素人がツクールで神作品を目指すスレ五式
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 05:27:38 ID:APs6Gcwu
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 05:47:06 ID:7WripdUK
>>951
なんだかお二人でお熱くなってるようなので少し中立的な立場から一言二言
意訳って和訳しづらい英文を日本語にコンバートする処理のことを言うと思うんだけど
そこに正誤に関わらず主観が入るのは仕方ないことだと思うんだ
ただ、APs6Gcwuがresonateに「二つ」という数を限定する言葉を用いたから0BIOL+1Lは少し気になったんじゃないかな
0BIOL+1Lの言ってることは少なからず理にかなってるが学生によく見られる刺々しさが事を荒げてしまったんだよ
APs6Gcwuも意訳の定義については己の非を認めているわけだしこれ以上の論争は不毛だぜ
まあ事の発端は互いの下らない意思の不疎通だったんだし
ここは喧嘩両成敗ってことで手打ちに出来ないかな？
なんだかお二人でお熱くなってるようなので少し中立的な立場から一言二言
意訳って和訳しづらい英文を日本語にコンバートする処理のことを言うと思うんだけど
そこに正誤に関わらず主観が入るのは仕方ないことだと思うんだ
ただ、APs6Gcwuがresonateに「二つ」という数を限定する言葉を用いたから0BIOL+1Lは少し気になったんじゃないかな
0BIOL+1Lの言ってることは少なからず理にかなってるが学生によく見られる刺々しさが事を荒げてしまったんだよ
APs6Gcwuも意訳の定義については己の非を認めているわけだしこれ以上の論争は不毛だぜ
まあ事の発端は互いの下らない意思の不疎通だったんだし
ここは喧嘩両成敗ってことで手打ちに出来ないかな？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 05:51:58 ID:APs6Gcwu
完全にスレチだったからそう云って貰えると助かるな
この始末どうやってつけようかと思ってた
この始末どうやってつけようかと思ってた
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 06:07:56 ID:7WripdUK
まあ議論に熱が入るのはいいことだけど
でも両者の間に誤解が見受けられたのでお節介を焼いてしまった
すまなかったなw
ところで俺>>950踏んじゃったんだけどスレ立て不安だから
代わりに>>960が立ててくれない？
本当に申し訳ないm(_ _)m
でも両者の間に誤解が見受けられたのでお節介を焼いてしまった
すまなかったなw
ところで俺>>950踏んじゃったんだけどスレ立て不安だから
代わりに>>960が立ててくれない？
本当に申し訳ないm(_ _)m
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 06:09:03 ID:7WripdUK
てか今まではタナ中が立ててたのかｗ
どうするんだ？このスレは今後も続けると言うことでいいのか？
偉くなったなタナ中はwww
どうするんだ？このスレは今後も続けると言うことでいいのか？
偉くなったなタナ中はwww
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 06:32:43 ID:APs6Gcwu
>>960はタナ中にでも踏んで貰おう
958 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/23(日) 08:24:55 ID:nmMtVrLW
どうでもいいけどロストシャインって結構いかすネーミングじゃね？しかも検索しても殆ど引っかかんないから被ってない
まあ最近は映画にしてもゲームにしても日本語タイトルが流行ってんのかね？
７日間で男を上手にふる方法とか最高の人生の見つけ方？とか、白騎士物語とか
まあ最近は映画にしてもゲームにしても日本語タイトルが流行ってんのかね？
７日間で男を上手にふる方法とか最高の人生の見つけ方？とか、白騎士物語とか
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 09:38:49 ID:D8linkC6
ファイアースラッシュ程度にはいかしてると思うよ
960 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/23(日) 09:45:12 ID:nmMtVrLW
>>959天の邪鬼さんだね
(^-^)
(^-^)
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 09:49:05 ID:D8linkC6
962 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/23(日) 09:53:20 ID:nmMtVrLW
