【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom Online 46

灯(ともしび)のオンラインゲーム｢The Ruins Of The Lost Kingdom Online｣についてのスレッドです。

◆スレッドルール◆

・荒らしや怪しい業者が発生しないようにsage進行でお願いします。メール欄にsageと入れてください。

・ゲーム内でのプレイヤー名は絶対に書き込まないでください。誤解や荒らしの原因となります。

・リンクを貼るときは鯖に負担がかからないように｢h｣をぬきttp://......と書き込んでください。

・質問する際はまとめサイト、過去ログをあらかじめ読んでおきましょう。

・ゲームに関係ないものはなるべく書き込まないようにしましょう。(IDあぼ〜ん必須)

・>>950は次スレを立ててください。立てられないときは周りの住民が助けましょう。

◆灯公式サイト
紹介・ダウンロードページ・公式ＢＢＳもあります
　　ttp://www.tomoshibi.net/
公式オンラインマニュアル
　　ttp://www.tomoshibi.net/guide/rolo/help.html
※公式オンラインマニュアルには実際の仕様とは異なる表記が含まれます

◆RolO関連サイト・リンク
<wiki>
　　ttp://www9.atwiki.jp/rolonline/
<Rolo 議論総合>
　　ttp://b-wind.pecori.jp/rolo/
<装備称号シミュレータ>
　　概要・ダウンロード
　　ttp://ratius55.hp.infoseek.co.jp/rolo/
　　紹介動画
　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4723122

前スレ
【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom Online 45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1248940831/

【よくある質問と答え】
★　分からないことがあります
◆　オンラインマニュアル・テンプレートサイト・過去ログを調べる。
　　 それでも分からなかったら丁寧に質問を書き込む。

★　シェアパッチ買っても来ない
◆　2〜3日待つ、もしくは迷惑メールを確認

★　始めたばっかりでよく分かんない＆周りが雑魚ばっか
◆　初心者部屋＆条件部屋へ

★　ウザい奴がイル
◆　自分ホスト→/kick使用・クライアント→/exit使用
　　 しつこかったり、かなり迷惑であれば最終奥義/report

★　チート使用者・バグを見つけた！
◆　できればスクリーンショットを取り、メールで連絡しましょう
　　 もしくは、やはり/report

★　武器の種族特化は魔法に適応されるの？
◆　されない

★　女性キャラのパンツの色は？
◆　リセル、リスティは黒、レナは青、サーシャは灰色、リンジーはピンク
　　 その他は全員白

★　ボイスパッチは使える？
◆　RoL用のフェルパッチを入れれば全員フェルに

★　キリサス、ベルフ、テフィオの頭は？
◆　仕様です

以上、テンプレここまで

バランス議論は議論総合でどうぞ

>>1
乙

>>1
代役有り難う乙

>>1
ウィル乙ウィスプ

灯：ネラーですが何か？

これテンプレ入れて

【いりません】

>>8
【残念です。】【また会いましょう！】

【晒】 The Ruins of The Lost Kingdom Online 17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249208889/

ゴリラ(・∀・)ﾉ コッファー

エレメンタルが咆哮で感知しなくなったって修正は、
もちろんやらないよりは断然いいんだけどさ・・・
根本的な解決にはなってないよなこれ。
倒しやすくなったわけでもなく、
結局雫結晶欲しがってるレベルの奴には倒せないままだし。
もう無視して通るのが暗黙の了解になってるし。
咆哮感知無しの修正ってのも、
「安心して無視してください」って言ってるのと同じじゃないのかこれ。

でもエレは経験値は多いんだよな。
とはいえ、起き上がりと範囲攻撃時に無敵になって時間かかるから、やっぱ嫌だな。

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 06:53:38 ID:L89as+G7
>>1000なら>>1-999全員が8月中に王者3枚ずつゲット

エミンたんの髪にぶっ掛けたい

サーシャたんの髪にぶっ掛けたい

経験値も耐久力もロークラス並にしてくれれば・・・
この際Ｇスラより出現率少なくていい

4人のうち誰かが弱点属性の指輪持ってたらラッキー。ってので良いんじゃないか？
Gスラは固すぎ

雫結晶の需要はラッキー程度で間に合うモンじゃないぞ
いや物理なら一切要らないけど

>>19
魔法職ほどじゃないが要る

ヤマとかレミエルとかゲリとか風獣とか
え？タタゲ厨？文句言わずに頑張れ

王墓に通いつめると結構な割合で雫も結晶も貯まってくるよね

エレメンタル倒すより都周ったほうが早いよな
火、風、地エレメンタルは倒しやすいと思うんだが光闇は弱点指輪のコンボ的に考えて長引くから困る

個人的にはエレメンタルの咆哮感知はそのままで良かった
それでEだと出現率高く超柔らかくして初心者支援
NMだと出現率超低くより硬く、お邪魔キャラ的な位置づけで

レベル上げにもたまにはスリルがほしいからね

魔王ソロってボム２かＷＵないと無理じゃね？
万能職最強だなー

4魔人さえなんとかすれば不可能ってことは無いが…
とにかく効率悪すぎる

魔徒が部屋の４隅に配置されてれば楽なんだがな…

>>27
魔徒はすみっこから全員動かず追尾魔法を乱発してきます

wikiでシャインインパクトの説明が食い違ってるのが気になって試してきたんだが、
物魔依存スキルになってないか？
ATK固定で指輪を変えてみると、明らかにダメージ違うんだが。

はい

シャイン頑張れば４回入るけどＷＬＫのみだからなあ・・・

4回って、開眼�Uすごいですね？
1コンボに2回入れるだけでゲージからっけつじゃないか？

４回目は開眼必須だったかもしれんな
タイミングを間違えずコンボを間延びさせればなくてもいけたかもしれんがそれならさっさと３回入れて落としたほうが早いし
今できる環境じゃないからわかんね、３回までは全身でも入るはず

スプレッドとか持続長い魔法使えばできるのかね

うちのエミンをWLKにしてみたけど、あの物理チャージではWLKの性能をフルに発揮できないな
なんだかもったいないけどCRDにするよりずっとましか

一方LV5魔法三回は無理だった

硬さそのままで、エレメンタルしかまれに落とさない超レア素材があればいいと思うぜ
火のエレメンタルなら、炎の完全結晶とか
指輪に入れると、その強化に限って（特殊称号と同じ)火＋70
炎と嵐の完全結晶で爆＋65
そしてますます立場をなくす全霊

魔依存するスキルとかあれば全霊とか使ってるがな
メインとして使うには微妙すぎる

>>36
そんな完全上位だしたら既存の属性称号の価値が下がるだろ
それより全霊真理秘術どうにかしたほうがいい
エレメンタルはもっとやわらかくして雫結晶ドロップでいい

あれだけ硬くて倒し辛いんだから
落とす結晶雫はカンストしたのでいい

それでも倒そうとは思わんが

つか俺エレメンタル3匹ぐらい倒したのに何もドロップしてくれないんだが

武器→全身しか付けられない、指輪→全霊しか付けられないのがおかしい
武器と指輪それぞれが全身、全霊どちらも付けられる仕様にしてしまえば
物理は無属性に種族+全身、属性武器に属性+全身と選べるようになるし
魔法も属性+全霊が出来る

武器と防具の垣根も取り払って
5全身全霊か4一空で大勝利

火+70水-40で死ぬわけか

ウィズダム５全霊でデッドリィ最強わかる

一空や虚空で属性値が減らないのはおかしい

>>45
待った、弱体化はもうやめにして強化の方向で考えよう
全耐性付けても属性値は減らないのに絶無で耐属性が減る方がおかしいと考えるんだ
全属性称号付けても耐属性減らないようにしてしまえば良い

おいやめろこれ以上全霊に追い討ちをかけるな

だれも書かないんだが、
弱体化やめて強化だけでバランスをとったらインフレがとまらなくなる

>>45
一空に対するあてつけか？　一空付けれずに僻んでいるか？
色々マゾいマゾいと言われている割には弱体化要望を出す奴って・・・何なの？

俺様が考えた今後灯が弱体化すべきもの

クラススキル
フルブラ
ボム2
デスペレイト
ストライクバック
マジックシールド
フェイタル
フォース2

武器
ジスルート
ヒクシオン
ヘビースマッシュ
スピンスラッシュ
モータルブロウ
ブレイズカイリー
スキュア
プリッツァ
デッドリィ

魔法
なし

強化すべきもの
なしというか弱体化をすべし


俺様のおかげでwu＆属性武器は弱体化されたんだぜ
今後もがんばるから感謝しろ

一空は補正値25ずつも要るんだろ？ステ補正優先するから俺もつけれたことはないが
それくらい苦労するならあの能力あっても良いだろう
>>45は確かに僻んでるだけに見える

>>50
そこまで挙げといてなぜアスクラやマモックが抜けているんだ、まさか

いや、全属性アップなら耐性減るのに全耐性アップだと属性減らないのは変だと思ったんだが
苦労なら絶無と変わらなくないか？

絶無…25の強化で属性+35%と耐性-10%
→プラスが大きいが、マイナスもある

一空(と絶滅)…25の強化で耐性(或いは種族)25%
→プラス値は少ないが、代わりにマイナス部が存在しない



いずれも上昇値の総計は変わらないので問題ナッシング

>>50
マモック・アスクラ・モータルワウンド・レイジングスロウ・オーガペネトレイト・ヒール�U・リカバリも追加な


>>52
WU弱体化しろといってたやつは比較対照がWAR・GRD・BSKのスキルばかりだったからな

>>53
絶無は+35%,-10%で併せて25%
一空や絶滅はそのまま25%
それだけだろ
一空を絶無同様だと三空にすれば
全耐性100% 属性-30%で無属性武器メシウマすごいですね

>>55
レイジングみたいな糞スキル弱体化するなら全スキル弱体化すべき

3次職の代わりにもう一個2次職取れないかな、ASNとかいらないよ…
職の選択肢が増えるのは悪い話じゃないと思うんだがなぁ

>>55
さすがにヒール2リカバリはないわ
よく考えろｐ減ってるからそのままでいいだろ　
他のは追加しとく

>>58
ティップトゥは使い勝手いいぞ、ボム専用と思われがちだが

単純に補正値だけ見ればそうだが一空は魔法攻撃を75%軽減できるだろ？
それに比べて絶無は複属性無か混指輪にしか使えない上に耐性が減る。

二次職はどっちか1個しかレベルあげられないってあるけれども、クラススキルももう一つの二次職取ると消えるのか？

>>61
指輪(攻撃)称号と防具称号を比べてどうするんだ？
さらには、防具につけるんだからどの職でもつけられる
どう考えてもお前が一空つけられないから、つけてる廃人を僻んでるだけだろ

弱体化弱体化と言うけれど元々弱いキャラクラスはあまりかわってないんだよな

>>57
レイジングとか纏め狩りに最適すぎるだろ弱体いらんけど

>>62
はい

一空や虚空で属性値が減らないのはおかしい→属性耐性が上がると属性値ダウン→属性値どうでもいい脳筋大勝利＼(^o^)／

自分に関係ない領域についてネガキャンして弱体化してほしいっつう愉快犯的なにおいがする

属性称号で耐属性減らないようにすればいいんじゃね
昔はそうだったから灯の方向性から考えれば戻すことは無いだろうけど

つーかヒールとリカバリ系はｐの数が減ったときに回復量2割落ちたやんけ
後モルスァが入ってないのは常識的に考えておかしい

>>63
攻撃系称号で防御系称号が減ってるんだから関係はあるだろ？ちなみに一空は付けてる。
…というか今更だが>>46で答えが出てた。絶無で耐性が減らないようにすればいいだけじゃないか

>>61
なんか詭弁すぎワロタ

＞単純に補正値だけ見ればそうだが一空は魔法攻撃を75%軽減できるだろ？
無属性魔法は軽減出来ないという弱点があって(ry

＞それに比べて絶無は複属性無か混指輪にしか使えない上に耐性が減る。
単属性に付けても価値が無い？だったら付けなきゃいい話
大体、耐性が減るのは属性値上昇量が多い分だと(ry

最近暑いし仕方ないな

たまには全霊の事も思い出してあげてください

全霊なんて無かった。
つか本当に全霊どうにかしろｗ
スワッピングで更に属性万歳じゃねえか

>>70
無属性以外は75%軽減なんだから十分強い。弱点（）

単指輪と複指輪には50と45/45の称号があるだろｗ
属性値上昇が多いのは当然。25なんかにしたら混指輪が終わる


全霊なんてなかった

>>69
苦労してつけたものの強さがおかしいと言い出すとは
頭がおかしいんじゃないのと疑ってしまうんだけど

種族値も耐性値も絶滅、一空は25％ずつ
火力ゲーだから絶無は35％ずつにして代わりに耐性−がついてる
そういう灯の意向を汲み取れよ

攻撃力強化はボスの更なら強化にもつながるから
やるなら弱体化で調整してほしいってばよ

夏厨多すぎ
>>76はアホだろ

当たらなければどうということはない

>>77
強化スパイラル
↓
敵も強化
↓
格差問題
↓
弱体化パラダイス
↓
敵かてーよ←今ここ

もうどうにでもなーれ
何でお前ら同人のネトゲで情報戦繰り広げてんだよ
どうせならパンツの色変えれるように上手く誘導してくれよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:01:29 ID:r4n1DRbS

ttp://b-wind.pecori.jp/rolo/

スレの荒れを防ぐために、ゲームバランスの議論は、極力有志の方が作ってくれた上記の専用掲示板で行うようお願いします
（特に弱体化の話題は厳禁です。あなたが弱くしてほしいと思っているキャラクター、スキルを使っている人の事を考えましょう）

面白くないならやらなければいい、俺みたいに

同じ文句なら弱いから強化しろって文句の方がいいわ

>>76
こっちが使える攻撃使ってくる敵なんてそんな数いねえのにそのためだけに
それ以外全部がだるくなるとかただのアホだろ

>>79
それは分かっている
だがそこから更に弱体化すれば敵かてーよとなる人・キャラ・クラスが増加するだけだろ

ﾆｰﾄなどバランス崩壊レベルの近くまで強い敵もいるし
これ以上敵のステータスに上方修正が掛かることは無い

だったら強化要望出せよという話
弱体化の話ばかりするとそれらを使っている奴が立腹するだけだろ


ところでお前らの女性キャラに穿かせたい理想のパンツの色は何色だ

フリー・シェア関係なくキャラの基礎SDICVMをそれぞれ＋１０すれば、みんな万々歳じゃね？
敵も強くなるわけでもないし、こういう要望出せばいいと思う。

>>86
それなんてヌルゲ？
まあ、今のバランスに文句あるなら、
バランス議論版で好きなだけ討論しとけってことだ

ここは新ミッションの情報とか質問とか雑談とかに使えば良いんじゃね

>>85
ぱんつ、ぱんつだと
ふざけんな








すけるとんにおむつはかせたい

マニアックすぎる

ガルムもベヒも肛門見えないのはおかしい

逆に考えるんだ
ｼﾎｳ動物かもしれないと

>>85
弱キャラ強化しろ言うとヌルゲだ個性がなくなるだ言い出すヤツが出てくるんだぜ？
個人的には一部の敵をもうちょっと柔くしてくれればいいかなと思ってる
耐性にしたって光魔法で魔人相手でもロークラスならちょっと硬いくらいだから
属性武器も悲観するほどじゃないでしょ

>>85
そもそも今までPC側の強化で敵が強くなったってことが無いよな
ステ調整あった時も敵は強くならなかったし、魔法強化されてもなかった
というか、全キャラ万遍無く強化されない限りないだろうから、
強化要望で敵まで強化されるとは思えない

過去に強化(調整)があったのもミッション形式変更時、PTでのバランス調整時、
それとなぜか敵のデッドリィが糞強くなった時だけだったはず

ちなみに、一時的にウルフやらのブレスが異常だったのは勘定に入れない


白地にピンクの横縞模様だ

もうパスンパスンの恐怖を忘れたのか

ハティのブレスにカス当たりしただけで死が見えたあの日

>>94
自分に言ってるなら
>ちなみに、一時的にウルフやらのブレスが異常だったのは勘定に入れない
あれはどう考えても不具合

で思ったんだが、デッドリィも一時期よりは弱くなってるか？
元々強くて分かり難いが

それと何故か光収束が強化されたのもあったが、
どれも時期的にキャラ強化との関係があるとは見受けられない

パンツの色変えより
パンツを見えやすくする方が先だろ。

ミニの服なんかの時は
階段登ってる時に下から見えるとか
風魔法使うときにひらひらするとか
空中コンボから落ちてくる時・高いところから飛び降りる時に思い切りめくれ上がるとか

>>97
たとえそれでPCの処理が追いつかなくなろうと俺は全面的賛成。

でもそれって自分より周りの方がよく見えない？

無属性魔法の威力に全属性値が影響して、
なんで無属性魔法の防御に全属性耐性は影響しないのなんでなの？

ネッソスのフェイタルレイとか三空でも痛いんだけど

あんなのに当たるなよ・・・

リーガル重軽の初期補正と各部位のレシピ誰か出してくれよ

フェイタルレイなんて当たらなく根

てか三空って意味あんのか？
75%カット俺無敵ｗｗｗ
とか思ってたけど四魔徒でもりもり削られたでござる

>>104
敵のデッドリィのダメージも軽減できたら十分意味あるんだけどな
無理して一空つけるよりはステータス称号を優先したほうがいい

一空は苦労の割りに報われないな

>>104
Men上げてないカスはぐだぐだ言うなよ
今の空称号は魔法防御増強だぞ

ずっと疑問なんだけどさ
爆シェアの杖って無いの？

ある

>>106
おいその仕様はあまりにカス調整すぎて即戻されただろ

四空じゃないと無敵になれない不具合

>>108
じゃあ誰もwikiに書いてないだけか
誰も書かないなら自分でがんばって作ってみようかな
素材すらわからんから、まずはシェア素材全部集めるところからになるけどな…

>>111
杖単体には載ってないけど重打の杖には載ってる

>>112
おー、確かに載ってる
これならレシピだけ判れば、すぐ記載できるな

>>99
もちろんそれに伴って
オプションのカメラ高さのminをもっと下にだな

>>114
pagedownが便利だな。ニート戦にも使える

パイロ一式で全霊トルマリンIC120だとMATKいくらまで行く？誰か教えて

>>96
> >>94
> 自分に言ってるなら
> >ちなみに、一時的にウルフやらのブレスが異常だったのは勘定に入れない
> あれはどう考えても不具合

不具合と断言しつつ、その根拠が無いところに噴いたｗ

>>115
キャラによる

今さらだが、ロビーチャットやギルドメッセージが時空の彼方に消えまくってる件
おそらくVersion 5.60の
・通信ラグが大きい場合に状態変化が途切れる症状を緩和
これの修正で氷結バグが発生するようになってからあたりだと思うんだけど、なんで話題に上ってないのか不思議なんだぜ…

>>117
ごめんなさい
爺です

アレンで1400いってた人見たから、テオラーリじゃ無理かなと思って聞きますた

>>116
変更されてすぐにまた、修正されたから。
灯が意図しない変更だったからだろうね。

ここからは当時話に出た推測だけど、
ボスのブレスを強化しようとして、ブレスの威力の数式を変更したら、
雑魚のブレスも強くなったでござるの巻。
それで慌てて敵個別に数字を設定し直したってのが多分真相。

INT最高の爺が貧弱アレンに最大MATKで負けるわけないだろ

>>119
ウィズダムではないの？トルマリンと攻撃力60も違うみたいだよ

魔法職でウィズダムに全霊つける馬鹿とかいるのか

ｳｨｽﾞﾀﾞﾑ凄まじい強さだな…。

でも次の60複合とかでゴミみたいな扱いをされるんだろうなあ

ELMでスワッピング実装前につけたがめんどくさいからそのままと予想

>>122
全霊って言ってたから間違ない

ウィズダムかもしれない
でも自分は持ってないから、爺での確認が出来なかった…


>>121
ありがとう
CONの低い爺が、高レベル帯では他キャラに喰われるばかりだと思ってたけど、それ聞いて安心した

質問なんだが、クルセから転職するときに
一度セイントになってからすぐにジェネラルの方に取り直した場合
リザレクションは使用可能なんだろうか？

安価ミス、
全霊の話は>>123に

連投ごめん

俺はウィズダム爺使ってるが全霊付ければ1400くらいはいきそうだな
でも魔法職で全霊は正直やめた方がいいと思う
ステ上の攻撃力はかなり高く見えるけど実際のダメージは属性のが高い

全霊は不具合かと思うぐらい不遇だもんなあ
攻撃力＋45でも良いぐらい

全霊が不遇なんじゃなくて属性が優秀すぎるだけなんじゃないのか？
効果的には全身＝全霊なんだからさ
絶滅＜全身＝全霊＜属性+50
みたいになってる気がするんだが

種族強化は敵によってだけど属性強化はこっちだからな
属性50％って実質的に絶滅50％と同じ状態
そら全霊さん勝てまへんわ

>>129
ありがとう
絶無か複+45付けますわ^^

全霊はウェポンスワッピングが無い時に、耐性持った敵にもダメージ与えられるから気に入ってたけど、今じゃ硬貨で出来る称号にも負けているとは……

そりゃ硬貨のが高価な分効果があるにきまっている

爆笑っすね・・・

硬化したわ

ｸｿﾜﾛﾀ････

>>134
スレの勢いが降下したわ

全身も全霊もフレーム増加が＋３くらいなら出にくいレア素材使って
称号つける気になるんだがな
全身だってコンボ火力は絶滅のほうが高くなるし、灯は全身全霊弱くしすぎだろ

