【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 13

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1名無しさん@お腹いっぱい。
―――この物語はどうせ幻想に決まってます
      本編と関係あるはずもありません―――

このスレは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字&青字による屁理屈合戦ゲームを、
オリジナルの謎を使ってやってみようという試みです。
基本的な共通ルールは>>2ですが、詳細は出題者に任されます。


wiki
http://www19.atwiki.jp/herikutu/
まとめブログ
http://andriddles.blog.shinobi.jp/
うみねこ屁理屈推理合戦スレ 外部板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3775/

前スレ【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 11 (実質12)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250079330/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 14:31:06 ID:6El61G3p
■基本ルール

魔女側(出題者)は魔法が関与する事件や出来事を提示する。
人間側(スレ住民)はそれを人間とトリックのみで説明できれば勝利、魔法の関与を認めると敗北となる。

1.魔女側の使う【】で囲われた赤字の内容は、絶対に真実である。
2.人間側は『』で囲われた青字として、人間とトリックによる仮説を魔女側に提示することができる。
  魔女側は青字に対し、少なくとも一部分を赤字によって否定しなければならない。
  青字を否定できなかった場合、人間側の勝利となる。
  ただし、部分的な仮説については否定する義務を負わない。
3.人間側は、「」で囲われた文章を赤字で復唱することを魔女側に要求できる。
  ただし、魔女側はそれを行う義務を負わない。

番外 出題する前に宣言すること。

3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 14:32:42 ID:6El61G3p
■ベアトリーチェの密室定義

 内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
 当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
 それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。

◇外部干渉
 外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
 扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない。
 電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である。
 直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
 外部から内部へ音声などを伝える事は可能。

◇隠し扉
 知らぬ人間が認識できぬ出入り口。
 外部に出入りできるものを指す。つまり、外部に出入りできず、
 しかも知らない人には気付けないものは"隠し扉"の定義に入らない。


■ロノウェのトラップ定義

 仕掛け人が直接関与することなしに殺人を遂行できる全ての仕掛け。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 14:37:46 ID:rnQhdKeK
>>1乙デス
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 14:48:03 ID:Dxe5mO4X
1>>乙して下さい
片腕で(足不可)
6名無しさん@お腹いっぱい。::2009/08/20(木) 14:52:23 ID:NjzDPGo6
やはり、譲治が犯人だと思うのだが・・・
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 14:56:51 ID:Iu5Lqz2z
>>6
確かに譲治なら足鍛えてるし、足の指に書類挟んで渡すくらい造作もないだろうな。
……なんのこと言ってるかわからないなら、お前はスレ違いだ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 15:25:17 ID:NixMVjOc
譲治の鍛え上げられた美脚 はぁはぁ
9 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:07:00 ID:5MDogFXn
前スレにて投下宣言したものです
これから問題投下します
10 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:08:01 ID:5MDogFXn
[誘拐犯の嘲弄]

嵐の六軒島。
吹き荒れる風と打ち付ける雨に窓枠が軋み、雷鳴に照らし出される右代宮家の館の一室で
私は明かりもつけずに一人で夜の暗闇を耐え忍んでいた。
もう深夜の2時をまわり、眠気と頭痛が身体に襲い掛かってきているが、それでも私は目の前の電話から目を外せずにいる。
あの忌まわしい男… 19年前に死んだはずの男からの指示で、私は彼の電話を待ち続けなければならなかった。

じりりりり…
電話のベルがなるやいなや、私は猛烈な勢いで受話器を取る。

「もしもし!……」
「……………………。」

相変わらずのだんまりだ。しかし私は今までのように声を荒げはしなかった。
彼の元には今…私の夫、蔵臼が囚われ、彼の機嫌一つで何時でも命を奪われうる状態にあるからだ。

「…………やあ、カアサン。どうしたの、黙り込んじゃって? カアサンの声が聞こえないと寂しいなぁ…」

またあの不快な声が耳を打つ。いけしゃあしゃあと…
しかし私はその不快感を堪え、彼に問いかける。

「…夫は、無事なのですか?」
「ハハッ、いきなりそれかい? もっと会話のキャッチボールを楽しもうよ、カアサン。
 …まあ、俺を殺したカアサンに、そんな会話の機微を求めるだけ無駄かぁ」
「ぅ……」
「……ふん、まあいいさ。蔵臼は無事だよ、まだ。声は生憎聞かせられないけどね」
「な、何故聞かせられないというのですか!まさかあなた…」

既に夫を殺してしまったのでは?
物言わぬ死体となった夫の姿を想像してしまい、思わず荒げた私の声に、しかし彼は「黙れ」と冷たく言い放った。

「あんたに夫を気遣う余裕なんてあると思ってるのか? 自分の立場を弁えろよ。
 あんたは俺の言葉にただ従うしかないんだよ…」
「あ、あぁ…」

急激に変化した彼の態度に、私は言葉を失った。
これ以上彼を怒らせてはならない… それは夫の死を確実にしてしまうことに繋がる。

そう理解し、唯々諾々と彼の言葉を受け入れる私の声を聞いて機嫌を治した彼は、今晩と明日の指示を私に残して電話を切った。
一人取り残された私は、ベッドに突っ伏し、声を殺して泣いた。
心のどこかで夫の死が既に避けられないだろうことを理解しながら…。
11 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:08:46 ID:5MDogFXn
そんな夏妃の泣き声を盗み聞くものがいた。
夏妃の部屋の隣室で、壁に耳を押し当てじっと蹲る少女…
そう、彼女こそ嵐の六軒島に流れ着いた異分子、"探偵"古戸ヱリカだった。
泣き疲れた夏妃がすぅすぅと寝息を立て始めたのを確認して、彼女は壁から耳を離し立ち上がった。
その顔にはいつもの、人を見下した嫌らしい笑顔が浮かんでいる。

「…あはっ。やはり夏妃さんは本当に頭が悪いですね。蔵臼さんが無事か、なんて聞くまでもないでしょうに」

"探偵権限"により、壁越しにも関わらず夏妃と電話の相手の会話を委細漏らさず聞き取ったヱリカはそう断じた。
その声音は自らの出す結論の正しさを絶対的に確信した者のそれだった。
その絶対的な確信の元、ヱリカはこう呟いた。

「……蔵臼さんは無事に決まっているじゃないですか」


さて、ヱリカはこの状況でなぜこのようなことを言ったのだろうか?
その発言をした根拠を見つけてほしい。

以下が最初の赤字である。
【夏妃とヱリカは蔵臼がどこにいるかを知る手段を持たない】
【夏妃は蔵臼の生死を判別する手段を持たない】
【ヱリカは超自然能力を持たない】
ノックスの十戒については、ここではあえて触れない。

「………ただ二人の会話を聞くだけで。古戸ヱリカはこの程度の推理が可能です。……如何でしょうか、皆様方。」
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:15:48 ID:EyBv63Z0
さっそく復唱要求
「夏妃は電話から蔵臼の声を一切聞いていない」
13 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:17:31 ID:5MDogFXn
>>12
【夏妃は電話から蔵臼の声を一切聞いていない】
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:20:36 ID:EyBv63Z0
復唱要求
「ヱリカが無事と宣言した時点で、蔵臼はまだ生存している」
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:21:24 ID:cnfjE2G5
【夏妃は蔵臼の生死を判別する手段を持たない】というのは、夏妃が無能だからではなく、
「夏妃の置かれた状況からでは、何人たりとも蔵臼の生死を判別する事ができない」という意味でいいんだよね?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:21:55 ID:NJaD9mCd
んな事はないと思うけど
『ヱリカは蔵臼の居場所を知っている』
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:23:06 ID:YD6jv/qs
ん〜?根拠を探すんだよな?
『”まだ”をあえて倒置法で答えているから』

凄い無能になった気分・・・
18 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:24:44 ID:5MDogFXn
>>13
【ヱリカが無事と宣言した時点で、蔵臼はまだ生存している】

「ふふっ、私の推理に間違いなんてあるはずないでしょう?どこぞの無能と一緒にしないで下さい」
19 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:29:24 ID:5MDogFXn
>>15
くくく…復唱拒否

>>16
【ヱリカは蔵臼の現在の場所を知らない】

>>17
おおっと、文章が悪かったようです。
「根拠を見つけてほしい」は「根拠を推測してほしい」と読んでください。
で青字に対しては【ヱリカは今後も蔵臼が電話の相手に傷つけられないと確信している】で切ります
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:34:05 ID:EyBv63Z0
『男は六軒島の外から電話していたっていうのは? 嵐の為、蔵臼を島の外に運ぶのは不可能な為、
ヱリカは蔵臼が電話の相手に傷つけられないと確信している』
21 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:36:50 ID:5MDogFXn
>>20
【ヱリカは蔵臼の現在の場所を知らない】で切りましょう。
ヱリカは蔵臼が島の中にいるか、外にいるかさえも知らないのです
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:37:06 ID:3KbFl5bx
『ヱリカは実は蔵臼である』
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:38:57 ID:cnfjE2G5
『ヱリカと電話の相手は仲間だった』
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:41:23 ID:NJaD9mCd
『通話中に蔵臼の声が入ってた』
25 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:42:16 ID:5MDogFXn
>>22
来ると思ってました
【この話の中の人物は他の誰かと誤認されることはない】
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:43:30 ID:QVxPsd2u
『ヱリカは蔵臼以外の島にいる人間の行動を把握していた』
27 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:44:10 ID:5MDogFXn
>>23
【ヱリカは犯人ではない】

>>24
【ヱリカは夏妃と電話の相手の声しか聞いていない】
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:44:19 ID:3KbFl5bx
くっ、復唱要求!
ヱリカは壁越しに会話を聞く以上の探偵権限を使っていない!
29 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:44:52 ID:5MDogFXn
>>26
復唱拒否。特に理由はないけれど
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:47:02 ID:YD6jv/qs
『犯人が捕らえているのは蔵臼ではない。夏妃が誘拐されていると勘違いしている』
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:47:23 ID:DCKAFCe4
復唱要求
「プレイヤーに知らされず、ヱリカだけが知っている未知の事実は存在しない」
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:47:36 ID:QVxPsd2u
青字を拒否したらリザインですよ
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:48:59 ID:3KbFl5bx
『ヱリカは探偵権限:[劇中登場人物の把握]を使い、謎の人物Xが存在しないことを確定した上で
最初の登場人物から、生き残っているのが自分以外では夏妃と蔵臼しかいないことを把握した。
蔵臼は、テープを使って自分以外の人物に喋らせた内容を電話越しに喋らせている』
34 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:52:59 ID:5MDogFXn
>>28
【ヱリカは壁越しに会話を聞く以上の探偵権限を使っていない!】

>>31
復唱拒否します。

>>32
あ、すんません
【ヱリカは蔵臼以外の島内の人物の行動を全て把握していたわけではない】

そして>>30
…あー答えられない、リザインです
瞬殺で申し訳ない
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:54:10 ID:EyBv63Z0
やっぱそれかぁ・・・乙でした
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:54:31 ID:cnfjE2G5
『電話の相手が緋村剣心だった』
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:54:39 ID:3KbFl5bx
蔵臼の場所は知らんが、誘拐された奴のことはある程度把握してたってとこか
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:55:53 ID:YD6jv/qs
当たったw なんか初めて当たって嬉しい
いやいや、乙でした
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:56:15 ID:3KbFl5bx
初プレイ乙でしたー
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:57:31 ID:3KbFl5bx
>>36
ちょっと待てなんで剣心でござるか
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:58:17 ID:EyBv63Z0
不殺ってか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:58:55 ID:3KbFl5bx
>>41
目から紅蓮腕出た
43 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 00:59:00 ID:5MDogFXn
一応解答行きます。


…そしてヱリカは自嘲気味に呟く。

「だって、囚われてるのは私たちなんですもの」

<ノックス第9条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。>
に基づき、夏妃の一人称の地の文は全て幻想でした。
ヱリカは探偵なので、聞き取った会話自体は全て本物ですけどね。
身代金を要求する側の蔵臼に対して、危害を加えるような誘拐犯はいない、とヱリカは推測したわけです。

では、お目汚し失礼しましたー
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:00:32 ID:3KbFl5bx
>>43
ブフーッ!

あんだけ偉そうに語っておきながら囚われてたんかいwww
ヱリカならありえますな
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:02:35 ID:YD6jv/qs
別に偉そうに言うことじゃねえだろwwwヱリカwwww
想像して吹いた。ちょっと和んだ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:03:31 ID:cnfjE2G5
乙です
ヱリカ強がりすぎw

>>41
流石でござる
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:12:12 ID:5MDogFXn
初めてやったけど、青字って予想外にキツい…
絶対に答えないといけないって厳しすぎる。他の出題者さんはホントすごいなあ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:42:49 ID:Hyk6Td5U
>>47
ただし仮説になってない青字を使う人も結構多いので、それはそう指摘すればいいと思う。
うみねこ本編で言う「青き真実、無効です」状態。
青き真実はあくまでも仮説を提示し、それに対する反証を強要するためのアクティブなものなので。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 07:13:54 ID:/AjhuiI7
隣の部屋に囚われていたのか…。
壁越しに聞き耳立てる前にすることあるだろうに。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 12:01:57 ID:wYuNRDu+
>>47
別に答えられなくなったらリザインなんじゃなくて、他にも魔法説が残っている所を指摘すれば続けてもいい。

ただし、その場合は青文字に対して赤で復唱する義務がある。
51 ◆f6dGYhhPyY :2009/08/21(金) 12:22:18 ID:tAqERpw9
それじゃあ今回の場合、
【蔵臼は囚われていない】
【夏妃は蔵臼が囚われていないことを知っている】
と宣言して、しかしそれはエリカの発言の根拠を説明していない!と返せば良かったんですね
まあここまで言ったらすぐに答え出されそうだけど
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:27:51 ID:Bv3TaRWz
問題作ったけど出していいかな?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:29:41 ID:Hyk6Td5U
>>51
>【夏妃は蔵臼が囚われていないことを知っている】

ええ、そうなの!?
夏妃は知らないと思ってた。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:37:59 ID:y3lHSedX
>>52
こいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:41:49 ID:ayMzWvc5
>>52
カモーン!
56 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 13:45:27 ID:Bv3TaRWz
皆さんの暇つぶしになれば幸いです

「月落ちる夜」

満月の昇る夜。
偉大な魔女である女性Yは男性Xを恨み、
ついに殺す決意をした。

女性Yの恨みは計り知れない。
ただ殺すだけでは許せない。
愚かな男性Xに究極の死を。

女性Yが手を上に掲げ呪文を唱える。
すると夜空に輝く月が大きくなる。
いや、違う。
月が地球に向けて落下しているのだ。
それもまっすぐ男性Xに向かって…

男性Xが気付いた時にはもう遅い。
愚かな男性Xは月と激突して死亡。

魔女に恨まれて生き延びた者はなし…
57 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 13:47:06 ID:Bv3TaRWz
赤字です

【男性Xは死亡】
【男性Xの死因は月が激突した事】
【男性Xに激突した月は偽物ではない】
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:48:42 ID:y3lHSedX
『男は宇宙飛行士だった。宇宙船が故障し、月に激突して死亡した』
59 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 13:50:06 ID:Bv3TaRWz
>>58 【男は宇宙飛行士ではない】
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:51:00 ID:ayMzWvc5
復唱要求

「月、とは夜空に浮かぶ月の事で間違いない」
61 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 13:54:04 ID:Bv3TaRWz
>>60 復唱拒否、させてもらいます
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:56:17 ID:ayMzWvc5
復唱拒否か…ならば!!

『男性Xに激突した月とは、某死神ノート漫画の主人公の月(ライト)!
 二人は高速でぶつかり合ってしまい二人とも死亡した!!』

…OK、そのよく切れそうな赤を向けてくるのはやめてくれ
真面目に考えてみる
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:02:05 ID:JQVzpVK3
『男性Xも死んだが女性Yも死んだ ついでに地球上の人類みな死んだ』
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:05:05 ID:ayMzWvc5
ん〜、虚平レルかな…一応、復唱要求

「月の激突により死亡したのは男性Xのみである」
「このゲーム盤に登場する人間は男性Xと女性Yのみ、ただし魔女を除く」
65 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 14:06:02 ID:Bv3TaRWz
赤字の追加
【男性Xを殺した犯人は女性Y】
【共犯はいない】
66 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 14:10:44 ID:Bv3TaRWz
>>62 【月とはライトではない】
>>63 【地球上の人類はみな死んでいない】
>>64 復唱拒否でお願いします
  
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:11:44 ID:NJaD9mCd
『女性Yは月と言う名前の赤ん坊Zを男性Xに激突させて死亡させた』
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:11:57 ID:JQVzpVK3
むー これならどうだ
『女性Yの名前は 月 である』
『女性Yはビルから男性Xめがけて飛び降りた』
69 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 14:16:57 ID:Bv3TaRWz
悪あがきをさせてください…
>>67 【月は赤ん坊の名前ではない】
>>68 【女性Yの名前は月ではない】
   【女性Yはビルから飛び降りいない】
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:20:24 ID:NJaD9mCd
こんなのもあるかな?
『凶器が三日月刀だった』
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:22:43 ID:y3lHSedX
『月と呼ばれる凶器Xによって男は殺害された』
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:26:07 ID:ayMzWvc5
【月、とは巨大な天体模型である女性はそれを男性Xの上に意図的に落下させて男性Xを殺害した】!
73 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 14:31:15 ID:Bv3TaRWz
>>70 【凶器は三日月刀ではない】
>>71 そうです。女性Yが月を魔法で落として
   男を殺しました。なので凶器は月です…ではだめかな。
   言いたいことはよくわかります。

最後に青字でばっさりお願いします…
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:32:22 ID:ayMzWvc5
…って、間違って赤で言ってしまっていた
改めて青で

『月、とは巨大な天体模型である女性はそれを男性Xの上に意図的に落下させて男性Xを殺害した』!
75 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 14:34:30 ID:Bv3TaRWz
>>72 【月は天体模型のことではない】です

76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:47:35 ID:JQVzpVK3
一応青字で聞いておこうか
『月 とは地球の衛星である月のことを指していない』
77 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 14:55:39 ID:Bv3TaRWz
>>76 その通りです、反論できません…
   できたら月の正体を当ててほしくてあがきましたが
   それでは言い当てゲームでしたね。降参です。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:58:03 ID:ayMzWvc5
乙でしたー
月の正体まで当てて欲しかったら、それに関するヒントを瞬殺恐れずバシバシだした方が良かったかも

…と、以前、似たような状況で言い当てゲームに陥ってしまった者がこっそりと言ってみる
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 15:02:04 ID:JQVzpVK3
『月 の正体を知りたいです』
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 15:05:55 ID:NJaD9mCd
とりあえず事の顛末をよろしく〜
81 ◆vHwv81D.XU :2009/08/21(金) 15:07:50 ID:Bv3TaRWz
一応真相です。

男性Xは女性Yという恋人がいながら
「月」という名前の女性と不倫関係にありました。

そのことに気づき女性Yは激怒。
眠らせた「月」をビルの下に呼び出した男性Xの真上に
落としました。
男性Xと「月」は激突して両方死亡。

女性Yに恨まれて生き延びた者はなし…です。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 15:12:09 ID:JQVzpVK3
あー 不倫相手ー
一石二鳥な復讐ですね 乙でしたー
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 15:13:47 ID:NJaD9mCd
乙ー。

>部分的な仮説については否定する義務を負わない。
なので厳密には>76でのリザインは回避できるんでしょうけどね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 17:00:48 ID:DCKAFCe4
出題者さんはみんな優しいからなw
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 17:43:06 ID:y3lHSedX
愛がなけりゃ成立しないんだよ。このスレは。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 17:48:06 ID:0zi3aa9Y
妾が問題を出そうぞ。

舞台は絶海の孤島に佇む洋館。
「密室殺人」

洋館にいた人数は本来は20人だが9人が島の外へ出かけているのでこの日の人数は11人だった。

10人は食堂で食事をとっていて、残り1人の使用人は使用人室にいた。
食事が終わった後、人物AとBは自室へと向かった。
残りのC、D,Eは食堂に留まり、F,Gは客間へ、H、I,Jはそれぞれ自分の部屋へと向かった。
自室、客間にいる人物は扉に鍵をかけて、外から中に入れないようにしていた。

その翌日の午前9時に、殺人事件が発覚しました。
被害者は人物A,Bの2人。現場は密室。
第一発見者は使用人と人物H
人物Hに「人物AとBに話したいことがあるのだが、ノックしても反応がないんだ。開けてくれないか。」と言われ、鍵を開けて中に入った。

部屋に入ると首を吊っている2人を発見したということらしい。
現場には何かから破られた紙があった。
さらに部屋の中にはこの部屋の鍵があった。
そしてこれはベアトリーチェの密室定義に属している。

あと【人物C,D,F,I,Jは犯人ではない。】です。

くっくっく……これはもはや魔女である妾にしか犯行は不可能ではないか…?
これを読んだそなた。犯人は誰か、そしてどのようなトリックかを当ててみるがよい。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 17:55:09 ID:NJaD9mCd
出題宣言とトリップが欲しいところ。
『自殺、あるいは心中』
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 17:57:32 ID:DCKAFCe4
『犯人はE』
89 ◆Ly7MRw0CGU :2009/08/21(金) 18:00:48 ID:0zi3aa9Y
>>87
すいません、出題宣言とトリップを忘れておりました;;

【人物A,Bは自殺でも心中でもない】
90 ◆Ly7MRw0CGU :2009/08/21(金) 18:03:40 ID:0zi3aa9Y
>>88
【犯人はEではない】
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:05:35 ID:GEOt+fcD
まずは基本的なところを固めないとなあ。
『部屋の鍵が複数存在する』
『合い鍵が存在する』
92 ◆Ly7MRw0CGU :2009/08/21(金) 18:09:27 ID:0zi3aa9Y
>>91
【部屋の鍵は1本しか存在しない。しかに使用人が持っているマスターキーでは開錠出来る。】

これでは使用人が疑われる可能性が高くなってしまうな。
しかしそうはさせぬ。【使用人は犯人ではない。】
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:12:46 ID:NJaD9mCd
『使用人以外の人物が二人を殺害。マスターキーで施錠して密室にした。』
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:12:53 ID:GEOt+fcD
復唱要求
「島には人物A、B、C、D、E、F、H、I、Jと使用人以外存在しない」
95 ◆Ly7MRw0CGU :2009/08/21(金) 18:16:23 ID:0zi3aa9Y
>>93
【最後の施錠はマスターキーによるものではない。】

>>94
応じる。【島には人物A,B,C,D,E,F,G,H,I,Jと使用人以外存在しない。】
96 ◆Ly7MRw0CGU :2009/08/21(金) 18:18:20 ID:0zi3aa9Y
>>95
すいません、少し訂正です。
【殺人に関してはマスターキーは使われていない。】
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:23:00 ID:GEOt+fcD
『人物A、Bのどちらかが片方を殺した後に死んだふりをしていた』
『犯行後、人物A、Bのどちらかあるいは両方がまだ死んでおらず、鍵を閉めた』
『トラップXによって二人を殺害』
『死体発見時、使用人に気づかれないように人物Hが鍵を置いた。犯人は人物H』
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:24:22 ID:tAqERpw9
基本的なとこいこうか
復唱要求
「 二人は事故死ではない」
「 A、Bは殺人者ではない」
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:24:44 ID:NJaD9mCd
『Hと使用人が部屋に入ったとき、犯人は室内にいた』
100 ◆Ly7MRw0CGU :2009/08/21(金) 18:27:00 ID:0zi3aa9Y
>>97
ぬぉっ。
まず【どちらも他殺である。】
【2人は死亡している。】
【トラップでは殺害されていない。】

最後の『死体発見時、使用人に気づかれないように人物Hが鍵を置いた。犯人は人物H』
これは正解だ…。
お見事!
101 ◆OV0EMb8zXY :2009/08/21(金) 18:30:33 ID:0zi3aa9Y
もう1つ問題があるのですが、出題していいでしょうか?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:32:46 ID:NJaD9mCd
乙〜、そして望むところ。
103 ◆Ly7MRw0CGU :2009/08/21(金) 18:34:02 ID:0zi3aa9Y
ちなみに真相は
犯人は人物H
トリックはまず、食堂から帰ってくるとき、A,Bの部屋の扉の前に手紙を置いた。
そして封筒には部屋に入ってから見てくださいと書いておく。
内容は「今から3時間後に皆様に紅茶を配膳いたします。なので3時間後には部屋の鍵は開けておくようお願いいたします。」
もちろんこの手紙はこの2人にだけ。
そして3時間後に部屋の鍵を開けた2人は、数分後、室内に入ってきた人物Hによって絞殺される。
そして首を吊った状態にして自殺に見せかける。
手紙は人物Hが捨てた。
そして室内にあったこの部屋の鍵を持っていき、その部屋を施錠した。
後日、使用人に人物AとBに渡したいものがあるから開けてくれないかと言い、開錠。
中に入った人物Hは気づかれないようにその部屋の鍵を置き、完成。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:35:16 ID:GEOt+fcD
正解だったのか……乙です。
次も勿論どうぞ
105 ◆OV0EMb8zXY :2009/08/21(金) 18:49:51 ID:0zi3aa9Y
同じく密室殺人です。

殺人事件が起こった。
部屋は密室。窓は内側から施錠され、扉も鍵が掛かっていた。
開けることが出来る鍵は2つ。部屋の鍵とマスターキーのみ。
部屋の鍵は室内にあったが、マスターキーは使用人が所持していた。
しかし【マスターキーは使われていない。】

ではどうやって殺害したのか?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:56:05 ID:tAqERpw9
前提条件が少なすぎる…さっきの状況の引き継ぎでいいのかな?
復唱要求
「 死者のいる部屋はベアトリーチェの密室定義に則っている」
「 死者は他殺である」
107 ◆OV0EMb8zXY :2009/08/21(金) 18:58:55 ID:0zi3aa9Y
>>106
はい。ただ別の殺害方法を答えてみよって感じなんですけどね^^;
【死者のいる部屋はベアトリーチェの密室定義に則っている】
【死者は他殺である。】
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:59:21 ID:NJaD9mCd
また今度はザックリした…w
「密室内に死体は一体だけ」
「密室内には生存者はいない」
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:00:14 ID:GEOt+fcD
基本的なところから
「部屋の鍵は一つしかない」
「被害者はいずれも即死である」
「密室内にあった部屋の鍵は間違いなく本物」
以上を復唱要求
110 ◆OV0EMb8zXY :2009/08/21(金) 19:04:57 ID:0zi3aa9Y
>>108
シンプルに作ってみましたw
【密室内には死体は1体】
【密室内には生存者生存はいない】

>>109
【部屋の鍵は1つだけ】
う〜む、2つは復唱拒否です。
【密室内にあった部屋の鍵は間違いなく本物】



111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:05:49 ID:XICkZVts
『おーとろっくん』
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:07:09 ID:GEOt+fcD
即死を拒否するんだったら……
『犯行後、実は生きてた被害者が鍵を閉めた』
113 ◆OV0EMb8zXY :2009/08/21(金) 19:07:45 ID:0zi3aa9Y
>>111
【オートロックではない】
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:09:11 ID:NJaD9mCd
『犯人から致命傷を受けつつも部屋に逃げ、中から施錠してそのまま死亡』
115 ◆OV0EMb8zXY :2009/08/21(金) 19:13:44 ID:1KneP7ta
>>112
>>114
う……正解です。
やはりこの程度の問題は簡単すぎですな;;

今度は超難解な「密室殺人」を考えてきますw
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:21:21 ID:GEOt+fcD
乙です。
密室は難しいよなあ。ある程度パターン化されているから簡単に解けてしまう。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:22:38 ID:NJaD9mCd
乙でした。
密室定義ってなんか隙がなさ過ぎて、定義を満たした上で
裏をかく方法ってなかなか難しいと思う今日この頃、頑張って問題作ってください。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:41:32 ID:5MDogFXn
問題出してよろしいですか?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:43:12 ID:XICkZVts
どぞ
120 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 20:44:42 ID:5MDogFXn
[消えたネットアイドル]

町外れの館。ここにあの超有名ネットアイドルMがいるという噂が流れた。
天使のような歌声と可憐な容姿のMにネットユーザーの心は鷲掴みにされた。
一目でいいからその姿を生で見てみたいという熱狂的なファンが館の周りに大勢押しかけてきていた。

息を殺し、遠巻きに館を見守る面々。
すると館の窓の一つに、Mの姿が現れ、その美しい歌声を響かせ始めたではないか。
「本当にMちゃんはここにいたんだ!」
Mの生声を聞き、狂喜したファン達は館に突入しようとするが、リーダー格の男が
「こんな大勢で押しかけて驚かせたら迷惑だ。まずは俺たちが話をしてくる」
と言い、他に二人連れて館の玄関に向かった。
チャイムを鳴らすが、何時まで経っても出てこない。
「怯えさせてしまったのかも…」と不安に感じたリーダー達だったが、10分ほどしてようやく扉が開いた。
しかし現れたのは男。しかも極端に太っており、あばただらけの顔をした醜い男だった。

「・・・何か御用でしょうか」
「あ…、す、すみません、突然お邪魔してしまって。あの、このお屋敷にあのMちゃんがいると伺ったのですが」

その言葉を聞いた瞬間、男は顔を真っ赤にし、激昂した。

「そんな人はいません!帰って下さい!」
「で、でもさっき窓に、Mちゃんが…」
「いませんったらいません!帰ってください!でないと警察を呼びますよ!」

男のあまりの憤りに、身の危険を感じたリーダーは思わず後じさる。
やばい、こいつは頭がおかしい…そう感じたリーダーは他の二人に逃げようと声をかけようとした。
そのとき、突然地面が大きく揺れだした。

「う、うあああ、地震だ!」

立っていられない程の大きな揺れにリーダー達は思わず地面に蹲った。
しかし男の様子がおかしい。
この揺れに気づきもしないような様子で数瞬呆け突っ立ったかと思うと、奇声を上げ館の中に走り去ったのだ。
その奇行にあっけに取られたリーダーだが、次の瞬間に悟った。

「Mちゃんが危ない!」

男の後を追うリーダー。あのMがいた部屋に男が飛び込むのを見て、同様に飛び込む。
…部屋の中はひどい惨状だった。物が倒れ、床一面に散らばっているのだ。
しかし肝心のMの姿はどこにもない。物の下敷きになったか、と危惧したが、それもないようだ。
リーダーは、部屋の真ん中で何故か嗚咽をもらし蹲る男に話しかけた。

「Mちゃんはどこにいるんです?!早く保護しないと」
「…知るかよ。勝手に探せよ。どうせMなんて見つからねえよ…」

魂が抜けたような気の抜けた男の返事に苛立つリーダー達。男を放って各々館のなかを探し始めた。地震はすでに止まっていた。
…しかしどの部屋を探してもMは見つからない。
すでに館の外に逃げたのかと思ったが、館の外にいたファン達は誰も出てきていないという。
必死に捜索を続けたが、Mを見つけ出すことは適わなかった。
…この日を境に、Mがネット上に姿を現すことは二度となかった。


さて、Mはどこに消えたのだろうか?
そして男は何故「Mなんて見つからない」と言ったのだろうか?
この二つを青字で答えてほしい。(この二つに言及しない青字は無効ですので悪しからず)

では赤字をどうぞ。
【Mは地震が起きてから館の外のファンに姿を見られていない】
【館に隠し通路は存在しない】
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:47:51 ID:XICkZVts
『Mがデブの着ぐるみを着ていた』
122 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 20:49:19 ID:5MDogFXn
【Mは男(=デブ)ではない】
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:49:20 ID:23GBUGpE
復唱要求
「男とMは顔見知りである」
「Mは確かに館にいて館から消えた」
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:51:37 ID:qanrnIXZ
『Mの正体は男によって極限までカスタマイズされたボーカロイドである
 地震によってパソコンが壊れた為、Mのデータは破損してしまった
 だから、Mは消えてしまい、男はMなんて見つからないと断言したのだ』
125 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 20:52:29 ID:5MDogFXn
>>123
諸事情により上は復唱拒否

そして下は【Mは確かに館にいて館から消えた】
…いきなり男のセリフが嘘だってばれてーら
126 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 20:53:39 ID:5MDogFXn
>>124
やっぱボーカロイド思い浮かべるよね?
でもこれで切ります
【ファンたちは遠巻きに眺めたとき、窓辺のMを確かに見た】
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:54:19 ID:UzjsZI9u
『窓の一つにMの姿が現れた時点でMはただの映像だった』
128 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 20:55:03 ID:5MDogFXn
>>127
【Mは映像ではない】
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:55:17 ID:XICkZVts
復唱要求
「Mは身長165センチ以内の人間である」
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:56:37 ID:23GBUGpE
「Mは死んではいない」
「Mは今でも生きている」
「ファンたちからMが見えたところは部屋である」
131 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 20:57:46 ID:5MDogFXn
>>129
復唱拒否。
…ごめんね、このゲーム盤、赤字で答えすぎるとあっという間に解かれちゃうんだ…
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:59:00 ID:GEOt+fcD
「Mは人間である」
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:59:00 ID:qanrnIXZ
『Mの正体は人形!歌声はボーカロイドのもの!!
 地震により、人形もボーカロイドも破損!!修復不可能!!
 だから、男はMなんて見つからないと発言した!!!』
これでどうだ!
134 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 20:59:08 ID:5MDogFXn
>>129
ふっふっふ…クリティカルなところを
【Mは死んではいない】
【ファンたちからMが見えたところは部屋である】

そして2つ目は復唱拒否だーーすまん!
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:59:24 ID:XICkZVts
復唱要求
「そのMに穴はあいていない」
136 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 21:01:56 ID:5MDogFXn
>>133
…ああああ下半身持ってかれた。
だがまだ上半身が残っている!
【Mの正体は人形】は認めるが、
【ファンたちが聞いた声はボーカロイドのものではない】
と言っておくぜ!

