ひぐらしのなく頃に part555

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは>>950が立て。駄目なら宣言して>>960が立て。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション)　ttp://07th-expansion.net/　（ttp://naderika.com/）
取り扱い店：ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版（鬼隠し編）がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、｢解答編｣4作が入った「ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス

　結論から言うと「出題編」「祭囃し編」「礼」を買うのがオススメ。

出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。

前スレ
ひぐらしのなく頃に part554
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1244619987/

●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
「ひぐらしのなく頃に」制作ロングインタビューひぐらしのなかせ方(1〜3はWebアーカイブで見られるはず)
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_0.html
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_0.html
ひぐらしのなく頃にwiki
ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に　2ch過去ログ置き場(part75まで)
ttp://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
ttp://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28984/
ひぐらしのなく頃に　お絵描き掲示板
ttp://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
新絵板
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/
ひぐらしのなく頃に 非公式お絵かき掲示板3
ttp://s2.muryo-de.etowns.net/%7Ehigurasihkeita/
お絵描き掲示板保管庫　検索機能・サムネイル表示などを追加
ttp://higurasi.fbox.info/
お絵かき掲示板保管庫2　保管抜けあり、保存してる人は送るのですよ
ttp://www.07hokan.net/
少年漫画板スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1244038478/
漫画サロン板スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230774749/
家庭用ゲーム板スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1215190629/
ゲーム音楽板スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1221832339/ （980越え）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1188010248/

●『ひぐらしのなく頃に』コンシューマ移植化！！！
　PS2版「ひぐらしのなく頃に祭」・「ひぐらしのなく頃に祭　カケラ遊び（通常版・アペンド版）」アルケミストより好評発売中。
　　公式　ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/higurashi_matsuri/
　DS版「ひぐらしのなく頃に絆　第一巻・祟」「ひぐらしのなく頃に絆　第二巻・想」「ひぐらしのなく頃に絆　第三巻・螺」アルケミストより好評発売中。
　　公式　ttp://higu.biz/
　PSP版「ひぐらしデイブレイク　ポータブル」発売中
　　公式　ttp://higu.biz/

●TVアニメーション第3期OVA「ひぐらしのなく頃に礼」製作決定！
●漫画化同時連載
ガンガンパワード　『ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編／鈴羅木かりん』　　　　連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　罪滅し編／鈴羅木かりん』　　 連載終了
ガンガンジョーカ- 『ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編／鈴羅木かりん』　　 連載中
ガンガンＷＩＮＧ　　『ひぐらしのなく頃に　綿流し編／方條ゆとり』　 　 　 　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　目明し編／方條ゆとり』　 　 　 連載終了
Ｇファンタジー　　　『ひぐらしのなく頃に　祟殺し編／鈴木次郎』　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に　宵越し編／みもり』　　　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　皆殺し編／桃山ひなせ』　　　　連載中
少年ガンガン　　　『ひぐらしのなく頃に　暇潰し編／外海良基』　　　　　　 連載終了
コンプエース　　　 『ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編／鬼頭えん』　　　　　　　連載終了
　　　　　　　　　　　『ひぐらしのなく頃に怪　現壊し編／鬼頭えん』　　　　　 連載終了

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件 私的捜査ファイル(仮) 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801026
ビジュアルファンブック 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801034
ドラマCD ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編〜罪滅し編発売中
ttp://higurashi-cd.com/
ひぐらしデイブレイク 発売中＆体験版公開中、ひぐらしデイブレイク改 発売中
ttp://www.tasofro.net/higurashi/index.html
ttp://www.tasofro.net/higurashi_kai/apend_index.html
携帯アプリ ひぐらしのなく頃にTactics SoftBank・WILLCOM・DoCoMoにて配信中
ttp://www.sorayume.jp/appli/003hg/
携帯電話版
ttp://www.taito.co.jp/mob/title/bridge/higurashi/

＜地名＞
雛見沢（ひなみざわ）：舞台の村。正式名は雛見沢村。（後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に）
ttp://naderika.com/Cgi/log_cbbs/logcbbs.cgi?mode=al2&namber=820&page=0&rev=10&no=1
興宮（おきのみや）：雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市（ししぼねし）：雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵（おにがふち）：雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村（おにがふちむら）：雛見沢村の旧称。
穀倉（ごぐら）：とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。

＜人名＞
前原（まえばら）
竜宮（りゅうぐう）
園崎（そのざき）
魅音（みおん）
詩音（しおん）
北条（ほうじょう）
古手（ふるで）
お魎（おりょう）
三四（みよ）
公由（きみよし）
葛西辰由（かさいたつよし）
知恵留美子（ちえるみこ）
岡村傑（おかむらすぐる）
蔵人（くらうど）
羽入（はにゅう）
小此木(おこのぎ)
犬飼（いぬ○い）：建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」

＜コードネーム＞
山狗（やまいぬ）
雲雀（ひばり）
鶯（うぐいす）
白鷺（しらさぎ）
鳳（おおとり）
鴉（からす）
郭公（かっこう）
雛（ひな）

＜コンシューマ版＞
盥回し（たらいまわし）
憑落し（つきおとし）
澪尽し（みおつくし）
染伝し（そめうつし）
影紡し(かげぼうし)
解々し(ときほぐし)

＜ほか＞
美人局（つつもたせ）
空気投げ（くうきなげ）

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな？
　　 　　　　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

　●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
　●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
　●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
　●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
　●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
　●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！

η(´ω｀η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ？
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
　ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
　ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221

η(´ω｀η)｢祟殺し編｣｢目明し編｣｢罪滅し編｣「祭囃し編」のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない！
・祟殺し編はwiki内の「画像テキスト」のページにあります。(同ページには祭囃し編のネタバレもあるので要注意)
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html
・皆殺し編は流用との事です。
・入江機関クーデター事件報告書（案）(祭囃し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/matsuri.html

η(´ω｀η)各編のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ！
　ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/　%28祟殺し・目明し・罪滅し・皆殺し・祭囃し・賽殺し編ネタバレ)

η(´ω｀η)素人の部活メンバーがエリート特殊部隊の山狗200人を圧倒はありえないだろ
・200人の表記が無い。中隊は恐らく60〜70人程度。鳳入れて5個小隊(1個小隊
10〜15人)くらいだったっけ？で散開して山狩りしてるし、トラップ無いと
思って油断してるところに数年分のトラップ。しかも封印解除版。更に火器持って無い。
ベトナム戦争でも最強アメリカ軍が山岳ゲリラには大苦戦した上に沙都子のトラップは
番犬のお墨付きレベル。
山狗はエリート部隊じゃなくて防諜部隊。戦闘部隊は多く無い上に8人は診療所に残してきた。
残りはとりあえず軍事訓練受けただけの技術系＆事務系専門の半素人で実戦経験なし。
皆殺し編で強かったのは山狗の戦闘部門が勢ぞろいだったと思われる。

η(´ω｀η)「KOOL」ってなんですか？
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
　｢クールになれ｣と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
　｢K｣｢K1｣｢COOL｣｢クール｣等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL｣と呼んだのがはじまり。

η(´ω｀η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ？
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目｢母の日記3｣までで完了。後の空白は仕様です。ちなみに後の空白の数と、祭囃し編に収録されているTIPSの数は一致。

η(´ω｀η)出題編に裏技があるって聞いたけど？
・タイトル画面で右クリックを20〜29回した後に「終了」を選ぶとエラー用の画面が見られる。
　右クリックを30回するとTIPS形式のシナリオジャンプ画面に飛ぶ。ただし暇潰し編は「２日目３」までしか選べない。

η(´ω｀η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ？
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω｀η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい？
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω｀η)目明し編にお疲れさま会は無いの？
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
　ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0
　公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
　くれぐれも目明し〜罪滅し編、目明し〜皆殺し編や目明し〜祭囃し編には当てないように。
　なお、ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」に罰恋し編として再録されている。

η(´ω｀η)裏スタッフルームって何処？
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は｢な｣、罪滅し編は｢頃｣を連打。祭囃し編は右クリック連打。
　なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例：目明し〜祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
　礼は罰恋し編ではない方のお疲れさま会「終了時」に出るロゴの「礼」を連打。

η(´ω｀η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの？
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
　「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。

η(´ω｀η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ？パクリか？
・出題編（製品版）はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの＋一部フリー。礼では「ひぐらしデイブレイク」からも数曲使用。

η(´ω｀η)ひぐらしこれで終わりなの？
・アニメ第3期「ひぐらしのなく頃に礼」がOVAで発売予定です。

η(´ω｀η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね？
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。

η(´ω｀η)圭一達って中学生？高校生？
・漫画版とアニメ版は中学生、PS2版は高校生と思われる。ただし原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。

η(´ω｀η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰？
梨花と羽入

η(´ω｀η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか？
η(´ω｀η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの？
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。

η(´ω｀η)キャッチコピーの正解率１％って？
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
　キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。

ソース；魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。

『鬼隠し編・正解率1%について』

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どんな方がいわゆる１％なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり１００通のご感想のメールの中で、たった１人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この１００通の内の１通という偶然の数字が、１％というキャッチコピーとなっていきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

η(´ω｀η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの？
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールＸＹＺ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
　個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
　羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
　公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。

No.37499
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37499&no=0
No37503
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37503&no=0
猫とサイコロと並行世界
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/08/21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────以上で黙祷を終了する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────全小隊、滅菌を開始せよ。

