価してたのだけれど、
第一の晩の論争でわけの分からない淡々とした演出をやられた時からまともに見ることはなくなった

>>616
ひぐらしの10分の1も作られてないがな

改悪の魔女、今千秋。ここに・・・

最終回は戦人とベアトのセリフが多いってラジオで言ってたからそれなりに時間は取るんじゃなかろうか
いや、期待するとまた裏切られるな…

>>621
アニメの声優使って移植→黄金郷

今までの予告が結構重要そうなシーンも流してただけに、
ここにきて縁寿の六軒島のとこしか出さないから
もしかしたら来週これだけ・・・？ってなってるんじゃないかな

何にせよハンバーグまでは行くことを期待してる

EP2とEP3の最終話は非常に腹が立ったが推理的にあまり重要じゃないから
削ったと無理やり納得してみた
だが4の最終話は物語的にも推理的にも重要だし尺取るよな？

来週の最後でハンバーグで〆るくらいがちょうどいい気がする

>>624
ここでまさかのドラゴンボールなみの引き延ばしw

縁「ちくしょおおおお！ 魔法さえ、魔法さえ使えればアンタなんかにいい！！」

>>565>>572
レスサンクス
レナは可愛いんだけど顔芸ｗｗｗ普通にスレ見てるだけなのに心が不安定になりそうだ
俺は適当におくすりの画像背景にしてるんだけど、皆あんまり背景とかスキンとか付けないんだな

ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2609.jpg
目に良くしたよ…

他の情報などで２５話はゆっくり、２６話はつめつめだと説明されていて
圧倒的にダメっぽい状況でもなんとか「その情報全体がはったり」とか
奇跡願っちゃうのは某衆院選の開票直前の某党支持者の気持ちにそっくりだな


これも奇跡の魔女様の仕業か
しかし本人は起こらないから奇跡とか言っちゃってくれるしな…

デスウインクでドラゴンボールの余った尺10分の1の半分を獲得すれば…！！

>>635
やっぱり左側のバーが気になるな

>>634
テンプレ入れないとめんどくさいからなｗ

なんにしても最後が「やっみっをっきっりっさっく！」だからな
ああ……

>>635
読みにくすぎﾜﾛﾀ
絶対目悪くなるな

１０分の１といえば、金庫にあった金って推定２０億ぐらいだよな
黄金郷の隠し黄金の１０分の１だから小さな黄金郷なのか

>>640
JIMANGディスってんの？

EP3くらいまでの雰囲気ならじまんぐも合うが、
だぁれ？→やぁみぃをきぃりぃさぁくぅおーでぃーざーいあー
はさすがに萎えるなｗ

楽園のパレードへようこそ

じまんぐは最初はないわー…と思ったけど、慣れたら好きになってきた

>>635
だからその赤い棒みたいなのは何なんだｗ

黄金郷の建前は黄金だけじゃなくて死者の魂やら失われた愛やらもあるし
黄金というかマネーだけじゃ物足りないかもね

>>635
俺なら背景色は薄い緑のグラデーション＋なっぴっぴ、文字の色は濃い紫にする

最後のED曲は牢獄STRIPだと予想してるんだけどねぇ
まだラジオでしかアレンジ使われてないし

奇跡は絶対に起きない、からアレなら合うだろう
私はだぁれで小奇麗に纏まるんじゃなくてあの強烈な二段落ちで締める所が出題編の魅力

>>648
実際絵羽さんも碑文解いても何も得られなかったわけだしな
黄金の在り処＝黄金郷という認識がそもそも間違ってるのだろうか

サンホラはなぁ…

>>652
散々既出だが碑文の答えは１０トンの黄金の在処を示すものと、金蔵（ベアトリーチェ）が伝えたかった本当の意味での黄金郷を示す暗号の２つの意味があるという説はどうだろう。
前者の謎を解いた人間と解いてほしい人間、後者の謎を解いた人間と解いてほしい人間がいるとか。

ちょっと思ったんだけど、
ＥＰ１の朱志香、譲治、戦人、真里亞、
ＥＰ２の戦人、楼座、真里亞、源次、
ＥＰ３の朱志香、
ＥＰ４の戦人（この他にもいる可能性あるが）が死んだ？原因はが第十の晩にあたるって見方が多いけど、
むしろ碑文の額面的には第九の晩じゃね？

でも魔女の棋譜とかCharactersとかでは第十の晩がそれで、第八の晩との合間の殺人が第九の晩なんだよな
ＥＰ１の夏妃、ＥＰ３の譲治、戦人、南條、ＥＰ４の郷田、熊沢

なんか違和感あるんだよなあ

それにＥＰ４の真里亞が第十の晩ってのもわからん
どう考えても第九の晩だろうと

解いてほしい人間＝楼座？
EP3でも５でも黄金の郷と黄金郷に言及してたんだっけ？

黄金の郷の“郷”は「ふるさと」でただの錬金トリックだったりしてな

>>655
第八の晩までで魔女復活の儀式は終わり
それから２４時までに死んだ者が第九の晩
２４時を越えた者は第十の晩に黄金の郷へ

って感じなのかな
ＥＰ４はどうだったか覚えてないけど

ふうやっと終わった…
さあ今日はもう寝ようか００

>>655
死体発見した順番で死んでいるわけではないと思うが

霧江たち5人の中で、一番最初に死亡した。つまりは、9人目の犠牲者というわけだ。
の赤字があるから紛らわしいけど電話の問題もあるし死んだ順番は大事だと思う

120分縁寿

縁寿のおっぱいもぐもぐ

油断した。まだ起きていたなんて……。

>>663
いや、御祖父ちゃんがもう起きてきたのかもしれない。

金蔵さん、無茶はいかんぞ・・・

　　　　/ヽ, -‐―‐ん９ヌ）
　　　/ ／　　　　　　､a乂）　　　　　＋
　　 l　/　 / /　/　ヽ丶 ヽく}
　　 l　l　 / _j＼_ _／_ﾑ_>　|(　　＋
　　 l　| |'´! --- 　-- l　|　|｀ヽ
　　 l　| l　|" 　､＿, 　ﾙ |　|　　　
　　 l　| l　|ト　_　 _
イ ﾉ.|　|　
　　 l　|ヽ⌒　＜.ｏ＞ヽ. |　|　　　
　　 l　|.〈＿〉 _/∧ヽ_）〉|　|　　
　　ﾉ__|　|　|> ￣￣〈 |　ヽ_ゝ