・・・ってここまで言ったらもう終わりだわな
137 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 21:02:52 ID:5MDogFXn
>>135
【そのMに穴はあいていない】
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 21:05:02 ID:qanrnIXZ
>>136
ならば…
『Mの歌声は男の裏声、もしくは男の歌声をパソコンで弄繰り回した物!!!』
…いや、ゴメン、流石にないとは思うけどな
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 21:06:10 ID:XICkZVts
「デブが歌ってたら毟る!!」
140 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 21:07:08 ID:5MDogFXn
>>138
はっはっは…リザイン
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 21:08:18 ID:XICkZVts
復唱要求
「自分はアイドルにストーカー行為をしたことはない!」
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 21:08:26 ID:qanrnIXZ
>>140
いやっほぉおおおおおおおうううう!!!!!

今日は某所の規制も解けたし青で貫けたし最高の日だ!

ゲーム盤乙でした!
143 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 21:08:50 ID:5MDogFXn
>>139
ごめん、むしらないで!

うう…解答です。

Mとは男の作った陶製のドールだった。

男は歌に天性の才能を持っていた。
しかしその醜さゆえ、オペラ座、歌劇団はもちろん、歌手の道さえも門前払いの有様だった。
自分の美しい歌声が、容姿などというつまらない条件で世に出ることができない… 
男の苦悩は過食症につながり、さらに容姿を醜いものにした。
それでも歌の道を諦めきれない男は、ネットアイドルという道を見つける。
美しい少女の姿を借りて、彼のカウンターテナーはネット上で多くの人々を虜にした…。

地震の中、彼が真っ先に考えたのはドールのことだった。
奇声を上げながら飛び込んだ部屋の中。
そこには粉々に砕けた、「ドールだったもの」が散らばっているだけだった。
煩わしい連中の声を遠くに聞きながら、彼は絶望した。「もう…全て終わりだ」

…後日、館の中から男の首吊り死体が見つかった。
こうして、ネットアイドルMは完全なる終焉を迎えたのである。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 21:10:34 ID:UzjsZI9u
陶器製のアイドルだったかw 斬新w
乙でしたー
145 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 21:11:08 ID:5MDogFXn
>>141
【自分はアイドルにストーカー行為をしたことはない!】
三次元?なんすかそれおいしいの?
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 21:33:28 ID:S8D8UeVT
1日見てなかったけど
数々のゲーム盤が出されては瞬殺
おかげでちっとも参加できねえw
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 21:47:51 ID:5MDogFXn
新人の自分じゃ長持ちするゲーム盤なんて作れねえw
過去ログ漁って名盤参考にするは…
148 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 21:59:53 ID:1KneP7ta
問題出してもいいですか?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:03:28 ID:CyhlsBLF
ノシ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:05:04 ID:y3lHSedX
>>147
複雑さを見習うならタウシャのゲーム盤。
ミスリードを誘うならベルン卿のひぐらしゲーム盤。
意地悪なぞなぞ的なゲーム盤ならニモラップのゲーム盤かな?
151 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:07:55 ID:1KneP7ta
長持ちする自信はまったくありませんが…。

「密室」
ある日、とある殺人事件が起こった。
それは車の中で2人の男性が死亡しているという事件だった。
第一発見者のAさんは、夜中、コンビ二から帰ってくる途中道の中央に車があったのを見たという。
普段車なんか通らない道で、何故車が道の真ん中なんかに置かれているのかと不審に思ったAさんは近づき車の中を見た。
最初は男性2人が寝ているかと思ったらしいが、もっとよく近づいて見てみると、2人の男性は胸にナイフを刺されていた。
焦ったAさんは車のドアを開けようとするが開かない。
他のドア全て開けようとしたが開かなかった。
すぐに警察を呼び、警察は車の窓を打ち破り2人が死亡しているのを確認したということらしい。

現場にいた時はあまりにも気が動転していて、何も考えれなかったが、後々少しおかしいことに気がつく。
何故車は密室だったのに2人は胸にナイフを刺されて死んでいたんだ?
窓を割った形跡もないのに…。

犯人はどうやって車内の2人を殺害した?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:09:44 ID:XICkZVts
>>151
『ナイフで刺した』
153 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:11:17 ID:1KneP7ta
>>152
【ナイフで刺した】
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:11:40 ID:CyhlsBLF
『ナイフを刺したのは死んだ二人以外の第三者である』
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:13:00 ID:PoTeGx5t
『相打ち殺人。二人の男性がお互いにお互いの胸をナイフで刺した』
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:13:07 ID:Wk3r8nnz
そのトリック、スレ1から読んでる人間には通用しないぜ?
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:14:39 ID:XICkZVts
『運転席にいた生存者、鷹野さんが犯人』
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:14:51 ID:GEOt+fcD
「二人とも即死した」
「二人とも死亡している」
「車の鍵は車内にあった」
「窓は閉じていた」
「車はオープンカーではない」
「二人は他殺である」
「車の鍵は自動的に施錠されることはない」
以上を復唱要求
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:15:40 ID:qanrnIXZ
>>150
私のゲーム盤なんて参考にしちゃらめぇえええええ!!!
意地悪なぞなぞなうえにへっぽこだかららめぇええええ!!!!

>>151
ん、車のキーは車内から発見されたのかな?
その辺を赤で言っておかないと、不思議な部分はどこもない感じですぜ
とりあえず…

『車はオートロックだった
 犯人は、被害者二人をナイフでさした後、普通に車の扉を閉めた
 オートロックにより鍵がかかり、密室完成』
160 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:15:57 ID:1KneP7ta
>>154
応じます。
【ナイフを刺したのは死んだ二人以外の第三者である】

>>155
甘いですぜ!
【二人は他殺である。】

>>156
なんかあっさりと人間とトリックで説明できそうな意気込みですね…。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:25:53 ID:qanrnIXZ
>>160
おっと、その赤だと、相打ち殺人を切りきれてない
互いに互いを殺したのだから他殺に違いはないしね
それを完全に切りたいなら【相打ち殺人はない】の赤が適切かと


…とまれ、鍵のありかに付いて赤では言われてない
ついでにこの青も放っておこう
『犯人Xが二人を殺害。普通に車に鍵をかけて鍵を持ち帰った』
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:26:13 ID:5MDogFXn
>>160
よしそれならこう復唱要求しよう
「この事件に超自然的な能力、現象は関与していない」
163 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:28:33 ID:1KneP7ta
>>157
【二人とも死亡している】

>>158
う〜むどうするべきか…。
とりあえず
【二人は即死】
【二人とも死亡している】
【車の鍵は車内にあった】
【窓は閉じていた】
【車はオープンカーではない】
【二人は他殺である】
【車の鍵は自動的に施錠されることはない】

>>159
【車の鍵は車内にあった】
【車はオートロックではない】
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:31:09 ID:PoTeGx5t
『車は衝突事故に遭っていた。エアバックが作動するが、
 そのエアバックにナイフが仕込まれており、二人は死亡。』
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:31:28 ID:S8D8UeVT
『車の中に犯人が隠れていた』
この程度のゲーム盤、全然駄目だああ
166 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:34:39 ID:1KneP7ta
>>160
確かにそうでしたw
【相打ち殺人ではない】

【鍵はきちんと車の中にありました】

>>162
【この事件に超自然的な能力、現象は関与していない】

ヒントとして、この謎の真相は非常に悪質です。
ふざけんなよ!と言いたくなるくらいに;;
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:36:24 ID:XICkZVts
>>166
ふざけんなよ!
168 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:37:45 ID:1KneP7ta
>>164
【事故、またはトラップでは殺されていない。もっと詳しく言うと遠隔殺人ではない】

>>165
【車の中には犯人は隠れていない。】


ルールを補足します。
この赤字はAさんが警察を呼び、警察が車内を調べた時点での情報です。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:38:24 ID:GEOt+fcD
復唱要求
「車の鍵は一つしかない」
「車は確かに密室だった」
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:38:51 ID:PoTeGx5t
非常に悪質と言われると、解答は斜め上なんですかね。

復唱要求
「このゲーム盤に、テレビゲーム、ネットゲーム、創作、脳内は関係がない」
171 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:39:41 ID:1KneP7ta
>>169
【車の鍵は一つしかありません】
【車は確かに密室です】
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:40:23 ID:CyhlsBLF
『Aさん と 最初に現場に到着して窓を割った警官 はグルだったんよ』
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:41:11 ID:S8D8UeVT
『犯人は時を止めるメイドでナイフを投げてフロントガラスをぶち破って(ry』
174 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:43:18 ID:1KneP7ta
>>170
無理やり解答まで突っ走ったっていう感じの問題なので、問題文から無理やり解答まで突っ走ってみてください。
【このゲーム盤に、テレビゲーム、ネットゲーム、創作、脳内は関係がありません】

>>172
【Aさんと最初に現場に到着して窓を割った警察はグルではありません】
175 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 22:44:22 ID:5MDogFXn
>>168
警察が調べた時点の赤字なら…
『Aが見つけたとき、まだ二人は生きていた。警察官が扉を開けると同時に早業殺人で二人を殺した』
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:45:08 ID:XICkZVts
「全てのドアは施錠されていた」
177 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:46:24 ID:1KneP7ta
>>173

【犯人は超自然能力などを使ってはいません】
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:46:30 ID:qanrnIXZ
『犯人は、目撃者であるAさんである!Aさんが二人を殺し、車に鍵をかけた!
 警察を呼び、警察が扉を開けた時点で、Aさんはこっそりと鍵を車内に放り込んだ!!
 即ち、警察は無能であったのだ!!!』
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:47:09 ID:CyhlsBLF
『犯人は二人を殺してから車に鍵をかけた』
『犯人は 警官が車の窓を割った後で鍵を車の中に置いた』
180 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:49:10 ID:1KneP7ta
>>175
【警察官が調べた時点で二人は死亡しています】
>>178
【犯人はAさんではありません】

警察が調べた時点……というか調べ終わった時点というのが正しいかもです。
181 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:50:09 ID:1KneP7ta
>>176
【全てのドアは施錠されていた】
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:51:42 ID:S8D8UeVT
『フロントガラスをはずして殺害、その後にガラスをはめなおした』
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:51:46 ID:GEOt+fcD
『警察が殺した』
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:51:47 ID:cnfjE2G5
「施錠された車はベアトリーチェの密室定義に則る」
185 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:53:02 ID:1KneP7ta
>>179
【犯人は二人を殺した後に車に鍵をかけた】

む…おしいですね。これはどういう風に赤字で言えばいいのか…w
すこし質問させていただきます。
この犯人とは犯人Xということでよろしいのでしょうか?
186 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 22:55:54 ID:1KneP7ta
>>182
【ガラスははめなおしていません】

>183
では具体的にどう殺害し、密室にしたかお願いします

>>184
【施錠された車はベアトリーチェの密室定義に則ります】
187179:2009/08/21(金) 22:56:21 ID:CyhlsBLF
>>185
あい そう思って書きました
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:00:48 ID:GEOt+fcD
『警察が二人を殺し、鍵を持ち出して施錠した。
 その後、通報を受けて現場に戻り、車内を調べる振りをして持っていた鍵を今見つけたかのように取り出した』
189 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 23:01:32 ID:1KneP7ta
>>187
回答ありがとうございます!
では【犯人Xは警察が窓を割った後、車の中に入っていない】
190 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 23:02:52 ID:5MDogFXn
『鍵かけた後、車のボディぶっバラして中に鍵いれて組み立てなおした』
191 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 23:05:19 ID:1KneP7ta
>>188
おお!正解です!
僕の用意していた回答と全く同じ文章でしたw

>>190
なんという大胆な発想w
【車のボディはぶっバラにはされていません】

192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:06:32 ID:S8D8UeVT

別にふざけんなってほどでもなかった
193 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 23:06:58 ID:1KneP7ta
皆様お疲れ様でした!
こんなくだらない問題にお付き合いいただいて、ありがとうございます^^

正解者はID GEOt+fcD
194 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/21(金) 23:07:15 ID:5MDogFXn
意外と王道だ…しかし【犯人Xは警察が窓を割った後、車の中に入っていない】はまずくないだろうか?

乙でしたー
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:07:38 ID:PoTeGx5t
おつかれさまです〜。
確かに別にふざけるなと言うほどでも。アリですよね。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:07:54 ID:qanrnIXZ
乙でしたー!
大丈夫、このくらいまだ「ふざけんな」レベルじゃない!
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:08:38 ID:XICkZVts
その密室は誰得?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:08:48 ID:GEOt+fcD
乙です。まさかの三回目の正解
199 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 23:09:10 ID:1KneP7ta
>192
お付き合いいただきありがとうございました〜!

>>194
あ、確かにそうですね;;
犯人X=警察なわけですので少し矛盾していました。
申し訳ありません^^;
お疲れ様です!
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:10:38 ID:CyhlsBLF
全然ふざけんなくないです 乙でしたー
201 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 23:12:02 ID:1KneP7ta
>>197
う〜む、この問題は推理用に制作しましたので、誰が得をするというわけではありませんね;;
お疲れ様でした!

>>198
おぉ!凄いですね!
四回目目指してかんばってください^^
お疲れ様でした!
202 ◆Fw/GKUEgls :2009/08/21(金) 23:12:59 ID:1KneP7ta
>>200
お付き合いいただきありがとうございました〜^^
203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:17:13 ID:GEOt+fcD
ところで、初めてゲーム盤作ってみたんだけど、今日はもう遅いかな。
結構長いし、ややこしいし、ヱリカがウザいし。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:18:04 ID:XB/4AMC/
携帯から出題してもいいですか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:19:46 ID:CyhlsBLF
えっ 二人も出題者が  すごい
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:19:51 ID:PoTeGx5t
夜はまだまだこれからですよ〜。
新たな問題期待しています×2
207204:2009/08/21(金) 23:20:13 ID:XB/4AMC/
被った……。また別の機会にします。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:20:43 ID:GEOt+fcD
>>204
お先にどうぞ。
こっちのは長いし面倒くさいんで。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:21:24 ID:PoTeGx5t
二人重なるって凄いですね。
210 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:22:47 ID:XB/4AMC/
ではお言葉に甘えまして。
しばしお待ちを。
211 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:25:26 ID:XB/4AMC/
初出題です。緊張です。

「あいつを、殺してくれ」
男は悪魔に頼みました。憎い相手を殺すために召喚した悪魔は、男の依頼に応じました。
「いいだろう。だが、お前の持つ魔力は我と相反する。そいつを殺したら我に注ぐ魔力を断ってくれ」
悪魔はそう言うと、殺す相手の部屋へ行きました。部屋の壁をすりぬけて現れた悪魔は、相手の首を締め上げ持ち上げました。宙に浮いた相手は窒息死する直前、じたばたさせた足で部屋の窓を割ってしまいました。
悪魔を召喚した男は、相手が死んだことを悪魔から確認すると、契約を解除する儀式を行いました。契約が解除され自由になった悪魔は、首を締め上げていた相手を放り出し、魔界に戻っていきました……。
212 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:27:16 ID:XB/4AMC/
悪魔を召喚した男を犯人、絞め殺された相手を被害者と呼ぶようにしましょうか。
【被害者は絞殺】
【被害者のいた部屋は二階にあった】
【被害者の部屋は扉、窓共に鍵が内側からかけられていた】
【被害者の胸ポケットから被害者の部屋の鍵が見つかった】

ノックスは……
【未知の薬物、科学は登場しない】
【このゲーム盤に人種は関係ない】
【被害者の部屋に犯人しか知らない隠し部屋は存在しない】
【被害者、犯人ともに本人。見間違い、変装はない】
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:31:52 ID:5MDogFXn
復唱要求
「被害者は手で首を絞められ殺された」
「犯人は被害者の死亡時、同室していた」
「被害者の部屋の鍵は一本のみである」
「マスターキーは存在しない」
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:34:21 ID:cnfjE2G5
『犯人は被害者を絞殺し、扉と窓以外の出入り口から部屋を出た』
215 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:35:02 ID:XB/4AMC/
>>213
【被害者の部屋の扉の鍵は一本のみ】
【マスターキーは存在するが、このゲーム盤には関係ない】
後は復唱拒否です。
216 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:37:01 ID:XB/4AMC/
>>214
【犯人は被害者の部屋に入ってない】
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:38:27 ID:CyhlsBLF
『犯人は3階にいた』
『犯人は 自室の床=被害者の天井 の穴からロープを通して絞殺した』
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:38:28 ID:GEOt+fcD
『割れた窓からカウボーイの如く先が輪になっている縄を投げ、絞め殺した』
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:38:38 ID:PoTeGx5t
復唱要求
「被害者は他殺である」
「被害者は自殺ではない」
「このゲーム盤にトラップは存在しない」
220 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:41:56 ID:XB/4AMC/
>>217
【建物は二階建て】
【天井に穴は開いてない】
>>218
【窓から縄は入ってない】
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:43:12 ID:wx06y4wU
『犯人は被害者を他所で絞殺した後、被害者の部屋に投げ入れた。』
222 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:44:31 ID:XB/4AMC/
>>219
【被害者は犯人による他殺】
トラップの定義は?ロノウェのものにしますか?
223 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:46:10 ID:XB/4AMC/
>>221
【被害者は被害者の部屋で殺された】
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:46:45 ID:PoTeGx5t
トラップの定義ですか、ロノウェのものでお願いしますっ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:47:06 ID:XICkZVts
>>204
携帯から出題は正直きついぞ〜
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:47:59 ID:Wk3r8nnz
復唱要求かな

「被害者の死体は被害者の部屋にあった」
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:48:26 ID:CyhlsBLF
『犯人は絞殺にロープを使った』
228 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:49:15 ID:XB/4AMC/
■ロノウェのトラップ定義

 仕掛け人が直接関与することなしに殺人を遂行できる全ての仕掛け。

【ロノウェのトラップ定義によるトラップはこのゲーム盤に存在しない】
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:50:14 ID:GEOt+fcD
『窓からマジックハンド的な道具で絞殺された』
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:52:14 ID:PoTeGx5t
『被害者は割れた窓から外を見るように仕向けられた。
 割れた窓の外枠には縄が準備してあった
 被害者が窓から外を見ると縄が閉まる仕掛け。
 犯人は屋上から縄を引っ張った。』

これなら仕掛け人が関与してるかな…?
231 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:53:04 ID:XB/4AMC/
携帯からはキツイっすね

>>226
【被害者の死体は被害者の部屋にあった】

>>227
それは復唱要求でしょうか。でしたら復唱拒否です。もう一度ご確認下さい。
232227:2009/08/21(金) 23:55:46 ID:CyhlsBLF
いえ復唱要求では無いです 青字です
233 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:57:00 ID:XB/4AMC/
>>229
【窓から首を締めることの出来る道具Xは入っていない】

>>230
【窓は被害者が首をしめられてから被害者によって割られた】
234 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/21(金) 23:58:57 ID:XB/4AMC/
>>232
【被害者はロープで絞め殺されていない】
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:00:22 ID:EX/sS7ea
「窓が割れたのは被害者が絞殺される前である」
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:00:31 ID:GEOt+fcD
『開かれた窓から手を突っ込んで絞殺した。
 その際、暴れた被害者によって窓が割られる。
 犯行後、犯人は窓を閉め、割れた部分から手を入れて施錠した』
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:02:27 ID:KUYCUZj5
『犯人は被害者を絞殺した後部屋を出て施錠した』
まあ、例によってマスターキーとかスペアキーとかあとはなんらかの鍵の代替になるものを持っていれば鍵はかけられるんじゃね
238 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:04:20 ID:62KvWFkL
>>235
>>233の赤でどうでしょう。

>>236
【窓は被害者に割られるまで閉じていた】
239 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:06:42 ID:62KvWFkL
>>237
【犯人は被害者の部屋の扉、窓を施錠していない】
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:06:46 ID:VnRUcjL2
なるべく首を絞めたものを答えたがらない、ってことはそれが分かると全部分かっちゃうのかな

『犯人は被害者にマフラーをプレゼントし、部屋を出る。被害者が鍵を閉めた後に、
予め鍵穴を通していた、マフラーに繋がったテグスを引っ張り被害者の首を絞めた』
241 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:09:38 ID:62KvWFkL
>>240
ドキッっと……
【犯人は被害者にマフラーをプレゼントしていない】
242 ◆MZR4DMNYOY :2009/08/22(土) 00:17:56 ID:VnRUcjL2
それじゃ大蛇や、ダイジャノシワザヤー
というのはトラップXに引っかかるから置いといて…

鍵穴を否定しないのならこれはどうだ
『予め部屋の壁沿いに、見えないピアノ線を一周張り巡らせて、鍵穴を通しておく。
被害者がベッドに横になる等、首の位置が分かるところに行ったのを見計らって
一気にピアノ線を引っ張り、輪を縮めて被害者の首を絞めた』
243 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:18:31 ID:62KvWFkL
ああ、それから、
【被害者の部屋の扉、窓は一つずつ】
です。なんとなく赤追加
244 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:20:59 ID:62KvWFkL
>>242
【ピアノ線は被害者の部屋にはられていない】
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:22:11 ID:wy3XdHrU
『実行犯Xが被害者を絞殺した後部屋を出て施錠した』
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:23:17 ID:2xJjorm9
犯人は部屋に入ってない……なら、これでどうだ。
『第三者Xが部屋で被害者の首を絞め、殺そうとしたが、
第三者Xは被害者が気絶した時点で死んだと思いこみ鍵を持って部屋を出て施錠した。
その後、意識を取り戻した被害者はふと割れた窓に近づき、その瞬間犯人が手を入れて今度こそ絞殺。
そして、あらかじめ奪っておいた被害者の部屋の鍵を被害者のポケットに入れた』
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:23:25 ID:QM4xD6mq
『犯人はワイヤー付きのネックレスをプレゼントしてつけてあげた』
『被害者が部屋に入って鍵を閉めたところでキューっとワイヤーを引っ張って殺した』
248 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:24:53 ID:62KvWFkL
>>245
【犯人は単独犯】
【犯人は被害者の部屋を施錠していない】
249 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:30:01 ID:62KvWFkL
>>246
【犯人は単独犯】です。

>>247
うっ……?
か、【鍵穴から首を締めることのできる道具Xは出し入れされていない】!
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:31:25 ID:EJvyyy0j
復唱要求
「窓と扉以外に何かが部屋の内外を行き来することはできる隙間は存在しない」
拒否をするなら
『窓と扉以外の隙間から凶器を通し絞殺』を主張
251 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:34:11 ID:62KvWFkL
>>250
復唱しましょう。
【窓と扉以外に何かが部屋の内外を行き来することはできる隙間は存在しない】
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:36:06 ID:2xJjorm9
復唱要求
「窓が割られる直前、部屋はベアトリーチェの密室定義を満たす」
253 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:37:27 ID:62KvWFkL
すいません、少し訂正を。
【被害者の部屋の扉、窓以外にはいかなる道具Xを通す隙間はない】
254 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:39:06 ID:62KvWFkL
>>252
く、復唱拒否!
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:40:22 ID:VnRUcjL2
窓と扉以外に、というのが少し曖昧だな
復唱要求
「扉の上、および下に何かが部屋の内外を行き来することはできる隙間は存在しない」
「窓と窓枠の隙間は何かが部屋の内外を行き来することができない」

これも同様に、拒否するなら『その隙間から凶器を通し絞殺』を主張しよう

ついでにこれも確認。
「扉の鍵穴は鍵以外を通していない」
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:42:08 ID:2xJjorm9
ほほう?
『窓または扉の隙間から糸のようなものを通し、それを引っ張って絞殺』
『電波などを受信すると締まるネックレスのようなものを被害者に与えておいて、それで絞殺』
『窓でなくとも隠し扉が否定されていない。隠し扉もしくは隠し通路から糸のようなものを通して絞殺』
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:42:20 ID:dDPnLScx
「気体・液体・光・音波は殺害に使用していない」
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:43:01 ID:EJvyyy0j
狭めようと思ったけど、他の人が言ってくれたのであえて別口
『被害者は首に鉄製のものを身に着けており、1階から強力な磁力を当てられたことで首が絞まった』
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:43:06 ID:wy3XdHrU
『扉に付いてたネコ扉やドアポストのような隙間から道具Xを通し被害者を絞殺した』
260 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:44:33 ID:62KvWFkL
>>255
復唱しましょう。
【扉の上、および下に何かが部屋の内外を行き来することはできる隙間は存在しない】
【窓と窓枠の隙間は何かが部屋の内外を行き来することができない】
鍵穴の赤は出てたような。【鍵穴には鍵以外のいかなる道具Xは入ったことはない】
261 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 00:51:53 ID:62KvWFkL
ぐ、……も、もうリザインでいいでしょう。
【犯人は被害者に鉄製の部品があるネックレスを渡した。隣室にいた犯人は強力な磁石で壁ごしにネックレスを吊した】
が真実の赤でした。
……携帯って疲れる。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:55:46 ID:dDPnLScx
復唱要求
殺害現場はレオパレスだった」
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:55:55 ID:VnRUcjL2
ほんと乙かれ
鍵穴とか見当違いなところでつっかかってしまったw
264 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 01:01:23 ID:62KvWFkL
皆様、乙彼様でした。
窓を割ったのは「ベアトリーチェの密室定義」を満たさないためのブラフです。
あと、磁石は電磁石、という裏設定もありまして、悪魔は磁石、壁をすりぬけた悪魔の腕は磁力、魔力は電力だったりしました。
265tuki:2009/08/22(土) 01:06:15 ID:lvrg+/U1
すいません

先程の人同様 携帯からです

初投稿ですが
問題考えたのでだしてもいいですか?
266 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 01:07:19 ID:62KvWFkL
あと、元ネタ提供の友人にも感謝。ボロアパートに下宿中の友人が、
「隣のアイツいつもうるさいんだよ!あいつの首のゲルマニウム(?)研究室の磁石で吊ったろか!」
という酒の席での愚痴から思いつきました。
皆様も近所付き合いには気をつけましょう。それでは。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 01:07:33 ID:dDPnLScx
>>264
分厚い壁ごしに釣るなんて超伝導磁石じゃないと無理だな
犯人は応用物理学第二教室の教授の笹原!!!
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 01:10:09 ID:dDPnLScx
そろそろ過疎化の時間か・・
269 ◆r9pUY9QXZU :2009/08/22(土) 01:11:12 ID:62KvWFkL
【建物は築五十年以上のオンボロアパートである】
壁の薄さはハンパないです……。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 01:15:28 ID:lUpBbIMy
>>265
ノシ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 01:28:49 ID:2xJjorm9
>>203だが、俺のは明日の午後五時辺りにしようと思う。勿論、その時ゲームをやってなかったら、だけど。
俺起きるの遅いし、今日中断することになって俺が来るまで新しいのができないっていうのもなんか忍びないし、
中断した状態で別のやるのもややこしいだろうしな。
っていうか人少なそうだ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 01:30:54 ID:lUpBbIMy
>>271
ういうい 了解しました
273tuki:2009/08/22(土) 01:36:41 ID:lvrg+/U1
緊張していて
すいませんでした。
後日 出直してきます。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 01:47:01 ID:wy3XdHrU
>>273
いや、今来れ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 10:22:49 ID:Bno2EErb
最近初投稿が多いね。良い事だ良い事だ♪
あと、普通にヱリカとか出てるけど、もうネタバレ解放ですか?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 10:49:20 ID:wy3XdHrU
>>275
ネタバレだと言わなければ未プレイの奴にはわからないから大丈夫
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 12:52:46 ID:62KvWFkL
昨晩に出題した者ですが、一部の青字をきちんと赤字で切れていませんでした。
>>247
>>249
後の赤字で切れているとはいえ、なんたる無能……orz
しかも上の青字がほぼぐっさりと刺さってます。EP1から出直してきます……。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:40:22 ID:xhKm9dpQ
出題してもいいですか?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:43:43 ID:EBZNkPS8
いいですよ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:46:36 ID:Bno2EErb
こいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
281 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 14:47:38 ID:xhKm9dpQ
ではお願いします。

【AはBに殺された】
【Aは即死だった】
【Aの死体は、Aが殺されてからAの死体発見時まで一切移動していない】
【Aの死体が発見された部屋(以降αとする)にはドアが一つしかなく、Aの死体が発見されるまでαのドアは施錠されていた】
【αに、αのドアを通らず出入りする事は不可能】
【αのドアの鍵は一本しかなく、鍵はAの死体発見時にαの中から見つかった】
【αのドアの鍵は複製不可能】
【αのドアの鍵はAが殺されてから一切移動していない】
【Aの死体発見時、αに隠れていた人物Xは存在しない】
【ドアが施錠された状態のαは密室であり、密室はベアトリーチェの密室定義に則る】
【ロノウェのトラップ定義に則ったトラップは存在しない】

戦人「赤字のみか。俺にはこれだけの事実を提供しても解けっこないってか?とことん馬鹿にしてやがるぜ」
ベアト「私を……殺して……」
戦人「ベアト……」
ワルギリア「戦人さん、素直になってください。彼女はあなたに解いてもらいたいが為に、最後の力でこれだけの赤字を紡いだのですよ」
ベアト「……」
戦人「……くそっ。いいぜ、やってやる」
ワルギリア(愚かな……。戦人の胸の内に、ベアトを殺す事に対する戸惑いが生じている。今の状態のままじゃ、このゲームも落とすわよ)
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:51:28 ID:Bno2EErb
手始めに青を
『aにはAとBの死体があった。Aを殺した後、Bは自殺した』
283 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 14:52:40 ID:xhKm9dpQ
>>282
【Bは生きている】
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:53:37 ID:EBZNkPS8
もう少し状況を確認せねば
『AとBは相打ちでBの死体も室内にある』
『殺害後Bは室内で自殺して死体は室内』
285 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 14:54:41 ID:xhKm9dpQ
>>284
>>283で切ります。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:56:27 ID:Tw5HOyjZ
『扉がオートロックだった。』
復唱要求・・・「部屋の中と外で、時間のずれは発生しない。」例えば、時計が置いてあって、それがずれていた・・・とかな!!
287 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 14:58:02 ID:xhKm9dpQ
>>286
【扉はオートロックではない】
【部屋の中と外で、時間のずれは発生しない。】
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:58:25 ID:EBZNkPS8
『扉の鍵は南京錠で施錠は鍵なしでも可能』
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:02:00 ID:Bno2EErb
復唱要求
「A、Bとは人間である」
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:02:10 ID:Tw5HOyjZ
別に死体の発見までの間なら、密室をクリア出来るぜ。全然駄目だな・・・
『BはAを殺した後、Aの死体を部屋の中に隠した。そして、密室を構成し、人が来るのを待つ。
誰かがやってきて、ドアをぶち破り中に入ると、Bがいる。Bはそのまま部屋を出る。
後から来た人間が、隠されたAの死体を発見する。』
291tuki:2009/08/22(土) 15:04:59 ID:lvrg+/U1
『Bは人物でない故に部屋の中にいた』
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:06:21 ID:Tw5HOyjZ
>>291
『志村ー!トリップトリップ!!』
293 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 15:25:53 ID:xhKm9dpQ
>>288
【扉の施錠は、αの内側からは鍵を使わずに施錠可能。外側からは鍵を使わないと施錠不可能】

>>289
【A、Bとは人間である】

>>290
【死体発見者がαの密室状態を解く直前、αへ隠れていた人物Xは存在しない】

>>291
>>289で切ります。

>>292
【トリップは付けるも外すも自由!】
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:26:14 ID:AQPXioh8
『AはBに毒物の入ったカプセルを飲まされた。
Aが密室内にいるときカプセルが体内で溶けて、毒により即死。』

『AはBに催眠術にかけられていた。
何かのはずみで催眠術が発動し、Aは命を絶つような行動をした。』
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:28:59 ID:Bno2EErb
『死体第一発見者はBだった』
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:29:11 ID:Tw5HOyjZ
うーん、一応聞いとこうか。
「この部屋に隠し扉は存在しない。」
「扉の施錠は、Bによって行われた。」
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:31:06 ID:ecX6QAPh
『BがAを殺害後施錠、隠れずに堂々としていた。』
298 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 15:39:51 ID:xhKm9dpQ
>>294
【Aは毒物で殺されていない】
【Aは催眠術をかけられていない】

>>295
【死体第一発見者はBではない】

>>296
ベアト「……ッツ」
戦人「ベ、ベアト大丈夫か?!」
ワルギリア「もっとうろたえなさい。それがあなたの罪よ」

【この部屋に隠し扉は存在しない。】
ワルギリア「下は拒否よ」

>>297
【死体発見者がαの密室状態を解く直前、αに人物Xは存在しない】
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:42:33 ID:Bno2EErb
『人物Xとは、ゲーム盤に登場しない謎の人物であり、A、B、死体発見者の事を指す言葉ではない!』
300 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 15:46:23 ID:xhKm9dpQ
>>299
ワルギリア「99.9999パーセントが赤で埋め尽くされても、それは真実とは程遠いのよ」

