【2作目希望】ぱちゅコン！ part11【3作目も希望】

ぱちゅコン！（パチュリーコンフリクト）

黄昏フロンティア：ttp://www.tasofro.net/
ぱちゅコンＷｉｋｉ：ttp://www14.atwiki.jp/patchcon/pages/1.html
総合データ集：ttp://www4.ocn.ne.jp/~deepmoon/
うｐろだ：ttp://uproda.2ch-library.com/

画面外から来る嫁たちから、本棚を守りきってください。
「Desktop Tower Defense」の東方版と考えてください。
→兵器を配置して画面外から来る敵を倒し、拠点を守りきる防衛ゲーム

初心者はまずＥａｓｙで感覚とコツをつかんでください。
クリアすれば使えるキャラが増えます。
何度もＥａｓｙクリアすると楽に全キャラ使えるようになります。

自分の嫁だけでＰＴ組むも、最強目指してＰＴ組むも自由です。
さぁ、自分だけのハーレムを完成させるのです！！

過去スレ
【敵大杉】ぱちゅコン！【防衛失敗】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199103817/
【嫁がいっぱい】ぱちゅコン！part2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199456527/
【嫁大杉】ぱちゅコン！part3【だがそれが良い】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199818639/
【ハーレム】ぱちゅコン！part4【嫁ＰＴ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1200724823/
【東方幼稚園】ぱちゅコン！part5【愛娘いっぱい】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1201876850/
【東方大家族】ぱちゅコン！part6【次は雛祭り】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1203273059/
【東方小学校】ぱちゅコン！part7【弾幕入学式】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1205679398/
【東方運動会】ぱちゅコン！part8【弾入れ大戦争】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1210010848/
【東方夏祭り】ぱちゅコン！part�H【弾幕花火大会
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1217229526/
【東方新年会】ぱちゅコン！part10【今年も大宴会】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232422492/

質問の前に過去ログとＷｉｋｉをしっかり見ましょう。
現行スレ内検索もちゃんとしましょう。
検索人気キーワード　「風アケ」　「アケルナ」　「キャラ名（通称）」

Ｑ、最強のＰＴ教えて
Ａ、人それぞれ好みがあります。　オススメＰＴはあっても最強ＰＴなんてありません。

Ｑ、Ｅａｓｙでも本棚守りきれないよ。
Ａ、まずは紅美鈴だけでしばらく耐えれば他のキャラも買え、ＬＶも上げれるようになります。

Ｑ、ちゃんと配置してるのに勝てないよ。
Ａ、次に来る敵が分かる場合は早めに配置換えすることが重要なテクです。

Ｑ、結構慣れてきてＥｘとかやってるけど、どうしても先に進めないよ。
Ａ、ＰＴ組み合わせやスキルを色々組み合わせてみましょう。
　　「先人たちのアドバイスはとても有効です」
　　
Ｑ、強い組み合わせが作りたいんです。
Ａ、まずは色々試して各キャラの特徴を理解しましょう。
　　そこから長所を更に伸ばす＆短所を補う組み合わせを作っていきましょう。

Ｑ、Arcadeと同じ感じでＥｘやったらボロボロにされましたorz
Ａ、Ｅｘでは、混戦　ＴＤ　∞　などArcadeより更に難しくなっているので
　　他のモードで強かったＰＴがフルボッコにされることも多いです。
　　それぞれのモードに合ったＰＴを組みましょう。

Ｑ、陣形勧められたんだけど、作る前に負けちゃう；；
Ａ、陣形の前に、小部隊を沢山動かして安定させましょう。
　　臨機応変という言葉は大事ですよ？

Ｑ、俺の嫁が弱いんですが、何この糞仕様。
Ａ、キャラへ愛が足りません。一部のキャラ以外は大抵なんとかなります。

Ｑ、俺の嫁が居ないんですが…
Ａ、黄フロ側にパッチや追加discの要望を出してみましょう。同士が集まれば変わるかも？

テンプレ以上、次回作で全キャラ登場しますように

　　　　　　　　　　　　__＿＿ ＿
　　 /ヽ./＼　 ,.　''"´　 　　　｀ヽ｀ヽｰ ､ |｀ヽ.r-ｧ､
　　 ﾄ､　＼, '´　　　 ｒ─vｰト-‐'　 ﾉ　　`! 　 |/　 L_
　　/　＼ｱ´「`ｰｧ'こ＞-‐'ｰ`' ｰ＜_]‐ｧ-'､_／　　´　|
　く.,_＿/ ｀ヽ＞'"´　　　　　　　　｀ﾞ＜_/　＼,∠,,＿」
　　　「 `rｧ'´　 /　 　 i　,　　 /|　　　 ﾊ＼　 ﾊ､|
　　 く_,7´ ,'　　!/ｰ-r'i_,ﾊ＿/　ト-‐ｧ'　|.　 Yヽ､]　　　>>1乙鰈鯖
　　　　!　 | 　 ,| r-r-ﾃ'r　　 　ｧ!ﾃーrｧ! 　 |　 |
　　　　｀ヽ|　, ﾍ !　'､__ｿ　 　　　'､__,ｿﾊ!＿ﾊ　 !　　人＿,.
　　　　　 └|　7,.｀　　　　 　　　　"´,,!　| !ｧ-'､|　　　　 （_
　　　　　 　,ﾊ ,ゝ、 　　i7´￣｀ヽ.　 ,.ﾍ　!/ 　/／｀）　　　(_
　　　　　 ./　 !　/｀＞ ､ .,＿__.ノ.イ./!　/ 　/´　,∠.._　y'⌒
　　　　 　!　　ﾚ'　／!　,rくヽ!／|/,ｲ 」ノ　 ､ _　´_＿ノ　　ﾋﾞｼｭ
　　　　　[ゝ.メイ´　 | / 　八　/ /(´　_,.､　　　　｀ヽ.　
　　　　 く__ン-ﾍ. 　rくr､/ﾑﾊ7 /! |ア´､_,＞ｰｧ'i`ｰ‐'
　　　　　　 |　 ,ハ､!7/ '|　|　,! |,ﾍ.＼:::::::::,rイ /!
　　　　　　 ヽ､.／ /,'　 [＞八＜]ヘ ｀￣´　 / |
　　　　　　　 /＿く7　　!　〈__,ﾝ 　　｀i＞ｰrﾍ.　!
　　　　　　 く_,||iii|/　　 ! 　 |.　　　　 !　!　|　ﾚ'
　　　　　　　　||!K　/　,'　　|　　 i 　 ∨|__,|　　

パチェって何でこんなにかわいんだろ・・

いちもつ
>6
俺に恋してるからだよ。知らなかったの？

むしろレミリアが好き
ぱちゅコンでレミリアを使ってやりたい
反射されてこっちの陣営崩されるから困るけど

いい使い道ないかな・・・

>>1
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1251431171176.jpg

使える状況を書き出してみると
・固まらせると反射で壊滅するので散るように陣形を組むか、レミリア１体ずつ手動で動かす。
・逃げ撃ちをするので壁裏やしっかりした前衛を置く。
・射撃間隔が長いので数を多く設置する。
・索敵距離が広いことを利用しMAP全体に散るように置く。
・集団に打ち込んだ時の連鎖を発生しやすい位置に設置する。
こんな感じかな？
あと神奈子以外より後ろから撃つから、反射持ちと組むといいかも

用語

・陣形
買ったキャラを画面上に配置してソコから動かさないプレイ
基本的なプレイはこの陣形プレイとなる事が多い。
陣形プレイは安定とともに一度崩れると脆い。
（外周に近接を最初におくのは基本）

・半陣形
陣形で配置した固定キャラの他に
少数で好きに動かせる小隊を作って
臨機応変に戦える最高のバランスプレイ
（弾幕キャラが小隊となる事が多い）

>>1　乙

高額ユニットのうまい使い方は難しいな

＞＞９

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1251441297489.jpg

>>8　>>12
手動でレミフラお勧め
最初むずいが際限ないクリア率のUPが見込めるやり甲斐コースだ

総員！
隊員>>1へオツの敬礼ー！！ ∠(´Ａ｀)

>>14
レミリアいらなくね？

>>13
　これメガネとってコスプレしただけかｗ
>>16
　レミィを使う条件の話だろ？

>>16
100％近いルナ成功率も目指せるし
がんばる妹様をレミィで援護すると満足感倍増だ

何のルナかわからんけど、アケルナならフラン居る時点で9割はクリアできるだろ･･･
低コ近無しとか弾幕を3-7だけとか変なことしなければ100%行ける、それくらい強い
ぶっちゃけチルノフラン居れば弾幕が魔理沙とかにとりでもクリアできるし
>>18は>>16のレミ要らないの返答としては不適切

レミィは大群やＮＥＸＴ連続でこそ真価を発揮する

>>19
すまんね。レミフラと言えばレミフラオンリーになると思いこんでたようだ。
それでレミリアいらないと言えばフランオンリーだからアケルナでいつもいつも成功とはいかないだろう。
だがレミィがいれば、100％は無理でもそれに限りなく近づけるって意味だ。

レミフラオンリーとかアツイな

ｱｹﾙﾅでﾚﾐﾌﾗ各20体で行けます
ﾚｲﾑｽｲｶ各20体でも行けました

レミフラオンリーとかそういうイベントかと思った

レミフラでアケルナとかクリアＳＳよろしく

過去にも話題に上がってたよな

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1251509996140.jpg
何となく無理やり陣形（運ゲー）でやってみた

手動だとある程度段階を踏んでく必要はあるかもしれない
チルアリ→メディ小町→みのにと→でレミフラとか

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1251510152218.jpg

>>26-27
ｔｈｘ
やっぱ吸血鬼姉妹は強かったか・・・ｗ

>>28
多分レミリアあんまり役に立ってないとr

そして、ゆゆ様祭りへ突入ｓ（ｒｙ

本気でレミィ主力戦闘したかったらチルノとけーね辺りで壁作って後ろに並べるとかかな
他の近接は近接強くしたほうが楽になってしまうし
近接減らすと3-7は極端に押し込みに弱いから陣がぼろぼろになってしまいそうだ

手動ありならフランのみのほうが強い。陣形に限るならレミリア混ぜたほうが強い。
ただ混ぜるなら他の弾幕キャラのほうが強いよね。
>>8は「レミリアのいい使い道はないか？」って聞いてるので、
本当にレミリアの性能を活かせる使い方を答えるべきなんじゃない？
キャラ縛りを答えるのは何か違うと思うんだが。

>>21
>フランオンリーだからアケルナでいつもいつも成功とはいかないだろう。
手動禁止でなければ、あなたかなり下手です…。自信満々に書かないほうが良いかと。

なんかめんどそうなのが来たな
いい使い道が何かなんて揚げ足レベルの話はよせよ
フランオンリー手動で必ず成功しなきゃ下手ならオレは下手だが
レミフラオンリー手動なら8割がたクリア出来るし
上手い人なら限りなく100％近くいけると確信あるからそう言ったまでだよ

>>8みたいにこれからプレイする人が話ふってきたから
>>14のように先輩プレイヤーが自分の体験で色々薦めてきてる

更にやり込んだうまい人はそれで足りないところを補完してあげたら話も広がるしいいよね
>>32氏は代案を出してあげるなりした方がいいと思うよ
中傷めいた批判だけというのは良くないよなー

俺はメイン弾幕とは別にれみりゃを四隅に置くくらいかなー、蝙蝠要員として

よく考えたけど
>手動ありならフランのみのほうが強い
やっぱこれ絶対ありえない
レミリアで援護して安定クリア目指すのは十分性能を活かす事にも適ってるよ

>>35
当然れみ入れたほうが安定度高そうだねー
いかんせん手動はド素人同然なんでたんなる推測だけどw

動かせる人ならアケルナは普通に
外周に妹8人配置、その内側にれみ12〜16人配置、手動妹4〜8人くらいが一番安定しそう

>>36
その半陣形の成功率が気になるからちょっとずつやってみる
手動より高いとショックかもw

まずは成功したが陣形も高額ユニットだと組む手順が重要すぎるな
飛行大群連続や強ボスや反魂にどれだけ対応できるか回数をこなさないと分からないがかなり良さそうだ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1251618059562.jpg

発売当時から残ってる人が何人居るかわからんけど
フランは研究が始まる前の段階でオンリークリアできたようなキャラだし
戦闘性能だけはうどんげと並ぶ物があるよ
しっかりと使いこなせるようになるべき

だから長距離娘三人でと

>>39
一応�Aスレ目から居る

レミ×12、フラン×12の陣形でやったけど、序盤がかなりきついな
最初は蝙蝠覚えてから数を揃えるくらいで良いかもしれない
前半で符を使い切ってLv6まで行ったら割と楽になった

最後の最後でボスフランが来たけど、本持っていかれるだけで済んだ

>>手動ありならフランのみのほうが強い
>やっぱこれ絶対ありえない
何を根拠に言っているのか知らんが、試してからにしてくれ。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up31738.jpg

はじめてやってみたがクリアだけならいけなくないか？

あまった１８千分をレミィに回せばより楽だろうから
手動ありでオンリーも可だがのみのほうが強いってことは絶対無いはな

結論、個人の嗜好とやりかたの違いによるだけ
レミﾌﾗ限定じゃなきゃ>>32のいう他の弾幕キャラの方が抜群に安定する

個人的にはフランオンリーの方が楽だったけど
レミィの上手い使い道をさがしだしたい

盗っ人モードみょんリーで疲れた

レミィの巧い使い方ってあれだろ
マップ全体に散らして画面端には少し多めに設置、敵が来た所のレミは生贄で蝙蝠になってもらい
蝙蝠が抑えてる間にサイドからスカーレットニードル撃たせる
連爆を最大限に生かすことと、囲まれることに弱い3-7の性質を考えるとこれしかない

>>45
>あまった１８千分をレミィに回せばより楽だろうから
だから実際に試してから言えよｗ
てか、余った分って最後のボス魔理沙からのもカウントしてないか？

>>47
みょんをマップ全体に散らしてレベルアップ押すだけの仕事じゃないか。

最後の１レベル分でﾚﾐｨ3＠6匹ぐらい用意できないか？
飛行をほんの少しでも削れたら多少楽かもしれんが
まーでもﾌﾗﾝｵﾝﾘｰでも余裕あるから気分差でしょ

みょんりーは購入ボタンしか押さない
ﾌﾗﾝこうもりに本が盗まれるけど

崩れた時にまりさ来て盗まれたけど
基本的に余裕だった糞陣形でもいける
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up31742.jpg

これを余裕と言っていいのだろうか

と言うわけで流れに乗ってやってみた
何度かやればパーフェクト行くんじゃない？

レミフラ符未使用陣形＠１８
http://uproda.2ch-library.com/164808KAu/lib164808.jpg

あんま上手くないとフランオンリー手動の方が簡単だから強いと勘違いするんだろうな
二種を自在に操れればレミィがいた方がいいのは明白なのに

三種を完璧に手動となると神業に近いものがあるしコストの問題もあるから
レミフラパチェとなると微妙だが

:::::: :: : :_,,.. -──- ､.,_ : : :: ::: ::::: :::::::: :: : : / 　 　 へ
　,. '"´　　　　　　　　 　｀ヽ. ::::::　,.ﾍ :::: :: : i　そ 　 ｌ
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　,. 　　　　 　　　　　　　　　 　Y'":::77 ::::　|　な
/　　,. '"　　　　　　　　　 ｀ヽr'__:::::::l | :　　|　の
　　/　, 　 /　　 i　　i　 ',　__ ﾄt､___;l_」 :　　!　か
　 ,'　 .i　,'_,,.. -' ﾊ　,ﾊ_/i´　ﾊ-i ', ::::: :::: :: : ',.　ｌ
　 i　　!/_」ﾆ_､/::::!/´,r‐r!‐ｧ'i./　| :::::: :::: ::: :ヽ､.__,. -‐-､
　 !　,ｱ´'└ﾘ `::::::'::::' !_,りﾉ7ﾍ　 ! :::::::: ::::: :: :　 / 　だ　 ',
. /ﾚ' `,ゝ-‐'　　　　　　　⊂! | V ::::: :: :　 _,,..-‐i　　か　　i
　 |　⊂⊃　　　　　　　　　,ﾊ|_,,!ゝ-‐ ''"´　　　|　　ら　　.ﾄ､
　 .i　 ﾄ.　　　 　ｰ-‐' 　 ,.ｲ　i　 　 　 　 　 　 　|. 　何　　|/
ﾉ ,ﾊ.　| ｀＞. ､.,,___ ,,..イ　!　/　　　　　　　　　　', 　？　　!'
＜::!'ヽ|｀ヽ､.　　　 i｀ヽ!　ﾊ/　　　　　　　　　　　ヽ､.,__ ,ノつ
　 ヽ;::::＼ ｀＞-‐イ　/|/:',　　　　　　　　　　　 　　 /」'"´
　　　';:::::::｀'ヽ,.-､'^ヾ::::::::::',-‐　__,,.. -─----─ ''" ::::::::::
　　　 i::::::::::::::ﾄ-'^rr'i::::::::::::Y￣　: : :: ::: :::::: :::::::::::::::::::::::::::

長年ぱちゅコンやってきたが、
一番使いやすいキャラはチルノで、魔理沙が一番使いにくいって結論になった
説明するのはとことん面倒なので割合する

アケイージー飛行オンリークリア記念

>>56
チルノの超再生能力はいいよな、俺はキャラ補正と自爆で美鈴が一番使いやすいキャラになってるが
魔理沙とか数えるほども使った覚えない

乱暴に言うと、軽いものは弾幕型も含めて皆使いやすい。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ.　　　　
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl 　　　　　　　パチェ弾幕は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　r,ﾍ──-||ﾍ　
　l l　　　　ヽr ヽ |　_　rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ 　
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿|l |i| ﾟ - ﾟﾉi| 　
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

穣子・・・

まりさは半陣形や手動なら強いだろ
ﾚﾐﾌﾗよりﾌﾗﾏﾘのほうが安定するだろ

つかいにくいのがはぐーやだろｊｋ

魔理アリと魔理パチュと魔理にとり、パチュアリで比較したらパチュアリが圧倒的だった。
決まったな。
どうでもいいが魔理霊もｲﾏｲﾁ。でも最強は魔理フランだった。

魔理沙攻撃力は高いんだけど、攻撃速度が遅すぎるからなぁ
範囲も狭すぎるし範囲じゃなくて貫通なら、もぉ少し変わったかも
　
後、AIが不思議な動きする気がする
射程はある程度あるのに、わざわざ敵に近づいてから攻撃したり

>>64
その理論から行くと俺はフランチルノかな

めーさく最強

>>67
よう同士

てゐうどんかめーさくが最強だな

てゐみょん

てるもこは火力高すぎるが復帰が…

今もっけーね陣形を適当にやったが面白かった。
何度も窮地に陥るが建て直しを繰り返して勝った。いいバランスだ。

>>65
魔理沙は弾に脆いのと射程が酷すぎ、敵に突っ込んで集団自殺しよる
予想だけど、魔理沙に限らずキャラは一定距離ずつしか移動できないっぽいね
で、その一定距離はキャラの移動パラで決まっているみたいな

だから魔理沙が射程外の敵を察知して距離を詰める時には
歩幅が大きすぎて微調整できず近づき過ぎちゃって集団自殺と

>>72
けーねは全キャラ最硬
スキルが防御特化過ぎるｗ
∞でお世話になってます

説明しよう！
けーねって中コストだから使いにくいかと思いきや！！
優秀な防御ステと防御スキル！それに加えて復帰2秒という超防御特化型の優秀キャラなのだ！！！

って慧音が言ってた。

けーね一種類だけでアケルナはいけるんだっけか

単体ではそれほどでもないけど
誰かと組ませると途端に化けるけーね

手動まりさ強いぞ
ちゃんと引き打ちとか囮とかでうごかせば
洋ＲＴＳゲーで慣れてなければ邪魔なだけだが

>>76
行ける

けーねは歴史食いで自分の存在を隠してステルス性能とか持ってたらよかったんだが、
これはもう2作目＆こいしちゃんに期待するしかないな。

>>78
君のいる場所は我々はすでに1年以上前に通過している

ねえ
星キャラの妄想していい？

pixivでどうぞ

近接と軽弾幕は全部オンリークリアできると仮定すると
萃香か幽香が一番難しそうだな

オンリーなら断然まりさほか中重弾幕が不可能
１０万牧場で金増やして５０匹雇って敵レベル+２になるようにしても越せない

おーい山田くーん、アケルナクリア画像持ってきてー

さっきもう食べたでしょ

幽香オンリークリアは割と簡単だったぞ
Lv高くなると攻撃力の低さがちょっと気になるがアケルナじゃ10ちょいしか行かんし初期値は優秀

>>84
前にアケルナオンリークリア可能なキャラがある程度纏めて貼られてたはず

>>88
だからＳＳだそうよ

【みのかな】フラもこに強いのは魅力だが足が遅すぎて強ボスがスルーできないのが致命的
限界成功率はみのにとに大きく劣りそう
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1251894867796.jpg

おーすげー。手動？

神奈子の何がにとりに劣るのかわからん
にとりの何が強いのかよくわからん
大群モード以外でにとりが他のキャラより活躍したことないわ

にとりと神奈子は使い手選ぶ

神奈子は手数の少なさのせいで扱いにくいなぁ

にとりは飛行相手なら圧倒的な殲滅力を誇ると思う
倍以上のレベル差があってもそうそう崩れる事が無い
それ以外に対しては完全に豆鉄砲だけど…

流石に豆よりはきゅうりの方が痛いのでは？

3時までのにとり砲（L2）は飛行以外にもえげつないぞ

初めてぱちゅコンやったとき同じキャラが二匹以上買えることを知らなくて、
紅のメンバー5人だけでイージーとノーマル突破できたんだが今やると上手くできん
　
その後、ハードが何度やっても出来なかったんだが、その時初めて2匹以上買える事に気付いた
　
凄まじい緊張感だったの覚えてて、もぉ一回クリアしたいんだが難しいなぁ
何で出来たんだろ。まぁその時は何十回もやり直したんだけどな

クリアしても終了して起動しなおすと出したキャラが消えている・・・

中古で説明書なし買ったのが悪かった。スルーしてください。

HDDにコピーせずＤドライブでプレイしてるとしか

>>100
まさにその通りです。
マニュアル無いといろいろ大変みたいなのでとら通販で購入しました。

割れだのと言われなくて良かったなｗ
見かける中古は嫌がらせに説明書無いのが大半

最初はフルスクリーンに出来なくて下のほうが見切れて困ったなぁ
出来るようになっても見切れて困ったけど。

にとりってどういう配置すればあの低威力3Way弾幕生かせるん？

二段配置じゃねーの

対飛行以外は萃香や妹紅や、中高コスト弾幕くらいしか相手できないけどね
あと蝙蝠の掃除

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up31880.png
フラワーマスターに隙は無かった。でもボス輝夜で半壊しかけた

ランダムメンバーで混成やるのおもしろすなあ

>>89
なるほど俺の書き込みにレスが無いのはSSが無いからに違いないｗ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1251987697359.jpg
…レベルが低かったんならすいませんorz

