ヴァンガードプリンセス総合 Part22

超ハイクオリティーの格闘ツクール作品「ヴァンガードプリンセス」の総合スレです
攻略や萌え談義などさまざまな話題で盛り上がりましょう

■作者ブログ
ttp://suge9.blog58.fc2.com/

■したらば
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/12852/　 ※ネット対戦スレあり

■Wiki
http://wikiwiki.jp/vanpri/
http://vaginapoverty.mizuumi.net/index.php/Main_Page　　海外wiki

■うｐろだ
http://loda.jp/vanpri/

■ネット対戦関連
LunaPortの導入方法など（wiki通信対戦）
http://vanpri.wikiwiki.jp/?%C4%CC%BF%AE%C2%D0%C0%EF
ツールスレッド (対戦募集のリスト化･IP自動入力･レス機能等の対戦支援ツール『突板』の話題はこちら)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12852/1247378518/

■注意事項
・質問の前にwikiのFAQを見ること->http://vanpri.wikiwiki.jp/?FAQ
・作者が3年以上の歳月をかけて作り上げた完全フリーゲームです
・MU○ENの話題は絶対ダメ！
・ネット対戦ツールは上記の海外wiki先に有るLunaPortをダウンロードしてください
　（※verが違うと対戦出来ないので気をつけましょう）
・ネット対戦は非公式なので何かあっても作者に問い合わせないこと
・次スレは>>950を踏んだ人が立てる。立つまで減速進行でよろしく

■前スレ
ヴァンガードプリンセス総合 Part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249143690/

2ならゴミナミ倒産

>>1
　　　　　|┃　　　　　　∧＿＿＿_へ_
　　　　　|┃　　　　　 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　　∨￣￣￣ﾌ::::/
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ／::／
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／::／　　|＼
　　　　　|┃　　　　　　　　/:::∠＿＿/:::::|
　　　　　|┃　　　　　　　〈:::::::::::::::::::::::::::::|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 ￣￣|￣￣￣
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　_ノ ::::::::ヽ､　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　 こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　　　　　|┃　 　　|　//// （__人__） ////　 |　　変な勘違いしないでお！
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

1乙雷

　┌┤ ´д`├┐>>1乙

5様ありがとう

　　　　Σ二ヽ
　 　　　 ,,＿l l ,,_
　　　γ　,へ　 ,へ　ｱﾘｬ
　　　|　/ /ﾆロコ l
　　ノ　 l､l　l　 l |リ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 `l从ﾊ" (ﾌノw'＜　 >>1おつー
　 　　,く/`ー６lつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 <(/ヽ_＿_ゝ、
　 　し`ー┬ r‐^
.　　　 　　 し'

あやね新カラーかわいいじゃん

ふりーむ頑張ってくれ・・

>>1おつ

ふりーむってなんか新バージョンの上げなおしに手間がかかるんじゃなかっけ？
1.01のときに時間がかかったような記憶がある。
新バーは待ち遠しいけど、スゲノ氏のいい休息になる思えば多少時間かかってもいい気がするわ

でも、わ〜いとか言ってるあたり完全にコミケ後に出すんだろうな
こりゃ今のバージョンでもう少し頑張るしかないか

>>1乙引き取りください！

>>10
あの「わ〜い」をそのまま素直に受け止める純粋さに嫉妬

　いな　　　　　　　　　　　　お
　いん　　　,＜V＞、　　　　に
　言と　　　|{"`"`"lﾘ　　　　 ょ
　葉聞　　/ﾘ´∀｀从　　　　｜
　かこ　 （oo|_|∞|_|ﾊ）　　　れ
　｜え　 (ﾟxﾟ)|:ﾊ:ﾊ|U
　｜の　　　∪　∪
　! !

スゲノさんならいざとなったらどっかアプロダにうpするさ
ってベクター詳しくないが規約とかあったけ？

しえら3D持続短くなったら使いどころないとはいえ、サキちゃんの即死コンボできなくなってプラクティスモードでオナれなくなっちゃう
対戦画面端での平均ダメージも落ちそうだし、せっかくだからえこ、じゅり練習してみる

そういえばしえらの3Dが弱体化したら623DずらしCで出せるノーリスク昇竜もちょっとは危なくなるのか
ゆいで相手画面端の時に対空兼割りコン始動っていう貴重なチート技が……

今までよりも時間が短くなるってだけで、
しえら3Dはしえら3Dじゃない？

まあプロキシ強化される以上、持続が長すぎるってのは弱点にもなるからな。

リリスはしえらの3Dが弱体化されたら厳しそうだ。

恐らくえるぼーは単純に速くなるだけだろうが
ふぇいすがどうなる事か・・・
しゃがみにも当たるようになったらBC頭突きとふぇいすだけで二択になって一気に厨キャラ化すると思う
サポートで切り返そうと思っても、下手すらゃサポカン取られるだけって事も多発するだろうし

ふぇいすはさすがに硬直短くなるくらいじゃね？
しゃがみにも当たるんじゃスライドして投げる奴の意味なくなる

>>14
現バージョンも取っとけばいいじゃない
即死コンしたくなったらいつでもできるよ

あと前スレ950踏み逃げすまねえ
普通に気付かんかった
>>1乙だぜぃ

>>20
ぶれんばすたーの方が痛いし低姿勢だから使い分けはすると思うよ
ふぇいすは牽制に落とされやすいのも使われない理由のひとつ

かえでって立ち絵ではパンチラしてないけど、いったいあのパンツはどういう構造になってるんだろう…

しゅれでぃんがー

メガネのスカートはなんであんなデカい穴あけようなんて思ったんだろう

>>24
だからあれはパンツではなくふんどしだと何回言えば

ふぇいすはしゃがみじゃなくてまず空中に当たるようにすべきだろうと

投げ技ってちょっと浮くだけで避けられちゃうんだよね。
だからスタナーCが爽やかな存在になる。

空中投げはまた別にあるじゃん

単体だとCスタナーよりかえでの空投げのほうが強いという事実
いやコンボパーツとしては超強いんだけど・・・

新バージョン予定より遅れるなら
今のうちにCOM戦メインでサブキャラ開拓するか。
最近ナタリアさんを練習してる（熱帯でけっこう使用者多いのに
影響された）けどバイソンっぽい動きで
面白い。

唐突に突進技を弱パンで防がれる光景がよぎった

多分この廃れっぷりは排斥厨の数が酷過ぎるからだろうな　とうとう勢い１００切ったし
誰にも優しくしようぜ

このゲームコンボゲーじゃないのにサポート絡めてでコンボできるから
イマイチなんかはっきりしないんだよ
どっちやねんと
あとサポートは使いづらい、なれない、自キャラで精一杯でサポートまで
考えられない
結局敷居を低くしたつもりがサポートの使いづらさで高くなってしまった
オンもあれじゃ物足りないし

単に新バージョン待ちで話題がないのと、対戦も下火になってるからだと思うよ
今研究してることももうじき無駄になるかもなーと思うと
いまいちモチベーションも上がらん

ふりげに無駄も糞も無い

しエラ使いにボコボコにされると心が折れる。

>>36
全スレで排斥がなかった時がない件について、毎回誰か晒しあげてるよな

>>35
>あとサポートは使いづらい、なれない、自キャラで精一杯でサポートまで
>考えられない
使いづらくもなければ自キャラで精一杯でもないわ
なれない　だけで理由は十分だろ

サポートまで考えられるように必死でブラクティスで練習してろハゲ

遠距離牽制にはしえらの６Ｄを使うとか、
切り返しにはしえら３Ｄを使うとか、
この技のヒットを確認したらしえら５Ｄで繋ぐとかその程度の認識でいいと思う。
あくまで自キャラが中心でサポは出せるタイミングの幅が広い飛び道具みたいなイメージ。

サポート的な要素は格ゲーじゃめずらしくもないしな…

えりに6Bループされたあと尻ループで勝つ夢を見た

大会DISAはるか破ってかえでが優勝したらしい

かえで勝利か
よくあの弾幕を打ち破ったもんだ

かえでははるかに相性良いよ
機動力有るからクソゲー要塞崩すのも容易だし、
迅雷ぶっぱが異常に機能する。

迅雷二段目まで出せば反確なさそうだしなぁ

三段目まで出してもディレイバグがあるからサポートキャラ次第では反確ない上に
相手のサポートゲージはもりもり減るからなぁ

ｒ40
ttp://www.mediafire.com/download.php?3z1qqjnyuzj
※ステージブラックリスト：個別にステージを出現させない機能が追加されたようです
- ステージ設定をネットワークで同期
- ステージブラックリストは、デフォルトではローカルモードで機能しない
- FPSが低くなるため、デフォルトでステージ6と7をブラックリストに
- lunaport.iniにStageBlacklist(熱帯)とUseBlacklistLocal(通常)を追加
- crc32とKGTファイルのサイズを見てゲームのバージョンを確認するようにした
- crc32とexeファイルのサイズを見てゲームの実行プログラムがLunaPortに対応しているかどうか確認するようにした
- どの外部ブレークポイントも正しくNOPを送るように
- 予期しないクラッシュを防ぐためにDLLのアドレス空間にNOPを書き込まないようにした
- 以上のエラーは今後起こらないはず
きてたから張っとくね

新バージョンでは2Ａ迅雷が修正されるみたいだし、かなり弱体化されるんじゃないか

>>49
外人すげぇのぉ

ほんと感謝感激だわ
後はゲーム新バージョンが来るのが待ち遠しい

上手いメガネ＆かなえとやると心が折れるよ・・・

格ゲーのスレってプレイヤー名を出していいの？
MMORPGのスレだと晒しに繋がるからダメってよく言うけど。
結局のところ自分の腕次第だからいいのかな。

Hamachi大会の話なら事前に了承とってるってさ
しかし大会リプレイは為になるわ
じゅりの６Dて当てるためだけにあるんじゃないんだな

荒らし目的で必死に名前付けさせようとしてる奴がしたらばにいるけど
晒しスレも立ったし夏場は避けてたほうがいいと思う

>>54
名前欄にプレイヤー名書いてホストやるってことか？
それなら別にいいんじゃね

かえではルナみたいに一つの要素がぶっ壊れてるってキャラじゃなくて、
色々な要素がぶっ壊れているキャラだから、
小足から迅雷が繋がらなくなったくらいでは最強キャラの座は揺るがんよ。

そもそも晒されるほど上手くない(´・ω・`)

大抵の晒しは私怨か負けたはらいせなので
上手い下手関係ないですよ^^

>>60
なら大丈夫だな
勝てないし

晒しスレ以外で晒すようなのはまずいないだろうし、晒しスレ見なければどんだけ晒されても気づかないよ

そらそうよ

「晒されるかも」っていう心当たりがある奴 or その知り合いが晒しスレを見て
自演だか擁護だか煽りだかでカオスっていうパターン
気にしなければ別にどうってことない

リフレク0Fってことはかえでとかえりの三段攻撃の一段目ガード出来たら二段目確定でリフレク取れるのかな？

3段連ガだよな？ガードをキャンセルしてリフレクトがでるかどうかじゃない？
まあ、連ガ中にだせたらそれこそゲーム崩壊なんだけどさ・・・

かえでは本来サウザーのように円月蹴による起き攻め主体で低火力、切り返し駄目な紙キャラだったはずなんだがな
サポート自体が不味い仕様で弱点消えちゃった上に真空斬、迅雷がぶっ壊れ性能という

円月蹴で起き攻めってｗ

今も発生は0Fだから、連ガじゃない限り取れる
迅雷はいろいろなアレで実質無理に近いけど

肝心な部分が抜けてた
「実質」0Fだな

>>68
いや出た直後は円月蹴起き攻めあったのよ
判定強いし、中段、すかし下段、めくり全部出来たから
でもサポート切り返しをみんな濫用し始めて誰もしなくなっていったが

誰も居ない
1万年リリス様するなら
イマノウチ

一万円と二千円くれたらあっいっしってっるぅ〜

八千円くれたらおっぱいもましてあげる〜

俺もDカップはあるぜブヒヒ

で、結局はるかさんは何歳なのよ？

18歳

またまたご冗談を^^

はるかさんじゅうはっさい

♪ミニスカートはとても無理よ　若い子には負けるわ

うれうれしょうじ

やべぇ、変な事書いたからかな？結構でかい地震きた！

はるかさんの怒りに触れてはならぬということか

TVで速報見た

またナタリアさんの2Cか

地震の時に関連する板に
つながりにくいなんて。

びびって急いで俺のジョイスティックをパンツの中にしまった。
東京で震度４って久し振りだな。
油断してたよ。
はるかさんは食べ頃３８歳。
腐りかけが一番美味しいっていうからな。

しこっている時と、うんこしている時は
まじ勘弁して欲しいのう。

なんで脱いでる奴多いんだよwww
地震スレでもたくさんいたし

ベクターが休みだしマッタリ作業してると思うけど
もし頑張ってやってるなら明日か明後日に更新するのかな

>>90
ふり〜むもお盆は長期休暇に入ると思うから
お盆明けになると思うけどなぁ(´・ω・｀)

バランス的には
・上が丸くなる
・相性差の解消
・サポート弱体化
ここら辺でだいぶよくなりそう

ナタリアさんのもっちりすべすべ感二割増しも忘れるなよ？

えりは可愛すぎるから、バランスをとってやるためにちょっと太ってもいいくらいだぜ

>>94
どうなってもしらないから

デブキャラもといふくよかキャラは需要あんのか？
まあ、まずは理系美少女を先にだな

そろそろお盆で親戚来るけどそっちのけでヴァンプリやるぜﾌﾋﾋ

かえでなんかは意外と元理系美少女だったりするんじゃないか？
元は、だけど

>>94
あの美しい筋肉の上に余分な脂肪が乗るとかマジ勘弁
むしろ減らす方向で考えるべき
おっぱいとか

>>73
ナタリアさんはむっちり感５割増しで我慢しろ。
太股の間に顔をナニを埋めてプルンプルンしたい。ヽ(；´Д｀)ノ
えりはボイスが辛抱たまらんな。

あすか１２０％やＶＧの時代からずっとチンポ長くしてこういうゲームを待っていたんだよ、僕。

>>99
君はまるで分かっていない。

ドラクエ3の女剣士みたいに
マッシブに描く人と
むちむちに描く人に分かれそうね

>>100
尻の谷間にナニを挟まれて折られちゃえばいいのに

>>100
わかったからまず落ち着けｗ
sageを入れてズボンをはくんだ

萌えヲタって基地外率100％だよね
アルカナでもやってろ
ついでに早く病院にも行って来い

（　’ω’）

はるか姉さんの雷連打ってどう対処したらいいんですかね。

久し振りに奴がくるかな？

対戦相手のコントローラーのUSB端子を引き抜く

馬鹿は来る

>>106
キャラによるけどなにつかってるん？
基本は前ダッシュでかいくぐるかな、相手が読んで場所落とす場所変えたりするけど
そこは読みあいで

雷は見た目より判定が細い（特に中雷）から、
移動にフェイントかけて雷をスカさせた隙に距離を詰める。
機動力高いキャラなら一気に距離を詰められるけど、リリス様なら超頑張れとしか。

雷見てからふぇいす余裕でした

という夢だったのさ

そういやはるかの雷Ver1.00だと全部プロクシ出来たんだよなぁVer更新でどうなるんだろ？
あれはあれでプロクシできたらはるか困ると思うけど

ブルームは変わらんだろうから問題ないだろ
火力が下がるとも思えんし

遠距離型が強いと腹が立つので全部プロクシ出来ていいです

魔法使いが強くて面白いゲームはRPGだけだ「

D&Dを忘れてもらっちゃ困る

ぶっちゃけはるかさん武器捨てた素手喧嘩なら、あのメンバーの中で一番強いと思うがな

遠距離型は接近戦が
サム零のミナ並みに苦手でもいいくらいに思う。

それはない

ミナはあの可愛さと遠距離仕様からの近接弱体だからなー
そう考えると今のはるかさんは妥当かｍ

>>120
それなんてルナ？

というか、ゆい使ってて何とか接近したはいいものの、
ルナ5A暴れにゆい2A押し負けたような気がするんだけど、
気のせいだよね…。

>>119
「拳法殺しのケツ」と言われたナタリアさんをあまり舐めない方がいい

ミナ戦は
「逃げまくるミナ→追う対戦相手」だったけど
はるか戦は
「やっとの思いで近づいた対戦相手→魔法より強いゲンコツで返り討ち！！」
なんだもんｗ

>>119
大振りパンチなスーパーアーマー立ちCで迫ってくるはるかさん想像して怖くなった

>>100
なんだとう
あの超高密度かつ極細の筋肉でできた引き締まったバディがいいんじゃないか
あのおっぱいだって綺麗な大胸筋にふるんと乗っかってるからこその美乳なんじゃないか

