【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 15

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
―――この物語はどうせ幻想に決まってます
      うみねこ本編と関係あるはずもありません―――


このスレは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字&青字による屁理屈合戦ゲームを、
オリジナルの謎を使ってやってみようという試みです。
基本的な共通ルールは>>2ですが、詳細は出題者に任されます。



wiki
http://www19.atwiki.jp/herikutu/
うみねこ屁理屈推理合戦スレ 外部板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3775/


前スレ 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251122020/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:07:07 ID:wj1nzqYK
■基本ルール


魔女側(出題者)は魔法が関与する事件や出来事を提示する。
人間側(スレ住民)はそれを人間とトリックのみで説明できれば勝利、魔法の関与を認めると敗北となる。


1.魔女側の使う【】で囲われた赤字の内容は、絶対に真実である。
2.人間側は『』で囲われた青字として、人間とトリックによる仮説を魔女側に提示することができる。
  魔女側は青字に対し、少なくとも一部分を赤字によって否定しなければならない。
  青字を否定できなかった場合、人間側の勝利となる。
  ただし、部分的な仮説については否定する義務を負わない。
3.人間側は、「」で囲われた文章を赤字で復唱することを魔女側に要求できる。
  ただし、魔女側はそれを行う義務を負わない。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:08:03 ID:wj1nzqYK
■ベアトリーチェの密室定義

 内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
 当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
 それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。

◇外部干渉
 外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
 扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない。
 電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である。
 直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
 外部から内部へ音声などを伝える事は可能。

◇隠し扉
 知らぬ人間が認識できぬ出入り口。
 外部に出入りできるものを指す。つまり、外部に出入りできず、
 しかも知らない人には気付けないものは"隠し扉"の定義に入らない。


■ロノウェのトラップ定義

 仕掛け人が直接関与することなしに殺人を遂行できる全ての仕掛け。


■悪魔の証明による説明不要の存在X

 これは、『存在することは証明出来ても、存在しないことを証明することは困難である。』という理論から派生。
 一見不可能と思えるロボットや武器などを、青字に取り込んでもよいとした人間側の理論。
 トラップの構造や仕組み、犯人は誰であるか等の説明を省略し、単純にトラップX、犯人Xと表現する事を可能にした。 


■ノックス十戒(検討中)
 ノックス第1条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
 ノックス第2条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
 ノックス第3条。 秘密の通路の存在を禁ず。
 ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
 ノックス第5条。 (欠番)
 ノックス第6条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
 ノックス第7条。 探偵が犯人であることを禁ず。
 ノックス第8条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
 ノックス第9条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
 ノックス第10条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。 
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:11:23 ID:HD/lQmsR
トリップ講座


665 : ◆vKbEFGnwzZPd :2009/08/23(日) 09:19:38 ID:oi4xHb1h
たとえば、名前欄に「#戦人ぁぺろぺろ」と入れてみたとする
今、自分が実戦してみますね
すると、名前欄には「#戦人ぁぺろぺろ」と全く違う文字列が入力されているように見えるはず
これが「トリップ」です
主に、個人を識別する為に使いますね
ここでは、IDは日ごとに変わったりしてしまうため、出題者様を識別するために使います



666 :出題者 ◆vKbEFGnwzZPd :2009/08/23(日) 09:22:34 ID:oi4xHb1h
さらに、名前ありの出題者様(オリジナルの魔女や悪魔で出題している人)の場合
トリップの前に名前を入れると良いかと
今回は例として、名前欄に「出題者#戦人ぁぺろぺろ」と入力してみます
すると、こんな感じで表示されますね


「#」の後に何を入力するかは個人の自由
ただし、何を入力しているかは、普通明らかにしないようにするのが吉
ここではそんな愛のない方はいらっしゃらないでしょうが…なりすます、と言う事もありますので


でわ、トリップ講座もどき、これにて閉幕
皆様、引き続きゲーム盤をお楽しみくださいませ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:54:46 ID:KaqB23K+
>>1乙です
さて、また賑わうといいなぁ……
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 12:21:17 ID:otOD/PSe
昨日出題しようとしてた人は何時くらいに出題するのかな?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 13:47:18 ID:yqS948zK
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 10:00:56 ID:bEZ5OOcW
1000なら戦人が魔法を認める


らめぇぇ
8 ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 17:22:05 ID:ft6Q4+W8
昨日出題予告をしていた者です。
・・・、すみません、出題前に寝落ちです。気がついたらAM5時でした。
ただ今外出先なので、今夜9時過ぎに出題します。

私が出題するまでに他の出題をしたい方がいる様なら、出してしまってください。
私の所為で待たされている、という状況を申し訳なく思っていますので。。。

こんなに延ばしておいて、1分半で瞬殺だったら;;ですね。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 17:51:03 ID:KaqB23K+
>>7
大丈夫だ、あいつは既に無限の魔術師だ。とっくに自分で魔法を使える。
魔法抵抗力エンドレスナイン+無限の魔術って、どんな化け物だよ……。

>>8
期待してます。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 18:23:44 ID:tSo3wqGu
>>8
ネオチでしたか、よかった。 
黄金郷に招かれたのかと心配してました。 
今夜はネオチは勘弁ですよ! 
楽しみにしてます!
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 18:25:15 ID:lWjAV0u3
>>9
魔法抵抗力+無限の魔術
使ったはいいが、自らの中で兆弾のごとく魔法が暴れて出れない…
そんなマヌケな姿を連想しちまったじゃないか

>>8
待ってます
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 18:39:02 ID:LhcD/dXT
>>11
そんな自分の毒で死んでしまったフグみたいなwww
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 18:56:34 ID:3S7A7/yS
なんか似たような話あったな
防護結界が強力すぎて、仕掛けられた魔法に過剰反応してミイラになったってやつ
あれも一応ミステリだった
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 20:38:06 ID:gleYa9X7
9時までもう少しですね、期待しています〜
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 20:57:59 ID:f7Bfd8D5
これでいいかい?




魔法について補足

このゲームスレでは少々特殊な傾向があります。
1.PR(魔女になりきること)が好まれる点。

三人称で行われる場合もありますので、気構えず向いている形式でかまいません。

2.ゲーム盤(問題)には、「魔女」がしたとしか思えない事象が含まれること。

まだまだ議論の余地がありますが、このスレでは「人間が行った」ことを証明
することが目的であることが多いです。不安である場合、予め解いて欲しい事柄を
まとめておくと便利かも。魔女(出題者)希望の方は、1、2程のゲーム盤を
参加してみたり、見学してみるとどのような流れかつかむことができるので
お薦め。実際に人間側(回答側)で参加してみると、魔女側にまわったときに
いいことがあるかもしれません。

16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 20:59:12 ID:f7Bfd8D5
具体的に「魔法」ってどうするの?


ちょいと質問を。
1度推理物として書いた作品をこの形式用にアレンジしようと画策中。
どんな要素が魔法で脚色されるのが一般でしょうか?
犯行方法で書いてみたらいまいちパッとしなくて…。
かといって、死因や動機だと言い当てクイズになりますよね。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:40:21 ID:41aKiqk8
>>922
密室
「妾が魔法で入り込んだァ!」
アリバイ
「くひゃひゃひゃひゃ誰にも殺せなかったのさ、魔女である妾以外にナ!」
殺害不能に見える状況
「妾が魔法で殺したのさッ!」
みたいなノリで


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:50:49 ID:4ejc0wVY
このゲームだと圧倒的にハウダニットを魔法で脚色することが多い。
元ネタになっている「うみねこのなく頃に」がそうだからね。

次点はフーダニットじゃないだろうか。
問題文中で「魔女」と称されている人物は誰か? みたいな。

ホワイダニットはお見込の通り、そこを当てさせようとすると言い当てゲームになってしまう。
なので、そこに幻想を組み込むことに特別な意味がある場合を除いて、スルーされることが多い。

と思う。


17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:03:23 ID:QECSISfm
>1.PR
RP(ロールプレイ)だとおもう
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:07:37 ID:f7Bfd8D5
>>7
ぎゃああ、ごめんなさい!
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:13:30 ID:KaqB23K+
RP。ロールプレイ。Role-Play。
日本語では「役割演技」と称されることが多い。
元々は社会教育の手法で、

>現実に起こる場面を想定して、複数の人がそれぞれ役を演じ、疑似体験を通じて、
>ある事柄が実際に起こったときに適切に対応できるようにする学習方法の一つである。
(wikipedia「役割演技」より)

しかし現在はこの意味に囚われず、「特定の役割を演じること」を差してRPと呼ぶことが多い。

このスレにおいては、出題者は魔女という「役割」を演じることを求められる(傾向にある)。
魔女の目的は基本的に、魔法などの超現象が実在することを、人間に認めさせることである。
なので、(たとえ「あなた自身」が実際にはどう思っていようとも)、出題者は「魔女」として
人間の示した科学的な説に対し、批判的・否定的・懐疑的・嘲笑的な態度で接する必要がある。
そのために、魔女という「擬似人格」を演じることが推奨される。
これがこのスレにおけるRPである。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:15:44 ID:KaqB23K+
小難しく書いたけど、要するに
「雰囲気を盛り上げるために、小癪で底意地の悪い魔女の演技をしましょう」
ってことだねw

原作うみねこのキャラクターを持ってくるのが手っ取り早いけど、
盛り上がれるなら何でもいいです。どんとこい。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:17:05 ID:QECSISfm
        l^丶
        |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
        ミ ´ ∀ `  ,:'       
      (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
   ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
       ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
       `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
        U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

          /^l
   ,―-y'"'~"゙´  |   それ  すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
   ヽ  ´ ∀ `  ゙':
   ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
    ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
    (/~"゙''´~"U   ι''"゙''u  ι''"゙''u
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:28:58 ID:KaqB23K+
あれ、今日も寝落ちた?
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:35:07 ID:gleYa9X7
外出先から帰るのが遅れているのか、寝落ちというオチか…(汗
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:28:25 ID:KaqB23K+
もしかして◆uOzimWmOAYは、魔女の怒りを買って……!?
ガクガクブルブル
25 ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 22:29:17 ID:2492VCBF
た、ただ今帰りました。。。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:30:19 ID:KaqB23K+
>>25
おお、お疲れ様!
魔女の怒りを買って、悲惨な目に遭っていなくて良かった。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:30:28 ID:bEZ5OOcW
お待ちしておりました。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:32:04 ID:tSo3wqGu
おかえりなさーい
29 ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 22:32:24 ID:2492VCBF
工作活動に手間取っていまして・・・。
今から夕食をとりながらの書き込みなので、弾幕は薄めでお願いしますw
30鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 22:36:06 ID:2492VCBF
まずは自己紹介を。鯖トリーチェと申します。‥‥被ってませんよね?

さてさて、今宵の舞台はニンゲンの住む、とある国のユダヤ人地区。
私は昨日、魔女を侮蔑する言葉を発した痕跡を発見しました。捨て置けるはずも
ありません。そのニンゲンの女を日の変わらぬ内に殺して参りました。
今宵はそのお話をすることにしましょう。

殺害の動機に関しては前に述べた通りでございます。

殺害方法の決定は簡単でした。魔法による方法は魔法界から漏らす訳にはいかな
いので、殺害の後、別のある結論に行き着かせる状況証拠を残しました。
とはいえ、それらから周りのニンゲンが推測できることと、その女の死の真相と
の間には、大きな隔たりが存在します。さて、実際は何が起こったのか皆様には
解りますでしょうか。


赤字を少々。

【女が死亡する30分前から、死亡が周知の状態になるまで、女の居た寝室は密室
でした。この密室とは、ベアトリーチェの密室定義を満たします。】

あと、これも言っておきましょうか。
【女は他殺された。】
私が殺しました。ユダヤ教徒の彼女は自殺を禁じられています。

【私はうみねこEP4までプレイ済み。EP5はまだ。なので、このゲーム盤の設定
がノックスの十戒に抵触しているかもしれません。】
十戒を根拠にツッコミを入れるのはご遠慮下さいませ。

何故、私が貴方達にこのような話をするのか、ですか?

魔女の存在をここにいる皆様方に認めてもらうことで、私が幸せな気持ちになれ
るからですよ、ほっほっほっほ。

‥‥乳、揉みm(ry

31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:43:25 ID:KaqB23K+
鯖トリーチェ。
復唱要求「ガァプ」……きちんと噛まずに言えますかね? んっふっふ。

冗談はこの辺りにして、青字を撃ちましょうか。
『このゲーム盤は第二次世界大戦中のドイツ。
ユダヤ人の女がいたのは、強制収容所。
そして女は、ナチスによりガス殺された』

まぁ史実ではその辺はでっち上げという説が有力なんですが、
このゲーム盤にその辺は関係ないですねぇ? んっふっふ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:44:31 ID:bEZ5OOcW
『犯人は密室内で女を殺害後もずっと部屋に居た』
復唱要求
「密室が破られた時点で、室内には死んだ女以外に誰もいない」
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:48:41 ID:otOD/PSe
『女は犯人に攻撃されるも逃げ延び、寝室に入り鍵を閉める。しかし30分後に力尽きて死亡』
復唱要求
「女は即死」
「寝室の最後の施錠は女によるものでない」
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:48:54 ID:ppv2oqJI
『女が密室に入る前に遅効性の毒Xを飲ませた。
 密室構築後の30分後、女は死亡』
35鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 22:49:32 ID:2492VCBF
【ガァブ】
ほら、ち、ちゃんと言えますよ、えぇ。
                         >ピンポーン<

な、何ですの、今の音は!?

【このゲーム盤は第二次世界大戦中のドイツ、ではありませんよ。】
【私、世界史は苦手です。】
36鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 22:54:14 ID:2492VCBF
>>32
【密室が破られた時点で、室内には死んだ女以外に誰もいない。】

>>33
【女は即死。】
【寝室の最後の施錠は女によるものである。】
彼女は寝る前に自分の手で施錠しましたよ。

>>34
【遅効性の毒Xの存在とこのゲーム盤との関連性を否定します。】
^0^
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:58:44 ID:otOD/PSe
トラップか………?
『犯人は女がベッドに横になった時に作動する謎のトラップXを部屋に仕掛けていた』
復唱要求
「ロノウェのトラップ定義に基づくトラップはこのゲーム盤に登場しない」
「犯人は寝室に入っていない」
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:59:37 ID:bEZ5OOcW
『寝室に時限爆弾が設置されていた』
復唱要求
「ゲーム盤にトラップは存在しない」
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:00:07 ID:ppv2oqJI
『遅効性の毒Xが駄目なら、空気注射だ!
 空気注射を女の血管に打ち、心臓麻痺を引き起こさせる。
 女は密室構築30分後に死亡』

『爆弾Xによって密室ごと爆破』

復唱要求「女が鍵をかけた時、女の死亡時、死体発見時の
     部屋はいずれも破壊などされていない」
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:01:31 ID:KaqB23K+
んっふっふ。負けフラグ立てましたねぇ?

「室外からガスを流し込む行為」は、ベアトリーチェの密室定義に反してるので、
>>31が違うことは、実は最初からわかってはいたんですけどねぇ。
ほら、誰でもユダヤと言えばナチスを真っ先に思い浮かべるじゃないですか。
一応、一応ね、可能性を潰しておきたかったんですなぁ。んっふっふ。

さて可能性潰しなら、この可能性も潰しませんとねぇ。
『室内には時限式のトラップXが仕掛けられていた。
密室構築の30分後、トラップXが作動して女は死亡』
復唱要求
「室内にトラップは存在しない。このトラップとはロノウェのトラップ定義に準ずる」
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:02:31 ID:KaqB23K+
……エセ大石っぽいRP辛くなってきたので止めよう。
一生懸命書いてたら、リロード忘れで>>37と被ったし。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:02:53 ID:otOD/PSe
何このトラップ連打W
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:05:36 ID:bEZ5OOcW
>>42 まぁ女自身が施錠したってならそうなるよw。
44鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 23:08:35 ID:2492VCBF
>>37〜39
【ロノウェのトラップ定義に基づくトラップ(爆弾も含む)はこのゲーム盤に登場しない。】
2個目は拒否で。ただし、
【女性はゲーム開始時からずっと部屋に居りました。】

・・・空気注射って、そんなに時間差が生まれるものなんですか?
【注射器の類は使用されていませんでした。】
【女が鍵をかけた時、女の死亡時、死体発見時の部屋はいずれも破壊などされていない】
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:16:11 ID:otOD/PSe
ゲーム開始っていつのことやろか。
復唱要求
「ゲーム開始時とは女が寝室に入り密室にした時である」
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:16:39 ID:bEZ5OOcW
『密室内で女二人が相打ちで死亡』
復唱要求
「ゲーム盤内で死亡するのは女一人だけ」
「密室が成立した時点で、室内には死ぬ女以外に誰もいない」
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:19:46 ID:Z/mp8mBs
復唱要求
「女がユダヤ教徒でなく、他の神を信仰していた場合でも、“別のある結論に行き着く状況証拠”を残せる」
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:20:01 ID:KaqB23K+
自殺でもない、毒でもない、トラップでもない。
となると……これですかね?

『女のいる部屋は内側から施錠できるが、解錠できないものだった。
女は毎日決まった時間に外から部屋を解錠してもらっていたが、
ある日から以後ずっと、解錠を担当する人物Xが故意に解錠をしなかった。
密室内に閉じこめられた女は、室内にて餓死。意図的な解錠拒絶なので、これは他殺に当たる』

復唱要求
「密室が構築されたのは、女が死亡する30分前の時点である」
「ゲーム盤の開始は、密室が構築された瞬間である」
「ゲーム盤の開始は、女が死亡した瞬間である」
1番目が言えるなら、2番目と3番目は両方言えるか両方言えないはず。
49鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 23:21:26 ID:2492VCBF
>>45
申し訳ないのです。それはまだ言わない事に決めているのです。
ニパァ〜〜^^

・・・歯が浮くorz。。。

>>46
【ゲーム盤内で死亡するのは女一人だけです。】
無駄に人を殺すのは流石に気が引けますので・・・。
【密室が成立した時点で、室内には被害者となる女以外に誰もいない。】
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:26:08 ID:otOD/PSe
これも拒否られるだろうか
復唱要求
「ゲーム開始、密室完成、女の死亡は一日の間のこと」
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:28:26 ID:ppv2oqJI
>>44
>・・・空気注射って、そんなに時間差が生まれるものなんですか?
ごめん、暴論にかこつけて適当なこと言った。

>>50に便乗
復唱要求
「ゲーム開始、密室完成、女の死亡、死体発見までは
 全て一日の間のこと」
52鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 23:37:36 ID:2492VCBF
>>46
【ゲーム盤内で死亡するのは女一人だけですよ。】
【密室が成立した時点で、室内には死亡する女以外に誰もいない。】

>>47
【女がユダヤ教徒であるという設定は、彼女が戒律を破って自殺・自殺未遂を試みる事は無い、という事を説明するための補足事項です。宗教に関しては参考にするくらいが良い、ということです。】

>>48
【女はゲーム盤にて、死亡時まで、自室の開錠・施錠が自由に行える状況にあった。】
実は、30分という時間にもあまり意味はありません。
【密室は女の死亡時刻の30分以上前に既に作成されていた。】
【ゲーム盤の開始は、密室が構築された瞬間でも、女が死亡した瞬間でもありません。】

返信が追っつかなくなってきた。。。
53鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 23:44:01 ID:2492VCBF
ゲームの開始時間につきましては、暫く赤字での発言を慎む事にします。
極端にレベルが下がるので、万が一の時のヒントとしませんか?

>>51
【ゲームの開始から死体発見まで、すべて24時間以内に起こった。】
【ゲームの開始日(PM)の翌日、死体発見(AM)は履行された。】
一日、って言って良いのか迷ったので、こういう言い方に変えさせてもらいました。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:45:31 ID:KaqB23K+
まだ基本を潰してる段階なので、ここで追いつかないと言われると……。

『女には持病があり、恒常的に服用している薬があった。
女の死亡する前夜、何者かが意図的に薬を隠し、女は薬を飲めなかった。
そのまま自室に戻って密室を構築し、眠る。だが薬を飲めなかったことによる発作を起こし、死亡。
薬を隠したのは意図的なので、これは他殺に当たる』
55鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 23:49:21 ID:2492VCBF
>>54
タイピングは苦手でして(汗)。
【女には持病がなく、恒常的に服用している薬はなかった。】
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:49:42 ID:ppv2oqJI
ゲーム開始はPM……。夜とは限らないけど、発想の弾丸を。

『女はXPの患者だった。つまり、太陽の光を浴びると死んでしまう!
 部屋の窓から擬似的に太陽光を照らしつける事によって殺害した』
 
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:53:49 ID:otOD/PSe
トンデモいってみま〜す。
『女は神に捧げる瞑想のため、棺桶のような箱に入って中から鍵を閉めた。犯人はその箱を外から強く揺らし、中の女は頭を打って死亡』
復唱要求
「部屋は移動していない」
「部屋の鍵は部屋の中で発見された」
さぁ風呂入ってこよー
58鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/03(木) 23:54:19 ID:2492VCBF
>>56
【女はいわゆる奇特体質・細菌・病気etc...を持たない。】
ほっほっほ。打つ手が地味になってきましたね^^。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:55:05 ID:lWjAV0u3
つまりチェス盤をひっくり返さなくても、ゲーム盤開始時がヒントになるという事か
ちょっと確認で復唱要求
「本来の死因・殺害方法と、発見時の状況は一見で異なる」
60鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 00:02:21 ID:+rodyN8f
>>57
前々から【部屋は移動していない。】という赤字を見るたびに、相対論の事をまるで考慮しないのだから意味がないなぁ、と思っておりました。
よって、
【部屋は地表面から見て相対的に5mmと動いてはいない。】
と少し厳格にしてみます。物理・地学屋さんが見たら、これでもまだ穴だらけでしょうが・・・。
いいんです。だって、魔女だもん!(ぇ キャラ崩壊w

【部屋の鍵は部屋の中で発見された。】
【女はベットで寝る事にした。そしてその意思の通りに、女はベットで睡眠を始めていた。】
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:03:10 ID:5zxAsjga
ゲーム開始時が問題なのは分かるんだが……。
弾丸を撃ちまくるしか。

『女は棺桶などに入れられて誰かの手によって生き埋めにされた。
 埋められた30分後、窒息死。
 自室の開錠は可能との赤字があるが、棺桶を開けられても、
 硬く固められた土からの脱出は出来なかった』
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:08:27 ID:v4oSBSb3
連打でごめんよ魔女さん
復唱要求 「寝室は1つの間取りのみを指す」
63鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 00:08:42 ID:+rodyN8f
>>59
一見で、ですか・・・?
こういうことを聞きたいのでしょうか。
【専門的な知識を持つニンゲンがこの現場をパッと見た場合、真相を誤解する可能性が高い。】
と思います。赤字で言ってしまっても問題ないでしょう。
ただし、
【しっかり調べれば赤字などを使わずとも推理は十分に可能な現場ですね。】
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:10:06 ID:keajxMk/
ベッドで寝ようとしているのがヒントかな。
『犯人は事前に忍び込み、女が保持するリアルドール男性版の棒状の物体Xに速効性の毒を塗ってあった。
そして女がリアルドールといっしょにベッドインし、棒状の物体Xをくわえて死亡』
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:11:20 ID:j4e2Kx+L
>>64
それってトラップじゃない?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:14:32 ID:v4oSBSb3
59だけど、俺の言い方が悪かったな…魔女さん手間取らせてごめん。
もう一つ確認させて貰う
復唱要求 「女の死体があった場所はベッドの上である」
これが復唱されるか否かで可能性が変ってくる
67鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 00:18:20 ID:+rodyN8f
>>61・62
寝室の定義ですか。
【寝室(しんしつ)は住宅もしくは住居の中で、睡眠と休息に充てられる部屋のことである。私は決して棺桶などを寝室と呼称しません。】
wikiナイスッ!!

私が初めに赤字で叫んだ言葉は気づかれていないのか、皆さんのスルースキルが高すぎるのか・・・。
サービスで赤字を。
【ある出来事Xの発生がゲーム開始の合図でございます。】
【その出来事Xは、彼女の死の真相にかなり深く関わりますが、決してそれは直接的な関わりではありません。】
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:24:06 ID:keajxMk/
>>65
トラップ赤字スルーしてた。指摘ども
69鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 00:24:43 ID:+rodyN8f
>>64
リ、リアルドールなんて知りませんよ私はっ!!!!!
・・・・・・、棒状?
【な何でしょうかねぇ、その、まぁ、性的な用具・感情は本件に関係ありません。】

>>66
いいんですよ、そんなこと。
あ・ん・ま・り、気にしないでください、ね。
【女の死体があった場所はベッドの上である。】
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:28:32 ID:5zxAsjga
他殺の定義を要求。

最初の方の赤字を見直して……、あんまり堂々と出来ない青字。
『ゲーム盤は{第二次世界大戦中ではない}場所での
 ガス室殺人。』
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:42:17 ID:j4e2Kx+L
>>70
難しいな。ガス攻撃もベアトリーチェの密室定義に抵触する気はするが……。
だから>>40にもそう書いたし。
とはいえ「気体までは外部干渉の範疇に含まない」と魔女が考えてたら、その限りじゃない。

なので重ねて復唱要求
「このゲーム盤において、ベアトリーチェの密室定義における{外部干渉}に、
気体によるものを含む」
72鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 00:44:23 ID:+rodyN8f
>>70
【このゲーム盤において、ガス室殺人と呼ぶ事の出来る方法を用いた殺人は発生していません。】

親が帰宅しそうなので、24:50を過ぎてからの復唱要求・青字否定は明日の夜になると思われます。
その後も多分返答は続きますが、30分以上放置が続いたら、私は落ちた、と思ってください。
次回の開始は明日22:00前後を予定しています。

他殺の定義・・・。wikiにないなぁ(ぇ
【他人の殺意のある行動によって、自らの命が絶たれてしまうこと。】
で通すつもりです。そうか、こんな聞き方もあるのか。
73鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 00:45:42 ID:+rodyN8f
>>71
【このゲーム盤において、ベアトリーチェの密室定義における{外部干渉}に、
気体によるものを含む。】
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:49:59 ID:v4oSBSb3
気にしているじゃねえかwwwwww いや、ごめんなさい

ガス室ってのは外部からガスを送り込む{外部干渉}の事だよな?
チェス盤をひっくり返す!
『女性が寝室に入室後、部屋は閉ざされた空間になった。
その後、部屋の暖房機具を作動させた。しかし、それは殺意を持った人間により弄られ、
結果一酸化炭素中毒で死亡した』

即死になるかは知らない…
75鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 00:55:24 ID:+rodyN8f
>>74
ばっさり行きます。
【室内の気体の状態と、事件の真相は何の関連性もありません。】
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:00:52 ID:j4e2Kx+L
毎度ながら難しいな。
あらかじめ部屋の何かを仕込んでおけば、それはトラップ。
部屋の何かを外から弄れば、外部干渉。
ベアトリーチェの密室定義か、ロノウェのトラップ定義か、どっちかに引っかかる。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:02:22 ID:5XoPCvSQ
『女は妊娠していた。子供を生み、子供に殺された。
子供はドアからでていった。』
でていった瞬間に密室が破られることになるが、
その瞬間は、子供はでていってるため、部屋には女の死体しかないことになるはず。
78鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 01:02:24 ID:+rodyN8f
あ、親が帰ってきたので退散します。
ちょっ、そこの山羊ども!!
私、さっさと逃げないと見つかってしまうわ、そこドキナサイヨオォォォォ!!!!!
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:03:25 ID:j4e2Kx+L
お疲れ様ー……魔女の親ってどんな存在なんだろう。
きっと地獄の大公も裸足で恐れおののく、右代宮楼座のような方に違いない。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 07:43:28 ID:JM9ZA3yO
『女は二重人格、副人格が殺した』
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:58:58 ID:qQ+it4hA
おっとあぶない、まだ継続中か。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:34:19 ID:hsTvsyVC
魔女さん明日の夜まで来ないみたいなんで、ルールについて質問するよ

テンプレみて思ったんだけど、誰かがトラップでAを殺した場合
『容疑者XがトラップXでAを殺害』と言われただけで
出題者はリザインしないといけないのかな?
それだと、まるきり真相に触れてもないと思うんだけど…

例えば、時間が経つと溶ける氷により包丁を天井に設置
時間がきて、氷が溶けて包丁が落ち、Aが死んだ場合も
『容疑者XがトラップXでAを殺害』でリザインしないと駄目?
こういう場合、氷と包丁を使ったトラップとまでは解答しなくてもいいと思うけど
せめて、トラップXにより、Aは体のどこかを刺されて死んだ
くらいは、説き明かされてないと、回答がアバウトすぎると思うんだけど…

皆さんの青字みてると、『容疑者XがトラップXでAを殺害』みたいなアバウトな青字はないみたいだけど
双方、このくらいまでは解くべき…みたいな暗黙の境界線ものがあったら教えて欲しい

過去で、トラップが全然真相と違うのにリザインしてたりするのみて
境界線がよく分からないんだ…
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:44:20 ID:Bcfmh+2x
これも毒殺の内に入るのか…?

『犯人は部屋内もしくは部屋外で被害者に睡眠薬と偽り毒薬を手渡す。ここで犯人が部屋内にいる場合部屋から退出。この段階で密室が成立する。その後被害者は睡眠薬もとい毒薬を飲み眠るためにベッドへ。そのまま被害者は毒により死亡。』
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:53:10 ID:XIPR3YNF
>>83
犯人によって毒物を渡され、それを飲んで死亡したんだから、毒殺に入るだろう。
むしろ、入らないと思う人の意見を聞きたいくらいだ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:25:47 ID:npwu4p9z
>>83
基本的に毒殺でいいと思う。飲んだ本人が毒であることや犯人が殺意を持って渡したことをしりつつ飲んだなら自殺かもしれないけど。
86鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/04(金) 17:07:18 ID:OWg2rvle
弾幕張られてないといいなぁ、なんて思いながら外出先から覗いていたら・・・


クッ…、>>83、ビンゴです。参りました。
>>48さんがうまいことミスリードしてくれたと思ったのに・・・。
もはや解説も不要なまでに(1つのトリックを除いて)真相と合致している青字なのですが、用意していた解答(・ヒント用の赤字)は要りますか?

次にくるのは22時になります。次の方、出題をど〜ぞ(泣)。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:19:17 ID:j4e2Kx+L
>>82
まず大前提、このゲームは「うみねこのなく頃に」というゲームから発展した。
その「うみねこのなく頃に」(以下「原作」)は、
「魔女が魔法で行ったとする犯行を、人間がトリックを駆使して行ったと説明する」という内容。
ここで重要なのは「犯人は魔女でなく人間で説明できる」という一点だけであって、
トリックの具体的な内容まで詳細に説明する必要はない。
また犯行現場の状況的に、当てはまるトリックは無数に考えられて、到底一つを当てられるものではない。

さてこのスレも最初はその原作の流儀に従い、「魔女ではなく人間の犯行だった」と証明することが主流だった。
ある程度スレが進んでからは「トリックまでピタリと当てろ」と主張する人も出てきたが、
そういうのは「言い当てゲーム」と呼ばれ嫌われている。禁止されている訳ではない、ただ嫌われてはいる。
個人的意見を付記すると、私も言い当てゲームになった瞬間、それ以降の参加を見送ることにしている。

>>82にある例題だけど、氷による殺害装置は十分に「トラップX」と呼べるものだと思う。
氷で止めておくのは包丁でなく、ナイフでも錐でも成立する。
止めておく装置は氷でなく糊でもいいし、超小型の時限爆弾で留め金が壊れて外れるとかでもいい。
天井に止めておく他に、発射装置を用意してその射出口を氷で塞ぐ、なんて方法も想定できる。
そういう無限の可能性が考えられる中で、「氷」「包丁」「落下しての刺殺」を全てピタリ言い当てさせるのは、難しいしつまらないと思う。
なので、ひっくるめて「トラップX」で良くはないだろうか?

ちなみに現在進行中のゲーム盤で謎のトラップX関連が少ないのは、
>>44でトラップの存在が否定されているからだね。
曖昧な青字だから言わないのでなく、既に否定されているから言う必要がないだけ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:20:47 ID:j4e2Kx+L
長々と持論書いてたらリザインされてたーーーー!
しかもまたミスリード役ですか私。
シュークリームの時といい、他の参加者の皆さんすみません。

鯖トリーチェ様はお疲れ様です。解説は欲しいです。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:24:27 ID:qQ+it4hA
>>82 その場合は出題者が、トラップの内容も言及してくれ、と言うしかないんじゃなかろうか。
そもそもトラップの仕組み一点のみが謎、と言うのは問題としてつらいかも。
氷の包丁まで考えて欲しいのであれば【凶器は発見されなかった】等々の赤字を撃っておいて
条件をクリアする青字を出してもらうしかないかもね。

>>86 せっかく解答用意してあるならよろしく。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:50:30 ID:azNQZtEl
鯖トリーチェ様乙ー。いつでも解説書いていいですよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:02:45 ID:TvAj9RDf
>>82の場合、出題者は氷というありふれた素材を使った簡単なトラップと考えたかもしれないけど
解答者には無数の可能性が残ったままでは言い当てゲームと批判されても仕方ないと思う。
トラップを使うならトラップXという青字を想定して赤字を用意しておくべき。

ルールについての話なので、私も確認したいのだけど、
出題がどんな仕掛けだろうと、青字で人間に可能となったなら、赤字で反論しないのはルール違反だと思う。
いつ死んだか、どうやって死んだか、誰が殺したか、なぜ殺したか、魔法が無い以上解答の義務はないはず。
青字が部分的な仮説の場合、否定の義務を負わないルールは、人間に可能と説明できていない青字のことだと思ってるけど
これを真相を言い当てていない青字、と解釈してしまうと言い当てゲームになってしまうのでは?

わりと曖昧なまま進行してることが多いので、どーでもいいのかもしれないけど・・・
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:07:39 ID:hsTvsyVC
>>87 >>89 d

単純にトラップXだけで解いて欲しくない場合は、出題に工夫がいる感じかな
詳しくありがとう
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:49:43 ID:uwelGWgc
>>91
その場合人間側から>>○○の青で魔法は否定されてるはずと物言いつければいいんじゃないかな
94名無しさん@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 20:32:00 ID:wk3Lf+eu
出題いいですか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:39:53 ID:uwelGWgc
どうぞ
96ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 20:45:00 ID:wk3Lf+eu
ではでは

ある小説家の男が机に向って執筆をしている際に、知人に後ろから鈍器で殴られました
男は最後の力を振り絞り、鉛筆を握りしめて原稿用紙に犯人の名前を書きました

しかし何と言うことでしょう!鉛筆を動かして文字が書けません
男はそのまま力尽きてしまいました

赤字
【登場人物は男と知人】
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:47:57 ID:m/W3CYl2
『知人が男を鈍器で撲殺して逃走』
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:49:52 ID:gfJ89/po
『鉛筆が重すぎた』
『腕も怪我してて鉛筆を動かせなかった』
『鉛筆が紐かなんかで固定されてるタイプで、紙に届かなかった』

番外 鉛筆を動かせなかった、というのとは外れるけど
『白鉛筆で書いても読めなかった』
『紙が真っ黒で、黒鉛筆で書いても読めなかった』
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:50:25 ID:3L7rhNfv
鉛筆が使用不可だった可能性
『鉛筆は削られていなかった』
『鉛筆の芯が折れていた』
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:58:00 ID:uwelGWgc
>>96
否定すべき魔法が見当たらないのです。
『知人が鈍器で撲殺』
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:58:53 ID:m/W3CYl2
復唱要求
「男は犯人の名前を書こうとした。」
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:59:21 ID:azNQZtEl
『紙が血で濡れて鉛筆で書いたら紙が破けた』
103ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:00:30 ID:wk3Lf+eu
>>97
【知人が男を鈍器で撲殺して逃走】
>>98
【鉛筆は普通の鉛筆です】
>>99
【鉛筆はちゃんと削られていますし折れてもいない】
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:00:48 ID:fkIL6zbX
鉛筆で文字が書けなかった理由をあてるばいいのかな?
105ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:02:37 ID:wk3Lf+eu
>>100
おわっ・・・そうですねこの問題ではなぜ名前が書けなかったのか、が問題の論点です
【知人が鈍器で撲殺】
>>101
【男は犯人の名前を書こうとした。】
>>102
【紙は濡れていませんでした】
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:04:44 ID:m/W3CYl2
『男は名前を書こうとしたが、書く前に力尽きた』
107ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:04:51 ID:wk3Lf+eu
>>104
その方向でお願いします
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:06:48 ID:l/ikbHBr
『その場に残っていた知人が腕を抑えるなどの方法で鉛筆を動かないようにした』
109ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:08:46 ID:wk3Lf+eu
>>106
うーん・・・
【鉛筆を確かに動かしてから力尽きた】
>>108
【知人は男を殴ってすぐ逃げました】
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:09:00 ID:uwelGWgc
『息絶えるまでのわずかながら意識はあると感じていたがが体の各部に命令をおくる神経はすでに機能してなかったため手を動かせなかった
これは脳に強い衝撃を受けたときなどにおきうる症状の一つであり魔法などの非科学的現象は介在していない』
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:11:04 ID:m/W3CYl2
復唱要求
「紙にはなにも書かれていなかった。」
「紙は存在した。」
112ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:13:08 ID:wk3Lf+eu
>>110
それは考えてなかった…
【神経は機能していた】
>>111
【紙にはなにも書かれていなかった】
【紙は存在した】
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:13:32 ID:8Pr/QOQO
『鉛筆を逆にもってた』んじゃね?
『紙に書いてなかった』とか?
つうか後ろから殴られたんなら『犯人の名前がわからなかった』んじゃね?
『文字をしらなかった』はないだろうし・・・
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:14:39 ID:m/W3CYl2
『男は名前を間違えて真っ黒な机に書いてしまった』
115ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:15:43 ID:wk3Lf+eu
>>113
【鉛筆はちゃんと持っていました】
【犯人の名はわかっていた】
【文字は知っています】
2つ目は拒否
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:16:39 ID:uwelGWgc
【紙にはなにも書かれていなかった】

復唱要求
「男は執筆中に殺された」
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:17:35 ID:m/W3CYl2
『男は鉛筆を持ったが、書く前に死んでしまった。』
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:18:29 ID:uwelGWgc
『男が殺されたのは執筆前であり鉛筆にキャップがされていた』
119ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:19:40 ID:wk3Lf+eu
>>116
【紙にはなにも書かれていなかった】
【男は執筆中に殺された】

>>117
【ちゃんと鉛筆を動かしましたよ】
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:20:59 ID:8PMJykin
『紙に血が滲んでいたので紙に鉛筆の文字が写らなかった』
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:22:10 ID:8Pr/QOQO
ようは『鉛筆の芯が紙に触れてなかった』わけだろ?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:22:20 ID:l/ikbHBr
復唱要求
「鉛筆と原稿用紙は接触していて、間が開いていたり物が挟まったりしていない」
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:22:38 ID:m/W3CYl2
『男は鉛筆を、書く以外の方法で適当に動かして死亡した。』
124ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:23:19 ID:wk3Lf+eu
>>120
>>105の一番下の赤で切りますね
>>118
【男は執筆中でした】
125ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:26:34 ID:wk3Lf+eu
>>121
>>122
紙に芯は触れていました
>>123
【男は書くという行為をしていました】
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:26:42 ID:uwelGWgc
執筆中だったのに紙にはなにも書かれてなかったと?

『男はワープロ派で原稿用紙はプリンタ部にセットされていた。鉛筆を握り原稿用紙に書こうと思ったが途中でひっかかった』
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:26:49 ID:m/W3CYl2
復唱要求
「男は紙に犯人の名前を書こうとした。」
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:28:01 ID:m/W3CYl2
復唱要求
「男は紙に犯人の名前を書こうとした。」
129ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:28:50 ID:wk3Lf+eu
>>127
【男は紙に犯人の名前を書こうとした】

>>126
【男は紙派でした】

22時には解答を発表させてもらいますがよろしいでしょうか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:30:50 ID:m/W3CYl2
復唱要求
「男は鈍器で殴られてから、鉛筆を動かした。」
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:32:30 ID:8Pr/QOQO
答えが出ないと判断したなら解答だしちゃっていいんじゃね?
無駄に引っ張ってスレ占有するわけにもいかんし
『鉛筆と一緒に紙も動いていた』
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:32:46 ID:uwelGWgc
>>129
ワープロだって紙使うし、きっとこだわりの紙に印刷してたんだろうね


鉛筆で原稿用紙に執筆していた最中に殺されたならそれまで執筆していたはずのものはどうやって消えたのかという謎が
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:34:53 ID:m/W3CYl2
復唱要求
「紙は1枚しかなかった。」
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:35:19 ID:azNQZtEl
復唱要求
「紙は普通の原稿用紙である」
135ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:36:00 ID:wk3Lf+eu
>>131
のあーっ!リザインです!
男は紙をおさえるのを忘れていたので紙も一緒に動いていたのです
また私の敗北ですね・・・

スレをお返ししますね
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:38:10 ID:uwelGWgc
『名前を書こうとしたが何かに引っかかり鉛筆を動かせなかった』
何かはそのときその場にあったものなら何でも可能
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:39:53 ID:uwelGWgc
おわってたー

>>135
執筆中だったものは何処へ消えたのですかー?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:40:09 ID:azNQZtEl
おぉー!>>131様、乙です!
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:41:21 ID:8Pr/QOQO
つうか間抜けすぎだろwww
頭割れてても冷静に紙を押さえて書いて欲しい
140ネモ ◆ZADZROM0ak :2009/09/04(金) 21:42:29 ID:wk3Lf+eu
>>137
うーん考えてませんでした
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:52:25 ID:uwelGWgc
>>140
いや赤字切るときにおかしくないか考えようよ
執筆中だったのに紙に何も書かれてないとかおかしいでしょ
人間側はそういう赤字のおかしいところから推理ひろげるんだから
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:59:16 ID:8Pr/QOQO
あれだよ
紙派だけどワープロで下書きしてたんだよ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:59:43 ID:l/ikbHBr
原稿用紙二枚目に入ったとこだったとか
144名無しさん@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 22:06:15 ID:wk3Lf+eu
>>141
すいません>>143の感じだったと思ってくれるとありがたいです

では落ちますね
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:10:30 ID:TvAj9RDf
【紙にはなにも書かれていなかった】
鉛筆と一緒に紙は動いたのに、点すらつかなかったということか・・・
セーフにできそうだけど荒いなぁw
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:45:28 ID:8PMJykin
アウトじゃね?
点をつけずに紙を動かすとか不可能だろ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:46:36 ID:qQ+it4hA
質問です。
密室定義に「内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない」とありますが
部屋に火をつける等、内部ではなく密室そのものに干渉して、条件を崩す…
ってのはアリなんでしょうか。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:48:22 ID:l/ikbHBr
崩れた時点で密室じゃなくなるだけじゃない?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:53:26 ID:qQ+it4hA
>>148 ああ、なるほど。
密室定義を満たしている間はあらゆる干渉を受けつけない、て意味だと勘違いしてました。
外部から窓ガラスを割るのも、壁を壊すのも、行為自体は可能なわけですね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:54:05 ID:8Pr/QOQO
電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能
なのに
音はOKな不思議w
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:57:19 ID:e4obUY2a
>>146
鉛筆って芯の部分を擦りつけることで紙に書いてるはず。
理論上、紙との摩擦が全く起こらなければ点もできない。

これだと鉛筆に紙が引っ張られることはできないけど、
鉛筆を持った手の小指あたりで紙を引きずっていたと考えればあるいは・・・
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:10:32 ID:j4e2Kx+L
>>148
>密室定義を満たしている間はあらゆる干渉を受けつけない

こんなこと実現できたら、それがして既に一つの魔法だと思うんだけどw
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:12:10 ID:8PMJykin
>>151
鉛筆があるなら試してみればいいと思うけど、
基本触れただけで点は付くぞ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:12:23 ID:j4e2Kx+L
↑は>>149当て

ちなみに過去の問題で、「深い森」を
ベアトリーチェの密室定義に則った密室扱いにしたゲーム盤があった。
その森はゲーム盤終了時点で切り開かれて密室ではなくなってたな。
そういう発想もあるということで。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:15:32 ID:azNQZtEl
有名?な問題を幻想描写してみました。瞬殺覚悟で出題していいですか。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:17:46 ID:qQ+it4hA
いらっしゃい
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:18:44 ID:SVQtN3Jr
きたこれ
158 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/04(金) 23:20:24 ID:azNQZtEl
あるところに、母子家庭の親子がいました。親子は買い物からの帰りでした。十一階に自宅があるマンションの前まで来た時、母は近所の人に呼び止められました。早く自宅に帰りたかった娘は、先に帰ると母に告げ、エレベーターに走りました。
エレベーターに乗り振り向くと、いつの間にか知らない女の人がすぐそばにいました。
「誰?」
「妾のことはよい。そなたはこのまま十一階に上がってはならぬ」
「どうして?」
「そなたが後悔することになるから、だ。どうしても上がるというなら、」
女は上を見上げ、続けました。
「……八階、までならいいだろう」
女はそう言うと、数多の黄金の蝶となり消えました。そのうちの三匹が九、十、十一階のボタンを隠してしまいました。娘は女が消えたことに驚き、仕方なく八階まで上がり、階段で自宅まで上がりました。
ちょうどその頃、十一階では殺人事件が起きていたのです。犯人は顔を隠し、エレベーターで逃げるつもりでした。娘がそのまま上がっていては犯人に出くわしたことでしょう。

何故娘は途中でエレベーターを降りたのでしょう。
では赤字を。
【このゲーム盤にエレベーターは一台のみ】
【閉じているエレベーターはベアトリーチェの密室定義を満たす】
【娘は最初、十一階まで上がろうと思っていた】


【一階まで下りた犯人は母と鉢合わせ。顔を見られた犯人は母に襲い掛かるも、母に無双され、屈服。警察に招かれました】
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:22:39 ID:SVQtN3Jr
『娘は背が低く、8階までのボタンしか手が届かなかった。』
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:23:08 ID:qQ+it4hA
あれかな…ROMしときます。
161 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/04(金) 23:24:30 ID:azNQZtEl
>>159
やはり知ってましたかW
リザインです。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:25:20 ID:SVQtN3Jr
え、普通に知らなかったですよw
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:28:18 ID:l/ikbHBr
娘と犯人共犯説とか色々トンデモネタで責めようと思ってたら瞬殺されてた
164 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/04(金) 23:28:31 ID:azNQZtEl
>>162
本当ですか!?昔テレビで見たやつだから、知ってる人多いと思いましたが……。すぐに気付くのはすごいですね。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:29:55 ID:SVQtN3Jr
【一階まで下りた犯人は母と鉢合わせ。顔を見られた犯人は母に襲い掛かるも、母に無双され、屈服。警察に招かれました】

たぶんこれなかったらわからなかったよw
無双=ローザ→娘=マリア
で背が小さいことが予想できちゃったから
166 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/04(金) 23:31:57 ID:azNQZtEl
ネタに走ったのが裏目にでましたか……
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:34:10 ID:j4e2Kx+L
ちょっと目を話してる隙に問題が出され、瞬殺されてたw
いや私もこの話知ってたし、結構有名ではあると思うよ。
>>165はスゲェと思うけど。
168 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/04(金) 23:47:24 ID:azNQZtEl
最近は横にボタンがあるエレベーターもあるので、ひっかかると思ったりしたんですがねぇ。
もう一題どうでしょう。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:48:24 ID:SVQtN3Jr
なんか今更申し訳なく思えてきましたw
問題かもん!
170 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/04(金) 23:51:26 ID:azNQZtEl
「あんたさえ………あんたさえ、いなければぁっ!」
ここはとある洋館。悪鬼のような表情をした女が、ひたすら包丁を振り下ろしています。すでに肉塊にされていた館の主は、さらに細かく刻まれていくのでした。
唯一の家人である妹にもすでに毒をうっており、館には女一人。激情に任せて包丁を振り下ろす女を止める者はいない、
「……醜い姿よの」
……はずでした。
「他人を憎み怒りに顔を歪ます。そんな顔を男が見れば百年、いや千年の恋も冷めるというものよ」
「だ、誰!?」
女が振り返ると、そこには豪奢なドレスを身に纏う魔女がいました。
「……死に行く者に名乗る名は無い。そなたに恨みは無いが、これも契約なのでな」
魔女はそう言うと、黄金のキセルを振り唱えました。
「さぁさおいでなさい。罪を許しなさい。煉獄の七杭が一つ、憤怒!」
魔女の前に魔法陣が現れたかと思うと、女の子の姿をした悪魔が出てきました。
「憤怒のサタン、ここに」
「標的はあの女だ。妾の前にこれ以上醜い姿を晒させるな」
「はっ」
悪魔は魔女の命を聞くと、即座に杭に姿を変え女に襲い掛かりました。
女は悪魔の杭のスピードについていけるはずもなく、腹をえぐられ絶命しました。

「契約、いや約束は果たしたぞ」
魔女は毒殺された妹に語りかけます。彼女は魔女の数年来の友人でした。
「……せめてもの手向けだ。姉の近くで眠らせてやろう」
魔女は妹の死体にキセルの煙を吹き掛けました。するとその死体は金色の蝶によって運ばれ、姉の死体の横に安置されました。
そして魔女と悪魔の女の子は、金色の蝶になって消えていきました……。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:51:29 ID:npwu4p9z
どうぞきてくださいな
172 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/04(金) 23:54:07 ID:azNQZtEl
ベアト「……懐かしいゲーム盤よ。さぁ戦人、そなたにこのゲーム盤が解けるかな?姉妹を殺した女を犯人、包丁で刻まれた方を姉、毒殺された方を妹とするぞ。
【犯人、姉、妹は死亡している】
【姉の死体は包丁で何度も切り刻まれていた】
【妹は毒殺され、使用された注射器は洋館内から発見された】
【犯人の死体は腹をえぐられており、死因は出血死】
【洋館は扉、窓の全てが内側から施錠されており、密室だった】
【この密室はベアトリーチェの密室定義を満たす】
【洋館の鍵は姉妹の持つ二本のみ。その鍵は両方とも洋館内にあった】」
戦人「こんな密室、簡単じゃねえか」

戦人が密室の謎を解いています。しばらくお待ち下さぁい♪

ベアト「ふ、ふはははは!いいだろう、リザインだ!しかし今回の本丸は密室じゃないぜぇ?まず、【密室となった洋館からいかなる物質も出入り出来なかった】!」
戦人「だからどうだってんだ?」
ベアト「そして、
【密室構成前、洋館に包丁一本と注射器以外に刃物は無かった】!
【包丁と注射器は犯人を刺した凶器ではない】!
【犯人、姉、妹は洋館に入る際に手ぶらだった】!