出来たぁぁ、全部出来たあぁぁぁぁ！！

あたしが貼りたいテンプレはこれで全部

あははははははははははははははは

>>1
乙なのです

＼＼＼>>1乙／／／

　,　-‐―‐-､__　　　　　.|　　　　 ,　-―-、__　　　　　　|　　　　,　-――- 、
　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､　　|　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、　　.....|　　イ,,;;;''^"""^""^ヽ、
　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／　　.|　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_　　　|　//;/ ,　/　　}　 }　}　ゝ
　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ　　　 |　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　....|　| i;{　{ 八,ヽﾉレル'} ﾉ
　 |　|'´!::<()>::::<()>:{ ! !　　　.|　 |;ヽﾙ<()>:::<()>::ｿ　}ｌ;;;;;|　　|　| （iヽ{:::<()>::::<()>:ﾑ}
　 |　l　|　　　ー　　ﾙ| |　　　 | 　{;;;;| {　　＿　　∠ノ |;;;/ 　 .|　|　ルゝ　　 ＿　　ﾙﾊ
　 |　l　|トｨ⌒v⌒y' l | |　　　 | 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ　　 .|　Vﾘﾉレト､__　_ , イﾚﾘ
　 |　l　| ∧ .∧　ﾊ､l | |　　　 |　　　ﾉノl＜。＞´ﾌヽ.l/ |　 　 |　　　　／）`ヘﾍヽ
　 |　|　! i､.| |　| | j. l | |　　　 |　　 //ｲ くへゝ ｲ_/l /　|　　 .|　　 ／ / }　　i　 } ＼_
　 |　l ／ ｀V　 V´＼j八　　　|　 Ｊ ｀7l　 ：| 　 :l｀ ﾉ / 八　　|　　(＿ ）ﾊ　　i　ハ＿ ）
　 　 ,　-‐――‐-､　　　　　..|　　　　　 , -―‐-､_　　　　　 |　　　　 ,　-―‐-､_
　 ／ ＿_＿　　　　〉　　　　 .|　　　 ,／　　　　　　`ヽ、　　 |　　 ,／　 .　　, ヽ `ヽ、
　 |／＿／￣￣￣ヽ､_,　 　 .|　　__/V /　, iヽ/i　,　 ､ヽ　....|　　/　 .,i iヽ/i　ｨ　, 、ヽ
　 Υ　　　　　/i/i ,　ヽ　　　 |　 / .iﾐl .l ,ハl::::::::l/l/i　l .|　　|　 /ｲ　ハl:::::::l/ l/i　|彡３
　　!　 .ｌ /l/∨　＾ﾚリ ﾘ　　　.|　 |　!ﾐ| ﾚ <()>:::<()>l .ﾊ/　　.|　 i/.i .l<()>:::<()>.l l ﾘﾐ人
　　|　i ﾚ::<()>:::<()>lノ 　 　 ..|　 |　トi、{　　 ＿　　}/　　　　|　　　i {.　┌┐　 ﾘノｲ
　　トi、{.　　r─┐ ハ　　　　|　 |　|　ﾍ|ゝ､__　_.,イﾚ　　　　.|　　　.ﾄゝ └┘,.イ | |.|
　　　 ヽ）ゝ_｀　.´_ｲヘ）　　　.|　 |　|　.／`, `━'｀ヽ、　　 　 |　　　 ﾊ7｀ﾟ◎ﾟ´ﾏヽ l.|
　　　　（＿/⌒ヽﾌ､/⌒ヽ　　|　 |　| 〈ヘ/　　 , 　）､〉　　......|　　　 |（ 　　　　 ）.| !|
　　　　 |　人ﾉし'ゝ人ﾉし' 　 .|　 |　|　|　|〉　 ＿ 〈|　|　　 　 |　　　 | 〉_＿＿_〈　|八
　　　　人＿ﾉ、　　＼ノ　　....|　人ﾘ　|　|二/ /ニヽ |　　　...|　　　//::::::::ﾟ|:::::::ﾍ ＼
　　　　　 ,　-―‐-､　　　　　.|　　　　　_, -―--､_　　　 　 |
　　　 ／`　,　　　　.｀ヽ、　.....|　　　 ／　　　　　　`ヽ、 　 .|
　　　/ ./ ,/ 　　ヽ,　､ ､ヽ　　|　　　/ / , lヽ/| ,l　l i i ヽ　　|
　　　| ｲ ハ/ヽ/Vヽ、ｌ | | 　 .|　　　| l　ﾊ|‐- lﾉlノlﾉlﾉ .| 　 .|
　　　i/i l<()>:::<()>::l ﾉﾉ | 　 .|　　　l l､.| <()>:::<()>|ﾊﾉ　　..|
　　　　v{　　＿, 　 .}ルﾉ　　 .|　　　`､!.{ 　　＿　　}　　　　.|
　　　　　.ゝ､ ＿ ,イ　　　　　 |　　　　`ﾍゝ､__　_.,イ　　　　 |
　　　　 ., -'ﾍ＿,ﾍ/`--、　　 |　　　　., -〈,ﾍ＿,ﾍ,-.、　　　.|
　　　　/ i　　Y　　 /　 l　　....|　　　 /　l　　 Y　　lハ　　.....|
　　　 〈ﾍ|　　.|　　〈ヘ 」　 　 |　　　〈ヘ|　 　 |　　|ヘ〉　......|
　　　 /　|　　.|　　 |　 |　　　 |　　　 |　.|　　　|　　|　|　　　.|

http://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_3.html

>例えば圭一がレナや魅音を殴り殺してしまったというのは、その事件だけを取って公的に報道されるときには、
>精神性の疾患がある男子生徒がクラスメート二人を撲殺したという話になる。
>けれどユーザーには雛見沢症候群が発症したという前提があるから、“ああ、圭一も被害者なんだね”という観点がなりたつ。
>雛見沢症候群、つまり羽入が圭一の罪をかぶることによって、罪を許しているわけなんですね。

つまり竜騎士先生が何を言いたかったかというと、こういう事
　↓
例えば少年AやBが女子高生をコンクリ詰めにして殺してしまったというのは、その事件だけを取って公的に報道されるときには、
養育に問題がある男子達が女子高生をなぶり殺したという話になる。
けれどひぐらし厨には「犯罪者擁護の考え」の前提があるから、“ああ、少年達も被害者なんだね”という観点がなりたつ。
何でもいいからとにかく精神病みたいなのを捏造する、つまり「俺の考えたすごい精神病」が少年達の罪をかぶることによって、罪を許しているわけなんですね。

女子高生コンクリ詰め殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/josikousei.htm

通報

ゴキブリ

>>1
乙

＞原画／八尋裕子

こいつの名前は忘れねえ

>>1乙
もう555スレか。
500スレ目があんな時だったのがつい最近のようだ。

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,,_,人
＜　part555で>>1乙だ＞

まとめwiki見たが祟殺しで詩音が発症していたって可能性はどんくらいなんだろか

・Ｋ１からの電話→L4発症
・生きていた鉄平→詩音？
・風呂で10000回数えろ（＝1000回ごめんなさいと言え）
・自殺（L5？）


なるほどなぁとは思ったけど詩音なら風呂に閉じ込めるなんて生温いことやらないとも思うし。

>>19
ごめん、意味がわからない

>>19
まあ紅茶でもどうぞ

>>21
どうせ鎮静剤入ってるんだろう？
何入れたんだっけ？

発症したか不明だけど詩音は関わってるだろう
・鉄平の死体移動
・沙都子の家に言って風呂で1万回数えろ
・大災害で沙都子行方不明→自殺

悟史から沙都子の事頼まれてるから拷問したり殺したりはしないだろうが、
沙都子に八つ当たりして言葉攻めくらいはやったと思う

>>19
wikiは色んな説を並べてるだけなので、詩音が関わってたという説もあると言うだけ。
仮にそういう事にしても、発症は考えにくいな。

結局解決編の4話が梨花の輪廻のラスト4回だったって事で良いのかな

どうだろうね。
賽殺し編は祭囃しとも澪尽しとも違う形で６月を乗り切った話っぽいからな。

罪以降は連続してるけど、目明しは何回目だかわからないのでは。
賽殺しは、二次創作的なオマケなので、また別物。

>>27
多分そんな感じだね。
罪滅し編、あるいは皆殺し編を体験するまでの梨花は、
ずっとエンドレスシックス（いやま6月以前もあるけど）状態。
次の編になる間にも直接描写されてないループ話が沢山あった。

祭クリア記念パピコ
むっふっふ

やはり三期の絵は微妙

二期のクオリティが高すぎた

14歳。
去年まで幼児襲撃犯だったけど、雛見沢と部活で
一ヶ月で四人仲間が出来た。一度やってみなよ。
鬼隠し編のみだけど、転校した生徒の金属バットを借りれば身を守る武器になる。
疑わしい仲間をバットで殴るだけ殴って惨劇にすることもできるし、自力で誰が犯人か
思い切って推理してしまえば１パーセントで正解になる。
死にたくなきゃ学校で仲間に相談すればいいだけ。惨劇回避になる。
軍隊とか伝染病とか色々あるのでマジでお勧め。

父親殺害の13歳少年「漫画とゲームを参考にしてオヤジを殺しました」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247394345/l50

警察によりますと、少年は、父親をナイフで刺したことを認めたうえで、「漫画やコンピューターゲームを参考にして
殺害を計画した」などと話しているということです。警察は、少年が父親の殺害について綿密な計画を立てていた
可能性が高いとみており、少年の部屋から押収した漫画やゲームソフトを分析して事件との関連を調べることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014210551000.html#

ひぐらしが少年のお役に立ったようです

ひぐらしサイコーですね＾＾

いいえサイコです

いいえサトコです

じつはサトシです

>>33
ひぐらしやってればこういう惨劇は防げてかもしれないのにな

　　　'.;´　 :´,　　;´,　'.;´,.´,　'.;´ 　　い
'.;.', ' .;´,.　　　'.;´　'.;´　.;´;´ ,"　　 い
　　　'.;´,.,'. ﾞ'.;´,　　　　´　｀　.;´," え
　　　'.;´　 :´,　　;´,　'.;´,.´,　'.;´ 　　、
'.;.', ' .;´,.　　　'.;´　'.;´　.;´;´ ,"　　 ケ
　　　'.;´,.,'. ﾞ'.;´,　　　　´　｀　.;´," フ
, ; .'´　｀. ﾞ ; ,ﾊ,,ﾊ　｀'.;´,"　　　　　ィ
,.'.;´," :´.,´'（ ﾟωﾟ )　. ﾞ'.;´," .;´,"　ア
,.'.;´," :', 　.ノ^　yヽ　　　," :´,　'　で
　　'.;´," : ヽ,,ﾉ==l ﾉ.　.,.,. ﾞ'.;´,'　　す
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,., / 　l |.,,,.,.,,.,.,,,.,.,,.,.,,,.