ミナって近付かれたら何もできなかったっけ？

タイミングによって勝ち負けが変わるのは当たり前だ

>>124
それどこのハート様
ああ、しかし当て身キャラマジで欲しいよ
贅沢言わないから上中段、下段、飛び道具、空中当て身持ち全部発生1Fなキャラが

なにそのバリアガード

たまに見るその当身ってのは、
防御体制に入る技があって、それに対応する攻撃が来たら
カウンター攻撃が出来るみたいなキャラクターのこと？

くるみがそうなるんじゃないの？

>>131
そうだよ
体を使った打撃の総称ではない
当身の意味を間違って理解した（おそらく原因はギース）
格闘ゲーマーならではの呼称

トキ乙って言われたいんだろ
いらんところで別ゲーの話なんか出すなよ

当身投げの存在は偉大だな

＞当て身
餓狼伝説スペシャルのギース・ハワードの技
「上段当て身投げ」「中段当て身投げ」から来た単語だな。
相手の当て身（打撃技）をいなしてそのまま投げるって必殺技。

（どうでもいいけど、初代餓狼伝説の当て身投げは
単に空中にも判定がある投げ技ってだけで、
相手が技を出してなくても掴める、いわゆる「当て身技」とは別物）

>>126
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

…認めたくないものだな、自分がロリに目覚めるなんて…

そういや今の格ゲには大抵当身キャラいるなぁ

当身って言い方にすごく違和感を感じる
返し技って言い方だと投げとかヒジ、しゃがパンを連想するしな
なんて表現したらいいんだろう
対下段打撃カウンター技とか？

速攻生徒ｋ(ry

格ゲー至上最高の当身技
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1889751

全キャラ武器捨てて本気で殴り合ったらはるかさんが一番強そう
杖を持ってる腕が自由なった時、はるかさんの本気が見れそう

>>140
あれは石田使って、押してるはずがいつのまにか負けてたり
ゲンゲンの「通し」をいかに決めるかってとこにロマンがあるゲームだった
はるかさんのブルームは、漫画家のペンにのって降下する技と似てるよな

>>142
リリカル・トカレフ・キルゼムオールですね、わかります

>>143
当身技の話だったから後藤の話題が出ると思った
今では反省している

>>145
そういや後藤の「魔球」「消える魔球」は滅茶苦茶判定強かったなｗ
あのゲームはほぼ全員が目押しを含めたチェーンコンボ出来て面白かった。
かなり使い勝手が違うけど、くるみも練習してみっかな。

大門の当身があるナンバリングで酷い能力だったのを
何となく思い出した。

>>139
当て身技って総称使うには使い勝手良いからなぁ
当て身投げ技だとなんか語呂悪いし
KOFのセスみたいに色々出来るけど地味って言うキャラは引かれるなぁ
まあ派手なのがヴァンプリの良い所だから地味なキャラは入れにくいと思うけどさ

つーか何回もいわれてるだろうけど全キャラ共通でリフレクトあるんだからそれでええやん

>>67
超遅レスだけどかえでは設定上「はやくて火力高い」キャラなんでー

違うんよ、たとえリフと同じでも違うんよ
受け止めた後専用の技が出るってのが魅力なんよ
そりゃリフと差別化してくれればもっといいけどね

攻性

キュラキュラキュラ………

リフ>通常技がCHしてしまう都合、当て身技がでたところでなー
飛び道具当て身ならいいかも

いっそ某レバーで殴るゲームの合気道キャラのように通常技をほぼ全部当て身系にしてだな
…ごめん何でもない

>>153
戦車やめろｗ

そういやキャラデザに胴着キャラがいないな
いたら柔道部の主将とかで当身キャラ作れるのに

もじゃ！チェストー！

最近はるかさんが好きでたまらん
最初は眼中にもなかったのになあ
ワンピースめくっておまんこレロレロしたいお

朝からなんだよお前は

のびたさんのエッチ！

.　　　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ::＼ヽ　　 `　´　　 / /::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::　　　　　　　 　 ,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::i　 :;　　　　 :;　 i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::|　　　　　 　 　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::l　　　　　　　　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　::j　 　 　 　 　 　 ::
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ::,′ 　 　 　 　 　 l::
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::/　　　　　 　 　　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::/　 　 　 　 　 　 　 !::
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::/　　　　〉┴r　 　 　 ::
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::,′　 　 /::　::|　　　　 |::

どうじょよろしく

お前らはホント救いようがない位気持ち悪いなー



…いじょ。

久しぶりだなこういう流れ

（　^ω^ ）ｂ

作者ブログ更新

新バージョンはふりーむ！しだい・・・

がんばれふり〜む！！

r42 - ttp://www.mediafire.com/download.php?zmzejgdlkl0
- add replay playback speed display to title bar
- fixed bug with q and w replay controls
外国人さんもがんばれ！！

ついに新バージョン来るか・・・
リプレイ早送りも嬉しいな

はてさてどうなることやら、どう転んでも楽しみだがね

リプレイ早送りが楽しい

ふりーむはやくしろ！間に合わなくなっても知らんぞー！

前回は更新何日遅れぐらいだったん？

最近、過疎気味だったから、新バージョンで戻ってくる人が多ければうれしい

ふり〜む大体4日毎ごとに更新してるんじゃなかったかな？
なんで前回が7日だったから早くて明日11日遅くて15日じゃないかな
お盆休み行って来ます＼(＾o＾)／ってならない限りは今週中かな

まだこんなクソゴミゲーやってんの？

リプレイ早送りはグッジョブだな　あとは巻き戻しがあれば言うことないな

【国内】辛格浩（通名：重光武雄）氏、日本ロッテ社長から会長に 辛東主（通名：重光宏之）、辛東彬（通名：重光昭夫）も副会長に[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246408419/

しかしこんだけ手塩にかけた作品なのに自鯖公開しないのがもったいないな
DLカウント気になるってんなら複数箇所公開しないだろうし

早くやりたいから鯖やるよ！って酔狂な奴もいそう、俺とか
つかエロゲみたくミラー公開箇所増やせばいいのに

手塩をかけて育てた即死コンボ

まだこんなクソゴミゲーやってんの？

けどベクターと合わせて多分４，５万ダウンロードは堅いぞ
なんだかんだで日本人に３０００人に一人が触れた計算になる
ダウンロードするような母体数と比較するともっとパーセンテージ上がるかもしれんが

ティンクルベルの巫女一番は300万DLらしいから

あと295万DL必要だな

30万ダウンロードは突破してたはず

>>184
ベクター側のソースある？

あれそんなに行ってたのか上には上がいるなぁ
あれ今DLできないんじゃなかったけ？

新バくるのか復帰しよう

今は100円ショップに売ってあるな

>>185
ベクター側のソースはないけどブログで報告してたよ

ベクターはランキングでもDL数は表示しないんだなぁ
作者にだけメールで告知されるんだろうな

ひょー、想像以上にプレイヤーいるのなこれ

落としたからといってプレイヤーとは限らんが
いま遊んでる数なんてこのスレの伸びでだいたいわかるだろうに

>>192
このスレが特別なんだろ、叩きだらけだし

目腐ってんじゃね

>>194
そうだね(棒読み)

やーでも今アクティブなプレイヤーなんて国内で100人
全世界あわせても1000人くらいじゃね？

ようつべやらニコニコやらで動画うｐされてるからそれが影響したんじゃない？
気になるのは30万DLの内いくらぐらいが海外からのDLなんだろうな
るなぽの更新具合からみて海外でも結構プレーヤーいそうだけどさ

現実を見ようぜ

プレイヤー数なんてどうでもいい、ケツがあればいい

とりあえず新バージョン来たらえりちゃんとイチャイチャしようと思ってる人がここに

バージョンアップを月イチくらいの
ペースで繰り返して
究極レベルまでバランス調整していったら
いいなぁ。

wikiの更新が大変な事になるがな

もともと熱帯なんて想定してなかったであろうゲームだから
作者にそこまでする義理はないと思うが
プレイヤー心理としてはそうだなあ
フリゲであればこそ期待できることでもあるし

ふりーむきた

>>204
死ね

この間、わずかに1分30秒

１分半で確認してカキコしたと
まぁ可能だな

キャラ調整よりも先にサポートとシステム関連どうにかしないとほんと過疎ると思うがな

サポート目立ちすぎだよな悪い意味で

僕の考えた最強のヴァンプリなら過疎らないってか？
ありえねー

フリゲにしちゃだいぶ伸びてるもんだしこんなもんでしょ

サポートは現状、超強いガードキャンセルみたいなもの
飛び道具以外の攻撃とかはガード硬直解けるまでサポート使用不可とか、
各キャラ共通でナタリアみたいな飛び道具無効化技があるといいなあ (赤く光る技辺り？)

っていうのが僕の考えた最強のヴァンプリです ^p^

今の状態肯定派ってどんな人達なんかね、どの格ゲー層にも属さない人な気がするが

肯定出来ないからなんだというのか
嫌ならやらなきゃいいんだよ

少なくとも調整しすぎて無個性なゲームになるよりはずっといい
あと自分はそれなりに勝率高いほうだと思うけど
上手いプレイヤーにはたとえくるみだろうがリリスだろうがボコられるから（当方あやね）
バランスどうのこうのいうのはそのレベルまで達してからにしようと思ってる

>>203
だがもしスゲノ氏が対戦ゲームとして良いものを完成させたいと思っているなら
るなぽで対戦されるのは良い話だよな

ぼくのかんがえたさいきょうのヴァンプリ

サポキャラが目立ちすぎるせいで使用キャラと混乱するのを防ぐために
サポキャラの衣装を体操着で統一する
えこにはスパッツ、しえらにはぶるま、かなえにはちょうちんぶるま、じゅりには短パンを履かせて
差別化を図る
どの色を選択しても上が白なので見分けやすい

完璧でしょ？

ゲーム性は結局作者に任せる以外ないでしょ
それでも何かしたいなら、wiki整備したりツール作ったりとかが有意義

>>217
完璧なわけねぇだろボケ！
なんでスク水がねぇんだよ死ね!!

ていうか
したらばに普通に
「次回作（次バージョン？）要望スレ」が
必要だろうか？今んとこないみたいだけど。

かなり勢いで立てられたスレが多いからなぁ正直いらないと思う
したらばは管理人が不在らしくいらないスレの整理がまったくできてないんだよな

公式ブログに基地外が行かないよう隔離スレとして必要かもしれん

むしろそのキチガイが「こんなに意見あるんですよ！」とか
コメントで言い出しかねないから不要だと思う。

飛び火するだけだろやめとけ

ぼくのかんがえたさいきょうのヴァンプリ

バニシングストライク追加

>>219
ちょ、おま、わかってない！全然わかってないよ！
上は体操着下はスク水とか邪道だろ！上だけセーラー服にブルマぐらい邪道だろ！
体操着は体操着としてあるべきなんだよ！

いやスク水はきっとくるみがえりに無理矢理着せてくれるよきっと

大抵の格闘ゲームはバランスが完成するまで
３〜４回ぐらい修正されるよね

他ゲーからシステム盗めば良いって事じゃないと思うんだ

起き上がりやガードからのサポートを4ゲージ必要とかにすればいい。
強力だけどその分ゲージを使うガードキャンセルみたいな感じで。
今はあまりにも出し得ローリスクハイリターン

ぼくのかんがえたさいきょうのヴァンプリ

攻撃を受ける度、服が破れて行く。
リバティアーツで止めを刺したら全裸に。

勝つと相手キャラが画面から出てくる

>>226
てめぇの言いたいことはわかった
だがなてめぇのその傲慢な態度がいけすかねぇ！
スク水と体操着どっちも選択出来るのが新の完璧なんじゃねぇのかよ！
世の中が体操着だけで回ってると思ったら大間違いだ！

>>231
尻しか出てこなかったらどうするのさ

わかっちゃいない
普段着にこそ真理があることを
わかっちゃいない

ふりーむのVerがvanpri102.exeになってるけど
これってもう変わってたりするのかな

新Verきてるな

はいはい釣り釣り

まぁ適当に見に行っちゃってくれ
さっきからぶつぶつ切れるからアクセス集中してるものかと思ったが
ここでぜんぜん話題に上がってないのが気になった

ttp://www.freem.ne.jp/game/win/sdg02302.html
マジですがな

DLしてたら途中で止まる…
殺到中？

きてるね

マジだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■最終更新日：2009-08-10　■バージョン：1.02
って書いてあるけど

本当に102が来てるだと……

>>225
サキ｢ｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾌｳﾊﾕｸｿﾞﾃﾝｼｮｳﾋｬｸﾚﾂｶｸｺﾞｰ(ry｣

あやね５Ｃｵﾜﾀ

ttp://loda.jp/vanpri/?id=357

真昇竜拳ですね、わかります

ナタリアワロタｗｗｗｗｗｗ
昇竜権ケツあるんだからいらねえだろｗｗｗｗ
さっそくどっちか死に技ｗｗｗｗ

全体的にダウン調整だな。ゆいとリリス以外は基本弱体化。
一気にキャラ差がなくなった感じだ。

>>248
いや、単にロザリオンバスターが格好よくなっただけなんですけどね ^p^

>>232
俺が間違ってた、申し訳ない。
体操服とスク水どちらが欠けてもならないのはよくわかってる。
決してないがしろにしたかったわけじゃないんだ、
許してほしい。
プールステージがカオスなことになるのが心配だったんだけど、
スゲノ氏クォリティならなんとかなってくれるような気がしてきた。

白スクという手もあるし

DLファイルがぶっ壊れやがってる
重いせいか

かえでの2A→爪が繋がらなくなってるな
こりゃだいぶやり方変えないといけなくなってるな

おおおおお
新ロザリオンバスターKAKKEEEEEE
でもコマンドの難しさは変わってないのな
どっちみちおれにとっちゃ使えねぇ

ネット対戦って外人さんが頑張らないと出来ないよね？

>>254
エンターブレイン「俺俺」

変更点って更新履歴に書いてあるのが全部？
かえでの迅雷中にサポート出せるバグは直ってないのかな。

現状ってふりーむ以外じゃDLできねえのか？
せっかく更新来たのに落とせないこんな世の中じゃ

>>256
迅雷中にでなくなってるね
今回ものってない細かい修正が多いと思うよ

ベクター涙目だな

DL殺到してるねまあしょうがないよ

　　　　　　　　　　　　　ｌ!||■■■■■■■＼　　　　　　　　　┏┓　　 ┏━━━┓ 　　　　　　　　　　　┏┓
　　　　　　　　　　　 ／　 ■■■■■■■::::ｌ|!ｌ　　　　　　 ┏┛┗┓　┃┏━┓┃ 　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　／　 　 ■■■■■■■ `::::::＼　 　 　　┗┓┏┛　┃┗━┛┃ 　　　　　　　　　　　┃┃　　
　　　　　　　　 ／　　　　 ■■■■■■■　　`::::::＼　　 　┏┛┗┓　┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓ ┃┃
　　　　　　　／　 　 ＿_　■■■■■■■　＿　`:::::::＼:　 ┗┓┏┛　┗┛　 ┃┃ ┗━━━━━┛ ┗┛
　　　　　 !ｌ||　　　／ 　　ヽ　　ｌ|||!||ｌ!!||ｌ!!|ｌ ／　　 ヽ `::::::::＼ 　 ┃┃　　　　　 　 ┃┃ 　　　　　　　 　 　　┏┓
　　　　 ／　　　　.|;;;; ◎ ;;;;|　　!!ｌ||!|ｌｌ!ｌ||!|ｌ |;;;; ◎ ;;;;|!ｌ|ｌ|!:::::::::＼ ┗┛ 　 　　 　　 ┗┛　　　 　　 　　 　　　┗┛
　　　／　　　　　⊂⊃　 .ノ　　 ｌ|ｌ!'　|!　`|!ヽ ＿　ノｌ||!!|::::::::::::::||ｌ!
　　!ｌ|　　　 　　　　　 ￣　.|!エエエエエエ! ||ｌ|!!!ｌ||!!!||ｌ!!!!|||:::::::::::::＼
　 /´　　　　　 　　　 　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| !!|||ｌ|ｌ!|ｌ!|||ｌ|!||ｌ`:::::::::::::／..:|.　　　　　　　　　　　　..／:|
　 | 　　　　　 　　 　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　!ｌｌｌｌ||ｌ!|ｌ!!|!|ｌ　　`::...／　 .:::|　　　　　　　　　　 .／　 :::|
　!ｌ||　　 　　　 　　　　 　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　`ｌ!|ｌ ｌ!　　　　　　|　　...:::::|　　　　　　　　　 ./　　　::::|
　 |　　 　　 　 　　　 　　　.|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;;|　　 　　 　　　　..:::::i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　::::::::|
　 |　　　　 　 　　 　 　ｉ　　|;;;;;| '''　.| ''' .|;;;;|　ｉ　 　　 　　...::::::/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　:::::::::::＼
　 ＼　　　　　　　　 ﾍ |　　 |;;;;;|　　 !　　.|;;;;|　|　 ﾍ　　　..:::::／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　::::::::::＼
　　　ヽ　　　　　　 /:::ヽ|　.|;;;;;;|　　　　　|;;;|　|　/::ヽ...::::::::「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　::::::＼
　　 , !||　　　　　./:::::::ヽ　|!エエエエエエ!|　|/::;:::ヽ:::::::/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　:::::::::＼
　／||!　　　　　 / ::::::::::::ヽヽ ＿＿＿＿＿ / /::::::::::ヽ /　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　:::::::::::::l!
　　　　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　　　　　/　　　＿　　:::::::::::::::::::::::::::　　＿　　　:::|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　　　／　　／。　 ヽ＿ ヽ　V　/:::　／　。ヽ　　　:::|　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　 　'~ヽ::::::::::::::｝
　　　　./　　／￣￣￣/　 ＿＿＿＿　ヽ￣￣￣＼ 　:::|　∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　:::::::::::｛
　　　　.|　::::::::::::::::::::　/　 / ┬ーーー|　ヽ　::::::::::::::::::| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　:::::::　　　:::　　　|ヽ´　　　 　 | 　　:::　　　　　　|　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::［
　　　　.|　::::　　　　 ::　|　 |　　　　　　　.|　|　::　　　　　 　|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　:::::::::::|
　　　　.|　:::　　　　　　 |　|　　⊂ニニ::ヽ　|　|　　　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　:::::::::::::／
　　　　.|　:　　　　　　 |　|　　　 |::::::ヽ:::::::|　|　　　　　 ／　｝　∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　　　 |　:　　　　　　　 |　　　　|:::::::|::::::::|　　　　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　 .|　:　　　　　　　|　┌┌┌┌┌　.|　　　　　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　 　　::::::::::＼
　　　　　＼　　　　　　├―----‐-――┤　　　　　　　　　　 ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

