【はぢきせ!】はちみつくまさんpart164【ｾｸﾛｽ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 15:38:52 ID:Ho2V3swj

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同梱マニュアルと公式配布の～零～マニュアルは絶対に読みましょう。

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前スレ
【はぢきせ!】はちみつくまさんpart163【ｾｸﾛｽ】
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 16:19:41 ID:V9n6ZtLd

乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 16:52:00 ID:94vBuuoi

乙
ところで封印の間の赤精霊どうやってたおしてる？
火力が足りなくて押し切れない…

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 18:08:27 ID:8MbrNzGg

普通に火力押しで運ゲー。最初に除外連発されたら詰み

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 00:19:12 ID:EKrkOjPx

今の速度だと970でも余裕で立てれそうだな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 01:11:40 ID:VHhCukWP

封印の赤はある程度運ゲー

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 01:27:40 ID:2iKaNYu3

メガフレア連発とかキツいよなw
汎用性のある魔耐性装備なんて、れがりゃか精々が鏡くらいだし

封印の間のお供レベル高過ぎなんだよチクショウ…orz

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 10:53:08 ID:VANWGsy2

元々闇付与とかついてる武器に魔付与したらどうなんだ？
ストームブリンガーとか
両方効果乗るのかこれ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 12:36:43 ID:ZGvwTgVa

もともと武器についてる属性は付与じゃないだろ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 13:36:46 ID:99jD1W+H

>>8
似たような話題は前スレにあったぞ。
レヴァに水を付けたらどうなるかって話。
結論はダメに変化無し。むしろ火＋水で使いやすくなるってことになった。

だから、別々に計算されるんだと思うぞ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 15:05:06 ID:QXnt7Ite

今回属性付与でのデメリットがまったくないし、半減されて使いにくいだけの運命だった
属性武器はかなり使いやすくなったよな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 16:37:00 ID:Von5zn2z

袋持ちを狩りたい場合って

袋持ちが出るエリアを出たり入ったりしまくる→倒す→別の袋持ちが出るエリアで同じ事をする

でいいのかな？
弓が全然ないぜ･･･

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 17:53:15 ID:2iKaNYu3

>>11
今までの属性武器ってそんなに使いづらかったっけ？
ToKの時点で複合属性は一番弱い耐性でダメ算出してた記憶があるんだけど

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 18:33:52 ID:TGCOgV+X

>>3
最初のターンで

レデュケーションラン　→　プロテクションオブクイックorパーマネント　→　免疫上昇　→　スパイダーウェブ

次のターンはレデュケーション無しでこちらが先制取れるので好きなように料理

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 18:55:43 ID:/oym4lvL

>>13
ToKでは少なくともスターソードやダークソードはマイナスに働くことがあるな
今ラストのタイマンで試してきたんだが何もかけない雪月花で24000強、ダークソードレベル5かけて18000強
攻撃が999上がっているにもかかわらずこれだけ下がってる
まあ付与ってのが攻撃属性そのものを変えるのかもしれないから確証は持てないが

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:03:53 ID:RFTyoi1v

基準値に上乗せであって、属性を変更するわけじゃないからなぁ。
+20％なら、とりあえず武器攻撃力が１．２倍。
属性によって変化するのはあくまでその20％の部分で、しかも一番悪くてもマイナスにはならない。
ただし、基準値の属性をスキル等で変更する方法は皆無に近いから大幅な攻撃力アップにはならない。
逆に言うとインフレ対策でもあるのかな？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:13:28 ID:XPeK6gir

1万弱だと～1万だとすぐ理解出来るのに
1万強だと一瞬1万後半だと思ってしまう俺の脳みそ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:27:03 ID:VANWGsy2

武士道レベル90まで育ててみたんだがいまいちだな
保体が前衛として強すぎる、武士道はクリ出ればつえーんだけど

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:36:56 ID:2iKaNYu3

>>15
物理＋闇のヘルズクローでもダークソードでダメ減少したから属性が上書きされてるだけだと思われ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:37:48 ID:wliM5FRK

ラスボスに負けても封印は開くし、グラマンも復活するのな。
…親衛隊は居ないけど。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:00:33 ID:TGCOgV+X

TOKの属性武器：物理＋属性。敵の弱い方の属性が適用される
TOKの魔法付与：純粋な属性ダメージになる。武器に付いた属性は無視される

はぢきせの追加属性：物理（斬突殴銃）＋属性。両方の耐性の平均値が適用される

　　　　　　　　　　　　例えば、殴☆風耐性無しの敵にミョルニル（殴+風）で攻撃した場合、
　　　　　　　　　　　　耐性●の敵に攻撃してるのと同じになる

　　　　　　　　　　　　つまり、追加属性が付くと、ダメージが無効化されることは滅多になくなるが、
　　　　　　　　　　　　逆に低減されやすくなるというデメリットが生じる

はぢきせの魔法付与：敵に与えるダメージ量に応じて、各属性の純粋な属性ダメージを加算
　　　　　　　　　　　　　追加分のダメージは、敵が物理耐性を持っていても影響は受けない

　　　　　　　　　　　　　追加ダメージは、属性で低減される前のダメージを元に計算されるので
　　　　　　　　　　　　　敵が物理☆であっても、普通に追加ダメージが生じる

　　　　　　　　　　　　　もしかしたら攻撃力に応じたダメージかもしんない
　　　　　　　　　　　　　また、魔法防御の影響を受けるかは未検証

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:14:14 ID:i8EZOm7G

早速プレイしたのはいいんだがキャラメイクでカイジの顔とか遊戯の髪とか出るたびに吹くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:22:59 ID:Fu2Pn6Qa

最初は各パーツの元ネタ特定が楽しかったなぁｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:29:20 ID:851X5Aqr

>>21
武器属性は付与と同じで属性追加だと思う。
炎に無敵の西のボスにルビーシウコアトル(火)とジルコンドラゴンランスでダメージに差がみられないし。

耐性の平均が使われるのは疑似科学の魔法剣あたりかな。
おやぢ相手に槍マヒャドと剣マヒャドするとダメージが結構違う。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:35:51 ID:WX/953Yf

>>20
最新パッチではいないのか。1.20では親衛隊もいたけど

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:44:47 ID:i8EZOm7G

将棋
帰宅
ミサイル
暗殺
魔法

で初ダンジョンいったが酷い。さすがはちくま。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:45:39 ID:X+3n7cBp

苦労しそうなメンバーだなｗ
正統派が魔法くらいしかいねえｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:48:32 ID:TGCOgV+X

>>24
今試してみたらその通りだった
なんでこんな勘違いしたんだかなぁ
とにかくすまん

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:50:17 ID:VANWGsy2

残念ながら将棋は超ガチメンバーです
弱体化が強すぎるな、イフィートとコラップス入ると敵が豆腐だし
フル支援ファイナル指クリでジーメンスに40ｋとか出るし

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:55:16 ID:dZ3RG4Ah

>>21
適当書くなよｗ
すぐできる検証なんだから自分でやってから書き込め
武器についてる追加属性の処理は100%それとは違う
属性無敵持ちに殴ってみれば一瞬で分かる
検証の労力のうちにすら入らない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:00:06 ID:PGnhJtT+

初ダンジョンは２回目以降　ボムと青宝箱とってあと、看護帽か
それでさっさとボスいくな、雑魚敵は全部逃げてた。

ところで　城の正門って開くの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:05:28 ID:X+3n7cBp

>>29
いやそりゃ将棋は強いけど
いっつもイフィイフィコラコラしてるワケにもいかんだろう
雑魚戦連戦はしにくそうだなってこと

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:08:12 ID:TGCOgV+X

物理無効、火炎耐性無しのゴーストにレーバティンで攻撃してみたところ、330程度
ファイヤーブレスで攻撃してみたところ、1300程度

物理耐性無し、火炎弱の姑獲鳥にレーバティンで、1500程度
ファイヤーブレスで攻撃してみたところ、2000程度

計算式がよく分からんが、追加属性よりも物理属性の方が大きく影響しているっぽいな
弱い方の属性が適用されるってのも、また違う様だ
それとも、これも魔法付与と同じように、純粋な属性ダメージが追加されているのかね
とにかく、物理に強い敵に追加属性付きの武器でｳﾏｰという訳にはいかないらしい

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:24:21 ID:pz5zCDXG

>>29
いくらガチメンバーでも初ダンジョンじゃLv5が関の山だろｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:25:59 ID:TGCOgV+X

追加属性は追加ダメージが加算されてる、で当たってるっぽい

火炎耐性無しのベノムにレーバテインで1200
同じ攻撃力に調節したエクスカリバーで800程度

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:04:30 ID:FfGa1kk6

>>26
敵の攻撃受け止めるの帰宅だけじゃないか
そりゃつらいに決まってる

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:32:49 ID:i8EZOm7G

全員Lv3になったが壁が1人でもいりゃなんとかなるな。
魔法TUEEEEEEEEEE
メンツは、かがみん・カイジ・ルルーシュ・カレン・パチェ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:33:59 ID:GB+gj6bP

>>29
フル支援ってどれだけスキルつかうんだ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:49:24 ID:IovpZVHL

>>38
保体とか秘密じゃね？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:59:36 ID:Je/pZc0M

ver1.24でけいおん部でるかね？
１～４階を10回ほど繰り返してるが一回も出てこない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:02:31 ID:HV4+54ZB

最初の部屋でエンカウントした記憶がある
結構新しめの記憶だし多分v1.24

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:03:22 ID:C6u4NdLd

低確率だけど一応出るよ
ただ、出ても逃げるこそがあるから注意

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:06:42 ID:2iKaNYu3

フル支援…
保体＋秘密＋ワンゲル＋アメフト＋囲碁で
腕力強化＋ウェポンブレス＋ヒロイック＋ハンターシフト＋瞬間剛力＋クルセイドフォーム＋コラorリバ＋イフィート辺りか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:15:53 ID:t6lX45Sx

＋トリスメギストスのデュアルレイドが多分最高ダメかな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:26:25 ID:O/URugrD

フルっつてもジーメンスの雑魚が死ぬまでだから
腕力＋ウェポン＋ヒロイック＋イフィート＋コラップス
3ターンで死ぬからせいぜいこの辺りまでだな

瞬間強力とかやれば100ｋ越えるんじゃね多分

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:26:47 ID:drZDYXFi

ポンブレは無理じゃね
秘密の代わりに歩兵入れてクイック発動込みのスキルのが痛い気もする
まあクリが出るかどうかにもよるが

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:33:25 ID:ZdQgO/Yz

うお、瞬間剛力とハンターシフト最後尾と
腕力強化の触手（クリティカル無し）だけで40K出た
囲碁と秘密入れたらどれだけ出るんだ？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:40:46 ID:PjZr9bhN

瞬間剛力かけるとトリスメギストスは消えたような気がする。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:54:38 ID:PjZr9bhN

精製の材料になるものはアイコンかえてくれないかな。
と山ほどある白い袋にげんなりしながら思う。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:58:57 ID:upc5nwJ2

そうなってもEXの追加品で必要かもしれないから結局売る気になれないと思う
しかしソートが遅くなるから邪魔だよなあの袋群

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:59:51 ID:PjZr9bhN

なるほど追加の可能性があるか、売却やめて倉庫に突っ込んでおこう。
ありがとう。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:11:38 ID:ZdQgO/Yz

65K超えるとダメージ表示されないのか(´･ω･`)
でもジーメンス相手にここまで出るとは

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:13:09 ID:jab9Cghq

そういや、虐殺のドレスだけ説明文ないのはいつになったらなおるのかね？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:32:14 ID:9ivLxvcT

多分、EXで大量に追加されるであろう版権キャラのコスプレ防具品の材料にされる
んだろうな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 07:16:26 ID:T7mL/bAZ

EXは冬コミかな？見た目のバリエーションとボスのアニメーションの増加だけが期待だな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 09:02:21 ID:H/Oxgrtr

EXが出るなら難度無視の見た目用装備スロットが欲しいな
漫研にメイド服とか異教徒に巫女服装備したいわ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:37:43 ID:RlY5bED6

歴代キャラのコスもっと用意してほしい
もう6作目なんだし

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 14:09:20 ID:KCIpS7Di

フューリアハウリング使うと連続攻撃が発動しないのは仕様なのか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 15:33:11 ID:2+sXiMao

>>58
ダブルアタックの事？
普通に発動してるぞ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:03:57 ID:KCIpS7Di

通常攻撃は発動するんだが…
なにが原因なんだ???

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:28:50 ID:9ivLxvcT

EXのラスボスはロマカノからの法則からして久瀬の可能性が高そうだけど、個人的
にはスサノオあたりがラスボスで出て欲しい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:33:20 ID:iPMRRnFm

乱数変えながら1万回くらいフューリアハウリング使って
ダブルアタック1回も発動しなきゃバグなんじゃねーの

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:40:04 ID:AGAskXKx

なんだ、久々のクソ質問か？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:18:41 ID:T7mL/bAZ

久々にTOKやってみたら、明らかにはぢきせより面白く感じた。やっぱ操作するキャラが確定してるほうが好みなのかもしれん。
自分で好きなキャラ作るのもいいんだが思うように作れなかったしな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:56:34 ID:97KsQ9uI

媚幼女に負けた…
どこのどいつだ弱いなんていったやつは

平均３０レベルは低いのか…？
感電やら凍結やらで全く動けん

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:06:03 ID:2jrTVYeB

>>65
よくウォームたんから先に行けたな…
どう考えても低い。
　
あと、美容院は属性がある攻撃に反撃する。
疑似科学だと攻撃＋反撃でHPがマッハ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 20:00:14 ID:0AyZvQbP

同じく普通に美容院に負けてた。
ラピッドラン+アナスタシア+スパイダーネット
でわざわざここまでしないと　勝てなかった
そんな自分もラスボスまでいけたわ・・・・
まぁ　第１形態にあっさりやられ　これからどうしようかと
考えてるとこだが

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 20:11:43 ID:l0yHqsld

レベル34で挑んだ美容院戦
瞬間剛力腕力強化ソウル指クリティカルと
ゼロケルビンクリティカルで１ターンで消し飛んだな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 20:24:49 ID:3g2iWMqc

なんかTOKの咲夜戦を思い出す議論だな・・・
あれも勝てる人と勝てない人ではっきり分かれた。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 21:29:49 ID:Cwfdcmnu

確かニュークリア数回で消し飛ばしたな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:13:24 ID:g3DduPme

桜並木の上流入り口右でタイミングよく斜め下で通路から
はずれる。水の上に出れば成功。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:34:43 ID:/Af7rcfW

美容院なんざ再生で粘ってりゃすぐMP切れる

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:12:09 ID:T7mL/bAZ

ラスボス特攻してきたけど第一形態の8割削った辺りで全滅。勝てる気が全然しないぜ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:22:43 ID:HV4+54ZB

wiki見てて思ったけどアマダン↑の宝箱専用アイテムあるのかよ…
結構な回数封印の間往復したけど見たことないぞ…

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:41:31 ID:yJBeE06q

美容院なら俺はレベル52だったから速攻で倒せた

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:28:20 ID:WvgWU8Pn

今ようやく熱帯まで来たが、ボスの二人組に全く勝てない。
全員レベル３０あるのにどういうこと？

にしても、ホントに理不尽ゲーだとつくづく思う。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:30:03 ID:zSsW1xPd

転部

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:32:51 ID:V/Yt8nao

PT構成わからないからなんともいえん
異教徒か状態異常使えるやつがいれば勝てる

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:35:24 ID:BE5r5GLu

状態異常無いと熱帯はキツイよな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:35:38 ID:WvgWU8Pn

ＰＴは歩兵ｘ２、武士道、暗殺、異教徒。
別に縛りとかではなくて、自キャラの脳内設定前提で作って見たのだが・・・
転部したほうがよいのだろうか。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:45:41 ID:WvgWU8Pn

さっきも戦ったが、結局負けた。これで６回目くらいか。
フィジカルバリアが間に合わず、異教徒が即死で後は雪崩のように。
とりあえず今夜はあきらめて寝る。
もう少しレベルを上げてみて、ダメなら転部か何か対策してみるつもり。
本当に申し訳ない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:46:28 ID:fmukNywI

必殺技に合わせてドラクルならプロテクションパーマネント、フェンリルならマスフィジカルするしかないな
ドラクルの方がやわい上にドラクルいないとフェンリルの必殺技は当たらんから現状編成で勝つなら
ドラクルまず潰したほうがいいか

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:47:11 ID:V/Yt8nao

そのままで熱帯クリアしたいなら3ターンごとにマスフィジカルとマスマジカルバリア掛けるのがいいかと
覚えてないなら暗殺の状態異常に頼るしかないが、暗殺はすぐ死ぬだろうし新しくキャラ育てるのがいいだろうね

しかしその構成じゃさすがに理不尽ゲーに感じるだろうなあ
楽したければ疑似科学、保体、ワンゲルあたりいれるといいよ
中盤過ぎるまで歩兵はけっこうきついし暗殺、武士道はさらに厳しい
あと、新しく作るなら転部より新規作成のほうがいい

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:48:34 ID:BE5r5GLu

槍歩兵が居るなら必殺技に合わせて転倒させるんだ
それだけで即壊滅は防げる

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:55:06 ID:1/rKlw4s

アメフトを入れて大技に合わせて毎回仁王立ちするんだ、死んだら即復活で

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:55:51 ID:HrtwSeWh

その編成だと暗殺は遠距離なのかな。
育てば銃で範囲即死攻撃とか出来るけどそれ以前は良い攻撃スキルもないしちょっと辛そうだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:26:24 ID:W10+3+zw

物理一辺倒はきつくないか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:59:38 ID:FEMQ1UJH

擬似科学がいるなら物理オンリーでもいけるんだけどねぇ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 06:18:28 ID:FO/jhM1N

熱帯のボスは自己再生付きの保体一人で倒せたな
他の面子が死んだんで全滅するために速攻しただけですけどね
オートヒーリングは強い、というかないキャラが脆すぎる

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 08:01:47 ID:9jKQy3VW

熱帯のボスって一人になったとき　必殺技の出るタイミングがずれない？
いつもは台詞の後に技来ると思うから　それで待ってたら台詞出てないのに
技出て壊滅とかよくあったり。ってか転倒OR凍結が３人ぐらいで
やっと安定するって感じだな。たまにはずれるし、あたっても確実に効果が
出ないことが多い。後さ・・・ドラクルの方が硬い気がするんだが・・・

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 10:46:57 ID:E85JNzUC

一戦目で台詞が出なかったことはないな。

しかし再戦時に台詞が出ないので一戦目よりも強く感じた

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 11:47:57 ID:FEMQ1UJH

1,24以降は再戦でも台詞出るように修正されてるはずだが

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:42:21 ID:XGvreSCt

熱帯は、セリフが出る→状態異常をできるかどうかが分かれ道だな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:47:30 ID:xkGu8gLl

超空間攻略してて四階まで来たんだけど
あとどれくらいでボスなんだ？
なんか機械族のシンボル見るだけで、体がビクってなるぜ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:51:58 ID:+RdMgPcL

>>94
そろそろ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 13:21:49 ID:E85JNzUC

>>92

今は表示されるのか。

考えて見りゃ旧verと比べても意味ないな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 15:21:28 ID:iWFfvl3s

ジャンプとった後の各地の青箱巡りが楽しいな
エメラルド与一の弓とかうめえ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 15:31:58 ID:FEMQ1UJH

思ったんだが、1,24になってから美容院とラスボス強くなってね？
勘違いかもしれないけど、美容院は攻撃力と補助使用頻度が増えているような

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 16:09:13 ID:unaFSkZy

魔神空間（通常）でもハイりぼんが出ると聞いた。

そしてボス前のレア箱で選定中。
もうエクスカリバーやｎラス等々はコリゴリ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 20:37:42 ID:MJJuWLC/

ラスボス前で選定している時に気づいた事。
　
・一部アクセの分類が本来と違う位置のアイコン。
幸運の尻尾のアイコンはメガネだったりはちまきがマントだったり。
　
ラスボス戦での作戦に援軍がある。
使うとターン消費無しで控えと交代。
１回交代すると前のメンバーには戻せない。
　
　
　
　
ハイりぼん来ない…
色々強そうなのを何度見逃したか…

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 20:41:09 ID:q4p9LUSM

イフィート、コラップスが強いってんで囲碁将棋育てたんだが、黄色以上にちっとも当たらん
コンディション発生率の上がるパッシブスキルや危険地帯、アイドルの私服なんかも試してみたんだが
なにかコツでもあるのかね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 20:49:12 ID:0JixnfZv

普通に効くけどなぁ
スキルレベルは？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:17:00 ID:GBA7Q0/R

>>100
もう封印の間4Fまで行っちゃえよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:19:21 ID:eq+wvHCu

>>100
封印の間だけど茶箱で１つ落ちてるよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:51:27 ID:MJJuWLC/

>>104
そうと分かれば！
のりこめー＾＾
　
　
　
それが俺の最後の言葉だった…
　
　
　
インベーダーさんマジパネェっす。
引き続きボス前漁りをお楽しｍ(ry

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:58:06 ID:5r87qJY+

宝漁るより素直にレベル上げたほうがいいんじゃね？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:06:46 ID:WvgWU8Pn

81だが、ようやく仕事から戻ってこれた。
>>82から>>93の方々、色々なアドバイス本当に申し訳ない。
暗殺は銃装備だが、実質使えるスキルが無い状況なので余り戦力にはなっていない・・・
一応、異教徒にマスフィジカルを覚えさせてはいるので、短いターンで再度使えるように
スキルを入れて、あとは新規で擬似科学でも作ってみたいと思う。
倒せるのが何時になるかは分からないががんばってみる。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:17:10 ID:Uom0PnYp

何で外に出ると仕掛けをリセットする仕様にしたのか
まじ只面倒臭いだけだぜ･･

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:51:35 ID:O9nROm4b

ふと思ったんだが、おやぢ狩りより魔神空間の雑魚狩りのほうが効率いいな。
あとさ草薙の剣って作ったほうがいい？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:10:03 ID:MBguE1+p

>>108
そうしないとハマるからだろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:21:10 ID:tBw7zt2l

リセットアイテムがあるのに・・・

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:23:09 ID:01CEvfQJ

>>109
封印の間をクリアするのに必要なオリアダ装備を作った上で材料が余ってるなら問題ないと思う。
草薙は物自体は決して悪いものではないが、いかんせんコスパが相当悪い。
まあ、封印の間の最後の赤天使・赤ドラゴン・赤魔神のラッシュではかなり草薙が欲しかったかも・・・

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 02:56:24 ID:MBguE1+p

草薙は神性能なんだがコストがなぁ・・・
EXでオリアダはまた稼げるだろうから、草薙作るよりもそれ以外の作っておいた
方が特かもね。
EXでアルテマウェポンとか最強武器が登場しそうではあるが

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 03:10:10 ID:g7xmZYSf

今回鈍器が強いから1本確保したいってほどじゃないんだよな
自動回復である程度まかなえる防御能力のほうが重要でどうしても防具にいってしまう

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 03:38:55 ID:MBguE1+p

オカルトって終盤になったらマジでカンバリで回復阻止するぐらいしか役目なくなるよね・・・
擬似科学とペアで使うにしてもコントロールランド使える秘密の方が相性が良いし、一番
有効なルーンチェイス対応の魔属性のスキルがないし・・・
コントロールランドの習得がオカルト研だったら良かったのに・・・
何で秘密結社がコントロールランドするんだw

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 05:49:53 ID:Rxyf89Ru

草薙はいらんのか。じゃあ別の武具作るか。今回オリアダ装備じゃなくても退魔武器いっぱいあるから武器はいらないっぽいね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 05:53:09 ID:eFF6CWPs

防具なら悪いことは言わないからＡマッスルにしとけ
あるとないとではターミネイター戦で天と地の差がある

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:10:36 ID:fWtlV78r

Aマッスルを装備できるキャラがいない。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:21:47 ID:p8M9NaOl

封印考えるならAマッスルを装備できるキャラが居たほうが段違いに楽

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:17:02 ID:0hU1jCDR

マッスルは草薙を作っても作れるのも良いね。
何より耐性の付けにくい銃に＋☆。

唯一の欠点は素の魔防が0って事ぐらいか。

てか、ガラハド鎧が作れる気がしないんだが。
宝石と星鏡硝子とろりほりは兎も角、黄泉の装甲が…
せめて黄泉軍は逃げるな。

121 ：sage：2009/10/01(木) 10:43:44 ID:d0WtGlxN

黄泉軍は支配が効くから
支配で動きを停めてる間に盗むんだ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:44:49 ID:d0WtGlxN

おっと、間違ってあげちゃったよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:58:18 ID:lY7G17Ew

verが古いときは光の鎧の材料なしだったからなあ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 11:45:08 ID:LsHwOpq4

最新だとヨミ軍逃げるのか

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:01:55 ID:d0WtGlxN

1.20あたりでも逃げたはずだけど

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:59:29 ID:XSwf+vrz

支配より石化が楽

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 16:07:28 ID:sQkNZFoi

オカルトってそんなに後半やることないかなぁ？
ハウリングとコーリング習得すれば魔法科よりも強いと思うんだが

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 16:18:24 ID:d0WtGlxN

グランアネッヘでPOTを上昇させてる
コンディションへの抵抗力にどの程度上昇するか分からないけど
精霊の歌はＤネットで解除されない利点があるし
地相操作もコントロールランドでは光と闇に対応できないから
どっちに分があるというものじゃないと思う