金蔵が朝６時ピッタリに起きるってなんか伏線かしら

６時ぴったりに起きるのを利用したトラップとか

死体の生活習慣は推理には関係なさそうだなあ
でもお話の流れ上はそういうのがあってもいいかもしれない

もうさっさと解決してほしいのにあと１年も待つのかよ
なんか辛い

コミケ行く理由がなくなっちゃう

>>667
朝６時から見たい番組があったとか。
でもそれなら６時前に起きなきゃだな。

>>60
６時間待ってるんだけどzipまだ？

ニュース位しかなくね？

俺は解決欲しくしてないなぁ
ｇｄｇｄとトンデモ推理垂れ流したり推理に疲れたらぺろぺろしあったりしてるのが楽しい

老人の朝は早いと相場が決まってるしなあ
ニートは遅いのもお約束

>>673
早くちんこしまえ、外気に触れすぎて腐るぞ

（他人の推理を含めて）自分で納得の出来る解答を見つけるのと
本編で謎の答えを知るのとではどちらが面白いんだろうか

ひぐらしで何も推理しないで「鷹野が黒幕だったのか！」なんて思って楽しんでいた俺としては
先に答えを知ってから読むとそういった思いをできないのではという不安も感じる

もちろんいろいろ考えるのは面白いんだけどね

縁寿はかわいいなあ

>>677
えっ
じゃあ部屋じゃ全裸の俺ってもしかして危ない？

>>680　キンタマ袋が裂けたりチンポ取れたりするだろ

そろそろ女性陣の誰かが全裸で死んでるところが見つかってもいいはずだ

未だに全裸死体は秀吉のみとかなめてんのかコラ

>>678
人生は自己満足らしい

必至にやろうが見てるだけでもいずれ死ぬんだし

まぁ自分は死んでるんですけどね？

>>682
EP2第一の晩じゃみんなさらけ出してたじゃん
やり直してこいよ

絵羽と秀吉の死に方に意味がないならアニメは改編すればよかったのに

いっそ被害者は全員全裸で発見でいいよ。
洋服は魔女が魔法で消してしまいました。

碑文の四つの宝はアナアグラムだろう
あれ自体に大した意味はなさそう
木を隠すなら森の中って言うし、あんなに無駄に文字が多いとその可能性が高い

規則に従ってそこから不要な文字を抜けば、あるいは鍵が選んだ６文字（第三の晩までに形が変化している可能性高）を
差し込んで対象と入れ替えれば何かのメッセージになるのかも
回るとか方向が変わるとかそういった曖昧な表現の意味もそれできっと理解できる

×　アナアグラム
○　アナグラム

解けなきゃ意味ない
諦めろ

本当に絵羽は解いたのか怪しい

六軒島は言うほど広くないからな
間違った解き方だがたまたま場所が一致しただけかもしれん

答えから考えた方が楽な気がする

黄金の隠し場所って偶然で見つかることがなく
碑文の答えだけで見つけられる場所ってことだろ？
だったら碑文全体で一つのアナグラムじゃ情報が少ない気がする
文字通り扉の鍵があってそれを使うと黄金卿に行けるって方が現実的だ

ＥＰ３で生き残った絵羽が金に困っていたような描写から考えると
金塊は見つけても換金ができないのかもしれない
その換金方法が示されているのが第十の晩より後の部分とか

で？それはどこ？絵の裏？ってなる
護身用に銃持ってる以外は手ぶらでおｋなんだと思う

>>687
そこまで作り込む余裕が竜ちゃんにあったかのかが疑わしいけどなｗ

見立て殺人と黄金郷と何かあったかな？

なかない君と嘆きの幻想のEpisode5編のは出さないのかな？

>>696
絵師さんが曲の話をちらっと書いていたから５も出るはず

絵羽が金に困ったのは死体がないからすぐに相続できなかったとかじゃないっけ？
と思ったがそれだと金蔵の持ち物競買にかけるのもまずいかな

ep1で朱志香は夏妃に四人が怪しい！真里亞が怪しい！とけしかけた後すぐに
「……私、真里亞のことを、実の妹みたいだとずっと思って可愛がってきた。………なのに以下略
母さん、…お願いだよ。………真里亞も、………うぅん、みんなも、一瞬にいようよ…。私たちの中に、…犯人なんていなかったんだよ……。この事件の犯人は、………魔女の、ベアトリーチェで良いじゃないか…。だから、もう、疑い合うのはやめようよ……。」
と言って決意させてるんだよな。何気なく見てた場面だけど、見返したら娘効果っつうか上手く夏妃を扇動してるように見えた
電話も朱志香が「四人が危ない」と言った直後だし

あと気になるのは台詞内の真里亞との関係の描写と
戦人の「朱志香はいいお袋を持ったなって、そう思ったのさ」
それに朱志香が返した「戦人たちの言いたいことは、…つまり、真里亞の母親でもあって欲しいって…」
この少し飛んでるように思う台詞もまた夏妃を煽ってるようにも感じた
戦人の夏妃への「いいお袋」も目に留まったし、ep1を読み直すと面白いな

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
一つは、黄金郷の全ての黄金。
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。

魔女　×３　　　　　一つは、　×４　　　　　黄金　×２
全ての　×２　　　　蘇らせ　×２　　　　　　愛　×２
眠　×２　　　　　　 は　×５　　　　　　　　　を　×４
の　×４　　　　　　　、　×６　　　　　　　　　。　×６

あとは、一行目の「讃え」が第三の晩のものと関係するのか？
第九の晩の「魔女」は一行目の魔女や、六行目の魔女ベアトリーチェと対応するのか？
第九の晩の「蘇」は三行目、四行目と同じ使われ方なのか？（変換されたとしたら同じ文字になるのか？）ぐらいか

見落としてた

に　×３

の　×６じゃね？

EP6まだー？

朱志香が怪しいなと思ったけど、最後に真里亞がしっかりベアトに抱き着いてたか…。
戦人が見てるって事は誰か確かに居たんだよな…やっぱ紗音？

真里亞が抱き付いた「黄金の魔女」は肖像画ってことでいいんじゃないか
アニメだとそうなってた

肖像画に抱きついてたの？

>>705
マジで？アニメ確認出来てないんだが肖像画に抱き着いてたって事か？
それはまた…

抱きついてはいないけど、肖像画に向かって手を広げて「黄金郷に連れてって〜」と興奮してた
ベアトらしき人物は全く出てこない
原作のそのシーンもそんな風に受け取れないこともないと思う

原作では戦人が“肖像画の人物”とやらを認識してたな

そいつの？笑い声も聞いてるという

マジキチｗ

どの道あのシーンは黄金の蝶が舞ってたりとかなり胡散臭いだけどな

EP1だからなんとも微妙だが
ベアトらしき人物を見たのってもしかして「メタ戦人」なんじゃね？

>>708
真里亞お前…
さっき読んだばかりだが、こいつは間違いなくあの肖像画の…動くと撃つぞ！的な事を戦人が言ってた筈
だが確かに取りようによっては原作もそう取れるかも
笑い声は「きひひひひくすくす「ひゃはははｒｙ
みたいな感じだったな…。もし２４時を過ぎれば探偵でなくなる、なら問題無いか？