ロザリオン出やすくなってる

ロザリオン、エフェクトついて必殺技らしくなったなぁ
ま、今までダメージ以外地味すぎだったんだけど

しえら３D弱体化＋ゲージ回復量減少でまさかのナタリア強キャラじゃね？
てか固くなってね？

マジできたｗｗｗｗ

DLできねー　しえら3Dはどんな感じ？

ｾｲﾔｯｾｲﾔｯﾛｻﾞﾘｵﾝﾊﾞｽﾀｰ!
の一連のボイスが好きだったのに・・・好きだったのに・・・なんてことだ

しえら3D弱体化もやりすぎ感があるなぁ
リリスのコンボが

>>266
体感できるほど発生が遅くなってる、発生直後判定かなり小さい
地上だとダウンしないので3D始動のコンボｵﾜﾀ
持続が半分くらい
っていうこれでもかってほどの弱体化

はるかの雷がプロクシできるようになってるな
これでクソゲー要塞が崩れた

コンボゲーの要素かなり減るな
これはいい

ついでにナタリアさんはシールド掻い潜ってのパイルチャージでやりたい放題ｗ

>>269
ありがとー　持続半分て思い切ったなｗ　　これは楽しみだ

ルナが投げぬけできるようになってた

壊れ技はちょっと弱体化されただけで文句が出るから困る
今までが強すぎただけで死に技かどうかはまだわからんだろ

ルナのサポートゲージ回復低下でかなりやりやすい

・とりあえず真空斬で立ち回りは有利
・A>迅雷でお手軽３割
・画面端はディレイサポから拾いなおしリバティでごっそり

かえでの強さのほとんどが失われたなｗ

完全なバランスなんて不可能だし新鮮な気持ちで遊べるだけで十分
強化されたゆいであそんでくるぉ

ナタリアさんで気付いた事
・2A判定強化
・上段パイルの攻撃範囲が広くなった

・ナタリア
　ロザリオンバスターの見た目変更
　パイルチャージシリーズの出始めの一瞬だけ、飛び道具が消せない

ゆいちゃん超強化の裏でナタリアさんまさかの弱体化ワロス
と更新履歴読んでて思ったが新生ロザリオンが格好良すぎた。

起き上がりシステム変更もナタリアさんに微笑んでるな。

>>274
前からできる
…と書こうと思ったが、ルナの派生投げに対して投げぬけ可能になったのか？

いやナタリアはどう考えても強化だろ。
更新履歴だけじゃねーぞ変わったの

えりの６Ｂが赤コンボになる ／(＾o＾)＼

はるかあやねの肉体言語っぷりもかなり弱くなってるな
まあ遠距離キャラだしこれが本来なんだがね

ふぇいすくらっしゃーはええｗｗｗ
こんな速さで頭に飛びつかれるのは恐怖を覚えるな

あやね→ナタリア→ゆい

またあやねに戻るかな・・・

>>247
こんな技あった？

ロザリオンが変なクセついたような
右向きだと4268で出るけど6始動で出ない
左向きだと6248で出るけど4始動で出ない

>>288
俺もでねぇ

はるかはBダメージ低下とかかな？
落とせた人おしえて！

ゆいはまあ許容範囲だろうけどサキも順当に強キャラだな。
あやねはるかは肉弾戦が弱体化したうえにゲージも回復しにくくなって弱いかも。

はるかの弱体化酷いな
レイ2段串取れるわ、Ｃシールドでも真ん中で串取れば全部消滅するわ

これはるか使い本格的に消滅するな

嫌われはるかの一生

>>288
必殺技の優先順位が変わってるね
でも必ず真後ろからレバーまわすとえらいでやすい

えりの5Bリーチが長くなった気がします(>_<)

まーブルームはさして変わってないからなんとかなる･･･といいな
でもメルトショットのバグもそのまんまなんだよねぇ

あやね2A5Aが連打不可能に
5Cよりも重大な変更かもしれない

2009.8.10 Ver1.02

・リフレクト仕様変更
　ノックバック無し
　発生が2Fだったのを0Fに
　リフレクト成功時、相手の硬直増加
　リフレクト出来る技が変化
　上段リフレクト…立ちB、C攻撃　ジャンプ攻撃全般
　　　　　　　　　　　下段ではない必殺技全般、リバティアーツ
　下段リフレクト…下段攻撃全般
　上下段リフレクト…下段ではないA攻撃　下段ではないしゃがみB、C攻撃
　　　　　　　　　　　　上昇するタイプの必殺技（ただし6to12は上段リフレクト）
　空中リフレクト…前バージョンから変化無し

・プロクシガード成功時のみ、サポートカウンターの対象外
・起き上がり後の投げ無敵時間減少
・飛び道具とサポート攻撃を食らった後の、やられ判定縮小
・ジャンプ出始めモーション中に足元にも、くらい判定追加
・起き上がり中のサポート先行入力廃止

・ゆい
　剣を振る通常技の、被カウンターダメージ減少、やられ判定縮小
　焔疾風の発生を早く、着地の隙を減少
　5Cの発生を早く、隙を減少
　サポートゲージ回復量増加

・はるか
　ヴァーティカルレイのバグ修正
　5Bの攻撃判定見直し
　クリムゾンライン威力低下
　ウィザードシールドのリフレクト不可、プロクシ判定拡大
　サポートゲージ回復量低下
　6ｔo12のやられ判定見直し

・リリス
　ふぇいすくらっしゃー発生を早く、着地の隙を増加
　プロクシガードの受付時間増加
　JA、JBの攻撃判定見直し
　JBの攻撃持続時間延長
　すかいえるぼー、やられ判定見直し　

・ルナ
　構え中、リフレクトキャンセルの隙を増加
　銃攻撃ヒット後、追撃可能時間短縮
　構え中のやられ判定見直し
　サポートゲージ回復量低下
　リロード時のスペシャルゲージの回復量増加
　
・くるみ
　ループコンボ修正

・サキ
　B妖星斬のリーチ延長、下半身無敵

・かえで
　2A必殺技キャンセル廃止
　迅雷爪1段目、２段目威力低下
　落葉斬威力アップ、被カウンターダメージ減少
　本体がダメージが受けると真空斬が消滅、真空斬の持続時間短縮
　2B、技が終了するまで被カウンター状態

つづき

・ナタリア
　ロザリオンバスターの見た目変更
　パイルチャージシリーズの出始めの一瞬だけ、飛び道具が消せない

・えり
　6Bの着地の隙を増加
　
・あやね
　跳び箱の追撃がシビアに
　5Cの判定見直し
　サポートゲージ回復量低下

・しえら
　3Dの出始め、地上でヒットしてもダウンしない、持続時間短縮

・じゅりえっと
　6Dの発生条件がLV1に
　3D地上でヒットしてもダウンしない、近距離で２ヒット

はるかの空中攻撃にパイルチャージ超安定でジャンプが封じられたはるか姉さん。
シールド見てからパイルチャージでノーダメカウンターヒットおいしいです。
CPU戦ですら辛いぞナタリア。

とりあえず個人的感想
・ゆい・・・強化。ようやく牽制キャラらしく戦えるようになったし焔疾風も戻った
・はるか・・・弱体化。6ｔo12が若干使えるようになったか？
・リリス・・・強化。のはずだが大した強化になってない気がする。
・ルナ・・・弱体化はしてるが相変わらずルナ無双は続きそう　
・くるみ・・・ループ無くなっても殆ど影響が無い
・サキ・・・強化。貴重な下段対抗手段を得た
・かえで・・・弱体化。まぁそれでも十分戦っていけるほど性能は高いと思う
・ナタリア・・・強化。パイルの出始めに関しては殆ど問題ないかと
・えり・・・くるみと同じで6Bループ消えても殆ど影響ない。J6Aの修正免れて助かった
・あやね・・・弱体化。跳び箱の追撃シビアにする必要性を感じない

あやねはやりすぎたんだよ……
ttp://loda.jp/vanpri/?id=360

>>302
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>301
でも、サキは立ちB上判定が消えちゃったんだよなぁ。
まぁあのままにしておくのもアレかもだが。

>>302
前verが酷かったのか、それとも、今回の修正が酷かったのかわかんねぇな。

>>297
一応できるんだけどすごくやりづらくなってるな

はるかは、1.01でメルトショットの威力アップがあったけれど
今回のでは、近距離のみ威力が231から201に下げられている

A6to12(Bはしゃがみに当たらない)の上下段リフレクト（しゃがみながら上段リフ出来ない？）があるけれど
無敵は無い、隙が大きいで近距離で使う人は居ない
他の強化は無く、弱体化は5箇所もあるから
俺はメインは別キャラに変えるね

ずいぶん手の込んだ釣りだなぁ

久々にやったら全然動けねぇw
ぶっぱしか出来ない

あやね弓連発しずらくなってるな　色々と弱体化して前回の厨臭さが嘘のようだ
しっかしエフェクトの綺麗さが異常、やべーなこれ

今回の強キャラはサキルナっぽいな、たぶん

6to12くらい見直しってのは無敵ついたよヤッターって意味かと思った
対空に牽制にと今まで万能だった立ちBとこれからは使い分けなさいよという感じで
まあ落としてない奴の妄想だけどな！

えりの6B修正しろとか言ってたにわかはほんとよかったね＾＾

サキはB昇竜の強化の代わりに通常技が微弱体化
差し引きそこまで大きな変更はないから周り次第っぽい

>>308
格ゲーはスポーツと同じでやり続けないと着実に腕が落ちるからなｗ

俺のはるかがどうなろうとも
腕を鍛え直して強キャラへとのし上がってやるぜ！

魔法パンチ調整入ったのかー

ナタリアさんかえでの2Bで詰みだったのが2Aで簡単に潰せるようになっとるw

確かに迅雷は繋がらなくなったけど
依然として血祭は繋がるし、まぁなんとかなるでしょ

ルナ超強いｗｗｗ技撃ってる最中の無敵時間なげーｗｗｗ

バグだと思うんだが、ナタリアさんの通常投げを連続で右、左、右、左・・・と
入力すると相手ダウン中でも容赦なく投げれるんだが、これって前Ver.からあった？
まぁ投げ抜けしろって話だが、CPU戦が楽勝すぎるｗｗｗｗｗ

まあいくらはるかが弱体化しても
ヴァンプリ一膝枕で耳かきしてほしいキャラの座は揺るがないがな

>>318
マジだｗ
これバグだね、スゲノ氏おちゃめなんだから・・・

お姉ちゃん記載されてないだけで他の技も弱くなってる？

>>318
すげえｗｗｗ
VG2思い出した

>>318
投げハメわろた

>>318
ダウン中なら逆投げで掴めるな
セーラージュピターか

伸びていると思ったら、とうとう新バージョンがきたか

>>318のバグ試そうとしたら裏に投げたとき投げのモーションだけでて相手棒立ちなんだが
状況再現できんからよくわからんが

>>318
これは酷いw
大門やガイルの真空投げを彷彿とさせるもんがある
使ったらリアルファイトもんだから自重すべきか

対戦スレ伸びねえな、誰か来いよ

じゅりえっと3D強化かと思ったら空中では当てにくくなってる。
レシピ見直すか

>>318
というかダウンを４投げでつかめるみたいね
２Ｃやサポでダウンとった後も投げれた

>>327
投げ抜け出来るぞ

>>318
俺も試してみようと思って
ラウンド開始後に近づいて後ろ投げするとモーションだけ繰り返すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗ
ジャンプしゃがみ後退を入れてもおｋ
攻撃か表投げを当てるまで発生か？ｗ

くるみの新技は実装されなかったか。

ナタリアさん一強時代始まるな。

いきなりナタリアさんが最凶に。
スゲノさんクレーム処理が大変そうだｗ

つうかダウンに限らず、のけぞり中や空中にいるやつまでつかんだしｗｗｗ
これはすぐ修正しなきゃいけないんじゃないのｗ

>>331
一度でもダウンした後に出来た？仮に出来ても控えるべきだろこりゃw
なんか後ろ投げ自体がバクってるっぽいが

こりゃすぐにVer1.03来ることになるかもしれないなぁ
ブログコメントにもうナタリアの件は投稿あったからすぐ直るかな

ケツのコマ投げ入力受付時間が長くなって、キーボードでも入力しやすくなった。
しかし無限投げワロタ。
４Ｃだけで発動する。

ギースのようなダウン追い討ちと考えれば……。
許容できないわな。

はるか使ってるがハードCPUナタリアが壁になってるw
尻強くなった感じだね

ヴァンプリの良心ナタリアさんと空気主人公ゆいが牙をむいた

ゆいって主人公なの？ ナタリアさんでしょ？

ナタリアさん、ラウンド開始時に相手に密着して、裏投げすると
相手をつかめないバグもあるなｗ

ほれみろ皆がケツケツって言うから
ナタリアさんが怒って封印といちゃったじゃないか・・・
皆ナタリアさんにあやまるんだ
ごめんねケツリアさん

サキが旧かえでに近くなってる気がする

やべっはるか姉さんの戦法見直さんとアカン

逆に考えるんだ…ケツリアケツリアとネタにされるナタリアさんへのスゲノ氏からのプレゼントなんだよ！！

ボンマエニフウインヲトイタナタリア

4C投げ以外を当てないと、投げ判定がないっぽいね。
だがダメージはあるという。
カオス過ぎるだろ、ナタリアさん。

アラブルカツオブシノユイ

ケツリアさんほんと人気だな
まあ狙ってないのにイロモノってキャラは強いからな

最悪のパターンがスゲノ氏の修正が間に合わずふり〜むお盆休みへ
そしてトキとオクラの再来で　200X年　世界は ナタリアのケツに包まれ(r

「バグを出さないように時間をかけて調整していきます」と言った結果がこれだよ！！

http://loda.jp/vanpri/?id=362

ナタリア伝説はじまった

ごらんの有様だよ・・・
でもなんか怒りじゃなくて笑えるなぁｗ
スゲノ氏コメント見てげんなりしてそうｗ

>>346
屈Aから余裕でそこですが入るね

ナタリア使いにとっては死活問題だぜ…
対戦募集しても誰も入ってこなさそうだ

サブキャラ開発しとけばよかった

>>357
初期バージョンの時からA清流も濁流も繋がるけどね
ヒット確認ミスったらどちらも反確だけど
むしろどの辺が旧かえでなのか>>346に聞いてみたい

う〜んリリスの2C判定弱くなっとるがな
やっぱしえら関係のコンボ含めて弱体化かね

>>358
対戦躊躇されるだろうな・・・；
使用しなきゃいいんだが暴発も恐いし

リーチがうんこ、連打キャンセル効かない、上段判定、
密着最速目押しじゃないと2ヒットしない、A清流に繋いでもダメージ1割以下

これとコアコア迅雷を比べるのはどうなんだｗ
そもそも2Aは前バージョンから全く変わってないよ

げ、オシリアの立ちロザリオンがほとんど出なくなった
何か変わったなこりゃ

投げバグについて

吹っ飛び中、よろけ中、ダウン中でもヒット確定（アサルトパイル、２C、５CCHなどから確定）
投げ抜けは不可能or実践では狙えないレベル。少なくとも熱帯で行った検証では一度も出来ませんでした。