【死体発見者がαの密室状態を解く直前、αにB・人物Xは存在しない】
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:47:11 ID:EBZNkPS8
『Bは開いたドアを挟んでα内のAを殺害。
Aが扉に倒れ掛かるように崩れた際、偶然内側から扉を施錠した』
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:47:23 ID:Tw5HOyjZ
復唱要求「Aは死体発見者ではない。」もしかしたら、Aじゃない他の死体があったのかもしれない・・・!
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:47:39 ID:AQPXioh8
「αのドアの施錠はαのドアの鍵でしか行えない」
「αのドアの開錠はαのドアの鍵でしか行えない」
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:47:42 ID:2xJjorm9
「密室状態が解かれる瞬間、扉は施錠されていた」
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:57:55 ID:mv+aIVMs
『BがAを殺害後αの内側にしかけた
 機械および仕掛けがドアの鍵を閉めた』
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:03:16 ID:2xJjorm9
『殺害後、マスターキーによって施錠』
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:04:28 ID:2xJjorm9
あ、sage忘れ……orz
ついでに
『トラップXによる遠隔殺人』
308 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 16:13:15 ID:xhKm9dpQ
>>301
【偶然扉が施錠される事は無い】

>>302
【Aは死体発見者ではない。】

>>303
【αのドアの施錠はαのドアの鍵でしか行えない】
【αのドアの開錠はαのドアの鍵でしか行えない】

>>304
【密室状態が解かれる瞬間、扉は施錠されていた】

>>305
【機械および仕掛けがドアの鍵を閉めたという事は無い】

>>306
【マスターキーは存在しない】

>>307
【トラップXは存在しない】


戦人「落ち着け。一つの穴さえ見つければいい」
ワルギリア「非情に徹しきれない今のあなたには無理よ」
戦人「お前に何がわかるってんだ!」
ワルギリア「わかるわ。彼女の姿を見てみなさい」
戦人(ベアト……ボロボロじゃねーか)
ワルギリア「中途半端な覚悟で挑んでいるせいで、どれだけ彼女を苦しめているのかわかっているの?」
戦人「そんな、俺は別に……」
ワルギリア「嘘おっしゃい!この万年日和見駄目男が!」
戦人「くっ……」
ワルギリア「殺すつもりなら、一気に来るのね。それが彼女と貴方のためよ」
309名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:18:45 ID:2xJjorm9
『Aが内側から鍵を閉めた瞬間、電気ショックが流れ、Aは感電死』
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:18:56 ID:EBZNkPS8
『内側から動物Xが施錠した』
復唱要求
「ゲーム盤内に動物(人間を除く)は存在しない」
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:25:41 ID:Cjk+UO09
復唱要求「αの鍵はA殺害後〜A発見時までαの中にあった」
312 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 16:25:41 ID:xhKm9dpQ
>>309
【Aが内側から鍵を閉めた瞬間、電気ショックが流れたということはない】

>>310
【ゲーム盤内に動物(人間を除く)は存在しない】
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:27:28 ID:AQPXioh8
復唱要求
「Aの死体はαのドアのすぐ近くではない」
「αのドアの鍵は遠隔でαのドアを施錠しない」
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:29:47 ID:2xJjorm9
「BはαでAと同室して犯行を行った」
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:30:06 ID:mv+aIVMs
「Aが死亡した時点ではαの鍵は閉まっていなかった」
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:30:36 ID:AQPXioh8
『Aが死亡後にαが作られた』
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:32:18 ID:QrEiK61W
難しいから屁理屈で行くぜ
『【αのドアの鍵は一本しかなく、鍵はAの死体発見時にαの中から見つかった】
αの中とはαのドアの鍵穴の中を含む!つまり鍵は鍵穴にささりっぱなしであった!』
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:33:52 ID:EJvyyy0j
内側だと鍵は不要……?
とんでもな気もするけど
「ドアは閉じていなければ施錠できない」

拒否するなら
『A殺害後Bは扉を開けた状態で施錠、この施錠状態は閉じても継続するためBは鍵を部屋に残して退出』
を投げてみる
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:34:39 ID:Tw5HOyjZ
う〜ん・・・単純な密室のようだけど、難解だな。
『扉は忍者屋敷のような仕組みになっていて、死体発見者が密室に入ると同時にBが部屋を出た。』
320 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 16:41:11 ID:xhKm9dpQ
>>311
ワルギリア「覚悟が感じられない貴方の要求に答える義理は無いわ。拒否よ」
戦人「俺は……俺はベアトを……」

>>313
【Aの死体はαのドアのすぐ近くではない】
【αのドアの鍵は遠隔でαのドアを施錠しない】

>>314
>>315
ワルギリア(いずれこうなる事はわかっていたけどまいったわね。進むも引くも辿る道は同じ……でもまだ……)
ワルギリア「拒否よ!」

>>316
【Aが死亡後にαが作られたということはない】

>>317
【鍵が鍵穴にささりっぱなしであったということはない】

>>318
【ドアは閉じていなければ施錠できない】

>>319
>>300で切ります。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:46:24 ID:Tw5HOyjZ
うゆうゆ・・・

『Aが密室を構成した時、部屋にいたのはAのみ。Bは部屋の外からAのトラウマをドア越しに聞かせる。
そのストレスによって、心臓麻痺を起しAは死亡する。』
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:48:48 ID:Cjk+UO09
ならこれでどうだ!
「Aの死体はαの中の何処か(クローゼットなど)に隠してあり、それを発見するまでにαの鍵をコッソリと中に置いた。
そしてあたかも今まで鍵が中にあったように思い込ませた。」
323 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 16:48:53 ID:xhKm9dpQ
>>321
【Bが部屋の外からAに何かを聞かせたということはない】
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:51:18 ID:mv+aIVMs
「αのドアの鍵が閉まり密室化すると
 αの外から中へは直接的、間接的問わず
 一切影響を与える事はできない」
325 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 16:51:24 ID:xhKm9dpQ
>>322
青ですか。
【αのドアの鍵はAが殺されてから一切移動していない】で切ります。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:52:35 ID:Tw5HOyjZ
Aの死因がわからねぇ・・・
「Aは誰が見ても死亡しているとわかる。」
「Aには致命傷になった傷跡がある。」
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:54:38 ID:QrEiK61W
『即死とはBの殺害行為から死亡する時間のみを示すものではない。
例えば爆弾や、極めて致死性の高い毒物入りのカプセルなど
凶器が作動した瞬間死亡することも即死と呼ぶ。
AはBが仕掛けた凶器が密室状態で作動することにより死亡した。』
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:56:06 ID:EJvyyy0j
待てよ……
「A殺害時、Bはα内にいた」
「BはAを直接殺した」

いずれかを拒否をしたなら
『Aがα内にいるときにBは外からαに衝撃を与えた。それによりα内にあった物体XがAに直撃、即死した』
のビーンボールを投げてみる
329tuki:2009/08/22(土) 16:57:20 ID:lvrg+/U1
復唱要求「αのドアの解錠及び施錠は鍵αでしかできない」
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:58:14 ID:EJvyyy0j
あ、密室定義にまともに抵触してる……
後ろの青は取り下げで
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:58:57 ID:EJvyyy0j
>330
取り下げるのは>328の青です
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:04:54 ID:2xJjorm9
んん……復唱要求
「Aは自殺ではない」
333 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 17:11:06 ID:xhKm9dpQ
>>324
ワルギリア(もはやこれまでか)
ガァプ「拒否するわ。まだ私は生きていたいもの」

>>326
【Aは誰が見ても死亡しているとわかる。】
【Aには致命傷になった傷跡がある。】

>>327
【即死とはBの殺害行為から死亡する時間のみを示すものではない。
例えば爆弾や、極めて致死性の高い毒物入りのカプセルなど
凶器が作動した瞬間死亡することも即死と呼ぶ。】

ワルギリア「でもね、【BはAに凶器を仕掛けてない】のよ」
ガァプ「止めろ!私はまだ死にたくない!」
ベアト「……」

>>328
ガァプ「拒否拒否拒否!全てを拒否するっつつつつつつつ!!!!」

>>329
【αのドアの解錠及び施錠は鍵αとドアの内側にあるつまみでしかできない】

>>332
【Aは自殺ではない】
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:11:32 ID:Cjk+UO09
移動の定義を確認しておきたいんだが。
鍵は“何か”の中に入れて、それを持って移動した場合
それは移動した事になるのか。
又は“何か”の中からは移動してない為移動してる事にはならないのか。
どっちだ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:11:55 ID:wy3XdHrU
復唱要求
「人物Xとは既知の登場人物A、B、発見者以外のニンゲンである」
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:15:04 ID:Amm7phEU
『Bはαの扉をノックし、Aが扉の前に立つ頃合を見計らって扉越しに拳銃でズドン。その後立ち去った』

復唱要求
「Aの死因は銃器に拠るものではない」
337名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:15:18 ID:AQPXioh8
『AはBの患者。Bは何かミスをし、Aは密室内に一人でいるとき死亡』

「BはAを殺意を持って殺した」
338tuki:2009/08/22(土) 17:19:20 ID:lvrg+/U1
復唱要求「αがドアからのみ出入り可能であったのは事件前と事件後の両方である」
復唱要求「Aは事故死でない」
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:23:17 ID:mv+aIVMs
『鍵をかけたのはA。Bはαを高速で移動させ、
 その慣性でAはαの壁にぶつかり死亡』
340 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 17:23:31 ID:xhKm9dpQ
>>334
【鍵を“何か”の中に入れて、それを持って移動した場合、それは移動した事になる】

>>335
【人物Xとは既知の登場人物A、B、発見者以外のニンゲンである】

>>336
【ドアが施錠された状態のαは密室であり、密室はベアトリーチェの密室定義に則る】で切ります。
【Aの死因は銃器に拠るものではない】

>>337
【AはBの患者ではない】
【BはAを殺意を持って殺した】

>>338
【αがドアからのみ出入り可能であったのは事件前と事件後の両方である】
【Aは事故死でない】
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:24:51 ID:Cjk+UO09
復唱要求
「Bはα内でAを殺害した。」
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:26:56 ID:EJvyyy0j
>324が拒否というなら改めて
『Aがα内(密室状態)にいるときにBは外からαに車をぶつけるなどの衝撃を与えた。それによりα内にあった物体XがAに直撃、即死した』
を投げる
343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:29:44 ID:wy3XdHrU
『BがAを密室状態のα内で殺害、その後α内にいた発見者が死体を発見』
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:32:46 ID:Gqds25yb
【ドアが施錠された状態のαは密室であり、密室はベアトリーチェの密室定義に則る】
つまり施錠されていなければ密室ではないと
『BはAをαの外で殺害後、αの中にAをいれ、その後何らかの方法で外からαを施錠した』
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:33:10 ID:AQPXioh8
『BはAに時限式で発動する何かを仕掛けた。
Aが密室内にいるとき何かが発動しAは即死』
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:33:55 ID:2xJjorm9
『Bが死体発見者で犯人である。犯行後、Bは今死体を発見したかのように装った』
347345:2009/08/22(土) 17:35:33 ID:AQPXioh8
あ、327とほぼ一緒だったな。

「αのドアの施錠をしたのはAではない」
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:38:32 ID:QrEiK61W
歯ごたえあるなw
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:40:09 ID:Cjk+UO09
>>346
【死体第一発見者はBではない】 って言われてるだろうが。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:43:09 ID:2xJjorm9
あ、本当だ。【Aは死体発見者ではない】だけだと思ってた……。
すいません。>>346の青は取り下げで。
それにしても、初めて密室定義がでかいものだと気付かされた。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:49:49 ID:Cjk+UO09
>>350
でかいですねぇ
ってことでベアトの密室定義を張っとくか・・・
密室の定義
 内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
 当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
 それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。
外部干渉の余地の定義
 外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
 扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない
 電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である
 直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
 外部から内部へ音声などを伝える事は可能。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:51:29 ID:mv+aIVMs
おおまかに言うと
『Aが鍵を閉めた。
 Bが外から部屋αに影響を与えた。
 その影響によりαの中にいるAは間接的に死んだ』

これ否定されないと他の考えに移れないよ
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:00:36 ID:AQPXioh8
『音声により発動する仕掛けがあった。
Aが密室内にいるとき仕掛けが発動しA即死。』

こういう場合の音声は外部干渉にひっかかるのかな?
354 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 18:00:37 ID:xhKm9dpQ
>>341
【Bはα内でAを殺害していない】

戦人「最初から俺は気づいていた。でも、見て無ぬ振りをしていた。俺は気づきたくなかった!」

>>342
【ドアが施錠された状態のαは密室であり、密室はベアトリーチェの密室定義に則る】で切ります。

>>343
【死体発見者はα外からαへ入り、死体を発見した】

>>344
【扉の施錠は、αの内側からは鍵を使わずに施錠可能。外側からは鍵を使わないと施錠不可能】
【αのドアの鍵は一本しかなく、鍵はAの死体発見時にαの中から見つかった】
【αのドアの鍵は複製不可能】
【αのドアの鍵はAが殺されてから一切移動していない】

>>345
【BはAに凶器を仕掛けてない】

>>352
【Bは外から部屋αに影響を与えていない】
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:02:48 ID:Gqds25yb
『BはAの別人格、つまりA=Bである』
356 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 18:12:33 ID:xhKm9dpQ
>>355
【このゲームに多重人格者は存在しない】
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:14:53 ID:Gqds25yb
『BはAをαの外で殺害後、ドアを外しαの中にAをいれ、その後ドアをはめなおした』
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:17:16 ID:mv+aIVMs
くどいけどここは確定させたい!
『Aがαの鍵を閉めた』
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:17:24 ID:wy3XdHrU
『BはAをαの外から殺した、αの扉は鍵による施錠ではなくなんらかの物理的な方法で行った、死体発見者がαの密室を破り死体を発見した、』
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:19:44 ID:EBZNkPS8
難しいな…死体も鍵も移動していないのに殺害現場がαではない…う〜ん。
「密室が完成した時点で鍵はα内にあった」
361 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 18:19:57 ID:xhKm9dpQ
>>357
【ドアは外せない】

>>358
ワルギリア「覚悟を決めたようですね。いいでしょう」
【Aがαの鍵を閉めた】

>>359
【扉の施錠は、αの内側からは鍵を使わずに施錠可能。外側からは鍵を使わないと施錠不可能】で切ります。
362 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 18:22:28 ID:xhKm9dpQ
>>360
【Bはα内でAを殺害していない】だけであって、Aが死んだのはα内かもしれませんよ。
【密室が完成した時点で鍵はα内にあった】
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:23:00 ID:QrEiK61W
『死体発見と事件発覚を分けて考える。
Bはαに潜んでおり、Aの施錠を確認すると
クローゼットなど一目ではわからない場所で殺害。
扉付近に大量の血液を撒き、部屋に残る。
異常に気づいた第一発見者が扉を破る。
第一発見者が死体を捜す間、気づかれないように部屋を出た。』

まさに苦し紛れ
364 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 18:26:24 ID:xhKm9dpQ
>>363
【死体発見者がαの密室状態を解く直前、αにB・人物Xは存在しない】で切ります。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:26:55 ID:2xJjorm9
時限爆弾って切られたっけ。それともトラップ扱い?
一応
『αに仕掛けられた時限爆弾による殺害。Aに凶器は仕掛けられていないがαには仕掛けられている』
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:27:16 ID:Gqds25yb
『Aはαの部屋の前で殺された、そのときの衝撃でα内に飛ばされ、
 それによっておきた何らかの現象Xによって鍵が閉まった』
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:29:12 ID:wy3XdHrU
>>361
>>359はそもそも施錠をしてないので、その赤は意味がないぜ
施錠しなくても例えば扉をコンクリでもセメントでもで壁に埋め込めば密室くらいつくれるし
その他の方法でもいろいろやりようはある
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:29:35 ID:Tw5HOyjZ
死体発見者は本当にAの死体を見たのか?!
「死体発見者はAの死体を直接みた。この直接とは、画面越しや写真などを含まない。」
「部屋の中の死体はA本人のもので、作り物ではない。」

・・・『死体は本当は部屋の外にあった。死体発見者は部屋の中にあった写真を見て、そこにはAの死体が映っていた。』
『死体は本当は部屋の外にあった。死体発見者は部屋の中にあったテレビにAの死体が映っているのをみた。』
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:35:17 ID:mv+aIVMs
もう少し整理したい
「Aは自分の意思でαの鍵を閉めた」
「初めにAが鍵を閉めてから発見者が見つけるまで鍵は開いてない」
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:36:49 ID:Cjk+UO09
ノックス十戒 に反する推理は無効なんだよな?
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:38:11 ID:Gqds25yb
>>370
べつに順ずるとは書いてないからいいだろ
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:38:54 ID:Tw5HOyjZ
>>370
それは、魔女様がそうだと宣言しない限り、有効といえる。というか、まだ不確定。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:39:10 ID:AQPXioh8
分類が微妙かもしれないけど軽くまとめ

人物について
【AはBに殺された】
【Aは即死だった】
【Aの死体は、Aが殺されてからAの死体発見時まで一切移動していない】
【Aの死体発見時、αに隠れていた人物Xは存在しない】
【Bは生きている】
【A、Bとは人間である】
【死体発見者がαの密室状態を解く直前、αへ隠れていた人物Xは存在しない】
【死体第一発見者はBではない】
【死体発見者がαの密室状態を解く直前、αに人物Xは存在しない】
【死体発見者がαの密室状態を解く直前、αにB・人物Xは存在しない】
【Aは死体発見者ではない。】
【Aの死体はαのドアのすぐ近くではない】
【Aは誰が見ても死亡しているとわかる。】
【Aには致命傷になった傷跡がある。】
【人物Xとは既知の登場人物A、B、発見者以外のニンゲンである】
【AはBの患者ではない】
【BはAを殺意を持って殺した】
【死体発見者はα外からαへ入り、死体を発見した】
【Aがαの鍵を閉めた】

殺害方法について
【ロノウェのトラップ定義に則ったトラップは存在しない】
【Aは毒物で殺されていない】
【Aは催眠術をかけられていない】
【トラップXは存在しない】
【Aが内側から鍵を閉めた瞬間、電気ショックが流れたということはない】
【Bが部屋の外からAに何かを聞かせたということはない】
【BはAに凶器を仕掛けてない】
【Aは自殺ではない】
【Aの死因は銃器に拠るものではない】
【Aは事故死でない】
【Bはα内でAを殺害していない】
【Bは外から部屋αに影響を与えていない】
374 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 18:40:55 ID:xhKm9dpQ
>>365
【Aは時限爆弾による殺害】ではあるが【Aに凶器が仕掛けられている】

戦人「俺はもう迷わない」
ガァプ「時限爆弾はトラップよ!こんなのは真実じゃない!」
戦人「俺はトラップではない時限爆弾をAに取り付ける状況を再構築する事ができる」
ベアト「……」
戦人(何も考えるな。今はベアトを殺す事だけに集中するんだ)

>>366
【Aがαの鍵を閉めた後に、αの鍵がもう一度閉められる事は無かった】

>>367
【αの扉の鍵を閉めない限り、密室状態とはならない】

>>368
【死体発見者はAの死体を直接みた。この直接とは、画面越しや写真などを含まない。】
【部屋の中の死体はA本人のもので、作り物ではない。】

青に対しては
【Aの死体はα内にあった】

>>369
【Aは自分の意思でαの鍵を閉めた】
【初めにAが鍵を閉めてから発見者が見つけるまで鍵は開いてない】
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:42:49 ID:EBZNkPS8
とりあえず可能性を消去したい。
『Aはαの外で空気注射をされ、α内から施錠した後死亡』
でもこれだとカプセルによる毒殺と変わらないし、即死とは言えないかな。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:42:53 ID:AQPXioh8
現場について
【Aの死体が発見された部屋(以降αとする)にはドアが一つしかなく、Aの死体が発見されるまでαのドアは施錠されていた】
【αに、αのドアを通らず出入りする事は不可能】
【αのドアの鍵は一本しかなく、鍵はAの死体発見時にαの中から見つかった】
【αのドアの鍵は複製不可能】
【αのドアの鍵はAが殺されてから一切移動していない】
【ドアが施錠された状態のαは密室であり、密室はベアトリーチェの密室定義に則る】
【扉はオートロックではない】
【部屋の中と外で、時間のずれは発生しない。】
【扉の施錠は、αの内側からは鍵を使わずに施錠可能。外側からは鍵を使わないと施錠不可能】
【この部屋に隠し扉は存在しない。】
【偶然扉が施錠される事は無い】
【αのドアの施錠はαのドアの鍵でしか行えない】
【αのドアの開錠はαのドアの鍵でしか行えない】
【密室状態が解かれる瞬間、扉は施錠されていた】
【機械および仕掛けがドアの鍵を閉めたという事は無い】
【マスターキーは存在しない】
【αのドアの鍵は遠隔でαのドアを施錠しない】
【Aが死亡後にαが作られたということはない】
【鍵が鍵穴にささりっぱなしであったということはない】
【ドアは閉じていなければ施錠できない】
【αのドアの解錠及び施錠は鍵αとドアの内側にあるつまみでしかできない】
【αがドアからのみ出入り可能であったのは事件前と事件後の両方である】
【ドアは外せない】
【密室が完成した時点で鍵はα内にあった】

ゲーム盤について
【ゲーム盤内に動物(人間を除く)は存在しない】
【即死とはBの殺害行為から死亡する時間のみを示すものではない。
例えば爆弾や、極めて致死性の高い毒物入りのカプセルなど
凶器が作動した瞬間死亡することも即死と呼ぶ。】
【鍵を“何か”の中に入れて、それを持って移動した場合、それは移動した事になる】
【このゲームに多重人格者は存在しない】

その他
【トリップは付けるも外すも自由!】



拒否された復唱
「扉の施錠は、Bによって行われた。」
「αの鍵はA殺害後〜A発見時までαの中にあった」
「BはαでAと同室して犯行を行った」
「Aが死亡した時点ではαの鍵は閉まっていなかった」
「αのドアの鍵が閉まり密室化すると
 αの外から中へは直接的、間接的問わず
 一切影響を与える事はできない」
「A殺害時、Bはα内にいた」
「BはAを直接殺した」
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:43:14 ID:Gqds25yb
これでチェックだ
『Aに凶器を仕掛けたのはBではないが、その凶器の時限タイマーをBが押した!』
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:45:52 ID:Tw5HOyjZ
うゆ・・・?
「ペースメーカーは関係が無い。。。」
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:46:09 ID:Cjk+UO09
>>377
密室定義[電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である]
スイッチってのは電波で遠隔操作してるわけだから。
ベアトの密室定義に反するでしょ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:47:10 ID:Tw5HOyjZ
ああ・・・声だよ。
『音で反応するスイッチだった。』これでチェック。
381379:2009/08/22(土) 18:47:57 ID:Cjk+UO09
あぁ〜遠隔じゃないか時限タイマーのボタンを押したのか すまん
382 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 18:50:21 ID:xhKm9dpQ
>>375
【Aは時限爆弾による殺害】

>>377
【凶器の時限タイマーをBが押したということはない】

>>380
【音に反応するスイッチは時限爆弾に取り付けられていない】
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:51:46 ID:CvRBJ7NW
『Bは爆弾事件の犯人、Aは正義の人、Bの仕掛けた時限爆弾を見つけたA
このままでは多くの人に被害が!?Aは爆弾を持ってシェルターに飛び込んで内側から施錠し爆弾の解体に挑んだ』
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:53:30 ID:2xJjorm9
凶器を特定しながら踏み止まられるだと……。
『Bが人物Xに時限爆弾を仕掛けてこいと命じた』
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:53:49 ID:AQPXioh8
微妙な時期にまとめ投下しちゃったか。

>>353が見逃されてたけど、>>380に対する赤でほぼ切られるか

『BはAに時限爆弾の間違った解除法を指示した』
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:55:57 ID:CvRBJ7NW
『そもそも時限爆弾なんで魔女も魔法も関係ない!』
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:56:10 ID:mv+aIVMs
「Aは時限爆弾に気づく事が出来た」
「Aは時限爆弾を気づく事が出来たら自力で死を回避できた」

うまく状況が理解できない…
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:56:43 ID:Tw5HOyjZ
『時限爆弾とはペースメーカーのこと。多分電池か何かを操作したのがB。』
心臓に爆弾を抱えて・・・て、よく言うよね。
389 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 18:57:46 ID:xhKm9dpQ
>>383
これでも状況が説明できてますね。
しかも私の考えたのよりよっぽど素晴らしいです。
なのでリザインします。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:58:05 ID:Cjk+UO09
で結局のところノックスはどうなんだ?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:00:30 ID:Tw5HOyjZ
>>390
動機とかも入れなければならないとか・・・このスレでは無理だろ?jk
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:01:31 ID:Gqds25yb

とりあえず真相ヨロ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:02:03 ID:Cjk+UO09
>>391
ノックス十戒に動機の記述はないぞw
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:04:28 ID:Tw5HOyjZ
>>393
mjk?
でも、手掛かり無きは犯人にあらズって言ってなかった?
395 ◆Msek9db7bc :2009/08/22(土) 19:07:06 ID:xhKm9dpQ
真相です

戦人≪AとBは命を賭けてある勝負を行った。勝負に敗れたAは、Bの指示によって取り付けたが最後、
外すのは不可能な一日だけ猶予のある時限爆弾を取り付けられた。Aは残された余生を自分の部屋αで過ごし、最後の時を迎えた!!!≫

ワルギリア「これは……黄金の真実!」
ガァプ「人間が魔女になるなんて……信じられない……」
戦人「ついでに言わせてもらうぜ!≪魔女は存在する!!!≫」
ワルギリア・ガァプ「!!!!ベアトの体が!!!!」

★続きは本編でお楽しみください★


長々と付き合ってくれた皆様方ありがとうございました。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:08:57 ID:Cjk+UO09
>>394
ノックス第8条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
とはあるがそれは証拠とか殺害方法とうだ。
例を挙げるなら>>388の様にペースメーカーの電池を操作した。と推理した場合
ペースメーカーを使っていたという提示はされていない為ノックス8条に引っかかる。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:12:43 ID:Gqds25yb
ワロタ
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:13:06 ID:2xJjorm9

長い戦いだった……ような気がする。途中参戦だったけど
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:13:10 ID:Tw5HOyjZ
>>396
ふむ・・・しかし、もしこのゲーム盤に適応させると、時限爆弾とかもアウト・・・
それどころか、推理の殆どが構築できなくなるな。

適用させる場合は、魔女の文章力が必要になってきて、新参とか厳しくなるんじゃない?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:14:16 ID:FfXd04xL
探偵権限とノックス使ってゲーム盤作るぜ!と手をつけてみたら、なんか普通のアドベンチャーゲームみたいなのになった件
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:15:31 ID:dDPnLScx
ようするに自殺ですなw
「自殺」の復唱要求なかったのが不思議
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:16:39 ID:2xJjorm9
ところで、一応昨日出題宣言してた者なんだけど
たった今これだけ密室論議やったのに密室が三つも出てくるんだが、よろしいか。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:17:25 ID:CvRBJ7NW
飯食いに行ってたら終わってた、しかもオレの青で
なんかカイジとかみたいな展開だなー

>>400
とりあえず、来いよー
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:18:17 ID:Cjk+UO09
>>399
それもそうだなぁ。ノックスに引っかからない問題を出すのは厳しいな。
まぁ最初から提示しておけば問題はないんだけどね。
よくよく考えると竜騎士07の考える事はすごいな。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:19:12 ID:FfXd04xL
>>403
まだ でき て ない
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:20:21 ID:dDPnLScx
俺らは直接現場検証できないから手がかり見えないのは当たり前なんだぜ?
推理小説の中に出てくる探偵さんと一緒にするのは無理がある
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:21:33 ID:CvRBJ7NW
>>402
おっしゃ来い
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:21:42 ID:Tw5HOyjZ
tukiさんのゲーム盤とかは?昨日出しそびれてなかったか?
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:22:19 ID:dDPnLScx
>>403
おいおい
カイジなら必ず解除方法用意してあるだろJk
考えれば解除可能なのに解除できずに死んでいく姿を眺めるのが好きなんだぜ?奴等は
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:24:36 ID:Cjk+UO09
>>402
wktk
411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:25:02 ID:Tw5HOyjZ
>>409
カイジ読んだ事ないんだけど・・・麻雀・・・だよね?牌に爆弾でも仕掛けられるの?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:27:20 ID:CvRBJ7NW
>>409
いや負けたら死んでねは今の坊っちゃん編でやってるじゃないか
4131/3 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:27:57 ID:2xJjorm9
それじゃあ投下。一応EP5新キャラネタバレ注意
三つに分けます。


戦人「……お前、『探偵』って名乗ってるけどよ、今までに事件とか解決したことあるのか?」
ヱリカ「ありますよ? シャーロック・ホームズにも匹敵するくらいたくさん」
戦人「ならぜひ聞かせてもらいてえな。お前のその武勇伝を」
ヱリカ「いいでしょう。聞かせて差し上げます。
    ……そうですね、では、せっかくですから少し遊びませんか? 今から紹介する事件を、あなたが解決できるかどうか」
戦人「いいぜ。乗った。
   俺が勝ったらスク水着て盆踊りしてもらうぜ。いっひっひ!」
ヱリカ「じゃあ、私が勝ったらあなたは一生私の安楽椅子です。
    ……それでは、数ある中でも比較的手強かったヤツを。あなた程度では絶対に解けないであろう事件を」

ヱリカ「……あれは、雪の降りしきる冬、私がとある名家に招待を受けた時のことです」


「三重密室」

私が招待を受けたのは、ちょうど右代宮のお屋敷と同じような大きな洋館でした。
客室もホテルのように綺麗で、調度品もすべて一級品の素晴らしいお屋敷だったことを覚えています。
そのお屋敷には事件などとは一切関係のない要件で赴いたのですが……まあ、探偵行くところ事件あり。
事件は早朝に起こりました。

お屋敷には離れがありまして、そこで家主の息子さんがお一人で住まわれていました。
この息子さんがまた厄介でして、品行方正とは程遠い振る舞いで、親族からも良く思われていなかったようです。

……え? なんですか、戦人さん? 厄介さならお前だって負けちゃいない?
いつだって天才は奇人だ変人だと呼ばれ、厄介に思われるものです。
エジソンだってアインシュタインだってそうだったんですから。
私なんてまだまだですよ、ねえ?
まあ、その息子さんは残念ながら天才ではなかったようですが。

さて、話を戻しましょう。
さすがにもうご推察と思われますが、その離れにて息子さんが殺害されました。
実質的な第一発見者は、朝食を運びに行った使用人。
離れの鍵が閉まっていて、困っていたところドアの下に一枚の紙が挟まっていたのを発見したそうです。
その紙には、こんな文章が記されていました。
「もう死にたい。放っておいてくれ」
驚いた使用人は家主――ちなみにその時、私も同席していました――に報告。
私と家主やその時近くにいた人達は、母屋を飛び出して離れに向かいました。
家主が呼びかけても返事はなく、鍵を開けようにも鍵は息子さんが持つ一本しかないそうで、
仕方なくその場にいた男性数人が体当たりしてドアを破りました。
離れには一人しか住んでいないにも関わらず扉がたくさんありました。
その一つを家主はドンドンと叩いて息子の名前を呼びましたが、やはり返事はなく、
今度は鍵はかかっていなかったのですが、チェーンがしっかりとかかっていました。
僅かに見える部屋の中には、倒れている息子さんらしき人物の姿が。
私はそれを見てすぐにチェーンを切れそうなものはないかと使用人に聞いて、一緒に探しに行きました。
その際、家主と男性数人が残り、どうにかまた破れないかと体当たりを試すことになりました。
チェーンも切れる番線カッターが見つかり、離れに戻ると、家主達はまだ体当たりを続けていました。扉を破るのは難しいようです。
家主は私が持つ番線カッターを引っ手繰り、チェーンを切断しました。
そこで、息子さんのご遺体を発見したのです
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:28:14 ID:FfXd04xL
>>411
どっちかというとその場その場の創作ギャンブルの場合の方が多い
前やってた麻雀も、実質別物状態のオリジナルルール