スレ立て規制されてた
(´･ω･｀)
なんでやねん
(´･ω･｀)
なんでやねん
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 09:56:19 ID:QfL9diPH
消滅の時が来たか
964 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/23(日) 09:58:13 ID:nmMtVrLW
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！
消えない、俺は消えない、俺の存在は、俺という存在は消えない！
消えてたまるかああああああああああ！！
消えない、俺は消えない、俺の存在は、俺という存在は消えない！
消えてたまるかああああああああああ！！
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:05:28 ID:WEdqA72y
貴様の時代は終わりを迎えたのだ！
この混沌としたスレはやがて消え
貴様の存在もまた、無に帰る……
滅びを悟れぇ！タナ中ーー！！
というのは冗談で誰か次スレ立てるのかｗｗ結構好きなんだがここｗ
この混沌としたスレはやがて消え
貴様の存在もまた、無に帰る……
滅びを悟れぇ！タナ中ーー！！
というのは冗談で誰か次スレ立てるのかｗｗ結構好きなんだがここｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:11:10 ID:QfL9diPH
もう少しタナ中の動きを待ってみようか
彼は自力で生き延びるかもしれない
彼は自力で生き延びるかもしれない
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:15:52 ID:6qGCrDQI
ついにサイト作って独立の時か
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:23:08 ID:D8linkC6
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:26:48 ID:IhOnMtWn
次スレは六式になるのか？個人的にディスティニーとか付けたい
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:29:03 ID:9ErdulRe
タナ中オヴェルスデスティニー
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:40:09 ID:gTnLgtbY
ロストシャインダブルツインマークⅡセカンドディスティニー
>>970が立てに行かないなら俺いくお
>>970が立てに行かないなら俺いくお
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:40:59 ID:gTnLgtbY
ただしスレタイに式はない
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:44:58 ID:0DFuHsUq
タナ中は逆境に強いからね
なんとかするだろ
なんとかするだろ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:08:54 ID:gTnLgtbY
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:15:37 ID:IhOnMtWn
もっと痛いスレタイにして欲しかった
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:22:18 ID:0DFuHsUq
だが乙
977 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/23(日) 11:41:23 ID:nmMtVrLW
七章の表現すげえ頑張った、かなり疲れた。
プレイする人は七章までやってくれよな
プレイする人は七章までやってくれよな
978 ： ◆DSf27MPow6 ：2009/08/23(日) 11:45:08 ID:jj5w7Ixd
お疲れ
早くやりたい
早くやりたい
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:47:25 ID:QfL9diPH
学生の夏休み中にあげた方が反響は多くもらえるぞ。レベルは知らんが。大学生は９月までか？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 12:14:32 ID:v++0tLiP
こういう所に晒す以外でさ、自分のゲームを宣伝する方法って他に何がある？
友人はmixiに登録・宣伝して足跡残しまくってたって言ってたが、一番有効な方法と言えば、それくらいか？