ゲーム版の世界、つまり推理すべき世界はあの二日間のみだからそれ以外の時間は何がどうであってもおｋ
肝心なのはあの二日

フランダースの犬みたいな感動のシーンだな

とりあえず最後のベアトは置いといても夏妃を銃殺した奴は従兄弟３人以外にいるんだよな
そういえばep2の金蔵、ベアト目撃も２４時って過ぎてた？

>>713
「指一本でも動かしたら撃つぞ！」みたいなのは、真里亞に言ってるのかもしれない
その時点で戦人は真里亞を魔女と認識したみたいだから

>>716
時計を信じるならたしか過ぎてなかったはず

>>717
あーなるほど、確かにそうかも
ep2のアレはまだ過ぎてなかったか…なら酔っ払いってのがやっぱポイントになんのかね

>>716
ベアト置いとくと言って二行目で拾ってるじゃねえかｗ

夏妃の魔女との決闘での銃殺は演技でそのあと殺されたって説を俺は支持してる
他にいとこがドアを開けると同時に発砲する装置とかいろいろあるみたいだけど

>>719
”最後のベアト””ep2のベアト”
夏妃が演技ってことは朱志香とグルってことか？戦人に死んだと思わせる理由がよく分からんかな
個人的にトラップはないと信じたい

>>705
ごめんそれって何話の話？

>>720
夏妃＝ベアトで推理進めてるから俺は若干夏妃が戦人を追い詰めるように贔屓目に見てるかもしれん
この説の場合なら朱志香の協力はもちろん必要だな

「理由」は事件の核心な気がしててちょっと難しすぎる。
なんでこんな殺人が起こるのか、なんで戦人が生き残るのか、そういった「理由」と近いものな気がするとしか言えない

>>719
うん
あの夏妃の傷口の描写は、ちょっとした工作で死んでない可能性があると思う

ネタバレになるからわかりにくく描くけど

うみねこってやっぱり……の……だし、前から言われてるように夏妃の……は……で、
だからその……でもそうだったように、ＥＰ１の夏妃は死んでないんじゃないのかな、というね

ただ、そんなことをする必要性がちょっとわからんな
朱志香もグルで？
まあ客間の３人殺しが嘉音の仕業で嘉音が死んでないなら、それを隠してる一員の朱志香にも色々あるのかもしれんが

>>719
あ、一行目と二行目は全く繋がってないんだわ
二行目も同じように日付変わってた？と疑問に思ったから加えただけで

>>721
５話

当初ベアトとしてデザインされたキャラをベアトの正体にするだろうか

>>725
ありがとう
そんなはじめの方だったか
見逃してた

>>723
なんのネタバレだよ・・・
工作の理由はおぼろげに「６年前」の罪に関係あんのかなあ・・・くらいしか
これがはっきりわかったらまさか全部の事件のピースがはまったりすんのかねえ

>>724
おｋ
しっかり伝わってる

ていうかEP1、EP2、EP4で普通にベアトが出てきてるから
変装にせよなんにせよ実際ベアトらしき人物がいる可能性が高いな

>>729
寧ろベアトが出てきてない３がやっぱり異質なのかな
３は色々変わった事が起きすぎてるし

EP1：上位に入門
EP2：酒に酔ってみた幻想
だとして

EP4のベアトは幻想偽り無しのモノホンだよね
アニメでも予告フェイクでベアト＝朱志香臭わせといて
普通に顔出し＋さやか声だったしな
１９人目の人物なのか明日夢なのか

>>729
似たような、というかこの手のお話だと、十中八九ベアトは実在しないんだよな
故人としてはありえるけど、実際に主人公の前にジャジャーンと出てきてやったぞ、てことはまずありえない
必ず誰かの変装、もしくは他の何やかんやってのがお約束なわけだ

それをやってのけたようにしか見えない、ってのが論争の的なわけなんだが

まあ竜騎士のことだから、そんなお約束は蹴飛ばしてくる可能性もあるのか？

姿真似る必要はないし男でもやれるだろベアトは

上位のベアトではないのは間違いないが、下位はまったくの別人の可能性ならあるぞ
ヱリカもそんな感じだったしな
まぁいたとしても犯人ではないだろうな、たぶん

EP2のも金蔵ちゃんと死んでるっぽかったんだよな
瞬きすらしなかったし
蝶は怪しいがEP2のとEP4のは同一人物だろ

>>731
完全に隠す事無くベアトだったらしいな…正直驚いた
ep4のベアトが一番個人的には難しいかもしれない
変装でもとりあえずは戦人が肖像画の女だと認識する程度には似てるんだよな。通称制服ベアトは

ここが変だぞエピソード３

・第一の晩で使用人組が全滅、親組は全員無事
・絵羽が碑文解いた
・絵羽が戦人を殺した、人が人を殺すところが初めて描かれた
・明らかに魔女や魔法と関係のない殺人が目立つ
・レヴィアタンの杭、ベルフェゴールの杭が行方不明
・戦人が第十の晩以外で死んだ
・戦人が最後までベアトを見なかった（むしろ普通？）
・ベアトやその眷族が殺人を実行するのではなく、新しき魔女エヴァがそれを代行するという展開
　見方によっては結局のところエヴァもベアトの仲間だったわけだが、はたしてそう単純なものか
・絵羽が生還した、初めての生還者
・０７１５１１２９

こんくらい？

嘉音の死体が発見されている唯一のEP

バトラがカノンの死体を見たわけではない

それから？

右代宮　金蔵（きんぞう）

地下ボイラー室にて、焼却炉内より焼死体で発見された。

焼却炉内で暴れた形跡がないため、殺害後に焼却したと考えるのが妥当だろう。

今回は残念。
最初に真っ先にゲームオーバー。
----------------------------------------------------------------
使用人　源次（げんじ）

２階貴賓室で、死体が発見された。
凶器は、銃か槍状のものと推定。

源次には、永年の労を労い、貴賓室にて眠ることを許そう。
----------------------------------------------------------------
使用人　紗音（しゃのん）

１階客間で、死体が発見された。
凶器は、銃か槍状のものと推定。

紗音には、晴れた日には薔薇庭園の眺望が素晴らしかった客間を。
----------------------------------------------------------------
使用人　嘉音（かのん）

礼拝堂で、死体が発見された。
凶器は、銃か槍状のものと推定。

嘉音には礼拝堂を。死してなお、主の大切な場所を守り続けるがいい。
----------------------------------------------------------------
使用人　郷田（ごうだ）

３階控え室で、死体が発見された。
凶器は、銃か槍状のものと推定。

金蔵に気に入られたがっていた彼には、書斎の隣の部屋が相応しい。
----------------------------------------------------------------
使用人　熊沢（くまさわ）