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 16:19:59 ID:d0WtGlxN

あと、バイブ・カハで回避を下げる事が出来るから
物理系のラーニングのお供にも良いかと

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 16:20:13 ID:uEcQ3M7V

強いというか即効性に欠けるというか
いちいち再生やら結界やらかけるまでもない雑魚相手に精霊は効果的だし
コーリングハウリングインドラでも使えば十分火力も高い

だがそれができる頃には本編は終わってる

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:27:41 ID:LNae6psq

１番目にハイりぼんが来て他の箱からやっと回収…
　
　
やっと許しが出たか！
封印がとけられた！
来た！メインハイりぼん来た！
これで嫁が出くる！
　
後はメイド服で東方装備コンプか。
問題は咲夜さんとレミィの部活…どうでも良いか。
　
　
　
過去レスに上がってたけど、やっぱり見た目だけ反映するおしゃれスロット的なのは欲しいな。
咲夜さんに一番近い部活が暗殺なのに、暗殺はメイド服を着けれないからなぁ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:28:06 ID:fCUJgPE1

精霊が速攻のお供としていいんだけど、速攻するとなにもしないオカルト
コマンド入力しないといけない黄色敵とかは単体なので火力としてびみょいオカルト
インドラの矢を覚えればいけるんじゃないかと思うけれど
ランドが活性になる前に終了してさびしいオカルト

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:33:15 ID:3oZTuE0G

一応オカルトは武器レベル2だから弓も持てたりする。
戦闘中の武器持ち替えが出来ないから弓持つと魔法が悲しいことになるけど。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:44:34 ID:g7xmZYSf

オカルトは擬似がいればインプラリルと精霊の歌とカンバリだけで生きていける
ほかのメンバーとの相性がよければ雑魚でもボスでも大活躍のいい部活だと思うけど

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:13:00 ID:BiAsL9Wr

さすがに回復なし、そこそこの壁1枚でははちくまゲーを攻略できる気にならんので
原作レイプしてアメフトと異教徒に変更したぜ・・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:23:39 ID:LNae6psq

>>135
新しいキャラを作れば良いのに。
　
　
　
ゴッドハンドか破壊神を狙うつもりだが、どっちかって言ったらどっちが良いんだろうな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:24:31 ID:enuhEnD2

>>135
ラスボス以外は大体何とかなったぞ、赤とか黄色は極力避けたけど。
擬似、帰宅、異教徒、オカルト、ワンゲルで…

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:29:49 ID:lY7G17Ew

>>136
ゴッドハンドじゃね
命中や強打の相手とかあるし

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:32:26 ID:LNae6psq

>>138
神手か。
やっぱり拳具最強だけはあるな。
㌧クス。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:52:42 ID:SM3xiiHk

超空間でブリュンヒルド拾ったんだけど
この武器どう？精錬して、使う価値あるかな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:57:04 ID:lY7G17Ew

鬼丸かエクスカリバーがあれば別に…
片手剣は優秀なのが宝箱で結構手に入るんで

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 20:31:37 ID:BJu3ur0M

ブリュンはとても微妙・・・
レア箱からそれなりの攻撃力のが手に入ったならいいけど
無印のを加工するほどいい武器じゃない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 22:00:47 ID:dVvA9Xmj

俺はレア箱から引いた最初のブリュンヒルドがミスリルだったからかなり長い間使ってたな・・・
ところで封印の間5Fの素材箱の方から大結晶系が出ないけどこれは帝倒して来いってこと？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 22:13:00 ID:Lk60tkiO

帝も落とさな…いやなんでもないです
頑張ってきて下さいね＾＾

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 00:01:54 ID:2Tk01VBB

おれの場合
帝が落とすんだし二人分の水付与5作るぞ
↓数時間後
うん、4でいいや

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 00:08:26 ID:y977BRqJ

横から申し訳ない。
107ですが、ようやく熱帯の二人組の撃破に成功しました。
結局疑似科学を作っては見たもののレベル上げに時間がかかりそうだったので
そのままの構成で何度も再戦、異教徒が魅了ばかりかかって全滅ばかりでしたが、
暗殺を前衛に出して偶然入手したままの「超合金の月牙方天戦」を装備、今ま
で使う機会の無かったラストマーダーとジャックザリッパーを頼りに何とか
撃破できました。
今までアドバイスや助言を下さった方、ありがとうございました。まだ先は
長いですが、何とかがんばってみます。

パーティ編成にも気をつけます・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 00:52:14 ID:FkpFlEV6

いちいち詳細報告しなくてもいいのよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 01:16:13 ID:qoHzKEa4

>>146
おめでとう、これからもっときついとこもあるから
そのままのPTだとちょっときついかもしれんがそのままでクリアしたなら凄いぞ、がんばれ

別に報告してもいいんじゃないかね
ある程度の情報は出きった感じあるしいい話題になるじゃないか

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 01:23:22 ID:yTk3TGRU

やっとこさ魔神空間来たがメガフレアはんぱねーな

何語だよあむきはっはって

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 01:54:04 ID:rZEDNj49

アムキって日本伊勢地方関係らしいが、詳しいことはわからない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 01:59:12 ID:R0HEz1dB

ところで適正LVよりも上なのにボスに勝てない場合は、
留学してスキル構成変えるとか、
新しくキャラ作ってそれ鍛えなおすとかやってる？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:01:27 ID:rZEDNj49

ぶっちゃけ疑似科学、保体がいれば詰まることはないな。
この2つの安定ぶりは異常

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:14:00 ID:2Tk01VBB

>>151
みんなパーティが違うから適正レベルってのがあてにならない
自分で編成が駄目だと思ったら違うの作るし
育てばいけそうだと思ったらそのままレベル上げればいい

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:16:29 ID:4XeP87NT

グラマン強いなこれ
HP増強2と3同時につけても2軍の魔法が耐え切れなかった
そしてPTを変えようとしたら自己再生10の保健体育さんが頑張りすぎて詰みかけた
結局オカ研のケラウノスとインドラをひたすら打ち続ける耐久ゲーになったわ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:22:51 ID:rZEDNj49

グラマンはヴァンパイアドレスがあるかないかでかなり違うからなぁ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:26:23 ID:tBj88TC7

Lv1のアメフト１人でラスボスに挑んでるんだが最終形態って強かったんだな。

初プレイの時雑魚だと思ってごめんなさいｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:29:02 ID:tSuFgYCp

城入って擬似そろそろ使いづらくなるかなと思ったけど
科学修練水修練伸ばしていけばまだまだメインはれるんだな
それとも火力足りなくなるのはもうちょい先なのか

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:34:39 ID:rZEDNj49

>>157
終盤でも十分イケる(というか鈍器歩兵の攻撃力が高すぎるだけ)
PパワーでMP切れの心配もないし、スキルは属性付きだから効果薄い相手も少ない。
大抵の人は秘密を1回は育てるだろうから、コントロールランドもいかせるしね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 03:01:45 ID:dgQzPIoU

疑似前衛で泣きたいのはオカ不在で逃げられない相手が超回復を始めたとき。
細胞の邪帝は赤だからともかく、超空間の黄色魔神は黄色のくせに逃げられないとは思わなかったわ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 08:37:05 ID:JzslJjg/

獄斗魔もグラマンもアメフト　クルセイドフォームとあわせれば
ダメージ伸びるから疑似科学充分頼りになった。
大体疑似科学が最後１対１になるパターン多いしね。
しかし・・・ラスボスはどうなんだろう・・・さすがに一騎打ちじゃ
きついかな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 11:55:15 ID:ZESlrrgo

穴だらけの鎧手に入れるために秘密戦隊で白銀生徒（♂）倒しまくってるのに1個も出やしﾈｪ・・
ほかにいい場所ないもんか・・

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 12:04:57 ID:Vk8oD/7X

城で戦士倒してれば集まると思うが

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 15:18:01 ID:2lG4T15j

冬コミははぢきせゴールドエディションかな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 15:29:18 ID:rZEDNj49

はええよw
先にEX出すだろw

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:08:26 ID:GkIKcntZ

世界樹8F、上り階段←の黄色犬がうろうろしてる離れ小島のノーマル宝箱がとれない。
ボスケテ＼(^o^)／

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:17:12 ID:2lG4T15j

EXとかもういらないよはやくおわれ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:29:16 ID:BnkL1PPI

>>165
どんなとこだったかな・・・？飛んだりフックしたりでとれない？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:39:22 ID:BnkL1PPI

>>165
階段の陰に岩があって、その奥にパイルがあるからそれを投げる
帰りは右の方にキノコが隠れてるからそれを使う

これかな？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:41:27 ID:GkIKcntZ

>>167
ジャンプは届きそうなんだけど届かないッス。
→のやや遠いところの陰で見えないところにキノコがあるから、
向こう岸に杭を投げて戻ってきたりしそうなんだけど、杭を探してるうちに落ちすぎでＬＰがががが。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:45:43 ID:GkIKcntZ

>>168
レスする前に更新すればよかった、スマソ。
岩があるって可能性を考えるの忘れてたんで、
たぶん教えて頂けなかったら、まだ当分うろうろしてました＼(^o^)／
どうもありがとう御座いました。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:20:06 ID:IvJI4diV

はじきせの精製、精錬、解体とかの事教えてほしいんだが
精製はできるようになったらなるべくやった方がいい、できる武器は強力だから（で、合ってる？）
精錬、魔法付与とかは手に入れた武器で強そうなのにガンガンやっていいの？外れなら解体するとかで
精錬、魔法付与のセオリーが分かんないので教えてください

あとレベル上げの過程で狸の置物とか狐のしっぽとか大量発見したんだけどこれ売っていいの？
ただの布きれなんぞが精錬に使えるとかでどれ売っていいかﾜｶﾝﾈｰﾖ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:49:25 ID:wJTKify8

セオリーは好きなもん好きにする、アイテム何売ってわかんないなら全部取っとけ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:53:15 ID:51Zddvb8

はちくまげーで物は売るな
精製はしてもいいけど精錬と魔法付与はやらなくてもレア箱から
余るくらいアイテム手に入るからやらなくても問題ない
解体は基本が弱い装備で素材が良かったらやってもいい
素材コストは付与精製＞解体だから後で解体すればいいという考えで
付与するのはお勧めできないかも

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:56:47 ID:F5Qg5Hs3

はぢきせのスキルのことで教えて欲しいんだが。

擬似科学、歩兵、ワンゲル、異教徒、魔法でやってるんだけど、どういう育て方がベターかな？
とりあえず、小範囲攻撃が地雷なのは分かった。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:00:39 ID:CqdEg2xW

精錬はプラチナ鉱ぐらいまでは結局捨てるほど出るのでそこのレベルまではガンガン精練していい
それ以降は見極めて、ヴァンパイアドレスとか当麻みたいな中盤の方に出るけど終盤にも使えるような装備に宝石レベルの精練
魔法付与も属性の欠片はいくら集めても魔法石にできないのでつけられるチャンスがあれば
武器にガンガン付与していく
大結晶狩り＆付与開放がマゾい以上、魔法石レベルの付与が現実的なんで、魔法石はとっといたほうがいい

これ入手金もうちょっと見直してくれないかなあ、グラマンマラソンしないと後半付与する金が全く足りないのはきつい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:00:52 ID:new+zCDi

擬似科学　とりあえずマヒャドスラッシュ　後は好きに
歩兵　槍強いから槍系
異教徒　バリア系は地雷　回復魔法にのみでいいよ
ワンゲル　使ったことない
魔法　解析は地雷　疑似科学と属性会わせるの推奨

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:05:18 ID:Akqvz7Rx

>>174
wikiのとおりに育てるのがベター
スキルリセットあるんだし自分の納得のいくように育てればいい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:06:55 ID:0Cwou5Sv

歩兵はこだわり無ければ鈍器一択だろ
後でエイミング覚えれば命中も問題ない

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:15:58 ID:Akqvz7Rx

>>176
バリア系地雷ってことないだろ　マス～は安定感あると思うんだが

書き込んだついでに
ワンゲルはラメンタブルと夢想の二つで
保体と異教徒いればラメンタブル連発で雑魚戦が本当に雑魚戦になる

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:28:32 ID:F5Qg5Hs3

保体ってそんなに強いの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:33:31 ID:TqpkIX2u

むしろ回復魔法が地雷

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:36:54 ID:WtEiN454

うちの異教徒は回復魔法なんて無いようなもんで（ヒーリング１のみ）、マスフィジカル、プロテクション（パーマ、クイック）などを優先して取得

レベル上がってきたらリライブレイン辺りとる予定

後、複数属性持ってるやつは、レベル１だけでもとっておくと雑魚戦が楽になる

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:48:59 ID:Akqvz7Rx

>>180
育て方によるんじゃないかな
俺のは腕力免疫強化月の雫自己再生あたり取らせてサポートに回らせてるから
いまいち強さが実感できない　でもいないと確実に困る　特に黄以上と戦うとき

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:49:05 ID:new+zCDi

>>179
解析地雷、バリア地雷、槍オススメって書いた時点で嘘だときづいてよ！

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:56:41 ID:DjEzP8nx

そこは擬似もスカラー波Ｍがデフォって言っておいてほしかった

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:58:01 ID:Akqvz7Rx

初っ端マヒャド勧めてるし槍もそんなに悪くないし解りづらいよ
　
嘘なら嘘だと言ってよ、バーニィ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:03:12 ID:new+zCDi

>>186
ごめんね

ところで最初から最後までこいつらでいい鉄板PTってどんなのだろうね

前衛　疑似(属性火力)　歩兵(鈍器)
後衛　保体(補助)　異教徒(バリア)

ぐらいは鉄板だろうが

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:17:39 ID:bCRFwJrF

封印まで　帰宅　暗殺　疑似
　　　　　　　ワンゲル　魔法　　で行った
帰宅は愛

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:30:22 ID:DjEzP8nx

むしろ辛い目に遭う部活上げた方が早い程度には今回のバランスはいいと思うなあ
辛い部活といったら武士道漫研ミサ過激だな　アメフトは知らん

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:35:53 ID:KWLWoq/e

アメフトはクルセイドフォームのお陰で立ってるだけで大活躍だったな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:40:14 ID:F5Qg5Hs3

魔法使いやめて保体とろうかな。属性攻撃は擬似がいるし火力は鈍歩いるし。
まだ２０弱だけど、ワンゲルはなんだかんだでかなり使える。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:45:00 ID:/dOvZz3f

アメフトはオーバージャスティスからテスタメント・オブ・メサイアを放ったりするけど
基本的にオートシールドとクルセイドフォームを発動させるための存在

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:48:04 ID:HeAESmv8

>>189
武士道も辛くはなかったけどな
破琉剛力は強かった

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:54:12 ID:rFH7gACN

アメフト後ろでクルセイドさせたりしてたな…
武士道は燃費が悪いがまだましな方
漫研は弱いけど使ってて楽しい気がするミラーワールドで漫研増やしまくったり･･･

だけどミサ研と過激部てめーらはダメだ。過激は盗む専門とみなしてもいいけど
ミサ研だけはレベル上げようとも思わなかった

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:59:52 ID:KWLWoq/e

HPさえ補強できればミサ研は対ゴーレムと対天使そう悪い部活じゃないと思うけどねー

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 03:00:15 ID:KWLWoq/e

対ゴーレムと対天使以外です。。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 03:03:09 ID:/dOvZz3f

対魔神榴散弾って天使も強打なんじゃないの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 03:04:20 ID:new+zCDi

強打しても銃撃耐性ある魔神にダメージ通りづらくね？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 03:49:16 ID:3xDXsYf0

漫研本格的に役に立つのはある程度レベル上がってからだが、前半でもエレメンタル1振ってるだけで結構使えてたけどな
俺は最初に作ってから封印ラスト倒すまでずっと使ってた

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 05:35:52 ID:dXcTpNCE

ミサ研は囲碁将棋とペアで使う部活だな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 05:57:56 ID:/yxglbpj

なんかラスボス前でやる気なくなってしまった。
EXで装備のバリエーション増えたりしたら最初からやろうかなぁ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 07:14:06 ID:XUEEB1h4

青箱のアイテムを変えるの方法はありますか？
ゴミアイテムはもういやだ；

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 07:29:56 ID:+DCqKWYV

・ボスを倒してダンジョンを制覇する
・新しいダンジョンに初めて入る
・袋持ちを倒す
・他のレア箱を開ける
・ラスボスに挑む
　
このタイミングで中身が変わる。
袋持ちと他のレア箱はテーブルがズレるだけだがな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 07:31:13 ID:E2lSCIkj

パッチも落ち着いたみたいだしそろそろ始めようと思う。
スレ的にオススメPTを考えるとこんな感じになった。

　　擬似　擬似
保体（補助）ワンゲル　秘密

前衛の擬似は序盤は便利だが後半火力不足っぽいからレベル上げに適した場所で鈍器歩兵やら暗殺やらに変更予定。
この編成の場合、秘密の最優先スキルって何かな？
とりあえず擬似を活かすためにコントロールランド一直線ぽい気もするんだが。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:41:40 ID:TqpkIX2u

擬似ふたりならマヒャド連打してるだけでランド片寄るからなくてもいい
まあとりあえず秘密は前にだしておけ
アレイスターついでに全体回復とっておくといざというとき安心

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:00:19 ID:hav4ZvI3

対魔神榴散弾10　特殊狩猟弾10でレイシオン第１に撃ってみたら減りすぎわろた
やわらかい魔神はいいなー

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:37:47 ID:IclvRP2v

こんな時に冥異伝の質問でスマン
永遠亭ルートに行くには紅魔館に一切入らずにイベントを進めるそうだが
ようするに待宵反射衛星斬は手に入らないってことになるのか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:40:38 ID:xGZRo6ci

>>207
入っちゃだめならそうなるな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:41:31 ID:7Y7MgRSd

ルート決定するのって実質はメディとヴァンが加入した直後に永遠亭いくか紅魔館行くかじゃなかったっけ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:42:53 ID:WUFtA1uD

冥異伝の話なのがスマンじゃなくて
質問がスマンだと知れ

てめぇで調べろボケ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:42:57 ID:t2IOXDGv

道場クリアして、サイバーダンジョン行けるようになってから紅魔ルート行けばおｋ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:48:09 ID:IclvRP2v

>>210
いやマジですまなかった

情報サンクス

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:20:25 ID:/dOvZz3f

確かルートの決定は行きたいルートの方の襲撃イベントの後に
休憩で追加イベントだったと思うけど

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:44:56 ID:I3f5VIrE

そういや今までに拾ったエンチャント二つ付いたのって属性付与+それ以外の組み合わせな気がする。
もしかして復元のマナ～とかそういうのは出ないのかな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:44:47 ID:6ULvnnoi

>>214
たぶんそうだと思う
フリーエナジー無敵のゴッドハンドほしいなあ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:04:02 ID:xHhHwhh9

しばらく放置してたのだが･･･パッチあんまし来てないのな
細胞から再開するとします。　特に変わったところも無さそうだな。
はちくまは何をしていた！　まさか1.24が安定パッチとでもいうのか(

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:14:35 ID:xGZRo6ci

なんか致命的なバグあるっけ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:32:27 ID:DNlMIKNN

囲碁将棋ワンゲルが強すぎる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:34:44 ID:qPTl0JdQ

せいぜい親衛隊との再戦が出来ないのとアクセのアイコンと部位が噛み合ってないぐらいか？＞バグ
ヘイアンにジーメンスも居るのに親衛隊だけ居ないんだぜ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:45:12 ID:dXcTpNCE

wikiのその他のページ見たんだが、頼光って七瀬たちが帰った後に左遷されちゃったの？
藤原たちはいなくなってるはずなんだが、つくづく報われない人だな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:46:18 ID:bbgA1MrQ

盗むって、もしかしてレベル上げても消費と遅延が下がっていくだけで成功率は変わらんのか。
もしかしたら変わってるのかもしれんがまっっっったく実感湧かないな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:05:22 ID:MW2vuJPc

最近パッチが来なくてつまらないな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:10:38 ID:7Y7MgRSd

なんかもうやることなくなった

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:20:31 ID:F5Qg5Hs3

袋モンスターって出るＭＡＰで出たり入ったりしてたらその内でる？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:22:34 ID:dXcTpNCE

出るマップのうちどれか一つの場所に固定されてるから、出ない場所には絶対に出ないよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:27:04 ID:WtEiN454

能力かレベルか分からんけど、レベルの高い過激派の方が圧倒的に盗むの成功率は高かった

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 18:04:05 ID:F5Qg5Hs3

>>225
サンクス
一度出たら次までスパンあるみたいだし、色んな所まわるわ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 18:46:25 ID:wysGSsO2

>>220
10年後に中宮彰子の父親の道長によって失脚させられて
地方に左遷された
理由は土蜘蛛狩派から嫌われていたため

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 19:47:47 ID:m0bYK7pq

今試練の洞窟から順に宝箱全回収してるんだが
魔列車は一つ取れないとして、熱帯の左岸２の柱の周囲に孔明の罠ってどの柱なんだ？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 19:57:13 ID:YqHH+m5f

それ多分熱帯じゃなくて桜並木だよな
亀岩の上のマップのノーマル宝箱の少し下にある壊れた柱のはず

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 19:59:25 ID:M25g0trV

スレ伸びないからパッチしようがないんだろ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:03:07 ID:m0bYK7pq

あった、あったよ！マジサンクス！
ずっとフックの柱の周りとかに打ち続けてたわ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:44:03 ID:+DCqKWYV

ゾマリ斉藤に再戦を挑んだら
愛フィールドでの愛回復が10倍になってるんだが。
　
　
でも実際に愛の聖水での回復量は600程度。
愛の聖水は愛スキルじゃ無いのか。
愛の回復魔法ってなんぞ…

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 21:11:15 ID:dXcTpNCE

もしかしなくても、改造してないよね？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 21:30:12 ID:+DCqKWYV

>>234
してないしてない。
絶賛ゴッドハンド捜索中だからな。
　
　
　
ベアード様って泥率低め？
ドロップテーブルが出てるのにろりほりが１個も無いんだが。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 22:35:58 ID:YqHH+m5f

宝箱開けても空っぽになるバグがうざいなぁ
何するとおこるのかもわからんし、そのうち直るからまだいいけど

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 22:41:20 ID:dXcTpNCE

一度戦闘すれば元に戻る

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:13:26 ID:5ohQws+9

苦労して赤黄色避けた先が空箱だとまじであたまがおかしくなる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:23:45 ID:bhvSWEPx

封印の間5Fの青箱から念願のハイりぼんゲット！
めちゃくちゃ楽しみで帰ってよく見てみるとハイパーりぼんの間違いだった・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:24:53 ID:9jzQ04Xi

冥異伝のことで質問したいんだけど、複合属性を防御するときは
一番低い防御特性が適用されるってのはマニュアルに載ってたんだけど
攻撃特性の場合はどうなるの？
斬火の複合属性のスペルは斬だけ上げればいいのか、火も上げたほうがいいのか

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:27:42 ID:LBBENJDB

両方上げる

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:30:21 ID:qczbIyaw

覚えてないなあ
やっぱ一番高いほうなんじゃね？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:31:47 ID:LBBENJDB

レバ剣とかは両方上げないとダメ下がってた気がする

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:31:55 ID:oJRelYUH

うろ覚えだけど低いほう優先か両方の平均かどっちかじゃなかったか

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:44:25 ID:OvcBu9Ri

スペル説明に記述されてる属性だったような

防御が低い奴、攻撃が最初に記述された奴って感じで。
攻撃特性が平均値だったら、ホーリーウェポンとかで相手の防御特性の弱点突いても
攻撃特性が低いから結局ダメージが下がるという現象になってしまう

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:49:06 ID:oJRelYUH

よく見たらマニュアルに書いてあったな
最初に記述された属性だった

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:54:31 ID:9jzQ04Xi

ごめんなさい、マニュアル見直してたら防御特性の上の所にしっかり書いてありました。
スペルの一番最初に記述された攻撃特性が適用されるらしいです。
>>241-246
ごめんねごめんね、ありがとう

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 03:07:35 ID:8ZoP2SoO

超空間7Fの謎解きの面倒臭さが異常すぎた
一回扉出して回復しに戻ったらまた謎解きやる羽目になったし･･･

だがグラマンは全員銃耐性○で行ったら一発でいけたぜ
こっちの火力が低くて結構な長期戦になったが

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 06:52:17 ID:l6jTa6kW

うへぇ……ラスボス強い
草薙とか作ろうかと思うんだけど
クリア後のこと考えると、温存しておいたほうが得策なのかな？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 07:14:57 ID:5ohQws+9

城きっついなあ
敵撃破とLP削られても強引に進んで一回目のボスと決死戦してぎりぎり勝ったのはいいけど
戻るのに黄敵倒さないといけなかったから挑んだら侵入者レーザーで全滅した・・・・・
ボス復活してたらまじきちだけど復活するのだろうか・・・・・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 07:28:20 ID:qczbIyaw

草薙一本ぐらいつくっても平気だよ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 08:34:44 ID:Wr70IfT2

強引に進むと大抵あぼんする
俺屍(どっぷり)くらいのノリで進むと安定する

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:32:53 ID:hVQziyOU

退魔の制服、ダッフルコート、退魔のコートはクリア後のみ出ますか？
ラスボス前の青箱開け＞ハズレ＞死る＞開けけど、なかなかでないね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:49:41 ID:D4xOrOTc