ゴキブリアンチ

ゴブリンパンチ

何でもかんでもひぐらしのせいかよ
今時の子（昔はどうだか知らないが）は感受性が強いんだな

老人がナタで事件でもひぐらしのせいになってたろ。
でもそれは最早ネタ。ほとんど誰も本気で言ってない。
「はいはいひぐらしひぐらし」って感じ。もうそんな程度。

鬼ヶ淵沼とは何だったのだろうか
真相には何も関係なかったな

しかし実際に沼からガスが発生して大量に人が死ぬ事故ってどこかであったみたいだな

羽入の元住居じゃね

目明し編で鬼ヶ淵沼の近くに御蛇ヶ池ってのがあるみたいだし
事故とか起きる危険な場所に鬼とか蛇とか付けて子供が近寄らないようにする為だけの名前だったのかも

今外でひぐらし鳴いてたんだけど今年初めてリアルひぐらしの声聞いたｗ
あたり緑がないから滅多に聞けないんだよなぁ

>>48
いまスレ見てたら聴こえて来た
いとおかしだなー

お菓子が食べたいのです

山奥（白川郷が町に見えるくらい）のとこに住んでて
何も取り柄も自慢もない自分ちでだけどひぐらしなくこの季節は
自慢できる。大合唱だもん。
その中でyouを弾くのさ。

>>51
景色うｐ

>>51が一人でyouを弾いてる姿を想像して、素直に「きめぇ」と思いました

>>51
二回目は面白くないですよ旦那

>>51
うちは実家が山奥でそんな感じだったけど
何年も前にダムに沈んじゃったよ・・・

>>53
ど田舎or豪邸でしかできない事。

>>51
山奥で遭難してyouが聞こえてきたら、飛び込むからよろしく

>>57
逆にそんな状態で聴こえてきたら怖いｗｗｗ

だよな
だから祝祭にすべき

誰も居ない山奥で夕暮れ時に、ひぐらしが鳴きだし、
光をさえぎる森の中をカラスが飛び回る、、、。
そんな場所に住んで居たが、人間の出歩いて良い時間帯ではない。
子供心にそうおもったよ。

月<惨⇔賛>歌で

>>61
３４さんのテーマ曲ｗｗｗ

51だよ
じゃあyouも弾くけど祝祭も流しますからお気軽に遭難してね☆

むしろ合唱引っ張ってきて Requiem_for_the_disaster

お琴割りします

ニコニコ動画の弾いてみた系に触発された奏者のみなさま方でしょうか
youの弾き手に悪い人はいないというのは本当のようですねぇ

ニコニコってそんなものまであるのか

つ魔族研究所

つsunrise

>>67
破壊力だけ見ればガチ兵器なモノの作成まであったりするからな

レールガンのことか

ウルトラマンが雛見沢を訪れてM78星雲に帰ったら雛見沢症候群を発症すると思う？

思わないが根拠は説明できない

タローならなる

母が女王感染者になる

生物としての身体構造が全く違うから発症する可能性は限りなく低い
犬や猫が発症しないのと同じ

そこで鳥・豚インフルエンザ
突然変異はすぐそこにやってくる

>>75
　　　　　　　　　　＿＿＿＿　 ＿
　　　　　　　　／　　　　　　 ｀´ ＜.
　　　　　, -‐'　　　　　　　 ヽ 　　　｀ヽ
　　　 ／　　　,ﾍ/∧　＼　　 ＼　＼＼ヽ
　　 /　　/ i　|　＿　!　 ﾊ ﾊ＿ |ヽ　|　ﾄ､ヽ　　　　┏　　__上_　　/　、、
.　 ｜ 　 |　|　|'´ ・ ｀ヽ/ ﾚ'´ ・ ヽ l　! 　! l/　　 　 ┃口 | 七 '　７二　　ヽヽ/ 　 |　|　|
. 　｜ 　 |ヽ メ　,.- ､_,ﾉ　ゝ_,.-､_ﾉ ﾚ'|_/　　　　　　　　　ﾉヽ||/　/ ､＿ 　 .／　 　。 。 。┃
　　 | 　　| ﾄ ﾄ「ﾆ--‐┬─┬‐┬┐〈＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┛
　　　|　　 |ヽ＼. └‐┘ 　└‐┘ l　 !　＼ヽ
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　　　　|　　　ヽ ＼､＿_＿,. - ‐ ' ,.ﾍ | 　 i !　!
　　　　 ＼ヽ＼,.⊥ヽ ー‐ｨ ‐ = ' | i /⌒ ﾚレ'　
　　　　　 ,r｀'´　　 iヽ!　　 l　｀ ｰ ､_ 　　　　_,. - ‐､-､
　　　　 / i　ｌ　 |　 |　Ｋ.￣ |　　 / ∧　　/　　　　　　〉
　　　　 !､⊥⊥└ '　}､__＼_,|_／iV､ ﾍ_,/　､.　 〈 Ｙ／
　　　　　 Y　 ￣(_,／､__　, '､_｝'､　　Ｙ7　 　｀7ｰ-'
　　　　　/|　　　　|　　　｀　|l ヽ＼　 Ｖ 　　 /
　 　 　 〈_,l　　　　|　　　　 | l　　　｀Ｙﾍ　　/
　　　　　　|　　　 ﾙ､　　　 ヽ!　　　　! ∧/
　　　　　　 ｀ー '　|　ヽ　　　 ＼　　/　 ,ﾊ
　　　　　　　　　　└ｪ--------｀_'-=={
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　　　　　　　　　 ／/　　/　　　|　　|　|　 |

>>63
ありがてぇありがてぇ
これで心置きなく山にはいれるわ
しかし遭難してる最中、youが聴こえてきたらマジ泣きする自信がある


34のテーマだけはダメ。絶対。

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　　　　　　　　　　　　　, -‐'　　　　　　　 ヽ 　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ＼,.⊥ヽ ー‐ｨ ‐ = ' | i /⌒ ﾚレ'　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
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>>72
ウルトラマンが発症した場合
・羽入みたいな角が生える
・凶暴化する
・怪獣倒したら怪獣の内臓を食べるようになる（ゼルエル食ったエヴァ初号機みたいに）
・鬼ヶ淵沼の地下にいるオヤシロ星人に乗っ取られて地球侵略の尖兵にされる話が作られる
・空気投げをマスターする
・他のウルトラ兄弟を監禁して拷問する
・地球人が敵の宇宙人に見えて虐殺しまくる
・バルタン星人が双子

もう羽入がウルトラマンでいいよ

羽乳は女の子なのでウルトラマンコですね

ここで俺が颯爽と気持ち悪いスレから羽入を救出してちゅっちゅする

祟→性的虐待有り
皆→性的虐待無し



沙都子の異変シーンをひたすら眺め続ける俺は死ぬべきだと思う

>>85
どっちも公式には「無し」だよ。
そういうのはエロSSや同人でやってくれ。

というかそんな描写無かったろ

すじこのすじならあった

魅音と詩音は身長も体重もスリーサイズも足のサイズも同じなのだろうか

>>85
お前はよく見てる。断定はできないけど。
>>86
公式とかｗお前の脳内公式はどうでもいいよ。
>>87
直接描写はないからね。無かったと思う人は無かったでおｋ。

公式というか作者の発言は二転三転するから当てにならない

>>89
詩音の方がちょっと胸がでかい

まぁ
祟殺しの統計→ミスリード
皆殺しの鉄平のTIPS→子供に興味はない
ってことで性的虐待無し、なんだろうけどさ。

俺は「背中を流させてやるのも（ｒｙ」から都合の言い様に解釈させて頂いた。後悔はしてない。


竜ちゃんが事実をうやむやにしてるのも何か確信犯っぽいし。
ってかアニメとか祭とかの原作以外で否定された疑いって全部大人の都合にしか見えん。
茨城の事件とか。

>>93
その論拠は安易すぎるよな。そもそも性的虐待者のほとんどが児童性愛者ではないし。
性的な欲求不満とストレスが性的虐待を引き起こす事実を考えれば祟殺しの鉄平はまさにそれにあてはまるんだけどね。
あと祟殺しの統計って推理をダメ押ししているだけで、性的虐待を示す本来の根拠は沙都子の反応やセリフ、
それから沙都子の置かれていた（皆殺し編とはだいぶ違う）状況にある。

竜騎士がころころ路線変更するのは周知の事実だし、皆殺し編でも路線変更したかもね。
まあ予想外に売れたってのもあるし仕方ない部分もあるかもしれん。

過剰解釈って知ってるかい？

なんでそんなに性的虐待に拘るの

>>94
過剰解釈も何も祟殺し編では全く虐待描写が無いんだから間接的な手がかりから想像するしかないだろ。
過剰解釈を排除すれば「沙都子が祟殺し編でどのような虐待をされたかは不明」が正解。

すまん、上のレス番は>>95だった。

>>96
>>86みたいに脊髄反射で「無かった」断定してる奴が気に入らないだけだよ。

まぁ下世話な妄想は別にしたとしても祟殺しでは圭一さえ鉄平と誤認してたし、
鉄平のストレスは皆殺しのが多いのにも関わらず手遅れになったのは祟殺しの方、ってのには何かしら要因があるんだろな。
単純に沙都子宅が皆殺しと同じ状況で同じ展開だったってのは考えにくい。

>>89
魅音は背中に刺青入れてるので汗の量が詩音と違う

>>99
俺が言ったストレスってのは愛人に裏切られたことね。
皆殺しで翌日から教師と児童相談所の訪問を受けたのももちろんストレスだろうけど性的虐待に直接つながるものではないかな。
とりあえず祟殺しは教師の邪魔も相談所の訪問も無いから、かなり閉鎖環境だし性的虐待にはうってつけかと思われる。
あと単純に監禁日数が若干長いってのと、相談所への通報を沙都子の仕業だと思ったのも大きい。

>>78 >>80
ちょ、ぬけさく先生ｗｗｗ

沙都子の母って離婚と再婚を繰り返していたから、その事をダム戦争時に村人から村八分のネタとして使われて
沙都子の脳内では村人の性的嫌がらせ＝歴代義父・叔父の虐待に変換されたのではないだろうか
この場合性的虐待をしていたのは鉄平ではなく村人（and園崎家）になるが

>>101
皆殺しのTIPSはそういう考え方から見ると全く逆に見えるんだよな。
本来は祟の過度な虐待内容を否定するためのTIPSも逆に「そういう事実があった」ようにしか思えなくなる。

皆殺しは梨花ちゃま諦めてたけど祟に比べたら状況は大分マシなんだよなぁ
祟がサイコロの１だとしたら皆殺しは２程度だと思う

>>104
状況を好転したのは実は梨花だよ。
祟殺しでは梨花が黙ってたから知恵先生も沙都子が北条家にいるとは知らなくて1週間近く手を出せなかったけど、
皆殺しでは初日（沙都子が連れ戻された翌日）から打ち明けたから知恵先生もすぐに動けた。
梨花はそのことについて全然触れてなかったけどね。

>>105
いや、それは知恵先生が問い詰めたからこそだろ
つまり知恵先生の功績

と言いたいところだけど、梨花がイライラしてたからそうなったんだよな

今までの積み重ねが幸運を呼んだって感じかな

>>100
というと？

詩音は変態

変な話題でのびてるw

羽入が履いてない件とレナの服がパンツ見えそうな件について語ろうか

>>92
いや、魅音のほうだった希ガス

刺青入れてると汗っかきになるの？

>>107
刺青入れてると発汗作用が上手く機能しないので汗が排出されない＞体内に水分が溜まったままになる
詩音より体内に溜まった水分の分だけ体重が重い。
また刺青が入ってる部分の筋肉は固くなり易いそうです。
また肝臓の機能の低下や病気に掛かり易くなる傾向がある。

魅音はまだ未成年で健康だから詩音との違いはあまり無いだろうけど、年を取ると違いが顕著になると思う。
金さん銀さんも一卵性双生児だが100歳の時の映像見ると違いが分かる。
生活環境・食物・服装等の違いで双子でも体格の差に違いが出来るので、親しい人間がじっくり観察すれば
現在でも違いが分かると思うぞ。