いやならつけなきゃいいだけだろ雑魚

魔法職でジュエル倒す場合ってやはり魔法でちまちま作戦しかないのか

>>139
付けるの簡単なんだから当然だろ

付けるのは簡単だが出にくい

でも実際全身付けるなら開眼、秘技の方がいいよな
チャージ遅くなるとコンボ疲れるし

>>141
今の仕様なら属性杖でエナジー連発でもいけるぞ
ジュエルのレベル帯だとテンペかガイアぐらいのもんだけど
あとチマチマっていうか振り向き際狙って顔面に水玉あてりゃ魔法職でも一気に減らせる

スライサが鉄板

ソロなら水キャノンのほうが楽だと思う

Rank4でテンペスタス作ろうと必死になる初心者を想像してしまった
いや、5以上で素材集めしたいだけかもしれないけど

全身そんな捨てたもんじゃねーけどな
そんなに長いコンボだらだら入れる必要ある雑魚っていないし、魔王NMとかでも全身1コンボで沈まない敵はほとんどいないわけだし。

秘技や開眼ならまだしも、全身より絶滅のがコンボ火力高いとか流石にないと思うの
鈍チャージのキャラならそれこそ秘技か開眼だろうし普通のやつなら工夫次第でどうにでもなる

太陽がないとかいうのはまた別の話

武器によっては全身≒絶滅になる

全身に慣れると全身以外でコンボ出来なくなるし
雑魚相手に手数増えてイライラする

都武器は全部全身つけてる

何となくだけど、エレメンタルって弱点属性の魔法だけで攻撃すると
逃走しにくいような気がするんだが気のせいかな？
エレメンタルの逃走タイミングって怯み攻撃を食らった後と、ダウン後の無敵時間中だと思うけど、
闇にゴッデスだけ十発弱食らわせて逃げられなかったので。

てか、全身はまだ使えるから良いけど、全霊はマジで今のバランスクソ悪いな。
どうにかしろよ

俺なんて都は全ランク全身属性武器だから
全身弱体化そして属性武器弱体化のダブルパンチで涙目

属性武器だけでも元に戻してくれないかな

ネレイドZ2でサクサク進むのが好きだったのに
弱体化で面倒くさくなった

属性の上昇を半分にして、指輪の基礎攻撃力と会心を上げることで調節
あと一部のキャラの固有の属性値変動も半減
これで灯が拘っていそうな全身と全霊の数字上の効果が同じのまま、全霊さんも羽ばたける
ただしエンチャと属性武器が死ぬ

１マーケットの再実装
２属性武器のATKが低いのはそのままでいいから、
　属性武器＆エンチャ弱体化を無かったことに
３装備から特殊金属の抽出

今、懐いてる要望はこのくらいか

>>157
パンツ関係

>>157
1．これは実装待ち
2．これはしょうがないだろ。属性武器と無属性武器の
スワッピングしてると属性武器の強さがよくわかる
3．レアアイテムをレアじゃなくしてどうする。それとも金属と装備の
ドロップ率をさげろって要望か？

>>159
日本語で頼む

おむつはかせたい
ぱんつかぶりたい

グリにおむつ穿かせたい
そして仰向けにして恥ずかしがらせたい

>>155
同志が居る
秘技ネレイド全霊指輪MAGで無敵だったあの頃。戻せとは言わないけどさ
>>157
マーケットの再実装をかなり楽しみに待ってるんだけど
属性武器再弱体化と同時にするんだろうか…

>>157
魔法と比べて属性武器の火力が高すぎるから属性武器を弱体化したんだよな。
スワップ実装だけで物理と魔法のバランスは取れたと思うんだ。

各レベル帯に豊富な種類の指輪があり、メイン指輪では対応できない、弱点を突くためのサブ指輪が作りやすい。
指輪には属性がついてるからと言ってATKの減少はない。
複合属性指輪になれば、ATKが上昇する

そもそも属性武器は指輪に比べて数が少ない。そのため弱点を狙って作ることが難しい。
各レベル帯に装備可能な属性武器がない場合も多い。
属性が付与されているから、他の武器よりもATKが低い。
複合属性武器でもATKの上昇はない。

魔法と比べてじゃなく無属性武器と比べてだろ
ＡＴＫが低い程度で無属性武器と同等だったらあんなに属性使いいねーよ

ストライクバックって連続して出せばまったく攻撃当たらないんだな。

ホスト限定だけどな、クライアントだとping10台でも途中で途切れて喰らう

無属性武器より属性武器が最終的に強いのは
指輪の称号を整える手間を考えると当たり前だと思うけどなぁ
無属性+エンチャ＞属性＞＞無属性
が一番いいバランスであるのは変わらない

鍛錬（ロックバイター）用のネタスキルってことか、mp的にも７、８発が限度だしな。

といっても、ナイトメアでも目に見えてゲージが減るから爽快。
今までが補助スキルしかなかった俺にとっては俺TUEEEEが味わえるからよしとするか。

黄色（褐色？）人
フェルテス
ガンツェ
オルラン
ゼンデ
ティンガ
リセル
ルビ
テオラーリ
キリサス
アレン
マティア
エミン
レナ
エルオ
マクス
ダレン
テフィオ
リスティ
サーシャ
リンジー

白人
ディミート
ミヒャル
リヴァン
ルナン
ヴェルン
ザスター

黒人
ジウバ
ベルフ
アンジーニ
メル
ルナルディ
デヴィス

つまり何が言いたいかというと白人女ﾏﾀﾞｰ？

>>166
最強の対魔王系兵器としてのほうが強い

リスティって白人っぽくない？

質問なんだが、複合属性武器装備してる時の属性称号って、単属性と複属性で威力変わる？
変わる場合、複合属性武器+単属性称号と単属性武器+単属性称号では上昇値どっちが上？

3次とってメモリアとか使い出すとスキルセット枠足りなくなってくるな。ゴミスキルがあるのも仕方ない気がしてきた

THF-RNG-ASNだと何も考えないで枠が埋まる

1 スプレッド アサシネイション
2 ドライブ
3 ボム2
4 ティップトゥ
5 マイン

え？エアレイド？ストルー？

>>176
おめぇさりげなくデッドエンドさんディスってんじゃねーよ

>>176ストルーボムなめんな。
一次職しかなかった頃、ハティHARDを３発で沈めるマジキチ爆弾だったんだぞ。

>>176
おめぇさりげなくボム1さんディスってんじゃねーよ

ついさっき気付いたんだが
レザーアーマーだと、オプションでカメラ高さminにして
階段登ってる時に少し見えてるよな？
リンジーだとピンクだからわかりやすい。

・属性武器はATK、MATKの両方に依存する
・物理特化だと、敵の耐性30%程度で無属性武器の方が強くなる
・魔法特化だと、敵の耐性100%でも属性武器の方が強かったりする
・クリティカル率は物魔の平均値が取られる

そういや精霊魔法もクラス違うと消費増えるの？

>>182うん

>>182
召喚だけ

>>183>>184
ほむ、ということはメモリアでも結構使いやすいのな
ありがとう

ほむ、ってお前かわいいな

ちょっとこっちこいよ＾＾

黄色（褐色？）人
フェルテス
ガンツェ
オルラン
ゼンデ
リセル
ルビ
テオラーリ
キリサス
アレン
マティア
エミン
レナ
エルオ
マクス
ダレン
テフィオ
リスティ
サーシャ
リンジー
ザスター
マルル

白人
ディミート
ミヒャル
リヴァン
ルナン
ヴェルン

黒人
ジウバ
ティンガ
ベルフ
アンジーニ
メル
ルナルディ
デヴィス

抜けてたり間違ってたから直した
クラニィとかオフキャラ追加してほしいけどなんで爆だけオリジナルなんだ？

ヴェルン＝シュナイン
サーシャ＝ラッツィ
デヴィス＝ロアール
ザスター＝ロド
マルル…はいいとしてこれでよかったのに変なオリキャラいらね

別ゲーになにいってるんだよ

いや、あくまで原作付き(?)なんだから、オフのキャラでそのままやってほしかった。
爆シェアの連中はセンレーグ出身とかならまぁ納得するが。

次のシェアの追加キャラもNOVだったらちょっとつまらないなー。
新１次職のキャラとか出てきたら２０００円でも買う

>>176
アサシネイション入れてるのか、良い使い方あったら教えてもらえないか？
まともに使えそうなのが水エンチャしてウシュムガルの尻尾を突くくらいしか思いつかないんだ、

スキル制限できないもんかね
いいタイミングでデッドリィ撃とうとして
カテナラッシュが出てうざいんだが

SOLで使えばいいんじゃね

カプリオウルなら分かるがLv5ってｗ
慣れれば大丈夫

NOVでSOLが選択できたら、物理型キャラはほとんどSOL行くんじゃね？
１次でクラススキルの性能がいいSOL WAR CLC
これ以外のクラスが微妙すぎる

LORでテンペスタスとバリサルド使ってて
ルナンって事もあるしすごく使いにくいんだが・・・
そんな下手糞の俺にはセクエンス作っても使いこなせないだろうしなぁ

てか数値が高い方が扱いに長けてるはずなのに
枷になるってのもおかしな話だよな
キーボードワンタッチで３までしかチャージしないようになる
とかのON/OFF機能付けてくれないもんかね

スピスラしたいのにカプリオ出ちゃうううぅってやつだな

>>195
下手なだけだから練習するべき

>>176
つか1、2いらんよな
1にメモリアヒール、2にボム１が入って
5にマインドライブみたいな

脱衣したら強くなるようにしてくれませんか？

５スキルなら他のが暴発する心配もないと思いきや
いざ溜めるとボスの長めのターンが始まり
攻撃できるタイミングが来たら「ピュン」ってなってムカッときたり。

あとドッジロールでゲージが減るの地味にウザく感じてるの俺だけか。
特にボス戦で。

>>199
味方全員に誘惑の効果で、自分以外うまく立ち回れなくなり、相対的に強くなるわけか

なんかアイテムが消えたんだけど

ログには倉庫に送ったってあるのに、倉庫をみてもアイテムが見つかんない
なにがあったんだ…

ねんがんの絶無マラカイトリングをてにいれたぞ
しかし絶無だけでも大変だったのにコレに加えて制覇だの全能だのなんて付けられる気がしないわ。
制抑でギリギリ精一杯

なんか、スキルに関することを言ってる人が要るけど
自分のPSの問題なのに意味不明な機能追加してくれとか何なの？って思うわ

都rank10の報酬だけ通信エラーで全部飛んだんだが・・・
ちょとｓＹレならんしょこれは・・？

鯖を過信しすぎてた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？

すいまえんでした；；

やはりフェンリル鯖は格が違った

属性武器の威力ってATKか(ATK+MATK)/2の高いほうということでおk？

>>208
ネ実池

応報の威力はDEF依存だったらいいのに

>>211
妙案

それありだわ

リヴァンの因果応報で敵全滅できるのも面白いかもしれない

じゃぁ業報はMENか？

業報は応報の2倍くらいダメージないと割に合わんな

業報範囲狭すぎてガードで後退した後に発動してしまうと空振りになって泣ける

半漁人から汁が出るしようにしてくれないかな

毎回ｗｉｋｉで長剣見る度に思うんだが、
威力が高いのやシェア専用、ユニーク系にアッパーブロウとかの
コンボに役立つスキルを持ってる武器が殆ど無いのは灯なりのバランスを考えた結果なんだろうか。

四種のコンボお役立ちスキルが使える中で最も威力の高いウォーソードは
会心５％という仕打ちだし。

武器だけでコンボしようとするなんてすごいなーあこがれる

お前さっきから煽ってばっかだな

素材集めるのだるい

レベル上げもだるい

確かに煽りだが実際事実なんで＾＾；

煽りなのか本当にあこがれてるのかわかりません＾＾；

夏休み満喫！

三次職レベル５０、全身全霊装備のアカウントを売ってください

キャラはザスターでお願いします

つまりmagsorwiz50で…の前にザスターで全身全霊とか頭がおかしくなって死ねるんだろうな…
rngザスターだとティップトゥ使ってもボム2三回使えるんだよな…勇者ザスターなら最強にみえるな

>>220
WAR職を尊敬しろよ

WARでもコンボ補助に指輪つかうだろ

>>219
クルセイダーだけど、リプスソード強いぞ
クルセはLv40台はフォトンとリプスを持てば最強になる
あと、Lv30台でのグラムも強かった、まぁあのレベル帯は闇に強い奴が多いけど
魔人とか出てきたら速効倒せる

武器/魔法=21f/23fのチャージってやはりストレスたまるものなのかね

>>233
ぶっちゃけザスターのチャージ１８でも何かイラついた
常にボタンを押しっぱなしとかでコンボしないと駄目になって
指が疲れるし、コンボしにくい

ハードストライクありの槌だと指輪を殆ど使わなくなったな。
zzzz>z3>zzzz>z3>z1〜で繋がるし楽。

ザスターは秘技つければ強化ダレンになれる

いつかは短剣もアッパーか叩き付け
細剣のようなミドルレンジスキルが来ると信じている

ダレンは全身つければ強化ザスターになれる

リセルは秘技つければ幸せになれる

灯はrolの開発しないなら、ゲームキットみたいなオフラインパッケージを最後に出して欲しい。
マップとかシナリオをユーザーが作れる形で出してくれたら、rolみたいな失敗はしなかったはずだ。

３D作れるプレイヤー（俺も３Dは作れるし）が居れば、モンスターグラフィクとか追加して盛り上がれるしな。
ソースコードは要らないからそう言ったゲームキットにオンライン開発の次の目標として挑戦して欲しい。
海外ではMODツールと呼ばれる物があったり、ユーザーにマップを作って遊ばせるMAPEditerが付いているFPSがあるし
灯にもぜひ挑戦して欲しいジャンルだ。

それに、rolみたいなストーリーとかは要らない。ユーザーが好き勝手に作ってパッケージにして配布して
ユーザーがどんどん盛り上げる事が出来るはずだ。

アクションゲームとしては質が高いし、
ポリゴン数も軽いから３D初心者でもモンスターとか作れるし。

スクリプトやユーザーに出来ない部分（プログラムを弄らないと出来ない機能とか）だけを
灯がパッチとして追加してくれれば良いだけだし。

もう、与えられたシナリオやストーリーもない装備オンラインとか弱化バランスとかごめんだ。
そうさ、キットだけだ。簡単だろ？

Leafoみたいな自称アドバイサーもキットが出たら神ゲーシナリオ（）を作ってくれるだろうし
ストーリーとかバランスとかもう必要無いんだよ！
灯が作るゲームキットならツクールを超えれるぞ。
３Dゲームツクールなんて目じゃない。灯しか出来ないコンボシステム・アクションジャンルが進化するんだ。

サイバーステップのゲームみたいにテクスチャとかポリゴンいじれれば楽しいかも

灯が３Dゲームキット作れば、ゲーム企業から狙われるぞマジで。

rolで樽壊してたし破壊オブジェクトは間違いなく作れる。
魔法を弾丸にすれば銃ゲーになるし
それに一人称対応しただけでFPSも作れるぞ、それ。

やべぇ、俺も欲しいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
神ゲー作るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どーでもいいけどスレ違いだぜ？

>241
それだけじゃないぜ。
お前らが言うパンツゲーを通り越した３Dエロゲだって出来るって訳だぜ

夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

roloの開発が終わったら間違いなくこれをしてくれｗｗｗｗ
ネラーの灯様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこの流れ

お前らrolo飽きてきたのは解るがスレチだ。

>>243みたいなカオスゲーにならないように
月課金制にするだろ。そんなゲーム作るとしたら

さげ忘れた…死ねばいいのに俺

３Dエロゲ化はいらん
DOAみたいにスカートひらひら＆パンツ作り込みがあればそれで

スレチだったな。こいつで終わっておく。
>246
エロスマブラも作るような灯がエロゲに使うなってことはしないと思うぜ？
キットは有料、機能拡張シェア、商用利用は商用ライセンスシェアで発売じゃね？
キットで作られたゲームをプレイするツールだけ無料だろうな。やるとしたら

>>249
エロスマブラ？気になるじゃないかソースｋｗｓｋ

>>239
早すぎてコンボ繋がらなくて逆に使いにくいぞ

>>250
鉄腕がっちゅでggrks

>>251
皮肉ったつもりなのよ

どうでもいいけど、この流れでカードワース思い出した

>>253
知ってる奴がどれだけいるのか…

咆哮でフルボッコしたがる臆病者共ウザい

仲間呼ぶようなプライドが無いボスなんてフェイタルラリーでフルボッコです。

>>253-254
懐かしすぎて吹いた。
あれ、俺の周りだとやたら流行してた。

灯が３Dゲームツクールを作ったら凄いことになるのは解る。
rolのAI設定みたいなのでも敵の動きもプログラム無しのスクリプトで可能だろ。
PS2で良くあるゲームを再現するのも可能になるし、モンハンレベルまで作れるんじゃないだろうか？

これ開発してくれたら俺がキャロド1000階まで作る（ｷﾘｯ

>>256
ボスだけじゃなく敵がプライド皆無で袋叩きやるのは当たり前だろ。
奴等もハンター相手に必死なんだから。お互い勝つ為なら何でもしなきゃ。

だからエルソンも言っただろう。
「ここは一匹狼が通じる程甘い場所じゃねぇ・・・」って。
ちょっと間違ってるかもしれないけど。

>>255,256
それをいうなら、ハンター共も４人で袋叩きの臆病者だろうが。
五十歩百歩だな、戦場にプライドもクソもねぇよ。

ようは勝てばいいのさ♪

きんもーっ☆

魔法も火薬もあるんだから銃作ればいいんだよ

更新まだー？
最近のクソ更新で飽きて、本スレですらネタに走ってるじゃないか

船の向こうがただの遺跡だったなんてしょぼい…
船の上で戦うミッションの後船から降りて遺跡に向かうミッションがあってもよかったのに
ただ遺跡の中からスタートなんてつまらん
やっぱシェアじゃないとやる気出なくなったのかね灯火は
まぁシェアでさえ使い回し多いけどね

船上でサハギン100匹出てくるのがやりたいんですね、分かります

ウィズダムとか作れる気がしないからトルマリン作ろうと思うんだけど
複合のLv3魔法も含めて、各属性の使用感ってどんな感じだろうか
使い勝手が微妙のようだったらマラにティンク突っ込むか
光闇エミネンス辺りに絶無付けようかと思うけど

>>266
爆しか作ってないけど
イラプションは火力は高いけど、コンボにはかなり入れにくい
更にＣ１がウィンドクラスタで、Ｃ２がバーストだから、武器が良い物を持っていないとコンボがままならない
けど、本当に火力高いから
大抵の雑魚は、イラプションが１発か２発で沈む
コンボ始動なら中々優秀だな、初弾から３回は入れれる
コンボ中に入れるのは至難の業
クレリックでの使用感想だから、ヴォルケーノを上手く入れれたらもっと強くなるかも

>266
雷は1の浮かせもあってコンボしやすい。サンダーストームは隙が大きい。
氷は標準の溜め速度でヘイルキャノンがそれなりに繋ながる。
爆はイラプションは単発だからそれなりの溜め速度が必要。現時点ではシェア含め耐性的にも微妙
砂はサンドブラストの浮かせ補正がきつすぎてヒット数が増やせない。
無はフェイタルレイはコンボには使えない。一応フレイムとバッシュでコンボは可能。

雷氷は作って損はない。
爆無は余裕があるなら作ってみるのもいい。
砂は使いこなせるものなら使いこなしてみろ。

ホロウワンさんが暴風と俊才のアバリスリング+6をドロップしてくださった
ありがてえ…ありがてえ…

強化限界以上だとなんかうれしいな
よくあることなのかな？

一番多いのは±0と+1で±3くらいは割と良く見る
防具は刻銘が大事だからサベージとかじゃない限りは限界突破しててもそんなに嬉しく
ないなあ…
武器は使いやすいものだと結構ありがたい

+16とか-20とか出してるひとを見たことはある
最高はいくつなんだろうな

-25を見たことあるから、頑張れば-30行くんじゃない？

指輪に-10とか付いて序盤で強力なC5魔法が使えたりするとうれしい

グレイでいい

グレイスリングかー

-1の風ダマスカスリングが出たから、マター２個突っ込んでリプスソードのお供にしてる
他にも、-16のカタラクトレイピアが出た人とかは見かけた
確立の問題だけど、-49とかも出るんじゃないだろうか
勿論見たことなんて無いけど

>>266
取りあえず雷を作る事をお薦め。
魔王第二形態に対して頭に当たるからかなりの威力になる。
魔法職のみならずBRVやLORでカプリオウル→サンダーストーム→カプリ→ストームと、強力なコンボができる。
余裕があれば次は氷かな。
rank10では水に弱いゴブリン・蛇、土に弱い竜・スライム・鎌幽霊がいるから何かと便利。
ヘイルも優秀なスキルだと思う。オフではヘイルだけで48HITいったんだけどなｗ