いつの間にか文メインになってた
文オンリーでクリア人とかいるのかな？

>>109
余裕も良い所

アケノーマル文オンリーは既出

アケルナで文クリア報告無かったっけ？
まじかー、と思って何度か挑戦した記憶があるんだが

>>112
ハードまでなら出来た
アケルナは無理じゃね
来る相手と場所がわからないのは飛行にはきっつい

ちと射命丸オンリーでアケルナやってくるか

ああ…これは無理過ぎる
藍とか優曇華の集団が来るだけで、相性でダメージ通らないわ竜巻で距離開くわ
範囲や5WAYでバリバリ文が溶けてどうしようもない

人数揃えてLv6の大竜巻に到達するのが大体6時辺りだと思うんだが…
まず1時まですら辿り着けなかったり5時に壊滅したり。整う前にｵﾜﾀ

反魂させたボスがゆゆ様の後追いていくの見てると和む。

>117
そういうあなたにはEASY∞でボスコレクションプレイがオススメ
私にはできなかった全キャラボス収集に挑戦し居てみてください・・・・

にとり色々な編成で使ってみたけど、いまいちパッとしないな
ゲームのシステム上、弾幕に求める物が耐久力＜火力だから仕方ないのかな
弾幕キャラがにとり一人だと、使いやすい低コと飛行で文か霊夢辺りが居ないときつい

>>119
にとりに火力を求めるのは、飛行相手以外は期待しちゃダメだよ
そりゃ他の弾幕キャラと比べれば頼りないかもしれないが、
アケルナ風とかなら飛行に対してはかなりの火力を出してくれる
LV差が倍位あっても対処できるし

って言うかむしろ風のメンバーは飛行対処できるのが、にとり位しかいないような気もする
(加奈子は長射程と火力があるけど、復活遅い、高い、足が遅すぎるってので個人的に使いにくい)
　
その分攻撃速度は速いが、一発の威力が少なすぎたり、狙いが悪いので
近接や足の速いキャラには一切ダメージが入らないときもある

所で、アケルナの陣形でオンリークリアできるキャラっている？
手動でやればある程度はできるんだけど、陣形だと殆ど無理な気がする

>>121
過去スレで大半のキャラ出た
俺が一度でもクリア確認できたキャラで良いなら書く

近接
中国　フラン　チルノ　橙　みょん　てゐ　
幽香　小町　穣子　雛　慧音

弾幕
咲夜　アリス　藍　うどん　えーりん　メディ

飛行
不可能　（霊夢で１１時２０までは行った）

この中の大半はそこまで難しくないはずだよ。

>>122
結構出来るんだな。ありがとう
ちょっと頑張ってみる

>>123
その中では

近接
フラン　みょん　てゐ　幽香　＝何度中
穣子　雛　＝難易度高
　
弾幕
藍　うどん　＝難易度中　（うどんは楽な部類だけど反射で壊滅の恐れあり
えーりん　＝難易度高　
（切り込まれる前に落とすために数大目　必殺半夜とか目も当てられない

って感じ　あくまで俺の体感ね

もこたんは購入ボタンを押すだけの簡単なお仕事だが…
あれは陣形クリアとは言わないのだろうか

>>110
おーｔｈｘ
もうちょっと頑張ってからくるわ

もこそんなに簡単なのか

穣子や雛はよっぽどの低確率で飛行が少なくないといけないと思うが
えーりんで可能ならけっこういつでもクリアできるハズな気がする
が、オレには無理なようだ

チルノクリアが想像できない
飛行きた瞬間全部散るの

もこうが購入ボタン押すだけの簡単お仕事って
レベル1でずっと購入するだけでクリアできるか？
俺下手なのかな。

>>129
楽な部類だぞ

>>130
12時まで一気に回して本棚に殺到したところを妹紅自爆で倒す。
符とレベルアップは適宜使うと良い。

美味い話には何かあるっていうお話でしたとさ

的確過ぎて吹いた

ああ、そういう意味かｗ
そういえば以前それは読んだっけ。
１キャラルナクリアは牧場ありなしでも大分違うかな

１キャラで牧場とか

１キャラで牧場もあるが
今話題のオンリークリアには当然含まれないだろ

牧場というのをやろうとしたら連打しんどくて諦めたorz

つ　連打ツール

牧場で数を増やしまくってると
うじゃうじゃ天道虫の巣みたいになって気持ち悪い

連射ツールがパチュコンで認識してくれなくて。
調べたら同様の状況の人いるけど結局解決してないみたくて諦めた。

>>141
俺も色んな連射ツール使ってみたが、どれも認識してくれない
ぱちゅコン以外ではちゃんと動作してるんだけどなぁ

俺が使ってるjoytokeyの設定を見たら
ボタン1…V
ボタン2…space
ボタン3…C
（自動連射 30回/秒）

↑になってた。これでも駄目かい？

Lunaticマウスも駄目か？
あと認識してくれないってのは例えば〜のキーを押している間連打の機能を使ったとして
ぱちゅコンをアクティブにしている状態でそのキーを押したら連打は起動するけどそれがぱちゅコンのほうまで伝わってないのか
そもそも連打機能自体起動しないのか

左クリックと"V"の併せ押しでやってる

>>144
連射ツール自体は、どれ使っても一応ちゃんと動作するんだけど、
ぱちゅコン上で動作させようとしたら、反映されないって事
　
ぱちゅコンを選択したらなぜかアクティブがキャンセルされるツールもあったり、
ぱちゅコンでは全く変化は無いけど、ぱちゅコンから外してみたらしっかり動き続けてるツールもあった
　
テキストとかちゃんと読んだり、設定色々変えて頑張ってみたんだけどなぁ
何が悪いのかよく解らん
　
OSがvistaってのが原因になってるって事はありえるだろうか？

最初に話題提起した俺はXP。
とりあえずここにあげられてる方法、ソフト全部ためしてみます。
ありがとうございます。

お手軽なのは高橋名人だと思う

俺もLunaticマウス使ってるけど、特に問題は無いなぁ
難無く動作

うーん、やっぱもこルナ俺には難しいな

ハードならニコにあったな
>>125はルナとは思わなかったのかもね

ぶっちゃけLV1もこ特攻は運ゲーだよ
フランオンリーで飛行が連続で来なければクリアできるってのと似てる点がある

LV4か5あたりならルナでもかなりの率で勝てる
NEXT連打に補助ツール使用、妹紅購入は手動
最初の敵が本棚到達するまでに、ボス魔理沙まで呼べるかが鍵じゃないかな

>>125は購入後、配置してないって意味じゃないの？

>>150
まずは10万モードで感覚を掴むんだ。

もこ単ルナは目押しゲー
いかにタイミング良く符使用と購入するかが重要、というかそれ以外にすることが無い

>>125はJAROに通報して良いレベルの詐欺

美鈴を24〜32体ほど配置して、Autohotkeyでcキーを連打するようにしておけば、ボタンを押す必要もなく、ただ眺めているだけの簡単なお仕事に。

>>152
フランオンリーは飛行でも余裕ですよ
一番きついのは範囲もち近接ボス

ボスは一部能力効かなかったり効果低かったりするみたいで
ステータス以外で評価されてるキャラだと変なところでgdgdに

>>157
オレはまったく逆だw
範囲もち近接ボスなんか少しずつ当ててけば余裕だが
飛行が連続できて余裕なんてとても言えないww

レベル差の関係かな？
飛行もこうもりでわっさわっさ削ってくれるから苦労しない
こうもりなるまでにどれだけ耐えて減らせるかだと思う

ﾌﾗﾝｵﾝﾘｰ個人的にはＬｖ６になれば安堵だな

飛行って基本的に範囲攻撃だから蝙蝠は纏めて粉砕されたよ
フランが強いのは、基礎ステと相性と吸血量で圧倒できる対近接対弾幕で
飛行相手だと有利ポイント無いす。そりゃぁ他近接型よりゃ耐えるけど

Ｌｖ差３，４あれば蝙蝠も充分耐える
差２なら飛行連続で崩壊かな

手動少人数でやると範囲ってかなり重要スキルだよなぁ

アケルナフランオンリーは俺の場合は成功率30%あるかぐらいかなー
ボス飛行か高コス近接+飛行が来たらスペカほぼ必須だし・・・
でもオンリープレイで3割もあれば十分だなとも思ってる

オレもそんなもん（約30％）だが飛行ボスは1匹はり付かせで大抵スペカ不要だな

ﾌﾗﾝｵﾝﾘｰ何匹でやってる？
俺１２匹固定だが３０％もないと思う１割ぐらいだけど充分楽しめる

ハード7時か8時くらいで決壊しておわた。
飛行にボスフランはやばかった。

>>166
6〜20だが本気の時は8体でやってた
成功率は記録つけてた時期のを見たら8/35で約23％だった
レミフラは話題になってから練習して安定してからは11/15で7割以上だ

でも長年ぱちゅコンやってると、成功率3割位のプレイが一番おもしろいよね
必勝チームでやってても飽きてくるし、1割も満たないプレイは辛くなってくるし

FLASHでランダム編成するのが面白いよ
近接無しとか弾幕無しとかたまに来るけど、それをなんとかするのが楽しい

大群で
中国＋全EXボスで俺つえーするのが一番楽しい。
すわこがちょっと空気だが。

フランオンリーって余裕だった記憶しかないので試してみた。
５回やって４回防衛成功、バラつき考えても勝率５割はあるんじゃないかな。
成功率３割前後の人はまだまだ伸びしろがありそうで羨ましい。

大群は久しぶりにやると敵の動きが早くてびびるわ
妖夢とかすこしキモいw
あとボス4人なのは妹紅とかだとひどいな

>>510
普通に使えてるぞ
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1252305979350.jpg

sizer再インスコしてみ

スマン、書込むスレ間違えた　orz

まーた見せ背景か死ね

とりあえずごみくずの扱いに噴いた

ぱここんだけ見てすわ新作か！と思って検索してがっかりしたのは俺だけでいい

>>174
諏訪子(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>172
あと45回くらいやってみるといいぜ

ぱちゅコンキャラのアイコンに俺もしたくなってきた

>>180
ttp://gridnote.blog62.fc2.com/blog-entry-470.html
ここのドット貰ってアイコン化すりゃいいよ。っつか>>174のアイコンも同じところのだろなぁ

ぱちゅコンの次回作が出るとしたら、防衛側じゃ無くて攻める側とかあったら面白いかも
敵を殲滅させたら終了とか、ここに到達できたら終了とか
　
お金でキャラの能力を買っていってカスタマイズしていくとか
(これは個性が無くなって面白くないかな)
　
って言うかキャラ追加位だけでも良いから、出してくれないのかな・・・

やるとしたら改造はそこまで苦じゃない
が、やりたくはない

なんか有志でパッチ作ったら一生オフィシャル出なくなりそう。

攻める側は確かに面白そう
贅沢かもしれないけど氷山とか洞窟やらとステージも色々増やして欲しいな
BGMもステージ毎に違ったり

>>185
ステージ変更はいいと思うんだがぱちゅコンにならなくないか？
図書館=パチュリーだろう
ステージ変えたらタイトルのぱちゅや本棚である必要なくなるんだし
他キャラにしたら・・・奪うほどのものがあるのかと

まあパチュコンじゃなくなるなｗ
ただ２を出すならそれぐらいの新仕様乗せないと難しそうだね。
望んでいるのは拡張版でいいんだけど、金も払う気満々だけど、
普通に考えると。

パチュが主人公って話ならぱちゅコンと言ってもいいと思うよ
むしろ、その程度で何か言ってたらDQはまだしもFFなんて絶対やれない

魔理沙が図書館に本を盗みに行くストーリーにすれば良いじゃないか
　
湖ステージ(ボス・チルノ)→紅魔館前ステージ(ボス・中国)→紅魔館内ステージ(ボス・レミリア)→図書館ステージ(ボス・パチェ)
あと、ネット対戦とかできて画面の左右に本棚があって、相手の本棚から20冊盗めれば勝ちとか
　
でも、攻めるとなると陣形プレイとかは無くなっちゃうよな
　
まぁ、「ぼくがかんがえた、もうそうぱちゅこん2」はこれ位にしときますｗ

妄想追加キャラ（＆能力）とかやり始めたら際限がつかなくなりそうだ。

ルーミア(近接)
LV1 回避
LV3 盲目　一定時間、隣接しない限り敵の位置がわからなくなる。
LV5 暗闇　周囲２〜４キャラ分ぐらいが暗闇となり索敵範囲外となる。

・・・強すぎるかも

レベル3のメリットなくね？
4マス以上は索敵対象になるみたいだから釣り餌に使えるかも知れんが

途中送信しちまった↓を各行の頭に追加で
攻める側ならいいかも知れんが守る側にしたら
レベル5も微妙だが

>>190みたいな妄想って必ずスキル全部埋めてるよね。
バランスも何もかも投げ捨ててでも３つスキル用意してるの見ると、
なにか強迫観念にでも駆られてるのかと不安になる。

とりあえず過去ログでも眺めてみろよ

幻想郷の科学の粋を極めた河童が反射しかスキル無いんだぜ･･･
月の兵隊や冥界の庭師なんか反射持って更に強スキル持ってるのに･･･
よく考えたら早苗さん以外の反射持ちって設定上強いキャラかエリートなんだよなあ

ルーミア辺りはLV1暗闇って専用スキル1個付いたら喜ぶべきだろう

にとりは３WAYがあるんだが

地の後だったらにとりの弾幕はあの空中魚雷になったのかな
威力は上がるかもしれないけどTDではやっぱり当たらないんだろうな

>>196
でも早苗は反射回復結界に範囲がついて、3Way→5Wayだぜ

神様なのに妖精の劣化版のようなのもいたような…

秋の悪口はそこまでだ

愛があれば使えるのさ

最近買ったんだがまだこんなににぎわってると思わなかった

やり込んだときもあるが
いまでは暇つぶしにやってるからな
良いソフトだよ全く
追加出たら２０００でも買うわ

システムが大好きだから発展型コンシュマーとかやりたいが
マウス＆キーボード以外じゃどうしようもないな

システムは簡易だけど意外と遊べるこのゲーム
手動陣形チーム毎ランダムにアケにExtra
ありえないだろと思う組み合わせでも意外と何とかなりそうだから面白いよな
ま、陣形プレイばかりしてるがｗ
手動はどうしても陣形クリア出来ない時にまずってくらいしかしてないｗ

新システムいらないので、
・新キャラ＆新スキル
・エディット機能（無限＋盗人モードとかキャラ能力変更とか設定できる）
が欲しい。
大物の非想天則も無事出たことだし、冬コミあたりで繋ぎに出して欲しいなぁ。

・敵出現キャラテーブル
・敵LvUP速度
・敵出現位置
・(使用キャラ制限)
を自由にエディット出来るステージ編成モードとかほしいな。
ステージ部分をユーザが作れればもっと寿命延びるし。

あとは陣形を2〜3つくらいセット出来るとか、
細かい部隊分けとか出来たら嬉しい。

Lv1妹紅でアケルナクリアできるって言ってた人居たけどどうやってやんの

だから連打ツールで12時まで回して金符→火符の後、購入続けて随時残りの符だろ
よく知らんが

運が絡むだろうけど
開幕12時まで進めて金火→購入→水風土→ひたすら購入
じゃないかね

土っているのか？自爆しなくなるけど…

土使っても死ぬんだけど知らないのか？
火→近→水風→土
でやってるわ　

それうまくいかない
金切れたら棚直行組にぽんぽん持っていかれるし
もこ一体が爆発したところで倒せるのはLv3くらいまでだし
土風してもLv1もこじゃ時間稼ぎにもならんし
水は元々の復帰が遅いせいで連打で呼んだ敵を打破できる程の効果は無いし…

もこ3、4体爆発してやっと金が入る感じだから半分も倒さない内に資金が尽きる
運良く調子良く倒していっても終盤残りがちな輝夜やゆゆ、みょんがスペカ無しじゃきつい

10万ならできるけど、アケルナだと財源が足りない
民主党すぎる

>>212
自分が上手く出来ないからって
プレイ否定ってのは無能の証拠

そもそも戦術として確立できてるレベルのクリア率が保障されてるの？

LV1は知らんがLV3〜5なら割とクリア率高い
ソースは俺

ダメだ･･･まったくできない
本当にできるってんなら配信かノーカット動画うｐして見せて欲しい

>>215
やってみる

とりあえず今やってクリアしてみたので思い出してみると

最初8体適当に配置
12時までツールで連打
適当に水符使用
全部の敵が出たら火符
適当に風符
購入をケチりつつLVを上げていく
適当に土符
本を取られても無視してLV4まで上げる
土符が切れたら妹紅2体を維持しつつ敵の数を減らす
自爆効率が下がる位に数が減ってきたら金符
適当に購入して終わり

累計250匹くらい購入してた
最後にボス輝夜が残ってうざかった。HP高すぎるぜホント

Lv1じゃ無理なのは明らか。4か5ないと自爆がそよ風になる

本を取られても無視してLV4まで上げる
↑
ここで魔理沙にもりもり本持ってかれて0冊になるんだけど
土使ってるから自爆もほとんどしないし風で殴っても8体じゃ倒せるはずもなく･･･
かと言って買い足すとLvうｐ必要金額すごい勢いで上がってくし
人のやり方は真似できないもんだなあ

あ…ごめん、最初の8体でずっとやるわけじゃないのよ
水符使って以降はずっと適当に買ってるよｗ

あと土符はタイミング間違うと死ぬので
魔理沙を蹴散らして以降、かつ出来るだけ蝙蝠や萃香が居ない状態で使う
金符も上を見ると最初に使う人も結構居るみたいだし、あくまで回答例ってことで

最初に出たのＬＶ１もこうじゃないの？

Lv1もこオンリーをクリアできる人間が今居ないのでお流れになりました
ていうかクリアしたって人も山田オンリーでアケルナクリアした人と一緒で運だったんじゃないかね
再現性の度合いが気になる

LV1もこでアケルナは凄いな
10万ルナでもLV1はちょっと難しいぞｗ

＞山田オンリーでアケルナ
それは10万ルナだったと記憶しているが…

守矢一家ですらアケルナクリア出来ない俺には関係無い話だな

あけるなの現状最高峰って
長距離の３人じゃないの？

最高峰とか言うならツール必須なのは除外だろ
長距離３人でできるなら主に蝙蝠の力だろうし山田いらなさそうだな

最高峰って難しいって意味なのかな
俺は戦闘システム上の関係で輝夜が一番終わってると思う

輝夜っていうか飛行系は基本的にどれもこれも厳しい
コストは高いし弾幕の群れに対して非常に脆い

アケルナもいいけど、スコアアタックとかやってる人は居るのかな

腕よりも運に左右されやすいからスコアアタックは流行らないだろうな

スコアタに限りにとりに活躍が見込めそうなのに
河童には生きづらい時代になったな

大群近接オンリーで誰かクリアしたことある？

運がよかったのか、11時前まではいけたんだけどなあ。
ちなみに、めいりん32もこう12けいね16フラン12

フランは割りと無力だったから、いらんかも知れない。割とけいねが使いやすかった。

大群オンリーは中国　チルノ　橙　みょん　はいけたな
後何人かいた気がするが覚えてない

連打ツール使って(大群モード)

1時頃でかなりの処理落ち　→　セレロンD2.66G
6時頃でかなりの処理落ち　→　4850e
一気に12時まで処理落ち全く無し　→　E8600＠4.6G



from我家のマシン連中de検証

ぱちゅコンのベンチマークかよｗ

フランはLv6まで最低限人数で行って6から増やしていくようにするとクリアできそうだったよ
霊夢⇒輝夜⇒幽々子⇒妹紅が同箇所から出てくるみたいなことが起きなければね

連打ツールでワラワラ湧いてくるのはちょいとキモイ
牧場だと凄い点数になるけど、普通にやってらあんな点は出ないなぁ

パチュコンで処理落ちどころかPCとまった。

sisの俺に資格は無かった

俺もたまに何故か止まるんだよなぁ
時計3周位回しても大丈夫な時もあれば、15分位進めただけでRAMを使い切ったりしてることがある
2GBのRAMの内、普段は1GB未満の使用なんだが、急に2GBになったりする
　
何が悪いのかよくわからん

先週買ってやっとルナティッククリアできた
そしてここ見てびっくりした
5人全員を20匹も30匹も買うもんじゃないのね・・・
どうりで敵のレベルとこっちのレベルが吊り合わない訳だｗ

でもそれはそれでロマンある、というか愛ある戦いだと思うぞ。
いろんなユニットの特性を利用して戦うのはやっぱ理想だし。

俺も先週買ったけどまだハードクリアしてない

逆に5人全員を一定数以上使うなんてのも
手ごろな縛りプレイだと思う

人形の数を増やすと攻撃手数は増えるが復帰が遅くなる
レベルを上げると購入費用が跳ね上がる
だから先に数を揃えたいが必要数を手探りで探すのもまた難しく
2種3種と使えばそれぞれレベルを上げねばならないのでまた費用がかさみ･･･

ただ、これらの苦難を超えて自分オリジナルのクリア手順を作ることは快感この上ない
ランダム編成ツールで決まった5人の必要配置数とレベルを一瞬で見抜いてクリアできると
俺って天才じゃないかとすら思えてくる

そうかよかったな

もうちょっとやさしくしてあげて

モードにもよるけど
あけるなでは一番使いやすいのは１２か１６人だな

重近接にたいしてなら同意だが

飛行タイプと回復スキルが難易度上げるために敵専用に用意されたと思えてきた

少数精鋭で防ぎきったのにチビ萃香に２冊取られて涙目

完全に出遅れたけど やっとアケルナ もこオンリー クリア。

6LVまで上げちゃダメだったんですね。

おつおつ
俺の場合は逆に6じゃないと安定しないんだけどなー･･･
符一つ違うだけで大きく変わるから恐ろしい

あのタイミングゲーは「もこ爆弾」という完全別ゲーと考えてもいいな。
やった事ない人は是非一度やるべき。

まぁ、PC性能によっては悲鳴上げるわけですが

イージーですらもこオンリーできない。
オンリーは何が重要なんだろう。

もこだったら相手の手数は関係無いから資金が多く入るルナの方が簡単な気が

そんなことはない
easyだったら早回しする必要が無いから、もこ10人以下でクリア出来るよ

まあそれはそれでやるとして、
最初の早回しで１２時前に処理が（涙
でももうちょい、という所まではいく。惜しい。

まぁ イージーだろうがルナだろうがオンリーだろうが資金繰りとタイミングが全てだと思う。

Easyのもこオンリーは普通に陣形プレイしたほうが安定するよ
爆弾プレイ慣れるまで難しいし

>>252
符の順番やレベルアップのタイミングなどいろいろと試してみたけど、
安定してクリアできるのはLv３〜６みたい。

有難うございます。

試した訳じゃないんですが 自分の感覚だと Lv4以下だと火力不足、6以上だと弾薬不足で泣きを見ます。

アパーーーーム ！！　弾持ってこーーーい！！

・12時まで回す
→魔理沙が本棚に届く辺りで金符
→火符
→レベル上げを中心にしつつもこ購入
→苦しくなってきたあたりで水符と風符
→ここで間違えて土符も使う
→小萃香と後続の魔理沙にどかどかと取られる
→防衛失敗

てるよオンリーやってみた


即ゲームオーバーだった

自分のアケルナもこオンリー タクティクス

1.もこLv2にUp　4体を外周に　2体を本棚周辺に配置

2.土符発動→12時まで回す

3.敵の先発が本棚に到達したら金符

4.土符が切れる直前で火符

5.金符が切れる迄に体勢を整える、資金を見つつレベルUpとクレイモア爆破。　先発のボス部隊を此処で仕留める。

6.後は為るべく引き付けて3〜4体ペースでクレイモアをぶっ放す。

7.敵総戦力が1/3以下に為ったと感じたら水符発動。　←やばく為ったらでも良い。・・・ついでに木符も此処で使う。

*金符と水符を使うタイミングを どれだけ遅らせられるかが勝負の分かれ目・・・だと思う。

俺の場合は
1.4体購入、レベルを2に上げる、四方の魔方陣の中央にそれぞれ配置
2.12時まで連打、本棚に誰かが張り付いた時に金符
3.火符を使い、レベルが6になるまでレベルアップを連打しつつ、生存もこが2体になるように購入を始める
4.金符が残り1/3程度になったら水符を使い、ボスキャラを駆逐にかかる、まだ2体維持購入
ボスの駆逐が終わった辺りでもこがレベル6になるはず
5.水符の残りが1/3になるか、ボスの駆逐が終わったら土木符を同時に使い、限界まで購入する
6.レベル6もこの暴れの後、土が切れて爆発した辺りで敵が残りわずかになるので、その爆発で手に入れた金で残りを殲滅