戦人「何、…!じゃあ凶器は何処から来たってんだ!?」
ベアト「くくくくく、だから妾が魔法で召喚したとあるだろぅ?」
173 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/04(金) 23:55:55 ID:azNQZtEl
作者より
密室は簡単ですので、そちらから解いていただくと嬉しいです
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:01:07 ID:SVQtN3Jr
とりあえず復唱要求
「このゲーム盤に存在するニンゲンは妹、姉、犯人の3人のみである」
「死亡した順番は妹→姉→犯人である。」
「犯人は他殺である」
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:01:13 ID:l/ikbHBr
『犯人は館に入る前に既に腹をえぐられていた。』
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:02:29 ID:GCOkGakH
『姉妹を殺した犯人はトラップにかかって死亡した』
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:05:24 ID:3sv1JqyM
おお。二問用意しているとは素敵だ。
早速挑ませてもらいます。今回はミスリード要員にならないように気をつけないと。

では、推奨通まず密室についてから挑みましょう。

『犯人が姉と妹を一室に追い込み、内側から施錠した。
妹に毒を盛り、姉を包丁で何度も突いて殺す。
しかし妹は毒が回りきる前に犯人に反撃し、犯人は死亡。密室が完成した』

この青字はあくまで密室についてのみなので、犯人を殺した凶器については敢えて言及しません。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:06:17 ID:3sv1JqyM
ああ、密室って館全体で密室なのか。なんか勘違いしてた。
179 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:06:28 ID:pnuVvqz4
>>174
ベアト「真ん中は復唱拒否だ。
【このゲーム盤に存在するニンゲンは妹、姉、犯人の3人のみである】
【犯人は他殺である】」
>>175
ベアト「【犯人、姉、妹は洋館に入る時、健康体であった】」
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:09:06 ID:Y1j+FIon
とりあえず犯人=姉説が潰れたか・・・
一つ質問したいんだが、このゲーム盤で洋館が密室であることによって謎が生まれるんですか?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:09:22 ID:R0/Pn215
復唱要求
「犯人は何らかの凶器によって殺害された」
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:10:50 ID:wATsY9QZ
密室?
『犯人、姉、妹のだれかが死ぬ前に内側から鍵をかけた』
183 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:12:29 ID:pnuVvqz4
>>176
ベアト「くっくっく。
【このゲーム盤にトラップは登場しない】!
定義はロノウェのものだ」
>>177
ベアト「【洋館の最後の施錠は姉によるもの】
しかし、密室についてはほとんど正解だ!」
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:13:39 ID:GCOkGakH
『妹は毒で死ぬ前に、飼っていた殺人動物Xを解き放った』
復唱要求
「犯人を腹部をえぐった凶器は刃物である」
「ゲーム盤内に人間を除き動物Xは存在しない」
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:14:30 ID:wATsY9QZ
>>182 sage忘れ失礼…
186 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:17:39 ID:pnuVvqz4
>>180
戦人「刃物の無い洋館の中で、どのようにして犯人の腹をえぐったかを推理してくれ!」
>>181
ベアト「復唱しよう。
【犯人は凶器により腹をえぐられた】」
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:20:28 ID:3sv1JqyM
密室についてはほぼ正解か。とりあえず無能レベルまでは復帰できたか……。

では本丸、凶器について攻撃開始しましょうかね。

『毒を注射された妹は、冷蔵庫から氷を取り出した。
氷は鋭く尖っており、妹は毒が回りきる前にそれで犯人の腹をえぐった。
尖った氷が冷蔵庫に入っていた理由は謎の理由X、悪魔の証明につき証明拒否!』
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:21:24 ID:R0/Pn215
復唱要求
「館内の物質は衣服や人体を除き犯行前後に破損していない。この場合破損とは一目見ただけで壊れているとわかる状態である」
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:21:42 ID:Y1j+FIon
>>186
そういうことでしたか。了解しました!
というわけでトンデモ理論
『犯人は妹を殺害後、姉を滅多刺し。ところがミンチにしすぎて姉の骨が折れてばびーんと飛んで犯人に突き刺さり、犯人も死亡』
190 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:23:29 ID:pnuVvqz4
>>182
ベアト「確かに死ぬ前だが……
【施錠から事件まで一時間以上経過している】」
>>184
ベアト「一つ目は拒否させてもらおう。
【このゲーム盤に、人間を除くいかなる生物Xは関係しない】」
191 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:30:13 ID:pnuVvqz4
>>188
ベアト「復唱は拒否だ!しかし、
【洋館が壊れて、変形して出来た物は凶器にならない】!」
>>189
ベアト「ぐぅっ?大きな駒だが……
【一番最初に死んだのは姉だ】!」
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:32:14 ID:R0/Pn215
『注射器などの物体が破損して鋭利な凶器になった』
193 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:33:43 ID:pnuVvqz4
>>187
ベアト「……すまぬ、抜けていたな。
【洋館内に、氷を保存出来る冷凍庫は無かった】
ついでに、【季節は夏】」
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:34:24 ID:Y1j+FIon
ならこういうのはどうでしょう
『犯人は姉を殺害後、妹に毒を注入。ところが妹はプロボクサーだったため、必殺のコークスクリューブローが炸裂。犯人の腹部は裂傷し、失血死により両方死亡』
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:36:20 ID:GCOkGakH
『舞台は夏でも極寒の地。窓の外のつららを使って犯人を刺した』
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:36:35 ID:R0/Pn215
>>194
>>186で凶器により〜って言ってるからボクサーの拳は凶器、とかが通らないとキツイと思う
197 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:37:42 ID:pnuVvqz4
>>192
ベアト「【注射器は破損せずに見つかった】」
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:41:42 ID:3sv1JqyM
プロボクサー→素手が凶器→楼座無双→!?

『毒を注射された妹は、万年筆を取り出した。
妹は毒が回りきる前に万年筆で犯人の腹をえぐった』

んーむ。思い付いただけ撃つ価値はあるのかなぁ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:42:29 ID:R0/Pn215
う〜。一応潰しておこう

復唱要求
「凶器とは人体の一部ではない」
200 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:44:55 ID:pnuVvqz4
ベアト「もうだいたいの者が気付いているから明言しておこう。
【犯人は妹により殺された】
>>194
ベアト「確かにプロの技は凶器と同じよ!しかし、
【妹は凶器を手に持ち犯人を殺した】!
>>195
ベアト「ふ、追い縋るか。
【舞台は極寒の地ではない】
【窓はゲーム盤の間閉まったままだ】!」
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:45:17 ID:JumhG7XY
『凶器は姉の骨』
まだ息のあった妹は、切り落とされてそばに転がる姉の手または足から露出した骨で
いまだ姉の遺体を傷つけ続けている犯人に一撃を加えた
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:45:32 ID:cdDa/RyR
死んだ順番は姉→犯人→妹なのかな?
黄金の蝶によって妹の死体が運ばれた幻想描写は、実際には毒が回った妹がふらふらよろめいて歩いている、とか。

トンデモ行きまーす
『姉妹は元々、犯人を殺す為に館に誘い込んだが返り討ちにあってしまった!』
『犯人は姉を殺害後、階段で足を踏み外し洋館の階段下にあった立派な銅像に突き刺さって死亡!』

犯人「ぐぎゃぎゃ出来た出来たみぃんな殺したーあひゃ!」
ツルッ、ばいばい …むぅ、えっ、グシャッ
203 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:46:42 ID:pnuVvqz4
>>201
ベアト「………リザイン」
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:47:50 ID:R0/Pn215
>>203
まさかの>>189ナイスプレーだったわけか
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:48:52 ID:3sv1JqyM
おお。お疲れ様でしたー。

そういや冷静に考えると、>>189の斬り方は不自然だったな。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:50:29 ID:Y1j+FIon
おお、私の青が役に立った?みたいで何よりですw
207 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 00:54:48 ID:pnuVvqz4
す、すいません。真相書いた下書きがどこかへいったため、今から書きます。ちょっとお待ちを。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:57:46 ID:JumhG7XY
お疲れさまでした。
魔女様の次のゲーム盤をお待ちしております
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:02:52 ID:hjGh8Its
r9pUY9QXZU様が解答を終えたら、出題して宜しいでしょうか?
初心者ゆえ、至らないところが多そう&前に出たトリックだったらどうしようとドキドキですが…
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:05:40 ID:3sv1JqyM
>>209
さすが金曜の夜は千客万来。楽しみにしております。

自分でもゲーム盤作ってるんだけど、なかなか上手いゲーム盤にならない……
211 ◆r9pUY9QXZU :2009/09/05(土) 01:12:27 ID:pnuVvqz4
犯人と姉は恋敵。
何度も続いた小競り合いに決着を着けようと、姉は自宅に犯人を呼び寄せました。
三階の姉の自室で話し合っていましたが、これがヒートアップし、罵り合いから取っ組み合いになってしまいました。
そして廊下まででた後、犯人は姉を吹き抜けの冊に押しつけ、冊を壊して落としてしまいました。
姉は転落死。冊の破片で身体はちぎれたり、ぼろぼろにされてしまいました。
その騒ぎを聞き付け、一階の部屋からでてきた妹も、犯人によって殴られ昏倒しました。
動かなくなった妹をほって置いた犯人は、厨房から包丁をとってきて姉をめった刺しにしました。よほど姉が憎いのでしょう。
しかし妹は生きていて、姉が万一の時に、と懐に忍ばせておいた注射器を出し、犯人に向かいます。しかしまたもや犯人の逆襲にあい、注射器を奪われ自分にさされてしまいました。
朦朧とする意識な中、とっさに手にとった尖った物で、犯人を刺し殺しました。
それが、愛する姉の骨と知らずに……
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:13:50 ID:pnuVvqz4
遅くなり申し訳ありません。次の方に譲ります。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:14:40 ID:R0/Pn215
お疲れ様でした
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:18:24 ID:3sv1JqyM
おお、姉は転落死だし、注射器は妹が持ってたのか。
「死因」に関しては、割と幻想描写を鵜呑みにしてたなぁ。
215リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 01:27:55 ID:hjGh8Its
>>212
お疲れ様でした。きた時にはちょうど終わってしまって残念でした。

では、出題させていただきます。
↓↓↓↓

とある一室。
魔女は、魔法でベッドに寝ている戦人の腕に傷をつけた。

「さて、殺人の舞台は密室にしようかしら。
今日のような嵐の日は、クローズドサークルにもってこいだしね。
でも、嵐はもう飽きたわ」

魔女はそう言うと、魔法を使った。
途端、雨は勢いを弱める。激しい風はおさまったようだ。

「う〜ん。やっぱり、わたしの魔法じゃ、即、雨を止めるのは無理ね。
でも、雨は近いうちに、絶対にやむわ…ふふっ」

この魔女は、絶対目的を遂行するチカラを持つ魔女である。
けれど、まだ半人前で、魔法が成就するにはやや時間がかかる…。

魔女は、戦人をみた。
「戦人を傷つけた魔法も、殺すに至るには時間がかかるわね…。
でも、わたしの魔法は完璧よ。絶対死ぬわ…ふふふ」

そう言いつつ、魔女の心には不安もあった。
殺人の魔法は、半人前の彼女にとっては難しく、成功率は100%ではなかった。
これは賭けでもあった。

そして、翌日…。
魔女は賭けに勝った。
とある家の一室から、戦人の死体が発見されたのだ。

さて、魔女から、皆さまに問題です。

「わたしの魔法、思い知ったかしら?
魔法で殺したんじゃないというなら、どうやって殺したのか示しなさい。
ちなみに、戦人は名前を借りただけで、うみねこの戦人とは別人よ。
ノックスの十戒のことは考慮してないわ。
では、赤字を…」

【戦人が死んだ時、部屋は密室だった。密室とはベアトリーチェの密室の定義を満たすものよ】
【戦人は他殺だった】
【戦人の腕には傷があった。…が、傷が原因で死んだのではないわ】
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:29:10 ID:pnuVvqz4
>>214
【犯人は手ぶら】
+【洋館内に包丁一本と注射器以外の刃物はない】
=包丁と注射器は姉妹のもの。
注射器の辺りは梨花VS詩音をもじりました
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:32:55 ID:R0/Pn215
>>215
とりあえず基本から
『戦人は毒殺された』
『戦人はトラップによって殺された』
『戦人が死んだときに犯人は室内にいて、何らかの方法で戦人を殺害した』
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:36:28 ID:3sv1JqyM
>>215
雨とか、成功率100%じゃないとか関係あるのか……
『部屋は犯人Xが内側から施錠し、密室となった。
殺害方法は刺殺、撲殺、絞殺、毒殺など他殺に該当するならなんでも良し。
犯人Xは今でも密室内にいる』
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:40:21 ID:hjGh8Its
>>217

『戦人は毒殺された』 【毒殺ではないわ】

『戦人はトラップによって殺された』
「きたわね…。そう…なにか仕掛けはあったかも知れない。
けど、それ単独ではなんでもないものなの。
だから、【トラップで殺されたとは一概に言えない】と返しておくわ」

『戦人が死んだときに犯人は室内にいて、何らかの方法で戦人を殺害した』
【戦人が死んだ時には誰も室内にはいない】
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:40:25 ID:pnuVvqz4
復唱要求
「戦人は即死だった」
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:41:53 ID:R0/Pn215
>>219
トリップ忘れてる。まぁID変わってないからわかるけど、同一IDとか稀にあるから
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:44:01 ID:hjGh8Its
>>218
「雨や成功率100%じゃないは、ちょっとしたヒントよ…ふふふ」

【犯人Xは内側から施錠してないわ。また、犯人Xは密室室内にはいないわ】
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:45:54 ID:hjGh8Its
>>220

「復唱要求に応えられないわ。
時間がかかる魔法なのよ。そして、100%成功するとも限らない。
まあ、成功したけどね…ふふふ」
224リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 01:47:37 ID:hjGh8Its
>>221

本当だわ…。
半人前ゆえ、ごめんあそばせ。

一回つけたら、ずっとつくのかと思ってましたわ…。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:49:44 ID:gRM7ZXgp
『犯人は戦人を精神的に痛めつけた。
追い詰められた戦人はリストカットしたが、死には至らない。
さらに戦人は密室内で犯人が用意した別の凶器によって自殺。
これは自殺であり他殺でもあると言えるのではないか』
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:51:04 ID:pnuVvqz4
この辺りも一応
復唱要求
「密室の鍵は密室内から発見された」
「密室の鍵は一本のみ」
「マスターキーは存在しない」
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:51:40 ID:R0/Pn215
復唱要求
「戦人には死の原因になるような傷はなかった」
228リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 01:55:28 ID:hjGh8Its
>>225

「…ドキッ …ふ…ふふふ…赤字で返すわ。
【戦人はリストカットも自殺もしてないわ。
更に詳しく言うと、戦人は自分の体を傷つける行為は、一切、行ってないわ】
229リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 01:59:39 ID:hjGh8Its
>>226

「ふたつ答えるわ。
【密室の鍵は一本のみ】
【マスターキーは存在しない】」
230リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 02:00:24 ID:hjGh8Its
>>227
【戦人には死の原因になるような傷はなかったわ】
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:01:56 ID:3sv1JqyM
そもそも殺人の「魔法」としてはどんなものなんだろう。
腕の傷口から呪いが侵食して、殺す……って感じなんだろうか。

まぁどんなものであれ、それを認める訳にはいきませんがね!

ところで>>229、密室の鍵が密室の外で発見されたら、それは密室とは呼ばない。
復唱要求
「密室の鍵は見付かっていない」
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:06:41 ID:r/hqInmN
何に対する賭けか、から攻めてみるかなぁ……
『部屋とは水牢、雨水がたまって戦人は溺死。賭けとは戦人が溺死するだけの雨量が振るかどうかだった』
233リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 02:07:02 ID:hjGh8Its
>>231

「腕の傷口から呪いが侵食して、殺す……ね……。
表現する人によっては魔法的に言えばそうとも言えるかも知れないわね…?
魔法的というか、魔法そのものですけど!
ふふふ

復唱要求に答えるわ。
【密室の鍵は見付かっていないわ】
234リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 02:12:06 ID:hjGh8Its
>>232
「賭けから考えるのもいいかもね。
【部屋は水牢ではないわ】だから、雨が溜まってとか、【溺死ではないの】

それから、それから…雨について出てきたので、スペシャルヒントをひとつ。
「実は【雨なんて降ってなかった】のよ!
魔法表現てやつね。ちょっとしたヒントよ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:14:22 ID:3sv1JqyM
これかな?
『犯人Xに襲われ、自室へ逃げ帰った戦人は、内側から施錠し密室を構築。
しかし戦人の部屋には、犯人Xがあらかじめ破傷風菌を撒いておいた。
戦人が破傷風を発症するか賭けだったが、犯人Xは賭けに勝ち、戦人は死亡。
戦人が破傷風の治療のために部屋を出なかった理由は謎の理由Y、悪魔の証明につき証明拒否』
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:16:25 ID:3sv1JqyM
ついでに復唱要求。
「戦人は病死していない」
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:19:56 ID:R0/Pn215
『部屋の中に無味無臭の気体を発生させる装置Xがあり、戦人はその気体が原因で死亡した』
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:21:29 ID:hjGh8Its
>>235
【あらゆる病原菌は殺害に関係ないわ】

「ヒントを結構書いたつもりになってたけど、もしかしてあまりヒントになってないかもなので
ヒントを…【密室はあくまで、戦人が死んだ時のもの。死ぬ前は魔女は部屋の中にいたの。
魔女が出て行って、扉を封印後死んだから、密室というだけ。
あまり意味はないわ。
それから、戦人は魔女により、死の恐怖に怯えていたわ。
自分が死ぬと思ってたわ】」
239リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 02:25:06 ID:hjGh8Its
>>238でまたトリ忘れてるわ…ごめんあそばせ…
>>236
【戦人は病死ではないわ】

>>237

【気体…ガスも含むわ…は戦人殺害に関係ないわ】
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:27:58 ID:gRM7ZXgp
『犯人は戦人の腕に傷をつけ、そこから毒を受けたと戦人に信じ込ませた。
犯人が密室を出て行ったあとに戦人は死の恐怖のあまりショック死した』

信じ込ませる手段は"お前が寝ている間に毒サソリに刺させた"でも
"このナイフで同じ場所を二度刺されたものは即死する"でも、
何でも適当なことを言えばいいと思う。戦人なら信じる。

雨は戦人の気持ちのあらわれかなあ。それとも殺害方法?
241リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 02:32:59 ID:hjGh8Its
>>240

「ぐふっ!!
雨も考えて欲しかったけど…【ゆ、有効よ…
リザインするわ】」

真相は次のレスで…。
ちょっと待ってください。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:33:32 ID:3sv1JqyM
お、終わった。お疲れ様ー。
真相期待。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:41:56 ID:gRM7ZXgp
おお、当たったのか。しかし雨・・・

雨=血流?
『寝てる戦人に傷をつけ、あたり一面を血の海のようにセットする。
起きた戦人は大量出血したかと思いショック死』とかだろうか。
244リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 02:44:01 ID:hjGh8Its
【真相】

女は、とある実験をしたくて、戦人を選んだ。
戦人には、二股をかけられた(戦人にしてみれば、女の勘違いだが)
恨みがあったので、彼を選んだのだ。

彼女は、変身し偽名で借りた部屋に戦人を誘い、ベッドに横になってもらうと
催眠術に付き合ってと言った。戦人は承諾した。
戦人はうつらうつら眠くなり、いつのまにか寝ていた。
しばらくして、戦人は腕に激痛を覚え、目が覚めた。

「な、なんだ!?」

部屋の中は真っ黒で、体はベッドに拘束され動けない。
その上、目隠しまでされていた。
痛む腕を見たくても、見ることも動かすことも出来ない。
血が流れてるのは感じる。どのくらいの怪我なのか?

暗闇から、女の声が聞こえる。

「よくも、わたしを裏切ったわね。お詫びに実験に付き合ってもらうわ。
耳をすませなさい。なにか液体が落ちる音が聞こえない?
それ、あなたの血がタライに落ちる音よ!」

「な、なんだって?
お前、なにをした!?」
「腕をナイフでザックリ切らせて貰ったわ。
あなたは、やがて出血多量で死ぬでしょうね」

「なんだと…!」

女に怒声を浴びせたり、怯えたり、許しをこう戦人…思考は混乱していた。
そんな戦人を無視し、女は部屋から出ていき鍵をしめる。
ひとり残された戦人は痛みと恐怖と戦っていた。
腕が痛い。
タライに落ちる血の音は止まらない。そうとう深く切ったのだろうか。
このままでは、女の言うとおり出血多量で死ぬだろう。

ポトッ ポトッ

暗闇に落ちる、血の音、心なしか先程より間隔がせまくなったような…
血が…血がなくなる…!
戦人は、女の暗示にかかり、恐怖に怯え…そのショックから死んでしまった。

数時間後…。
女は確認のため、再び戻ってきた。
ベッドサイドテーブル上のラジカセは、再生を終え止まっていた。

「実際はそこまでの怪我ではないし、血の落ちる音なんてしてなかった。
その音は、MDに録音した水の音だったのよ? 戦人。
見えないものに恐怖し、妄想を膨らませ…ショック死。
止血するとの自己暗示にかかって死ぬネタは、どこか心理学の本かなにかで読んだんだけど…
本当に死んだわね…事前に催眠状態にしてたのも効いたんでしょうけど。
実験は成功ね。でも、このままじゃ、わたしがヤバイわ」

女はそう言うと、部屋をでていった。
245リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 02:46:16 ID:hjGh8Its
>>243
【雨=血流 ビンゴです!】

真相についてですが、血が落ちてると誤解する音をラジカセで聞かせて死へと誘導してますが
トラップとはちょっと違うというか、ラジカセの音単独では殺せないので
トラップで殺した…の単独回答は、正解から外させてもらいました。

暗示や催眠術、心理操作などで殺した…が入って正解にしようと思ってました。
今回は怯えさせた上で、ショック死とあったので、正解にしました。
初心者ゆえ、トリップのミスなどいたらないところもありましたが
付き合って下さった皆さま、ありがとうございました。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:47:44 ID:3sv1JqyM
>>243さんは大正解ですな。

いや原作の戦人も、一歩間違えればこうなってた可能性はある。
留弗夫の息子でおっぱいソムリエだしな。
そもそもなんであいつに浮いた話がないんだ……ってのは、うみねこ本スレとかで話す内容ですな。

魔女様はお疲れ様でしたー。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:51:26 ID:gRM7ZXgp
なるほどなー。
これは面白いトリックだなあ。
このスレ的には「どこまでを正解とするか」が微妙なラインで、
解答次第では荒れたかもしれないw

ともあれ、お疲れ様でしたー
248リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 03:04:09 ID:hjGh8Its
真相で犯人の女が、「止血するとの自己暗示にかかって死ぬ」ということを言ってますが
間違いで、「致死量まで出血すると自己暗示……」が正しいです。
重ね重ねすみません。また次回がありましたら、よろしくお願いします。

>>246
いちお、性格は戦人っぽいですw

>>247
微妙なラインで、荒れるかも…とは心配しながらやってました。
でも、回答までうまく流れてくれて良かったです(^^)
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:14:21 ID:4+2osnxC
朝起きたらいっぱいゲーム盤が来てていっぱい終わってた
>>244
>彼女は、変身し
なんとなく青を撃っとくぜ
『彼女は変装した』『彼女は整形手術によって顔を変えた』
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:51:30 ID:ovbp/tjs
乙でした〜参加したかった。
思い込みで死なせるってのは「相棒」かなんかで、
似たようなエピソードを観た記憶があるな。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:02:51 ID:GDgpJUJE
探偵学園だったか金田一だったかに似たようなのあった気がする 
でも幻想描写が濃いとここまで変わるんだな 
すげーわ
252リンダ ◆EZajGWe3KU :2009/09/05(土) 11:18:10 ID:hjGh8Its
今日はまだ問題きてないんですね〜。
青が撃たれてたんで、いちお赤を…w

>>244
【彼女は変装した】
整形まではしてないようですw


問題のもとネタは、真相にもあるように、なんかの心理学系の雑学?かホラーな話で
本などで2回くらいみまして、テレビでもみました。
結構有名なのかな…と思ってました。
詳細は覚えてないので、ちょっと違うと思いますが、確か実際に実験があったとかなんとかで
人の心理などについて語られてました。
けど、なにかで、その実験は本当はやってないOr成功しないみたいな話も読んだことあるんですよね…
謎です…
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:39:10 ID:ovbp/tjs
ネタを思いつきましたが、セーフかアウトか怪しいです。
お試しがてら軽くつきあっていただけますか?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:44:39 ID:4+2osnxC
お試しのあと本番があるなら
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:47:58 ID:ovbp/tjs
残念、駄問ひとつだけです(涙
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:48:16 ID:uv+yKjhA
どうぞどうぞ!
257睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 21:50:59 ID:ovbp/tjs
月のない夜、対峙する使い魔Aと人間B。

使い魔Aは人間Bに自らの魔法で攻撃を仕掛けるも、未熟な使い魔の半端な魔法では
人間Bに苦痛を与える事は出来るものの、命まで奪うには至りません。
使い魔Aは、人間Bを貫く灼熱の杭に我が身を変化させるべく、最後の魔力を振り絞りますが、
そこに突然、どこからともなく聞こえてくる退魔の呪文。
呪文の効果はテキメンで、使い魔Aは人間Bにトドメを刺す事なくその場に倒れました。

静寂の闇の中、残された人間Bは異変に気づきました。
使い魔にAと人間Bを閉じ込めるかのように結界が張られているのです。
それは不出来な使い魔の仕事を案じ、一部始終を見ていた主たる魔女の仕業。

我が使い魔の未熟さに腹立たしいやら悲しいやら、フゥ…と溜息などをひとつ。
そしてその溜息を掌で捕まえ握りこむと、ボソボソと呪文を唱えます。
握った手を開くと魔女の溜息だったモノは黒い蝶へと姿を変え、ヒラヒラと飛んで行き
使い魔Aと人間Bを閉じ込める結界の中へと姿を消しました。
かの蝶は、使い魔の魔法とは比べ物にならぬ苦痛と苦悶を与え、人間Bを死に誘うでしょう。
ボン!
仕事の完了を確信した魔女は、その身を煙と化し、宙に消えました。

その後、人間Bは変わり果てた姿で発見されたのです。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:53:31 ID:4+2osnxC
問題が一つしかないなら、その一つを本気でやれ!
259睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 21:53:40 ID:ovbp/tjs
とりあえずの赤字をば。

【部屋で発見されたBは死んでいた】
【部屋の扉も窓も施錠されている】
【部屋の扉が施錠された時点で、ベアトリーチェの密室定義を満たした】
【部屋の扉は外側からは鍵でのみ、内側からは鍵なしで施錠・解錠できる】
【部屋の鍵は室内にある衣服のポケットから発見された】
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:56:03 ID:uv+yKjhA
密室…! グッド!
問題は一つ紡ぐのも大変ですからね(汗
さて何から青字、復唱要求すべきか…。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:57:31 ID:iXbeAWv1
『部屋のクローゼットの中に夏妃が隠れていた』
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:58:26 ID:iXbeAWv1
『Bは殺された後に自分で鍵をかけた』
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:58:51 ID:4+2osnxC
「部屋の鍵は室内で発見された一つのみで他に部屋の鍵もマスターキーも鍵の代用品となる物も存在しない」

『Bは事故または病気、老衰等により死んだ、発見まで間があり腐乱死体になっていた』
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:59:08 ID:uv+yKjhA
復唱要求!
「Bは自殺ではない」
「Bは事故死ではない」
「Bは他殺である」
265睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:01:32 ID:ovbp/tjs
失礼、>>257の8行目
「使い魔にAと人間Bを閉じ込めるかのように〜」は
「使い魔Aと人間Bを閉じ込めるかのように〜」です。
>>261
【室内に隠れた人物Xは存在しません】
>>262
【Bが死亡した時点で扉は施錠されていた】
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:04:06 ID:uv+yKjhA
「使い魔Aと人間Bを閉じ込めるかのように〜」ですか。
密室内にはBの死体と、物質Aが存在したということですかね…。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:05:31 ID:4+2osnxC
『犯人XがBを殺害後、窓から部屋を出、外側から窓を施錠した』
『使い魔Aと呼称される人物とBが密室で殺し合い、もしくは心中』
268睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:05:46 ID:ovbp/tjs
>>263
【ゲーム盤にコピーキー・マスターキーは使用されていない】
【Bは他殺】
>>264
【Bは自殺ではない】
【Bは事故死ではない】
【Bは他殺】
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:06:32 ID:iXbeAWv1
復唱
「Aは即死」
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:06:58 ID:gRM7ZXgp
ヒントが少なすぎて困る。
できれば現場の状況を少しでも描写してほしいなあ
ワルギリアー!俺だー!現場構築してくれー!

『犯人は室内で練炭を焚いて部屋を出た。
Bはドアを施錠した後に中毒死』
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:08:12 ID:4+2osnxC
『Bは動物園の飼育係、猛獣の世話をしようとして襲われた』
272睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:10:28 ID:ovbp/tjs
>>267
【窓からは何者も出入りしていない】
【密室内で殺し合いは行われていない】
【密室内で自殺・心中は行われていない】
これも撃ちましょう。
【部屋の扉は外側からは鍵でのみ、内側からは鍵なしで施錠・解錠できる】
>>269
【Aは即死】
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:11:23 ID:iXbeAWv1
Aも死んでるのかよww
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:11:44 ID:uv+yKjhA
結界が密室だとして、魔女が放った黒い蝶は炎か…?

復唱要求
「火災は発生していない」
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:14:21 ID:gRM7ZXgp
というか、Aが実在するのかw
ニンゲン以外の何かなのか、そうでもないのか。
少なくとも命ある何かだよな・・・?

復唱要求!
「使い魔Aとは生物である」
魔法的解釈をするにも"使い魔"って普通生きてるよね?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:15:51 ID:4+2osnxC
『犯人XはBを殺害、扉から部屋を出て、窓から手を入れ内側から扉を施錠、その後窓を外側から施錠し立ち去った』
『犯人XはBを殺害後、その場にとどまり続けた』
277睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:16:39 ID:ovbp/tjs
>>270
【ゲーム盤に練炭は存在しない】
【部屋を施錠したのはA】
ついでです。
【部屋にロノウェのトラップ定義に基づくトラップは仕掛けられていない 】
>>271
【ゲーム盤に人間を除き、動物Xは存在しない】
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:16:43 ID:uv+yKjhA
Aが存在w
物質だと思ったら命あるものの様子で。

一応、別のところで復唱要求!
「Bも即死」
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:21:24 ID:iXbeAWv1
復唱要求
「死体発見時、Aの死体は室内になかった」
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:21:39 ID:4+2osnxC
『Bを殺害したAは事故または病気等により室内で死んだ』
281睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:25:04 ID:ovbp/tjs
>>274
この時点でB死因を明かすのはやめておきましょう、すなわち復唱拒否です。
しかし
【Bは火災による焼死・一酸化炭素中毒死ではない】
>>275
使い魔は、「A」と言う人間に憑依して行動していたのです、すなわち
【Aは人間】 と言って良いでしょう。
>>276
失礼言葉が足りませんでしたね
【窓は外側から施錠できない】
【死体発見時、室内にBを殺した犯人Xは存在しない】
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:30:24 ID:4+2osnxC
『犯人XがBを殺害逃走後、Aが部屋に施錠、Aはなんらか要因で死亡』
283睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:31:08 ID:ovbp/tjs
>>278
復唱拒否いたします。
>>279
ぐぅ…て言うかここはまだ良いんですよ。
【A・Bの死体は室内で発見された】です!
しかし
【AはBを殺していない】
【BはAを殺していない】
>>280
【AはBを殺していない】です。
ちなみに
【A→Bの順で死亡】
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:33:40 ID:iXbeAWv1
両方室内に密室は関係な・・・・・・
『Bは部屋から出れずに餓死』
285睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:37:35 ID:ovbp/tjs
>>282
【A→Bの順で死亡】 です。
これも
【Aが死んだ時点でBは無事】
>>284
【Bは餓死ではない】
【Bの死亡はAの死亡から24時間以内】
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:38:33 ID:uv+yKjhA
混乱する赤文字が出てきましたね。
【AはBを殺していない】
【BはAを殺していない】
【A→Bの順で死亡】
【Aは即死】

Bの即死は復唱拒否…と。うーん。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:41:17 ID:iXbeAWv1
ベアとリーチェの密室は外部と完全に隔離された空間
当然ながら空気の出入りも許されない
『Bは酸欠で死亡!!」
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:41:42 ID:gRM7ZXgp
『部屋の外で犯人XがAを殺害、即死させる。
Bにも重傷を与えるが、逃げられる。
BはAの死体を持って部屋に逃げ込み施錠、その後死亡』
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:43:34 ID:uv+yKjhA
【部屋の鍵は室内にある衣服のポケットから発見された】

復唱要求
「部屋の鍵は室内にある、Aの衣服のポケットから発見された」

Bが何故室内に留まったかですよね、閉じ込められてたとか動けないとか?
290睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:49:02 ID:ovbp/tjs
>>287
ぐぅ…う〜ん…どう応えればいいんだ…
【通気口・換気口は存在する】
空気の出入りも不可能な完全密閉状態…って事はないです。
>>288
【Aは密室内にて死亡】
【Aが死んだ時点でBは無事】は
【Aが死んだ時点でBは死に繋がるような負傷はしていない】
291睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 22:53:28 ID:ovbp/tjs
>>289
【部屋の鍵は室内にある、Aの衣服のポケットから発見された】
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:56:45 ID:iXbeAWv1
復唱要求
「Bは他殺ではない」
「Bは病死ではない」
「Bは自殺ではない」
「Bは事故死ではない」
「Bは老死ではない」
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:57:02 ID:x+6l4wxn
『毒ガスによる毒殺』
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:57:20 ID:4+2osnxC
復唱要求
「Aが施錠後、ABの死体が犯人以外に発見されるまで部屋は密室状態を保っていた」
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:57:32 ID:uv+yKjhA
復唱要求!
「Aは自殺ではない」
「Aは事故死ではない」
「Aは他殺」
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:01:19 ID:gRM7ZXgp
関係ないけど"密室内で殺し合いは行われていない"って自らの幻想描写否定だよねw
結果的にお互い殺さなかったからいいのかな。

『犯人は何らかの手段で施錠された部屋を振り回してAとBに攻撃した。
当たり所の悪かったAが先に死に、Bも追って死んだ』
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:01:26 ID:uv+yKjhA
火災の有無に触れてないのが気になる…。
>>290の前者の答え方から予測すると、なんだか空気関連の気がする。
298睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 23:05:36 ID:ovbp/tjs
>>292
ん〜…
【A・Bは他殺】
【A・Bは病死ではない】
【A・Bは老死・衰弱死ではない】
>>293
【ゲーム盤に毒ガスは使用されていない】…です…が…
>>294
復唱拒否!です。
>>295
>>292参照でお願いします。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:08:11 ID:4+2osnxC
拒否か、なら
『Aが施錠後、犯人XがA、Bを殺害、扉を開けて出て行った』
300睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 23:14:05 ID:ovbp/tjs
>>296
ん…むむ…
【Aの死因とBの死因は別のもの】
>>299
【死体発見直前まで部屋の扉も窓も施錠されている】
【Aが施錠してから死体発見の直前まで扉・窓は一度も解錠されていない】

う〜んトンデモの部類に入るのかな…
答えるのに悩ましい質問もいくつかありましたし…。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:15:36 ID:gRM7ZXgp
毒じゃなくてもガスなら何でも窒息死できるよなあ
酸欠も否定されてないし。
>>274の切り方とも組み合わせて、
Aの死因は火orそれにともなう酸欠とかがかなり怪しいな

『Aは自ら部屋に鍵をかけた後に、部屋に火災が起こって焼死あるいは中毒死。
その後Bは部屋の外で犯人Xに殺された。
Bが死んだ後に部屋は火災によって壁とかの一部が崩れて密室でなくなっていた。
犯人Xは焼け落ちた部屋の中にBの死体を置いて逃走した』
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:17:19 ID:4+2osnxC
『Aが施錠後、犯人XがA、Bを殺害、死体発見直前に隙を突いて出て行った』
303睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 23:25:59 ID:ovbp/tjs
>>301
【Aの施錠により密室成立時点で、室内にはA・Bのみ存在する】
【密室成立以降死体が発見されるまで、A・Bは部屋を出ていない】
ついでにこの赤字も
【ゲーム盤内においてAを殺した犯人は、室内に立ち入っていない】
【ゲーム盤内においてBを殺した犯人は、室内に立ち入っていない】
>>302
上記参照で。

Aの殺害自体は少々前に似たようなゲーム盤があったのですよ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:29:30 ID:4+2osnxC
「部屋は動いていない」
「部屋の形状は変化していない」
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:31:32 ID:gRM7ZXgp
うーんわからんな。叙述かなー

復唱要求
「赤字における"部屋"と"密室"と"室内"は、全て同じ部屋を指している」
「Aは部屋の扉と窓以外のものは施錠していない」
306睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 23:34:02 ID:ovbp/tjs
>>304
ぬぐぐ…両方復唱できま…しません。
ちなみに【部屋は空を飛んではいません】よw
>>305
【赤字における"部屋"と"密室"と"室内"は、全て同じ部屋を指している】
【Aは部屋の扉と窓以外のものは施錠していない】
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:38:04 ID:4+2osnxC
『部屋は潜水艦だった、そして沈んだAB死亡』
『部屋は船だった、そして沈んだAB死亡』
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:39:44 ID:uv+yKjhA
【部屋の扉は外側からは鍵でのみ、内側からは鍵なしで施錠・解錠できる】
部屋って車かなぁ…。

復唱要求!
「"部屋"とは車の事ではない」
309睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/05(土) 23:44:14 ID:ovbp/tjs
>>307
う〜ん…ぬぐぅ
【Aの死因とBの死因は別のもの】です。
ついでに【A→Bの順で死亡】ですが
【Aの死亡時点からBの死亡までには、やや間がある】
>>308
【"部屋"とは車の事ではない】

もうやばい…かな
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:54:48 ID:gRM7ZXgp
『AとBがいた部屋は船内の一室。
犯人は船を爆破するなどして転覆させた。
Aはその衝撃で体を打って死亡。
その後船は沈みゆき、Bは部屋の浸水により溺死』
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:55:27 ID:4+2osnxC
>>309
『部屋は潜水艦もしくは船だった沈められた、そしてAとBは別々の理由で死亡』
ABの死亡原因は沈没の際にどこかを打ったや浸水による溺死等いくらでも考えられるので証明拒否
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:01:21 ID:uv+yKjhA
『部屋とは潜水艦のこと。犯人は遠隔操作で潜水艦を爆破。
 運転士Aは即死し、Bはその後、空気がなくなったことで酸欠。』
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:03:31 ID:ShSKyhZ0
全員ほぼ同じワロタw
これであってたら一等はID:4+2osnxCだな
314睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/06(日) 00:04:19 ID:swXXT2FX
>>310−311
Aの死亡は「それ」とは別ものではあるのですが…自分の中で少々疑問が発生いたしました。
もともとアウトかセーフか微妙なゲーム盤です。
これにて投了…リザインしたします。

真相

舞台は客船の一室、室内には初老の男Aとその愛人B。
初老の男は拘束具で愛人の手足の自由を奪い、さらに目隠しと猿轡。
それが年齢により勃起力の低下した男のいつもの愛し方。
しかし男は、出船前に犯人Xから某勃起薬と偽られて譲り受けた毒の錠剤を飲み死亡。
施錠された室内に残されたのは、男の死体と拘束された愛人のみ。

その頃、客船に猛スピードで近づいてくる怪しい船。
その船は大量の火薬を積み、客船の側面中央に突進し激突・爆発する、
要人を狙ったいわゆる自爆テロ。
船は浸水・沈没し、救助された人々もいたが多くの人間が命を失った。

後に船は引き上げられ、鍵のかかった部屋で毒殺されたAと
拘束されたまま水死したBが発見された。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:14:37 ID:2NitvVD4
水死が原因でその水が施錠後に入ってきたなら
【部屋の扉が施錠された時点で、ベアトリーチェの密室定義を満たした】
は嘘になるんじゃね?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:18:51 ID:w5cYh2C8
お疲れ様です!
車ではなく船だったのですね…
久しぶりにリアルタイムで参加できて良かったです
317睡魔X ◆.mzcSTDUKs :2009/09/06(日) 00:22:50 ID:swXXT2FX
中途半端な駄問に時間をとってしまい申し訳ありません。
「なぜAが死んだ後、Bは密室内にとどまったか」を謎の中心にしたのですが
ややこしくてそこまで誘導できませんでしたね(汗。
「騙されて飲んだ毒」は個人的には疑いの余地なく「他殺」と判断していたの
ですがもしかして「自殺」になるのでしょうか。
猛省して半年ROMります、失礼しました。

>>315
>>147にて一応確認したつもりでした。
定義を満たしているのは「部屋の扉が施錠された時点」ですので
窓が割れるなり壁が壊れるなり、水没時に密室定義は崩壊している設定です。
318鯖トリーチェ ◆uOzimWmOAY :2009/09/06(日) 00:40:08 ID:lvviGv+1
別件の工作活動に励んでいる間に4件も終わっているとか、あれですね、はい。誰、君?って感じですね。
>>88
ぜひ相方に欲しい人材です(笑)。
いつか意図的に協力しましょうよwwwww

ではでは、進行中のゲーム盤も無いことですし、解説・ヒント予定だった赤字投下ッ!!