そう言えば鯛の刺身事件で双子が入替わったのは茜の差し金って説があったな。

>>108
失礼な！沙都子にかぼちゃ食わせて泣いているのを楽しんでいるだけじゃないですか！

それ十分変態だろｗ

羽入は露出狂
人前では露出しない露出狂

結論から言うと、典型的なキモヲタ思考だから切って捨ててるんだよ＞性的問題

>>98
ゆえに、脊髄反射じゃないんだよ。
この同人本スレで散々嫌になるだけ交わされてた話なんだから。
茨城レナ事件なんかも含めてさ。女性側の心理を全然考えてないand経験が少ない話ばっか。

で、さ。
性的虐待を受けた人間と受けてない人間で、心理がどれだけ違ってくるか。
一体どれだけ甚大なトラウマが植えつけられるか、想像が付くか？
なのに興味本位だけで語る、対人経験希薄非なモテキモヲタ思考が露骨で、トコトン気持ち悪いの。
植えつけられる大人や男性に対する恐怖心・心的損傷をちっとも考えず、好奇のエロにばかり興味を向けてさ。

そんな軽薄な思想でキャラに接するのなら、最初からエロSSや同人でやれ
あっちならその手の話もオッケーなんだからさ。って話なんだよ。

>>117
創作物のキャラクターに何言ってんだか。
こういうヤツが児ポ法で二次元を規制するのに賛成してるんだろうな。

紅茶の用意を

>>113
＞茜の差し金
そんな説も？！
単純に魅音（当時の詩音）が刺身食いたいがために入れ替わったのかと思ってた

>>117
伏線や謎を書くだけ書いて解答を用意しない作者が悪い
茨城のレナが実際に何をやっていたのか作中で書けば読者も納得するのに、
推理小説と銘打っておきながら解答放り出して「皆さんで推理して下さい」
と言う作者の責任。

鬼隠し編での圭一遺書を破った犯人が誰なのかをネタ振りしておきながら
現在まで放置している作者の姿勢が原因
ttp://naderika.com/Cgi/log_cbbs/logcbbs.cgi?mode=red2&namber=43&no=1

>>118
おいおい。
その創作物のキャラクターだけの創作物の世界で、ひぐらしを遊んでるんだろ。
圭一の罪とか三四の過去とか魅音詩音の悩みや梨花百年羽入千年なんかも、散々真顔で語ってさ。

「創作物のキャラクターだからエロ話は別件でOK」なのかい？
そんなわけないよね。

はにゅ〜ちゃん♪
トコトコというよりパタパタだよねー

>>121
「竜騎士07完全監修」のみんな大好きPS2NDS版ひぐらしで、
少なくともレナの過去については真相明かしてるから、それいいんじゃない？
他のも同様に明かされていくかもしれないし。
竜騎士の主軸は既にうみねこだけど、ひぐらしも一応きちんと続けてるんだしさ。
もっともこのやり方は原作厨を発狂させちゃうけどね。宵越し編みたいに。

沙都子よりレナが可愛い

>>120
鯛の刺身事件関連
双子の入替わりはわざとやった説
・詩音（真魅音）が甘やかされて我侭に育ったので頭首に相応しくないと判断した親族（お魎や茜）が
　双子が入替わったのを見計らって刺青を入れた
・園崎本家や雛見沢の因習を嫌った茜が園崎本家を潰す為に仕組んだネタ
　（お魎が死んだら偽魅音である事を宣言し当主の座を継がせない）
・園崎組の後継者には詩音（真魅音）が適任と判断した園崎父と茜が魅音（真詩音）に本家の当主を押し付けた

鯛の刺身はL5発症を抑える為の薬説
・作中で魅音だけが症候群に掛からないのは鯛の刺身を食べて刺青を入れたから
・地下祭具殿の古井戸の10年以上前の死体は鯛の刺身（実は人肉）を用意する為の材料
　（魅音が空気読めないのは人肉食って脳みそが狂牛病になった事を示唆）

>>126
www

ついでに、
ループには魅音が影響してる説
度重なるループで神経んすり減らしKYになった

>>126
解説サンクス
なんだか、刺身事件のせいで魅音と詩音を区別するのが難しいなｗ

真詩音→刺身食べる→刺青→魅音になる→圭一好きになる→発症しない

真魅音→刺身食べない→詩音になる→悟史好きになる→発症

で、おｋ？ｗｗｗ

混乱したのでここ見てきた

ttp://accept.hopto.org/higurashi/log/1114013889.html

当時の人たちも混乱してたようで、余計に混乱したｗ
てか、333の人がすげぇ

>>128
園崎や公由が女王感染者の予備とか兵隊アリの役割をしていて、
詩音（真魅音）がぐぎゃって梨花を殺したのは、女王感染者を殺して自分が女王になる為って説もある

詩音が雛見沢（女王感染者の縄張り・コロニー）から離れてルチーアに入れられる
コロニーから離れたので女王感染者の仲間・部下の集団帰属意識がリセットされる
雛見沢に戻るが雛見沢の集団とは別の個体との意識があるので魅音との考えも違ってくる
外出時に不良3人組（外敵）に襲われる
悟史（雛見沢のコロニーから弾き出された仲間外れ）と出会って頭を撫でられる（仲間・部下としてマーキングされる）
（梨花が村人の頭を撫でるのも寄生虫が仲間・部下を自分の配下に置く為のマーキング行為）
寄生虫によって悟史を雛見沢コロニーから外れた集団仲間として認識
仲間を増やす為に悟史に求愛行動
しかし仲間の悟史が失踪する事で雛見沢コロニーを外敵と認識して、中ボス・ラスボスの御三家を殺す
魅音と圭一に危害を加えたのも雛見沢のコロニーを存続させない為、敵の仲間が増えては困る
沙都子を殺してしまったのは手違い（悟史を追い詰める外敵と認識していたが、殺害後に仲間と認識）

大体こんな感じ。アリとかハチの仲間で同じ巣に複数の女王が居るとコロニーが内部分裂起こして
戦争になるので他の女王を殺す（双子を間引く）とか、巣を追い出された個体が他の仲間外れと結束して
新しい巣を作ったり、勢力がでかくなって縄張りが重なれば自分達を追い出した集団に戦争しかけたりする。

この説が出たのは、症候群の患者（村人）は女王感染者を守るみたいな説明と目明し編の詩音の行動が
矛盾している事と、寄生虫がアリやハチみたいな社会構造を持ってる内容から出た推察です。

>>117
いずれにせよ誤った結論を言ってるわけだから>>86の2行目は削除すべきだね。
3行目だけ書けば良かったじゃん。

てか>>117の後半は何が言いいたいのかよくわかんね。
虐待の結果として教室での沙都子の錯乱があるわけだから、
沙都子の心の傷を真剣に考えたいならこういう議論はすべきだろ。
エロにばかり興味を向けているのはおまいさんの方ではないか。

>>131
祟殺し編のその更に後の描写、圭一が沙都子を風呂場から救出した場面を改めて見てご覧。
そこらを意図的に外して考えている所も含めて、性的虐待描写を語るには元々の発想が貧困すぎるんだよ。
これは茨城レナの事件のも同様。圭一と気軽にスキンシップも取れるのがレナなわけだし。
結局は社会経験不十分典型的エロゲ脳の妄想の域から踏み出せてない。
ゆえに議論を語る以前の問題なんだよ。不毛。

でもま、「絶対無かった」と断言するのが問題なのはその通りだけどね。
そんなのは創造主である竜騎士07の言質に頼らないとダメなわけで。

>>132
いやだから>>86の2行目は書くべきじゃなかったよね。
それと議論したいときは見てご覧とかじゃなくて具体的に記述を記してね。

>>133
別に「無し」でいいんじゃないのかなあ。
「年長組＝中学生」にこだわる人がいるように。
でもそんなのにこだわらないで、きちんと議論した方がいいと思う？

また「有り」設定と仮定するなら、圭一を初めとした男性陣との会話が不自然になる。
レナの例で挙げた通りにね。

あとその「ご覧」は、バスタオル一枚沙都子の部分だって事くらい原作やってたらわかるよね。
その位、最低限の大前提だと思うんだけどさ。

>>134
それはおまいの意見に過ぎないだろ。
俺も中学生だとは思ってるけど「公式設定が」中学生で決まってるとか書かれたら否定するだろ普通。
それと「バスタオル一枚沙都子」がどう性的虐待と関連してるのか説明してくれ。エスパーじゃないんだから。

>>135
例えば普通・ノンケの男性が一度ゲイ・ガチホモにレイプされた経験があるなら、ガチホモに対して恐怖感を抱くだろ？
（なんてゲイの人に失礼な例えだけど）

ましてや着衣がバスタオルだけの防備の薄い状態なら尚更な事。それがあの時の沙都子。
あの時の沙都子と圭一の会話内容からしたら、「有る」に類するには相当無理があるよ？
と言う結論。だからさっきからレナと同じって散々言ってるのになあ。

んでこの本スレ、その「年長＝中学生」はいつでも確定させたい人がいるよね。
祟りの沙都子二年目犯人悟史四年目犯人説も同様に。
それを改めて考え直せる空気が、このスレにあると思うかい？思わないでしょ。
だからこれでもう十分。いちいち説明を重ねるまでもない事。

>んでこの本スレ、その「年長＝中学生」はいつでも確定させたい人がいるよね。
>祟りの沙都子二年目犯人悟史四年目犯人説も同様に。
確定させたいのではなくて確定してると思ってるのだが

>>137
証拠不十分
・二年目＝沙都子本人が「やってない、知らない」否定　あの沙都子が偽証するの？
・四年目＝毛髪や返り血などの証拠検出できず。　悟史どんなけ手慣れた殺し屋かよｗ

どっちも「山狗も差し金として加わりました」とか言うなら成立するかもだけど、
そんなの無しでみんな話してるもんね

＞沙都子二年目犯人　悟史四年目犯人
これは確定してるだろ
澪尽しだと沙都子のは事故かもしれなかったり、年長組が高校生っぽかったりするけど

確たる現場と証拠が無いんで、いつまでも言い争われる

>>136
それは錯乱時の沙都子の反応と同列に並べられる判断材料に過ぎないよ。
そもそも性的虐待って初期は着衣のままの嫌がらせの事例が多いと思うんだけど。
これについては圭一の手に対して汚らわしいものが触れたような反応をしたことが自然に繋がる。
それにバスタオル1枚のときの沙都子はほとんど意識朦朧としてるしね。
いずれにせよそれで結論づけるには貧弱すぎるよ。
実際に現実の事例を知ってるなら考慮するけど。