友人はmixiに登録・宣伝して足跡残しまくってたって言ってたが、一番有効な方法と言えば、それくらいか？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:03:05 ID:gTnLgtbY
第一にサイトを作る
ベクター登録
フリーゲームのサーチ・ウェブリングへの登録
制作ブログをこまめに更新して客寄せ
テキトーにPV作って動画サイトにうｐ
ぶっちゃけゲームの出来がよくてニーズに合致すればあっちの方から人はやってくる
ベクター登録
フリーゲームのサーチ・ウェブリングへの登録
制作ブログをこまめに更新して客寄せ
テキトーにPV作って動画サイトにうｐ
ぶっちゃけゲームの出来がよくてニーズに合致すればあっちの方から人はやってくる
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:02:24 ID:0BIOL+1L
>>980
Mixiで足跡を残した程度じゃあまり宣伝にはならないな、足跡を気にしない人も多いから
半分くらいは見てももらえない、その上数回らなきゃならないので時間もかかり効率が悪い
Mixiならばツクールに限らずフリーゲームを紹介できるコミュニティがあるからそこで宣伝したり
テストプレーを請け負うコミュニティで完成寸前にテストプレー依頼を出すのもいい
981の言うようにまずキチッとした見栄えのするサポートサイトを作るのは重要
それにベクターとふりーむへの登録、アクセス解析を設置すれば明白になるけれど
2ｃｈ+不明なURLからの来訪者よりベクターやふりーむからの訪問者の方が遥かに多い
仮にその日100人来たとするとベクター+ふりーむだけで60～80人程度になる
2ｃｈやそれらしきところからは10人程度
ゲーム自体にそこそこ集客力があればそれだけで、他のゲーム系サーチエンジンの方から
登録させて欲しい、登録しました、登録しませんか？などメールが届くようになるし
そこそこ映える出来栄えならベクターレビューや雑誌の掲載依頼が来るよ
雑誌の掲載依頼は思いの他ハードルが低く、ベクターでレビューされる確立と比べても
雑誌掲載の方が容易なことさえある
Mixiで足跡を残した程度じゃあまり宣伝にはならないな、足跡を気にしない人も多いから
半分くらいは見てももらえない、その上数回らなきゃならないので時間もかかり効率が悪い
Mixiならばツクールに限らずフリーゲームを紹介できるコミュニティがあるからそこで宣伝したり
テストプレーを請け負うコミュニティで完成寸前にテストプレー依頼を出すのもいい
981の言うようにまずキチッとした見栄えのするサポートサイトを作るのは重要
それにベクターとふりーむへの登録、アクセス解析を設置すれば明白になるけれど
2ｃｈ+不明なURLからの来訪者よりベクターやふりーむからの訪問者の方が遥かに多い
仮にその日100人来たとするとベクター+ふりーむだけで60～80人程度になる
2ｃｈやそれらしきところからは10人程度
ゲーム自体にそこそこ集客力があればそれだけで、他のゲーム系サーチエンジンの方から
登録させて欲しい、登録しました、登録しませんか？などメールが届くようになるし
そこそこ映える出来栄えならベクターレビューや雑誌の掲載依頼が来るよ
雑誌の掲載依頼は思いの他ハードルが低く、ベクターでレビューされる確立と比べても
雑誌掲載の方が容易なことさえある
983 ： ◆DSf27MPow6 ：2009/08/23(日) 14:20:05 ID:jj5w7Ixd
ちゃんとした見栄えのサイト…
984 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/23(日) 14:32:27 ID:nmMtVrLW
俺ホムペ作るのめんどいからプロに頼もうかと思ってるんだけどどう？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:33:03 ID:7WripdUK
プロって何十万くらいでサイト作ってくれるんだろうな？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:37:37 ID:6qGCrDQI
サイト制作の代行だけなら数万～
その後の更新とか管理まで投げ出すなら月額数千～
確かこのくらいじゃないかな
ゲーム製作という長いスパンを考えると最低でも二十万前後は見積もったほうがいいかも
その後の更新とか管理まで投げ出すなら月額数千～
確かこのくらいじゃないかな
ゲーム製作という長いスパンを考えると最低でも二十万前後は見積もったほうがいいかも
987 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/23(日) 14:37:49 ID:nmMtVrLW
いや一万くらいらしいけど
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:38:20 ID:0BIOL+1L
>>983
ゲーム完成までに作っておけば大丈夫
推奨環境の明記、プレイマニュアル、サポートや交流用のBBS