ヒント:回答者の中に一人、ものすごぉくドンマイなことをしている人がいます。
その他、ヒントとしてそのうち出す予定の赤字。
【彼女は毒殺されました。】
【使用された毒は、青酸カリです。】
【私は彼女の知り合いです。】
【部屋に招かれる程度には、私は彼女と親しい関係にありました。】

犯人は、犯行後、密室から脱出したのではありません。被害者は私が帰った後、就寝するために自室に戻り、ドアには鍵と防犯チェーンをかけて、当たり前のように部屋を密室にしてから、ネグリジェに着替えてベットに入った。その直後、青酸カリの毒がまわって死んだのです。
私は帰る間際、彼女に睡眠薬だと言って、カプセルに入った青酸カリを渡しました。即効性の劇毒である青酸カリも、カプセルに入れて飲ませれば摂取時刻をごまかせます。箱を開けてみれば、単なる古典的なトリックでした。。。

今回のリザルト:頓死(ぇ
プレイ時間:「22:36:06〜15:44:20(翌日)」
17時間持ったか。次はちょうど一晩越せる程度の難易度に挑戦しようかな。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:41:00 ID:qJtPpY7x
>>317
ホワイダニットを謎の核に据えるのは、このゲームではあんまりお勧めできない……
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:46:21 ID:swXXT2FX
>>319
ですね。
考えてみれば発見された死体はAもBも水死体扱いでしょうし…
過程も何もあったもんじゃないかも…失礼しました。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:52:24 ID:swXXT2FX
>>318 解説乙です。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:56:23 ID:qJtPpY7x
>>318
解説乙です。
そして協力は断る! たとえ私がL5を発症していても、魔女だけは否定してやる!
323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:43:12 ID:ShSKyhZ0
>>319
今さらだけど、ホワイダニットじゃなくてハウダニットの範疇じゃない?
"なぜ"ではあるけど、いわゆる動機じゃなくて犯行の方法でしょ。
というより、死の順番は犯人の意図とは関係ないからこの括りには入らないかも。

まあ、どちらにせよこのゲームでは解かせにくい部分だったけど。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:00:07 ID:2Rfr93Bl
どなたも出題者がいなけば、新人ですが自分が出題しても宜しいでしょうか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:03:37 ID:oOvflo9v
宜しいですよ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:04:40 ID:gnmotWBO
>>324
こいやー
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:06:02 ID:Ge14aJdH
よっしゃーい
328DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 14:12:13 ID:2Rfr93Bl
では出題させて貰いますよォォ…

--------------------------------------------------------------
空想の世界に憧れる少年が一人。
少年は日々、自らの夢想に思いを巡らせていました。

「憧れの夢の国に行きたい、竜の背中に乗って夢の国を旅したい」

そんな少年の願い事を耳にしたきまぐれな魔女が、どこからともなく現われてそっと少年に語りかけました。
「そなたの願い、妾が叶えてみせようぞ」

魔女は少年が日夜想像していた竜、そのままの姿に変身し、少年を背中に乗せて魔女が支配する夢の国へと連れていきました。

三日三晩、空を飛んで夢の国を見て回る度はとても楽しいものでしたが、さすがに疲れてきた少年は心の中でそっと呟きました。

「そろそろ降ろしてくれないかなぁ」

そんな少年の心の内を悟ったきまぐれは魔女は、竜に化けた姿を解いて元の体に戻って言いました。
「そなたの願い、妾が叶えてやったぞ」

夢の国のお空の彼方で竜の背中から落とされた少年は、地面の底へ真っ逆さま。
3つも願いを叶えてもらった欲張りな少年は、魔女にお礼を言う暇もなくさよならをしてしまいましたとさ。
---------------------------------------------------------
 いんやー、初っ端から血生臭い事件で申し訳ない。
 早速、赤の真実を多少おまけも付けて述べさせてもらいますよォォ〜 

【少年の願い事は全て叶えられた】
【少年は死亡した】
【ゲーム盤の舞台は20世紀】

 最後のやつはまぁ、参考程度にでもして下さいなッ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:14:32 ID:DlHM03+O
『夢の国とは遊園地、竜のアトラクションから転落死。』
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:17:48 ID:gnmotWBO
『少年には自殺願望があった、少年は自殺した』
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:18:58 ID:oOvflo9v
『少年は自作の飛行機で空を飛び墜落死した』
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:19:35 ID:Ge14aJdH
復唱要求 
「少年の願いは夢の国にいくこと、空を飛ぶこと、降りたいと思うの3つだった」
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:19:55 ID:w5cYh2C8
『憧れの夢の国とはネットゲーム。三日三晩続けてゲームをプレイした少年は疲労で死亡』
334DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 14:22:41 ID:2Rfr93Bl
>>329
いきなり鋭く突っ込んできますねぇ、まあ「夢の国」って言われたら遊園地を想像しますよねッ
【夢の国とは遊園地である】
【少年は転落死である】

でもまだ終わらせませんよう、
【夢の国の係員は事故当日、マニュアル通りにきちんと点検を終えていた】
【マニュアル通りに点検を終えていれば事故は絶対に起こらない】

>>330
【少年は自殺はしていないし、したいと思った事もない】
335DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 14:25:35 ID:2Rfr93Bl
>>331
【少年は飛行機に乗っていない】
>>333
【夢の国はネットゲームではない】
【少年は転落死】

>>332の復唱要求は拒否しますねぇ… 合ってるよーな、違うような。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:26:36 ID:DlHM03+O
『少年の身長は制限に満ちていなかったが、検査を突破しアトラクションに乗ってしまった。そして転落死。』
337DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 14:28:49 ID:2Rfr93Bl
>>336
【少年は身長制限を満たしていた】
欲張りな少年でしたが、最低限の社会のルールは守ってもらわないと駄目ですよねぇ…
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:30:25 ID:gnmotWBO
【マニュアル通りに点検を終えていれば事故は絶対に起こらない】にもかかわらず
【夢の国の係員は事故当日、マニュアル通りにきちんと点検を終えていた】んだ?
事故当日って書いてる時点で事故おきてるやん

『少年は夢の国で楽しんで満足した後、事故に遭い転落死した』
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:30:42 ID:Ge14aJdH
うーん、思わぬ事故ってところか? 
『少年はジェットコースターにのるには身長が足りないのに、のってしまった』『少年は安全装置をちゃんとせずに転落した』
復唱要求 
「親やスタッフは注意を怠っていない」
「親やスタッフは無能ではない」
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:31:29 ID:oOvflo9v
【夢の国の係員は事故当日、マニュアル通りにきちんと点検を終えていた】
【マニュアル通りに点検を終えていれば事故は絶対に起こらない】
この赤字だとあらゆる条件下で事故は絶対に発生しない…て事になるか。
復唱要求
「少年は事故死ではない」
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:32:28 ID:DlHM03+O
ぐぐ、これぐらいしか。
『アトラクション作動中、少年は恐怖のあまりもう降りたいと思ってしまった。もしくは大事な物を落としてしまった。無理やり抜け出し転落死。』
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:36:17 ID:w5cYh2C8
竜の背中はアトラクションじゃなくて父親の背中とか?

復唱要求
「少年は父親に肩車をされていない」
343DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 14:36:30 ID:2Rfr93Bl
>>338
そうですね、【事故は起こった】ことは真実です。
ただし、【少年が転落死したのは夢の国の園内での出来事】ですよ。

>>339
【少年は身長制限を満たしていた】【少年は安全装置を付けていた】
復唱は…う〜〜ん、拒否ですねぇ。

>>341
【少年は降りたいと思った】けれども【自力で降りる事は不可能】ですよ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:39:17 ID:DlHM03+O
これは事故じゃなくて事件なんだ!

『マニュアルがすり返られていた。』
345DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 14:43:27 ID:2Rfr93Bl
>>342
【少年は父親と遊園地に来た】【少年は父親に肩車をされた】
 でも実は、事件とあんまり関係ないですねぇ
>>344
【マニュアルはすり替えられていない】ですよ。
 ああ、つい初っ端に「事件」とか口走っちゃいましたが…さて実際どっちなんでしょうかね?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:43:28 ID:Ge14aJdH
まっまさか親が?!  
『親がジェットコースターに乗ったときに、スタッフの目を盗んで自己判断で亜子どもを座らせた。きつそうだったとかの理由で』
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:43:32 ID:gnmotWBO
復唱要求
「夢の国の係員は事故当日、事故が起こる前にマニュアル通りにきちんと点検を終えていた」

>>343
園外で事故にあったとは言ってないんだけど
『少年は満足した後、夢の国の園内で事故に遭い転落死した』
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:47:48 ID:oOvflo9v
>340は復唱拒否でいいのかな?。
事故は絶対起こらない…の赤字と、事故があった…の赤字、う〜ん。
『少年がアトラクションに乗っている最中に、アトラクションそのものではない
事故Xにより、アトラクションが崩壊し少年は転落死した』
トラックが突っ込んでジェットコースターの支柱を折ったとか…。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:50:15 ID:w5cYh2C8
復唱要求
「死んだのは少年一人である」

大規模な事故ではないでしょうし。うーん…。
350DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 14:54:29 ID:2Rfr93Bl
>>347
【夢の国の係員は事故当日、事故が起こる前にマニュアル通りにきちんと点検を終えていた】
 係員はいわゆるマニュアル人間ってやつですかねぇ
 青字は、
【少年が最後に乗ったアトラクソンは、「竜の背中」というジェットコースター】で切りましょう。

>>348
 申し訳ない。【少年は事故死、かつ転落死】
 事故は確実に起こりましたよ。いやぁ、嫌な事故でしたねぇ…
 【少年が死亡した直接の理由は「竜の背中」である。その他の事故Xは関係ない】

 夢の国=遊園地が速攻で見破られてショックでしたが…
 そろそろ別の観点で見ないといけないですねぇ。
 【ゲーム盤の舞台は20世紀後半】
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:58:44 ID:w5cYh2C8
20世紀後半…携帯が普及してない時代ですかね。
何の意味があるのか…はて。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:00:24 ID:DlHM03+O
20世紀後半って何かあったっけなぁ、そろそろとんでもで行く必要がありそうだ。

『少年が「竜の背中」に搭乗中天災が発生。アトラクションは故障し転落死。』
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:00:58 ID:gnmotWBO
>>350
【少年が最後に乗ったアトラクソンは、「竜の背中」というジェットコースター】ってのは
『少年は満足した後、夢の国の園内で事故に遭い転落死した』のどこを否定しているんだ?

354名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:02:21 ID:Ge14aJdH
346放置プレイでしょうかぐすん 

復唱要求 
「ゲーム盤は日本である」
たしか前に安全性をあんまり考慮してないマニュアルがあって問題になったんだっけ? 
『マニュアルは当時の基準で絶対に安全とされていただけで、現在は欠陥があるマニュアルである』
355DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 15:09:15 ID:2Rfr93Bl
>>349
うっ うーむ…【死んだのは少年一人ではない】
まぁ…ジェットコースターが事故ったりしたら大惨事にしかならないですよねぇ

>>351
携帯が普及したばかりの頃って、飛行機のアナウンスとかどうなってたんでしょうね。
【電波が飛行に影響を与える可能性がある】なんて、誰が最初に気づいたのやら。
いや、この事故とは関係ないんですが。

>>352
 トンデモだなんてとんでもない。いたって普通の事故ですよォォ
【天災は発生していない】
>>353
 ああ、その通りですね…
 【少年は「竜の背中」に乗ったが最後、生存していない】と言うつもりが、変になりましたね。
 【夢の国で当日に起こった事故は、「竜の背中」の一つだけである】
>>354
 うぁあ。また御免なさい。いざ自分でやると結構見落とすものですね…
 そして青字ッ… ううっ…これは、もう… うーん。

 リザインですッ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:14:15 ID:Ge14aJdH
>>355
ま、まじですか?!やった初めて青字がヒットした! 
苦し紛れの青字だったので驚きました。 
お疲れ様です。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:14:22 ID:DlHM03+O
【マニュアル通りに点検を終えていれば事故は絶対に起こらない】

この赤字は…
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:15:50 ID:gnmotWBO
これは、反省会が必要だと思うんだ?

>【マニュアル通りに点検を終えていれば事故は絶対に起こらない】
この赤字は絶対の真実じゃないよね?
359DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 15:16:46 ID:2Rfr93Bl
それでは真相を投下です。

---------------------------------------------------------------------
舞台は20世紀後半のある年の冬。
普段は雪の降らないこの地方ですが、この年は例年にない異常気象にみまわれて何十年かぶりの降雪が確認されました。

空想の世界に憧れる少年が一人。
少年は日々、近場に最近新設された遊園地「夢の国」のパンフレットを読みながら思いを巡らせていました。
パンフレットの記事には話題の屋外ジェットコースター、「竜の背中」の記事が載っています。

「憧れの夢の国に行きたい、竜の背中に乗って夢の国を旅したい」

そんな少年の願い事を耳にした優しい父親は、休日を使って少年を「夢の国」に連れて行ってあげました。

ずっと楽しみにしていた「竜の背中」に乗れて幸せ一杯の少年は、寒空の中何度も何度も一日中乗り続けました。

ところが、誰もが予想だにしない事が起こりました。少年が楽しんでいる数時間の間に、次第次第に路線が凍結していたのです。
新設で経験の浅い運営と係員、それに基本雪の降らない地方での運営を元にした管理マニュアルが仇となりました。

「そろそろ降ろしてくれないかなぁ」
と長時間乗って疲れてきた少年が心の中で思ったその瞬間、「竜の背中」は線路から脱線。
少年とその他の乗客もろとも地面に落下し、ぺしゃんこに潰れてしまいました。

3つも願いを叶えてもらった欲張りな少年は、父親にお礼を言う暇もなくさよならをしてしまいましたとさ。
---------------------------------------------------------------------------

「遊園地」という施設が出来たばかりの時代、場所でのお話でした。

【マニュアル通り
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:18:59 ID:Ge14aJdH
でもゲーム盤は二十世紀後半って断ってあるし、当時は真実だったんじゃない? 
うみねこもそういう赤字あるって考察あった気がする。
361DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 15:20:59 ID:2Rfr93Bl
ああ、確かに…

【マニュアル通りに点検を終えていれば、想定されている事故は絶対に起こらない】
 と打つべきでしたね…
 「マニュアル自体に問題があったので事故が起こってしまった」というのが真相です。

 少し粗が目立ってしまって申し訳ありません。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:22:47 ID:DlHM03+O
>>360
このスレにおいてそれは無しのほうが良いと思う。
あくまで考察だし。

何にせよお疲れ様。良い問題だったと思います!
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:23:32 ID:oOvflo9v
乙でした〜、ただ
【マニュアル通りに点検を終えていれば事故は絶対に起こらない】には
抵触してる感じがする。
出題者さんは「マニュアルで想定・対処されている事故」…て意味だったんだろうけど。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:23:36 ID:w5cYh2C8
お疲れさまでした! 楽しかったです!
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:24:23 ID:gnmotWBO
てかさ真相はずばり>>329だよね?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:27:07 ID:Ge14aJdH
>>361
でも変わった趣向な面白いゲーム盤でした。楽しかったです! 
>>362
そっか確かに混乱するかもな。注意ありがとう。
367DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/06(日) 15:32:02 ID:2Rfr93Bl
>>363
 その通りです。自分で赤字に矛盾はない、なんて言っておいて本当に申し訳ない…
 出題した途端にすごい勢いになったので焦っていまいましたね。反省です。
>>364
 素人の初作で楽しんで頂けて幸いです。有難う御座います!
>>365
 その通りです。いきなりリザインはさすがに恥ずかしいので事故原因を問いてみました。
>>366
 フォロー有難う御座います!でもこればっかりは言い逃れ出来そうにないので
 大人しく屑肉の山になって退場したいと思います。

 付き合って下さった皆さん、有難う御座いました〜
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:43:38 ID:cfDZhIpL
せっかちな魔女で申し訳ない
出題してもいいでしょうか?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:49:20 ID:Ge14aJdH
いいですよ!
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:49:41 ID:B8xZ06q2
まあ次回作に期待ということで
アドバイスにならないアドバイスをば
赤字を切るときは矛盾がないかよく確認する
青字に対して赤字で切るときは青字のどの部分に対してなのかを意識する
書き込む前に読み直す
371ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 15:52:23 ID:cfDZhIpL
感謝します
あと、追加ルールというか…
以前出題中に「書き込みすぎです」とエラーが出て、
書き込み制限により迷惑をかけました。
同じことがまた起こらないとはかぎらないので
出題者から30分以上書き込みがなかった場合、リザインとみなし
次のゲームに移ってください。
以下、問題です
372ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 15:53:34 ID:cfDZhIpL
「幻想大法廷」

―10月5日、六軒島、ゲストハウスの部屋前―

激しいノックの音が響き渡る。
戦人「みんな、起きてくれ!…くそ、鍵がかかってる」
朝食の時間になってもいとこ部屋の人が起きてこない。
不安になった俺達は全員で起こしにきたのだが…。
秀吉「嫌な予感がするで…」
留弗夫「こんだけしても起きねえんだ。こりゃただ事じゃないぜ。
    扉をぶち破ろう。兄貴、いいよな」
俺達は扉に何度も体当たりを繰り返す。
そして、ついに扉が壊れて俺達は部屋になだれ込むように入る。

初めに目に入ったのは、壁に寄り掛かるように座り込む真里亞。
しかし…その首は、大きく切り裂かれ、おびただしい血が服を染めている。
その体を守るかのように、楼座おばさんの腕が真里亞を抱いている。
楼座おばさんの腕…だけが!

肩から先をバッサリと切り落とされた楼座おばさんが、
真里亞のそばの椅子に座っている。椅子の下はまさに、血の海…。

そして、真里亞とは反対側の壁には譲治兄貴が。
5本の剣で身体を貫かれ…まるで磔にされたかのように飾られていた。
壁の血の量から、確実に死んでいる事が嫌でもわかる…。

窓辺に目をやると、朱志香が窓の外を眺めるように椅子に座っていた。
思わず声をかけそうになるが…その頭の上半分が、
まるで爆発したかのように、粉砕されている。
その手には、朱志香の血や肉片がついた巨大なハンマーが握られていた。

戦人「うおおおおおおお!みんな、みんな死んでやがるっ!!」
霧江「誰が、こんなことを…?」

その時、いままで黙っていた「探偵」が語り始める。
口元をニヤリと歪ませながら。
ヱリカ「この犯行は…魔女以外には不可能です」
373ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 15:54:28 ID:cfDZhIpL
以上が今回のゲームです。
このゲームは魔女を犯人にしようという悪意に満ちています。
探偵すら、魔女の手先。あなたは確かな証拠も持っておらず大変不利です。
これより開廷です。
この犯行が人間の手によるものだと証明してください。

ラムダ「これより幻想法廷の開廷を宣言するわ!まずはヱリカ。
    あなたの真実を述べなさい?」
ヱリカ「はい。【部屋の扉には内側から鍵がかかっていました】。
    さらに【すべての窓には内側から鍵がかかっていました】。
    以上のことから、この真実を主張します。
    『魔女が部屋の中に魔法で移動して4人を殺害。
     部屋を施錠後、魔法で部屋から脱出した』
ラムダ「ふふふ、青き真実、有効とするわ〜。
    ほかに意見がないならこれで即・閉・廷だけど?」
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:05:43 ID:BqnNTF3J
どうせ赤で切られるけど出すぜ!
『いとこ部屋ということはすなわち戦人もおなじ部屋を割り当てられている可能性がある!すなわち戦人はいとこ部屋の鍵を持っており、被害者を殺害後、自らの持ついとこ部屋の鍵で施錠!犯人は戦人!』
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:07:05 ID:gnmotWBO
>>371
書き込み制限うけたらのスレ使ってください
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3775/1242135074/

まずは青を切り崩す
『部屋の扉は殺された4人のうち即死じゃなかった誰かが犯人が退室後にかけた』
真里亞か楼座おばさんあたりなら出血はひどくても少しぐらいは動けそう
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:07:10 ID:oOvflo9v
『犯人Xは4人を殺害後、ずっと部屋の中にいる』
377ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 16:12:57 ID:cfDZhIpL
>>374
ヱリカ「密室を疑いますか。
【扉の鍵は内側のつまみを回すことでのみ施錠、解錠が可能】
【窓の鍵は外からいかなる方法をもってしても施錠、解錠ができない】

>>375
ヱリカ「探偵調査報告です
【真里亞の喉は切り裂かれている。出血量は致死量を大きく上回る】
【楼座の両腕は切り落とされている。出血量は致死量を大きく上回る】
【譲治の身体には5本の剣が刺さっている。内1本は心臓を貫いている】
【朱志香の頭部は上半分が粉砕している】

>>376
ヱリカ「
【死体発見時、部屋に生きた人間は存在していません】
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:13:38 ID:ShSKyhZ0
原作通りなら、人間側がたとえ真実にたどり着こうとも、
ヱリカの青字が否定されない限り真実は一つには固定されないね。
そしてラムダさんは切るつもりはなさそうだw詰んだwww

『部屋が施錠された状態で、
4人のうちいずれかが他の3人を殺害後自殺した』
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:17:37 ID:JJAmvpKY
『四人の中で最後に死んだのは楼座』
 犯人かどうかはさておいて、
『楼座の死因は腕を切り落とされたことによる失血死である』
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:17:59 ID:oOvflo9v
『犯人Xは4人を殺害後、密室内にて自殺した』
復唱要求
「部屋の中に5人以上の死体は存在しない」
381ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 16:19:22 ID:cfDZhIpL
>>375
>>378
ヱリカ「自殺ですか
【真里亞の喉は10p以上切り裂かれている。
 喉を10p以上切り裂かれた人間は確実に瀕死となる】
【楼座の両腕は切り落とされて使用不可。
 両腕を切り落とされた人間は確実に瀕死となる】
【譲治の身体を貫く剣は刃渡り1m以上の大剣。人間がこの剣により
 身体を貫かれた場合確実に瀕死になる】
ベルン「…瀕死と腕の使用不可の説明がいるわね
【瀕死になった人間は呼吸以外一切行動はできない。
 また、5分ももたずに確実に死亡する】
【片腕が使用不可だと剣とハンマーは絶対に使用できない。
 両腕が使用不可だと手に持つすべての道具は絶対に使用できない】
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:19:58 ID:qJtPpY7x
久しぶりにうみねこらしいゲーム盤来た!

まず復唱要求。
「真里亞、楼座、譲治、朱志香は間違いなく死んでいる」

いやいや、絶対の魔女様がそう簡単に復唱してくれないことはわかってます。
なので青字を撃つ!

『真里亞、楼座、譲治、朱志香は死んだフリをしている。
致死量を上回る出血をしていても生きている理由は謎のX、悪魔の証明により証明拒否。
殺人事件など初めから起こっていない』
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:23:13 ID:qJtPpY7x
あ、【死体発見時、部屋に生きた人間は存在していません】で斬られてたな。
ところでなんでヱリカが自分で赤字を使っている。真実の魔女になったからいいのか?
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:25:22 ID:ShSKyhZ0
えぐいなあw
そして論理パズルみたいになってきた。
・・・たぶん論理だけじゃ解けないんだろうけど。

『朱志香は真里亞の喉を裂き、楼座の腕を落とし、
譲治の体を貫いたあとに自ら頭を砕いて自殺』

>>383
ヱリカの発言にベルンが魔力をこめてるみたいなアレでよくね?
ていうか赤字ぐらいなっぴーすら使える。無自覚に。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:25:51 ID:BqnNTF3J
朱志香の説明はないのか、いっひっひ。
『朱志香は3人を殺害後部屋の鍵を閉め、自らの手で頭をハンマーで砕き死亡』
もしくは
『犯人Xが朱志香以外を殺害後、朱志香をハンマーで殴って部屋から逃走、頭部損壊してもなんとか動けた朱志香が部屋の鍵を閉めて死亡。密室完成!』
はたまた
『いとことローザおばさんたちが殺し合い、最終的に生き残った朱志香も頭部損壊で致命傷だが最後の力を振り絞って部屋を施錠後死亡!』
さあ赤を打ってこいよぉぉぉおおおおお
386ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 16:26:14 ID:cfDZhIpL
>>379
ヱリカ「どうですか?南條さん。
南條「う、うむ…
【楼座さんの死因は腕を切り落とされたことによる失血死ですな】

>>380
ヱリカ「>>381 の条件でどうやって自殺を?不可能ですよね?
あ、そうか
【室内の刃物は譲治さんに刺さっていた5本の剣のみ】
賢いみなさんなら自殺ができないとわかりますよね?
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:28:30 ID:qJtPpY7x
復唱要求。
「この部屋はベアトリーチェの密室定義を満たす」
「死体発見までに、密室は破られていない」

室内の刃物が剣だけでも、別の刃物が室外に出ていればそんなものはなんの意味もない!
388ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 16:32:06 ID:cfDZhIpL
ヱリカ「いいですよ?
>>382 【真里亞、楼座、譲治、朱志香は間違いなく死んでいる】

>>385
>>386
ヱリカ「ふふ、南條さん、どうですか?
南條「【朱志香の両腕は骨折していて使用不可】ですな…
ベルン「使用不可の定義は>>381と同じよ…
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:32:11 ID:oOvflo9v
犯人Xの自殺だけなら毒でも銃でも可能かと。
復唱要求
「扉が破られる直前の時点で、部屋の中には生死を問わず4人しか存在しない」
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:33:15 ID:qJtPpY7x
仕事に戻る時間だ……置きみやげに、もう一個外堀埋め用の青字を。

『探偵を自称するヱリカが、意図的に主観を偽っている。
ゆえにこのゲーム盤はNo dine.十戒は登場しない!
謎の犯人Xが犯行を行い、隠し通路から室外へと出た。
朱志香殺し以外の凶器は譲治に刺さっている剣でもいいし、Xが持ち込んだ何かでもいい』
391ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 16:37:44 ID:cfDZhIpL
>>387
ベアト「それについては妾の専門だな
【この部屋はベアトリーチェの密室定義を満たす】
【死体発見までに、密室は破られていない】
戦人「お前も敵かよ…

>>389
ラムダ「絶対の魔女が宣言するわ
【扉が破られる直前の時点で、部屋の中には生死を問わず4人しか存在しない】
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:38:43 ID:Ge14aJdH
扉の解錠なんて、トイレと同じならしめる前にひねって閉めれば開かない。なんてことも可能だから、抜け道はある。 
『扉はつまみを回して閉めれば、閉まる構造をしているため犯人は逃亡して密室が完成。』

393ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 16:41:36 ID:cfDZhIpL
遅れましたが>>375さん
解決策ありがとうございます
また、雰囲気重視でいきたいので過剰なロールで
気分を害されるかもしれませんがご了承ください
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:42:08 ID:7iODXonP
復唱要求
「4人は自殺ではない。」
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:42:34 ID:BqnNTF3J
>>392
俺もそのトラップに引っかかって危うく家のトイレを使用不可にするとこだったぜ・・・

【朱志香の両腕は骨折していて使用不可】だとぉ?そんなのは何時折られたかわからなければ意味ないぜぇえ!
『犯人Xが朱志香以外を殺害後、朱志香をハンマーで殴って部屋から逃走、頭部損壊してもなんとか動けた朱志香が部屋の鍵を閉めて自らの腕を折って死亡。密室完成!』

『いとことローザおばさんたちが殺し合い、最終的に生き残った朱志香も頭部損壊で致命傷だが最後の力を振り絞って部屋を施錠後両腕を折り死亡!』

腕なんて道具が無くても適当にベッドに打ち付けるかどうにかすれば簡単に折れるんだぜぇぇえ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:43:50 ID:ecpfFpbs
俺は信じてるぜ! 楼座なら両手くらいなくても余裕で無双できるってな!

『犯人は譲治。剣で楼座の両手を切り落とし、他二人を殺害。
 自分も被害者のように見せるため、自身の体に剣を刺した。
 重傷で済ませるつもりだったが、まだ息のあった楼座が最後の力で
 譲治の胸の位置にある剣に蹴りを食らわせて磔を完成させた』
397ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 16:43:54 ID:cfDZhIpL
>>392
ヱリカ「探偵の私がその程度の事を見逃すとでも?
【扉はつまみを回して閉めれば、閉まる構造をしていない】
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:46:01 ID:7iODXonP
『譲治が他の3人を殺害し、4つの剣を自ら刺し、最後に心臓を刺した。』
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:49:32 ID:Ge14aJdH
復唱要求「骨折している腕でジェシカはハンマーを持っていた」握らされたの間違いだろ?普通もてないからな!
あと「いとこ部屋および四人の遺体からは催眠薬は見つからなかった」
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:50:19 ID:7iODXonP
復唱要求
「4人は他殺である。」
401ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 16:51:13 ID:cfDZhIpL
>>394
ヱリカ「現場の状況から推理できませんか?…復唱拒否です

>>395
ヱリカ「【朱志香の頭部は上半分が粉砕している】のですよ?
【頭部の上半分が粉砕した人間は即死です】

>>396
ヱリカ「【譲治さんがいた壁は真里亞さん、楼座さんのいた反対側の壁です。
その距離約7メートル!当然楼座さんはそこまで体が届きません】
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:54:21 ID:oOvflo9v
『朱志香をハンマーで殺害→剣で楼座の両腕を切断
→真里亞が譲治を剣で張りつけ→真里亞は氷のナイフで自殺』

誰が誰を殺したかは悪魔の証明により証明不要。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:00:01 ID:7iODXonP
『真里亜が3人を殺害して、剣を使って自ら、喉を切った。』
404ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 17:00:56 ID:cfDZhIpL
>>398
ヱリカ「言いましたよね?こう言いましょうか
【譲治の身体を貫く剣は刃渡り1m以上の大剣。人間がこの剣により
 身体のどこを貫かれても場合確実に瀕死になる】
さらに
【剣は5本とも譲治の胸に刺さっていた】

>>399
ヱリカ「さあ?どうでしょう
【ハンマーは朱志香が握っている形で発見された】だけですから
睡眠薬?…南條さんどうですか
南條「本島で解剖しないことにはなんとも…
ヱリカ「…【室内には睡眠薬はない】です

>>400
ヱリカ「推理できませんか?…復唱拒否です
405ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 17:06:38 ID:cfDZhIpL
>>402
ヱリカ「く、くぅ…否定できない…
ベルン「情けない…それでも私の駒かしら
【真里亞の喉を切り裂いた凶器は譲治をさした剣の内の1本である】
ヱリカ「あ、ありがとうございます、我が主…

>>403
ヱリカ「瀕死の真里亞がどうやって7メートルも移動したのでしょうか?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:11:57 ID:Ge14aJdH
『譲治と朱志香が真里亜を人質に楼座を座らせ、両腕を切断。真里亜を殺害後、楼座は死亡。
譲治は朱志香を殺害、ハンマーを握らせた。だが犯人Xのトラップが発動し、扉が開くと死亡してしまうので譲治が施錠。
だが外側から無理矢理こじ開けられ、剣を貫かれて死亡』
復唱要求「内線電話が使われた形跡はない」「ロノウェのトラップ定義は適応される」
407ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 17:19:49 ID:cfDZhIpL
>>406
ヱリカ「トラップがあったら私が見つけていますよ?
ベルン「…それじゃ納得しないでしょうね
【トラップはこの部屋に存在しない】
ヱリカ「復唱要求…!駒の私には…わからない事ばかり…!
ベルン「…はあ、ヱリカ、あまり失望させないで
【内線電話が使われた形跡はない】
【ロノウェのトラップ定義は適応される】
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:33:02 ID:BqnNTF3J
>>402さんのを借りるぜぇ
『朱志香をハンマーで殺害→剣で楼座の両腕を切断
→真里亞が譲治を剣で張りつけ→大剣はボタンか何かを押すと刃の部分が飛び出す仕組みになっていて、刃を自分の喉とジョージが直線状に並ぶように飛ばせば自殺と同時にジョージを突き刺すことが可能』
誰が誰を殺したかは証明不要だ!。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:34:44 ID:Ge14aJdH
復唱要求 
「このゲーム盤では、入れ代わりや名前の世襲、変装は行われていない」
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:35:10 ID:oOvflo9v
う〜ん、全ての工作を譲治に刺さった剣で行ったのであれば、剣は1本で事足りる
ような気もするし、5本あるのは5人目を示唆しているのだろうか…。
『朱志香はハンマーで撲殺。楼座は剣で両腕切断。
譲治を4本の剣で張りつけ。真里亞は1本の剣で自殺。
扉が破られた後、人物Xが真里亞の剣を譲治に刺した』
411ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 17:39:43 ID:cfDZhIpL
>>408
ヱリカ「面白いですね、それ。でも、
【トラップはこの部屋に存在しない】
【剣は5本とも分離しない】

>>409
ヱリカ「入れ替わり…グッド。王道です。しかし、
【このゲーム盤では、入れ代わりや名前の世襲、変装は行われていない】
412ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 17:43:49 ID:cfDZhIpL
>>410
ヱリカ「そんな人がいたら私が見逃すわけ…!
ラムダ「はいはい、あんたの言う事は赤字以外信じられないんだから。
【扉が破られた時点で譲治には5本の剣が刺さっていた】
これでいいかしら〜?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:49:36 ID:Ge14aJdH
『扉は内側のつまみと連動した同じ形状の凹が外側にある形の扉だった。四人を殺害後、犯人は小銭か何かで施錠。密室が完成。』

414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:54:55 ID:oOvflo9v
そう言えば以前、音で窓を施錠する装置が登場した事あったな。
『犯人Xは4人を殺害・工作した後、扉あるいは窓を施錠する装置Xを設置し
部屋を脱出した後、内側から施錠した』
復唱要求
「ゲーム盤に扉あるいは窓を内側から施錠する装置Xは存在しない」
415ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 17:55:08 ID:cfDZhIpL
>>413
ガートルード「謹啓、謹んで申し上げる。
【扉の鍵は内側のつまみを回すことでのみ施錠、解錠が可能】
と知り奉れ。
416ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 17:57:12 ID:cfDZhIpL
>>414
コーネリア「謹啓、謹んで申し上げる!
【ゲーム盤に扉あるいは窓を内側から施錠する装置Xは存在しない】
と知り奉れ!
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:00:36 ID:Ge14aJdH
この下位視点は戦人?エリカがいるってことは、戦人は探偵じゃないんだよね?幻想描写まじってる?復唱要求 
「このゲーム盤において下位世界で記述された遺体の状況および情景に幻想描写は存在しない」
「下位視点は戦人視点であるが戦人は探偵役ではない」
418ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 18:07:02 ID:cfDZhIpL
>>417
戦人「そうだ…俺は今回探偵ではない…。
【戦人は探偵役ではない】
つまり、幻想描写の可能性はある!
これが、この事件の突破口になるのか…?
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:08:55 ID:oOvflo9v
『真里亞の喉を剣で切り裂く。楼座を剣で両腕切断。
譲治を5本の剣で張りつけ。朱志香はハンマーで自殺。
扉が破られた後、人物Xが朱志香の両腕をへし折った』
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:09:37 ID:2NitvVD4
復唱要求
「部屋は動いていない」
「爆薬や機械は使われていない」
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:12:09 ID:Ge14aJdH
とんでもいくか。『いとこ部屋は実は吹き抜けのある、二重に床がある部屋だった。真里亜が三人を殺害後、剣が重くててを滑らせ喉が切れ、下の譲治の遺体につきささった』
422ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 18:16:40 ID:cfDZhIpL
>>419
ヱリカ「私は見逃しませんよ
【扉が破られた時点で朱志香の両腕は骨折していた】

>>420
ヱリカ「いいでしょう!
【部屋は動いていない】
【爆薬や機械は使われていない】!
ラムダ「いいのかしら?調子に乗って赤字を使って?
ベルン「…問題ないわ
423ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 18:21:27 ID:cfDZhIpL
>>421
ヱリカ「7メートルの距離は高さ…!グッド!思いつきませんでした。
残念ですが【部屋に吹き抜けはありません】
【譲治と真里亞の距離、7メートルは横の距離です】
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:26:43 ID:2NitvVD4
復唱要求
「室内に人間以外の動物はいなかった」
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:29:44 ID:oOvflo9v
むむむ…ないとは思うけどこっちも潰しておこう。
『犯人Xは4人を殺害・工作した後、扉あるいは窓を施錠するよう躾られた
動物Xを部屋に放ち脱出した後、内側から施錠した』
復唱要求
「ゲーム盤に人間を除き、動物Xは存在しない」
426ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 18:33:23 ID:cfDZhIpL
>>424
ラムダ「絶対の魔女が宣言するわ!
【室内に人間以外の動物Xはいなかった】

???「謹啓、謹んで申し上げる…
風呂&夕飯を食べる事を許してください
1時間後くらいに戻ります
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:36:57 ID:BqnNTF3J
いっひっひ。1時間の間にてめえを屈服させる青字を考えておくぜぇ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:46:46 ID:Ge14aJdH
『実はいとこ部屋はゲストルームに内包される部屋のひとつ。つまりいとこ部屋イコールゲストルームとされ、赤字のいう部屋や扉、窓はゲストルームのこと。幻想描写で移動が省略されてる。

犯人は堂々と四人を殺害し別の部屋に隠れ、他の人たちに合流。』
これでどうだ!
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:51:04 ID:2NitvVD4
『実は壁に穴があいていて犯人はそこから逃げた』
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:59:56 ID:IpOCPV2u
復唱要求「剣で刺されただけでは瀕死にならない」

『犯人は譲治、部屋内の他の人間が死んだあと、死なない程度に4本の剣を刺して磔に見せかける
 とどめの一本を自分の心臓に刺し自殺』
431ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 19:18:38 ID:cfDZhIpL
再開します

>>428
ヱリカ「ふふふ…
【赤字のいう部屋や扉、窓はすべて死体が発見されたいとこ部屋のもの】

>>429
ヱリカ「確かに、
【壁には譲治さんを磔にした際についたと思われる穴があります。
しかし、その穴は壁を貫通しておらず人も動物も隠れることはできません。
ちなみに、その穴の中も室内とします】

>>430
ヱリカ「赤字って難しいですね。こう言い換えましょうか?
【譲治の身体を貫く剣は刃渡り1m以上の大剣。人間がこの剣により
 身体をのどこをほんのすこしでも傷つけられた場合確実に瀕死になる】
剣に毒でも塗ってあったんでしょうか?
とりあえずこの認識で結構です。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:38:39 ID:tODM/mhl
復唱要求「楼座の両腕と真里亞の喉は別々に切り裂かれた」
433ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 19:45:43 ID:cfDZhIpL
>>432
ヱリカ「大剣を使うには両腕が必要ですから
【2本の大剣を同時に使う事は不可能です】
よって
【大剣の一振りで両腕を切り落とすことは不可能です】
ただし
【腕1本と真里亞の首を1振りで切り裂くことは可能】
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:50:23 ID:Ge14aJdH
うーん、七メートルって強調するのは理由があるのかな? 
復唱要求
「真里亜と譲治のおかれていた壁は、向かい合っているもしくは直角。かつ、朱志香は真里亜からみて対角上の窓のそばにいる。」
435ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 19:58:05 ID:cfDZhIpL
>>434
ヱリカ「そうですね。死体の位置が曖昧でした。
【部屋の形は正4角形。扉の位置は南の壁。死体の位置はそれぞれ、
真里亞と楼座は東の壁、譲治は西の壁、朱志香は北の壁の窓辺にありました】
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:04:46 ID:BqnNTF3J
ーーー窓ーーーーー
|  朱     |
|       真|
|譲       楼|
|        |
|ーーーー扉ーーーー

こんな感じかな。適当だけどw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:06:20 ID:BqnNTF3J
うわー、えらいズレてる。直せそうにないから再構築はやめとく
438ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 20:08:26 ID:cfDZhIpL
>>436
ヱリカ「そんな感じです。

ドラノール「そろそろ他の魔女が来る時間デス。
このゲーム盤はさっさとしまってしまいマショウ。
この問題は叙述トリックデス。赤字の中で巧みに定義されないようにして
混乱を誘っているのデス。赤字を見直すと定義が曖昧なモノがありマス!
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:15:14 ID:ShSKyhZ0
『譲治に刺さっていた5本の剣のうち大剣は一本のみ。
残り4本は即死性のないものであった。
よって譲治が他の4人を殺害し、
4本の小剣が刺さった状態で大剣で自殺することは可能』
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:15:30 ID:/s59Isfx
【死体発見時、部屋に生きた人間は存在していません】
部屋を開けて、中に入って初めて死体は発見されますね。
青字は面倒なので、ほかの方に託します(ぇ
441ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 20:19:17 ID:cfDZhIpL
>>439
ヱリカ「…グッド!
ラムダ「これは…!!
ベルン「……完全に真相をついているわ
ベアト「完敗だ!リザイン!!!
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:19:45 ID:k468x2jA
『朱志香が他の三人を殺害後、窓辺のいすで休んでいた。扉が戦人たちに破られた衝撃で
窓の上に飾られていたハンマーが落下、朱志香の頭部および両腕を破壊』
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:22:03 ID:w5cYh2C8
来てみたら終わってましたね…グッドです!
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:23:16 ID:2NitvVD4
いや・・・無理だろそれw
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:29:24 ID:/s59Isfx
>>441
一瞬自分宛かと思った私が馬鹿でした・・・。
446ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 20:29:36 ID:cfDZhIpL
真相は>>439以上の物は考えていません。詳しい経緯は箱猫ですね。
このゲームのポイントは以下の赤字
【譲治の身体には5本の剣が刺さっている。内1本は心臓を貫いている】
【譲治の身体を貫く剣は刃渡り1m以上の大剣。人間がこの剣により
 身体を貫かれた場合確実に瀕死になる】
この赤字から譲治に刺さった剣がすべて同じものではない、
ということを当ててもらうのが目的でした。
刺さると死ぬのは「譲治の身体を貫く大剣」のみで
他の4本は「譲治に刺さった剣」です。
問題文ではすべて貫いていると幻想をみせていますが、
赤字では刺さった剣と貫く剣を区別していたはず…です。

皆さん、おつかれさまでした。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:31:52 ID:Ge14aJdH
やられた……大剣五本とはいってないしな。一本しかないなら、にほん同時なんてむりじゃん。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:32:59 ID:2NitvVD4
胸に剣が4本も刺さってるんだろ?
動いても抜けないくらいに・・
死んでるじゃん?
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:35:30 ID:Ge14aJdH
>>448
磔だから腕と脚なんじゃない?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:38:14 ID:BqnNTF3J
【剣は5本とも譲治の胸に刺さっていた】
まあすごく短い剣とかなら心臓に達さないし、動くことは可能だと思われる。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:40:05 ID:oOvflo9v
乙でした〜。
>>398じゃあダメだったの?
452ウタガワ ◆vHwv81D.XU :2009/09/06(日) 20:43:38 ID:cfDZhIpL
>>451
何度か真相には触れられたのですが
剣が5本とも同じと思いこまれていると思い、
赤字を言い換えて試させていただきました。

蛇足ですが…
譲治に刺さっていた剣は4本のつまようじほどの小剣と
刺さると死ぬ大剣が一本、あわせて剣が5本です。
小剣が胸に刺さっても瀕死にはなりません。
なぜつまようじほどの剣を振るのに両腕が必要なのかは…悪魔の証明で

本当におつかれさまでした!
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:46:13 ID:ShSKyhZ0
お疲れ様でしたー
これまでとは少し違う方向性の問題で面白かったです
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:06:41 ID:Fze+jror
ん…まだ初心者だからルールよく把握してないんだけど
やっぱり>>398でいいんでないの?
剣が5本とも同じとか、1本は違うとか、そんな詳細まで解く義務はおってないんでないの?
例えば、トリックならどんなものでも、トリックXまで証明すればいいんだよね?
凶器や死因だって、違っててもリザインしてる人も何人かみかけたし
そのあたりのルールがちゃんとしてないと、すっきりしないなあ…
ともあれ、魔女さんは乙です
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:17:09 ID:k468x2jA
>>454
屁理屈スレではごまかされたり言いくるめられたりしたほうが負けなんだ
たとえば>>398に対して魔女は何でもいいから赤を切る、でそれで人間が納得したらその赤は有効なんだ
人間が納得せずその赤は>>398を否定しないと言い返せば>>398を他の赤で切りなおすかリザインするかになる
で、今回は赤で切られて人間が引いたので魔女はリザインにならなかったと