>>253
ボス前の箱から絶賛ゴッドハンド捜索中だが、３つとも結構出てくる。
退魔２つはボス前でしか見てないが、ダッフルコートは結構前から出たような。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:38:03 ID:hVQziyOU

>>254
さっきは退魔のコート、ゴッドハンドも出たけど、退魔の制服でない；

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:59:49 ID:uExa+kYE

今更Tokの質問するのも気が引けるが、質問する場所がここぐらいしか知らないので。
104階のアームストロングと闘う場所に行く途中の紫のドアが開かない・・・。
スイッチが見当たらない。
verは完全版。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:05:46 ID:uExa+kYE

256です。自己解決しました。スレ汚してすみません。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:26:45 ID:NZKpBYdG

>>255には悪いが、腐るほど出たわ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:36:43 ID:bHrdYWx/

>>258
そんなに運の要素強いのか。
つか、序盤でレア装備って出るの？何か、オープニングではそんなこと行ってたけど。
袋モンスターとかさ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:42:32 ID:MGiMh2R5

>>259
工業だったかでロボットマスクくらいなら出た、序盤でギアスキャンセラー出た人もいたような。。
さすがにリボンとかそういうレアは出ないと思うけど。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:04:33 ID:bHrdYWx/

>>260
サンクス。つまり、ドロップ率は地球防衛軍ぐらいの感じで考えておけばいいんだな。
階層によって出現率が異なる＆レアは一定以上でないと出ないってことで。

袋モンスターのドロップ率も青箱と同じように考えていいのか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:08:32 ID:bHrdYWx/

連続ですまんが、工業高校の４Ｆエレベーターの部屋にある水路に囲まれた青箱はどうやって入手したらいい？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:10:17 ID:D4xOrOTc

>>262
城でハンマーを入手してから。

相当先。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:58:13 ID:bHrdYWx/

>>263
サンクス。今はやっぱ無理か……

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:58:04 ID:oJRelYUH

まだ帽子とか作れない？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:59:24 ID:oJRelYUH

誤レス失礼

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:43:45 ID:+nptv9ky

ラスボス第２形態にもう全く勝てる気がしなくて諦めた。
そんでまた　最初からやりはじめて３回目のパーティで歩兵を使ってみた。
あの強い×２　言われてる歩兵。氷結洞でいつも苦戦していたのが嘘みたいな
ダメージ・・・なんだこいつ２まわりぐらいLVが違う
他の部活を使ってるのがバカらしくなってくるぐらいだった
歩兵は修正で弱くなったりしないんだろうか？この強さ　異常だろ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:46:34 ID:aZMjWsFr

そんな強いのか・・・？
俺は前衛保保擬だったけど氷結洞は余裕だったぞ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:52:14 ID:1xxfESO1

槍歩兵使ってるけど育ってくるとかなり強いよ
オブジダンイーグルスピア手に入ったのもあるけど

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:53:31 ID:YsNPQX7h

>>267
てかラスボスまで行ったデータで歩兵育てろよ
ゴッドハンドがあればラスボスくらい瞬殺できるぞ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:29:56 ID:w7obEs9S

オブジダンミョッルニルで木っ端連発した帰宅が最強過ぎたと思ったんだがそうでもないのか

しかし暗殺が木っ端１０ＡＴＫブースト１０覚えた帰宅に完全に食われたのはちょっと寂しかったな
鎌で即死ももってかれて余計に立場が無い暗殺

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:30:47 ID:oQwnKxZj

>>270
それはゴッドハンドがないと苦戦するって言ってるようなもんだろ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:31:44 ID:ddwGXyoo

とかここって自宅サーバー?
8 16 ms 15 ms 16 ms ae0.core2.souka.vectant.ne.jp [163.139.129.138]

9 15 ms 14 ms 16 ms 163-139-127-206.rv.vectant.ne.jp [163.139.127.20
6]
10 19 ms 18 ms 16 ms Sai2NGN2.vectant.ne.jp [163.139.127.229]
11 21 ms 18 ms 18 ms route.hachikuma.net [219.117.225.134]
12 22 ms 26 ms 30 ms alice.hachikuma.net [219.117.225.129]

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:31:49 ID:zY7nXq3Q

歩兵はどのタイプも魔神に強いからな。
剣:草薙
槍:当麻
殴:神手
流石にアクティブスキル無しはキツいだろうが。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:33:01 ID:ddwGXyoo

創価ってことは埼玉?

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:56:04 ID:NZKpBYdG

最初からやってみたが、疑似歩兵歩兵保体オカルトで行ったら結構きつく感じた。帰宅と暗殺の即死に頼りすぎてたせいかな？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:14:45 ID:R4AceJtI

ターミネーターの装備破壊って防ぐ方法ないの？
☆銃にしても一発で破壊されるんだけど・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:19:51 ID:V1QgCO8t

>>272
楽勝できないと苦戦するのか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:34:04 ID:zY7nXq3Q

神手ぐらいラスボス前の青箱で粘れば出るがな。
神手が出た時は他の物に大して期待出来ないのが問題だが。　
せいぜい村正やエクスカリバーぐらい。
　
　
その気になればちびハットや問題ハットは出るが。
ちびハットは可愛い。異論は認める。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:53:15 ID:VBBrdZsU

ミョウオウザンの遅延を何で補おうか迷ってるんだけど、剣歩兵の攻撃技って皆どうしてんの？
シャドウラン前提のミョウオウザン一本で行ったりしてるんだろうか

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:00:36 ID:V1QgCO8t

剣歩兵を使うならそれしかないな
歩兵は明確に鈍器＞槍＞剣だし、それ以外の戦法では剣歩兵にするメリットがない

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:00:41 ID:5Yrfi37T

ラスボス戦で物理アタッカーメインだと命中強化がかなりありがたいよね
神手にしても、魔神強打よりも命中の高さの方がラスボス戦においては魅力な気がする

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:23:11 ID:Tw+GyVIe

ターミネイターは☆銃とエクスカリバー装備させた帰宅でタイマンしたな
最大HP500くらい無いと事故死するかもしれないけど
後メディ付けとかないとドレインソードだけでMP切れるかも

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:26:09 ID:w7obEs9S

ターミネイターの開幕は回避するしかない
アメフトで身代わりしても壊れる

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:56:00 ID:8ZoP2SoO

やっとラスボス前まで来たぜ
ラス前の箱で粘るのって、箱開けて最初の方にいいのがきたら他の階の箱を開けに行くって感じでいい？

あとこれがいい的な物はある？
スレ見てるとゴッドハンド・ハイりぼんかな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:58:43 ID:p5iLHdHt

魔耐性アクセサリ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:18:39 ID:+nptv9ky

ごめん・・ラスボスの前の宝箱は開けてしまったからな・・・
第２形態のメテオスウォームとダークザッパー・アビス・エゴシオンが全く防げる気がしない
粘らないで宝箱開けてしまってろくなのが出なかったせいで初めからやり直してるよ。

んで歩兵入れたら熱帯２人組みに一度だけ必殺技（フェンリルの方）を転倒で防いだだけで
倒してしまった・・・光弱点ってのがあるお陰ってのはわかるが
数ターンで終わるとは思わなかった・・・本当バランス崩壊しすぎだな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:31:19 ID:zY7nXq3Q

うーむ。やっぱり平均50程度じゃラスボスは厳しいか。
一応最終までは行けたんだがね。
しかし神手は偉大だな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:03:07 ID:Tw+GyVIe

反射と盾不可が機能してないのはもはや仕様なのか

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:30:02 ID:qDKdXfPa

ラスボスなんて、戦略次第ではLV50未満とショボ装備でも楽勝なんだぜ
ぶっちゃけると、ワンゲル、保体、異教徒、帰宅辺りがいればね
最終形態も、60k×２とかのダメージで瞬殺

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:34:31 ID:IUZKw7WV

どうせ俺は未だに熱帯どまりだ・・・
マスマジカルバリアが遠い

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:49:21 ID:V1QgCO8t

>>287 >>288
防げないならアメフトのフェダーインで耐えれば？
ラスボスはアメフトと歩兵が入れば余裕で倒せると思う

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:10:58 ID:RY5u+mC+

封印の間の宝箱って何回も開けてたら普段しょぼいもんしか出ないのに、
たまにロクでもないのに豪華なものがつくよなぁ・・・
オブシダンクラウ・ンラス → ミスリル包丁 → エナジー机の３連引いたときは軽く殺意を覚えたわｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:19:00 ID:OUyY+ess

分解すればいいじゃん

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 01:42:27 ID:b2MZP51x

鈍器歩兵、囲碁将棋、ワンゲルあたりはEXディスクで相当弱体化されるだろうな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 02:48:55 ID:AvIGp1gr

鈍器歩兵ってそんな強いか？
技自体はたいしたことないし武器の特性としてダメージが通りやすいのが強みだから弱体化しづらいような
囲碁はリバーサル削除でいいきがする

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:02:35 ID:b2MZP51x

歩兵はダブルアタックとエイミングのパッシブ2つが強すぎるな、ダブルアタックは
初期で習得可能というのもあるし

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:03:02 ID:X3qLnZCX

ラスボス前なんだが疑似槍歩兵武士保体で、あと一人何入れたらいいかな？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:05:01 ID:/LJ3X1gR

武士を蘇生する係りが必要だなｗｗｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:05:55 ID:RfNHuVDz

鈍器歩兵は火力が他職に比べて桁違いに高いが言ってしまえばそれだけ
囲碁、ワンゲル、アメフトと言ったチート級のバランスブレイカーには及ばないな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:09:59 ID:bAODSWRP

今ターミネーターに殺されてない奴の装備まで破壊されたんだが
そういう仕様なのか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:10:43 ID:b2MZP51x

アメフトはクルセイドが弱体化したら一気に使用率下がりそう
囲碁はイフィートとリバーサルの同時掛け、耐性あり→弱点まで下がらない、ボスには
効かないとかか。
ワンゲルは遅延を相当増やせば使いにくくなるな、シャドウランも自分は対象外にすればいいし

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:11:36 ID:RfNHuVDz

>>301
確率破壊＋死亡時確定全装備破壊

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:18:41 ID:bAODSWRP

生き残ってる三人全部の装備が破壊されたんだが…
まぁ確率的にありえないとは言えないけどな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 04:09:38 ID:b2MZP51x

http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/19/37/040010193735.html

ここの表記はいつになったら直るんだ
わざと誤表示して東方信者を釣る気なのか

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 04:52:41 ID:Ay1524hO

宝からでる装備は付与が二つ付いたのあるけど
自分で魔法付与した場合二つ付けれたりする？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 05:12:42 ID:+byErXfu

自分で付与の場合は一個だけじゃね

宝箱からでる最上位武器って付与なししのみ？
今まで出た中でゴッドハンド・ベルセルク・マルデューク・ガンバン・天乃・アイアンデューク辺りが全部付与なしだったんだけど･･･

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 07:25:18 ID:Wgu351Jv

ほんとに直させたいならここじゃなくてとらに直接メールでいってやれよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:22:11 ID:C0nFHRVE

>>298とパーティほぼ一緒でびっくりした

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:53:56 ID:0Xen2mW8

もうやることねえよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:19:03 ID:0VTS5JeF

また封印の間クリアしてないけど、5Fの宝箱は一回しか開けられないんですか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:21:12 ID:RfNHuVDz

何度でも開けれる

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:13:29 ID:5eBg7tl1

魔法のオススメ属性ってやっぱ火？
擬似科学はそれに属性を合わせるつもりなんだけど。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:25:45 ID:b2MZP51x

擬似科学と合わせるのなら氷か魔
魔はほとんどの敵に有効だから、コズミック1本でやるのも悪くない
囲碁将棋がいるのなら、4属性の方がダメ与えられる

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:43:12 ID:uFKyl3bp

雑魚メインなら火
ディスインテグレイトの即死効果使いやすい、連続魔法発動ならｳﾏｰ
賢者の称号のLVが高くないと消費MPがきっついが・・
というかほかの属性使ったことないから他は判らん

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:10:41 ID:07STj/Ho

すいません、質問です
城で中ボスのウォームたんを倒した後の進み方が分かりません
部屋を暗くするにはどうすればいいの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:30:12 ID:bOXZCQoP

>>315
地の魔法はあってもいい。
擬似とかみたいなエレメンタルじゃなくて３属性というコンセプトの職の穴埋めになる。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:52:59 ID:3+jJZ6Fd

城ってウォームタン倒したら中継地点にたどり着けるまで帰る事って出来ないの？
城の青箱からデーモンスレイヤーと当麻の槍が出たから帰りたいんだけど・・

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:00:12 ID:0/JbiCg0

来た道を戻るかさらに進んだところにあるショートカットまでいくか
ショートカットまでは結構距離あった気がするし戻るのが無難

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:01:51 ID:CLZwy3DX

ウォームタンて最初だっけ？
2つ前の部屋、赤戦士がスイッチを囲んでる部屋を明るくすると、城内の最初の部屋へ行ける

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:18:11 ID:1rqWRIui

黄泉軍…頼むから装甲を寄越せ。
　
レベル19とはいえあまりにも盗めなさすぐる…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:59:01 ID:X3qLnZCX

武器防具は結構な種類手に入ったがアクセが3分の1も手に入ってないんだが運が悪かったのか？それとも盗む限定とかあるのか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:03:42 ID:CLZwy3DX

wikiのホルスの魔除けから八咫境(劣化版)がドロップ・盗む限定
ちゃんと確認してないから他にもあるかもだけど

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:09:40 ID:7aFLuHh3

実際ユニークアクセはさっぱり手に入らないな
ラスボス前吟味したり、封印あけまくって、こんなんあったのか、って野がたくさん

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:13:43 ID:0/JbiCg0

アクセは茶箱の固定以外はほとんど出ないよな
クリアまでに被ったアクセってリングとかネックレスとかの特殊効果の無いものしかなかった

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:41:06 ID:1rqWRIui

>>323
サイコショッカー「…」

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:14:15 ID:G4ziMgGJ

封印の赤天使相手にしてたんだけど
硬くて時間かかるなーと思いつつ殴ってたら即死ですぐに倒せてしまった・・
気になって特殊防御見たらUnknown IDってなってるけど
これって設定されてないのかね？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:02:04 ID:rJUgxFYH

ずっと鈍歩兵でグラマン狩りしているけど、確かに一度もフューリアスで
ダブルアタックが出ないな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:04:54 ID:MEEbAkKl

普通にフューリアスでも何でも出るぞ？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:12:38 ID:rJUgxFYH

そうなのか。
さすがに百回以上グラマンを殴り殺してもでないからフューリアスでは
出ないんだと思ってた。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:30:19 ID:/4B7t6lt

二回攻撃は結構さりげないからオートにしたり似たような攻撃持ちいるとわからないぜ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:31:44 ID:QTFA6dNH

>>330
俺も似たような状況だ

割と古いVerだったときはスキルでもダブルアタック発動してたんだけど
いつからかスキルを使ったターンは絶対発動しなくなった
正直、ダブルアタックツエー状態だったから仕様変更かと思ってたんだが実際どうなんだろ？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:34:00 ID:r8Sv/JjP

コカトリスの魔除けにはお世話になった
あれがあるとないのとでは大違いだった

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:37:57 ID:rJUgxFYH

百ターン防御してダブルアタックの発動率を見てみたんだが、
魔法科のコストダウン1ですら一回は発動したのにダブルアタックは一度も発生せず。
発生確率が極端に下がってるんじゃないかな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:43:54 ID:qV3V9UWn

槍でしかダブルアタックの効果なくなったとか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:44:47 ID:qV3V9UWn

↑間違った、剣ね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:50:29 ID:QTFA6dNH

>>336
ちゃんと確認はしてないが剣でも発動しなくなってたと思う

明日あたり調べてみるかな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 02:01:18 ID:Ws1p/bMt

改造してる人はダブルアタックの効果が発動しないとかの
改造対策じゃないの？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 02:19:00 ID:e7w8bR6x

今俺も試したけど1.24だと技時は発生しないんじゃね？

前はガンガン発動したからゴッドビースト連打無双だったんだが

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 02:19:20 ID:5ewN1yMp

最新バージョンだがスキル10回に1回程度の確率で普通に出てるぞ。単に運が悪いだけじゃね？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 02:43:31 ID:hTNP3NfB

装備してないってオチじゃないよね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 03:38:00 ID:bMWw2tOK

1.23も技時はダブルアタック発生しないみたいね・・

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 04:37:19 ID:pGTHoWXT

超空間前で過去ダンジョン巡りをして宝箱回収してるところなんだけど3箇所ほどコンプしたところでダレてきた
超空間でも通用するアイテムが欲しいんだけどどの辺りまで遡って回収するべきかな？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 07:24:20 ID:5ewN1yMp

ラスボスで第三形態まで行けるようになったのはいいが、武士が火力不足みたいだ。これなら歩兵一人増やしたほうがよさそうだな。草薙あるし剣歩兵作るか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 08:32:33 ID:ExTrBHyx

草薙剣歩兵はワンゲルと組まないときついけどな
神手鈍器歩兵とは言わないがせめて当麻槍歩兵にすべき

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 09:09:46 ID:GlyiHFi+

刀修練と見魔必勝MAXにして琉輪の構えと破琉剛力かけて輪断光波使えばそれなりに火力になるぞ
執事服があればさらにダメージ上がるし
飛ばしすぎるとMP切れるしヴォーテックスあるから最終形態では役に立たない可能性があるけど

347 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 11:57:42 ID:e7w8bR6x

草薙あるなら見魔いらないんじやねえの？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:14:43 ID:SdOIniXD

いらないのは退魔のほうじゃね？
見魔はクリティカル時のダメージ上昇だぞ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:23:53 ID:GhHjwPGp

スレで強い強いと言われる鈍器歩兵強く感じないんだけど
もしかしてカオスソルジャーとかの高DEF相手前提なのかね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:28:09 ID:bMWw2tOK

武士道は凄くSKP不足だ；
翔の輪は後半はいらないかな？
神手鈍器歩兵は強いけど、草薙剣歩も悪くないと思いぞ
ドラゴンファングストライクとミョウオウザンは強いし、最大の欠点は遅延だろ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:37:31 ID:ydMVTtN6

>>349
ちゃんとウィズインテンペストつけて強打武器も装備してるよな？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:26:53 ID:qV3V9UWn

武士道って元斗を取らなくて、琉輪の破琉剛力と不動の太刀取った方が良いのかな？
実は元斗が地雷なのか

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:53:57 ID:mQ13SGQA

ダブルアタック
エイミング
オーバーパワー
撲殺法
ウィズインテンペスト
両手武器でも盾が使える奴
必殺強化の奴
上記(特に上５つ)は歩兵の重要スキル。
　
後は最上位技とブースト。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:06:01 ID:e7w8bR6x

翔の輪がクリティカルすれば強い
つか地雷云々いうなら武士道じたいか地雷(強力な前衛は他にもいるし)

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:40:26 ID:yK3m35zh

鈍器歩兵使ってるけど鈍器帰宅＆攻撃力ブースト＆触手のが使いやすい気がする
他にも即死やら何やらいろいろ出来るし
いや鈍器歩兵も強いんだけども

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:52:26 ID:ydMVTtN6

>>355
触手に鈍器特性って乗るの？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:02:52 ID:E5THYtgT

>>356
帰宅の物理スキルの殆どに武器特性は乗る。
乗らないのはハンド系や熱線とかだな。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:16:39 ID:ydMVTtN6

属性じゃなくて『防御の影響を受けにくい』のほうな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:18:03 ID:E5THYtgT

>>358
強打が乗るからそっちも乗ると思うが。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:27:35 ID:Gj+bW2ov

防御の影響を受けにくいってＴＯＫとか冥異伝の増幅（倍率）よりも攻撃が重視されてるってことじゃないの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:35:41 ID:ydMVTtN6

武器に倍率とかないよ
あれは例えば普通の武器のダメージ計算式が攻撃力×2-防御×3だったとしたら
鈍器だけは攻撃力×2-防御×2で計算するとかそんな感じなんだと思われる

しかし、本当に触手に鈍器特性が乗るなら鈍器帰宅はかなり強いな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:52:37 ID:s9gaZ/Ry

最初のダンジョンや溶岩洞窟で５０回以上全滅して、なんてゲームだとか思ってたら部活選びがまずかったのか…
さらば漫研暗殺帰宅オカルト

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:05:59 ID:3WdZhRNP

マゾすぎるｗｗｗ
序盤はオーソドックスなのが無難だなやっぱ
擬似だけ飛びぬけてるが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:52:40 ID:3wdasicd

どきどき東方魔女神判のジャケが何というか気持ち悪くてわろたｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:03:23 ID:/uzz6o1R

よくわからんが、気持ち悪い要素があるのか？
ありきたりのジャケにしか見えんが・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:47:47 ID:JL2R1I0j

プラチナミミック（殴、斬に強い）相手に
攻撃力を同程度にしたブリュンヒルドと破壊神の棍棒で試してみた
確かに触手に鈍器特性乗ってるな。ダメージに1500くらい開きがある

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:00:23 ID:Gj+bW2ov

鈍器触手始まったな。そういや結構昔から鈍器は防御高めの相手に有効みたいな武器だったな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:02:22 ID:ulW+tUBr

帰宅には草薙を装備させてたけどゴッドハンドに切り替えるべきか

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:03:53 ID:nrOqhmhp

暗殺に言いようの無い魅力を感じて使い続け、ラスボス前まで漸くたどり着いた。
因みに構成は暗殺保健鈍歩異教ワンゲル
惜しみない愛を注ぎ続けて使い続けたが、最早限界が近づいている気がするが・・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:15:19 ID:JL2R1I0j

帰宅にゴッドハンド持たせると、蚩尤やノーライフキングに
ダメージが通らなくなるのが悩み所
結局草薙になっちゃうんだよなぁ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:16:09 ID:oEtiSBNw

触手弱体化のフラグが今

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:39:00 ID:ulW+tUBr

燃費は悪いし、習得が恐ろしく手間だし、弱体化するまでもなく敷居が高い

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:40:12 ID:/uzz6o1R

斜め上でメガフレアが弱体化だな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:49:01 ID:mQ13SGQA

>>373
既に
燃費激悪
長い遅延
威力がそれなり
の悪条件が揃ってるのにこれ以上どうするんだよｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:00:28 ID:nrOqhmhp

散々ガイシュツだと思うんだが

ボスの再戦サイクル早過ぎないか
ラスボス前ではじめて気がついたが・・・
金ない金ない、超空間で2軍レベル上げしんどいしんどい言ってた俺がバカみたいだ
特におやぢとか部屋でたら復活とかマジねーわ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:23:14 ID:mQ13SGQA

おやぢだけだぞ。
ミネベアは休まないと復活しないし、グラマンは部屋を出たらダンジョンからも出る。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:26:53 ID:GlyiHFi+

超空間解禁とともに再戦が出るあたりおやぢは救済だと思ってるわ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:41:32 ID:R8AeHjN7

破琉剛力使って不動の太刀つかうとダメージってふえるの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:42:29 ID:nrOqhmhp

いやいや
休んで即復活でもヤバイでそ
時間効率から言えば獄斗魔もうまいな

とか言ってると「ボスの再戦サイクルを遅くしました」とかパッチきそうで怖いが
「ボスの再戦は一度だけになりました」なら目も当てられない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:49:09 ID:V/cHnV9c

ボスだけだと素材溜まんないから稼ぎmapと差別化されていいんじゃね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:55:31 ID:LerrMkFL

>>374
現状下手に強化されるよりは弱化して敵の使う分が弱くなるほうがプラスになる
まあさすがに無いよなw

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:01:54 ID:yK3m35zh

ボスってわざわざ部屋から出なくてもマップアイテムのリセット使ったら復活するんじゃなかったっけ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:07:09 ID:yK3m35zh

試したらおやじは復活してもグラマンは復活しなかったすまん

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:12:30 ID:CWJ+9fqW

>>381
敵は遅延無視なんじゃなかったっけ…遅延が伸びて威力が上がりました！とか死ぬな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:25:23 ID:5YKniUhL

誰かロマカノの初期版のパッチ持ってない？久しぶりにやりたくなったんだが公式見てもパッチがみあたらんのよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:47:47 ID:mQ13SGQA

惜しい。
またもパトリオットだ。
バリア無視かね？マスマジカルを無視されたが。
てか、マジックミサイルのあの痛さはなんなの。
　
　
しかし、クルセイダー神手鈍器歩兵酷いなｗ
ファランクスを一撃で引き剥がすわ、第三形態を速攻で終わらせるわ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:47:48 ID:aoC0w9/h

初期版ってことは、1.22でいいのか？
1.20パッチがないんだが……。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:05:16 ID:9LX4BxL6

キャラメイクで霊夢作って巫女服出るまでワクワクしてたのに着れないってどういうこと！？
異教徒科だから？つーか、霊夢なら結界系の異教徒科だろ！マジありえん。着れないことに切れたよ！！

なぁ、この難度ってどうにかならんものか。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:07:30 ID:mQ13SGQA

>>388
…諦めろ。
俺は保体にした。
ついでに霊夢ならハイりぼんも要るから、頑張れ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:07:39 ID:Xp1y+clq

いつもどおりチートすればいいじゃん

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:10:52 ID:GlyiHFi+

EXなら…EXなら何とかしてくれる…！
難度を下げる魔法付与とか

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:24:22 ID:aoC0w9/h

>>391
頭いいな。
ノーマル以下の素材なら難度１ランクダウンとかにして欲しいよな。

マインドフレイアローブにスポンジが要るあたりで、
これは攻撃力皆無の命中最重要な、即死武器フラグかと思ったのに。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:29:47 ID:hTNP3NfB

>>388
服とアクセを元にキャラグラと名前変えればおｋｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:30:19 ID:nrOqhmhp

>>388
気持ちは分かるが・・・！
霊夢は俺も保体だな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:36:17 ID:5YKniUhL

>>387
どっかにうpしてくれると本当助かる。懐古厨なだけなんだがロマカノとえあGが本当好きなんだよね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:40:57 ID:PhLX692L

>>395
ろまカノは途中で挫折したがえあGは同意

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:41:17 ID:mQ13SGQA

なぁ、俺は後何回ファイナルパトリオットで全滅すればいいんだ。
　
もう苦し紛れのマッスルドーピングしかないのか？
魔神空間のレア箱は取り尽くしたし。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:46:31 ID:sJe0dRpm

まただ・・・
瞬間記憶とラーニング共にLV１０で死神の鎌ラーニングできん
何回カウンターくらってもLV1だ　再起動したら治ってるといいんだが・・・
他の人はラーニングできてるみたいだし　おかしいよな
そんな確率低かったか・・・？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:46:35 ID:RU0MyI8z

魔耐性アクセは茶箱で1つ手に入るから全滅はないだろ
その後建て直せるかは知らんがな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:47:34 ID:aoC0w9/h

>>395
http://uproda11.2ch-library.com/11203193.lzh.shtml
DLkeyは　wishstar

しかし、1.22で大丈夫なのか？
1.5系統も1.57しかなかったんでどうとも出来ねーんだが。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:48:23 ID:e7w8bR6x

ファイナルパトリオットはすなおにHPあげるかLVあげろ
魔耐性装備手に入るかどうかはかなり運だし

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:49:44 ID:GlyiHFi+

鏡使って保体だけ生き延びさせて全体蘇生
ブラスターハンドやテフラの魔剣で何とかする
アメフトのフィールドで耐える
撃たせる前に倒すのを祈る
マッスルドーピングと全員に執行部部長戦闘服着せて何とかしのぐ
まあ色々対策はあるし何とかがんばれ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:53:21 ID:gnL3ofTk

はぢきせでのあるある
エリアヒールのレベルを上げてたのにマジックボルトのレベルが上がりまくってた

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:55:23 ID:ynT1OTjy

>373
(　・り・)＜甘いな。ここはマッスルスーツの銃耐性ワンランク低下でFAにするのがオレ流だYO!!