鎌幽霊って土に弱いのか！
勘違いして何故かスケルトンのイメージがあった、よく見ればゴーストだよな

鎌幽霊ってリーパーだよな
リーパーは土耐性だったと思うんだが
火・光弱点の土・闇耐性じゃなかったか

>>277
適当なコト言ってんじゃねーよ
>>279が正しい

耐性としてはスケルトンと同じイメージで合ってるわけだ

マーケット実装マダー？

>>281
来るとしたら事前にサーバの配分を調節しなければならないからメンテナンスがかかるんじゃないか？

酒井のニュースでショッキングしてしばらく更新来ないんじゃね？

>>268
フェイタルレイはカテナと組み合わせて真価を発揮すると思ってる僕
なんせカテナ→レイで気絶するからカテナ→レイを1,二回してから
普通のコンボを入れて最後にフェイタルを入れることでかなりのダメージが出せる

ＬＯＲしか出来ないけどね・・・

>>281
マケ実装を待ってる業者が居ます

いやギルト移動で取引できるからRMTは現状でもできる。
手間が掛かるか掛からないかだけ

RMTとかｗｗｗｗｗバイトしたほうがまだ時給良いだろｗｗｗｗ

爆〜無のC5どんなのかなぁ･･・
無5でアガリアレプトのあれがきたら始まるんだが

来るわけねぇだろｊｋ

雷5は本当に強い。カーソル。
氷5も結構強い。フロストドラゴンの尻尾攻撃の時に出てくるアレ。
砂5は自分中心に引き寄せながら多段HIT。
あくまでもオフの話だから大分変わると思うがな

升erは黙ってろ

>>285
マーケットって全体のやつだから、個人取引しないと駄目なRMTは無理だろ
もしかして前にあったマーケット知らないでそんなこと言ってんの？

>292
前のマーケット機能には部屋内交換機能もあったんだぜ？
それすら知らないのか？

お互いコンボ中近づいたりしたときわざとらしく残影で飛びのく奴とか、こっちのコンボがおわるまで近くの敵殴りもしないで待ってる奴とか、
なんか良マナープレイ心がけていますよアピールしすぎでウザイ
すいません連呼厨の進化系なんだが、マジうざいからこういうのいたら晒すから

>>294
スレ違い、消えろ。

>>293
それは元からあった個人交換で、マーケットはその後追加された全体の市場
2008/10/26 Version 3.08
・マーケット実装(シェアウェア限定)
明らかに違うだろ。そして今回再実装されるのはどう考えても後者のみ
アホが煽り入れんなよ

>>294
操作キーで避けるより残影で避けた方が早いんだが
普通、何かあったら残影する条件付けみたいなのされているんだからなおさらだろ。そんなのにいちいちかみつく方がどうかしている
ちなみに俺もどうかしている

>>294
新参か？
肩の力抜けよ

>>294が晒されるべきだと思います

とりあえずみんなで楽しもうぜ

ところで、対戦中に追撃無しって暗黙のルールが出来てるってどうなの
さらには、それをマナーっていう人もいるし、ただのローカルルールじゃん

明記してないのに強要されて不快だと思えば/reportするといい

.kia.みたいに明記しててもするやついるからこまる

個人交換はマーケットじゃなく取引所で通ってただろ・・・

メモリアのスキルって星３つでも消費多すぎだろ
作成する素材を入手するためのミッションの難易度が高く、その素材が出る確率もかなりのレアなんだから
使用者のレベルが高いほど消費倍率が下がるとか、なんらかの消費量の低減の修正をすべき

今のままじゃフェイタル２やヒールのような
最高クラスの性能のクラススキルじゃないと使う気になれない

おまけ要素で何言ってるんだよ

これ以上消費効率がよくなったら本職が悲しいことになると思う。

KNTでヒール、フェイタル�U、ウェイクアップ、クルーエルスカージすごいですね

その中だとヒールウェイクいらないからエンチャいれるべきだろ

>>308
しかしKNTのキャラは全員MPが低くて、俺の怒りが有頂天

キャラのバランスやら何やら言ってる奴居るけどさ、メモリアが一番バランスを滅茶苦茶にしてると思うんだ

>>311
崩してるかもしれないが、私的には楽しくなった
実現出来なかったクラススキルの合わせわざとか出来たし

涙集めに糞時間かけてもバランスを滅茶苦茶にできるほど回数使えないっていう
それにクラススキルの仕様変わって弱化したら一気にゴミになるんだし多めに見てやれよ

指輪０クラス用のたたきつけ指輪つくろうと思ってるんだが、砂と氷どっちがいいんだろうか。

どっちのほうがコンボずれない？

>>311
メモリアでバランス崩壊させるほどのスキルって
フェイタル系やヒール、ディバインレルム、ストライクバックくらいだな。
あとはバランスを壊すほどではないが、
コンボ補助スキルのブレハのスワローとナイトのガッシュグレイブぐらいか。

ボム２やウェイクアップもバランス崩壊クラスのスキルだけど、消費がとんでもない事にあるからメモリアじゃ使えない。

単純に上記のクラススキルを覚えるクラスがバランス崩壊させてるだけだろ

全キャラノービスの万能君と同じステ
クラススキルはそのクラス限定
別クラスになれば使えない

これで完璧

>>312
確かに楽しくはなったね
>>315
それ+エンチャンターの専売特許であるエンチャントも自由に使えるようになったしな

>>317
属性武器弱体前のエンチャがメモリアで使えていたのはバランス壊すほどだったけど
今のエンチャをメモリアで使うのは微妙かと

メモリアとか最初に貰ったの以外使ったこと無いわ…
使ってる人を見たこともあるけど
本職がやってるのと同じ事をしてるだけだし(しかも回数は本職に劣る)
バランスが崩れてるようには全く見えない
それで劇的に強くなるかって言われると
メモリアで無理矢理ヒールしてるより、本職のクレリックがヒールしたほうが格段にいい訳で
どの辺がバランス崩れてるのか理解不能
苦手な部分を補う、攻撃力を更に上げる、本職がいないから代わりをする
色々な使い方があるけど、結局それは本職には負けてるんだから、バランスなんて全然崩壊してないだろ

支給品にはフェイタル�Tを入れました。
消費265で痛いです。更に痛い事にhit数稼いでも威力がでません。
solは消費120でフェイタル�Uが打て、威力は�Tの比ではないです(^^;ゞ

もう一回支給してください。今度はヒールかエンチャ入れますから＼(^o^)／
もう・・・勲章で支給してくれてもいいんじゃない？

まぁ確かに崩壊ってまでは行ってないかもね。
>>320
消費大きくてもフェイタル�Uなら効果絶大だろ

>>320
その気持ちわかります。

１次職でMP使わないMAGさんがヒールとエンチャして喜ぶためのシステムです

>>314
氷だと叩きつけの後、浮かせもあるからチャージ遅い奴なら少し有利だと思う

メモリアに入れるべきは消費の少ないキュアかスワローか･･･ライジングエアｒ（ｒｙ

>>294みたいなのがいることに驚いてるんだが
ここのみんながされてイラっとくる行動にはどんなのがあるの？

蒸し返してすまんが

>>326
暴言吐いたり、止めろとかは言わないけど
咆哮使う系の雑魚敵の目の前にずんずん進んでいって
攻撃しようとしてる俺に咆哮が当たったら
うぜぇ…とは思うな

要するに、周り見てない奴の行動ははらただしい
突っ込みまくって感知されまくって、挙句の果てにこっちまで攻撃が飛んでくるとか
それだったらソロの方がいっそまだ楽
邪魔さえしなければ、別に火力が低くとも気にしないのに
そういう奴に限って、半端な火力だったりすぐ死んだりするから、困ったもんだ

>>326
適正or格上マップにて風・爆指輪でｘｘｘ

都でハティ相手に闇エンチャ

要するにソロプレイをそのままPTでのやり方に持ち込んじゃダメだって事だな
PTにはPT.なりの戦い方云々

自分が行けないミッションやってる部屋に入っていって他のミッションを要求。即死。
てかスレ違いわろた

>>326
考えるの面倒だから
自分がされて嫌なこと他人にしない
これさえ守れば大丈夫じゃないですか？

人によってとらえ方が違うってこともあるから一応聞いてみた
でもそれが一番大切なことなのかもね

>>329>>331
逸材だな

>>327-331
ありがとう、気を付けるよ

>>330
＞PTにはPT.なりの戦い方云々

そういえば、以前ガルム戦で、
「ソロだと無駄に喰らうから」って回復役に専念してた人がいたな。
こういうのも一種のＰＴなりの戦い方なんだろうか。

>>334
それは違うな
ハティだったら突進とメイル当たると致命傷になる、即死もありえるしな
タゲ取った奴がすべき行動はそれ以外を誘発させることだ
逆にタゲじゃない奴はタゲと違う位置にいることだな

ってことじゃね、気にしない方だけどPTの役割という考えならこうだと思う

ハンターぎるどでもらえるメモリアって、あとあとヒール２とかはめられる様になることはないよね？
とりあえずヒールとか適当に嵌めちゃっていいんだろうか。

>>315
SOL、WAR、CLC、RNG、SNT、GRL、LOR以外のクラスには
次の更新で、きっと強力なクラススキルがくると信じている・・・

>>336
とりあえず、ヒール入れとけ。まちがってもフェイタル�Tとかいれるなよ！

ヒールか水エンチャ入れとけば多分後悔はしない

>>329
1ヶ月後には耐性修正されるから
そんな状況でかけ直しもしなかったらエンチャンタ晒しが始まるんだろな

>>340
スワッピングで消せばいいだけ

一方俺はフェルテスを使うことから何も考えずに火エンチャを入れていた
正直他キャラ使う事も考えればFS�Uかヒール�Tを入れるべきだったと後悔している

ヒール必要なほどダメージ喰らわないだろ・・・

(ｷﾘｯ

失言文の後ろにｷﾘｯを付けるのはいつから始まったんだろう。

そういえば攻撃向き直りって厄介だよな。
自分の場合はなんか攻撃当たって無くても別の敵の方に向き直ってる気がする。
おまけに方向キー入れっぱなしだと作動しない。コレは離せば良いだけの話だけど。
でも敵の場合だとカス当たりしただけでもしっかり向き直ってボコボコにされるとういう・・・

カテナラッシュの乱舞中は必ず傍の敵にタゲが向く不思議

ユニオンで支給されるメモリアは�TだからＦＳ�Uはつけられないのであしからず

ああ、そうか。じゃあヒール一択だったのか

>>348
後悔することないぞ。ヒールは、最初は勝手が良いが
FS2覚えた時点で全く使わなくなるから、火エンチャで良かったと思うときが来る
エンチャも使いにくくなっただけで、まだまだ上位クラススキルであることに間違いない

向き直りといえば、ドラゴンブリッツァって向き直りないよな？
なんか他スキルよりも当てにくい感じがする
あとジスルートに向き直りは必要ないといつも思う

この辺どうにかならんのかねぇ…

>>349
いや、ＳＯＬ系使うならそれでも良いが、むしろそればっか使っていると、
「ＦＳ�Uあるから少しくらい攻撃食らっても死にはしないだろ、リバイタルもあるし」
と思うようになってしまって他のSOL系以外使っていてもその考えが染みついてしまっているものだから動きが雑になる
そんなとき、やはりヒールが有ると心強いなあと思うんだよ

プリッツァは向き直りあるはずだが・・・
ドラゴンプリッツァは射程長いから向き直ると当てにくいだけじゃね
オーガペネトレイトも横歩きする相手にはよく外すし・・・

通常攻撃で殴りかかる→後ろ歩きで華麗に回避された後にヘイローの反撃を食らう
初撃にスイングダウンやヘビスマで殴りかかる→横歩きで華麗に(ry
斧鎚使ってる時の祭司の動きがニュータイプに見えるのは多分俺だけ
感知されないようにバックから攻めりゃ良いのは分かるが固まって沸いてると厳しい

>>353
WARかそれからの派生なのか知らんがそれでも左腕は飾りじゃないぞ

攻撃中に殴る対象を
傍の他の敵に勝手に変えるのも向き直りって奴の影響？
あれだけはウザいんだけど。

オニキスとかはあるのに爆指輪とかのレシピが出てこない･･･
まだ足りないものがあるのかな。

↑事故解決しました。失礼しました。

レンジャーのボムってよく見ると導火線が動いてるな。
本物みたいに火が点いたところが消滅するんじゃなくて、樽の中にスーッと下がっていく処理をしてるんだね。
今更過ぎるけど。

チラ裏になるからこっちに書き込むけど公式に出ている要望

ttp://www.tomoshibi.net/cgi/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=6799;id=impression
要約すると協力プレイができるVer3メンテ前まであったフィーンドステージ復活してくれ
議論が進むに連れてこのミッションをRank1の必須ミッションにしたらどうだとなった

俺はどちかというと大賛成だ
ステージがかなり狭いからフィーンドとスケルトン・スカルフェンサーを分離するのが難しい
しかもフィーンドはすぐ倒れるし気絶しない　すぐに咆哮される
そこでPTの力で工夫を凝らしてフィーンドを倒す　これが面白かったんだけどなぁ

でも今は大型の骨浮かせるから、昔みたいに強くはないぞ……

プレイ時間20日目にして初都楽しいです(^q^)

実装されても初心者がそのフィーンドミッションに入ったら、血戦みたいに「装備整ってないやつが入ってくんな」といわれるのが目に見えるな。

プレイ時間25日越えてるのに私怨晒しされた俺に謝れ

ネトゲに何を求めているのだか・・・

プレイ時間66日越えてるのに私怨晒しされた俺に謝れ

連レス失礼

教えて欲しいんですが、wikiにダヴィゼはディスペルリングでしかダメージを与えられないと書いてあるけど
ディスペルリング以外の攻撃は全く通らないんですか？
光に弱いみたいなので、行くときはメモリアで光精霊かエンチャントもっていこうと思うんですが、、
まだメモリアを作っていないので参考にしたいです

>>366
ディスペルを使わないと全ての攻撃がミスになる赤いバリアを張る。
バリアが解ければ全部の攻撃が通る

ただしバンマジック、お前は駄目だ。

余裕あるなら光エンチャ入れとくと便利
魔王にも魔徒にも有効だし道中光に強いのはラストの魔人くらいだしな
キルソやリディルを用意してる人も多いから、無駄にはならんよ

グラウンドサージって全身よりも絶滅入れたほうが強いんだろうか

魔法職ならATK上げても仕方ないし絶滅じゃね
それにアレンくんじゃないと溜め速度的にも全身はキツめだと思う

全身レナでもギリギリコンボできる
ただしエミンお前はダメだ

アンジーニ「…」

ATK<MATKの場合
種族0でも種族50でもグランドサージの威力に変化はなかった

>>367
そういうことだったのか、ありがとう
>>369
なるほど、光エンチャと光精霊両方もっていくことにするよ、ありがとう

今日明日にはレベル上限開放か、マーケットとギルドミッション実装が来て欲しいな
いい加減飽きた
正直スワップとか王者用ミッションの開発に時間割くよりは
さっさと上限あげて、新クラス実装してくれたほうがよかった

マーケットはそろそろだろうな
ギルド間で売り買いだけじゃなくて交換とか出来たら嬉しいな。
ゲーム内掲示板が出来るとのことだったから、よけいに期待してしまう

マーケット掲示版とかできないかな。wktkだ

と思ったら属性武器死亡のお知らせを忘れていた
世知辛いねえ・・・ゲームぐらい楽しくやらせてくれよ

いまのうちにベロためておいたほうが良いのだろうか
ソロでは手に入れにくい素材とかだとやはり高くつくんだろうな

レア素材とか何億ぐらいになるんだろうな

まぁ太陽の価格で相場が決まるのは確かだ

ティンクとマターこそが基本だ

もう10億超えたしなんでもこいよ・・

ベロ売ります
10000ベロ20円

>>383
お前単位見間違えてるだろ
６０日行ってる俺でも３億しかいってねーよ・・・

超廃人の俺でも６億なんだが・・・

都にあんまり行かない俺は80日でも3億程度（）

サーセン1億だった

BRVのスワローとアジャイルってわざわざスキル枠一つ消費する価値あるのか？
使うならコンボ用だろうから1のところにたいてい入れるんだろうが

アジャイルはいらない
スワローは神

>>389
スワロー又はマジックバッシュとスピンラッシュがフェイタルの威力を狂わせたというのに、価値がないとか（）

>>390
でも叩きつけなら地x1やら氷砂通常、無指輪でも十分代用できる気がするんだが。

>>392
正気か！！？

浮かせた相手にスピスラ2回打ち込んでお前さんの挙げる叩きつけが入るか？
スワローなら入るぞ

>>393
ああ、始動が早いなら価値も出るのかな
thx

優秀なクラススキルがいっぱいでスキル枠が足りないSOL系プレイヤーが羨ましいな
KNTやMAGにもまともなスキル１つでいいからくれよ

見落としてたｗ
”無指輪”バッシュね(^^;ゞ
しかしルナンのように魔法チャージ16fだとlv2スキルは少しきつい。
なんにせよ、メモリアにスワロー入れればWARが輝く。

叩きつけで優秀といえばゲイルランスだな。土・水lv1は用済みだ。
砂氷通常？　お疲れ様です。

Lv1:フェイタル�T
Lv2:スワロー
Lv3:アジャイル
Lv4:リバ
Lv5:WU�T

俺だけか

>>359
大した火力もないくせに、大型ボス相手に遠距離からカイザー連発で
チームに貢献していないと思っているプレイヤーが多いからな。
たげとってるのと与えたダメは一緒とは違うぞ　脳筋どもめ

>>385-388
ということはひでおは５０００万〜１億ぐらいかな。
個人的には５０００万でも買わないけども。

英雄：５、導師：３〜４、モリブデン：３、イシル：１〜２、太陽：０．５
ぐらいかなあ。入手機会を含めて個人的にはこんな感じ。

>>398
おいおい、低PSの勘違い野郎がなんか言ってるぞ

>>399
持ってる人は6,7億持っている
その上ベロの使い道がとくに無い
つまり出すとしたら数億はすると思う
売るより交換材料に使う人が大多数だと思うけど…

買って、それを更に高値で売るというわけか。Rolo始まったな

そうなるとインフレがとまらない
初心者はRMTで資金集めから入るしかなくなる

ダークマターの手に入りやすいマップってのはあるんかね
最近とんと見かけない

あと>>393のいうスワローを組み込んだコンボってどんなのがあるの？
ルナンやってるがイマイチ使い勝手が分かってない俺に誰か教えて。

スワローは補正きついしSOLならわざわざ使う必要はあんまり無いと思うけどなー

>>405
スキロン＆風指輪でなら有効だと思うが
あとは30までのレベル上げかな
それ以外なら素直に無指輪使った方がいい

†王†　さんよ
初心者歓迎に２次３次限定なら条件で立てろこのくそびしめ

>>398
日本語がおかしい。
結局カイザー連発がチームに貢献していると”本気で”思っているのか？

なにか条件をつけると条件でやれっていわれるけど
みんな自由部屋はどんなときにたてるの？

>>405
なんでスワローが指輪で叩きつけれるSOL系が覚えるんだろうな

>>407
・ゲーム内でのプレイヤー名は絶対に書き込まないでください。誤解や荒らしの原因となります。
晒しでやってろ

スワローは何故かknightのイメージがあるなあ。
少なくともソルジャーには不必要な実装のような…

>>397
1:スワロー
2:フェイタル�U
3:フェイタル�V
4:リバ
5:WU�V

俺はこうだな

で、ナイトにスワロー実装マダー？

>>412
俺ルナンだからFSと�Uと�Vは間に合わなくなったりするから入れてないな…WUなんて殆ど使わない
秘術って手もあるが属性武器が死ぬ

16fでフェイタル2間に合わないってどんなコンボだよ

>>413
素直にメモリアか風クリア辺り使えよ
低レベルの間は砂か氷でも使え

>>416
今ならクリアじゃなくてダマスカスでもいけるぞ

>>413
フェイタルのようなHIT数に応じて威力が上がるスキルがないのに
コンボの補助のためのクラススキルなんていらないだろ

マーケット実装されたら若葉マークは虚ろな街路でガルムオンラインを強要される訳か

>>419
廃だの高レベルのプレイヤーが低レベルキャラ育てよう→低レベル装備欲しくなる→低レベル素材欲しくなる→マーケットで買う→若葉に金が流れる
とかがあるといいよな

都
Lv50でナイトメア高速クリア

４次のクラススキルにカルさんの時間停止来そうな

あれって長5魔5だったよな

時間停止来ても使い道がどこにもなさそうな気がするのは俺だけか？

ヒット数は継続しているからフェイタルショックの威力激増させたいなら使えるんじゃねえの。
とはいえボスには100%効かないだろうから確かに意味は無いかも。FS�Uの回復量増加程度か