タイミングを覚えればボス慧音、ボス萃香が来なければクリアできるはず

>>267
このレシピで成功しました。

色々やってみて思ったんですが スコアとリプレイが保存できるシステムが欲しいですね。

成功が増えてくると 戦術別に効率の良い戦い方を比較してみたくなるし。

同じく>>267で防衛成功　木符土符つかって大購入・大爆破したあたりが非常に爽快だったわｗ

>>268
そんな貴方に配信or録画

>>269

>そんな貴方に配信or録画

既出のコメントで ソレらしい事が出来るのは知ってたんですが やり方が良く分かんないんで・・・。

取り敢えず 次回作かパッチが出たらか　手軽にそういう事が出来る機能を標準装備して欲しいなぁ・・・と。

根性無しでスイマセン。

パチュコン暇なときにちょろっとできるからいいですね

そろそろぱちゅコンを腰を据えてガッツリやるって人も少なくなってきたし
オンリークリアのできるキャラとその手順とか纏めたいなと思うんだけどどうかな？
Wikiにできれば残したいけど

そこまでやる必要ないだろ
それですら１００％って訳でも無いし不要だと思うよ

自分なりに改変した。

2までは大体同じだけど、レベル6にせずに、5止めってのだけ。
金符使い切った頃には、ボス魔理沙は殲滅できてるから、まだ、水符は使わずに、2体キープで耐えたほうがいいように思う。
もこう購入資金が足りなくなりそうだなーと思ったら、水符発動。大体10体分ぐらい余裕見て、早めに発動。
で、また、2体キープで購入。あまり買わなくてよくなるので、またお金が貯まる。この辺で、ボスは殲滅。
また、もこう10体分ぐらいの資金になったら、長距離とえいりんぐらいしか残ってないので、土符＆風符発動で、一気に購入して、手動を交えつつ、殲滅。

な感じ。個人的に、最後に残った長距離＆えいりんに苦しめられたので、最後まで土符と風符は温存した。
土符と風符を最後に使うので、あんまりもこうの範囲がうまくないから、5止めでいいかなーと。

1行目消えとる…。
1行目に

>267をそのままやってもできなかったので

を追加してくれ。

それ以前に日本語でおｋな感じかも知れん。

つーかそこまで手取り足取り指導したいんなら
個人で攻略サイトでも開いてそっちでまとめてくれ

俺もそう思う。わざわざｗｉｋｉでやる必要は無い
　
あと、できるキャラって言っても何千回とやれば、どんなキャラでもオンリーは可能なんじゃないかな？
輝夜だろうが、長距離弾幕だろうが、敵出現の超当たりパターンとか引き当てたりして
挑戦しようとは思わないけど
　
オンリー必勝パターンとかなら別だけど

おまいらもちつけ

とりあえずお茶でもしる
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1252866877471.jpg

>>277
流石にぐーやは無茶すぎるだろうｗｗｗ

個人レポートとしてここに残すのは全然かまわないけど、
Wikiか…
個人毎にやり方なんていくらでも変わるし、他人の再現できるほど詳細なレポートはかなりの量になりそうだね。
個人的には簡潔にまとまったアドヴァイス集ぐらいだったらあってもいいと思うけど、
それこそここで随時あれこれ話し合うぐらいでいい気もするな。

大手の有名なゲームだと誰もが裏技とか書き残してるからいいんだけど
同人ゲームは意図的に技術を残していかないと残らないと思うんよ
このスレが必要無くなるまで残り続ける人が居るかもわからないし
数ヶ月後にまたアケルナオンリーが話題になった時に
誰かが妹紅オンリーやろうとしてスレで質問したけど、
その時の住民が誰もできなくって無理じゃねって結論になったら悲しい

話ぶった切って スイマセンが もこアケルナオンリー コラム。


個人的印象だと もこプレイだと 足が遅い且つ長距離弾幕、または回復/再生持ちが最後に生き残ります。

よく残ってるのは 神奈子かエーリンなんですが 今回はボス輝夜でした。

足の遅さの為か 火符で削った分が完全回復した元気いっぱいの輝夜との一騎打ち（？）。

飛行系との相性の悪さも手伝って なんか10分位死闘を繰り広げるのを眺めつつ

・・・矢張り最後に 妹紅 の前に立ちはだかるのは 輝夜 なのだなぁ・・・と素直に感心したものです。

黄昏フロは そこ迄計算してパラメーター設定したんだろうか・・・ だとしたら流石すぎです。

ぱちゅコンには数多くの奇跡があると思うよｗ
かなり偶然にできたバランスの良さというか

まさに所詮所謂運ゲーと呼ばれる所以だな

バランスが良いゲームってそういう奇跡的なバランスなんだろうなぁ
たぶん続編とか作ったらバランスの悪いゲームになる可能性大

バランス取り上手いとこは大体ずっと上手い
続編作ってバランスぶち壊すのはコンシューマー

ひデブのことかー

基本的にアバウト（いい加減ではない）に作ると、噛み合わせもアバウトになるから
割と良い結果になったりする。でもスケベ心芽生えて調整しようと手を付けると破綻する

でもぱちゅコンに関しては
原作の主人公二人もぱっつりーさんでもオンリーできないのはどういうことか

ひでえ話だ。

でも仕方無いんじゃない？ 元々オンリープレイを前提に創ってないでしょ。

酷いのは地霊殿関連だぜ・・・。
自機が2+6人もいてオンリー可能なのがアリスだけとか何なの。
エクストラで再登場の早苗も諏訪子も無理だし。

早苗、霊夢、文、パチェ：飛行なので無理
紫、にとり：射撃型だが攻撃力不足で無理
萃香：帰れ
魔理沙：本返せ

アリス：都会派は格が違った

自機に限って言えば、優遇されてるのなんて、永の自機ぐらいじゃないか。
それも、咲夜とみょんが増えるだけという。(ゆゆさまはいけたんだっけ？）

風と紅なんて、オンリークリアできる自機0なんだぜ？

自機で考えるとどの作品でも霊夢と魔理沙が足引っ張りまくりでワロタ
もういっそ霊夢と魔理沙ペアでアケルナクリアできるかやってみようぜ

だったら今までの作品みたいに
主人公とのペアとか主従だったりの自機ペアクリアもいいかもなぁ
結果見えてるものも中にはあるが・・・

>>295
結界組のことかーーーー！！！！

主従はたいてい従の方が強いという・・・

>>296
ｂｂ
霊夢×文とか魔理沙×にとり
ま、手動か陣形かで結構変わるけどな成功の可否とか時間どこまでいくとか
陣形なら泣けるペア多そうだな

霊夢はともかく魔理沙と組むとか難易度高いなこれはｗ
そして霊夢は霊夢で相方がスキマに子鬼にブンブン丸と恵まれてない

咲夜メイン＋レミリアLv1放置なら余裕だ！意味がないが

霊夢萃香はもしかしたらクリアできるかもな
萃香はLv6以上かつ違うタイプの奴とペアだと一気に化けるから
前ににとりとペアでクリアできた経験があるから
霊夢が飛行を食えるかどうかだけど、
霊夢って他の飛行とのガチりあいはどんなもんなんだろう

意外と面白そうだ　ちょっと試してみるかな
基本陣形な人ですが

霊夢と別の飛行か
霊夢は範囲あるとはいえ結界習得のLv6までもつ・・・か？
パチュリーみたいな爆撃型
早苗みたいな広範囲型
文みたいなノックバック相手には厳しいんじゃないかな
他のキャラが影響しない前提飛行同士の話だけど
幽々子には勝てそう　絶対じゃないけど

4ボスチームでアケルナクリアしようぜ

>>302
私永夜抄の4ボスだけど一人でいいよ

そもそも魔理沙は敵を前提として作られていると思うんだｗ
ぱちゅコンの背景的にも

魔理沙は∞で真価発揮

>>302
パチェ・霊夢・魔理沙・文・・・あと一人は誰?
４Bossは飛行ばっかりだなぁ・・

騒霊がいないからな

LV6縛りやってるけど11時のボスフラン全然体力減らなくて死ぬ
えーりん、にとりもやばそうだ

>>306
>>302という月の軍用兎様だろう

フラン滅茶苦茶強いことに最近気付いた
ってかフランって言うより、蝙蝠が強い
　
アケルナ風ばかりやってると近接に恐怖覚えるけど、フラン使うと近接がゴミのようだ
小町とか余裕で防げるし

>>310
もしかして、これ↓のことか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2165215
＜フランドール３体 VS 雑魚数千体＞

フランが強いとかどれだけ前から言われてる事だよ

フランは近接最強だぜ。
高額だけどお釣りが来る。　ボスとはこうありたいものですね、皆さん。

今頃でも新しい人が来てるみたいだし、いいんではないかな。

>>313
こういうゲームで安易に最強って言う奴はどうかと思う

新参が悪いとは言わない
むしろ自由に情報を残せない現状が悪い
過去ログ読めとか既出とか言いたくても、
何か発言するために10000レス読み返してこいなんて酷なこと普通言えん

質問するならせめて前スレ分くらいは読んできて欲しいがな。大抵の事は書かれてるだろ

>>311こう言う事やってみようとする馬鹿は大好きだ

はともかく、まぁガチガチに考えなくても良いんじゃない
今更な話が出ても、スレ最下部なら人目に付くしそこから話題も広げられる
この辺は半年で一本とか言うスレならメリットと言えなくも無い

まぁ私個人的な意見としてはこのスレ内に書いてるならログくらい見ようよとはいいたいけど
前スレとかいくつ前とかは・・・普通に教えてもいいんじゃないかなとは思う
１スレ消費も結構時間かかるし手間ってほどでもないし
内容にもよるか
余計なお世話かもしれないがちょっと思ったから書かせてもらったよ

wiki見ながらアケルナ試行錯誤してる時思ったのが
キャラにもよるけどコツが書いてればありがたいな〜とは思った。
各キャラ情報については細かく載ってるけど動かし方の一例でもあればいいなって

>>318
Wikiに結構書いてるんだけど気づくとバックアップから元に戻されるんだよ･･･
モリモリ書き込んでも消されるし、変なこと書いたかと思って要点だけを書いても消される
どうしようもない

いっそのこと新ページ作っちまえばいいんじゃね？

余計な事って事だろ

>>314
おう、ごめん。俺の主観バリバリなんだ！

Wikiは結局自分の物だと思ってる人の編集合戦だから。
好きでやってる分線の引きようもないしな。
別ページ立ち上げるのが一番良いんじゃないかな。今更過ぎるけど。

帰れ

まあ間違ったことは言ってない。
ただそれぞれのメリットデミリットや、運用によって差があるのは当然だが。

そういやWiki管理人てまだ居るんかね

自立型泥人形とあるが、泥人形が自立してもどうしようもないよな…

少なくとも〜最強とか言っちゃうような人はWiki編集すべきではないな。
公共のものを自分のものと考えるような人間は、新しいページだろうがなんだろうが一切手を出すな。

テンプレにもあるのに見て無いんだろ

ここ見た後にwikiのうどんげのページ見てたら、感想の
最悪のバランスブレイカー〜　が

最強のバランスブレイカー〜　になってて噴いた

>>327
そういうのを見つけるたびに気になる人が修正しなおせばいいと思う
それがWIKIなんじゃね

とりあえず>>327を発狂させるために最強って単語を満遍なく入れ込めばいいんですね

編集合戦になったら管理人が判断するだろうし
悪質な編集はアク禁になって平和になるんじゃね？

変な言葉の端だけ編集して結局本質部分は更新しないオチですね

>>319
そうか　書き込んでも消されるのか
要点だけでも残してくれればいいのにな〜

Wikiってのは色々な人間が書き込むことにより
自分が気づいたこと、自分が気づかなかったことを共有できることがいいんだろう
「俺が要らないと思ったから消した」なんて奴がWikiに張り付いたら、もうそのWikiは御終いだよ

チルノさいきょうってかきこんでもすぐけされるの

あたいったら最強ねじゃないから消されるんだと思う

>>331
近接での攻撃力が最強だとか防御が最強だとか、数値が分かるものを最強と呼ぶのならかまわないが、使い勝手のように様々な要因に左右されるものに対して最強とか言うんじゃない。
それでも言いたいのなら明確なソースを出してから言え。
公共のものを編集する以上内容は客観的に誰から見ても正しいものにしろ。
お前の考えが社会でも同様に通用すると思うな。
なんでお前はこんな情報処理の基本中の基本すらも分からないんだ。

これは俺がフランちゃん可愛くて近接最強発言が生んだ結果かｗ
えれえ真剣でﾜﾗﾀ

それに俺はwikiなんて今まで指一本触れてないから安心してくれ

>>338
言いたい事はわかるし使い勝手とかを最強というのはどうかと思うのもわかるが
硬いというか…厳しく言いすぎるのはどうかな
論文書いたりするわけじゃないんだからさ
言ってる事は正しいけどちょっと言葉キツイよ？

嫁とか最強とか言いたくなる気持ちもわかるけど情報を載せるwikiに書くのはマズイね

Ｑ、最強のＰＴ教えて
Ａ、人それぞれ好みがあります。　オススメＰＴはあっても最強ＰＴなんてありません。

コレキャラにもいえるだろｊｋ・・・

もちろんそれを踏まえて可愛さ最強を謳う訳だな
いやまあ皆さん可愛いですけどね

>>338
こういうのがWikiに勝手に張り付いて管理してる気になるんだよな
でも、逆に何書いてもいいよってなると、こういうのは顔真っ赤にしてウイルス貼り付けてくるから困る

おおこわいこわい

もうアレだな別にwikiを立ち上げるべきだな
今の奴は自治厨が住み着いてて何書いても消されるっぽいし

wikiは能力値とかデータを載せておくだけで十分
攻略したいなら各個人のサイトでやってくれ

自治厨の馬鹿共はヨソでも現れるんかよ

個人用Wiki作ってある俺には死角は無かった。

俺が見てる他スレでもwiki自治の話で荒れていて泣いた

何事も中庸がいいって昔の人が言ってるだろ･･･
最強ｗとか最悪ｗとかゆとりっぽい例え下手な感じも良くないが
きっちり丁寧すぎる文で書くのも良くない
箇条書きっていうのかな、要点だけ書いておけばいい

Wiki編集も必死に書き込むのも良くないが、消すのも良くない

>>338だけど、なんでこんなに風当たりが強いのかと思って考え直してみたら、やたらめったら削除する人と間違われてるような気がする。
証明できるか分からないけど、俺はここに限らずWikiを編集したことはないよ。
主観としか思えないような情報を載せるのはどうかと思うけど、ここのはもう少しくらい情報があっても良いんじゃないかとも思ってるよ。

公共の場(要は皆の物)と言うなら
自治厨のものでもあり最強厨のものでもあるはずだ
そうなればつまり良いか悪いかは多数決という話になるのではないのか？

なんて難しい話は正直どうでもよく
早くぱちゅコンの話に戻ることを願うのであった

ところでみんなチルノって何人くらい使ってる？
俺適当に並べると３２〜３６位で無理やり３１に合わせてるんだけど

Wikiの話とフランちゃん最高！みたいな話がたまたま混ざったんだな
しかも両者ともwikiには何の関係も無いというｗ

チルノ26ぐらいかな。ただ復活速度が速いから調子に乗って作りすぎてる気はしている

フリー欄作っときゃいいだろ縛りがどうこうやフランちゃん最強とかを勝手に書かせとけ

冷静にできりゃ最強論議は面白くて有意義なんだがなぁ

東方界隈は旧作が人気無い頃にシコシコやってたような人間でもない限り落ち着いた人は居ないよ
本編のコミュにティでも古参組ぐらいしか真剣に議論はしないし
二次創作には特に「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」って人多い

スコアアタックの話を持ちかけたら、運が絡むから流行らないって返答きてそれっきりなスレだしな
アケルナオンリーとか自分ができることの知識はひけらかしたいけど、それを超えることには関わりたくないんだろう

まあスコアアタックに関しては前提が同じでないと意味がないからな
使うキャラは同じでも敵の種類や順番違うとクリア難易度が違うし
流行らないというよりもキャラ運用はともかく同条件にならないから意味がないんでしょ

それならアケルナや大群とかの各キャラでのクリア情報や
∞で維持出来た時間と構成書いた方が話題になりやすいじゃない

縛りとか付けてクリアが可能かという事になら興味はあるんだが
困ったことにスコアにはさっぱり興味がないんだよな

もしかしたら○○点が＠ちょっとなのにどうしても超えられないんだけど〜
って言われたらちょっとは気になるかもしれない

敵によって獲得スコアも違うからねぇ

同じタイミングで*16に出来たとしても出現パターンによって左右されちゃうのがスコアタの難点

・・・何か 異様な盛り上がりを見せてるなぁ・・・。

質問ですが

件のフラン動画って 範囲近接なら 誰でもいい気がするんだけど・・・Lv814も有るんだし。

何か フランでなければ為らない理由って 有るんでしょうか？

試してないけど
必殺食らった時の蝙蝠が重要かも知れないとエスパーしてみる

おそらく、うｐ主がフランを好きなんだろう　　　　　　　　憶測だが

その他に、ゆゆ様動画とかもあったが
おそらく、うｐ主がゆゆ様好きなんだろう　　　　　　　　憶測だが

蝙蝠がある分フランは有利だよ
ほかのキャラだとえーりんの塊で詰むかもしれないから

早い　範囲

>>361-363
すばやい回答 有難う御座います。

でもその理屈で行くと 反射持ちの ゆうかりんの方が良い気がする・・・あぁ でもそれだと妖夢にやられるか・・・。

・・・つまり 即死した時の保険として蝙蝠が有効と納得しておきます。

自己完結するくらいならチラ裏にでも書いてろよ

こういってはなんだが
ここがチラシの裏です

ゆうかだったら萃香のほうがまだできそうだぞ
フランは殴ってよし、範囲吸収良し、蝙蝠良しと三拍子揃ってる
ゆうかは範囲はあるが削れか即死で乙った場合のフォローが無い、攻撃速度も遅い、飛行の相手はきついときてる
クリアの可能性は十分にあるだろうが、見栄えと安定と好みでフランを取ったのだろう

スコアアタックの誤差についてちょっと調べてみた
十万ルナ・Lv200レミリア×1000・配置無操作・１２時まで早送りのスコア
410289280　　534133120
462162560　　428241920
469296640　　436371840
521875840　　464685440
441611520　　491737600

１０戦やって平均は４．６憶くらい
最高と最低の差が約1.2億・・・スコアタはちょっときついかもね

運を競うモノだと割り切ればいい
おおかたの陣形プレイや最難のルナオンリーだって同じようなものだし

スコアタは牧場やった方がまず高スコアになるってのがな
証明する為のリプレイ機能も無いし、全く食指が伸びん

まあ法則はどうなってんだろ、とは思うが、
単純に例えば風アケルナクリアを何度かやって、よりうまくやったか？
の目安にちょいとメモったりはした。そのぐらいの物だと思ってる。
リプレイがあればまた違うのかな。

まぁ、2d横スクロールアクションゲームでスタート地点が異なる者同士でゴールまでの速さを競うようなもんなので

俺はだから楽しめると思ってる
決まったやり方でハイスコア出せるとかソレこそつまらん

敵の出現が運って言い出したら
アケルナオンリーも運だろう
フランだって霊夢と文辺りがガンガン来たらどうしようもないし
鈴仙も妹紅や小町、橙辺りがガンガン来ると本持ってかれるし乙る時もある

順番で難易度変わるからスコア自体参考みたいなものだよなー・・・
キャラによって獲得スコア違うんだしさ

ま、正直他人と競うゲームではないよな。
現状の仕様だと

運も含め、ぱちゅこんらしい要素や楽しさがスコアアタック向きじゃ無いよな

しかも可否でなく大小を競うスコアアタックで（可否で競うアケルナオンリー等とは大きく違う所）
最終的には運勝負、これがわかってて盛り上がれる奴もそう多く無いだろ
まぁスコアアタックが本当に面白いなら、自然と競う場所もできるしやる人も集まるわな

次があったら、高度だけど完全にウェーブ固定のコースとか合っても良いかもな。
練習用でもいいかな、アドバイス貰いやすくなるし。

TD的に見るとリプレイはほしいよなぁ
○○って無理だよな→出来るぜ(リプレイうｐ)
って流れが生まれるし

敵の出方でできねえじゃねーか　になるだけだな

結構参考に…なるん…じゃね？　多分

>>378を見て思いついたんだがちょっと聞いてくれ

過去にぱちゅコンのリプレイツールを作ってた人がいたんだが(頓挫したっぽいんだが…)
外部ツールを使ってメモリを書き換えれば、ウェーブを固定して出現させることは可能なんだ

敵が固定されるということは、最大スコアも固定されるということでもあり、
また運によって大きく左右されること無く攻略が可能になる
→特定のウェーブで構成されたステージを攻略して競う擬似公式戦が可能になる

また派生要素として、妹紅オンリーのウェーブで構成されたステージといった
自作ステージを作って攻略することも出来る


…ということを考えたんだが、どうだろう？
技術のある人が面白いと思ってくれたら実現出来るレベルのものなんだけど…

僕には全く技術はありませんが面白いと思います。

逆にイージーからハード迄の 出現パターン/出現箇所を隠せる機能とかも欲しいと思います。

ハードはともかく ノーマルがきつくなるのは面白いんじゃないかと。

んなもん改造すりゃ幾らでも出来るのに
なに語っちゃってるんだろう

>>384
1.俺だけじゃなくて、このスレの誰かも参加してくれないと成立しない
2.スコアタをしようと思うならスタート地点とコースを共有した「競技」にしないと成り立たない
3.アイデアを実装する技術が無い

コード書けるならここで書いてないで作ってるさー

なら改造スレ建てて勝手にやってくれ
ここにんな下らん事書くなゆとり

喧嘩すんあ

個人的にはなんか改造とかが蔓延すると本家に悪い気がしてな
このレベルなら一人の人の気分次第ってカンジだろうしｗ

ウェーブとか変わった構造ってのはいいと思うけど
やっぱり改造はすべきじゃない気がする。
シンプルだからこそ面白いんだよきっと
コースよりは本棚防衛メインなんだから

まぁ手を加えてそういう人が集まって競うのまで文句は言わないけどね

結局の所突き詰めるような調整はされてないゲームってことでFAかね
改造は黒いことしてるのを理解した上で現存するプレイヤーの誰もが楽しめる内容ならいいと思うけど
洞窟物語の改造はニコニコから入ったゆとりが本家に迷惑かけまくってたなあ

星組ネタバレ注意



ナズーリン　安価近接　幸運　回避　宝塔(攻撃する際、同時に2way貫通弾を発射)
小傘 弾幕　範囲　回避　混乱 　範囲は小→中ぐらい。傘弾。
一輪　近接　雲山(後ろに雲山を連れる)　なし　なし　　雲山が強いから弱め。
雲山　飛行　透過(ダメージをうけない)　範囲　貫通　　げんこつ弾。一輪が死なない限り、死なない。
村沙　弾幕　範囲　貫通　加速　1way→3way→5way。碇弾。
寅丸　弾幕　宝塔 貫通　なし　前方無限の貫通レーザー＋宝塔の3way
白蓮　高価弾幕　加速　再生　回復　全方位弾。攻撃速度早め。
ぬえ　高価弾幕　飛倉(周囲に近接UFOをつれる)　キメラ(たまに弾が範囲になったり貫通したり3way、5wayになったりする。重複発動あり。発動率高め)　飛倉(UFOが近接弾幕は飛行の三種に)