>>362
4268Cで出るはず

でも正直、開発中のゲームはこういうのがあるから楽しいな
元々スゲノさんの修正の頻度も丁度良い感じだし

>>355
これはないなｗ

>>363
熱帯でするなよおまｗ
相手にちゃんと了承取ってれば実験しても良いが

くるみ相手がきついな。
しえら弱体化で攻め放題じゃねえか。

>>366
もちろん了承済みで検証してるのでご心配なく

空中の相手も投げられるけど、無敵技はどうなんだろう

>>362
前から回すとグランドが優先される
後から回すと出るよ

>>369
かえでの至天崩震の無敵中も容赦無く掴みますw

オシリアさんの投げバグ、エフェクト付いたら大門の超必になるな…

そこには元気にケツ昇竜を決めるナタリアが！　とここでネタばらし、これにはスゲノ氏も苦笑い

ふぇいすくらっしゃーなんてしゃがまれても牽制されても当たらないのに
なんで着地の隙が増えるんだろう
コマンドミスって化けたら旧Ver以上に大火傷や

>>374
反応するの厳しいレベルだと思うし
中距離で歩いてるといきなり投げられるのは結構怖いと思うが

つーかくるみに勝てねーぞ糞がｗ

出来ることはやって良い精神で永久ﾏﾝｾｰしてた奴等は今度はﾅﾀﾘｱさんで無双するだろう

>>369
C妖星はおろか残空(ワープ)の移動中も投げられました
お願いですから怒らないで下さいナタリアさん

早く修正来てくれー
せっかくの新ｖｅｒで対戦できないなんて悲しすぎる

世紀末ケツ伝説が始まった…

もうナタリアさんがラスボスでいいよｗ

こんなケツ末なんて……酷いよ。

対戦バランスの命を脅かすケツ十字団…ゆるせん！

今Ver.での上手いはるか使いの戦法を参考にしたい
慣れてないせいか苦戦するようになっちったぜw

ゆいの立ちC強いな
ナタリアのケツにもサキの清流にも負けないようになった
ハードが楽勝すぎる

>>385
代わりに対空能力なくなったけどな
それでも先端まであった食らい判定が半ばまでになったのがでかい

6Bも対空性能低くなってるっぽい
前は降下してきたくるみのJBとか撃ち落せたのに今だとどのタイミングでも負ける

まぁその辺はゆいスレに判定画像URL書いといたから見といてくれ

かえでの5Bも微妙に判定弱くなってるな
あとはサキの5Bだけじゃなく6Bも出始めにしか上半身無敵付いてなくて判定弱くなってるわ

>>370
なるほど、そうかありがとう
しかし今まで前から回してたからやりにくいぜw

いや待て、くるみが投げバグケツリアさんレベルで強い・・・。

>>391
くるみはサポートと飛び道具当たった時のやられ判定縮小の影響と、
各種攻撃の判定位置が微妙にずれた影響で使いづらくなってるよ？

投げバグ並みってどんだけ強いんだよ

なんかもう作者ブロクのコメがカオスな状況になってきてる
今さっきDLしてきてプレイしてリリスがつらいとか何なんだろう・・・

>>389
一応判定が出る瞬間までは上半身無敵続いてるけど
全体的に食らい判定がでかくなって攻撃判定が縮んでるな
別に壊れ技じゃなかったのに他の修正の煽りを受けた感じが…

今だバグリアさん投げハメだ！

今スゲノ氏のブログに拍手ボタン押したんだけど、
クソパッチ死ねよとか書いた奴が居る。

お　前　が　死　ね

>>394
リリスは嘆かれても仕方ない気がする
ふぇいすとえるぼー強化だと期待してたらアレな上に2Cの判定まで弱くなってしまって

リリス2Cは一応食らい判定かばう攻撃判定もってるし
発生の速さが強みだからたいして変わらない感じで使えるように思うけどな

ゆい判定いろいろ弱くなってコンボもできんし弱体化のようにしか思えないｗ

ゆいだいぶ強化されたよなぁ
今まで相打ちか一方的に潰されてたのが打ち勝てるようになってる

きみ尻たもうことなかれ

ヒルダは当然ながら手つかず？

>>403
6Dが単体で連続ヒットしなくなった
サポートと飛び道具当たった時のやられ判定縮小のえいｋｙ(ｒｙ

何か3Dも心なしか当たり辛い

くるみ強くなったっていうから使ったけどサポートレベル1連発できなくなってて弱体化してるじゃん

後浴びせ蹴りがコンボに組み込めなくなったんだな

キャラによって被ダメージに差があるんだけどどういうこと？
はるかが異常に柔らかい、逆にリリスなんかは硬くなってる

以前からそうじゃなかった？

差があるのはもとからだけどより差がついたんかね
はるか弱体化著しいな

判定表示で見てみたけど別に変わってないみたいよ
リリスもはるかも同じ950

キャラごとの体力差は元々あったけどそうじゃなくて
食らうダメージそのものがキャラによって違う
リバティーで試してみると違いがわかると思う

　　　　　ライフ補正値　コンボ補正　投げ間合い　削り率　投げ
ゆい　　　　　78　　　　　　　　5　　　　　　 126　　　　　 0　　　65　 10+3f
はるか　　　　95　　　　　　　 6　　　　　　 140　　　　　10　　　93　10+3ｆ
リリス　　　　 80　　　　　　　 8　　　　　　　138　　　　　 0　　　72　 8+4f
ルナ　　　　　 85　　　　　　　 7　　　　　　　123　　　　　0　　 107　22+4f
くるみ　　　　 86　　　　　　　 5　　　　　　　118　　　　　0　　　 62　 8+3f
サキ　　　　　100　　　　　　　7　　　　　　　118　　　　　0　　　 62　 8+3f
かえで　　　　98　　　　　　　 7　　　　　　　123　　　　　3　　　 67　 8+3f
ケツ　　　　　 85　　　　　　　 6　　　　　　　118　　　　　38　　　67　10+3f
えり　　　　　　98　　　　　　　5　　　　　　　118　　　　　 0　　　 59　 6+3f
あやね　　　　99　　　　　　　8　　　　　　　123　　　　　 0　　　 67　 8+3f

ライフ補正は体力残り20%から発動でダメージが(補正値)%になる
コンボ補正は(ヒット数-1)*(補正値)%のダメージが引かれる
投げ間合いは投げが発動する距離
削り率はガードさせた時にダメージの(数値)%分ダメージを与える
あとは投げのリーチと投げまでのフレーム+持続フレーム


これじゃないのか
あと投げ間合いは間違ってるらしいからシステムスレ参照

ほほう　そういうのもあるのか

ゆいの咲く雷をフルから当てたときの残り体力
ゆい・・・571
はるか・・・491
リリス・・・571
ルナ・・・491
くるみ・・・581
サキ・・・501
かえで・・・421
ナタリア・・・571
えり・・・491
あやね・・・461

>>412と比べて仕様変わったぽい？かえでがますますサウザー化してきたが

ひょっとしてリバティーだけなのかな？
とりあえすサキの濁流当てたときのダメージ

330:リリス、サキ、えり
350:ゆい、くるみ、かえで、ナタリア、あやね
380:はるか、ルナ

つかサキはいいかげん優遇され過ぎだろう…

>>412
リリスより投げ間合いの広い遠距離魔法使いってなによ・・・

( 攻撃側補正値-被弾側補正値 )みたいな感じでコンボ補正に何か手が加えられてるっぽい
キャラによってはヒット数が多くなった時のダメージ量が減りづらくなる

全体的に弱体化されたような気がする

>>415見て恥ずかしくなった、ROMる

肉体魔法の使い手に決まってるだろう

くるみが一番堅い…だと…

>>415
上と大分結果が違うって事は咲く雷は多段技だからコンボ補正関わってるっぽいな
恐らくかえでが一番コンボ補正低くて、くるみが一番高いのかな

せっかくだから俺はこのかえでを選ぶぜ！

あれ？はるかの投げ間合いまた広くなってね？

ああ多分単発のダメージ補正が>>415でコンボ補正が>>414から出るはずだわ
ってダメージ補正の仕様酷いな、コンボ補正は普通っぽいがはるかとルナは全技ダメージ一割増しじゃないか

こうも頻繁に調整されちゃつらいな
自キャラが弱くなったらやる木がなくなる・・

>>426
お前の持ちキャラへ対する愛はその程度でへこたれるのか、違うだろ！？

しかし対戦スレゆい増えてる
みんな正直だな

永久無くすだけでよかったのかもわからんね

あれ違うな>>415の言ってる通り一割増しなのはリバティだけかこれ

バグリアさん意外は良調整ってとこかな

全体的にダウン調整だねえ
弱くなったマイキャラに最初はげんなりするなあ
でも結果としてゲーム的には良くなってると信じて遊ぶぜ

>>430
>ライフ補正は体力残り20%から発動でダメージが(補正値)%になる
これ忘れてないか？

>>433
いや通常技だと実際ダメージかわらんくさいよ

かえではほんとに弱体化著しいな・・・

やっぱスゲノさんまわりの声かなり気にしてるんだろうか
あんまりうるさいのに惑わされずに堅実にやって欲しいなぁ

>>433
残り20％から発動だからフルからなら関係無いと思うが
取り敢えずリバティだけかこのダメージとコンボ補正は

>>435
まだ出たばっかだしそう言うなよ。
今から研究進めば変わるかもしれないだろ？

対戦していてアレ？と思って確認してみたのですが、
ナタリアさんの前ステップ大幅に弱体化してますね。
前は瞬間的にだけどゆいのサクヤの柄の高さまで足下無敵が有ったのに
今度のバージョンではきっちり足先まで判定が有るし上の方も
腕やパイルに当たり判定がついて大きくなってる。

どおりで足払いに合わせてステップしたつもりが変な当たり方すると思った……。
2Aの攻撃の判定が強くなってもみ合いが楽になったのは凄く嬉しいけど
ステップロザリオが狙いにくくなったのは痛し痒し。

細かい調整はともかく、後ろ投げ暴発したら相手に悪いからナタリアさんは使えないなぁ

>>435
しえら3Dの問題を無視してたら延々と論議繰り返すことになってたと思うよ
それになんだかんだ言ってスゲノ氏は要望されてた修正に答えてるじゃない
しえらの3Dのしろリリス2Cにしろあやね5Cしろはるか雷もそうだし
かえで2A→迅雷もそうだな、サキ5B えり6Bループ ルナ・くるみ永久
プロクシのサポートカウンター　全部要望に出てた分だろ、
強すぎるとかさ厨技とかさ、要望叶えられたんばから文句いうのは
もうちょいやり込んでからにしようぜ
ナタリアさんはまあ・・・なんというかスゲノ氏のおっちょこちょい萌っことに
できないかなぁ・・・

あれ強すぎなくせ、これ強すぎなくせ
って言った結果がほぼ全キャラ弱体化ってとこか

>>440
その要望が全部通っちゃってるところがどうよ？って話なんじゃないのかな
前にも誰か言ってたが確かにゴネ得感が強い

まあスゲノさんからしてみれば個人個人じゃなくユーザーていう一固体だろうから
「お前ら弱くしろっつったからしたのに文句いってどうしてほしいんだ」
みたいになるだろうから言わないけどね

文句言ってる奴はつえーつえー言いながらも強い所使ってて
その強い所が無くなって何したらいいかわからなくてつまんねって言ってるんだろ？

たとえば俺がID変えまくって自演しまくって
うんたらって技は凶悪とサブリミナルに刷り込むこともできるわけだ
みんながいうから疑うこともせず対策しなくなってただただ凶悪って印象を植えつければ成功
微細な違いだと思い込みによるものが大きいしな
画質とかこっちのがなんとかって技術つかってていい画像ですよっていわれたら
もうそっちがいい画像にしか見えない錯覚みたいな
芸能人格付けだって高級って言われるからそうなんかって思うだけで
実はみんな安物と違いがわからないみたいな

まあ真空投げはfix待ちだな。
新ロザリオンなかなかカッコいいし、出し易いね。

>>416
投げ間合いはFMB＞こめっとC＞ロザリオンC＞＞＞通常投げなんで安心汁

ユーザーの要望を採用するもしないも作者が決める事
外野がどうこう言う事じゃない

>>444
かえで弱くなって悲しいのはわかるが発狂しても誰も賛同してはくれないぜ……

ここは強すぎるから弱くしろって修正が通りすぎて
せっかく各キャラが持ってた強みってのが削られて微妙になってると思う
確かに一部やりすぎな強さもあったけどこれはちょっとマイルド化しすぎかなぁ

まずはやりこんでからじゃなーい？
まぁ確かに某vsシリーズはマイルドにしすぎて不評だったのもあるから、とても理解できる意見ではあるがｗ

ナタリアのはいくらなんでもがあるので、即修正来るとは思うけどもｗ

(´・ω・`)

DLしたんだけどメニュー画面から上下が動かないです・・・
wiki見たけどないみたいなんで誰か教えてくだしゃあ＞＜

RAP3欲しいなーと思って祖父行ったら7kもしやがるのなコントローラーの分際で
改造する予定もないのに改造サイトぼんやり巡回しながら「ヴァンプリの痛コン作る奴いねーかなー」とか考えてた
いいプリンタ買って自分で作るかなー

>>451
オプションのジョイスティックにチェックはいってね？

「ねんどろいど」でヴァンプリシリーズあったらいいなぁ

キャラセレのちびキャラかわいいよな

ルナの弾幕モード自体は大して弱体化してないし
サポートとプロキシ仕様は変わらなかったほうが問題な気もするがな
どうもスゲノさんはサポートの仕様は変えないで、サポートを弱体化してバランス取ろうとしてるみたいだけど

>>453
おぉ！ありがと＾＾

>>455
ナタリアさんのチビキャラは何故か第７カラー基準
あのカラー好きなんだけど、なかなか使える機会が少なくて困る

なんかスゲノ氏のブログの最新記事がおかしくなってるけど大丈夫だろうか

プロキシ中にサポカンにならなくなっただけでも、俺は凄く楽しくなった

お前ら初期からほとんど変更されてないサキちゃんについてもっと語れよ

作者ブログの一番上の記事バグってる？

>>442
スゲノ氏はプレイヤーの要望を叶えつつ自分のやりたい事もやってると思うぜ
今回システム面でも色々手を付けてるしナタリアのロザリオンも変えたじゃないか
ただプレイヤーの要望と作者の要望がうまい具合に噛み合わなかった感じがする
システムでなんとか修正図ろうって感じは伺えたしな

見下し目がいい＜サキ

GGスラッシュ稼動したばかりの時期にも
「ソルDループなしでどう戦えと？」なんてスレ立ってたなぁ。

くるみ１強時代の到来

正直強キャラ弱キャラなんてどうでもいいなあ
好きでも無いキャラ使って何が楽しいんだ

>>461
１．０１の頃のサキ、ゆい、ナタリアは
良バランスなキャラだったと思う。あのくらいを
基準に他を弱くすればちょうどいいと
思ったな。

スーパーハカー到来か

>>468
リリスも弱くすんのかよ
その3人と同等だろ

強い奴を弱くするんじゃなくて
弱い奴を強くする方向に調整できないもんか

>>467
そそ
ｵﾚはメガネの2Bが好きだから使ってるんだ
弱体化しようが使う

>>471
そうすると今まで勝ててたのに勝てなくなった云々言う奴が出てきそうだ

>>471
北斗みたいな感じでいいですか？

全員強くして5Aから即死コンボ入るようにすればいいと思うの

>>471
「全キャラ
ワンチャンスから６割奪えるようなゲーム」は
やってる人間が神経すり減らしてキツいｗ

シリーズものの格ゲーはナンバリングごとに
どんどん攻めが強くなっていって
どんどん文句が増えてくるって現象が稀によくみられますね

いっそ闘姫みたいにすれば・・・
まぁあれも攻めも守りもどっちとも強烈過ぎて半端無い負担かかるがな

システムが差し合いを前提として作られてるから
やっぱり即死や一方的に固めて…みたいなのは本意じゃないんだろう

公式ブログが物故割れた

FC2全体の不調だろ

生存が確認…できません

fc2側の問題っぽいね

まぁかえでは別ゲーだったし、あやねの立ちCはおかしかったりしたし、
順当なverupでねーかい？

2P側でロザリオンバスターが出せなくなった
下段パイルに化けてしまう

>>485
6248で出せるよ

作者ブログ更新したみたいだけどFC2が復旧しないから見えないｗ

>>486
確かにそれだと出るんだがパットで時計回りの入力はやり難いんだよなあ
１P側で反時計回りで入力しても上段パイルに化ける事は無いみたいだし
これもバグなんだろうか

入力がロザリオンよりグランドパイル優先になってるらしい
214をさけるしかないね

単にコマンドの優先順位が下パイル＞ロザリオン＞上パイルなだけだろ。
右向き4268Cだとロザリオンと上パイル両方の条件を満たしてるけど、
ロザリオンの方が優先される。
右向き6248Cだとロザリオンと下パイル両方の条件を満たしてるけど、
下パイルの方が優先される。