バン系みたいに効果時間が減少するだけっていう可能性もあるよ

しるびあに返信できたらうれしいです。

まぁボスが3秒止まった所で何ができるかって話だが

時間停止ってROLのＰＶの奴だよな？
３秒止めれたら、溜めに使えるし結構面白そうだけどなー

まさか｢マリオネット｣のようなネタスキルは来ないよな

でも使えるには使える

一時期のバグ残ったままでマリオネット使えるようにしてくだしあ
効果中にキュアでｱﾗｰってやつ

ちょっと防具をまじめに強化しようと思うんだが
角集めはどこにいってる？延々とバフォメット狩ってるんだが違う気がしてきた
都は無しの方向で

制覇とか制圧つけるなら角だよね

初期状態から何入れたらいいのかわからなくて角なんだが

都嫌ならバフォいけアフォ

気力があればサルワ虐殺してマターとティンクも一緒に狙え

久しぶりにやったらルナン増えすぎててワロタ
なにこのルナンゲー
砂漠実装した時のベルフ大量生産の時くらいに増殖してるじゃないか

ﾌｪﾙ全職50の奴もルナン育てるしな
早く弱体化しろルナンオンラインになっちまうぞ

なんでわざわざ弱体化要望するんだろうか。
下方修正よか上方修正のが良いと思うんだが

ルナン以外の全てのキャラと全ての装備と全ての敵を上方修正ですね

フェイタルとスワローとペネとウェイクだけでも魔法依存になればマシなのに

>>436
まぁベルフも別に弱体化されたわけでもないから、ルナンもあからさまな弱体化はないだろ

そんなことよりLORかRNG以外はソロクリア不可能なミッションがあるから
もう既にLORとRNGオンラインが始まってる件について

なんで弱体化要望するかというと通りやすいからだろｊｋ
強化要望通ったことなんて少ないじゃん
灯も弱体化でバランス取る方が楽なんだよ

>>431
タイミング合わせて顔同士の相討ち
祭司さんのヒール
考えてみると他にも美味しいことはあったか

>>435
爺は絶滅の危機にある
ザスターなんて元々居なかった

つかエルオのINTをもっと上げてルナンのDexを少し落とせば解決するんじゃないの？
フェルテスは非シェアだから論外

アドレナリンラッシュの弱体化要望出したの誰だよ
弱体化されてもなお強いＷＵとは違って、完全な死にスキルになったじゃねーか

元に戻せ・・・いや元に戻してくださいoTL

別にルナンやレンジャ増殖しようが別にいいや
それより指輪3使えないとディスペル意味ない方が辛いわ
黙って別キャラ育てろって？
そうですねすいまえんでした；；

スピンスラッシュを魔法依存にすれば解決

>>445
物理職の迫害が始まってるんだよな
勇者と魔法職以外は難しいミッションするなってのが灯の意見かよ・・・

>>440
いや、ベルフは大幅にDEX下げられただろ
実装当初のDEXはジウバと大差なかったと記憶している

>>443
シェアのキャラゲーにする気か。
シェアが強くなる前提でもバランス調整は全体でしないと意味ないだろうに。
バランスがいいからそのままと調整放置はまた別の話。

>>447
30〜40は魔法お断りだったから丁度いい

シェアキャラ優遇すんなってどの口が言ってんだよ
非課金厨はせっせと補助でもしてろ


と灯が申しております

>>448
下がってないぞ？　妄想だけで意見いうなよ・・・
ベルフ　HP1480 MP960 STR58 DEX37 VIT47 INT36 CON38 MEN36
→HP1630 MP1000 STR58 DEX37 VIT45 INT36 CON38 MEN36

課金したらフリーキャラは使ってはいけないんですね

何？STR＆DEX職終了のお知らせの流れ？

>>447
迫害なんて始まってるか？俺は物理一本だけど受けたことないぞ
ただ、指輪使える職いないとクリア不可ってがなぁ。。
PT組むゲームだからこういうのもありだなって気もするけど
あるミッションクリアしたらスキル追加できるって感じだったら嬉しかったわ

>>448
安定度が下がったのはDEXの効力の引き下げとクリティカル上昇。という調整だ。

>>450
30-40でなんか居たっけ。

>>451
”シェアが強くなる前提でも”←これが読めないのか。可愛そうに

>>456
お前に言ったつもりじゃなかったんだが･･･気になった？＾＾；

>>452
VITが２下がっただけでHPとMPがこれほど上がっていれば
むしろ強化されるな

またこいつか

>>456
30-40ではただでさえ魔法防御の高いガストやら祭司がいる上
耐性がバラバラ
スワッピングで多少は楽になったけど

>>460
そんなこと言い出したら物理職どうなんの？
魔獣しかいないマップなんてないし、ドッペルゲンガーとか物理防御だけ高いのもいるぞ？
おまけに頼みの綱だった、エンチャや数少ない属性武器も大幅な弱体化

魔法職わがまますぎんだよ。いい加減にしろ

>>
30-40は全部王墓でＬＶ上げすればいい

妄想だけで意見言うの止めろよ
パーティーゲームなんだから
火力が低い奴は火力が高い奴と組めばいいし
火力が高い奴は火力が低い奴の補助を受ければいい
これがソロゲームだったら確かにキャラ差がありすぎるとバランス崩壊だけど
パーティーゲームなんだから、火力が高い奴がいても低い奴がいても
組めばいいんだから文句ねぇだろ
そもそも、最低火力のルビでも属性武器と称号を揃えれば、火力キャラの無属性にも匹敵するんだから
弱いと思うなら装備整えろよ

>>449
バランスは必要だがフェルテスは今のままで十分。ルナンとエルオより少し弱い位でいい

それには同意するが、フェルテスは非シェアだから論外。は違うだろってことだが。

魔王を倒したフェルテスより拉致された背徳エルオが強いだと

>>461
物理防御高いもの
スコーピオン
デスニードラー
ファントムナイト
ドッペルゲンガー
魔人騎士
ニート

魔法防御高いもの
祭司一般
ゴースト
ガスト
ドラゴン一般
ほぼ全てのボスクラス

しかも物理は無属性武器で反対の種族称号付いた武器２つでも持ってけば
それに合わせてスワップすれば苦労しない分物理の方が楽だろ
実際にやってみて全く問題なかったし
あ、そんなこともわからない脳筋でしたか＾＾

>>467
魔法職も複合属性の指輪や4属性乗っている指輪を装備すれば軽く物理職よりもマップの適応度が高いだろ

魔法が効かなければInt依存で殴れるし

属性値＋種族でどんな耐性相手でも俺TUEEEEEできないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞって感じじゃね

スワッピング実装されてるのに
未だに水、氷指輪でエミン使ってる私は邪道ですよね
まぁどんなに譲ったとしても氷、雷になるだけだろうけどさ

>>467
苦労しますよ。例えば魔人の種族称号つけても魔人にしかダメージアップ効果ないですから
その他種族には全く効果がなく、魔人に強くなった代わりに竜へのダメージは減少


属性称号の場合、その属性に耐性がなければダメージが上がり、弱点を付いた場合はさらにダメージが上がります。
耐性のある敵には威力が落ちますが、スワップで各レベル帯にある複合属性指輪２つ用意できれば、
ほとんどの敵への攻撃力を上げられ、ほとんどの敵の弱点を突くことも可能でしょう

複合やら４属性乗ってる指輪を持っていったところで
その敵の弱点属性のスキルだけ使って攻撃するのは無理なわけで
コンボに組み込んだらそのスキル以外は大したダメージにならない分時間がかかるわけだし
結局マップの適応度って点でいえば物理＞魔法なんじゃないかな

だから魔人特化武器と竜特化武器を持って行けと・・・
それと弱点属性だけでコンボ出来るわけ無いだろ
ハリケーンだけでコンボすごいですね

ＷＵ使える様になってデットリィサークルで周囲の雑魚共蹴散らす快感を
味わってたが、やっぱ所詮はプレイヤー性能か。

ガード出来る敵に考えも無しに発動すると反確になる・・・
迂闊に巻き込めない。

複合でコンボする時にハリケーン入ってる指輪選択とか普通はしない

>>473
魔人と竜以外相手にぼろぼろになるだろｗ

なんでお前らそんなに全身無視するんだよ

武器弱いって言ってるバカは絶滅つければいい

>>476
別にダメージ減る訳じゃないんだから問題なくね？
つか余裕あるなら絶滅でもいいし

>>465
キャラ性能についてはフリーキャラもシェアキャラも同じような感じでいいと思う
シェアキャラが強いからって、フリーキャラよりレベルが遅く上がるわけじゃないから

>>465
確かに言い方が悪かった。すまん。
>>480
金払ってるんだから少し強いキャラが使えて良いだろ？シェアが強くてダメな理由が分からない

種族は弱点共有してることは少ないけど耐性は弱点共有してること多いよね
魔法は複属性2個持ってけば弱点対応できるけど種族じゃそうは行かないんだわ

絶無と絶滅でも全属性5ずつある無指輪が魔法にはあるけど種族はそれがない
それに種族補正がついてる素材が属性と比べて少ないんだよ

>>481
強さだけで選ぶ人ばかりじゃないってことだろう

まぁ何というかもうちょい各キャラで役割分担出来たらいいと思うんだけどな
Ｐを一切無くすとか、魔法以外一切通じない敵とかつくれば、どんなキャラも需要出てくると思うんだよ

……結局ナイトは役立たずだな

>>483
選ぶのは個人の勝手だがな

ナイトか…
スワッピング実装されて長曲4使えるから強いんじゃね？と思ったけどLORがあった

>>483
制限時間内に目標までたどり着く必要のあるマップがあればTHFも輝ける･･･かな
よろけ効果のある障害物やトラップを配置するとKNTも輝けるはず！

>>482
種族補正は武器のが稼ぎやすいだろ
角使ったこと無いの？
ＳＴＲとＤＥＸの強化をした上で、種族値も＋４〜＋６辺りは用意に上げれる
しかも高Ｒａｎｋになったら、雑魚敵がドロップするほどの容易な入手度なのに
しかも、指輪の結晶と違って、武器の刻印は該当する種族のボスのところに行って宝珠を手に入れるだけ
後は適当に補正良さそうなのと合成すれば、＋１２〜＋１４の物が簡単に手に入る
これに初期補正の＋１０を合わせて、既に軽く２０越え、後は角を２本入れるだけで種族補正５０が簡単に取れる
更に、まだ２つ分の空き場所があるから、そこでＳＴＲとＤＥＸを稼げば、容易に称号が付けれる
これを一回の強化で出来るんだから、更にもう一回ぐらい強化すれば、もっと良い補正のが出来上がる
何処が上げにくいんだ、言ってみろよ

あと、お前属性武器使ってないだろ？
属性武器使ってたら、種族か属性のどちらかが合うだけで凄まじい火力になるのに
何がそうは行かないだ、お前どんな装備してるんだよ

>>482
だから弱点だけで攻撃出来ることはほぼないと何度
獣人スキル付きの細剣で魔獣+30%程度にして
獣人には獣人スキルなるべく多く当てるようなコンボでも考えておけばいい
魔獣には普通にコンボ

絶滅もプラチナ硬貨以降の硬貨があれば簡単に作れると思うが

爆･氷or砂+雷指輪でなんとかならない？それぞれに合った属性武器持っていけばいいし。

よく飽きもせず同じようなくだらない議論を何度も繰り返せるな

じゃあ何を議論すれば良いと？

>>486
他人に妄想で物言うなとか言いつつ早合点して興奮すんなよ

俺が言ったことは
種族は弱点共有が少ない、属性は弱点共有してるのがおおい　これはそのまんま
魔法が弱点に対応しやすい　ってのも魔法には複合がある上に都とかじゃある程度属性絞れるからな
初期補正全属性+5があって全種族+5ってのはそのまんま
種族補正がついてる素材が少ないってのは
種族補正　角　硬貨　金属　特殊金属　　　　　　　 　　全種族+攻撃ステなら角金属　全種+防御ステなし
属性補正　欠片　証　鱗　硬貨　宝石　特殊宝石　　　全属性+攻撃ステなら欠片証宝石後半の鱗　全属+防御ステなら証鱗

俺が上で上げたものでなんか間違ってることあるか？

そんな中話の腰を折るようで申し訳ないが
驍猛付けるくらいならば制覇付けた方が良いんだろうか。特にＳＯＬだと防御不安だから
と思ったらMEN付ける場所が鎧しかなくなるのか……

強化素材集めに欠片、証を狙うことはないだろ？
ということでそこから欠片と証を抜いてみると・・・

>>491
お前…属性が上がるって言っても
鱗とか証とか欠片で属性上げる奴なんているのか？
鱗は一空防具を作るとき、証はシェア装備を作るとき、欠片は特殊称号を使うときにしか使わないだろ…
それを属性上げる目的だけで使うなら、普通は硬貨、宝石、特殊宝石を使うだろ…
大体、鱗も証も欠片も、肝心のＩＮＴとＣＯＮの上昇値が少なすぎる
こんな素材使ってたんじゃ、肝心の火力部分の称号が取れなくなる、何考えてこれを使える物として出したんだ？

全能の称号を付けようと思ってるなら、鱗はある程度使える状況もあるけど
証と欠片なんて使う奴絶対いないだろ、お前は使ったことあるのか？

>種族は弱点共有が少ない、属性は弱点共有してるのがおおい　これはそのまんま
>魔法が弱点に対応しやすい　ってのも魔法には複合がある上に都とかじゃある程度属性絞れるからな
>初期補正全属性+5があって全種族+5ってのはそのまんま
種族と属性だけで見るなよ、属性武器は種族と属性両方使えるんだぞ、それ考えてるか？
魔法が弱点に対応しやすいっていうのも、上で言ったのと同じこと
複合があるって話をするなら、属性武器を対等に出せよ
あと、初期補正全属性＋５って…あのな、無属性の指輪で称号なんて絶無付けるか、光５０か闇５０しか選択肢無いんだよ
だから何？っていう話、何の利点にもなってない
大体無属性指輪の話をするなら、全霊で無理矢理ごり押しするか
武器の補助指輪として使うって話になるんだから、この指輪と武器の火力についての話とは全く関係無い

>>494
いやいやその理屈はおかしい
証はさて置き欠片はそれなりの称号をつけようとするなら使うもんだろ
つーかだね？
属性は「指輪に合わせた属性」をつければ全ての攻撃に反映されるが武器は「相手がその種族」
じゃないと意味が無い時点で指輪にアドバンテージがあるのは明白だと思うが
単属性2つつけてスワッピングするのと種族2つつけてスワッピングするのじゃ前者の方が圧倒的
に効果的だろ？

ついでに
鱗だとINTCONに補正が入らないというが別に指輪に不倒つけても何も問題は無い
魔法職はINTCONがつく宝石で同時に属性耐性も入るから装備によっては宝石活用してINTCON
と耐性称号をつけて指輪に不倒でもいいわけだ
その辺諸々考えると称号の付けやすさに関しては指輪の方が楽だと思うんだけどな

今度は物理不遇アピールが始まるのか

>>487
弱点だけでなんて俺どこで言ったのかな
武器のすべてに種族スキルあるのか？
物理が工夫してる間に魔法はスワッピングで反属性の複合指輪でおいしいんですか
硬貨は属性も同じ数値ついてますよー上で上げたように属性ついてる素材は他にいっぱいありますしねー

>>493-494
おいおい都合良いな流石ですね流石ですよ
お前らが欠片証使わないのは知らないが使おうと思えば使えるよね　それ選択肢として出てきますよね
称号でまず使わないような湖心の欠片のステmax属性値maxがでてきて使わないんですか
証と欠片に属性値ついてますよねそれは事実ですよね

>>494
つくづく妄想だけで話すなよ
欠片とか証なんて余裕で強化に使うだろ　おまえが使わないのはお前の自由もしくはお前が欠片に余裕もない駆け出しの若葉なんだろ
証と欠片がIntCon上がらないとかｗｗ上がりますよ？だって補正でついてますからｗｗｗ

属性武器があると
>種族は弱点共有が少ない、属性は弱点共有してるのがおおい　これはそのまんま
>魔法が弱点に対応しやすい　ってのも魔法には複合がある上に都とかじゃある程度属性絞れるからな
>初期補正全属性+5があって全種族+5ってのはそのまんま
この３つはなくなるんですか？？？

最後の4行くらいはお前目線過ぎる

あ、とりあえず証と欠片に種族補正が入るなら個人的にはそれだけで十分ですはい

いやマジで角と金属と硬貨だけだと絶滅つけるの大変なんだよ…
良補正の角は種族称号に使うのは勿体無かったりするしなあ

もしかして特殊称号って�Vまでいくのかね
そうすりゃLvキャップ100で数字的にちょうどだ
�Uまでと思って大量に作った開眼どうするべきか

>>495
欠片を装備の強化に当てるような奴いるのか…
明らかに他の素材で強化した方が早いのに、何の意味があってするのか全く意味が判らん
少なくとも、狙ってすることじゃないだろう、強化するときに良さそうだから使ったっていうなら判るけど
強化素材として使えることが当たり前として扱える入手率のアイテムじゃないだろ
大体証は殆どがシェア専用だし、証が指輪の強化に使えるっていうなら、武器にも使えるだろ…指輪の強化欄にだけ書いた意味が判らない

>属性は「指輪に合わせた属性」をつければ全ての攻撃に反映されるが武器は「相手がその種族」
>じゃないと意味が無い時点で指輪にアドバンテージがあるのは明白だと思うが
複合指輪の話してたのに何で単属性指輪の話に摩り替わるんだよ
武器は武器の利点があるだろ
武器の利点を無視して一方的に武器と指輪の優位性を比べるのはおかしい
武器には種族スキル、属性武器があるってこと判ってるか？
種族スキルで弱点の種族の敵に攻撃すれば一撃で倒せることも多々あるし
属性武器を持てば、種族が合ってなくても大ダメージを与えれる

ん、武器の利点上げていいのか？
物理職は魔法全般使えないのにメイジ以外？の魔法職は武器がそこそこ使えるってことが問題になるぜ

不毛だからもうみんなID:fbMZ7aQ3をNGしてパンツの話しようぜ

魔法職が使う武器の威力なんてたかが知れてるだろjk

>>494
ステと耐属性補正が優秀な欠片は
全能一空や制覇一空を作る際に、大変重宝します。
…あ、こんな称号なんて知ってもいないド素人の方でしたか＾＾；

それと、無属性指輪には全ての属性称号が付けられますので
属性武器のお供として活躍してます。
光と闇だけ、ってのは一体何の話ですか？


やったこともねぇクセに、知ったかで妄想垂れてんじゃねーよクソヤローが。

>>501
称号に使える欠片と使えない欠片どっちが多く出るか分かる？
>明らかに他の素材で強化した方が早いのに
この時点で間違ってるから意味を理解しようにも出来ないぞ

>強化するときに良さそうだから使ったっていうなら判るけど
お前分かってるじゃんそのまんまだよ　よさそうなものは使えるの　よさそうなものは出るの

>証が指輪の強化に使えるっていうなら、武器にも使えるだろ…指輪の強化欄にだけ書いた意味が判らない
お前マジでレス読まずにレスすんな　証に種族付いてねえっていう話したんだろ　おちょくってるのか？

話のすり替えも種族属性の話から属性武器の話に摩り替えようとしたお前がいえるのか？

>>504
そのころ物理職は魔法すら使えなかった

属性杖強いだろうが・・・

>>503
ｽﾊﾟｯﾂの方がいい
３女神様の布もｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ()でいい

>>505
全能にはちょっと物足りない欠片なんかは鎧に驍猛一空つけるのに便利だったりします
というか正直欠片の大半は一空と攻撃称号つけるためのものですよね
不倒一空は鱗だけで余裕だが驍猛との両立は正直厳しい

鬼才？　宝石で余裕だろ

欠片を普通の強化に使うとか…超勿体ねえ…

欠片、証、鱗で属性上げてる奴居るのかとか言い出すような奴がバランス語るなよ…
最初の方の意見からしてPT人数増えると敵が堅くなるって仕様を完全に無視してるし

>>510
鉄壁拒絶忍耐真理秘術の為に太陽満月使うとか…超勿体ねえ…

結局それらを踏まえて現状どっちが強いの？

さあ？
最終的には使う人の趣味とかその時のPT次第なんじゃね？


物理一辺倒だと太陽と大河以外の欠片は良補正なら素材、駄目補正ならギルド内での流通
資源ですよね

>>510
太陽満月以外の欠片で補正が高い欠片って強化以外何に使うの
称号つける為の欠片なら補正高いのだと勿体無いから補正低いの使わない？
補正高い欠片が余ると自然と強化に使うと思う

なんて言うか、あれだな・・・
すごく夏だな

指輪に鱗で絶無不倒つけることさえ考えないとか、魔法職やったことあるの？レベル

それはともかく、お前らCLCかENCヴェルン使って物魔両方同時に使えよ
どっちも大差無いぞ。レベル帯ごとに物理が強かったり魔法が強かったり
このスレは勇者使いの比率が少な過ぎる気がする

また夏だな厨だよ(笑)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22582.jpg
こんだけ欠片ありゃ特殊称号以外の目的で強化に使わざるを得ない

>>514
そもそも補正で選べるほどの量がねえよ
補正も何も関係なく「欠片」と名がつくものが出るってだけで感激のあまり頭が狂っちゃうぜ

ID:fbMZ7aQ3みたいな駆け出しのアホがバランスに口出すと夏だねって思うよ

>>518
ちょっとでもいいから分けてくれ…
>>519
禿同

>>519>>521
都いけるようになるまでがんばれ！
称号的にも補正的にも使えない欠片を引くことのほうが多いが

やっと読んだ。
一つだけ言いたいことは、最初の方の種族と属性の効果の差は、
そのまんま特殊称号に跳ね返ってくるんだけどな。

武器の特殊称号は重宝され（現在は滅系称号もあるけど）、
指輪の特殊称号は付ける意味がほぼない。

結局釣られたのね………
たかが下着ごときに

>>522
物魔の2キャラが3職50まで育ってても欠片持ってないヤツがここにいるぜ！
まあソロ専だから自業自得っつかただの自縄自縛なわけで、カウント外は当然だがな

鱗は絶無不倒を作るときに重宝してるな
だが虚無不倒を狙うときは調整がちと面倒だ

>>523
秘技秘術や開眼真理は指輪のほうも付ける価値あると思うがな
全身全霊が上記２つに比べてひどすぎる

ゴミ補正の湖心や閑雲やらが出ると1ベロでギルドに流すんだが、すぐに売れていくのが何故なのか未だにわからない

>>482
魔法は防御と抵抗で軽減されます

>>523
それって特殊称号と属性の問題であって種族と属性の問題ではないよな

全霊とかの特殊称号指輪が属性指輪と比べていまいちっていう人が多いのって、属性の影響力がでかいからとは違うの？
逆に武器なんかは種族より特殊称号が強く見えるけど特殊称号の数字的な効果は指輪と一緒でしょ？
つまり種族が属性ほど影響ないからってことでFA?