２階客室で、死体が発見された。
凶器は、銃か槍状のものと推定。

２階の滅多に使われない客室が、彼女の秘密の昼寝部屋だった。

右代宮　楼座（ろーざ）

薔薇庭園にて、柵の槍状部分に延髄を貫かれて死亡した。
真里亞が他殺体でなければ、事故死の可能性も疑えたかもしれない。

彼女こそが、新しい魔女誕生のための生贄…。
----------------------------------------------------------------
右代宮　真里亞（まりあ）

薔薇庭園にて、死体が発見された。
死因は絞殺によるもの。恐らく素手で。
状況的に考え、楼座の次に殺されたと考えるのが妥当だろう。

そして彼女の血は、魔女宣誓書への赤きインク。
----------------------------------------------------------------
右代宮　留弗夫（るどるふ）

屋敷のホールで、額を杭状の凶器で貫かれて死亡した。

ここからは杭でトドメが必要とのこと。
悪趣味。
----------------------------------------------------------------
右代宮　秀吉（ひでよし）

屋敷のホールで、胸を杭状の凶器で貫かれて死亡した。

油断した。まだ生きていたなんて……。
----------------------------------------------------------------
右代宮　霧江（きりえ）

屋敷のホールで、腹を杭状の凶器で貫かれて死亡した。

腹というのは、何とも致死性に欠ける。
他の方法で無難に殺し、死体に杭を刺してもＯＫなのでは？
----------------------------------------------------------------
右代宮　蔵臼（くらうす）

薔薇庭園の東屋で死体が発見された。
死因は紐状のものでの絞殺と推定される。
太股部分に杭状の凶器が突き立てられていた。

碑文さえなければ、杭なんていらないのにね。面倒臭い。
----------------------------------------------------------------
右代宮　夏妃（なつひ）

薔薇庭園の東屋で死体が発見された。
死因は紐状のものでの絞殺と推定される。
ふくらはぎ部分に杭状の凶器が突き立てられていた。

そもそも、何で碑文に沿わなきゃならないの？　ゲーム？

右代宮　譲治（じょうじ）

屋敷の客間で死体が発見された。
凶器は、銃か槍状のものと推定。

彼の魂と引き換えに、魔女は８桁の数字を与える。

０７１５１１２９。
唱えれば、小さな黄金郷が、開かれる。
----------------------------------------------------------------
主治医　南條（なんじょう）

屋敷の使用人室前廊下で、死体が発見された。
凶器は、銃か槍状のものと推定。

あと一息で、多分、彼も生還できたのだ。
しかし、最後の最後で、魔女は彼のそれを許さなかった。
----------------------------------------------------------------
右代宮　戦人（ばとら）

屋敷内にて、右代宮絵羽に射殺された。
凶器は、金蔵コレクションのウィンチェスター銃。

朱志香は失明。戦人と二人。
狼と羊のパズル。
----------------------------------------------------------------
右代宮　朱志香（じぇしか）

行方不明。

彼女は確かに、黄金郷で嘉音と結ばれた。
互いの臆病を謝り合い、本当の素直な気持ちを伝え合った。
そして最後の瞬間まで、抱き合っていた。

後は悪魔どもに食い千切られて、地獄行き。
大丈夫。嘉音も一緒だよ。

とりあえず銃派と素手派がいるみたいだな
もしくは鎗使い

>>743
やっぱり今更だけど０７１５〜は譲治に関係あるのかねぇ

譲治の魂と引き換えとか重要な感じだな

ベアトリーチェがもし南條だったら竜騎士は鬼才

散々既出だろうが
>>743
南條の「しかし、最後の最後で、魔女は彼のそれを許さなかった。」 

っつーのは金蔵死亡隠蔽に噛んでた事って認識でいいのかねぇ…

そうじゃなければep3において（もしくは別epにおいても？）犯人が許せない何かをやったって事か？
死んでない者を死んだ事にしたりしてたとかさ

ジェシカを殺そうとした所を見られたとか

>>748
あれじゃね？逆じゃね？死んでる振りをさせておくつもりだったのに殺したとか。

何かの殺人に関わってるとか
或いは誰かを庇って「死んだ」と偽証したのがバレたとか

生死の判定に多大な影響を持つ南條は、
いずれのエピソードでも犯人サイドと関わり持ってる疑いが強いんだよなぁ

六軒島住人は南城によってクスリ＆後催眠で行動を操られているに違いない

でもなんか、医者が協力してるのは当たり前すぎてどうかなっと思うな
医者が登場しているだけでトリックがめちゃくちゃ増えるからな
そのためのミスリード要因のような気がしてならない。

なにか、頭がぼけた人間が、ボイラー室で燃やしてはならないものを燃やしてしまって
理由無く不特定多数が死んだとか。

右代宮家には何時何分に火をつける習慣があって、燃料になんか混ぜておくとか
水の中になんか混ぜておくとか、まあ複線が無いとノックス違反だけど

熊沢が途中で急にボケて意味不明な行動とるとかそんなのがオチだったりはしないかね。

恐らく遺産絡みで動いてるのとは別にベアト組として話をややこしくしてる一派もいる説の俺としては
EP3の開幕使用人全滅でベアト組ってかなり出来ることが制限されたと思うんだよなぁ
それ以外でもEP3だと珍しく真里亞が早期離脱してるし、他のEPとはちょっと傾向が違うよな

ep3ってドアの魔法陣ってあったっけ
あれ使用人が書いてるんだったら
ep3ではない筈だよな

「大阪」の指示で動く海上自衛隊秘密部隊うみねこ説を俺は信じるぜ

犯人は秀吉

>>756
第1の晩は忘れたけど確か途中から全く書かれてない筈

やべぇ夢でネタバレ食らった
犯人は真里亞
共犯者は譲治

どこでもいいから早く変身前七杭のレプリカ作ってくれ
マジで買って部屋に飾るから

戦人は六年ぶりにみんなに会ったから誰かが変装してても分からないだろうなぁ

戦人の父親は明日夢である（赤字）

ベアト「言えたではないか戦人よ…うひゃひゃひゃ」

>>763
それが赤で言えた場合のが戦人発狂しそうだがｗ

アニメ見てたら、ガァプが段々可愛く思えてきたよ

>>756
EP3では第一の晩に６つの魔法陣が描かれその中に一人づつ使用人が死んでいた（連鎖密室）
以後一度も魔法陣は書かれていない

魔法陣書いてるのは使用人でいいと思う。第一の晩に仕事終えて命令通り死んだんだろう

Ep5の魔法陣は歪なので使用人以外か？

重度のTSだったルドルフは同じく重度のTSのアスムと結婚
バトラが生まれた後お互いの顔に似せて整形＆性転換手術を敢行
つまり今六軒島にいるのは元アスムのルドルフ

ここまで書いてブサイクの存在を思い出したわ

>>765
もともと可愛いじゃないか

>>765
ガァプははじめから可愛いよ

>>767
明日夢×霧江か…

>>766
使用人の可能性もあるけど…
同時に真里亞が書いてる可能性もあるのでは？

EP3だけだからね
真里亞が早々と第二の晩で散ったケースは…

>>699
実の妹…
朱志香は真里亞のこと何回か「気味悪い」って言ってたのに

なんか次回予告で最終回の内容詰めるのか云々言われてたが、絵羽エヴァの予告だって
二人の問答の映像メインで内容にほとんど触れなかったよな
次回が最終回の密度に関わる重要な回＆絵羽エヴァ予告の完成度が高かったとはいえ、
予告から文句言うならなんでそっちはスルーしたんだって思うんだが