おっと6248Cじゃグランドパイルにはならんか。
正確には6321478Cだと、だな。

>>488
1P側だと時計周りで入力すると化ける
>>489-491の言う通りコマンドの優先順位をいじったんだと思う

何でそんなへんてこな仕様になったんだろう
意図してそうしたのかそれともただの設定ミスか

対戦スレで強いルナやはるかを観戦してみたけど
結構辛そうだな。かなり苦戦してた
はるかとかレイ全く脅威ではなくなったし

>>493
技自体を新規に作り直したせいで順位を戻し忘れたんじゃないかと思ってるｗ

ルナはまだ全然戦えると思うがはるかさんはきついな・・・
ところでこのスレでもしたらばでも多分同一人物だろうが
くるみ強過ぎ、一強と騒いでるのは一体何が目的何だ？さっぱりわからんのだが

>>494
キャラ性能引き出せてる人同士の間では、腕自体にはそこまで差がなかったってことなのかねぇ

くるみも弱体化しただけなのにね

公式ブログおかしいみたいだけど？
大丈夫なの？

fc2自体がおかしくなってるぽい

サキっち、B昇竜とか微妙な技強化されても意味NEEEEEEEE！
5Bと6Bはこっそり弱くされてるし
この子1.00から更新履歴に書かれてないところで少しずつ弱体化してるよｗ

>>500
ならいいや。
fc2はたまにおかしくなるからなぁw

http://loda.jp/vanpri/?id=374


不覚にも萌えた

>>501
というか結構煽り喰らってるよなｗ
まぁだから闘いにくいか、といわれればまた違うけれど。

しかしみんな家で対戦もトレモも
いくらでもできるから、アケ格ゲーと
比べても全体的な攻略スピードは速そうだな。

サキは元から相当強いほうだっただろ
ゆいと比べてもリーチと攻撃の持続が短いだけで
攻撃力とか異常

攻撃力異常ってことはないと思うが
端限定ゲージありならすごいとかそういうキャラのはず

中見れるしな

めくり起き攻めとかは当たったら物凄い減る

相手を画面端に追い込んだサキは
リーチの短さがあまり気にならなくなるから
判定の強さが発揮されて怖い。

橋に追い込んでじわじわいたぶるキャラなんですね

ゆいとサキは1.01まではこんな感じ

ゆい　5B:50　5C:80
サキ　5B:80　5C:125

ゆい5Cは1.02で攻撃力100に

>ゆいの攻撃がリーチが長く高威力だが遅いのに対し、
>サキの攻撃はリーチが短く威力も並だが速いといった印象
wikiのサキの項目にはこんな風に書いてあるが全くそんなことは無いよ

>>506
少なくとも1.01では並キャラだったな
端コンも他のキャラと比べて安定度低いし、濁流で何とかするキャラ
ま、確かに今回の昇龍強化はほぼ無意味だから
実質プラマイなしな感じだ

なあブログの記事どんどん消えてるんだけど

他の人のFC2ブログ普通にみれるんだけど
スゲノ氏の所がまったく見れないのはなんでだ？

作者夜逃げの準備か
それとも垢を乗っ取られたか

カスみたいなコメントもつき始めていたからな〜
まずい兆候かもしれん

最新の記事自体は残ってる（左のバーから飛べる）し
よう分からんな
こんな消し方はできないはずだから、システムの不調だと思うが…

>>515
もっといろいろ見てみな
みれないとこもあるよ

アクセスが殺到しすぎてて読み込みが上手くいってないみたい
記事単体に大してリクエスト要求すれば普通に見えるよ

>>506
弱くはないが、強くもないだろ。

ヴぇｒうｐそうそうにバグが発見されて自暴自棄になったかと思った

つまりここで消えた消えたと騒ぐと余計に負担がかかってお消えになると

F5アタックとか喰らってたりしてな

アクセス数の伸びやばいｗ

だれが得するんだよその田代砲

あれ、かの国のご機嫌を損ねるような事件って何かあったっけ

こりゃ大変だ[// :]

アドレス直指定したら見れそうだがだめだな
アクセス集中のエラーが出るわ

変な日本語の不自由な人の書き込みはあったからそれかな
あと外国勢の｢新Verすげ〜の〜｣の書き込みでダウンとか…
ねぇな…

書き込みはともかく閲覧は相当多いんじゃないか
うｐ直後だし

当たり前だが1.01で記録されたリプレイは1.02では上手く再生されないな
今までのリプレイファイルが無駄になるのもアレだし
旧バージョンのプログラムの保管場所とかどこかに無いのかね

可愛いと思っていたのに急にサキがうざくなってきた

>>533
よう
( ﾟωﾟ )∩＜頑張りました

>>532
まだVectorはバージョン変わってないから手に入るよ。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se477052.html

というか>>1にDL先入れたほうがよくないか。

空中リフと上段リフが出始めだと反応してリフ取るんだが
連打するとレッツゴージャスティン状態

新バージョン、キーボ入力で唯一の難点だったケツバスターがリリス回転並みに出やすくなったな
今ここにケツ十字の封印はとかれた　マンモスうれピー

>>537
おいやめろ馬鹿

通常投げでええやん

サキってシャブってそうだよな

男疑惑の次はシャブ疑惑かよ…

サキっぽらへんをか

>>542
仕方ない奴だ、これを奢ってやろう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23310.jpg（エロ注意）

Bカラーサキに見えたら勝ち

実家はおでん屋だからな、きっと家計が貧しくて心が荒んでるんだろう

上位キャラのスレ見てると、ネガってるやつばっかりで生産的な話題がないな

全体的に弱体化させるばかりで、できることが増えてないから詰まらなく感じる
のも理解できるけど、現状でどう戦えるか考えるのも楽しいと思うんだけどな

えりは如何に6Bループを使わず戦うかっていうのを突き詰めてるのが楽しかったわ
まあひたすらコンボ煮詰めた挙句一発屋に近い状態だったけどｗ

適当に出してるだけで強い技より、
弱点もあるが使い所を間違えなければ有効な技を
考えて使う方が面白いというのはある。

上位キャラでもかえではあまり弱くなってないな。
ルナあやねはるかは超弱くなったけど。

ふりーむ３００００おめ

俺ははるかで戦い続けるぜ
弱体化？そんな下馬評は魔法拳で黙らせてやる

他キャラの弱体化は戦法を変えなきゃいけなくなる部分があるのに対して
かえではリターン減っただけで立ち回りにはほとんど影響ないからな

パイズリマシーン・ルナ

にしてもしえら（というか３Ｄ）は弱体化しすぎな感じだな
３Ｄが一気に使い道の分からない技になってしまってしえらを選ぶメリットが感じられない
もともと２Ｄはあまり使えないし、いくら５Ｄは性能良いといってもこれじゃ地味すぎる

諸々の弱体化っぷり見てると
「ほらよ、お前らが強い強い騒ぐから弱くしてやったよ。これでいいんだろこれで」
みたいな感じでシゲノさん投げやりになってないか心配になる

お前らが強い強い言うからそうなるんだろ
そんで弱体化したらまた文句言うとか何様だよ
いっその事お前らが調整しろ。そんでライジングピーチ強化しろ

ルナの強化が凄いな、あとくるみの新技は多分次かな

えりって6B以外でどこか変更点ある？（´・ω・`）

AAA2段目とか離れてても届くようになってね？

体感では要所要所でコンボが繋がりづらくなってるような気がするんだが、
それが何に起因してるものなのかきちんと説明できんのがもどかしい

サポはえこしか使ってこなかったしループ技も封印してたから、バージョンうｐ前と
使い勝手は変わらん。むしろトップ陣の弱体化とシステムの変更で大分動きやすく
なったわ。相手の懐に潜り込んで攻められるから楽しい

メインキャラの技性能ひとつとって文句つけたりする気はないが
選ぶ価値の感じられないサポートキャラってのはどうかと思う

>>557
いや、リーチは変わっていないと思うけど・・・。
えりだけ変更点が少ないから、
相対的に戦い易くなったのかにゃ？

うわ…

しえら弱体化ってどこがだよ
サポートは今回全体的に弱体化傾向だろう
今まで強キャラのサポゲージ回復力としえら３Dにおんぶにだっこだっただけじゃねえのかお前ら
リフと串の使い方覚えてから出直してらっしゃい

じゅりえっと威力落ちたな、４分の１どころか５分の１も行ってない気が

どこがってそんなことも聞かなきゃ分からないの？
リターンも持続も判定も発生もあらゆる面で弱体化されてるだろ

そういうこと言いたいんじゃないと思うよ

弱体化はしたが明らかにネガりすぎ
まだ十分使い道あんだろーに

文章も読めないのか
相対的にって意味だよ
考えなしにしえら３D振り回せなくなったのもそうだが、えこ昇竜もじゅり３Dも犬もゲージ消費重くなったせいで考えなしに振り回せなくなったってこと
そん中で連続技に牽制に相変わらずの５Dのあるしえらのどこが弱体化なのかって意味

>>567
しえら5Dは消費かなり多くなったんじゃない？
相手の特定の攻撃ガードしてしえら3Dすると硬直に刺さる＞コンボ
これもできなくなったね
サポートカウンターしてる相手に端で3D＞かるしうむぶれいく
もできなくなったね

つうかしたらばの対戦スレ入ってきてくれよ誰か
募集してからもう1時間近くなるんだけど

相対的にも何も他に弱体化されたのじゅり３Ｄだけじゃん

全部消費重くなってるんだから結局問題になるのは性能だろうが
今のしえら３Ｄは消費量に見合った効果があるとはとても思えない

かえで弱体化しまくりだな。
小足迅雷に頼っていた奴は涙目。

かえでは今でも普通に強いだろ、まだまだ上位陣とやっていける。
つかくるみが相対的にゲロ強くなって、こりゃ１強だな。
あとはるかの劣化が半端ない、あやねも若干弱いし。

起きたらネガレスしかないでござるの巻
もうやだこのスレ

余程適当に3D置きまくって事故に甘えてたんだろうよ
的確な場所で使えれば消費重くなっても使えるはずなのにね

今回の修正が気に入らないなら1.01対戦スレでも立ててろよ

べつにしえら３Ｄ弱くなって勝てませんとか言ってんじゃないよ

どうすればしえら３Ｄに価値を見出せるの
わざわざあんなん使わんでも他のサポつかったほうがずっといいだろ

さすがに対戦スレ勢いのびたね
でもどり組が結構多いと見える

ID:4KreOFcK

だったら他のサポート使えばいいんじゃ

ああしえら厨さんでしたか(^^)

>>574
あるよ
誰も使ってないけど

そりゃ他のサポ使うさ

そんで使う価値のないサポがいるのはどうなのって話だろ

・全キャラ中最長のプロ受付時間
・リーチが長くて繋ぎに便利な５Ｄ
・画面端まで届く６Ｄ
・一応切り返しになる３Ｄ
使う価値はあると思うよ

素直に大好きなしえらちゃんが一番強くなきゃ嫌だって言えよ

毎度フリーなんだから文句言う権利なんてない、、
とか言っちゃう人居るけどシェアでも無いんですよ？
ほんと低学歴って当然のように意味不明な理論理屈を主張するよね、しかも自分は正しいと思ってんのｗ

しぇらは別に3Dだけじゃないだろ？
なんだかんだいって6Dは便利だし他サポートにはない優位だろ

>>583
急にどうした

大好きなしえらちゃんが一番強くなきゃ嫌だって意見には同意。

香ばしいのはえりの汗の香りだけでいいよ

ぶっちゃけ、以前は強すぎただけだろ
どのくらい強いかというとガード音聞いて3Dしてれば目つぶっても9割の相手に勝てるレベルだったよ
じゅりとしえらの3D単発からダメ取りにくくなって大分マシなゲームになったね
ほとんどの人が対処できない行動だったし、対処できる人でもくらってしまえば5割とか即死した

さあ、次誰か入ってきてくださいよ

>>581
まずプロクシされる６Ｄ
３Ｄで切り返し期待するくらいなら初めから違うサポ選ぶ

まあ自分はわざわざしえら選ぶ気にはならんが
そこにあげた要素で他のサポと並んで選ぶ価値があると思う人もいるんだな

彼は今までの戦い方で予想以上に勝てなくなって気が動転しておるんだろう
そっとしておこう

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>579
本当に立っててわろた

まだそんなにやってるわけじゃないけど、正直な感想としては1.01より1.02の方が確実に面白い
差し合いゲーっぽさが少し戻ってきた

まあナタリア使いの俺としては1.01で対戦したいんですけどね

しかし熱帯スレ見てると普通にナタリア使ってる人みたいね
あんまり気にしないでいいのかなあ

>>594
ああナタリア使いだったのか…笑ってごめんな
ホストできるなら結構入ってくれる人いると思うよ
でもクラで入るのはちょっと勇気いるね

しえら今でも使いやすいとおもうけどね
以前は使いやすいとかそういうレベルじゃなかったからな
>>593
それは激しく同意したい
>>594
バグ投げ、故意に使わなければ誰も文句言わないだろ

バグ投げは故意じゃなくても出るのが困るところ。

両者1セット取って残り数ドットからバグ投げで逆転！とかしたら一発退場されそうだ

むしろ俺はｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾅﾀﾘｱしてほしい
投げバグ喰らってもむしろ笑えるからいいわ
だから俺んとこに入っておいで

最新版来てただと！？
出遅れたぜ・・・

調整ミス発言が出てからも6Bループ使ってたえり使いをケツリアでハメたらブチ切れられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スゲノ氏静岡県民てことないよなぁ
だとしたらデバックなんざやってる場合じゃないぞ

>>601
よくやった！感動した！！

>>601
これから毎日、投げでハメようぜ？

>>602
優しさ乙

熱帯スレ誰もいねぇ
流石に朝早すぎか
俺も実家でホスト無理だしなぁ

ロザリオンかっこよすぎるけどバグ投げクソワロタ

ケツ→パイル→鬼畜投げ
華麗なる転身を遂げるナタリアさんの次回作にご期待ください

クールな軍人キャラ(予定）がなぜこうなった・・・

皆がケツケツって言うから
ナタリアさんがブチ切れたんだよ

>>593
1.02の方が
負けても「これだけキャラ性能差あるなら仕方ない」と
言い訳できなくなったようには見えるｗ

かつての強キャラもいわゆる
「ぶっ壊れた性能の技」の修正がメインで
まだまだいけると思うし。

弱キャラ好んで使う奴は散々強キャラ糞キャラ叩く癖に、
キャラ差がﾏｲﾙﾄﾞになって言い訳出来ない様になるとつまらん、
面白くないとか文句垂れだすから厄介だな。

相変わらずブログのコメントは醜いな
不毛な議論がしたいならそれこそ2chでやれよ

バグって普通は憤慨ものだけど、ナタリアさんのバグは清々しく笑えるバグだね（笑
初期バージョンのくるみのバグ技のように（笑
[2009/08/10 19:57] URL | #bzb2jBZU [ 編集 ]

今すぐにってワケではないですが、コメント欄にあるバグを修正したVer1.021を出すべきではないでしょうか
[2009/08/11 08:52] URL | #bzb2jBZU [ 編集 ]

私の考え方
要望＝勝手なワガママ、と考えている人がいますが全部がそうとは限りません。
逆に要望が全くなかったらモノの進化はそこで止まってしまいます。
要望があるからこそ、より良くなっていくものなのではないでしょうか。
[2009/08/11 11:03] URL | #bzb2jBZU [ 編集 ]

要望なんざ作者の意思で無視することも出来るのに
今回は要望を聞き入れて叶えてくれたってのにまず感謝しなきゃいけないんじゃね？
それと強いだ厨技だって言って修正要求出してた奴はあさはかな修正要求するのは
こういう事になるよって事かな
生かすも殺すもプレイヤー次第だよ。

ｒ43きたみたいだな。
毎度ながら外国人乙

今度のはどうだろうな。今んとこ38安定だが
機能より軽くて安定してりゃそれでいいんだけど

はあ……かえでさんを存分に揉みしだきたいお

複数のlunaportをファイルの移動なしで使いわける方法ってないのかな
とりあえずやってみたのはヴァンガードプリンセスフォルダの上にいくつかのlunaportフォルダを作ってそれぞれの
lunaoprt.iniのGameExe項目とLunaPort.hの本体ファイルパス指定部分の変更なんだけど動かなかった

GameExe=../ヴァンガードプリンセス.exe

これでできないの？

>>619
lunaportのｒ11はlunaportだけでも動くので、名前だけ変えて最新番と一緒に入れてるよ
それ以上複数ってのはわからんなぁ

>>619
lunaport.exeをリネームすればいいんでない？
自分は _r38.exe _r42.exe とリネームしてる。（←こうすると名前順で先頭に来る）
lunaport.ini の設定項目は増えているけど、今のところ過去のバージョンと互換があるから共通で使える。