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:57:05 ID:3WdZhRNP

むしろターミネーター強化だ！

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:00:02 ID:rqBYZQIh

>>399
確実に残るのはテフラのアメフト。
あとは帰宅が星海有りでギリギリ。
>>402
あれ反射出来たのか…山田の例があるからてっきり無理だと思てた。
そういや美容院の服も魔耐性○だったけ。
頑張ってみるわ。
　
　
　
まずはHPブーストを全員10(帰宅は超HPも10)にするまでおやぢさんの世話になる訳だけども。
星海有りでギリギリな辺り低いわけだし。
　
㌧クス。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:06:45 ID:QA9FenRj

>>400
用意してくれてありがとう、やってみた結果初期→122はどうやら無理っぽい？120を間に挟まなきゃ行けない系？
だれか覚えてる人いる？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:13:03 ID:jCqzF+6p

>>407
ｈ抜き忘れた……。

初期は無理。1.1そこそこからはいったん1.20にせにゃいかんのよ。
（1.20で売り出されている版もあった）
俺は初期購入→はぢくまない；；→1.5込み購入という無駄ローテを踏んでいる。
1.5は最新いくつだったか。俺のは1.58となっているが。

まぁ、誰か助けてあげてくれ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:19:32 ID:QA9FenRj

現状が
初期しかない→公式にパッチない→1.5A探すけど無い→無いから買えない→詰み　

っていうDIOがロードローラー構えてるぐらい無理な感じなんだぜ

えあGは2.5買ってあるからいんだがはちくま昔のやつもサポートしてくんないかな～

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:22:46 ID:oDdiVRb1

Internet Archiveで過去のはちくま覗いて見たが1.22はあるのに1.20はDLできないね
久しぶりに移転前のはちくま見てkeyサイトだったんだなあと思い出した

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:23:33 ID:zdvb5jnp

今過去作ってダウンロード販売してるし諦めてそっち買ってしまったほうがいいんじゃないか

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:29:28 ID:QA9FenRj

>>411
やっぱそれが早いのかな

はちくまは今みたいな感じのしっかりやらせるRPGじゃなくてバカバカしい感じなのに普通のRPGとして遊べたりアイテムをしっかり回収すれば低レベル攻略できたり斉藤が牙突したり斉藤が超肉体大原則ひと～つとか言ってる頃が大好きなんだぜ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:31:22 ID:jCqzF+6p

うむ。ロマカノは1.5をやらんと面白さが７掛けぐらいだな。
1.2要素のみで挑むからこその久瀬という気もするが。

>>410
はぢきせはむしろkey要素高いってことになるが、果たして。
ロマカノ1.5にクラナドが間に合っていたら、Tokはどうなっていたのか。

さほど変わらんか。遅刻せずに南が瞬殺されれば済む話。
パチュもとい東方勢がいないとか、スピ様がいないとかならまた違う歴史を歩むかも知れない。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:41:06 ID:kCP1xsTN

個人的には話の展開は正直言うと徐々に好みじゃなくなって言ってるけど
システムは毎度飽きないから楽しいな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:48:10 ID:QA9FenRj

香里でヴォーッテクス飛んでくんなとか願いながら殴ったり北川が明鏡止水使えないから終盤ゴミだったりするのがいいんだ。

スーパーさゆりん引くまでリセットするぜと意気込んで100回くらい越えた辺りでヘルでは出ないと知ったのはいい思い出

Tok以降は東方に乗り換えたのがどうこうとかは別として似たようなスキルばかりになる育成システムや低攻出来なくなるようなのはマジ勘弁だったね、ロマカノまでは裏ダンでさえ頭使えばやれたのに。フレイザードはちょっと挫折したけど

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:51:25 ID:oDdiVRb1

一応1.15までのパッチはあったんだが…まあいらないか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:53:11 ID:WQAM6RlX

>>406
アメフトで仁王立ちだ!!

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:01:27 ID:QA9FenRj

>>416
探してくれてサンクス、おとなしくメロンのDL販売で買うことにしたよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:04:13 ID:kCP1xsTN

>>415
低レベル攻略は冥異伝もToKもやってる人いると思うけど。
2週目が邪道って話でもロマカノって1週目で低レベルできたっけ？

どっちにせよ同じスキルになるのってToKしかない上にクリアまでだと似たようなスキルにはならないと思うけどなぁ
wikiみて効率のいい育成すれば偏りそうだけど…。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:13:24 ID:fZVD6sT4

ロマカノは周回しようがほぼいいことないしなあ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:15:15 ID:3yd9jrQv

ロマカノは初期LVクリア不可能だったはず

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:20:53 ID:fZVD6sT4

言った後、みちると斉藤仲間で開始できること思い出した
ごめん

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:21:38 ID:QA9FenRj

Tokみたいにレベルは上げなくてもいいけど技が覚えれたり斉藤とか川口さんを使えるのはなんか違うんだよ

まあロマカノも香里とかみちるいるしえあGには年増（禁句）がいるしって言われたらその通りなんだが今は閉鎖しちゃったサイトでえあGの初期レベル攻略を見たときは感動したんだよ

まあ所詮は懐古厨なんで今のはちくまのゲームが合わなくなってきてるヌルゲーマーの戯言だね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:24:49 ID:4GOgBZnY

ロマカノで自由育成とかいいつつどこも自由育成じゃないのはないわあと思ったけどな

TOKがキャラ育成って意味では一番好き

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:31:18 ID:B5Cs0xN8

ラスボスのパトリオットは、耐えるよりも使わせない方が楽なんだがな
瞬間剛力とハンターシフトの重ね掛けを使えば確実に一撃で殺せる

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:33:18 ID:3yd9jrQv

そういえば、武士道部って破琉剛力使用しながら確実にクリティカル攻撃していく琉輪型と
鬼門幽閉習得してクリティカル確立上げる元斗型のどっちが安定してるのかな？
鬼門幽閉LV10と元斗の構えした時って結構な確立でクリティカル出るものなの？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:35:32 ID:B5Cs0xN8

そう言えば、ワンゲル×２と保体と、アタッカー二人が居れば、
最初の1ターンでラスボス仕留めることも出来そうだな
機会があったら試してみるか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:49:59 ID:fZVD6sT4

ダメ6万とかだせるの？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:18:20 ID:aQr/A37V

工業高校の最後の赤敵避けきれん・・・
避けれるのすごいなぁ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:19:58 ID:B5Cs0xN8

ハンターシフト→瞬間剛力→究極肉体→攻撃→攻撃
って順で、ハンターシフト4番目のアタッカーが7500、
5番目の瞬間剛力付きのが40000出せばいけるはず
歩兵だと厳しいが、二人とも帰宅なら余裕でいける・・・と思う

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:30:09 ID:3yd9jrQv

発売当初は地雷と言われていた歩兵と帰宅部が今じゃ物理最強アタッカーになるとは・・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:31:33 ID:fZVD6sT4

ゲーム開始時にSおしっぱだとOpイベントおよびムービーどころか斉藤飛ばせるじゃねえかw

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:58:31 ID:f22rLfPR

ロマカノのパッチはInternet Archiveで非公式のどこかで落とせたはず
場所は覚えてないがな、検索には引っかかった記憶がある

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 03:20:04 ID:L1V3mdhO

実はPOTブーストはかなり強いんじゃないかと思ったんだが
帰宅の抵抗ブーストでアクセサリー無しで状態異常をほぼ防げるとかならない？
無理かな？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 04:31:25 ID:zdvb5jnp

POT92、抵抗103、耐性無しで超空間に行ってHDDクラッシュを50回ほど受けてみたが1回しか食らわなかったな
確率の異常に高いもの以外ならイージスなんかの抵抗高い盾と抵抗高い服を合わせれば結構防げるかもね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 07:29:19 ID:2iy95Ppe

盗める確率はレベルも関係ですか？
過激(lv12)は赤い鬼瓦を盗めらない

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 07:43:07 ID:db3iHVN8

日本語でおｋ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 08:10:29 ID:TZy6AcW0

今回は状態異常耐性の意味が薄すぎる
抵抗がなければ極だろうがガンガン効くしやってられん

>>406
そんなにHPが低いならアメフトのフェダーインで耐えるしかないんじゃないか？

>>430
帰宅って何使うんだ？触手？
それ以外なら確実に歩兵のほうが威力が高いと思うんだが

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 08:27:00 ID:Dd0ofx2u

鈍器木っ端とフューリ歩兵どっちが強いのかはっきりさせろよ
確実にいえるのは暗殺の鈍器Ｐマンスローターすら木っ端に勝てない事だ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 08:38:49 ID:3AygYpNJ

とりあえず歩兵の方が使いやすいことは言える
帰宅はラーニングが鬼大変。
死神の鎌LV10　一応ラーニングできたけど１０回以上やってやっとだし
確率低すぎるだろ・・・普通に１０回LV1受けた方が早いって
どういうことだよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 08:50:43 ID:B5Cs0xN8

>>438
当然触手。Aマッスルスーツに、攻撃力UPアクセ満載
ゴッドハンド歩兵だと、25000も厳しい
フューリアスは手軽に習得できるし、遅延が無いから使いやすいけど、
一撃の大きさを突き詰めると触手だな

ところで、究極肉体強化の２撃目って瞬間剛力掛からないんだな
それでも16000 + 8000 + 56000 + 28000で、
何とかいけそう

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 08:51:48 ID:B5Cs0xN8

おっと、16000 + 16000 + 56000 + 28000　か

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:29:41 ID:04Q0EM+D

封印宝箱でも大結晶や付与５ものが全然出ないんだが皆そんなもん？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:31:09 ID:TZy6AcW0

大結晶は出たことがない
付与５は一個しか出てない

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:46:54 ID:ehBxrkD1

俺は無敵の～出たことないわ
無敵の巫女服とか欲しいよ…

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:57:21 ID:11Wc7VQR

付与５は封印２週（４００個ぐらい？）で３個出た

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:59:30 ID:R1Vc9EIf

>>300で囲碁、ワンゲル、アメフトはチートって言ってたがどうやったらチートになるんだ？
ワンゲルは使ってるけど、そこそこの攻撃力の後衛って感じだし、囲碁は状態異常の貧弱、アメフトは攻撃できない壁。
こいつらがチート？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:04:41 ID:3yd9jrQv

ワンゲルはシャドウラン、ハンターシフトでの速度調整、瞬間剛力の攻撃うｐ
囲碁はリバーサル、イフィートでのダメ大幅増加
アメフトはクルセイドでの光補助で魔神系瞬殺

↑これらのEXで弱体化確定要員とも言える鬼畜補助が揃っている
アメフトはクルセイドが異常に強いだけだけど

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:37:18 ID:3yd9jrQv

というかはぢきせのラスボスが弱いと言われているのも、↑の3つの部活の補助技の
せいで異常にダメージを与えられる上に瞬殺出来るからであって、ラスボスが弱いんじゃ
なくてこの3つの部活の技が強すぎるだけなんだよな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 16:00:21 ID:rqBYZQIh

>>445
無敵の～なら１回だけボス前の箱から出た。
ゴッドハンドが無かったから破棄したけど。
　
リセツトで破棄した場合は付与に残らないのね。予想できてたけど。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 16:21:57 ID:D3X283bx

手っ取り早くラスボス倒せる面子と装備を教えてくれ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:09:11 ID:fZVD6sT4

ゴッドハンド歩兵＊２
ワンゲル　異教徒　保健体育

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:20:49 ID:mW8R5cIr

攻略を見ないで進めていた俺にはラスボスは辛かったぞ。

秘密・帰宅・疑似・魔法・異教徒だったけど、最終形態を
一気に乗り切れるような爆発力もなかったしな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:25:23 ID:R1Vc9EIf

魔法使いでねーな。そんなに魅力低いか。
ブリザードからのフリーズチェイスは面白いぞ。
……ボスで使えねーし、雑魚だと消費がめんどい使用だけど。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:35:16 ID:TZy6AcW0

魔法科は一発屋なのに魔神結界持ちには無力だからな
倒身幽魂白骨旛装備でやっと一人前になれるが
入手が遅すぎる上に材料を集めるのがつらい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:38:21 ID:gLPrAi2B

倒身幽魂白骨旛ってそこまできつい…きついな。

鮮血鎧はデス阿部さんボコせば良いし光結晶は超空間にあるけど、旗がな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:48:12 ID:fZVD6sT4

妖怪総大将旗手に入るのクリア後じゃね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:57:31 ID:TZy6AcW0

そういう事
だから肝心のラスボス戦には間に合わない
根本的に入手が遅い

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:59:13 ID:mW8R5cIr

封印に行ければいいんだったらラスボス倒せて無くても大丈夫じゃないか。

遅いと言われれば……その、なんだ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:48:53 ID:rqBYZQIh

勝ったっ！！
はぢきせ第一部、完！
　
　
まぁ、ファイナルパトリオットが来なかったからだけども。
　
アメフト(ブロントさん):クルセイドフォームで居ただけ
帰宅(元ネタ無し):木っ端微塵→触手→ドレイン剣
鈍歩(フラン):フューリアス時々通常攻撃
保体(霊夢):強化と月の雫
異教徒(大ちゃん):マスマジカルバリアとデバインチャージ
　
　
バリア無視は痛いね。
サイドポニーﾏﾀﾞｰ？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:28:14 ID:11Wc7VQR

退魔武器大量にあるのに魔法用は倒身幽魂白骨旛１個しかなかったんだなあ
退魔のコートは難度５だし魔法系は当然装備不可能
退魔スキルも武士道と保体しかないし攻撃魔法の対神霊結界性能は悲惨という他無いな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:30:10 ID:fAgtfMjI

退魔のマントって魔法に効果ないんだっけ？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:31:50 ID:rqBYZQIh

今になってターミネーターが居る所のレアを取り忘れてたのに気づいた。
ラスボス前ほどではないけど結構入ってたのね、あの箱。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:05:36 ID:71rx2a2F

そこで退魔のマントですよ。
まぁ、手に入れたのは封印の間を制圧してからだったんだが。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:35:33 ID:Fgzbcyew

退魔のマントはまずグラをだな・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:59:54 ID:YFHBZbiN

せめてな、持ち越しで二週目をだな・・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 02:10:05 ID:iCPemXPw

魔法科はコズミック一本の魔型で結構役に立つけどねぇ
少なくても回復防止しかすることないオカルトよりかは

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 02:27:26 ID:0aSinNxv

逆に魔法科は魔法攻撃しかできないけどな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 06:17:57 ID:fZ1UEX2M

>>467
聖霊の歌のことも思い出してあげてください

というか、おれはずっと１軍で使ってたぞ
雑魚戦に強いってのは便利だ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 06:46:29 ID:3uv8B3pl

雑魚戦は銃暗殺がいるじゃない
武器変えればボス戦までこなせちゃうじゃない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:02:53 ID:SBuHRJlj

まぁ・・・
即死はワンゲル一人いればザコ戦には何の問題も無いわけだが・・・

暗殺の存在意義がラメのせいですっかり薄れてしまっている気がする

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:58:14 ID:V76+jMnU

魔神がクソ多いこのゲームで雑魚対策で即死はたよれないなあ
全体攻撃でばっさり倒してる

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:09:20 ID:ogzu5Aw6

魔神とかの即死が効かない雑魚は超火力で一気に倒すのが一番だな。
量産機械竜とかヴェロキラプトルは長引くとそれだけ不利になるし。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:43:27 ID:0aSinNxv

なぜ機械なのにヴェロキラプトルっていう恐竜の名前なんだろう

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:56:20 ID:mxWaif8q

WesternDigitalの10,000rpmHDDから？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:02:35 ID:LuLODnPQ

武士道のほうがいい防具装備できるのに歩兵より紙なのはなんでだろう

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:53:35 ID:iCPemXPw

恐らく、聖や咲夜みたいに武士道には被ダメージ20％ぐらいの干渉がついてる
と思う。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 14:48:24 ID:Ibb+wT/h

天使の皮膚を盗むは同時多発テロ必要ですか？
40回くらい盗むを使いでも失敗

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:10:46 ID:P9cx3WEA

図鑑に載るようなアイテムは同時多発テロは不要

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:19:02 ID:NjgvtiX0

囲碁に帰宅にワンゲルに優秀な職が即死ももってるから暗殺の存在価値が微妙っぽいきがする
MPはワンゲルと保体いれば月の雫とドレインソウルで使い放題だし

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:20:10 ID:iCPemXPw

現在のドレインソウルって使いにくくないか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:26:10 ID:YZe6pV7r

公式死んでるな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:28:05 ID:YZe6pV7r

と思ったら更新してた新作の話じゃないからどうでもいいや

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:29:03 ID:iCPemXPw

しかし、はぢきせよりも売れるんだろうな音楽CD

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:37:17 ID:YZe6pV7r

>>484
それがマジなら、今回のコミケで
はちくまスタッフの受けた無力感は相当なもんだろうな
ここからはちくまがどう動くのか楽しみだ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:34:37 ID:iCPemXPw

無事に冬コミでEXディスクが発売されれば良いけどね
はちくま側としてはテンション下がるだろうな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:42:35 ID:tlzejd83

帰宅は再戦時　10で死神の鎌　習得率がかなり低くなったから少し微妙な気がするが
まぁ、必殺の矢とか唐竹割りとかもあるにはあるけど。
それなら　他の部活のがいい気がするな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:48:46 ID:YZe6pV7r

EXディスクかぁ・・・
正直それよりも新作を出して欲しい気もするけどな
はぢきせはやっててもワクワクしないんだよな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:51:56 ID:iCPemXPw

そんなこと言って冥異伝やセクロスの追加ディスク販売とかになったら洒落にならん

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:58:02 ID:wn4gmJnx

これでEXディスクが出ずに新作の二次RPGとか発売したら
何の為にはぢきせ出したのかって話になるな。
はぢきせは気に入ってるから最低EXまでは出して欲しい

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:01:33 ID:7kevIyPf

今までとは違うわけだからどうなるかはわからんな、内部に未使用データが溜まってんなら出るんじゃね？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:03:43 ID:V76+jMnU

少なくとも内部のみ装備はほぼないな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:05:11 ID:iCPemXPw

>>490
>>これでEXディスクが出ずに新作の二次RPGとか発売したら
>>何の為にはぢきせ出したのかって話になるな

オリジナル同人は二次同人に比べて質が良くても売れないということの証明になった
↑ということに現状なってるわけだからなぁ、EXは二次キャラ参戦とか、東方キャラの衣服
だけ全キャラ分追加するとかやるかもね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:09:55 ID:eHLPR/3G

紅楼夢は音楽CDだけか
まあ予想通りだけどさあ
EX出るとしたら衣装データの追加は必須だからまたドット担当が死ぬ・・・

>>487
鎌Lv5のウチの帰宅部はビームライフルやドレインソードでそれなり～な強さでした
ほんとそれなり

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:06:39 ID:YZe6pV7r

ドット担当の人には働かせすぎだわなｗ
敵ドットとか見た目同じ奴で色違いにして使い回しとかでも
気にしないけどね。商業でもやってる事だし。
敵の種類もあんなに多くする必要は無いんじゃないか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:08:58 ID:iCPemXPw

色違いを増やしたら手抜き乙とか批評されるんだぜ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:12:15 ID:gTUvWOXf

はちくまは作品間であんま雑魚の使いまわししないよな
AirG→ロマカノとロマカノ→TOKでちょっとあったくらいか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:18:17 ID:eHLPR/3G

ロマカノまでは2kだったからザコグラの流用も結構あったな
はちくまはザコ敵の上位互換くらい色違いにしときゃいいのに
天使系ザコとかほんと死ぬだろあれ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:18:43 ID:0VLOfn/Q

雑魚は使いまわさないけど斉藤と川口さんは

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:23:57 ID:iCPemXPw

というか、冥異伝で東方ボスグラ担当してた人がはぢきせの方も手伝えば良いんだよ
セクロスのドットは担当してたみたいだけど、何で肝心のはぢきせの方を手伝わないんだろうか

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:32:32 ID:By8XITn0

あまり特徴的過ぎないメンバーは手早く出来そうなもんだがな。＞東方装備
神奈子が一番手間取りそうだが。
　
久瀬派と戦えてないし、EXは出ると思うがね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:38:09 ID:iCPemXPw

OUTがほとんど流れないのも、EXで大量に流すためなんだろうね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:47:52 ID:0aSinNxv

単純に○弘さんが忙しいとかじゃね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:25:14 ID:Uq7h9S3p

ラーニング本当にめんどいな・・・
回避が高いと　ミスで避けてしまうからな・・
オカルトのバイブ・カハを帰宅にかけてもらうぐらいしか
自分の回避率を下げる方法ってないか
回避率０になる装備とかあったらいいんだが

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:31:42 ID:ulEsDvju

めんどいならやらなければいいだろ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:52:02 ID:J500hKt5

工業高校４Ｆの赤天使がいる部屋ってどうやって入る？
どっかにスイッチでもあるのかね・・・。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:56:10 ID:mxWaif8q

ラーニングが面倒すぎてスパイダーネットは諦めた
木っ端微塵切りもレベル5、料理部からラーニングの初期レベルで挫折

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:57:35 ID:z9yTaGWN

>>506
すぐ近くのタンク（？）の裏にスイッチなかったっけ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:01:44 ID:gehHG09Y

>>504 >>506
・先頭を武器を持ってない帰宅一人にして後列に精霊の歌オカルトを配置
・後列組には近距離武器だけを持たせる
あとはオート戦闘にしてけばおｋ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:02:44 ID:gehHG09Y

>>506じゃなくて>>507だった

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:04:29 ID:J500hKt5

>>508
全く気づかなかったｗ
行けたよ。ありがとう！

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:04:41 ID:98aTefxy

支配した方が早くね？
まぁラーニング面倒なら鈍器歩兵とかの方が無難に強いんじゃないかと思うけど･･･。
繰り返し作業が面倒と思う人には帰宅部絶対向いてないと思うんだ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:05:22 ID:bAxXLRaI

ラーニングレベル10くらいにならないと役立たないの？
今工業でドリルレベル3くらいで役立ってるけどそのうちそんなんじゃカスになるのか
でもドリルレベル３になったあたりからラーニングしずらくなってるけど、それ以上にレベル上がるとラーニングむずくなるんでしょ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:06:19 ID:By8XITn0

支配は一部スキルを使えない欠点がある。
あと、全体技をこっちに撃てないバグも。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:10:14 ID:gehHG09Y