>>763
戦人は明日夢から産まれたって赤で言えたんだぜ。
つまり戦人は父親のケツの穴から…

>>773
何でも糞もまさにEP3最後で糞っぷりを見せ付けられたから
尺キツめでの期待なんてもんが出来ずに言われてるんだろ

ナルホド君なら証拠がない！ってナッピー擁護出来るのに

楽しんだ人が勝ちです
とか竜騎士が言い出さないかなｗ

>>777
言いそうってか言ってそう

３４ｗ

うおああああ規制解除されたああああ！

>>778
やってる俺らが言うならともかく作ってる側が言っちゃダメな言葉だろw

舞台構造みたいなマクロ視点での推理が大半で
個々の事件に関するミクロ視点での推理があんま盛り上がらないってのは竜ちゃんの計算外なのかねぇ
以前からずっと言われてるが

EP5の魔法は修飾で真里亞が喜んだ結果が云々って話を考えてたんだが、
ふとこれってさくたろが既製品である伏線じゃね？って思えてきた
楼座が手作りしたという修飾によって真里亞はより喜び、さくたろは特別なものになったけれど、
実は大量生産の既製品でした、みたいな

>>772
ξ（｀・３・）私も鳥頭なんだぜ！

>>776
「弁護人の言葉には根拠がない！右代宮夏妃が犯人でない証拠を提出していただこう！」

>>782
既製品がダメで手作りが良いっていうなら、大抵のプレゼントはダメになるな。
プレゼントする行為に意味があるんなら既製品でも良いと思うけど。

おはドラノール

>>785
そこが修飾の修飾たるゆえんだ
真里亞は多分既製品であっても喜んだだろうが、更に喜ばせるための手法が魔法

>>784
証拠など必要ありませんよ！なぜならすべて魔女の仕業なんですからね！！

>>781
だって竜ちゃん自身がルールを探れ（マクロ）って言いまくってるからね
ミクロな謎（密室）とかは探偵の視点以外全て嘘交じりの場合いくらでも筋が通った説作れるしね
（例えばEP2で楼座や使用人が嘘をついていた場合ほぼ全ての密室が犯人の自作自演で終了する。施錠確認してるのが彼らだし）

もしかして、うみねこって
事件の概要だけは実はすごく簡単な謎ではないかと思うようになった
誰が誰を殺したかの推理は難しいだろうけど
「なぜ」、「どうやって」、「いつ」は解ける気がする

>>787
真里亞の白い魔法だね。うまく決まれば効果大だけど、ばれたら気まずくなりそうな魔法だw
さくたろを外に持ち出したらいけないのは、持って出て誰かに「それ○○で買ったものでしょ」と言われるとまずいからかな。

>>790
「なぜ」「いつ」「どうやって」殺したのかわかれば「誰」もわかりそうなんだが

>>787
既製品だとしても縁寿がそれを蘇らせることができた理由がよくわからんのだよな
楼座に対する真里亞の不信を取り払ったってことか？

真里亞に外に持ち出してはいけないと行ったのは、
紛失したり、それでなくても致命的な汚れや損傷を避ける為、真里亞が悲しむことがないように言ったと思ってる

>>792
一部は見当がつくけど確信が持てないの
郷田がさっぱりわからない

何にせよあそこで縁寿がさくたろを復活させる為には真里亞に楼座への信頼を取り戻してもらう必要がある
縁寿が発見できて真里亞が納得するようなものってかなり限られると思うんだよなぁ

>>794
目の前で引き裂いて「死んでしまいました」する楼座さんが、外に持ち出したら汚れるとか気にしないよw
何か理由があるはず。安物だからとか、自作で恥ずかしいからとか、中にトカレフが入ってるからとか。

全てのゲロカス妄想が無くなったら右代宮関係者達は本当に屑共の集まりでしたになるんだろうな。
戦人はただの鳥頭だからそれ以上にも以下にもなりようがないが。

>>742

おい、おいおいおいおい…既出か？そうじゃないと信じて言うが、
この「ここからは杭でとどめが必要」って…

第４の晩のいけにえに書いてあるじゃないか
第２の晩には「さすべきではない」っつこと？

あと蔵臼の「碑文さえなければ、杭なんていらないのにね。面倒臭い。」

ってのは「殺人碑文」じゃなくて「黄金郷への謎解き碑文」に必要ってことじゃないか？
２本ないのはそのためで…

>>795
EP2で見せ場や他人を思いやる名言で株をあげた郷田。同情を誘って戦人にもちゃっかり擁護されてる
これらが全て竜ちゃんによるｇｒｋｓだと想定して冷静に状況を見直した時、正直一番黒いんだ郷田
郷田が共犯だとEP2のミクロな謎がほぼ解けちゃうくらいに

ただ、なぜ？ってのは分からんな。仕様人だから従ったまでと考えればそれまでだけど
金銭目的の犯行であってほしくないなぁという願望

ここの事件の推理は細部を詰めるとネットに書いても人に破綻を指摘される
そういうのが我慢できないんだろ
大局的に見た大雑把な推論なら根拠無しの空想もしほうだいだからな
「可能性は否定できない！」「散弾銃がうんたらかんたら〜」ってね

でも実際には散弾銃は発砲してないんだよね
実際に発砲すればどんなに広範囲に弾幕広げようが
撃ち終わった後には結果が残るからね
だから銃を構えて撃つ振りだけしてる、撃つぞ撃つぞといきまいている
そんなユーザーが一番多い気がする

四兄弟の事業をすっ転ばした謎の存在がいたとして
郷田をホテルから追い出すキッカケを作ったのも同じ謎の存在だったり
…だからって何もないんだけど

ここで大雑把にやって、細部つめたり、意見を取り入れたりして
公式なり自ブログなりに投下してんだと思うけど

楼座さんがプレゼントしたさくたろうは、市販のライオンの枕を見て、そのデザインをパクって手作りしたのかな。
・真里亞のために手作りしたの赤字をクリア。適当に作ったから、世界に一つだけで型紙も残ってない。
・外にさくたろうを持ち出したらいけないのは、楼座が他人のデザインをパクったから。それを気にしてる。
・縁寿が布団屋で見つけた枕は、デザインの元になった枕。Fateでも、コピーはオリジナルに勝てん！とかいう話があったような。
・楼座がさくたろうを引き裂いたのは、他人のデザインのものに真里亞が夢中になってるのに嫉妬したから。
　後で自分でデザインした完全オリジナルのものを作って渡すつもりだった。それを真里亞が気に入るかは不明。