麻雀はアカギとか天とかだね
4152/3 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:28:52 ID:2xJjorm9
戦人「……うぜぇな。チェーン密室か」
ヱリカ「いえいえ、それだけではありませんよ?」
戦人「何?」
ヱリカ「離れの鍵は息子さんの遺体のポケットにありました。
    つまり、離れそのものも密室だったのです」
戦人「合い鍵はなかったのか?」
ヱリカ「あったら体当たりなんてしませんよ」
戦人「赤で言えるか?」
ヱリカ「言えますよ。【合い鍵は存在しない】。
    ついでにこれも言っておきましょう。【離れの鍵は一つしかないし、複製も存在しない】。
    あと、もう一度言いますけど、【離れの鍵は息子さんの遺体のポケットから見つかりました】」
戦人「……チェーンのかかった部屋に、鍵を閉じ込めた離れ。
   二重密室、ってわけか」
ヱリカ「いえいえ、違います。三重密室です」
戦人「…………そういえば、雪の降りしきる冬、って言ったな。……まさか」
ヱリカ「そのまさかですよ。
    使用人の証言からわかったことですが、【使用人が離れに行く直前、雪の上に足跡は一つもなかったそうです】。
    さらに、【雪は昨晩24時の時点で止んでいました】。
    要するに【昨晩24時以降に離れに行けば、雪に足跡が残る】ということですね。
    そして【昨晩24時までのアリバイは全員に存在します】。皆さん私と一緒でしたから。
    あ、勿論、【犯人は私が昨晩24時までのアリバイを保証した人物の中にいますよ】。未知の犯人Xとか、そういうのはナシです。
    そして司法解剖の結果、【息子さんの死亡時刻は昨晩24時以降】であることが判明しました。
    つまり【犯行は昨晩24時から死体発見までの間】。
    それと最後に、【息子さんは他殺】です。
    自殺に見せかけたかったのでしょうが、私には通用しません」
戦人「……へ、へへ。なかなか難しいじゃねえか。腕が鳴るってもんだぜ……」
ヱリカ「どうぞ存分に悪あがきを。
    まあ、あなた程度の推理力じゃ解けるわけありませんけどね。
    わからなかったら魔女のせいだってことにしちゃってもいいですよ? 代わりに私が説明しますから。
    あと、これは当然のことですが、

    【探偵宣言。古戸ヱリカは探偵である】。
    【探偵が観測したことはすべて真実!】

    私が嘘なんて言うわけがありません」
戦人「わかってるっつーの」
ヱリカ「ふふ。……ちなみに、私は簡単に解けましたよ? 
    解けますよねぇ? このくらいの謎、簡単に解けますよねぇ……?
    解けますよねぇ、皆様方ァ?」




ラムダ「ベルン〜!」
ベルン「……何よ、どうしたの?」
ラムダ「あんたの駒が何か面白そうなことやってるんだけど、ちょっとヒント出してよ」
ベルン「ああ、これね……あんた、わからないの?」
ラムダ「いいから!」
ベルン「……はぁ。まあいいわ。
    でも、私はゲームマスターでも何でもないから、ヱリカが確認した事しか言えないわよ」
ラムダ「それでもいいから!」
ベルン「……じゃあ、チェーンの密室について。
   【部屋のチェーンには切断の跡、接着の跡などの不審な点は見つからなかったわ】。
    それと、【部屋に踏み込んだ時、中に生存者はいなかった】。
    密室が破られた後、どさくさに紛れて逃げたんじゃないってことね。
    勿論、【探偵であるヱリカは不審な点があったら絶対に見逃さないわ】。
    このくらいでいいかしら?」
ラムダ「ありがとベルン! お礼に『ポートピア連続殺人事件』ってゲームの犯人を教えてあげるわ!」
ベルン「……犯人はヤス」
ラムダ「ええ!? なんで知ってるの!?」
4163/3 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:29:33 ID:2xJjorm9
赤字まとめ
【合い鍵は存在しない】
【離れの鍵は一つしかないし、複製も存在しない】
【離れの鍵は息子の遺体のポケットから見つかった】
【使用人が離れに行く直前、雪の上に足跡は一つもなかった】
【雪は昨晩24時の時点で止んでいた】
【昨晩24時以降に離れに行けば、雪に足跡が残る】
【昨晩24時までのアリバイは全員に存在する】
【犯人はヱリカが昨晩24時までのアリバイを保証した人物の中にいる】
【息子の死亡時刻は昨晩24時以降】
【犯行は昨晩24時から死体発見までの間】
【息子は他殺】
【部屋のチェーンには切断の跡、接着の跡などの不審な点は見つからなかった】
【部屋に踏み込んだ時、中に生存者はいなかった】

【探偵宣言。古戸ヱリカは探偵である】
【探偵が観測したことはすべて真実】
【探偵は不審な点があったら絶対に見逃さない】


赤字出し過ぎたような気もする。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:29:41 ID:dDPnLScx
『犯人はヱリカ』
418 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:33:10 ID:2xJjorm9
>>417
ヱリカ「あら、あまりに当たり前すぎて言い忘れていました。
    【探偵は犯人ではありません】。
    それに問うているのはフーダニットではなくハウダニット、どのようにして犯行に及んだか、です」
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:34:30 ID:Cjk+UO09
まぁ動機・殺害方法は別として犯人は家主だと思うなぁ。
なんせ部屋がいっぱいある中で迷わず死体のある部屋にいったんだろ?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:34:34 ID:Tw5HOyjZ
『チェーンを切る道具を探しに行くときに残った男たちが、隙間から銃口をいれて殺害した。』
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:36:56 ID:ecX6QAPh
『息子が殺されたのはチェーンが切られた後。扉が開いた瞬間誰かが銃で撃ち殺した。』
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:37:04 ID:CvRBJ7NW
「事件は三重県で起きた」
「事件は台湾の台北県三重市で起きた」
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:38:28 ID:Gqds25yb
いやあ次々とゲーム盤が出てくるなあ
「他殺ということは自殺ではないということである」
『事故死』
424 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:38:44 ID:2xJjorm9
>>420
ヱリカ「【私が息子さんらしき人物が倒れているのを見た時点で、息子さんは死亡しています】」

>>421
ヱリカ「【息子さんが殺されたのは家主がチェーンを切る前】ですよ」
425 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:40:12 ID:2xJjorm9
>>423
ヱリカ「【息子さんは事故死ではありません】。他殺だと言っているでしょう?」
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:40:33 ID:FfXd04xL
『窓から狙撃した』
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:42:05 ID:dDPnLScx
復唱要求
「家主が最後息子のいるいる部屋のドアを開けたときヱリカはまだ生きていた」
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:42:06 ID:Cjk+UO09
復唱要求
「乗り物などのタイヤの跡とうもなかった」
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:42:36 ID:FfXd04xL
『犯人は最初から部屋の中に居た
そして犯人も密室が開封される前に自殺した』
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:44:20 ID:Tw5HOyjZ
「離れの中に入ってからチェーンの扉の前まで来る間、ヱリカの監視範囲から外れた人間はいない。」
431名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:45:30 ID:Gqds25yb
雪に足跡ね・・・
ちょっと前にベルンのゲーム盤で似たようなのがあったな
「離れにいくには必ず雪の上を通らなくてはいけない
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:45:34 ID:EBZNkPS8
【昨晩24時までのアリバイは全員に存在する】
これだけじゃ意味がない
「昨晩24時までのアリバイは全て立証されている」
433 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:47:21 ID:2xJjorm9
>>423
ヱリカ「復唱にも応じましょう。
    【他殺ということは自殺ではないということである】」

>>426
ヱリカ「【息子さんは室外から殺されたのではありません】」

>>427
ヱリカ「その復唱に何の意図があるのでしょう?
    【家主が最後息子のいる部屋のドアを開けたときヱリカはまだ生きていた】」

>>428
ヱリカ「【乗り物などのタイヤの跡等もありませんでした。勿論お屋敷の敷地内の話です】
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:47:46 ID:Gqds25yb
「アリバイの立証はガムテープで行なった」
ガムテープの魔女ですから
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:50:46 ID:CvRBJ7NW
『離れのブレーカーを本館から落とした、暖房が切れて息子は凍死』
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:51:22 ID:jzj0aF2G
んん〜…ひとまず、じわじわと復唱要求とかしていきましょか

「部屋は密室であった。密室の定義はベアトリーチェの密室定義に即する」
「トラップは使われていない。トラップの定義はロノウェのトラップ定義に即する」
「毒物は使われていない。毒物の定義は、摂取する事にって確実に死にいたるものを指す」
「古戸ヱリカは変態である」
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:51:31 ID:mv+aIVMs
「この事件の死者は息子一人のみ」
438 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:52:41 ID:2xJjorm9
>>429
ヱリカ「【犯人は生きています。少なくとも逮捕されるまでは】」

>>430
ヱリカ「【離れの中に入ってからチェーンの扉の前まで来る間、ヱリカの監視範囲から外れた人間はいない】
    ……と言っても、離れに駆け付けたのは使用人が報告に来た時その場にいた人だけですけれど」

>>431
ヱリカ「【離れにいくには必ず雪の上を通らなくてはいけない】」

>>432
ヱリカ「【昨晩24時までのアリバイは全て立証されています】。
    全員同じ部屋にいましたので。ちょっとしたパーティーみたいなものです」
439 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 19:56:08 ID:2xJjorm9
>>434
ヱリカ「復唱拒否です。その時はまだガムテープ封印のことを知りませんでしたので」

>>435
ヱリカ「【ブレーカーは落ちていません】」

>>436
ヱリカ「【部屋は密室であった。密室の定義はベアトリーチェの密室定義に即する】
    【トラップは使われていない。トラップの定義はロノウェのトラップ定義に即する】
    【毒物は使われていない。毒物の定義は、摂取する事にって確実に死にいたるものを指す】
    最後は拒否です。……喧嘩を売っているんですか?」

>>437
ヱリカ「【この事件の死者は息子一人のみ】
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:57:59 ID:Gqds25yb
『離れへの移動は、足跡がつかない道具Xが使われた』
竹馬とかスキー板とかな
441名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:58:14 ID:EJvyyy0j
とりあえず復唱要求から
「死体は殺害後移動していない」
「チェーンを切る前の隙間から見た息子らしき人影は息子本人である」
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:58:51 ID:EBZNkPS8
【部屋に踏み込んだ時、中に生存者はいなかった】
じゃあ部屋でなく離れ自体がどうなのか
「離れに踏み込んだ時、中に生存者はいなかった」
「離れは密室であった。密室の定義はベアトリーチェの密室定義に即する」
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:59:14 ID:FfXd04xL
『扉を開けるという行動が、息子を殺す行動に直接繋がっていた。
例えば扉から何か尖ったものが出っ張っているとか、同時に間髪居れず扉の間からナイフを投げ入れるとかで
扉を開ける瞬間に殺したので、【私が息子さんらしき人物が倒れているのを見た時点で、息子さんは死亡しています】には抵触しない。』
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:59:43 ID:r6SBSFIN
復唱要求
『被害者の死体の場所は、チェーンの隙間から死角にあった。』
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:59:55 ID:Tw5HOyjZ
とりあえず、ヱリカと行動を共にしていない人間を疑うことにするか?
『息子の部屋にたどり着くまでの間、ヱリカの監視範囲を逃れた人間が息子を殺した。鍵は息子によるもの。』

く・・・苦しい・・・
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:00:03 ID:dDPnLScx
復唱要求
「屋根や天井に足跡はなかった」
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:01:00 ID:jzj0aF2G
っち、さり気なく混ぜとけば引っかかるかと……いえいえ、喧嘩など売っておりませんとも


んん…そうだな
復唱要求
「雪の上には足跡を含め、何らかの方法Xで離れから移動した痕は一切残っていない」
「古戸ヱリカはどMである」
448 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:02:21 ID:2xJjorm9
>>440
ヱリカ「【足跡どころか、雪の上にはいかなる痕跡も残っていませんでした】」

>>441
ヱリカ「一つ目は……くすくす、復唱拒否。
    だって家主さんが、息子さんに飛びついてちょっと動かしちゃったんですもの。
    現場保存は基本中の基本だというのに、困った人です。
    二つ目も復唱拒否です。赤で言ってほしければ青でどうぞ」

>>442
ヱリカ「【離れは密室であった。密室の定義はベアトリーチェの密室定義に即する】
    一つ目は復唱拒否。まあ、さすがにこの程度はね」
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:03:09 ID:mv+aIVMs
「息子が死んだのは24時から
 ドアの下の紙を使用人が見つけるまでの間」
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:05:10 ID:EJvyyy0j
念のため。
「生存者とは意識のある人のことである」
その上で
『犯人は意識不明の状態で部屋に倒れていた、それをヱリカはチェーンの隙間から見ていた』
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:05:13 ID:dDPnLScx
復唱要求
「ヱリカは事件現場にダサい落書きのしてあるガムテープを貼ってない」
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:05:15 ID:jzj0aF2G
『チェーンを切る前の隙間から見た息子らしき人影は息子本人ではなく犯人Xだった
 チェーンを切って部屋に突入したさい、犯人Xは皆に紛れて部屋に入ったふりをした』
お望み通り、青でやってみたよ
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:06:12 ID:Gqds25yb
【離れにいくには必ず雪の上を通らなくてはいけない】
上なら距離は関係ないんだな?
『離れへの移動は、雪に痕跡をつけることなく雪の上を渡ることのできる道具Xが使われた』
綱渡りとかな
454 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:07:53 ID:2xJjorm9
>>443
ヱリカ「ならばさらに死亡時刻を遡らせましょう。
    【使用人が手紙を発見した時点で、息子さんは死んでいます!】」

>>444
ヱリカ「【被害者の死体は、チェーンの隙間からしっかりと見えていましたよ】」

>>445
ヱリカ「もう一度言います。
    【離れの中に入ってからチェーンの扉の前まで来る間、私の監視範囲から外れた人間はいない】」

>>446
ヱリカ「そのくらいならいいでしょう。
    【屋根や天井に足跡はなかった】」

>>447
ヱリカ「【雪の上には足跡を含め、何らかの方法Xで離れから移動した痕は一切残っていない】
    下は復唱拒否。私、どっちかというとSなんですよ」
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:07:54 ID:EBZNkPS8
『犯人は24時以降に息子を殺して部屋を封印後、離れを内から施錠し
そのまま中に隠れていた。』
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:09:04 ID:dDPnLScx
これはスルーすていただいてかまいません

死体発見時は死体はまだあたたかかったのでしょうに
なぜ目の前で殺害されているのに解剖に回すなんてことをしてるのか・・・
ヱリカは無能よのう・・・
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:10:49 ID:Gqds25yb
>私、どっちかというとSなんですよ
ハハッワロス
冗談は顔だけにしろよ
「部屋のチェーンを確認したのはチェーンがきられたあとである」
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:11:08 ID:FfXd04xL
『使用人が朝食を運びにいった際にナイフで刺した。
息子は重症をおいながらも離れの鍵とチェーンをかけて立てこもった。
その後使用人が手紙を発見したふりをして報告』
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:11:14 ID:jzj0aF2G
>私、どっちかというとSなんですよ
『嘘だっ!!!!!!』
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:12:07 ID:FfXd04xL
>私、どっちかというとSなんですよ
ドMはみんなそう言うのよってSンカステル卿が言ってた
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:12:14 ID:Tw5HOyjZ
なぁるほど・・・やっと見えてきたぜ、このゲーム盤の概要が。
『足跡なんてなくて当然。だって、雪が全部溶けてしまったんだもの。』
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:13:30 ID:EJvyyy0j
……ん?
「ゲーム盤上に双子など同一の容姿をした複数の人間は存在しない」
『部屋到着後、カッターを探す間に犯人と同一容姿の人間は離れを離れる。そして別の部屋にいた犯人が紛れ込む』
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:13:54 ID:r6SBSFIN
復唱要求!
『手紙は被害者が書いたものである』
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:15:23 ID:jzj0aF2G
>>463
志村ー、復唱要求の括弧は『』じゃなくて「」−−−っ!!
代わりに復唱要求しておきますね
「手紙は被害者が書いたものである」
465 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:15:33 ID:2xJjorm9
>>450
ヱリカ「【生存者とは意識のあるなしに拘らず、生命活動を維持している人間】のことです」

>>451
ヱリカ「ダサかろうが何だろうがいいのです。識別さえできれば」

>>452
ヱリカ「いいでしょう。赤で返してあげます。
    【私がチェーンの隙間から見たのは確かに息子さんでした。誤認でもありません】」

>>453
ヱリカ「そうやって逃げられるのも面倒臭いですね。
    【離れに行くには雪に足跡をつけなければなりません】」
戦人「……いっひっひ。大ヒントをありがとうよ」

>>454
ヱリカ「……まあいいでしょう。ここを引っ張っても益はありません。
    【離れに踏み込んだ時、犯人は離れの中にいました】。
    さあ、三つの密室のうち一つが解かれましたよ。……一番簡単なヤツですけどね」
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:15:39 ID:EBZNkPS8
>>463 復唱要求は「」ね。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:18:05 ID:r6SBSFIN
>>466
間違えました;;
これからは「」を使うようにします。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:19:26 ID:Gqds25yb
【使用人が離れに行く直前、雪の上に足跡は一つもなかったそうです】
これはエリカが確認していないということだな?
『使用人が犯人、またはその一味だった
 足跡がなかったという嘘をついた』
469 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:21:20 ID:2xJjorm9
>>457
ヱリカ「復唱拒否です。理由は……まあ言ってもいいんですけれど。濫りに情報を出す必要もないでしょう」

>>461
ヱリカ「【雪はちゃんと積もってましたよ? 早朝の時点でね】。
    いい着眼点だとは思いますけどね」

>>462
ヱリカ「【ゲーム盤上に双子等の同一の容姿をした複数の人間は存在しません】」

>>463-464
ヱリカ「当然ですが、拒否です。そう簡単には復唱には答えませんよ」
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:23:47 ID:Tw5HOyjZ
・・・まさかな。
「足跡は一度しか踏まれていない。」
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:24:35 ID:r6SBSFIN
>>463
代わりに復唱していただきありがとうございます^^;
472 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:25:16 ID:2xJjorm9
>>468
ヱリカ「【使用人は嘘をつきませんし犯人でもありませんし、共犯でもありません】。
    ちなみに、【私は離れに行く時、二つ分の足跡、つまり使用人が往復した時の足跡だけしか存在しないことを確認しています】」

>>470
ヱリカ「はて、どういう意味でしょう。
    少しだけ説明してもらいたいのですが」
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:27:30 ID:EJvyyy0j
意味はあるのかな?
「離れの入り口は扉の下に手紙が差し込まれている状態で施錠された」
ただ、施錠後手紙が差し込んだとなると密室定義が崩れるからなぁ……
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:29:25 ID:Tw5HOyjZ
>>472
いや・・・別にその反応だけでよかったぜ。ひっひ。
『犯人は足跡を確かに残した。しかし、あらかじめ持っていた雪で綺麗に修復した。』
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:29:32 ID:qjB81lk0
『足跡はつけたがそのうち降りしきる雪によって消された』
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:29:47 ID:mv+aIVMs
復唱要求!
「部屋のチェーンは部屋の内側からしかかけられないものだった」
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:29:55 ID:Cjk+UO09
確認しておく。
離れには一人しか住んでいないにも関わらず扉がたくさんありました。
これは家の外か?中か?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:31:24 ID:r6SBSFIN

赤字まとめ
【合い鍵は存在しない】
【離れの鍵は一つしかないし、複製も存在しない】
【離れの鍵は息子の遺体のポケットから見つかった】
【使用人が離れに行く直前、雪の上に足跡は一つもなかった】
【雪は昨晩24時の時点で止んでいた】
【昨晩24時以降に離れに行けば、雪に足跡が残る】
【昨晩24時までのアリバイは全員に存在する】
【犯人はヱリカが昨晩24時までのアリバイを保証した人物の中にいる】
【息子の死亡時刻は昨晩24時以降】
【犯行は昨晩24時から死体発見までの間】
【息子は他殺】
【部屋のチェーンには切断の跡、接着の跡などの不審な点は見つからなかった】
【部屋に踏み込んだ時、中に生存者はいなかった】

【探偵宣言。古戸ヱリカは探偵である】
【探偵が観測したことはすべて真実】
【探偵は不審な点があったら絶対に見逃さない】
【探偵は犯人ではありません】
【私が息子さんらしき人物が倒れているのを見た時点で、息子さんは死亡しています】
【息子さんが殺されたのは家主がチェーンを切る前】
【息子さんは事故死ではありません】
【他殺ということは自殺ではないということである】
【息子さんは室外から殺されたのではありません】
【家主が最後息子のいる部屋のドアを開けたときヱリカはまだ生きていた】
【乗り物などのタイヤの跡等もありませんでした。勿論お屋敷の敷地内の話です】
【犯人は生きています。少なくとも逮捕されるまでは】
【離れの中に入ってからチェーンの扉の前まで来る間、ヱリカの監視範囲から外れた人間はいない】
【離れにいくには必ず雪の上を通らなくてはいけない】
【昨晩24時までのアリバイは全て立証されています】
【ブレーカーは落ちていません】
【部屋は密室であった。密室の定義はベアトリーチェの密室定義に即する】
【トラップは使われていない。トラップの定義はロノウェのトラップ定義に即する】
【毒物は使われていない。毒物の定義は、摂取する事にって確実に死にいたるものを指す】
【この事件の死者は息子一人のみ】
【足跡どころか、雪の上にはいかなる痕跡も残っていませんでした】
【離れは密室であった。密室の定義はベアトリーチェの密室定義に即する】
【使用人が手紙を発見した時点で、息子さんは死んでいます!】
【被害者の死体は、チェーンの隙間からしっかりと見えていましたよ】
【離れの中に入ってからチェーンの扉の前まで来る間、私の監視範囲から外れた人間はいない】
【屋根や天井に足跡はなかった】
【雪の上には足跡を含め、何らかの方法Xで離れから移動した痕は一切残っていない】
【生存者とは意識のあるなしに拘らず、生命活動を維持している人間】
【私がチェーンの隙間から見たのは確かに息子さんでした。誤認でもありません】
【離れに行くには雪に足跡をつけなければなりません】
【離れに踏み込んだ時、犯人は離れの中にいました】
【使用人が離れに行く直前、雪の上に足跡は一つもなかったそうです】
【雪はちゃんと積もってましたよ? 早朝の時点でね】
【ゲーム盤上に双子等の同一の容姿をした複数の人間は存在しません】
【使用人は嘘をつきませんし犯人でもありませんし、共犯でもありません】
【私は離れに行く時、二つ分の足跡、つまり使用人が往復した時の足跡だけしか存在しないことを確認しています】

復唱拒否
「アリバイの立証はガムテープで行なった」
「死体は殺害後移動していない」
「部屋のチェーンを確認したのはチェーンがきられたあとである」
「手紙は被害者が書いたものである」
479 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:35:18 ID:2xJjorm9
>>473
ヱリカ「そうですね……復唱しましょう。
    【離れの入り口は扉の下に手紙が差し込まれている状態で施錠されました】。
    正直、手紙なんてどうでもいいのですけれどね」

>>474
ヱリカ「ふふふ……そう思いますよねぇ? 普通、そう思いますよねぇ?
    【犯人は足跡を隠していません】。
    ああ、大ヒントになっちゃうなあ」

>>475
ヱリカ「私も最初は、そう思いましたよ、確かにね。
    ですが、ちゃんと確認しました。
    【昨晩24時以降、雪は降っていない!】」

>>476
ヱリカ「【部屋のチェーンは部屋の内側からしかかけられないものです】。
    じゃないと、謎にならないでしょう?」

>>477
ヱリカ「【扉は全て家の中。つまり離れの中に入らなければ到達すらできません】」
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:37:43 ID:FfXd04xL
復唱要求!息子は即死である
481 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:39:05 ID:2xJjorm9
>>480
ヱリカ「【息子は即死です】。
    ここを拒否すればいらぬ疑いをかけられてしまいますからね」
482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:39:06 ID:Cjk+UO09
復唱要求
「犯人は歩いて(地に足付けてって意味な)離れに行った」
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:39:59 ID:jzj0aF2G
>>480
志村ー、復唱要求は「」でくくらなきゃらめぇ
「息子は即死である 」
484 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:40:10 ID:2xJjorm9
>>482
ヱリカ「勿論です。【犯人は歩いて離れに行きました】」
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:40:12 ID:r6SBSFIN
最初に雪の密室を破っておきたいですな。

復唱要求
「犯人は雪の上を通った」
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:40:43 ID:mv+aIVMs
『息子が犯人により負傷。
 部屋に入りチェーンをかけたのち絶命』
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:41:28 ID:1v/Toiou
復唱要求
「犯人は使用人が来る前にはもう離れにいた」
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:41:41 ID:Gqds25yb
『屋敷と離れの距離は、人間がまたげる程度の距離だった!』
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:41:43 ID:FfXd04xL
実はチェーンはかけてなかった。
軽く引っ掛けていただけ。

というのをふと思いついた
復唱要求、扉を開けようとしたとき、扉はたしかにチェーンによって施錠されていた
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:43:03 ID:Tw5HOyjZ
ぐ・・・じゃあ『犯人じゃないまったくの無関係な人物が、偶然にも犯人の足跡を修復したんだ…』

なんでかっていうのは・・・ック!!
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:43:23 ID:1v/Toiou
>>489
「」でくくりませう
492 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:44:21 ID:2xJjorm9
>>485
ヱリカ「そうですね。ええ、それには同意見です。
    尤も、離れの密室はすでに破られているのですが。
    【犯人は雪の上を通りました】」

>>486
ヱリカ「【息子は即死です】」

>>487
ヱリカ「【犯人は使用人が来る前にはもう離れにいました】」

>>488
ヱリカ「確かにさほど遠くはありませんでしたけどね。
    【屋敷と離れの間はまたげるほど短くはありませんでしたし、勿論飛び移ることも不可能です】」
493 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:46:57 ID:2xJjorm9
>>490
ヱリカ「断言してあげます。大サービスですよ?
    【誰一人として、犯人の足跡を隠した者はいない!】」
494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:48:56 ID:Cjk+UO09
復唱要求
「アリバイ確認はちゃんと目で見て確認した」
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:49:51 ID:jzj0aF2G
もしかして
『屋根から雪が落ちて、犯人の足跡を隠してしまった』とか?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:50:32 ID:mv+aIVMs
わかった!
『犯人は雪の上を逆立ちして離れに行った。
 犯人が消したのは手跡』

…ごめんなさい
497 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:53:03 ID:2xJjorm9
>>494
ヱリカ「【アリバイ確認は目で見て確認しました。私の記憶力は写真並ですし、探偵なので出ていったのを見落とすということもありません】」

>>495
ヱリカ「……その原因は? 【何の原因もなく屋根から雪が落ちるということは有り得ません】」
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:54:29 ID:r6SBSFIN
暴論ですが
『人間以外の存在(動物など)が足跡を消した!』
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:56:14 ID:jzj0aF2G
>>497
雪国出身の人間として言いましょう
『何の原因もなくても、屋根から雪が落ちる事はある!!』
と、言うか、赤で断言なさるならば、屋根の形状について赤で語っていただきましょうか!

【何の原因もなく屋根から雪が落ちるという事は有り得ません】と赤で断言できるならば
『屋根には傾斜が一切無かった』のですね?
そうじゃなければ『ちょっとした温度変化によって屋根から雪がずり落ちた』り
『ちょっとした風によって屋根から雪がずり落ちた』り、はたまた『時間経過によって自然と雪がずり落ちる』ことはよくある事ですよ!

まぁ、原因が欲しいと仰るならば『規模は不明だが地震が起きた。それによって屋根から雪が落ちて足跡を隠してしまった』など、色々と思い浮ぶと思いますが
500 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 20:56:22 ID:2xJjorm9
>>496
ヱリカ「【雪に足跡以外の跡がつくことはありません】」

>>498
ヱリカ「……【あらゆる生物は犯人の足跡を消していません】」
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:56:54 ID:Cjk+UO09
こんな屁理屈でどうだ。
『犯人は息子が離れに行く時にできた足跡の上を通って“息子の足跡を消しながら”離れに向かった。消したのは犯人の足跡ではない為赤字は通る。』
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:56:58 ID:EJvyyy0j
復唱要求
『夜に降った雪が深かったため、屋根についている除雪/融雪装置により自動的に雪は屋根から落ちた』
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:58:57 ID:jzj0aF2G
>>502
志村ー!それ復唱要求じゃなくて青字ーーー!!
復唱要求の括弧は「」−−−−!!それ青字の括弧ーーー!!

…って言うか、それ、普通に復唱要求じゃなくて青だね
そして、その青を見て思いついた

『離れまでの道にはロードヒーティングがあった雪はそれによって溶けてしまい、足跡も消してしまった』
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:59:33 ID:EJvyyy0j
訂正、>502はそのまま青字で
復唱要求は「部屋の密室が完成された後離れの密室が完成した」で
505 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 21:01:39 ID:2xJjorm9
>>499
戦人「ほらほら、言われてるぜ。往生際が悪いんだよお前は」
ヱリカ「く……ッ」
戦人「認めないなら俺が言ってやる。
   『悪魔の証明! 屋根の雪を落とす原因Xの存在は否定不能! よって説明は必要ない。説明拒否っ!』
   どうだ。これで文句はないだろ!」
ヱリカ「……くぅう……わかりました! わかりましたよ! こう言えばいいんでしょうっ!?
    【犯人の足跡は屋根から落ちた雪で隠されました! 夜に地震が起こって、それで雪が落ちたんです!】」
戦人「やっとか。お前の負けず嫌いもなかなかだな」
ヱリカ「ぐっ……しかし、まだチェーンの密室が残っています!
    まだ私は、負けてません!」
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:03:58 ID:Gqds25yb
おー雪国出身gj
『ドアは両開きだった』
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:03:58 ID:FfXd04xL
>>499
おおー、あと一個かー
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:05:32 ID:Cjk+UO09
>>505
地震が正解かよ・・・自然現象トリック自重・・・。
そういうトリックにするなら地震があった事を明記しようぜ・・・。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:06:40 ID:Gqds25yb
>>508
このスレではよくあること
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:08:56 ID:FfXd04xL
>>508
はっはっは、この程度でうろたえるな
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:11:00 ID:62KvWFkL
復唱要求
「ヱリカがチェーンロックを確認してから家主によりチェーンが切られるまで、家主以外チェーンに触れていない」
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:11:51 ID:Tw5HOyjZ
「チェーンの前に来た時に、ヱリカは全員がそこにいることを確認した。」
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:12:52 ID:r6SBSFIN
復唱要求
「犯人は1人である」
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:13:41 ID:1v/Toiou
復唱要求
「犯人は24時以前から離れにいた」
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:14:07 ID:Cjk+UO09
>>510
なんというか・・・うろたえたんじゃなくて期待はずれだっただけだ・・・。
なんでも有りなんだな・・・
スレタイに【うみねこのなく頃に】って付けないほうが良いんじゃないか?
竜騎士07に申し訳ないだろ・・・
516 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 21:15:39 ID:2xJjorm9
>>506
ヱリカ「【ドアは両開きではありません】」

>>511
ヱリカ「復唱拒否です。私、不審点がないか調べるためにちょっと触っちゃいましたから」

>>512
ヱリカ「これも復唱拒否です。
    一度言いましたが、その時離れに駆け付けたのは使用人の報告があった時その場にいた人だけで、
    全員が行動を共にしていたわけではないのです」
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:16:14 ID:Gqds25yb
>>515
そんなこといったら本スレの変体たちのほうが申し訳ない
518名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:16:19 ID:mv+aIVMs
「息子の死体はチェーンのかかった部屋で発見された」
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:18:16 ID:1v/Toiou
復唱要求
「チェーンは犯人によってかけられた」
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:20:03 ID:jzj0aF2G
くひゃっはっはっはっは!
雪国出身者は雪には煩いんだぜぇえええ!!
…って言うかね、家の傍に高校の体育館があってね、よく冬場雪が落ちてずどーーん!ってね(ry

>>515
この程度で文句を言うようでは、屈服したも同然ですよぉ?
クールに、愛を持っていきましょう


…にしても、後は残りの密室か…
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:20:43 ID:KIub+1Yb
青字で
『犯人は複数』
『エリカが番線カッターを探しに言っている間に チェーンは一旦外された』
『番線カッターを使って切った時点では チェーンはかかっておらず かかってる風に見せかけられていただけ』
522 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 21:21:49 ID:2xJjorm9
>>513
ヱリカ「【息子さんを殺した犯人は一人です】」

>>514
ヱリカ「【犯人は昨晩24時以前には離れにいませんでした】。私がこの目で確認しているわけですから」

>>518
ヱリカ「【息子の死体は確かにチェーンのかかった部屋で発見されました。直接的第一発見者はこの私。チェーンの隙間からね】。
    部屋の中に入って発見した時のことを言っているのなら、【息子の死体はチェーンのかかっていた部屋で発見された】ですね。
    私達が部屋に入る時、家主さんがチェーンを切ってしまいましたから」
523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:22:51 ID:Cjk+UO09
>>520
【うみねこのなく頃に】を背負う以上法に従うのが道理だ。
ノックス十戒
ノックス第1条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
ノックス第2条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
ノックス第3条。 秘密の通路の存在を禁ず。
ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
ノックス第5条。 (欠番)
ノックス第6条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
ノックス第7条。 探偵が犯人であることを禁ず。
ノックス第8条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
ノックス第9条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
ノックス第10条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。
うみねこのなく頃にを理解してねぇ奴がほざくな
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:25:19 ID:jzj0aF2G
復唱要求
「チェーンを切られたのは一度だけ」

>>523
このスレでは、まだその辺気にしなくていいんじゃね?となっている

…ふふっ、って言うか…それ、採用したら私のゲーム盤なんて…っ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:25:22 ID:Gqds25yb
>>523
本編がノックスに完璧に従ってるなんて決まったわけではないだろ
『息子は手動で作動する仕掛けXによって殺された』
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:26:16 ID:vlg5hZJR
「離れに体当たりをしているのをヱリカは確認した」
「チェーンを切る道具を探しに行く直前、部屋に体当たりをしているのをヱリカは確認した」
「チェーンを切る道具を持ってきたとき、部屋に体当たりをしているのをヱリカは確認した」
「体当たりは全て思いっきり行われた」
527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:26:43 ID:EBZNkPS8
『犯人は息子と同じ部屋に居た。カッターをとりに行った隙に
チェーンを外し部屋の外に出た。残った連中は犯人をかばった。』
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:27:31 ID:mv+aIVMs
「他の物を息子の死体と誤認することは無い」
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:28:48 ID:vlg5hZJR
>>523
ミステリー?何それ美味しいの?
アンチファンタジーでいいんじゃね?