>>528
物理も防御で軽減
種族も何かにプラスしたら反対の種族にマイナス付くじゃないですか

>>518太陽くれｗ

とりあえず三行でだれかよろしく
何について議論してんのかわからん

属性武器弱体化無しにウエポンスワップが実装されていれば
物理がこんなに吼えることもなかったろうに

ゲームバランスの議論なんて余程の事(人募ってこれだけは通そうなんていいだす馬鹿が現れたり)が無い限り
大抵の場合はアーハイハイ面白い妄想ですねで終わるが灯の対応が不安を掻き立てさせるから妄想みたいな弱体案にも一々反応せざるを得ないんだよな
灯がオンラインゲーム開発の経験無いというのは仕方ないが分別付かなくて調整をユーザーに任せるだけなら意見取り入れずに灯だけの方針で開発続けてくれた方がまだマシ

それか意見一口2000円位でスポンサー特権として更新予定への案出しにでも方針変えたほうがいい

今の物理と魔法の一番の違いって、槌に絶滅入れると強いけど鉱輪に絶無入れてもどうにもならないってとこだと思うんだ
少し先のことも考えると、対竜-25武器でもドラゴンは倒せるけど、次辺りの更新で火指輪じゃどうやっても倒せなくなるとかも

どちらも無指輪一つ持っていけば解決することではあるけど、武器に比べると若干選択の余地が減る気がする
なんだかんだで絶無マジックバッシュは与ダメも使い勝手も優秀だから、無ペリ作るまでが勝負なんじゃなかろうか
使ったことはないけど一応、スキル構成さえよければ宝輪も使えるかもしれないかな？
つまりあれだ、物理がどうとか魔法がどうとか絶望するのはまだ早いと思うんだ

つか今武器作るなら、特定種族狙いのサブ武器以外は開眼か滅系称号だろう常識的に考えて……

>>531
物理職が
ディスペル使えなくて
魔法職優遇する灯死ね

WU戻せよちくしょう
もはや使ってる奴殆どみねーぞ

2chだからと夏休み気分丸出しで遊んでる奴が何言おうとそれを通すのは結局灯だからどうでもいいが
Wikiの改悪だけはやめとけよ、あっちは2chじゃない普通の情報サイトだからな

トップページの規約を不用意に省略した馬鹿が居たから念のため

>>536
サーベント相手に必死にWU�T使ってた俺に謝れ

>>535
サンクス
ディスペルとか魔王戦以外で使えないんだがなー
というか魔王なんか身内以外でやるもんじゃねえんだがな
>>536
今でも十分使えるだろ…むしろ勇者でもない奴が使わなくなって折れとしてはありがたいが

>>508
パンツ、スパッツ？時代はセパレートですよ

ノーパンだろ・・・健康的に考えて

>>533
もんはんのパクリで訴訟に持ち込みたいなら問題ないだろ
それらはくそびしが決めることで我々は発表された作品に
対価を支払うことで応援すればいいことだ

いやならもうプレイするな　酒井のり子の応援でもしてろ

でぃあ　さん
レベル５０の初心者なんているのか？

なんか最近荒れてるね

みんなゲームを楽しもうぜ

本スレと晒しスレ逆転し杉ワロス

ID:j69C9TQ0
くそしびとか言っちゃってる上に晒しか。消えろ。

よくみるとくそびしだった

晒しで本スレの話題出た所で本スレでやれの一言で十分だが
本スレで晒しスレ向きの話題出すのは前者と同じと勘違いしてるか理解してないかだけのやつもいるからな
今のシーズンなら大人子供関係無しにお盆休みか夏休みあるんだし物事の区別ができない事に憂いを覚えて
友人なり親なり医者なりに相談して休み明け間でに改善するようにした方がいいと思うな

今度は晒しで特化ＶＳ勇者の戦いが始まったな

おまえら何とそんなに戦ってるんだ・・・

暇なだけさ…

俺達の戦いはこれからだ

灯先生の次回作にご期待下さい

第一部完

第二部
強化と弱化の狭間で

こんな流れだってマーケットとギルドミッションがくればｯｯｯ！
信じてるぜ灯ッ！！！

どうせギルド外向けの商品は結晶でも100kベロとかに設定しちゃうんだろ？
ベロが1M位減っても気にならない位溜まりきった奴は気楽で良いよな…

100kってカスじゃん

>>557
買う奴が居ればその値段でも売れるしそれよりも上の値段で売れるかも
逆に買う奴が居なければ下がる
ベロ使う手段も増えるしベロ溜める手段も増える
ゴミだったベロが生き返るのは正直嬉しい

プレイヤー達は度重なる弱体化に怯えていた。
弱体化の恐怖に苛まれる中、そこには１つの伝説が存在した。

公式ＢＢＳでネガキャンすると強化されるという伝説である。
しかし確証のない、その伝説を現実にした猛者がいた。
魔法職達である。
彼らは見事強化され、逆に物理職達は弱体化されてしまった。

物理職による巻き返しが今、始まる・・・ッ！

オンってこんな奴ばっかりなんだろうか

なにこのすれきもちわるい

　 　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはアンクーとナイトメアが数体出現したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　　アバドンズゲイトとかアケローンとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ……

ゲーム側でベロを回収するもの用意しない限り
プレイヤー間でのベロって増えてく一方なんだけど
このままマーケット実装するのってどうなんだろ。
ベロでもなんか売ればいいのに。
プレイ時間長いプレイヤーほど多く必要になるものを。
買うたびに増えてく倉庫拡張とか。

てかそもそもなんでベルとベロなんて
同じゲーム内で２種の通貨があるのこれ？

>>564
ベルと言えば、昔遊んだ灯のゲームでも金の単位ベルだったな。
灯ゲームの共通の通貨なのか、ベルは？
ベロはこのゲームで初めて聞いたけど。

そのうちベラとかベムとか出てきそう

早く人間になりたい

ﾃﾂﾛｳ…

取引所でベロからベルに換金できるんだな
マーケットの事もあるし最初からベロの方で素材を売ってればよかった

ただしベロに換金する時関税がかかります
まあベルが足りてるなら問題ないけど

どうせ使い道がないからってことでたぶん2億ベロくらいはベルとして消えてる
それでもこれから有効に消費できるならばうれしいです

>>571
え？
物々交換が精一杯で貨幣経済が成り立つ可能性は限りなくゼロに近いと思いますが
ゲームの規模も小さいし、ゲームシステム内で消費させる仕組みが無ければ貨幣に価値は生まれない

チラ裏ね。
前に応報・業報弱いって話し合ったけど、因果付けてやると面白いじゃん。
応報は多段ヒット、業報はネッソスの吹き飛ばしになる。

面白いだけで威力は……

>>572
>・ギルドランクとマーケットの実装
>旧マーケットの再実装とギルドランクの実装を予定しております。
>不正行為対策の為　各アイテムにランクを付け、ベロやギルド専用ミッションによって
>ギルドランクを上げることで、出品可能なアイテムが追加されるという方向での実装を予定しております。
>購入に際しては特に制限を設ける予定はありません。
灯のことだから高レベルのを出品するランクになるには億単位のベロ使わせるだろ
最大20人が所属できるんだから、ゲームの延命のためには1ランク上げるのに100億ベロ＋ミッションクリアでも少ないくらいだ
太陽や英雄、特殊金属がどのランクなのかでまた変わるがな
あとギルド内部でランク関係なしに取引できたら移動すればいい話で、それも意味なくなるから
ギルド内部も出品には制限かかるんじゃね
それって低ランクだとただ不便になるだけだな

どっちにしてもアイテム販売は既にあったんだから、ベロを消費する手段なんて
灯が対応する気になればいくらでもできる
不要なアイテム売ってるだけなんだから、プレイヤーは黙ってベロに換金してりゃいい話

威力も無いがゲージ消費が酷くて

灯の馬鹿はいつになったら敵にもMP設定してくれんの？
１人で祭司複数相手にしたら戦闘終わらないって言ってんだろうが。

ハイ司祭だと無敵中に回復されるからな
イライラが募る

不正行為対策でベロ使わせたりミッション追加ってあるけど
チートしてたら両方とも余裕でクリアなんじゃないの？
チート対策したミッションを追加するってことかな

MP1000で一体につきリラク6回ですか
そもそもPTでやるかまともな称号つけろよ

90でいい

敵とはいえ弱体化要望はだめだ、強化要望にしろ
こっちのMPも廃止してクラススキル撃ち放題にするんだ

wuとボム無双が再び始まるな
一方、ナイトはダウンしなくなるだけだった

常時スピードドライブしつつ光精霊乱舞のTHF⇒ELM始まるな

WU連打・リバで回復・小型ボスにフェイタル
SOL無双始まるな

バンコンでいい

常時レルム＋ヒール３無限＋メモリアフェイタル３撃ち放題のＣＬＣでいい

オフと同じクールタイム制でおながいします
あWU系は600秒で良いですはい

バンコン入れてる隣りに闇精霊Ｃ２連発で、悶絶するネビロスたんが見たいです

てかMP制限なしならメモリアさえあれば

ｾｲﾝﾄのレベル50で覚えるスキルは
全発当てるとどのくらいの威力になる？
制覇×5でｽﾃはMAXの前提でお願い。

武器スキル何発分とかでたとえてくれると嬉しい

ガチャ、富くじやスロットを導入すれば
ベル、ベロの回収なんて簡単にできます。

同クラスでのステの強弱はこのままで、キャラ毎に特有のキャラスキルなんかがあれば面白そうだとふと思った。

1000ベロでレベル１〜10帯のアイテムランダムゲット
10000ベロでレベル11〜20帯のアイテムランダムゲット
以下10倍刻みで

ﾏﾙﾙが大人にﾄﾗﾝｽするのですね
わかります

FF6みたいにエロいトランスでお願いします

セーブ利用があるからクジ関係もだめだろ
ペロで攻撃できる銭投げみたいなスキルがあれば

ゼノギアスでいい

>>597
つまりベルフ最強説

常時ライフブーストつけて常時パーフェクトガードして常時リカバリー付加して常時ストライクバックするジェネラル様参上

>>593
二つ名に絡んでくればおもしろそうなんだけどな
フェルテスなら炎の翼が生えたりテフィオなら氷っぽくてオルランならなんかこう、読心っぽい感じので
キリサスならなんかこう、博学っぽい感じでテオラーリなら頑固っぽいのでどうだろう

>>601
そんなことしたら今よりもっとバランス取るのが難しくなるじゃないか

>>601
ガンツェ・・・若葉のステータスアップ
オルラン・・・ソロプレイでステータスアップ
アレン・・・ゼメアと一緒にいるとステータスダウン
ミヒャル・・・女性キャラと一緒にいるとステータスアップ
リヴァン・・・ボスクラス感知時にStrダウンDexアップ
エルオ・・・全体マップ表示可能
リスティ・・・チャットを打つとステータスアップ

こうですか

>>601
二つ名を持たない新規NOVキャラは涙目になるわけだな

皆さんどうかメルのことも思い出してあげてください。

そんなものよりアクセサリー的な物をだな…
刻銘入りでキャラ毎に装備できる数が違えばバランスも取れると思う
エルオは３つ、ルナンは１つとか

アクセサリー自体は帽子とかローブとかマントとかパンツとかでいい

ティンガの固有が、日々の鍛練で倒した敵数の分ステータスアップだったらどうしよう

>>605
メルって懐刃とかそんな感じじゃないっけ？うろ覚えだけど

一方ルビの二つ名は（）

>>606
パンツとか追加して性能が微妙だったらノーパンの男連中が・・・とか思ってしまった

すいません、テンプレエンブレムじゃない自作ギルドエンブレムってどうやって登録するんですか？

>>610
emblemフォルダに画像を入れる
ユニオンのエンブレム変更で追加した画像が選択できる

透過などのやり方はemblemフォルダの中にあるreadme.txtを見ればおｋ

日本人ってみんな同じに見えるな
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1249425705452.jpg

声優オタの次はアニオタが沸くのか

以前は強かったはずの短剣モータルが弱く感じるんだけど
弱体化くらった？

>>601
フェルテス…「紅焔の翼」空中攻撃時、攻撃力+10%
ジウバ　　…「旋斧」斧使用時、攻撃力+10%
ガンツェ　…「世話好き」初心者がいる場合、全ステ+5%
オルラン　…「読心」魔法クリティカル率+15%
アレン　　…「流転の魔道士」残影の移動距離が長い、Men+10%
ディミート…「夢幻」敵の感知範囲半減
ゼンデ　　…「剛斧」斧使用時、Str,Dex+10%
ティンガ　…「修練」PTの取得経験値+10%
リセル　　…「舞刃」攻撃モーション速度+15%
ミヒャル　…「軟派」PTに女性がいる場合、攻撃力+5%
ルビ　　　…「能天気」状態異常が治るまでの時間短縮
テオラーリ…「頑固」リデュース完全無効
キリサス　…「博学」魔法攻撃時、敵の耐性の影響×1.2
マティア　…「おてんば」武器クリティカル発生時、攻撃力+15%
ベルフ　　…「鉄槌」鎚使用時、Str,Vit+10%
リヴァン　…「臆病」ダメージを受けると短時間Str,Int-20%、Vit,Men+40%
エミン　　…「聖愛」回復スキル効果+10%
アンジーニ…「繊細」魔法クリティカル発生時、攻撃力+20%
レナ　　　…「調合士」ポーション効果+20%
ルナン　　…「蒼天の鷹」空中攻撃時、攻撃力+10%
エルオ　　…「千里眼」出現モンスターの種類が分かる、クリティカル率+5%
マクス　　…「探索者」アイテムドロップ率上昇（1、2段目のみ）
ダレン　　…「紅蓮」敵を稀に燃焼させる
メル　　　…「懐刃」敵をガードブレイクさせる確率上昇
テフィオ　…「氷葬」敵を稀に凍結させる
リスティ　…「お喋り」チャットウィンドウを出すとスーパーアーマー＋被ダメージ半減
ルナルディ…「陰気」状態異常になりにくくなる

こうですか。

>>615
案外いけそうだなｗ
なかなか面白いかもしれんが実際灯が調整したらまたいらん子が大変な事になりそうな…

>>614dex依存に変わったからじゃね？dexキャラでも弱いなら弱体化されたかもなwww

おいおい二つ名ないnovはどうすりゃいいんだ

>>615
凄いなおまえ

>>617
選択した職のキャラのパッシブスキルを付け替え可能でいい

>>615
テオ地味過ぎ吹いた また爺人口減るぞｗ

>>615
ミヒャル吹いたｗ

>>615
俺がイメージしたのと大体合っててﾜﾛﾀｗ

でもそういえば炎キャラは二つ名がないのか…

>>615
ルナンはフェルテスと同じ効果か。
何でもオフ版じゃ（赤ドラだけど）竜を三匹纏めて秒殺したそうだから、
それに準じて対竜族スキルの威力＋２０％、即死効果付与とか。
二つ名と関係ないか。

>>615
どうでもいいけど百里眼な

>>615
リセル無双が始まる予感。

この流れなら言える
ドラゴニュートや毘沙門天に変身してミッション進めたい
爽快感抜群だわ

>>615
さすがにリセル強すぎじゃね？w

変化とかいいね
イメージではﾏﾙﾙかな。
魔徒と魔獣との混成な印象。

失礼
sage忘れた

ログインしようとしたら即HTTPエラーが出てログインできないんだが・・・
ネットには繋がってるからこっちの問題じゃないとおもうんだが俺だけか？

HTTPエラーでinできないのは俺だけだろうか？

俺もだ　さっきまではいけたんだがな
マルルは四つん這いになるスキルがほしい

ＩＮできないな

>>630-633
ああ、よかった
他にも同じ症状の人がいたか。こっちもエラーでＩＮできん

まさかついにマーケット実装前のメンテか？

この場に及んでマーケット実装されてもベロの超インフレで希望が薄いけどな

デスペレイトの仕様について調べてみた。
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d615415.jpg
VIT 734とMEN 567を犠牲にSTR 271とDEX 308しか上がらない。

合計1301の防御ステータスと消費MP100を犠牲にし、
回復不能にして、いつの間にかガードまでも出来なくなって、
合計579の攻撃ステータスしか上がらない。犠牲にしたステータスの半分も上がってないな。
これじゃクルセのアンプの方が消費も効果も複数人に掛けられて数倍いいじゃないか。
こんなもん消費MP10でもいいくらい。

結論
デスペレイトは本当にゴミ
WIZならマジックシールド展開で効果中のダメージ無効とかはできるけどね

マルル四つん這いだとｗｗ
18禁のシェア導入でもいれるなら気かｗ

ゼンデ…PTにベルフがいるとラーヴァナになれる
ミヒャル…近くにいる女性キャラが下着姿になる
リヴァン…常にスーパーアーマー
メル…スキル中にアクションボタンでいつでもキャンセル可能

ナイトは弱いからこれくらいでいい

>>639
ナイトキャラ好きの俺歓喜。

とりあえずミヒャル

>>633
マルルにINしなくていいです(ぇ

そんなんなったら自分リヴァンかメル使うわ。
リヴァンならＮＤＫプレイが出来る。メルなら回避が楽になる。

どうでも良いけど指輪作るのに必須な割に雫も結晶も出てくる確率凄く低いよな。
確実に落としてくれるエレメンタルは強さが異常だし。物理職は先ず太刀打ち出来ん。

ｌｖ１からキャラ育ててたら結構な量が溜まる気ガス。
おかげで殆どのキャラが３０前後で固まってるが。

ＩＮできねえ

今出先なんだけど、ログインできないって出るのか？
アップデートしろではなく？

これを機にやめるか・・・

>>637
ＭＰを消費するんだから犠牲にしたステータス＋αでステータスが上昇してもいいくらいだよな
ここまでひどいスキルとは思わなかった

灯ってクソスキルと高性能なスキルの落差が激しすぎるよな

メンテ中かな？
同じ症状いて安心した。

>>643
シェアが無いなら
１〜１０あたりでいいから、都に行ってみるといい
目的の雫や結晶が出るとは限らないけど
雫や結晶自体は結構ぽろぽろ出てくる

都rank1で白報酬で雫4つ宝箱で雫2つなんてことも稀によくある

1〜10あたりって一周じゃねぇか

入れたぞ

雫は
エレメンタルを殺れ
もしくは初心に返って(ry

>>637
おい今からWIZ取得しようとしてた俺を絶望させんな
これマジなの？

将来魔人を召還できるようになるelmになりなさい

>>651
全部補正+3以下である確率が異様に高い件について

clcからだからelmには絶対になれないの・・・

>>655
WIZはシールドとフルブラストで十分すぎる思うのは私だけでしょうか
あとデスペは普段からガードに頼ってたりすると、使ったときに酷い目に遭います

私ですが()

WIZとかマジックシールドのために取るクラスだろう

>>637
なんでBSKはこんなゴミスキルばかりなの？
馬鹿なの　しぬの？

>>661
お前KNTでボコるは・・・

>>652
ごめん、言い方が悪かった
Ｒａｎｋ１〜２のことです
Ｒａｎｋ３ぐらいまで行ってもいいけど
大体は１と２をやってるだけでぽろぽろ出る

指輪Lv5でオーバーフロウがしたいんですね、分かります

>>657
ぶっちゃけそれは仕方ない
硬貨とか宝石を上手く使って、稼ぐしかない

>>662
KNTもかなりひどいスキルばかりだけど、
MPを減らしてマイナスに働く方が大きいスキルはないじゃない

BSKはデスペレイトというＭＰ減らしてマイナスに働く方が大きいスキルがあって、
アドレナリンは弱体化でどうしようもなくなり、フルブラはベルフ以外は大した火力にならない