456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:19:51 ID:2NitvVD4
>>398で正解だろ
正解してるのに負け認めなかったらどうにもならんわw
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:25:04 ID:RHAY3NdT
何か最近、ゲーム盤にイチャもんつける人増えたなぁ…
愛が足りない
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:25:52 ID:/s59Isfx
出題時に結末をどこかにUPして、一部の人はそれを見ながらロノウェ役でOKな気がしてきた。。。
回答者がそこを見ないのはマナーということで。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:27:11 ID:/s59Isfx
これに厳密・公平なゲーム性を求めるならこれしかなさそうだが、実際は無理だろうな。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:27:32 ID:oOvflo9v
>5本の剣で身体を貫かれ…まるで磔にされたかのように飾られていた。

幻想描写…と言われればそこまでだけど、>>398の青字を押し返すようにかわされたら
今後5本の剣に疑いの目が行かなくなる危険はあるよ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:28:44 ID:ShSKyhZ0
普通にアリだと思うんだけどな

原作でも頻出するパターンじゃないか
『○○だったんだよ!』
「【赤字】!よって○○は不可能だ!」
『甘いぜ!△△すれば○○は可能だッ!』


>>458
俺は不特定多数のロノウェを信じるぐらいなら
出題者一人を信じた方がいいと思う。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:35:26 ID:/s59Isfx
>>461
そうは思わない(勝ち方にこだわる)人がちらほら見えてきているから、どうしようか、という話。
元から納得している人の意見は、今はあまり必要とされていないんじゃないかと思う。
設定された真実・決着のつけ方につべこべ言うな、とは流石に言えないし。。。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:37:13 ID:Ge14aJdH
幕引き完璧だったと思うけどな。だらだらしなかったし、楽しかった。あれだな、今回のゲーム盤は演技が完璧すぎた。芸達者すぎて真相に近いのかわかんなかった。「ぐふっ……やるじゃない!でもまだまだあ!」って感じで、おおう擦ったか!って展開でもおもしろかったと思う。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:37:14 ID:/s59Isfx
>>458の意見に暴論以上の意味はほとんど無い。これを通じて議論がなされればいいなぁ、と考えて打った。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:57:18 ID:Fze+jror
>>398に対して、どういう赤字でかわしたのか見てきたけど
3人を殺害後、自分で剣を刺したに対して、剣は刺せば即死と返してるから
赤字でかわしてないと思う…

まあ、自分は参加に間に合わなくて、終了後に全部読んだから
途中仮定にどうこう言うのも変なんだけど、これじゃ
「まるきり的外れだったのかな?」と勘違いされてスルーする人もいると思う
真相みて、あれ?と思ったし

こういう場合は、まだ少し引き延ばしたいとか、正解にあてて欲しいなら
「かすった…」とか言ったり、ちょっとダメージうけた表現するのがマナーだと思ってた
そうでないと、そこを絞って考えないし、近くまで言った人には
惜しいって分かるようにするのが魔女側の愛だと思うんだ…
意味なくいちゃもんつけてるわけじゃないし、双方気持ち良くプレイできないと…


惜しい青字や掠った青字に対しては、魔女は苦しんだり、動揺したり
ダメージをうけた描写をいれないといけないってルール化出来ない?
ほとんどの魔女さんはちゃんとやってるから、なおさらルールに入れて欲しい
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:58:14 ID:Ge14aJdH
話し変わるけど、やっぱり名前は伏せててもわかっちゃうような他漫画やドラマのパロディはまずいよね?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:08:25 ID:ShSKyhZ0
惜しい青字を否定する時って赤字の出し方が不自然になるから、
それだけでヒントになると思うけどな。
現に>>465も赤字でかわせてない、と思ってるわけだし。
答えへの誘導関係の微妙なところをルール化するのには反対したい
場合によるだろうし、魔女の裁量に任せるべき部分だと思う

>>466
不快に感じる人もいるとは思うけど、ダメではないんじゃない?
設定とかの知識を前提とする問題だととまずいと思うけど
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:11:08 ID:cfDZhIpL
みなさん、混乱させてしまい申し訳ありません。言い訳します。
この問題は「5本の剣はすべて同じ」場合、人間には不可能です。
つまり「5本の剣はすべて同じものではない」と判断しないかぎり、
『譲治が他の3人を殺害し、4つの剣を自ら刺し、最後に心臓を刺した。』
はあり得ないことです。推理が破綻しています。よって不正解としました。

しかし、真相に気づいているのに言葉が足りなかっただけ、という可能性も
あります。なので、【譲治の身体を貫く剣は刃渡り1m以上の大剣。
人間がこの剣により身体を貫かれた場合確実に瀕死になる】という赤字を
返しました。真相に気づいていた場合は、この赤字は見当違いです。
当然、反論がくるはずです。しかし、反論はなかったため、
赤字の叙述トリックを見抜いたのではない、と判断しました。

見抜いていないのなら、それはミスリードをしてもらっているだけなので
魔女側は余裕な態度でロールをしていました。そのあたりは不適切な
態度でした。申し訳ございません。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:17:56 ID:tODM/mhl
まあ極論だけど2ちゃんなのだから
出題するのも自由、駄問と叩くのも自由、庇うのも自由、シカトするのも自由だ
それでも敢えて細かくルール決めて進めるのもよし、緩くフリーダムにするのもよしだけど
どっちがいいかなんて人によるから議論しても答えは出ないよ
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:22:19 ID:X0CA6fOc
>>469に同意

出題者様のハードルを高めていくのはどうもなぁ……と思う。
このスレをどれだけの人数がいるか知らないけど、
基本的に出題者1人VS大多数になるのだから、
そこを考えなきゃ駄目だと思う。

膨大な暴論、推理の青字による「面による推理」で
追い詰めていくのが、屁理屈合戦の醍醐味だと思うんだ。
しかも、それを放つ人間は何人も居るわけで。

確かに出題者様と人間側の間に「愛は必要」だと思う。
しかし、あくまで「戦い」なのだから、
騙したり何なりの卑劣な手はある程度許されるべきだと思う。

定義を確認したり、復唱要求したり、青字の細部を変えたり、
出題者様の「騙し」を切り抜ける方法は用意されているのだから、
「騙されないこと」も必要だと思うんだよなぁ。

核心を突いてきてるのに、しれっと「全然駄目だぜェ!」って返したり、
全然関係ないのにダメージ受けたフリして
「魔女はァ、ダメージなんて受けませェん☆」なんてやる魔女様が
私は大好きです。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:28:35 ID:2NitvVD4
つうか動いても抜けないくらいの深さで胸に4本も刺さってるのに致命傷にならない剣ってどんな剣だよ
刃渡り1センチくらいの画鋲みたな剣とかいわねーよな?
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:30:00 ID:Fze+jror
結論として、自由ってことなのかな…
いろいろと疑問をぶつけてスマン
ただ、先にも言ったけど初心者だと混乱しまくりなんだよな…
人によって線引きやリザインの仕方が全然違うから…

赤字が変なのに反論ない場合は、魔女がうまくかわしたとみて言いわけかな?
自分は、変な赤字自体うってはいけないものだと思ってたから疑問を発した
暇な人がいたら、ルール化はしなくてもいいから、Q&Aみたいな方式でいいから
疑問と回答をまとめてくれるといいなと思うけど、沢山経験して学べと言われるかな…
多分、今のままだと、出題後、いちゃもんがある程度出る流れは変わらないと思うけど
それは、うみねこも多分そうだし、こういう問題方式な以上しかないかな…
議論延ばしてスマン
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:31:21 ID:oOvflo9v
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:40:09 ID:X0CA6fOc
>>472
いや、おかげで色々と考え直す事が出来ましたよ。

ひとまず、まだこのスレに来たばかりで分からないって方が居たら、
>>1にあるwikiの「過去のゲーム盤」を参照してみてほしいなぁ……。
初心者様が沢山来て、賑やかになるのは大歓迎です。


何の益にもならない青字ばっか撃ってる言い訳になるかもだけど、
もちろん「ゲーム」を楽しむのもいいんだけど、
そこにこだわらず、「発想」を楽しむゆとりも欲しいかなぁ……と。
EP4お茶会での戦人の「腹をぶちまける小型爆弾X」とか
そういうトンデモ青字が飛び交うのを見るのも十分楽しいのだから。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:43:39 ID:aIgDoj0b
>>472物語の核(人間では不可能な点)が暴かれたらリザインするはず
今回は>>468の通り
「5本の剣は同じ物ではない」というとこ
なのでこの魔女さまのリザインするポイントはおかしくないと個人的に思う

物語の核がおかしい場合は混乱するかもね
魔女さまもいろんな人がいるから個人差があってもしょうがないと思ってる
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:51:22 ID:Ge14aJdH
本当にゲーム盤参加者さん増えたね。ずっと人間側だけどちょっと魔女やりたいなあ 

初心者さんは気兼ねなく質問したらいいと思うよ 
ゲーム盤中はあれだけど
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:52:09 ID:oOvflo9v
回答者を欺くためにのみ存在する、4本のつまようじ大の剣が
現場において何を意味するのか、推理しようがないんじゃなかろうか。
ホワイダニットは重視されないとは言え、最低限の整合性はほしいなぁ。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:08:10 ID:aIgDoj0b
>>477一理あるけど実際真相にたどりついてる人もいるし

これが第2の晩第3の晩とノーヒントでひっぱったのなら批判されてしまうかもしれないが、
ちょっとしたゲーム盤としてはアリだと思う
今まで沢山ゲーム盤も出てきたし正当なトリック物は考えづらくなってきてると思う
そんな中幻想や赤字でなんとか人間と勝負してくれてる魔女さまはほんとありがたい
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:10:10 ID:2Rfr93Bl
 戦人「どうして顔面をグチャグチャにしたり、内臓にお菓子を詰めたりと
    無駄にエグい殺し方をするんだよ!」
ベアト「いや…なんとなく…」

 ぐらいの理由でいいんじゃあないでしょうか、剣については。
 それを言ったら、7mの距離とか瀕死の定義とか、欺く為だけの要素は山ほどあるし。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:12:11 ID:bQo+PP2E
合理性のない話はたくさんあるので、今回の答えに文句はないし
青字赤字の話もルールを破ってるとも思わないなぁ、魔女と人間の駆け引きのうちでしょう
不満もあるかもしれないけど、許されない行為というわけでもないと思う

新しいルールを作って魔女に制限を増やすより
ゲーム盤を作成する上で、うまく作れるヒントになるようなものを作る方がいいと思う。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:22:46 ID:K7pgyCbs
過去のゲーム盤見ると、さらっと返すのはむしろ基本だったりするからなぁw
とりあえず誤魔化す赤字ってのも、まぁありじゃない?

今回のトリックは、叙述としてはしっかり赤字で誤解させて、かつ赤字同士も
矛盾してないから上手く行ってるパターンだと思う。
リアリティとか求められると、叙述や本格にとっては厳しいんだぜw

482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:35:06 ID:tODM/mhl
まあ無意味な要素が確信に関わると、言い当てゲームと化すというのはわかるな
そこは出題者さんに調節をお願いしたいかも
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:37:30 ID:Ge14aJdH
もし、エリカが麻薬密売を目撃したら後ろから殴られて、なんか飲まされた。目を覚ましたら子供になってた! 
わらわが子供にしてやったのよ! 

こんなのあったらやっぱダメかな?落ちは二重人格もしくは認知症という感じで。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:49:17 ID:ge7cGKPI
原作うみねこっぽいゲーム盤は、未プレイの人から整合性がどうのと叩かれるのか……。
すっげぇ理不尽じゃね? ここが、うみねこの派生スレである必然性も無いんじゃね?
そんなんだったら、スレタイも「赤字青字真相当てゲーム」とか変えて、うみねことまったく関係ないってことにした方が良くね?

>>471
>つうか動いても抜けないくらいの深さで胸に4本も刺さってるのに致命傷にならない剣ってどんな剣だよ

「動いても抜けないくらいの深さで胸に4本も刺さってるのに致命傷にならない謎の剣」X。
Xがどんなものかは、悪魔の証明につき証明不可能。
大まじめにこれが通じるのがこのスレなんだが。

>>477
重視されないんじゃない。不要。
原作のうみねこではそうだったし、このゲーム盤はうみねこを意識して作ってあるので、それに準じて何の問題もない。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:53:14 ID:ge7cGKPI
>>483
赤字の斬り方と、どこでリザインするか次第だと思う。
二重人格・認知症になった理由を当てさせようとすると、ダメだと思うけど。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:57:20 ID:eIaXWYwV
メタ落ちは昔このスレで見た気がするけど
今の雰囲気で通用するかはわからないね、魔女様の腕次第かとw
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 01:25:16 ID:Cctre7pf
議論中のとこすまないのですが、今日(月曜)の夜11時頃から、
ゲーム盤を予約してもよろしいでしょうか?
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 01:56:05 ID:RUNsoOhu
う〜ん。解答者騙すだけの、爪楊枝大の剣…については、疑問に思いつつ
このスレの同意になるならと口を閉ざしてたけど…
うみねこでもそうって意見に疑問を感じたので意見する

うみねこでも、さすがにナシだろう…
うみねこなら、【剣は1本だけ】が真相で4本の剣は幻想描写
ということで話の整合性を合わせるはず…

譲治は本当に5本の剣で刺されてるけど、そのうち4本は爪楊枝大の剣です
なんて、真相に意味なく爪楊枝大の剣を出したら、信者だって唖然とすると思う
だから、魔女さんも真相は書かなかったと思うんだけど…

整合性なくてもいいって意見で、うみねこのお腹のお菓子に例えて、いいって言ってた人いたけど
それって、幻想描写部分じゃないか?
そこには整合性なんていらないし、幻想描写に整合性が欲しいなんて
誰も言ってないと思う
上記の真相は、【本当にお菓子をつめていた…意味はない、ただなんとなく】
ではないと思う
そんな気違いが犯人なんて嫌すぎる。
真相は、お菓子はなにか別の物体で、死因に関わるものか
関わらないなら、胃や腸(お菓子を食べたことを暗示してるかは不明)が見えてたとかじゃないかな…

整合性アリ要求は、真相の部分なのに、幻想描写部分とごちゃまぜになってないか?

別に、この板はこの板で真相に整合性問わないのは構わないけど
うみねこの真相には、整合性を望むなあ



>>487どうぞ、どうぞ
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 02:15:43 ID:ge7cGKPI
>>488
お菓子を詰めてた理由は【プレイヤーに魔女幻想を信じさせるため】だろ。
それが真の理由である以上、下位世界での理由なんか謎の理由Xでいいんだよ。

犯人に猟奇趣味があった。
犯人は、お菓子を腹に詰めると幸せだと本当に信じていた。
犯人の主観がおかしくて、自分ではお菓子を詰めているつもりはなかったが、実際には詰めていた。
なんとなく、殺した相手の腹にお菓子を詰めてやりたい気分だった。

いくらでも考えつくXを「無い」と否定することはできるか?

この問題も同じじゃないか?
俺は出題者じゃないんで断言できないが、爪楊枝大の剣の存在した理由は、【回答者を赤字で引っかけること】だと思うよ。
それが真の理由で、下位世界での理由は謎の理由Xでいい。

別に、お前がうみねこの真相に整合性を望むのは構わないけど、俺は裏切られると思うな。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 02:18:26 ID:ge7cGKPI
ちなみにキチガイが犯人だと嫌だと言うが、
07th Expantionはうみねこの前に、まさしくキチガイが犯人のゲーム作ってるんだよね。
「ひぐらしのなく頃に」って言うんだけど、知ってるかな?
鬼隠し編、綿流し編、罪滅し編っていうエピソードは、まさしく犯人はキチガイだから。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 02:43:22 ID:DPtfCdBk
>>487
今日のよる十一時だよね?だったら大丈夫じゃないかな? 
この通り新しいゲーム盤が始まる気配もないし
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 05:21:08 ID:JXDCBC6O
>>490
一応、作者が同じでも他作品の話題はここでは止めよう。
それにその言い方だと、ファンに対して失礼だし、気分が悪くなる。


>>488
そこまで、厳密に整合性を持たせる必要はないと思われるが。
整合性を持たせるとなると、過去のゲーム盤でも色々と破綻するのが存在するぞ。
それでも皆は今まで通りにしてきているのだから、無理に整合性をつける必要はないな。
出題する魔女様のハードルを上げることになってしまって、敷居が高くなっちゃうよ。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 06:01:46 ID:Fopp1kXs
ひとつ前の問題だけど
ID:gnmotWBOさんは>>338の青字に対し>>343で返されても>>347で赤字が的外れなものであると指摘してるわけだ
赤字で返されただけで諦める人も居れば返された赤字の内容を見て納得行かなければ同じ青を主張し続ける人もいる
今回は後者の人向けの問題だったということでしょう


爪楊枝考察
『譲治は自殺しようと思ったが痛いのはやっぱりいや、痛覚を麻痺させるツボに針(爪楊枝大の剣)を刺すことで
 自殺時の痛みを和らげようとした、譲治は針の心得があったんだよ』

494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:26:17 ID:RUNsoOhu
>>489
その意見も分かるけど、真相が整合性がないものとは限らなくないか?
まだ真相なんて出てないんだし。
真相が犯人に猟奇趣味があり、実際には詰めていた…というゲームだったら
じゃあこの板もそれに準じてるんだな…と納得するけど
まだ分からないのに決めつける&煽るような言い方が気に入らなくて反論した
自分は、整合性あると思ってるしそう考えて推理してるファンがいるの頭に止めてほしい
裏切られるぞって忠告だけど、俺からしてみれば真相に整合性はないし
裏切られるって決めつけて、なにも考えないほうが考えられない

>>490
ひぐらしは病気のせいだし、意味なく死体傷つけてたっけか?
鷹野は確かにアレだけど、敵だし構わない
うみねこの場合は愛が云々…とか言ってるから残酷なだけの魔女には
思えないので、気違いな犯人は嫌なだけだよ

>>492
いや…だから、ここでは真相に整合性なくてもいいって言ってる…
出題者のハードルを上げるのは好ましくないし
あくまで、うみねこは整合性あって欲しいって意見で今回の出題批判ではないよ

>>493
魔女さんがこういう風に整合性を考えて出題してくれてるのが
うみねこにあって欲しい要素んだよな…

ま、そういうことで議論したかったから意見したわけでないのでもう暫くロムるわ
魔女さんが出題しにくい雰囲気だろうし
魔女さんはご遠慮なく出題してほしい
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:47:30 ID:ge7cGKPI
>>492
言っておくが、私はひぐらしも好きだぞ。
ただ「病気で脳をやられた人間が犯人」というオチを認めない、認めたくないという主張が聞こえたので
こういう例もある、と例示したまでだ。
ひぐらしのかわりに、どこぞのミステリーの名を挙げてもお前は同じこと言ったかな?

>>494
もちろん真相はわからない。だからこそ今は、シュレディンガーの猫箱を開ける前。
整合性のある真相と、無い真相が同時に存在できる状態だ。
なので、【現時点でうみねこ&このゲーム盤には、真相に整合性は“必要ない”】。
正確には、【まったく整合性のないゲーム盤を用意しても構わない】。

俺が決めつけたのはあくまでこの一点。
“うみねこの真相に整合性が無い”と決めつけたというのは、お前の抱いた幻想に過ぎないよ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:53:58 ID:ge7cGKPI
>>494追記
>ひぐらしは病気のせいだし

病気のせいなら、整合性の無い行動取っても構わないのか。それは失礼。
じゃあうみねこも、犯人が何らかの精神疾患を発症していたり、それに準ずる設定があれば
整合性の取れない、理解できない行動をしても構わないんだな。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:54:15 ID:RUNsoOhu
>>495
もう出ないとは言ったけど、誤解なら謝るよ

あと、うみねこの真相に整合性欲しいとは書いたけど
あくまで、作者(魔女)がここはどうなんだ?みたいに出題してる部分に限る
そうじゃないところは意味ない幻想描写とかは普通にあると思うし
考えてくださいと言ってるようなところで整合性ないのは嫌だな…ということなので
お菓子詰めは意見書いてた人がいたから例に書いたけど
なんでお菓子を詰めてたかみたいなことや、お菓子があることど
青字を斬ったりしてないから意味ない可能性もあるな…と思ってる
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:58:44 ID:RUNsoOhu
>>496
書き込んだら、みかけたから無視するようで悪いしレスするよ
(でもこれで終わりにする)

精神疾患みたいになる病気のせいなら、整合性の無い行動取っても構わないよ。
ていうか、そういう精神疾患があるから変な行動おこした…は
充分納得いく説明だよ、俺にとっては。麻薬なんかでも可
ただ、今回は未知の病や麻薬はないみたいだけどな…
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 10:10:43 ID:ge7cGKPI
>>498
無いとは限らないけどな。ラムダデルタ卿のお言葉が正しいとは限らない。
うみねこはミステリーである、ノックスはEP5だけでなく全てのEPで有効、と
赤字や金字で言われたわけじゃあない。竜騎士マジックに騙されちゃいけない。

……おお、ここまで書くと完全にスレ違いだ。本スレでやるべき内容だ。
皆さんごめんなさい。私も終わりにします。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 10:13:13 ID:Ezgc0lW2
現時点でのルールでいくと>>398に対する赤字は切れてないから魔女側がルール違反だね
赤字は相手の青を否定するんじゃなくて相手を納得させればいいんじゃないの?って前にルールの改定を要求した事あるけど余り相手にされなかったな。
俺はそっちのが面白いと思うんだけどな

このゲームは真相がわかった時に自分が思い込み、思い違い、心理的死角に気付かなかった事に悶える所に楽しさがあると思う。
その意味では今回のゲームでは>>398で切らなかったってのはよく理解できるし、俺がやっても同じような赤で返したと思うな。
重要なのは心理的死角に気付けたかどうかなんだから。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 10:17:39 ID:1St+Obej
>>496
いや、構わないだろ…
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:29:49 ID:D1G1q+Pi
構わないな
しかしおかしな犯人がとったなんの意味もない突発性の行動と
おかしな犯人がおかしな犯人なりの理由でもってとった行動
これらはかなり違うよな。
前者は「なんとなく」で終了だが後者は「理由」を推理させうる、それなりの整合性はある。
解かせることを前提としてるゲームであるなら、解かせるんだから後者であるべきとは思う
うみねこはどっちになるかは知らないw解きゲーじゃなくて読みゲーだし。最終的にどう評価されるかも未決定だ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:46:39 ID:JXDCBC6O
とりあえず、うみねこ本編の話はスレ違いだわな。
うみねこ本スレでやる話だよ。

今回は赤字の使い方が上手かったせいで、皆が混乱したのかな。
青字に対して赤字でキチンと切れなくとも、皆が指摘しなければそれは有効となる。
切れていないことを指摘すれば、魔女はキチンと切り直す。

誘導が上手いことはいいことなんだから、そこまで目くじらを立てて言うことでもない気がする。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:57:06 ID:Ezgc0lW2
>>503
だからそれはちゃんとテンプレのルールに追加しない限りは駄目なんだって
今のルールだと赤は青の一部を必ず否定しなきゃならないんだから
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:02:48 ID:D1G1q+Pi
赤字の使い方が上手かった ならいいけど
赤字の使い方を勘違い だと困るな
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:09:57 ID:JXDCBC6O
>>504
でもそれって、キチンと切れていないのなら指摘すればいいと思うけど。
指摘しないということは、皆はその切り方に対して納得している。

今回なら>>398の『譲治が他の3人を殺害し、4つの剣を自ら刺し、最後に心臓を刺した。』に対して
魔女様は
【譲治の身体を貫く剣は刃渡り1m以上の大剣。人間がこの剣により
 身体のどこを貫かれても場合確実に瀕死になる】
さらに
【剣は5本とも譲治の胸に刺さっていた】
と宣言しているんだよね。
キチンと切れていないけど、『4つの剣を自ら刺し、最後に心臓を刺した』という部分に対して
前者の赤字は剣が全て同じ1m以上だと、最後に心臓を刺せるのはおかしいとして切れているようにも思える。
一部分はキチンと切っていると思うけどな。
それが論点をずらしたり誤誘導をうまく引き起こしたのであって。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:21:33 ID:W+88BE/A
>>500
>>2に反するのは確かに気になるな。
そのルール改定は原作準拠っぽいし、いいと思う。
現行ルールは初代か2スレ目ぐらいで住人がメモ的にまとめた物が
そのままテンプレに使われてるだけだしね。
誰か草案書いてくれないかなー
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:27:05 ID:K6HwdDQR
>>506
>魔女側は青字に対し、少なくとも一部分を赤字によって否定しなければならない。

が明文化されたルールなわけだから、回答者側はその赤字が
『譲治が他の3人を殺害し、4つの剣を自ら刺し、最後に心臓を刺した』を
否定するものだと判断するのは当然。
少なくともその青字が真相であり、4つの剣が致命傷にならない理由は
剣の大きさなり刺した深さなり、爪楊枝大を含む理由Xで充分なわけだから
詳細まで当てて欲しいなら「その青字では届かない・足りない」等、
なんらかのリアクションを見せるのが上手い誘導なんじゃないだろうか。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:32:19 ID:Ezgc0lW2
>>506
切れてるように見えるけど実際は切れてないよね
それにその言い方だと「人殺しても警察にばれなきゃ犯罪じゃないよね」
って言うのと同じだと思う。


あと俺はそういう切り方が嫌いじゃないし批判はしてないよ
ルールを変更しようって言いたいだけ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:38:57 ID:JXDCBC6O
>>507
確かにテンプレのルールを書き換える時期が来たのかもしれないね。
魔女が有利になるように、ベアトみたく設定を変更する。

>>508
>剣の大きさなり刺した深さなり、爪楊枝大を含む理由Xで充分なわけだから

確かにXで全てが片付くけども、
4本の剣を胸に刺し、譲治の体を貫く剣は1m以上で、
必ず瀕死になるのだから最後に心臓を刺せない。
だから剣の長さが違うんだという所にたどり着けば、魔女様はリザインした。
現に>>439の長さが違うことに触れた解答でリザインしているし。
RPでダメージを受けた描写をするのは、確かに有効な誘導手段だけども
それ以外にも赤字と幻想だけで誤誘導させるってのも上手い誘導だと思うな。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:16:34 ID:7cVAFdW7
個人的には
切っているように見せかけた、実は空振りの赤文字でミスリードを誘う
って手法は上手く使うと面白いとは思うけど

もし不慣れで負けん気だけが強い魔女様が現れてそれをやると、
多くの青文字に対してミスリードのつもりの空振り赤字を必死で連発して、
単なる時間かせぎの言い当てゲームになるおそれもある
「本当は青を否定していないが、否定したと誤解させるような赤字の使用」
を可とするなら、使えるのは1ゲーム盤に1度限り、といった感じで
制限を付ける必要はあると思う
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:31:14 ID:W+88BE/A
紫の方対戦ありがとうございましたー
おかしいな・・・スキルを使ったはずの天子が何故天に飛んでった・・・
>>111再募集
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:32:32 ID:W+88BE/A
誤爆したあ!恥ずかしい!
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:45:54 ID:dtgtw9k1
東方ってことだけは把握した
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:25:29 ID:SXu5PSBZ
>>512、GJ。

>>511(使えるのは1ゲーム盤に1度限り)
勘違い(この赤字で青字が切れる、という思い込み)を連発しかねない私は、2度目が発覚した時点で即リザインですか?
正直、出題をためらわせる名案だな、と感じた。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:11:08 ID:cbgNZkwb
>>511
そんな苦し紛れの赤で長時間だらだら続くはずもない
実際今のゲームだって数時間で終わったでしょうに

出題する魔女様だって善意で問題作ってきてくれてるのに、これ以上供給減らしてどうするの?
時間を掛けて作った砂のお城を、一発でグシャリと踏み潰してしまう様な台無しゲームは見たくないですね

ルールを加えるなら、制限じゃなくて自由を増やすべきだと思う。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:15:08 ID:GxIo6LGy
夜の11時頃予約していた方が居たはずですが、準備中なのかな…?
518 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:17:49 ID:Cctre7pf
エヴァ「あっははははは!
……久しぶりに呼び出されたと思えば、ずいぶん人間が増えてるんじゃなぁい?

>>516
魔女を踏み潰せるというなら、踏み潰しちゃえばぁ?
……人間を踏み潰すほうが、ずっとずうっと楽しいけど!」
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:19:24 ID:xzZG5ROo
キターーー!
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:20:36 ID:o4wIfoO1
超〜待ってました!!
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:22:37 ID:GxIo6LGy
来たー来たー来たー!!!
522 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:23:52 ID:Cctre7pf
エヴァ「………え………私の居ない間に1エピソードあったですって!
……ちょ、ちょっと!どういうことよ!聞いてないわよ!


…ま、まあいいわ。ただぶらぶらしてたわけじゃないもの。
………今日は、落ちてたゲーム盤で人間と遊びに来たってわけ」
523 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:26:36 ID:Cctre7pf
エヴァ「●海辺の魔物



とある海辺の村の村はずれ、崖の近くの家に、漁師の父親と母親、孝行ものの息子が
住む
一軒家がありました。息子は近々、隣の家の婚約者と結婚をする予定であり、

家族みんなで、その日を楽しみに待っていました。



ところが、この村には恐ろしい魔物が潜んでいたのです。

人を食い殺し、その人に化けて、何食わぬ顔で親しいものたちを襲うという魔物。
その化け物には、退魔の武器以外,どんな武器も効果がないと言います.



ある夜、母親が食卓を整え待っていると、息子が外から帰ってきました。

しかし、息子の様子はどこか変でした。疲れた様子にもかかわらず、
異様に目だけが
輝いています。母親は息子に食事を出しましたが、
好物だったはずのシチューにも、
息子は手をつけません。

ニンニクの匂いがきつかったかしら、と母親は思い、そっと食事を
下げました。
それから母親は夫を待ちましたが、夫は帰ってきません。母親はそのうち、疲れこけて
つい
うつらうつらと眠ってしまいました。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:29:11 ID:ifJHASVA
『息子が父親を食った』
525 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:29:46 ID:Cctre7pf
深夜。
耳元に気配を感じ、母親が目を開けて振り向くと、なんとそこには牙をむき出し、
母親に襲い掛かろうとする魔物がいました。母親はとっさに飛びのくと、震える手で、
そばにあった銃を掴みます。恐ろしい目をした魔物の姿を見た母親は,恐怖に
かられ銃の引金を引きました。銃の弾は化けものの心臓を撃ち抜き,魔物は
ばたりと倒れました。

しばらくして母親は、おそるおそる魔物の死体を確認しようとしました.
しかしその時.魔物は突然起き上がり,母親に襲いかかろうとしました.
母親は悲鳴をあげます。
あわや、というその瞬間。瞬間,父親が家の扉を開け,帰ってきました.
そして,魔物の姿を見ると,手に持っていた銀のナイフを突き付けました.

魔物は銀のナイフの光に押され,じりじりと後退します.父親はナイフを突き付けながら
魔物を窓の側まで追い詰めました.
しかし,一瞬の後.追い詰められた魔物は反撃に転じ,父親に掴みかかります.
とっさに魔物を掴んだ父親は,そのまま窓の側で取っ組み合いを続け,
ついには窓から落ちてしまいました
526 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:32:54 ID:Cctre7pf
そのとき、遠くから朝日が差し込みました。
その光を浴びた瞬間、魔物は短い悲鳴をあげると、砂となって
流れ落ちてしまいました。

あくる朝,息子の婚約者が家を訪れると,そこには憔悴しきった顔をした母親が
座り込んでいました.母親は息子の婚約者を見ると,震える手で窓のそとを
指さしました.そこには,崖から墜落した父親の死体以外、一面の砂浜が広がるだけで
何も残っていませんでした」


エヴァ「……ニンゲンのために、赤を追加してあげるわ!
【事件中に、扉から出た人間は居ない】
【父親が扉に入った後は、誰も扉から出入りしていない!】
【家の窓は切り立った崖の上!窓から生きて逃げ出すことは不可能!】

この状況で、母親と父親を襲った魔物は消えて無くなったってわけ!」
527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:36:31 ID:xzZG5ROo
『母が父を突き落とした』
復唱要求
「母は誰も殺していない」
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:37:13 ID:ifJHASVA
とりあえず死体の状況などを赤で欲しいですのん
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:38:45 ID:K6HwdDQR
幻想描写の部分、取っ組み合って二人とも窓から落ちたって事でOKかな?父親だけ?
『息子が父親を窓から落として、まだ家の中に居る』
復唱要求。
「婚約者が家に入る直前の時点で、家には母親しかいない」
530 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:39:25 ID:Cctre7pf
エヴァ「>>524 …早いわね。
【父親の遺体は確かに崖の下にあるわ!】

>>527
あっははは、いいわよぅ!
【母親は誰も】殺していない!

……?

【母親は】誰も殺していない!
母親は誰も殺していない!

……こ、これ……どういうこと!?」
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:39:45 ID:ifJHASVA
『父親が窓から出たら死んだ』
532 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:42:14 ID:Cctre7pf
ベルンカステル「…………くすくす………

>>530
ええ、そうよ。
もうあなたは魔女じゃない。ただの駒ってこと。
このゲーム盤は、私が乗っ取ったわ。今から私がゲームマスター。

>>528
…任せなさい。そういうのが好きな駒はもう、呼んであるから」
533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:43:02 ID:GxIo6LGy
息子はどうなったんだろう…。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:44:31 ID:o4wIfoO1
いきなり急展開、エヴァ様好きの私は涙目w
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:45:02 ID:GxIo6LGy
ゲームマスターチェンジ!?
536 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:48:00 ID:Cctre7pf
古戸ヱリカ「……お呼びですか!我が主!」

ベルン「……遅いわね。
準備は出来たから、あんたはさっさとゲーム盤に入りなさい。

---
●名探偵登場

悲しみにくれる母親と婚約者の元に、突如、青い髪の少女が現れました。

ツインテールのその少女は、自らを探偵と名乗りました。そして、
母親と婚約者を一瞥すると、母親のそばに置いてあった銃をじろじろと見舞わし、
ぽんぽんと叩きました。そして再び銃をじっくり見ると、その後、家の中をぐるぐると回りました。
そして、家の一角で、土嚢袋が破れているのを見ると、にこりと笑いました。

探偵は振り向いて、婚約者に言いました。
「これは単純なトリックですね……窓の下の砂場を掘ってみてください」
婚約者は家を出て、砂場を掘りました。
すると、どうしたことでしょう。中から息子の死体が出てきました。

探偵は息子の服を脱がせると、その遺体を子細に調べました。
「……胸の銃創と細かな擦り傷。崖から落ちる前に死んでいたようです」

「…この犯行が可能だった人間は、一人しかいませんね」
そして探偵は、遅れてきた母親に向き直り、言いました。

「………あなたが犯人です」
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:49:09 ID:W+88BE/A
♪名探偵は知っている
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:49:23 ID:9Dv/vGMO
急展開にwktkが止まらないww
539名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:50:15 ID:ifJHASVA
>>536
『解決おめでとう!!1』
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:51:27 ID:o4wIfoO1
ああちょっと待て、この母親は絵羽か!?

父親が秀吉で婚約者は紗音????
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:51:27 ID:ifJHASVA
まさか自作自演で解決しちゃうとはっ
これは想定外だったぜ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:53:14 ID:GxIo6LGy
これは新鮮な展開!
フーダニットは解ったから、あとはハウダニット、ホワイダニットですね

…いや、母親犯人で本当にOK?
543 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:53:18 ID:Cctre7pf
ヱリカ「>>537, >>538, >>539
如何でしょうか?皆様方。

今回の事件は、非常に単純です。
トリックはこの土嚢の砂ですね。
母親は息子を銃で撃ち抜き、殺した後、遺体を隠すために窓から突き落し、
上から砂をかけたのです。

そのときの様子を父親に見られたのでしょう。
おそらく、母親は父親とも揉めごとになり、自らの夫をも、窓から突き落としてしまった。

……事件現場を観察するだけで、古戸ヱリカにはこの程度の推理が可能です」
544名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:53:49 ID:9Dv/vGMO
EP5を思い出すと、ヱリカによる母親犯人説を
否定したくなる……!
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:56:19 ID:W+88BE/A
待てよ名探偵さんよ!
『息子の死体は砂場に埋まっていた。
父親が扉に入った後は誰も扉から出入りしていないため、
母親が埋める作業をすることは不可能!
よって母親は犯人ではない!』
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:57:32 ID:ifJHASVA
窓から部屋に大量にある土嚢の砂を捨てればいい
547 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/07(月) 23:57:37 ID:Cctre7pf
エヴァ「……おかしいわ!おかしいわよ!
母親は誰も殺してないって言ってるじゃない!」

古戸ヱリカ「……外野がうるさいですね
>>542 動機ですか?これも母親から聞くのが早いかもしれませんけど……

まず、「家族みんなで楽しみに結婚の日を待っていた」というのは、真っ赤、ただの妄想です。
実際には、母親と息子の中は悪かったようです。息子の結婚を、母親は認めていなかったようです
村のあちこちから、そのような証言がとれました」

ベルン「赤で述べるわ。【母親と息子の中は悪かった】」
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:58:48 ID:W+88BE/A
あ、土嚢か。よく読んでなかったわ。
すいませんでしたヱリカさん。
以後片足で立って参加します
549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:59:22 ID:GxIo6LGy
さらなる急展開!
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:00:02 ID:ifJHASVA
ここで2号機登場!!!
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:00:44 ID:65lELw0o
>>545を借りると、
『息子の死体を埋めたのは母と共犯の謎の人物X』
でどうでしょう。
……『息子の婚約者が共犯』、とか
552 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:01:43 ID:Cctre7pf
ヱリカ「>>544 ………私の完璧な推理に、何か問題でも?」
ベルン「…どうせ否定できっこない。あなたには奇跡の魔女がついているんだもの
やりたいようにやりなさい」

ヱリカ「>>545
それがこのトリックの肝ですね。
土嚢の砂は大量にありました。母親は、砂を濡らした後、窓の上から落としたのです。
朝までに砂は乾きます。

>>546
グッド。良い推理です」
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:04:16 ID:qfx7xiMm
さ・・解決したようなので次の出題者どぞーー
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:06:04 ID:h1aTEIPf
『犯人は魔物。真相はエヴァの魔法幻想の通り』
この真実はまだ否定されてないぞ!

・・・あれ?俺は何を否定すればいいんだっけ?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:06:31 ID:UJ10yM2J
>>530の【母親は誰も】すら>>530 >>532で否定されているので
まずは、復唱要求です!

>>530までのエヴァが放った赤字
【事件中に、扉から出た人間は居ない】
【父親が扉に入った後は、誰も扉から出入りしていない!】
【家の窓は切り立った崖の上!窓から生きて逃げ出すことは不可能!】
【父親の遺体は確かに崖の下にあるわ!】
【母親は誰も】
は、ベルンが乗っ取った状態のゲーム盤でも
真実の赤字として上書き否定される事はない」
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:06:56 ID:QcjCv3/Z
【母親と息子の中は悪かった】、仲が悪いじゃないのがミソだな、きっと。
「母親は息子の中(あたる)とは仲が悪かったが、
ほかの息子Xが存在する」
青字にすることができないなぁ。
557 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:07:30 ID:Nyf6V0hO
エヴァ「>>553
……違う、解決してない!そんなことは絶対にありえない!

母親は息子を愛していた!…確かに仲は悪かったかもしれないけど、
母親が息子を殺すことなど、絶対にありえないッ!」

ヱリカ「赤くない発言に何の証拠が?」
ベルン「愛していたかもしれないわね。息子としてでなく、男としてかもしれないけど
……………………くすくす。そういうのも面白いわね」
558 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:11:19 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>554
その真相はありえない。
なぜなら、この事件に魔物なんて居なかったからよ。
居たのは、息子を撃って、夫を突き落とした母親だけ。

>>555
魔女の赤字は真実。
その赤字は確かに有効よ。
………到着がもう少し遅ければ、危なかったわね……

>>556
揚げ足取りで攻めるつもり?くすくすくす……
【母親と息子の仲は悪かった!村のみんながそう証言している!】」

ヱリカ「私の調査に、間違いはありません!」
559名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:13:59 ID:UJ10yM2J
ではベルンに青字を。

『母親は息子を銃で撃ち抜き、殺した後、遺体を隠すために窓から突き落し、
上から砂をかけた。
そのときの様子を父親に見られ
母親は父親とも揉めごとになり、自らの夫をも、窓から突き落としてしまった。
よって母親が犯人である』
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:15:02 ID:h1aTEIPf
『父親が息子を殺した後に投身自殺。
母親は砂をかけただけで殺人は犯していない可能性がある!』
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:15:11 ID:5PpVn9OE
つまりヱリカの真実と異なる真実を紡いで、真の事件解決へ導く…ですね

『息子は窓から自殺。父親は息子の遺体を砂で隠そうとした
 父親もバランスを崩し窓から転落。』
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:15:27 ID:rqhufa1N
エヴァ様を信じてヱリカの人間犯人説を否定せねばならない、ということかな。

しかし我々は魔女を否定する立場であるからなぁ。

なんとなくムカつくという理由だけでヱリカを虐めていいものか…w


563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:16:51 ID:qfx7xiMm
『ヱリカの推理で正しい』
564 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:17:29 ID:Nyf6V0hO
ベルン「……あら、ご苦労様。>>559
それではヱリカ、発言なさい」

ヱリカ「
『母親は息子を銃で撃ち抜き、殺した後、遺体を隠すために窓から突き落し、
上から砂をかけた。そのときの様子を父親に見られ
母親は父親とも揉めごとになり、自らの夫をも、窓から突き落としてしまった。
よって母親が犯人である!』

これが私達の青です!」

ベルン「………そして、他の青がない限り、この青が通る。
エヴァがいくらあがこうとも、私たちには絶対に勝てないってわけ。」
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:18:11 ID:qlLFmMhh
え〜と…今どーゆー状況なんだろう…終わってるの?続いてるの?
問題投下からもう30分は経ってるし、まだ問題の最中って事…なのかな?
乙のタイミングが掴めない…。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:18:45 ID:qfx7xiMm
スーパー自作自演タイムです
いつ終わるかわかりませんw
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:19:57 ID:h1aTEIPf
明らかに続いてるだろww
とりあえず>>560,561への反応待ちだ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:20:42 ID:gi47u2mq
ええと、母と息子の仲が悪かったとはあるが、母が息子を愛していないとはないよな……

復唱要求!
「母は息子のことを殺したいくらいに嫌っていた」
「母と息子の仲が悪い原因に、婚約者および結婚のことは関係ない」
569 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:21:37 ID:Nyf6V0hO
ヱリカ「>>560
…ええ、それでは私の探偵権限をお見せしましょう!

調査の結果、ですが、銃についていた指紋は母親のもののみです。
父親が息子を殺すことは、絶対に不可能です」

ベルン「【銃についていた指紋は母親のもののみ】
【この村の人間は指紋について認識していないため、
指紋が作為的に拭き取られることはありえない】」
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:21:58 ID:UJ10yM2J
ええと、おそらくは
エヴァは "母親犯人説以外でのゲーム盤を持ってきた"
しかし、ベルンによって"母親犯人のゲーム盤に上書きされた"
よってベルンはヱリカの青字>>564を否定しない。

住人はベルンのゲーム盤におけるヱリカの青字を認めて終わるか
エヴァのゲーム盤に戻すか、の選択が出来る。

ってトコロじゃないかと。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:23:05 ID:caA96WSN
真実がどうかは知らないが、とりあえず俺はヱリカの母親犯人説を
否定する方向で行くぜ。

>>526の赤字
>【家の窓は切り立った崖の上!窓から生きて逃げ出すことは不可能!】

なら、これはどうだ?
『父親と共に落ちた犯人Xは、父親とは別の地点に墜落。
 父親は砂浜へ、犯人Xは海に落ちて流された』
『犯人Xは逃げ出していない! 息子の死体を隠した後、
 父親と落ちたフリして窓の淵に捕まったままとか……』
『父親は自殺。』

息子の死体が砂場に埋まっていたのも、
『犯人Xが突き落とした砂場に息子の死体が
 風雨による砂嵐によって偶発的に埋まった』
とか。

探偵権限の前には無効になるのか……?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:23:55 ID:QcjCv3/Z
ヱリカの青字とは異なる青字を打ちまくればいいのかな?
『犯人Xは、外から窓に向かって、銛のようなのを投擲。
窓の近くにいた父親が落ちて死んだ。』
573 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:25:02 ID:Nyf6V0hO
ヱリカ「>>561 …それでは
息子の体には、胸の銃創と擦り傷以外はありません。
私が服を脱がせて調べましたから、間違いありません。

擦り傷の血痕より、息子は落ちる前に既に死んでいたことが示されます!」

ベルン「【息子の体には、胸の銃創以外の外傷は無いわ】
【息子は窓から落ちる前に、既に死んでいた】」
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:27:03 ID:gi47u2mq
えーっと、復唱要求!
「息子の死因は胸を貫いた銃弾によるもの」
「息子の胸を貫いた銃弾は、母親の指紋のついた銃から発射されたものである」
575 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:27:47 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>573 ……訂正
【息子の体には、胸の銃創と擦り傷以外の外傷は無い】 」

>>568
その復唱要求は拒否。……答える理由が無いわ」
576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:28:04 ID:h1aTEIPf
脱がせて隅々まで舐めるように調べるなんて、いやらしい・・・

『母親の指紋のついた銃は犯行に使われたものとは別のものである。
よって、父親が息子を殺して自殺は可能』
577 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:30:23 ID:Nyf6V0hO
>>571
エヴァ「……そ、そうよ!
犯人が外にいれば、いくらでもなんとかなるじゃない!」

ベルン「……あら、あなたは知らなかったのかしら
…………そういえばそうね。いらっしゃい」

ドラノール「【ノックス第1条。
犯人は物語当初の登場人物以外を禁ズ!】」

ベルン「この事件において、犯人Xは存在しないわ…………くすくすくす」
578名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:30:43 ID:qfx7xiMm
『母親は息子を銃で撃ち抜き、殺した後、遺体を隠すために窓から突き落し、
上から砂をかけた。そのときの様子を父親に見られ
母親は父親とも揉めごとになり、自らの夫をも、窓から突き落としてしまった。
よって母親が犯人である!』
579名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:33:17 ID:caA96WSN
ノックス十戒ッ!
なんだこのゲーム盤、面白すぎる……。
頭の中でずっと「喰那」が流れる……。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:33:46 ID:qlLFmMhh
とにかく現場の状態を構築する別の筋道を考えればいいんだな。
『母親が息子を撃ち殺し死体を窓から投棄、婚約者が息子の死体を埋めた。
その後母親が父親を突き落とした』
581 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:33:49 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>572 第1条で、既に切れているわね。
……強力な武器があって助かるわ」

ベルン「>>574 …………くすくすくす、どうしようかしら?
答えてもいいんだけど………拒否」
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:34:05 ID:UJ10yM2J
赤字に外傷って書いてあるのが、逆にひっかかる。

『幻想描写では息子は料理を口にしていなかったが
実際は口にしていた。
犯人が作った料理によって、息子は毒殺された。』
583 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:36:51 ID:Nyf6V0hO
ヱリカ「>>576 隅々まで調べました。家の中に、銃はこれ以上ありません」

ベルン「【家の中にあった銃は、母親の持っていた銃一丁のみ】

>>578 >>580
……あら、味方がいるわ。頼もしいわね
………………くすくすくす………」

584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:39:05 ID:yfYhFcHx
砂場も死体ふたつも崖下にあるわけだよね
『崖下にもうひとつの銃はない』『土嚢は銃弾によって打ち抜かれていない』
『息子は一度でも部屋の中に入った』『息子は昨晩に死んだ』
585 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:40:11 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>580 …少し変えてあるわね。
どうしようかしら……じゃあ、ヱリカ。調査結果を」

ヱリカ「お任せください、我が主!