「ヱリカが死体を見たのはチェーンを切る直前」
「チェーンを切る道具を探しに言った時、息子はすでに死んでいた」
530 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 21:34:56 ID:2xJjorm9
>>519
ヱリカ「【チェーンは犯人によってかけられました】」

>>521
ヱリカ「【番線カッターを使って切った時点で、チェーンはちゃんとかかっていました】」
戦人「おいおい、それだけかよ。あと二つは?」
ヱリカ「……一つ目は、それ単体では密室の説明になりません」
戦人「二つ目は?」
ヱリカ「…………く、う……ッ。」

>>527
戦人「チェックだ、ヱリカ」
ヱリカ「まだ……まだです! 【番線カッターを使って切った時点で、チェーンはちゃんとかかっていました!】
    どうやって外からチェーンをかけたのですか?」

>>525
ヱリカ「【殺害方法は極めて直接的! 仕掛けなどという間接的なものではありません!】」

>>526
ヱリカ「【離れに体当たりをしているのを私は確認しました】
    【チェーンを切る道具を探しに行く直前、部屋に体当たりをしているのを私は確認しました】
    【チェーンを切る道具を持ってきたとき、部屋に体当たりをしているのを私は確認しました】
    【体当たりはすべて思いっきり行われた。しかし息子さんの部屋の扉は破れなかった!】」

>>528
ヱリカ「【他の物を息子の死体と誤認することはありません】」
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:38:35 ID:ecX6QAPh
『チェーンは部屋の外からかけた。外から開けることは難しくても外からかけることは可能。』

>>523
うみねこ理解してればそんな発言出てこないはずだぜ…
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:40:36 ID:jzj0aF2G
>>527の青を少々かります!

『犯人は複数だった!
 犯人は息子と同じ部屋に居た。カッターをとりに行った隙に チェーンを外し部屋の外に出た。
 もう一人が部屋の中に残り、チェーンをかける!
 そしてチェーン切断後、共犯者は犯人をかばった!!』
533 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 21:43:29 ID:2xJjorm9
>>529
ヱリカ「【私が死体を見たのは初めにチェーンの状態を確認した時です】
    【チェーンを切る道具を探しに行った時、息子さんはすでに死んでいました】」

>>531
ヱリカ「【チェーンの長さ上、チェーンは外からかけることはできません】」

>>532
ヱリカ「【息子さんの死体を発見した部屋に踏み込んだ時、中に生存者はいませんでした!】」
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:46:27 ID:EBZNkPS8
『カッターをとりに行っている間に、チェーンの隙間から家主たちが室内の
犯人を説得、密室を解除して扉以外の場所から脱出後家主たちと合流。
部屋に踏み込んだ後室内から密室を再構成した』
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:48:23 ID:KIub+1Yb
むー
『チェーンは鉄製で、一旦外して犯人が部屋から出た後に、外から磁石を使ってかけ直した』
536 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 21:52:54 ID:2xJjorm9
>>534
ヱリカ「【番線カッターを使う時、チェーンはかかっていました】」

>>535
ヱリカ「【磁石は使われていません】」


ヱリカ「……はぁ……はぁ……」
戦人「大分苦しいみたいだな」
ヱリカ「う、うるさいです。大体、この勝負で負けたからと言って私があなたより劣っているということにはなりません!
    だって私は、【その場にいた全員で死体を発見した時点で、息子さんの死体のある部屋の中で! 推理すらせずチェーン密室の謎を解いたんですから!】」
戦人「何……? 死体を発見した、その場で? 推理もせず?」
ヱリカ「あッ……」
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:56:00 ID:vlg5hZJR
「死んだのは息子のみ」
「息子は人に殺された」
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:56:38 ID:EBZNkPS8
>>536 チェーンはかけたままで別の場所から脱出した、って意味です。
539 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:00:04 ID:2xJjorm9
>>537
ヱリカ「【死んだのは息子のみ】で【息子は人に殺されました】」

>>538
ヱリカ「【離れにある全ての部屋は扉以外から出入りできません……!】」
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:04:52 ID:EJvyyy0j
まさかねぇ……
「チェーンを切るその瞬間まで部屋は密室であった」
「息子の死体があった部屋の扉は一つ」
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:04:59 ID:KIub+1Yb
『チェーンが受け具にかかったままで チェーンの輪っかを1個外して犯人を部屋から逃がした』
『チェーンが受け具にかかったままで チェーンの受け具を外して犯人を部屋から逃した』
『推理すらせずチェーン密室の謎を解いた=部屋の中で密室トリックの証拠を発見した である』
542 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:09:36 ID:2xJjorm9
>>540
ヱリカ「【チェーンを切るその瞬間まで部屋は密室でした】
    ……【息子の死体を発見した部屋の扉は、一つです】」

>>541
ヱリカ「【チェーンの輪は外していません】
    【チェーンの受け具に細工はありません!】
    【……確かに部屋の中で証拠を発見しましたが、その前の段階で私はすでにトリックにあたりを付けていました】」
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:13:31 ID:EBZNkPS8
金田一少年でこんなのあったかな
『扉は回転扉で部屋に踏み込んだと同時に生存者は部屋の外に出た』
544 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:17:32 ID:2xJjorm9
>>543
ヱリカ「【扉は回転扉ではありません】」



戦人「……ああ、そういえば言ってたな……。私は簡単に解けた、と。どういう意味だ?」
ヱリカ「…………」
戦人「だんまりか……。ヱリカは簡単に解けた。ヱリカなら簡単に解ける……。
   ん、待てよ。そういえば……ああ、そうだ。確かにそう言っていた」
ヱリカ「…………」
戦人「今までの赤字の中にヒントを入れてたんだな。ミステリーを愛する者の矜持ってヤツか?」
ヱリカ「…………」
戦人「お前が言わないなら代わりに言ってやるさ。
   【ヱリカの記憶力は写真並である!】
   これは包括的に、一度見たものなら絶対に誤認しないということを指す。そういうことだろ?」
ヱリカ「…………」
戦人「もう一息ってところか」
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:21:52 ID:Gqds25yb
『チェーンは2つあり、1つは外からかけられるものだった』
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:22:39 ID:KIub+1Yb
『扉・枠・チェーン・受け具がごっそり入れ替わっていた』
547 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:23:21 ID:2xJjorm9
>>545
ヱリカ「……【部屋にチェーンは一つだけです。二つもチェーンがある部屋は離れ内に存在しません】」
548 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:24:54 ID:2xJjorm9
>>546
ヱリカ「【扉や枠やチェーンや受け具が入れ替わるということはありません】」
549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:27:57 ID:EBZNkPS8
犯人は扉の隙間を通過できるくらい細い人だったとかw。
『カッターを持ってくる前後で扉の隙間の大きさが違っていた。
犯人はチェーンを少し緩めて扉の隙間から脱出した』
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:29:06 ID:EJvyyy0j
他の部屋も言及……?
「最初に死体を確認した扉とチェーンを切断した扉は同一」

……片足で立つ準備万端です
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:30:00 ID:Cjk+UO09
『犯人は犯行後チェーンを内側から閉め1度切断し外に出て、何らかの方法(糸・接着剤とう)で外から切れ目Xをつなぐ。そして死体発見時にカッターで切れ目Xを切断した。』
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:31:07 ID:KIub+1Yb
『エリカがカッターを持って戻ってきたら 主たちは何故かさっきとは別のドアに体当たりしていた』
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:32:29 ID:2lK5iMvZ
ふつーに「ヱリカは犯行の一部始終を見てた」ってことはないよね・・・?
554 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:34:55 ID:2xJjorm9
>>549
ヱリカ「【ちゃんとチェーンがかかった扉の隙間が大きくなることはありません】」

>>550
ヱリカ「……復唱拒否です。理由を言う必要なんてありません」

>>551
ヱリカ「【チェーンには切断の跡はありませんでした!】」
戦人「いっひっひ。それは勿論、最初にお前が確認した時のことだよな?
   家主がチェーンを切っちまってるんだからよ」
ヱリカ「……ええ、そうです」
555 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:37:39 ID:2xJjorm9
>>552
戦人「さーて、チェックメイトだな、ヱリカ」
ヱリカ「く、うぅぅううううううううううう……!
    ……返せません……リザインです……」
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:40:21 ID:Gqds25yb

さあ、真相ヨロ
あと水着盆踊りもな
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:41:20 ID:FfXd04xL

立って下さい、片足で
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:41:33 ID:r6SBSFIN
結構長続きでしたね!
お疲れ様でした!
559 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:41:42 ID:2xJjorm9
戦人「そんじゃ、お前の口から改めて聞かせてもらおうじゃねえか。真相ってヤツを!」
ヱリカ「……わかりました。……この屈辱、絶対に忘れません」


足跡の件については本当に簡単です。
……雪は降っていませんでしたが、私達が眠っている間、どうやら少し大きな地震があったらしいのです。
その振動により屋根の雪が落ち、足跡を隠してしまったわけです。
離れの密室も実に簡単。犯人がまだ中にいただけ。
私達が雪崩れ込んできてごちゃごちゃしている時に、いかにも今騒ぎに気付いて駆け付けたという風に紛れ込んだんです。
本当に厄介だったのはチェーンの密室でした。……尤も、私にとっては簡単でしたけど。
まず、離れにある部屋はすべて息子さんの部屋です。
当然ですよね、離れは息子さんしか使っていないんですから。
私がチェーンをチェックし、その場を離れた後、部屋の中にいた犯人が中からチェーンを外して息子さんの遺体を持ちだし、
すでにチェーンが断ち切られている隣の部屋に移して、外に出てからチェーンを接着。
それからさもずっとそうしていたかのように、扉に体当たりを始めたのです。
つまり、私が離れる前と戻ってきた後で、部屋が一つずれていたんです。
そこにはたくさんの扉が並んでいたので、私以外の人には体当たりしている扉が違うことに気付かなかった。
そして戻ってきた私から番線カッターを奪い、接着部分を隠すようにさっさと切断……
こうして、チェーン密室を完成させたのです。


戦人「もしかして、家主も共犯だったのか?」
ヱリカ「それどころか、あの時その場に残った全員が共犯です。相当恨まれていたようですね」
戦人「怖ぇなあ……実の息子だってのに……」
ヱリカ「ちなみに、私は写真並の記憶力を持つので、体当たりしている扉が違うことをすぐに看破しました」
戦人「だから『簡単に解けた』のか」
ヱリカ「私の記録力が凡人並であったならば、もしかすると騙されていたかもしれませんね」
戦人「平然と心にもないことを言いやがる。相変わらず嫌味ったらしいヤツだぜ。
   ……ま、それはそれとして、だ。
   忘れてねぇよな?」
ヱリカ「……え、えぇと……」
戦人「スク水に盆踊り! 負けたらやるはずだったよなぁ?」
ヱリカ「な、何のことだか……」
戦人「記憶力が写真並なら聴力は録音機並! 
   その上『嘘なんて言うわけない』んだったよなぁ〜? 探偵様よぅ! いっひっひ!」
ヱリカ「……う。ぐ……」
戦人「本当はもっと胸の大きい方がいいんだけどよ、その辺りは大目に見てやるぜ。
   おーい! ワルギリアにガァプ! 探偵様の着替えを手伝ってやってくれー!」
ヱリカ「…………ぐ、うぅうぅううううううううううううッ! 
    忘れません! この屈辱、絶対に忘れませんからねっ!」
戦人「心配しなくても忘れられなくしてやるぜ! いひひひひひひひ……!」
560 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:42:58 ID:2xJjorm9
お疲れ様でした……っていうか疲れた……。
頭がパンクしそうだ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:45:46 ID:mv+aIVMs
お疲れ様ですー
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:46:16 ID:EJvyyy0j
乙ですー
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:47:44 ID:VnRUcjL2
参加できなかったけど乙ですー
これくらい複雑な問題作れるようになりたい
564名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:48:07 ID:Tw5HOyjZ
乙ですよ〜
565 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 22:52:03 ID:2xJjorm9
正直対応しなきゃいけないことが多すぎて死にそうでした。
赤字の調整とか把握とか……竜ちゃんはこれよりもっと多くの赤字と謎を扱ってるのか……すげえな……。
もし今度魔女側やることがあったらもっと単純なのにしよう。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:52:15 ID:KIub+1Yb
ういー 難しいねえ
問題文に【部屋のチェーンには切断の跡、接着の跡などの不審な点は見つからなかったわ】が
あったから 部屋のすり替え じゃなくて 扉のすり替え に行ってしまいました
微妙にミスリードかなあと
しかし面白い問題ですた 乙でしたー
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:53:59 ID:EBZNkPS8
乙〜難しかった〜。
【部屋のチェーンには切断の跡、接着の跡などの不審な点は見つからなかった】
には《カッターを取りに行く前》の条件づけも赤字に含めないと厄介なような。
568 ◆DdzBa2bPkU :2009/08/22(土) 23:00:24 ID:2xJjorm9
実はベルンが断言してたり。白だけど。
「私はヱリカが確認したことしか言えない」
ヱリカがチェーンを確認したのはカッターを取りに行く前なので、
自動的にカッターを取りに行く前のことだということになりますならせます。
勿論、後で接着の跡も切断の跡も思いっきり残ってるチェーンを確認しますが。ここを突っ込まれなかったのは意外だった。
あと、戦人も言ったように家主がチェーン切ってるので、切断の跡がないってことは家主のチェーン切断の前の記述だということになります。
要するにみみっちい言葉遊び。

では、長い間お付き合いいただきましてありがとうございました。
569tuki:2009/08/22(土) 23:48:30 ID:lvrg+/U1
すいません

問題考えたんですか
だしていいですか?
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 23:51:01 ID:Cjk+UO09
>>569
大歓迎^^
571tuki:2009/08/22(土) 23:56:43 ID:lvrg+/U1
ありがとうございます
初で緊張気味です
では

孤島の洋館


ここは孤島の洋館
住んでいるのは
夫婦二人に使用人
それに料理人の計4人。
今日は遠方より三人の客人がきます。
今宵はなにがおこるのか


ここから
夫婦をそれぞれ夫Aと妻B
使用人C
料理人D
客人をそれぞれEとFとGとします

では

7時
・EとFとGがおなじ船で孤島に到着
・Cの指示のもと
Eは部屋eへ
Fは部屋fへ
Gは部屋gへ
自分の荷物を置きに行きました。

7時半
・食堂でABEFGは朝食をとりました

8時半
・AEFが話し合いのためBGはリビングへ行きました

ここからは人の証言を含めます

F「話し合いの途中でトイレに行った。」
F「食堂に戻って来たらAはいなかった。」
E「話し合いをしていたらAは疲れたと言って食堂をでた。」

B「Gとリビングにいた。」
B「すこししたらCがリビングに来た。」


10時
EFがリビングに来た
B「リビングにはBCEFGがいた」
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 23:56:54 ID:qjB81lk0
睡魔に負けなくてよかったぜ
きてくだしあ
573tuki:2009/08/22(土) 23:59:03 ID:lvrg+/U1
12時
昼食のため
食堂へみんな移動

Aが食堂に来ないことを不信に思ったBが部屋aへ向かう。ノックしても返事はなく食堂に戻ってCのマスターキーでドアを解錠そして部屋a内でAの死亡確認。

12時半
Dがいないことを不信に思ったGがCとともに部屋dへ向かう。
部屋aのようにノックしても返事はないため同じくCのマスターキーで解錠そして部屋d内でDの死亡確認。

Aの死亡状況(部屋a)
【ドアは施錠されていた】【窓は施錠されていた】
【ドアと窓以外からは部屋には侵入できない】
【ドアはマスターキー又は鍵aでのみ解錠及び施錠できる】
【窓は内部からのみ施錠できる】
【Aは自殺でない】
【B発見時Aは死亡していた】
【鍵aは部屋内にあった】
Dの死亡状況(部屋d)
【ドアは施錠されていた】【窓は施錠されていた】
【ドアはマスターキー又は鍵dでのみ解錠及び施錠できる】
【窓は内部からのみ施錠できる】
【Dは自殺でない】
【G発見時Dは死亡していた】
【鍵dは部屋の中にあった】

忘れてた。【証言は真実である】
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:07:21 ID:I72+Fxw0
復唱要求
「Aは他殺である」
「Dは他殺である」
「aの扉とdの扉を閉じたのはマスターキーではない」
575tuki:2009/08/23(日) 00:10:07 ID:nuJdRyBy
【Aは他殺である】
【Dは他殺である】

あとは復唱拒否
576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:11:19 ID:DcUqlyIR
『7時から12時半までの間 孤島にはABCDEFG以外の人物はいなかった』
『AもDもBCEFGのうちの一人又は数人によって殺害された』
577tuki:2009/08/23(日) 00:12:56 ID:nuJdRyBy
あと

【マスターキーは7時にCとDが所持】

【マスターキーは2本しか存在しない】
578名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:14:01 ID:I72+Fxw0
とりあえず確認の意味で
『犯人XはA、Dを殺害後、マスターキーでa、dを施錠し、密室を構築した』
579tuki:2009/08/23(日) 00:15:55 ID:nuJdRyBy
576
復唱要求ですよね

拒否させてもらいます
580576:2009/08/23(日) 00:18:12 ID:DcUqlyIR
あうー 青字ですー
581tuki:2009/08/23(日) 00:22:11 ID:nuJdRyBy
578
【7時 EFG到着時に8人以上存在しない】

【7時以降誰も島を出入りできない】
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:22:25 ID:0tMuz9OX
>>580
>>576は仮説になってないし。
うみねこ本編的に言うなら「青き真実、無効です」。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:26:45 ID:I72+Fxw0
>>581
あれ、自分の青はそれでは切れないですが、>>576の間違いでしょうか

ともあれ追加復唱要求
「7時に島にいた人物はABCDEFGである」
「Dは7時時点で生存している」
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:29:48 ID:I72+Fxw0
すんません、>>583の上はもう聞いてますね。無視してください
585tuki:2009/08/23(日) 00:31:07 ID:nuJdRyBy
やはり 分かりましたか
では
【Dは7時に生存している】

これでいいはずです。

あとは拒否で
みんなの仮説が聞きたいので
586名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:31:32 ID:DcUqlyIR
>>582
なるほど 失礼しました

『犯人は死体発見の際にその部屋の鍵を部屋に戻した』
587tuki:2009/08/23(日) 00:35:51 ID:nuJdRyBy
586
それも仮説になってはいないと思います ;

誰がどのように誰を殺して密室を作ったのかをかいてください


なので 拒否させていただきます
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:38:53 ID:I72+Fxw0
うーん、ハウダニットとフーダニットを同時にやらなければならないということでしょうか
では
『CがA、Dを殺害し、マスターキーで施錠し密室を構築した』
『Fがトイレに行っている隙にEがAとDを早業殺人で殺害。Dから奪ったマスターキーで施錠。』
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:39:00 ID:0tMuz9OX
例えば、>>578は完全に仮説だな。赤で斬られてるけど。
590tuki:2009/08/23(日) 00:47:03 ID:nuJdRyBy
588
一つ目はCがいつですか?
二つ目は
【Dのマスターキーは部屋dに事件発覚時あった】
591名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:54:46 ID:I72+Fxw0
>>590
それじゃ>>588の上に追加する形で、
『CはAが食堂から部屋に戻った際にAを殺害、Dは8:30からCがリビングに現れるまでの間にCが殺害した。
殺害後、両部屋はマスターキーで施錠された』
…流石にまだ厳密な時間の特定は出来ないですね
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:58:18 ID:l0z/vVHI
『F離席中にEはAを追いかけ殺害、Cから借りていたマスターキーでaを施錠。
Cはリビングに向かう前にDを殺害、施錠せず放置。
EはFとともにdに向かいDを施錠。
リビングにてEは借りていたマスターキーをCに返却』

気になったので
「朝食はDが作った」
「昼食はDが作った」
あたりも
593tuki:2009/08/23(日) 01:01:00 ID:nuJdRyBy
はい そんな感じでいいです

では【Cは食堂に戻る際どこにも行かずまっすぐリビングへいった】
594tuki:2009/08/23(日) 01:08:01 ID:nuJdRyBy
592
ほう なるほど
では
【Eは8時半から10時まで部屋をでてない】

あと
復唱要求は拒否ですが

【朝食は食堂に7時以前にDがつくり食堂においてあった】ことにします

【昼食はでませんでした】
595名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:09:52 ID:5+zDh+Bf
『8時半からの話し合いの途中で抜けたAとFは部屋aに移動。
 FがAを殺害後あらかじめCかDから手にいれたマスターキーで施錠」
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:15:03 ID:I72+Fxw0
復唱要求

「このゲーム盤内の人物は、他の誰かと見間違われることはない」
「【7時 EFG到着時に8人以上存在しない】の人数には、死者は含まれない」
597tuki:2009/08/23(日) 01:15:26 ID:nuJdRyBy
皆さんさすがですね

でもこれくらいなら
【Fはマスターキーに触れていない】
598tuki:2009/08/23(日) 01:17:13 ID:nuJdRyBy
復唱は拒否させてもらいます

どんな仮説をたてますか?
599tuki:2009/08/23(日) 01:19:25 ID:nuJdRyBy
まぁこれくらいなら

【誰も見間違えない】
600名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:20:15 ID:5+zDh+Bf
『DがAを殺害。マスターキーで鍵を閉めた』
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:20:24 ID:l0z/vVHI
だとすると……
『Aの殺害にかかわったのはFおよびD。トイレに行ったと言いながら部屋aに戻ったAを殺害、Dによって施錠』
『Dの殺害にかかわったのはBおよびC。Aの死亡確認後部屋dに行き問い詰めた結果BがDを殺害、Cによって施錠』

とりあえずそれぞれの切り方で先を考えます
602tuki:2009/08/23(日) 01:26:20 ID:nuJdRyBy
どう切るか 考えますね
では
【Dのマスターキーでは部屋aは施錠されてない】
【BはDを殺していない】
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:28:32 ID:I72+Fxw0
7時時点でDが生存しているのならば
『Aは7時時点ですでにA〜G以外の犯人Xに殺害されていた。施錠はCから受け取ったマスターキーで行った。
7時からいたAは犯人Xの変装だった。話し合いを抜け出した後、Dをdで殺害、マスターキーで施錠。
まだ食堂にいるCにマスターキーを返却した』
604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:29:12 ID:I72+Fxw0
うわ、リロードしてなかった…
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:32:01 ID:5+zDh+Bf
『DがAを殺害。Cから手に入れたマスターキーで鍵を閉めた』
606tuki:2009/08/23(日) 01:33:08 ID:nuJdRyBy
603
変装かぁ なるほど
では
【誰も変装していない】
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:35:39 ID:TYOx7DJG
魔法が存在してねえよおおおおおおお

Dは7時以降いつ死んでもおかしくないんだよなー、最初からいないしw
【Cは食堂に戻る際どこにも行かずまっすぐリビングへいった】
というのはどういうことだろう、12時の昼食でリビングから食堂にみんなで戻る時にまたリビングに戻ったのかな?

事件が見えてこないのでとりあえず青で様子みるっす。
『Aは話し合い後部屋aでCに殺された。部屋aはCのマスターキーで施錠された。CはA殺害後リビングに移動した。』
『Dは7時以降Cに殺された。部屋dはCのマスターキーで施錠された。』
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:36:24 ID:5+zDh+Bf
『CがDを殺害。CかDのマスターキーで鍵を閉めた』
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:41:24 ID:nuJdRyBy
605
【部屋aはCのマスターキーで施錠されてない】

607 608
いつであるかを明確にしてください
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:42:33 ID:l0z/vVHI
その切り方ならばまずは後ろから、と
『DはCが部屋dで殺害、死亡時刻は12時〜12時30分、部屋はCのマスターキーによって施錠』
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:42:48 ID:gm6bTzrB
『8:30 Fがトイレに行くついでにAを殺害。しかし、Aは生きており部屋aの鍵を閉めた後に死亡。
12:30 部屋dへ向かう際に、Gが来る前にCがサクッとDを殺害し、マスターキーで施錠』
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:46:45 ID:5+zDh+Bf
犯人が特定できないけど
『Aが部屋aを鍵aで閉めたのち、トラップXによりAが死亡』
613tuki:2009/08/23(日) 01:47:49 ID:nuJdRyBy
610 611
【Dは12時以前に死亡している】

【Aは即死だった】
614tuki:2009/08/23(日) 01:50:06 ID:nuJdRyBy
【トラップXでは死亡していない】
615tuki:2009/08/23(日) 01:52:37 ID:nuJdRyBy
すいません
614を詳しくします
【トラップXによって直接及び間接的にAは殺さろていない】
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:53:21 ID:5+zDh+Bf
「部屋dはドアと窓以外からは侵入できない」
617tuki:2009/08/23(日) 01:54:59 ID:nuJdRyBy
615ミス
【トラップXによって直接及び間接的に殺されていない】
618名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:56:00 ID:gm6bTzrB
復唱要求「12時 昼食のため 食堂へみんな移動 のみんなとはBCDEFGのことである」
619tuki:2009/08/23(日) 01:56:58 ID:nuJdRyBy
616
応じます
【部屋aと部屋dはドアと窓からしか出入り出来ない】
620名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:00:32 ID:1evyikAJ
参加します
とりあえずこれが通るかどうかで難易度が全然ちがってくるんですが

復唱要求「複数犯ではない」
621tuki:2009/08/23(日) 02:01:01 ID:nuJdRyBy
>>618
いいえリビングにいた人のことです
だから【12時 昼食のため 食堂へみんな移動 のみんなとはBCEFGのことである】
622tuki:2009/08/23(日) 02:02:37 ID:nuJdRyBy
>>620

あえて難しくしようと
思います

復唱拒否です
623名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:03:31 ID:I72+Fxw0
『Fがトイレに行ったときにA、Dを殺害。部屋は各々の部屋の鍵で施錠。
その後、リビングで皆と合流した際にCに鍵を渡し、死体発見時に鍵を部屋の中に置いてもらう』
624名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:08:12 ID:5+zDh+Bf
『部屋aが密室化したときから鍵が開かれるまで
 犯人(おそらくFかD)が中にいた。』
625tuki:2009/08/23(日) 02:08:37 ID:nuJdRyBy
>>623

【事件発見前に部屋a及び部屋dの鍵はそれぞれの室内にあった すなわち部屋aには部屋aのかぎが部屋dには部屋dのかぎがあった】
626tuki:2009/08/23(日) 02:11:44 ID:nuJdRyBy
>>624
ではそのまま
【部屋aが密室化したときから鍵が開かれるまで
 犯人が中にいないかった】
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:14:39 ID:gm6bTzrB
『Bは「Gとリビングにいた」といっているがずっといたとは限らない。トイレに行った可能性もある。
8:30 Bはリビングを抜け出しAを殺害、部屋aを施錠。部屋を空けた際に鍵を部屋aに置く
同じく Gはリビングを抜け出しDを殺害、部屋dを施錠。部屋を空けた際に鍵を部屋dに置く』
628tuki:2009/08/23(日) 02:14:40 ID:nuJdRyBy
皆さん8時半以降にこだわりますが7時から8時半も忘れないようお願いします
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:14:48 ID:I72+Fxw0
基本的なこと忘れてた。復唱要求
「部屋a、部屋dはA、Dが死亡してからCのマスターキーで開くまでの間、ベアトリーチェの密室定義を満たしていた」
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:18:27 ID:1evyikAJ
密室トリックを考えるために基本の復唱要求お願いします

「部屋aは12時に解錠される直前密室だった」
「部屋dは12時半に解錠される直前密室だった」
「トラップは使われていない」
「毒物は使われていない」
「AはDどちらも外傷により死亡した」
631tuki:2009/08/23(日) 02:19:09 ID:nuJdRyBy
>>629

では言いましょう
【部屋a、部屋dはA、Dが死亡してからCのマスターキーで開くまでの間、ベアトリーチェの密室定義を満たしていた】
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:20:55 ID:1evyikAJ
>>630の上ふたつが>>629さんとかぶってしまったのでスルーでお願いします
633名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:21:36 ID:l0z/vVHI
確かに、そうだよなぁ……
『Dは7時半〜8時半にCが殺害、部屋はCのマスターキーで施錠』
あと、念のために復唱要求
「部屋aは鍵aによって施錠された」
634名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:23:53 ID:TYOx7DJG
>>607>>609と返されたので青を追加しますよ。
『DがCに殺された場合、DとCはそれぞれ所在不明の時間が長いため犯行はその時間いつでも可能であり、いつ殺されたか証明する必要はない。』
635tuki:2009/08/23(日) 02:29:42 ID:nuJdRyBy
>>630
すこし答えます
【毒物は使われていない】
【AはDどちらも外傷により死亡した】

あとは拒否で

あと【AもDもナイフで殺害されている】

やはりナイフでぐさっといかないと
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:30:48 ID:oX38jISg
最近のこのスレの伸び方は異常
637tuki:2009/08/23(日) 02:34:15 ID:nuJdRyBy
>>633

【Cは7時半に玄関でEFGに部屋を伝えたあとまっすぐ部屋cに向かい8時半まで部屋cをでていない】
復唱は拒否で
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:38:07 ID:5+zDh+Bf
『装置Xにより内側から部屋aを施錠した』
639tuki:2009/08/23(日) 02:38:43 ID:nuJdRyBy
>>634

その青は637の赤で切ります
640tuki:2009/08/23(日) 02:40:45 ID:nuJdRyBy
>>638

誰がいつ どのようにをかいてください

復唱は拒否します
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:45:01 ID:1evyikAJ
いろいろためし
復唱要求「7時点では料理人Dは拘束などされておらず自分の意思で行動できた」
642tuki:2009/08/23(日) 02:49:07 ID:nuJdRyBy
>>641

復唱を拒否しましょう。

なぜなら
【Dは7時から12時半まで生死は別としてずっと部屋dにいた】からです
643名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:53:30 ID:TYOx7DJG
切れてないよ、Cのアリバイが確定していない以上>>607
『Dは7時以降Cに殺された。部屋dはCのマスターキーで施錠された。』 は有効でしょ。
『7時から7時半までと、8時半から8時半少しすぎまでのアリバイがないためD殺害はCに可能』
時間稼ぎとはいえ、小分けして切っていくなよー、まとめて切っていけよー
644tuki:2009/08/23(日) 03:00:13 ID:nuJdRyBy
>>643

痛いところをつきますね すばらしいです
では【7時から7時半まではEFGに部屋を伝えたあとすぐ部屋cに向かい部屋cをでていない】
【8時半から8時半少しすぎは部屋cにいてリビングに向かうまで部屋cをでていない】
これでいいはずです。
645tuki:2009/08/23(日) 03:12:28 ID:nuJdRyBy
明日は寝坊するかもしれないですが10時までには来ます

今日は3時半に寝ます

(明日って言っても今日なんですが;)
646名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 03:14:09 ID:l0z/vVHI
なんか奇妙だなぁ……
「部屋aは7時時点でCが持っていたマスターキーで施錠されていない」
「部屋aは7時時点でDが持っていたマスターキーで施錠されていない」
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 03:14:58 ID:5+zDh+Bf
「10時から12時までBCEFGはアリバイがある」

>>640
『8時半から10時までの間にアリバイのない人間(F共犯も考えるとB、Gなども)
 のだれかがAを殺害。
 赤字より部屋aは鍵aでしか鍵を閉めれないので鍵aを組み込んだ
 装置Xを部屋から出た後作動させ鍵を閉めた』
648tuki:2009/08/23(日) 03:19:55 ID:nuJdRyBy
>>647
どうしようか
では【Aが部屋に入った際鍵aにより施錠された】
649tuki:2009/08/23(日) 03:21:52 ID:nuJdRyBy
>>646

復唱は拒否させてもらいます

そろそろやばいので
650tuki:2009/08/23(日) 03:25:59 ID:nuJdRyBy
>>648
付け加えです
【Aが部屋に入った際Aによって鍵aにより施錠された】
651tuki:2009/08/23(日) 03:27:49 ID:nuJdRyBy
>>650

何度もすいません
【Aが部屋aに入った際Aによって鍵aにより施錠された】
これで青は切れたかな
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 03:31:08 ID:l0z/vVHI
へ?
『Aは食堂を退室し自分の部屋に戻るまでに通りかかった相手(CもしくはF)にナイフで刺された。そして部屋aに入り自分で施錠した後力尽きて死亡』
653tuki:2009/08/23(日) 03:32:27 ID:nuJdRyBy
>>652

【Aは即死である】
654tuki:2009/08/23(日) 03:38:36 ID:nuJdRyBy
すいません

3時半なので
寝ます

今日は付き合っていただきありがとうございます
10時までには来ますのでまたお手合わせ願います
655tuki:2009/08/23(日) 04:24:26 ID:nuJdRyBy
>>593

すいません
赤字のミスです
【Cが部屋cからリビングにもどる際にどこにもいかずまっすぐリビングに来た】

【ついでにCは10時までリビングをでていません】
656tuki:2009/08/23(日) 04:37:55 ID:nuJdRyBy
>>593


【Cは食堂に戻る際どこにも行かずまっすぐリビングへいった】がミスです。
657tuki:2009/08/23(日) 05:30:07 ID:nuJdRyBy
10時と言いましたが
目が覚めてしまったので
今からゲームを開始します
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 08:55:19 ID:r5kh6Mff
このスレは出題者はトリップ特につけなくてもいいの?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 09:01:41 ID:oi4xHb1h
できれば出題者は酉があった方が好ましい
660tuki:2009/08/23(日) 09:02:57 ID:nuJdRyBy
>>658

どちらでもいいですよ
661tuki:2009/08/23(日) 09:05:35 ID:nuJdRyBy
>>659

酉とはどういう意味ですか
662名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 09:09:02 ID:oi4xHb1h
>>661
トリップの事
名前欄に#の後に何か文字列を入れるとまったく別のアルファベットとかが羅列された者になる

#古戸ヱリカどM
でも
#魔女は貧乳
でもなんでもいいんだよ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 09:10:34 ID:r5kh6Mff
トリはトリップの事。
こーゆーゲームの場合は進行役を識別するためにトリップつける事が多いね。
IDは日ごとに変わっちゃうもんだし。
664tuki:2009/08/23(日) 09:16:37 ID:nuJdRyBy
>>662
トリップとは 幻覚のことではありませんか
ちがったらすいません

よく分からなかったので
もう少し説明してほしいです
665 ◆vKbEFGnwzZPd :2009/08/23(日) 09:19:38 ID:oi4xHb1h
>>664
ん〜…なんて言ったらいいのかな
2chに慣れてない方なのかな?