もう今さら強化なんてありえないだろうから、クラス変えるしかないか

BSK普通に強いんだがな
まあ気に入らないなら言うとおり転職すればいいんじゃね
1次職のKNTと違って3次は3つのうちから選べるわけだし

フェルテス・・・ぼちぼち強い。WU,FSがあるから微妙さも補える。
ジウバ・・・WARとして能力は優秀なほう。ただ、チャージが遅い。
ガンツェ・・・初心者。改変後はそこそこ優秀。ただ、職に合うチャージ速ではない。
オルラン・・・独身。
アレン・・・総合的に魔法職としては優秀。
ディニート・・・改変後魔法職に傾いて、強くなった。魔法職にしてはHPが高い。
ゼンデ・・・そんなの居なかった。
ティンガ・・・STR,DEXが優秀。物攻能力はWARにも匹敵する。
リセル・・・チャージがNo.1。能力もそこそこ高い。
ミヒャル・・・物理能力が優秀。改変で防御も高くなった。
ルビ・・・全体的に微妙。
キリサス・・・初代ハゲ。
テオラーリ・・・残念な爺。LV上がるごとにCON差が広がり攻撃が微妙になる。ある意味弱体化。
マティア・・・器用なおてんば。DEX依存の威力が半端ない。
ベルフ・・・残念なハゲ。爺と同様、DEXが低くく、LVが上がるごと弱体化。Vitも下げられた。
リヴァン・・・物理職としては最低だが、それを補うくらいの防御がある。
エミン・・・HPの割にVitが最低。だがそれを補うくらいのMPとMenがある。
アンジーニ・・・
レナ・・・器用な調合士。CON依存のキーンスペルが出た今や如何に？
ルナン・・・マジキチ。
エルオ・・・小さい、範囲狭い、能力微妙。
マクス・・・押し並べて平凡なステータス。
ダレン・・・武器称号つけると半端じゃない威力に。ルナン並おかしい。
メル・・・勇者能力にしては高い方。
テフィオ・・・物理系だが、チャージ速度が両方12fと使いやすい。
リスティ・・・ビッチ。チャージが早いがサーシャがきて空気になった。HP,防御が最低クラスなので厳しい。
ルナルディ・・・そこそこの能力だが、他のキャラを使うユーザーが多い。
ヴェルン・・・勇者にしては微妙。少しも出っ張った能力がない。
サーシャ・・・魔法職の中で最も強いといっても過言ではない。チャージ、HP,防御も並べても高い方。
デヴィス・・・DEXが低いだけで他は気にならない。
リンジー・・・フレームを12にして能力を強化したリセル。
ザスター・・・物理最強の威力を出せるが称号ダレンには適わない。物理チャージがジウバと同じ。
マルル・・・このロリコンどもめ！

正直BSKもKNTも嫌なら使うなってしか言えない
使いたい奴だけ使えばいい、ただしKNTやBSK使ってる奴らを否定するな

rolo最高のゴミスキル
バンマジック
ライフブーストＩ
ブロバケイション
アドレナリンラッシュ
デスペレイト系 ←New!!

BSKは派生できる4次の2クラスになにが来るかが問題だな
ソードマスター来てオートカウンター�T、�U辺り使えるようになれば
GRLのPGよりも回数は少ないが直撃を回避できるようになるしデスペと併用すると楽しそう

>>670
いやだからマジックウェポンは？ねぇなんでいつもスルーされてるの？
もしかして俺の知らないすごい有意義な使い方あるの？ねぇ教えてよねぇもったいぶらないで教えてよ灯死ねよ

アンジーニｗｗｗｗｗ

>>668
ベルフが残念なわけがないな。ルナン、ダレンの次ぐらいの物理の強キャラ
エルオとマルルは猛烈に移動速度が速くなった
あとリンジーのステはリセルよりミヒャルに似てるな

確かに現状だとデスペレイト(笑)だが
VitMen全部かそれ以上SDICに回るようになればBSKWIZ以外お断りになる気が
特化キャラならLv1の地点でSDICの内二つが90以上になるんだし

>>672
マジックインパクトな、覚え立てにサソリとかファントムナイト系に使って
あぁ、武器のc1より威力出てるな→リタしてスキルセットし直し、以後日の目を見ず
エレメンタルに効くとかならまだ使いようも有るだろうに…

お前らSNTの「ブレッシング�T」の存在忘れすぎ。

>>672
だって消費30だから・・・

>>672
なにそれ？kwsk

ブレッシングなんぞスキルセットしたことさえないわ…
あとリデュースSTRDEXINTCONも要らないスキルだろ。言われてないだけで

ブレッシングは相手の職を選べば優良支援スキル
ただSNT自身が、普段使わないゆえに存在を忘れて
最適の支援先がいてもセットしていないことが多い

マジックインパクトは、武器攻撃が一定時間「物理攻撃力に依存する魔法攻撃」(ATK×MDEF)になるのならよかった
エレメンタル狩りも出来ないマジックインパクトはいらない

>>675
勇者が異常に強くなった今なら問題ないような
いくらなんでも>>637のようにMP100も使ってデメリットのほうが多いのはおかしい

>>683
確かにそれもそうかもしれないな
ただそれならコンボを重ねればボム�Uを遥かに凌ぐ攻撃力になりそうだから消費MPは300程度でいいかもしれない

>>677
ブレッシング�Tは元を取るためには一分以内に800以上MPを使わないとダメだし
単発のMP消費が低い支援職が涙目になる

ブレッシング�Uに期待しましょう


やっと流れがまともになってきたか？
ここで挙がった糞スキルの改善要望を公式で出すのもいいかもしれない

エルオはRANKあげて街中で操作するには快適

ブレッシングは実質ボムのお供だな
ちょっと昔はアドレナリンフルブラもあったが

今は魔王とかでバンコンバットもだが
Roloの醍醐味であるアクション性を失わせる危険を伴う
どうせ倒せる身内での素材集め部屋以外お勧めできない

1次〜3次まで育てきった後に、個人的にスキルセットの際見向きもされなさそうなスキル
1次クラス：ライジングエアレイド ソリボ ライフブースト�T バンマジック
2次クラス：イフィシェント�T,�U フォースリベレイション�T ブロバケイション キーンスペル�U
3次クラス：WU2 アドレナリン アサシネイション�T マジックインパクト�T

デスペレってそんなにいうほどか？テオラーリはWIZにしたんだが
Lv45SOR +5マラ INTCON107% VIT45% MEN60%で777-691会心20%から823-823会心22,7%になるぞ
MP消費も少ないから結構使ってる、どうせMPあまるし。
マイナスの効果はよければすむしたいしたデメリットでもないと思うぞ。


ただしニュートやら広範囲使うやつら・・・オメー達はダメだ。

MATKの差がなくなるテオラーリはいいな…
そんな話聞いちゃうとELMと迷うな。ELMテオがそもそもアリかナシかも知らんが

爺がファービー連れてるのって、何か違和感あるなｗ

DCの方が上がりやすいのか・・だとするとぶれのないベルフもありうるのか？
テオELMにしたがそれ聞くとすごい惹かれるな。

>>684
大型相手にコンボできるってすごいですね

>>693
茶々を入れないでくれ

>>611
ありがとうございます。助かりました。

なんでボム２使いって他のスキルに対して圧倒的な火力がでないと気が済まないんだろうな
本当ならＷＵと一緒に弱体化されていてもおかしくない性能が現状であるのに

>>696
そりゃあんたが使ったこと無いから分からないんじゃなかろうか
単発で外れれば終わり　クリティカルの有無でダメージにムラがある
属性値も上げないといけない、当てづらい、消費がでかい、物魔両方上げないといけない
クセと注文の多さではトップクラスのクラススキルだからな

どっちかというと他職が妬んでるだけじゃね
俺はrng使ってないがボム2弱体化されると時間かかるからやめてほしーな。
とりあえずこれ以上弱体化スパイラルはやめてくれ…
だが未だにアドレナリンとか弱体化した意味がわからんぜ…灯ｍｊｋｔか？元々使えるスキルではなかったろうに

ボスクラス二匹同時相手出来るヤツとかなんなの。アホなの。ガルムですら無理だわ

つっても都ハードでもボスがティップ+ボムだけで終わる事もあるしなぁ
多少弱体化されても文句は言えないレベルだろう

前はデスペレアドレナリンフルブラベルフで勇者ボム2以上の威力が出てたんだが。
しかもボスの攻撃に怯まんから連発できたしな

妬むくらいならその職をやれってな
色々と苦労なりが見えてくるだろう

もう弱体化スパイラルはお腹いっぱい

虹星のヴェルン
「大地の調」サーシャ
勇往のデヴィス
やんちゃなリンジー
「銀月」ザスター
紅桜のマルル

NOV組の二つ名を考えてみたけれど限界。灯にはかなわない

>>697
消費低くてあの威力だったら他クラス使ってる奴の頭がおかしくなるだろ
それに当てづらさNo1ならフォースリベレションだろ

物魔両方上げないといけないってのも最大火力を得たいならそうしないといけないだけで
得意な攻撃片方だけ最大ステまで上げて、もう片方は100%以下でも十分な火力が出てるぞ

追加ミッションの５人盗賊引き連れて爆弾置いて、爆弾の周りぐるぐる回っていれば
クリアできるのなんてRNGぐらいだし

>>700
道中MP節約しないといけないんだしそれくらい妥当なんじゃね
ボスが柔らかい事も条件だし、それで沈むボスならフルブラでも瞬殺だったりする

で、RNGから爆弾とりました、次は武器スキルなにも無いASNさんを育ててください

だれがやんのこれ

「強いと思うならそいつを使え」ってよく言うけど、
これって言葉のままの意味だけじゃなくて、
実際に使えば見えづらかった苦労がわかるっていう深い意味の言葉なのかもな・・・

>>704
だから、あれだけの複合的なハードルがあってこその強さだから問題無いんじゃないか？
って話だから、そんなこと言われても同じことしか言えないし困るんだけど
まあ、使ってみろってことだ

ねんがんのジェーダイドをてにいれたぞ
ジェーダイドリング作るならどれがおすすめ？無作ろうと思ったがマジックバッシュ無いから微妙に感じた

ELMに流れて生き延びるか、別キャラ育てなおせばいい。そして次の便利スキルに弱体派の矛先が移ってループ。

クラスとレベルとか言ってから聞こう

>>711
前にも注意されていたのをすっかり忘れていたわ
レベルは20近辺で
使うとしたらBRVかTHFかMAGあたり

ああ、そういえばENCでも流用するわ

Lv20辺りならテンペスタスと雷にしてxxxz1x1z1z1z1……

氷でいい

>>714
そんなコンボが決まるのか・・・ｔｈｘ

通常の使い易い氷かスライサー使い易い雷でいいんじゃね？　どっちもC4使い勝手いいし
無は通常攻撃でそこそこのダメ出せるならいいもんではあるけど、他のが欲しくなった時の巨人戦を考えると氷雷しかないわな

>>716
雷だと属性上げればテンペスタスも強くなるから
テンペスタス自体結構使いやすくなったしね
囲まれた時とかとっさにZ1連打で切り抜けられたり

ちなみにゲージに余裕があればX1が二回決まる

ああ、テンペスタスって杖か
曲刀かと思ってた
どうりで脳内コンボが成立しないわけだ

杖かよ！カーソルからプラックランドル決まるんだなあって信じてしまったわ

まぁ確かに更新前まではテンペスタスロッドを真面目に使ってる人は少なかったし
普通は曲刀の方だって思うよなｗ
テンペスタス杖とか、テンペスタス曲刀とか言って
ちゃんと区別つける必要は出てきたな

でもクライアントでサイクロンアッパー繋がらないのはあんまり改善されてないんだよな。
変な前進のせいだろうしあれなくしてアセントクロウと同モーションにしてほしいわ･･･

風杖でいいじゃん
風曲刀は２種類あるから無理

気づけば７００超えてる

>>705
フルブラでボス瞬殺とか寝言は寝てから言え

鍛錬ガルムイージー
使用キャラはベルフLV40
火斧 899-661(5%)
フルブラ5回
ヘビスマ11回
レイジング5回

ファインハンマー 786-605(5%)
フルブラ6回
アスクラ6回

HPまで消費してアスクラやレイジング1回分の威力
コンボに組み込むならゲージ消費しないから良いが、大型に使うのはHP減らして事故死のリスク高めるだけ

夏に入ってからここの空気がNHKだよ

ベルフのダメージ幅による誤差を考えたとしても
ＨＰを消費するのに見合う攻撃力とはとても思えないな
こんなもん誰が使うんだ…
これだったら普通に避けてＣ４とかＣ５撃ってたほうがいいに決まってるｗ

>>725
火斧でのフルブラは6回の間違いだった

>>725
それを言うとほとんどの攻撃スキルがｵﾜﾀ＼(^o^)／になるぞ
フォースリベレイションなんかどうする？
敵ステータスが分かった後のアキュレイトマジック、他にもマジックインパクトetc...

>>725
いつのまにかボスクラスを瞬殺できるのはボム２とＷＵとフェイタルだけになってたんだな
中途半端な勇者ステだけどRNGを選んだ俺に隙はなかった

どのWUで瞬殺だよ
息切れするようになってから雑魚の蹂躙すらままならないぞ

勇者のクラススキルが強いってのは別にいいんじゃね？
それなりの労力と防御捨ててるんだし
でもそれ以外の攻撃ｽｷﾙはMP消費するほどのものじゃないのが多いってのはどうにかして欲しいな

威力　　　　　ボム2>>FR2>>フルブラ
消費　　　　　ボム2>>フルブラ>FR2
必要ステ　　ボム2>>>フルブラ>>FR2
当てづらさ　FR2≧ボム2>>フルブラ

ディップあるから当てやすいとか言われると
消費　　　　ボム2>>>FR2>フルブラ
当てづらさ　FR2>>フルブラ>ボム2

ボムメリット　威力　ディップ　　　デメリット　消費　必要ステ　耐性　ディップ使っても時差までに動かれる
フルブラメリット　隙が少ない　　デメリット　HP消費　使えるキャラは選ばれる
FR2メリット　威力　消費　ステが攻撃+全身だけでいい　デメリット　当てづらい　
イフィ2　メリット見た目　デメリット　ベルフ鎚ですらロークラスが倒せない　1と威力がほぼ変わらない　消費と威力

Fリベ�Uは一応斧5が使えるならXX→レイジング→ヘビスマ→Fリベ�U×2と繋がる
まぁMP360使うだけの価値が有るかどうかと言えば疑問だが…
他にも長剣5と無2が使えるGRLでXXX→カテナ→バッシュ→Fリベ�U×2orFリベ�U→カテナ→後適当に
とか、まぁ…小型相手には無理に使わんでも普通にコンボした方が強いかも知れんけど
大型相手には弱点に狙って当てるのはかなり厳しいな、下手すりゃMP無駄遣いで終わる
相手が追尾魔法持ちだったりすると振り向き予測で当てようとしても安定しない

>>733
ボム２をティップ使ってはずすなんてこと、大型相手ならほぼないぞ
あと敵が無敵状態でも当たるから、爆弾置いて小型ボスなら爆弾の周り回っていれば確実に当たるよ

>>735
落ち着いて読み返してみ

ボム�U実装直後から、今まで散々言われてきたけど
未だに弱体化されてないことを考えれば、灯も現状で大丈夫だと思ってるんじゃなかろうか

WUでボス瞬殺って何？中華のチート？
あとここでボム2にこだわってるのは晒しでなみだ目になったBksのﾒｶﾞﾈｸｲｯ君だろｗ

>>736
属性武器が初めて出て、何ヶ月経って今さら弱体化されたと思う？
灯のバランス調整という名の弱体化が忘れた頃に行われ、
装備が無駄になるのは皆わかってるだろ

灯が長い間放置しているというだけで、バランスに問題ないと考えている、と判断できるとは到底思えない

フルブラはジュエルに効果大だって聞くから、倍率はそれ程でもないが、ベルフで使えばATKにあたる部分が通常と比べて高くなるスキルじゃないかと思ってるんだが、どうなんだろ
今の対戦の仕様じゃまず検証出来ないのが憎い

ボム�Uの場合は上級職含め職的にこれしか取り柄がないからな
短剣が細剣5か曲刀5ならまだ救いがあるが、それならスキルやステのいいFNCをやる

フォースリベレイションをFRとか書いてる馬鹿はなんなの？死ぬの？

ボム�U、フルブラ、ＦＲ�Uはそれなりに消費ＭＰがあるからいいとして
本当に修正が必要なのはフェイタルショックじゃないの？

特にフェイタル�Uは消費ＭＰ120にも関わらず、小型ボスクラスを即死させるほどの威力が出せて
回復量は減ったものの、回復まで可能。
しかも２次クラスのコンボ補助スキルのおかげで比較的簡単にコンボができる

まぁ弱体化ではなくこれに合わせて、その他スキルを強化してほしい

ちょっと教えてほしいんだけどこれ
街で/ステとか/そうびとかやったら全体にログでてしまうの？

灯『じ、、、弱体化じゃなく、、、強化をすれば、、、ほ、、ほんとに迷惑メール、、は、、しないんだな？』










　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

『この灯が最も好きな事のひとつは、自分で強いと思ってるやつに弱体化調整してやる事だ、、、』

>>741
俺も同じく前から気になってたわ

フォースリベレイション
→Force Liberation
だから、FRでは無くFLと略すのが正しい

>>743
出ないから堂々とやってみろよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出るよ

俺も普通にFRって使ってたｗｗ
通じるからそのままで良いかと思ったけどやっぱ恥ずかしいから直そう

流れぶった切って悪いんだが

武器を器用に？スワップしてコンボ繋いでるプレイヤーをたまに見かけるんだが
あれは強いんだろうか？
強いのなら練習してみようかと思うんだけど実際どうなんだろう

ただのオナニー

下げ忘れスマン

>>748
ぶっちぎり微妙
灯が強化してくれたらいらない

>>741
oi普通にFR使ってた死んでくる

>>746
ありがとう

>>753
ローカルで、つまり自分にだけ表示させたいなら
/status -l
とやればよい。オプション付けというやつだ

>>754
-l
ってはーふん　ぇる？

>>749>>751

thx
やっぱそんなもんなのね
大人しく普通にコンボしとく

属性武器で叩き付けがないとかそんなんじゃね？

>>755
半角でマイナス(ハイフン)　エル

>748
FNCで指輪だけで浮かせと叩き付けを賄ったり
隙の少ないスキルでコンボ始動して威力の高い武器に切り替えたり
強さだけでなくいろいろやってみるのもゲームの楽しみ

>>748スワップコンボは組み合わせによっては普通に強いよ

>>756
IDかっこいいな

スリーナインじゃねぇか！神IDだな！

そんなUNIX的なオプションが有ったのか

>>754
酒場でやってみたらメンバーには見えたらしいから街限定なんかな
つーかwikiにも書いてないけどどこで知ったのそれ？

ウ・ソ♥

前からキチガイは多かったし
夏休みに入ってからキチガイが増えたのもわかってるけど
ここ２日ぐらいから、キチガイの数が異常に増えてないか？
よっぽど性格悪い奴や、口が悪い奴が２〜３人いるだけだと思うんだけれども

>>766
この世に生まれて一番「日本語でおｋ」と思った

話題にすら上がらないイフィ２をどうか強化してやってください

攻撃クラススキルってMP消費して限られた数でしか使えないのだからc4/c5以上の効果は欲しいよな。

フルブラは・・・気絶値をマテリアマモック並みに
FLシリーズは・・・直撃すればvit/men-10%の追加効果を
イフィシェントシリーズは・・・技自体がガード不可に

これは所詮妄想だけど、色々工夫しないと現状じゃMP消費損だよね〜。

FNC全盛期はイフィ大活躍だったんだし文句言うなよ

最近じゃFNC自体見かけなくなったけどな

さすがFNCBSK厨だな

細剣ってクリティカル高くて、コンボしやすいし
武器・獣人スキルも優秀で振り早いのに
いまいち強く感じない
と思ったら短剣より強かった

つーか先にストライクバックなんとかしろよ
仕様通りの性能すら期待できないとか…

コンボしやすいと言っても通常攻撃が中心だからDPSは低い

細剣はミドルハイ相手に連続気絶コンボ狙う時は便利
基本的にスキルに左右されずにコンボ組めるしな
DPS出すならヒクシオンを如何にして入れるかだな
通常攻撃主体コンボと高CT率が全身と相性良いのもポイント

結論としては俺は細剣儲

CRD(笑)

>>776
FNCは？ ねえFNCは？

カタラクト失墜と同時に終わった気がしないでも無かったがメモリアとスワップで
浮かせ叩き付け確保出来るようになって助かった気もする

装備強化した後、スワップ切り替えの混合コンボなんて
ボタン連打だけの脳筋だけが使うぐらいな物だぜ

コンボで気になったんだが>>734って繋がるか？
リセルでも不可能なんだけど
最大まで溜めたFL2をコンボに組み込むのは無理だと思う
最大まで溜めないとＭＰ大損だし