バランス崩壊の予感！弾幕多すぎ！

>>390
ぬえがアリスとかぶってね？
白連は設定的に近接になると思う
あと村沙はway増加よりも一定距離を往復する碇弾とかの方が面白いかも

小傘とぬえは飛行でいい

なんというか・・・出ないキャラを書き出しても悲しいだけだぜ・・・

まあ待て。実は俺もこの作業は楽しい。

俺なりに修正

ナズーリン　弾幕(中距離、列を成す楔弾。1列→3列→5列)　察知(自分含む周囲の味方の索敵範囲と射程を+1する)　幸運　回避
小傘 飛行(爆撃、傘弾、2way→4way)　範囲(広め)　回避　混乱
一輪　近接　雲山(後ろに雲山を連れる)　なし　根性
雲山　飛行(拳骨弾幕、レンジ短)　透過(ダメージをうけない)　範囲　貫通
村沙　弾幕(中距離、一定距離を往復する碇弾)　貫通　無効　加速
寅丸　弾幕(遠距離、ホーミングレーザー。1way→3way)　宝塔(確率でレーザーの軌跡上に弾が発生。一定時間で消える) なし　威圧
白蓮　近接　加速　再生　回復
ぬえ　飛行(爆撃、UFO弾。早苗と同様に範囲なしでも爆発)　飛倉(周囲に近接UFOをつれる)　
　　　　キメラ(たまに弾が範囲になったり貫通したり3way、5wayになったりする。重複発動あり。発動率高め)
　　　　隠蔽(周囲の味方キャラの姿を変える。
　　　　　　　　パラメータやスキルは変化しないが攻撃方法が変化後のキャラのものになる。
　　　　　　　　何になるかはランダムだが、発動タイミングはプレイヤーの任意。敵の場合はすぐに発動する。
　　　　　　　　再び発動させるか、死ぬまで変化は解けない。ぬえ自身および周囲のぬえは変化しない)

追加キャラ妄想を見ててちょっと思ったけど
既存のキャラもスキル3個のほうがいいよな？
このせいで鈴仙フランは元より、∞では妖夢慧音雛がパネェとも言われるけど
元々パワーバランスが曖昧な東方のゲームのさらに二次創作なんだし
全員にスキル3つつけお祭りゲーしちゃってもいいと思うんだ

殆どがフルスキルとか恵まれすぎだろ

何か微妙なタイミングで書き込んじゃったが、俺のレスは星組宛てな

>>395
人の妄想に口出しするのもなんだが
ぬえの能力三つとも専用スキルってのはな…
しかも毎回のランダム計算やキャラデータ呼び出しが必要になるから製作者泣かせのキャラになりそう

つーか特殊スキル多すぎだろ・・・全部本来のぱちゅこんのスキルでいいじゃないか
今までのキャラの特殊っぽいスキルだって複数キャラが所持してるんだし
星組が持ち出したら他の作品のキャラだって入れれるモノ一杯あるだろうしさ

風や花のスキルを見るんだ　あれとの差が酷過ぎる

連投ごめん　もう一言言いたくなった
正直今までの作品のキャラよりも強いだろ？星組妄想
優遇されすぎじゃね？勝てないキャラ結構居そうだ

まあ射撃数が増えたり、復活速度が早かったりと、
キャラ特性があるとスキルが３つなかったりするし、結構ぱちゅコンの割り振りは地味なんだよな。
チームの中に単独特殊技能も１つとかだし。もっとシンプルな方がらしいと言えばらしいかもだ。

例えばナズなんて、広範囲索敵だけでキャラ立つし他にスキル１つぐらいでいいかも

白蓮は高価弾幕だろう。
3つの前例からみても間違いない。

>>395を自分なりに改編

ナズ　近接　索敵/＝＝/幸運　　軽量近接、攻撃力の下がった橙に近い能力、索敵（周囲の味方の索敵と射程を+1する）
小傘　飛行　範囲/混乱/＝＝　　軽量飛行、反射不可、攻撃間隔短め、攻撃力は低い
一輪　弾幕　雲山/＝＝/雲山　　軽量弾幕、メディに近い能力、雲山（雲山を連れる）
・雲山　飛行　＝＝/＝＝/威圧　　反射可、射程短め
村沙　弾幕　＝＝/反射/貫通　　中量弾幕、攻撃力高め、攻撃間隔もそれなりの扱いやすい弾幕
虎丸　弾幕　貫通/＝＝/＝＝　　重量3-7弾幕、高威力の貫通弾をひたすら撃つ、移動速度はやや早め
白蓮　近接　幸運/結界/回復　　中量近接、防御が高い、６Bossなのに完全にサポート役
ぬえ　近接　混乱/回避/範囲　　重量近接、攻撃力の低いフランに近い能力、戦場全体を混乱に陥れる迷惑なキャラ

スキルを減らしてみたがまだ甘い設定・・コストパフォーマンスは悪そうだ。

もし次が出るならパチュリーに召喚スキルでもつけて小悪魔を連れ歩いてほしいな

無難だな。俺の妄想も似たカンジ。地味だがｗ

後アレだ、小妖精や毛玉、大妖精など、プレイヤーが使えない、
かつ超弱いけどポロポロ現れる雑魚もありかも。
他の奴のお供で一緒に出て更に不確定要素が上がったり。景気づけ的に。

まあみんなそもそも雑魚の泥人形ではあるんだが

>>404
おー、凄く「らしい」性能になったな
近接と弾幕と飛行のバランスも取れてる

星さんが弱く見えて実は結構使いやすそうだ

アイディアも無いのに口出しすんのはどうかと思うが

ナズの固有技はレベル 幸運と逆がいいと思う。

>>404
もうコストまで決めてもいいレベルだなｗ

鵺にUFOネタを絡めてみたいが、まあ無いのが普通か
虎のキャラ立てがいまん所よくわからんけど、チーム内のバランスを取るのにいい人材だなｗ

出てほしいとは思うけど出ないよな
星はもとより地すら出てないんだし

まあ、でも、2出すなら、新キャラ追加だけにしても、
あのままのバランスのままだと飛行が空気すぎるから、
また調整しなきゃいけないし、時間がかかってるだけだよ。

それにしては時間がかかりすぎじゃね？って？
ノ[新ステージ&waveエディット]

いや、もしやる気があるなら、５枠とかも変わるかもしれないし、
相当なキャラ追加しないとアペンドっぽくならないから（もしくは新作っぽく）
未登場キャラが貯まっていくこと自体はむしろいい事と考える。

事にしたいです＞＜
準備に時間というか優先事項的には相当下っぽいだろうしｗ

人形だけじゃなくてプレイヤーキャラも選べるようになったらいいなー
アリスとかメランコとか

それ面白そうだね。
文だと移動が早くなるとか、永琳だとドーピングされてるとか。

まあ符で特徴出せばいいんじゃないかな。
基本性能に補正加えるとめんどくさい事になりそうだし。

チラ裏乙で申し訳ないけど
アリスの符は全人形に一定時間自爆が付く、同じように回避が付く、反射、範囲、吸収（符で追加されるスキルは確実発動）
みたいな特殊能力付加がいいなあ

最近買ったのだが、風アケハードがクリアできん。
雛、にとりだけだとボスが固すぎ。　早苗を追加するとレベルが追いつかないｗ
雛→穣子のほうがよかったりするのか？

雛とにとりで十分行ける
買う数を調整して雛もにとりもLv6狙えるようにしたほうがいいかな？Hardはよく覚えてないけど
戦略ゲーの例に漏れず、人海戦術をすること
スペルカードはやべぇって思ったらすぐ使うこと

俺も風のアーケードは、どの難易度でも雛とにとりがクリアしやすい
早苗を入れると極端に楽な時もあるけど、勝率は少し微妙
　
風はどんな面子にしても近接のボスはきつい
5時頃からは雛の猛毒が無いと中々ダメージを与えられないので、雛のLVを6にするのが大事(雛は敵より1LV高いのをキープ)
　
にとりは近接には全くダメージが与えられなかったり、能力も少ないので弾幕タイプにも押し負ける事があるが、
飛行に対しては圧倒的に強いので多少敵とのLV差があっても大丈夫(敵のLVの半分以上を常にキープ)
むしろ、にとりには飛行以外は一切期待しない位の勢いで
　
後、ボスフランとかはどうしようも無いので、5時ごろまでに符を使うような状況になったら諦めるってのも一つの手

穣子でもボス妹紅とスイカは符を使うか見逃すしかない
フランとゆうかりんは例外もあるがほぼ同様、その他のボスは普通に倒せる

雛　にとりor早苗　をメインに
ＬＶ１か３の穣子を囮に置いておけばおｋ

前スレで誰かがやっていた∞モードボスキャプチャに挑戦してみた
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame001971.jpg

捕獲率22/32
幽香・早苗・小町・にとり・雛は捕獲できず（小町・雛は妖夢に持って行かれた・・）
萃香・妹紅・アリス・永琳・輝夜は確認できず

難易度によ手出るボスと出ないボスガイルっぽいね

難易度じゃなくて時間だろ

みなさんありがとうです。　ユニット構成はいけるっぽいですね。
まだクリアできないが、ユニット数を煮詰めてみますわ。
花も苦戦したけど、別次元だな風。

まあみんなそこで一旦は止まるんだよ。

慣れれば、にとり20体を10時ちょっと前にレベル6がベストだと思うが
最初はそれより少し多めに金をかけて、残り全部を穣子か雛につぎ込むのがいいよ
手動ならね

ごめん。↑はルナの話。ハードのにとりはもうちょっと少なめでいいと思う。

クリムゾン「にとり・ハード」

「にとりの陣形は　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「もう少しレベルがあれば…こんな近接なんかに…！」
「よかったじゃないですか　資金のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」

にとりの場合はハードウェア的なハードな気がする

アーケードノーマルをクリアし、ハードモードに挑戦したにとり。
快進撃を続けるにとりだったが、近接ユニットが現れ手も足も出せなくなる。
為すがままに卑劣なチルノたちに押されるにとり･･･
本棚の前での虐殺、購入した先からHPゼロ
復活しても集団リンチ、符を使ってもまた近接･･･

「相手が飛行ユニットだったら、こんなことにはならないのに･･･」

ボスにとりは結構強いのに

ボスはLvに対してステータス高いからね
大群モードなら敵も脆いから非力な胡瓜弾幕でもダメージ通るんだが…

>>431
だが来る飛行は早苗という虐め

所詮所謂運ゲーと言われる所以だな

>>432
にとりの弱点は攻撃力と命中率の低さだけだからボスになると
十分な攻撃力×超連射×必中零距離射撃＝鬼畜火力
そりゃあ恐ろしいことになるだろ。

散開して突っ込んでもいい敵に対して
味方は中央の本を身を呈して守らなければならないからな・・・
ボスにとりはにとりとしての弱点がなくなってしまうわけだ

無限の牧場無しで敵のLV100位まで行く人がいるって聞くけど、これって手動じゃないと無理？
陣形だと時計3周位が限界なんだけど
後、どんな面子で行けば良いのか教えてくれると助かる

まず強キャラを使います

優曇華か咲夜、美鈴に妖夢や永琳、雛なんかが居ないと無理じゃね？
Lv差がどんどん開いてスキルで倒してスキルで防衛する事になるから

幸運＆必殺＆無効

>>437
前スレのSSの人は陣形組みつつ手動も入れてる?感じのコメしてるね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232422492/885

他のコメ読むと美鈴妖夢永琳雛メディ文萃香辺りを使ってた様子
詳しい事は本人来たらレス入れてくれるかも

>>441
妖夢等の必殺持ちを集中的にLV上げていくのか、全体的にLV上げていくのかって所が謎だ
　
後、牧場無しじゃどれ位まで行けるんだ？
敵LV200以上行ったって奴はいるのかな？

>>442
件の人は最終的にLv507だった、売却なしで
そのすぐ前にLv401ってのも上げてるけどSSはもうどっちも見れないね
前スレで結構レス入れてくれてたから来たら回答してくれるかもよ

>>443
500!?
次元が違うな
昔からこのスレ張り付いてたんだが、無限牧場無しは興味なかったのでスルーしてたんだがそこまで行ってたのね
　
まぁこれのおかげでまだまだぱちゅコンで遊べそうだ
色々試行錯誤して頑張ってみます

Lv507のは美鈴最優先、文はLv6で魔理沙の足止めだったはず
他にLv300以上で てゐ、雛、妖夢、咲夜、永琳 というのもあった
ボス魔理沙を食い止められる数を確保するのが大事だな

∞ルナ陣形売却無し敵Lv507の俺が来ましたよっと
ほいSS。上が終了時で下は猛毒完成時
http://uproda.2ch-library.com/172701nZk/lib172701.jpg

>>437
陣形のみでいけるよ
俺のお勧めキャラは永琳と中国
ボスマリに苦戦したら文

おおお
ありがとう
咲夜は使わないのか
取りあえずその陣形参考にさせてもらいます

∞の中国強いよなー
自爆の範囲馬鹿みたいにデカいし復帰早いし、硬い近接だから釣って釣ってドーン

>>446
これはSSをWikiに載せた方がいいと思うよ
差し支えなければご検討下さい

>>449
自由に使って構わないよ
自分で載せるのは何かハズいから任せた

>>450
ちょｗ
レス�d＆了解です
やったことないけど頑張ってくる

自爆、毒、必殺、後は文で押し戻すのか。
異次元の戦いだｗ

うん、よ　く　わ　か　ら　ん
�Hにはハードル高いぜ
ファイルのうｐは要ログインっぽい?管理人さん以外はNG??
「普通にできるからww」って人いればお願いします

>>452
傍から見たらものすごく意味不明な文章だろうな、と思った。

画像載せるのって結構面倒臭いんだな

右上に「このウィキに参加」っていうのがあるから
そこから登録して管理人の承認を待つ必要があるみたい

著作とかあるからね(他wiki)
そう安易にはいかんでしょ

∞始めてみたが、2000Ｌｖとか遠いな…
みょんが死にやすい気がするがそういうもんなんだろうな。
えーりんは神

えーりんは味方が反射持ちか復帰早いタイプじゃないと事故るからやめとけ
咲夜2連荘来たら壊滅しましたなんてザラ

永琳いないと魔理沙で詰む可能性が

文みょんで解決

今ん所は大丈夫…∞は結果が出るの時間かかるからなぁ
メイリン、みょん、えーりん、メディ、文な感じ
めーりんが主力。

大体三日目の朝見ると終わってるパターンの人ｗ

ちょっと役立ちそうな情報

あんまり覚えてないけど、たしか
こっちはLv100で防御スキル100%で
ザコ敵はLv400で防御スキル100%になる感じ
ボスは分からないけど多分こっちと同じ発動率かな

攻撃スキルは50もあればほぼ出てる感じだけど
100%である必要性も無いし、いまいち分からないや

敵のステータスに補正掛かってるのは知ってたけど、スキル発動率も掛かってたのかー

防御スキルは常時発動以外
反射とかの系統１００％にはならないんじゃなかったのか？

どんだけ上げても100%にはならないね。
上限は99か98%だと思う。
慧音と妖夢に攻撃が通らなくなるから当然といえば当然だけど。

もしかしたら反射回数制限や超低確率とかそういう例外はあるかもしれないけど
大雑把に100で電球つきっぱって感じの解釈でよろす

細かく検証しようにもどうやるかが問題だ

正直相手とのＬＶ差

分母と分子に同じ数字を足していく様な計算かもね
検証するなら無効や幸運も考えた方がいいかも

こういう検証は大歓迎だ

敵とのLv差の補正が大体どんなモンなんかな。
お金が足りない…

一定すぎれば金の増え方が馬鹿

あまりにも今更な発言にスレが凍り付いてしまったようだな

なんつーか見事に止まったな

そういや一週間書き込みなしとかはザラにあったはずなのに最近はそうでもないな

牧場ありで無限を今更にはじめたけど、前衛が足りないと威圧持ちがなかなか倒せないね。
四隅で映姫がしばらく残ってることがある。
攻撃してこないし、攻撃自体も危険でないから問題はあまりないけど。

すまない。今更∞に挑戦とかしたせいだな
３回目ぐらいなんだ。ゲーム自体をちょっと前に買った人なんで以前のスレの内容は知らないし。

最近はWiki編集の話やアケルナ議論や踏み入った最強議論があったりしたからな･･･
ぱちゅコンはいつやっても面白いけど旬を過ぎたゲームだし
やっぱり色々情報を残してから終わりにしたいよ俺は

お前が勝手に終わってろよ

ゲームのメインとしてする時期は過ぎたけど気が向いた時にするって感じかな
割と色んなタイプ挑戦出来るし無理だろってやつでもクリア出来る場合があるから面白い
私としては最近買った人の質問あるのはありがたいなと思う

∞ルナを売却・必殺・反魂無しで２週目突破できる人いる？

余裕じゃね

ボス咲夜とボス近接に超苦戦するんだけど何か良い手ない？

余裕だろ
時計4周目以降(敵のLVが50近く)になってくると、必殺無いと厳しくなってくる
反射持ちがガンガン跳ね返してくるのも、これくらいからなので

>>482
外側に近接沢山って陣形取ることが多いから、ボス咲夜は出てきた瞬間に近接が取り囲んでくれる
って言ってもその前衛が崩された後に連続で来られたりしたら、きついこともあるけど
　
ボス近接のフランとかは何でやってもきつい
ボス近接の相手を近接がやってる間を取り囲むように、弾幕と飛行で畳み掛けるって感じの陣形を取らないと難しいかも
　
つか中国とか咲夜、チルノとかの強キャラ使ってたら2周目位はいけると思うんだが、どんなメンバー使ってるんだ？

俺が陣形専門なせいもあるとは思うけど
ボス近接にろくにダメージが通らず、フランやけーねのボスが来たら失敗確定なんだけど
それを４週とかいったいどんな構成で行ってるの？

すまん書き込んでる間にレス入ってた
>>484
キャラは色々試したけどチルノと咲夜はほぼ毎回入ってる感じ
次からメイン中国＋チルノ＋咲夜で何度かやってみる

個人的な意見だけども、陣形のキャラの位置ってのは当然大事だが
陣形も手動もキャラの数とLVが一番重要だと思う
後は、符のタイミング
　
正直敵のパターンと言う運の要素とかもあるけど(1周目でボスフラン3回とかきたら当然諦める)
必殺無しで4周目とか行くときは、3周目位までキツイボスが一回も出ないって事もあるし

数週なら自爆コンビに咲夜とかで楽勝じゃない
派手に崩されても妹紅がいつの間にか制圧するから符も大して要らん

みんな色々アドバイスthx
決めボムとLv配分に気をつけたら何とか２週目は突破できた
ボスけーねに火符、ボスフランに土木符で突破。しかし運ゲに思えてきた
そういえば今回は幽々子の∞ループが発生しなかったのも勝因かもしれない

色々なキャラ試した後だから分かるけどやっぱ中国強いね

中国は死んでなんぼのキャラだからな
死にやすい環境に置いてあげるのがベスト(陣形の外側とか)
何より復帰が早いのが使いやすい
　
後、個人的に必殺等を抜いたら近接に対して(雑魚、ボス含めて)、一番対抗できるのはフランのような気がする
と言うか蝙蝠が強い
飛行や近接ボスもフラン単騎で倒してしまうこともあるし
コストが高すぎるのと、復活が遅すぎるから大量配置ってのは難しいけど
　
まぁ結局は使い方や組み合わせ次第でどれも強いんだが

フランの蝙蝠は攻撃力が５しか上がらないから
敵と同レベルくらいを維持しないと近ボスにまともなダメージが通らず
２〜３Lv差が付くとダメージ自体が通らなくなるんだ

例えばLv16ボス中国が出たとしたら(出るか知らんが)防御110で
Lv14蝙蝠だと攻撃力90に補正掛けて112で2ダメージしか通らない
次第に蝙蝠を囮にフランで削る感じになってくる

フランを使うとなるとLv維持に必死になって範囲で死ぬ。という結論に

フランは吸血があるから意外と耐える
けーねは最硬

けーねはボスとして出るとヤヴァイけど
自分で使ったらコスト分の硬さがあるか謎
スキルで戦う∞中盤以降じゃないと同コスト注いだ中国のが固いような…

アケルナって難しいな
イージーから順にクリアしてったけど思いっきり躓いた
花と風ハードでもキツかったけどルナ恐ろしい
近接は崩れるともう殆ど(用意した数に対して)復帰出来ないし

∞、敵が2000越えた…
これはその…まあ一段落したと思っていいんだよな？
起きたり、帰ってくるたびに心配だったｗ

∞クリアSSマダー？

あれにクリアなんてないだろｗ

∞で牧場用に買いまくった慧音が2日たった今でも全然捌ききれてない・・・。
レベル上げ資金がカンストしたあたりで買うのを止めとけばよかった。

やめる＝クリア

もう・・・クリアしてもいいよね？

確かにNEXT連打と全符使って終わらせたい衝動がｗ

俺、風アケルナ、敵に本全部とられる前に、終了するから
クリア安定だな。

確か昔このスレでSSは無かったけど、妖夢のLVを20000まで上げたって奴いたよな
敵のLVはいくつだったんだろ？

うどんげLv14万とかの報告があったようななかったような。

前線を妖夢にするか慧音にするか・・・。
結構レベル差があるのに、妖夢だと自爆で吹っ飛ぶ。
でも慧音だとボス近接で梃子摺りそうだ。

かなりレベルが足りなくても妖夢ならかなり一掃してくれる
自爆は復活速度とえーりん弾幕辺りで

でもけーね∞試してみるかな。やった事ないし。

1PCで∞モードなんて始めるんじゃなかった
はじめのうちはnextぶんまわしてうどんげが減った隙に２ちゃんねるとか読んでたんだけど
遂に(お金がカンストしない程度に)いくら回してもほとんど減らなくなってしまった

そんなこといってたら−20億円の壁来たわぁ
、、、もう止めようかな

敵の能力値がマイナスになるまで∞モードやってたらエラって落ちた覚えが

∞モードは点数が7兆行った辺りでScoreと被り過ぎて読むのが困難になったから中断した
あれはPCがへばるかエラー吐くか操作してる人が吐くかしないと終わらないね

∞モードは一晩寝るたびに1〜2冊持っていかれてて大体1週間くらいで終わる

中心に文の集団置くと抜かれる事はほぼ無くなる。
まあ後蝙蝠と小萃香専用だが

やっぱりリプレイと∞のクイックセーブが欲しい

>>495
∞の敵レベルは100000超えてからが勝負だよ。
>>507
20億の壁は破れる。がんばるのだ。
>>509
Score表示を追い抜けば端数は見えなくても無問題。

∞プレイは楽しいなぁ〜

うん…100000は遠いな･･･
というかPC再起動したいんだがｗ

>>514
すげー分かるそれ

再起動するなら今のうちだ。
今日よりも明日のほうがもっと終了しにくくなる。

サブのノート使ってやってるけど、モバイルとはいえ常時フルロードのPen4は流石に熱いな。
窓を閉めてたら室温が３０℃超えやがった。
処理落ち上等でEeePCの方が良かったかもしれない。

サーバー耐久試験みたいだな…

>>512
仮想PC上でプレイすれば保存して再開出来るんじゃないかな
再起動したい時とかにも使えるし

∞は面白いがどうも精神衛生上良くないという結論に達したｗ

牧場で買いまくったキャラは、例え死んでいても場所を記録してるせいでメモリを食ってるらしく、何万人と買うと馬鹿にならない。
処理落ちのせいで復帰が遅くなり、復帰が遅いせいで売却も進まないために、いつまでも処理落ちが続く負の連鎖に陥ることになる。