たとえば、名前欄に「#戦人ぁぺろぺろ」と入れてみたとする
今、自分が実戦してみますね
すると、名前欄には「#戦人ぁぺろぺろ」と全く違う文字列が入力されているように見えるはず
これが「トリップ」です
主に、個人を識別する為に使いますね
ここでは、IDは日ごとに変わったりしてしまうため、出題者様を識別するために使います
666出題者 ◆vKbEFGnwzZPd :2009/08/23(日) 09:22:34 ID:oi4xHb1h
さらに、ここでtuki様のように、名前ありの出題者様(オリジナルの魔女や悪魔で出題している人)の場合
トリップの前に名前を入れると良いかと
今回は例として、名前欄に「出題者#戦人ぁぺろぺろ」と入力してみます
すると、こんな感じで表示されますね

「#」の後に何を入力するかは個人の自由
ただし、何を入力しているかは、普通明らかにしないようにするのが吉
ここではそんな愛のない方はいらっしゃらないでしょうが…なりすます、と言う事もありますので

でわ、トリップ講座もどき、これにて閉幕
皆様、引き続きゲーム盤をお楽しみくださいませ
667tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 09:23:57 ID:nuJdRyBy
>>665
はい あまり書き込みをしたことがなかったから

いまの説明で理解できました
ありがとうございます

ではこれからはトリップを付けるようにします
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 10:23:28 ID:r5kh6Mff
アルファベットの羅列がややこしいな…復唱要求ではなく確認ですが
【Aが部屋aに入った際Aによって鍵aにより施錠された】
て事はこの建物の部屋は内側からの施錠にも鍵aが必要って事でしょうか?
669tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 10:25:13 ID:nuJdRyBy
>>668
はい そうです
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 10:27:05 ID:nuJdRyBy
>>573

> 12時
> 昼食のため
> 食堂へみんな移動

> Aが食堂に来ないことを不信に思ったBが部屋aへ向かう。ノックしても返事はなく食堂に戻ってCのマスターキーでドアを解錠そして部屋a内でAの死亡確認。

> 12時半
> Dがいないことを不信に思ったGがCとともに部屋dへ向かう。
> 部屋aのようにノックしても返事はないため同じくCのマスターキーで解錠そして部屋d内でDの死亡確認。

> Aの死亡状況(部屋a)
> 【ドアは施錠されていた】【窓は施錠されていた】
> 【ドアと窓以外からは部屋には侵入できない】
> 【ドアはマスターキー又は鍵aでのみ解錠及び施錠できる】
> 【窓は内部からのみ施錠できる】
> 【Aは自殺でない】
> 【B発見時Aは死亡していた】
> 【鍵aは部屋内にあった】
> Dの死亡状況(部屋d)
> 【ドアは施錠されていた】【窓は施錠されていた】
> 【ドアはマスターキー又は鍵dでのみ解錠及び施錠できる】
> 【窓は内部からのみ施錠できる】
> 【Dは自殺でない】
> 【G発見時Dは死亡していた】
> 【鍵dは部屋の中にあった】

> 忘れてた。【証言は真実である】
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 10:48:20 ID:r5kh6Mff
とりあえずAから攻めるか。
『Aは内側から施錠し、12時までずっと密室aにいた。
Cがマスターキーで部屋aを開けAをナイフで殺害。』
復唱要求
「12時にBが部屋aを訪れた時点でAすでには死んでいた」
672tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 10:53:12 ID:nuJdRyBy
>>671
わかりました
では【12時にBが部屋aを訪れた時点でAすでには死んでいた】
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:30:19 ID:r5kh6Mff
『AとDは密室aで互いをナイフで殺害。
12時に密室aをCのマスターキーで開け二人の死体を発見。
Cのマスターキーで空の密室dを開け、Dの死体を部屋dに移動。
部屋dをCのマスターキーで施錠した』
復唱要求
「Dの殺害現場は部屋d」
「Dの死体は一切移動していない」
「部屋dの施錠にCのマスターキーは使われていない」
674tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 11:36:14 ID:nuJdRyBy
>>673

復唱拒否
【部屋aにはDの死体は存在しなかった】
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:45:14 ID:5+zDh+Bf
出題者さんは寝てなくて大丈夫なのか?
>>640 
『8時半から10時までの間にアリバイのない人間のだれかがAを殺害。
 部屋から出た後装置Xが内部から窓の鍵を閉めた』
676tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 12:40:21 ID:nuJdRyBy
>>675

遅れてすいません
お気遣いありがとうございます

誰かを明確にすることと部屋aへ入った方法を要求します
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:18:51 ID:r5kh6Mff
う〜ん…窓の存在は関係あるのかな。
「ゲーム内において窓の開け閉めは一切行われていない」
678tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 13:22:50 ID:nuJdRyBy
>>677

復唱拒否します
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:24:18 ID:5+zDh+Bf
『8時半から10時までの間にFが密室化する前に部屋aに入り、Aが鍵を閉める。
 その後FがAを殺害。
 部屋から出た後装置Xが内部から窓の鍵を閉めた』
680tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 13:29:41 ID:nuJdRyBy
>>679

【Aが鍵を閉める前には部屋aには誰もいない】
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:33:46 ID:r5kh6Mff
>680
【Aが鍵を閉める前には部屋aには誰もいない】は
「Aが鍵を閉めた時には部屋aにはA以外に誰もいない」て事でOK?
682tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 13:35:09 ID:nuJdRyBy
>>681

はいそうです すいません
【Aが鍵を閉めた時には部屋aにはA以外に誰もいない】
683名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:36:17 ID:5+zDh+Bf
>>680 
『Fは部屋の外からナイフを投げてAを殺害。
 その後装置Xで内側から窓の鍵を閉めた』
684tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 13:39:33 ID:nuJdRyBy
>>683

そろそろ部屋aはだめか;
【部屋の外からナイフは投げられていない】
685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:41:56 ID:r5kh6Mff
メモ帳の赤字をチェックするだけでもう相当な数だよw
「Aがを施錠した時点で、部屋aの密室定義を満たす状況が完成した」
686tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 13:43:14 ID:nuJdRyBy
>>685

く だめだ
復唱拒否
687名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:43:15 ID:5+zDh+Bf
『Fが窓の外から窓辺のAを刺殺。
 その後装置Xで内側から窓の鍵を閉めた』
688tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 13:48:36 ID:nuJdRyBy
>>687

【Fが窓の外から窓辺のAを刺殺されていない】

もうだめだ
時間稼ぎでしかないか
689tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 13:52:46 ID:nuJdRyBy
>>688

【Fが窓の外から窓辺のAを刺殺されていない】←ミス【Fが窓の外から窓辺のAを刺殺していない】
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:55:11 ID:r5kh6Mff
とりあえず《トリックで可能か不可能か》を考えるゲームなので
犯人特定をクリア条件にするにしても、できればトリック自体をきってほしいです。
「窓を閉める装置Xは存在しない」
「窓を閉める動物Xは存在しない」
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:55:56 ID:XOla3hpn
今来た。
トリップを幻覚と間違える魔女様カワユス ぺろぺろ

でも裏を返すと、このゲーム盤に魔法描写は入っていませんって言ってるようなものだよね?
一応、ゲーム盤にはそういった魔法描写を入れなければならないという"暗黙の了解"があるんだ。
所詮"暗黙の了解"だから、入れずに出題してくる人は割といる。でも・・・いや、なんでもない。



後、トリップ講座はテンプレに入れた方がいいと思うな。次スレを立てるときにでも考えるか。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:57:35 ID:5+zDh+Bf
犯人が違うのかな?
『8時半以降BかG、または両方が食堂から出て窓の外からAを刺殺
 その後装置Xで窓の鍵を閉めてリビングへ移動した』
693tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 13:58:30 ID:nuJdRyBy
>>690

まだだ
【Aは窓から手を伸ばしてナイフが刺せる場所で殺されていない】

復唱は拒否だ
694tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:00:39 ID:nuJdRyBy
>>692

【窓の外からAは刺殺されていない】
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:02:54 ID:5+zDh+Bf
>>693 復唱要求
「Aを窓の外から刺殺することは不可能だった」
696tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:04:52 ID:nuJdRyBy
>>695

【Aを窓の外から刺殺することは不可能だった】
697名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:06:52 ID:r5kh6Mff
『Aが内側から扉を施錠後、窓から部屋aに入った犯人によりAは刺殺された。
その後犯人は窓から脱出、窓を閉める装置X・あるいは動物Xを使い窓を閉めた』
698tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:10:02 ID:nuJdRyBy
>>697

犯人を指定してください

あと
【動物は存在しない】
これでどうだ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:10:20 ID:5+zDh+Bf
『部屋aの鍵をAが閉めたのち犯人(F、B、Gのいずれか)が
 窓から部屋aに入りAを刺殺。犯人は窓から部屋aから出る。
 その後装置Xで内側から窓の鍵を閉めた』
700tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:14:17 ID:nuJdRyBy
>>699

わるあがきはよします

部屋aはリザインです
完璧です。

だがまだ部屋dがある。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:15:00 ID:uwDvsQKx
犯人指定って、それは後で良いだろう
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:16:32 ID:r5kh6Mff
じゃあ
『Aが内側から扉を施錠後、窓から部屋aに入ったBによりAは刺殺された。
その後Bは窓から脱出、窓を閉める装置Xを使い窓を閉めた』

ただトリックそのものを赤字できらないと、人物だけ変えて全員分同じ青を入れる事になっちゃうよ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:19:06 ID:5+zDh+Bf
『7時半より前にCがDを殺害。
 Cのマスターキーで部屋Dの鍵を閉めた』
704tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:20:19 ID:nuJdRyBy
>>702

いいえ
アリバイの説明があります部屋aはだめでしたが・・・
705tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:22:06 ID:nuJdRyBy
>>703

【7時半より前にCはDを殺害していない】
706tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:24:30 ID:nuJdRyBy
>>705

すいません
【7時半より前にCはDを殺害していない】を訂正します
【7時半より前にDは殺害されていない】
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:26:24 ID:5+zDh+Bf
『7時より前に犯人(A、Bのいずれか)がDを殺害。
 Cのマスターキーで鍵を閉めた』
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:33:22 ID:5+zDh+Bf
『8時半以降犯人(B、G、Cのいずれか、または両方)がDを殺害。
 Cのマスターキーで鍵を閉めた』
709tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:40:17 ID:nuJdRyBy
>>708

【B、G、Cは12時までリビングをでていない】

これで青を斬ります
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:54:59 ID:5+zDh+Bf
『8時半以降AがDを殺害。
 Cのマスターキーで鍵を閉めた』
711tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 14:56:45 ID:nuJdRyBy
>>707

706で青を切ります
712tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 15:00:04 ID:nuJdRyBy
>>710

とっておきの赤を使いましょう
【7時から12時半までずっとCはマスターキーをもっていた】
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:24:33 ID:r5kh6Mff
>>712
>710をその赤字で切るには、
Cは犯行に一切手を貸していない、という前提の赤字が必要かな。
714tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 15:27:27 ID:nuJdRyBy
>>713

いつ Cは鍵を閉めたのですか?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:45:51 ID:r5kh6Mff
なるほど。
とりあえず
「Cは犯行に一切手を貸していない」
716tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 15:47:25 ID:nuJdRyBy
>>715

もちろん
復唱拒否
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:25:57 ID:r5kh6Mff
ん〜
「Dの死亡はAの死亡時刻より後」
「Dは即死」
「Dが内側から部屋dを施錠した」
718tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 16:27:50 ID:nuJdRyBy
>>717
【Dは即死】
あとは復唱拒否です
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:54:44 ID:r5kh6Mff
「D殺害とA殺害は同一人物によるもの」
「D殺害と部屋dの施錠は同一人物によるもの」
「部屋dは内側から施錠された」
720tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 17:02:26 ID:nuJdRyBy
>>719
復唱要求は拒否しますよ
青で言ってください
721 ◆vKbEFGnwzZPd :2009/08/23(日) 19:38:05 ID:a8viQ/Vi
>>691
ひぎゃあ
まぁ、あんなトリップ講座でもお役に立つようでしたら使ってやってください

>>720
ならば、>>719の代わりに青でいいましょう
『D殺害とA殺害は同一人物によるもの』!
『D殺害と部屋dの施錠は同一人物によるもの』!!
そして『部屋dは内側から施錠された』!!!
722tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 19:51:23 ID:nuJdRyBy
>>721
トリップ講座はありがとうございました。
でも手加減はなしでいきます。

まず
誰がいつどのようにDを殺害してどのように密室を作ったのかを示さないと青は無効です
復唱は拒否します。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:53:44 ID:5+zDh+Bf
犯行時間と犯人と密室トリックの組み合わせを全部書くのはきついので
(犯行時間と犯人)
『8時から10時までの間に犯人(A、B、E、F、Gのだれか)がDを殺害』
『10時から12時までの間に犯人(B、C、E、F、Gのだれか)がDを殺害』
(トリック)
『Cのマスターキーで施錠』
『犯人が部屋を出た後装置Xで内側から扉か窓を施錠』
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:53:55 ID:bH0swHC7
複雑すぎてついていけないw
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:57:59 ID:clQsPvKf
今来た
出題文が独特なのと結構進んでるので頭ん中で整理できない&追いきれない、まとめどこー?
726tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 20:07:36 ID:nuJdRyBy
>>723
うーん
では
【10時から12時まではBCEFGはリビングからまっすぐ食堂に来て食堂をでていない】
【7時半から8時半まではABEFGは食堂をでていない】
727tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 20:12:08 ID:nuJdRyBy
>>723
【部屋dの窓は7時にはとじておりDは窓を開けていない】

これで青は切れた
728tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 20:17:33 ID:nuJdRyBy
>>723
すいません
あと
【7時に部屋dのドアは施錠されていてDはドアを解錠していない】

これでいいはずです
729tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 20:27:23 ID:nuJdRyBy
>>727
【部屋dの窓は7時にとじておりDは窓を解錠していない】
分かりにくかったのでかきなおしました。
こちらを採用してください
730tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 20:30:06 ID:nuJdRyBy
>>725
まとめとは
ぼくが書くべきものなのでしょうか?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:39:20 ID:5+zDh+Bf
(犯行時間と犯人)
『8時半から10時までの間に犯人(A、B、E、F、Gのだれか)がDを殺害』
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:40:28 ID:a8viQ/Vi
赤字のまとめは気付いた人がやればいいんじゃないかな
私は出題する時は、纏めた方がいいかなと思うと纏めちゃうが…ただし、復唱拒否hは纏めてない、ゴメン
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:44:24 ID:clQsPvKf
>>730
いや別に、もう二晩目だし誰かまとめてないかなーと思っただけで
気にせずゲーム続けててくださいな
734tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 20:48:21 ID:nuJdRyBy
>>732
すいません
初投稿でいろいろ分からないこともありまして
纏めるとは具体的にどのようなことですか?
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:50:54 ID:a8viQ/Vi
>>734
今までに出した赤字を1レス、もしくは2,3レスくらいに分けて並べていく事
登場人物が多い場合などは

・○○について
・□□について

など、分けた方が解答者に対して親切
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:58:04 ID:bH0swHC7
人数を無駄に増やしてややこしくしたり
複数の事件を一つの問題にいれて難解にするのは正直どうかと思う
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:11:56 ID:clQsPvKf
人数を無駄に増やしてややこしくしたり
複数の事件を一つの問題にいれて難解にするのも正直ありだと思う
738tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 22:06:59 ID:nuJdRyBy
まとめました
まず
部屋aについては699で
リザインしてますので部屋aについての記述は省きました
Dの死亡状況(部屋d)
【ドアは施錠されていた】【窓は施錠されていた】
【ドアはマスターキー又は鍵dでのみ解錠及び施錠できる】
【窓は内部からのみ施錠できる】
【Dは自殺でない】
【G発見時Dは死亡していた】
【Dは他殺である】
【マスターキーは7時にCとDが所持】
【マスターキーは2本しか存在しない】
【7時 EFG到着時に8人以上存在しない】
【7時以降誰も島を出入りできない】
【Dは7時に生存している】
【Dのマスターキーは部屋dに事件発覚時あった】 【Cはリビングに戻る際どこにも行かずまっすぐリビングへいった】
【Eは8時半から10時まで部屋をでてない】
【Fはマスターキーに触れていない】
【誰も見間違えない】
【BはDを殺していない】【誰も変装していない】 【Dは12時以前に死亡している】
【トラップXによって直接及び間接的に殺されていない】
【部屋aと部屋dはドアと窓からしか出入り出来ない】
【12時 昼食のため 食堂へみんな移動 のみんなとはBCEFGのことである】
【事件発見前に部屋a及び部屋dの鍵はそれぞれの室内にあった すなわち部屋aには部屋aのかぎが部屋dには部屋dのかぎがあった】
【部屋a、部屋dはA、Dが死亡してからCのマスターキーで開くまでの間、ベアトリーチェの密室定義を満たしていた】
739tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 22:08:40 ID:nuJdRyBy
【AもDもナイフで殺害されている】
【Cは7時半に玄関でEFGに部屋を伝えたあとまっすぐ部屋cに向かい8時半まで部屋cをでていない】
【Dは7時から12時半まで生死は別としてずっと部屋dにいた】
【7時から7時半まではEFGに部屋を伝えたあとすぐ部屋cに向かい部屋cをでていない】
【8時半から8時半少しすぎは部屋cにいてリビングに向かうまで部屋cをでていない】
【Cは10時までリビングをでていません】
【部屋の外からナイフは投げられていない】
【動物は存在しない】
【7時半より前にDは殺害されていない】
【B、G、Cは12時までリビングをでていない】
【7時から12時半までずっとCはマスターキーをもっていた】
【Dは即死】
【10時から12時まではBCEFGはリビングからまっすぐ食堂に来て食堂をでていない】
【7時半から8時半まではABEFGは食堂をでていない】
【7時に部屋dのドアは施錠されていてDはドアを解錠していない】
【部屋dの窓は7時に施錠されておりDは窓を解錠していない】
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:33:18 ID:d3JLZTb3
これついていけてる人いるのか?
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:36:24 ID:I72+Fxw0
青無効連発がきつい、さらに的確に知りたいポイント外してくる
ベアトどころかベルン以上だぜtukiさん…
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:38:35 ID:glBR5EBH
戦人気分が味わえるという意味では秀逸だと思うぜ。
帰ってきたばっかでまだ把握していないが、これは難易度高そうだw
743tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 22:45:15 ID:nuJdRyBy
皆さん ありがとうございます
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:51:50 ID:5+zDh+Bf
『8時半から10時までの間に犯人(A、B、E、F、Gのだれか)が
 鍵dで部屋dに入りDを殺害。鍵dを部屋dに置く。
 その後外に出て装置Xで内側から扉か窓をしめた』
745tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 22:55:36 ID:nuJdRyBy
>>744

部屋aとおなじではつまらないでしょう
【部屋dは装置Xによってドアも窓も施錠されてない】
746tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 23:02:21 ID:nuJdRyBy
>>738
すいません
【Eは8時半から10時まで部屋をでてない】はミスで
【Eは8時半から10時まで食堂をでてない】です
747tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 23:06:55 ID:nuJdRyBy
>>738
まだありました
【Cはリビングに戻る際どこにも行かずまっすぐリビングへいった】はミスで
【Cはリビングに行く際どこにも行かずまっすぐリビングへいった】です
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:16:19 ID:KltjYpen
わけわかんねえ!わけわかんねえよ!
糞糞糞ひいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:18:29 ID:l0z/vVHI
「部屋cとリビングの間に部屋dは存在しない」
『Cはリビングに行く途中通り道にある部屋dを自分のマスターキーで施錠した』
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:18:58 ID:TYOx7DJG
『犯行時間はCが部屋cにいた間。部屋dは部屋cにドア越しに隣接していて
ドアを開けた状態で部屋cの中からCが部屋dにいるDをナイフで殺した。ドアは部屋cからCがマスターキーで施錠した。』
751tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 23:20:26 ID:nuJdRyBy
>>749
わかりました
【部屋cとリビングの間に部屋dは存在しない】
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:21:23 ID:5+zDh+Bf
効率がいい青字が思いつかない…
『8時半から10時までの間に犯人(A、B、E、F、Gのだれか)が
 鍵dで部屋dに入りDを殺害。鍵dを部屋dに置く。
 12時から12時半の間にCがCのマスターキーで鍵を閉めた』
753tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 23:23:43 ID:nuJdRyBy
>>750
なるほど
では 【犯行は部屋dの中で行われた】
754tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 23:26:51 ID:nuJdRyBy
>>752

【12時から12時半の間にCがCのマスターキーで鍵を閉めてない】
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:41:38 ID:5+zDh+Bf
【部屋a、部屋dはA、Dが死亡してからCのマスターキーで開くまでの間、ベアトリーチェの密室定義を満たしていた】
ということは、復唱要求
「Dが死亡したときすでに部屋dは密室だった」
という認識でいいの?
756tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 23:49:54 ID:nuJdRyBy
>>755

いいえ、部屋aと同様です699を確認してください

まぎらわしい書き方でしたすいません
757tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/23(日) 23:52:42 ID:nuJdRyBy
>>755
って同じ人でしたね

やばいなぁ
このままでは部屋dも破られる
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 00:11:14 ID:O55vBwlo
『8時半から10時までの間に犯人(A、B、E、F、Gのだれか)が
 鍵dで部屋dに入りDを殺害。鍵を閉めて死体発見時まで中にいた』
でもこれができるのは部屋a=部屋dで犯人はAじゃないと…
759tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 00:20:15 ID:ScjjeLyK
>>758
よくわからないんですが
【部屋dで死体発見時にD以外 誰もいなかった】
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 00:23:16 ID:/4vYEzxa
新しいゲーム盤投下しようと朝からちょこちょこ覗いてたけど、今回の出題者さんは
問題を解いてもらおう、と言うスタンスではなさそうだし、まだ時間かかりそうかな。
週末あたりにチャンスがあれば投下します、おやすみなさい。
761tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 00:31:51 ID:ScjjeLyK
>>760
申し訳ないです
おやすみなさい
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 00:42:40 ID:O55vBwlo
『12時半以降Cのマスターキーで部屋dの鍵を閉めた』
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 00:43:22 ID:Grsui0bn
んー……時間の確定から始めるべきか
【7時半から8時半まではABEFGは食堂をでていない】
【Cは7時半に玄関でEFGに部屋を伝えたあとまっすぐ部屋cに向かい8時半まで部屋cをでていない】
より復唱要求
「D以外に7時半〜8時半に部屋dにいた人間は存在しない」
764tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 00:52:27 ID:ScjjeLyK
>>763
復唱拒否します

青でお願いします
765tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 00:53:35 ID:ScjjeLyK
>>762

【12時半以降Cのマスターキーで部屋dの鍵を閉めていない】
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:01:46 ID:O55vBwlo
『7時から12時までの間にCのマスターキーで部屋dの鍵を閉めた』
767tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 01:04:19 ID:ScjjeLyK
>>766
青き真実無効です
誰がいつどのようにをかいてください

復唱は拒否です
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:08:00 ID:4eG+57Lx
青字にまとめるには、ちとハードル高すぎて、未熟な文しか作れない…… 
早くくればよかったなあ おやすみなさい
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:08:05 ID:FkXmgFcn
なんだか、「うみねこのなく頃に」とはまったく関係ない何かを見ているようだ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:12:39 ID:O55vBwlo
>>767
『Cが7時半にEFGに部屋を伝える時にDを殺害。
 Cのマスターキーで部屋dの鍵を閉めた』
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:14:33 ID:YxWpXFB1
>>769
基本的にルールを一部借りてるだけで内容的には全く関係ないスレだからな
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:17:44 ID:FkXmgFcn
>>771
そうなんだが、過去のゲーム盤集見てる分には、そんな印象受けないんだよなぁ。
あれだ、この設問(敢えてゲーム盤とは呼ばない)が魔法の存在しない
純ミステリーであるからかもしれん。
773tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 01:18:40 ID:ScjjeLyK
>>770
赤で切ります
【Cは7時から7時半までの間 客人に部屋の説明をし部屋cにむかうことしかしていない】
774tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 01:22:01 ID:ScjjeLyK
>>772
どこに問題があるか
あまりわからないんですがぼくがこの事件は魔法で行われたといえばいいんですか?
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:22:45 ID:Grsui0bn
欲しい情報を得るための復唱要求がほとんど通っていないから、適当に青打ちをせざるを得ない感もある、のかな?
『赤字よりD以外の人間が7時半〜8時半に部屋dにいることは不可能、8時半〜12時にDはBを除くいずれかによって殺害された』
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:25:24 ID:FkXmgFcn
>>774
演出って大事だよね。
そんでもって、タイミングってもっと大事。

まぁここまで問題が進んでから「実は魔法でした」って言い出される方が興ざめなのも事実なんで、
回答者がいる間はそのまま突き進むといいさ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:27:13 ID:O55vBwlo
『8時半から10時までの間にリビングを抜けたCがDを殺害。
 Cのマスターキーで部屋dの鍵を閉めた』
778tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 01:33:27 ID:ScjjeLyK
>>775
簡単に欲しい情報を得させないため頑張っているんですが;
もともと復唱要求に応じるのは相手の暴論を切るためと思っています。

本当に復唱要求に答えることができないのもたくさんでてますし
だいぶ近くまできた青が存在したのでむやみに答えることができない

密室の説明がないためその青を切ります
779tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 01:35:42 ID:ScjjeLyK
>>777

【10時までの間にCはリビングを抜けていない】
780tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 01:38:24 ID:ScjjeLyK
>>776

人間による犯行が不可能=魔女の仕業

悪魔の証明より可能となるのでは?
781tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 01:46:47 ID:ScjjeLyK
>>776
冷静に考えると設問に魔女の演出を入れてなかったこちらにも落ち度がありますね
次は魔女の演出も含めた皆さんにしっかりと認められるゲーム盤を作って参ります
782tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 01:50:32 ID:ScjjeLyK
まぁずっとこのままでもつまらないので
この謎に対するヒントをだしたいが皆さんよろしいですか?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:50:59 ID:FkXmgFcn
>>780
だから「演出」が大事なの。
魔女の仕業。うむその通り。では、どの魔女の仕業なんだ?
ベアト? ベルン? ラムダ? あるいは、まったく未登場の魔女X?

魔女はどんな魔法を使って、犯人を殺したんだろう。
煉獄の七杭? シエスタ姉妹による狙撃? あるいは、まったく未知の魔法X?

問題にしてるのは、この設問の「雰囲気」。
淡々と事実を羅列し、推理する上での確定情報だけを並べて、はい解いてみろ。
推理ゲームとしてはそれで十分だけど、それではうみねこっぽくない、という話。

まぁあくまで個人的な感想だよ。別に今からうみねこっぽくしろと要求してる訳じゃない。
784tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 02:25:03 ID:ScjjeLyK
2時半に寝ます
学校があるので来れるのは午後5時になると思います


この謎の真相を皆さん解いてくださいそれが望みです
785tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 02:27:51 ID:ScjjeLyK
まとめは
738と739です
786tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 02:37:48 ID:ScjjeLyK
謎は571と573です
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 02:43:11 ID:RuWDttol
もう魔女側が勝ちでいいんじゃないかな?
これ以上やっても無駄だよ
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 02:48:56 ID:FkXmgFcn
>>787
ぶっちゃけ、この設問があんまり面白くなさそうに思えて、
横レスと個人的感想しか言ってない俺が言うのもなんだけどさ。

回答者が一人でもいる内は続けていいんじゃない?

17時まで青字が一個も飛ばなかったら、ニンゲン側リザインでいいんじゃなかろーか。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 02:49:48 ID:FkXmgFcn
>>787
おっとと、途中送信しちまった。

逆に言うと回答者が一人でもいる内は、無理に終了させる必要もないと思うぞ。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 03:00:50 ID:mxkOOQRe
復唱要求はヒントとして適度に応えた方がいいぜ
流石に青切りだけじゃ百戦錬磨の奴らといえどキツいだろww
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 03:03:16 ID:SQhfvmTy
『8:30 Gがリビングに行く際にDのマスターキーによって部屋dを空けDを殺害。Dのマスターキーによって施錠。
12:30 Cのマスターキーによって部屋dが空けられるがDの遺体が隠されていたため
部屋が空いてから事件発覚までにラグが生じ、その間にGがDのマスターキーを部屋dに持ち込んだ』
792tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 07:48:16 ID:ScjjeLyK
>>791
【8:30にはDはすでにしんでいた】
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 09:49:39 ID:nAP/edrL
>>774
亀レスですが…問題文の中に、魔法で行われたような描写を入れる、って感じかな
でも、実際には魔法など使われていない

出題者(魔女)側は、さも魔法で行われたように、人間による犯行は不可能である、と赤で相手を混乱させる
しかし、人間はそれでも、それは人間の仕業であると青で真実を攻めていく
復唱要求は、そうやってもがく人間への、魔女からのささやかなヒント
すなわち、「愛」である

…と、自分は考えてます
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 10:56:55 ID:/4vYEzxa
>>784
魔女や悪魔は回答側に魔法を認めさせるために、復唱拒否で惑わせたり仮説を否定したりします。
前回の問題の場合、ヱリカは戦人に負けられない理由があり、前述と同様の対応をしました。
つまり演出とは言え「相手に正解させたくない」と言う建前・体裁があります。

しかし今回出題者さんが、重要部分を復唱拒否したり、仮説を一方的に却下したりと
正解に到達するのを妨害する建前・目的は何なのでしょうか。
「この謎の真相を皆さん解いてくださいそれが望みです」と言いうのであれば、
回答側が煮詰まってるな…と感じたら、真相に誘導するくらいの心構えでいいと思いますよ。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 11:58:47 ID:lyeJ7l9j
やっぱ新参の所為でこのスレもつまらなくなってきたな
せめて出題者はゲームを理解してくれ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:09:49 ID:KIJhGO1c
>>795
新しい方がどんどん参加してくれるのは別に悪いことではないと思うよ。
古参ばっかりだと、どうしても似ている問題が出題されるからね。
新参の方のほうが、まだ未経験の新しい出題をしてくれるし、このスレも人が増えるから問題はないでしょ。
ただ出題をするならば、2〜3問程度をROMるか解答者側に回って、流れを掴んだ方がいいと思う。

tukiさんは次から気をつけたらいいと思うよ。
だから今回は、せめて解答者にヒントをあたえなきゃ。
問題を出すということは、「相手に解かせる」ということなのですから。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:19:52 ID:lyeJ7l9j
そうだな、すいません。人が来るのは良いことだ。

文句ばかりで悪いがうみねこスレなりの演出も欲しい
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:29:03 ID:FkXmgFcn
>tukiさん
自分のような感想を持ってるのが自分だけじゃなかったので、また横槍。
http://www19.atwiki.jp/herikutu/
ここに過去のゲーム盤集が載っている。
参考になるだけでなく、読み物として見ても面白いので、一通り読んでみるのをお勧めする。
特に「部活メンバーのゲーム盤」で、梨花がすごく重要なことを言ってる。

>梨花 (足らない、足らないわ。)
>羽入 (ど、どうしたんです!?)
>梨花 (このゲームは魔女が魔法を人間に認めさせ、屈服させるゲームなのよ?
    皆は出題者だーって張り切っているけど、ただのニンゲンじゃない!
    魔法が使えないんじゃ魅ぃが持ってきたゲーム盤の本質を伝えることは
    できないわ。)

>>796
tukiさんは一応、>>281の問題に参加してるぞ。
ただそもそも>>281の問題が、演出上の都合とはいえ赤字羅列スタートの
問題だったので、それで何か誤解した部分はあるかもしれん。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:38:28 ID:A+y7PQdv
ロノウェ「愛が・・・・・・ありませんな。」


出題者さんにお願いなんだけど、レスを返す時はなるべく3つ位のレスを一つにまとめて書いてほしいな。
無駄に消費してほしくないっていうのと、読みにくくなるから・・・かな。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:32:36 ID:ckcV0E46
まとめてみました 
【AもDもナイフで殺害されている】
【Dは即死】
【7時半より前にDは殺害されていない】
【8:30にはDはすでにしんでいた】
【Dは7時から12時半まで生死は別としてずっと部屋dにいた】

【部屋aと部屋dはドアと窓からしか出入り出来ない】
【7時に部屋dのドアは施錠されていてDはドアを解錠していない】
【部屋dの窓は7時にとじておりDは窓を解錠していない】
【マスターキーは7時にCとDが所持】
【マスターキーは2本しか存在しない】
【Dのマスターキーは部屋dに事件発覚時あった】
【部屋a、部屋dはA、Dが死亡してからCのマスターキーで開くまでの間、ベアトリーチェの密室定義を満たしていた】

【7時 EFG到着時に8人以上存在しない】
【7時以降誰も島を出入りできない】
【Fはマスターキーに触れていない】
【BはDを殺していない】
【Cは7時半に玄関でEFGに部屋を伝えたあとまっすぐ部屋cに向かい8時半まで部屋cをでていない】
【7時から12時半までずっとCはマスターキーをもっていた】
【7時半から8時半まではABEFGは食堂をでていない】
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:40:10 ID:ckcV0E46
『7時半から8時半までの間に 部屋c=部屋dに戻ったCがDを殺害 マスターキーで施錠』
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:03:30 ID:aFNQ/nnG
出題者はいつ犯行が行われたのかという部分を使いたかったのかもしれないけど
それならもっと赤字を出して犯行が不可能であることを演出する必要があるんじゃないかなぁ。
だれがどうやって犯行を行ったか青で切られてるのに、赤で答えないのはルール違反だとおもう。

凶器は早い段階で教えてるし、解かせようとする意図は感じるけど
批判されるべくしてされた感じはしますね。

『犯人はC。7時半から8時半までの間に 部屋cの中にある部屋dでDを殺害。マスターキーで施錠した。』

『犯人はC。7時半から8時半までの間に 部屋dの中にある部屋cでDを殺害。マスターキーで施錠した。』
803tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 16:48:14 ID:ScjjeLyK
>>802
赤で青のどこか一ヶ所でも否定すればいいとはおもっていたのですが


ちなみにリザインです
完璧です
804tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 16:54:39 ID:ScjjeLyK
>>796
わかりました
簡単に解かれてつまらないと皆さんに思われたくなかったというのが実は本音なんですが複雑にしすぎてしまったと反省しています

次は分かりやすく難しい問題を目指したいと思います
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 16:56:16 ID:SopingHz
>>804
もっと魔女描写や演出を加えると面白いかもしれませんねw
乙でした。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 16:57:44 ID:A+y7PQdv
>>804
おー、乙!