>>512
支配してもスキルが使えるとは限らないしオートに比べると時間効率が微妙

>>513
レベル10まで上げたら劇的に変わるのは触手くらいかな？
ドレインソードなんかはむしろ上げないほうがいいかもしれない

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:13:47 ID:iCPemXPw

木っ端あたりはLV10だと威力が2倍ぐらい上がって4～5回攻撃する割合が増えるね

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:18:29 ID:98aTefxy

少なくとも木っ端微塵使う料理部は支配した方が早いと思うし(支配しないと毒スキル使ってくるし)
全体技狙わない限りは支配使う方が早いと思うけどなー
無論使えないと支配使う必要はないけど

リーフシールドなんかは上げても回数変わらないらしいのと
必殺の矢は6以上で大貫通
死神の鎌が10で呪殺だっけ？
木っ端もレベル上がると回数の割合増えるらしいけど細かい検証してないな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:21:01 ID:iCPemXPw

リーフシールドは遅延が7→5に減る、遅延が減るラーニングスキルってこれだけの気がする

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:21:13 ID:mxWaif8q

木っ端微塵切りは料理部のMPが少ない＆消費MPが多いのが問題
まあ出現率がそこまで低くないのは救いだけど数回でMP切れとか…

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:30:11 ID:uUizoeD5

異教徒のデバインチャージで回復すれば？　回数こなすのとそう変わらないけど

誰かラーニングの確率とか調べてないのかな　使わないけどブレス系とか1％切ってそう

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:34:25 ID:iCPemXPw

それはない、氷結のサルルンカムイ大群からアイスブレスLVまで楽に習得出来るし

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:42:38 ID:gehHG09Y

今回はラーニング確率を解析してる人いないの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:22:32 ID:PdBRUuUs

Wikiのオリアダ生成品の評価が増えてて実に乙なんだけど、
退魔銃ってハギアソフィア＜shadeなの？
数値的には文句なしでコストの安さと石化付のハギアの方がよさそうに見えたけど
やっぱ強打の有無で結構違うのかな
ミサ研使ってるけど結局どっちも作るの迷ってるままだからこの機会に使い勝手を知っておきたいな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:30:09 ID:/5cFB9jE

雑魚戦速攻で終わるしターン長引く相手には石化通り難いからな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:34:16 ID:mxWaif8q

ちょ…wiki読んでみたけどそんなゴッドハンド強かったのかよ…
パラシュ・ニルマーナ最強伝説信じてたのに…

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:41:41 ID:0aSinNxv

強打補正がいつもより強く感じる

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:48:37 ID:fZ1UEX2M

ラーニングのお供に秘密結社のアナスタシアをどうぞ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:50:47 ID:NanShA07

エフェクトもカッコいいしな。強打。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:52:19 ID:ejtKPqSj

ゴッドハンド中々出ないなぁ
出ても付与無しばかり･･･

無敵のリングなんかいらねえよ！
と思ったらオートヒーリング100ついてて意外に使えるという

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:53:12 ID:gehHG09Y

>>523
両方作ったけど石化するとオート時に標的から外れるせいでむしろ邪魔
ミサ研は強打威力上昇パッシブがあるからアダが余ってるならShade一択
ラスボス対策程度ならハギア・ソフィアで充分

>>525
ゴッドハンドは歩兵最強装備ともっぱらの噂
ここ最近帰宅最強装備という噂もちらほら

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:57:35 ID:P9cx3WEA

もう無敵の～要らないフリー～がほしい

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:17:11 ID:PdBRUuUs

>>530
そうだ特殊狩猟弾あるじゃないか！
そりゃ強打がいいに決まってるよなんで気づかなかったんだろう
アダ４は悩ましいけど、よく考えたらゴッドハンド２つとオブシダンミョッルニル２つ持ってるし
ミサ研はなんか愛着沸いて魂のキャラになってるから使っちゃうわ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:25:31 ID:iCPemXPw

>>525
魔神に強打だからラスボスとか封印ラストの魔神に対して強いってだけ、命中高い利点もあるけど。
ドラゴンとかターミネーターとかにはただの拳武器だからな。
そう考えると草薙がやっぱり一番強い、コストも凄いが

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:26:47 ID:V76+jMnU

精製のコメント欄適当に埋めてるけど他の人かきやしねえ！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:39:44 ID:NanShA07

代表的なの以外ほとんど作れてないし、比較のしようさえない。
つか、メンバー構成的に作っても使えないものもあるしの。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:41:35 ID:gehHG09Y

>>533
その拳武器（鈍器）ってのが重要
ゴッドハンドは命中が高いし鈍器特性のおかげで防御力に影響されにくい
何より歩兵最強技のフューリアスとの相性が良すぎる
ドラゴン以外なら草薙より確実に強い
ただ草薙と違って入手が運に頼りきりなのがネックだが・・・
あと、地味に難度2のおかげで装備者も多い

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:43:28 ID:0aSinNxv

ついでに行動速度も上がる気がする

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:46:10 ID:iCPemXPw

>>537
難度の高い装備品を装備すると行動速度が遅くなる(マイナス)
難度6の防具とか装備したら、大抵一番最後になる

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:52:25 ID:IwKB6pef

草薙はなんだかんだで帰宅がベストだと思うなぁ・・・
基本的にドリル入れてからの触手や木っ端になるから鈍器の意味が薄れる・・・
ちなみに木っ端は超空間の戸隠呉葉でラーニングするべき。
ドリルも魔神空間の天使が楽だし、触手はショゴスから１発でLv10いただいた。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:53:59 ID:0aSinNxv

まあ俺にいえるのは武士道使うなら草薙必須ということだけだ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:34:49 ID:GElnoew9

>>538
そんな補正あるん？
ウチの帰宅部レバ剣振り回してるけどいつも最初に行動してるよ

と、いうか同攻撃力なら魔神相手だろうが草薙よりレバ剣の方が強い気がするんだが…

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:38:25 ID:dCxhqLzB

難易度っていうか種類だろｗ
鈍器以外はそう極端に遅くならないからたいして変わらないと思われ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:49:03 ID:eO/u7mQo

ＴＯＫと同じように両手剣特有のダメージ倍率とかありそうだな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:58:21 ID:J8oaH3zu

行動順ってAGI+実行スキルで決まってんじゃないの？
ワンゲル部だと大抵開幕に弓撃てるし　マヒャド斬りとブレイクダウンだと明らかに前者に速さ補正かかってる気がするんだが

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:26:24 ID:m/iBml2C

後は装備重量があると思う
ローブは早く、軽鎧はそこそこ、重鎧は遅い
武器でも多分個別に重量あって銃や鈍器とかは重くて遅い気がする
Agiと重量に武器やスキル自体の速さかね

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:28:14 ID:atDV5U9y

やっとクリアできたんで記念に書き込み。

魔耐性装備が足りないせいで５回くらい全滅したけど、
６６６ダメが一回しかこなかったから何とかなった。

後は封印の間で鍛えつつEX待ちか。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:38:56 ID:w+o85Dgm

武士道の流輪光斬って便利じゃね？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:44:21 ID:QBp59T1g

ワンゲルのラメンブル使った方がいい

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:46:32 ID:/DmrMdCE

歩兵を使えば　難易度ががくっと下がると思ったんだが　後半しんどくなってきた
旧都ヘイアンの焔と虎は蘇生された分だけ長引くし、HP高いから
まぁ　仕方ないと思って疑似科学に頼ったけど。
美容院で思ったよりダメージが入らないな・・・
かなりあたりにくいし当たっても粘られたらMP切れるし
メガネ+ガラスのメガネ+狙撃訓練+アナスタシアで当たらないとは
エイミングがタイミングよく発動してくれないと
フューリアスハウリング　ダメってことか

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:53:52 ID:QBp59T1g

エイミングはLV10にすると7～8割発動するようになるよ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 02:01:06 ID:J8oaH3zu

>>549
ラス前まで行って固定メンバー変えれずに最初からやり直してる人？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 02:02:56 ID:QdZ9f5Uf

世界樹10Fの宝箱の取り方を教えて欲しい
左上の茶箱の右側の通路をフックとブーツを使って進んでるんだけど道間違ってるかな？
wikiの上に１マス進み、右側を爆弾で破壊。というのも見つからないし困った

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 02:24:03 ID:QdZ9f5Uf

スマン、自己解決した
思わせぶりだったけどこっちの通路じゃ無かったのか

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 05:10:51 ID:M31mIUpe

wiki消えてる？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 05:22:27 ID:o2rCKoQF

他のとこも繋がらないから障害でもおこってんじゃね

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 06:44:15 ID:TtvnapYt

アメフト部はクルセイドフォーム以外、他のおすすめスキルはなんですか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 07:06:19 ID:5yo+fcyR

＞５５１さん
たぶんそんな感じ？　歩兵育ててラスボス倒せよと言われた人です。
宝箱も開けちゃったしね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 08:52:35 ID:jKeJmrBb

ラスト前で未だに魔付与が3しかないんだけど、1とか2を集めるなら
各地で袋持ちを倒しまくるのがいいのかね？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 10:15:34 ID:Q5Mz01VW

封印いけるならそっちのほうが数稼げていいんじゃない？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 10:39:05 ID:Gg4oC9Om

あまり話題に出ないけど雑魚戦の黙らすは凄く便利だと思うのだよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 11:41:43 ID:2UUWWreI

黙らすって詠唱遅くなかったっけ？
発動前に攻撃されちゃうイメージがある

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 11:43:06 ID:Gg4oC9Om

>>561

そんなに遅くはない……はず。
少なくとも全体に攻撃できる物理攻撃という点では、ブレス系よりはずっと早い。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:47:23 ID:2DxAeUsb

城の入り口のミミックで宝の選り好みしてたらゲイボルクが手に入ってしまった
槍歩兵を鈍器歩兵にする気だったけど、鈍器は最初から作るか

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:53:00 ID:Z4mWtV/9

今回はEX出さずに次行きそうだよ。
かなり売上やばかったらしいから。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:54:12 ID:5PhXvX8g

そんなに歩兵たくさん要らないんじゃないか
同じ部活2人使うなんて
攻撃と回復がはっきり分かれてる保険くらいでいいと思う

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:58:25 ID:IdPOErxZ

あら、何時の間にか代表代わってたのね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:11:14 ID:l/qURztz

どうせゆーこみたいにしばらくしたらまたりんばらが元の鞘に戻りそうだけどな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:35:14 ID:TstbA/fc

どうでもいいんだが、暗殺の今の仕様の弱さは何とかならんか
いや、弱くは無いんだろうが、これといってウリがあるとは思えん。

職業上2回行動とかできて欲しいなぁ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:54:04 ID:AZUBhGhC

アマヨウ氏が代表って斜め上すぎるｗ
てっきりはちくまスタッフにこき使われてる人かと思ってたわｗ
シナリオ担当ってあるけど、はぢきせからやってんだろうか？
それとも次回作から・・・か？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:54:36 ID:74McONpH

攻略の道中で歩兵や武士道と違って武器を選ばないで技が使えるのは充分なウリだと思う
最終的にHPの低さが致命的だとは思うけどね
EXが出るとすればスキルの追加があると思う

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:11:39 ID:+p6TleLu

はぢきせの時点でシナリオ今の代表だろ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:55:59 ID:Gg4oC9Om

伊佐丞永って今回だけの仮の名義かと思ってたらアマヨウさんだったのかよ！

こりゃ想像できんわ……

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:20:25 ID:IIGjgIT0

アマヨウとかはちくまに一番いらない奴じゃん
センスなさすぎなのに全然成長しないし

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:43:34 ID:J8oaH3zu

はぢきせは突入前の作戦会議とボス戦での前口上ぐらいしかイベント無いからなぁ
それも大体魔神とか退魔師がらみだし
一見さんお断りすぎる　もうちょっと遊びがあってもいいと思うんだが

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:09:18 ID:AZUBhGhC

>>573
ひでー言い方だなｗ
確かに萌え絵に関してはもうちょっと頑張って欲しい所だがｗ
画力という点では充分すぎると思うがね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:14:48 ID:5PhXvX8g

はっきり言ってはぢきせのシナリオつまらんしな
破綻はしなくなったが
たいした起伏もない上冥遺伝以前のような面白いパロもなくなった
オリジナルのせいでネタにすらならん

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:24:39 ID:TPHg7o0Y

立ち絵がないのはやっぱり寂しいな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:30:10 ID:QBp59T1g

お前らそんなにはぢきせの追加ディスク出してもらいたくないのかよw
これでEX発売されずに東方の新作ソフトとかになったら、何の為に封印に潜って暇
潰してるのかわからなくなるぞ・・・

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:31:50 ID:Gg4oC9Om

いあいあ、仮にEXが出るとしてもあんなアイテム取り放題の
封印のデータを引き継ぎできるとは限らないぞ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:34:19 ID:+FIKhIWk

世界樹7Fの宝箱ってwikiに載ってるやつ以外ってどこにある？
あと1個で世界樹コンプなんだけど見当らない
wikiに無いってことはそこまで凝った隠し方はしてないんだろうけど

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:34:35 ID:QBp59T1g

>>579
EXラスボス手前で解禁とかw

とりあえず、久瀬たちとの戦闘したいからEXは絶対に出すべき。
ついでに過激、武士道、ミサイル研あたりを強化して補助3強を弱化してくれれば言うことなし

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:39:39 ID:i6tOBqLa

立ち絵がないのってはぢきせから？
立ち絵がないと製作ペースってやっぱ早くなるの？
個人的には立ち絵があったほうが嬉しいに同意
久瀬やみずかあたりは毎回楽しみにしてたからな・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:40:08 ID:ymKtGmof

親衛隊サイドとかはどうだろう。
登場してるけど暗躍してる人たちにもスポット当たるし。
ゲートキーパーよろしく、クレイドルのどうしてこなた感をプレイヤーに。

媚幼院+ペイルライダー×４で粛清しまくるマゾゲーでもいいや。

今回は負け戦闘がないんだよなぁ。ジーメンスが近いぐらいで。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:40:37 ID:6aS23I6B

東方の天下な時代、サークルを存続させたいのなら、
大人しく東方の二次を作らなきゃ駄目てことだな。
はぢきせを斬り捨てて完全な東方サークルとして活動しないと、
大手から外されるのも時間の問題だし

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:43:23 ID:RN9Zmnbf

桜並木で池の真ん中に火矢打って出るいかだってどう使ったらいいのかな
多分ここから進めるんだと思ってるんだけど…

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:43:46 ID:QBp59T1g

>>584
東方の天下もいつかは終わると思うが、当分の間は終わらないだろうな。
あながちそういう思考も間違ってはいないと思うけど、東方以外で同人ゲー作ってる
ところは頑張ってもらいたい。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:44:46 ID:QBp59T1g

>>585
そこはフェイク
上にタイル投げてからフックで渡っていくのが正解

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:45:42 ID:Gg4oC9Om

>>582

主人公勢がないからバランスをとる為に他のキャラもないんじゃね。

主人公勢の服を着た立ち絵を実装するまでは手が回らないだろうし

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:48:21 ID:o2rCKoQF

次回作の主人公は長森でぜひ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:52:57 ID:+p6TleLu

ロリじゃないミズカは制作に嫌われてるから無理

591 ：585：2009/10/09(金) 17:54:24 ID:RN9Zmnbf

>>587
ありがとう
どうフックで渡るか分からないが色々試してみる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:00:54 ID:o2rCKoQF

今はロリの人じゃないからなんとか

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:01:19 ID:AZUBhGhC

>>578
正直あまり出して貰いたくはないな
ストーリーも無いに等しい、立ち絵もカットインも無しじゃなぁ
売りがシステム面だけっつうのは、具の無いラーメン食ってる気分だ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:11:14 ID:QBp59T1g

はちくまでシナリオを求める方が間違いかと

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:11:41 ID:m/iBml2C

ストーリー入れても不満が出る、入れなくても出る
エフェクト長いと文句が出る、短いとしょぼいって言われる
立ち絵だしたらキモイって言われる、出さないとしょぼいといわれる
製作サイドは大変だよなw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:16:38 ID:6aS23I6B

>>593
そのシステム面がRPGで一番重要だろ
シナリオ重視でシステム糞なRPGなんてやりたくもない、ギャルゲでもやった方がマシ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:31:34 ID:+p6TleLu

>>595
ここで○○強すぎってう話題がでて修正してもしなくても文句でるしなw

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:33:30 ID:QBp59T1g

思ったが、今回のシナリオって今までのはちくま作品の中でもマシな方じゃね？
少なくても冥異伝に比べたら普通に楽しめたし

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:38:43 ID:mM48Z6vU

最近の妙にこだわった変なシステムよりかは全然楽しくていいけど
やっぱり何かひとつ足りない気がする
絵に関してはこれでも十分楽しめるが使えないパーツ多すぎじゃねとか思ったり
ストーリーに関しては置いてけぼりでさっぱりわからん
単純といえば単純なんだけどwikiの設定みたいなもの見てると語られてないこと多すぎじゃないかと思う
冥投げてはぢきせしかまともにしたことないからだろうけど

総合でみるとこの値段でこのボリュームとシステムなら市販げーより全然まし
市販は最近というか結構前から糞げー多すぎる

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:42:46 ID:QBp59T1g

>>599
冥異伝から入った新規組ならそれも仕方ないだろうな
かのGから全作品プレイしとかないとそこら辺はついていけないし

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:43:19 ID:l/qURztz

市販ゲーは最近やってないけどはちくまゲー劣化してる印象
面白くしようと努力はしてるんだけど難しくしたいのかしらんが
それがめんどいだけの仕様になってる

ダンジョンの中でいつでもセーブできなくなったのが一番辛い
集中力途切れてきていつでもやめれないのは辛い
わざと全滅すればいいけどアイテム没収されるしな
ネトゲみたいなやり込み要素はいらん、それならネトゲやるっての

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:51:47 ID:QBp59T1g

そもそもロマカノまでいつでもセーブが可能だったのはツクールそのままの仕様で作ってた
せいもあったしなぁ。
市販のRPGでもいつでもセーブ出来るRPGなんてほとんどないし(いつでもロードは最近増えた)
RPG製作者にとってはいつでもセーブって実装したくない要素なんじゃないの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:52:53 ID:AZUBhGhC

>>596
主張を180度変えさせて貰って悪いが、今ふと過去にやったRPGを思い返してみたら
シナリオ皆無のシステムだけが売りのRPGでも確かに面白いものはいっぱいあった
ギャルゲとか訳のわからん表現はどうかと思うが、システムが最重要なのは
全面的に同意する。はちくまがそれのみを追求するのも悪くないと思う。

ただ、はぢきせは何か物足りない。>>599の言うとおり。
作業ゲーという言葉があるが、本当にゲームじゃなく作業してる気分になる。
シナリオが薄いせいだと勝手に思い込んでたが、そうじゃない気もしてきた。
もうよくわからん。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:58:33 ID:6aS23I6B

そりゃRPGてジャンル自体が作業以外の何者でもないと思うが

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:58:54 ID:Gg4oC9Om

マップアイテムを使っても雑魚敵との戦闘が多すぎ、
ダンジョンが長すぎ、仕掛けがいちいち戻る、
だからだれるんじゃねーの？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:01:11 ID:Gg4oC9Om

後今まで（と言っても冥異伝とTOKしかやってないけど）と比べると
ボスの数が大きく減って、一つのダンジョンが長くなったよね。
だからテンポが悪いんじゃないかなと

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:01:55 ID:J8oaH3zu

まずだれる
そこに尽きると思う

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:02:06 ID:IdPOErxZ

アイテム精製は今回のシステムの中で一番いいと思うが
精製アイテムの量が少なすぎ

防具の着せ替えが間に合えばベストだが
出来ないのなら着せ替えシステム捨てて、精製アイテム重視にして
ゴミアイテムの量を少なくして欲しい

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:06:50 ID:SQNEkrNq

ネトゲ要素が入るのはある程度は仕方がないね。
育成自体がそれに近いし、何よりロマカノからROを取り入れてるからそういう部分は多くなる。
個人感想としては>>599や>>603とわりと同じ。
ただ、制作期間を考えればこれでも妥当だと思う。
この夏で販売されずに更に１年待って完全なもの出されるよりは
小出しで出してくれるほうが待たなくていいから、結果的に今回はよかったと思ってる。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:06:58 ID:QBp59T1g

ゴミ素材は追加アイテム等の材料とかになるんじゃないの？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:08:01 ID:MHaFbVIt

雑魚の復活をTOK形式に戻してどこでもセーブ付ければそこそこ快適になりそう

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:15:07 ID:QBp59T1g

どこでもセーブはオートセーブ機能が付いてる以上、変更されないだろうなぁ
システム自体を変えなきゃいけないし、バグ出る危険性からしてやるのは危険に思える

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:20:39 ID:B+ZS4QyO

というか難易度設定はどこいったんだ･･･

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:33:21 ID:mM48Z6vU

難易度といえばとりあえずMP回復できるPT組んでないと
長いDはかなり厳しい難易度だよな・・・
というか倒して回復と往復してる間にまた敵が復活してだれる
普通のゲームをちょっと楽しみたいという人だとまず無理な内容とは思う

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:42:28 ID:5PhXvX8g

クリアしたけど先がどうなるか
楽しみなｗｋｗｋ感が皆無だった
着せ替えできるのに立ち絵が無いし
キャラに全く感情移入できない

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:42:28 ID:cVQk5PAF

基礎システムから糞の冥の直後だったからかもしれんが十分面白かったよはぢきせは
シナリオ薄くしたのはいつもそこに文句言われてる事に対する実験とでも考えておく

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:50:13 ID:QBp59T1g

>>615
着せ替えと立ち絵を両立させるのって2Dじゃ無理だと思うよ
大体そういうシステム実装してるのは3Dゲーだし

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:56:04 ID:31B7X3ST

いっそ立ち絵はない方が良かったよね、微妙すぎる
あと主人公云々もう～ん…
まあはちくま初挑戦だから、あれがはちくまだっていうならしょうがないけど

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:08:41 ID:i6tOBqLa

とりあえず　城の必須機械戦闘
足止めゲーになるのは　どうかと思う。
超空間の1本道も　似たような感じか
まぁ　あれは雑魚敵だから幾分マシだけど

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:12:44 ID:IIGjgIT0

>>616
今回みたいオフラインネトゲにされるより冥のほうがずっといい
自由自在に付け替え可能なのにキャラ特性はきっちりあるあの仕様は良かった
あれをもっと煮詰めてバランスをしっかりしてくれればそれでいいよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:18:02 ID:6aS23I6B

冥異変の方が良かったとか冗談も程々にしてくれ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:21:03 ID:QBp59T1g

流石に冥異伝だけはないわ、いくらはちくま好きでもそれは言える

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:21:29 ID:o2rCKoQF

現状では冥異伝の方がずっといいな、はぢきせはこれからどうなってくかだな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:22:04 ID:o4A3aNaX

冥異伝の方がいいよな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:24:23 ID:RdZLL9tV

まあ、そこは好き嫌い人それぞれだと思う。
冥だって全部が全部悪いなんてことはない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:26:50 ID:cVQk5PAF

1人でも多すぎる装備欄、6人(ラスボス戦ではもっと)居るキャラ、そしてデッキ保存はできない
無意味に多い攻撃・防御特性、装備欄の多さと相まってうざさ倍増
そして状態異常耐性は結局の所レベルゲー(はぢきせもその点は装備の状態異常耐性があまり当てにならないという問題はあるが)
ここらへんが改善されてたら冥を評価してやってもよかったがな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:26:53 ID:IIGjgIT0

>>621-622
ただ東方界隈とかに偏見を持ってて拒絶反応が出てるだけだろ？
東方とかそういう偏見を抜きでシステム面のみで考えてくれ
かのＧからずっとはちくまげーやってるがはじきせは今まで一番ダメだろ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:28:13 ID:cVQk5PAF

>>627
純粋にシステムを批判してるのだが
ストーリー？東方界隈？そんな細かい事はどうだっていいんだよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:31:01 ID:J8oaH3zu

はぢきせが冥より優れてるところって言ったらラーニング判定くらいしか思いつかない

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:37:30 ID:QBp59T1g

>>627
・デッキシステムは結局枠の多さで決まる
・デッキに保存機能、装備別選択機能がないおかげで装備に時間がかかりまくる
・無意味に多すぎるステータスと属性
・ターン性じゃないおかげでずっと敵のターンになる
・後半はほとんど反射戦法になる＆反射で楽に勝てる
・状態異常枠がはみ出るので戦闘状態がわかりづらい
・雑魚戦は即死技がないとやってられない
・LVの干渉が強すぎてLV上げるだけで簡単にゴリ押し出来る
・LVアップの上昇値が固定なのでLV上げがつまらない
・バキパロが酷すぎる

↑どうみてもシステムが良いとは言えない、しかもはぢきせと違って最終版が
出てるのに改善されなかったからな。
少なくても冥異伝の方がはぢきせよりも大幅に面倒に感じた

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:39:52 ID:2UUWWreI

冥異伝の装備スロットとステータスの多さはちょっとな
まあ面白かったけどね。むしろ面白かっただけに両方不満があるんだろ
真のクソゲーは不満すら出ないよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:40:21 ID:31B7X3ST

>LVアップの上昇値が固定なのでLV上げがつまらない
これはランダムな方が嫌だわ
レベル上げひとつでいちいちやり直すのは面倒

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:45:58 ID:+p6TleLu

ストーリー、システム全部込みだと

TOK＞エアＧ＞はぢきせ(現時点)＞冥異伝＞かのＧ＞ロマカノ＝防衛軍
ぐらいの評価だなあ

個人的にはロマカノはほめるとこ一個もないレベル

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:48:14 ID:IdPOErxZ

話題無いからって防衛軍入れちゃ駄目だろ、ｊｋ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:48:28 ID:wlE8DP/7