慧音を買いまくってひどい目にあったが、今では260人が目盛り1ドット分になるくらいまで回復して、フレーム数も正常になった。

もし次回作あるとして牧場で金増やしはあったほうがいいと思うかい？

実際牧場するのって∞か10万位だしな
無くてもいいけど、あったほうが遊ぶ幅が増えるからあってもいい気もする
　
それよりキャラ追加と攻める側のモードを作って欲しい・・・

攻める側のモードもあったほうがいい程度のことだろ。

必須なのはキャラ追加と簡単なステージエディット機能とバランス修正。
これさえあれば、まあ、合格点っすよ。

ステージエディットを必須に含めるのか

流れに乗って俺も追加
リプレイと中断と終了時の確認も含めてくれ

∞の中断を・・・・・

十万を、アケ・大群・ボス等それぞれのモードに欲しいね。
あと、敵も味方も最初から6レベルで始まるモードが欲しい。

∞不思議メモ
敵レベル30万くらいで妹紅が出なくなる
敵レベル46万くらいで美鈴が出なくなる
他にもボス含めいろいろなキャラが出なくなる。
※出なくなるというか、NEXT押すと同時に画面外で死んでる感じ
　自爆持ちは出現位置画面端に自爆風だけ少し見える
　蝙蝠持ちは出現位置画面端から蝙蝠だけ大量に出てくる
　得点は入る。
敵レベル70万あたりでは敵が4〜5種しか出現しない＝NEXT押し放題
敵レベル90万くらいから各キャラ徐々に再出現する

味方のレベルは6万くらいが一番強い気がする
それ以上育てるとどんどん弱くなり、30万くらいでまた強くなる。
傾向はキャラ毎に違いう。法則不明
　レベル5万前後の鈴仙はほとんど負けない。
　（敵レベル110万あたりで急に全滅したのでそれ以上は不明）
　レベル8万のチルノは、敵レベル46万〜90万まで（自爆持ちが出現しない間）
　ほとんど負けない
※チートしてないっす。

うん…無理ダナ

後半、一桁間違えてました。訂正

味方のレベルは60万くらいが一番強い気がする
それ以上育てるとどんどん弱くなり、300万くらいでまた強くなる。
傾向はキャラ毎に違いう。法則不明
　レベル50万前後の鈴仙はほとんど負けない。
　（敵レベル110万あたりで急に全滅したのでそれ以上は不明）
　レベル80万のチルノは、敵レベル46万〜90万まで（自爆持ちが出現しない間）
　ほとんど負けない
※チートしてないっす。

ちなみにそこまで到達するまで何日かかるの？

>>527
パラメータがおかしくなるのは味方もなのか・・・。
画面外で敵が死ぬのは、HPがおかしくなって0かマイナスになってるからだろうね。

無限3日目。まだ全然だけど諏訪子欲しいわ。
30回クリックとかして弾幕型が固まって出てきた時に反射合戦を延々としてるの見るとイライラする。

なんにせよあんまり連打すると自爆と猛毒でボロボロになると思うけど・・・。
反射合戦は妖夢か雛を使うと簡単に消せる。

>>530
∞で全キャラレベル50〜60万に揃えるのに120時間前後。
敵レベル100万まで達するのは700〜750時間、
ちょうどひと月くらいかかる。
NEXT連打ペースは状況により変えるが平均8回/秒くらい。

∞メンツは鈴仙・藍・チルノ・神奈子の4人がいればだいたい安定。
ラスト1人は誰がよいのか研究中。っていうか誰でもいいっぽい。

げ、そのメンバー一人もいねぇｗ

効率よりも好みを優先する俺としては美鈴咲夜永琳フランであと一人誰にするか悩む

＞鈴仙・藍・チルノ・神奈子
俺の∞メンバーと一人も被ってねえｗｗｗ
俺は美鈴・妖夢・咲夜・諏訪子・幽々子
同じゲームの同じモードの安定を突き詰めた編成だから似ると思ってたけど
実際はそうでもなかったか

必殺　無効　幸運の近距離だけで組んでるときもある
それに追加でめーりん＆けーねのＡＬＬ近接の時もある

無限って魔理沙対策も大事だと思うんだが、えーりんいれずに何とかなるもんなの？

魔理沙は弾幕型に弱いから　永琳の必殺・咲夜の停止
本棚に張り付き続けないと本がとれないから　文のノックバック
この3人のうち一人は入れないと魔理沙で終わる

牧場なら鈴仙の混乱・紫や諏訪子の威圧でもどうにかなるかな?

自分は各キャラ100〜200程度で画面に綺麗に収まる程度にするけど
何万とか突き抜けたレベルまでやるひとは画面が数千数万の自軍で埋まるから魔理沙が本棚へ到達できない

>俺は美鈴・妖夢・咲夜・諏訪子・幽々子
ちょうど今日一台空いたからその構成借りてやってみます。

>>538
近接組は中盤（敵レベ50万〜100万の間）では大活躍しますが、
序盤と終盤ではほぼ無力です。くやしいです。

>>539
∞では序盤以外は敵が中央から右に入ることはまずありません。
（EASYマップ）
ということで魔理沙対策は不要です。本棚周辺はガラ空きです。
えーりん入れると反射弾で味方がどんどんいなくなります。

>>541
総勢3000人くらいでやってます。

幽香、咲夜、霊夢、レミリア、ぐや
大体10時間くらいでいつも終わる。

中国、てゐ、妖夢、永琳、文
牧場なし敵Lv100台で大抵目を離した隙に死んでる、困ったもんだ

終盤の妖夢と慧音にてこずる予感

　　　　　　　　　　　＿ｒﾍ___
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　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　　　　ヽ　　':,　　　刀の錆にしてやるッ
　　　　　　　　 /　　/　 .!　/! /|__イ_,ﾊ　　',　　 ',
　　　　　　　　,' 　　|.｀メ|_/└'ィ'てﾊヽ.!　　|　　 |　　 　,. -─- 、
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個人的には、敵を察知してからの猛烈特攻ダッシュが見てて面白いキャラ

一刀両断、破邪剣征・桜花霧翔、瞬華終刀、烈火大斬刀、狂経脈倭刀術、萌倭七支刀、
とか俺的イメージ

敵で出てくると厄介だったり

かびにしてくれる！

∞妖夢対策はとにかく自爆か威圧+反射不能弾⇒美鈴と諏訪子
近接即死は回避されたり相打ちするし、永琳は反射で被害拡大してしまう
毒は回避反射の関係で留めさせんしな

毒で即死しない(らしい)のはこっちのみで
敵は毒だけで即死するぜ
TDの毒殺動画があったから間違いないはず

高レベル雛配置で敵が面白いぐらい勝手に消えていくあれか

ジャイロ効果ってすごいんだな

敵の雛で味方が蒸発するんだが・・・。
メディスンだと即死しないのに。

しっかりしたメンツなら、牧場無し無限も味方平均レベル50とかで
なんかもーいーかなーと思っちゃう程度の安定性あるんだな

何か一気に切り崩される以外でこの先キツくなったりする？

ＬＶ差確実に空けられるから、しばらく能力頼み

元々能力頼みで来たような気もする
なんとなく敵Lv120-150辺りから、Lv進むごとに楽になっていくような感じがして

俺>>544なんだが>>446編成って秀逸だな、無理せず混ぜられる毒つええ
人数や基本戦略変えず（勿論毒は織り込むけど）てゐと入れ替えただけで一変したわ
雛軸にして雑魚に適当な所で押し負けるから毒諦めてたんだよなー

雛は風ルナだと他面子も含めきついが
∞で真価発揮するタイプだぞ

毒は全然実感無くて、SSの通りに入れてみたらあらびっくり。
凄い安定性。
でもどれくらい有効なのは結局見ててよくわかんなかったりｗ

>>554
メンバーが分からないと考察しようがないが
俺を驚かせた山田がきっとノーマーク

雛に毒でやられたやられたえーりんは自爆発動しないんだよな。

永琳がよくわからんが雛は無効もちだよ

それきっとめーりんや

高くてもいいからボスユニット購入したい

まあそこで幽々様
でもボスモードボスとか高額で買えたらまた幅が広がるな

自軍ボスオンリー VS 敵大軍/全方位とかは面白そうだ。
・・・購入/レベルアップ金額次第だけど。

後 無限モード。 ・・・２週目以降で即効詰みそうな印象が在るけど・・・。

ボスフランで無双したり、nWay弾幕をぎっちり詰めて無敵要塞を作りたい。

ジョジョの奇妙な冒険　パクリ検証
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928

信者のコメントが気持ち悪すぎて
荒木を貶めるためにやってるとしか思えないｗ

∞を牧場でやるときは二キャラ目を増殖し出した頃が一番楽しいな。

あー、耐えられるのはNEXT95連打までってわかってるのに気づいたら120連打くらいしてた。
でもやっと終わってくれてすっきりしたわ。

∞の紫・てゐ・橙はうっとおしいね。
反射されるからって永琳・幽々子を抜いたのが裏目に出たわ。

えーりんとゆゆこ無しでどうやってボスまりさを倒すんだ

普通に倒す

毒でも倒せる

ケロちゃん並べれば近づけないじゃん

威圧ならもっといいキャラいるだろう・・・

威圧持ちの蛙、閻魔、紫、婆では蛙使うのが賢明かと、さもなければ婆
紫と閻魔はどう使えと？どっちも高いだけでハズレすぎる

>俺は美鈴・妖夢・咲夜・諏訪子・幽々子
ちょうど今日一台空いたからその構成借りてやってみます。
↓
99時間くらいで終わった。
やっぱりコアメンバーに鈴仙とチルノがいないとキツいな。

>>577
レベルはいくつ？
よもや十周できなかったってこと？

>>578
レベルはちゃんと見てなかった。
美鈴のレベルは12万くらいだった。

99時間=リアルタイム
まぎらわしい表現ですまなかった。

ああ確かにリアル１００時間ぐらいで結果出る気がする。

>>577
ええーそんなもんで終わったのか？
キャラの組み合わせで強い弱いよりも
自分が使い慣れてるかどうかのほうが重要なのかもしれないな

なんつーか・・・雲の上の会話ですわ・・・。

>>902
ttp://www.youtube.com/watch?v=bzwx1VPslQQ

誤爆

6歳児の胸チラを期待した俺は末期だと思う

ずっと∞やってるとフランが怖いなんて嘘みたいに思えてくるね。

ボスは出てきた瞬間に蒸発するからな
やっぱり死んでも軽くクレーターを作る妹紅、美鈴が数多く来るのが怖い

>>582
鉄板編成で牧場してSSレシピ通りに並べるところから始めてみてはどうだろうか。

>>587
自爆で一辺が消滅するからな。
内壁をギリギリに置くけど同じトコに来られたら怖いｗ

>>588
いや そう云う事じゃないんですよ。
Lvン十万とか パラメーターカンストとか行く前に “飽きる” ・・・3000Lv位まではやったんですが・・・。

ンでNext連打の誘惑に駆られるというか・・・。

飽きない精神を身につけるorマクロ使って放置
のどちらかでしょうね
もしくは別の目的でも作るか・・・

Lv10万超えはマクロ放置じゃなきゃ無理だよ
仕事、睡眠、食事、外出、他にも雑多でPCから離れないといけないし
その時間をNext無しだと普通より510倍くらい時間かかる

ウィンドウズの野郎！
勝手に再起動しやがった…

後で再起動は恐ろしいトラップ

>>589
ああ…まあそれはそれでいいんじゃないかな。
その辺が∞の遊びの止め時の一つだろうね。

まあ酔狂な遊びなのは間違いないんで。

回線切ったサブパソコンでやればいいじゃない

敵無し穴無し障害物無しの永久にループする横スクロールアクションやるようなもんなので
飽きたら止め時

ある意味水槽で魚飼ってるようなカンジというかｗ
帰ってきて、元気かなー？と見て、ああ！　死んでる…温度調節が止まってたー
みたいなノリだな。

アケルナ花で土日が終わった。。。

アナル花に見えた俺は死んだ方がいいな

>>590
∞遊びは回線切るのが基本っす。

>>596
∞の道のりにはいろいろな山や谷があって、
（主な要因は、表の数字からは読み取れない敵の固さの変動）
なかなか先を見るのが難しいゲームですよ。

敵レベル105万あたりにあった壁を抜ける方法がわかって
敵レベル130万あたりまで頑張れるようになった。
その先はまだ見えない。

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　　　　/~~｀ヽ!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l∧　　＼　l::::〈　ﾘV/　　 l__／: :/￣｀{ : : : : :

花も最初は結構苦労する。でもまあ風に比べたら…

陣形で何とかできるかどうかが、花までと風の違いだろうか。
風だけは手も足も出ない。

風の陣形は多少運も絡むよ
敵の出現が極端な時とかは、どうしても無理
どんなに上手くても必勝ってのは難しいね
　
でも配置の仕方、レベルの上げ方、符のタイミング次第で勝率ってのは確実に上がるけど
あくまで俺基準だけど、アケルナ風の陣形を10回やって7回位成功なら十分上手いって言えるんじゃないかな？

陣形じゃなくていいならほぼ9割可能

そもそも陣形ってNext使って進める時は
急な対応をしていられないから使おうってワケなんだよな
ただクリアするなら陣形は人数の無駄

>>605
オレも長〜〜〜いこと苦労して現在8割越えた位だから「ほぼ9割可能」ってさりげなく非常に正確な実感あるな
>>606
まぁ陣形は楽しいからやってるんだろうけど、究極のスタイルにはもしかしたら半陣形も必要かもよ

>>607
紅でも10割とはいえないだろ
反魂　自爆　凶キャラ連続とかで負けることもあるし
ただそういうことが無い限り風ルナもほぼ確実とはいえる。

陣形は毎回少し配置変えたりするのは楽しい
なにより１回配置してＬＶＵＰするだけでとにかく楽だ
自分で常時色々配置変えたり動かすのも楽しいけどな

レシピ欲しいなぁ
俺が今一番安定すると思ってるのは中央に早苗とにとり置いて遊撃する半陣形パターンだけど…

強ボスをスルーできない陣形じゃ成功率も限界が早いよ
とりあえず完全手動スキルにどん欲になって穣子50〜60にとり20とかで7割は越えて
雛35にとり20早苗10とかを経て
今は穣子45にとり20で10時過ぎてから早苗15を買う事が多いかな

>>608
めーさく使って負けるとか、可能性としては存在するってレベルの確率じゃね？
ちなみに俺は陣形専門だが安定しすぎて符を使うことすら全くない

俺も陣形ばっかだけど、紅の安定感は他のグループと一線を画してる気がするな
符を使った方がいいかな？ってシーンでもフランを2体増産すればだいたいなんとかなったりする

>>609
陣形じゃないしレシピも何もないなあ
雛　早苗　にとりの３人で常に動かしてれば安定はするよ
４〜６　９〜１１時のボスは相手にしないとかな

>>611
だからほぼいけると
オンリークリアできるのが3人もいて
その内２人が安価　強キャラの紅では早々負けないだろうよ

というか符の存在完全に忘れてた・・・

ツッコミ入れとくか悩んだけどやっぱり符を縛ってたか
それなら不運が重なりまくれば確実とまでは行かないかもね

霊夢ってスペックでは表せない絶妙な強さがあるよな

飛行じゃ防御＆弾防最高で無効反射もってるからね
ついでに攻撃間隔も早い
攻撃型：霊夢
防御型：早苗
って感じで使い分けてる

にとりで迎撃してると霊夢よりパチェの方が少しイヤで早苗はけっこう楽

うちの近所に太宰府天満宮があるけど、巫女なら高確率で毎日遭遇する

ちょっとだけ幸せになれそうだな

ゴーレム暴走で異変になっても弾幕相手だとよわそーだなあの子ら…

飛行はもうちょい攻撃成長上げて欲しいところだな
50%位伸ばしても良んじゃね？

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　　　 　///　　///ノ　　ヽ、　　　　　　　　　 !ﾍ:.:.:.:.／::::::::;:':::::::/:::::::;':::::;:::::::!::::::::;::::::::::Y. 　 あと5分程で
　　　　　|/　　///　　　　　　＼　　　 　　 　/ヽ!ヽ/:/::::::::/:::::_/___:/:::::/!:::::;'::::::;ﾊ:::::::::::',> 　 防衛成功ね…
　　　　 /　　/／　　　　　　　　　ヽ、 　　　 ,'::::/:.:;'::;':::::::::;':::::::/___/!_｀7 |:::/|ｰ/-:!､::::i::::i　
　 　　 　Ｖ ノ 　　　　　　　　　　　 　 ＼　 /:::/:.:.:!_ﾚ､;___L_/i´　!┘ i｀　ﾚ' .ﾚ'rｧr'､!::::!::::|　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::::/!:::::::::;:ｲ::::::::|:::::::|r'イ｀ヽ､　｀"T"´i:::::;|:::::::|　　 　
　　　　・・・っ！この匂いはっ！？.　V　 ';:::::/:::!::::rく|:::::::|　ヽ　　 ＞rｨ'^ヽ､:::::!:::::;'　　 　
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変なAAだな

飛行はあんなもんだろ。
アレで早いと便利に使え過ぎてしまうと思う。

たぶん弾幕に異常に弱いのと、近接が強すぎるのが原因だな。
結果として残念な性能に見える。

着弾を待たずに、次の弾撃てたら、ゆゆ様が脅威になるし、
死んでも、弾が残るなら、輝代がおっかない。

というか、味方としてなら、あれだけど、
敵としてはそこまで雑魚でもないよな。
数あるから当たり前なんだけど、
それでも、長距離隊のが全体的にカス。

黄昏はきっと今頃飛行のバランスに四苦八苦しながら、
冬に出すぱちゅコン2の準備をしてるって信じてる。
黄昏がここ見てるか知らないけど、誰かいいバランス調整教えてあげて。

近接の弾防を下げて、飛行の防御と弾防をちょっとだけ上げれば、ちょうど良い感じのバランスになると思う。
長距離は移動速度か発射間隔が問題かな。
でもバランスが良くなったらなったで、難易度高くなりそう。

ピクミンみたいなのがやりたいかも

ゆっくりオンリークリアがギリギリ可能な位でおながいします

近接の弾防下げると弾幕ゲーになりそうな予感
いや、合ってると言えば合ってるんだろうけどね

飛行は敵として出ると強い＝コストダウンが無難かね？

まあそれが無難だな。後は復活速度とか。

正直、霊夢と文以外はコスト対費用が悪いよな

それって１じゃね？

飛行の問題は移動速度じゃね？
飛んでるのに歩いてる奴より遅いとか…

爆撃するタイプの飛行型じゃなくて、蝙蝠みたいに直接殴るタイプの飛行型が欲しい

雲山だな。

　　　　　　　　　　　　　 _,.　-―――-　､
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　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　　ｳﾝﾀﾝ?
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊　
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
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　　 ／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/　　　　`ｰ‐'　　＊

咲夜や鈴仙辺りのスキルの性能調整と、近接全般（芋娘除く）の性能落としたらバランス良くなるんでね？

今のバランスより良くなる保証は少ないな
バランスというかゲーム性というか

専ブラでdat落ちとか出たからブラウザからてすと

同ゲ、つーかschipholがちょっと落ちてたな

∞がんばった、スコア日本一だと思っていいか？
所要時間26日と半日
これよりがんばった人いたらUPしてほしい
ttp://uproda.2ch-library.com/1833214N7/lib183321.jpg
チートしてないっす

19京ﾜﾗﾀ

ぱねえっすｗｗｗ

>>513、>>527=>>534=>>542、>>577、>>600は>>640？
やっと点数が右上のScoreの文字を超えたところだったのに、今の1000倍やらなくちゃいけないのか・・・。

マシン、よくフリーズせずに頑張ったな

とにかく乙

数字かぶりすぎで誰が何LVかわかんねぇ、つか
LV440万ってなんだよｗ　未知の領域過ぎるｗ

うっわすげ。
マクロに手を出す前に止めてるけど、
この次元に行くヤツがいるとはｗ

これは自分で止めたんだよな。マジで無限にできそうだ

まずそんなにPCを点けっぱなしにできるのが凄い

やっぱ∞の前にいくつか段階が欲しいよな
一週間（７周）モードとか一月とかさ。極端すぎるｗ

そんなことより大群花をどうにかしてくれ

フラワーマスターを呼んでくれ

幽香がいるから範囲攻撃でぼこせるんじゃないか
と思ったら弾幕型が範囲攻撃持ってないからきついな
飛行型が来たときにグダグダして詰む

花の大群難しいな
ハードまでは陣形でクリアできたけど、ルナはかなり難しい
もぉちょっと頑張ってみるかな

ＸＰだとスタンバイor休止状態から復帰できる
再起動直後は幾分処理落ちするが、数分で元に戻る

※ＰＣ保守の方面には詳しくないが、あまりお勧めはできない手だと思われる

気づいたら∞死んでた。
Next連打間隔1000msまでは平気だったが、800msはきつかったか。
敵が増えて処理落ちすると、相対的に連打速度が上がるのもつらい。

>>654
どんな構成でやってたん？

俺はPen4の2.0G、メモリ512、ビデオFX5200(地雷)、win2K　＠自作機
NEXT連打したらゲームの時計で1時間経過あたりでかなりの処理落ち　orz

みんなは一体どんな構成でプレイしてるのか、俺も気になる

>>656
自炊機
E8600＠4.84G
RAM：4G＠1GはRAMDISK
VGA：9800GT
OS：XP-SP3


NEXT連打ツール使って一気に最後の12時まで進めても処理落ち無し
連打ツール使うと、スタートして約3秒後にはもうBIG魔理沙軍団こんにちは

60分の1秒で、画面に居るキャラ全員計算しないといけないと思うので、
このゲームは絵板よりもCPUパワーが結構要るんｼﾞｬﾏｲｶ、とオモタ

>>656
それだともこオンリーは無理だな

SONY　VAIO PCV-RZ75PL9

緋想天、非想天則だと余裕

>>655
ThinkPadG41
CPU: MobilePentium4 532 @2.66GHz
RAM: 512MB
OS: WindowsXP SP2
CPUも割とかつかつな感じだが、何よりメモリがきついね。
牧場なんかすると、死んだ分の人形でメモリ食われててひどく重い。
メインのほうはある程度の負荷にも耐えられるんだが、牧場専用にはできないしなあ。

CPU:Pen4-3.2GHｚ
RAM:3G-DDR2
OS:XP-SP3
VGA:GeFo7300GS
ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ：G33


NEXT連打はゲーム内2時くらいで大群だと処理落ち。
アケなら8時くらい。
牧場は平気だがCPUをそろそろ変えたい。
そして大群ルナ花陣形が8時すぎで詰む。

i7 965 EE @4.2Ghz(200*21)
DDR3 1600　6GB
らんぱげ�U Extreme
GTX295*2 OC @600/1242/1080*2


我家暖房機超特急

あったかいよねーこの箱。
芋食べたい

規制ってどうなってるんかね
元々過疎気味なスレだけども

∞モード普通にやってみた。
2人目が2→3のレベルアップに50万
3人目が999が３ドットくらいになるまで買ったけど・・・
重くなりすぎたorz
ちょっとづつ敵に掃除してもらいながらやったのにな；

風と花の大群ルナ陣形がクリアできんorz
アドバイス頼む(´・ω・｀)