>>620
それはヴァンガードプリンセスフォルダの中にlunaportフォルダを置いた場合だよね
やってみたけど動かないな…

てすと

>>621
r11はできるね　だけどやりたいのはr38とr42の共存とかなんだ…

>>622
srcフォルダの中身は共通なのか　やってみる

>>625
srcフォルダはソースファイルだから入れなくてもいいよ。
lunaport.exe（リネーム可）　と　lunaport.ini　だけで大丈夫。

今回の調整はマイルドすぎてあまり面白くない
下位を強くするのと
バグ（かえでの2Aキャンとか含む）や永久取る調整の方が良かったと思う

俺は

リリス様のふぇいすくらっしゃー実はかなり使えるようになってない？
かなりの牽制技飛び越える気がする

キャラ間のバランス取ることを優先したんだろうね。
アッパー調整だとバランス取るのムズいし。

>>627
性能差が小さくなる事をマイルドな調整と言うと思うんだが、
それだと下位を強くするのもマイルドな調整なんじゃねーの？

>>622の方法で行けました　ありがとうー
てかsrcフォルダは入れなくて良かったのか　恥ずかしい

全員強くするとギルティみたいなイメージになるな

アッパーじゃない？

かえって差が広がったような気もするけどな

KOF９５はみんな強くした結果
SSクラスキャラしか使われなくなったな。

これあと通常技ちょいと修正するだけでいい感じになるんじゃないか？

マブカプ2が一番良い例だわ
行き過ぎて13キャラ以外の使用者が皆無になったっていう

・A攻撃の発生が少し遅くなった気がする
・矢の威力減少、浮き方が変わり当てづらくなった
・跳び箱からのコンボが難しくなった
・5Cの判定が普通になった
・サポートゲージがたまりづらくなった

まあ俺のあやねちゃんが馬鹿みたいに弱くなったから文句言ってるだけなんですけどね（ｷﾘｯ
もともと紙ですぐガークラするキャラにここまでせんでも

あやねはそこまで弱くなってねーよカス

今まであやねに俺たちは支えられてきたんだ
これからは俺たちがあやねを支える番　そういうことじゃないかな･･･
って書こうとしたけど
>>639弓矢見てからダッシュしてみ

ダッシュで弓スルーできるのはちょっと酷いよね
弾数制限あるんだから強くていいのに威力も低いし

一発でも当たれば大ダメージに
なりうるので相手はうかつにジャンプできない
プレッシャーを与える技、という部分は
変わってないのでは。
「まったく使い道のない、存在自体忘れた方がいい程使えない技」ではないし。

コンボができなくなったとコンボが難しくなったじゃリリスとルナの胸の差くらい違う

ダッシュで矢潜れるのは前からだぞ
潜れたり刺さったりしたけど

たぶん潜れないキャラも潜れるようになってるってことじゃね
えり使いだがだいぶ楽になった

ステップタイプは昔からもぐれた　近作はランタイプもOKになった
個人的には今のあやねは伸びないダルシムを使って戦ってる気分
まあ崩震とか跳び箱とかあるから追いつれられればダルよりは強いけど
リフレクトが強くなった関係で
もともと切り返しが弱かったあやねをその分下方修正したのかな

あやねは力が失われていっている設定だから
ヴァージョンアップごとに弱くなるのは必然

じゃあくるみもそろそろ元の力が戻ってくるのか

ナタリアさんのバグ投げ連打って最速でやると投げ抜け不能？
なんか下の投げ抜けマークが点灯してないし、
結構な精度で投げ抜けしてくるＨＡＲのヒルダでも全然投げ抜けしてこないんだけど。

攻撃食らい中は投げぬけ出来ないからじゃない
確かアレって喰らいも投げられたよね？

横軸が投げ範囲ならどんな状況でもつかめるなｗ

投げか足払いでダウン取ってバグ投げ連打ってしてる。
相手が起き上がるまでにバグ投げをすると投げ抜けができないっぽい。

なんだかんだ言って1.01が一番面白かったな

持ちキャラが弱体化されたプレーヤーはそう思うだろうよ

バージョンアップ1日目でこの台詞
ずっと旧バージョンにしがみ付いてろよ

まさか
「ルナかえであやね強いからっていくらでも対策あるだろうが！！」の人と
「弱くなったツマンネ」の人が
同一人物って事はないよね？

スレの流れで察してください
結局俺Tueee厨がでかい声を出してただけなのさ

昨日今日の流れを見ると自分で何も考えられないお子様が多い事が解るな
弱体化した弱体化したってお前それ単に壊れ技に頼ってただけじゃないか
きっちり理解してる奴はそんなもん知った事じゃねえって勢いで強いわ
アホか

スゲノ氏きっちり要望に応えただけなのになぁ

blogにコメするのなんて8割方クズ

俺がクズだ！

じゅりのダメージが軒並み抑えられたのはほんとGJ
いままでは理不尽すぎだった

個人的には今回はかなりの神調整。
ちょいとはるかがかわいそうな気もするけど。
ナタバグがあることだけが残念でならない。

なんだかんだでエリも少しばかり弱いような・・・ｗ
はるか無しなら良調整かもな

1.01のときゆい大幅弱体→次バージョンでやりすぎた部分を少し元に戻す
だから、はるかあやねも次バージョンで弱くしすぎた部分が上方修正されんじゃないかね

1.01のほうがよかったっていうヤツは9割初心者だな
システム面の改善などそういう色々なものがまったく見えてないんだろう

今朝やったときに起き上がりにずっと7いれっぱかしゃがみリフレクトしてくる人いた
池沼かとおもったので一戦で切った
彼みたいなのが1.01のほうがよかった　と言っているなら納得できますね

まあVerうｐ直前なんてこんなもんだよ。
キャラの立ち回り開拓ってのが結構楽しいのに
それ拒否して元に戻せってっていうのは損してるぞｗ

格ゲーのバランスなんて、一年やりこまれてもまだダイヤが変わるくらいだからな
現時点でどうこう言ってる奴は未来から来たんだろきっと

>>666みたいなのがいるかと思うと恐くて対戦スレなんか行けないね
おおこわいこわい

1日目にキャラに強弱つけてる奴は面白い

対戦スレって>>666みたいなのいるんだな･･･

バランス変わると新しいことをいろいろ考えなきゃいかんし
「オラワクワクしてきたぞ」になるかと思ったらそうでもないのね

1.01のほうがよかった

>今回ナタリアはバグ抜きにしてもかなりの驚異ですね
>パイルをリフ上下使い分けなければならなくなっただけでここまで変化があるとは
この人にガードするって選択肢はないんだろうか

>>674
せっかく修正来たのにその修正に慣れようとしない人がたくさん釣れますね
えり6Bループ修正しますって言われてたのに6Bループなんでなくしたとか、
夏の暑さに頭やられてる連中多すぎでしょう

もっと謙虚なナイト風に言って

ケツのバグ取ってくるみを弱体化してはるかさんを１．０１に戻すだけで
良いバランスになるような気がするんだけどな。

1.01はるかさんは強すぐる。
1.02はるかさんは貧弱一般人すぎるけど。

はるかさんを１．０１に戻すとか無いわｗｗｗｗｗ

あれ？俺が怒られてるの？

雷とシールドとヴェスパー完全消去でいいから打撃を１．０１に戻して欲しい。

どこの魔法の国のプリンセスだよ
肉体言語ってレベルじゃねーぞ

>>680
いや、ブログのコメ欄見てそう思っただけ

遠距離キャラって調整難しいよね
このゲームは10人中3人って遠距離多すぎる

空中ホウキをフーリガンみたいにして関節技に派生でいいよ

はるかさんが3rdショーンみたいなことに･･･

今でも要塞モードはるかは強いと思うけど。

>>685
「らら〜ん♪」とか言いながらチキンウィングフェイスロックとか
転ばした相手に追い討ちでロメロスペシャルとか
はるかさんの可能性は無限大だな！

雷の性能は今ので良いだろ、他強化ならわかるけどさ
雷強化とか言ってる奴はそれしか知らないんだろうな

　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
~~'''''‐-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 /./　　　　 .:.::::/.:.:.:..　　　　　　　i
　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:._____ 　 　 （<ヽ!}
　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,...-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 / 　　　　ロザリオンッバスタァーーーーッ！！
/:::i;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::::::::＼;;;;;;;;;`ヽ､,_　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
:::::::::::::::ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐─--‐‐/　,{;;;;ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;;;`'''─--|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

地面に叩きつけてからバンカー決める方がダメージ確実にでかいのに
空中で決めるのはナタリアさんの優しさ

空気の読めない>>690
いや、読んだからこそ合えてその役を買って出てくれたんだな。
やるじゃないか、おまえさん

しかしロザリオンバスター格好よくなったなぁ。

ナタリアのバグ投げとロザリオンの優先度だけ
なんとかなったらもう何も文句はないな

今回はほんといい調整
全体的にお手軽コンボの火力落としてサポ起点ダメージも落として差し合い重視になったし
判定弱すぎて詰んでた奴らは軒並み判定強化されて対抗できるようになったのがGJ

散々言われてるけどはるかの超弱体と尻バグ関連だけが残念かな

下手にアッパーするよりだいぶいい
考え無しにサポート振れなくなったし、リフ回りがアツい気がする

ところで未だにゆいと当たらないんだが、ゆいってどうなったん？
エリはほんの少しだけ強化してもいいような気もするが・・・。

りりすもフェイスクラッシュ強化されたし良い感じだと思う
つか早くてなんか食らうわｗ

前よりも勝てなくなった俺はいかにサポート依存だったかわかるわ
じゅりカウンターが主力だったしな…

リリスはトータルで見ると弱くなったと思うけど、攻撃的になったから良いね
相変わらず即死はあるけど、待って即死と攻めて即死じゃやっぱり違う

同じくじゅりが主力だった俺はくるみ使いを目指して旅立ったのである

あやねは弱体化ばかり話題にされて、カラーが増えたことにはあまり触れられてないな
ブログで事前に画像が公開されてたから何を今さらって話なのかもしれないが
以前より区別がつきやすくなったし、寒色系の巫女（っぽい）服も新鮮で良いな

公式ではるかのレイを以前の仕様に戻せって言ってる奴の正気を疑ってしまう
今でも牽制には十分使えるし、前までが余りに酷かったのに

>>699
以前は3Dヒット確認から
今回からはサポート入れ込み必須、コンボ始動も入りにくいだからな

でも現状だとそのくらいないと厳しいかもね
プロクシで終わりだし寄られたらほぼ終了だし

やっぱ肉弾寄りのが良かったんじゃないだろうか･･･

雷は諸々の弱点を初段がプロクシされないという長所が補って余りあるという技だったからな。
プロクシされる今となっては弱点ばかりが目立つ。

ナタリアもう対人できんなぁ悲しい

友人の話なんだがVISTAのせいでかはしらないが、VSmodeにカーソル合わせるとバグるそうだ。
同じ症状になった方あるいは解決方法をご存知の方、よかったら教えてください。

cドライブ直下においてみるとか
互換モードで起動してみるとか？
VSだけバグるってのも変な話だけど

ルナポ経由で起動するとバグり易いけど違うよね

一人用後VSでバグるというかEXEが落ちてたけど表示待ちしてA決定を心がけると落ちなくなった
関係有りそうなスペック

CPU ｱｽ64×2 4000+
VIDEO　ｵﾝﾎﾞ ｹﾞﾌｫ66相当
OS XPsp3 gdr09026-1234
ﾒﾓﾘｰ　2G(2.10GHZ)
HDD 5600回転

あー俺もそのバグ時々起こるわ
再起動したら直るけどなー
何が原因かわからん

だからはるかは全射撃消去して打撃を１．０１に戻せばいいと

公式でスゲノ氏も書いてたな。

俺も起こった事あるが、本体入れなおしたら直った。
再起動じゃ直らんかったので。
原因なんだろね

ID:VYAgTPDX
不満だらけだなぁ・・・逆に笑ったわ

ナタリア、対ゆいの相性きついな…
上段パイルがガード反確とか終わってる
すかしたりリフとられたりで反確ならしょうがないと思うが
ガードさせてナンボの技でガード反確は勘弁してください

上段パイルは前から反確だった気がするが？

705です答えてくれてどうもありがとうございました。>>710本体入れ直しはまだやってないそうなので言っておきます。
公式にあったのに知らずに聞いてどうもすみませんでした。

>>712
上段パイルは以前からずっとガードされれば反確
そもそもパイルはぶっぱする技じゃない、相手の行動確認してからだ何にしても

>>713
前から一部リバティには反確だよ、ゆいサキかえでえりあたりに
ただゆい強化が激しいから相性が余計ひどくなった感じ
ゆいだとリバなしでも反確だし
>>715
えー
頓着状態からぶっパイルするのがすきなのに

ぶっぱパイル好きだけどそれ以上に前ステロザリオンが潰され率高まったなぁ・・・
相手の下段読んで前ステする癖がついてるｗ
そして上から回す俺には更にパイル暴発ｗｗｗ
癖抜かないとダメだな

>>714
気にすんねぃ
公式と同じ理由でその症状が出てないかもだしな。
俺とかスゲノ氏と違って本体入れなおしで直ってるし。
そもそも症状が完全に一緒かも分からんから、一意見として取っておいて貰う程度でええよ。

ナタリアバグ修正パッチﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

6to9

はるかさんが真後ろに吹き飛んでいく技か

あのケツをトンファーでスパンキングする様を妄想するだけでナタリア戦は楽しい
特にスティンガーのラストをケツ穴にぶち込むつもりで戦ってるから終始勃ちっぱなしだわ

すいません誤爆です

とりあえず単純に強すぎた技だけを弱体化させた感じだなぁ

キャラの持ち味を思しき物はちゃんと残ってるし悪くないと思う

はるかさんが何故か画面端から画面端まで飛んでいけるハイジャンプしたんだけど
あれ何だったんだろ、ノックバックでも関係してるのかな、やり方分かれば逃げ手段に使えるのに

>>722
凄い滑りっぷりだ

ジャンプ直後にリフレクトするとハイジャンプっぽくなるから
それじゃないかな　ただそのあと着地まで無防備になるけど

ttp://loda.jp/vanpri/?id=379
あやねは犠牲になったのだ

（修正後）

はるか「私の魔法力が落ちてきてる…
　　　　12時の鐘はもう、鳴ってしまったというの…？
　　　ねえ、ゆい！私も魔法が使えなくなってしまうの！？
　　　あやねと…同じように…ぐすっ」

ゆい「……（年齢制限じゃないのかなあ…）」

>>728
他のキャラから見たらむしろそれが普通
見た目通りに判定が出てるだけまだマシだ
今まで君らが弱キャラ使いに言ってきたように、
泣き言を吐く前に腕を磨きたまえ

ゲハでもなかなか見ない綺麗なブーメランでござるな

>>727
いやリフはしてなかったんだよ
かえでの22Aみたいな感じで飛べたんだ

>>730
そこまで言うなら
自分があやねで勝ちまくって有名になってみろっての
性能が全体的に落ちて
リフが強くなったせいでゆい並に通常技振れなくなり
サポートゲージも溜まりづらくなったあやねでさ

>>733
逆ギレ乙
むしろ今までのそれが異常だったって事に気づけよ

というかぶっちゃけ本体に被ってる赤い部分あってもなくても一緒だよね
正面からあんなとこにピンポイントに当たる状況ってワープしかないじゃん

そんなことよりリリスがやばいマジヤバイ
簡単に即死コンボが決まる6キャラかわいそす

強かったキャラで有名じゃなかった奴が
弱くなったキャラで他人に有名になれとかどういうこと

>>730
みたいなことが言える腕なら余裕だと思うからだよ

強キャラが普通に修正されるとこの流れはお約束だな　
やっぱ格ゲーは最初は全キャラゴミ性能からスタートして上方修正オンリーでバランスとるべき

すいませんすいません、あやねスレに連れて帰りますから、ほんとすいません

弱くなったのは事実だし辛い事もめちゃ増えたが、絶望感じて八つ当たりする位ならあやね使うなよ。
お前の発言があやね使いの代表意見になるのはあやね使いからみても迷惑だ。
努力しろ、努力。

リリス自体がかわいそうだと思うが
サポート仕込み前提、当たりにくい攻撃から始動の即死コンボ
即死コンボ捨てて、まとも立ち回り鍛えていったほうが良いよ

弱かろうがキャラ愛で
使い続ける有名プレイヤーは
いたような。あやねじゃなくて
アカネちゃんの方でｗ

>>739
うるさいな
俺はまだ諦めてないんだよ
でも、この弱体化は許さない

まあ性能も普通になったし、久しぶりにあやねでも使ってみようかな
いままでずっとナタリアさん使ってたけど投げバグ酷いし

あやね相変わらず射撃系には鬼つよだけどな

>>738
それはフリゲでこそ言えることだけど
売ろうと思ったら1作目の人気が死活問題だからなぁ
餓狼2→SPみたいに上手いことシステムが開放されればウマウマだけど
格ゲーのフォーマットが限界に来てる今それはなかなか難しい