・・・といっても、俺はまだいまいち把握できてない・・・
>>804 解はあるの?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:10:06 ID:aFNQ/nnG
おお、当たった
>>801さんのをちょっと参考にしてみました。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:21:42 ID:rWVJ+b3Y
>>804
長丁場乙でした。
難易度も演出もバランスが肝要って事でしょうか。
やたらめったら難易度が高い問題が、イコール良いゲーム盤だとは思いません。
小ネタでも簡単でも、気持ち良く進行・タネ明かししくれる出題者さんのゲーム盤は
また参加したいなぁ…と思います。
ゲーム作成力+ゲーム進行力、合わせて良いゲーム盤かな、と…あくまで個人的な話ですが。
今回の問題、全容の解説もおねがいします。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:39:59 ID:SopingHz
>>804
・・・? 真相は無しですか?
810tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 17:51:59 ID:ScjjeLyK
すいません
遅れました
今から書きます
811tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 17:58:02 ID:ScjjeLyK
事件の真相

まず部屋dについて
7時半から8時半の間に
部屋cにいたCは部屋cの中にある部屋dにマスターキーを使い解錠、侵入してDを殺害その後部屋dをマスターキーで施錠した
812tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 18:04:06 ID:ScjjeLyK
部屋aについて
8時半から10時の間で
リビングにいたAが部屋aに行き鍵aによってドアを施錠。
その後トイレに行ったFが部屋aの窓から部屋aに侵入しAを殺害した。
そして窓から外にでて音に反応する装置を使い中から窓を施錠しリビングへ行ったです。
813 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 18:33:22 ID:SopingHz
どうも、ベルンカステル様の執事です。
以前予告していたシュークリームのゲーム盤が完成しました。

魔女様は八時半に降臨なされます。
今回は少し、オリジナルなルールをご用意させています。
ご安心を。【偽の赤が一つある。等の、原作ルールを根底から崩すようなルールではありません】
皆様方に楽しんでいただく為の、ルールとなっています。苦情が過ぎれば、取りやめますので、ご了承を。
814 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 18:34:04 ID:SopingHz
申し訳ありません。
>>812様、お疲れさまでした。
815tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 18:48:53 ID:ScjjeLyK
>>814
長くなってしまって
こちらこそ
申し訳ない
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:52:13 ID:FkXmgFcn
>>811-812
お疲れ様。

>>813
超期待。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:57:17 ID:P4ie2kJk
本スレ見てて初めてこのスレの存在を知った。とりあえず見学しながら流れつかめたら途中参加してみる
818 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 19:13:50 ID:SopingHz
ルールの方を予め説明します

ゲーム盤内の登場人物が、ヱリカの様に上位世界(メタ世界)にも登場し、
人間サイドの方々は、ベルン様&ゲーム盤内の登場人物(まぁ部活メンバーなんですが)と相手をしてもらう。
という形になります。

例えば

魅音に復唱要求
「園崎魅音は前原圭一が好きだ」

魅音「うぇえ!? えっと、【園崎魅音は前原圭一を信用している】」
レナ「魅ぃちゃん・・・赤が改ざんされてるよ」
魅音「うう・・・復唱拒否」

みたいな感じです。
個人に復唱要求したい場合は、「○○(人名)に復唱要求」と付けて下さい。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:22:46 ID:RuWDttol
レナに復唱要求
「おはぎに針はいれていない」
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:25:11 ID:RuWDttol
つまり犯人を含む部活メンバーたちに質問をして
羽入が富竹を殺害したことを証明できれば人間側の勝ちですね?
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:26:44 ID:EfkoWYP6
しまった、先を越された
息抜き程度に馬鹿ミス問題作ったけど、◆1XOGPDi97Uさんが終わった後の方が良いっぽいね
822 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 19:30:18 ID:SopingHz
>>819
レナ「【レナはおはぎに針なんか入れないよ!】」

>>820
う〜ん・・・。
取りあえず、上位世界のベルン&部活メンバーは、ゲーム盤で起こった現象をオヤシロ様の仕業。
と主張してきます。ですから、貴方達は戦人の様に、人間のトリックで可能であると証明すればいいのです。

>>821
では、僕のゲーム盤の次に予約と言う形で。
823 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 19:34:29 ID:SopingHz
さっさと始めましょうか?
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:35:01 ID:OK2owC4c
おぉ〜!羽入のゲーム盤wktk
私もゲーム盤作成ちょこちょこと頑張ります
次スレに入る頃には投下できるといいな
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:40:49 ID:EfkoWYP6
>>823
お願いします!
826 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 19:45:25 ID:SopingHz
では行きます。

シュークリームはどこへ消えた?

部活で勝った圭一は、賞品としてレナの特製シュークリームをレナの家で食べる予定だった。
部屋の冷蔵庫の中にある筈のシュークリームをレナ、魅音は確認し、部屋を施錠。
圭一を部屋に呼ぶ。

その間に、部屋に侵入する半透明の少女が・・・。

「あうあうあう・・・シュークリームなのです。シュークリームがボクを呼んでいるのです!」

少女は冷蔵庫の中に入っていたシュークリームをムシャリムシャリと食べてしまいました。



待ちに待ったシュークリームにありつけると、圭一のテンションも上がり、魅音から借りた鍵でドアを開け、急いで部屋に入り、冷蔵庫を開ける。
だが・・・。

「シュ、シュークリームが無いいいいい!!!」

冷蔵庫に入っていたシュークリームが姿を消した。
その村に住む巫女、Rさんはこう証言する。

「オヤシロさまはシュークリームが大好きなのですよ。きっと食べられてしまったのです。にぱ〜☆」

827 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 19:46:15 ID:SopingHz

 戦人「随分と…ほのぼのしたゲーム盤だな」
ベルン「まぁ、難易度も少なめね。あと、少し面白くしましょう。ゲームマスターも、私じゃなくなるわ」

ベルンが指を鳴らすと、目の前の空間が歪み、そこから圭一、レナ、魅音、羽入が現れる。

 戦人「おぉう! 何だ?」
ベルン「ゲストよ。彼らはゲーム盤内の圭一、レナ、魅音に代わって証言するわ。あと、そこの角は新しいゲームマスター」

 羽入「ふっふっふ〜新しいゲームマスターの羽入なのです。シュークリームは神様であるボクが食べたのです!」
 圭一「俺は、コレがオヤシロ様による超常現象であると主張するぜ」
 レナ「あはは、戦人君。私達部活メンバーに勝てるかな、かな?」
 魅音「何てったって、こっちには口先の魔術師、前原圭一がいるからねぇ」

 戦人「はっ。おもしれぇ。口先か手羽先かしらねぇが相手してやるぜ!」
ベルン「羽入は、ゲーム盤や部屋に関する復唱要求と青の真実のみを受け答える……。
    登場人物に関する復唱要求は、彼らに向けてやりなさい。あの三人も、赤を使えるようにしてあるわ」
 戦人「は? どういう意味だ」

ベルン「………無能なあんたの為に、お手本を見せてあげるわ。
    レナに復唱要求。「レナの作ったシュークリームとは、洋菓子のシュークリームであり、別の物質の俗称ではない」」

 レナ「うん、赤で切るよ。【私の作ったシュークリームとは、洋菓子のシュークリームであり、別の物質の俗称ではない】」

 戦人「成程な…。でも、なんでわざわざそんな演出をする?」
ベルン「楽しいからに決まってるじゃない………くすくすくす!」
 羽入「さぁ、僕のもとに跪いて、毎日シュークリームを備えるのです!」
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:50:33 ID:OK2owC4c
ゲーム盤開始ですね!
それでは、とりあえず復唱要求をお願いいたしますね
んと、部屋に関する復唱要求だから…羽入、お願いしますね

「シュークリームの入った冷蔵庫のある部室は密室状態だった」
「部室の鍵は魅音が所持していた」
「部室の鍵は一本しかない」

問題文見た限りだと、魅音が鍵を持っているっぽいので…
829tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 19:51:08 ID:ScjjeLyK
なるほど
そのようにゲーム盤をつくるのですね 参考になります

復唱要求「シュークリームがあった部屋は施錠された時点でベアトリーチェの密室定義をみたした」
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:52:00 ID:OK2owC4c
>>829
あ、解答者に回る時はコテ外した方がいいですよー
コテってのは、名前欄に入力する名前(トリップ含む)ですね
名前欄に何も入力しなくても、問題ありませんので
コテを入れるのは、出題者側に回った時だけオススメ
831tuki ◆ycrz7I/Wmc :2009/08/24(月) 19:52:17 ID:ScjjeLyK
>>829
いきなりすいません
羽入に復唱要求です
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:53:20 ID:RuWDttol
レナに復唱要求
「レナの作ったシュークリームは足が生えて勝手に歩いたりしない」
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:53:40 ID:ScjjeLyK
>>830
そうですか
わかりました
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:55:19 ID:EfkoWYP6
よし、まずは状況確認。
羽入に復唱要求。
「圭一が入った時点で、他の人間が部屋の中に存在した」

レナと魅音に復唱要求
「シュークリームを確認した後、思わずそれを食べてしまったわけではない」
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:56:14 ID:gS0DT4RT
レナに復唱要求
「部屋を施錠する前、冷蔵庫の中にシュークリームが存在した」
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:58:35 ID:ScjjeLyK
復唱要求
「部屋を施錠する鍵は一本しか存在しない」
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:58:36 ID:lodjfJb8
無難に行くぜ!
魅音に復唱要求「施錠から圭一に貸すまで鍵は魅音の監視下にあった」
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:59:18 ID:ScjjeLyK
>>836
羽入に復唱要求です
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:00:10 ID:Grsui0bn
レナと魅音に復唱要求
「冷蔵庫のある部屋の出入り口は1つ」
「部屋の施錠したことを二人で一緒に確認した」

あ、レナには
「作ったシュークリームがあまりにもかぁいかったのでお口の中にお持ち帰りしたわけではない」
もしてもらいましょう
840 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:01:23 ID:SopingHz
待って下さい! ペースが速すぎる!
841 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:05:22 ID:SopingHz
>>828
羽入「あうあう! 楽勝なのです♪ 
   【シュークリームの入った冷蔵庫のある部室は密室状態だった】
   【部室の鍵は一本しかない】」

魅音「もう一つはおじさんが答えるよ
   【私は鍵を使用した後、圭ちゃんに鍵を渡した】」

>>829
羽入「【シュークリームがあった部屋は施錠された時点でベアトリーチェの密室定義に即しているのです】
   ところで、ベアトリ―チェって誰なのですか?」

>>832
レナ「【レナの作ったシュークリームは足が生えて勝手に歩いたりしない】
   あはは・・・それこそ魔法じゃないかな、かな?」

>>834
羽入「拒否なのです♪」
レナ「【私も魅ぃちゃんも、ゲーム盤内ではシュークリームを食べていないよ】」

>>835
レナ「答えるよ。【部屋を施錠する前、部屋の中にシュークリームが存在した】」
842 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:07:02 ID:SopingHz
>>836
羽入「【部屋を施錠する鍵は一本しか存在しないのですよ】」

>>837
魅音「当然さ。【私は鍵を圭ちゃんに貸すまで、ずっと持っていたよ】」

>>839
レナ「【冷蔵庫のある部屋の出入り口は1つ】
   【部屋の施錠したことを二人で一緒に確認した】
   【このゲーム盤内では、レナはかぁいいモードにもオヤシロモードにもなってないのです】」
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:08:09 ID:OK2owC4c
ふむ…圭一、後でレナたちにエンジェルモートの制服とか猫耳メイド服とか大層服とか着せるの手伝うんで、復唱要求頼みます

「圭一は魅音からシュークリームの入った冷蔵庫のある部室の鍵を受け取った後
 他の誰にもその鍵を渡していない」

長くなってゴメン
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:10:30 ID:RuWDttol
圭一に復唱要求
「冷蔵庫の中にあったシュークリームには針は入ってなかった」
845 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:12:38 ID:SopingHz
>>843
圭一「マジか!? よし、君をソウルブラザーの名誉メンバーに認定する!
  【魅音からシュークリームの入った冷蔵庫のある部室の鍵を受け取った後、他の誰にもその鍵を渡していない】」
>>844
圭一「いや、【俺、ゲーム内でシュークリーム見てないから】わかんねぇよ」
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:13:56 ID:FkXmgFcn
レナと魅音に復唱要求!
「二人が確認した時点で、確かにシュークリームは冷蔵庫の中に存在した」
多分、箱なんかに入れて持ち歩いてたんだろうけど、箱がある→つまり中身があるに違いない
なーんて初歩的なミスはしてないよねー? よもや、部活メンバーともあろう者がっ。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:14:20 ID:RuWDttol
ちっ・・・ひっかからなかったか・・・
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:14:45 ID:lodjfJb8
攻めどころが多いゲーム盤って好きだなぁ
『圭一はあまりにもテンションが上がってしまい元からシュークリームの無い場所を見て勘違いした!』
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:16:15 ID:RuWDttol
羽入様に詠唱要求です
「私は神様である」
一応人間でないこと確認しとかないと・・
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:16:21 ID:rWVJ+b3Y
おおぅ、8時半に合わせて風呂入ったり準備してたら始まっとる(涙
【シュークリームの入った冷蔵庫のある部室は密室状態だった】
【部室の鍵は一本しかない】
大丈夫だと思うけど確認、部室=部屋でいいんですよね。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:16:33 ID:gS0DT4RT
レナ、魅音に復唱要求
「部屋を施錠したときに部屋には誰もいなかった」
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:17:21 ID:OK2owC4c
大層服じゃなくて体操服だった、なんと言う変換ミスorz
だが…くっくっく、バニーガール衣装とかスクール水着もいいよね?よね??

ん〜…圭一はシュークリーム見てないのか…
んと、レナ、魅音、復唱要求お願いします
「ゲーム盤内においてレナは、確かに部活用にシュークリームを作成した」
「魅音はレナが作ったシュークリームをゲーム盤内において目撃している」
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:19:23 ID:FkXmgFcn
>>850
【】は赤字だよ。魔女や大司教やオヤシロ様が仮説に答える時に使うもの。
復唱要求なら「」、仮説なら『』を使おう。
ちなみにそれは仮説にはなってないから「」だな。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:23:21 ID:rWVJ+b3Y
>>853 いや、すでに提示してある赤字の確認です。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:23:27 ID:ScjjeLyK
レナ 魅音に復唱要求
「部屋はドア以外から出入りできない」
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:23:53 ID:RuWDttol
『レナの作ったシュークリームは衛生状態が悪く、腐ってしまい別の生きものになってしまった』
857 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:25:28 ID:SopingHz
>>846
魅音「ふっふっふ。【私とレナが確認した時点で、確かにシュークリームは冷蔵庫の中に存在した】」

>>847
圭一「甘い甘い。この俺はそんな手に乗らないぜ?」

>>848
羽入「【圭一は冷蔵庫と室内を隅々まで探したのです】見落とす筈が無いのです♪」

>>849
羽入はベルンを見る。ベルンの手にはキムチが。
羽入「か、神様だけど・・・拒否するのです」

>>850
羽入「はいなのです。【部屋とは、シュークリームが入っていた冷蔵庫のある部屋なのです】」

>>851
レナ「【部屋を施錠したとき、怪しい人物を見なかったよ】」

>>852
レナ「【ゲーム盤内においてレナは、確かに部活用にシュークリームを作成したよ】自信作だったのに・・・」
魅音「【おじさんは冷蔵庫の中にシュークリームが入っていたのをちゃんと見てるよ】」
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:26:43 ID:rWVJ+b3Y
その部屋を開ける鍵が一本だとしても、その鍵で開く部屋が一つだとは限らない。
『圭一はその鍵で開ける事のできる、シュークリームの入った冷蔵庫がある部屋とは
別の部屋に入った』
羽入様に復唱要求
「ゲーム盤内に冷蔵庫のある部屋はひとつだけである」
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:26:51 ID:Grsui0bn
とりあえず青いってみるか
『レナたちが来る前に冷凍庫に隠れていた羽入、施錠後こっそり出てきてシュークリームを食べて冷凍庫に帰還、圭一がやってきて騒ぎになっている間にこっそり退室』

えっと、その手に持ってる猫耳は何でしょうか?
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:28:27 ID:ScjjeLyK
羽入に復唱要求
「部屋には冷蔵庫は複数そんざいしない」
「部屋は圭一のかりた鍵でのみ施錠可能」

魅音に復唱要求
「鍵はゲーム開始時から圭一に渡すまで一度しか使用されていない」
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:28:35 ID:FkXmgFcn
あ、押さえるべき基本で一個押さえていないものがあったな。
青を撃つぜ!
『事件発覚前、圭一は謎の人物Rに家の鍵を渡した。
Rは鍵で圭一の部屋に侵入、シュークリームを食べたあと再び施錠し、鍵を圭一に返した。
圭一がRに鍵を渡した理由は謎の動機X、説明拒否』

ついでに復唱要求もしておこうかな。
「このゲーム盤に登場するのは、圭一、レナ、魅音だけである」
862名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:30:06 ID:FkXmgFcn
あ、>>861の復唱要求をちょっと訂正。
「このゲーム盤に登場するニンゲンは、圭一、レナ、魅音、証言者の巫女Rだけである」
羽入が出てるからって理由での拒否は勘弁ね。
863 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:30:26 ID:SopingHz

>>855
レナ「【レナの家に、ドア以外から出入りできないよ】」

>>856
羽入「【レナのシュークリームは腐っていない】腐ってもシュークリームなのです!」

>>858
羽入「【ゲーム盤内に冷蔵庫のある部屋はひとつだけである】
   この赤で青を無効化なのです!」

>>859
羽入「【冷蔵庫に人間大の物が隠れれるスペースは無いのです】そんなとこに入ったら、凍えちゃうのです〜あうあう!」
864 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:34:49 ID:SopingHz
>>860
羽入「【部屋にある冷蔵庫は一個のみなのです】
   【部屋は圭一のかりた鍵でのみ施錠可能】」
魅音「ふっふっふ〜そんな復唱拒否!」

>>861
羽入「【圭一は誰にも鍵を渡していないのです】ついでに
   【舞台はレナの家なのです。圭一の家ではないのですよ】」

>>862
羽入「【このゲーム盤に登場するニンゲンは、圭一、レナ、魅音、証言者の巫女Rだけなのです】」
865 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:36:47 ID:SopingHz
>>863の赤訂正
レナの【レナの家に、ドア以外から出入りできないよ】を【レナの家に、ドア以外から出入り出来る部屋はないよ】
です。申し訳ない。

やっと落ち着いた…かな?
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:37:00 ID:RuWDttol
羽生様に詠唱要求・・・いや・・質問です
ベルンと巫女Rが同時に存在することに違和感はかんじませんか?
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:39:04 ID:lodjfJb8
部屋に入ってから冷蔵庫を開けるまで、そこまでが部活。
『部屋に入った圭一は某S子のトラップにはまり一時行動不能。その隙に誰かがシュークリームを取った!』
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:41:11 ID:rWVJ+b3Y
トンデモ仮説?入りますw
『冷蔵庫内のシュークリームの上にあったチョコレートがこぼれてかかり
圭一が開けた時にはシュークリームではなくエクレアになっていた』
羽入様に復唱要求
「冷蔵庫内にはシュークリーム以外何も入っていなかった」
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:43:24 ID:oxK5tLOS
魅音に復唱要求
「レナの作ったシュークリームは誰が見てもシュークリームだと認識できる形状をしていた」

『レナのシュークリームは手の込んだデコレートがされており圭一はシュークリームと認識できなかった』
870 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:45:18 ID:SopingHz
>>866
 羽入「あう・・・。それはここに来る時からなんだかそんな気がしたのです・・・。
   でも、Rはあんな死んだ魚みたいな目をしないのです。あう♪」
ベルン「・・・・・・」

>>867
羽入「【部屋にはロノウェのトラップ定義に即したトラップは存在しないのです】
   ロノウェって誰なのですか? S子の師匠なのですか?」

>>868
羽入「あうあう♪ 様付けされると神様みたいで気分が良いのです♪
   その調子でシュークリームをくれると更に幸せなのです。あう♪ 復唱に応じるのですよ
  【冷蔵庫内にはチョコの類は入っていない】
   他に何か入ってたらしいのですけど、これで十分なのです」

>>869
魅音「うん。
  【レナの作ったシュークリームは誰が見てもシュークリームだと認識できる形状をしていたよ】
   さすがレナだね。おじさんも負けてられないよ。その青は、これで無効だよね?」
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:46:01 ID:742haM2Q
『間違って冷凍庫に入れてシューアイスになっていた!』
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:46:21 ID:Grsui0bn
まぁ、ありきたりなところだけど……
魅音とレナに再び復唱要求
「部屋施錠後二人で圭一の元に行った、二人は圭一に会うまで一人で行動していない」

圭一には
「鍵はレナが見ている前で受け取った」
「部屋に入ったとき誰もいなかった」
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:46:31 ID:RuWDttol
魅音さまに伝言です
「はやく来ないと、みぃが一人で全部食べちゃうのですよ〜、にぱ〜」
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:49:08 ID:FkXmgFcn
青をがんがん撃つぞー。
『レナと魅音はシュークリームを一度冷蔵庫に入れた後、取り出して手元に隠した。
その後部屋を施錠し、圭一に鍵を渡す。
シュークリームはレナと魅音が現在も持っている』

>>864
そういやレナの家だった。
つまり圭一はシュークリームを食べる風を装って、あんなことやこんなことが可能……!
レナさん、シュークリーム以外になくなってる物がないか探した方がよくないですか?
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:51:44 ID:oxK5tLOS
もいっこ
圭一に復唱要求
「圭一はシュークリームがどのような菓子か知っていて説明できる」
そして圭一にシュークリームの定義を要求

さらにレナに復唱要求
「レナの作ったシュークリームは間違いなく圭一のシュークリームの定義に沿っている」

『ネズミが食った』
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:52:43 ID:cNOdfQF0
トンデモで!

『アリの行列が冷蔵庫内に入ってシュークリームを食べてしまった』
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:53:27 ID:rWVJ+b3Y
『地震があって、シュークリームは下にあった鍋に落ちて沈んだ』
密室定義の外部からの干渉不可って地震も含まれるのかな?
レナに復唱要求
「冷蔵庫内にシュークリームが隠れるような容器はなかった」
878 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 20:55:27 ID:SopingHz
>>871
羽入「【冷蔵庫に冷凍室は付属されていないのです】氷等は作れないのです。あう・・・。」

>>872
魅音「【私は圭ちゃんと会うまで、ずっとレナと一緒だったよ】次の部活の作戦を立ててたのさ♪」
圭一「へへん。おれは何時でも挑戦を受けるぜ
   【鍵はレナが見ている前で受け取った】
   【俺は部屋に入った時、怪しい人物は見ていないぞ】」


>>874
羽入「【魅音は部屋を出た時、シュークリームを持っていないのです】当然
   【レナは部屋を出た時、シュークリームを持っていないのですよ】」

レナ「圭一君・・・?」
圭一「いやいや! 何にもしてねぇって! 別に何も・・・」
レナ「赤で言えるかな、かな?」
圭一「・・・」
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:55:27 ID:FkXmgFcn
>>868を斬った>>870の赤字が気になる……
【冷蔵庫内にはチョコの類は入っていない】 か。他の何かが入っていたことも認めている。
シュークリームは別の何かになってしまった、という方向性で正解なんだろうか。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:58:52 ID:ScjjeLyK
『魅音がレナと1度一緒に部屋を施錠したあと魅音がふたたび部屋を解錠巫女Rが部屋に侵入そのあと部屋を魅音が施錠した 圭一が部屋を解錠したとき巫女Rはなかにいた』
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:00:10 ID:A+y7PQdv
魅音に質問
「・・・・・・お前、詩音じゃないよな?」
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:01:01 ID:ScjjeLyK
『魅音がレナと1度一緒に部屋を施錠したあと魅音がふたたび部屋を解錠巫女Rがシュークリームをたべ部屋をでたあと部屋を魅音が施錠した』
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:01:26 ID:FkXmgFcn
『圭一は何らかの理由Xで目の見えないまま、冷蔵庫からシュークリームを取り出し、
冷蔵庫ではない室内の場所Yにそれを隠した。シュークリームは現在もYに存在する』

これなら【圭一はシュークリームを見てない】に抵触しない。
【圭一は冷蔵庫と室内を隅々まで探した】ことも関係ない。

ついでに復唱要求。
「圭一は主観を意図的に偽っていない」
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:01:51 ID:PS/y/exW
「このゲーム盤に神を除いて人間しか登場しない」
「シュークリームは食べ物のシュークリームのことである」
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:05:04 ID:oxK5tLOS
『シュークリームがなくなったてのは圭一の狂言』

圭一に復唱要求
「シュークリームは確かに無くなった、
”無くなった”とはそこに存在していたものがそこから移動または消失したことをいう」
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:08:26 ID:d/Wo1FoU
レナ、魅音に復唱要求
「冷蔵庫は壊れていない」
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:10:14 ID:Grsui0bn
レナと魅音に
「圭一と別れたも二人一緒だった」
「圭一からシュークリームがない事を聞いて3人で冷蔵庫を確認した」

圭一に
「シュークリームがなかったので二人の元に戻った、そのとき施錠はしていない」
まっすぐはあえて入れないでおきますね

あ、ついででいいので圭一に
「うさ耳+エンジェルモートの制服=正義」
レナに
「うさ耳+エンジェルモートの制服+圭一=かぁいいのでお持ちかえりぃ」
魅音は
「うさ耳+エンジェルモートの制服+猫グローブ+圭一=はたから見ると罰ゲームだがご褒美だと思う」
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:10:33 ID:ScjjeLyK
380と382は378で無効ですね
気づきませんでした
889 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 21:11:10 ID:SopingHz
>>875
圭一「【俺はシュークリームがどのような菓子か知っていて説明できる】
   ・・・別に説明しなくていいよな? 赤で言ったし」
レナ「【レナの作ったシュークリームは間違いなく圭一のシュークリームの定義に沿っている】」

>>876
羽入「【動物はゲーム盤に関与しないのです】
   冷蔵庫の中に蟻がうじゃうじゃ・・・ひぃぃい〜なのです!!!」

>>877
羽入「【冷蔵庫内にシュークリームが隠れるような容器はなかったのです】
   仮に入っても、【圭一は冷蔵庫と室内を隅々まで探したのです】ので気付くのですよ」

>>879
羽入「ぶらふかもしれないのです〜あうあう♪」

>>880
羽入「【圭一が部屋を解錠したとき、巫女Rは部屋にいないのです】」

>>881
魅音「【おじさんは園崎魅音。園崎詩音はゲーム盤に登場しない】
   さっきのハッタリはあんたの仕業? 無駄無駄♪」

>>882
羽入「【鍵は、一回目の解錠、一回目の施錠。二回目の解錠の三回しか使われていないのです】」

>>883
羽入「【圭一はちゃんと目が見えてる状態だったのです】
   【圭一は主観を意図的に偽っていないのです】
   つまり、【圭一は嘘を吐かない】と言う事なのですよ。あう♪」

>>884
 羽入「【このゲーム盤に神を除いて人間しか登場しないのです】
   もう一つは最初にニセ梨花がレナに復唱要求してるのですよ」
ベルン「………」

>>885
羽入「【圭一が部屋に入った時、確かにシュークリームは部屋から消えていたのです】」
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:12:15 ID:lodjfJb8
レナに復唱要求を
特製だからって「シュークリームを通常のレシピ以外の方法、材料では作っていない」よね。

『残念ながらレナのシュークリームは失敗作だった。冷蔵庫に入れている間にシューがつぶれあわや別の姿に』
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:13:15 ID:ScjjeLyK
>>888
ミスった
880と882は878で無効ですね
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:15:22 ID:RuWDttol
羽入様に復唱要求
「レナのシュークリームは不味かった」
893 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 21:17:11 ID:SopingHz
>>886
魅音「【冷蔵庫は壊れてなかったよ】涼しかったし」

>>887
圭一「最初は解んないな・・・。すぐに部屋に向かったから。もう一個は言えるぜ
  【俺からシュークリームがない事を聞いて3人で冷蔵庫を確認した。けど、シュークリームは無かった】
   したのは赤で言うと実際にされそうだから拒否だ・・・。」

>>890
レナ「【レナが作ったのは、普通のカスタードシュークリームだよ】あと
   【シュークリームは私の自信作! 失敗なんかしてないよ】」

>>892
羽入「神はそんな失礼なことは言わないのです。あうあう!!!」
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:17:36 ID:PS/y/exW
もしかしたら関係ないかもしれないけど、
「シュークリームは皿の上に乗っていた」の?
冷蔵庫の中っていっても、そのまんま入れるわけないし。
それとも「シュークリームは箱の中に入っていた」??
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:18:25 ID:A+y7PQdv
【おじさんは園崎魅音。園崎詩音はゲーム盤に登場しない】か・・・

悪いがここでディスプレイをひっくり返させてもらうぜ。
『園崎詩音はあらかじめ園崎魅音としてゲーム盤上に存在していた。つまり、園崎魅音が二人存在出来た。
レナと一緒に冷蔵庫を確認し、部屋を施錠した時に、片方が部屋の中に残ったままになっていた。
残った方の魅音が冷蔵庫の中身を食べた後、圭一が部屋の中に入ってきた。』
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:20:27 ID:Grsui0bn
>891
無効かどうかは出題者が判断してくれるのでさほど気にしないでもいいかと

改めてレナと魅音に
「圭一がシュークリームを取りに行った後も一緒だった」
「最初にシュークリームを確認に行ったとき、部屋には二人で行った」
897 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 21:23:46 ID:SopingHz
>>886
魅音「【冷蔵庫は壊れてなかったよ】涼しかったし」

>>887
圭一「最初は解んないな・・・。すぐに部屋に向かったから。もう一個は言えるぜ
  【俺からシュークリームがない事を聞いて3人で冷蔵庫を確認した。けど、シュークリームは無かった】
   したのは赤で言うと実際にされそうだから拒否だ・・・。」

>>890
レナ「【レナが作ったのは、普通のカスタードシュークリームだよ】あと
   【シュークリームは私の自信作! 失敗なんかしてないよ】」

>>892
羽入「神はそんな失礼なことは言わないのです。あうあう!!!」

>>894
羽入「あうあう・・・それは復唱要求なのですか?」

>>895
魅音「ディスプレイひっくりかえしちゃったら見えないでしょ?」
羽入「あう。
  【園崎魅音は2人存在しないのです!】」

>>896
レナ「【わたしは魅ぃちゃんと、圭一君がシュークリームを取りに行った後も一緒だったよ】」
魅音「【最初にシュークリームを確認に行ったとき、部屋にはレナと二人で行ったよ】」
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:23:53 ID:rWVJ+b3Y
シンプルに
『二人が冷蔵庫のシュークリームを確認した後、犯人Xがシュークリームを
冷蔵庫から出し、二人が部屋を施錠する前に部屋を出た』
羽入様に復唱要求
【私とレナが確認した時点で、確かにシュークリームは冷蔵庫の中に存在した】
なら
「部屋が施錠された時点で、確かにシュークリームは冷蔵庫の中に存在した」
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:24:18 ID:oxK5tLOS
屁理屈いくぜー
【動物はゲーム盤に関与しないのです】
【このゲーム盤に神を除いて人間しか登場しないのです】

羽生に復唱要求
「神は動物である」

これが言えるなら
『このゲーム盤に神を除いて人間しか登場しない、動物である神はゲーム盤には関与していない
 よって、全ては人間の仕業』
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:25:53 ID:PS/y/exW
ごめん、ちゃんという
「シュークリームは皿の上に乗っていた」
「シュークリームは箱の中に入っていた」
一応括弧したんだけど、分かりづらくてごめん。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:26:22 ID:Vqs/Goyv
うーん…ScjjeLyKはわざとなんじゃあないかぁ?