運

>>666
俺も規制中の間暇だから頑張ってるけど、風の陣形はは何回かできたよ
　
穣子8、雛28、にとり20、早苗8
穣子と早苗は入れなくてもOK
（この二人入れると序盤はかなり楽になるけど、5時〜雛のLVが敵に追い付かなくなって厳しくなることが多い）
　
LVの上げ方はアケと一緒で雛メインに
でも大群だとにとりが強いので、早めにLV6の3wayを目指すのも良い
と言うか、大群陣形は敵を倒すのはにとりって考えたほうが良いかもしれない
大群の敵は防御力が低いから、攻撃速度の早いにとりがボスだろうか何でも倒してくれる
雛が前で粘ってる間に、にとりが後ろから常に打ち続けれる配置を探すのが良い
当然にとりを上げすぎて雛が低いと全く粘ってくれないから、上にも書いたがLVは雛メインって事で
　
でも雑魚小町とボスフランだけはアケ同様どうしようもないので、早い段階に出たら諦める方が良い
　
まぁ結局は敵の出現の運がアケより尚更強いので、何回もやってればその内出来るかと
　
花の陣形大群は全く出来る気がしない
これクリアできた奴いるのかな？
メディの能力が大群に合ってないから、飛行が来ると一瞬で壊滅するし
　
後、長文スマン

どっかでぱちゅコン！のキャラのマウスカーソルみつけたけどどうやったんだろう？
できそうだったら俺も嫁で作ってみたい。

>>669
「マウスポインタ製作」or「マウスカーソル製作」でｇｇｒｋｓ

>>668
風大群って陣形でクリア出来るのか！詳しい戦略参考になりました

ちなみに花大群はアケ同様メディメインでクリア出来る
人数は48〜52人くらい必要だった気がする（キャプ消してしまったのでうろ覚え）
もう一つ、序盤メディをレベル６にして後に幽香のレベルを上げてく方法もある
この場合はメディ36人、幽香12人（範囲があるのでこれくらいでいい）、中央に文16人
６時台にうどんげと藍が来る前に幽香がレベル６になっている事がクリア条件（出てきたら符で乗り切るしかない）
最終的に幽香がレベル９になれば成功

ひたすらメディのレベルを上げるメディ戦法の方が勝率高いけど
幽香でも３回はクリア出来たから運に自信があれば試してみてください
幽香の方は全員レベル６にする為人数削減してるけど
小町と映姫を入れなければ資金に余裕が出るかもしれない

>>671
花の大群ってできるんだ
俺がやってるときと比べたら、メディの人数が全然違うな
いつも20〜24人位しか買わないから、そこがダメだったのかな？
　
しかしメディメインでもゆ−か12人って方でも、
段幕の対処ってできるのだろうか？
　
メディLV6になる前ならどんな時間帯でも
飛行が来て近接壊滅→その後ろから咲夜、藍、うどんげ等の強段幕
って来られたら符使わないかぎり対処できなくなる
飛行じゃなくても小町やフランでも厳しい
近接が復活して敵に向かっていっても、近づく前に倒されるし、メディvs強段幕って図式になると、メディじゃ厳しいし
　
まぁ人数がかなり重要みたいだし、もう少し頑張ってみますね
ありがとう

>>668
やってみたけどこれは相当引きが良ければクリア出来るだけであって
これでクリア出来るというのは語弊がありすぎると思う
まず序盤に飛行が来たらダメだし
飛行連続もダメ
強弾幕が続いてもダメだし
橙がこれらに続いたら詰むし
小町、フラン、ゆうかりん、えーりんのボスはもってのほかだし

なんにせよコストが高い雛を壁に使うのに収入が低すぎ復帰も遅いのが問題

>>673
書き込んだ奴じゃないけど、俺も大群の風陣形クリア時はこんなメンバーだった
　
んで君が書いてることは当然のことなんだけど、大群陣形はアーケード以上に運が絡む
ぱちゅコンの中では一二を争う難しいモードなんじゃ無いかな？
∞みたいに終わりが無いとかは別だけど
　
大群花陣形でも強段幕連発されたら勝ち目が無いし、
一人も死んでない状況でも雑魚小町一回で戦況が引っ繰り返ったりする
こんな感じで花も風も必勝の陣形なんて存在しない
　
陣形で必勝目指したいなら、紅とか使ったり包囲みたいな陣形に有利なモード選んだりしたほうが良い
　
個人的にボスと大群の花と風の陣形は、ぱちゅコンやりすぎてやることない人のマゾプレイだと思うな
何度もやり直したりする気が無い人は、始めからやらないほうが良い

紅・メディスン・魂魄・八意・東風谷で∞ルナプレイ中。
十六夜を外した為、膠着状態は起きにくくなったものの、自爆被害が増した気がする。
ついでに一周目で苦戦した。

もっといい編成はないかな？

早苗リストラして慧音採用

>>676
絶対許早苗

∞モード

■入れた方がよい
美鈴・咲夜・鈴仙・妖夢・鈴仙・小町・雛

■入れると便利
幽々・てゐ・永琳・メディ・慧音・諏訪子

■入れて問題ない
妹紅・チルノ・藍・文・神奈子

■使えないこともない
フラン・橙・紫・幽香・早苗・四季

■お勧めしない
レミィ・アリス・魔理沙・にとり・秋・萃香

■ダメージを与えることが困難
パチェ・霊夢・輝夜

適当に分けてみた
ほかの人はどんな感じ?

おうどんがいきなり分裂しとる

地霊殿と星蓮船や旧作のキャラ追加してぱちゅコン2作ってほしい
3倍の値段してもいい

妖チームでTDやると反魂で捕まえた紫が攻撃するのって既出？
ボス紫は捕まえても攻撃しなかったけど。
あと幽々子捕まえると壁越えてくるのな
妖チームでやった時だけだからバグなのかな？

ごめんなんか勘違いしてた反魂しても攻撃しなかった
でもキャラの数増えるバグはあるっぽい
TDでもこうに反魂したときの自爆に紫巻き込むとたまに増える
なんか他に条件ありそうだけど幽々子Lv6になってから前線に紫配置して検証してたら何回か増えた
増えたキャラは普通に反魂された時と同じように動かせないけどなぜか攻撃はするっていう
ちなみに幽々子も増えた、条件はよくわからないけど
だれか検証してくれないかな、俺は検証しても条件が詳しくはわからなかった

確認したいんだが、NEXT押さずに妹紅のみの出現で起きてるのか、
NEXT連打してて自爆にやられたと予測してるのか。

後者なら自爆じゃなく、反魂反射で起きると説明つくが・・
たしかTDモードだと敵発生時、既に盗人属性ついてるから、
普通に攻撃してるのは味方が反魂くらったやつだと思うんだけど。

ああなるほどそういうことか、反魂反射でなるのかも
たしかにNEXT連打してた気がする、もこうはたまたま出てたのかもしれない
あと言われてみると攻撃してる紫はこっちのLvに依存した弾数だったから反魂した味方だったのね
まぁもうちょっと調べてみようかな
しかし規制うっとうしいなあ、なんで家に居るのに携帯で書き込んでるんだ・・・

>>678
鈴仙は必須なのですね、わかります。
牧場の有無に関わらず中国はかなり使えると思います。（牧場効率はトップだった気がする）
といっても私は牧場縛りはやったことないのでちょっとその辺はわからないのですが・・・
メイド長を前線に配置したときに反射持たないメーリンを前にすると、相手が反射もちのときにメーリン隊が崩壊していた・・・。

　　　　　 　 　　,,..　 '''"´￣ ｀＞'7⌒ﾒフ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　,　'´　　　　　　 　 ）八（ソﾉｱ　 　 　 　 /
　　　 　 ／　　　／　　　　　　ヽゝ--へ. ｀ヽ. 　 　 |　お前ら　御存知ですか
　　　　/ 　 　 ./　 |　 　 ,　‐|-　　 ヽ、 　 　 ':,　　 |　「おてんば」の語源は
　　　 ,'　/　　,'-‐/|　　/|　 /＿|　|　 ',　 　 　 ', 　 |
　　　 |　|　　 |　/_ !_／　ｧ'´7アヽ !　 |.　　　　 i.　 |　ｵﾗﾝﾀﾞ　　 ｵﾝﾃﾝﾊﾞｰﾙ
　　　 |.　'、　.|,ｧ'7ﾒ.　　　 　 |ﾉ　,ﾊ!　 ,　　 　　 |　 ,!　和蘭語の ontembaar
　　　 ', 　 ＼.|　 !ｿ|　　　　　ゝ-ﾟ'/　/　,　 　　　＜ 　らしいですよ
　　　　＼／/ﾊ　ゝ'　 '　　　　　"|／　/　　, 　 |.　 |　
　 　 　 　 ,>'　 |　　　 i7 ￣｀i　　,!　 /| 　 /|　.,'　　'、何だか嘘くさいですね
　　　　　/　　.人 　　　　 　ノ ／|／─＜/ ∨　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 |／|　　 ｀ｱTァ=ー＜／／　./´ヽ.
　　　　　　　＼／　 |／／//　/　 ／ 　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　/i　//　/　/　　　　 　ﾊ
　　　（｀ヽ.　　　_　　 |/　|/　/ 　|/　　　　 / .|
　　　　＼ ＼/´/ 　 ,' 　.|| ./　　,!　　　　　　∧
　　 　　 /｀ヽ.　ﾄ､ 　!　　∨　　/　　　 　　 / ,ﾊ
　　　　r|　､ヽ）ﾉ､ﾄ、|ヽ,.ﾍ.＿_/　　　　　　/-‐'ﾇ´￣￣|
　　　　|:ﾄ､__,ソ　 | | Y　 {　 ,r'-　　 　 　 ,'__／ /＼ 　/
　　　 .,|:|:::::｀＞- | | .| 　「 /　　 　 　 　, |.　 ／　　 Y

　　　　　　,. -‐-､　　　　　　　 ,.- ､
　　　　 ／　 　 　i　　　　　 ／, 　　ヽ.
　　　 /　 　 　 ﾊ├──-/／i　　　　i
　　　,'　 　 　 / ｿ::::::::::::::::::ヽ､!　　　　|
　　　i　　　／:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ､____ノ
　　　 〉--' ／:/､__;:ｨ::ﾊ::､_;:!:::i:::ﾊ::〈
　　　i::::::::/::::::ﾊ_ﾆ;､,ﾚ　ﾚ､_;､ゝ::::|:Y
　　 ﾊ::::::::ﾚﾍ::i' rr=-,´ 　 r=;ｧﾊｿ:::ﾊ　でも「おてんば」と同じ意味で
　　　|:::::::::ﾉ:::l:|〃￣ ,＿__,￣"l:::::|::ﾉ　
　 　ﾉ:::::::::::::ﾊヽ､ 　 ヽ _ﾝ　ノ::::i:::(　　　それ以前から「てんば」って使われてるよね
　　ｲ:::/::::::/:::ｲヽ＞,　-r=i':´ｲ:::ﾊノ　
　　〈rﾍ:::::!::ﾚ´ 　 ｀y二」ヽﾚ':::〈　　　　　　

　　　　　 iヽ､　　　 　/ヽ､____
　　　　　_ノ　_,.ゝ-=-＜､__　　 フ
　　 _____ゝ'"　　　　　　　　｀ヽ _ゝ なるほど
　　 ｀γ´　　　 ,　 　 ､　　　　 ヽ＼　　　　　　 ／!
　　 ,.ｲ　 /ヽ!､ ﾉヽ,　 /_メ」_　ゝ ',　ゝ　　　 .／　 l　　　　　　だから、「オランダ」と「オテンバ」は似ているんだね
　 く　i　/ ﾊ rﾄ､ 　Ｖ´ﾄ､　iゝル　 ヽｲ　　 ／　　 /.
　,.ﾍi｀ﾚﾊ　ﾊｲﾋ.!　　　ﾞｰ '　/　i　　　ヽ､/ 　　　/
　',　ヽ､ﾉi　 l "　　 _ ,　　"〈/　ﾊ　　ヽ　〉　　 /
　 ＼　 ﾊハヽ､　　　　 　,.ｲ　/__ゝルﾍ!　　 /
　 　 ｀〈ヘﾚﾍル｀ﾆi＝ﾆ´ヽ､V´　　__ﾆヽ､∠____
　　　　　＼／´7ヽ!／　／/　　と´__　　 ｀ヽ　　7
　　　　　r〈_ 　/　}><{￣/ i　　 -(／　　　 ,.ﾉ／
　　　 ／ヽiゝ/ /　　　/ 　 ヽ､ ／ ／ __,.ノヽ､
　　 〈　 　 ､/　￣￣　　　　 i　'ｰ´￣´　　￣
　　　｀ヽ､ /　　　　　　　　 ：ﾊ

TDルナ風チームきっついな　そもそもクリアできんのこれ…？
なんとか早苗Lv6まで頑張れればなんとかなりそうなんだけど
できた人とか居る？

>>689
最初レベル１神奈子を買えるだけ買ってレベル上げして威圧覚えたら
端に神奈子置いて接近で動かないように蓋して敵の足をのろくさせる
そこに早苗を投下する…って方法を誰かが発見してた
それでクリア出来た

ところでTDルナ妖チームは幽々子量産時計連打符使用戦法以外でクリア出来るの？

>>690
なん・・・だと・・・？接近で蓋をするなんてやり方があんのか
ちょっと試してみよう
妖チームは通路片方に紫設置して逆側最前線に幽々子設置したらいける
妖は結構クリアだけなら安定チームじゃないかな？
それにしてもほんと風チームは不遇だよな

常識に囚われない子がいるから
常識に囚われない人選をしたんだろう

>>691
確か紫が通路に居るとそっち側来ないんだっけ
ハードまでは上手く出来たけどルナだと紫側にも敵が攻めてくるんだけど
参考にクリア後のキャプか幽々子と紫の最終人数＆レベルを詳しく教えてくれるとありがたい

上下の通路に入っている人数が均等になるように行動が選択されるはずだから
人数が多いと突破される

>>693
一応撮ってきた、とりあえずゆゆこLv3までは24体で買うのやめて配置はこんな感じで

ttp://uproda.2ch-library.com/188422vwD/lib188422.jpg

橙は紫対策、後方にゆゆこ3体配置してるけどもうちょっと増やしたほうがいいと思う。
Lv3になったら買い足して43体にしたけどもっと少なくても全然いける
その後はLv上げたり紫買い足したりしながらLv6にできる資金貯めて貯まったら
上のゆゆこを下に移動してあげてからLvアップ、後は紫のLv上げて足止めに使うなり
全部売り払っちゃうなり好きにしていいよ、でクリア。

ttp://uproda.2ch-library.com/1884248Ef/lib188424.jpg

補足
最初は紫8体でいいと思う、そのあとすぐ買い足したほうがいいけど
ゆゆこはLv1のまま24体まで買ったけどLv2で買ってもいけるような気がする

>>694-695
サンクス！キャプも判りやすかった

今試してるけどボス咲夜にいっきに反射されて幽々子軍団がいっきに消滅して笑ったｗ

俺の規制解けた記念に、ぱちゅコンの難易度表作ってみないか？
　
LV1　　エクストラモード解禁
LV5　 エクストラの全モードをクリア(チーム、キャラ指定無し。手動陣形自由)
LV10 　∞ルナ牧場成功(キャラ指定無し)
LV20　アーケードルナ　主、妖、永の各チームLV6縛りでクリア(キャラ数、手動陣形自由。紅は-5。花、風は＋70)
LV30　アーケードルナ　咲夜手動オンリークリア(陣形は＋5)
LV40　アーケードルナ花　陣形クリア(手動は-5)
LV50　アーケードルナ風　陣形クリア(手動は-5)
LV60　TDルナ　魔理沙オンリークリア
LV70　大群ルナ花　陣形クリア
LV80　大群ルナ風　陣形クリア
LV90　ボスルナ風　陣形クリア
〜不可能の壁〜
LV95 泥棒ルナ　長距離弾幕一種類オンリークリア(映姫、レミリア、神奈子)
LV98 アーケードルナ　長距離弾幕一種類オンリークリア(映姫、レミリア、神奈子)
LV99　アーケードルナ　輝夜オンリークリア
　
取り合えず適当に作ってみた。あくまで主観です
面白いやり方とかあったら、適当に追加や順位の修正してくれ

>>698
30と40は逆じゃないか？
花ルナはほぼクリア出来るがサク単は引きが良くないと押し込まれる

LV∞　∞モードクリア

十万モードで・売却禁止、スタート後購入・LvUP禁止（つまり十万円のみでクリア
ってのをやってみたけどルナはクリア無理っぽいね・・
Hardなら美鈴・咲夜で陣形・符全使用でクリアできた。


各難易度のクリアまでに得られるお金は
Easy ７．７万　Normal １４万　Hard ２３万　Luna ３４万
それぞれ５回ずつ調べたけれど、スコアと違ってほとんど差はなかった。

レベルUP禁止はしたことなかったな。
ストレス溜まりそうな遊びだw

こんなのでいいのかね？
ttp://uproda.2ch-library.com/188880WAw/lib188880.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/188881hh2/lib188881.jpg

やっと規制とけた、ぱちゅコンの新作出ないのかなー

>>703
レミリアと映姫さまが鬼門だわｗ

モバイル向けにして、
新キャラやマップ、モード定期追加で課金しても結構客つくんじゃなかろうか、
とクリスタルガーディアンズを見て思った。

気づいたらぱちゅコンで徹夜＆有給消化してた。
しかも30時間以上十万で。
凄くマップとキャラのエディット機能が欲しい気がする。

ああ、あったあった。
ぱちゅコンて思ってる以上にずっと時間過ぎるんだよね。
体感時間はそんなでもないのに、あっという間に時間がたつ。

でもなんかやった後に癒されるｗ

最強の暇つぶしソフトって何ヶ月も前から実証済みじゃねえか

あー本当に黄昏にメール打とうかな
格ゲーはもうおなかいっぱいだから続編希望

>>706
処理無理すぎて泣ける

天則がまだまだバランス悪いんで･･･もう少しだけ待ってください

キャラに指示出したときの微妙な鳴き声で癒される

紫殿の蛙を潰したような声は異常

ゆゆ様と早苗さんの泣き声が好きかな

早苗さんって3〜5発発射するじゃん
あれの爆発範囲が被ったらダメージも倍になるの？

だよ。
ボス早苗の異様な攻撃力はそのせいだし
ちなみに咲夜さん、実は多段ヒット

貫通範囲の攻撃が分裂もちに当たると十倍程の威力になる。
フランオンリーでボス射命丸とかまず勝てない。

飛行ボスって足元安地じゃなかったっけ？

ボス藍しゃまに接近すると弾五発全部食らってレベル上げた雛でも二回セット食らえば死ぬ
もともとの防御の強さもあって厄介すぎる
あと近接以外のボス並んで出ると援護しあってマジ固いね、えーりんとか

ボス諏訪子に近接が蒸発させられるのはそういう理由か…

ボスは出現位置で難易度えらい変わるからなぁ
特に陣形の時は

無限モードで、Ｌｖ８００あたりを越えると敵が死んだときのエフェクトが出なくなるんだけど、俺だけ？

ボスが並んでるとかなりきついな

>>715
ゆゆ様は納豆と言っている

おそらく

ｷｭｰ

ﾌｲ?

ｱｰｳ!

ｩｰｫｰ

>>701
ゆゆこアリならルナいけた。
あとはアリスと幽香がいけそうかも。

　　　油揚げｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
　　　￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　　　　 (´´
　　　　　　　,o　　,o 　　　　＿,从,　　　　　　　　(´⌒
　　　　 　 .,ﾍ,_、/＾iミ　　 ,√〃(　) ,,　　　　(´´(´´ 　(´´
　　　 　 　i_,,,......,,,_.ﾐ　 ノ7 ;,ﾍ､人勹'.,,　　　 '(´⌒(´　;
　　　　 　(（ﾉλﾉｿソ　( (　)／ζノ了'　　　(´⌒(´ 　　(´´
　　　⊂|[.(ﾟ∀ ﾟ⊂|[ ,) ⌒｀|]っ≡≡≡(´⌒;;;≡≡(´´ ≡
　　　　　　 　　　 　　￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

休日の朝。
チルリーアケルナでのんびりとスタート。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,.. -‐‐―――-‐‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ,..―――‐- .._　　 ＼
　　　　　　|｀ヽ､___／|_　　　　　／　.／_,.. ――‐-- _｀ヽ､　　ヽ　　　全機、突撃ーーーーー
　　　　 ,. "´￣￣｀ヽ_」　　　　/　／'"　/　　　 iﾊ _　 ´´､｝　　 ヽ
.　　　 // ﾊ/ヽ!ﾍ!　|ﾊ_>　　 ./ / 　 ._ /」_　　 ´「}　;「｀ＶN.　　　 ',
.　　　 ﾚﾚ' o 　　o ﾚ' .|　　　ィ i　　´/ﾚﾍ　　 /ﾘﾉx≠ミｘ |　　 },　.| 　., '"´￣｀ヽ.
　　　　.从"　ワ　"ﾊ| |／i　 { {　　 },x≠ｋ／　　 {:::::ｲ! }〉　　 }.　 ｝ / /|　,!　　　',
　　　　ﾚｨ.!｀7T7´ヽ!／　/　 }ｲヽ　.Ｖ{::ｲ}　　　　弋ｚり /　　　|,-､i ﾊ/oﾚ' |／|,　 !
　　　　　｀i´）!(｀iヽﾉ､＜_　　 //　 ＼代り　　　　 　 ⊂⊃　　ﾘ＼ﾉ|人　､　o /／|
　　　　 　｀/7__T´i　 ｀ヽ'　 /ｲ　　 ⊂⊃ 　 _／⌒ヽ /イ　　/　∧ Y,ﾊ＞-r,/´（つ　)）
　　　　　く/､__!___!_,,..ｧ'ノ､ 　 }i　　　八 　 　 ＼＿,ﾉ　,ｲ　 /イ/ 　/',ヾwi_',｀ヽ'´
　 　　 　 ｛　　￣　　/　人 　 {

やっと大群ルナの花陣形がクリアできた
　
弾幕が最大の敵だと思ってたのに、LV6以上で幽香のLVが敵と一緒だったらうどんげ以外なら一切ダメージ食らわないんだな
近接できついのは小町だけど、これも最終的に文のLVが6まで上がればどうって事なかった
　
一番きついのは飛行だな
飛行でやられるって事は無いけど、メディに貫通や範囲が無いから、倒すのに時間がかかる
その後ろから近接や弾幕がこられたら、符使わないと対処できない
飛行倒すためにメディのLV沢山上げてると、弾幕や近接がきつくなる
　
まぁアケと比べたら圧倒的に難しかった
　
次は風で頑張ってみる

スクショ撮ってうｐすればよかったのに

>>733
すげぇ
途中経過のLVはどんな感じ？

>>733
まずレベル6までたどり着けない。
何人でやってる？

ttp://www.cg-site.net/products/39708
博麗霊夢

ttp://www.cg-site.net/products/33877
萃香

ttp://www.cg-site.net/tags/index/page:2/tag:東方
その他

PC規制された・・・
　
>>735
>>736
メディ42、幽香12、文16
このスレで前言われてたけど、幽香は12人がベストだと思う
これ以上多いと復活の時間に手間取ってキツいし、少ないといくら範囲を持ってたって段幕を倒しきれない
　
メディは全体的、幽香は外側に配置、文は4人だけ棚の後ろにおいて残りは中央に固める
　
全員LV2から購入して、数を揃える
　
幽香LV3→（ここら辺で必要人数は揃えておく）→幽香LV4→メディLV3→幽香LV5→メディLV4→幽香LV6→
メディLV5→文LV3→幽香LV7→メディLV6→文LV4→幽香LV8→メディLV7→文LV5→幽香LV9→メディLV8→文LV6
　
って書いたけど、メディLV5位からは正直運
メディを上げた後、近接連発されたら終わり
んじゃ文を先に上げとこうと思っても飛行が連発されたら終わり
　
上げたキャラの得意なタイプが来てくれないといけないから、本当に運だけ
　
だからこれって決めるよりは
幽香のLVは敵と一緒をキープ（これだけは絶対に）
小町以外の近接が来たとき、かなり攻められてる感じがするなら文
飛行を倒すのにかなり手間がかかるならメディ
ってな感じで臨機応変に