んで確定させたい人ってのはおまいさんのことだね。それを勝手にスレの総意にされても。
>>86の2行目を書くべきじゃなかったと認めればそれで終わるんだけどなあ。

まあ内容についての真面目な議論は歓迎するけどね。

>>138
何でそこまで捻ってあのカケラを用意する必要があるんだｗ
ミスリードを誘うってか？
竜騎士自身がもう余程細かい部分以外は謎残さないつもりで祭囃し作ってるのに？

>>126>>130
本当にいろんな考察があるんだなー
というかこっちのほうが面白かったかもしれんｗ
頭撫でる行動は自分も結構重要だと思ってた

>>142
まあそこら辺は本筋だから普通は確定させちゃうよね。あえて断定発言するのは危険だけど。
正直沙都子の性的虐待みたいな枝葉の話題とはわけが違うからね。

>>141
＞着衣のままの嫌がらせ
なら論旨がズレてきてるるよね。そして、>>86を否定したい気持ち。
改めて、未確定論も確定論としていつもブチあげる原作厨に辟易する身としては、
本来大いに同感すべき事柄。　けれども、もう議論積み重ねる余裕なんてここでは無いでしょ？
>142の様な今まさに否定書き込みが続いてる年齢や祟り真犯人、祭囃し編のカケラのように。
で一方では、原作厨とは裏腹の結論を竜騎士07が出した宵越し編なんかも実在する。
こりゃ頭冷やせと言うのももう無理だ。
だからもし>>86否定に同調するなら、そこら辺を再度論議する空気を組み立てておくれ。
まさにカケラの「新しい風」でいいじゃない。

>>142
＞竜騎士自身がもう余程細かい部分以外は謎残さないつもりで祭囃し作ってるのに？
だったら賽殺し編も鬼曝し編も宵越し編もつくる必要なかったよね。
鬼隠し編圭一の紙なんかの未解決の謎も当然同様にさ。
でも現実にはあるよね。「証拠残さないつもり」っていつの誰のお話かな？

>>138
お前がどういう風に祭囃しを読んだのか不思議でならない
性的虐待の方に関する見解は大体同意出来るのに・・・

金の為に作る必要が出来たんだろ

>>145
なんでずれるんだ？レイプに限った話をしているわけじゃないんだけど。

悟史の殺人未確定と喚くＣＳ厨兼詩音厨な腐女子が一人いたの思い出した

>>145
まずお前自身が>>86の
＞どっちも公式には「無し」だよ。
を実証するなり撤回するなりしろよ。
お前個人の意見ならともかく「公式」って明言してる点に噛み付かれてるんだよ。>>134で
＞別に「無し」でいいんじゃないのかなあ。
ってトーンダウンしてるのは「公式ではなく僕の推論にすぎませんでした」って意味でいいのか？

>>149
そのCS厨腐女子？に結果押し負けたんだよねｗ　たしか一部の原作厨さんが。
CS版のアルケミストは現在進行形で竜騎士07は強力タッグ組んでる。うみねこで更に強固に。
未確定＆詩音厨なんかにしても、竜騎士完全監修CSや実は詩音な宵越し編とかで否定。
今叩いてる>>149みたいな原作厨魅音厨でアンチ詩音からアンチに移行した人がやられちゃってたし。

>>150
ううん、単なる皮肉。押し通した方が面白いもの。
しかもそうすればするほど、>>149みたいな人が湧き出てくるから。

>>149はアンチ詩音からアンチレナに、だ。
何度も誤字脱字すまんのう

可哀想に

なんかつまらなくなったな。追い詰めるとこうなるからなんとも。
物語の本筋に関わる極端な事例を持ち出してけむに巻こうとするし。

さっきから怯えてる沙都子は私が責任を持って保護します

>>151
やっぱ本人か
そんでもって何言ってるかさっぱり理解できん
リアルで発症してない？

生まれてごめんなさいって書いてもう寝なさい

>>152
お前が無駄に議論を引き伸ばした元凶だと気付けよ。見てて気持ち悪いわ

>>155
どこが極端な事例を持ち出してけむに巻いてるのかな？
竜騎士07らが創った「ひぐらしのなく頃に」の舞台上のお話しをしてるのだから。
だからその竜騎士07の言動や作品の結果は、物語の推測と同様に語るべき事柄。
また原作厨の考えとは裏腹な竜騎士07の解答がこんなにもあるよ、って例示をしたのに。
もちろんそんな言葉は、原作厨の人には耳の痛い言葉。
いつもCS厨や詩音厨とか言ってる原作魅音厨でアンチ詩音→レナやってた痛い人、
つまり>>157なんかをいぶり出す事にもなるしね。

で。そちらこそ沙都子の件なんて、着衣の上でとか微細な問題に矮小化してるし。
大筋はそんな所じゃないんじゃなかったっけ？
つまらなくなったと感じるのはそちらの方にもあるんじゃないのかな。

>>160
ぶっちゃけ>>152で実質的に>>86の非を認めた以上、お前みたいな自称釣り師にはあまり関わりたくないな。
まあ具体的な内容は議論してもいいけど。

てか性的虐待をレイプと同一視するのはちょっと世間知らずだね。
俺は最初から性的虐待はいろんなケースを想像してるし、現実の事例における認識でもそうだから。
むしろ沙都子の反応から見ると（相談所の監視が生じて）暴力振るえない代わりに体をいじくり回したという方が自然な想像。

>>160みたいなのは典型的な煽り屋の揚げ足取りだろ。
スルーしろや

>>161
この皮肉を「非」と捉えるなら、いまこのスレで確定とされてる様な事柄（前述学年や真犯人など）、
をも含めて「非」になっちゃうよ？　でもそれっておかしいでしょ、とさっきから言ってるよね。
一番大事な作中で確定しているわけでもないのに、あたかも当然のごとく語られてるもの。
んで異を唱えたら腐女子どころか女子でも無いのに腐女子扱いとか受けるし。
だからこれは、釣りじゃなくて罠。　矛盾してるのはこのスレの空気の方じゃないの、ってね。

あと性的虐待とレイプの違い。そりゃ大きいよな。わかるわかる。
でも祟殺し編のTipsのロジックも含めて、レイプを強調して今ここでは語ってるよね。
レナが茨城で凶行に走ったのはクラスメイトにレイプないし襲ったから、なんて想像意見が出回ってるスレで。

>>160
やけに絡んでくるわりに見当外れで笑える
魅音だ詩音だレナだなんて些細な問題どうでもいいよ
お前がキモすぎて嫌悪感が凄まじいだけですよ

>>162
このようにスルーを唱えて自身の持ってる意見をそのまま保ちたい人の気持ちが、
「年長組は中学生。真犯人は悟史沙都子。更に、今千秋は原作やってない。竜騎士監修は名目だけ」
などなど、一部原作厨に都合の良い未確定事項だけを確定事項にするのでした。

>>163
レイプを強調してるの今回の議論ではお前だけだから。もういいよ。
それと性的虐待はレイプも含めたより広い概念であって対立する用語ではないから勘違いしないように。

>>164
「ひぐらし原作厨はキモい」と世間に言われる部分を突いてるんだから。
該当する原作厨だったら、そりゃまあ嫌な気分にもなるわな。嫌悪感抱くよな？

言い逃れのためにどんどん痛くなっていく典型だなこいつ>>165

>>166
それは後付けの言い訳に過ぎない。
一見様ならともかく、常連なら沙都子のTipsで「強姦」強調と、茨城レナの事件。
どっちも「レイプかー？！」と思わせる空気でここは成り立っているよな？
そういう大前提に立った上での話だから。詳しくはレイプじゃないなんて本スレでは言えない事柄。

>>169
いいから早く
叔父による沙都子への性的虐待は“公式には「無し」”とされている
という書き込みの論拠を示してくれないか。
お前が「無し」と判断した理由を聞いてるんじゃないぞ。公式に「無し」とされたという点について聞いてるんだぞ。

>>169
Tipsの強調は強姦じゃなくて「性的暴行」な。それとレナの話は今回お前しかしてないから。

参考（Wikipediaより）
性的暴行（せいてきぼうこう）とは、自主的承諾なしのあらゆる性的な物理的接触である。強姦と同一視されがちであるが、強姦に比べると性的暴行ははるかに広い概念を含んでいる。

>>167
少なくともこのスレにおいてお前が断トツでキモいから安心してくれ

>>168
もう後戻り出来そうにない感じだよな

>>171
ﾜﾛﾀｗ
面白いほどボロが出てくるなｗ

羽入ちゃんかぁいいよおおおお！！
さあ沙都子、ベッドにおいで

>>170
皆殺し編で無かったように、祟殺し編でも「無かった」。
また仮に強姦があったとしたなら、梨花の反応も違ったものになってるはず。
強姦の有無について、100年の魔女の梨花が確認できないわけがないもの。
でもそうはなってない。　実際本編で強姦を想起させるのはTipsの部分のみだから。

これだけ証拠を積み重ねても「でも公式見解ではないでしょ？」と言われたら、そりゃまその通り。
正しい日本語の意味で「無し」とは呼べない。裁判官になれるのは竜騎士07だけだ。
でもそれだと、「謎解きゲームとしてのひぐらし」は成り立たない。
そしてひぐらしはプレイヤーの謎解きも重要な要素な作品である。
ゆえに上記の情報と統計を元に、沙都子の強姦は「無し」と、こちらは結論づけたの。

またこれを追求すると、色々ある原作部分の確定とされてきた要素も、もう一度考え直さないといけないね。
そしたら粗がいっぱいボロボロ溢れてくるよね。そこも考えないといけないよね。
でもそれを考えるとなるとCS厨詩音厨だとか、変にレッテル貼りに忙しい人が出てきちゃうね。
だったらもうそれらも含めて、やっぱ「沙都子の強姦被害は無し」でいいんじゃないの？
と、繰り返し結論づけるよ。

残念だが沙都子ちゃんは既に私が保護しました
これからは我が家で一人前のメイドとして調ｋｙ・・・いや教育していきます

どうでもいいけどレイプだ性的虐待だで必死になってるお前ら気持ち悪いよ

>>176
わかったよ…羽入が可愛いから沙都子は我慢する
梨花ちゃん、ベッドにおいで

>>171
>>93
改めて。
この本スレにおける沙都子の被害は「性的暴行≒強姦」だったでしょ。
茨城のレナも、強姦か？って話があったでしょ。
日本語の問題じゃない。ひぐらしプレイヤーの推理の問題だ。
残滓はWikiとかに沢山転がってるだろうな。

日本語の定義なんて更に完全に別の問題。論点のすり替えに過ぎない。
そういった本スレの大前提を元に、今ここでは前々から話してるって何度も言ってるんだから。
本スレにいついてる人間ならそんな事位、前々からわかってるだろ？
でも失敗して今千秋や宵越しの自爆をやらかしたんだろ？と。