ロマカノ(無印)のバランスは結構好きだったんだけどな
俺もシステムははぢきせより冥のが好きだな
面倒くさいと言われてるが装備に悩むの楽しかった

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:49:55 ID:cVQk5PAF

ロマカノは他の作品に比べてやや難しいことを除けば一番戦闘システム的にはまとまってたと個人的には思う
ストーリーはほぼ原作完全コピーだから評価するしない以前のレベルだけど

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:50:19 ID:IIGjgIT0

>>626
６人制→今回も５人＋１の一応６人制
無意味に多い攻撃・防御特性→マスクされてないだけで今までと変わらない
装備欄の多さ→むしろそこがいい面でもある
状態異常うんねん→前は抵抗ゲーだったが今回はさらに改悪

>>630
すまんが今はストーリーに関する話は抜きで頼む

枠の多さでカバー→仕方ない面もあるが各自の特徴をもうちょっと出したほうがいい
デッキ保存→同意、あるべき
ステ→マスク（ｒｙ
非ターン制→好みの問題
残り→バランス調整の問題

冥否定は管理が苦手か億劫に感じるタイプか
今回にも言える事だがそこはしっかりやって欲しいよな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:57:57 ID:o2rCKoQF

俺も時間かけて細かいところまで考えていろいろ練ってるのがおもしろい気がする
LV上げればごり押しできるのははぢきせもそうたいしてかわらんし、むしろ低レベル打開ができる分冥の方がよかった
主なのに順位つけるならToKが断トツで次に冥えあGはぢきせの順かな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:04:16 ID:o4A3aNaX

まぁ冥異伝は知能が劣ってるやつには駄作になるだろうな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:04:57 ID:w+o85Dgm

冥異伝で装備がだっりーんだよ糞が

は100人中100人が思うことだろ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:19:37 ID:RdZLL9tV

言い方はアレだが>>640は真理だな。
デッキ保存ができたら評価に関わるレベルだと思う。
でも、冥は本編・EX・SBでまた評価変わるから結局なんともいえない・・・
そういう意味合いでは出るかどうかはわからんけど
EXを残してるはぢきせの評価を出すには早いね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:22:26 ID:AZUBhGhC

はぢきせ発売されてから結構経ってるし
だんだんみんな感覚が麻痺してきてるんじゃないのか？ｗ
やはりこういう流れになるのは必然なのかね

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:22:28 ID:M31mIUpe

優劣つけないで作品毎にいい部分悪い部分有ったでいいじゃない

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:22:53 ID:cVQk5PAF

>>637
マスクされてないだけで今までと変わらない？え？
じゃあ冥以前の作品で同じ数の奴出してみなよ
装備欄の多さがいいなんてのはデッキ保存があったと仮定すればまだ同意できるが
そうでない以上絶対に同意できないし同じ考えの人間は大量に居るだろう、ここだけは断言してもいい
バランス調整の問題ってもう駄目な点を認めてるのと同じだよね、それとも回答の放棄なのか

そして今更だがはぢきせへの具体的批判一つも無いなあんた
オフラインネトゲなんて言われてもそれこそ今までの作品と多少程度の差はあれ同じだな、としか思わんが

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:25:13 ID:ZMN/FEmg

初プレイで本編中盤すぎあたりで、装備品は増えてくるけど装備のコツみたいなのがわからない
って感じの頃は確かにそうも思ったけど
EXとかも一通りやって冥異伝そのものに慣れてきたら
装備に時間かけるのも全然気にならなくなって、練る楽しさがあったけどなー俺は

その後でTOKとかやったら確かに凄いわかりやすくて、みんながこっちの方が良いと思うのも理解できた
だからって別に冥異伝も好きなままだし、どっちが駄目なんて言う気もないわ
結局どっちもどっち、人それぞれでいいじゃん

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:30:30 ID:K5AoNB9q

俺も冥のほうが楽しめたなあ。
はじきせは楽しかったんだけど個人的に自由度高すぎるとだれてくるんだよねぇ。
アイテム入手にしても、キャラ作成、育成にしても。
どっかに制限があって、作り手の策略が垣間見えるぐらいのがいい。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:31:44 ID:o4A3aNaX

どっちもどっち
人それぞれ
なんていう日和ったどうでもいい意見ならレスしなくていいよ無駄だから

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:34:47 ID:cVQk5PAF

はちくまで自由度低めの作品なら人数は多いけど固定成長のえあGや
一応自由成長なものの、ある程度成長方針同じになりやすいロマカノの方が余程まとまってたと感じる

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:45:07 ID:RdZLL9tV

ゲーム毎に売りが違うのは当然だけど、今回は強制力が「最初のPT人数が５人」以外は
育成もPT構成も自由でアイテムもある程度自分で生み出すタイプ。
要するに「模索」が一番のポイントだけど、それはWikiとかなり相性が悪い。
知らない故の楽しみがあるが、このタイプは知ってしまったらもう先がないからねぇ。
ハチクマがWiki非推奨を前面に出してくるのもうなずける。
ここにいる以上Wiki見てない人はいないだろうし、もし仮にいても「Wiki見ろ」が最初に出るだろう。
つまり今の流れは必然。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:50:31 ID:mM48Z6vU

はぢきせは好きにキャラ選んでると普通に詰まるから困る
いやまあその詰まるのを試行錯誤してがんばるのが楽しいんだけど
選んでる職次第で詰んだりもするので1からのキャラ作成はかなりだるい

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:54:09 ID:jKeJmrBb

>>647
こっちの方がいい
こっちは駄作
なんていうどうでもいい意見ならレスしなくていいよ無駄だから

なんでこう比べたがるのかね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:56:04 ID:jG7DlZJW

キャラ作成が自由な割に、進行が自由じゃないのがいけないんじゃないかと思う

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:58:29 ID:IdPOErxZ

>>652
そうなると進行バグが…

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:02:26 ID:dCxhqLzB

はぢきせのシステム自体はオーソドックスなタイプだから、比べてどうこうってより
冥が好みにあうかどうかっていうだけの話だからなー

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:06:18 ID:IIGjgIT0

>>644
とりあえず落ち着けよ
特性とやらははぢきせですらぱっと思いついた分だけでも攻撃だけでこれだけあるんだぞ？
水火土風光闇魔斬突殴銃ドラゴン魔神天使巨人精霊超越魔法使い戦士不死機械獣鳥昆虫爬虫類水棲妖魔ゴーレム植物退魔毒
毒麻痺睡眠石化混乱沈黙魅了狂戦士感電灼熱凍結転倒即死呪殺除外

あと、はぢきせ批判というか冥のほうが良かったという話だったんだが
そういう事なら具体的な不満を書こうか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:18:29 ID:QBp59T1g

ドラゴン魔神天使巨人精霊超越魔法使い戦士不死機械獣鳥昆虫爬虫類水棲妖魔ゴーレム植物

属性や耐性じゃなくて種族じゃねぇかw

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:25:26 ID:m/iBml2C

その理論だとドラクエも
物理　メラ　ギラ　ヒャド　イオ　バギ　デイン　マヌーサ　ラリホー　ザキ　マホトラ　マホトーン　メダパニ　ルカニ　ボミエ
メガンテ　マダンテ　火　冷気　毒　麻痺　呪い　足止め　踊り封　口塞　叫び　ギガスラッシュ
（スライム　獣　竜　鳥　植物　虫　悪魔　ゾンビ　物質　？？？　水　メタル）
ってあるけどそこまでプレイヤーは迷わないと思うんだ

少なくともドラクエは分かりやすくしてるしはぢきせも分かりやすい（まぁクイックとかパーマネントとか分かりにくいといえば分かりにくいけど）と俺は思う
冥異伝は逆に分かりにくいとは思う

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:33:35 ID:4N79dExG

冥とかの使える装備一発ドロップははじきせにも欲しかった
過激の盗みを有効にしたいんだろうけどさ
基本くずアイテム＆でても素材ってのは雑魚狩りにアクセントが無いよ
雑魚戦1/100の確率で青箱レアぐらいあってくれてもよかったよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:34:02 ID:GElnoew9

作品に優劣をつけるのはまぁ分からんでもないが、何故他人に同意を求めるか理解できん
自分は面白かった、つまらなかった、でいいじゃない
同意してもらえると何かいいことあるの？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:37:26 ID:QBp59T1g

>>658
袋持ちを狩ろうぜ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:38:34 ID:IIGjgIT0

>>656
なんで強打でダメージが増えるかわかってるか・・・？

>>657
いや、全然違うから
ドラクエの魔法の威力は完全にスキル依存
冥で例えるならメラ300とかはないだろ？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:40:37 ID:l/qURztz

>>659
一言でいうと共感ってやつだな
理解できないってのはおまいさんが一人わが道を行くタイプだから

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:41:28 ID:UK9rmjNX

現代っこ恐いよ現代っこ

認められないとすぐこれだ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:44:08 ID:SpqT/sOQ

別に共感を得られたからって、ゲームが面白くなるわけでもなく・・・
極論を言えば一人用のゲームなんて、自分だけが楽しめればいいんだしさ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:45:47 ID:o4A3aNaX

っていう意見の共感を求めているわけですね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:47:41 ID:m/iBml2C

>>661
いや耐性ありますから…

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:49:33 ID:SpqT/sOQ

そりゃ「意見」には共感を求めるだろ。共感を得られれば、相対的な発言力は上がるんだから
でもゲームの「感想」は共感を得られても、ゲームの絶対的な面白さは変わらないからな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:51:06 ID:+p6TleLu

ドラクエ適当にしかやってないんだな
各呪文系には耐性あるぞ(バギ系無効とかイオ系のダメージ-30とか)

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:51:17 ID:Nkx+EXxJ

はじきせは置いても冥が駄作なのは明らかだろ、東方なだけで買う東方厨ホイホイで爆売れだが
無駄に多い人数、その中から使える面子は人握りで残りは雑魚、ルーミア(笑)
無駄に多い装備、進める程装備変更に時間をとられ道中とボス戦で装備変更を余技なくされる場合も
無駄に多い能力、凄まじい数の属性と能力値だが実際気にする必要があるのはピン対策除き速度詠唱攻撃面のみ
無駄に多い雑魚、マップ全体に敷き詰められた雑魚は見るだけでやる気を削ぐ、MA使い放題のスラバスはボス戦が糞ゲー化している
EXはまだ遊べる、無印は未完成未調整っぷりがヤバい、スラバスは異常に火力が無く時間掛かりすぎ

みちるは別としてロマカノが一番キャラ間の差別化戦闘バランス共に整ってたな
総合的に見ると開発期間を考えてもTOKが最高だが、冥異伝はβ版だと思えば

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:52:12 ID:o4A3aNaX

>>667
ゲームの相対的な地位が上がるだろ
自分の好きなゲームの相対的な地位を求めて楽しむ人間もいるんだし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:56:05 ID:IIGjgIT0

>>666
えっとややこしいな・・・
耐性の話じゃなくて攻撃のほうな
メラ300でメラの威力が3倍とかはないだろ？って話
耐性のほうになると>>657の言う通りです（ギガスラは多分ギガスラじゃなくて物理だと思うけど）

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:57:19 ID:o2rCKoQF

ピン対策ってのがかなり意味あるけどな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:58:56 ID:m/iBml2C

>>671
だから、攻撃だろうが防御だろうがそれだけの要素がありながら把握できるようにしてるのがドラクエで
はぢきせも（個人的に）大体分かりやすい
冥異伝はそこら辺分かりにくかったと、個人的に思う
ちなみにギガスラッシュの耐性もある

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:04:07 ID:n3kL2f0+

これでホントにはぢきせのEX出なかったらがっかりだなぁ・・・
そうなると新作のRPGは東方に戻りそうだし・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:04:42 ID:3413nd11

攻撃役は耐性つけて残り攻撃特化、防御は耐性つけて残り補助や防御積む
他のゲームでも良くあるパターンだけどこれをやるにも時間の掛かる装備変更
結果的には変わらないのに作業時間だけは増える、メニュー画面の使い勝手も悪いしな
面白くも無いがつまらない訳でも無い微妙ゲーのはずがデッキシステムで全て腐らせてる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:07:53 ID:uzdgmCgT

自由育成とバランス調整は二律背反。
片方を取るともう片方は必ず悪化する。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:08:42 ID:hD5kW+0V

はぢきせや冥異伝以前のゲームは装備欄少ない分敵の攻撃も大抵シンプルだもの
冥異伝は特性の多さもそうだが、そこに装備欄の数を掛けた分面倒が増えてる
更にデッキを保存できないという糞仕様は擁護のしようがない

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:10:06 ID:gbiqTT0X

せめてボス前で装備変更できればまだマシだったが

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:11:29 ID:JUz5ku+0

>>673
確かにドラクエはうまい、ＲＰＧに慣れてなくても徐々に理解できるようになってる
マスクされてない上に一つ一つの変動が細かいせいで把握がするのが面倒になってるというのはある
だから今回は面倒そうな部分は全部隠したんだろうな
最近のはギガスラ耐性もあるのか・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:14:18 ID:uzdgmCgT

>>678
それができると常にスペル回数MAXの状態で挑めるのと同じだから苦肉の策だろう。
冥では「ボス戦は全快の状態で挑む」という常識を壊したかったんだと思う。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:16:46 ID:gbiqTT0X

けど結局ボス前ワープがあるから
敗北したら拠点で変えると言うただの二度手間になってるだけなのがな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:19:32 ID:3413nd11

そもそも後半のボス戦は道中デッキで勝てる程甘くないから結局戻らないと勝てないという

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:22:59 ID:HlgqfDzB

消耗してる云々の会話入れちゃったから変更可能な仕様に変えられなかったんだろうな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:26:51 ID:n3kL2f0+

冥異伝はデッキ保存や種類別選択機能の追加をする予定だったけど、システム変えたら
バグ起こるって理由で結局NGになったって公式BBSでりんばらが言ってたような気がする

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:41:31 ID:JUz5ku+0

せっかくツクールから脱却したのにかえって足かせになってるなんてな・・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:59:56 ID:vclttvi2

はじきせは劣化世界樹の迷宮みたいになっちゃってるのがなんとも
土台はいいのに作りこみがいろいろ足りないと思う
EXに期待かなあ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 01:53:39 ID:yqKO4AO6

ロマカノ1.5Aをやり始めたんだけどなんで斉藤に声入ったの？進行遅くなるし声が別にカッコイイわけでもないしマイナスにしかならない気がするんだけど

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 02:20:47 ID:yW8VhuaY

とりあえずバグは何とかしようぜｗ
はぢきせはバグ取り頑張ってた方だけど、それでもちらほら致命的なバグはあった
・・・つーかスクリプトに問題があるんじゃないのか？？ｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 02:42:31 ID:GuGOREUo

プログラマー無能すぎるだろ＋パッチだすならちゃんとデバッグしろとはいつも想う

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 03:04:20 ID:l5ViNV6c

人少ないだろうから多少はしょうがないと思うけど、次の作品出たら前のはもう放置
前編バグってても放置、後編は直ったんだから後編買ってね！みたいなのはどうかとちょっと思うね
サッカーの2PバグとかToK人形バグとか結構重大だと思うけどなぁ
冥異伝は除去バグのこってるんだっけ、人柱版で治ったらしいけど…

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 03:16:08 ID:HlgqfDzB

ちゃんと左上は除外されたら消えるようになったよ、代わりに左上以外は除外されても消えなくなったけど
サッカーの2Pバグは直そうにも直せないようなこと言ってたような言ってなかったような、どうだっけ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 03:46:36 ID:FnNbV/0W

バグに突っ込まれて、逆切れして対戦モードなんて無くす
とか言ってたのはサッカー無印だっけか

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 07:36:57 ID:n3kL2f0+

流石に同人で前のverのバグ修正にいつまでも時間掛けるわけにはいかんだろ、時間の無駄だし。
企業じゃないんだからバグを徹底的に潰すなんてデバックだけで1年以上かけないと無理だぜ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 07:49:41 ID:vEp+/+H3

ところで　次回作ってそんなに東方をやる率高いと思うの？
新しいもの好きなイメージあるから　またとんでもないことやりそうな
イメージなんだけど　例えば　斉藤一人のみが主人公で
敵モンスターを仲間にして攻略するRPGとか　一見無茶そうだが
はぢきせの　着せ替えシステム＆主人公がいないことでさえ予想範囲外だったしな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 07:55:22 ID:n3kL2f0+

最近の同人は東方が完全に支配してる状態だし、東方をまたやる可能性が高いのも頷ける
オリキャラオンリーなのははぢきせシリーズだけでやめると思う

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 08:34:53 ID:Rw8Vb6vW

むしろ次回作には斉藤の不思議なダンジョンで。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 09:10:01 ID:0EHroc/+

>>687
ボイスオフ、もしくはサウンドファイルから削除すればいい

698 ：sage：2009/10/10(土) 16:34:09 ID:VCw9tAvd

デミウルゴス強いすぎ・・；全然勝ってません

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 16:46:32 ID:kksSaZ2e

今、ワンゲルと疑似科学を留学させてスキル振りに困ってる。
ワンゲルは弓１０野外５とシャドウラン
擬似が修練７水１マヒャ５ピラ５
特にワンゲルの攻撃手段だな。インサイトは時々２連になって強かった気もするけど、振るほど魅力的じゃなかったし。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 16:47:03 ID:DhilTGGH

>>698
免疫上昇とグランアネッヘをかけて戦えば少しは楽になると思うよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 16:50:51 ID:DhilTGGH

>>699
攻撃手段ならラメンタブルアローと夢想鬼眼弓がおすすめ
ただ強さを求めるなら補助特化のほうがいいと思う

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 16:53:51 ID:kksSaZ2e

>>699
あ、ちなみに残り１０２ポイントでイザナギ＆イザナミ直前
ＰＴは擬似、歩兵(殴)、異端、保体、ワンゲル
とりあえず、ラメンタブルアローとハンターアイ１０を念頭に入れてる。
擬似はフレイムスラッシュが強かったなと漠然と思ってる。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 16:56:36 ID:BjpujG0f

魔の大結晶ってノーマル宝箱である？
ディーヴァ作りたくてコンピ研魔神狩ってるけど全然でないぜ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 17:21:26 ID:DhilTGGH

アブラクサスを狩るんだったら
ボス手前の所に居るのを狩った方が早いんじゃない？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 17:46:07 ID:Xbe+rvtn

魔の大結晶は入手めんどいねぇ
コンピ研にＭＰ尽きるまで魔神呼ばせまくって倒して…って何度もやってるけど、３０回くらいやってやっと１個出たくらい
しかも秘密ＰＴで、だ

まぁ、ヒーリングストーンも大量に手に入ったからいいんだけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:21:28 ID:bSRTOZas

城うぜぇ
ウォームたんは帰宅がドレインソード連発するだけで勝てたけどそこから帰れないときた
そしてそのうちＭＰ切れて全滅
ここらから月の雫＋ホーリーチャージ必須なのか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:21:41 ID:WPddkuUZ

斉藤のボイスは1.5以前からあったと思うんだが・・・
ﾎﾞｰﾝｸﾗｯｼｭとかすげー鼻声だった印象

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:29:47 ID:2ocOguQj

>>706
ちゃんと帰り道あるよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:31:27 ID:v/Dtjm1t

必須じゃないけどあるとすげぇ楽だよ　
ディバインならもっと楽

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:31:44 ID:n3kL2f0+

ウォームたんから帰るだけならすぐ帰れると思うんだが・・・

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:34:24 ID:xBBxdU8H

>>706
ヒャア部屋から戻って右の部屋の階段下ってスイッチ押して戻り下に行く
その部屋の赤戦士に守られたスイッチをレーザーで押して左に行けば出口はすぐだったはず

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:38:11 ID:pK18Qa/P

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima097353.png
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima097354.png
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima097355.png

1枚目の部屋を明るくすると2枚目の位置から3枚目の最初の部屋へ行ける

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:41:28 ID:HC0XL1cl

あそこ気づかないんだよな
多分何人もの人が明るくして、扉が開かないことに？
ってなって、また暗くして扉をくぐり、ウォームタンをやっとの思いで倒して帰路が無いことに絶望して
それでも諦めずに仕掛けをときながら雑魚から逃げ回って仕舞いにはLP切れて終了するという地獄

714 ：706：2009/10/10(土) 18:42:15 ID:bSRTOZas

いや、あれだ
黄色い柱を動かしてなかったんだ
ついでにパワーグラブも持ってきてなかったんだ
そうなるとヒャア部屋に入れないか、ボス扉の前に穴ができるかしてオワったんだ
もしかして他にも道はある？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:51:13 ID:s4fvrtvu

あきらめるか死ぬ気で中間に辿り着くか
以降グラブとアローとハンマーとフックとブーツ持ってれば宝箱集める時意外変える必要ないよ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:51:32 ID:ufOUh7D6

俺も706と同じだ・・・ウォームたん倒してからMP切れて最終的に全滅
中継目指していくものの黄色機械や雑魚敵に削られて中継地点たどり着けなかったり……
MP回復ループできるメンバー必須のような気がしてきた

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:04:13 ID:GuGOREUo

というかだな
帰り道ぐらい確保してから中ボスに挑むだろ普通

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:16:41 ID:HC0XL1cl

中ボス倒したら帰り道オープンだと考えるだろ普通

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:34:19 ID:Ij05oSro

やっぱ冥異伝は親切だったよな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:50:13 ID:n3kL2f0+

そもそも、ウォームたん倒したら全滅しても良いんじゃないの？
ボスまで復活するのか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:57:18 ID:pK18Qa/P

ボス復活しないけどハンマー持って帰れないからまたレーザー地獄通らないといけない

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:01:21 ID:HlgqfDzB

レーザー地獄は城クリア後に存在を知った

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:03:04 ID:n3kL2f0+

城のレーザーは雑魚消してくれる存在でむしろ役に立った罠だな
細胞のLPが急激に減っていくことに比べたら、城のレーザーなんてまったく怖くない

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:07:50 ID:ufOUh7D6

レーザー地獄ってハンマー関係あったっけ？
途中から違うルートあることに気がついてそっち通ってたんだけど

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:09:16 ID:s4fvrtvu

城でハンマーが必要なのってりぼん取る時ぐらいで攻略には関係ないけど

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:10:57 ID:n3kL2f0+

レーザー地獄は地下の宝箱取るだけの場所だからボスのルートとはまったく関係ないよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:12:05 ID:n3kL2f0+

>>725
ウォームたんの部屋に行けないから先に進めない

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:14:12 ID:pK18Qa/P

マジで？
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima097470.png
↑の部屋通る必要ってなかったの？

あとハンマーなしで>>712を逆に通れるの？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:16:52 ID:xQ8ZWziV

もしかして防具って新しいの手に入れようと頑張るより、
精錬で強化した方が手っ取り早い？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:28:07 ID:vclttvi2

防具を強化して嬉しいのは回避とか抵抗目的のときだけっぽいきがするし微妙じゃない？
基本的に耐性目的で防具選ぶ気がするし

単体異常耐性（高）と単体属性耐性（○）のアクセぐらいは店売りしてほしいところだけど

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:29:27 ID:n3kL2f0+

迷ったら黄龍の鎧作れば大抵大丈夫だろう

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:30:41 ID:s4fvrtvu

>>727　>>728
ハンマーなしでウォームたんまで行って帰って来れるのをちゃんと確認した

733 ：sage：2009/10/10(土) 22:10:32 ID:iShGMbSd

無印版の帰宅部なんだが…
覚えた技を自分にかける事でラーニングレベル上げる事ができたｗ
最新パッチでは勿論できなくなっているけど

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:08:00 ID:kksSaZ2e

>>733
まじかｗｗｗ確率は？

あと、袋モンスターの出現スパンはどれぐらいだろうか？
とりあえず、ボス戦後は間違いない。あとはレア宝箱でどうかだな。
時間的なもので解決は恐らくしないと思われる。
ちなみに、ノーマル宝箱は確実に違う。

誰か、検証した奴いない？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:15:05 ID:gbiqTT0X

袋持ち倒した後隣のmap行ったら出た事あるから即じゃね

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:23:53 ID:n3kL2f0+

>>734
気づいてない人が多いみたいだけど、wikiのＱ＆Ａに詳しく載ってるよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:30:06 ID:kksSaZ2e

>>736
出現スパンは書いてない。
つーか、さっき少し編集したし。

とりあえず、いくら頑張っても出なかったのがボス後に各ダンジョンを一周ずつしたら全部で出たんだよ。
最新のと旧Verじゃちょっと変わってる可能性もあるし。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:58:14 ID:GwnZIFef

とりあえず、自分もそんな感じだったなぁ、1.20メインでやってた時に
熱帯で袋持ち狩りまくるぞー！　とか思ってたら一回倒した後は全然見なくて、3,4週で諦めた気がする。
大抵の場合、どのダンジョンでも１周するうちに一匹はみるから、ボスやダンジョン初潜入のイベント後にいくと、
やっぱり結構な確率で遭遇する。