私がゲーム盤についてから、この家のドアをずっと見張っていました。
母親、息子、父親以外の人間は扉から入っていません。婚約者が来たのは朝です」

ベルン「【婚約者は事件に関係が無い】というわけね」
586名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:40:14 ID:gi47u2mq
こんなのはどうだろう?

『母と結婚に関することで意見が割れ、母親を憎んでいた息子が何かのはずみで母を殺そうとした。
そこへ父親が割って入り、取っ組み合いの末息子が父親を突き落として殺す。
このままでは自分も殺されると思った母親が、自衛のために銃を構えて息子を威嚇。
その時、実は結婚を望んでいなかった婚約者の用いた手段X(遅行性の毒薬など)で息子が死亡。
母親は倒れた息子に念のために一発銃を撃つが、息子はすでに死体になっていた。
母親はこのままでは婚約者をはじめとした周りに示しがつかないため、“魔物が息子に入れ替わり父を殺した”として、
息子を失踪あつかいにするために死体を窓の外に落とし、砂で隠した!』

これなら【母親は誰も】殺してない、にあたるけど
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:40:33 ID:qlLFmMhh
あれ?母親犯人説ではいかんのか。
『父親が息子を射殺。砂をかけて隠蔽。その後飛び降りて自殺。』
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:41:17 ID:qfx7xiMm
『母親は息子を銃で撃ち抜き、殺した後、遺体を隠すために窓から突き落し、
上から砂をかけた。そのときの様子を父親に見られ
母親は父親とも揉めごとになり、自らの夫をも、窓から突き落としてしまった。
よって母親が犯人である!』

否定できないんですか?
リザインですね?
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:41:53 ID:h1aTEIPf
まだまだあ!家の外には銃が腐るほどあるだろうさ!

『父親は家の外で息子を銃殺。
使われた銃は家の中で発見されたのとは別のものであり、未だ家の外にある。
父親は息子の死体を持って家に入り、
窓から落として砂をかけた後に投身自殺』
590名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:42:13 ID:UJ10yM2J
犯人Xを認めないから、犯人は母親・父親・息子の3人に絞られる。
かつ結果が母親犯人の青字だとベルンは否定しないんで
赤字を引き出せない…のね。

新しい展開なんで、どこから手を付けていいのか…w
591 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:42:47 ID:Nyf6V0hO
ヱリカ「>>582 ………ペロ!
こ、これは……………シチューです!!」

ベルン「【料理に毒は入っていない】わ」

ベルン「>>584 ……それは青を形成するには足りないわね。
復唱は拒否」
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:43:42 ID:QcjCv3/Z
窓から逃げ出すことは不可能だけど、
入ることは可能かな。
『犯人は婚約者。砂の上で、母親に銃を持たせ、息子を殺させた。
婚約者は怪力なので、逆らうことができなかった。
その後、婚約者は母親を窓から家の中にほうり投げた。』
593名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:46:29 ID:UJ10yM2J
>>588
元々ベルンカステルは、その結論で終わってるのだから
ベルンにとって母親犯人説はリザインでも何でもない。

このゲーム盤をベルンの言うように母親犯人説で
>>588がリザインしたいのなら
ベルンと青字・復唱要求で対峙しないでいればいいんじゃないのかな?
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:46:35 ID:gi47u2mq
>>585
扉から入っていない、だけじゃどうも曖昧な……

復唱要求
「婚約者が行った行動によって、事件に影響が及ぶことは絶対にない」
「事件とは息子が家に帰ってきてから翌朝の婚約者が父親の遺体を見つけるまでのことを指す」
595名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:46:59 ID:rqhufa1N
ヱリカさん、息子の遺体の擦り傷は何時付いたんだ?
家の中で殺される前? 落下してる空中で? 落下した時?

…引きずられたんじゃないのか? 砂浜で…。

『父親は息子を家の外で殺した。家の中で発見された銃は事件と無関係。
息子の死体を引きずって砂浜に埋めた。一部始終を見ていた母親は父親を
窓から突き落とした』

と思ったら>>589さんと壮絶に被ったw
596 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:48:40 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>586 ……便利な武器がついたから、使ってみようかしら」

ドラノール「【ノックス第4条。
未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ズ!】」

エヴァ「……遅効性の薬物っていっても、いろいろあるじゃない!」

ベルン「……面倒ね。ヱリカ、やりなさい」

ヱリカ「………はい。こんなこともあろうかと、遺体の汗を服用してみました!
今にいたるまで、なんともありません!」

ベルン「【毒物は事件に使われていない】わね」

エヴァ「>>588 ……ぐ……う……」

ベルン「確かに、エヴァには否定できないみたいよ?
………くすくすくす」
597名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:53:14 ID:qfx7xiMm
じゃぁ何をすればいいわけ
魔女抜きで説明してるのに反論まったくできてないじゃん

『母親は息子を銃で撃ち抜き、殺した後、遺体を隠すために窓から突き落し、
上から砂をかけた。そのときの様子を父親に見られ
母親は父親とも揉めごとになり、自らの夫をも、窓から突き落としてしまった。
よって母親が犯人である!』
598名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:53:24 ID:h1aTEIPf
               __ィ仁二二二__¨:.:―---.、
          r――‐┴――――-:.:.:.__:.:.‐-:.:._:.:.:.:.vイ   ___l___  
             \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ニ‐-:.:._`ヽ:.:レ1   ノ l Jヽ  
            \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.::、:`ヽ\|    ノヌ  
          「 ̄::.:\ヽ二二_:.:.:‐-:.:_:.:.:.:.:.:.:..::.:.:\:.:.:.:\   / ヽ、_ 
              |:.:.:.:.:.:.:ァ'´     ̄ー=三`ー=ニニ_:.:\‐-\   ム ヒ  
             V:.:.:.:.├-.、 ヽ   u   ,≧<:.:.:.:.:.::.:.:‐-\     月 ヒ   
           V::.:.:.L_ィ^ト、{ ヾ  _,. ィfrヘ`ァ斗:r<\:.:.:.「`ヽ  ノ l ヽヽノ  
               ヽ:.:ハ 込rり` `´ ゞ┴<´ Y:.ト、レ' \|       ̄ ̄ 
             \:.:Y´ ノ   `-- 、 ヽ.j/ ノ`   ヽ   __|_ ヽヽ
                 `{ {  `ヽ_,.. =ニィヽ }} 爪           | ー  
                  ヽヽ. `h'´   ,り ,リ/ !、          | ヽー  
                 ヽ\└==彳 イノ / ハ            │
                 ,.イ >..__,. イ ´/: : :/ '.           │
                 / /ヽ  _,. : '´: : : : :/  ヽ`ー- _     │
             ,. /  / : : ><: : : : : : : : : /    \    | | | |   
        _,. -‐  <    i: : /:: ̄\: : : : : : /     ,. '´    | | | |   
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:53:42 ID:gi47u2mq
>>596
未知の薬物Xは使えない……ならば!
『息子の死因は父親のナイフ。
 息子が父親を突き落とす直前、父親は息子の胸をナイフで刺していた。
 母親は万が一息子の遺体が見つかった時に父親の名誉を守るため、銃弾でナイフを刺したところに穴をあけて死因を偽装。
 あとは>>586の通り』

これを否定するなら、復唱要求
「父親のナイフは事件において誰も傷つけていない」
600 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 00:54:38 ID:Nyf6V0hO
ヱリカ「>>589 一睡もしないで見ていましたから、わかりますッ。
死んだ状態で入った人間は居ませんでした!
また、家に銃を持ち込んだ人間はいません!」

ベルン「【家に入ったとき、母親、父親、息子はそれぞれ生きていた】
【事件中、家に銃を持ち込んだ人間はいない】」

ヱリカ「>>592 …既に確認しています
切り立った崖です。降りようとするならともかく、人間が簡単に登るのは不可能です。
……ましてや、夜ですから」
ベルン「【事件中、ニンゲンが崖を登ることはできない】」
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:56:32 ID:caA96WSN
うぉおぉおおぉおおッッ!! 
犯人Xが否定されたッ、けど母親が犯人だなんて信じたくないッ!

『隠し扉Xを使った犯人XがトラップXで殺したんだ!』

ごめん……たまにしかに見れないであろうドラノールさんの
活躍が見たかった事は否定しない。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:57:53 ID:h1aTEIPf
>>597
今回の趣旨が、魔女の否定とは違うのは明らか。
それが基本ルールに反しているから認められないと言うのなら
素直にROMれよ。納得できないゲームは参加しないのが一番。
603 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:00:45 ID:Nyf6V0hO
ベルン「……………ヱリカは否定できるかしら」

ヱリカ「父親のナイフには、確かに指紋がついています。
ナイフ使用の否定はできません

…で、ですが我が主!ナイフで刺したところを銃弾で撃ち抜くなど
不可能です!確率的にありえないかと」

ベルン「…………そうね……………………
少し早いけど、リザインしようかしら」
604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:01:26 ID:gi47u2mq
おおお……!?
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:02:12 ID:QcjCv3/Z
【家の窓は切り立った崖の上!窓から生きて逃げ出すことは不可能!】
逃げるつもりじゃなければ、出るのはおっけーで青字組み立ててみる。
『家に入ったとき、母親、父親、息子はそれぞれ生きていた。
その後、息子は趣味の砂風呂を行うため、がけを降りて砂に潜った。
息子は砂の中でも多少呼吸できるので、全身もぐっていた。
その後、父親は意図的に、がけを降り、砂の上に空き缶を置いた。
その後、母親は狙撃が趣味だったので、空き缶をねらったところ、
砂の中を貫通して、息子がしんでしまった。
父親はがけをもどってがけを上ろうとして落ちて死亡。
ので、実行犯は母親だけど、真の実行犯は父親。』
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:02:38 ID:UJ10yM2J
>>597
その青字でベルンが住人にリザインする事はない
…と、言うか、その結論で終わらせるようにベルンは動いてる
だから>>559>>564の流れにあるように、母親犯人説は、赤字で否定しない。

ベルンカステルは、自分の思うがままのヱリカが出した青字を否定しない。

住人がそれでいいと思うのなら、そのままで居ればいい。

ただ、母親犯人説を否定したいと思う住人が居るのなら
ヱリカが出した以上の青字をベルンに叩きつければいい。

そういう事だと思う。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:04:04 ID:LmePo7GR
新しいゲーム盤の形ですねえ、これはおもしろそう
と思ったら終わりそう?たえてくれーw
608 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:06:36 ID:Nyf6V0hO
ベルン「ほら、リザインしなさいよ、ヱリカ。

ヱリカ「……うっ……あ……あああああ!」

ベルン「…………自分の手駒に奇跡を否定されるほど、しゃくな事は無いわね。
ノックスも探偵も、本当に役に立たない駒だこと。ああ面倒くさいしち面倒くさい

……ええ、それじゃ最後に、魔女として発言するわ。
【父親は誰も殺していない】」
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:08:06 ID:rqhufa1N
…くぅぅ…痺れる…これが赤字の怖さだなぁ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:09:03 ID:gi47u2mq
>>603
ナイフでまさに胸を刺したところを撃つのは無理だが……ナイフが抜けてれば問題ない!
かつ>>608を抜けるとなると……

『父親が窓から落下、その時息子の胸にはナイフがささり、息子がそれを抜いたことで血が噴き出し、息子死亡。
 そのあと、母親は父親のナイフを息子の死体から引き抜く。
 そしてナイフが刺さった後の傷口に、その傷口を消せるくらいの穴が開くよう至近距離から発砲した!
 あとは>>599の通り』

これを否定するなら復唱要求
「父親は誰にも傷ひとつつけていない」
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:11:21 ID:gi47u2mq
あ、あと復唱要求を追加
「ナイフが死因となった人物はいない」
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:12:13 ID:h1aTEIPf
♪Final Answer
613 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:12:22 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>605 >>610 ………くすくすくす。ニンゲンの想像力というのは、
本当に退屈させないわね。

【事件中、息子は家から出ていない】
【父親は誰にも傷ひとつつけてない】」
614 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:15:18 ID:Nyf6V0hO
ベルン「…その想像力を買ってもいいかしら?

>>611 …復唱は拒否」
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:16:01 ID:gi47u2mq
むむ……じゃあひとつずつ詰めてみようかな

『父親は息子に窓から突き落とされて殺された』
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:16:05 ID:UJ10yM2J
いちおう赤字では息子の死因がどうこうってのは無いんだっけ。

『父親のナイフを使って、息子が自殺。
何らかの事情で自殺である事を隠したい親によって
息子は銃による他殺への偽装が行われた。』
617 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:17:21 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>616 ……リザイン

それじゃ、これが解。
というか、これもと元々私のゲーム盤だったんだけど……」
618名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:19:00 ID:gi47u2mq
>>616
おおおおめでとう!!
619 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:19:06 ID:Nyf6V0hO
ベルン「●母親の独白



……ええ,あいつが殺したのです.



私が村長の家の掃除から帰った時です.時刻はもう夜遅くでした.

家の扉を開けると,中にあいつがいました.あいつが,血まみれのナイフを

手にしてです.傍らのベッドでは,息子が刺されて倒れていました.



……ええ,何か言ったようですね.

「違うんだ.俺じゃない!俺はただナイフが珍しかったから,抜き取っただけだ.

俺は本当に金に困ってるんだ.お前が金を渡さないから」



勇敢な息子だったのです.あの男に抵抗し,返りうちに合ってしまったに

違いありません.
私は仇を打とうと,物影にこっそりと隠していた猟銃を手に取り,

あいつに突き付けました.


……けれど,あいつは

卑劣なあの男は,私の息子の遺体を掴んで,自らの盾としたのです.

「お前は自分の息子を撃てるのか?なあ,俺とお前の子供だろう?

こいつはまだ生きてるかもしれないんだぜ?」

……息子が生きていないことはわかっていました.こちらを見つめる息子の目は
すでに虚ろでした.
死んだ魚と同じ目です。
ええ,ええ!ですが,一瞬の躊躇があったことは確かです.あいつはその隙をついて,

そのまま窓際まで駆け寄りました.」
620 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:21:41 ID:Nyf6V0hO
……その時,息子の目が動いたのです.そして私にささやきました.
”母さん.いいかい,こいつを僕と一緒に撃つんだ.
大丈夫.僕はもう天国に行っているんだ.僕をあいつと一緒に撃ち抜いて”
と.
私は安らかな気持で引金を引きました.息子がそう言ってくれたのなら,
何も恐れることはありませんでした.……どうしてそんな顔をするのですか?

弾は吸い込まれるような軌跡を描くと,正確に息子の心臓を撃ち抜きました.
ええ,ですがあの男は悪運の強い男です.私の弾は男の体に掠りましたが,
運悪く腕と体の隙間を抜け,傷を付けることはできなかったようです.
……男ですか?息子の死体を窓に放り出して,窓から逃げ出しました.
「本当に撃ちやがった!ああ,本当に撃ちやがった」
とか言っていましたけど.
あの男が崖から足を踏み外して落ちたのは,私のせいではありません.
……そうですね、後はあなたが言ったとおり。砂を落としたのは私です。

……なんですって?ああ,暖炉にあった燃えかけの紙ですか.
あれは息子のベッドに置いてあった手紙です.
……なぜ燃やしたか,ですって?
おかしな事を聞きますね.
あれは息子が私に宛てた手紙なのです.他の誰に読ませるためのものでもありません.

手紙の内容ですか?
……ずいぶんとしつこく聞くのですね.
燃やしてしまいましたし,もう思い出す事も出来ません.

覚えていないはずがない,ですって?
……ええ,どうでしょうね.覚えていても言いませんとも.
あの内容は,私のものです.私が背負うべきものです.」
621 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:24:21 ID:Nyf6V0hO
ベルン「……で,これが裏側ね

●手紙

「母さん

弱い決断をした自分をお許し下さい.
僕は本当に,一分一秒たりとも忘れられない程,彼女を愛しているのです.
彼女はあなたが思うような人間ではない.ましてや,僕の父のような
愚かな人間ではありません.あの男と彼女を比べるのは,僕には何よりも
耐えられない事なのです.母さんが僕に隠れて,彼女にした酷い仕打ちの数々を,
僕は許す事ができそうにありません.

でも,どうすればいいのかわからない.
僕がもし強い人間だったなら,母さんを殴り倒し,あるいは殺してでも
彼女を奪い取るべきなのかも知れません.ですが,これだけは認めて欲しいのです.

僕は母さんを愛しています.
僕はあの男のような下賎な人間ではないし,母さんを傷つけるようなことも
できそうにありません.僕にはどちらも選べなかったのです.

僕が酷く錯乱している事は間違いありません.
この選択は母さんのせいではない.僕が選んだものです.
この選択があなたを悲しませる事は分かっています.でも僕は,この世の中に
幸せというものを見付ける事が出来なかったようなのです.

先に神の元へ発つ事をお許し下さい.

                    愛する息子より」
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:25:17 ID:qfx7xiMm
結局息子にトドメさしたの母親なの?
違うのは父親が自爆しただけ?
623名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:25:58 ID:h1aTEIPf
>手紙の暴露
ですよねー
624名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:26:45 ID:gi47u2mq
>>622
いや、母親が撃った時にはもう息子はナイフのせいで死んでると思う
「もう天国に」って言ってるしね
625名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:30:59 ID:UJ10yM2J
久しぶりに◆TL.aDNHaKsさんからリザインとった。嬉しい。
でも凶器ナイフ説は全然思い浮かばなかったので
そこは青字を膨らませた他の住人さんのおかげなのですよ。

今回は出題のエヴァ否定で、ビックリしましたが
よくよく考えれば、かなり住人への愛にあふれたゲーム盤だったなー、と。

まず>>559の青字への返答が、ああだった時点で
母親犯人説が、住人に対しては否定されていたと思うのです。
要するに出題者側が先に「これが結論ではない」と明言してくれているのと同等。
つまり三人の登場人物のうち、母親が犯人ではない、と言ってるも同然なので
逆から考えれば、犯人は父親と息子の2人に絞られるのですよね。
これって出題者がかなりヒントを与えてくれていた事だと思います。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:34:31 ID:QcjCv3/Z
魔女おつでしたー。
今回も愛がテーマだったんだな。
にしても、母親と婚約者?は仲悪かったけど、
息子とはそれほどでもなかったんかな。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:34:52 ID:gi47u2mq
>>625
おめでとうございますー

かろうじて「ナイフで殺して銃痕で死因偽装」はかすってよかった……しかし息子の方が善人とは……
すごく楽しかったです、ゲームの楽しみというのがよくわかりました
魔女さんお疲れ様でした!
628 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:38:02 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>622 簡潔に言えば
【今回の事件で殺人は起きていない】わね
あったのは、マヌケな自殺が2件だけ。

それと……そうね
>>597>>602>>606
ニンゲン側は、ゲーム盤に参加しない自由は常にある。
気に入らないなら、いつでも止めてもらって構わない。

でも、一つだけ言うなら
……今回の魔女側は、あえて初めにルールを言わなかった、とだけ言っておくわ。
…………いつもは宣言しているはずよ」
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:38:43 ID:UJ10yM2J
エヴァの発言が出題だったのではなく
ベルンとヱリカの掛け合いまで含めてが出題だった、って事なのかな、と。

ただ、それに対して戸惑うというか、基本のルール
『人間の犯行である青字を魔女が否定』では無かったので
そこは、やっぱり賛否両論なのかな? …と、流れを見ながら思ったり。

ただ、ヱリカが出てきた時は、驚いたし。
楽しめたので、基本ルールに拘らないゲーム盤もアリだなー、と思うです。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:41:59 ID:h1aTEIPf
辛口ベルーン
母親のプライバシーもガン無視だし、これでこそベルンだな。

それにしても今回は面白い試みだったし、非常に楽しめた。
・・・真似はできないし、そうそうされないだろうけど。
とにかく魔女様はGJでした
631 ◆TL.aDNHaKs :2009/09/08(火) 01:49:04 ID:Nyf6V0hO
ベルン「>>623 >>626
この問題をエヴァの手元に置いたのは、私の悪戯。
あの子がどんな顔をするか見てみたかったもの。
……ええ、楽しかったわ……………くすくすくすくす!

>>629 ……そうね、じゃあもう一つだけ。
……私がここを始めて見始めたとき、その基本ルールはまだ、無かった。
そのルールは、ニンゲンが作り上げた武器じゃなかったかしら?
……少なくとも、枷では無かったはずね。

……でも、いろいろニンゲンの議論が見れて、楽しかった。
ルールを言わないのは、それも目的だったし。
……………ニンゲンが考えるのを見るのは、楽しいじゃない?

……………長居したわね。じゃ……
シーユーアゲイン、ハバナイスゲーム」
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:52:58 ID:3tyV374o
此花で心理トリックってのがあった。
たとえば密室でなくてもだれかがその部屋を密室といえば密室になってしまう。
これってウミネコで使えないかな。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 02:05:54 ID:T3Gh/kgR
>>632
描写部分で密室を演出してもまず最初にベアトリーチェの密室定義を満たしているかを聞かれる可能性が高い。
復唱拒否すれば本当は密室ではないことをプレイヤー側は悟るだろうから、それ単体では難しそう。
なにか普通ではきずかないところに罠をはっておくとかすれば結構いけるかも。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 02:19:45 ID:wKUj/LQJ
>>632
とっくに使ってると思う。
どこで? って話になるとスレ違いになるので言わないが、何カ所が上げられるよ。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 02:47:33 ID:wKUj/LQJ
とりあえずざっと流れを見てみたが、

うみねこプレイ済みの出題者が、うみねこに基づいた面白いゲーム盤を出す

このスレしか知らない有象無象が、「ルール違反だ」とか言い出す

って流れなのか。

なんだよ、昨日とまったく一緒じゃねーかよ。
やっぱさ、「うみねこをとりあえずEP5までやってから来いよ」が態度として正しいんじゃね?
うみねこ的なゲーム盤を出して、そのせいで叩かれるってのは、どう考えても理不尽だ。
うみねこ的な要素を否定したい人は、別板別スレにここと同じルールのスレを立ててやるといいんじゃないかな。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:34:42 ID:yfYhFcHx
参加型スレの住人はまずテンプレ読むし、人が増えれば縛りも増えるよ。
ルールなしのルールが必要になるな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:40:38 ID:LmePo7GR
今までも探偵役をゲームの進行やRPに使うパターンはあったけど、
探偵をもう少し簡略化して魔女側に有利な新しいルールにできないかな
例えば青字をうまく回避できない時、仮の真実として探偵の青字で相殺させるとか、
いままでの人間説による魔法の否定に加えて、探偵の青字を阻止する、といった追加ルールは魅力があると思うのです。
ただ、ルールが複雑になるのは好ましくないと思うし、そもそも
まだ本編でもEP5にしか出てきてない要素なので、あいまいな部分もあるしルール化は早いかもしれない。けど
新要素として出すたびにルール違反だと叩かれて潰されてしまうのはもったいないかと。
魔女側がゲーム進行において有利な要素はバランス的にいくつかあってもいいんじゃないかなー
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:22:24 ID:9Qkn3t3l
出遅れたー◆TL.aDNHaKsさん来てたのに寝てたーうあーうあー!
639名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:25:50 ID:OGuKamgE
>>635

> このスレしか知らない有象無象が、「ルール違反だ」とか言い出す

は違うんじゃないか?
うみねこの話題も交えて議論してたし
うみねこは個人個人認識が違うとこあるから、謎解き部分は推理できるようにすべき派と
幻想は意味ないから、只の意味ない騙すだけの行動を真相に入れても構わない
とする派のふたつの意見が出ただけと思う。ふたつとも真相が明かされてない現時点では
正しいか間違いかは分からない意見で平行できるから、ややこしい

個人的にルールを変えるなら、「トラップXで証明可能」なところを変えるのがいいと思う
この前も、武器Xや死因Xの証明で真相とは違いがあってもリザインしてる人も多いところで
詳細が問われた結果になってたから疑問が出た人がいた感じだったし
自分も、以前、トラップXでリザインしないと駄目か聞いたら
殺害方法の詳細まで解いてほしいなら、そちらに焦点合わせた出題にしないと駄目とか
言い当てクイズになるから嫌われるみたいなこと言われたから
そりゃ、疑問に思ったりいちゃもんつける人もいるだろうなと思った

そういうルールがあると出題しにくいので、解答者は気に入らなければ抜けていい権利あるんだし
ある程度、死因や凶器やトラップについて、ここまで解いてほしいという魔女の気持ちを尊重して
アバウトな回答ではリザインしなくてもよいというルールを追加してほしい
あまりにも細かく回答を要求しないのは前提で。
問題の案を考えても、トラップXだけで解かれちゃうことを考えると
それ以上問題を考える気がしなくなるので
例えば、氷で支えたナイフが氷が溶けて落ちた…のような出題の場合は
せめて、氷を使ったこととか、刃物を使ったことくらいは解いてくれないと
リザインしないと出題者が決めれる、出題者に有利なルールが必要と思う
でないと、せっかく考えたのに簡単に終わせるの嫌だと引き延ばしする人がでるたび
なんらかの形で叩かれかねないし、魔女になりたいって人が躊躇しそう
64078:2009/09/08(火) 09:14:37 ID:YHZPvgfm
トラップXに引っかかったり
凶器を当てて欲しい
とかの盤はそもそもこのゲームの趣旨を理解出来てないと思う
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:52:27 ID:UJ10yM2J
ベアト:「残念でしたァ、魔女は人間が作ったルールを守るとは限りませェん☆」
ロノウェ:「そもそも何が"謎"なのか探るのも、楽しみ方の一つでしょう」

って事じゃないのかなぁ…と、思うのだけど。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:01:45 ID:rqhufa1N
このゲームの根本は「出題者が隠した事件の真相を暴くこと」だと思うんだ。

今までのゲーム盤は”魔女幻想によって”事件の真相が隠されていた。
今回のゲーム盤は”ヱリカの母親犯人説”によって事件の真相が隠されていた。
そこの違いで混乱はしたけど、原作準拠だし、本来のゲームの目的を考えれば
やるべきことに違いはないはずなんだけどね。

ルールの改定、というかEP5の要素を絡めた基本ルールに
変更する時期が来たかな、とも思う。

基本ルール(EP5対応版)

1.魔女側の使う【】で囲われた赤字の内容は、絶対に真実である。

2.人間側は『』で囲われた青字として、事件の全てを人間とトリックで
  説明できる仮説を、魔女側に提示することができる。

3.魔女側もまた、『』で囲われた青字を使って、事件の全てを説明する
  仮説を、人間側に提示することができる。
  人間が魔女側の青字を撃ち破りたい場合、自らも青字を使って、
  別の仮説を提示せねばならない。

4.魔女側は人間側の青字に対して、赤字を使って反論する義務を持つ。
  青字を否定できない場合は魔女側はリザインを宣言し、人間側の勝利となる。

5.人間側は、「」で囲われた文章を赤字で復唱することを魔女側に要求できる。
  ただし、魔女側はそれを行う義務を負わない。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:08:46 ID:rqhufa1N
前書きも変えなきゃいけないのか…

>魔女側(出題者)は魔法が関与する事件や出来事を提示する。
>人間側(スレ住民)はそれを人間とトリックのみで説明できれば勝利、魔法の関与を認めると敗北となる。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:28:18 ID:wKUj/LQJ
>>639
確かにお前の言うとおりだ。俺が間違ってた。
「このスレしか知らない有象無象」だけのせいではなかった。
「きちんとうみねこをプレイしてるのに、うみねこの特徴をまったく理解できていない愚者」の責任も大きいようだ。
訂正するよ。

>個人的にルールを変えるなら、「トラップXで証明可能」なところを変えるのがいいと思う」

ここはうみねこの派生スレです。まったく別のゲームは他板他スレでどうぞ。

>>642
3.の項目追加は必須だろうね。
あと「魔女がきちんと斬れていない赤字で反論し、人間側から斬れてないことの指摘が無い場合に続行可能」というルールはどうする?
原作でもあった展開だし(「騙されてはいけませんよ戦人くん。赤字が改竄されています」)、
先日のウタガワさんのゲーム盤もこのルールを導入すれば、何の問題もなくなる。

>>643
それは1スレ目の「森の魔女」の時点で既に違っていたような……。
確実に書き換えるべきポイントだと思う。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:52:49 ID:d/zVQ4SE
>>642
読みこみが足りないのかも知れないが3番がわかりにくい。
魔女の使う青字『』は自らの魔法の存在・効果を前提として提示していいって事?。
それとも自らの魔法が偽者である事を認めた上で、真相ではない仮説の提示って事?。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:07:43 ID:wKUj/LQJ
>>645
一個前の、◆TL.aDNHaKsさんのゲーム盤で、
魔女側のベルンカステルが自らの駒であるヱリカに、人間犯行説を用いた上で
真相とは違う仮説を紡いでいたでしょ。
人間側は真相に至るため、その仮説とは違う仮説を提示しなくてはならなかった。

原作うみねこのEP5もこれと同じで、「魔女が人間犯行説を用いて、真相とは違う仮説を構築」した。
これを打ち破るためには、それとは別の仮説がやはり必要だった。

>それとも自らの魔法が偽者である事を認めた上で、真相ではない仮説の提示って事?

まずこれが出てくる状況は、利害の対立する魔女が二人以上登場する必要がある。
魔女Aは魔女Bの魔女幻想を否定するため、人間説で仮説を立て青字を撃つ。
人間は魔女Bの魔女幻想を否定しつつ、同時に魔女Aの仮説とは異なる別の仮説を用意しなくてはならない。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:27:12 ID:rqhufa1N
>>644
>あと「魔女がきちんと斬れていない赤字で反論し、人間側から斬れてないことの指摘が無い場合に続行可能」というルールはどうする?
>原作でもあった展開だし(「騙されてはいけませんよ戦人くん。赤字が改竄されています」)、

4.魔女側は人間側の青字に対して、赤字を使って反論する義務を持つ。
  青字を否定できない場合は魔女側はリザインを宣言し、人間側の勝利となる。
  なお、赤字での反論が有効かどうか、人間はよく検証する必要がある。

これでどうか?

>>645
魔女の青字も、ルール自体は人間犯行説を唱える我々回答者と同じ使い方。
だけど、その仮説自体に「無実の人間に罪を被せよう」という悪意がある。

真相が隠されてるから、我々は無実の人間を助ける為にも、別の仮説を
打ち立てねばならない、という感じかな。

どちらにせよ、3番目は修正せねばならないか。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:59:52 ID:LmePo7GR
>>639
この例題の場合『トラップXにより殺された。』を回避しようとすると
いままではこの青字では無効であると、魔女が青字に赤で返すことなく続行させようとする場合が多かった。
今出てる新ルールでは、例えば出題者は『トラップXを満たし、真実ではない装置での解決』を出すことで、
人間側は新たに青字で対案を出す必要がありトラップ当てゲームに移行する流れとして自然になるわけです。
それが面白いかどうかは魔女様次第だけどね。


>>647
ひとまずルールとして明言化しなければならないでしょう。これでいいと思います。
個人的には不十分な赤字での反論というのは、魔女の苦し紛れの一手であってほしいのだけど
それはルールで押しつけることはできませんね。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:01:06 ID:6Xx+VJA6
>>639
トラップの仕組み当てというのは、このゲーム形式には合いにくいんだよ
仕組み当てには状況の正確な描写が必要なんだけど、ここでは幻想描写がからんでくる
例えば、氷で支えたナイフが氷が溶けて落ちた、のような出題で、せめて氷を当ててほしい
という場合は、氷を想起させる、推測不可能ではない描写や工夫をしないと、
「私の考えたトラップXがあります。これの構造を当ててください」
というだけの出題と変わらなくなるからな。
こうなると本当に言い当てゲームだよ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:47:56 ID:d/zVQ4SE
魔女や登場人物をRPしてると、立場上言いたくても言えない事もあるじゃない。
魔女ではなく出題者本人の意見・意思として赤字に匹敵するカッコが欲しいと思う事はある。
昨晩のゲーム盤で言うと、瞬殺されて終わったのかと思ったら続いていて、今度は魔法の有無は
関係ない問題に移行したために、途中何をしてほしいのかわからなくなった。
「ヱリカの仮説を否定する真相を解き明かせ」と言う、問題の主旨をどこかでハッキリさせてほしかった。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:55:12 ID:UqP7eHtr
そのところはあえてぼかしてたんじゃないか?本編みたいに
全員がヱリカを信じて終わるっていうのも想定していたように見える。まぁそんなことにはなかなかならないだろうけど
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:08:00 ID:d/zVQ4SE
まぁ実際、昨晩のは演出の範疇でしょうね。
>650は昨晩の回答者としての意見なんだけど、基本は出題するときの感想。
魔女としては「解かせたくない」でも、出題者としては「解いて欲しい」が心理だと思う。
いつも最初は魔女ぶってイケズで復唱拒否したり真相を隠すんだけど、煮詰まってくると
自分が魔女であるテイも忘れて、サービス同然の赤字をバンバン撃っちゃう。
もっと魔女・悪女に徹しないとなw
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:11:09 ID:OGuKamgE
>>649
もちろん、氷が溶けたを当てて欲しいなら、幻想描写などで部屋が熱くなったとか
なにかが変化した(固体→液体に変化)描写を入れて推測可能にするのは前提

この板にはあいにくい、主旨が違うってのは勿論理解してる
原作も凶器まで当てる必要はないし

ただ、ルールみてるとトラップXのみで解決できるとあるけど
実際はそんなおおざっぱな回答でリザインする魔女ばかりでなく
赤字で斬るのをごまかしたり、関係ない部分を斬って続行の形に持ってく人がいるわけだから
ルールで縛ると上記の魔女はリザインすべきだったのにしなかった…となる
うまく誘導すればOKて人もいるけど、うまいから、まあ見逃そうって甘い認識になるだけで
ルール上では明らかに違反になってるから気になる

トラップXがばれたらリザインしなくて駄目だって縛ったら
トラップをつかった出題者なんていなくなるか、赤字でなんとかごまかす方法をとらざるを得なくなる
それじゃ、出題者はやりにくいと思って魔女に有利なルールに変えようって意見をみかけたから、提案してみた
でも、駄目だって意見が多いみたいだから取下げるよ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:33:16 ID:wKUj/LQJ
>>647
GJ! 個人的には4.はそれで異存なし。

>>648
基本的には苦し紛れの一手だとは思うけどね。
全部が全部、改竄赤字で反論→それを指摘、ばっかりではそもそもゲームにならないし。
そこは出題者様と回答者の間に、愛があることを信じなきゃならない。

>>653
>ルールで縛ると上記の魔女はリザインすべきだったのにしなかった…となる

そんなルールは無い。人間側に、トラップXの内容を説明する義務が無いだけ。

2.人間側は『』で囲われた青字として、人間とトリックによる仮説を魔女側に提示することができる。
  魔女側は青字に対し、少なくとも一部分を赤字によって否定しなければならない。

少なくとも一部分を。
なので、青字の別の部分を斬って続行するのはルール違反でもなんでもない。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:06:04 ID:OGuKamgE
>>654

> そんなルールは無い。人間側に、トラップXの内容を説明する義務が無いだけ。

そうか。以前、リザインしなくちゃ駄目か聞いたら、リザインすべきと解答あった気がするが読み違えただけかな
そのわりには、結構、解答者がリザイン前のレスを指摘して
「>>○○ で当たりじゃん」とか「>>○○でリザインするべき」なんて意見よく見かけるからさ…
だからこそ、ルールが把握できなくて、以前質問したんだけど
ひとまず、ルールにはないということで納得した
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:13:49 ID:wKUj/LQJ
>>655
それさ、謎が「氷と剣のトラップで殺した」ってだけだった場合の話じゃね?
それだったらもちろん、『犯人はトラップXで殺した』でリザインすべきだよ。

普通は謎が最初からそれだけってことはなくて、もっと別の要素がある。
犯人がどう移動したとか、被害者がどこにいたとかね。
そういう場合に別の要素の部分を斬って凌ぐ、ってのはまったく問題ない。

「氷と剣」が当たるまでやる、ってのがナンセンスというだけ。

>そのわりには、結構、解答者がリザイン前のレスを指摘して
>「>>○○ で当たりじゃん」とか「>>○○でリザインするべき」なんて意見よく見かけるからさ…

ここ最近2つのゲーム盤に関して言えば、↑で言ってるようなこととはまったく別の問題なんだけどね?
657名無しさん@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 18:39:52 ID:ARw0zsIZ
おおぅ・・・こんないいゲーム盤に参加できなかったなんて…
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 18:58:21 ID:natVHazk
うむむ……議論中に申し訳ないのですが、ゲーム盤持ってきてもよろしいでしょうか?
初めて作ったものなのでで、瞬殺の可能性も大きいですが

よろしければ、19:30くらいから始めさせていただきたいと思います
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:02:20 ID:46j3vzjF
ノシ
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:13:50 ID:wKUj/LQJ
>>658
もちろんゲーム盤優先で構いませんぜ。
楽しみにしてます。……もうあと15分くらいか。
661 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 19:33:02 ID:natVHazk
時間ですね……それでは始めさせていただきます。
どうぞ、お手柔らかに。
662 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 19:33:58 ID:natVHazk
ベアト「魔法はいいぞぉ、戦人。空を飛び、深海に潜り、黄金もお菓子も無限に生み出せる。
    しかしニンゲンどもは反魔力毒素によってその恩恵を受けることができない。
    哀れなことだが、しかし中には死の瞬間、その毒素が薄まるニンゲンもいる。
    ……ふむ、此度のゲームは、その死の瞬間についての話にしようか」

■懺悔の時

「ごめんなさい……」
少女は小さな声で呟いて、ゆっくりと足を前へ進ませた。
目前には崖があり、その遥か下の方には砂浜が広がっている。
崖のふちまで辿りつくと、少女は奈落の底を見下ろし、一筋涙をこぼした。

「ごめんなさい……」
少女が心に思い描くのは、一人の少年の姿。
とても優しくて、人気者だった彼。少女のことを好きだと言って、笑ってくれた彼。
なのに、少女は彼をささいな誤解から深く傷つけ、死に至らしめてしまった。
後悔してももう遅い。罪を償うには、もうこれしかない。
「……さよなら」
紺色のセーラー服を崖下からの風にひらめかせ、少女は崖から身を投げた。

「……哀れな娘よ」
「え?」
崖から落ちる少女の耳に、女の声が聞こえた。周りを過ぎていく景色も、風もぴたりと止まっている。
少女の姿は崖から身長一つ分ほど落ちたあたりで、ぴたりと空中に静止していたのだ。
崖の上には豪奢なドレスをまとった美女がひとり、悲しげな目で少女を見ている。
「お互い繊細過ぎたが故の誤解、そして死……。
 妾は死にゆくおぬしの運命を変えることはできない。しかしそのまま死ぬのではあまりに可愛そう。
 だからおぬしに少しだけ、懺悔の時間をくれてやろう。さぁさ、おいでなさい……」
魔女が呪文をつぶやいた瞬間、少女の目の前に死んでしまった少年の姿が現れた。
その静かな表情に、空中に横たわったままの少女の瞳から涙がこぼれる。
「ごめんなさい、ごめんなさい、私が馬鹿だったの」
少女が必死の思いで告げると、少年はそっと、彼女が愛したあの日そのままの笑顔を見せた。
「いいんだ、君は悪くない、僕は君を許すよ」と言うように。

思わず少女が少年に手を伸ばした瞬間、崖上の魔女の姿が掻き消えた。
同時に少年の姿も消え、少女の体は崖底へとまっすぐに落ちていく。
それでもその表情は、さっきとは打って変わって幸せそうな笑顔だった。
663 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 19:35:49 ID:natVHazk
ベアト「どうだ、なかなか美しい話だろう?妾の魔法はこんな風にも使えるのだぞ?」
戦人「運命は変えられず、ってあたりがお前らしいっちゃらしいな……。
    だがこれじゃ、『崖から落ちるときに女の子が幻を見た』で終わりだぜ?ゲームにもならねぇ」
ベアト「そう急くな。それでは妾の魔法の証人たちを呼んでやろう。
     さぁさ、おいでなさい。そなたの言葉を聞かせておくれ……」

少女A「あの子が崖から飛び降りた時、私はすぐ後ろにいました。
     崖の近くに張ってあった柵の向こうに女の子の姿が見えたので、思わず追いかけたんです。
     でも、結局助けられませんでした。伸ばした手の先で、あの子は落ちていったんです……。
     そういえば、あの子が崖から落ちた時、街の方から時計の鐘が聞こえました。
     そう、まるで、あの子の魂を慰めるみたいに……。」

少年B「彼女が崖から落ちたのは、僕も見ました。僕は崖へ続く道の途中の柵のあたりにいたんです。
     遠目からでしたが、女の子が崖の向こうに消えたのと、
     そのあとを追いかけていた子が、地面に崩れ落ちて泣いているのがちゃんと見えました。
     時間は正午ちょうど、鐘が鳴っていたので覚えています。」

少年C「鐘が聞こえた時、俺がいたのは崖へと続く道の途中だった。
     本当は道の先は柵でふさがれてて、崖はそこから見るだけって感じの場所なんだけど……。
     俺が見た時は柵が確かに壊れれて、その近くに誰かが立ってたのは確かだ。
     それから、その向こうで女の子の泣き声みたいなのも聞こえたよ。」

少女D「信じられない話かもしれないけど……一応言っておくわ。
     あ、あたしが居たのは崖の真下ね。崖の下ってへこんでて、そこに崖に続く道が通ってるの。
     そこでぼーっとしてたら、12時の鐘が鳴るのとほぼ同時に、靴が上から落ちてきたのよ。
     あたしびっくりして、見間違いかなって思って下を覗いてたら、今度は女の子が……。
     咄嗟に時計を見たけど、靴が落ちてから十秒以上は経ってたわ。
     靴が先に落ちた、ってことなのかな……。なんにせよ、あの子の冥福を祈るわ」

ベアト「しかし、だ!自殺した少女を仮にJとするなら、
    【Jが崖から落下したその瞬間、彼女は確かに両足に靴を履いていた】!
    【Jが崖から落ちる前に、彼女の靴が脱げるということはない】!
    【砂浜にJの靴が落ちたのと、Jの体が落ちたのは同時ではない】!
    このことから考えて、彼女が飛び降りたあと空中に浮かんでいたのは事実!
    さもなくば彼女と靴の落下に十秒も差が出ることはあり得ない!!!
    どうだ戦人、妾の懺悔の魔法、打ち破ることができるかァ!?」
664 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 19:36:48 ID:natVHazk
ベアト「……うおぉっと、妾としたことがうっかりミスだ!赤字を追加!
    【証言者A、B、C、Dの中で、嘘をついている者はいない】ぞ!!
    そうそう、そういえば【死後、Jのカバンの中から遺書が発見された】らしいな。
    遺書の内容は……まぁ、『私が悪いんです、ごめんなさい』のような、簡単なものだったはずだ。
    言っておくが、【遺書の筆跡はJのものだった】ぞ。つまり彼女は自殺!浮いたのは魔法だ!」
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:40:29 ID:46j3vzjF
『少女Jが飛び降りた後、突き出た岩にぶつかり体は引っかかるものの、靴だけ先に落ちた』
666 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 19:43:14 ID:natVHazk
>>665
ベアト「ふむ、まぁありそうな話ではあるがな。
    【Jが落ちた崖の面に、体がひっかかるほどの隆起はない】。」
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:43:23 ID:Lm1/VQVs
とりあえずこんなので攻めてみる
『Dが見た靴はJの靴であるが、当日Jが履いていた靴ではない。すなわちJは2種類の靴を持っており1種類の靴を崖から落とした後、自ら飛び降りた!靴を落とした理由Xは証明拒否だ!』
668 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 19:48:23 ID:natVHazk
>>667
ベアト「ふむ……【砂浜に落下していた靴は、Jの死体が履いていたもののみだった】、でどうだ。
    また、【Jの死体は片方だけ靴が脱げていた】。
    そして【崖から落ちたものは、必ず砂浜に落下する】。」
669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:50:23 ID:wKUj/LQJ
叙述トリックとはやりますなベアト様。

『Dは
“あたしびっくりして、見間違いかなって思って下を覗いてたら、今度は女の子が……。 ”
と言っている。これには“崖を下りてきた”と続く!
つまりJは飛び降りるフリをしてA、B、Cを欺き、実際には崖の壁に取り付いた。
そのまま崖を下って下りる最中に靴が脱げ、その十秒以上後に少女Dの目の前に下りてきた。
そのずっと後になってから少女は死亡。鞄から自筆の遺書が発見された』
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:52:37 ID:Lm1/VQVs
むう・・・ならこうだ
『Jは落下中、落下の恐怖で足をじたばたさせた。その反動で片方の靴が脱げ、足をばたつかせた勢いで身体より先に靴が一足落ちる。
それをDが目撃し、その後Jが落ちていく様を見たんだ!』
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:54:22 ID:LToBDcWm
復唱要求「少女Jが落下した瞬間に鐘がなっていた」

『少女Aは少女Jをつかんでいた。力むなしく少女Jは落ちてしまうが十秒くらいはつかんでいられた』
672 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 20:01:36 ID:natVHazk
>>699
ベアト「くっはははは!そう来るか!よいよい、筋は通っているな。
    だが、【証言者A、B、C、Dの中に見間違いをしたものはいない】!
    つまり彼女が飛び降りたのは事実ということだ。」

>>670
ベアト「……【証言者の中に嘘をついている者はいない】。
    つまり【Dが靴の落下を見てから、Jの落下を見るまで十秒は確実にかかっている】。
    ここまで差がつくのは普通の事態ではあるまい。つまり魔法ということになるぞ!」

>>671
ベアト「っふ、くく、いい青だ。だが【Jは体重が軽く、Aは力が強い】。力むなしく、はありえんぞ?
    そして要求には……いいだろう、【少女Jが落ちた瞬間、確かに鐘は鳴っていた】。」
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:04:37 ID:DTZndgRZ
自殺に見せかけた殺人って可能性はまだあるよな

復唱要求
「Jは自殺した」
「証言者A、B、C、Dは、ほぼ同時刻のほぼ同じ場所のことについて証言している」
674名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:07:24 ID:Lm1/VQVs
むぅぅ。外堀から埋めてったほうがいいかな。
復唱要求
「事件当日、ABCDが聞いた鐘の音は全て同じ鐘であり、同じ時刻だった。」
「Jは自殺」
「ゲーム盤の中でJ以外の死人は居ない。」
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:07:27 ID:wKUj/LQJ
>>672>>699宛てのレスは>>669宛てでいいのかな?
だとしたら斬れてない! 斬れてないですよベアト様ー?