>>175はもはや答える気にはという感じだが、他の人のためにも今までの議論で直接書かなかった描写を引用しておくか。

（圭一に頭を触わられそうになって）
沙都子は…突然、頭に吹き出物でも出来て痒くなったかのように…バリバリと頭を掻き毟ってた。
俺の腕を両手で掴み…まるで絡み付こうとする蛇を放り投げるかのように、…汚らわしいものを投げ捨てるかのように…乱暴に投げた。
（その後嘔吐する描写）
（1日前の通報が沙都子によるものと鉄平に勘違いされて問い詰められてるのかひたすらごめんなさいごめんなさい私じゃないです私じゃないです。）
「助けて…助けてぇええぇッ！！！　怖いのやだ…気持ち悪いの…やだ………やだ……、…わああぁああああぁあぁあぁああんッ！！！」

まあ判断は各自で。

羽入ちゃん。
トコトコ、人の後をついていっちゃうのは、実は、
子犬みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ウルウルした目が、子犬みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子犬みたいなんです。
（角までもが、子犬の耳に見えてきました。。）♪


梨花ちゃんなんですけど
可愛らしく、すましていて
何を考えてるか謎めいていて
その実は、気分屋で、ヒステリックなところが
猫を連想してしまうのです・・

>>179もそれでやめとけ。
もうみんなあいつの発言がおかしいは分かってるからｗ

ごめんｗ
>>180だったｗ

>>175
原作厨のレッテル貼りに大忙しなのはどちら様でしたっけｗｗ
抽出したところ今晩で10回も唯一人で、しかもわざわざ原作スレで

>>175
祟編と皆編では状況が全然違う。そもそも俺は「祟編では性的虐待アリ、皆編ではナシ」派だから。
あと梨花を過大評価しすぎているな。お前の大好きなCS版澪編で、梨花の判断に従って
鉄平をしばらく放置してたら、沙都子が予想より早く壊れてしまいバッドエンドってルートがあるぞｗ

もうお前ら黙ってろ
お布団に入って目を瞑って「羽入ちゃん可愛い」って頭で三回唱えてから寝ろ

どうやら公式設定と考察の違いが分からなかったらしい
つまり>>86は一つの考察であるという事で結論
あくまでも原作はｗｉｋｉに則ってるし考察を確定事項とするアホはいない
ま、何でもかんでも勝手に決め付けるなって事だ

やっと静かになったか>>86＝ID:OIBnScNH
梨花ちゃんも熟睡してるしもう寝ようかな。

梨花ちゃんなら俺と一緒にワイン飲んでるよ

うみねこが、あまり面白くないからひぐらし再プレイしようと思ったけど全編プレイできる程、時間割けないから
コミック買おうと思うんだけど、原作の再現度ってどう？
アニメ結構省略されてたから見る気しないんだよな…

>>190
漫画の省略だって物凄く激しいし、祟の冒頭や暇のラストなんて完全にオリジナル展開だよ

まぁ既に知ってるなら読む価値はあるかも
各シーンの絵が見れるという点では優れている

ドラマCDいいよ

http://www.yamba-net.org/modules/tinyd4/print.php?id=27
↑実在するダム闘争と雛見沢症候群

>>130
そういう考察も面白いな。
>>143が言ってるようん、頭撫でる仕草に秘密が・・・？！

>>138
4年目の犯人は園崎茜説
・茜の発言から園崎と北条の仲はとにかく悪い
・茜の性格は瞬間湯沸かし器でしょっちゅう怒る
・北条叔母は被害妄想で周りの人間に当り散らす
・茜が綿流しの祭りに行く途中に道の真ん中で北条叔母と出会って口喧嘩に発展
・口喧嘩の相手するのを止めた北条叔母がゴミ置き場の机を取りに行こうと背中を向ける
・無視されたと思った茜がカッとなって北条叔母を殴り殺す
・その現場を物陰から悟史が見ていた
・悟史が犯人の事を証言しないのは園崎の報復を恐れた為と、叔母が死んだ事で目的が達成された為
・地下祭具殿の詩音の爪剥しで茜が何も言わず俯いていたいのは自分が叔母殺しの犯人で、
　それが切っ掛けで詩音と悟史に迷惑をかけてしまった事への罪悪感から
・悟史が入江の車に乗った時の「あんなに殴ったのに」の発言は「（茜が）あんなに殴って殺した」の意味

ひぐらしでは誤解とすれ違いが惨劇を起こすので
・園崎（お魎や葛西等）は悟史を殺人犯と思っており
・茜は自分が殺した事を告白しなかったが、園崎家が裏でヤク中に罪を擦り付けたと思っており
・詩音や大石は悟史が殺して園崎家が鬼隠ししたと思い
・村人は園崎家が事件を起こしたと判断し、悟史が入江の車に乗ったのを目撃しても園崎の差し金と思って警察に言わなかった

殺人現場から犯人の髪の毛が見つからなかったのは葛西が同行していて、農作業で使うような掃除機みたいな物で証拠隠滅
したとか（園崎家は死体を隠すのが得意）
お魎が警察よりも早く殺人事件の報告を聞いたのは、茜や葛西が自作自演で報告したのではないかと思ってます

紅茶でもいかがですか

>>143
頭を撫でる行動関連
・梨花以外にも圭一・悟史も頭を撫でる癖があるが、これは圭一や悟史の先祖が雛見沢出身者or古手家の人間で
　頭を撫でる事で寄生虫の活動を抑える本能が遺伝子に刻まれてるのかも知れない。
・他にも高野一二三が三四の頭を撫でたり高野式呼吸法（変な体操）を教えたりしたのは、三四が寄生虫感染者で
　養子として引き取ったのも雛見沢症候群を研究する為だったのかも
　（まあ普通に心にトラウマ持った知人の娘を預かって、自分の知る限りの方法でトラウマを取り除こうとしたんだろうけど）

村の老人のオヤシロ様信仰について
・村の老人がオヤシロ様信仰に熱心なのは、老人＝迷信深いのではなく老人達が満州に出兵した雛見沢連隊で
　村から長距離長時間離れて戦争によるストレスで体に蛆が湧く幻覚を見たり、喉を掻き毟って死ぬ仲間を見ていたから
　オヤシロ様を熱心に拝むようになったのでは

公由喜一郎の剣術（ヘンテコ剣術）と高野式呼吸法（変な体操）について
・戦争中に高野一二三の部隊にいた公由喜一郎の剣術の動きから高野式呼吸法を作り出した説
　症候群の発症者は武器を持つと暴力衝動が加速されるって考察があって、鬼の血を受け継ぐ
　公由は暴力衝動を抑える為に、血液やリンパの流れを良くし心をリラックスさせる体の動きを剣術に取り入れて
　それを戦争中の高野一二三が研究して高野式呼吸法になったと
　根拠は変な体の動きだけですハイ

>>196
普通に考えて葛西が止めるだろ

>>196　いくら怒りっぽいっていたって口喧嘩から殺人はないだろｗ

祭囃しで茜に連行された彼はどうなったか私にはわかりません
これを読んだあなた、どうか(ry

流れとは関係無いがwhen they cryの
”幸せのために何処まで努力して良いのだろう”
って歌詞が泣けてくるな

>>202
禿同

「奈落の花」の歌詞も好きだな
サビ部分で泣けそうになる
解のOPの映像もイイ

それよりさっさと名前直したら？

>>205
忘れてた

いまさらながらワロタ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1409171

しかもニコ厨かよ

羽入ちゃんにニコ厨なんか見せられません！
羽入ちゃんは私が保護します！

さあおいで、沙都子

>>209
浮気者！

>>209
だぁら沙都子はワシが養ってるだろうがこんぼけたれが！
はよ帰れや！

>>211　もしもし？北条鉄平さんですか？私は興ノ宮署の前橋と申します
実は北条沙都子さんを今うちであずかっているんですがくわしい訳はこちらにてお話いたしますので
今すぐ来てもらえませんか？では宜しくお願いします

>>200
症候群にかかっていれば有り得る

>>213
もういいっての。竜騎士自身が悟史が犯人だと伝えるために祭囃しでのカケラを用意してるってのに
今さら妄想膨らませて珍説唱えるのはウザいだけからもうやめろ

ミスだ。>>196な

>>214
でー鬼隠し編の圭一や祟殺し編の沙都子らが見た、
異形のレナ魅音や存在しないはずの鉄平は、一体どう解釈するの？

>>216
茜がL4以上の症候群にかかっていたという描写や複線はこれっぽっちもない
それともあるのかい？

>>214
祭囃し編の世界では悟史が叔母を殺したのかも知れないが、他の世界（目明し編等）では違うかも。
悟史が野球に入った時期の違いや、沙都子がお魎に会ってたり会ってなかったり過去の設定が若干違うので
連続殺人事件の犯人もそれぞれの世界で違う可能性もある。
それに作者自身の発言で

「言い訳っぽく書きますが、もちろん「綿流し編」と「目明し編」は表裏一体のシナリオ
です。後付け設定は一切ありません。……もっとも私がそれをここで語ったところでその
真偽は証明不能なわけですが。
　つまり何が言いたいのかというと、どんな解答も、筆者（神）による真相（神託）でさ
えも！　それは絶対ではないということ。
　筆者という作品中の最高神でさえ、未来の自分という、より上層のメタ存在によって、
いくらでも真相は改竄され得るのです。」
ttp://umineco.info/?%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90

と言ってるので後付け設定が無くても各編の設定の違いや本編での解明されてない謎が
あるから真相は未だ不明。
ちなみにひぐらしやうみねこではどんな推理考察も珍説にはなりませんぜ？
例：羽入・秘密結社東京・ループ世界等

神(笑)

>>217
L3を２万人殺せばL6になれます。

珍説とわかった上で、二次創作の設定等として考えるなら良いが、
それを「推理考察」のつもりでいるなら、電波としか言いようがない。

ゆとレント！真夏の大収穫祭　http://www13.atwiki.jp/yutorrent/pages/1.html
名前：神浄の討魔　　（元ネタ：とある魔術の禁書目録）
ニックネーム：当麻・とーま・神浄・上条・カミやん
趣味：硬式テニス・エレキベース・アニメ鑑賞・ゲーム
属性：　ツンデレ：天然＝6:4
性格：温厚・嫁の取り合いになれば少々過激にｗ
好きなキャラBEST3
女性キャラ
1,古河渚(CLANNAD) 2,美坂栞(KANON) 3,二木佳奈多(リトルバスターズ!)
男性キャラ
1,棗恭介(リトルバスターズ！) 2,春原陽平(CLANNAD) 3,岡崎朋也(CLANNAD)
好きな声優BEST3
女性
1,中原麻衣さん 2,釘宮理恵さん 3,平野綾さん
男性
1,緑川光さん 2,阪口大助さん 3,杉田智和さん
特に好きな作品
・CLANNAD　　・リトルバスターズ！　　・とある魔術の禁書目録　　・うたわれるもの
・ゼロの使い魔　　・とらドラ！　　・ハヤテのごとく！　　・涼宮ハルヒの憂鬱