今はそこまで同じ期間中に、同じダンジョンを何回も、ってことはしないからわからないけど
とりあえず、ダンジョンによって、袋やメタルが同時に存在する数が違う気はする。
桜並木以降は、攻略中に別々の場所に合計で2匹ずつみるようになってきて、
今細胞の攻略中だけど、今のところメタル2、袋３を見てる。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:29:19 ID:rzwkqwaA

メイデンでもはぢきせでもいいから攻略本が見たいーー!!
アルティマニアみたいな分厚いヤツ
紙媒体の情報の海に溺れたい
寝る前にベッドで横になりながら読みたい

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:46:36 ID:LY4Y7QLy

ビブリオマニア乙
まあ冥異伝コンプリートとかあればえあGのよりもさらに量多くて楽しそうではあるが

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:47:37 ID:266VsvbI

ミミックをリセット使って倒しまくってたんだけど、どうも落としたアイテムもリセットするみたいだな。

それから、経験地も最初５００とかだったのに最終的に１２５まで下がったんだけど、これはどういうこと？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:47:57 ID:/mN72+ml

ToKwikiの情報量は異常

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:49:44 ID:LY4Y7QLy

そりゃリセツトは元々そのマップで取得したアイテム全消去だし
経験値が下がるのはミミック稼ぎ防止用

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:55:51 ID:1cM8zcnL

>>742
とは言ってもTOKはツクールだから、ツクール体験版さえあれば簡単に中見れて解析
出来るからね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:00:22 ID:/mN72+ml

覗いて大量のE見た時点で閉じてしまった

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:03:03 ID:+oyjCgJO

今更だが、ミミックの経験値減少は何でつけたんだかな。
効率良すぎってワケでもなし、わざわざつけるほどのものでもなかったと思うんだが。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:11:57 ID:lgYXbN5q

>>746
それ俺も思って、何で消したんだよって主張したんだけど
スレ住民から総スカン食らって泣いた

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:24:07 ID:1cM8zcnL

親父狩りまで我慢してねって意味じゃね？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:58:45 ID:l6iL0TVc

図鑑うめるために仕方なくやるものだろあれ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 03:11:45 ID:B1NSFK/2

ハンマーなしで>>712はいけるけど
ウォームタンは部屋は入れなくない？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 03:18:35 ID:/mN72+ml

柱を動かす

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 03:20:03 ID:LY4Y7QLy

右の柱をウォームたん入り口横まで動かしてから明暗逆転でフックで渡る
というかクリアまでwikiとか見てなかったからハンマー持っててもそれが正しい方法だと思ってたんだ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 03:42:49 ID:B1NSFK/2

あーあの柱運んでいくのかｗｗｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 04:25:04 ID:A7xWnUfI

>>747
まぁ、今回は前作違ってスレ住人の数も少ないし
スレ内の空気なんかはちくま側でいくらでも変えられるわけで
都合の悪い意見の封殺も容易いわな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 04:40:48 ID:1cM8zcnL

スタッフの自演を疑うのは2chのやりすぎ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 05:03:49 ID:A7xWnUfI

そんな台詞をすらっと言えるなんてどんだけ2ちゃんやってんだ？
てか全レスはちくま擁護の人が言ってもスタッフ乙としか・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 05:21:44 ID:1cM8zcnL

というか、自演してまでミミックの経験値のことを印象操作するとか面倒なことするぐらいなら
最初からおやぢ狩りの方を修正すると思うんだけどな
次のパッチで修正されるのかもしれないけど

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 05:31:30 ID:/mN72+ml

あの痛い文章書いてたやつかな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 08:49:47 ID:yV1DcU2X

レベル上げって話なら大差ないが、初期キャラ上げって話になるとミミックの方が
楽だし、だからこそ修正されたんだろうけどなｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 09:58:53 ID:fub1I5Ed

親父狩りは直すと他のバグが出るとかで直せなかったんじゃね？
はちくまはBBS鎖国してスレ見て修正するとかかなり痛いことをやってるし
ここに書き込んでない可能性のほうが低いな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:32:11 ID:10PfbRCv

他のゲームと違ってRPGの修正はそれが普通だ。
１つバグ修正する度に１からやり直すとでも思ってんのか

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 11:47:34 ID:lgYXbN5q

>>754
擁護してくれてありがとう
でもお前最高にキモイよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 11:52:54 ID:fub1I5Ed

>>761
１からやり直すって何の話だ？
普通はHPのBBSのバグ報告見て修正するだろ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:41:56 ID:DEJuU5br

あんたみたいな人がBBS荒らして俺みたいなのが反応して荒れるからあーいうシステムになってるんだろ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:50:59 ID:lTrJzUEN

何を一人でファビョってるんだ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:53:42 ID:fub1I5Ed

おまえが荒らしを増長させる為に行くからってみんな一緒だと思うなよ
俺は本家なんてバグ報告以外では行く気もしない
雑談にこっちでできるしな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:54:45 ID:fub1I5Ed

ごめん
×雑談に
○雑談は

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:06:54 ID:DEJuU5br

>>766
違ったなら悪かったな。だがお前さんがバグ報告以外でいかなくても皆一緒だと思うなよ。
実際昔は荒れてたんだから。少なくとも荒れてるより今のようになってる方が確認は楽なんだよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:35:27 ID:l6iL0TVc

最新verにする→バグが発生して進行不可能になる→前のverにもどせない(戻してもセーブ読み込めない)

だけは本気でしねばいいのにって思う　なんでセーブ互換性なくしてんだよクズが
バランス調整なんかよりも進行できるかどうかのほうを優先しろよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:38:52 ID:GeJVX8Wl

バックアップって大事ですねｗｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:43:04 ID:sZtDlZ9a

つかそんなことあったっけ？
それに、致命的ならすぐ削除されて気づくからバックアップフォルダ探せばすぐだと思うけど

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:44:09 ID:G8f1tdDt

バックアップとるのが普通だと思うんだが・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:49:44 ID:l6iL0TVc

>>770 772
何時間もたってから進行不可能なことに気づくからやり直すの面倒くせ
>>771
はぢきせだけでもラスダンで進行不可能バグがパッチで2連続あったよw

まあここでこんな愚痴いったってはちくまが体制変えるわけないんだけどな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:52:22 ID:lJ9F8TBE

やっとデミウルゴスを倒しなのに
ドラゴンはデミウルゴスよりつよい
メガフレア2連は酷い・・・
コズミックライナーは魔○の状態で800↑のダメージ；

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:19:31 ID:10PfbRCv

プラチナミミックのスカクジの確率500って本当か・・・？
MPから逆算するに７０回はやったが全く手に入らない・・・
もうこいつしかミミック残ってないし・・・

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:22:16 ID:b+pF6mcx

wikiに書いてある通り量産型機械竜かなりやっかいだな
ブレスで後列が吹き飛んでしまうんだが何か対策ってあるかな
先制で受けてしまうんでやられる前にやる戦法も難しそうなんだけど

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:23:47 ID:ELTWla8k

>>776
機械に触らなきゃいい。
ヴェロキラプトルは兎も角、機械竜は機械と袋持ちでしか出ないし。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 16:10:32 ID:sjY6KkFa

>>775
盗みはレベルが低いと成功しにくいよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 16:29:59 ID:94RARXyU

ふと思ったけど今回の金剛力って装備による攻撃速度低下の軽減とかってないのかな？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:16:53 ID:266VsvbI

ケロピーと袋ってどっちかしか出てこないのかな？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:54:35 ID:266VsvbI

どっちも出たぜｗ
あと、袋を倒した後にリセットとかぶっ殺された場合はどうなる？
袋を倒した状態とされるのか、倒してない状態になるのか。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:01:41 ID:I7YK6A/3

よくわからんが火山で2度倒したことはある
その際Dropはまったく同じだった

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:26:12 ID:qE1lXSTO

倒してない状態に戻る
袋倒したらとにかく脱出すべし

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:58:19 ID:266VsvbI

>>782
サンクス。貴重な情報だ。いや、スク水５着目とヒーターシールドだったからリセットしたんだよ。
まぁ、同じのが出るなら行く価値はねーな。

それから、質問なんだが、擬似科学のゲーム脳って意味ある？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:06:27 ID:VmRZ/690

冥異伝のEXやってるんだけど雛のレベルって上げるべき？
メインメンバーに入れたいんだけど低レベルでダメージ反射活かすべきか、
ちょっとでもレベル上げて補助に使うかで悩む

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:15:16 ID:GeJVX8Wl

どっちにしても、どうしても使いたいならLV上げは必要だろ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:18:15 ID:JksKoAfn

使うなら上げろ
使わないなら上げなくていい

これ以外の返答があるというのか

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:20:25 ID:VmRZ/690

>>786
それもそうか、サンクス
>>787
どっちの使い方が効果的か聞きたかったんだよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:23:59 ID:/mN72+ml

状態異常怖いからレベル上げろ、ダメージ反射型ならレベル差による被ダメージへの影響はそこまでないっしょ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:58:25 ID:VNf05zxj

やっと封印制覇したぜ
宝箱開けまくるの楽しすぎる

そして何故か帰宅が85になってる
いつのまにこんな上がってたんだ･･･
鬼門かと思ってたターミネイターもタイマン安定だし、帰宅さんマジかっこいい

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:00:27 ID:UcgPF1sW

はぢきせのEXはマジで出る可能性低いみたいだよ。
稼がないとサークルの維持すら困難になるっぽいから。
例大祭あたりを照準に次のRPG出すんじゃないかな。
マジで東方ってつかないと出来関係なしに扱って貰えないから酷い

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:01:42 ID:W485uEpt

はいはいそーですね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:05:37 ID:lkEySbqL

つまりEXは『東方恥辱着』という名前で売るという事ですね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:06:33 ID:/mN72+ml

はぢだまEXでしょ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:33:21 ID:R0xUbQuJ

ラスボスに後1歩で負ける・・・
武士帰宅歩兵
保険異教
なんだがラストでヴォーテックス打たれた後すぐ壊滅する
帰宅に鏡でタイマンやってみたらマジックミサイルで500くらい食らっておわた
あれ魔じゃねーのかｙ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:07:59 ID:lkEySbqL

☆魔で500って事は、☆は10%軽減だから
耐性無しで5000のダメージって事になるな
んな威力出ないだろマジックミサイルごときで

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:10:16 ID:eE/0P1cD

>>795
どうやら魔射属性らしい。
　
素でも400行くからな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:20:34 ID:ooJC6HSQ

というか射属性の魔法って歴代初じゃね？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:31:23 ID:/mN72+ml

超絶天才ピラニアンローズ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:51:00 ID:lkEySbqL

今回射属性なんてないよな？
銃属性の事を言ってるんだよな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:57:05 ID:/mN72+ml

ver1.20までが射表記で1,21以降が銃表記だから、まああるっていえばあるけどないといえばない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:07:49 ID:ooJC6HSQ

>>799
あれ魔法だったのかｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:56:36 ID:BAJzpRlg

てか銃が射属性なんだが

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:04:33 ID:CpG5YIGX

Aマッスルと鏡付けても500食らった
無属性なんじゃねえかあれ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:10:35 ID:GEuvJnig

あれ…バックアップファイルぜんぶ壊れてる…

ナンテコッタイ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:23:40 ID:zp3iSpeM

一応聞いとくけど、
ちゃんとリネームしたか・・・？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:54:38 ID:GEuvJnig

言われてから気づいた
すまんかった

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 01:15:15 ID:YsTWoBp6

ようやっとオヤジ狩り解禁
帰宅強いな～
魔法帰宅って使ってる人いる？
いたらどんな感じか教えてくれ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 01:44:23 ID:wKk6MUA6

ぶあーっ！　良いアイテム出ない！
特に防具関係が欲しいんだけど、スク水しか出ないっつーね。
何が悲しくてゴルゴにスク水を着せねばならんのだ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 01:53:11 ID:aPLImarR

>>808
アロー系を除けば単体技が殆ど無い。発見されているのは焼き尽くすと破壊光線ぐらい
全体攻撃ならまずは脱力次に蜃気楼、グノーシス365もお勧め
一列系だけどウォール系も中々強い
念仏はとにかく軽いでも睡眠状態じゃないと使ってくれない
回復系は強力だけど消費が多くエリア･ヒールは終盤までレベルを抑える必要があり
死者蘇生は魔神空間のフェニックスまで覚えられない
ディスペルは焔からのみ確認が取れている

武器は退魔を考えると倒身幽魂白旛
退魔のコートの退魔効果は殆ど乗らない
でも聖杯＋退魔のコートは守備面で安定するので回復補助に専念する時とラーニング時にお勧め

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 01:55:14 ID:VgTkHfAn

>>809
中盤～終盤ぐらいにならないと良い装備品は出ないよ。
破魔の制服やヴァンパイアドレスあたりは序盤から出る上に終盤以降も使えるから
この2つのどれか出たら持ち帰ったほうがいい。
終盤までのダンジョンは、テーブルとか回して中身変えても良い装備品出ないから、
宝箱ゲットのやり直し作業をする必要性はない

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:08:49 ID:aPLImarR

>>808
下の三行はほぼクリア後にしか手に入らないから気にしないで

で、装備の話だけどランク6の防具まで装備できるのがでかい
アロー系のスキルでも消費が多めなのでメディテーションが無いときつい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:49:28 ID:mSfAMFju

魔法は威力で上位系となるスキル全てがコスパ的に終わってるので魔法アタッカーになれるのは
アロー系でもやっていける序盤から中盤くらいまで。
補助魔法や回復魔法なら別に物理型でも問題ないしね。
やろうと思えば毎ターンシャドウランと月の雫でカバーしながらメガフレアLv10って方法もないことはないが・・・
あまりにもロマンすぎる上に、メガフレアとINTブーストと魔法攻撃力ブーストの完成いつだよって話・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:55:35 ID:YsTWoBp6

>>812
良い防具装備できるからガチガチに固い魔法使いになれるんだな
ＨＰも高いしステータス面じゃ言うこと無しか
タイダルウェイブで魔防ダウンも狙えるし火力は十分かも
エリア・ヒールの範囲が全体じゃないのが残念だ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:06:05 ID:CpG5YIGX

帰宅は物理型が強すぎる
木っ端とドレインソードの性能が異常

魔法科やオカルトの方がパッシブある分有利だし
帰宅魔法型の利点は・・・
全属性使えることとタフだから前衛で使えることくらいか
はちくまげーは基本的に物理＞魔法だし火力としては期待しない方がいいかも
でもメガフレアとかメイルはクリア後じゃないと実質使えないからなあ
最後まで育てきれば最強かもしれない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:08:41 ID:aPLImarR

物理と違って回避を上げても平気って言うのも利点と言えば利点
ハイブースト＋魔法攻撃力ブーストは必須
この状態で弱点を突けばアロー系でもそこそこのダメージを出せるよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:10:03 ID:VgTkHfAn

帰宅は魔法強化のパッシヴないから火力はどうしても負けるな
物理型は触手、木っ端、ドレインの3つと蜘蛛糸の補助、エリアヒールや死者蘇生
の回復と優秀すぎる、MP回復手段が必須だが。

しかし、発売当初は帰宅地雷と言われていたほど帰宅は弱いって言われてたのに、
今じゃ物理は歩兵、保体、帰宅の3強になるとは

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:20:17 ID:mSfAMFju

３強って言っても型が違えば全然違うけどね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:20:20 ID:B8FK5w66

ワンゲルを忘れてもらっては困る
補助っぽいきもするが

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:34:22 ID:CpG5YIGX

武士は最終的にどうすればいいんだろうか
元斗はスルーして構え無しスキル取るべきかな
ディフレクト取れなくなるけど

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:40:36 ID:VgTkHfAn

>>820
個人的に元斗で翔の輪と黄光殺斬LV５にして鬼門幽閉をLV10にするのがいいと思う。
完全に赤黄色＆ボス向け仕様にしないと中途半端過ぎる。
かといっても、黄光殺斬は木っ端の劣化という酷すぎる罠･････････
武士道はEXで間違いなく強化されそうではあるが

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 04:02:23 ID:tUuYMsrN

武士道は現状じゃあ
・攻撃するまで構え必要なのにその攻撃力が他職より劣る(少なくともすごい火力！ってレベルではない)
・武器が剣のみ
・技の燃費が良くない
・パッシブスキルの性能はいい

現状だと鉄板前衛(歩兵や物理帰宅、疑似科学)に劣るし
たとえ構えが装備パッシブになっても鉄板に入らないって感じ
そして最大の問題は今回斬が全体的に通りづらいんだよなあ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 04:12:20 ID:VgTkHfAn

MP消費が多すぎる＆SPポイントの合計が多すぎてパッシヴ取る暇がない
という点が辛いな。
EX発売したら構え必要で防御紙な変わりに、無印鈍器歩兵並の攻撃力を持つぐらい
の性能は欲しいな、達人とかMP消費半減のパッシヴあたりも追加で。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 09:06:18 ID:busYKMO7

魔法帰宅のの利点として
闇光魔法使える、を忘れてないか、別にいらんが

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 09:34:31 ID:cu1Vknoj

魔法帰宅を育ててるものだが体感は大体こんな感じ
・魔法武器を鍛えて前衛で殴ると案外強い
・魔法の詠唱が他部活より若干早く遅延が多め
・燃費悪すぎ。ＭＰ切れたら武器も誓えて殴ります
・魔攻ブーストLv10を取ってからが本番

Lv40になってようやっと見れるようになった感じ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:02:10 ID:AoSq3r7S

>>814
魔攻魔防0にできるグノーシス365のほうが良くないか？
これはかなり凶悪なスキルだと思うんだがどうだろ？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:26:50 ID:fphBaBpU

武士道なんだから槍弓あたりも使えていいよな
頼光の槍とか弓とか精製できるくらいなんだし

弓技はワンゲルのを武士道にもってきて
ラメンタブル→皆死ね矢、みたいに改名すれば違和感ない気がするぜ
それだけだと結局武士道は弓安定ってなるかもしれないが

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:36:42 ID:1nZch//j

というか、今回は鈍器の防御に影響されにくいって特性が有利すぎる。
槍は相手の防御が低ければ倍率の高さ？で局所的に大火力になれるが
その中心に在る以上、剣は汎用性が強みということになる。
が、基本敵に構えはボス戦用みたいなものだから汎用性があっても仕方ない。
剣しか装備できないのに肝心のLv6が装備できないから決め手になる武器も劣る。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:32:50 ID:YhoyCJJi

留学するとＳＰボーナスつくけど一回留学してＬｖあげてもう一度留学すると一回目のＳＰボーナスって残ったまんまなのか？
それとも一回ごとリセットされるのか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:45:28 ID:zTNVWOAb

毎回リセット

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:54:55 ID:WHr0EVN6

武士とミサ研は攻撃しかできないのに性能が微妙すぎる
逆に保体は攻撃回復補助できて強すぎ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:08:10 ID:xPKLLvKm

また始まった

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:13:15 ID:YsTWoBp6

>>826
グノーシスをラーニングするの手間かからないか？
タイダルウェイブは雑魚が普通に使ってくるし

八百長使ってるんだが支配がすぐに切れて意味ないんだが
相手の支配を長続きさせる方法ってある？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:15:48 ID:ac+z0jzH

>>833
グノーシスは使用率高いからそんなに苦労しなかったな。
コンピ研がどんどん呼んでくれるし

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:20:14 ID:aPLImarR

>>833
ボス手前に黄魔神が居るから楽なほうだと思う

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:30:29 ID:YhoyCJJi

>>830
サンクス

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:59:42 ID:YsTWoBp6

グノーシス強いみたいだし覚えてみるか
>>835
ボスって城？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:15:04 ID:aPLImarR

>>837
そう城だよ
明るい時はモロクで暗い時はアブラクサス

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:00:35 ID:wKk6MUA6

ゲーム脳の必要性を教えてくれ。他のパッシブより協力なんかな？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:02:14 ID:6fZe09cj

おまえみたいなゲーム脳した糞野郎が世の中に必要とされてると思っているのか

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:08:05 ID:wKk6MUA6

疑似科学の魔法攻撃力を物理攻撃力に変換するパッシブスキルだよ。
普通のＳＴＶブーストとの違いと効果の程を知りたい。

あと、ゲーム脳はテレビゲーム嫌いの馬鹿学者、もとい団体が言い出したことで実際には存在しない“疑似科学”らしいぞ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:11:41 ID:NDKLkSBt

うざいから出てけ
自分で考えろ自分で調べろ
それでわからなくてもここで聞くな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:20:18 ID:AhUTvep7

>>841
結構前に出た話題のうろ覚えだが、SKPが余ってたら取る程度のレベルだった気がする。
変換率は結構高いが、肝心の魔攻が低いとあまり増えない。

五月蝿いのには触れてやるな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:21:39 ID:wKk6MUA6

>>843
ありがとう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:40:25 ID:xZNjaU9e

ゲーム脳取るくらいなら他のスキル取るかな　ブレイクダウンとか各種チェイスとか
取るなら後半あたりじゃね？　Lv53擬似だけど未だ手つけてない

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 19:44:19 ID:sxpIVGQk

>>839
INT170(疑似科学MAX値)、ゲーム脳10で38しか増えないぞ。
ちなみに、各部活ごとに能力値のＭＡＸ値が異なることを最近知った。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:08:50 ID:R9oAqzC5

170ってw

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 22:29:48 ID:G+tNfaNa

なんだ地雷スキルか

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 22:48:53 ID:utgYTaSt

前に魔攻の1割だか2割くらいしか加算されないとか誰かが言ってたな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:01:29 ID:zrWhRMY7

ミミックリセットして倒す毎に経験値減ってるけど仕様？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:10:14 ID:tUuYMsrN

仕様

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:18:46 ID:zrWhRMY7

サンクス

ミミックで稼げば良いってｗｉｋｉに書いてあったけど余り稼げなかったｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:04:52 ID:qDwOeqJ3

暗殺って、やっぱり雑魚戦以外イラナイ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:06:53 ID:2llQ26hG

悪夢の超空間を超えて魔神空間までやってきたんだけどレア宝箱って全部吟味したほうがいいのかな？
ラスボスの攻略情報見てるとそれぐらいしないと勝てそうに無いぐらい強そうなんだけど
5Fの隠しレアだけでも大丈夫？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:10:15 ID:mVd5cCAf

PT編成次第

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:29:33 ID:1+T6GEfG

桜並木の上流で何か道なき道を進めるんだがバグか？
右端の橋の上を側面に押し付けながら歩いてたら桜の上に乗れた。
ず～っと行くと画面を一周して、他の場所に降りれるんだ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:38:02 ID:2llQ26hG

>>855
サンクス、そこまで編成に自信も無いしダレない程度に粘ってみる

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:03:28 ID:1+T6GEfG

攻略本でないかな……

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:12:39 ID:zQOzbzSO

ミネベアに苦戦するとは・・・・
そういや１回目倒したとき　トラップホールで沈黙入れて勝ったから
まともに戦うと自然回復されるし、なんかジリ貧で一気に押し切られて
しまうんだよな・・・支配も結構うっとうしいし
この分じゃグラマンもどうやって勝ったんだっけ・・・？ってことになりそうで不安だな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 05:08:59 ID:wsAHNZS1

誰か超空間の１個目ワープ起動後の攻略記載書かないのかな
確かに２個目のワープ起動までは説明しにくいけど・・・

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 07:54:42 ID:xJ/8KLJQ

>>859
ミネベアは神霊250の代わりに防御0。
おまけに突に弱い。
当麻槍で木っ端微塵、触手、歩兵上位スキルでもやっとけば死んでる。
支配？桜並木に天使の輪があるだろう…
再生？何の為のオカルトだ。
ディザーブの物魔防低下からのアローは痛いけどな。

グラマンは逆に魔防0。
もっとも、退魔魔法は無理だが。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:37:30 ID:9azVGZP0

今のバランスって
ワンゲル、囲碁将棋、アメフトのチート技3強
さらに安定している鈍器歩兵、保健体育、帰宅が続くって感じなのかな
アメフトは汎用性では前2部活や↓の部活にすら劣るがブレイカーっぷりではやはり↑に並ぶ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:54:03 ID:61434+Sz

囲碁将棋で耐性を無効どころ弱点付与
ワンゲルで遅延なくすかダメージアップ
アメフトは攻撃力を上げつつLPがある限り戦うゾンビ部隊を生産
あとはダメージソースさえあれば余裕だもんな
火力で考えたら残りを歩兵、帰宅、ミサ研あたりを入れれば完成か

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:25:53 ID:PByiRKwy

槍歩兵を使っているものだがSKP150使って殴殺法を覚える価値があるか思案中
相手の防御値がかなり影響される分有用かと思うのだがどうだろう？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:30:18 ID:61434+Sz

歩兵は獲物を問わずウィズインテンペストと撲殺法は必須

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:34:13 ID:KidjZHWJ

前衛保体使ってるんだけど鈍器歩兵って更に使える？
確かにファイナルフィンガーは使えるけど、それ以外強力な技ないし遅延中含めると大したことないんだよね…
今のスキルは
ファイナルフィンガー、ソウルフィンガー、究極絶滅弾、マッスルドーピング、ドレインソウル、自己再生