あやねは絶望するほど弱くはなってねーよ。
はるかエリリリスよりは上じゃねーか？

>>742
許せないならとっととやめろカス

はるかリリスよりはましだけど
えりより上だとは思えない

お前等には「愛でカバー」という概念は無いのか！

諦めてないのは「俺のための修正がきてくれる！」だろ？
前のキャラ性能ですら有名になれてないんだったら、どんな高性能だってお前じゃ役者不足。
もう一度言うがお前の意見はあやね使いにとって迷惑だ。

1.01スレでもいってオナニー対戦するがよい。

カバーしてなかったらとっくに他のキャラに移ってるよ

>>750
なんか「ネガキャン書き込みすれば
１．０３できっとまた強くしてくれる」と目論んでそうな
レスはしたらばの方で見たｗ

リリスは、
・如何に即死始動を当てるか
・即死コンに必要なサポゲージをキープしつつ如何に接近するか
という大きな問題があるからな。
前回はしえら３Ｄが即死始動だったから簡単に即死に行けたけど、
今回はきついと思う。

つかお前に言わせりゃ更に弱体してるリリス使いはポジティブに受け止めてるのに？
お前だけやめればいいのに

>>750
それはないよ
前のならルナかえで以外には負け越したことなかったし

同キャラだけやってりゃよくね

スタート７回押してキャラを選ぶとマリオネットが・・・

諦めが肝心と言うではないか

>>727>>730>>733
辺りを見て「強キャラに勝てないって嘆いてる連中は対策しろ」だの「攻められてる時は我慢しろ」だのは、
結局、強キャラ側が弱キャラ側に対して言う弁なんだなあとつくづく
あと、弱キャラ側が強キャラ側に言い返す書き込みも全く同じっていうのが笑える

愛とやり込みは裏切らないからな
零サムなんて闘劇で超絶不利を背負った骸羅がミナを撃破したり
ダイヤグラムぶっちぎりの慶寅がベスト4で消えたりしてるんだぜ
レベルは違うが、腕があれば性能差はカバーできる
だから面白いんじゃないの

>>728だった／(^o^)＼

まあもう少しやり込んでみるよ
そのうち立ち回りに磨きがかかって
この糞性能でも勝ちまくれるようになるかもしれんからな

しかしこの調整は不許

この程度の修正で許さない（笑）だのなんだのガタガタ抜かす時点で程度が知れるわ

>>762
したらばの1.01対戦スレでも使ってな
頼むから公式ブログには書くなよ

キャラ性能に頼って高い勝率を
誇ってただけなのがハッキリしちゃったのが許せなくて
キレるってなんかなぁ。

>>763
この程度じゃないよ
１０が６になった感じだ

なんでそんな所に突っ込み入れてんだかｗ
重要なのはパッチで弱体化してもきちんと研究すりゃまだ道はあるかもって考える事だし、それに対する努力をすることだろ？
ネガキャンしてる暇あったら立ち回り研究して来い
それに前のあやねなら勝ち越せて当たり前。自慢する事じゃない。

>>759
まぁ必然の流れという奴でしょ。
こういうネガキャンに対して言う事なんて、基本相手が見えてないんだから同じ事を言わざるを得ない。
ましてや元強キャラなんだから、相手から言い返されても文句言える立場じゃないし。

プレイヤー性能は0か
あやねすげえな

対戦動画見たけどあやねの2A2A5Cの連携が
zero3さくらの小足小足振り子の連携っぽくて懐かしいな

プレーヤー性能なければ前のでもそんなに勝てやしないさ

自キャラが弱くなったのなら、新しい強キャラにキャラ替えすればいいじゃない。
にわかには負けないとか妙なプライドを持ってる連中を倒すのは面白いよ。

いやいや今まで１５とかだった技が１０になっただけだろｗ

どんなもんかとあやねスレ見てみたら
紐パンじゃなくなったらどうしようとか言っててﾜﾛﾀ

キャラ愛がない人は強いキャラに変えればいいよ
俺は一生えりちゃんしか使わないけどな

10が6になったってのが正しいとしても
その6は全キャラ平均なんだけどな
バランス調整ってのは全員がその6に近づくのを目指すもんじゃねえのか？

>>773
寧ろいつものヴァンガードプリンセスな人達で安心したよ、俺
ゲームにも真剣、しかしぱんつにも真剣。
やっぱりヴァンプリ勢はこうでなくっちゃな



しかしまぁプレイヤー性能が高い＝そのキャラの通常技、必殺技、リバティの性能を把握して、ある程度使い方を知ってるとは思わなかった

>>774
なんとなくえりは増えそうで怖い
攻略スレが盛り上がるならいいかもしれないが

>>774
どのキャラも好きすぎていまだメインキャラ決まんない俺はどうすればいいですか

えりは6Bループを盾にして
J6Aの胡散臭いカウンター吹っ飛びやフェザー関連のコンボ修正免れた形だもんな

ところでエリってお前らにとって何番目くらいに強いんだ？

研究も何もろくに進んでない段階で強いとか弱いとか
対戦で当たった相手の腕次第みたいなもんだから分からねえっすよ

>>778
コバ氏のように全キャラ使えるようになればおｋ

研究した結果どうなるんだ
やることが変わったんじゃなくて
弱くなった彼女がさ

守ってあげたくなるだろうが

r38で本体起動せずにるなぽが固まることが多いんだけど何が原因だろ？
バージョン違うのでアクセスされてるからかな

だからあやねは強判定はそのままで体力を今までの3割にしろとあれほど

いやーここまでくると清々しいまでのネガりっぷりだね
そんなことないか、気持ち悪いだけか

>>781
そうっすね。
俺も今日なんでかえりと5回当たったんだが（前バージョンは丸一日やって2回くらい）、前の使い方を織り交ぜて余裕を持って勝てる相手と、
相手の行動を把握してそれに対する対策を考えつつやって五分の相手、（主に俺がボコられる方で）一方的な試合になる相手とレベル差はまちまち。
下方修正されたキャラも含め、相性もあるからまだなんとも言えないのが現状だぁね。

>>782
弱いのが嫌ならあやね辞めれば？とループ。
研究した結果がついて来ないのが嫌なら、簡単に結果出せるキャラに移動すればいい話だし。
それでも今のあやね使うなら、文句言わないで研究しろよ。
何度でも言うがお前のネガキャンはあやね使いにとって迷惑だ。

>>784
本体のバージョン違いってのは無いと思うんだけどねぇ。
るなぽ自体はパケのやり取りしかしてないだろうから、使ってる本体のバージョン違いなんて認識して無いだろうし立ち上がっちゃいそうだが。
でも確かに止まる事は多くなった気がする。

はるかとリリスほどひどくはないんだから我慢しろよ。

コンボは難易度とやり方が若干変わっただけで特にすることないし
正直
相手の動きを読みきって完全に立ち回りで凌駕するしかないわけだけど
その立ち回る上で必要な技がグっと弱くなってるわけだ

よくわからんが
あまり俺は他人の愚痴とか聞きたいほうではない
しかも見ず知らずの人の愚痴ならなおさらだ

>>789
だからあやねやめろよ、強化されたキャラ使えよ
自分で選んで使ってんなら文句いう権利はねーよ、それだけだ
愚痴りたいだけならメモ帳に書くか愚痴スレにでもいけ

俺みたいにスペックたらないせいで一人プレイシコシコやってるような奴に取っては
今回の調整はやれることが減ってしまってつまらないな
全体的に連続技も減ってるし、CPUと差しあいしてもしょうがないし

>>792
それこそv1.01でプレイしろよｗｗｗ

「万能じゃないから勝てないよ〜」と
ボヤいても他の人が同意してくれる訳がない。

>>793
いやいや、そこで薦めるなら1.00だろ

えっ

強い技を押し付けるより、普通の技でやりくりした方が自分も相手も楽しいと思うんだ

対人ゲーは格ゲーだろうがFPSだろうが、勝てないことを楽しむものだと思えばほら、愚痴なんて出てこない

1.00は、えりの連続技が多彩で色々と面白かった
必殺技出にくいって話もあったけど自分は全然気にならなかったし
あとくるみのバグ技が可愛かったｗ
あれ残しとけばよかったのに

くるみのアレはきっといつか別の技に進化して帰ってくるさ！

作業でやられるとつまらないが、すげー連携だったりでやられるとうおーすげーと思える俺は平和

正直かえでのカッコいいコンボ決められると興奮する俺はマゾに違いない

ID:kwFlptMXも同キャラをキチガイに使われて大変だなあ、がんばれよ

ID:JPaCF4Gqはそんなに納得行かないなら納得行かない負け方した試合うｐしろ
このままじゃ只の口だけ君
まぁ最後まで口だけ君だろうけどねぇー

エリが劣化くるみにしか思えない

(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

>>804
口だけなのはお互い様だろ

荒れすぎワロタ
お前らコミケのサークルチェックでもして落ち着け

よし、ID:LOBEi7FkとID:JPaCF4Gqで対戦するしかないな

終わったらリプレイうｐしてね

ほらとっととIP晒して勝負しなさいよ。おう早くしろよ。

別に構わんよ。対戦経験上げたいしね
後で向こうで募集しようか
ナタ使いだけど

もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん萌えゲと、見飽きたFF・ドラクエ的な演出や世界観やシステムの
ワンパターンゲーが半分以上を占めていてどうしようも無い。
とくにRPGで商用ゲームに似たシステムのゲームを作るならDiabloを目指せ。（ディアボロの大冒険
じゃねーぞ）これが面白さの世界基準だ。韓国のオンラインゲームも全部これのパクリだ。それでその
システムが日本でも受けてる。これが世界基準だ。WIZだのドラクエだのどれだけ遅れた世代なんだよ。
アート性や知的さや世界観の多様さが皆無なのも問題だ。とにかく下品なんだよ。アート的センスが
ないからごちゃごちゃして汚いし。
それとゲーム脳というか幼稚園児並の精神年齢だからロリコンが多いのも問題だ。おまえらのモテナイ
僻みから発症した精神病などどうでもいい。人物を書く際に目を大きくするな、頭をでかくするな。
小学生が書いたバランスが悪い下手糞な絵を思い出す。こいつらアホどもは自分が病気なんだという
自覚がないから本当にやっかいなんだ。
漫画、アニメをゴミ箱に叩き込め。こんなの読むから幼稚なままなんだ。 おまえらは小学生かっつーの。
なので外国のフリゲでも見てこれからのゲームがどうあるべきかを考えてほしい。
アホみたいな萌え絵一辺倒のオタ脳達たちには特にアートセンスやデザイン、グラフィックの多様さ、
技術力を見るべし。と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。
サイトによっては三分ゲーとかマイナーなものまで載ってるよ。
http://www.indiegames.com/blog/ Indiegames
http://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
http://www.fullgames.sk/
http://www.caiman.us/
http://www.acid-play.com/list/all/score/1/
http://www.gametunnel.com/ 　 game tunnel

ヒルダのサポートがどうしてもルーレットで出せないんだけど、、、、、

あれ返事なし？

>>813
elonaでもやってろカス

>>813
時代を支配するのは一番魅力的な絵を描く奴がリアルな画風を描くか萌えを描くかによるな
ジブリは後者だよな

まぁ良いや後で来るよ

いい仕事したなID:LOBEi7Fk

このやりとりに全然無関係だがLOBEi7Fkの男気に惚れた
あとで凸るわｗ

対くるみより対えりが厳しいキャラっているの？

口だけ勝負って点ではID:JPaCF4Gqの勝ちだな

やけに伸びてるな、と思ったら、1.02来てたんだね

最強・最弱含めてのバランスだと思うのだが
そんなにみんな一等賞の格ゲしたいんかなぁ

st

とりあえず良バランスな格ゲーがやりたいならメルブラをお勧めしとくぜ
小難しいシステムはないし、別にシールドとか使わなくても普通に対戦できる

ただし、みんなひたすら２Ａ〜エリアルって感じだけどなｗ

st

メルブラ・アルカナ・東方らへんの話題は荒れやすいから注意なの

それだったらスパ2Xやるのが一番いいような気がするが・・・

>>824
戦い方の個性を出しつつ、強さは皆同じぐらいなのが理想じゃないか？
誰を使って誰と戦っても5：5とかじゃなくて、相性で合計の数値が全員±0になる感じで

リリスで気づいた事
・ピカ凸の判定強化（上方向に強く）
・すかいえるぼー発生加速
・同じく判定強化？（根元薄く、上に強く）
・火炎放射がA連打以外出なくなった
・2Cの判定弱体化（横に薄く、技中には少し手、技後はしっかり手の先に喰らい判定追加）

>>830
確かに理想的だけどそれはかなり難しいかと…
例）GG

えーと…、今ナタリアさんで募集したらID:LOBEi7Fk氏と間違われてしまうチック？
別人ですよーって募集文に書いちゃって良いものなんでしょうかね。

なんだか昨日ここで弱体化って言葉を使った事を後悔したくなる……。
調整内容に文句を言ったつもりは無いんだけどズキズキするよ。

>>830
3:7、場合によっては2:8付いちゃうような組み合わせで逆に張りきって研究したくなるマゾもいる
ソースは俺

ま、今回の調整で全キャラ最大でも7:3、ほとんどが6:4以内に収まるように
なってきた感じ

それはねーよ

>>832
気にするなよ。弱体化とキャラの立ち回りの変更ってのはやり込みが浅いと見分けにくい
いつも出来てた事が出来なくなるとそういう錯覚を感じるもんさ

リリスのおっぱい値はどんくらいだ？

>>821
今のバージョンだとくるみの座高低くなったみたいでそこまででもないけど
1.01のときはくるみとか鼻くそほじりながらでもサキで余裕で勝ててたよ
たださっきやったくるみが異常に強かっただけで今でもほじりながら勝てたりしてね
>>834
7:3ってどれくらいの差かわかってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>838
だから最大で、っていってるじゃん。大体１日しかたってないんだから正確な
状勢を言い当てられるわけが無い
前バージョンのはるかリリスとか7:3以上つけていいと思うんだけど、まさか
あれが6:4以内とか言わないよな。そう思ってるんだとしたらおまえのダイア感覚のほうが
狂ってる

ナタリアとゆいとくるみとサキとルナ

この上位陣だけ見ればそれなりにバランス取れてるよな。
かえでも十分戦えるし。
リリスとはるかはどんまいだろ。

>>812
見るの忘れてた
時間があればお願いね
青いえこあやねが入ったら俺な

以前のはるかリリスは選んだ時点で結果見えてたからな
リリス側のプレイヤーの実力がはるか側のプレイヤーを大きく上回っているか否かだけを測るゲームだった
今回のリリスは前四強の弱体化で、総合では楽になってる

えい、募集してしまおう。失礼の段ご容赦ください。

>>836
レスありがとうございました。
アレっと思ってそのまま書いてしまったのは…一拍おく様つとめます。

>>839
レイはプロクシできないときでも普通に44Dで2発ともかわせたよ
普通のプレイヤーならどんなに軽くても2段目にプロクシ取らないし
多少の不利はあっても7:3はいいすぎだな

でもリリスはうまい人多いけどはるかさんはそんなヤツ聞いたことないので
7:3あったかもしれん・・・

欲張りな意見かもしれんが
ロザリオンはボタンで新旧変化すればよかったな

むしろ新ロザリオンバスターはリバティでもいいぐらいの出来だな
見ててかっこいい

>>844
レイかわせてもそれだと一向に接近できない（ダメージ与えられない）からなぁ
下がらなくてすむように、相手が撒いたシールドを雷にあわせてリフすることで
リフの無敵で抜ける、なんてネタをやっても接近困難だった。近づけても
あの通常技の性能で軽くおっぱわられるし
あれが6:4とはちょっと思えない

>>813
まあ・・・なんだ、ＭＯとＭＭＯの違いとか勉強した方がいいと思うよ

でもってスレ違いな気がするなあ

それっぽいナタリアいねえじゃん

キャラランクスレで自虐しまくりのゆい使いなんとかしてくれよｗ

ヒント：強さ系スレの住人は大概キチガイ

悲しいことにサポートがマメなほどこういうゲームは荒れるのではないかと思えてきた

キャラランクスレとダイヤスレの書いてることは話半分でいいよ
あんまあてになんないし

>>852
だいたいあってる
致命的な不具合以外で、小まめに調整する様子を下手に見せると
要望が果てしなく殺到してループ地獄になる

>>848
宣伝
コピペ

俺の要望はささやかなもんだ
はるかのスカートをもうすこし短くしてくれれば戦える

こういうとアレだけど要望の取捨選択ができないなら要望聞かないほうがいいと思う
でも全く聴かないってのもアレだしなあ

例の人じゃないって言ってるナタにあたった
性能に頼ってるだけでたいしたことなかった
あやねにてこずりすぎ

圧勝しろよ
つかさらりと数回負けるなよ

おい
今練習してるコンボ難しすぎなんだがどうしたらいい？

>>859
短くするか
諦めずに練習しろ

なんという煽り屋
騙りまでするのか

>>861
愚痴聞いてくれなくなった上にぼこされたから構ってほしいんだろ

いや五分だったよ

リプレイあげてみたら？

取ってないよ

口だけなんだからいくら言ってもリプあげるわけないだろ

まあそりゃそうだわなｗ

そういう煽りはつまらん

格闘ゲーム初心者なんだけど、
くるみの浴びせ蹴りに反応できない
訓練でどのくらいまで中段ガードできるようになるの？

>>867は>>865にだな。リロードしてなかった
リプレイ取ってまとめて動画サイトなんぞにあげりゃ
面白いんだけどなぁ。キャラ差とかは大会動画とか参考になるし
まあ参加人数が少ないと何の指標にもならないんだが・・・