文はＬＶ１でも居ると便利だからな
弾幕とＳＥＴにすれば更に強い
勿論近接必須が大前提だが

メディ牧場でもやってみようかな…

能力エディタとかって需要ある？

危険じゃないか？　あったほうがいろいろできて嬉しい部分もあるけど。
チート系やるとなぜか情熱失うんだよなぁ…

>>737
アングル変えてパンツ見てしまった

スクエニはタイトー崩壊させておいて系列元社員の作品に当て込むなw

>>744
どこもなりふり構ってられる状況じゃ無いんだよ

>>738
上手くいかんなあ・・・
メディを咲夜にしてもダメなくらいだから真似方を間違っているのかな

>>738
幽香ｌV3の時に全員揃えるって無理くね？
3時前後で崩壊する。

昨日買ってあさ八時ごろからインスコしてはじめたんだが
もう１６時間位やってるんだが、スゲー最高の暇つぶしゲーだね。
おもしろいなー

そうだろうそうだろう。(なんか嬉しい

>>746
幽香メインが難しいなら、メディメインで行ってみたらいいかも
>>738の幽香とメディのレベルの上げ方をひっくり返した感じで
メディがLV6になったときは結構安定する
　
でも、メディのLV6になる前に強弾幕(特にうどんげ)来ただけで終了しちゃうから、相当イライラするけど
　
　
>>747
俺のやり方だと、そこが序盤の壁だな
2時のボスが弾幕だったら、その時点で諦めるし
>>738でも書いたけど、中盤や後半じゃ無くても、
LV上げたキャラの得意な敵が連発してくれないと、どんな状況でも厳しい
相当運が絡む
　
なので4時までは符を一枚も使わない状況を目指す
(それまでに使う状況になったら、その時点で諦める)
↓
4時から6時までは符一枚で乗り切る
(最悪二枚使っても良い)
↓
6時から7時半位までは符二枚or全部使って乗り切る(土以外で一枚残ってたらクリア期待しても良い)
(この時間が一番きつい。幽香のLVが敵に追いつくまで、何より生存優先)
　
9時頃から幽香のLVが敵に追いついてきたくらいに、あれだけきつかった弾幕が全く脅威を感じなくなる(うどんげは別)
近接も文のLV5位から余裕
でも飛行と絡んで出てくると、怖い状況になることがあるので祈るのみ
　
まぁ後半は序盤や中盤と比べればかなり余裕があるから、中盤を如何に乗り切るかがポイントだな
　
後、最後の魔理沙は状況によるけど土符無くても壊滅できるから、使い所があるなら先に使っちゃっても良いかも
(あんまり使えないけど)

ぱちゅコンの新作が出たとしたら、何を追加してほしい？
　
○必須
キャラ追加
ステージ追加
モード追加
リプレイ機能
ステージエディット
　
○あったら長く遊べそう
他のモードでも10万スタート
クリアマーク
レコード
（チームクリア、オンリークリア、レベル制限など色々な項目があって、クリアしていくと埋まっていく）
人が作ったステージエディットをオンラインDL
　
○あったら面白そう
巨大マップ
縮小マップ
符の追加
敵が符を使ってくる
攻める側のモード
攻める側と守る側でオンライン対戦
ストーリーモード
（クリアしていくほど使えるキャラが増えていったり、符を手に入れたりして進んでいく）

キャラ追加
難易度追加
中断セーブ
パチュリーさんこんにちはモード

これがあればいいよ

キャラ追加は星までのキャラと静葉姉と別バージョン慧音、それとパチュリーロボ
ロボは敵限定でもいい
更なる高難易度は欲しいし、初心者用のチュートリアルはあった方がいいかも

出現パターン固定のスコトラモードを

悲想関係は普通に入れてもいいんじゃないかな。
最大キャラとして天測、ギガ人形、なまずをｗ

下手にいろいろ追加したらこの絶妙なバランスが崩れそう

>>741
敵の能力も同様に上がるのなら欲しい。
金額安く買えるとかはイラネ。


ハイスコア以外のそれぞれのチーム毎のスコア記憶が欲しい。BEST10くらいで。

難易度調整のためだけに好きなキャラがいらない子になるのは嫌だから
コストをノーマルとハードの二種類にして欲しい・・

皆真面目な要望ばかりだな

>>753
花・風大群を上回る難易度がデフォだったら泣くぞ

花大群はゆうかりんが大活躍で嬉しい

地、星と難易度が上がるとか普通に無理ｗ

風もたまにやると全然勝てぬ

12/3に打開だと？
その日全然駄目そうだから寝たのに・・・・
ああ、自分で捏造したんですね
ゴットハンド的な何かでｗ

花アケルナもクリアできない俺に難度上昇は無理だｗ
でも、攻めるステージは欲しいかも

前半は良いんだけどなんだかんだで後半でダメになるって
星と一緒ですね東洋さんｗ

花・風はチームのバランスが悪いだけ
キャラ追加するとなるとバランス調整で強化されると思う
代わりに貧乏くじを引くチームも出ると思うが

他のチームの安価キャラが強すぎるだけ

貧乏くじどころか、現状花風はプレイ回数や話題になる回数が優遇されてる
面白くなるゲームバランスって大切なんだぜ

話題になる回数でいえば、組だけで考えると主人公組が一番影薄いな感じかな。

意図したバランスだからなぁ。
確かにステージ進行？の難易度の上げ方を
別方向にしないと後半キャラが弱体化する一方になるよな

おぉ色々意見あって面白いな
でも、案外みんな謙虚だなー
　
個人的に新作出るなら一生遊べるくらいの勢いで、色々追加して欲しいな
一部のチームは超難易度とかも大歓迎だ

規制なげーよ
>>640
>>513、>>527=>>534=>>542、>>577、>>600は>>640？
そうです。

>>644
オール鉄板パーツ構成のぱちゅ専用自作機です。
スタンドアロンでド安定です。

>>646
自分で止めるだなんてとんでもない、一年研究してやっと出せた結果ですよ。

ぱちゅ専用自作機・・・だと・・・？
アホだなぁｗ

え？俺、萃夢想、緋想天、非想天則、専用自作PCあるけど




【 　 機種 　】　自炊
【中央演算石】 Duron 800Mhz Spitfire (D0800AUT1B、1.6V)
【 　 目盛 　】 PC133　512MB×2
【　　母板 　】 MSI　K7TM Pro
【　　絵板　 】 GeForce　FX5200 (64M) 地雷全開
【　　音板　 】 YAMAHA YMF DS-XG
【 固体円盤】 海門120G
【 光学円盤】 IOデータ　RW5125　DVD/+R/+RW/CD-R/RW
【　海鮮板　】 Realtek RTL8139(A)　(蟹百)
【　　電源　 】 ATX350W
【 　 OS 　　】 Windows2000　SP4


コントローラー(USB仕様に改造)
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1259515681668.jpg
ファイティングスティック緋想天・非想天則、専用

※右(namco)はゲーセンと同じボタンに交換

いい絨毯だな

>>774
ファイティングスティックがフライングファンタスティカに見える不思議。

そのスペックだと緋想天厳しくないか?
Atomでは動作の遅延は起こらないが、微妙にフレーム数が足りなくて目が疲れる。

>>776
全く問題ない、ヌルヌル動いてる　＠萃夢想、緋想天、非想天則に関しては
同様に、GF6100(MATX)、AMD690Gのオンボード絵や、インテルの915母板のオンボード絵も大丈夫

ちょっと関心したのが、nForce2のオンボード絵でも大丈夫だった
アウトだったのが、インテルだと865世代以前のオンボ絵、VIAの939世代以前のオンボ絵
SISの754世代以前のオンボ絵が駄目だった

本家(シューティング)は持ってないので、このスペックで
大丈夫かどうかは分からない

結論として

オンボ絵は　　　intel915世代以降、AMDはGF4同等の絵性能を実装した母板以降
ビデオ装着　　　ATIは9000シリーズ以降、nvidiaはGF4世代以降(ウチにある絵板33枚で検証)

で快適に遊べる模様

ただし、個々の環境もあると思うので、これはあくまで我家の場合限定



ぱちゅコンはE8400機、7850BlackEdition機でプレイ
NEXT連打に耐える為

俺もやっと規制終わった…。

>>751

ボス出現時の 「ＷＡＲＮＩＮＧ！」ロゴを少し半透明にして欲しい。
妹紅プレイ時、最初の連打で本棚にユニットが接触したかが分かり辛い時がある。

反射不可飛行を使えるようにして欲しいな・・

着弾までにあたらないのを何とかしたり
追尾をつけたり・・

その分範囲攻撃だったりはするんだけどねぇ…
でもNEET姫の着弾までの時間は少々酷すぎる

のろくて強力爆撃、という部分だけで見たらキャラは立っているんだけどねー

飛行は敵として出たら強いんだけどな
　
大群の輝夜は極悪だ
出現するのが遅すぎるから、やっと出揃った位に次の敵がそろそろ出てくるって感じになるし
後ろから近接とか弾幕来られたら泣きたくなるし
　
でも自分で使うと、使ってるだけで泣きたくなってくるｗ

姫は元々紙防御だから大群だと数増える分たち悪いぜ

何度か話題になってるけど飛行は値段だな
弾幕に比べて割高感酷いから
飛行安くするか弾幕高くするかでバランスを是正

数さえ揃えられれば近接がぬるぬる溶けるしな

バランスは大事だけど、ユニットとしてそれぞれ特徴がある事はとてもいい事だと思う。
愛着もわくし、使い方を工夫したくなる。

しかし魔理沙は許さねえ

編成用でいいから主人公特権で札霊夢（飛行型神奈子、範囲がない代わりに反射されない3way）と、
レザマリ（今と変わらない攻撃力、射程索敵広め、攻撃間隔今より長め、スキルは貫通と範囲）とかほしかった

飛行型を使いやすくすると
敵に回ったときに絶対に厄介な事になると思う

俺もそう思う
着弾する前に倒しても弾が消えなくするだけで恐ろしいことになりそうだ

敵はコスト関係なしで纏まった数が一度に来るから飛行怖いんだよね

きっと裏で黄昏がバランス調整+追加キャラパッチを作っていると信じてる

>>788があるから「コスト」調整をと言う声があるんだろ
単純に飛行強化はどうかなぁと思ったり思わなかったり

冬コミはサントラか。
C78こそは！

俺も待ってるぜ…地霊、星蓮、未登場、後もう一作分？
ぐらいあれば十分売りになるんじゃないかな、と思うし。

スコアは運に左右されすぎるとは思うけど暇つぶしにも目標が欲しい
というわけでアケ、大群、混成、包囲、ボスモードそれぞれ（当然ルナ）どれくらい稼げば初心者脱出出来るだろうか？

風クリアの時点で初心者脱出と判断

大群紅は調子が良いときなら符無し６億くらいかな
自分にはそれが限界

もう皆とっくに考えてみたことあるかもしれないけど、
アケルナを近接２・弾幕２・飛行１のチーム編成ありで、
1番難しくするとどうなると思う？
多分飛行は姫なんだろうけど

高額とか弱いキャラ入れればおのずとわかる

アケルナなら
近接　西瓜・穣子
弾幕　神奈子・映姫
飛行　輝夜
かな？
　
アケルナだから穣子やめて、幽香ってのもありかも
弾幕は魔理沙とレミリアでも良いな
こんなメンバーじゃ値段的に諏訪子も厳しそう

オレの考えたのは似てるけど
近接　幽香・穣子
弾幕　にとり・魔理沙
飛行　輝夜

3-7勢は火力があるので支援に徹すれば戦える
きゅうりは飛行系に強いというが、そんなものはほかの弾幕でも一緒

穣子とにとりでクリア余裕すぎるけどね

余裕のＳＳﾏﾀﾞｰ？

余裕のパスはpachu
ttp://uproda55.2ch-library.com/003963.lzh.shtml

にとりは20固定で、穣子の数は変動だけど安定しているみたいだな

陣形で安定したいぜ

近接　幽香・穣子
弾幕　魔理沙・映姫
飛行　輝夜
　
これが最高に難しそうだ
手動でもクリア不可能なんじゃないかな？
　
大群なら、幽香をてゐに変更

穣子オンリーでクリア出来るから…
幽香オンリーは俺はクリアしたことないけど、やはり出来るらしい

紫って強いキャラの話題でも弱いキャラの話題でも名前が出てこないな・・・

ルナだと壁柱四方だけだしなぁ。後本棚

そう云えば使った記憶が無い。　境界って面白い能力だと思うんだけど、敵としてじゃないと脅威あんま感じないなぁ。

威圧持ちだし無限では意外と使えるんだろうか？

威圧要員にすると体力の多さで時間は稼げるし、広範囲な射撃で
レベルさえ上げていれば強いがコストが・・・
スキルは優秀だけどパラメーターイマイチでコストも良くない
効率優先だとゆかりんは使えない

ゆかりんはアケモードとかでメインで使うと射程の短さが痛かった
近寄るからパチェとかから集中砲火食らって撃ち負ける

ボス紫は脅威なんだけどな
張り付くまでに蒸発する

ＴＤとかで楽しめるどこにでも配置可能だからね

敵として押し込まれるとなんか目に付くんだよな花火みたいなゆかりん

敵として出てこられたら嫌なキャラって皆は何だ？
　
俺はアケルナ
近接　フラン
段幕　え−りんLV6以上
飛行　幽々子LV6以上
ボス　フラン
　
大群だと
近接　小町
段幕　うどんげ
飛行　輝夜
ボス　藍
　
逆に一番余裕なキャラは、映姫様

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6716771

嫌なキャラ・・・キャラ選択でかなり変わるような気もするけど
とりあえずフランや文は陣形を崩されやすくていやだな

あと、このまえ藍みょんのみで陣形アケルナやってたとき
ボス橙（右から）→橙（下）→橙（下）
の３連打で陣が完全に粉砕されて以来橙がすげえ怖い

映姫様とおぜうさまに範囲貫通で封殺されたことがあるな
ボス慧音もしぶといし、ボスみょんは画面中を駆け巡るから辛い

ボスみょんよりもボスフランのが凶悪

ボス早苗のはっちゃけっぷりもひどいし
ボスえーりんの容赦のなさもひどい

はっちゃけあやよさん

大群包囲モードとか欲しいなぁ・・・・

あと、陣形限定モードとか
・フィールド内のキャラの指定不可
・a/s/d/f/g/zによるキャラ指定不可
・購入したキャラは、キャラ種別を選択後、フィールドをクリックすると、魔方陣より出現、移動を開始する。
こんな感じで

それは無くてもいいんじゃない？
陣形ってただのマゾプレイだから、やりたい奴だけやればいい
　
まぁ手動簡単だから俺も普段はあんまりやらんけど

陣形はロマンだと思う

配置さえ済めば後はレベル上げるだけだから
気楽と言えば気楽なんだけどな

風でボスフラン出たときの絶望感は陣形じゃないと味わえない
手動じゃ面倒になって逃がしちゃうもんなぁ
　
後、手動でも陣形じゃクリアできないようなオンリープレイとかあるから、
一概にどっちが難しいとかは無いと思う
　
でも俺もほぼ陣形しかやらんな
アケルナや大群ルナの花や風で陣形クリアしたときの達成感は、何度味わってもいいものだ

ボスといえばボスけーねって結構厄介じゃない？
高レベルになると与えられるダメージと回復するダメージが拮抗するから。
必殺持ちが居ないと、高火力キャラをそれに専念することになる。書架前に居座られると前線へキャラが復帰しなくなるから陣形プレイだと致命的

なので、キャラ選ぶときは必殺持ちを必ず入れてしまう。

>>827
一番レベル高いキャラをいつもよりもう１Lv上げるんだ

手動だが ようやく花アケルナクリア、次は風だ。
脱 初心者まで後ちょっと。

>>801
勝てない…
特に近接範囲のボス。
2時の幽香、5時・6時のフラン・萃香とか無理。
どうしてますコレ？

所詮所謂運ゲーと呼ばれる所以だな

大群ルナ花の陣形で小町を入れると6時くらいに幽香のレベル不足で壊滅。
小町入れないと幽香の隙間に入られて3時前後に壊滅。
もしかして映姫の威圧が必要だったりする？

と、思ったら小町増やしてメディ減らしたら行けた。
かなり運が良かった。

ttp://uproda.2ch-library.com/lib198700.jpg.shtml

おめでとう
大群ルナ花の俺の陣形と似てるな
　
俺の場合は小町4人減らして、文を4人追加
文をもう少し中央に寄せるって感じで他はほぼ同じ
勝率は10％位かな
　
小町は一切入れないってやり方の方が、個人的には勝率高い
って言っても15％位だけど

陣形戦でスタート時の所持金じゃ足りない時は、Lv1のまま陣形を完成させてLvを上げるのと、
一番効率のいいLvまで上げてから陣形作るのはどっちが成功率高いかな？

俺の場合どんなモードでどんなキャラでも、LV2から購入って決めている
陣形が完成するのは一番上げないといけないキャラが、LV3〜4になったときかな

普通にキャラと陣形によるんじゃない

個人的には、例えばLv1や2の飛行が絡んだらきっつい数キャラで序盤やる時なら
弾幕をLv1を4-8体で先に配置するみたいな事は結構やる

>>830
詳しく書くとかなりの長文になるけど5時以降のフラン萃香や妹紅は基本無理ですね
2時で幽香は最初のポイントなので、そこまでは全部それに合わせて購入してます
具体的にはそこまで必要な最低にとりをレベル2が6とすると、残り全部穣子で
レベル4が35かレベル3が80で対するのが最も得なので、それだと大体勝てます

詳しく長文書いておｋのスレだと思うぞここは、流れの速いスレじゃないし住人の民度もまあまあ高めだからな

じゃあと少し
とりあえずレベル6以上のボスフラもこ萃は見逃し、穣子の復活等で見逃せない時だけ効果的に最小数の符で乗り切れば
運のせいでクリアできないって事はないです
慣れてくれば、水符の保険がある時とか気まぐれに挑戦して、（しばらく弱く少ない雑魚敵が続く６時などは特に）
たまに符無しでも勝てるようになります
感覚としては、必要最低の穣子かにとりを雑魚敵の方に送って、強ボスからは逃げながら好機を待ってたたみかける
って事が多いけどやっぱりケースバイケースで難しいですね
もちろんボス妹紅は自爆前に待避したりフランが派手に動くのにそなえて大げさに逃げておくとか

やってみたら一回でクリアできた(符は使ったけど)
　
ボスより雑魚を如何に倒すかが問題だな
面倒なボスは逃げれば良いだけなんだしね
　
飛行相手にするときは面倒だけどしっかりと囮使ったり、
aやsで大まかに選択しないで、上手いこと小分けにしたり徹底したやり方すれば普通にいけると思うよ
　
でもダメだ手動はつまらん。性に合わない

わがままな奴だｗ

手動の醍醐味は無限の成功率さ
風でも99％の成功率を目指せる夢がそこにはある

いやいや陣形じゃ出来ないようなオンリークリアだろ
　
ってか、ぱちゅコンをある程度やってると、難しいプレイしかしなくなるよな
　
アケは花や風しか選ばないようになるし
手動で安定してくると、陣形でしかやらなくなる
アケも物足りなくなって大群やボスの陣形に挑戦し始めたり
　
でも30回位やったら、編成で強キャラばっか入れて俺TUEEEEEEEをたまにやる
なんでこんなに飽きないんだ。このゲームは

結構遊びで他チームアケやるぞ。なんかごちゃごちゃ戦ってるのが単純に楽しいしな。

陣形プレイ
5種類全員使う
1キャラ最低4人は購入
全員Lv6までは上げる
ランダムでキャラ選択

このルールで永遠に遊べる

クリスマス的に赤毛&緑毛でチャレンジしてみるか

どっか誰かが言ってたが、雛は単体でクリスマス存在らしいぞ。色合い的に

混乱・猛毒・無効で敵を飾り付け・・

クリスマスツリー的なものを表現しようと思ったが、俺にはセンスが無いようだ
ttp://uproda.2ch-library.com/199474CUb/lib199474.jpg

確かにセンスはイマイチだがアイデアと工夫は評価できるwwww

幽香の傘がプレゼントを入れた袋に見えてきた

サンタさん、今年はぱちゅコン2が欲しいです。

冬コミに無いわけだから、夏に！

今はプレイヤー少なくても優れて類似の少ないゲームは大事にした方がいいッスよ〜黄昏さん

>>741
亀だけどやってみたい
フランの蝙蝠に自爆つけたりとか

>>856
それやると敵フラン止まらなくなるな

やばそうなのは
みょん+範囲や橙+範囲
チルノ+威圧or自爆

あたり？

>>857
くっ・・・！

弾幕キャラに範囲+貫通+必殺は非常に危険な香りがする。

どうせなら全部入れて厨キャラ作りたいな。

TD全キャラ境界持ちとかやりたいな。

>>861
つ盗人モード

あ、ごめん。
味方だけ境界持ち。

輝夜に加速
どれほど効果があるかわからないけどｗ

俺はサプライズがあると信じてるぜ

今居るキャラを､元にの調整を真面目に考えると結構難しいよな
長所短所や強キャラ弱キャラ居ても良いんじゃないかなーと思える
過去に何度も言われてるけど、価格調整だけでもしてくれるとバランス良くなりそうではあるが
（敵は強キャラ弱キャラ居たりしても、当たり外れ居てそれはそれでおｋな気がする）

接近系のキャラクターにアリスの人形（浮遊）くっつけたら面白そう
それなら穣子でも十分戦えそうだな

人形遣いのアイデンティティが
個性のためにはキャラバランスがおかしくても自分は気にしないな
その方がいろいろ遊べるし
格ゲーだと、自キャラのために本気になる人いるけど、これは大丈夫じゃないかな

>>863
それ最早別ゲー

価格調整＆復帰時間調整さえすればどんな凶キャラも弱キャラも許されると思う。
キャラに思い入れの出来るジャンルだし、弱くてもこのキャラ使いたいってのができるしね。

例）魔理沙ハーレム
フラン・パチュ・魔理沙・アリス・にとり

アリスが最前線、フランがvs射撃　パチュがvs近接、にとりが対空。
アリスは復帰そこそこ早いし、人形復帰のためにはちょくちょく死んで欲しいｗ
あとはバランスよく３種揃ってる。
魔理沙は完全にヒモですな。このジゴロがｗ

こんな趣向の組み合わせで楽しむのも一興

ゲームバランスっていうか純粋に能力エディタやってみたい

個人的にはそういった事もしてみたい時期になってるけど、
能力値とかのエディタ触るともう遊ばなくなるなぁ

アケルナでハイスコア狙ってるんだが
牧場で強キャラ作成→スペース連打と
牧場せずに適度にスペース押すのとでは
どっちが稼げるだろう

そりゃ牧場じゃないかな

要は16倍でどれだけ倒せるかだしねぇ。特に後半

大吉なら新作

あけおめ。だん吉か…

牧場の効果的なタイミングが安定しないな…

150匹まで大丈夫、180匹はスペカ使用覚悟で、200匹欲張りすぎぐらいじゃね？

安定させたいなら安価近接100〜120匹位でLV8から開始でいいよ
安定しやすい7時30分位に
始めから沢山やらなくても、、二匹目牧場開始したら一緒だし
　
でもLV5位から牧場したいなら、150匹以上いたほうが良いね
5時〜7時位までは牧場に適してない時間帯だけど