削除前のブログより抜粋

>>214
そういや無茶苦茶嫌な奴をボコボコに殴った、という夢を見た事があるな
現実世界の人間でもそういうのがあって、ついでにそういうのを研究する心理学やらもある
で症候群末期の人間も同様ないし類似の状況にあった、とかは考えなかったのかな？今まで一度も

>>217
・お魎から勘当されて爪を剥された事から詩音みたいに疑心暗鬼になった可能性あり
・お魎相手にチャンバラやったとの発言（罪編でのレナは圭一と屋上決闘やらかした）
・人間ニトログリセリンとか言われてる（ビジュアルファンブックだか私的捜査ファイルに書いてあった）
・祟・罪編での園崎の死体隠しの手際や祟・皆編でのリナの拷問死、
　綿・目編の古井戸の10年以上前の死体がある事から日常的にぐぎゃっていた
・鹿骨市婦人剣友会の副会長である（悟史と同じようにストレスをスポーツで発散していた可能性）

追加：園崎は鬼の血を最も濃く受け継いでる発言→L5発症し易い体質を受け継いでいる？

祭編で葛西が山狗との戦闘を上の中と言っていたので、上の上が茜絡みとの説有り
茜が暴走して園崎父と葛西が2人掛かりで退治したのかも

探せばもっとあるかも知れないが、今思いついたのはこれ位

異論が出るのはいいけど、とりあえず既出の物が沢山あってかなり読みづらい
だから、wiki等を見てある程度纏めた方が他の人にも読みやすくて良いと思うんだ

>>216
まず質問だ。>>214のどこで鬼隠しや祟殺しについて触れてるのか教えてくれ

>>218
＞つまり何が言いたいのかというと、どんな解答も、筆者（神）による真相（神託）で
＞さ えも！　それは絶対ではないということ。
こと物語においてその意見は完全に電波受け取ってるんでひけらかさないように

羽入ちゃんだっこしたい

>>227
現実として鬼隠し編や祟殺し編のような展開（妄想と現実は全然違った）があったのに、
「祭囃し編のカケラから悟史が犯人だと断定できる」と言える根拠はどこにあるの？
竜騎士07は意地悪にもいつもぼかしてばっかりいるよ。カケラについてもそれは同様だよ
あなたにとって>>228電波なことさえも、竜騎士は理論として採用してるというのに

つまりあなたの方こそ、竜騎士とその想像世界においては異端になるんだよ
当然このスレの意見も異端になる

ああコレは先日にもいたアレな人か

>>212
・・・残念やの。そいつは残像や
本物の沙都子はワシの隣でリンゴ飴を舐めてるんじゃ！
分かったらはよｒｙ

>>231
>>228のこと？それともこちらのこと？
こちらのことなら、本スレの意見が「間違い」になるね
事実勘違いで笑われた失態も、過去にも沢山あるんだし

梨花ちゃんはなんか甘い匂いがするね

ID:SVunXcJ7
本日の基地か

>>230
仮にも「解答編」と銘打った集大成のシナリオで、物語の核に近い部分である連続殺人事件について
断定出来る解答出さないようなバカは物語の作者として失格だろ。
「解答編として解答っぽいもの出したんですけど、解答じゃありませんでした」
これを、よっぽどのバカか電波受け取った人間の言葉と思えない人間は同類としか俺には見えん。

>>235-236
原作厨が原作者に否定されてワロス

書いてなきゃ何と解釈してもいいのか
ネコチン婆と一緒だな

口出さないでもうそう思わせときゃいいじゃんｗ
折角一人で妄想して楽しんでんだから

>>237
否定してるのはお前だけじゃん

>>236
アメリカのTVドラマだとX-ファイルやERみたいに、続編を作る為に最終回作ったけど完結してないとか
未解明の謎や伏線を放置するとか、モルダーが自殺したけど真相を探る為の偽装死体で新シリーズで
復活するとかそんな展開は良くある話です。
ひぐらしも悟史が眠ったままなのは続編作る為の布石だと思ってる。

放置された謎は、圭一の遺書を破った人物・地下祭具殿の古井戸の死体・北条叔母の預金通帳・
園崎と国交省の秘密交渉テープ・学校のロッカーにある悟史のバット（撲殺に使われたのなら警察が調べてないのは変）
とか色々あるから続編が出るまであれこれ妄想するのも良いかな。

>>237
原作者自身が極端な暴論と言ってるだろ。真相解明編てのがあるという前提を持たせて
なきゃアンフェア（俺の言う作者失格）であるとも。
どんな解答も絶対ではないってのは、神である作者が無理矢理捻じ曲げようとすりゃ
出来る力があるってだけの話。
実際にそんな真似すりゃ、自分がバカないし電波ですって宣伝するようなもんだから、
まずしないだろ。

池沼相手にマジレスしても労力の無駄だよ

>>242
それをも含めての「悪魔の証明」だよ。
物語の真偽や未解決の問題を当然のごとく語るプレイヤーに対し、NOを突き付けてるんじゃないの？
更に竜騎士07には、罪滅し編〜祭囃し編および賽殺し編の前科がある。
つまり「バカないし電波です」に該当する行為自体を、彼がもう既に行われているわけだ。

それでもひぐらしうみねこその他派生の、未解決問題への問いかけすること自体にに文句があるのなら、
「ひぐらしのなく頃に」を最初に見限った純粋推理派みたく、あなたもひぐらしや竜騎士07を見限っちゃえばいいのに。

あと一人一人と相手を少数派にして、自分は多数派だよって風にしたい子。
ものすごくみっともないから止めといた方がいいよ。

違う意見はいくらでも転がってるし、ひぐらし自体が「正答率1%（笑）」を謳い文句にしちゃってるんだから

>>244
＞罪滅し編〜祭囃し編および賽殺し編の前科
この前科って何だ？
作者自身が「問題編」と銘打って解答編はまだ出してない状況で何かして前科が生じるのか？

羽入ちゃん。
トコトコ、人の後をついていっちゃうのは、実は、
子犬みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ウルウルした目が、子犬みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子犬みたいなんです。
（角までもが、子犬の耳に見えてきました。。）♪


梨花ちゃんなんですけど
可愛らしく、すましていて
何を考えてるか謎めいていて
その実は、気分屋で、ヒステリックなところが
猫を連想してしまうのです・・

目明しは解答編だったな。
ちなみにこと物語っていう観点においては、ループも羽入も「東京」も雛見沢症候群も
別にバカでも電波でもないからな。
本格推理としてはどうか知らんが、俺はひぐらしを本格推理とは見ていない。

Gファンタジーアニメイトで買うとひぐらしうみねこのカードがもらえるって

真希波・マリ・イラストリアスちゃん。
クンクン、人の匂いを嗅いじゃうのは、実は、
子猫みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ギラギラした目が、子猫みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子猫みたいなんです。
（ヘッドセットまでもが、子猫の耳に見えてきました。。）♪

スレ伸びてると思ったらこれか…

昨日といい、この気違いじみた粘着さはきっとシャブ中なんだろう。

羽入ちゃんトコトコを毎日貼るなんて嫌なのです

じゃあ味噌汁よこせの方向で

>>252
お前の頑張りは俺が見てるぞ

>>245
その通り。よく分かってるじゃないか
そういうみっともない事が分からない奴が自作自演とか公式発言とかしちゃうんだよな

ただしこのスレでこのタイミングで言う必要は無い。っていうか勘違いするからやめろ
まるで「叔母を殺したのは悟史」だと思ってる人達が必死にスレの空気を変えようとしてるみたいじゃん
多数派のように見せたいんじゃなくて、実際に多数派なんだよ
断言はできないけどひぐらしファンにアンケートやって
「叔母を殺したのは悟史か？それとも他の誰かか？」
って聞いたら余程の奇跡が無い限り「悟史」と答える奴の方が多数派だろ

それが正しいかどうかは分からないが、多くの人が「正しい」と言ったら正しいんだよ
誰も損得しなくて決定してないどうでもいい事ならそれでいいだろうが
それをいちいち無理に変な理論打ち出してきて・・・
何？誰か得するの？少数派で個人のしっかりした考え方持ってる俺カッケエってか？
そういうのは政治関係でやろうね。それなら立派だと思うよ

てかここで出していい話題なのか分からないんだけど
うみねこ本編で「ひぐらしのなく頃に」っていう小説を読んだとかあったんだけどどういうことだろう

うみねこといえばアニメの中のアニメで梨花ちゃんが魅音の乳揉んでたよ
あと神様があぅあぅ言ってたよ

>>255
多数決だと「沙都子は殺してない」って人の方がアンケート取ると多くなっちゃうよ。
これはどうするの？

てか同人スレなんて前々から腐ってるじゃねえか
竜騎士叩いてアニメ叩いて漫画叩いてCS叩いて映画叩いてドラマCD叩いて

でも今は、アンケート取れば正しい（笑）のは上の叩かれたの全部になってるし
つまりだ。きめーんだよ>>255みたいな典型的原住民は

いい加減にしないとレナに黙ってろって怒られるかもしれないから落ち着けブラザー

>>258
それも殺してるの方が多く取ると思うがな
少なくとも悟史きゅんは犯人じゃない＞＜
なんて喚いてるのはてめーぐらいだ

>>261
ああやだやだ。
限りなく黒に近くても「わからない」グレーってだけなのに。
どうしてそんなに黒にしたくて必死なの？
現に沙都子は、竜騎士完全監修のアルケミストの祭で白になっちゃってるし。
竜騎士の心持ちひとつで未来のサイコロの目は違ってくることを、他ならぬ本人が認めてるし。
しかもそこでNOをつきつけられてるのは>>261みたいなのにさ。

あと真犯人なら真犯人で、それはそれで格好いいじゃん。
愛しい妹の為に四面楚歌の中単身身を挺したヒーローになるんだし。
もっともこれは祟殺し編で圭一が導き、結果竜騎士からはNOにされた方法論だけど。

でもこういった復讐劇って古今東西を問わず好まれるよね。
ハムレットや、必殺仕事人だってそうだ。

こういう話題が出るたびにひぐらしは糞作品ってのが浮き彫りになるなｗｗｗ

もう鷹野と山狗以外は殺人してないって事でいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部活メンバーは殺しはしてないって余裕で押し通せるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
とりあえずアニメうみねこの劇中劇として、TVでひぐらし放送してたよ。
羞晒し編と今千秋転校うら☆ひぐ。
あれだ、スターシステムって奴だ。
貞本エヴァで綾波に大槻ケンヂの本を読ませたりするような。