長野県の善光寺ｗｗｗｗｗｗ阪急阪神ホールディングスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

壮絶いじめ宝塚歌劇団(阪急阪神ホールディングス)ｗ

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

ガードレールさんこんにちは

>>803
野村「もちろん我々『東京』の仕業よ」

マジでEP7ぐらいで、野村が出てきそうな気がする

>>809
そんなことになったら毟り確定

今回うみねこの音屋ＣＤだすひとっている?
カタログ高杉･・・

愛がなければこうなる郷田

EP2
＜第一の晩＞
礼拝堂で魔法陣の第一発見者が郷田（と紗音嘉音）
子供達に電話不通をアピールして、電話に異常があると皆に報告したのが郷田
一人孤立した朱志香を追ったのが郷田（と嘉音）
戻ってきて朱志香は嘉音が面倒見ていると報告したのが郷田

＜第二の晩＞
朱志香の部屋に魔法陣を書けるチャンスがあったのが郷田（や源次など）
朱志香の部屋が施錠されていると確認したのが郷田
朱志香の部屋をマスターキーで開けたのが郷田
朱志香が死んでおり嘉音が消えているため、疑われたのが当然、郷田
楼座に責められるが戦人に擁護され難を逃れたのが郷田
戦人の疑わしきはクロじゃねぇ！の流れで褒められたのが戦人（と 戦人に嘉音の名誉を守ったと褒められた郷田）

＜第四〜＞
楼座の誘導で一旦使用人達全員が追い出されたがこの間郷田含む使用人達はトラップ準備し放題
偽嘉音が暴れて南條と熊沢を殺した！と証言したのが郷田（と紗音源次）
南條と熊沢の死体が消えた際、部屋に鍵をかけていたので消えるのはおかしいと語り密室を作り出したのが郷田
偽嘉音の件で疑われた際、私はいいのでせめて紗音さんだけは信じて下さいと熱く語り視聴者の評価を上げたのが郷田

譲治と紗音に、夏妃の部屋に魔女払いに利きそうな霊鏡があるから取りに行こうと提案（扇動）したのが郷田
魔女幻想中、譲治や紗音を必死に守って評価を上げたのが郷田
魔女幻想を取り除いて結果だけ見ると、戦人が施錠確認した唯一の密室の中には、郷田・紗音・譲治の死体があった

(´・ω・｀)

（｀ー´）y―┛~~「思い出せ！懺悔せよ！己の六年前の罪を！」
戦人「…、六年前？……罪？…」
（｀ー´）y―┛~~「まだ思い出せぬのか？……ならば仕方ないな」
カパ
戦人「！？」
羽入「着ぐるみは疲れるのです。六年前に盗み食いしたお供え物のシューを返すのです！あぅあぅ」
戦人「……そんな事で…、そんな事なんかで…」
そんな夢を見た。

楼座さんかばいたいのは分かるが身勝手すぎるだろそれｗ

>>810
結果論だけど、兄弟全員が金に困ってるってタイミングが良すぎる気がする

いい加減楼座の話題飽きろよおまえら

>>815
それは話の都合ってやつだよｗ

ところでEP4って第一の晩の」６人の中にEP4の犯人や黒幕、バルコニーのベアトがいる気がすごくする

>>811
猫招き歌劇団が出すんじゃなかったか

礼拝堂のことを無かったかのように華麗にスルーし
金蔵に会いに行き「金蔵の安否を確認し」
常に銃を持って場をリードし、
使用人達を散々咎めて
最後まで生き残って金塊を持ち逃げしようとしたのが楼座

ただし楼座単独犯ではいくつもの不可解な密室が生じるが、
楼座と使用人（少なくとも郷田）の共犯と見れば全て筋が通るんだよな
そしてそれを感情論で否定し続けて読者を揺さぶったのが無能探偵戦人君なんだよ

>>819
なっぴーの密室って鍵空けたの戦人だったと思うけどそこはどういう解釈？

>>817
だとしたら候補は夏妃絵羽楼座か

>>820
死んだフリした郷田が中から締めた

>>805
みたいにデザインを真似したのかもしれないし
真里亞は手作りじゃないことを最初から知っていたかもしれない
真里亞に上げたさくたろうが本当に手作りでその後量産されたのかもしれない

さくたろうが手作りだろうと既製品だろうと与えた側や受け取った側に愛が有るかの問題だろう
嘘か本当かというのは重要じゃない。プレーヤーがそれを理解や納得出来るかどうかはまた別問題だが

Fate的には偽物が本物に劣らない
行為や結果はともかく想いは決して間違いなんかじゃないって話だったか

>>821
この３人は戦人の母親候補だし動機もいろいろ考えられそう
秀吉黒幕はないなたぶんｗ

>>822
黒郷田説か・・・なるほど

>>820
そう。戦人が実際に施錠確認したのがその密室だけ（他は使用人任せの伝聞）
この密室はベアトによって誰も潜んでおらず出入りも不可能と完全密室宣言を出されている
つまり郷田・譲治・紗音を殺せたのはこの三人だけだし内側から施錠できのもこの三人だけ
夏妃の部屋に誘導した郷田が二人を殺害後施錠し密室を作りあげた後杭で装飾を施し自殺などすれば完成する
ただしアニメでは仰向けだったけど原作では郷田は「うつぶせ」で杭がささっていた
これはかなり困難に思える。アニメが原作のミスを修正した？謎が残るね

ちなみにこの三人の死因に関しては赤字が無い。事故死やトンデモ死も可能ではある

マルフクで見たさくたろうに赤いマフラーがかかっていたならさくたろう復活も辻褄が合う
楼座さんはさくたろうを引き裂いた後で赤いマフラー付きのさくたろうを量産したってことだから、
縁寿はそこに真里亞への愛のメッセージを読みとり、さくたろうを復活させることができた

>>802
散弾銃で思い出したけど推理・考察する上での姿勢でこのレスを思い出した

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 03:54:47 ID:GVuVIskI
考察スレだけど、考察を書くには至ってないのだが･･･
例えばだけど。戦争の夜間遭遇戦闘に置いて。相手がどこから射撃してきたのか不明。
相手の兵力も不明。
ここだ！って思う場所に集中砲火は指揮官としてしないと思う。
面で反撃すべきだと思っている。
つまり弾幕を張るのが道理かな？と。
ｼｬﾉｶﾉ同一人物論とかは、正解かもしれないけど。現状は不明。
なら、面で反撃するのが効率的でないか？ってのが自論です。