他のスレならROMってろといってる所だが…

スレ汚しだね。ゴメン。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:28:13 ID:RuWDttol
巫女Rに質問です
完全にスルーされてますがいいんですか?
903 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 21:31:19 ID:SopingHz
>>898
羽入「【二人がシュークリームを確かめた時、部屋の中に人物Xは存在しないのです】
   残りは拒否なのです〜あうあう♪」

>>899
 羽入「あう・・・神って動物なのですか?」
ベルン「・・・私に聞かないで」
 羽入「あうあう! 声まで梨花にそっくりなのです・・・。じゃあ
   【このゲーム盤において、神は動物に含めないのです】」

>>900
羽入「【シュークリームは皿の上に乗っていたのです】

>>902
羽入「巫女Rはここにいないのです」」
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:31:40 ID:A+y7PQdv
っぐ・・・
そ、そうだ・・・『鍵は番号入力タイプの物だった。だから、鍵の受け渡しを行わずとも解錠可能。
すなわち、鍵の番号を知っている犯人Xによる犯行だ!!魅音による鍵の受け渡しの所はきっと幻想だろ。』
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:34:53 ID:PS/y/exW
「シュークリームは一個だけである」

レナにも復唱要求
「シュークリームは一個しか作っていない」

あと、「俺とシエスタ410は結婚できる」を言ってくれ!たn(ry
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:36:34 ID:A+y7PQdv
まだあるぞ。
『実はレナたちは冷凍庫の方に入れて閉まっていた。圭一はそれに気付かず、冷蔵庫の中ばかりを探していたため見つからなかった。』
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:36:53 ID:rWVJ+b3Y
『二人が冷蔵庫のシュークリームを確認し部屋を出た後、
犯人Xが部屋に入りシュークリームを冷蔵庫から出し、
二人が部屋を施錠する前に部屋を出た』
レナに復唱要求
「二人でシュークリームを確認した後すぐに部屋を施錠した」
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:37:49 ID:oxK5tLOS
神は動物じゃないのかー
【動物はゲーム盤に関与しないのです】
【このゲーム盤に神を除いて人間しか登場しないのです】

羽生に復唱要求
「人間は動物である」

これが言えるなら
『このゲーム盤には神を除いて人間しか登場しない、動物である人間はゲーム盤には関与していない
 よって、全ては・・・・あれっ?・・・・静物Xの仕業なんだよ!』
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:38:11 ID:RuWDttol
『冷蔵庫のドアは両開きタイプのドアだった、右から開いたときと左から開いた時で別の世界に繋がっている』
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:41:25 ID:A+y7PQdv
>>908
静物Xってなんだよwww

『もしかしたらチルド室に入れた可能性もあるな。他にも野菜室とか。冷蔵庫の裏側とか、上とか。』
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:45:03 ID:EfkoWYP6
『超強力な乾燥剤が冷蔵庫に入っており、あっという間にシュークリームがしぼんでシュークリームに見えなくなった』
『実はレナ、魅音が出て行ってから圭一が入るまでの間に長い時間がかかり、シュークリームがカビまみれの物体Xになっていた』
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:45:27 ID:O55vBwlo
羽入に復唱要求!
「冷蔵庫内にトラップXは存在しない」
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:45:27 ID:oxK5tLOS
>>910
>静物Xってなんだよwww
オレだってしらねーよ
だいたい神と人間しかいなくて動物は関わってないって、じゃあ消去法で神しか残らないじゃないかよー
そんな青撃ったらリザインだし、わけわかんねーよ
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:45:42 ID:PS/y/exW
そういえば、これってどうなんだ?
「シュークリームは圭一たちの前から消えた=食べられた」
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:46:24 ID:Grsui0bn
ちょいと念のため圭一に
「食べられるはずだったシュークリームは実際に食べていない」

『扉を空けたとき部屋は真っ暗だった。圭一は手探りで冷蔵庫を開けシュークリームを真っ暗な中で食べる。そして明かりをつけてシュークリームがないことになる』
916 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 21:47:30 ID:SopingHz
>>904
羽入「ふっふっふ〜悩むのです悩むのです♪ シュークリームパラダイスは目の前なのです♪
  【部屋の鍵は番号入力タイプではないのです】」

>>905
レナ「う〜ん。何個か作ったけど、お父さんが食べちゃったから・・・
  【冷蔵庫の中には一個しかシュークリームが入って無かった】じゃ駄目かな、かな?」
羽入「しえすた410って誰なのですか!? さっきから知らない人が多すぎるのです! あうあうあう!!!」

>>906
羽入「青、無効なのです! 【冷蔵庫に冷凍室は付属されていないのです】
   あと【部屋に独立した冷凍庫は存在しないのです】」

>>907
レナ「【二人でシュークリームを確認した後、部屋を出るまで誰も入ってないよ】」

>>908
羽入「【動物とは、人間、神以外の虫、獣、魚等の生物をさす】」

>>909
羽入「【冷蔵庫のドアは両開きタイプのドアではないのです】」

>>910
羽入「【圭一は冷蔵庫の中、部屋の中を隅々まで探しました。シュークリームを見逃す事はあり得ませんなのです】」
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:49:49 ID:742haM2Q
『部屋はシュークリームが凍るほど超寒かった!冷蔵庫をちゃんと閉めてなかったのでシューアイスになっちゃった!』
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:51:35 ID:oxK5tLOS
『お父さんがシュークリームを食べた』
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:52:43 ID:A+y7PQdv
そうか!わかったぞ。俺の祖母が解決の糸口を呟いてくれたぜ!!
『部屋の中には、床下に収納スペースがあった。その中にお父さんが隠れていて、施錠された後、そこから出てきて食べたんだ。』
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:53:20 ID:RuWDttol
羽入に復唱要求
「現在室内にシュークリームはない」
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:53:57 ID:rWVJ+b3Y
>>916 部屋を出た後の話だから
【二人でシュークリームを確認した後、部屋を出るまで誰も入ってないよ】では切れてないかと。
レナに復唱要求。
「部屋を出てから部屋を施錠するまでの間、誰も部屋に出入りしていない」
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:55:36 ID:cNOdfQF0
復唱要求かな、かな?

「冷蔵庫のコンセントは抜けていない」
「停電は起こっていない」
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:56:05 ID:ScjjeLyK
羽入に復唱要求
「シュークリームはなにかに変化していない」
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:57:02 ID:lodjfJb8
魅音に復唱要求
「レナの目を盗んでシュークリームを動かしてはいない」

『冷蔵庫を閉めたあと、こっそり魅音がシュークリームを部屋内の別の場所に隠した。
 ・・・しかし、圭一が部屋を探したときに無意識にシュークリームをつぶしてしまった』

後半の推理は嫌がらせです
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:57:09 ID:oxK5tLOS
『圭一が鍵を開けてから部屋に入るまでの間の隙を突いて部屋に入りシュークリームを確保し脱出した』
926 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 21:59:43 ID:SopingHz

>>911
羽入「【冷蔵庫には乾燥材は入っていないのです】
   【レナ達が退出してから、2分もたたないうちに圭一は部屋に入ったのです】」

>>912
羽入「応じるのです! あう!!
  【冷蔵庫内にトラップXは存在しない】」

>>914
羽入「復唱要求なのか、誰に対してなのか解らないから拒否なのです♪」

>>915
圭一「あぁ。
  【俺はシュークリームを食べても無いし、触れても無い】
  【部屋は明かりがついてて、よく周りが見えたぜ】」

>>917
羽入「面倒なのです!【シュークリームが変化した物体もシュークリームとみなすのです!】
   カビようが腐ろうが凍ろうがシュークリームなのです!!!」

>>918
羽入「【圭一の分である一個は確かに残っていたのです】」

>>919
羽入「【部屋に収納スペースは無いのですよ】」

>>920
羽入「現在とは何時の事か解らないから拒否なのです」

>>921
レナ「はぅ・・・【レナは部屋を出てから部屋を施錠するまでの間、魅ぃちゃん以外誰も見てないよ】」

>>922
レナ「レナに対する要求だね。はう〜♪
  【冷蔵庫のコンセントは抜けていない】魅ぃちゃんも中は冷たいって言ってたもん。あと
  【停電は起こっていない】」

>>923
羽入「【シュークリームはなにかに変化していないのです】美味しい美味しいシュークリームなのです。あう♪」
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:00:14 ID:EfkoWYP6
圭一に復唱要求
「鍵を開けてからすぐに部屋に入った」

これが拒否られたら、
『圭一が鍵をかけ、いったんその場を離れた隙に魅音がシュークリームを奪取した』
928 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 22:04:35 ID:SopingHz
>>924
魅音「【おじさんはレナの目を盗んでシュークリームを動かしちゃいないよ】」

>>925
羽入「【圭一が鍵を開けてから部屋に入るまでの間に、隙を吐かれて誰か入る事は無いのです】」

>>927
圭一「【俺は部屋の鍵を開けたらすぐに部屋に入ったぜ】」
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:04:57 ID:cNOdfQF0
『シュークリームは極小サイズで1ミリ以下だった。小さすぎて見つからなかった』

レナの職人芸!
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:05:32 ID:Grsui0bn
圭一に復唱要求
「開錠前に部屋が施錠されていることは確認した」

レナに復唱要求
「きつね耳+猫しっぽ+エンジェルモートの制服+圭一=かぁいいのでお持ちかえりぃ」

魅音に復唱要求
「鍵はシュークリーム確認のための部屋の開錠、確認後の施錠の順で使用した」
「鍵は見ることができ、鍵を圭一に貸した後鍵は持っていない」

羽入への復唱要求は
「鍵は部屋の開錠、シュークリーム確認後の施錠、圭一による開錠の順で3回使用された」
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:05:42 ID:PS/y/exW
「レナたちが部屋から出た時、シュークリームは部屋にはない」
「圭一とレナたちが部屋に来た時、シュークリームは部屋にはない」
「圭一とレナたちが冷蔵庫を開けたとき、シュークリームは部屋にはない」

これでどうだ!羽入言うんだ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:09:50 ID:rWVJ+b3Y
このシステムは主観の違いは存在するのかな?
レナは【部屋を施錠する前、部屋の中にシュークリームが存在した】って言ってるけど
魅音に復唱要求
「部屋を施錠する前、部屋の中にシュークリームが存在した」
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:10:42 ID:RuWDttol
うーん・・・
羽入が何かたくらんでることだけは確実なんだがなぁ・・・
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:12:57 ID:FkXmgFcn
『圭一、レナ、魅音は謎の理由Hにより、そこにあるはずのシュークリームを認識できなかった。
つまり、事件なんて“な”かった』
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:13:37 ID:O55vBwlo
羽入さんに復唱要求です
「部屋のドアは1つしかない鍵以外では解錠も施錠も出来ない」
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:19:37 ID:A+y7PQdv
次スレ立てる人、テンプレはこのスレのコピーじゃなくてwikiの方を使ってくれない?
937 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 22:19:52 ID:SopingHz
>>929
羽入「【シュークリームは直径10センチなのです】そんなのじゃあ味わえないのです。あう!」

>>930
圭一「あぁ。確かに
  【俺が扉を開ける直前まで、部屋の扉の鍵は掛かってたぜ】」
レナ「【きつね耳+猫しっぽ+エンジェルモートの制服+圭一君=かぁいいのでお持ちかえりぃ〜〜〜〜〜〜!!!!!!】」
圭一「ぎにゃああああ!!!」

>>931
羽入「【レナと魅音が部屋を出た時、シュークリームは部屋にあるのです】
   【圭一が冷蔵庫を開けた時、シュークリームは部屋に無いのです】
   残りは拒否なのです。」

>>932
魅音「ん〜?
  【部屋を施錠する前、部屋の中にシュークリームが存在した】
  見た。なら主観の違いがあるだろうけど、存在した。ってのはまた別じゃない?
  っていうか、そういうのは羽入が切るべきなんだよね」

>>933
羽入「な〜んにも企んでなんかないのですよ♪ あうあうあうあうあう♪♪」

>>934
羽入「【圭一、レナ、魅音は、シュークリームを見つけると、ちゃんと認識するのです】」

>>935
羽入「【部屋のドアは1つしかない鍵以外では解錠も施錠も出来ないのです♪】」
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:25:27 ID:PS/y/exW
「圭一とレナたちが部屋に来た時、シュークリームは部屋にはない」 (拒否)
【圭一が冷蔵庫を開けた時、シュークリームは部屋に無いのです】
=『圭一より先にレナと魅音、もしくは別の人物が冷蔵庫を開けた』
=『圭一とレナが部屋に来る前に犯人Xがシュークリームを食べた』

そういうことか??
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:30:02 ID:FkXmgFcn
>>938
でも>>857で魅音が
【私とレナが確認した時点で、確かにシュークリームは冷蔵庫の中に存在した】
って言ってるので、冷蔵庫に入れて確認した時点でシュークリームは存在したんだ。

ついでに>>862羽入
【このゲーム盤に登場するニンゲンは、圭一、レナ、魅音、証言者の巫女Rだけなのです】
>>884羽入
【このゲーム盤に神を除いて人間しか登場しないのです】
なので、謎の犯人Xが存在するとしたら、証言者の巫女R以外にはありえないはず。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:31:46 ID:rWVJ+b3Y
トンデモ仮説で
『冷蔵庫にはシュークリームと共に時限爆弾がセットされていた』
羽入に復唱要求
「ゲーム盤内にシュークリームを消去あるいは変化させる装置Xは存在しない」
窓を閉める装置Xなんてのが存在したからなぁw
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:34:17 ID:PS/y/exW
そっか・・・ちょっと風呂入るから抜けるけど。
「圭一、レナ、魅音が部屋に入り、そこで一番最初に扉を開けたのはレナか魅音である」

・・・三人一緒に開いたんだっけか?
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:34:37 ID:RuWDttol
『犯人は魅音とレナ
圭一に食べさせるのはもったいないと思い、鍵をかけたあと引き返し
お社様にお供えするために古手神社に持っていって巫女さんRと一緒においしくいただきました』
943 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 22:38:11 ID:SopingHz
>>938
羽入「【圭一は部屋に入ったら、すぐに冷蔵庫を開けたのです】
   最後の青は無効なのです
   【このゲーム盤に登場するニンゲンは、圭一、レナ、魅音、証言者の巫女Rだけなのですよ】」

>>940
羽入「【冷蔵庫に時限爆弾はセットされてないのです】
   【ゲーム盤内にシュークリームを消去あるいは変化させる装置Xは存在しないのです】
   【どれだけ変化しても、シュークリームはシュークリームなのです。墨になろうが粉々になろうが、部屋にあれば、それは部屋に存在する事になるのですよ】あう♪」

>>940
羽入「よく意味が分からないので、アレンジするのです
  【レナと魅音が入った時は、冷蔵庫は魅音が開け、圭一が入った時は圭一が冷蔵庫を開けた】」

>>942
羽入「【レナ、魅音は圭一にシュークリームを食べさせない気は一切無かったのです】優しいのです♪」
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:41:10 ID:PS/y/exW
え?
【圭一は部屋に入ったら、すぐに冷蔵庫を開けたのです】

「冷蔵庫は目につくところにあった」
「圭一は冷蔵庫の位置をあらかじめ知ってはいない」
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:43:19 ID:O55vBwlo
すでに出た赤字
【このゲーム盤に登場するニンゲンは、圭一、レナ、魅音、証言者の巫女Rだけなのです】
【魅音は部屋を出た時、シュークリームを持っていないのです】
【レナは部屋を出た時、シュークリームを持っていないのですよ】
【私も魅ぃちゃんも、ゲーム盤内ではシュークリームを食べていないよ】
【俺、ゲーム内でシュークリーム見てないから】
より犯人が巫女R以外考えられないな…
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:44:53 ID:FkXmgFcn
>>945
しかも【レナ、魅音は圭一にシュークリームを食べさせない気は一切無かったのです】
なので、偶発的な事故でシュークリームが失われたのでない限り、犯人は巫女R確定だな。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:46:22 ID:rWVJ+b3Y
『犯人Rは室内に仕掛けてあった音声で窓、あるいはドアを解錠・施錠する
装置Xを使い、部屋に入りシュークリームを冷蔵庫から取り出した』
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:46:54 ID:RuWDttol
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい巫女R
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:48:25 ID:EfkoWYP6
偶発的な事故…はっ!
『圭一が部屋に向かう途中、地震発生。冷蔵庫のドアが開き、シュークリームはすってんころりん
 圭一がドアを開けたときにその隙間からころころ転がっていったのだ』
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:49:42 ID:A+y7PQdv
dでも推理だぜぃ。
『レナと魅音のどちらかが、部屋を出る前に扉の外に向けてシュークリームを投げたんだ。
これなら、持って部屋を出てないし、食べてもいない。』
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:51:10 ID:A+y7PQdv
あら・・・踏んでしまった・・・
次スレ立ててきますね。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:52:11 ID:iffywl90
圭一とレナの二人に復唱要求。

「巫女Rのことは良く知っている」
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:53:47 ID:RuWDttol
復唱要求
「冷蔵庫にシュークリームを入れてから施錠するまでの間にRは部屋に入ってない」
「開錠してから冷蔵庫を確認するまえの間Rは部屋に入ってない」
「Rはまだ生きている」
954 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 22:53:53 ID:SopingHz

>>944
羽入「【冷蔵庫は目につくところにあったのです】」

>>947
羽入「【ゲーム内に音声で窓、あるいはドアを解錠・施錠する装置Xは存在しない】」

>>948
 羽入「普段ボクをいじめている罰なのです。ざまぁwなのです♪」
ベルン「………」

>>949
羽入「【ゲーム中、地震は一切起こっていないのです】」

>>950
羽入「【レナ、魅音は圭一にシュークリームを食べさせない気は一切無かったのです】
   そんな酷いことする筈が無いのです!」

>>952
圭一「【俺もレナも、巫女Rの事は良く知ってるぜ。友達だからな】」
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:55:10 ID:O55vBwlo
『レナ、魅音がシュークリームを確認した後、部屋を出てから施錠するまでの間に
 巫女Rが部屋に入りシュークリームを手に入れ部屋を出た』
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:57:56 ID:A+y7PQdv
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251122020/
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:57:59 ID:cNOdfQF0
これだけ青が出たのに、かすったようなそぶりもない…。
難しいのかな。
958 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 22:58:25 ID:SopingHz
>>953
羽入「【レナ達がシュークリームを確認してから施錠するまでの間にRは部屋に入ってないのです】
   【圭一が開錠してから冷蔵庫を確認するまえの間Rは部屋に入ってないのです】
   【Rは死んでいないのです。このゲーム盤はとっても平和なのですよ】」

>>955
羽入「上の赤で切るのです!」

>>956
スレ立て乙、なのですよ♪
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:00:32 ID:FkXmgFcn
復唱要求
「証言者の巫女Rは、証言以外にこのゲーム盤に関わっていない」

まぁ通るわけないので青字も撃っておこう
『ゲーム盤開始時点で、巫女Rはレナの部屋に潜んでいた。
レナと魅音がシュークリームを冷蔵庫に入れた後、巫女Rがシュークリームを持って室内の謎の隠れ場所Xに潜む。
レナと魅音は施錠し、圭一を呼びにいく。
圭一が鍵を開けた後、巫女Rは圭一の隙を突いて隠れ場所Xを出た』

>>956
スレ立て乙!
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:00:52 ID:EfkoWYP6
>>956


やべえ全然隙が見当たらねえこのゲーム盤
羽入に復唱要求
「シュークリームの部屋の床は傾斜していない」
「冷蔵庫のドアはレナたちが鍵を閉めてから圭一が開けるまで、一度も開いていない」
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:01:53 ID:A+y7PQdv
入っていないっていうのは・・・出入りしていないという意味でとってもいいのかな?
『最初から巫女Rは部屋の中にいた。出入りもしていない。』
962 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:02:07 ID:SopingHz
>>959
ベルン「【証言者の巫女Rは、証言以外にこのゲーム盤に関わっていない】」
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:02:57 ID:iffywl90
あうあうに復唱要求だ

「レナ、圭一が巫女Rを部屋で目撃した場合、怪しい人物として認識する」
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:02:59 ID:FkXmgFcn
>>962
な、なんだとぉぉぉぉぉぉぉぉ!?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:04:24 ID:A+y7PQdv
羽入に復唱要求
「巫女Rの証言は疑う余地のない真実である。」・・・関わっていないのに証言は出来るってのが引っかかる。
966 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:05:32 ID:SopingHz

>>961
羽入「【シュークリームの部屋の床は傾斜していないのです】
   【冷蔵庫のドアはレナたちが鍵を閉めてから圭一が開けるまで、一度も開いていないのです】」
>>963
羽入「復唱不要なのです」

>>964
ベルン「個人の尊厳を守ったまでよ」
 羽入「あうあうあうあう・・・」
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:05:58 ID:FkXmgFcn
>>965
ちょっと待て。巫女Rの証言は>>826
>「オヤシロさまはシュークリームが大好きなのですよ。きっと食べられてしまったのです。にぱ〜☆」

だぞっ。
それが疑う余地のない真実=ニンゲンの負けだ……。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:10:03 ID:A+y7PQdv
>>967
そうだったぜ・・・危ない危ない
復唱要求「冷蔵庫のドアを開けずに中の物を取り出す方法はない。」
例えば、冷蔵庫の裏とかから取れないかなーと思った。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:10:40 ID:RuWDttol
>>841

【シュークリームの入った冷蔵庫のある部室は密室状態だった】

『シュークリームはレナの部屋ではなく部室の冷蔵庫だ!!!!』
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:11:19 ID:rWVJ+b3Y
わからんなぁ…アプローチを変えてみるか。
レナに復唱要求
「レナはシュークリームがない理由を知っている」
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:13:54 ID:Grsui0bn
>>956
スレたて乙です

【鍵は、一回目の解錠、一回目の施錠。二回目の解錠の三回しか使われていないのです】
について羽入に復唱要求をば
「1回目の開錠はシュークリーム確認の際の入室時に行われた」
「1回目の施錠はシュークリーム確認後圭一の元に戻るときに行われた」
「2回目の開錠は圭一によって行われた」
「鍵は1回目の開錠、1回目の施錠、2回目の開錠の順で使用された」

魅音に復唱要求
「鍵はシュークリームの確認前の開錠、確認後の施錠の順で使用した」


レナに復唱要求
「シュークリームの確認は二人同時に行った」
「鍵の確認は二人同時に行われた」
「圭一の元に戻る際寄り道はしていない」
972 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:14:00 ID:SopingHz

>>965
ベルン「それを赤で言っちゃゲームにならないでしょ?」

>>968
羽入「【冷蔵庫のドアを開けずに中の物を取り出す方法はないのです】
   そんな冷蔵庫壊れてるに決まってるのです!」

>>969
羽入「【ゲーム中にさす冷蔵庫とは、レナの家の部屋にある冷蔵庫のみをさすのです】」

>>970
レナ「はぅ。復唱は拒否だよ、だよ」
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:14:04 ID:FkXmgFcn
ダメだ……オヤシロ様は本当にいるのかもしれない……。
ああ、なんだか背後から足音が聞こえてきた……。
ぺた……ぺた……。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:17:55 ID:RuWDttol
部室はコピペ時のミスか
【シュークリームの入った冷蔵庫のある部室は密室状態だった】

羽入さんに質問

この赤き真実により
施錠した時点でシュークリームが冷蔵庫内にあることが
確定するわけだがよろしいか?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:18:30 ID:cNOdfQF0
『シュークリームは透明薬をかけられて、圭一の視界から見えなくなるように……

>ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず!

くぅぅぅぅぅ!!

だんだんわからなくなってきたなぁ…(汗 上の青字は無視の方向で。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:21:18 ID:EfkoWYP6
何か恐怖のシューマイ思い出した
『シュークリームを入れて冷蔵庫を閉めた際、冷蔵庫の扉側にあったもちにくっついてしまった
 圭一は冷蔵庫の中ばかり見てたので、扉側にくっついてたシュークリームに気づかなかった』
…っても
【圭一は冷蔵庫の中、部屋の中を隅々まで探しました。シュークリームを見逃す事はあり得ませんなのです】
だからなあ。見逃すわけないよなあ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:22:24 ID:ScjjeLyK
復唱要求
「トラップXは存在しない」
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:23:38 ID:O55vBwlo
【レナ、魅音は圭一にシュークリームを食べさせない気は一切無かったのです】
のあいまいさが気になる
レナ、魅音に復唱要求
「シュークリームを隠すつもりはなかった」
通らないのなら、一時的に隠しただけということで
最終的には食べさせるつもりだから
『レナと魅音のどちらかが、部屋を出る前に扉の外に向けてシュークリームを投げたんだ。
これなら、持って部屋を出てないし、食べてもいない。』
は無効じゃない…はず
979 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:24:48 ID:SopingHz
>>974
羽入「あう? ちょっと赤が抽象的すぎなのです・・・。シュークリームが入っているのがいつの時点の話か、赤で書かれてないのです・・・。」

>>976
羽入「【トラップXは存在しないのです】」
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:31:07 ID:bW1puWDd
何このスレ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:31:16 ID:4eG+57Lx
でたらめいくよー。『冷蔵庫の中には鍵つき部屋がある。レナたちは用心していつもはいれない場所においたため間違えた。圭一は鍵つき部屋を知らない。』
『冷蔵庫は二重扉もしくは引きだな構造だった。圭一は冷蔵庫の構造を知らず、レナたちはおいた場所を間違えた。』
 
982 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:33:31 ID:SopingHz
>>978
羽入「【レナと魅音が部屋を出た時、シュークリームは部屋にあるのです】で切るのです♪
   あと、
   【シュークリームの入った冷蔵庫のある部室は密室状態だった】はあやふやなので
   【冷蔵庫のある部室は密室状態だった】
    に訂正するのです。 」

>>981
羽入「【冷蔵庫の中に鍵付き部屋は無いのです】誰が住んでいるのですか? そんな部屋に
   【冷蔵庫は何の変哲もない冷蔵庫なのです】」
983 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:35:23 ID:SopingHz
>>982
羽入「部室ではなくて部屋なのです・・・あうあう」
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:39:43 ID:4eG+57Lx
>>982
部屋はスペースのつもりだったんだ。最近あるじゃん、鍵つきスペースのある冷蔵庫。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:40:11 ID:FkXmgFcn
ダメだ……リザインするには早すぎる。

普通に考えて、シュークリームは事故で失われたと見るべきだ。
ここは優しいゲーム盤、ババを一人に押し付けなくて済む世界なんだろうと思う。
だがここでゲーム盤をひっくり返す!
オヤシロ様の勝利条件は、ニンゲンにその存在を認めさせること。
だからこそ犯人がいる!

……とここまで書いておいて、思い付いたのはトンでも推理だったりするんだが。
『レナと魅音はシュークリームを冷蔵庫に入れた。
ここでレナが前原圭一の名を継承。彼女はレナであると同時に圭一になる。
レナは室内の隠し場所Xにシュークリームを隠し、二人は部屋を出て施錠する。
レナ=圭一に最終的にシュークリームを食べさせるつもりだったため、
【レナ、魅音は圭一にシュークリームを食べさせない気は一切無かった】』
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:42:00 ID:Grsui0bn
>>971の復唱要求もよろしくー
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:42:22 ID:A+y7PQdv
復唱要求
「レナと魅音が認識する"冷蔵庫"に、違いはない。」
「圭一はレナと魅音に案内されて冷蔵庫のある部屋にたどり着いた。」
「部屋のすり替えは起こっていない。」
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:48:05 ID:O55vBwlo
トラップがないとしてもトラップの定義は
仕掛け人が直接関与することなしに殺人を遂行できる全ての仕掛けだし…

『レナ、魅音がシュークリームを確認した後、部屋を出てから施錠するまでの間に
 装置Xがシュークリームを部屋の外まで運んだ』
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:53:22 ID:KnMWEcXn
『シュークリームを確認後、冷蔵庫ごと部屋を出た。
圭一は別の冷蔵庫を持たされ部屋に入った。』

レナ、魅音に復唱要求
「冷蔵庫を移動させていない」
990 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:53:27 ID:SopingHz
>>984
羽入「あうあう・・・勘違いなのです」

>>985
羽入「【ゲーム内で名前の継承は行われないのです】」

>>987
羽入「【レナと魅音が認識する"冷蔵庫"に、違いはないのです】
   【圭一はシュークリームがある部屋を知っていたのです】
   【部屋のすり替えは起こっていないのです】」

>>988
羽入「ロノウェとかいう人の定義は、トラップとは殺人の道具と指すらしいのです・・・。
  【このゲーム盤におけるトラップとは、仕掛け人が故意でシュークリームを直接関与せず消滅させる為に仕掛けた道具である】」
991 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:54:28 ID:SopingHz
>>971
羽入「あうあう・・・。ごめんなさい。
  【1回目の開錠はシュークリーム確認の際の入室時に行われた】
  【1回目の施錠はシュークリーム確認後圭一の元に戻るときに行われた】
  【2回目の開錠は圭一によって行われた】
  【鍵は1回目の開錠、1回目の施錠、2回目の開錠の順で使用された】」

魅音「久々に復唱だね。
  【鍵はシュークリームの確認前の開錠、確認後の施錠の順で使用したよ】」

レナ「【シュークリーム確認、鍵の確認は魅ぃちゃんと二人でやったよ】
   【圭一君の元に戻る際寄り道はしていない】」
992 ◆1XOGPDi97U :2009/08/24(月) 23:56:16 ID:SopingHz
今日は0時10分までにします
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:08:16 ID:EAOjS6ix
レナと魅音に復唱要求
『レナと魅音が部屋を出た時、シュークリームは冷蔵庫の中にあった』
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:09:04 ID:/6DFWkDn
タイムリミットうわぁぁぁぁぁあっぁ
『圭一が認識するシュークリームとレナたちが認識するシュークリームに違いがあった。』
995 ◆1XOGPDi97U :2009/08/25(火) 00:12:19 ID:lkxKvrr6
>>989
魅音「【冷蔵庫は部屋から一切移動しないよ】」

>>993
レナ「復唱拒否・・・かな?」

>>994
羽入「【ゲーム中のシュークリームとは、共通して一つのみ】」
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:13:49 ID:KAH2fSMf
羽入に復唱要求
「圭一が扉を開けたときシュークリームは部屋の中にない」
「圭一、レナ、魅音の赤字は主観に基づくものではなく誤認を含んでいない」

圭一に復唱要求
「扉を開けた時点でシュークリームは部屋の中にない」
997 ◆1XOGPDi97U :2009/08/25(火) 00:16:40 ID:lkxKvrr6
>>996
羽入「【圭一が扉を開けたときシュークリームは部屋の中にない】
    【扉を開けた時点でシュークリームは部屋の中にない】
   後は拒否なのです」

羽入「今日はここまでなのです♪ 明日に備えてシュークリームを用意しておくのですよ
   では、シーユーアゲンハバナイスデーなのです。あう♪」

ベルン「はぁ・・・むかつくわ。今までの青の中で、限りなく正解に近い答えが一つあったわ。
    何だか解る? 解らないでしょうね・・・。まぁ、せいぜい頑張りなさい」
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:17:52 ID:EAOjS6ix
時間切れですね
『レナ、魅音がシュークリームを確認した後、部屋を出てから施錠するまでの間に
 棒やひもなどの道具でシュークリームを部屋の外に出した』
直接関与しているからトラップではない!
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:21:08 ID:WsipkiSi
>>997
お疲れ様です。続きは後日ですね。
限りなく正解に近い青字……なんだろ。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:22:30 ID:ugWDbu22
        _            __           __           __
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    .__| ̄|/|.__ | ̄|//|_../匚|/   | ̄|//|_../匚|/   | ̄|//|_/匚|/
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   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/     | ̄ ̄|/          | ̄ ̄|/          | ̄ ̄|/   ノ  │         l 、
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