過去に実装していたものだから、マーケットぐらいすぐに実装できるだろうに

延命のためのギルドランク、ギルドミッションと同時実装なんだろ
大型アップデートはコミケ終わってからにしてくれ
まあ盆休みの間は無いだろうけどさ

>>779
ほとんど溜め無しで発動しないと無理だな
溜めないで発動するとC2以下の威力しかない

FLの武器振り上げ中にチャージができるっていう小ネタつかったらつながるんじゃね？

GLDもってないからしらんが。

>>779
今ざっと斧のほうだけ確認したが最大チャージで可能だった
クラススキル発動までのチャージが１６以上になるとわからんが１５のリセルなら可能

ぶっちゃけこれ使う価値があまりない気がするけど

>>779
長剣の方は普通に繋がる。
他にもトランプル鎚・無指輪でzzzz z1 FL2以下略とか。

武器も魔法も13フレームのメルならいけたわ
でも普通にコンボしたほうが多くダメージを与えられる
大型には最も当てにくいスキルで、小型に無理にコンボを組み込んでも大した火力にならないFL2っていったい・・・
HPが高ければフルブラ使うんだがな・・・

>>779
ダレンで斧、長剣ともにFL�U最大溜めが普通に繋がる、全身入れると無理かも知れん
レイジング発動直後に武器ボタン押しっぱでその際魔法も同時に溜めとくと楽
長剣の方はマジックバッシュの入力をカテナの突き攻撃が終わる辺りまでにするといい感じ
でもコンボに組み込んでも微妙な所だな、普通にコンボした方が確かに強い気がする
あと小さい敵には肝心のFL�Uがスカるな、ロークラスのスライム辺りの大きさだとマジで無駄撃ち
どうでも良いがランページラッシュ使える棍棒でもZZXZ→Z3→Z5→FL�Uが入るな、これも普通にコンボした方が強いが

棍棒の方、最後Z5→FL�UじゃなくてZ5→Z2→FL�Uだわ、いやホントどうでもいいが

いやいやランぺの叩きつけでバッシュと同じ高さまで上がるよう要望しても誰も文句言わねえよ

フルブラの威力はＨＰ残量割合依存にし、ＨＰが全快であれば、最大ＨＰに関係なく弱体化前のベルフの威力になるようする
しかし２発目以降はＨＰを消費するため段階的に威力が下がる

Ｆリベは最大まで溜まる時間を少し短縮し、威力を２倍にする

これでいい

いつも思うけどこのスレGLD、BSK多いんだな

ゲーム内でもGLDは結構多い気がする
PGありがとうございます

PGはGRLだった

GRLになってからはソロがすごく楽になったな
PGはマジで優秀、5回とはいえ直撃を回避できるのは大きい
下手に被弾してメモリアヒール、リカバリーにMP使うよりか消耗少なくて済む
ストライクバックも、まぁホストじゃないと使い物にならんけど強い
マジックインパクトなんて無かった

しかし敵が使うと無限に使える分PG滅茶苦茶ウザイな、敵にはクールタイムでも入れてくれんものか

ディスペルでいい

武器・防具についてなんですが、次の装備可能Lvになったらすぐに店で買う・合成・精錬などで
装備を変更するべきでしょうか？
現在、武器はドロップ品、防具は青藍の勲章と引き換えにもらったものを装備しています。

プレイ期間12時間　Lv12 フェルテス

BSKは性能が飛びぬけて高いわけでもない全クラススキルを弱体化されてるし、
GLDは強くもないスキルを弱体化され、どうしようもなく消費も少なくないゴミスキルが、、な
そりゃ不満が出るわ

BSK
・デスペレイト・・・MP消費して犠牲にしたステータス値の半分すらステータスが上がらない。
いつの更新だかで効果中にガードも不能に
・フルブラ・・・威力におけるＨＰの依存度が下がり、最大火力が落ちてベルフのフルブラの威力が特に減少
・アドレナリン・・・MP消費量が２倍になり、効果時間が1/3〜1/4に減少

GLD
・Fリベ�T・・・元々使える状況が少なするし、威力も低いと不満しか出ていなかったのに、なぜか消費120から150にアップ
・ブロバケイション・・・MP100も消費して狭い範囲の敵の憎しみを買うだけ

>>795
指輪2までしか使えないWAR上がりのGRLな俺は絶望するしかなかった
4次のパラディンに期待せざるを得ない、長剣5、棍棒5、魔法3とか夢が広がる

細剣だろ

>>798
rolのパラディンでさえ長剣５棍棒５指輪２じゃないか

棍5なんていらない　細5が欲しい

>>800
細剣1を無かったことにしてその分指輪にまわしてくれないかなと、かすかな希望を抱いてみる
2まで使えりゃとりあえず浮かせと叩き付け両方が指輪1つで出来るから十分っちゃ十分なんだが

武器1と指輪1が等価値のわけないだろ

指輪レベル*3+武器レベル総和=18だろ
3次で19だから4次は20かもしらん

LORの上が長５指輪４だろうから
４次ってこんな感じかな
ELM&ASN 曲刀３刀５　指輪３　ニンジャ？
ASN&BSK 短剣３細剣５　指輪２　強化FNC
BSK&GRL 長剣５曲刀５刀４　指輪０　ソードマスター？指輪０だからここにはまりそう

GRL&SNT 長剣５棍棒５　指輪２or３　パラディン？
SNT&WIZ 杖５　指輪５　強化WLK　武器５指輪５はありえない気がするが
WIZ&ELM 鎚３杖４　指輪５　強化SOR

>>796
称号第一に考えて武器指輪はなるべく攻撃力の高いものでいいかな
防具はちゃんとした称号ついてれば二の次でいいと思う
余裕が出来てきたら5刻みでちゃんとした称号の武器指輪防具を用意するって感じで

>>797
GLDはジスルートとリカバリーだけあればいい
BSKはライフブーストかソリボ＆リカバしてからデスペでいい
つまりリヴァン専用

魔法系の4次にはドルイドとか来るのかね
マリオネットが実用的なモノなのかどうかが気になるけれども

アルケミストが無かったことにされててショック

マリオネットでゴレンジャイふるぼっこ始まる

>>808
ミッションステージ内のPの数が減らされたのはアルケミスト実装を踏まえての事かも知れん
ファーマシーでP補充余裕でしたとか、そんな日が…消費MPによっちゃヒールのが安上がりになるかも知れんが

>>810
いや普通は実装してから減らすでしょ
第一まだ灯は４次クラスの名前すら発表してないし
４次のクラススキルなんて考えてもいないと思う

そこでまさかの武器指輪レベル６スキル実装ですよ

４次ってあるのかな。
あるなら早くして欲しいもんだが。

>>796
最初はそれでいいと思う
ただ、新しい武器と古い武器装備したとき、
F9押してみてステータスで判断してもいいと思う
最終的(都のため)にLv5ずつ、もしくはLv10ずつ装備を整えていくんだけどね


議論とかどうでもいいから、初心者の質問には優先して答えてくれよ
Roloはもっと人を増やすべきだと思うんだ

あるとしたら
２次が２０、３次が４０だったから、６０に出るんだろうなぁ
どっちにせよ、レベル６０制限の解除が先だろうから
まだまだかかると思うよ

>>807
マリオは
・大型の突進の無効化や2匹居れば同士討ちに
・祭司さんヒールお願いします
・自身の出したスキルで敵が自滅

などに使える

オリオンカジェルで燃費のいいコンボありませんか

クラスだせよ

ＧＬＤで水指輪使ってます

オリオンカジェル自体が死に武器
非シェアならバンデッドハンマーが良し
オリオンでまともなコンボしようとすると叩きつけに5ため使うことになるから
燃費を求めるのは無理。いい加減なコンボならzzxz始動で適当にしといたらいい

オリオンより精錬前のワイルドカジェルのが使い易い不思議
インパクトブロウが優秀過ぎるんだよな、後半のユニークでは軒並み使えなくなってるのが痛い

フィアスも威力高いし前ダウンだしガッシュ持ってるGLDとかクルセエンチャだと結構強いけどな
真にいらないのはスウィングラッシュ（）

王墓の死闘いってたときに「遠回りに走らないと他の人に迷惑がかかる」と言われたんだが
追尾光柱が他の人の邪魔になるからって意味だよなおそらく

俺はタゲが遠くに離れると追尾光誘発で連発させてしまうから、それを抑えるつもりでサルガタナスにできるだけ近づいて光避けてたんだが
実際はどうなんですか？タゲは追尾光誘発させてしまうリスクがあっても遠回りに逃げるべき？

近づいても離れても光やってくるから離れろよ

>>823
どうでもいいんじゃね？
追尾光とか自己責任で回避しろと

あえて言うならサルの正面に回避するようにして同時にひっかき誘発しとけばいい
大抵の奴はサル相手なら後方から攻撃するから追尾光に巻き込む事も無いだろ

>>823
遠巻きに旋回してメテオ誘発
もしくは正面で引っ掻きかヘビスマ誘発

>>823
全身使わないのでタゲられたことが無いが他の人を見る限り>>825の言うとおり前方、あと斜め前方につくのがベターと思われる
ひっかきとデットリィだけを誘発させるのが理想だと思う

>>823
遠くに離れた方がメテオ誘発出来て誘発途切れさせ易いし、他の人も攻撃出来る
近くだと、真下に居てデッドリィ誘発は柱に引っ掛かって事故った時が危険
横、後ろだと光誘発する
正面で引っかきとか誘発するのも、半端な位置に行けば光誘発、
さらに引っ掛かってヘビスマされることもあって危険
自分で攻撃しようとすればその分他の人が攻撃出来ない

つまり、近くに居ると切れるまで攻撃出来なくて無駄が多い

>>822
これだからジスルート厨は

>>822
ルビ乙

GLDだと不思議とスウィングラッシュが必要になるのである

>>822
雑魚相手に毎回、複数回ガッシュ使う必要あるんじゃＭＰ持たねえよ

>>822
スウィングスラッシュ入らないとか・・・お前アレだろ。
対戦でジスルート打っては逃げ、ゲージ溜まったらまたジスルート打って逃げ・・・チキンプレイだろ。

フィアスよりもインパクトブロウの方が優秀だな。
シャイニーセプターがlv5ジスルートなら神武器なのに・・・。

レベル６０解放後は暫くレベル解放無いだろうな。
レベル７０なんて解放してみろ。roloの方がrolよりレベル上限が高くてoff厨が発狂する。

LV60解放と同時にキャロドの上層とレベル７０解放をOFFに入れてやるくらいしてやれ灯

>>833
キャップ解放は5単位で良い気がする
一気に10だとレベル上げに格差が出て面倒なんだよね
次が55なら3クラス分上げるとしても部屋に困らずに済むだろうし

offなんてレベルがよほど低くない限り宝箱から拾ったままの武器防具で
魔王だって簡単に倒せるから、やり込む気にならんわ
オフはシナリオ追加とレベル上限だけあげてくれればいいわ

たくさんのレスありがとう
なるほど、近づくと事故りやすくなるんだな、、、遠巻きに避けることにするよ

>>834
激しく同意する。
10単位増えたところで塔オンラインだもんな。
それで職は３次まであるから結局の所３０レベル分上げる必要があって、
繰り返し作業感→飽きる速度上昇だもんよ。

５５とマーケット、探求を追加アップデートしてくれたら良いんだよ。
暫くはそれで継続出来る。
アップデートネタが一度に来るから廃人との格差も最近は増えてるし、
チビチビ更新してくれとな。

あと灯、弱体化のアップデートはずっと延期してくれて良いからな

６０は６０解放とクラススキル解放だけで良い。
その後、4次転職アップデートだけで良い。

チビチビ更新してくれりゃ良いんだよ。

雑魚相手に浮かせならzzxzからで充分だしガッシュ使うまでもないだろ
それに残念なことにGLDだし対戦なんてやらないので＾＾；
スウィングラッシュがいらないってのは
それよりもコープスコラプスあたりのほうが威力高くて個人的に優秀だと思うからそういっただけですぅ

６０まで上げて４次になったら
また１からレベル上げかぁ…
はぁ…

>>837
追加ミッションと属性武器弱体化＆スワップとギルドミッションとマーケット実装が予定されているなか
真っ先に導入されたのは追加ミッションと属性武器弱体＆スワップでした

属性武器弱体化がなければ、ここまで人が減っていなかったろうに
しかし弱体化大好きだな、灯は

恐怖の暗路ソロでラーヴァナの取り巻きに見つかって、困ってるんだが何か留意点は？
MA爺、ELMは光闇まで取得してある

指輪はウィズダム以外なら揃える努力できるので、アドバイスおね

闇精霊で釣れよ…

>>814
>>806
ありがとうございます。
他にもアドバイスなどあればお願いします。

魔竜の鮮血が集まらない…
いくつあっても足りない…

ペンドラゴンめんどくせえよう…

>>843
それ何度かやったんですが、前向いてると見つかるくらいの距離じゃないと届かなかったです

後ろから当てても、ラーヴァナは振り向きの為に大きく迂回しますよね
あれで気付かれるんです

要するに練習しかないんでしょうか

>>845
ペンドラよりもウシュムガルのが良くないか
上ルート通ればそんなに時間もかからないし、ティンクマターも副産物として狙える

暫く前職やるとあら不思議+8〜9補正の竜血が邪魔なくらいゴロゴロと

ウシュムガル…まだ見たことないなあ

アドバイスありがとう。いってみます

>>846
取り巻きの1匹や2匹に感知されるのは仕方ない、視覚・聴覚と種類があるし運の面もある
いずれにせよ感知地割れ＋咆哮されて全ての敵が襲ってくるよりは絶対に良い

しかしDEX素材は集まらなかった

リンドブルムも出なかったっけ
砂もってるならだが

ウシュムガル、ランク７なのかー…まだ行けないなあ

リンドブルムは…いける！ジュエルと一緒なら…狩れる！

ありがとう

>>767
今日生まれたのか、あんた

そんなに悔しかったのか
キチガイ連呼する奴は黙ってろよ＾＾；

今朝のにわざわざレスとか
本人乙と言われたがっているとしか思えん

>>854
俺がキチガイって言ったのは
脊髄反射並みのスピードで人を煽ってくる人の事とか
人の事を騙して喜んでいる奴の事を言っているのであって
そいつに対してわざわざ反応してやる必要は無い
ただそういう奴が増えたなぁと、何となく思って書いただけだから
いちいち反応したら荒れる

取引に割って入ってきて詐欺する奴もいたしな
あんまりこのスレ自体が安全じゃなくなってるのが事実
もっと初心者が入りやすいスレになるために
ただ人を煽るだけの文をいちいち書くのは止めて欲しい、それだけ

>838
ちびちび更新を望むなら、自分がちびちび進めればいいだけ。
廃人との格差を気にするのも自分の勝手。
むしろ廃人じゃなければ自然とちびちび進めることになると思うのだが。

>842
ひたすら逃げて階段でラーヴァナのレーザーを回避しつつ設置魔法で雑魚殲滅。
素材集めやドロップ目的なら素直にPTでやれ。
あと恐怖じゃなくて恐慌

>>857
＞ただそういう奴が増えたなぁと、何となく思って書いただけ
志村それ反応してる

>>858
人が多けりゃそれだけで済むのにね

皆さんアドバイスありがとうございます

気付いたら指輪１つしか使ってなかったです
もう一方に設置系入ったもの入れて試してみます

>>858
恐慌でしたね＞＜

初心者がたくさん来ることより、今やってるプレイヤーが辞めていかないようにする方が大切だろう
レベル上げでさえ、効率良く経験値を得るにはボスの取り巻きを全部倒さないといけなくなったし、
罰ゲームのようなミドルクラスやエレメンタルが道中に沸くようになったり、どんどん面倒になっていくばかり

おまけにプレイヤー側はスキルや装備を作り終えた後に弱体化ばかりするし、そりゃ辞めていく人も増えるわ

弱体化しろ弱体化しろとうるさいから灯も対応せざるを得ないんだろ

>>863
なぜそれを鵜呑みにするのか。
弱くしろ弱くしろ言ってる奴って絶対
自分で使ってみて性能把握してから言ってない
短慮な奴なのに。

>>862
新規＝課金＞＞＞＞無銭
課金者の権利は守りますが
古参を守る義務はありません

強すぎるのは弱体化させないとインフレがとまらなくなる。
たとえば前のWUでバランス取られたら、LOR以外にクリアできなくなる面が
できる。かといって、他のキャラを強化、たとえばライフブーストのHP上昇3倍消費2分の一とか
バンの範囲や時間3倍とかハウリング画面全体とかでバランスとろうとしたら
めちゃめちゃになるから弱体化が必要になってくる。

と弱体厨が申しております

激しく同意



お前のような頭の悪い子供が開発だったらの話だが

弱体厨と雑魚批判厨はホント存在が邪魔だな

灯のバランスの取り方がおかしいだけじゃないか
キャラクターもクラスもひっくるめて耐性と同じような扱いで調整してるようにしか思えない
あっちが+ならこっちは同じ数値で-にみたいな、偶に例外出したらすぐ調整で元の鞘とかざらに思える

>>862
本当通常ミッションの雑魚は固定でいいと思うわ
誰が得するんだよこんなもん
前みたいにランダムPOPは都だけでいい

>>866
その理論だと属性武器が常に無属性武器より強いわけではないのに弱体化されたということと
フェイタル２やボム２が弱体化されていないのも矛盾してるな

フェイタル2は回復量相当減っただろ

もうテンプレにこれ追加した方がよくないか
・議論はテンプレ内の議論掲示板をご利用ください

それが駄目ならこれとか
・議論の際には又聞きや噂、妄想だけで語らないでください

強いものにバランスをあわせてしまうから、他じゃクリアできなくなるってんなら
他のも同じぐらい強化すればいいんじゃね
みんな幸せ

>>872
まあ、おれがバランス考えてるわけじゃないから妄想だけど
属性武器は無属性武器と比べられたんじゃなくて魔法と比べられたとか
ボム2もLORのときみたいにLORが量産されたら弱体化するんじゃね？
フェイタル2は確かに強いけどFS２を使うためにSOLをはじめる人が
多いってわけでもないから、とりあえず不問

別に何でもかんでも弱体化しろっていってるわけじゃない
他と比べて強すぎるのは弱体化されるのもしょうがないってはなし
強化したほうがいいクラスやスキルはいっぱいある

追加ミッションの５人集はボム�UかWU�Tがないとソロクリア不可能だな
ダヴィゼもWU�Tがないと魔徒４人で詰む。指輪３以上がいるからソロクリアできるのLORだけだな
弱体化されてもまだまだWUは強いんだな

弱体化の要望出す前に、まずゼンデ、ルビ、エルオ、マクスの四天王を強化するべきだろう
オルランを合わせて五大酷でもいいが

ゼンデ…リヴァンとATKは大差無いのに耐久面で大きく劣る、ステ合計下位
ルビ…(Str+Dex)と(Int+Con)の高い方が全キャラ中最弱、全体的にステータス低め
エルオ…体格、ステータス共に明らかにSOLに向いていない、シェア専用
マクス…Dex,Conの価値が低く攻守共に劣化ヴェルン、ステ合計下位、シェア専用
オルラン…Menだけ少し高い劣化サーシャ、水属性も同職のエミンに劣る

オルラン入っててヴェルン入ってないのかよ・・・

オルランって酷いか？
使ってて大した不便は無いが

ゼンデ、ルビ、オルランはシェア無しだから仕方ない一面もある
エルオは4次で指輪5があるかどうかで評価ががらっと変わる可能性もある

マクスはマジでなんとかしてやれ

>>875
その要望前に出したら
ヌルゲになる
個性無くなる
って誰かに言われたよ
だからヌルゲにならないようにバランスとったんじゃね？

>>882
然るべき後に敵の一律強化でいい

>>878
オルランが入るならミヒャルやリセルも劣化リンジーとして入るだろ

ミヒャルが劣化リンジーとかマジソース全力

>>884
ミヒャルはほぼ完全な劣化ルナンだな

何度言っても違うクラスのキャラを劣化とか言う馬鹿は居なくならないな

NOVの劣化なら間違いなく終了

>>879
ゼンデはリヴァンよりHP高いんだから耐久面で考えればリヴァンと変わらないだろ

昨日ぐらいでたたけど、キャラ毎に特殊能力つけりゃいいのにな

心配しなくてもリンジーKNTとか圧倒的少数派だろ

リセルとミヒャルは劣化リンジーじゃない
ミヒャルは劣化ルナンでもない

お前らの好きなsdだけで見るなら大差とは言えない
HPやクラススキルの点からして劣化ルナンってのは否定はできんがミヒャルは槌斧棍も扱える

勝ってると言うならあってるが劣化というほど落ちぶれてはいない

ルビ、エルオ、マクス使ってたけど全部使わなくなった･･･
エルオはまだSOLだからFSがあるからまだなんとかなるけど
ルビとマクスはまじ救済して欲しいよなと思ったら>>882なんだぜ？
ヘイローや精霊もかなり弱体食らったから余計に弱くなったし
なのに魔法優遇とか言ってるやついるのな