さくたろうとか縁寿の魔法とかそんなに大事な要素かな？

さくたろうの中に“白い粉”を入れていた説

>>826
復活したさくたろうってマフラーなかった気がする

>>825
郷田やジョシャノが殺しあったとかかな
動機わからないけど

>>828
魔法を理解する上でとても重要だとおもうよ
もしマルフクの真相が826で書いてようなことなら、真里亞の白魔法(楼座の愛を信じ続けること)によって
楼座の愛を現実のものにしたという証になるから

郷田にも肉親がいたりすれば、脅されて共犯したって考えやすいんだけど
それらしき描写なかった気がするし、黒幕に指示されたからってホイホイ自殺するのかってね
紗音も共犯だと偽嘉音関連の虚偽の報告にも納得がいくし、
夏妃密室で真相を知らされていなかった郷田を殺し、自らは片翼の家具として自殺命令実行でしっくりくる
ただしこの場合かなり黒紗音ちゃんだなぁ
夏妃部屋の紗音vs超ビッチベアトは紗音の心の葛藤を表してたりね

>>828
おそらく。あれだけ何度も愛がなければ視えないと描写されている以上
動機は人によってはあまり納得出来ない理由なのでは

少なくともベアトリーチェの思惑はワルギリアの赤字を抜けなければいけないし

俺はさくたろうの量産は間違いないと思ってんだけど、量産前の試作品を真里亞に渡したんじゃね？
真里亞のさくたろうはプロトタイプなんだから楼座が自分で作るしかないけど生産ラインに乗ってしまえば同じものがマルフクに卸されても不思議はないわけで。
社外持ち出し厳禁の代物を社長権限で真里亞にプレゼントしたとかなら真里亞に外へ持ち歩くなと言ったのも一応説明できるけど。
たぶんてかほぼ間違いなく既出なんだろうな。

>>832
キーワードとして「愛がなければ見えない」ってあるけど例えば楼座がマリオのこと愛していたら事件になんか関わりがあるのかな？って思ってさ。

さくたろうが蘇ったとしても事件が終わった後だしなぁ〜
結局マリアは死んでしまってるし…
ひぐらしやった後だとマリアの顎も信じれないけどな

マ、マリオ・・・

EP6って何か発表されてます？

真里亞ちゅっちゅっちゅっちゅっ
真里亞可愛いね真里亞
無垢で愛らしい笑顔が大好きだよ真里亞ちゅっちゅっ

>>835
もしそうならそのことをマリアにちゃんと伝えてもいいと思う
偶然店にさくたろう並んでるのマリアが見かけたらまた騒ぎそうだし

>>838
Dawan

>>829
つまりインゴットを投げる時に手が滑らないように工夫してたんですね。

>>839
お前は縁寿だな

マリオ・・・

>>843
もう許してくれよ…
本気で間違えたんだ

ところで１０代半ばで島にお引越してきた楼座さんはその間絵羽宅に転がり込んでたって説は概出かな？

>>840
あの時点ではまだ店に並んでないとか
・楼座が真里亞に渡したそのものが既に量産型のさくたろう→手作りよ（嘘）
・試作品として初号機を真里亞に渡した場合→手作りよ（ギリギリセーフ）
・本当に手作りで真里亞が喜んでくれたから大量生産してあげよう→デレデレ

まぁ一番上かな、楼座さんだし

まああれだけ悲惨にマリア描写しておいてすべてはハンバーグの妄想でしたァ
愛がなければみえませェん☆とかはやらないんだろうなおそらく

>>840
それは真里亞のために作ったプレゼントという体裁を保つためかと思うんだ。

マリオ…

おはようございます

>>846
愛がねえなｗ

さくたろが引き裂かれた、って赤字で言われてたっけ？

>>848
結局体裁とかそういう方向に・・・
なんか楼座さんて日常的にマリアに嘘つきまっくってそうだな・・・


というかそもそも量産してたとして裂いたあとにマリアにほかの量産品をわたしたのかな
黄金郷ベアトは量産のこと知らなかったんだとは思うけど

そもそも黄金郷のベアトって何者だよ

愛が〜って文面を見る度に聖帝サウザーが頭に浮かんでしまう

さくたろうが最初から量産だっただと色々愛がないし
個人的には世界に一つだったさくたろうが後々量産化された、でいいと思う
時系列的にもさくたろ死亡から六軒島事件まで1年程あるし後悔した楼座が量産化計画着手のがおさまりが良い
六軒島事件後にアンチローザで量産化ね
ベアトがさくたろうを蘇らせられなかったのはベアトの時が1986で止まっているから
未来からきた縁寿には未来の事実で上書きできて復活に繋がった
竜ちゃんが後期クイーン問題を語ってた時期から考えても、未来の事実で上書きできるってのはあると思う

この場合量産型であろうと、さくたろうは楼座の反省の証なのだから真里亞も納得しないかな

>>854
楼座

>>851
クズじゃない楼座さんとか楼座さんじゃねえよ
クズの代名詞は楼座

楼座のことボロクソいいすぎｗ

・量産型さくたろルート
楼座が作った→さくたろ認めない→顕現不能→実は量産型だった→楼座が認めないとか関係なくね？→顕現

・さくたろは初号機ルート
楼座が作った→さくたろ認めない→顕現不能→実は量産されてた→楼座が再び認めたので顕現可能
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→よりしろゲットしたので顕現可能

・そもそもｂｓｉｋのゲロカスルート
楼座が作った→さくたろ認めない→顕現不能→えっ→えっ→なにそれこわい→さくたろ死んでない！うー！

>>856
マリアに１個だけ作り直せばいいと思うんだけど裂いた後量産化するメリットってなに？

>>855
お・・・・・・・お師さん・・・・
む・・・・むかしのように・・・・・・・・・・・・・・・
もう一度お歌を・・・・・

ひとーーーーっ
ふたーーーーっ
みいーーーーっ！！
フ・・・・・・・・・フハハハ！！
フハハハ　この体に黄金弓はきかぬ！！　
妾の体は生まれついての魔女の体！だれも妾を倒すことはできぬのだーーーっ！！

さくたろう関連は縁寿が真里亞の日記から読み取ったものだから
下手すれば全部grksの可能性もあるけどさすがにそれは縁寿やばすぎだろうｗｗ

あの黄金郷ベアトは楼座さんじゃない気がするな
そもそもベアトってマリアが好きなゆえに楼座さん嫌ってる気がするんだよね
下位ベアトは下位ベアトで別だろうけど

店に並んでたさくたろうはマリアの付けた赤いマフラーが一番重要なポイントだろう

>>862
聖帝ロウザー

>>863
縁寿が読み取ったって断言されてたかな
もちろんそうも考えられるけど初見のときはマリアの視点だと思ってた

なんとなく脳内メーカーで右代宮縁寿って打ったらクソワロタ

>>861
ツンデレ

楼座と真里亞の関係はギクシャクしていて、
楼座が娘に素直に接せない自分を咎めるシーンもあるよね
もう一体作って渡せば？と私も思ったが、果たして楼座は作り直したそれを素直に真里亞に渡せるだろうか？