使用素材サイトや協力者のサイトへのリンク集
さらにツクールなRTPのDLリンクくらいが必要最低限
できれば見栄えのするスクリーンショットや簡単な攻略ヒント集
なんかもあるといい
あとはOS、DirectXやコーディックなど動かすのに必要なモノに関しても
ある程度対応調べてトラブルシューティングに備えると更に良い
環境トラブルは普通はサポート外だけど、良くあるトラブルなら
解決法を提示できる作者はユーザーからも信頼されるからね
ゲーム完成までに作っておけば大丈夫
推奨環境の明記、プレイマニュアル、サポートや交流用のBBS
使用素材サイトや協力者のサイトへのリンク集
さらにツクールなRTPのDLリンクくらいが必要最低限
できれば見栄えのするスクリーンショットや簡単な攻略ヒント集
なんかもあるといい
あとはOS、DirectXやコーディックなど動かすのに必要なモノに関しても
ある程度対応調べてトラブルシューティングに備えると更に良い
環境トラブルは普通はサポート外だけど、良くあるトラブルなら
解決法を提示できる作者はユーザーからも信頼されるからね
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:45:12 ID:7WripdUK
単価的には１ページ辺り１万くらいか？
節約すれば１万でも作れそうだな
節約すれば１万でも作れそうだな
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:49:31 ID:0BIOL+1L
単価1万レベルなら自分で作った方がマシかもしれない
作っても後々管理や更新は別料金だし、スペースを借りてアップロードするのは
自分でやらにゃならない
作っても後々管理や更新は別料金だし、スペースを借りてアップロードするのは
自分でやらにゃならない
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:01:45 ID:0BIOL+1L
なんか調べたら最近は安いのがあるんだな
Webスペースレンタルは別料金だけど
CGIやフラッシュ無しならばTOPページ5000円～でザブページ1ページにつき2000円～
アップロードまでサービスでアップロード後三日以内なら再設定も受け付けるとか
3日以降更新や再設定はページごとに同じだけ料金がかかるらしいけど
問題は他人に依頼すると更新しなきゃならなくなるたびに金がかかり続けることだな
Webスペースレンタルは別料金だけど
CGIやフラッシュ無しならばTOPページ5000円～でザブページ1ページにつき2000円～
アップロードまでサービスでアップロード後三日以内なら再設定も受け付けるとか
3日以降更新や再設定はページごとに同じだけ料金がかかるらしいけど
問題は他人に依頼すると更新しなきゃならなくなるたびに金がかかり続けることだな
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:04:07 ID:7WripdUK
製作だけ委託して更新は自分でってのは出来ないのか？
それは契約的な問題？技術的な問題？
費用は最小限に抑えたいのに・・・
それは契約的な問題？技術的な問題？
費用は最小限に抑えたいのに・・・
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:14:39 ID:0BIOL+1L
>>992
最初にデザイン的にプロのものが欲しくて後々の更新は自分で出来るなら
全く問題ないなし、賢い使いかいかただよ
タナはHTML自体全く弄れず、スペース借りてアップロードする方法も
判らないようだったからな、大枚はたいて頼んでも作りっぱなしになっちゃいそうだからな
しかし、安いところはデザイン的な提案というか草案はこちらから伝えて
向こうはそれをただWebページ化するだけみたいだからな
見栄えのするカッコウイイ奴は安いWebページ製作代行会社では適わないかもしれない
デザイナーにデザインから提示してもらうとかなり高くつきそうだ
最初にデザイン的にプロのものが欲しくて後々の更新は自分で出来るなら
全く問題ないなし、賢い使いかいかただよ
タナはHTML自体全く弄れず、スペース借りてアップロードする方法も
判らないようだったからな、大枚はたいて頼んでも作りっぱなしになっちゃいそうだからな
しかし、安いところはデザイン的な提案というか草案はこちらから伝えて
向こうはそれをただWebページ化するだけみたいだからな
見栄えのするカッコウイイ奴は安いWebページ製作代行会社では適わないかもしれない
デザイナーにデザインから提示してもらうとかなり高くつきそうだ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:18:44 ID:7WripdUK
>>993
そうなのかー
俺はHTMLもCSSもjavascriptも出来るけど肝心のデザインが空っぽなんだよな
フラッシュも作れたら使いたいんだけどなあ
まあどうせ暫くは作品完成しないだろうし気長に技術を習得するとしよう