>>869
経験を積めば
相手の動きが読めるようになってくるよ
とにかく対戦しまくれよ

>>869
浴びせはネット対戦でも見てから立ちガードできるレベル
だけど最初は難しいから、読みでそろそろ来るだろうから
立ちガード、とかするといいよ

>>870
今度上げるから待ってな

>>873
ありがとう。
参考にさせてもらうよ

>>871
>>872
なるほど。まずはそこらへんを目標にがんばってみるよ
ちょっとずつうまくなってくのは楽しいね

作者ブログのコメントはもうだめかもしれんね
粘着までわきだした…

>>869
中段単発では全部見えなきゃいけないレベル
でもサポート組み合わしたり、ゆいやナタリアのようにフェイントで下段があるときつくなる

もうコメ欄廃止したほうがいいだろうなぁ
皆納得のバランスなんぞ存在しないし
あれこれ強すぎっていつまでもごねられるばっかりだ

グームをプレイしてやってるお客様ぱねーっす。

夏だからだろうなぁ・・・

あの連中が騒いだせいで
はいはい弱くしますよーって流れになったのだとしたら許せないなあ

1.03はうるせえな強くすりゃいいんだろああん！？バージョンになってそうだな

ヴァンプリスレは最初期は和やかだったと思うんだがなぁ
1.01が出る頃には既に他ゲー持ち出した批判したり強キャラ弱キャラ議論でスレが荒れまくりだからしばらく覗いてなかったんだけど
1.02が出た今も強キャラ弱キャラ議論で荒れてるのは格ゲーの運命なのかね

>>882
200X年、ぱんつは核の炎に包まれた･･･

１．０３でまさかの腕が伸びるナタリア。
対リリスは６Ａ連打で詰み。

やっべー、パッドを買い換えたらロザリオンが１００％出るようになった。
僕のナタリアさん始また。（ ＾ω＾）おっおっおっ

旧ロザリオンをアトミック、新ロザリオンをスクリューみたいな使用用途で
技を増やして頂けませんかね？
両方とも重量感があっていいですな。

流石にスゲノ氏もここ見てると思うから、そんなに無茶な事はしないと思うけどなぁ
8月に入ってから荒れだしたから夏真っ盛りの奴だと思うんだけどなぁ
一回りして落ち着けばいいけどスゲノ氏のモチベーションが危ぶまれる・・・

>>883
俺が勝ったのは俺が上手いから
俺が負けたのはキャラ差がひどいから
そういう思考の連中ばっかだから仕方ない

非常に疑問なんだが彼らは誰と対戦するんだろうね
あんなこという人達が人と対戦できるとは思えない

あとヴァンプリってプレイヤーの年齢全体的に低くないか？
したらば以外でやると対戦後の相手のいいわけ凄いんだけど＾＾；；；；

ほんとの問題はキャラの強弱じゃなく
サポートによる対空、切り替えしが強すぎる事なんだがな散々言われてるが

初心者対戦でゆいが氾濫してるだけどどうすりゃいいの？
焔疾風はＡとＢまぜらるとリフどころかガードもできない

したらば以外ってどこで対戦やってんの？
IRC？

とりあえず年齢関係無く低学歴が多いのは宿命みたいなもんだろ

ブログコメ見てるとマジでイライラするな
レスにレスする奴とか馬鹿じゃねーのか

>>890
まあ今回サポ回転率ががっくり落ちたおかげで
ほいほい切り替えに使ってるとサポートゼロになるし
前ほど切り替えし事故待ちゲーじゃなくなってるっしょ
しえら3Dもじゅり3Dも始動として微妙になったし

不覚にもレスにレスするで笑ってしまった

>>890
初耳なんだけどたとえばどういう状況？

>>891
見てから立ってリフ
AもBもない

>>892
IRCもHamachiもどっちも多い
こういう対戦ゲームで負けたあとにいいわけするのってアリなのか
しかも一言二言じゃないからな、高校生くらいまでなら全然許すけど
成人しててあれだと恥ずかしすぎるというかリアルが心配なレベル

>>897
まじか
Aも立ちリフでＯＫなのね

>>889
たぶんニコニコ動画で知った人けっこう多いと思うんだ
実況動画がランクインしてたし工作くさかったけど
格ゲ自体もがきんちょハートの奴多いしな
一番の原因は夏だからだと思う

>>897
Aのスライディングは下段じゃないとリフ取れないのに何言ってるの？

何度も議論されてることだから自分が書く必要はないと思うけど
スゲノ氏は自分の作ったものを見て、遊んで欲しくて、無料でこれだけのものを提供してくれたんだ。
それをダウンロードして遊んでる自分も「時間」という対価を支払ってるって言えるかも知れないけど
それは自己責任だよ。その対価に見合うだけの満足が得られないから、裏切られたくないから何か言いたくなるかもしれないけどさ、
批評の自由は認めるけど、その前に製作者への敬意は忘れたくないよ。
ごめん、変なこと書いた

いちばんいいたいことがわかんにゃい

>>902
変な事じゃなくてそれが普通。

>>899
ああAってあのスラのやつか
あれは下段
使ってくるやついないから忘れてたごめんｗ
まあ見てからって言ったのは剣の周りとキャラから広がる円型でハデハデに出るピンク色の事です
どんな格ゲーでもそうだけど基本はしゃがみガード

＞何度も議論されてることだから自分が書く必要はないと思うけど

こういう前置きはいいよ、金魚のフンかお前は。

>>905>>901
だよな、びっくりした

キャラランクスレによるとはるかは弱くないらしい。
ゆいは強くないとかゆい使いが暴れてるし、
そのうちリリス様１強とか言い出しそうだな。

ゆいの二拓はジャンプ入れっぱ安定

中段は叫ぶ上に派手なエフェクトあるのに反応できないとか・・・
いや、初心者ならしょうがないけど、なれれば余裕でリフ取れるレベル

ナタリアさんにリリスのＦＭＢを超える
レバー２回転の悶絶技が欲しいのう。（´・ω・`）

焔疾風ガードできたと思ったらブレイクしたよー＼(＾o＾)／

裏でほくそ笑んでるのはえり使いだと思う
ゆいやナタリアが表立って全然目立ってないが
まぁサポートがえこ限定になるのがマイナスだがな

>>909
サポート重ねるだろ常識的に考えて

サポ重ねるならプロキシ取ればいいだけじゃん

ナタリア使いみんな動き硬くてワロタ

そもそもその選択肢の裏として6Bも混ぜるに決まってるだろ

打撃に昇竜あわせれば勝てるよ

試してないが6Bも前ジャンプチキガしたら当たらないんじゃね

地上技空ガってどこのマーブルだよ

6B発生おせーから前ジャンプしたらあたらない・・・はず

なるほどープロクシしながら前ジャンプしてリフ仕込めば安定ですねー
ゆい弱いねー

露骨すぎクマー

はるか中堅かー
夢のある話やね

いや、なにいってるのかわからないんだけど
例えば小足→炎疾風の連携に何も考えずに前ジャンプチキガしたら
ゆい側痛い攻撃あてられないよね

例えばこれが小足→2Cでも小足→6Bでも前ジャンプチキガすれば全部よけれる・・はず

>>858
あー、もしかして2戦目のあやねの方でしょうか……
パイル頼みの無様な戦いで申し訳ないです。
見直す為にリプレイは取っておりますので、御入り用でしたら提供できますが
当方未熟にて正直恥ずかしい所です。

ただちょっとスレッドを確認してみたところ本日対戦頂いたあやねの方は
青いえこあやねの方では無かったと思うのですが、
もしかして最初からずれていたのでしょうか？、それとも別の方なのかな。

>>923
対DISAならそう思えるかもしれん
結構頑張ってた

ゆいって強キャラなの？良キャラなの？

まじか。
その人でさえかなり劣化してたと思うわ。
前は勝率3割だったのにver.変わってから負けてない。
強い人でさえ苦労してるみたいだし、並のﾌﾟﾚｲﾔｰなら自虐に走るのも無理はない。

まあはるか使いは糞性能任せで大した研究もされてなかったし、少しは頭使って対戦する事を覚えるんだな。
これからは攻略スレで研究頑張れよ。

って、もうIDが変わる時間ですね…
ID:LOBEi7Fk氏がもう一回書き込んで頂けたら別人だと判って頂けるのですが。

ああ、いらん事を書いたかもしれません。
リプレイが御入り用でしたらって事だけの意図でしたので、
日付変わりましたら面倒になるかと思われますので>>925は無視してください。

>>927
あんま変わってないので
「ワンチャンスからゲージ未消費で
特大ダメージ」とかいうレベルの
理不尽なものはないと思う。
ホノハヤテが初心者殺し技だとは
思うけど。

焔疾風は初心者殺し（キリッ
焔疾風余裕で見えるとか言ってる人ほど
サポート、スライディングのフェイント、小足混ぜられまくって喰らいまくるんだろうなぁ

焔疾風だけでやっていけるようなキャラじゃないがな

おお、ゆいまた強くなったのか
1.01で妙な調整されたから初期Verからやってなかったが久しぶり
にやってみるかな

俺は余裕でくらうが
どんだけ揺さぶっても中段・下段を
的確にガードする上級者なら見た事ある。

そいつぁ上級者じゃねえな
上級者はとっくにリフで返してるだろう

ガードだけなら集中してれば見えるもんだよね
反応速度自体は上手下手関係なしにあまり変わらない
問題は意識がそれてるときの対応だわ

ああ上級者なら対峙したときに勝負がついてる

焔疾風に関しては
基本しゃがみガードで
「ほのはやてっ！！」の掛け声が
したら立ちガード（A焔疾風は無言なので）としたら
理論上は全て防げる。
実戦ではそううまくいかないけど。

単発で出されても集中してればどうとでもなるけど
サポートが絡んでどうなるか、だな
単調な連携ならプロクシ仕込んでリフなり割り込みなりできるけど
ガードに徹せざるを得ないときもある（サポカン時はもちろんそうだが）
そういう状況できっちりガードできるのが>>934の言う「上級者」じゃねーかな

リリス様にエリアルロシアンスラムかヘヴンリーポチョムキンバスターのような対空投げをください

ゆいは強くなったというか元に戻ったというか

中下段よりめくりのほうがきついわ自分
サポートを表で先出しされてると尚更

>>940
Cスタナーあるじゃん

>>943
J攻撃出されてたら99%潰される判定

なんだ馬鹿か

無敵対空投げとかどんだけｗ

空中の相手を投げる技か…
りりすすぱ〜く、とかなぱ〜むすとれっちって名前ならいいな

>>942
実はキーボードだと前後同時押ししてると
高さえあってればオートガードしてくれるんだぜ

まじか・・・前回のJ移行回りよりやばくないかそれ

めくり終了のお知らせ

キーボード最強説浮上w

>>948
これ同時押しだと歩きガードが最速で出来てないか？
めくりだけじゃなく、ルナ戦とか必須になるんじゃないか
というか単純に移動手段としても下段判定以外全く心配無くなるのから、かなり強いと思うが

マジだ
上下段完全対応、めくりにも対応どころか
ダッシュ中でも同時押しするだけで簡単にガードできるぞｗ

またしても格ツクの糞さにぶち当たるのか…

パッドのボタン一つで左右を同時押し出来るように設定すれば･･･ｺﾞｸﾘ･･･

パーフェクトガードボタンをつくればいいのか
なんてこったい

く…俺にもう一本腕があれば
ジョイスティックを操作しつつ
キーボード同時押しができるのに…
神は足でキーボードを押せと言うのか…

熱帯でたまにテンション上がってきたな動きしてる人達がいたが
あれはラグのせいだと思ってたが、ひょっとしたらこれ使ってたのか

セロハンテープで固定

ゴミだな
格付くは
一生懸命つくってもゴミしかつくれないなんてな

キーボーダーになればええねん

ハメでしょ？うちらのシマじゃノーカンだから

タイトル未定ＤＳじゃ出来ないみたいだから
防ぐ手段はあるんじゃないかな、ありゃアクションに近くてかなり特別な仕様だが

熱帯で強いとされる奴がこの手の裏技を使ってるかもしれないと
考えると萎えてくるな

Joy to key辺り使って設定すれば
お手軽にガードボタン作れそうな気がする

なーそれガークラ狙われたらどうするん？

るなぽの更新で対応可能と思われる。
左右同時というありえない入力を認識しないようにすればいい訳で。
るなぽ作者が事の重大さを理解してやってくれるかは不明だが。

これはひどい


これはひどい

これ上下段対応は無理じゃね？
めくり対策だけだと微妙

パッド設定で使ってみたけどそんなにひどいもんでもないけどな
まあめくりに強くはなるがそればっか押してると投げられるし、咄嗟の2択には対応できんと思うが

問題は同時押し中は前進しながら最速でガードが出ることだと思うがｗ
ダッシュ中でもワンボタンで即ガードできるから
遠距離キャラがヤバい気が…

波動コマンドが昇竜に化けるのですが…

ガークラ関係なくね？
表裏や緊急をガードできるのが優れてるんだろ
ガードしまくってガークラなるのとは全然違う

ID:RNXBNbKV は小学生だから相手しなくていいんじゃないかな

>>950踏み逃げだな
この速さだと>>980まで待ってたら危険かもしれない
テンプレ同じでいいなら建ててくる

置き牽制気にせず前に出れるのはすげー有利だな

で、これに頼り切ってた奴が、これ修整されて糞調整と騒ぐ・・・と

ヴァンガードプリンセス総合 Part23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250009369/

なぜ重複したし

いや、これはさすがに糞仕様としか言いようがないだろｗ
接近しようとしてサポートの設置反撃を食らうリスクも激減するんだぜ

>>968
上下段対応はちょっと表現が違ったな
4+2+6で下段もOKだから起き攻めの裏回り下段にも対応できるってこと

>>977
乙。片方は再利用の方向かな

こりゃ直すこと出来るんかな手持ちの格ツク作品全滅状態だが

上中段、空中攻撃、飛び道具、サポート全部を勝手に
最速歩きガード出来るってだけでぶっ壊れてるわ
ルナなんか如何に近づくかが問題だったのに、これ使うと簡単に接近出来ちゃうし

>>957
確かに熱帯で起き攻めにめくったらタミフル動きする人たちは居た
今思えばかなり黒に近いが

サポートの入力するとプロクシが出るからサポ目くらましからのめくりも防げるね
格ツクの仕様だと思うから、これはルナポでどうにかするしかないのかな……
……どうにかなるのかね

全キャラに←→同時押しで自決する技追加すればいいんじゃね！

英語ペラペーラな人説明よろしく

これで身内以外でまともなネット対戦をしようとする奴は誰もいなくなるな
スゲノ氏は格ツクみたいなとっくに見捨てられたソフトを使うべきじゃなかったな

マクロと一緒でやるならやればいいんじゃない
面倒は面倒だけど牽制だけで勝つわけじゃなし

もうひとつヤバ気なことが見つかったんだが…
同時押ししながらサポート出すとプロクシが出る
つまり…

>>986
アストロン

この素材に有力なメーカーが目をつけてくれないかな
ドットやアニメは使いまわしでゲームエンジンだけ開発して
熱帯充実さして販売してくれる会社が

真空投げみたいに自粛してもらうしか・・・
でも3rdのアレと一緒で分かりにくいからなコレは

俺小学生かよひでーな
対戦で個人が使うか使わないかは自由だからな
るなぽ関連で現行Verで突板が使えるように
パッチ開発しようって言う試みをしてる人がいるんだけど
その人にたのんでみたら？
向こうとコンタクト取ろうとしてたしなんかツテがあるんじゃね

そこでム･･･ゲフンゲフン

>>991
氏ね

俺は使わないぞ
かかってこいよガードマン共
自宅警備員が相手をしてやろう

まあ前からルナのSSマクロとかあったわけだしな
それにそもそも熱帯出来ること自体が奇跡みたいなもんだったし

>>990
ツテというか普通にメール送るだけじゃね？

この際全キャラに永久で
さいきょうのほこ＋さいきょうのたてで世紀末じゃあ

SSマクロなんて使ってた奴居るの？

ツテなんかねーよｗ
ウェブ翻訳頼りにるなぽの開発サイトに投稿しようとしただけ

マクロ使いがいるかいないかは判らんが、
負けた相手をマクロ使い呼ばわりする奴はいたな。
今後は、前後ガード使い呼ばわりする奴が出てくるだろうな。
というか既にいるけどｗ

改造なんかでかって満足感得られるか？
むなしくなってこないか
戦績あるわけじゃないし

ないかw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。