>>669は“見間違いをした”という意味ではなく、
“崖を下りてきた”という部分を意図的に口にしないことによって、事実を伏せているという意味だ!
ゆえに>>669は【証言者A、B、C、Dの中に見間違いをしたものはいない】 では斬れておらず、未だ有効!
赤字で言ってみなよ魔女様、“彼女が飛び降りたのは事実”だと!
それができなきゃ魔女側のリザインだぜェ……?』
676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:08:09 ID:46j3vzjF
うーん、とりあえず
復唱要求
「少女Aは少女Jの体の一部に触れたもしくは掴んだ」
677 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 20:09:56 ID:natVHazk
>>673
ベアト「ふむ、来ると思っていたぞ。
    【証言者A、B、C、Dはほぼ同時刻のほぼ同じ場所について証言している】!
    そして【Jは】自殺した。……おや?」
678 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 20:17:37 ID:natVHazk
>>674
ベアト「よいよい。確実こそ勝利への道だ、と誰かが言っておったぞ?くっくくく。
    【事件当日、ABCDが聞いた鐘の音は全て同じ鐘であり、同じ時刻だった】。
    そして【ゲーム盤の中でJ以外に死んだものはいない】!Jの恋人は死んでいるが、これは盤の中ではないしな。」

>>675
ベアト「おっと、アンカーは妾のミスだ。そなたの言うとおりだぞ。
    しかし、まぁ、くっくくくくくくく……。
    【Jの手は崖に触れていない、この手とは何か道具をつけていた場合も含む】!くっふひゃははあ!」

>>676
ベアト「さーてどうしようか……ふふ、これは拒否だ。
    伸ばした指の先くらいは、かすめていたかもしれんからな……くっくくく。
    あと少しで手に入るはずだったものを失ったとき、ニンゲンの絶望はより濃くなる。おもしろいものよ」
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:18:43 ID:54TS0LYd
『先に落ちた靴は少女の履いていた靴ではない。少女の落下後、
人物Xが先に落ちた靴を砂浜から回収・移動した』
復唱要求
「先に落ちた靴は少女が崖の上で履いていたものだった」
680 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 20:22:18 ID:natVHazk
>>679
ベアト「ふむ、そう来ると思っていた。だが、まだ甘いな。
    要求に応じよう。【先に落ちた靴は、確かに少女が崖の上で履いていたものだった】。」
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:22:44 ID:Lm1/VQVs
>>671の切り方がおかしいことに気づいた。
『少女AはJの手または身体の一部を掴んでいた。そのときにJの靴が片方落ちる。その後Aはある理由Xにより手を離しAを崖から落とす。
理由Xは恐らく死んだ男の子の恋敵だったとか、男の子関係であると思われるが、ここでは証明不要!』
682681:2009/09/08(火) 20:23:44 ID:Lm1/VQVs
ある理由Xにより手を離しAを崖から落とす。 →AじゃなくてJねw
683名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:24:16 ID:DTZndgRZ
671の青を少し拝借
『少女Aは少女Jをつかんでいた。靴が脱げた少しあとAはJの手を離した』

「Bの証言中の追いかけていた子とはAの事である」
684 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 20:28:54 ID:natVHazk
>>681
>>683
ベアト「くっくくくくく……。
    リザインだ。
    魔女たるもの、ここで粘っては名が折れる。見事だ」
685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:29:08 ID:wKUj/LQJ
OK、とりあえず>>669>>678でバッサリですな。
しかし攻めるべき方向性はよくわかった……!

『Jは自殺を考え、自筆の遺書を持って崖に向かった。
その様子を見ていたAは、思わず後を追いかける。
しかし飛び降りた瞬間、Aは手を伸ばしてJを掴む。
その際に片方の靴が脱げ、下の浜に落ちる。
その十秒以上後に、AがJを放り出して殺す。
あとは泣く演技をして、BとCを騙せばいい。

“でも、結局助けられませんでした。伸ばした手の先で、あの子は落ちていったんです……。 ”
それはそうだろう! お前には最初から助ける気などなかった!
伸ばした手の先で、Jはお前の意志によって落ちていったのだから!

お前が犯人だ、少女A』
686名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:30:10 ID:wKUj/LQJ
うぬ、2つも別の推理と被った上に、
書き込んでみたらそれでリザインされてるとか……!

とりあえずお疲れ様でしたー。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:32:15 ID:1rIt2xYC
きたら終わってたー
魔女様乙でした!
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:32:17 ID:46j3vzjF
>>684
お疲れ様ー、復唱で拒否されたから、違うのかと思っちゃったよ青字で追求すれば
よかったのか
689 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 20:32:36 ID:natVHazk
戦人「……案外シンプルだな。」
ベアト「真実などそんなものよ。
    しかしひとつだけ言わせてもらえば、【この盤の上にいたものはみな、善人であった】。
    ただひとつ、思春期の多感さゆえに、少しばかり脆弱な心を持ったものがいたようだがな……。
    真実を今ここに。さぁさ、思い出してごらんなさい……。」

■慟哭の時

目の前を落ちて行った彼女の姿を目に焼き付けて、私は泣き崩れた。
彼女が自殺した原因はわかっている。付き合っていた彼が死んだから。
とても繊細でやさしい人だった彼は、何かにひどく思い悩み、そして自らの命を絶ってしまった。
悲しかった。つらかった。だって私は、彼のことが好きだったから。
彼と想いが通じ合うことはなかったけれど、いつもひそかに想っていた。
だけど彼の恋人でもない私が後追い自殺したってまるで無意味。
それくらいなら、自分の人生を精一杯に生きた方が、心やさしい彼にとっては嬉しいだろう。

そう思っていたから、私はあの時、彼女を追いかけた。
黒い髪とみんなおそろいのセーラー服じゃ後ろから見て誰だかはわからない。
私にわかったのは、同じ学年の女の子が、ふらふらと崖の方へ歩いて行ったことだけ。
色々つらいこともある時期だもの、彼女だって彼と同じように……。
そう考えたらたまらなくなって、追いかけて……そしてやっぱり、あの子は崖から飛び降りた。
だけど彼女の体が落ち着る前に、どうにかその手を掴むことはできた。
小柄な彼女だったけれど勢いがあったから、私は地面に倒れこんだ。
もちろん、手は離さない。彼のような自殺する人を、これ以上増やしてはいけない。そう思った。

だけどその時、私は気づいた。
自分が握ったその手一本で崖からぶら下がる彼女が、彼の恋人だったことに。

「ごめんなさい……」
彼女の声が聞こえた。今にも消えそうな、か細い声。
それで私は、全部のことを理解した。彼が死んだ原因、思い悩みの原因。
彼女もまた、彼とのすれ違いに苦しみ、彼が死んでしまったことに苦しみ、死のうとしている、と。

不思議なことに、恨みの感情はなかった。
やさしい彼と、繊細な彼女のカップル。傍から見ていて二人はお似合いで、幸せそうだった。
きっと彼が死んだことに一番苦しんで後悔しているのは、この彼女なのだ。
そして自分のせいで彼が死んだことに、彼女の心はもう耐えられない。
掴んだ腕の先、人形のように光のない目で泣く彼女の心は、きっともう死んでいた。
彼女の唇が開く。
「お願い、死なせて、彼に謝らせて……」
私の心に迷いが生まれた。
心が死んだ彼女の体だけ、生かしていて何になるんだろう、と思ってしまった。
そしてきっと、手が緩んでしまったのだろう。
「あ……」
次の瞬間、彼女が手を振り払うと、あっさりと彼女と私の掌は離れ。
彼女は遥か崖底へ、わずかに微笑みながら落ちて行った。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:33:09 ID:G1Uo4ROR
『Jは飛び降りる前、柵を越えるとき片足の靴を柵にひっかけて落としてしまった。そしてその後飛び降りたため、時間差が生まれた!』
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:37:11 ID:LToBDcWm
>>689
あぶないあぶない、もう少しで愛の無い推理を投下するところだった・・・乙です
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:37:43 ID:54TS0LYd
乙でした〜。
証言者は少女Dだけにしたら、もう少し難易度あがったかも。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:39:27 ID:wKUj/LQJ
>>691
見事に投下したのがここにいるぜ!
694 ◆N5XPFrphYY :2009/09/08(火) 20:41:32 ID:natVHazk
皆様、お疲れ様でした。
さすがは百戦錬磨のウィッチハンターたち、私のちょこざいなフェイクは効きませんでしたね……。

>>685
リザインしたと思ったら、待ち構えていた青が来てびっくりしました。
その叙述については意図通り、【AはJを救いたいと思っていた】と返すつもりでしたから。

ともあれ、稚拙なゲーム盤にお付き合いいただき、ありがとうございました。
またいずれ、機会がありましたらお相手ください。それでは。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:24:22 ID:bAzXWbIf
静かだ……
696名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:45:55 ID:Djlvjp7T
ざわ・・・ざわ・・・。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:50:20 ID:bAzXWbIf
あ、人がいた
こんな時間だけど、一ゲーム申し込んでもいいかな?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:50:55 ID:54TS0LYd
いただきます。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:51:21 ID:UqP7eHtr
ばっちこーい
700 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/08(火) 23:53:08 ID:bAzXWbIf

ベアト「さぁて、今宵はひとつ、古い物語でも聞かせようか。
     身の程知らずの願いをした、愚かな姫君の話を……」


◆お姫さまの王国

昔々あるところに、一人のとても可愛らしいお姫さまがいらっしゃいました。
お姫さまにはお母さまがいませんが、王国の主であるお父さまはお姫さまを大切にしていました。
お父さまは常々、「外には姫である彼女を狙う恐ろしい敵が隠れている」と言っています。
ですのでお姫さまは、今まで一度も外の世界へと言って見た事がないのです。
彼女にとってのお外の世界は、窓から見える尖塔に囲まれた四角い空だけでした。

お父さまは優しい人でしたが、いつも王国のために忙しく、あまりお姫さまとは一緒にいてくれません。
お姫さまの召使や遊び相手たちは、みんなお姫さまの言うことに「はい、かしこまりました」と頷くだけ。
こっそり抜け出したくても、お姫様の住む塔の入口と、お城の門にはそれぞれ鍵がかかっています。
友達もできず、退屈な毎日に飽き飽きしたお姫さまは、毎日窓の外を見ては思っていました。
「外は怖いところだというけれど、それは本当かしら?一度でいいから外に出てみたいわ」と。

そんなある日、忙しいお父さまを見送って、お姫さまは窓の外を眺めていました。
すると、どこからか金色の蝶が迷い込んで来て、瞬く間に美しい女の姿に化けたのです。
「まぁ、あなたはだぁれ?」
「妾は魔女だ。そなたの一途な願い、この妾の魔法で叶えてやろう」
魔女の言葉に、お姫さまは大喜び。しかし魔女は眉をしかめていいました。
「しかしそなたには父君の“そなたを守りたい”という願いによる結界が張られている。
 このままではいくら妾でも外には出せぬ……くっくくく、これは儀式が必要だな」
「儀式?」
娘の言葉に、魔女はにやりと笑うと言いました。
「なに、簡単なことよ。明日一日、たっぷりと贅沢を言って父の気をそらしてやれ。
 それで妾は父君の結界の力を分散させ、そなたを外に出す魔法を完成させられる。
 さらに、妾の魔法の力によって、外の世界の連中がそなたを害することのないようにしてやろう。
 そなたは自由に外の世界を歩き、楽しむことができるぞ」
窓の外に見える美しい世界へ行ける喜びを思って、お姫さまはすぐに頷きました。
魔女は契約が成立したことを告げると、また黄金の蝶に姿を変えてぱっと消えてしまいました。

あくる日、お姫さまは魔女との契約通り、一日中わがままを言い続けました。
普段はやさしいお父さまが顔を真っ赤にして叱っても、ひたすら贅沢を言い続けました。
そしてその翌日、塔と門の扉は開き、お姫さまは望み通り外の世界に出ることができたのです。
もちろん魔女との契約通り、誰も彼女を害することはありませんでした。
701 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/08(火) 23:54:00 ID:bAzXWbIf
しかし塔の扉が開いたその時、彼女の脳裏に魔女の笑い声が響きました。
「ああ、馬鹿な娘!父君がお前を大切に思う気持ちを踏みにじってまで、外に出たいと願うとは!
 身の程知らずめ、愚かなそなたには罰を与えよう!
 そなたの目に見える外の世界は、妾の魔法によってすべて瞬く間に色あせるのだ!ひゃーっはははは!!」

魔女の魔法が発動し、彼女にとって外の世界は瞬く間に色あせ、悲しくおぞましいものになりました。
お姫さまは魔女の言葉に耳を貸し、願いを口にしたことを深く悔み、自分を責めました。
やがて彼女は失意のうちに、次の言葉を残して命を絶ってしまったそうです。
「やっぱり私は、一生外になんて出なければよかったんだわ」と。


お姫様を外に出した魔女の魔法とは、どんなものだったのでしょうか。
そして呪いを掛けられたお姫さまが見た世界は、いったいどんなにおぞましいものだったのでしょうか。
物語はすべて、魔女の魔法に包まれたままなのです。

ベアト「この物語を覆う魔女の神秘のベール、はがせるものならはがすがよい!
    ……とはいえ脆く懐かしい盤ゆえに、一撃の青で、ということも……いやいやいや!
    さぁさ、存分に今宵を楽しもうではないか!

    とりあえず、赤を提示しよう。
    【娘と父君はとても仲がよかったが、姫が外に出てからは二度とお互いに会えなかった】。
    【姫は外に出ることを常日頃望んでいた】。
    【姫は確かに城という囲われた空間の外に出ることができた】。
    しかし、【姫はあれほど望んだ外の世界に出たのに、絶望して死んだ】!それは妾の魔法の力による!
    そうそう、姫が外の世界に出た方法自体はそう深く考えなくともよいぞ?ごく単純だからな」
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:56:58 ID:UqP7eHtr
面白い感じだな。復唱要求
「姫の死の原因は外の世界に出たこと」
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:59:42 ID:54TS0LYd
『政略結婚によって他所の国へ嫁いだ。嫁ぎ先で死亡』
復唱要求
「父君は姫が外に出る事を許可していない」
704 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 00:04:40 ID:bAzXWbIf
ベアト「
>>702
拒否する。理由は特にない。
……ふむ、しかしまぁこっちの赤ならくれてやろう。妾の優しさを敬え!
【外の世界に出なければ、この盤上において姫が死ぬことはなかった】。

>>703
復唱は拒否。理由は……なんとなく。
しかし青は切らねばな。【姫は死ぬまで未婚であった】!」
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:06:37 ID:IaSSln0i
復唱要求
「姫は人間である」
「姫は病気ではない」
「姫はあざや火傷の跡があるなど、外見上醜い部分はない」
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:09:44 ID:IaECW3zS
姫は生まれつき免疫不全であり、城は姫が病原菌に触れないように存在した可能性がある
『姫は病死。外に出たことで感染した』
707 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 00:09:59 ID:9o9+6eTL
ベアト「
>>705
三つも一気にとは……いやしんぼめ。今宵の妾は少し意地悪だぞォ?
そうだな、ひとつを除いて答えてやろう!
【姫は人間である】、そして【姫には外見上醜い部分はない】。あくまで普通の人間の範疇で、だがな?」
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:11:54 ID:REJMM9Of
『戦争により城が陥落。姫は別の場所に幽閉され自殺した』
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:13:05 ID:TXzDOOp+
『姫とは病人。無理をいって病院を退院したせいで病状が悪化して死んだ』
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:14:18 ID:IaSSln0i
病死してそうだなあ…

『姫は日光に免疫のない病気(名前忘れた)だった。
外に出たため、太陽を浴びて病のため死亡した』
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:14:41 ID:fDX8xnp3
後半、色あせた世界と姫の死……
『姫の外出時、雪が降り積もっていた』
『姫の死因は凍死』
712 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 00:15:38 ID:9o9+6eTL
ベアト「
>>706
むぅ、せっかく一つ上で避けた赤を青でぶつけてくるとは、人間は意地が悪い。
まぁよい!【姫の死因は病死ではない】ぞ

>>708
おおっと!なかなかに良い青ではないか、驚いたぞ!
しかしまだ甘い!魔女は契約を大切にすることを忘れたのか?
【姫は外の世界で誰にも危害を加えられていない】のだぞ?そう約束したからな」
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:18:43 ID:TXzDOOp+
『外、とは牢獄の中のこと。姫はそれまでの生活の場所を出て、牢獄で過ごさねばならなくなった』
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:19:46 ID:eb7OCock
復唱要求
「姫は外に出るときはまだ生きていた」
まぁ赤で殆ど切れてるも同然なんだけど一応ね
715 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 00:19:52 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>709
>>710
妾が>>712で出した赤字により、この青ははじかれる!
うひゃひゃひゃひゃ!そう簡単に妾は殺されんぞ!

>>711
これは……そうだなァ、【姫の死に気温などの温度は関係ない】と言っておくか」
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:20:20 ID:IaECW3zS
『城の外には外的を阻むためのトラップXが存在した。それによって姫は死亡』

717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:20:56 ID:ssC61V80
放射能系統も病死だと思うけど一応投げる
『城とは核シェルター、十分な準備をせずに出てしまい被爆』
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:23:01 ID:REJMM9Of
城から出た方法は考えなくてもいいんだよね。
『城の外に出た姫は、国民が国王の圧政で苦しんでいるのを目の当たりにした。
圧政の理由が自分のわがままの為だと知り、罪悪感で自殺した』
復唱要求
「国民は困窮していない」
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:23:40 ID:IaSSln0i
『姫のいた家とは宇宙船ないしは潜水艦
外に出たとたん、息ができなくなり死亡』

それから、一応、復唱要求
「姫は事故死である」
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:24:04 ID:IaECW3zS
ああついでに俺も復唱要求
「姫は自殺していない」
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:24:08 ID:TXzDOOp+
構成不足だったかな
『姫はなんらかの罰則として牢屋に入った。
牢屋は見慣れた城の中ではないという意味において外。
(牢屋の中で姫は危害を加えられたことはないものとする)。
姫はその境遇をはかなんで自殺。』
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:25:12 ID:RmdjkYR+
倫理でおなじみの洞窟の比喩だったりするかな? トンデモ行っきま〜す。
『姫は物心が着く前からずっと洞窟の入り口に背を向けた状態で過ごしていた。
見張りが居なくなり、外界を見た彼女だったが、ずっと暗いところで生活していたため、辺りの明るさに目を眩ませてしまった。
ちょうどその時、戻ってきた見張り番に殺された。』
723 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 00:26:23 ID:9o9+6eTL
ベアト

>>713
むぅ、発想はおもしろいのだが……
>>701の赤字、【姫は確かに城という囲われた空間の外に出ることができた】。
それまでの生活の場所は囲われていたと言えるのか?

>>714
うむうむ、【姫は外に出るときはまだ生きていた】ぞ。

>>716
まぁありえなくもない話な気はするが……ちょっと興ざめではないか?
【城の外に外敵を拒むためのトラップがあったとしても、姫はそれに引っかかっていない】ぞ。

>>717
定義が難しいな……【このゲーム盤に放射能は関係していない】」
724722:2009/09/09(水) 00:27:21 ID:RmdjkYR+
まだぎりぎり洞窟の中に居たときに発見されれば、【外の世界で(略)】は切り抜けられる。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:28:56 ID:eb7OCock
復唱要求
「姫とは1国の主の娘の事である」
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:32:13 ID:TXzDOOp+
『姫と国王はともに同じ病室に入院している病人。
姫は国王の容態急変を見殺しにすることで
窓の景色が見えるベッドを手に入れた(外に出る、を指す)が、
窓から見えるのはコンクリートの壁だった』

有名なこのコピペね。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=56963&ckey=2
ある病室に2人の末期ガンの患者が入院していた。
一人は窓側のベッド、もう一人はドア側のベッド。
2人とも寝たきりの状態だったが、窓際のベッドの男は
ドア側のベッドの男に窓の外の様子を話してあげていた。
「今日は雲一つない青空だ。」「桜の花がさいたよ。」「ツバメが巣を作ったんだ。」
そんな会話のおかげで死を間近に控えながらも2人は穏やかに過ごしていた。
ある晩、窓際のベッドの男の様態が急変した。自分でナースコールも出来ないようだ。
ドア側の男はナースコールに手を伸ばした。が、ボタンを押す手をとめた。
「もしあいつが死んだら、自分が窓からの景色を直接見れる・・・」
どうせお互い先のない命、少しでも安らかな時をすごしたいと思ったドア側のベッドの男は、
自分は眠っていたということにして、窓側のベッドの男を見殺しにした。
窓側のベッドの男はそのまま死亡した。
晴れて窓側のベッドに移動したドア側のベッドの男が窓の外に見たのは、
打ちっ放しのコンクリートの壁だった。
727 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 00:35:14 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>718
復唱は拒否するが、青はちゃんと切っておくぞ。
【姫がわがままを言ったのは一度だけ、そしてその翌日に姫は外に出た】!
よって姫のわがままで国民が困窮〜ということはないぞ。愚かなくせに良い心がけの姫だな。

>>719
>>720
復唱拒否。意地悪だ意地悪、くっけけけけ。
ああ、【姫は地上にいた】とは言っておくぞ。

>>721
【姫には牢屋に入っていない】!愚かさが罪というなら、投獄ものかもしれんがな?

>>722
ほぉー、なかなかおもしろい喩えがあるものなのだな。少し感心したぞ。
まぁよい、【城は洞窟ではない】ぞ!」
728 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 00:39:43 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>725
いいだろう、【姫とは一国一城の主の娘の事である】!

>>726
おお、二人の人間の愉快な心理というものだな!
ひょっとしたら先に死んだ病人は魔女だったのかもしれぬぞ?死んで魔法が解けたのかもな?
……と、話がずれた。【国王は病気ではなかった】。

とはいえ、ひとつ赤字を撃っておくか。【姫が死んだとき、国王はすでに死んでいる】!」
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:43:10 ID:DEzRjcei
『国王の国は他国と戦争中だった。城を攻め込まれそうになり、姫だけでも逃がそうと護衛をつけて脱出させるが、国王は逃げ切れず殺される。
戦争という現実を直視した姫は居た堪れなくなり自殺。』
こんなのどう?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:43:36 ID:REJMM9Of
>712のなかなかいい青…の反応を信じて攻めてみる
『戦争あるいは革命により城が陥落、国王は処刑。
姫は丁重に扱われ別の場所に軟禁状態になり、最後は自殺した』
復唱要求
「姫が城の外に出たのは、なんら強制されたものではない」
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:44:32 ID:TXzDOOp+
すでに赤で切られた感があるけど、構成したので一応撃っとく。

『姫とは魚類。飼われていた水槽で暴れたので、
別の水槽に隔離された。水質管理の不備で死んでしまった』

『姫とは何らかの飼育動物。暴れるなどの行跡により、
別の檻、柵、囲いに類するものに移された。その後環境変化等の原因で死亡』

『姫とは何らかの野生動物。外に出るとは群れからはぐれることを指す。
群れからはぐれたことで一匹で生存できなくなり死亡』
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:44:34 ID:IaECW3zS
じゃあトンデモいくぜ!
『姫は二重人格だった。しかし姫の人格が表に出たことはなかった。国王とは姫の主人格。城とは自身の体のこと。
そして表に出ることができた姫は初めて出会う他の人間たちに絶望して自殺した。当然その時に国王も死亡する』
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:46:28 ID:IaSSln0i
『姫は王様を殺し、鍵を奪い城を出た
しかし、兵士につかまり国王殺害のため牢獄にいれられた
そして絶望して自殺した』

上が正解でないなら、復唱要求
「王様は姫に殺された」
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:49:29 ID:eb7OCock
わからんね
『城の周りは海で囲まれてた。姫は城からは脱出出来たけど溺れて死んでしまった』
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:54:41 ID:ssC61V80
復唱要求
「王は姫のわがままによって死んだ」
「門の外を見て姫は王が外に出さなかった理由を悟った」
736 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 00:58:55 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>729
っ!……おお、これもなかなか悪くない青だ。
しかしまだ遠い!【城に第三者が侵入したとき、国王は姫に何かしてやれる状態になかった】!
とはいえ城に攻め込まれる、逃げ切れず国王は死ぬ、はいい発想だぞ。期待大だな!

>>730
ふおっ!?な、なんという……かすりまくりだ。妾もさすがにまずいか?
復唱は拒否だ!しかし【姫は死んだとき自由の身だった】!

>>731
だーかーら!【姫は人間である】といっただろう!

>>732
【姫と国王は完全に別の人間である】!姫は国王の大切な大切な娘であるぞ?

>>733
愚かなだけでは牢獄に入れない!だから姫は人殺し!なるほどなるほど、実によいぞ!
しかし駄目だな、【姫は世間一般的に言うところの罪人ではない】!愚か者ではあったがな。

>>734
【城の周りに海はない】。【城の外は普通に大地があった】。
というか、城の周りが海では攻め込まれないが果てしなく逃げにくと思うのだが……。

ええい面倒だ、そなたらにこの赤をくれてやろう!【姫は第三者Xの力によって外に出ることができた】!」
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:58:59 ID:RmdjkYR+
復唱要求。
「外に出る、という行為の瞬間に痛み・苦しみは伴わない。」
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:02:58 ID:ssC61V80
『姫は自分の父によって幽閉されていた。革命によって王が倒され、自由の身になったが自分には何も残されていなかった』
739 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:03:25 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>735
ふっふっふ……復唱は拒否だ。
だがこれは教えてやろう!【姫がわがままを言ったので、姫は外に出ることができた】!

>>737
そうだな……これも復唱拒否だ。
まぁしかし【一般的に考えて、姫が外に出たという行為に痛み・苦しみは伴わない】だろうな」
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:04:23 ID:REJMM9Of
5本の剣の前例があるので納得するまで攻めるよw
『姫の手引き(わがまま)により、戦争あるいは革命により城が陥落、国王は処刑。
姫は自由の身となり、女王として国を治めるが治世の才能はなく、国は荒れ後悔のうちに死亡』
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:05:41 ID:ssC61V80
とりあえず色々隙間を縫うか
『姫のわがままにより王は死亡、継承権を持たない姫は体一つで城から追い出された』
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:06:57 ID:RmdjkYR+
こんな話、世界史の教科書で読んだことが無くもないぞ・・・?
選択してないから詳しい事は分からない。思い当たる話があったら誰か青字にしてもらいたい、とか言ってみる。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:08:01 ID:IaSSln0i
>>739
『姫は窓の外でみかける青年に恋した
自分が外に出れぬなら、彼を城に招きいれたいと父親に頼んだ
願いは叶ったが、青年は敵国の暗殺者あるいはスパイで
城に入った途端、王様を殺害。青年に続いて敵国の兵士らが侵入。城は鎮圧された
姫は捕われ、絶望のあたり自殺した』
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:09:34 ID:IaECW3zS
>>742
どっちかっていうとラプンツェルに近い話かもしれん
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:09:56 ID:IaSSln0i
>>743>>739とうってるが関係ない…ミスった
746 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:10:59 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>738
おおおおお……!少しずつ青い槍が迫ってくるこの感覚の、なんと恐ろしいことか!
しかしまだ妾には届かん!
ええいついでだ、まとめて赤字を持っていけ!
【王は姫を確かに愛していた】!
【王は姫を城に閉じ込めていた】!
【王の姫を守りたいという思いは本物であった】!
【姫が外に出たのは、父親が死んだからではない】!
【姫君には金も親身になってくれる人もいた、何も残っていないということはない】!」
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:19:03 ID:ssC61V80
気になったのでいまさらながら復唱要求
「王=姫の父親である」
748 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:19:04 ID:9o9+6eTL
ベアト「

ふむ、ひとまず青を落とすに専念するとするか。

>>740
【姫は王国を出た後は二度と戻ることはなかった】!

>>741
【姫は城から追い出されたのではない】!

>>743
【姫が窓の外に見ることができるのは小さな空のみ】だ!ついでに【姫は死ぬときは自由の身だった】も振り返っておけ!
まぁロマンティックで残酷で、魔女好みの話ではあるのだがなぁ……。

>>742
>>744
あれもなかなかいい話だな。ラプンツェルもまた、姫同様無垢な娘だったが……

そうだな、そなたらに一つヒントだ。
姫が城から出る助けとなった、第三者Xはなぜ姫を城から連れ出したのか、考えてみるとよいぞ」
749 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:20:50 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>747
うむ、【王は姫にとってまぎれもなく父親であった】。もう死んでしまったがな」
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:26:29 ID:IaSSln0i
『第三者Xは他国の王子。
姫を連れだしたのは自分の妻にすることで、姫の国を乗っとろうとしたため』
751 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:26:59 ID:9o9+6eTL
戦人「おいおい皆、しっかりしろよ……。
   これはベアトのゲームなんだ、要は魔女幻想、幻想まみれってことだぜ?
   ……まぁベアトの魔法は、現実を美しく装飾するものだって、ワルギリアは言ってたけどな。
   とにかく、ベアトはこの盤に魔法のベールをかけている。それを忘れないことだな。
   後はやっぱりいつものあれを」
ベアト「おい戦人、今日の妾の対戦相手はそなたではないぞ。
    後で遊んでやるから、今はおとなしくそこで見ておれ」
戦人「へいへい……っと」
752 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:30:46 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>750
うむ、第三者Xに目をつけたのは良い。
だが【第三者Xは、善意でもって姫を外に連れ出したのだ】。

あと言っておくが、【父親は姫を外に連れ出した第三者Xのせいで死んだ】。
まぁ、第三者Xが単数か複数か、については言及しないでおこう……くっふふふふふ」
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:33:15 ID:REJMM9Of
なんかベルセルクのお姫様が浮かんできたよw。
『姫の手引きにより、第三者Xが城に侵入し姫を連れ出した。
姫は自由の身となり第三者Xと他国へ逃亡。姫を失った父君は失意の内に死亡。
父君の自分への想いを知った姫も死亡』
754 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:36:50 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>753
ベルセルクの姫?それもまた、愚かな悲劇の姫君なのか?
まぁ良い、【姫が外に出るためにやったことは、父親にわがままを言うことだけ】
なおかつ、【姫のわがままは父親以外の他人の行動に変化を起こすことはない】!

さて、そろそろ妾の頭も緊張感でヤバい感じだが……そなたら、どこまで食いついて見せるのだ?」
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:42:06 ID:06bxrdSp
『姫のわがまま(例えばいろいろな人物に会いたい!など)により第三者X=国王の暗殺者達に侵入を許した上、国王が殺害されてしまった。
しかし、暗殺者の一人が姫を不憫に思い、自分の正体を知らない彼女を連れて2人で城を脱出。
他国への逃亡に成功するが、姫はその後何らかの方法で暗殺者の正体を知ってしまい絶望、自殺する。』
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:42:16 ID:REJMM9Of
あまり気にしてなかったけどわがままの内容も重要なのかな…。
『姫はわがままを叱られ父君と喧嘩し家出を決意。第三者Xが姫を城から連れ出した。
姫は自由の身となり第三者Xと他国へ逃亡。姫を失った父君は失意の内に死亡。
父君の自分への想いを知った姫も死亡』
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:46:25 ID:IaECW3zS
何故そうなったのかが重要なのかな。復唱要求
「第三者Xは直接、間接を問わず姫のわがままに影響されていない」
758 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:50:47 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>755
【姫のわがままは父親以外の他人の行動に変化を起こすことはない】のだぞ?
つまりそなたの論でいえば、第三者Xは普段から侵入していた、ということになるが……くふっ。
しかし目の付けどころは良い!非常に良いぞ!
さぁその鈍った青を磨き上げて、妾の心臓を突き刺してみよ!

>>756
ふっふふふ……この赤字を使ってみるか。
【姫が城を出たとき、父君はすでに死んでいる】!

>>757
この問題の趣旨は二つ。そこには両方とも“なぜ”という問いがつく。
そういう意味では、そなたの視点は正しいぞ。
復唱は……拒否する。その代わりに赤字を一つだ。
【姫のわがままの結果父親が動き、父親の行動のために第三者Xは姫を城から連れ出すことが可能になった】」
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:55:57 ID:IaECW3zS
>>758
ありがとう。その赤字が欲しかった
って言ってもまだ全然わかんないんだけどね
『姫のわがままは城を誰にでも進入可能な状態にするものだった。それによって予ねてよりこの城へ目をつけていた第三者Xが侵入
王を殺害し、姫を連れて逃走。その後姫は自殺した』
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:57:57 ID:IaSSln0i
『姫は暇なので、外のことを話してくれる語りべや芸人などなんでもいいけど
とにかく、第三者Xを城に招き入れてほしいと頼んだ。
父親は承諾し、第三者Xは姫とあった
姫の境遇を不幸に思った第三者Xは王様に睡眠薬を盛り、王様が寝てる間に姫を外に連れ出そうとした
しかし、それを機とした、第三者Xの仲間(敵国のスパイ)が王様を殺害した
姫と第三者Xは、そのことを知らず逃亡に成功
しかし、後に姫の耳に入り姫は自殺した』
761 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 01:58:49 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>759
ふむ、ならばこれでどうだ?
【姫のわがままが城の状態に影響を及ぼすことはない】。
あくまで【姫のわがままは父親の行動にのみ影響を及ぼした】。

くくく、いつも通りの毎日、繰り返しの毎日。
そこに一つのわがままを放り込んだだけで、世界はすぐさま砕け散る……。
人の世はなんと脆いものか、なぁ?」
762 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:01:55 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>760
うむ……これは妾の力不足というか、情報の開示の仕方がまずいのかもしれぬな。
少し検討してみよう。

とりあえず、【姫のわがままは人を家に招きたいというものではない】。人を、な?
あとこれもサービスで言ってやろう、【姫のわがままは結局かなえられなかった】」
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:02:21 ID:IaECW3zS
>>761
マジ…っすか
復唱要求
「第三者Xは姫がわがままを言った時より前に城の内部に存在したことはない」
764 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:04:02 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>763
いいだろう。【第三者Xは姫がわがままを言った時より前に城の内部に存在したことはない】」
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:04:47 ID:REJMM9Of
ちょいと考え方を巻き戻してみよう。
『戦争あるいは革命により城が陥落し国王は死亡。姫も処刑される筈だったが
第三者Xの善意により国外追放とされ異国にて死亡』
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:06:14 ID:ssC61V80
うーん……
『姫のわがままにより飲むべき薬を飲めず国王は急死、葬送の列に参列して城から墓地に向かった姫は墓前で失意のあまり自殺』
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:07:11 ID:K3G5gBp3
外に出たら死亡。そんなシチュエーションと言えばこれだ!

『城は月とかにあり、外は真空状態であった。
父親は外への出入り口を見張っていたが、
姫のわがままにより仕事を放棄せざるを得なかった。
姫は宇宙服を着て外に出たが、出入り口を閉じなかったため
真空=第三者Xさんが城内に侵入。父親を始めとする中の人たちは死亡。
外には何もなくてがっかりした姫も死亡。』
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:07:40 ID:IaSSln0i
う〜ん。第三者Xはどうやって城に入れたんだ…

復唱要求
「第三者Xは姫が招き入れたのではない」
「姫のわがままは何かを変えるのに重要だった」
769 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:09:19 ID:9o9+6eTL
ベアト

>>765
うむうむ、答えに詰まった時は一度戻る、見直してみる。良いことよ。
というか妾もそろそろ緊張感で頭ガンガンだ……ロノウェ、ココアを淹れてこい。
そなたも一息つきつつ取り組むとよいぞ。これは所詮ゲームなのだから……くっくくく!

とりあえず赤字で切ろう。
【姫がわがままを言ったその時よりのち、姫を殺そうという意思は世界のどこにもなかった】。
……くくく、一つ忘れていたぞ。【ただし、姫自身を除いて】な。
少し大げさな言い方だが、致し方あるまい、許せよ」
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:10:59 ID:IaECW3zS
復唱要求
「第三者Xが姫のわがまま以前に城の外部から侵入することは不可能だった」
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:16:44 ID:REJMM9Of
ん〜何度撃っても戦争・革命は否定されないんだな…。
『戦争あるいは革命により城が陥落し国王と姫は敵に捕まる。
国王か姫かのどちらかを処刑する事になり、姫が自分が死ぬと父にわがままを言う。
姫を愛する国王は自ら処刑を望み死亡。
姫は第三者Xの善意により国外追放とされ異国にて死亡』
772 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:17:51 ID:9o9+6eTL
ベアト「

……む、妾も落ちたものだな。ミスをしていた、すまぬ。
たぶんこれに引っかかっている奴はいないと思うが、一応言っておくぞ。
【妾の言う父親=父君=国王である】。よく見たら赤の記述がばらばらであった……うぐ。
……とにかく、気を取り直して行くぞ。

>>766
【父親は姫を外に連れ出した第三者Xのせいで死んだ】と前に言ったぞ。
あとこれも言っておこう、【父親の死因は病死ではない】。

>>767
【城は地球上にある】。【城の周りは普通の地面】も前に出ておるぞ、しっかりせよ。

>>768
手段はさほど重要ではないぞ。どうやって城から出たかと同じくらいに適当で構わん。
それよりむしろ妾としては、なぜXは城に入れる状態になったのかを気にしてほしいものだ。

要求に応じよう。
【第三者Xは姫が招き入れたのではない】!
【姫のわがままは何かを変えるのに重要だった】!」
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:19:24 ID:2JgXfjFs
復唱要求「姫の母親はわがままを言う前に死んでいる」
母親に会いたいのがわがままかと思ったけど、否定されてるもんなぁ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:23:06 ID:2JgXfjFs
思いついたから一応青で
『姫は王様になりたいとワガママを言ったので、反乱分子が姫を御輿に担いだ。王は処刑され、姫は王になる前に死んだ』
775 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:27:15 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>770
いいだろう、要求に応じる!
【第三者Xが姫のわがまま以前に城の外部から侵入すること】は不可能だった…お?
ああそうか、【第三者Xが姫のわがまま以前に城の外部から侵入することを考えることはない】
こらなら赤で言えるぞ、うむ!」

>>771
くっくっく……。戦争・革命はよいぞ、人間の地獄絵図、残酷な魔女の宝箱だ。
……しかし、実際のところ戦争・革命の青は少々危ないのでな。
この青が直接妾の体に刺さることはないが、論理が拡大すれば……くっくくく。
そして処刑説は>>769の赤によって届くことはない。
くくく、戦争は怖い……革命は怖い……なぜならァ……?くふっ。

>>773
面倒だ、【姫に母を慕う気持ちはない】。そして【母親は姫がわがままを言う前に死んでいる】」
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:27:35 ID:IaSSln0i
>>772

> それよりむしろ妾としては、なぜXは城に入れる状態になったのかを気にしてほしいものだ。
そちらの意味で呟いたつもりでした(;^_^A
やはり、重要なのかな
姫のわがままも


とりあえず復唱要求
「姫のいる城は、姫の生まれ育った城である」
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:30:16 ID:ssC61V80
復唱要求
「姫は王国の外=別の国に行った」
「城を出るとき姫は王の死を知っていた」
「城を出るとき城にいたのは姫と第三者Xのみ」
778 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:31:30 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>774
【姫のわがままは庶民の娘と同レベル】。姫の性格は結構素朴なのだ。

>>776
くひっ……ひひひひひひひ!!!
来た来た来た!ようやくそこに目を付けたか!いいぞいいぞ!ひっひひひひ!!
復唱要求は拒否!拒否する!その赤は妾には言えぬ!言えぬのだ!」
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:35:12 ID:K3G5gBp3
『城は一般的な家庭である。
姫は「私、お父様のかっこいいトコ見てみたいなぁv」とかなんとか
わがままを言って国王に大量の酒を飲ませた。
国王はその結果酔っ払い、死刑に相当する罪(殺人とか)を犯してしまう。
騒ぎを聞きつけた隣人が通報し、第三者X=警察が突入。
国王は死刑に処され、姫は自由の身になった。
引き取ってくれるという親戚もいたが、罪に耐えかねた姫は自殺』
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:35:39 ID:gPwE+m9O
こういうのはどうだ
『姫の言ったわがままは、新しいお母様が欲しい、だった』
781 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:35:56 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>777
ひっひひひひ!拒否!!すべて拒否だ!!!
しかし赤字はくれてやろう、【城を出るとき姫は王の死を知らなかった】!!

……ところでそなたら、そろそろ眠くはないのか?
妾はいい加減集中しすぎて肩がな……うむうむ」
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:39:13 ID:2JgXfjFs
>>781
ベアトリーチェ様のお胸は大きくていらっしゃいますから……
それに夜更かしは美容の大敵ですよ!
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:40:32 ID:IaECW3zS
流石にそろそろ時間切れかなァ
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:41:15 ID:K3G5gBp3
疲れたなら無理しない方がいいよ!
安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:42:19 ID:emBfBBCI
こうかな?

『姫のわがままとは"産まれたい"であった。

父親と母親が事故か何かで致命傷をおっており
先に母親が何らかの要因で死亡していたので
未熟児状態で(帝王切開かな?) 出産されたが
その後に姫も死亡?
父親は救急外来処置中に死亡。

第三者Xとは医師』
786 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:42:29 ID:9o9+6eTL
ベアト「

>>779
がっ!!ぐ、ぎぃっ!!ぐぅぅぅううぅ……!!!!
いい青だ、ああいい青だ、やっと妾の手足に突き刺さってくれた。くっくくくく……!
だがまだだ、まだ心臓には届かない届かないィイィ!!
【姫のわがままによって国王は罪を犯していない】!!きひひひひ!!

……ところでその姫、【姫は父親に確かに閉じ込められいた】と言えるのか?

>>780
【姫は母親に一切の関心がない】!くっひひひひひ!!

……ところで急で悪いが、2:45を過ぎたらいったいゲームを止めるぞ。
さすがに妾も休まんと、両肩が鉛のごとくに重くてな……」
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:46:15 ID:K3G5gBp3
うお、マジか。停滞した推理を進めるのはやはりトンデモだな。
正解に近いのはおそらく 第三者=警察 かな?

ともあれ本日はここまでだね。
お疲れ様です。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:46:18 ID:IaSSln0i
眠すぎるよぉぉ…とりあえず、まとめるため青を…

『王様と姫は他国に捕われていた。
王様は強制労働のようなものをしていたが姫はしていなかったし
牢屋に捕われてたわけでないので、普通に自分の国で暮らしてると思ってた
ある日、姫のわがままにより、王様は他国の王様に要求を出すが
それにより王様は殺害された。それをみていた第三者Xは
姫を不憫に思い、捕われの城から逃がしてやることにした
姫は外に出て、ここが自分の国でないこと、捕われたこと、父親が殺されたことなど
内情を知り、絶望のあまり自殺した』
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:47:37 ID:06bxrdSp
2:45、過ぎましたね。時間切れですか…
ベアトリーチェ様、お疲れ様でした。
790 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:47:37 ID:9o9+6eTL
ベアト「ふむ、第一の晩の終わり、といったところか……。
    このスレのルールでは第二の晩に続くのか?それともここでおしまいか?