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:38:20 ID:hoirjtZO

他に保体いないなら治癒結界いると思う
いるならマッスルドーピングいらね
歩兵より帰宅のほうが応用が利く
育てるのめんどくさいけど

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:43:18 ID:95Fms5rq

帰宅そこまで面倒でもないと感じる自分はもうはちくまに犯されてるかな…

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:48:49 ID:PByiRKwy

ＯＫ鍛えてくる

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:03:09 ID:61434+Sz

>>866
前衛なら腕力強化、究極肉体強化、月の雫で瞬殺を狙うのがいいかな
ファインガーはどちらか一つでいいしマッスルはいらないと思う

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:15:53 ID:of9ao11B

魔列車のドラゴンゾンビから腐った龍麟手に入れた人いますか？
もう、百体程狩っているけど落とす素振りすらないんで心配になってきた

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:21:02 ID:xJ/8KLJQ

>>871
ノ

当てにしないほうがいいな。
ホルスも１回で出たから参考にならんが。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:28:45 ID:b77DgzCe

俺もホルスは一回で出たな。出やすいのか？ホルス

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:22:09 ID:KidjZHWJ

>>867 >>870
サンクス、もうひとり後衛に保体いる
後衛は
治療結界、腕力強化、月の雫、奇跡の手術、ドレインソウル、自己再生

前衛のソウルフィンガーを究極肉体強化に変更することにする
なんか説明が判りづらいから避けてたんだよね…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:41:20 ID:wsAHNZS1

EXでの調整は

弱化→ワンゲル、囲碁将棋、アメフト(クルセイドだけ)、保体、歩兵(剣は強化)
強化→ミサイル、漫研、武士道、過激

ぐらいの調整でスキル追加あたりしてくれれば良さそうだな、EXの難易度にもよるけど。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:47:21 ID:4RrG5GM3

ホルスは回数こなせるからじゃね？ヒステリックパーティ祭でガシガシ狩れる。
ドラゴンゾンビも他の赤に比べたら割といるほうだし、割と早めに出たけど。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:47:25 ID:1+T6GEfG

とりあえず、異教徒、保体、ワンゲルによるホリチャ、月の雫、シャドウランコンボがチートすぎる。
まぁ、保とワで十分チートだけど。いや、むしろシャドウランが最強すぎる。

ついでに、囲碁将棋ってどの辺りがチート？やっぱ弱化スキルは強いのか。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:48:52 ID:LTWweG7K

弱化調整だけ受け入れられて強化調整は放置されますがよろしいでしょうか

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:52:52 ID:OK7ORvml

冥異伝の零みたいにしないと装備の問題があるな
データ引き継いで装備やキャラは引き継がずに違う学校の生徒が主人公で
斉藤+川口→南→髭→親父+媚幼院→華音→龍太→みずか→スサノウ→無印のエンディングの新入生5人→久瀬
クリア後に装備と無印キャラ開放とかするのかな

そもそも出るか分からんけど…。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:54:28 ID:OK7ORvml

おっと沢口忘れてた…
敵(ロマカノ)→敵(ToK)→味方(はぢきせ)っていい優遇っぷりだよな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:55:05 ID:wsAHNZS1

>>877
リバーサルとイフィートの耐性変化でのダメ上昇だな
この２つはボスや赤敵にも普通に効くっていうのが強いと言われてるスキル

>>878
流石に武士道や過激あたりは強化してあげないと可哀想だろw
ロマカノやTOKだって弱すぎたキャラは追加ディスクで流石に強化されてたぜ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:58:49 ID:wsAHNZS1

>>879
自分はEXのラスボス、主人公の校長だと思うな
いつもどおり久瀬の可能性も高そうだけど

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:04:17 ID:7ujT3wJC

主人公がラスボスとか前代未聞だなw

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:10:47 ID:M1bXA+XZ

日本語でおｋ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:28:45 ID:1+T6GEfG

袋モンスターの出現条件を調べてるんだけど、１回の探索で２匹以上見たダンジョンがあれば教えて欲しい。
wikiにも書いたけど、ボス戦後に復活するのは確定、どうも後半のダンジョンでは数が増えるみたい。
ついでに、ボスを倒して無くても時間で復活した例があれば教えて欲しい。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:21:26 ID:qaFlJcs7

>>883
わりとある

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:34:21 ID:RPfaF+Uf

ブレス4はもう一人の主人公フォウルがラスボスだったな
漫画だがデスノートもライトがラスボスか

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:36:31 ID:1+T6GEfG

うたわれるものを忘れてもらっちゃ困る

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:49:06 ID:SoxBYXSv

主人公というか自分が選んだキャラがラスボスならペケストとか

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:37:18 ID:Niv1fVF8

古くはライブアライブの頃からある＞主人公がラスボス

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 18:18:02 ID:1+T6GEfG

でも、主人公が終盤まで出てこないのは前代未聞かもなｗｗｗ
ドラクエのⅣが近いかも知れんが、それにしたってその章自体が他の章全部と合わせたより多いんだから最終章というより本編だし。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 18:42:29 ID:mkU26d9+

マザー２もラスボスを倒す瞬間まで出てこなかったような気がする

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 18:56:08 ID:Tuleu0p1

小学生の頃にマザー2やったが、自分の名前を主人公につけるものだと思ってたから
「主人公の名前」と「あなたの名前」の差がわからなかったｗ
両方同じ名前にしたら最後が意味不明だったｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:14:44 ID:tHQgf/yZ

>主人公が終盤まで出てこない
ロマサガ2はじめいろいろあるべ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:23:06 ID:Fh5AbNXS

ラスダンの黄敵呼ぶとか汚いなさすが文車きたない
慢研も呼ぶって？
文車は超空間の敵、烏天狗は魔神空間の敵。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:12:41 ID:ATd4uo9U

烏天狗はたいしたこと無いから別に問題がそこまであるとは思えなかったなぁ
城のコンピューター研には殺意を覚えたが
ヤツのおかげでワンゲル育てたよ畜生

ところで、青箱のテーブル変更の条件って詳しいことは判ったのか？
条件が複雑すぎてよくわからん。序盤で吟味する価値が３周やってもあるか疑問でもあるし

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:25:37 ID:GMa/KAH0

このゲームを3週するとか・・・

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:52:45 ID:wsAHNZS1

>>896
袋倒す→テーブルがずれる
ボス倒してシナリオ進める→テーブル変更

細胞あたりまでは宝箱から強力な防具は出てこない、序盤～中盤あたりで粘っても
対して意味なし

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:11:16 ID:JoOOf1nB

宝箱粘ったのは細胞以降位だなぁ
ヘイアンの青8個は他の宝箱のテーブル回し用に使ってた

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:25:36 ID:1+T6GEfG

>>898
そのテーブル変更ってさ、ボス戦ごとにテーブルのランクが上がっていくってこと？
つまり、火山とかの青箱でも細胞までクリアしてればその時のテーブルで出てくると。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:32:48 ID:+PlTgcnI

そんなことはない　ダンジョンというか青宝箱ごとにテーブルのランクがあるっぽい
袋持ちで手に入るアイテムは最後に青宝箱を取った時のものだと思うけど

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:50:02 ID:ATd4uo9U

今にして思うと火山だか工業くらいでギアスキャンセラーとか都市伝説だったのではないかと思ってしまう
２周目以降はそもそもでねぇよ！！

４周目はだからつらい戦いを覚悟で青ほとんどあけてなかったが・・・
そうか・・・
で、だ、４周目にして初めて帰宅を使ったんだが、ラーニングって一回の戦闘でもしや１回しか同じ技ラーニングできないのか・・・？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:54:26 ID:1+T6GEfG

>>901
袋持ちはそのダンジョンレベルの物しか出ないと思うけど。
青箱→リセット→袋(他ダンジョン)の工程で取った青箱の中身が出てテーブルが回る訳？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:56:09 ID:1+T6GEfG

>>902
同じ技どころかラーニング自体が各戦闘１回じゃないの？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:59:56 ID:ATd4uo9U

>>904
な、なんだｔｔ（ｒｙ
ドレインソードとか木っ端とか触手のラーニングのときは気をつけよう

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:02:48 ID:1+T6GEfG

モンスターによってラーニングできる最大レベルって違うんかな？
ひき逃げだったら、人面ホイールだとレベル５が限界とか。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:03:33 ID:8VLX+7cl

>>903
リセツトは効果ないよ　正確には最後にアイテム持ち帰った青宝箱のテーブル

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:04:19 ID:QTqQfA4u

超空間で一つ目のワープは起動させたんだが、中間地点以降はどうやって進めば良いの？
空白ブロックがあるけど、うずまきないから持って来れないし、wikiにも中間地点以降の攻略
が書いてないからわけわからん

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:08:33 ID:J/xZHpqj

このテーブルってのがややこしいな。
Ａ～Ｅのテーブルがあったとして、各テーブルに何十種かのアイテム。
Ｅのテーブルには後半でないと出ない。ボス戦で切り替わるのはこのテーブルで、袋でずれるのは各テーブルの中の何十種ってことだよな？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:15:33 ID:8USDshK2

各ダンジョンでA～Eまでのテーブルがあって
後半に行くほどE(レア)に近づく
Aとかのなかには1～10(実際にはずっと続くんじゃないかな？)
Aのテーブルのとき青箱から5個でるとしてそのときの入手できるアイテムがAの1～5
このとき袋もちを先に倒してアイテムを二種手に入れた場合はAの1～2が袋もちのアイテム
その後青箱を開けて5個を入手したときにはAの3～7のアイテムってことだろ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:15:43 ID:nNyHvyX/

>>908
具体的にどのフロアで詰まっているのか言わないと判らないわけだ。
とりあえずジャンプとハンマーがあれば何とかなると思うんだが。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:24:34 ID:nNyHvyX/

連投スマン
>>910
そうとは限らない
確かに袋もちから取った個数分宝箱のズレはあるが、宝箱から手に入るものと袋持ちから手に入るものが微妙に違うこともある気がする
日本語でおｋとか言われそうだが、具体的に話すと

青箱からA、B、C、D、Eを入手したとして、ズラすために袋狩ったらドロップがA’、Bだった。でも箱を開けるとCから順に5つ手に入れられる

ってことだが・・・自分で言っててわからん。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:26:16 ID:iXZz0PDn

>>906
それは無いと思うけど
使ってくる技のレベルと覚えている技のレベルより低ければ低いほど確率は下がっている気がする

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:28:48 ID:J/xZHpqj

>>910
何十種シャッフルではなく続きってことか。おｋだ。
でも、ヘイアンまで来て

土の魔法使いのクロスパンツ
鋼のセーラー服
銀のＨＤ－ＤＶＤ

だった時は流石に泣いた。リセットして現在だけど、泣いた。
つか、ヘラクレスの大弓出すぎ３つとかいらんから。
ネイリングとかアロンダイトとかデーモンスレイヤーとかマンスレイヤーとかの大剣系もいらんから。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:42:49 ID:QTqQfA4u

細胞からじゃないと良い武具出ないよ、ヘイアンとかで無理に粘るのは時間の無駄

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:45:01 ID:gRRwLsQi

>>913
多分それであってると思う。
スターライトアローで言うとヴァーチャーと烏天狗じゃあきらかに後者の方がラーニングしやすかった。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:57:59 ID:iopxQuRH

そういえば、袋持ちのテーブルが、最後にとったレア箱と同じになる。
って、上にも何スレか前にも出てたけど、
いつもメモ取りながらやってるけど、袋持ちのテーブルって、「ひとつ前のダンジョンと同じ」
じゃないの？　こっちはそうなってる。

ただ、まだクリアしてないから、クリア後とかどっかでそういうテーブルというか仕様に変化する。
って場合だったらわからないけど。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:00:42 ID:iXZz0PDn

とりあえず道中の青箱はそのまま確保して
入り口から近いのだけ残しておくのが楽だよ

あと>>914
使ってくる技のレベルと～
じゃなくて
使ってくる技のレベルが～
の間違いね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:01:04 ID:J/xZHpqj

？？？
袋倒したらガラスのセーラー服と鉄のフリーダムソードが出たぞ？
てっきりさっきの青箱の中身が出ると思ったのに。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:02:04 ID:iXZz0PDn

>>918
うわ・・・また間違えた>>914じゃなくて>>913だった

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:03:20 ID:8VLX+7cl

俺の場合はクリア後に取り逃してた火山の青宝箱取った後の袋持ちのアイテムが目に見えて変わったからそうだと思ったんだけど
確かに>>917のが正しいっぽいな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:06:55 ID:J/xZHpqj

>>914 >>919だが、青箱を取りに行くと中身が
鉄のカービン
珊瑚の作業服
カーボン月牙方天戟
になってた。

青箱の中身が袋持ちのアイテムになるのは間違いっぽいな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:55:08 ID:J/xZHpqj

次の袋で
ガラスのリボルバー
ダマスカス作業服
次の青箱で
カーボン月牙方天戟
ルビープラズマナイフ

うーむ、微妙に違うけど、似た感じのが出てるねぇ……。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:33:13 ID:4kMXwJCs

袋もちは独自のテーブルでも持っているのかな？
もしくは上に書いてある最後にとったレア箱か・・・・・
まあ、とりあえずテーブルは変わらないが手に入れた数だけ箱のアイテムがずれることだけは確かだなあ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 04:24:36 ID:QTqQfA4u

超空間親衛隊を撃破した後の謎解きがｲﾐﾌなんだが、誰か回答を教えてくれないだろうか？
１時間程試行錯誤したけどさっぱり進めない

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 06:51:54 ID:QP5fz+nH

はめ込んだブロックはダンジョン出るまで戻らない
だから一つ一つはめていけばいつか解けるよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 07:45:13 ID:g7Zlwdem

>>925
入り口の真下に孔明がいるからそこ注意な。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:38:26 ID:Q+7Rahp+

魔神空間３Ｆの通常魔神ＭＯＢが近くにいる宝箱どうやって
取るんだろうか。
鏡でレーザー下に反射したらスイッチ押したっぽい音が鳴るんだが
雑魚殺した音かもしれん・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:42:10 ID:nNyHvyX/

>>926
多分孔明地帯だと予測
先に上側いって空白ブロック取ったかね
んで空白埋め込んだら一回部屋でて筏をリセットしたらいいと思うよ
下の扉ブロックは孔明地帯だから、無難に行くには「来た道をそのままブロック持って引き返す」だな

そこまで行けたんだからいける分のマップアイテムの使い方は判っている・・・はずだよな？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:57:35 ID:WPlZyyhJ

なあなあ、工業で仕掛けがめんどいんだけど何とかならんの？
一旦仕掛けたらそのままとかにしてくんないと、毎回仕掛けのために遠回り→復活した黄接触→削られる→撤退
これの繰り返しで進むどころじゃないんだが、レベルは18くらいまで上がっちまったぞ
これからもこんなんなの？だったら投げようかと思うんだが

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:02:00 ID:J6OGSWV+

これからもこんなんです。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:04:26 ID:uUHZqjKJ

今までお疲れ様でした

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:06:32 ID:WPlZyyhJ

おｋわかった、俺にははぢきせ合わないようだ、投げるわ
敵復活サイクル早いんだよなあ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:26:09 ID:w54j3/iF

まあ該当マップでリセツトか全滅しない限り仕掛け維持とかの方がテンポよかったかな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:06:54 ID:J/xZHpqj

下手すりゃヘイアンで４０超えるしな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:31:02 ID:oFAPIoMa

魔列車クリア時点で45だったわ
単にレベル上げが好きだっただけだが

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:40:58 ID:J/xZHpqj

>>936
バカスｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:30:10 ID:9cTTYcEN

くそモルボルめほんとに脱力いい加減にしろよ！
防ぐの難しい上に食らった時の下がり方おかしいだろｗｗｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:32:58 ID:g7Zlwdem

モルボルがウザいのはFFからの通例。
大人しくシルクハットとか着けとけ。

無い？そこまでは知らん。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:34:45 ID:Py4/+QuK

着せ替え楽しむとアクセ枠2つ埋まったりするし、レガリアしか装備できんわ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:14:30 ID:9zUwKJ7P

モルボルよりもガルバンゴルがうざいんだが
先制されてクラウされて仲間呼ばれたらおしまいじゃないか。
後は毎度おなじみ魔界の花びらだっけかこいつも先制されたら
香り→のコンボで

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:16:02 ID:nNyHvyX/

>>933
むしろ試練と火山で俺は投げそうになったが工業以降は城まではそんな苦労した記憶が無い
とりあえず敵は休憩すると復活するから、フック取るまではなんとか一息で行きたいところだな

PT編成とかにも問題があるかもしれんし

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:22:41 ID:fI7OHF8t

>>941
ガルバンゴルは即死がよく入るから、そこまで強いとは思わないな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:29:43 ID:iILlRvsi

超空間＞城＞熱帯＞その他
の順でうざかった
超空間は機械さえいなければもう少し楽なんだが

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:34:36 ID:UTkWKq29

工業は序盤の洗礼だな
あそこできついならやめた方が懸命

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:36:56 ID:nNyHvyX/

俺は初回プレイだと
超空間＞城＞＞＞＞火山＞試練＞＞＞＞＞他
だな
ホント超空間は面倒な上に機械がな・・・機械が・・・機械さえいなければあああああああ
って感じだった

しいて言えばPTの編成の都合上、イザナギとイザナミが少々苦戦したくらいだなぁ
そして序盤の死にまくりはマジで萎える

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:36:28 ID:MFqYba0Y

一番きつかった覚えがあるのはなぜか細胞
左足だか右足だかの赤敵に捕まりまくった…逃げられないし全滅確定
あいつのせいで心が折れてしばらく宝箱回収とかやってたしｗ
今は修正されてるんだっけ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:38:13 ID:327dFjE8

(・伊・)<最新作のはぢきせでは某オンラインゲームの謳い文句である「ピリっとした部分」を
オフラインゲームで表現できるように最大限の努力(高槻対策、はちくま作品上最高クラスの難易度ｅｔｃ)をしました!
（＾り＾）＜ほぅ、やるじゃないアマヨウ君!
(＾雑＾)＜まだ満足したりないファンが多いみたいなんで、次はもっとマゾくしちゃっても大丈夫ですね!

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:39:36 ID:fI7OHF8t

>>948
いいよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:39:52 ID:Es2xi1HI

アマヨウってゲーム部分は関係ないんじゃね？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:46:24 ID:UTkWKq29

別に難易度最高でもないしな
ダンジョンの仕掛けがだるいだけだし
戦闘の難易度ならロマカノの方が上だし、面倒くささなら冥異伝の方が上

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:47:51 ID:aL9sW72q

ロマカノって浩平以外はそんな苦戦しなくね？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:49:52 ID:UTkWKq29

>>952
比較の問題だよ
そのレベルで比べるならはぢきせのボスなんてどこも苦労しないと言える

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:58:36 ID:JgiMCx99

今日もマインスイーパーさんを刈りにいったら今回は珍しくお供をつれていた
お供はなんとはぐれケロピー。共々おいしくいただきました

まじめな話メタル系のお供って単純に追加１って感じなのかな？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:03:30 ID:eAj41Y3A

ディフレクトがいったいなんなのかわからないと死神二人はわけわからんだろう
せめてシールドがカキンとかしてくれれば何か考えたのに

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:06:46 ID:Es2xi1HI

>>951
冥異伝は言うほど面倒じゃないだろ？
基本サクサク進むし意識しなくても必要レベルくらいになってるし
勝てなかったら装備変更でどうにかできるし

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:26:26 ID:LHns2Nzu

升使ってプレイしたけど冥異伝相当めんどかった

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:28:11 ID:eAj41Y3A

チートしてもデッキ設定しないとならないからめんどうだといえば面倒だが
チートの仕方が悪い、レベルＭＡＸとレガリア辺りをぽんぽん作れば楽だろうに

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:47:18 ID:Es2xi1HI

息するのもめんどくさいレベルのダメ臭が漂ってるな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:48:21 ID:5ODo/M4s

今回のはぢきせのめたるけろびー系って一撃で倒せる方法ってないのかな？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:50:58 ID:JgiMCx99

１撃では無理だがワンゲルのリバースランとひき逃げのような転倒技でハメ殺せる

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:20:18 ID:qaJRpqyG

漫研＋ワンゲルで確実に全部倒せたような？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 01:08:03 ID:YsHux6fb

未だにキングは倒したことないわ
もう地下しかいかないから会う機会もないし

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 01:48:27 ID:B852I8NH

今回のメタルは早くにげろよボケ！と思いながら戦ってた

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 02:50:42 ID:asp8FG47

ワンゲルのスキルでターンの最後に回して転倒させる、を繰り返せば少なくとも１体は確実に倒せるのかな？
メタル系は中々倒せてなかったから確実に倒せる方法があるとうれしいけど

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 03:25:42 ID:qZue6+LT

>>955
んなこと言ったら暗黒舞の方が気付かないよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 03:31:37 ID:B852I8NH

暗黒さゆりって全体攻撃したら当たらなかったっけ？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 03:40:16 ID:HrbTat1X

ディフレクトぐらい普通わかるだろうとは思う

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 04:05:47 ID:r1i9+Wqs

ゲームによって仕様が違うし細かい違いまではすぐわからないんじゃね？
まあ死神戦では100%されるから色々試せばすぐわかるけど

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:17:08 ID:1ZhivhZ0

ハイりぼん狙いでラスボス全滅シャッフルを延々続けてるんだが出る気配が全くなくてもう折れそう
まさか封印の間でしか出ないとか？
皆はどれくらい苦労した？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:26:23 ID:1zIIJmps

出る時は1時間に2回とか出たこともあるけど、
狙って待ってた時は数時間かかったぜ
それくらいあってもおかしくないレア度
そして俺の時は龍鱗の方がもっと出にくかった

しかしツクヨミたんは相変わらずエロい格好してるな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:37:38 ID:1ZhivhZ0

そうか、ちゃんと出ることは出るんだな
なんとかもうちょっと頑張ってみるわ
しかしガラクタばっか出てきてほんと厭になる・・・ゴミ捨て場漁ってる気分だ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 13:31:23 ID:1zIIJmps

俺はゴッドハンドとかオブシダンミョッルニルとかを集めてる段階で
魔神空間の青箱をラスト前除いて全部取り尽くしちゃった後に
ラスト前で１発目にハイりぼん出て残り全部ゴミだった場合が一番悲しかった
最後の青箱なのにさすがに１８個出て１７個ゴミは嫌だったから泣く泣くリセットしたぜ…

まあその後、次にハイりぼん出るまでに８時間近くかかったんだが

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:03:26 ID:1ZhivhZ0

やっとハイりぼんでたよ・・・ゴミの中に混じってた
DVDとか観ながらだけど７，８時間ぐらい飛んじまったよ
龍燐はグラ無いしもういいかな
↑お相手サンクス

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:09:12 ID:YsHux6fb

今更だけど主人公の名前って変更できないの？
どうせ変更できると思って「あああ」にしてたんだけど…

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:13:05 ID:LYWX3LPu

セーブデータをリネームすれば行けるんじゃないっけ？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:24:03 ID:Ut5Y8rrA

主人公ただのファイル名だと思ってキャラに出したし

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:11:00 ID:DXGCJwHO

超空間の最後の宝箱のピースってどこにあるんだ？
それ以外にもう一つ取り逃しがあるみたいだが…
道中の宝箱は回収しながら進んでたはずなんだがな～。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:43:22 ID:1zIIJmps

全部共通だから最初のフロアのをはめてから進めば最後のやつも宝になってるはず

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:00:49 ID:DhUa0UKB

次スレって立ってないよな？
立ててくる。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:04:53 ID:DhUa0UKB

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1255597451/l50
立ててきた。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:13:36 ID:wAj4Tk2B

>>962を詳しくけメタル全滅はやってみたい。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:16:35 ID:gPqZ0Vwl

冥異伝の続編出してくれ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:43:11 ID:q5cxu7rY

はちくまのゲームは全部続編です

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:07:08 ID:lBDuZw23

冥異伝とか散々追加出たじゃねえか
あれ以上を求めるとかどんだけわがままだ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:10:41 ID:1Wsto4HB

大方、キャラ増やせとかそんなもんだろ、緋とか地あたりの

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:57:34 ID:QiIp/zDq

結局キャラゲーだったってことだろ
サッカーもキャラ増やせって声がいまだにある

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:13:29 ID:3xcBM7AI

ストーリーいらないからキャラ増やせとか言う割に増やしたら増やしたでジャンルゴロ扱いされる

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:32:17 ID:45Il7OIs

どれも"はちくまRPG"ってジャンルだと思ってプレイするのが正しいと思っている

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:06:52 ID:HrbTat1X

埋め

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 01:19:03 ID:/iLtOCYL

ラスボスの前の青箱の中身酷すぎるな
もう少し、マシなの揃えてくれと思う。酷いときはホントひどいな
そして、ラスボスに全滅してたらレイシオンショーがたまに始まるんだが
こっち全滅してるのに　延々と技を打ち続けるラスボス

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 03:29:14 ID:+kwJ/9hV

>>959
それはチートするのも面倒くさいまでたどり着いた時にとっておく

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 08:31:31 ID:N4/em8Ow

埋め

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 11:25:15 ID:CBmkqqHE

梅

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 11:55:49 ID:+Plo4egj

埋まるのおせーな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 12:38:04 ID:SR2tYmjP

埋め

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 12:52:52 ID:MY/1OIpL

ume-ume

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 12:56:13 ID:6JwdGgsZ

うめ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 13:34:09 ID:SR2tYmjP

埋め

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 13:41:59 ID:SR2tYmjP

1000ならEXラスボスは過去最強の久瀬

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