KNTってCLCからヒール奪って糞スキル嵌めたようなクラスだからな
ステータスくらい高くてもいいわな

>>884
何回目かわからんが、ミヒャルにリンジーが勝ってるのはHPだけで、肝心の攻撃力はどっちも僅かに下
しかもリセルとかもう言うまでもない

>>895
今までは火力が最重要視されてきたけど、火力だけ高くてもどうしようもない
血戦や王者防具ミッションが出てHPの重要度もだいぶ上がったろ

ヒールがあるとはいえ火力もＨＰも（）なルビは・・・

ルビはsiが1か2上がれば問題ない
ルビマルルメルヴェルンフェルテスあたりは攻撃性能少し上方修正されると活躍するだろうな

>>896
アンカ先読んだか？
耐久力が重要で無い状況ならミヒャルの方が強いんだから、それで劣化はおかしいって話な

そんなに言うなら
リセルのチャージ　ミヒャルの攻撃力　リンジーのHPを下げて仲良く弱体化を
灯に提案すればいいんじゃね
スパイラルー

リセルのチャージフレーム数さらに減らすとか制御不能になる

リセルとミヒャルのHP上げればいいだろ
リンジーは現状維持で3人とも主力級になる

>>902
リンジーもルナンと比べれば見劣りするから、現在のlv1時HP+100して
ミヒャル、リセルはリンジーより火力が高いかチャージが速いんだから
リンジーのlv1時HP-50ぐらいが妥当か

もう弱化要望はやめて強化の議論にしよう・・・
もう弱化はこりごり

敵のHPが見えるなら
↓敵の詳細ステータスの充実
↓被ダメージのシミュレート
↓より高い精度の議論
↓正確なキャラのランク付け
【理想に近いキャラ間のバランスが成立】

となる。
敵のHPが不可視だからこそ、こういう議論が永久に終わらない。

堪忍してください！
すんません！
堪忍してください ウッ･･･！
妹 病気やから！
サトウ汁 飲ましてやりとうて･･･

敵の攻撃力わかっても技の威力係数が・・・

リヴァンとベルフが同じ条件で敵のデッドリィを食らい続けて何発で死ぬかの平均調べれば
耐久性能とＨＰと防御の関係がそこそこ正確にわかるんでない

日々の鍛錬でＨＰが減るのをオンオフできるようになればいいのに

節子 何なめとるんや

これオハジキやろ
ドロップちゃうやんか

>>906
敵の攻撃力とレートはやる気ありゃ今でも余裕だぞ
自キャラの防御力変化でレート出せばそのまま攻撃力も出せるわけだし
俺はやる気無いけどな

弱体しなくていいから俺のメルとリスティを強化してくれよ

弱体化しなくていいから火シェアと探求者への依頼のレア報酬の出現頻度上げてくれよ

弱体化しなくていいからマルルにボイスパッチ当ててくれよ

強化しなくていいからスピンスラッシュ弱体化してくれよ

俺様が考えた今後灯が弱体化すべきもの

クラススキル
フルブラ
ボム2
フォース２
デスペレイト
ストライクバック
マジックシールド
フェイタル

武器
ジスルート
ヒクシオン
アスクラ
マモック
ヘビースマッシュ
スピンスラッシュ
モータルブロウ
ブレイズカイリー
スキュア
プリッツァ
デッドリィ

魔法
なし

キャラ
シェアキャラ全般（アンジーニ、マクス、エルオ、ヴェルン、以外）
特にルナン
フリーキャラとの格差を無くすべし

強化すべきもの
なし（特にasn）というか弱体化をすべし

>>914
そこまで挙げといて杖スキル、精霊スキルその他魔法の弱体化案は無しか

まさか

いい加減ミヒャラーは死ねよ

（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

また例の晒しの池沼か
弱体化好きだね

>>914早く死ねよ

ステータスにムラがほとんどないフェルテスとヴェルンを比べてみると、どちらかが優れてると判断できない。
つまり灯は、キャラの性能をシェアキャラが強くなるよう設定しているわけではない。

しかしルナンのような他のキャラと比べて明らかに強いキャラがいるってことは、
灯が各ステータスの評価を正確にできていないことが原因と推測できる。
特に耐久性における関係がVIT&MENの高さよりもHPが高いほうが有利ということを認識できてないと思う。

フェルテス チャージ物理14 魔法14 HP1120 MP1000 STR45 DEX45 VIT43 INT43 CON42 MEN43
ヴェルン　　チャージ物理13 魔法13 HP1090 MP1030 STR44 DEX43 VIT43 INT44 CON43 MEN43

>>914
シェア専用の二つの武器しか使えないのに弱体化は勘弁してくれ＞デットリィ

っていうか弱体化は良いからエレメンタルを柔らかくしてくれ。
確実に雫ｏｒ結晶が入手できる敵なのに倒すのが困難過ぎる。

まてまて>>914はもはや完全にコピペだろ

>>914
体力削ってMP200でちょっと威力が高いフルブラを弱体化しろと
ボム2はもう弱体化されてるしどっちかというとASNのティップトゥと一緒にすると
鬼なだけで爆弾置いたときに解除されるようにすればいい
ﾌｫｰｽ２はKNT上がりのGLDには必需品だから弱体化したらしねる
デスペレは防御も回復もできない状態なんだからいいだろ

なんだか突っ込みどころ満載だな俺

>>914
デスペレイト弱体化しろとか
上のほうのレス読んでないとしか思えない

良バランス
フェルテスとヴェルン
ミヒャルとリンジー
ディミートとレナ

微妙
ゼンデとリヴァン
ジウバとザスター

悪バランス
ルビとヴェルン(実質MP+80しか利点がない)
マクスとヴェルン(実質Dex依存がやや強いのと、MP+150しか利点がない)
ゼンデ、リヴァンとデヴィス

備考。
ゼンデとリヴァンはStrは同じものの、DICでゼンデ優勢。
被ダメージを見積もると回復無しでもリヴァンの方が固いのでややリヴァンが強い。
しかし、高Strのデヴィスがいるため二人ともいらなくなった。
MPや魔Cの低さも、ナイトだとあまり使わないのでそれほど欠点にならない。

コピペを貼っただけなのに大量のマジレス食らう>>914ｶﾜｲｿｽ

さっきノーマルで都初周りして大河の欠片が一個出たんだが、欠片って都一周すれば１個は出るの？

>>923
フォースはGLDの必需品でボム2はRNGの必需品じゃ無いって言うのかよ・・・
ボムディップ駄目になると本格的にASN終わる
フェイタルもフルブラもFLもボムもWUもデスペレもそれぞれの職の必需品だから弱化は職が死にかける可能性が高い
というかメモリア実装した後でもクラススキルの仕様どんどん変える灯が怖い
十何時間かけてそろえたメモリア使い物にならなくなったらどうすればいいの？

弱化よりもカスクラススキル強化に目を向けるべき
プロバケとかリデュースとかイフィ2とかアサシネイションとか

RNGASNはティップボム�Uの為だけに生きてんだよ
それ以外は軽鎧短剣魔法1〜2という現実をなめんな

>>923
おいてディップ解除だったら、ボムと一緒に使う必要が全く無いという
>>925
ステについてバランスどうこういってもすぐやられる人が強キャラといわれるものを使ってもすぐやられるし(=弱)、また巧い人が弱いといわれるキャラを使っても強い。
あのキャラのステ強いから弱体化してくれと要望をだしても今更されない気がするから、俺TUEEしたいなら要望言うよりさっさと乗り換えたほうがいいと思うのは自分だけだろうか…
>>928
ディップ単体でもソロだと咆哮をなかったことにできるし、小型ボスにMPの限りずっと俺のターン状態
ボムでディップ切れるのはどうかと思うけど。

>>927
太陽、満月以外は1週で1個は結構出る
が、出ないときは太陽、満月はもちろん他の欠片も出ない

>>914
タダゲ厨は滅びろ

プロバケの使い方
�@レベル上げでボス担当のとき勢い余って削りすぎた時のヘイト稼ぎ
�Aエレメンタルかゴールデンスライムを味方が叩いてるときに
　最後の一匹を他の味方が気付かずに攻撃しちゃった時のヘイト稼ぎ

とりあえずセットしてる　けど使えねえ

デスペレ弱体化が必要と思ってる人これ見てみなよ
おそらくダレンとリヴァンがデスペレしても犠牲にするものはリヴァンのほうが多いのに
元の火力が高いからダレンの方が火力が上だろう

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 18:02:10 ID:unSdfnvU
デスペレイトの仕様について調べてみた。
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d615415.jpg
VIT 734とMEN 567を犠牲にSTR 271とDEX 308しか上がらない。

合計1301の防御ステータスと消費MP100を犠牲にし、
回復不能にして、いつの間にかガードまでも出来なくなって、
合計579の攻撃ステータスしか上がらない。犠牲にしたステータスの半分も上がってないな。
これじゃクルセのアンプの方が消費も効果も複数人に掛けられて数倍いいじゃないか。
こんなもん消費MP10でもいいくらい。

結論
デスペレイトは本当にゴミ
WIZならマジックシールド展開で効果中のダメージ無効とかはできるけどね

デスペの防御不可ってパーフェクトガード状態なら無効に出来るのかね
出来るならGRLと部屋一緒になった時は補助受け次第、積極的に使おうと思うけど

>>935
確か出来るはず
道中ならフルボッコにされて即はがされる事は無いだろうから積極的に使うべき
多段攻撃ボス相手だとはがされやすいので注意

メモリアでいい

>>931
なるほど。

デスペレつかえねえとか言ってるのはマジかよ
道中は攻撃食らうことはまずないから使える
もし食らってもあとでリカバリーすりゃいいだけ
FNC経由は知らん

ＰＧだけやたら性能あがったよな

>>920
灯が認識を改めても、弱体化は勘弁して欲しいな
そういえば全身がすごく強かった時にチャージ速度の重要性が増したので
キャラのステータスを調整しましたって発表してなかったっけ？

今では全身がずば抜けて強いわけではないし、場合によっては他の称号のほうが強いこともあるから
もう一度調整が必要だろうなー

>>940
修正前の死にスキルっぷりは凄まじかったからな
クラじゃ死にスキルのストライクバック、存在意義が無いマジックインパクトと
GRLのスキルは完全に死んでたしPG救済は良かった

願わくばKNTにも救済を…

>>939
ダークストーカーやアンクー、スパルトイやスペクターに殺されとけよ・・・
上級騎士�Uやサブノックのカプリオウルすら被ダメージ２倍近くになるから怖いわ

ダークストーカーで思い出したけど、アレと戦うとBGM消えるのは仕様で良いんだよな？

ライフブーストでフルブラの威力も上がってくれるようにしてくれねぇかな
ソリボも消費が高過ぎる、3次スキルと比べるのはアレかも知れんが
パーフェクトガードと同じ200にしてもバチは当たらんのじゃないか？

>>934
1034-1019 ｸﾘ25%→1217-1217(ATK183up) ｸﾘ30.5%
389→206(DEF183down)
減ったDEFがATKに変換されてかつクリ上がってるじゃねーか
それにKNT上がりだとソリボやライフブーストが有効に使えるんだぞ
先にリカバリーしとけば発動中も効果きれないし弱体化は必要ないけどゴミじゃねーよ
WAR→FNC経由はｼﾗﾈ

ソリボは場合によっては一瞬で剥がされるし、ダメージは減らない
ＰＧは一瞬で剥がされる状況に陥ってもガード残影できるし、ダメージも軽減できるからまだいい

自分しか掛けれなくて、すぐ剥がされるんだから消費100〜150でいいわ

ソリッドもブーストも消費が高いから使いにくい
ブーストは回復したい状況じゃ回復量が雀の涙な使えないスキル
ボス前にHPあげとくだけならあのMPは無いわ

>>946
それ防具のDEFだからアドレナリン関係ないけどな
やたら高いからたぶんシェア防具なんじゃないか

>>934でアドレナリン使って失うのは合計1301の防御ステータスと消費MP100、効果中の回復とガード
上がるのは合計579の攻撃ステータスのみ

レンジャーからアサシンが普通みたいに聞こえるけど

フェンサーからアサシンにしたマクス使ってたら
「ボム無いんですか＾＾？」

晒したるかヴォケェ！！

>>949
お前相当頭悪いな、減少した183のDEFは減ったVITの分だろ。
防具のDEFは206の方だ。
>>946は減った183のDEFの代わりにATKが約183上がってちょうど良い、って言ってるんだろ池沼。


そして>>950次スレよろ。

>>949
素で間違えたアドレナリン→デスペレイトね

>>951
MDEFのほうは完全に無視してるのに何言ってるんだよｗｗ

>>950
FNC→ASNとか糞過ぎて想定外だったんじゃね
あれ、物理型RNGで仕方なくなるクラスだろ

すまない今携帯で手元にPC無いんだ・・・・

マジ考えてなかった踏み逃げ本当に申し訳ない・・・
>>960よろ！！

>>946の解釈は>>951で正しいし、そこに抜けてるのは>>953であってる
しかし>>949お前は駄目だ

物魔防御両方の下降分まで上がったらデスペレ以外イラネ状態になるだろ
MP消費100とあのデメリットで得られる能力がこれなら十分じゃないか
あとは使い手次第

>>956
一方２次クラスのクルセイダーはデメリット一切なしに複数人の火力を上昇させた

少なくないMP消費して下がるステータスのほうが多いスキルもどうかと思うがな
デスペレイトがもしＰＴメンバーにも掛けられる場合、今のままで掛けてもらいたいと思うか？

>>953
MENが120%じゃないからな
MENも120%なら183downだろうけど
減った防御が攻撃力になるってことだから
減った魔法防御をMATKに変換するか魔法防御は減らないようにするかって事じゃないとバランスとれない

普通のミッションの途中で出てくるボスクラスを倒しても欠片はドロップしないのか？

>>955
冗談でもあっちじゃないスレでそんなこと言うからスレ番も流れも見逃すんだよ
ついでに次の更新来るまでROMっとけばいいと思う

というわけで行ってくる

ところでさ
>>934見ればわかるんだが、非デスペレ時から文字が青表示=追加撃または武器特殊称号が付いてるわけだ
ということは、デスペレ中に上がった攻撃力はステ上昇分で上がった攻撃力に倍率掛けた物なわけで
だから、Def減少分と攻撃力上昇分が同じとか言ってもなーんも意味が無い

ちなみに逆算してみると倍率は1.35だから全身+追撃、ステ上昇量から実際の攻撃力上昇量は135.5

>>957
アンプなんかとは上昇量が違うだろう
それに「使い手次第」だからな。攻撃くらいまくる、なんて奴は使わないほうが良いだろうね

言ってしまえば、そこまでの優良スキルになるような期待はすんなってことだ
死にクラススキルなんていくつあると思ってるんだ
>>958みたいにするのも良いかもしれないが、火力ゲーでこれだけ火力上がるんだから
俺から見れば十分って感じがする

次スレ、テンプレに議論は議論掲示板でどうぞを入れとけばよかったかもしれない

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250142895

>>959
するよ、王墓で最初にガルムが出るのを利用して
倒して何も出なかったらリタイアで太陽ドロップを狙ってる動画とかもあった

あと、これはついさっきの経験だけど
都中に道中のシルヴィルを倒したらブロンズを落とした

要するに、極稀だけどドロップすることはするよ、ただ狙ってやるのは非効率だと思う

DEF→最大攻撃力
MDEF→最小攻撃力（クリ率）
に変換されてるのかな
MEN変えてクリ率変わるのかどうか検証できんからわかんね

>>957
CRDは補助職
BSKはアタッカー
役割が違うでしょ
そんなこと言ったらKNT輝くでしょ

>>958
1000の中の200と、400の中の200じゃ全然価値が違うわアホかお前は

>>961>>966
単純に減ったDEF分ATKに上乗せされてるだけでしょ
価値が違う言われてもそんなのしらんわ
そういう計算式だって言ってるだけ

>>967
元が1000から200アップ　火力１．２倍＝与ダメージ１．２倍
元が400から200にダウン　防御０．５倍＝被ダメージ２倍ということだな

個人的にデスペレイトは
防御力を捨てて攻撃に特化する、だけでよかった
のに、回復が出来ない、ガードも出来ないとなると
それの代価にもっと攻撃力が上がらないといけないはずなのに
その分が上がっていない、だから不満が出るんだと思う

攻撃に特化しすぎて一瞬で終わるのもどうかと思うから
俺は回復が出来ない、ガードが出来ないという部分を無くして欲しい
それぐらいしないと、スキルとして明らかに使い物になってない

パーティー推奨ゲームであるこのゲームで回復行為を受けれないという状態自体がコンセプトに合ってないし
全ての攻撃を避けきれるかと言われれば、ぶっちゃけ人間がやっている事だし不可能ということになる
その無理のある状況で更に防御力を減らした状態で攻撃しろっていうのは、いくらなんでも理不尽

せめて回復が出来ないというところだけでも無くならないだろうか
デスペレイトをしていたために蘇生ヒールを受けれなくて、すいませんと言っている人がいて
デスペレイトなんてするんじゃなかったってその人は言ったんだが
俺も確かにこんなスキルいらないと思った
人の好意が受けれなくなるスキルとか、明らかに存在が間違ってるだろ

回復はまだ良かったけどガードできないのは厳しいね

>>967
だから、そもそも実際のATKは135.5しか上昇してないの
そして単純に防御力減少=刻銘&特殊称号無視したATK上昇でもないの

つまり、お前が言うところのそういう計算式自体間違ってるの
皆まで言わせんなよ…

>>969
今現在もボム２やフェイタル系で一瞬で終わるけどな
ボム２は消費が多いからまだいいとしてフェイタルはなんとかしないといけないと思う

俺が使ってるからこのままでいい

>>969
ポーションもヒールも、回復量は「VITMENに"比例"するもの」であるから
VITMENが0なら回復量も当然0、つまりそれは必然的な仕様であると言える

>>964
thx
王墓はソロクリア出来ないからその手法はとれないなあ
でもまあ、史跡でもボスクラス沸くならなるべく倒すかな

>>968
耐性-50%でダメージ2倍なのに
属性+50%でダメージ2倍にならないのはおかしいよね

>>969-970
VIT+MEN=0になるから回復しないのでは？
ガード出来なくなったのは場所選びすぎるから元に戻して欲しいね

>>971
検証してみたがそうみたいだね
>>934のは偶然減少と上昇の数値が同じだったみたい

>>979
solからフェイタルをとったら何も残らないんです、ほんま弱体簡便してください
フェイタル無くなったらエルオ本当に何もなくなるんです勘弁してください

いっそVITMENに-100％、STRDEXに+50でいい

フェイタル2は回復量減ったからもう弱体化とかいらんだろ。
それこそSOL系からフェイタル取ったら何もなくなる。指輪3くらいか

効果時間も短いからVITMENに-100％、STRDEXに+100％とガード不能でいいわ

>>975
念の為、太陽狙いでガルム行くのは地獄の大公

>>976
耐性-50%なら1.5倍
属性+50%でも1.5倍だが、何を言ってるんだ、お前は

見逃してた

>>968
与ダメは火力に比例してはいないし、被ダメも防御力に反比例はしてない

>>975
昼の塔１階オススメ、ガルム２匹でる

>>983
Lv50でも到達までに時間かかるからシェアあるなら大公の方が良い

朝夕夜に真実の回廊、昼は塔1F、スイッチ押すまでが面倒なら夜以外大公で良い

真実の回廊でよくね？
昼以外すぐ到達するし二匹湧き

レベル制限のない古塔でいい

>>941
気になったので公式ＢＢＳを検索してみたらver4.07で灯が宣言してるな
・キャラクターバランスの調整
　武器の溜め速度が以前よりも重要になりましたので、
　以前よりも溜め速度に重みを置いたバランス調整を行いました。
　基本的に全て強化修正となっておりますので
　その点につきましてはご安心下さい。

これはまた調整が来る予感

大公ソロなんて俺には無理だ
シルヴィルで軽く死ねる

>>989
わざわざ1人でやらなくても
知り合いとか1人ぐらい連れてやってもいいと思う
ドロップは固定報酬だから全員に渡る訳で1人だけ手に入れて空気が殺伐とすることがない
過程が一番殺伐とするのは知らん

>>989
スライサー、アッパートルネードとウォーターキャノンが有れば勝てる
物理なら滅魔つけときゃなんとかなる、カタラクトかタイタン使えるなら属性値分威力UPも出来て楽
適当にシルヴィルに浮かせとか吹き飛ばし当ててその隙に祭司を始末すれば良い

しかし本当にどうしようもないのは話題にすらならないな。まず使ってる人がいない。灯はそうゆうの分かってるんだろうか…要望きたのだけ修正してそうだ

ライジングエアレイドの使い道について

デスペレイトのアイコンって、旧仕様は赤目・赤口のヤツだったけど・・・今じゃ熊（？）さんだよな。
某中華ギルドが旧仕様を使っていたからわざわざ変えたのかね？

昔はアサルトマインとのコンボに始点の時にラーヴァナとかで使ってたんだが…
今じゃ無限ループコンボできんからな…

俺様の要望が

いくつ通るか

1000ならメルは俺の嫁