    そして>>782>>784、気遣いを嬉しく思うぞ。
    そなたらもよく眠るがよい。健康第一だ!

    あと>>785に赤字を撃って、今日は魔女は眠りにつくことにしよう。
    【姫は胎児ではない】。以上だ」
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:51:04 ID:IaSSln0i
あ。休みに入られたのですね、お疲れ様です

…と、なんか城は一般家庭的な感じなのか?
なにが魔女の手足に刺さったのか…
青字をうったばかりだけど、どうやら考えを改めないと駄目そう…
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:52:36 ID:gPwE+m9O
魔女様、お疲れさまにございました。
個人的には第二の晩を所望いたしたく存じます。
明日……いえ、もう今日ですか。昇った陽が沈み闇の深まる頃にでも
ご再臨いただければ幸いかと。
では、おやすみなさいませ
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:53:19 ID:K3G5gBp3
>>790
ルールに規定はないので魔女が続けると言えば続くし、
ゲームオーバーだッ!と言えば終わる。

これまでの魔女はだいたい翌日に持ち越しました。
794 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 02:54:34 ID:9o9+6eTL
ベアト「ふむ、どうやら明日に続く、という感じでよいのだな?
    ならば第二の晩は明日……でなくてもう今日か、今日の夜9:00に開幕だ。
    とはいえ妾は既に手足に青を刺された身、さぁてどこまでもつことやら……。
    
    そして>>788よ。赤字だ、【王は囚われの身ではなかった】。

    それでは皆のもの、今宵は妾のゲーム盤に付き合ってくれてありがとう!!
    実に楽しき夜であった!!皆御苦労!!ゆっくり眠れ!!!」
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:58:30 ID:IaSSln0i
時間すぎてたのに回答どうもです。
では明日の再開を楽しみにしてます、お疲れ様でした!
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 03:45:46 ID:b2oreBMr
来てみたら、なんか良い感じのゲーム盤が中断しているな。

とりあえずここまでの流れは把握できたので、先置き青字をいくつか撃っておくか。

『この国では市民革命が起きている真っ最中だった。
国内は王侯派と革命派に分かれ、血で血を争う戦いがいつ果てるともなく続いていた。
そのため、国民は明日の食事にも困るほど困窮していた。
パンに使う良質な小麦は高く、国民は質の悪い小麦を使ったブリオッシュを食べるのがせいぜいであった。

そんな中で、王は姫を革命派から守るために、城に閉じこめていた。
それは純然たる愛からであり、事実そのために姫は外敵から守られていた。
城の中には秩序が保たれ、庶民ではなかなか口にできない、良質な小麦でできたパンも普通に供されていた。

ところがある日。姫は庶民がブリオッシュというものを食べていることを知る。
好奇心に支配された姫は、王にわがままを言った。
“ブリオッシュを食べてみたいから、城の外まで買いに行きたい”と。
国王はこのわがままに頭を痛めた。当然、そのままの形でこれを叶えてやる訳にはいかない。
そこで国王は、城外からブリオッシュ用の小麦を取り寄せることにした。

ブリオッシュ用の小麦を作っている農民は、まさか自分たちが城に呼ばれることになるとは思っていなかった。
だがそんな農民たちの中に一人、革命派の一員で、しかも模範的な革命思想の持ち主がいた。
姫の発言を聞いた彼は、このような感想を抱いた。
“姫は堕落した退廃的王侯主義の過ちに気付き、我ら革命思想の元に転向しようとしている”と。

彼は小麦の納品のために城に入った際、迷うことなく王を暗殺した。
その後、紛れもなく彼なりの純粋な善意に基づき、姫を城外へと連れ出した。
今や反体制の象徴となった姫を、革命派が無碍に扱うことはなかった。

だが。いかな愚かな彼女でも、自分の行動が引き金となって、革命を成功に導いてしまったことは理解できた。
彼女は自分の国が滅ぶ様を見ることに耐えられなかった。
だから、彼女は自殺した。結局、自分があれほど食べたがっていたブリオッシュを彼女が食べることはなかった』

途中までフランス革命風だったのに、革命派の思想がロシア革命的とか言うな。

>>790
一晩で終わりたい魔女は、大抵がつんがつん赤字やヒントを撃って終わらせる。
あとは、結構遠い青字でもリザインしてみるとか。
それらが無い魔女は、ヘンペルのカラスにより第二の晩以降への続行を望んでいるということになる。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 07:49:23 ID:twK3cnXg
まとめて、こんなのはどうだろう?
『姫のわがままは父に会いたいというもの。
 他国にとらわれた姫を取り返すとために国王は戦いを挑むが敗北
 自分のわがままのせいで国王が処刑されることを知った姫は失意の中自殺』
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 08:44:17 ID:IaSSln0i
【姫とは一国一城の主の娘の事である】!
と以前赤字が出たけど、一国一城の主の定義が知りたいなあ…

復唱要求
「一国一城の主とは、持ち家を持ってる世帯主など狭い意味ではない。
また、国とは、地方以上の広い範囲を指している」

あと
「王様は、姫を監禁する以外の罪をおかしていない」
それから、以前スルーされてた復唱要求があったので、違うと思うが一応再確認する
「王様は姫に殺された」
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:22:05 ID:b2oreBMr
とりあえず既出の赤字を、いくつかの項目別に纏めてみたお。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■姫 一般
【娘と父君はとても仲がよかったが、姫が外に出てからは二度とお互いに会えなかった】
【姫は外に出ることを常日頃望んでいた】
【姫は確かに城という囲われた空間の外に出ることができた】
【姫は死ぬまで未婚であった】
【姫は人間である】
【姫には外見上醜い部分はない】
【姫は父親に確かに閉じ込められた】
【姫は確かに城という囲われた空間の外に出ることができた】
【姫は外に出るときはまだ生きていた】
【城の外に外敵を拒むためのトラップがあったとしても、姫はそれに引っかかっていない】
【姫がわがままを言ったのは一度だけ、そしてその翌日に姫は外に出た】
【姫は地上にいた】
【姫は牢屋に入っていない】
【姫とは一国一城の主の娘の事である】
【姫は世間一般的に言うところの罪人ではない】
【一般的に考えて、姫が外に出たという行為に痛み・苦しみは伴わない】
【姫に母を慕う気持ちはない】【母親は姫がわがままを言う前に死んでいる】
【姫は母親に一切の関心がない】
【姫は胎児ではない】


■姫 死亡状況
【姫はあれほど望んだ外の世界に出たのに、絶望して死んだ】
【外の世界に出なければ、この盤上において姫が死ぬことはなかった】
【姫の死に気温などの温度は関係ない】
【姫の死因は病死ではない】
【姫は外の世界で誰にも危害を加えられていない】
【このゲーム盤に放射能は関係していない】
【姫は死んだとき自由の身だった】
【姫が外に出たのは、父親が死んだからではない】
【姫君には金も親身になってくれる人もいた、何も残っていないということはない】
【姫は王国を出た後は二度と戻ることはなかった】
【姫は城から追い出されたのではない】

■姫 わがまま
【姫がわがままを言ったので、姫は外に出ることができた】
【姫が外に出るためにやったことは、父親にわがままを言うことだけ】
【姫のわがままは父親の行動にのみ影響を及ぼした】
【姫のわがままは父親以外の他人の行動に変化を起こすことはない】
【姫のわがままが城の状態に影響を及ぼすことはない】
【姫のわがままの結果父親が動き、父親の行動のために第三者Xは姫を城から連れ出すことが可能になった】
【姫のわがままは人を家に招きたいというものではない】
【姫のわがままは結局かなえられなかった】
【姫がわがままを言ったその時よりのち、姫を殺そうという意思は世界のどこにもなかった】【ただし、姫自身を除いて】
【姫のわがままは何かを変えるのに重要だった】
【姫のわがままは庶民の娘と同レベル】
【姫のわがままによって国王は罪を犯していない】
800赤字纏め続き:2009/09/09(水) 12:22:47 ID:b2oreBMr
■国王
【妾の言う父親=父君=国王である】
【国王は病気ではなかった】
【父親の死因は病死ではない】
【姫が死んだとき、国王はすでに死んでいる】
【姫が城を出たとき、父君はすでに死んでいる】
【城に第三者が侵入したとき、国王は姫に何かしてやれる状態になかった】
【姫と国王は完全に別の人間である】
【王は姫を確かに愛していた】
【王は姫を城に閉じ込めていた】
【王の姫を守りたいという思いは本物であった】
【王は囚われの身ではなかった】

■第三者X
【姫は第三者Xの力によって外に出ることができた】
【第三者Xは、善意でもって姫を外に連れ出したのだ】
【父親は姫を外に連れ出した第三者Xのせいで死んだ】
【第三者Xは姫がわがままを言った時より前に城の内部に存在したことはない】
【第三者Xは姫が招き入れたのではない】
【第三者Xが姫のわがまま以前に城の外部から侵入すること】は不可能(復唱不可能)
 (言い直して)【第三者Xが姫のわがまま以前に城の外部から侵入することを考えることはない】

■立地条件など
【城は洞窟ではない】
【城の周りに海はない】
【城の外は普通に大地があった】
【姫が窓の外に見ることができるのは小さな空のみ】
【城は地球上にある】
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:26:32 ID:b2oreBMr
>>798
「王様は姫に殺された」

【姫は世間一般的に言うところの罪人ではない】
に引っかかるので、復唱できないと思われる。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 15:52:50 ID:CaNp6gNB
『国王と姫は実は血の繋がった親子では無く、国王はまだ姫が物心つかない時に別の場所に住んでいた
彼女を誘拐・監禁した。
だが国王は姫を監禁する以外は危害を一切与えずに愛し、また姫も国王を実の親だと思っていた。
ある時、姫はいくつか物が欲しいとわがままを言った。それらは姫がさらわれる前に住んでいた
場所にしか無い物で、欲しがった物は彼女の記憶に僅かに残る「思い出の品」であった。
国王はそれらの品を手に入れようと国中にお触れを出したが、品の奇妙な共通点に気づいた実の
肉親達はさらわれた姫が国王の城にいる可能性に思い至り、軍を引き連れ城を強襲。
結果的に国王は殺害され、姫は無事救出、晴れて自由の身となり肉親達と共に生まれ故郷へと帰る。
その後、騙されていたとはいえ、物心ついた時から自分を愛してくれた国王が殺害されたと聞き絶望、
後を追うように自殺した』

確かまだ国王と姫の血の繋がりは何も触れられていなかったはず…?
寝不足でワケワカメorz
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 15:56:20 ID:CaNp6gNB
あ、あと>>799-800乙です!
こうやってまとめたのを見るとわかりやすくていいですね。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 19:26:51 ID:K3G5gBp3
ああ、血縁関係への疑いについて先を越されたぁ

『城は一般的な家、あるいは部屋である。
国王は姫と血縁関係にはなく、姫を誘拐・監禁している。
姫は国王に対してわがままを言い、国王と言い争いになった。
その喧噪を不審に思った近隣の住人などが通報し、
"城"に警察が踏み込んだ。
国王は姫との生活が終わったことを悟り、その場で自殺。
結果的に監禁から逃れられた姫だが、国王が死んだことにより失意から自殺する。』

わがままの内容Xについてはこの推理では説明の必要がないけど、
『父親と一緒に○○に出かけたい』とかじゃないかと思う
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 19:28:25 ID:eb7OCock
>>802
ま、まさかNB卿…?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 20:48:38 ID:aGsEZMUq
推理したから聞いてくれ、戦人って別れ際に英語を使う癖があるよな。んでベアトリーチェは英語が苦手だよな?
これって6年前にコナンの「shine」的なことがあったんじゃね?それが6年前の罪!!!
既出だったらごめん
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 20:51:10 ID:b2oreBMr
>>806
>>1を読んだ上で妥当なスレへGO!
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:01:53 ID:QH5RP+SA
そろそろ、魔女様がいらっしゃる時間かな
お茶とケーキを用意して待機していよう
809 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:03:18 ID:3GZiE5cU
ベアト「くひっひっひっひひひひひひ!!
    グッディィイイイイイブニィイング、エッブリワァアアン!!!
    ハァアウアアァァユウゥウウ!!!???
    アァァアアアイム…………。

    ……ファインではないな、うむ。ちっともファインでない。
    と、とにかく、今宵も妾のゲームに付き合って……ってなんだこの青の弾幕は。
    まったく、夜は魔女の、昼は人の時とはよく言ったものよ。くっくくくくく……

    ……けひっ、げはっ」
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:07:26 ID:nmAgiuMj
魔女様!?
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:08:23 ID:b2oreBMr
おお!? 置き青字がヒットしたのか?
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:08:45 ID:Is3MnQuq
魔女様はお風邪を召していられる?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:10:42 ID:azdsUIZ7
これは青字ヒット…!?
814 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:13:54 ID:3GZiE5cU
ベアト「

>>808
おお、これは実によいもてなしではないか。よいよい、気に入った。

……しかしまぁ、この体ではケーキも紅茶も味わえそうにないが……くひっ。
まったく、青の弾幕の恐ろしいこと……妾の体は穴だらけだ。腹にまで刺さっておる。
しかし!しかし!
ここまで来たのだ!貴様らには妾の心臓を貫いてもらおうか!
今宵の妾は意地悪だ!意地悪であきらめの悪い魔女だ!きーっひひひひ!!

まず昨夜からのすべての復唱要求を拒否!理由は妾の気分がそうだから!!
そして青を打ち砕くために赤を撃ってやろう!
これをくぐり抜け、妾の心臓に見事青を突き刺すことが出来るかぁぁぁ!?

【この盤において、姫を害するものは城の外にも内にもいない】!
【姫が外に出ることによって世間に及ぼす影響など、雀の涙のようなもの】!!

……おっと>>797、【姫は死ぬとき自由の身だった】と昨晩言ったであろう。

そして……とっておきの赤だ、くれてやる!!
【姫と国王は血のつながった実の親子である】!!!!!けっひゃひゃひゃあ!!」
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:19:56 ID:b2oreBMr
害する者が城の中にも外にもいないのに、王は姫を守りたいと思っていた……?
816 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:25:51 ID:3GZiE5cU
ベアト「

>>815
くっひひひ……。
どうだ、この赤の結界!妾の往生際が悪いといえばそれまでだが、なかなかのものであろう?ベアト「

しかし貴様ら、だんまりかぁ!?妾はここだ、さぁ早く心臓を撃ち抜いてみせろ!
そうだなぁ、ひとつ貴様らにいい赤でもプレゼントしてやろうか。
【城に第三者Xが入った時、城の中に国王はいなかった】!ひっひひひひひ!」
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:28:32 ID:azdsUIZ7
復唱要求
「火事、地震などの自然災害は起こっていない」

第三者か誰かが城に火をつけて、その結果、姫は外に出ることができた、とか…
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:30:20 ID:o/d1R9cX
刺さったのはいいが、どの青が刺さったのかがわからんw。
『姫は人質として丁重に扱われて王居とは別の城に軟禁。父君は人質のせいで形だけの傀儡国王。
姫は自分の事はもう見捨てろ、と父にわがままを通達。
このままでは姫が自害しかねない…と父は第三者Xに姫の救出を依頼。
第三者Xが姫の救出に城に侵攻・奪還。
人質の存在がなくなった事により国王は暗殺。
姫は第三者Xと他国へ逃げるが、全ての事情を知り失意の内に死亡』
819 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:34:31 ID:3GZiE5cU
ベアト「

>>817
いいだろう、【火事、地震などの自然災害は起こっていない】!!
……まぁそう戸惑うでないぞ、そなたらの青はすでに妾の体にいくつもいくつも突き刺さっている。
ただ、まだ妾の心臓に届いていないだけ……今ある青を磨き上げたらどうだ?くっふふふ。

>>818
なぁるほど、悪くはない。美しくも残酷な物語、実に妾好みよ。
しかし、そうだなぁ。
昨晩も言ったが、【姫のわがままは父親以外の他人の行動に変化を起こすことはない】のだぞ?
言いかえれば、【姫のわがままで普段と違う行動をとったのは父親のみ】!
つまりその第三者Xは普段から城に侵入、姫を救出していたことになるが……くくく。」
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:36:48 ID:azdsUIZ7
今ある、どの青を磨き上げればいいのか…(汗
ちょっと読み直してきます
821 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:37:14 ID:3GZiE5cU
ベアト「

そうそう、すでに確定事項のごとく扱われていることだが、赤で言っておこうか。
【姫の死因は世界に絶望しての自殺】だ。
しかし、【姫にとって父の死は絶望の大きな要因ではあるが全てではない】!!」
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:42:13 ID:ssC61V80
青が思いつかないので、今は復唱要求
「姫のわがままにより、国王は毎日同じ時間にいるはずの場所にいられなくなった」
「国王が特定の時間に特定の場所にいなかったことにより、第三者Xは城に侵入できた」
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:44:56 ID:o/d1R9cX
赤字で一部分否定すればいいんだから、いきなり全部当てるのは不可能か…細かく歩を進めるしかないかな。
復唱要求
「姫はわがままを父君に直接言った」
「姫と父君は、普段同じ城の中にいる」
824 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:45:33 ID:3GZiE5cU
ベアト「

>>822
要求は……拒否。ひひっ!
だがこの赤はくれてやろうか。
【姫のわがままによって、王は普段は足を運ばない場所に行くことになった】。

しかし、むむむ……妾が意地が悪すぎるのかもしれんなぁ……。
言っておくが、妾の心臓の真上まですでに青の槍は来ておるぞ?
ただ最後の赤の結界が、妾の心臓を守っているだけ。あと一手で、そなたらは妾の心臓を貫ける。
まぁその最後の一手が、思いつかないやもしれぬがなぁ……くっくくく」
825 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:48:22 ID:3GZiE5cU
ベアト「

>>823
む……妾の往生際が悪いゆえに、心苦しくなっていたらすまぬ。
妾はもう少しだけ、そなたらとこのゲームで遊びたいのだ……許してくれ。

では、要求に応じよう。
【姫はわがままを父君に直接言った】。
【姫と父君は、普段同じ城の中にいる】。まぁ父上も忙しい身だから、一日中とは言えないがな」
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:49:10 ID:F/EVxV7k
【この盤において、姫を害するものは城の外にも内にもいない】
【姫の死因は世界に絶望しての自殺】
姫を害すする者が城の外にも内にもいない、しかし姫は自殺・・・自らを害したわけだ。
ということは

「姫は城の外でも内でもない空間で自殺した」

なにをいってるか(ry
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:51:17 ID:azdsUIZ7
最後の一手、最後の一手…むむ。
リロードする前に姫は自殺であるか聞くところだったけど確定かぁ。
828 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:52:45 ID:3GZiE5cU
ベアト「

>>826
おおおお!?すまぬ、それは完全に妾のミスだ!許せ、今修正する!
【この盤において、姫を害するものは姫自身を除いてどこにもいない】!
赤の袋小路に妾自らが突っ込んでしまったようなものよな……。

詫びだ、そなたらにこの赤をくれてやろう。
【城に入った第三者Xの目的は国王ではない】。
【第三者Xが城に入った後、Xは姫以外にも色々なものを奪っていった】」
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:53:34 ID:AXftFu1b
『犯罪者である父は、警察の手から逃れるために山の中にある廃墟(元ラブホテルでお城の形)で娘と暮らしていた
 外界との接触を避けていたために誰もそこで二人が暮らしていたことに気付いていなかったが
 ○○が欲しい という娘の望みを叶えるために父が出掛け、警察に捕まるor射殺
 廃墟に娘がいることを父から聞いた警察が娘を保護
 娘は城から出られたが、自分がお姫様ではなく犯罪者の娘であることを知って自殺』
830 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:55:31 ID:3GZiE5cU
ベアト「

>>829
ぐはぁあぁっ……!?…………。

リザイン、だ。見事…………」
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:55:59 ID:ssC61V80
『Xは盗賊、姫のわがままによって城外に出た王を殺害し城に侵入、姫をたぶらかして金品とともに奪って逃走。後年真相を知った姫は人間の醜さと自らの罪に絶望し自殺』
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:56:31 ID:b2oreBMr
終わった!?
>>829はお見事、ベアト様はお疲れ様でした。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:56:45 ID:azdsUIZ7
おぉ!? お見事!
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:56:55 ID:CaNp6gNB
おお!リザインktkr!!
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:57:01 ID:ssC61V80
あ、書いてるうちに終了していた
正解お見事です〜
836 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 21:59:27 ID:3GZiE5cU
ベアト「……幻想を剥ぎ取れば、現実など無機質なものよ。
    少女の王国は現実に帰り、世界は魔法のベールを失いもとの姿をさらけ出す。
    さぁさ、おいでなさい。思い出してごらんなさい。
    そなたのお城はどんな色?そなたのドレスはどんな服?そなたは……だぁれ……?」


◆お姫様の日記

○月×日

今日もおとうさんは帰ってくるのがおそかった。
ぬいぐるみのみーくんもあーちゃんもいいこだけど、わたしとおしゃべりはしてくれない。
でもまた、おとうさんがあたらしいお友だちをかってきてくれた。この子はきーくん。
おとうさんはとってもやさしい。でもお友だちじゃなくておとうさんともあそびたいな。

○月△日
今日もおとうさんはお仕事にいってばかり。さびしい、さびしい!
お外にはこわいひとがいるから、わたしはお外にでられない。
おとうさんは「お外のこわい人たちからおまえをまもってるんだよ」っていうけど、一人はやだな。
一回でいいから、お外にでてあそんでみたいなぁ。

○月□日
さいきんのおとうさんは、ほんとうにちっともあそんでくれない。
なにかとってもこまってて、わたしとお話しててもしらんぷり。かなしいよ。
だから今日は、おとうさんにあたらしいおようふくをおねだりしてみた。
前にかってもらったふく、もうだいぶよごれて古くなっちゃったんだもん。
ひさしぶりにおとうさんといっしょに、おいしいごはんもたべたいよ。どうしていっしょにいられないの?

○月▽日
今日、おうちにとってもこわい人たちがきた。おとうさんの言っていた「まっ黒いふくのひとたち」!
わたしのおへやのドアをかってに開けて、わたしをむりやりつれていってしまった。
こわい!こわい!おとうさん、どこにいっちゃったの?
黒いふくのひとたちがこわくて、わたしはちっともうごけない。こわいから声もききたくない。
はやく助けにきて、おとうさん!

○月☆日
黒いふくのひとたちに、わたしはまっ白なへやにとじこめられてしまった。
いろいろなひとがかわるがわるなにかいってくるけど、わたしの声はちっともでない。
わたし、死んじゃうのかな?このひとたちにころされちゃうのかな?
おうちのお外にでれたのに、ちっともうれしくない。おとうさん、いったいどこにいるの?
おとうさんに会いたい。
837 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 22:00:28 ID:3GZiE5cU




×月×日
私は今日、ようやく本当のことを知った。知りたくなかった。
私のお父さんは、殺人犯だった。私のお母さんと、新しいお父さんを殺した、殺人犯。
警察の人たちは、お父さんが新しい家族と幸せになったお母さんを妬んで殺したんだと言っていた。
そして私を浚い、四年間ずっと、あの部屋に閉じ込めて、外に出さないで私を育てていた。
どうしてかはわからないと皆は言うけれど、私はわかる。きっとお父さんは、私のことが好きだった。
もしかしたら、死んだお母さんのことも好きだったのかもしれない。
お父さんは普通の家族が欲しくて、かなわなくて、憎んで、お母さんを殺してしまったんだろうか。
だからせめて、私とは幸せな家族になりたくて、ずっと逃げていたんだろうか。そんな気がする。

だけどあの日、お父さんは私がとびきり綺麗な服がほしいと駄々をこねたから、
目撃情報が出て警備が厳しくなっている街中の、繁華街へ買い物に行かなくちゃならなかった。
そして警察に見つかって、めちゃくちゃに逃げて、車にひかれて死んでしまった。……私のせいだ。
そのあと警察はお父さんの家をつきとめて、お父さんのもっていた鍵で扉を開けて、私を助けた。
私が怖がった「黒服のひとたち」は、警察。お父さんにとっての敵。
だからお父さんは私が外にでたらいけないと、黒い服の人たちに連れて行かれると言っていたんだ。

あまりの恐怖に、私は声が出せなくなった。何を言われるか怖くて、耳も聞こえなくなった。
だからずっと誰も私に本当のことは言わないで、お父さんがどうなったかも教えてくれなかった。
そうだよね、ずっと誘拐されてて、耳も喉もショックで動かなくなった子どもに、
「君の家族は君を監禁していた人にずっと昔に殺されたんだ」なんて、言えないよね。
……早く教えてくれたら良かったのに。

世の中の人たちは、お父さんが私にひどいことをしたと思っているだろう。
私の声が出なかったのも、耳が聞こえなかったのも、お父さんにいじめられたショックだと言っていた。
でも違う。お父さんはやさしかった。
外には出してくれなかったけれど、私のために歌を歌って、頭を撫でて、泣いたら抱きしめてくれた。
お前は私の宝物だよ、といつも言っていた。だから私は、お父さんが大好きだった。
そのお父さんを殺したのは、私。私のあの素敵な世界を殺したのは、この私。
私が私の世界を、小さなわがままで壊してしまった。

私の今までの世界はあんなにきれいだったのに、今はもう何もかもが色あせて見える。
悲しくて悲しくて、涙も出ない。生きていく気力もない。こんな世界、見たくなかった。
だからこの日記を最後に、私はこの世界を本当に殺してしまおう。私の時間を止めることで。
……こんなことになるなら、私は一生ずっと、外になんか出なければよかった。
そうすれば、お父さんを信じたまま、あの部屋の中で親子として幸せに過ごすことができたのに。

ベアト「こうして姫――いや、さらわれた少女は自らの命を絶った。
     憧れた世界は理想から程遠く、身寄りもなく、信じた父は殺人犯で、自分が原因で死んだようなもの。
     自分の人生のすべて、信じていた全てを否定されて、生きていく気力もなくなったのだろう。
     ……“王国の姫君”には、無慈悲なる現実は少々重かった、ということか……」
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:01:18 ID:CaNp6gNB
やべ、途中で送信しちゃった
>>829お見事!よくやった!
ベアト様もお疲れ様!
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:05:45 ID:b2oreBMr
>>836-837
最初から救われない話なのはわかっていたけど、真相を聞くと一層やるせなくなるな。
840 ◆BXOW4ThqSE :2009/09/09(水) 22:06:12 ID:3GZiE5cU
ベアト「ちなみに実の子供を親が誘拐した事件は、現実にも起きているぞ?ちなみに母親だ。
    まぁその親は国王と違って、すぐさま海外に逃げてそこで普通に子育てしていたようだがな……。
    そして子供はある日思いつきで自分の名を魔法の箱で探し、行方不明リストに自分の名を見つけた、という話だ。
    まったく、現実は幻想よりも奇なるとはこのことよ……。

    個人的には【姫=一国一城の主の娘】は我ながらうまくできたと思っておったが、さすがに騙せなかったか。
    ともあれ、昨晩から付き合ってくれた皆、本当に楽しかった。御苦労であった、ありがとう。

    またいずれ、何かのゲーム盤で会えることを祈って、妾は眠りにつくとしよう。
    グッドナイト、ハバナイスゲーム、だ」
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:06:33 ID:oC53AyZA
問題文読んで赤字よんでさあやろうとリロードしたら終わってたOTL
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:06:35 ID:Is3MnQuq
魔女様お疲れ様でした。ファインですッッ!

魔女様の体調が少し気がかりですが…
次のゲーム盤の出題を予約させてもらっても宜しいですか?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:06:47 ID:azdsUIZ7
悲しい話ですね…

ベアト様もお疲れ様でした!
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:07:56 ID:o/d1R9cX
乙でした〜。
ゲーム盤投下時から、比喩説には目もくれず中世ヨーロッパあたりが舞台と信じて
右往左往してた俺涙目w。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:08:16 ID:AXftFu1b
悲しいお 魔女様乙乙様でしたー
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:08:17 ID:azdsUIZ7
次のゲーム盤! どうぞ!
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:08:47 ID:oC53AyZA
>>842
どうぞどうぞ
自分も出したいけどまだ全然完成してないんでw
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:09:18 ID:IaECW3zS
面白かったです。お疲れ様

そして、次のゲームだ
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:12:05 ID:b2oreBMr
>>842
どうぞどうぞ
こっちも作ってるけど、なかなかゲーム盤出来ない……
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:13:42 ID:IaSSln0i
出遅れたけど、間に合ったか?とおもいきや終わってた…
魔女様、ご苦労様です
851DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 22:14:22 ID:Is3MnQuq
では次の問題を出題させて頂こうッ!!

少々文面が長くなったので、皆が退屈せぬ様に問題分の中に【赤字】を入れさせてもらったぞ!

それから次の赤字もオマケしておきましょう。
【物語中の約6割の内容は、赤字で復唱することが出来る】
【このゲーム盤はノックス十戒の内、最低でも3つを順守している】
こうでもしないと折角書いた問題文も、幻想描写として忘れられてしまいますのでなぁ…

では、じっくりと問題文をお楽しみ下さいませ…

------------------------------------------------------------------------
舞台はとある戦場。東の国と西の国は長らく戦争状態にあった。

両軍の交戦地域から離れた場所を通り、壮年の兵士が一人、身を隠しつつ
本部に向かって足取りを進めていた。その片手には厳重に封をされた機密文書が握られている。

【兵士は東の国の諜報部隊の隊長】であると同時に、唯一人の生き残り。
そして【彼の握っている情報は、この戦争の勝敗を左右する重要機密事項】である。

「この情報を西の国に渡してはならない…」
慎重に辺りを警戒しながら、兵士は機密文書を懐へ隠した。
血に塗れた軍服の隙間に押し込まれ、防水加工されたはずの封筒が僅かに赤く滲む。

幾度も戦場を生き抜いてきた【兵士の身体には、数多の古傷と生傷が刻まれていた。】
先刻負った銃創の手当に用いたのは、今は亡き部下の衛生兵が所持していた救命道具である。
【無線機で本部と連絡を取る事は出来なかった。】通信兵が地雷を踏んで、機具諸共吹き飛んでしまった為だ。
犠牲になった部下の為にも、ここで倒れる訳にはいかない。機密文書を本部に届けるべく、痛む体を引きずり兵士は歩いた。

だが、敵もそう易々と兵士を逃がしてはくれない。
西の国の追手である若い狙撃手が、兵士の後をつけていたのだ。【狙撃手の狙撃の腕は天下逸品。】
狙撃に最適な場所、最適なタイミングを見極めて配置についた狙撃手は、ついに引き金を引いた。

身体を貫く弾丸の衝撃と、それに遅れて辺りに響く銃声を聞きとり、兵士は理解する。
「【撃たれた…しかもこの位置は、急所…!!】」
膝から地面に崩れ落ちる兵士、それを目視で確認して近づいてくる狙撃手。血が止まらない。
辛うじて即死は免れたものの、既に身体は指一本動かなかった。【兵士はこの時、死を覚悟した。】

「今死ぬ訳には…この機密文書を敵国に渡す訳にはいかない!
 誰か、神でも悪魔でもいい。私に再び起き上がる力を貸してくれ…!」
朦朧とする意識の中で祈った兵士の願いに、何者かが答えて語りかけた。

-------------------------------------------------------------------- 
『そなたの望み、妾が叶えてみせようぞ。
 そなたにほんの一時の間だけ、二度目の生を与えてやろう』

夢か現か、何処からか現れた奇妙な出で立ちの魔女がそこに立っていた。
魔女が兵士の頭にそっと手を当てると、兵士の身体から嘘の様に痛みが薄れていった。
未だ身体に不自由は残るが、【兵士は辛うじて片腕を動かす事ができた。】

奇跡の主は何者かと兵士が視線を上げると、唐突に魔女は不気味な笑みで顔を歪めてこう言った。

『ただァし…何の代償もなしに施しが受けられると思うなよォォ?
 そうだな、貴様の貧相な荷物の中からひとつ、これを頂いていこうか。文句は言わせんぞ。
 魔女はァ、お給料も無しに仕事なんかしませェん★』

代償を求めるのは当然の権利とばかりに、魔女は兵士の懐から◆◆◆◆を取り上げた。
機嫌を良くした魔女は満面の笑みを浮かべると幾百の蝶の姿へと散らばり、そして消えていった…
---------------------------------------------------------------------
852DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 22:18:45 ID:Is3MnQuq
---------------------------------------------------------------------

意識を取り戻した兵士の視界に入ったのは、先程の狙撃手が自分のすぐ近くまで歩み寄ってくる姿だった。
幻から覚めた兵士の身体に、再び緊張が走る。兵士は状況を即座に整理した。

狙撃手が自ら敵に近寄る愚行を犯すのは、急所を撃たれた兵士は身動き一つ取れないと確信しているが故だ。
【狙撃手の目的は兵士から機密情報を奪う事。】それを阻止するには、ここで敵を撃退する以外の道はない。
たとえ片腕だけしか動かせないとしても、相手は油断しきっている。最接近するその瞬間に不意打ちを仕掛ければ…!

反撃の機会は一度きり。【狙撃手の足音が止まった瞬間、兵士は腰の拳銃を強く握りしめた。】

 … … …

後日、両国の斥候が戦場の外れにて、兵士と狙撃手の2人の死体を発見した。

両国の検死官が立ち会いの下に行った検死の結果、【2人の死因は失血性ショック死】と判明。
また両者の遺体と所有物にも入念な検査が行われたが、【遺体から機密文書が発見される事はなかった】。

戦争の勝敗を左右する機密文章は闇と消えてしまい、両国の間では未だに戦争が続いている…

------------------------------------------------------------------
『折角、妾が二度目の生を与えてやったというのに。おお兵士よ、死んでしまうとは情けない!
 それにしてもニンゲンとやらは、この様な紙切れを前にしてよくもまぁ、大袈裟に争うものよ。
 妾が読んでも、面白くもなんともなかったぞ。
 物騒な話題を菓子にて紅茶を啜るのを好む、絶対の魔女に贈る土産物にでもしようかの…くっくっく!』
--------------------------------------------------------------------

問題文は以上ッ!

前回は自ら赤字をミスるなどという無様な失態を見せてしまったが、今回は大丈夫だ。
何せ何度も原稿読み直したからなァ!くっくっく!

さて、推理に移って貰う前にもう一つ赤字を追加しておこう。

急所の定義
【急所を弾丸で貫かれた人間は即座に「戦闘不能状態」となる。
「戦闘不能状態」に陥った人間は、四肢の一切を動かせなくなる。当然、攻撃行動も防御行動も不可能。
 この状態で可能な行為は精々、喋る事、舌を噛み切る事程度のものしかない。
 また、救命道具で可能な範囲の応急処置を施したとしても、即座に行動可能な状態には戻らない】

さぁ、魔女が施行した蘇生の魔法とは、消えた機密文書の行方とは!見事解いてみせよ!
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:22:43 ID:w2WWAaNx
はっきりしておきたいので復唱要求
「狙撃手が死んだのは1回である」
「問題に重要な兵士が死んだのは2回である」
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:25:24 ID:oC53AyZA
『兵士は2人いて、一人が殺されもう1人が文書を持ち帰った』
855DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 22:26:48 ID:Is3MnQuq
>>853
【狙撃手が死んだのは1回である】
下は拒否しよう。
>>853
【ゲーム中で兵士、狙撃手の名前で呼ばれる人物はそれぞれ一人だけである】
必ずその青字が来ると思っていたぞォ…王道は効かぬッ!!
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:27:39 ID:IaECW3zS
取り合えず基本から

『第三者Xが狙撃手を殺し機密文書を奪った』

復唱要求
「魔女以外の第三者Xはこのゲームに存在しない」
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:28:24 ID:o/d1R9cX
ここを拒否されたら魔法も何もないだろうから確認の復唱要求。
「狙撃手は銃で撃たれて死んだ」
「狙撃手を撃った銃は狙撃された兵士の銃」
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:29:10 ID:oC53AyZA
ですよねー
『動物か何かが文書を持ち去った』
859DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 22:29:44 ID:Is3MnQuq
>>854にかけるつもりが間違えてしまったぞ。うっかりだ!
ついでにこの赤字もオマケしておこう。推理の参考にするといいぞッ

【ゲーム盤終了時に確認された兵士の所有物は以下の通りである。
 軍用ライフル1丁、回転式拳銃1丁、弾薬少量、炸裂手榴弾3個、コンバットナイフ、軍服、ヘルメット、
 救命道具一式、地図とコンパス、家族の手紙、ライター、部下の無線機(故障)、部下のドッグタグ4個】
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:32:21 ID:DEzRjcei
復唱要求
「兵士は狙撃手の初撃で急所を打ち抜かれた」
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:33:40 ID:b2oreBMr
>>856、借りるぜ。
『付近にいた第三者Xが兵士にモルヒネなどの鎮痛剤を投与し、痛覚を和らげた。
これにより【兵士は辛うじて片腕を動かす事ができた】。
兵士は狙撃手に反撃し、両者は相討ち。その後、Xは機密文書を奪って逃走した』
862DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 22:35:55 ID:Is3MnQuq
>>856
【第三者Xは機密文書を持ち去っていない。ただし魔女の存在は除く】
復唱は拒否する!
>>857
確かに、元も子もない。ここで拒否したら名折れだなぁ
【狙撃手は銃で撃たれて死んだ】
だが下は拒否するッ!
>>858
【動物やロボットはこのゲーム盤に干渉しない】
>>860
だか拒否(略)
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:38:13 ID:azdsUIZ7
電子世界の出来事だったりして…?

復唱要求
「このゲーム盤に、ネットゲームは関係がない」
「このゲーム盤に、創作(アニメ、小説等)は関係がない」
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:39:09 ID:b2oreBMr
ならこうだ。
>>861は【第三者Xは機密文書を持ち去っていない。ただし魔女の存在は除く】で
斬られてるので、部分変え青字を発射だ!

『付近にいた第三者Xが兵士にモルヒネなどの鎮痛剤を投与し、痛覚を和らげた。
これにより【兵士は辛うじて片腕を動かす事ができた】。
兵士は狙撃手に反撃し、両者は相討ち。その後、Xはライターで機密文書を燃やした』

復唱要求
「機密文書は破壊されていない」
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:39:39 ID:oC53AyZA
「このゲームに、歴史は関係ない」
歴史はにがてなんで・・・・
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:42:04 ID:o/d1R9cX
『第三者Xにより狙撃手は射殺され、その後二人の死体を移動。
死体を移動する際、機密文書は兵士の懐から落ちその場に捨て置かれた。』
復唱要求
「ゲーム盤内で死体は移動していない」
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:42:28 ID:azdsUIZ7
代償を求めるのは当然の権利とばかりに、魔女は兵士の懐から◆◆◆◆を取り上げた。

【ゲーム盤終了時に確認された兵士の所有物は以下の通りである。
 軍用ライフル1丁、回転式拳銃1丁、弾薬少量、炸裂手榴弾3個、コンバットナイフ、軍服、ヘルメット、
 救命道具一式、地図とコンパス、家族の手紙、ライター、部下の無線機(故障)、部下のドッグタグ4個】

兵士の所有物に足りないものがあるという示唆?
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:42:37 ID:DEzRjcei
復唱拒否ということはすなわち【撃たれた…しかもこの位置は、急所…!!】の赤字は兵士の勘違いということだな。ひっひっひ。
『兵士は狙撃手に撃たれたが、急所を打ち抜かれたわけではなかった。しかしかなりのダメージで片腕しか動かすことしかできなかった。
愚かにも近づいてきた狙撃手を銃で射殺。その後、死を悟った兵士は機密文書をライターで焼いて隠滅。もしくは食べることで隠滅した!』
869DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 22:42:46 ID:Is3MnQuq
>>861
モルヒネか、あれは麻薬の一種だからな。使いすぎるとロクな事がないぞ。
【第三者Xは兵士に鎮痛剤を投与していない!】
もっと言おうか。
【ゲーム盤中で兵士の部下は全員死亡、完全孤立状態!
 兵士の味方をする事の出来る人物はいなかった!…ただし魔女を除く】
>>863
【このゲーム盤は現実世界を舞台にしている】
>>864 は、先ほどの赤字で落とせるな。
>>865
歴史は苦手かッ!そこまで複雑な史学はこのゲーム盤に取り入れていないが…
銃の存在しない時代では成り立たないので復唱は一応拒否しておこう。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:43:05 ID:IaECW3zS
重要機密事項がイコール機密文書とは限らないかもな
『兵士の握っていた重要機密事項はなにか薬品のようなもので、それを投与した結果兵士は片腕を動かすことが出来た。
そして兵士は狙撃手に反撃し、相打ちで両者は死亡』

復唱要求
「重要機密事項は文書という形をとっている」
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:48:21 ID:F/EVxV7k
『機密文書にライターで火をつけ焼却した』
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:51:08 ID:b2oreBMr
なるほど。ではもう一個青字だ。
問題文の時系列に幻想が混じっているという判断。

『兵士は狙撃手に撃たれ、辛うじて片腕を動かすことができる状態になった。
しかし狙撃手は兵士が戦闘不能状態になったと思いこみ、機密文書を奪うべく接近。
兵士は反撃を行い、狙撃手を戦闘不能状態に追い込むが、
同時に狙撃手の放った2発目が兵士の急所に命中、兵士もまた戦闘不能状態に。
その一部始終を見ていた第三者Xは、出血多量で死んだ兵士から機密文書を奪い、その場で燃やした』

【狙撃手の狙撃の腕は天下逸品】なのに初撃を外した理由は、謎の理由X。悪魔の証明につき証明拒否。
謎の人物Xは、機密文書が東の国に西の国にも渡ると困る人物。北の国の諜報員とか。
873DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 22:52:53 ID:Is3MnQuq
>>866
【兵士と狙撃手が遭遇してから両者が死亡するまで、何者の干渉も受けてはいない!でも魔女を除く。】
>>867
魔女様は今頃、機密文書をラムダ様に献上している頃だろうか。
>>868
ぬっ…赤字を主観だと捕らえたか?だがしかしッ
【狙撃手は目標の急所に弾を確実に命中させる事が可能】
【兵士は狙撃手の狙撃で急所を確実に撃たれた】
これでどうだッ
>>870
【兵士の握っていた重要機密事項は武器、兵器、薬品の類ではない】
【ノックス第4条。未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず】
復唱は拒否するゥゥ
>>871
【兵士はゲーム盤中にライターを使用していない】
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:53:52 ID:3GZiE5cU
んー、そうだな、復唱要求
「兵士の死体は腰につけていた銃を握り締めていた、あるいは死ぬ間際握ったと思われる状態にあった」
「兵士が片腕のみ動かせる状況で握り締めた銃は、死後兵士の死体の持ち物として見つかった回転式拳銃である」
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:57:33 ID:b2oreBMr
放つ青字が、ことごとく他人に対しての赤で斬られてるんだぜw
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:59:21 ID:IaECW3zS
ノックス来たか
『機密事項は何らかの保存媒体。そしてそれを隠し持っていたところがたまたま狙撃手の狙った急所だった
それにより弾は急所まで到達しなかった若しくは浅く当たり、近づいてきた狙撃手と兵士は相打ちで両者死亡』
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:00:11 ID:o/d1R9cX
『狙撃により兵士は死亡。狙撃手が死体を確認すると兵士は自分の知る人物だった。
狙撃手は兵士の意思を汲みライターで機密文書を燃やし、殺してしまった罪の意識で、
自らの銃で自殺』
復唱要求
「兵士・狙撃手は相手の事を知らない」
「ゲーム盤内に自殺者はいない」
「ゲーム盤内に事故死者はいない」
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:00:18 ID:ssC61V80
復唱要求
「狙撃兵の死体は兵士の死体のすぐ近くにあった」
「狙撃兵は機密事項をそれであるとすぐに認識できた」
「ゲーム盤開始時点で兵士の体は五体無事である」

青もひとまず
『兵士の体の一部は義体であり、狙撃兵によって撃たれた急所も義体の一部であった。兵士は生身の腕を動かし反撃、結果狙撃兵と相撃ち』
879DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:00:26 ID:Is3MnQuq
想定していたよりも青字のラッシュが激しいなァ。魔女様はいつも大変なんだな!

>>872
【狙撃手は目標の急所に弾を確実に命中させる事が可能】
【急所を撃ち抜かれた人間は即座に「戦闘不能状態」となる】
【ゲーム盤終了時に遺体が発見されるまで、第三者が2人に関わった事はない!】
>>874
【兵士の遺体は発見時に銃を握り締めていた】
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:02:40 ID:b2oreBMr
む、>>873で、赤字が主観であることそのものまでは否定されていない!
ならば!