それアケルナの話？

てゐLV8×72、うどんげLV4×36で６時丁度に売却開始
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy1104.jpg
牧場成功、７時過ぎからスペース連打できるようになってた
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy1105.jpg

アケルナで牧場する場合70匹前後が丁度いいと思う
あまり多すぎると時間が遅くなるし、失敗しやすい

なんでこのゲームの続編が出ないのか。
SS見るたびに思うよ。
緋より、非より、待ち望んでたのに。

キャラが生きないんだろうね

それでも黄昏なら・・・黄昏ならきっと何とかしてくれる・・・

ｗｉｋｉのシミュレータ使えないの俺だけ？
半角英数で入力してくださいとかエラーが出て使えない、ちゃんと半角英数なのに
つうか最初に入ってる数字のままですら同様のエラー出て使えないたあどういうことよ

>882
>883
敷居が高いっちゅーか馴染み薄いっちゅーか
ぶっちゃけあんまり売れなかったからじゃないかなw

続編欲しい気持ちは同じなんだけどね

もっとキャラ性を高めるのはありだろう。
ゴーレムだし。キャラ別のモードをつくるとかね

もぉ自分で作ってしまおうかな
このまま待ってたって多分作ってくれないと思うし
　
>>751-を参考にしてみよう

作るなら、ドット絵にはこだわってくれよ。
ちびキャラの魅力も結構大きいんだから。

>>889
プログラムは組めそうなんだけど(少し時間掛かりそうだけど)、正直そうゆうのが苦手だ
ドット以外のも背景とか絵とか
　
極力似せるようにはするけど、全く同じの使ったらまずいだろ
版権的にそうゆうのはどうなんだろ？
別に作って売り出すわけではないから、大丈夫なのかな？
　
大丈夫だとしたら多少楽なんだけど、キャラの追加は新しく作らないといけないし
　
そこらへん手伝ってくれる人いたら嬉しいかも
　
後、大丈夫なら今のぱちゅコンにデータを追加するって方法が楽かもしれない
一から作ると大分時間掛かりそうだし

>>890
ぱちゅコン！風のドット絵を作ってるサイトがあったと思う
参考にするなり、協力を仰いでみては？

ぱちゅコンのデータ使うなら直接黄昏に掛け合うしかないんじゃないか？
てかそうしないといろいろ不味いと思う

やっぱそうなるかな
たまに同人ゲーで有志を募って、自分達で追加パッチを作ってる人がいるけど、
そうゆうのはちゃんと掛け合ったりしてるのかな
　
一回話し掛け合ってみて、無理そうなら一から自分で作るしかないか
　
手伝ってくれる人探すのもそれからだな

個人でやる分にはいいけど、んー
自分はやっぱりなんだかんだ言って少し希望をもってる

問い合わせるというのもありか…
直接問い合わせてみたいぐらいにぱちゅコン好きなのは自覚した

ゲームの改造やデータ吸出しはアングラでやるものだろ
もっと厳密に言うとやっちゃいけないことだけどな
流用許可メールなんて送ったら市ねと言われても仕方ないぞ
ニコやらツクールやらMUGENに染まってるような奴は気にならないのかもしれないが

もぉ色々面倒くさいから、オリジナルで一から作ります
　
そうなるとここで喋る話題でも無いな
適当にサイトでも作って細々とやっていくから、手伝ってくれる人いたら探してみてください

オリジナルならオリジナルでぱくりだなんだってうるさそうだが、
ばちょるふぃーるどが大丈夫なら、黙認されるかな。
あんまり表立って応援はできないけど、頑張れ！

黄昏も頑張れ！

アングラってのはバレないように内輪でひっそりと
偶然、不思議な縁で知った人には遠回りさせつつ混ぜる程度　のもんなんだけどな
ニコ動が盛んになった辺りからだろうか。ハックロムやMUGENやらを悪いと一寸も感じてないアホが大量に増えた

そういえばアングラなのにEFZと称した格闘ゲームを大規模に売上げている同人団体とかもあったな

別に大規模じゃなくね
同人誌じゃなくてゲームで出しただけだし
公認ではないが同人活動自体は制限されてない

まあそうね。二次創作を元にした同人は…三次創作？
そう考えると素材使わなければ自由でいいんじゃないか、とは思うな

素材という呼び方は間違ってるだろ

なんだかよくわからんが
キャラ設定だけ使わせてもらって一からゲーム作るのと
データ吸い出してゲーム改造するのは別じゃね？

>>903
>>896の人は一から完全にオリジナルなゲームを作るって言ってるんだから、
別に何の問題もないと思うよ
でもキャラの設定を借りるとなれば、一声かけてからが礼儀んなんじゃないかな？
データ吸い出して改造ってのは流石に問題外だな
　
完成したら売り出しても良いとは思うけど、その時はパクリゲーとか言われる覚悟はもっとかないといけないけど
まぁ売る気はないみたいだし、そこら辺も問題ない
　
って言うかドット絵とかなら多少書けるから、手伝えることがあるなら手伝いたいんだが
有志募って自分たちで作るってのが楽しそうだ
　
プログラム関連は全くできないし、
仕事もあるんで空いた時間にしか出来ないから、そこまで期待はしないで欲しいが

久々にぱちゅコンやろうかと思い再インスコ＞∞に挑戦
映姫、メディが好きだからこの二人＋α＋牧場要因で編隊しようと思ってるんだけど
猛毒ってそんなに強いものなのかい？あと威圧の魅力を分かりやすく教えてくれ

猛毒：
一瞬で体力がドットになる

威圧：
敵の足が止まる→密集する→貫通および範囲が外道になる
敵の接近を阻めるので陣形が崩れない

ほぼ必殺じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ猛毒ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ∞だと反射されそうで怖いんだよなー
ンこさんの前に慧音並べたり無効持ち近接出した方がいいかな

ということは、威圧キャラで本棚付近埋めれば鉄壁になるのね

そういやwikiに「高レベルになったら無効スキルは気休め程度」って書いてあったけど
そこまで効果が期待できないものなのかい

駄目だどうしても牧場まで行けないよ・・・助けてエロい人
難易度Ｌｕｎａｔｉｃ、∞モードなんだけど雛、ﾒﾃﾞｨ、映姫、慧音、てゐで編成
最初は雛とメディの二人を２０体づつ雛が敵レベル＋１を保てるようにレベル上げしてる感じ
てゐは牧場要因＆数匹残しておいて幸運用に何匹かとっておく予定
お金が足りなそうなら最悪慧音抜いてチルノ入れようかとも思ってる

目標は５０時間以上なんだけど毎度１周目の５~６時くらいで詰んでしまうよﾏﾏﾝ・・・

ぱちゅに限らないが、最初からいっぺんに全てこなそうとしても上手く行く訳無いだろう
まずwikiでも見て牧場の練習からやろうよ

>最初は雛とメディの二人を２０体づつ雛が敵レベル＋１を保てるようにレベル上げしてる感じ
あと、これでだめだと思ったらだめな原因考えて調整していけば良いだけ、そういうゲーム
まさかこのバランス手順が最良だと思ってる訳じゃないよな？

１周目の５~６時くらいで詰んでしまうってことはアケルナすら
クリアできねーってことじゃん
50時間程度なら牧場なしメディ単でも楽勝だぞ

話に割り込んで申し訳ありませんが、アケルナ風 ようやくクリアしました。
正し、手動+牧場 を使っての防衛なので勝利とは云えんかもです。

此処最近の牧場ネタがヒントに為りました、ありがとうございます。

慣れてないなら単騎で量産、Lv上げしてそいつ自体を切り売りしながら
初期牧場資金＆最初の2周程度無双できるレベルにすればいいじゃない
どうせ最初の牧場で最後まで行ける訳でも無いし

>>909
防衛中新しいユニットを育てて売ることだけが牧場じゃないんだな・・・
最初から主力にしてたキャラを集中してレベル上げて、いくらか数が残る様に売ったらいい感じになったよ
>>910
メディスンに人形オプションがついてからここまで強くなるとは思ってなかったよ

いろいろ試して気付いたんだけどさ、スレの住人には今さらかと言われそうだけど
このゲーム近接部隊の後ろに射撃部隊がついて攻撃するのが強いって言われてる理由が分かったよ
近接部隊足止めだけでいいんだから１周目辺りはレベル上げなくても結構通用するんだな

無限モードって最終的にスペックとの戦いになるからなんか嫌だ

∞は牧場無しでやるもんだと思う
さすがに牧場アリは不毛すぎる

牧場やるとクリアしてもなんか負けた気分になる

少人数プレイで競うことはたまにあるけれど
多人数プレイで競ったらどのくらいまで人数を増やせるんだろうか？

ルールはアケルナ・売却禁止
試しに うどん×100（+てゐ×8）でやったら意外と余裕があった。

>>917
めーりん120体・さくや60体・チルノ1524体くらい
ttp://www1.uploda.tv/v/uptv0055829.jpg

>>918
人口密度凄いことなってるｗ

アケルナ花で近接買うなら、どっちがクリアしやすい？

>>920
たぶん一番楽なのは両方レベル1,2で数匹買ってそのまま
育てたいならこまっちゃんかな

クリアだけならどっちもいらない
序盤とボス対策に小町数人で十分

最後のボスでフランちゃんが来て、一気に壊滅したｗ

メディ大量生産が上手くいきそうですね
>>921-922
ありがとう

ボスルナ風の陣形が糞難しいんだが、誰か攻略のヒントくれないかい？

俺もボスルナだけは陣形無理だなぁ
選りすぐりのキャラを動かして符をフルに使わなきゃクリアできん

>>918
文字通りバカの壁

凄いなぁ
ちょっとしたヒントで戦略を変えただけで、アケルナ花をクリアしたよ

さて、次は風か

みのりんってパッと見では数値が他の近接とあまり変わらないのに
なんであんなに弱く感じるんだろう

弱く感じるというか普通に弱い、前スレ誰かのメモ勝手に転載
これで他軽量と比較すると一目瞭然の差がある

Lv6
名前 数 ｺｽﾄ HP 攻　 防 弾 復
チルノ 70 60000 420 67/29F 36 34 　/根/凍 1s
てゐ 64 59660 480 79/27F 38 42 幸/避/速 2s
中国 59 59880 530 72/26F 44 42 根/　 /爆 2s
橙 60 59700 465 84/24F 37 41 　/避/速 2s
穣子 42 59870 430 80/29F 36 36 幸/　 /根 2s
雛 24 59535 515 67/36F 43 42 無/乱/毒 2s
慧音 16 59200 575 80/26F 44 43 避/反/回 2s
小町 15 59100 585 97/35F 42 37 必/　 /速 4s
幽香 15 59100 550 93/51F 38 41 範/　 /反 3s
妖夢 15 59450 470 64/18F 38 42 必/回/反 3s
萃香 14 591801200 104/44F 6 11 分/範/　 6s
フラン 14 59460 560 101/29F 28 43 吸/蝙/範 6s
妹紅 10 59300 925 105/49F 11 7 爆/再/範 5s

名前 数 ｺｽﾄ HP 攻　 防 弾 復
メディ 37 64824 310 63/31F 21 54 毒/　/人 2s
アリス 32 64260 290 68/45F 20 50 人/人/人 3s
咲夜 32 64580 320 70/42F 14 49 遅/反/貫 2s
藍 29 64950 370 76/42F 21 50 反/結/無 2s
鈴仙 27 64172 360 93/64F 21 45 乱/範/反 2s
にとり 19 64140 360 50/12F 30 41 　/反/　 3s
レミリ 18 64260 350 74/130F12 37 貫/蝙/範 6s
永琳 18 63900 640 64/29F 6 7 回/再/必 4s
魔理沙 16 64200 260 146/210F24 23 範/避/速 3s
紫 16 64320 520 78/79F 13 41 境/結/威 5s
映姫 14 64360 370 73/149F 22 40 貫/反/威 5s
神奈子 11 63950 440 68/139F 20 32 範/威/無 5s
諏訪子 6 64700 395 63/119F 20 35 範/反/威 4s

名前 数 ｺｽﾄ HP 攻 　防 弾 復
パチュ 18 59350 450 103/120F 37 21 範/無/ 3s
文 15 59100 450 65/44F 23 19 範/ 　/貫 2s
霊夢 15 59400 430 85/60F 48 22 範/無/結 3s
幽々子 13 59970 700 85/168F 29 16 範/　 /魂 4s
早苗 10 58860 430 85/99F 40 25 反/結/回 3s
輝夜 10 59500 860 118/228F 12 6 範/再/　 5s

穣子は軽量近接の割に数出せなくて、防御ないし攻撃力があるならともかく別にソレも秀でてない
むしろ攻撃低い。ついでに復帰時間も普通で防御スキルもアレなので常に何体か復帰待ちな始末
チルノ美鈴が極端に使いやすいからより顕著。もし序盤から回復とか持ってたら重宝された筈

穣子は弾防の低さも痛い、…なんで咲夜さんとかでメッチャ減らされてるの？とかよくある

結局他の安価近接4人に比べてちょっと高いのに、ちょっと弱いのがミソ
コストを考慮すると圧倒的な差になってしまう

やはり価格が最大のネックだな
他の安価近接と同じつもりでやってたら
簡単に崩壊する

∞で魔理沙を陣計に含めて役立てたいんだけどどう使えばいいだろうか
反射or無効持ち前衛の後ろに控えるのがいいかなぁ

攻撃力がちょっとだけ高い
って言っても同じ幸運持ちのてゐが加速持ってるし
もともと柔らかいから根性もそれほど効果ないし

あと同じチームの雛が優秀すぎる

雛は優秀なんだけど穣子の方が使いやすいな
牧場も簡単だし

みんなもう花から風に移行か。
俺はまだ大群花が勝率1%に届かない・・・
序盤のうどんげと3時以降の小町が鬼門すぎる。

やっぱりボスルナ陣形できないや
　
陣形の取りかたからよく解らない
全体的に配置しすぎると、戦力が分断されすぎて倒しきれず押し込まれる
内側に集めると、足の遅いボス→足の速いボスってくると内側に同時に来たりする
　
主と風はスペックも低いし、必殺持ちもいないのでどうしようもない
　
これぱちゅコンの陣形の中で一番難しいんじゃないかな？

ボスルナ陣形なんて絶対に無理だろうと思いつつ、紅で試しにやってみたら意外に何とかなった。
でもまあ咲夜がチート性能なだけだな。

∞の妖夢と妹紅対策と何がいいですか＞＜

日本語でおｋ

>>939
美鈴壁にして肉の爆雷

美鈴ってレベル10とかレベル14になると自爆範囲が増えてかなり役にたつわ

ボスルナ陣形やってみたけど、紅、妖、永、花はなんとかなりそうだな
言ってる通り、主と風(特に風)はどうしようもない
　
大群ルナ風の陣形もかなり難しいけど、同等かそれ以上に難しいわ
　
ボスって普段はあんまり遊ばないモードだしなぁ
手動で適当にフルボッコにするくらいだし

主ボスルナはもしかしたらマリサが役に立つのではなかろーか！

ボスルナとか花無理だろ

うまい人のリプ、というか動画見たいな。

ttp://uproda.2ch-library.com/206140Bfg/lib206140.jpg
ネタにもならないかもしれないけど、盗人ルナLv1クリア。
ボタンを押すだけの簡単なお仕事です。

>>947
残り２個になっとるやんけｗ
しかし、範囲持ち近接は怖いな
近接は密かに反撃してくるから

左下に微妙に居る妖夢4体に和んだ
が、計1000体以上の辻斬り集団という見方も出来る…

みょんみょんみょんみょんみょんみょんみょんみょん

という鳴き声で埋め尽くされそうだ

眠れない…かるくルナでもやるかな

眠れないときは敢えて∞プレイ！

余裕で朝になって夜に

やっとこさ初アケルナ風がクリアできそうだったのに
１１時前後で小町、フランちゃん（ここで水符）、輝夜、ボス妹紅、妹紅と来て壊滅した
あんまりだーｗ

ちなみに壊滅時は
穣子ｌｖ2　12体（四方に3体設置）
雛lv10　24体（手動）
にとりｌｖ6　16体（手動）
早苗ｌｖ5　12体（四方に３体設置）の構成
もっとこうしたら良いというのがあったら御指南ください、あさってリベンジします

陣形じゃなく手動なのか・・・
　
風は一回追い込まれると殆どの場合が符使わないと修復不可だから、常に余裕を持った状態を維持するのがベスト
だから面倒くさがらずに飛行が来たら囮を使ったりしとくのが良い
　
当然だけど手動の利点を使って面倒なボスは全部スルー
ボスフランとかは、戦うだけでかなりの消耗戦になるので本2冊奪われるくらいなら安いもの
状況によったら雑魚もわざと本盗ませて数減らすってのもあり
　
早苗は四方に散らばらしても、対して役に立たないと思うから中央の本棚付近に固めといて、
近接が来たら全員で一気に畳み掛けるって方が良いかも
　
場合によったら雛とにとりだけで、他は全部削除でもいいかな
そっちの方がレベルが上げやすい
近接対策に早苗入れても、近接が全く来なくて役に立たないとかあるし
(当然その逆も有り得るので、ここは運としか言いようが無いけど。ある意味個人の好みで)
　
後、4時過ぎるまでに符を使うようなことになったら一度やり直す
5〜7時のきつい時間帯抜けても、できるだけ符は残ってるほうが良い
　
まぁ手動はそこまで難しくないし、11時前後で水符残せてたのなら何度かやれば確実にクリアできると思うから、
あんまり気にせず自分らしくやってたらクリアできるはずだよ

手動なら、雛よりコストと攻撃に優れる穣子が圧倒的に上だが
初心者には防御が重要だし足も速い雛がいいかもね

にとり20匹がレベル4で5〜8時、10時直前にレベル6が必要十分超黄金律の絶対基準だが
何回かクリアするまでは、それより５匹増やすかワンテンポ早いレベルアップが効率的かも

ボスモードって出現比おかしいよな
４連続ゆゆことか連続同方向えーりんとか
強キャラ固定で出てくることがよくある

>>957
そういう所が所詮所謂運ゲーと言われる所以

ボスモードの連続同箇所沸きはﾋﾄﾞｽ。大ボスの後ろに固まるなｗ

ボスえーりんとボス藍が固まると勝てる気がしない

クリアしたー。最終的には
雛Lv10-24体、にとりLv6-16体、早苗Lv6-10体　全符使用、残り10冊
と、構成はほとんど一緒だけど、戦術を変えるだけで何とかなるとはｗ
>>955-956ありがとう！

まぁ、一回目は輝夜→輝夜→輝夜ボス→萃香→うどんげで一気に壊滅したけどｗ
フランちゃんと輝夜が怖いなー
みょんと妹紅は雛が凄い性能を発揮してくれて何とかなるけど

ボス穣子ならフラン２〜３匹向かわせれば勝てるし
ボス輝夜なら優曇華15匹向かわせても返り討ちにされること度々

>>961
クリアおめ
雛にと早苗ならフランには強いはずだけど、それでもフランだから手強いかな
輝夜には壁の両外から近接を送るといい場合が多いね

>>961
おめー
さぁ次は陣形で言ってみよう

アケルナ、花組、陣形でボスさくやとかえーりん来たらどうすればいい？
たぶん花のメインはメディだと思うんだけどこいつらは瞬殺されるし
ボス相手なら必殺もちだろ、と思って小町入れても数そろわないから
接敵する前に溶かされる・・・
11時半まで行けたのに悔しい。

ならもうちょっとだな。メディの数が少ないのかも

咲夜はともかくえーりん来たらほぼ詰みだな
運良くこまチン簿必殺が発動すれば倒せるけど望み薄いし
土風符使ってもえーりん必殺射撃で殺されるし

×こまチン簿
○小町の

◎こまちのチンチン通信簿

アケルナの花は弾幕に弱い。風は近接に弱い
　
花のボス弾幕対策は、
小町のレベルを重点的に上げて必殺期待するか、
(弾幕に強い近接＋レベルが高いと死ににくいので必殺のチャンスも多くなる)
　
メディのレベルを重点的に上げて人形で粘ってる間に、メディの弾幕と低レベル小町の必殺で倒す
(こっちの方が安定するけど、メディの数と陣形の取り方が重要になってくる。粘ってもらってる間に5〜6匹位で集中豪雨を浴びせる感じ)
　
花は本棚付近が強いから、本棚に近づかれる前にボスのHPを半分でも減らせてらおｋ
　
後は運。これしかない
良い陣形取ってようが、弾幕ボスが重なって出てこられたりしたら、符使わないと対処できない
　
　
まぁアケルナは良いんだけど花陣形の大群がなぁ
　
近接は範囲持ちの幽香入れないといけないし、
小町LV2×8とか入れといても、6時以降は雑魚弾幕にも瞬殺されて必殺の期待なんか一切無い
範囲無い小町のレベル上げて行ってると、雑魚戦で必ず躓くし

∞のメンバーで悩んでるからちょっと聞きたい
幽々子の反魂を敵に反射されて味方に当たったららどうなる？
敵になる？それとも死ぬだけ？

>>971
即死
どこまでやるつもりかわからないけど
1週間とかつけっ放しでレベル5､6桁以上とか狙うならゆゆ様
抜いたほうがいいと思うよ
メモリに負担掛かり過ぎて仮想メモリのほうまで影響出るよってか実際出た

>>971
撃った幽々子が巻き込まれれば>>972のとおり即死
無事だった場合、くらったキャラが撃った幽々子の奴隷化。
既に奴隷になってるにやつは利かない。

ま、やはりおすすめはできない。

味方を反魂した場合は死んだとみなされるので
反魂喰らった味方は魔法陣から復活する

反魂された幽々子が反魂を発動させても
相手は反魂せず即死攻撃にしかならない

自爆持ちを反魂し、自爆が発動した場合、
敵と味方両方にダメージのある爆風を出して消滅

流れ的にお勧めしない。

そんなんレベルでやってねーというかやれてないけど、

俺はお勧めしないZE☆

ありがとう
やっぱり高レベルになると被害がやばいな
即死攻撃要員はえーりんと妖夢だけにしておく

えーりんこそ反射で壊滅しないか？

味方エーリン4体がいて反射持ち出てきて攻撃して反射反射反射でその一帯全滅です涙目ｗｗｗ

えーりん居ないとボスまりさ倒せなくなると思うんだが
被害がある程度出るのはしょうがない

大群ルナに初挑戦したら、フラン・慧音・諏訪子が一回も出なかった
こんなこともあるんだな

メンバーは編成でてゐを慧音に変えた永夜抄チームだけど
慧音先生の前線維持能力は高すぎるｗ

>>971
∞で幽々子はほぼ必須メンバー
敵レベル140万以降の攻防で超重要になる。
手強い反射持ちの敵を巻き込んで一気に押し返せる幽々子はとても強い。

>>980
アケでも大群でも雑魚の諏訪子、けーねって出ないくらいが結構普通じゃない？
何かレア敵みたいなイメージがある
諏訪子とか出てきたら、珍しいから何か嬉しいし
　
　
後、大群とアケは敵の出現テーブルが多少違うのかな？
確かにフランはアケほど出ない気もするし、ちぇんや小町が多い感じがする
　
大群は花か風の陣形でしかやらなくなったから、
この二つで苦手なちぇんや小町が印象深いだけかもしれないけど

そういえば静葉って出現率低いな
一度もお目にかかったことがない

静葉…？

そもそも、静葉いねーよｗｗｗｗｗ

その程度の存在なんです・・察してあげてください

ぱちゅコン！に居るのは芋だけなんで…

は？何いってんだお前ら、普通に居るじゃないか？
使いにくいけど愛でカバーできるし

>>988が釣りなのかガチなのか俺には分からない

もしや異世界人か・・・？
帰ってくるなら今のうちだぞ〜

静葉ってどっかのエロゲーのキャラか？