後悔の念からお詫びしたいのだけど・・
そこで仕事のためという建前で沢山さくたろうを増やした後に、
お詫びの印に友達いっぱい作ったよ真里亞！と感動の仲直りですよ
さくじろう、さくさぶろう等に囲まれて真里亞しあわせーならいいな

楼座が緊急に大量にお金が必要なのはさくたろうを量産するためだったんだよ！ナンダッテー
みたいな・・・

あのベアトは愛そのものの具現化だとおもうの

>>864
真里亞さえいてくれたらそれでいいって黄金郷ベアトは言ってるから、楼座なんじゃね。
そこまで言うのは楼座だけでしょ。

それにしてもバルコニーベアトって

紗音→戦人に会ったのち着替えて森で顔面半壊で死亡
屋敷のだれか→戦人に会ったのち着替えて屋敷で顔面半壊で死亡
嘉音→戦人に会ったのちどこかで死亡
　　　　かのんは９番目に死亡の赤字より８人がバルコニーのあと戦人に遺体確認されるまでの間に死亡


どれが一番無理ないかな

ｲﾟーﾟﾘはクズと言うよりただ『パネェ』だけ。

>>871
つまり楼座は自分で自分を殺すシーンに立ち会ったわけだな

>>871
竜ちゃんは動機に関して伏線張ったり後付けするから
マリアと関係ふかい人物がほかにいる可能性は否定できないと思う

ちょい流れ的に遅いけど、
郷田とか幻想シーンの話をする人って黒幕に銃突きつけられて脅されたってのはありえるかな？
霧江とかなら「とりあえず殺されないように犯人に従っておくか・・・」みたいな感じで従いそう。

×伏線張ったり
○伏線張らなかったり

ぜんぜん意味ちがうじゃんorz
まあたとえばサトシオンのつながりとか１２３おじいちゃんとかね

>>874
自己嫌悪の表れという見方もできる。負の連鎖を断ち切ることができずに自分の受けた痛みや憎しみを
最も愛する者へ受けてしまう自分自身を許せなかったのは誰よりも楼座自身ではなかっただろうか。

受けて×
向けて○

入力ミスですた。失礼！

>>876
EP4の霧江さんとかそれっぽいかなぁ、と。
「私を信じて」の意味深ぶりとか

>>876
霧江さんは傷とかあったらしいし脅されてた可能性高いと思う
郷田や熊沢さんはどうかな
いちおうゲストハウスににげこんではきたけど・・・

>>876
EP4では熊沢が郷田に銃を突き付けていたと？

>>876
あると思うよ。つか郷田の性格的にそれくらいじゃないと従いそうにない。片翼でもない部外者だし
言う通りにすれば生き残れるしついでに金塊わけてやんよなんて言われたらやりそう
まぁ殺人まではしてなくても黒幕の計画通りに
「カギはしまってましたっ！」「嘉音が化物みたいに暴れました！」と嘘ついてる可能性は大と見るぉ

ベアトの正体が楼座の夫なら

とりあえず郷田は潔白だって信じたいな
もうみんな推理すればするほど黒くみえてくるしorz

ＥＰ５なんか狂言or死体隠蔽両方かかわってないの郷田くらいだよな・・・

>>884
戦人とアッーですな

事情を知らずにＫＹ発言を繰り返し、夏妃の不興を買って慌てふためく郷田かわいいよ郷田

ハシゴの件はなごんだ
ＥＰ５は書斎のとこが一番好きかもしれないｗ

>>887
でも、わざとだったら怖いよな…

>>875
実は真里亞は楼座の子じゃないという展開か…厨二的にはありだけど、そう設定を変えられても面白くない。
黄金郷ベアト＝楼座で、真里亞と二人仲良くしてる方がいいんだけどな。

うおおおおお

>>885
私も郷田は潔白で癒し系だと信じたいけど、その場合赤字密室を打ち破るのと幻想を肯定する謎の発言がね・・・
誰が嘘ついてれば簡単かってと郷田なら話が早い
使用人全員グルでも楽だけど、最低郷田一人が黒だととんとん拍子。人狼に加担する狂人ポジション

全編通して黒ではなく脅されて口裏合わせてるEPもある、程度でおさえたいわーｗ

>>887
郷田はなっぴーに嫌われたらまじ首吊りそうな勢い。
まぁなっぴーに惚れるのは漢として自然な事だけどさ。

郷田のキョドった顔がたまらなく好き

郷田が黒かった場合、直接手を下してないとしても
かなり各所で間接的に関わってて郷田なしでは事件が成立してない感じになるからなぁ

穿った見方をすると、「ストレートに考えて一番怪しい人物」をストーリー中に戦人で擁護させたりかっこいいセリフ言わせることで
視聴者をミスリードしてるとも取れるんだよなー
戦人君はさしずめリア狂ですかね

郷田がなっぴーを寝取ったらどうなるのっと

黒幕は郷田
服が黒いから

郷田も熊沢さんもＥＰ４で金蔵見たって言ってるんだよなーそこがわからん
郷田って動機もないけど脅しのネタもないんだよね

まさか料理人にとって命に値する包丁を人質にとられたとかはないだろうけどｗ

郷田さんは純潔にして貞淑だ！　貴様ら好みの下劣な物語は許さないッ！！

>>880>>881>>883
そこが犯人の「遊び」の部分なのかなと個人的に思ってる。
魔法幻想が戦人とかに伝わるのも第一の晩以降（＝殺すぞーっていうのが現実味を帯びるタイミング）だし…
>>882
俺的にはその二人はただの脅されているだけの被害者だなぁ…

９００だったら＞＞９２０スレ立てお願いします

>>900
痔スレ

いってきま

>>898
黒服なら他にもいるだろw

出題編で好印象の人物ほど解答編では黒い　よね…( ・３・)

>>872
真里亞だけ毒っぽい描写、嘉音は死因不明だっけ
ep4はどういう順番で死んだかが分かれば結構綺麗に解けそうな気もするんだが
戦人とバルコニーベアトが出会った後に銃を使うと音が聞こえそうだしなあ
バトラへの電話の時に確実に生きていたのは真里亞、朱志香、霧江か

うおお

>>866
退かぬ（女的な意味で）、媚びぬ（仕事的な意味で）、省みぬ！（家庭的な意味で）

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真っ赤な衣装(Dress)　真っ赤な洋靴(Heel)　真っ赤な帽子(Hat)　真っ赤な薔薇(Rose)
すれ違う男達　誰もが振り返る…
次スレお待ち！
うみねこのなく頃に part675
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260593576/

…屑でも構わないわ、いつか星になれるなら、輝いてる？ねぇ…私輝いてる？

>>909
全然乙だぜ

郷田が共犯者なら
病気の妻と小さい子供達がいて仕方なく協力してるんだよきっと