それか金貯めよう^^
金持ちのタナはうらやましいぜ
そうなのかー
俺はHTMLもCSSもjavascriptも出来るけど肝心のデザインが空っぽなんだよな
フラッシュも作れたら使いたいんだけどなあ
まあどうせ暫くは作品完成しないだろうし気長に技術を習得するとしよう
それか金貯めよう^^
金持ちのタナはうらやましいぜ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:25:32 ID:0BIOL+1L
>>994
デザインはテンプレートというか、フーリーのデザイン案を配布しているサイトが有る
それを参考に弄っていくと結構見栄えがするようにはできるよ
ただゲーム配布サイトってやや特殊だからコンテンツとデザインのすり合わせが難しい
それに昔からコアな趣味になるほどデザインのためのフラッシュやjavaは嫌う奴が多いな
このところそういったプラグインやスクリプトの脆弱性をついて感染するウィルスが
結構出回ったせいもあって、Javaやflash無しで見れるサイトの方が重宝される
HTMLとCSSだけで綺麗に纏まっている方がトラブルも少なくトラフィックにもやさしい
感じがしていいと思うけどな
デザインはテンプレートというか、フーリーのデザイン案を配布しているサイトが有る
それを参考に弄っていくと結構見栄えがするようにはできるよ
ただゲーム配布サイトってやや特殊だからコンテンツとデザインのすり合わせが難しい
それに昔からコアな趣味になるほどデザインのためのフラッシュやjavaは嫌う奴が多いな
このところそういったプラグインやスクリプトの脆弱性をついて感染するウィルスが
結構出回ったせいもあって、Javaやflash無しで見れるサイトの方が重宝される
HTMLとCSSだけで綺麗に纏まっている方がトラブルも少なくトラフィックにもやさしい
感じがしていいと思うけどな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:39:02 ID:7WripdUK
>>995
フラッシュが嫌われているってのは確かによく聞くね
それにツクール界隈のサイトはどこもシンプルなのが多いし
俺だけ辺に力入れすぎるのもコスパ的に割に合わないよな
とりあえずHTMLとCSSだけで頑張ってみるよ
実力が付いてきたら他のことにも挑戦してみようかな
フラッシュが嫌われているってのは確かによく聞くね
それにツクール界隈のサイトはどこもシンプルなのが多いし
俺だけ辺に力入れすぎるのもコスパ的に割に合わないよな
とりあえずHTMLとCSSだけで頑張ってみるよ
実力が付いてきたら他のことにも挑戦してみようかな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:53:59 ID:0BIOL+1L
>>996
連続してFlashからFlashに飛びつづけるとメモリに蓄積しつづけて
重くなるからね、じが小さく読みにくいとか思っても文字をブラウザで拡大出来なかったり
前のページをもう一度確認したくなってもブラウザの戻るボタンが使えなかったり
見栄えだけはするけれどいろいろ調べるにはFlashはかなり不便なんだよ
最近はセキュリティに関して慎重な人はJavaでさえ信用したサイト以外では
基本的にOFFって人も多いからな
昔は画像を閲覧するのが目的のサイト以外で、デザインを維持するため容量が大きい画像
（といっても100kbにも満たない）を多用するだけで嫌われた時代もあったから
それに比べれば今はHTMLとCSSだけでも随分と融通が利くようになったと思うよ
連続してFlashからFlashに飛びつづけるとメモリに蓄積しつづけて
重くなるからね、じが小さく読みにくいとか思っても文字をブラウザで拡大出来なかったり
前のページをもう一度確認したくなってもブラウザの戻るボタンが使えなかったり
見栄えだけはするけれどいろいろ調べるにはFlashはかなり不便なんだよ
最近はセキュリティに関して慎重な人はJavaでさえ信用したサイト以外では
基本的にOFFって人も多いからな
昔は画像を閲覧するのが目的のサイト以外で、デザインを維持するため容量が大きい画像
（といっても100kbにも満たない）を多用するだけで嫌われた時代もあったから
それに比べれば今はHTMLとCSSだけでも随分と融通が利くようになったと思うよ
998 ： ◆DSf27MPow6 ：2009/08/23(日) 16:16:40 ID:jj5w7Ixd
デザインテンプレート様に頼るか
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:18:33 ID:QfL9diPH
ブログページに一括という手もあるぞ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:20:56 ID:OTC6+4P5
1000なら俺の作品大ヒット
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。