『兵士は狙撃手に急所を撃たれたと思いこんだ。だが実際には狙撃手はまだ撃っていなかった。
狙撃手は何故か勝手に倒れた兵士から機密文書を奪うべく、近付く。
兵士は魔女の“幻想”を見て、片腕が動かせるようになった。
そして狙撃手に対して攻撃。狙撃手も同時に反撃し、両者急所を撃ち抜いて相討ち。
その一部始終を見ていた第三者Xは、出血多量で死んだ兵士から機密文書を奪い、その場で燃やした』
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:03:32 ID:nmAgiuMj
『文書、というのは幻想描写で本当は重要人物。警護しながら移動中の兵士は、敵の狙撃から自らの身をもって要人を守った。近ずいて来る狙撃手を倒すため、要人に銃を渡し絶命。要人は狙撃手を撃ち殺し、自力で逃走』
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:05:29 ID:b2oreBMr
ぐおお、第三者Xが否定されたっ!
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:05:41 ID:nmAgiuMj
リロードしたら赤で切られてんがなW
884DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:06:14 ID:Is3MnQuq
>>876
【狙撃手の放った弾は、兵士の皮膚の露出しているところに命中した。
 いかなる保存媒体、防弾機具も弾の命中を妨げてはいない】
【狙撃手と兵士は赤の他人】とだけ言っておこう。他は拒否…
>>878
【ゲーム盤開始時点で兵士の体は五体無事である】
復唱は駄目だぜ…
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:07:10 ID:3GZiE5cU
>>872をお借りするぜ!

『兵士は狙撃手に発見される前にすでに戦闘で死亡していると思われるほどひどい外見になっており、戦場に倒れこんだ。
 若き狙撃手(=戦争経験不足?)は兵士が死亡したと考え、接近。結果、かろうじて片手は動く状況であった兵士に撃たれ、倒れる。
 兵士は自分の命がもう助からないであろうことを思い、書類を食べる、破くなどをして証拠隠滅。
 しかし狙撃手はまだ死んでおらず、彼の狙撃により兵士死亡。狙撃手も先ほどの兵士の銃撃がもとで後を追うように死亡した』

これを切るというなら、復唱要求
『兵士は機密文章をなんらかの方法で破壊していない』
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:09:34 ID:azdsUIZ7
今日の青字は大ボリュームというか勢いが有るなぁ
魔女様大変であると思います(汗
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:09:38 ID:b2oreBMr
時系列が幻想説+赤字は主観説で、どうだ!

『兵士は狙撃手に急所を撃たれたと思いこんだ。だが実際には狙撃手はまだ撃っていなかった。
狙撃手は何故か勝手に倒れた兵士から機密文書を奪うべく、近付く。
そして兵士から機密文書を奪うと、機密保持のためその場で燃やした。
そこで兵士は魔女の“幻想”を見て、片腕が動かせるようになった。
そして狙撃手に対して攻撃。狙撃手も同時に反撃し、両者急所を撃ち抜いて相討ちになった』

復唱要求
「【狙撃手の目的は兵士から機密情報を奪う事。】とは、即ち機密文書を西の国に持ち帰ることを指す」
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:09:52 ID:F/EVxV7k
『狙撃手が兵士を狙撃、兵士のところに機密文書を処分、兵士がまだ生きているのに気付き止めを刺そうとしたが
 銃が暴発し狙撃手死亡、兵士も息はあったが致命傷だったためまもなく死亡』
889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:11:51 ID:azdsUIZ7
こうかな、復唱要求!

「機密文書は狙撃手の手に渡っていない」
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:11:56 ID:o/d1R9cX
>>884(>877宛てと思われる赤字について)
狙撃手が兵士を一方的に尊敬・感謝してる事象も含まれるので
【狙撃手と兵士は赤の他人】で>>877は切れない。
復唱要求
「兵士・狙撃手は相手の事を知らない」
「ゲーム盤内に自殺者はいない」
「狙撃手は機密文書に触れていない」
891DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:12:22 ID:Is3MnQuq
>>880
くそォォォ見破られたか…

などと言うとでも思ったかッ!?甘いぞォォ
【兵士は急所を撃たれたと勘違いをした事はない!
 狙撃手が発砲したのと兵士が撃たれたと認識した瞬間はほぼ同時である!】
そして
【全ての登場人物は然るべき理由に基いて行動している。
 無意味な行動、理解不能な行動は一切取らない!】
>>881
【兵士はゲーム盤中、終始完全孤立状態。仲間も警護する対象も存在しない!】
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:12:53 ID:IaECW3zS
復唱要求
「機密文書はゲーム終了後誰一人としてみたものはいない」
893名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:15:12 ID:AXftFu1b
復唱要求
「兵士の【撃たれた…しかもこの位置は、急所…!!】という独白は機密文書に弾が当たったことを指していた」
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:17:43 ID:3GZiE5cU
>>893
それは復唱要求ではなく青字じゃないか?

そして復唱要求
【兵士は狙撃手に撃たれなければ死ぬことはなかった】
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:18:18 ID:b2oreBMr
ちと飽和攻撃が過ぎるなw 少し魔女様の青字処理を待とう。
魔女相手に手加減は無用とはいえ、ゲームはフェアでないとな。
特に人間側は。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:20:12 ID:tfA+UJda
>>894
志村、赤字赤字っ!!
897DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:21:08 ID:Is3MnQuq
>>885
【兵士は開始時で既に怪我を負っていたが、死体と見間違える程ではない
 いかに狙撃手が若手だからといって、狙撃をする前に自ら近づく事はあり得ない!】
復唱はめったに答える訳にはいかんよなぁ…破壊もなにも!魔女が持っていったのだから!
>>886
 ねぎらい感謝する…対応が遅くなるのは御容赦いただきたい!
 ヒントをかます余裕もなさそうだ。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:21:40 ID:ssC61V80
さて、とんでも系も投げるか
『兵士は即死、偶然腰に回っていた手が死後硬直により動き狙撃手に射撃。機密事項はどういうものか知るものがいないため確認不可能だった』

復唱要求
「機密事項は兵士、狙撃手以外でもそれが機密事項であると識別可能である」
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:21:49 ID:IaECW3zS
>>895
皆いったん落ち着いたほうがいいか
900894:2009/09/09(水) 23:21:54 ID:3GZiE5cU
うがー!自分で言っといてミスるとか……魔女様ごめんなさい
>>894の【】は「」です
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:23:46 ID:b2oreBMr
>>899
魔女様への攻撃(青字&復唱要求)は少し緩めた方がいいと思うけど、
そうでない会話は大丈夫じゃないだろか。

【彼の握っている情報は、この戦争の勝敗を左右する重要機密事項】だけで、
機密情報が文書だと赤字で言われてはいない。もしかしたら、兵士の頭の中にだけあったんじゃね?
だったら
【狙撃手の目的は兵士から機密情報を奪う事。】は、兵士を殺すだけで成立するし
【遺体から機密文書が発見される事はなかった】 のも当たり前だな。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:25:54 ID:nmAgiuMj
次スレは>>950かな?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:27:06 ID:azdsUIZ7
情報が頭の中にあるというのは有りだと思います、
「スパイラル」って漫画に出てきたミカナギファイルが、正にそれなので
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:27:26 ID:IaECW3zS
>>901
なんにせよまだ切られていない青字を切るまでは攻撃はやめた方がいいかもな
結果として無駄にレス消費することになるかもしれないし

とりあえず機密事項はやっぱ文書ではないのかな
905DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:29:12 ID:Is3MnQuq
>>895、ありがとう。後で紅茶を御馳走します。
>>887
【兵士は撃たれてもいないにも誤解して倒れる事はない】
>>888
【狙撃手の目的は兵士から機密情報を奪うことで、抹消する事ではない】
【登場人物は無意味な行動、理解不能な行動は一切取らない!】
>>890
なるほど…では改めて【狙撃手は自殺していないし、自殺する理由もない】
復唱はやっぱり駄目ッ!
>>892
【機密文書はゲーム終了後誰一人としてみたものはいない。魔女を除く】
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:29:22 ID:b2oreBMr
>>902
>>950でいいと思う。よく見たらテンプレで指定されてないんだなw

>>903
正確には「スパイラル アライブ」だな。
あれは持ってることで、結果的に所有者を守れる類のものだったけどな。

>>904
残りレス100切ってる状態で、レスの無駄遣いはまずいかな、確かに。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:38:27 ID:nmAgiuMj
『機密事項は兵士の頭の中。狙撃手が威嚇のために撃った第一射の音を聞き、兵士は回避行動をとるも、その時に古傷が開き、悶絶。一時行動不能になる。
兵士を連れ帰ろうとした狙撃手が近ずいた時に、かろうじて片腕の動いた兵士は狙撃手を撃ち殺す。しかしとっさに撃ち返した狙撃手の銃弾で兵士も死亡』
908DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:38:59 ID:Is3MnQuq
魔女二回目の見習いにはちょっとキツいよなぁ…!でも楽しいぜェ…!!
あんまりスピードが出るとまた赤字ミスが怖い日曜日の失態ッ!
>>898
【ノックス第6条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず】
【偶然死体が動いて狙撃手を射殺する事はない!】
このゲーム盤で偶然はないぞ!多分。誤算はあったかもしれないがなぁ!
>>901
むッ…くっくっく、何を言っているのかさささっぱりだ。
>>904
【機密情報は紙媒体に記録されているものではない】とだけ言っておおおこうか…

もう100レスしか残ってないのか、早すぎるぞ!
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:41:42 ID:o/d1R9cX
『狙撃により兵士は瀕死。狙撃手が近づき確認すると兵士は自分の知る人物。
狙撃手は兵士を介抱し、動けるようになった兵士は狙撃手を射殺。
兵士は機密文書を処分して死亡』
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:42:54 ID:azdsUIZ7
「アライヴ」を付け忘れてたw

【機密情報は紙媒体に記録されているものではない】が出ましたね、
やはり記憶しているのか、電子機器(パソコン?)のメールなのか。
そもそも時代が解らない……。

復唱要求
「このゲーム盤の舞台に、パソコン、携帯電話は登場しない」
911DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:43:58 ID:Is3MnQuq
>>907
【狙撃手は狙撃の際、一度しか発砲していない】
【兵士が倒れたのは狙撃手の弾が急所に命中した為】
まだまだ解かせる気はないぞォ…
>>909
【兵士と狙撃手は終始敵対関係だった】のだ!
【自国を裏切る行動を一切取る事はない!】
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:44:25 ID:b2oreBMr
【狙撃手の目的は兵士から機密情報を奪うことで、抹消する事ではない】。
なるほど、だがそれは機密文書=ただの情報説を否定する決定打ではない!
兵士から吐かせれば、それが「機密情報の奪取」になるんだからな!

『狙撃手は遠くから兵士に銃を向けて脅し、動きを止めさせた。
機密情報を兵士の口から聞き出すべく、ゆっくりと近付いていった。
しかし狙撃手の死角になる位置で、【兵士は辛うじて片腕を動かす事ができた】。
狙撃手が近付いてきたところで、 兵士は狙撃手に向かって発砲。
慌てて狙撃手も発砲し、結果的に両者は急所に命中して相討ち。
そのまま出血多量で死亡した。
機密“文書”など最初から存在しなかったため、、【遺体から機密文書が発見される事はなかった】』
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:45:20 ID:IaECW3zS
最大の問題は何故兵士は片腕を動かせたのか、になりそうだな
914DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:47:46 ID:Is3MnQuq
>>910
見習い魔女はこう見えて嘘吐きだからなァ…赤字でない言葉をどこまで信用できるかな?
勿論復唱は拒否させてもらうが、流れが休まったので閑話休題に赤字をプレゼントしよう。

【機密情報の内容は、このゲーム盤の推理とは無関係】である!

「戦場にいる兵士に疑心暗鬼を引き起こして仲間割れを誘発させる
 謎のウィルス:プルプルピコプヨの発見」だとか
「戦場付近にある活火山に刺激を与えると火山性ガスを噴出させて
 敵軍を全滅させる事が可能なポイントXの場所」だとでも、勝手に色々想像するがいいッ!
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:49:06 ID:azdsUIZ7
復唱要求
「兵士も一度しか発砲していない」
「兵士が動かすことができた片腕とは利き腕である」

右利きにせよ左利きにせよ、利き腕じゃないと話にならなそうなので
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:55:27 ID:nmAgiuMj
トンデモ行くか〜
『機密事項は兵士の頭の中。その兵士を狙撃手が撃つ。近付き機密事項を聞きだそうとするが、兵士は最後のハッタリで自分の銃を抜こうとする。狙撃手は慌てて兵士を撃つも、兵士の装備に跳ね返り、跳弾で死亡。兵士もそのまま死亡』
917DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/09(水) 23:59:34 ID:Is3MnQuq
>>912
【兵士は狙撃された瞬間まで、狙撃兵の存在に気づいていない】
【一流の狙撃兵である】ならば自ら位置を晒す愚行を犯さぬぞッ!

そして機密文書が媒体として存在しないと睨んだかッ!
だが、【機密情報が兵士の記憶にしか現存していない場合、兵士が死んだ時点で情報は抹消される】
そして
【狙撃手は兵士から情報を奪う目的で発砲し、兵士の急所に確実に命中させた】
【急所を撃ち抜かれた人間は即座に「戦闘不能状態」となる。】
更に急所の定義を加えさせて貰おう!
【「戦闘不能状態」に陥った人間は3分以内に失血死する。
 兵士が知っている機密情報の全てを吐かせる時間の猶予はない】

狙撃手は兵士を殺害するつもりで急所を撃ったのだ!
殺してしまっては吐かせる事など出来ないぞ?それでも媒体の存在を否定するのかッ?
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:01:03 ID:F/EVxV7k
『狙撃手が兵士を狙撃、機密情報を奪うため近づき兵士がまだ生きているのに気付き止めを
 刺そうとしたが銃が暴発し狙撃手死亡、兵士も息はあったが致命傷だったためまもなく死亡、
 文書じゃなかったので後から来た両国の斥候は見つけられなかった』
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:03:27 ID:b2oreBMr
あらら。機密文書=ただの情報説が綺麗にバッサリ。
920DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 00:07:10 ID:ozxpLmqK
>>916
魔女の治療を受けない限り、
【「戦闘不能状態」に陥った人間は、四肢の一切を動かせない】ぞ!
そして
【兵士の装備に跳弾して狙撃手に当たる事はない】
【兵士の装備はゲーム盤中で弾丸を防ぐ役割を果たさなかった】
 ヘルメットは持っていたがな。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:13:23 ID:KqJAtUTe
ではこのような青はいかがかと
『機密情報は、兵士が狙撃手を射殺した銃の弾丸に仕込まれていた』
弾丸内部にマイクロチップなどの形で埋め込まれていた
戦闘不能になった兵士は反撃はできないが
反撃ではなく情報抹消のために発砲。それが偶然狙撃手に命中した。
922DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 00:15:27 ID:ozxpLmqK
>>918
【ノックス第6条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず】
【2人の銃は偶然、必然に関わらず暴発していない!】
>>919
 どうだァ…凌いだぞ… ハァハァ。

 などと疲れたフリをして見せれば、
 どっちが本当なのかわからなくなるであろう?くっくっく!
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:17:16 ID:/fTiYLlS
……いや危ない。騙されるところだった。
ゲーム盤開始以前に兵士は機密文書の内容を全て記憶し、原本は処分していた。
だが狙撃手はそのことを知らず、未だ文書の形で持っていると思っていた。
なので兵士を殺して奪おうとした!

でも片腕の謎が解けない……。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:19:09 ID:d+sXc3HS
>>923
結局のところ片腕を動かせた理由がわからんとな。今のところモルヒネやらの薬物類、義手、死後硬直で動いた、なんかは否定されてるっけ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:22:30 ID:wc8rrT8N
急所を撃たれて、戦闘不能状態になり、四肢が動かせないはずなのに
なぜ片腕が……ですよね。

あ、魔女様一応 >>915も(汗
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:26:57 ID:/fTiYLlS
今までの青字と赤字の応酬を見直してみた。
鎮痛剤による回復は……>>869……おお!?

『ゲーム盤開始以前に兵士は機密文書の内容を全て記憶し、原本は処分していた。
だが狙撃手はそのことを知らず、未だ文書の形で持っていると思っていた。
なので兵士を殺して奪おうとした!

狙撃の可能性を考えていた兵士は、ゲーム盤となる地点に差し掛かった辺りで
万が一に備えて錠剤モルヒネ、ないしそれに準ずる経口摂取できる麻薬か鎮痛剤を
口に含んでいた!

狙撃手の狙撃により、銃弾は兵士の急所に命中、兵士は戦闘不能状態に。
だがあらかじめ口に含んでいたものを嚥下することは可能!
これにより兵士は、辛うじて、片腕を動かせる状態になった。

兵士の反撃により狙撃手は死亡、兵士も鎮痛剤・麻薬の効果が切れて死亡。
そして機密“文書”など最初から存在しなかったため、、【遺体から機密文書が発見される事はなかった】』
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:27:14 ID:u4AHJNTh
ノックス6条は"探偵方法"の偶然を禁じてるだけだよね。別にいいけど。
片腕の謎はやっぱり時系列トリックが怪しいよなあ
928DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 00:27:43 ID:ozxpLmqK
>>921
【ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず】
【このゲーム盤の時代にマイクロチップは存在していない!】

おや、これで最初に宣言した【ノックスは最低3個を順守】を満たしてしまったな…
それじゃあ実際は最大で何個順守しているのでしょ〜うかッ?くっくっく!

>>923
そうか…では止めを刺してやろうッッ!!
【機密情報の形態に関する兵士と狙撃手の認識は同一である!!】
膝が折れたかッ!屈伏したくなったかァァ!?
>>915
すまんな!だが上は復唱できない。
【兵士が動かすことができた片腕とは利き腕である】
【別に利き腕でなくとも一向に構わない】がなぁ。
 反魔法要素が強く魔法の効き目が薄い戦場で、腕が動いただけでも感謝して欲しいものだ。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:27:51 ID:k3bd5XlX
急所に当たったのは、客観的かつ絶対的な事実なんだろうか。
『狙撃手は兵士の心臓を撃ち抜いた…つもりだったが、兵士は心臓を含む内臓が
左右逆に存在する特殊な体質だった。兵士は近づいた狙撃手をかろうじて射殺、その後失血で死亡。
機密事項とは銃そのものの事で、遺体から文書が発見されないのは当然』
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:30:12 ID:/fTiYLlS
あ。とどめ刺されてしまった。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:32:03 ID:A7vr/1bW
『狙撃手が兵士を狙撃、機密文書を奪おうと近づいた狙撃手を斥候が殺した。』
斥候は兵士の片腕とか言われるくらいの兵士の忠実な部下だったんだよ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:33:33 ID:TO3kAOWl
……ん?
復唱要求
「狙撃手の弾丸は兵士の急所を撃ち抜いた」
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:35:15 ID:/fTiYLlS
っと、ちょっと魔女様には申し訳ないが、>>950が近付いてきたので
新スレのテンプレについて確認したい。

>2の基本ルールは>>642に改訂、ただし4.に関しては>>647でいいだろうか?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:36:57 ID:C/jIj/Rj
復唱要求
「兵士の死体が握っていた銃とは、兵士の死体の所有物である回転式拳銃である」
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:38:12 ID:u4AHJNTh
【急所を弾丸で貫かれた人間は即座に「戦闘不能状態」となる。】
【兵士は狙撃手の狙撃で急所を確実に撃たれた】
・・・もしかして、狙撃では"貫かれて"ないんじゃない?

『狙撃手は兵士を"麻酔銃"で狙撃した。
兵士は急所に弾を受けて卒倒する。
その後、時間経過などの理由Xにより麻酔が弱まったために
兵士は意識を取り戻し、かろうじて腕が動くようになった。
そして近距離で撃ち合い、相討ちが起こった。
麻酔銃で撃ったのは、兵士の脳内にしかない機密情報を尋問で聞き出すため。』
936DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 00:38:45 ID:ozxpLmqK
>>926
 うまくモルヒネから目をそらしたと思ったのに、ここに来てッ…くそォ。

だァが…
確かに【ゲーム盤開始時で兵士は傷の治療にモルヒネを使用していた】ぞ。
しかし【兵士は狙撃前に】んぐッ
   【兵士は狙撃された際に鎮痛剤、麻酔を即座に使える備えをしていない!】
>>927
もちろん、ノックスの赤字はあいまいで無関係な時もあるので
別の赤字を備えさせて頂いた。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:41:45 ID:C/jIj/Rj
>>936
……もしかして、『兵士は狙撃される前に負った怪我の痛み止めとして、狙撃直前にモルヒネをうっていた』?

復唱要求
「狙撃された瞬間、兵士の体に鎮痛剤、麻酔は作用していない」
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:43:33 ID:/fTiYLlS
『機密情報は
軍用ライフル1丁、回転式拳銃1丁、弾薬少量、炸裂手榴弾3個、コンバットナイフ、軍服、ヘルメット
救命道具一式、地図とコンパス、家族の手紙、ライター、部下の無線機(故障)、部下のドッグタグ4個
のいずれかに記されていた。もしくは、そのいずれかそのものであった。

狙撃の可能性を考えていた兵士は、ゲーム盤となる地点に差し掛かった辺りで
万が一に備えて錠剤モルヒネ、ないしそれに準ずる経口摂取できる麻薬か鎮痛剤を
口に含んでいた!

狙撃手の狙撃により、銃弾は兵士の急所に命中、兵士は戦闘不能状態に。
だがあらかじめ口に含んでいたものを嚥下することは可能!
これにより兵士は、辛うじて、片腕を動かせる状態になった。

兵士の反撃により狙撃手は死亡、兵士も鎮痛剤・麻薬の効果が切れて死亡。
そして機密“文書”など最初から存在しなかったため、【遺体から機密文書が発見される事はなかった】。』

両国が機密情報を発見できていても、それが“文書”でさえなければ
【遺体から機密文書が発見される事はなかった】は成立する。
手紙と地図は“文書”と呼べそうな気もするが、まぁ一応違うだろうと判断してみた。
939DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 00:47:50 ID:ozxpLmqK
>>929
【兵士の臓器の配置と急所の位置は通常の人間と同じ】
【機密情報は銃ではない】
>>931
【兵士の部下は全員死亡、
 ゲーム盤終了時に登場した東の国の斥候は兵士を助けていない】

逆の立場も潰しておこうか。
狙撃手には通常観測手がついていて2人1組のペアで行動するものだが、
【狙撃手に観測手のサポートは付いていなかった】
戦場だからな。流れ弾に当たってどこかで野たれ死んだのかもしれん。

>>932は…そんな事、口が裂けても言えませェん!
>>933
全然構いませんぞォ。少なくとも今回のゲームでは、
魔女の出した赤字に納得して引き下がった時点で、青字を無効と見なそう。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:51:57 ID:A7vr/1bW
>>939
部下云々は青字に入れてないタダの戯言なんだぜ、そして斥候がしたのは狙撃手の殺害であって
兵士を助けたりはしてない、というか助けようとしたとしていても手遅れだっただろう兵士は死んでるんだし
てことで
『狙撃手が兵士を狙撃、機密文書を奪おうと近づいた狙撃手を斥候が殺した。』
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:55:26 ID:TO3kAOWl
まぁ、拒否だろうなぁ……ならば
『弾丸は急所に命中した、しかし過去の負傷の治療のため該当箇所に入っていたボルトにより撃ち抜かれることはなかった。
弾が貫通していないことに気づかなかった狙撃兵は兵士に近づき、反撃を受けて死亡。兵士も結局出血多量により死亡。』
942DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:02:45 ID:ozxpLmqK
>>936
その青字は成立していない様に見えるな。
【兵士はゲーム盤開始時の傷の治療にモルヒネを使用していた】が、
【治療時の麻酔の効果は狙撃手が発砲した時点で既に切れていた】ぞ。
復唱は拒否する…おおこわいこわい。 

それにしても、【通常、モルヒネの携帯を許されているのは衛生兵のみ】であると話には聞いていたぞ?
いくら部下の遺物で緊急事態だからといって、軍法違反はいかんよなァ。

>>938
【ゲーム盤終了時点の兵士の荷物に、機密情報を記録した媒体は存在しない】
【兵士は麻酔のおかげで身体の自由を取り戻したりはしない】
 麻酔を打った状態で敵兵を倒すのは困難な作業だな…手足が震えてまともに当たるとは思えん。
>>940
【第三者は、兵士と狙撃手間による機密情報の奪い合いに関与していない!魔女を除く】
もちろん、
【魔女という名前の人間の第三者が関与していたという事はあり得ない】ぞ!

もう1時か…我ながらよく耐えた方だなぁ。
ところで本当は今にもリザインしそうな状況だと言ったら…信じる?
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:05:21 ID:u4AHJNTh
>>935にも構ってくだちい><
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:05:29 ID:/fTiYLlS
>>942
一番回答を期待してた>>935をスルーとはどういう了見ですか魔女様。
945DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:10:46 ID:ozxpLmqK
>>937に返すつもりがまた間違えたぞ。
>>941
急所の該当箇所に入れたボルトで弾丸の貫通を防いだ場合、これは必然だろうか、偶然だろうか。
全ての急所にボルトを備えてあった場合、それは必然の出来事になるだろうなァ。

しかし、【兵士の体内には身体を貫通した弾丸を防ぐ類の物体は存在しない】
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:10:52 ID:vkq0LIr0
■■■次スレ用テンプレ 次【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16 です
↓ここから

―――この物語はどうせ幻想に決まってます
      うみねこ本編と関係あるはずもありません―――

このスレは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字&青字による屁理屈合戦ゲームを、
オリジナルの謎を使ってやってみようという試みです。
基本的な共通ルールは>>2ですが、詳細は出題者に任されます。

うみねこ本編中の謎を推理しあうスレではありません。
そちらを求めている方は該当スレにどうぞ。


wiki
http://www19.atwiki.jp/herikutu/
うみねこ屁理屈推理合戦スレ 外部板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3775/

前スレ【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251889587/
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:12:29 ID:vkq0LIr0
■基本ルール(EP5対応版)

1.魔女側の使う【】で囲われた赤字の内容は、絶対に真実である。

2.人間側は『』で囲われた青字として、事件の全てを人間とトリックで
  説明できる仮説を、魔女側に提示することができる。

3.魔女側もまた、『』で囲われた青字を使って、事件の全てを説明する
  仮説を、人間側に提示することができる。
  人間が魔女側の青字を撃ち破りたい場合、自らも青字を使って、
  別の仮説を提示せねばならない。

4.魔女側は人間側の青字に対して、赤字を使って反論する義務を持つ。
  青字を否定できない場合は魔女側はリザインを宣言し、人間側の勝利となる。
  なお、赤字での反論が有効かどうか、人間はよく検証する必要がある。

5.人間側は、「」で囲われた文章を赤字で復唱することを魔女側に要求できる。
  ただし、魔女側はそれを行う義務を負わない。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:13:32 ID:vkq0LIr0
ってここまで纏めたならもうスレ立ていってくるわw
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:13:33 ID:A7vr/1bW
>>942
第三者の定義を求める!
斥候は出題時点でゲームに登場しているので第三者ではないと主張する。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:14:05 ID:/fTiYLlS
>>948
それがいいなw じゃあ任せた。
951DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:16:36 ID:ozxpLmqK
ん…?

>>935
な、なにィ…いや、ちょっと待て。
【狙撃手は兵士が倒れたのを確認してすぐさま兵士の下に近寄った】ぞ。
【仮に急所に麻酔弾が命中した場合、
 通常数秒以内に意識を失い最低30分は目を覚まさない】はずだ…!
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:16:57 ID:/fTiYLlS
>>949

>>879
【ゲーム盤終了時に遺体が発見されるまで、第三者が2人に関わった事はない!】
>>891
【兵士はゲーム盤中、終始完全孤立状態。仲間も警護する対象も存在しない!】

この辺で十分斬られてないか?
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:20:00 ID:A7vr/1bW
>>952
斬られてないんじゃね?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:21:48 ID:u4AHJNTh
>>951
その切り方だと真相に近くはなさそう・・・でも一応。

『狙撃手には兵士を尋問するという目的があったため、
兵士に近付いた後は目を覚ますのを待っていたと思われる。
よって、>>935>>951の赤では切れていない』
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:22:17 ID:vkq0LIr0
■とりあえず立てといた。
>>985くらいになったら移動で

【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1252512917/
956DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:22:33 ID:ozxpLmqK
>>949
で、では
【ゲーム盤中、機密情報の奪い合いに直接関与したのは兵士と狙撃兵の2人だけ】
【間接敵な関与というのは、両国の上官の命令だとか、そういう関与だ】
>>934
また忘れてしまった。
【兵士の死体が握っていた銃とは、兵士の死体の所有物である回転式拳銃である】

べべべべつに負けそうな動揺しているわけではない。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:23:15 ID:/fTiYLlS
>>951
横から口出し、斬れてないぜ魔女様!
【仮に急所に麻酔弾が命中した場合、通常数秒以内に意識を失い最低30分は目を覚まさない】
“通常”、だ。兵士は何らかの理由Xでその“通常”が通用しなかった可能性がある。
何らかの理由には麻酔の成分劣化、兵士が楼座だったなど無数の理由が考えられる! 悪魔の証明だ!
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:23:53 ID:wc8rrT8N
反撃の機会は一度きり。【狙撃手の足音が止まった瞬間、兵士は腰の拳銃を強く握りしめた。】
>>915の「兵士も一度しか発砲していない」の復唱拒否

…復唱要求「兵士は一度も発砲していない」

じゃあ狙撃手の死因は何なのかってなしますけどね…;
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:27:17 ID:wc8rrT8N
新スレ建てお疲れ様であります!
960DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:27:57 ID:ozxpLmqK
>>954
ううっ…!
【狙撃手は兵士が目を覚ますのを待っていない!】
【尋問して吐かせる気なら、一人で尋問に当たる危険を犯さない。
 必ず仲間を…

うっ…

>>957
…リザインだ。青字ではないが、ほぼ完全に見破られてしまったな。うぉぉおおおぉ!
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:27:58 ID:d+sXc3HS
>>958
援護。復唱要求
「狙撃手は兵士が殺した」
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:28:05 ID:u4AHJNTh
テンプレすっきりしたね。GJ!
wikiにも転載してくる
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:29:00 ID:d+sXc3HS
>>960
終わってた。お疲れさまー
何も出来てなかった気がするぜ…
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:29:06 ID:TO3kAOWl
新スレ建て乙であります
麻酔弾では……なら復唱要求
「狙撃手は自分が発砲した弾丸の種類を正しく知っている」
「狙撃手は兵士を殺すつもりで狙撃した」
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:30:06 ID:wc8rrT8N
おぉ、終わってた、お疲れ様ですー
久しぶりに復唱要求を多く出せて気持ち良かったw
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:30:08 ID:TO3kAOWl
また書いてる途中に終わってた

お疲れ様ですー
967DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:30:50 ID:ozxpLmqK
>>958
【兵士は何度も発砲しまくっていた】ぞ。
>>961
実は【狙撃手は兵士が殺したわけではない】。

新しいスレッドに移る前に、真相を投下しておこうか。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:32:09 ID:A7vr/1bW
『狙撃手が兵士を狙撃、機密文書を奪おうと近づいた狙撃手
 それを見かけた斥候は機密情報とは関係無しに殺した。』

一瞬の躊躇いが死につながるのが戦場
敵対する国の狙撃手と出会ったなら殺られる前に殺れ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:32:24 ID:/fTiYLlS
>>955
新スレ立て乙です。

>>960
おお! 初めて魔女をリザインに追い込んだ!
他人の推理に対する口出しでってのが、どうにも締まらないけどな。

しかし、ということはやはり兵士は楼座ということか。

>>962
そっちもよろしくです。
970DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:32:55 ID:ozxpLmqK
「クソッ…全然効きやしねぇ。もう一本いっとくか」

戦場の外れの草影で兵士が一人、傷の手当をしている。
本来なら衛生兵しか持つ事が許されない救命道具を兵士が所持しているのは、
それが先刻戦死した部下の遺体から回収したものだからである。

鎮痛剤として用いるモルヒネの扱いに兵士が手慣れているのは、彼が「経験豊富な」兵士だからだ。
任務中では戦場で傷を負う度に使用し、痛みと恐怖を紛らわす一方、
任務外では部下に横流しを命じて入手し、興奮と快楽を得ていた。
度重なる乱暴な薬物の利用法は、兵士の身体に麻酔に対する強い抵抗力を生み出していった。

軍人としての資格を問われるべき彼の習慣はさておき、彼は確かに諜報部隊の隊長だった。
兵士の諜報部隊が独自に調査して得たその情報は、容易に現在の戦局を傾け得る。
兵士は敵国への漏洩を防ぐために、全ての情報を自分の脳に記憶した後、部下に一切の紙媒体を処分させた。
盗聴される事を恐れて個々の無線機は全て回収し、しかし万が一を考えてその全てを通信兵に管理させていた
たとえ部下が全員やられても、彼だけでも生きて本部に帰還する事が出来れば、戦争は終わる…そのはずだった。

突如、若い狙撃手が放った弾が兵士の急所に命中した。身体が硬直し、膝から地面に崩れ落ちる。
兵士は一瞬、死を覚悟した。だがそれは直後、微かな希望に変わる。

狙撃手が用いたのは麻酔弾だったのだ。兵士が情報を媒体に残さない事を知っていたか、又は偶然か。
狙撃手は兵士を生け捕りにして捕縛した後、機密情報を吐かせるつもりだった。
麻酔に対し強靭な抵抗力を持つ兵士は、朦朧とする意識の中、辛うじて未だ片腕だけは動かせる事に気づく。

対する狙撃手は、自信の腕に絶対の自信を持っていた為か、実践経験が浅いが故に麻酔に抵抗力を持つ標的を
全く想定していなかった為か。兵士は完全に行動不能であると確信して自ら足を運んでしまった。

一瞬の隙を突いて拳銃を抜いた兵士は、震える手で狙撃手を撃った。しかし、正確さを欠いたその射撃では
狙撃手の急所を捉える事は出来ても、完全な死に至らしめる事は出来なかった。
弾倉に弾を一発だけ残して、力を無くした手から拳銃が滑り落ちる。しくじった…!

兵士が悔悟する間もなく、倒れた狙撃手の無線から突如、音声が漏れる。掠れる声で答える狙撃手。
 まさか、仲間? 新手が来るのか? 
今この状態で追手から凌ぎきるのは不可能だ。見つかれば、捕縛。我が国の敗北が決定する。

地面に転がる拳銃を見つめ、兵士は一つの決断をした。幸いな事に、弾は一発だけ残っている。
銃を拾い、銃口を反対側に回し、引き金を引く。簡単なことだった。

こうして、戦争の勝敗を左右する機密情報の真相は闇に葬られてしまった。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:33:32 ID:wc8rrT8N
丁度良いところで問題が終わりましたね。
新スレ頭から新問題となりそうです。
後のこのスレの余りは雑談、反省会、感想などなど。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:33:41 ID:A7vr/1bW
て終わってた。おつー
のあしみー
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:34:34 ID:d+sXc3HS
>>970
なるほど、モルヒネもあったわけだな。皆いいとこついてたんだ。だけどそれが逆に妨げになっていた人もいそうだな
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:36:16 ID:wc8rrT8N
弾は複数使われていた……か、兵士の自決ですね。
機密文書はやはり脳内でしたかー
銃も麻酔薬だったし、皆さんの青が団結した結果だと思います。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:38:35 ID:/fTiYLlS
>>970
お疲れ様です。なるほどね、常用すれば効果は薄まる、か。
兵士が楼座で麻酔が効かず、狙撃手天草と相討ち「クール。」という訳ではなかったのですな。
>>869の一行目、実はとっても大きなヒントだったと。おお気付かなかった。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:40:48 ID:u4AHJNTh
モルヒネは登場はするが、それは伏線にすぎないと。うまいなあ。
そして自殺かぁ。
自殺についても解かせてもよかったんじゃないかな?
・・・それだと冗長だったかな。

何にせよ、すごい面白い盤でした。お疲れー!
977DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:41:26 ID:ozxpLmqK
ノックスだの6割だのと煽って幻想描写を信じ込ませるつもりだったが、
機密情報が脳内情報だという事にすぐ様気付いたのは流石でしたなァ。
そこから再び「何らかの媒体」に何とか誤魔化せたのは、我ながら奇跡だな!

ちなみに【ノックスの十戒は欠番を除き全てを順守している】ぞ!
単語レベルだが、手掛かりは全部問題文に入れていたはずだ。多分。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:47:37 ID:C/jIj/Rj
乙でしたー!
「情報は頭の中にしかない」と「狙撃手が撃ったのは麻酔弾」を指摘したひとすごいなー!
979DDD ◆c3ybNbQAuY :2009/09/10(木) 01:54:55 ID:ozxpLmqK
こんな夜更けまで付き合わせてしまって申し訳ない!もう2時じゃないか。
最後まで青字を撃ってくれた方々には、深く御礼を申し上げるッ お疲れ様でしたー!

一言面白いと言って頂けたら、それだけで時間をかけて甲斐があったのう。
出題に備えて明日だけは早起きしなくていいようにしておいたが…流石に疲れたので寝ますか。

残りは雑談で消化して下さいなッ お休みなさい。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:58:34 ID:wc8rrT8N
乙でした! とても面白かったです!
それでは今日は眠ることにしますね。お休みなさい…!
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 02:00:28 ID:u4AHJNTh
今回の終わり方はみんなの推理を合わせて・・・みたいな感じで
とても綺麗にまとまっていて、その点もよかった。
俺が・・・俺達がニンゲンだ!

おやすみなさいませ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 02:10:07 ID:U5B8vp2R
誰かの青が稲妻みたいにズバッと刺さるのも痛快だけど、皆で少しずつ補強した青が赤を破る!って感じもいいよな
色々な楽しみ方が出来ておもしろい
そして魔女様は本当に本当にお疲れ様でした!

あと新スレたてた人も乙!
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 02:19:31 ID:eCnh5PE5
お疲れさまでした。画面のこちらがわで楽しませていただきました。
しかし今宵は人間側からの弾幕の量がハンパなかったような。
近くで魔女狩り師の同窓会でもあったのか、とすら思うほど。
魔女様方はヤギの手も借りたいほどの忙しさだったのではないでしょうか。

それでは、埋めがてらの駄文はこれくらいにして
皆様、おやすみなさいませ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 02:21:34 ID:/fTiYLlS
お疲れ様でしたー。
いつもはミスリード要員なのに、今回は割と真相に近付く推理が出来て嬉しかった。
まぁ、機密文書は真実言い当てた後に、見事にもっかいミスリードにはまってますがねw
985ヤギ雄 ◆iYzKAj77y2 :2009/09/10(木) 15:20:57 ID:ItuF2tOk
魔女様を新スレにお迎えすべく、家具めが埋めを行います。
ただ埋めるのも芸がないので、皆様の暇潰しがてら、
少々ここのルールとは違う、ゲーム盤にまで昇華させられなかった
ミニクイズなど投下させてもらってよろしいでしょうか?
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:27:52 ID:Lcw4fzYT
久々にリアルタイムで参加できることを期待してまってまるぜ!
こいよぉぉぉ
987ヤギ雄 ◆iYzKAj77y2 :2009/09/10(木) 15:38:39 ID:ItuF2tOk
それではお言葉に甘えまして。
ただ、あくまで埋め用、基本ルールからも外れたものですので
このようなものでレスを消費するのも無礼。
よってまことに勝手ながら、手っ取り早く、復唱や青字へのレスはなし。
正解がなくとも、魔女様がおいでになるかもしれない夜八時頃に
正答を投下、という形にさせていただきます。

●家具の暇潰し

***問題文*******************************

その日の夜8時頃、私は用があって自宅を出た。
家から歩いて五分ほどの場所で、突然あたりにこだましたのは女の悲鳴!
見るとそこでは、一人の女を、男が二人がかりで押さえ込んでいた!
女は服を着ておらず、嫌がって必死に抵抗するのだが、男二人の力にはかなわない。
二人の男たちも全裸で、片方の男が動くたび、女はけたたましい悲鳴を上げる。

その男女三人と私の他にも、数人がその場に居合わせたのだが、
私も含め全員が誰も男たちを止めようとはせず、また、通報しようともしなかった。

*************************************

なお、以上の【問題文中に幻想描写は存在しない】のです
……幻想が存在しなくては魔女様のおいでになる余地はありません。
なおかつ真実しか描いておらぬゆえ、復唱や青赤応酬の必要が無いのです。
ゆえにゲーム盤に昇華できなかったのですが。

登場人物の呼称はそれぞれ「『私』」「その場の数人」「女」
女を押さえつけていた「二人の男」としていただければ混乱はないかと存じます。
問いかけは単純。

なぜ『私』は制止も通報もしなかったのか

という点にございます。
お楽しみいただければ幸いです。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:48:40 ID:/fTiYLlS
『行われていたのは映画、ドラマ、AVなどの撮影だった』

『二人の男、その場の数人、私は全員共犯者』

『特殊な性癖による謎のプレイXを楽しんでいる最中だった』

ミニゲームに一度に3つ投下って無粋だろうか?
989ヤギ雄 ◆iYzKAj77y2 :2009/09/10(木) 15:53:43 ID:ItuF2tOk
>>988
いえいえ、むしろ埋め目的のひとときの戯れ、複数投下もよろしいのではないでしょうか。
ただ僭越ながら、そのお答えではリザインできかねます。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:06:10 ID:ZSrvTkVI
『私が見た男女は猫だった』
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:06:21 ID:Lcw4fzYT
『人ではない動物の性交だった』
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:17:41 ID:645MFlu/
『裸の3人は漫画の中の話。不意にその漫画を目にした女性が悲鳴をあげただけ』
993ヤギ雄 ◆iYzKAj77y2 :2009/09/10(木) 16:29:16 ID:ItuF2tOk
いえいえ。男、女とは人間の性別。
女も男二人も絵や写真、映像ではなく生身にございます。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:39:09 ID:645MFlu/
『男湯で女児が暴れている』
995ヤギ雄 ◆iYzKAj77y2 :2009/09/10(木) 16:45:27 ID:ItuF2tOk
>>994
どメェェェェェェェェェエエエェェェェ!
ぐっ――ふっ――
お、お見事にございます。
リザインをさせていただきます。

では最後に、問題文を、今度はわかりやすい表現にて示し、回答とさせていただきます。

*************************************

その日の夜8時頃、私は家から歩いて五分ほどの場所にある銭湯に行った。
風呂に入っていて、突然あたりにこだました悲鳴にそちらを見れば、
二、三歳ほどの女の子を、お兄ちゃんとお父さんの二人が押さえてシャンプーをしていた。
目にしみるのか、女の子はけたたましい悲鳴を上げる。
音が響いてうるさいのだが、まさかシャンプーをするなとも言えず、
私も他の客たちも、黙って湯船に浸かっていた。

*************************************

『私』が阻止も通報もしなかった理由は
これは銭湯の一場面を描写しただけであり、
そもそも事件でも何でもなかったから、に他なりません。
――少々誤解を招きやすい描写だったことは否定いたしませんが――

これにて家具めの暇潰しは終幕。
次のスレにて魔女様方との宴をお楽しみください。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:53:36 ID:645MFlu/
乙でした〜。
幻想描写なし、生身の人間と断定すると、もう条件を満たす舞台は限られてしまいますからねw。
もう少し意地悪な対応でも良かったかもw。
997元ヤギ雄 ◆iYzKAj77y2 :2009/09/10(木) 17:02:45 ID:ItuF2tOk
お疲れさまでした。ご参加のほど、ありがとうございました。
やはり生身断定は少々やりすぎでしたか(苦笑)
暇潰しには不足だったようですが
スレはほどよく埋まったようで。
では私も家具から人間に戻るとします。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 19:35:59 ID:wc8rrT8N
お疲れ様でした。来てみたら終わってましたけど(汗
程よくスレも埋まったようです。あと少し〜。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:05:28 ID:u4AHJNTh
                    _,≦竺≧ 、
                   / 厂>勹几ムヽ
                 , イヽ、辷了乙┌匕ヘ
            '⌒ヽ/. :八_ノ⌒し'⌒ヽ_人 '⌒ヽ
          /: : : :/ :/: : :|: . \_ ノ⌒l l__ハ: : : : .',
           l: : .:/ : :/: :l.: :|: : : : . | : : :|: :ト、_丿ノ,へ: : :l
          |: .:/ : :/: : l : :|: : : : _」L.: :|: :| :l'ー-イヽ\\|
         l: :l : :〈_: :⊥ ┴ /,.二.、 |: :| :|: : : :l\\\\
          ,': :人:/,`≧、    ´| ゚l冫|: :| :|'⌒; :l\\\\\
         ,': : | : ∧ヽL.゚レ ,    ̄´ l: :| :|__ノ: :l\\ヽ 二 ノ        イェ〜イ
        ,' : : |: :|: :ト、 , , ´___ ,、´ ´ ,': :| :|: :l: : :l : ;\ヽ二 ノ
        ,': : : :|: :|: :|八   V: : :!   / : :| :|: ,' : ∧: :', ';\\
       .': : : : |: :|: :| :/> 、 ー'  / ' : :| :|//  l: .:', '; . \\         我が主見てるー?
      ' :/ : : :|: :|: :| :ト、_,イ≧='´  ,' : : | :|ヽ/⌒ヽ;_;_', ',: : . \\
     ' .:/ : : : ;|: :|: :| :l_/(人_,-、_,'.:/ : | :|⌒ヽ/   ', ',: : . ', \\
    ,' .:/ : : : /:|: :|: :| :|⌒T⌒T⌒ヽ,':/ : :/:/ヽ/     ヽヽ : . ',  ヽ ヽ
   ,' :/ : : : /: :|: :|: :| :| l⌒ヽ_ノ/:/ : :/:/_ノ          ヽヽ: . ',  ヽ ヽ
   ,'.:/ : : : /: : :|: :|: :| :|ノ -.:(_)/:/ : :/:/ :|            〈\\',   '、',
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:08:41 ID:2XC2FBW7
>>1000ならオイラの作ったゲーム盤が一晩もつ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。