>>257
kwsk

>>262-263
どう見ても必死なのお前一人なわけだがｗ

なんかここって定期的に痛いの沸くよな

( ・３・)
(|　　|)
　|　|
　|　|
　|　|
　|　|
http://www.alchemist-net.co.jp/Event/img/Tshirts_ojisan_m.jpg

おじさんだって女のｋ・・・

>>266
>>265

単発叩きとは＋板みたいだな

>>271
　代表作『少女椿』は1990年代初頭にアニメ化されている。この作品は神社の境内で上映され、
ス\モークや紙吹雪などの独特の演出がなされた。なお、この作 品のメディア化は国内では基本
的に行われていない（VHSビデオは少数が配布されたことがある）が、フランスでは『MIDORI』と
いうタイトルで正式に DVDになっている。また『少女椿』の主人公「みどりちゃん」は、筋肉少女帯
の「何処へでも行ける切手」という曲を経て『新世紀エヴァンゲリオン』のヒロイン綾波レイのキャラク
ターデザインに影響を与えた（詳細は綾波レイを参照）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E5%B0%BE%E6%9C%AB%E5%BA%83


２、これこそが90年代だった!?新世紀エヴァンゲリオン放送スタート
エヴァのヒロイン綾波レイについて。
何でもキャラデザイナーの貞本義行はオーケンの「何処へでも行ける切手」に触発されて綾波レイを生み出したらしい。
その証拠に漫画版二巻で綾波レイがオーケンの著作「くるぐる使い」を読んでいるとのこと。
……本当だ。
※BUMP OF CHICKENの「アルエ」が綾波レイをモデルにしている事実を考えると非常に興味深い。
綾波レイ＝R・A＝アルエ。
また歌詞の「ウレシイトキドンナフウニワラエバイイカワカンナイ…」なんてどう考えても綾波だ。
しかしオーケンは「何処へでも行ける切手」に出てくる包帯だらけの女の子を、恐怖映画等をモデルにしている。
以下に書く記事とあわせて創作におけるパクリを考察しても面白いのではないだろうか。

ttp://yuta1988.blog34.fc2.com/category24-1.html

画像もあった。

貞本義行
http://makaronisan.la.coocan.jp/oken/o16.jpg
もう言うまでもなく、エヴァンゲリオンの綾波レイ。包帯でぐるぐる巻きの少女は「どこへでも行ける切
手」より。また、マンガ版エヴァンゲリオンでは綾波レイが「くるぐる使い」を読んでいるシーンが。

ttp://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20070406/1175801407

あと。>>267とかどっちが必死なのってやつ。
「多数派の意見」でまかり通るならひぐらし漫画板の悲劇は回避されたのに。
でも宵越し編の主人公は魅音じゃありませんでした残念これが現実。

いいから異論を考え込む余地くらい、自分の頭に持ちなよ。
>>259みたいな前科は沢山あるんだしさ。悲劇を繰り返してるんだしさ。

>>273
俺はうみねこの劇中劇の話しかしてないんだが…
なんの話かな？かな？

ひぐらし初見で今11話なんだけど4話くらいで主人公が死んだはずなんだけど、なんで生きてるの？

黙って見続けろとしか

大体それアニメだろ
なんで原作スレに聞きにくるんだ

>>256
暇潰し編で昭和60年（1985年）に大石と赤坂が連続怪死事件と大災害の真相を暴く為に
捜査資料を纏めて「ひぐらしのなく頃に」って本を出版したので、うみねこの世界は
雛見沢大災害後の世界なのかもな。

それは的外れ

彼は小説って言ってたし、主人公の母親が殺人には起がなければ〜と書いてあったとも言ってる

うみねこでひぐらしの名が出てくるのはただのスターシステム
クロノクロスでクロノトリガーのグランとリオンが出てくるような
バンブーブレードでマテパのねこが出てくるような
マナケミア2でマナケミアの先輩が出てくるような
そういうアレでござる、気にしたら負け

>>276
スターシステムの話をしてるんだと思ったんだ。>>281の通りに。

うみねこの世界に「ひぐらしのなく頃に」って小説がある理由
・うみねこの世界の誰が書いた小説
・ひぐらしの世界の誰かが書いた小説が「うみねこのなく頃に」
・赤坂と大石が出した本がメディアミックスで小説化漫画化映画化アニメ化されてる
・ベルンカステル・小此木・雲雀13が出てるのは作者の遊び
・「怪談で踊ろう」の田無美代子が「ひぐらし」の鷹野になったようなパラレルワールド

うみねこの世界もボトルメールに入っていた紙を元にした仮想世界なんだっけ？

>>282
なるほど…すまんかった
前置きがないと何言ってるのかわからんよ…

>>137
沙都子は二年目の犯人じゃないかもしれない
症候群を発症すると幻覚幻聴妄想を引き起こすので、沙都子が両親を殺そうと脳内シュミレーションしていた所で
真犯人が両親を突き落としてそれを自分がやったのと錯覚したのかも。祟編で圭一が相手を呪い殺す力があると
錯覚したのと同じ理由。
で、真犯人は誰かと言うと↓の考察に書かれているような沙都子に懸賞金掛けてて東京以外で症候群の研究してる連中とか
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=43199&no=0

或いは北条父母が園崎と国交省との秘密交渉テープを持っていて、テープの存在を知られるとヤバイ勢力（国側）が
突き落としたとか、孫を誘拐された犬飼建設大臣が誰か（野村辺り）に「孫を誘拐した犯人は北条だ」と吹き込んだり
したのかも。

なんでわざわざそんなひねくり返すような妄想をするのか理解不能

ひぐらしは「殺人やった奴は幸せになれない」とか「悩みがあったら仲間に相談しろ」てのがテーマだろ
祭編が終わってもこのままじゃ沙都子と悟史は不幸なままだ
放置された謎や伏線も多いし、妄想（推理）する余地はあるだろ
本編で羽入・ループ・秘密結社・幻覚を引き起こす寄生虫・ノドカキムシールが存在してるんだから
これ位の推理・考察は常識レベルだろ

＞ひぐらしは「殺人やった奴は幸せになれない」とか「悩みがあったら仲間に相談しろ」てのがテーマだろ
お前の脳内テーマとかどうでもいいから。
入江の過去と入江が沙都子に対して言っていた意味をもっとよく考えた方がいい。
沙都子と悟史をどうやって幸せにするかは読者への問いかけ。

「どうやったら犯人じゃなくなるか」より「どうやったら二人が幸せになるか」を考えれば？

>>289
その通り。
入江と鷹野のエピソードを見れば単純な殺人否定作品じゃないことはわかるはずなんだけどねえ。

>>290
大体、全編通しての問題だって「どうやったら惨劇を乗り越え、誰一人欠けることなく幸せな未来を掴めるのか」だしな
そのための条件の一つとして「他人に頼らず一人で突っ走りあまつさえ殺人まで犯すようなことをしてはならない」って事なんだし。

>>288-291
あれれ？
賽殺し編で梨花が母親を殺したら祭囃し編で得た解と異なる。幸せになれないのでは？
と言ってるのがこのスレじゃなかったっけ

その内に、「鬼隠し編の世界では」おはぎに針が入ってた！とか言い出しそうだな。

>>292
いつそんな結論になったのか知らんが、過去のエピソードと物語の本筋をごっちゃにするなよ。
そりゃ沙都子も悟史も救ってあげた方が二人は幸せになったかもしれんが、
それは本筋ではないし、そんなことしなくてもあの二人を幸せにすることはいくらだってできる。

>>294
まず、覚えておきなよ（てか本当は覚えているんだろ？）。
そんなの自説にしがみつきたいだけの、ただのご都合じゃん。
おまえさんの頭を変えた方が早いんじゃないの？
もっと言えば、テンプレ↓に用意してる事まで否定してるし。

＞●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
＞推理の余地のあるゲームです。
＞このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。

何いってんだ？ｗ
>>285が新たな推理をあげてきてるんだからそう推理する必要性を吟味してるだけだろ。
そんなに>>285の説にしがみつきたいのか？

それを言ったら
＞賽殺し編で梨花が母親を殺したら
だって幾らでもこじつけられるからな

>>296
やっぱ図星だったみたいで。そりゃー知ってるよね。
竜騎士07がプレイヤーに岩を降らせたお話し。

しがみつく、別の意見も聞く、両者は全くの別もの。
でおまえさんは元説vs新説にしがみついて、新説を聞き入れるという選択肢を見失ってるの。
安易な二者択一で済むわけじゃないのがこの世界、ってひぐらしやってるのなら散々知ってるだろうに。

ここ最近妙に少数派の推理を押し通そうとしてる奴がいるな。
まあ>>285だけだったらネタとしていいけどそれ以降の偏った書き込みを見るとなあ。
てか同一人物がいついてるのかな。

>>297
こじつける、つーか吟味する為にこのスレあるんじゃなかったっけ。
散々古い説にしがみついた結果、大恥かいた黒歴史を忘れるなよ。

例えば「羞晒し編はアルケが書いた糞シナリオ」とか言ってた奴もいたよなあ。

>>299
少数派って。おいおい。
原作ユーザーの方が少数派なこのご時世に、今更何を言ってるんだか。
↓いろいろあるよ
http://07th-expansion.net/hi_Main.htm

しかも竜騎士07がそれを追認してるし。
いやまあ同人スレは原作ユーザーの五稜郭だ、って唱えたいのなら文句言わないけどさ。

256です

>>265
なるほど、やっぱそう捉えるのが自然か
>>279
んー、でも主人公（圭一）の母親が推理小説がどうたらとかいってたから
赤坂達が出版した本のことじゃなくて本編のことをいってるみたいなんだよなぁ

>>299
腐女子が一人L5発症してるよな

>>299>>303
あー変な奴に触れちまったなすまん。
とりあえず俺は>>287の偏ったテーマ決めつけを指摘したにとどめておくわ。

>>303-304
腐女子レッテル貼りと触れるの止めようぜの敗北宣言とは、二重の意味で情けないねー。
もうちょっと知恵働かそうよ。実際に別に書き込んでる人は、別にもいるでしょ？
しかもこちらは腐でも女子でも無いよ？

なんていうか、おまえらトコトンまで落ち込んでるんだな。

>>304
それでおｋ。
>>287がおかしいのは俺も同意してるから。

というか悪い意味での原作厨の方が一人じゃないかって気がしてきた。
単発IDでの援護と本IDでの組織体制。
違ったら違うコールしてね、単発の方。

別に言ってることの一部には同意してもいいんだが言い方と粘着っぷりが腐女子並にキモい

>>305
お前ももういいだろ
荒れるだけだからそろそろやめとけよ

元説新説どうでもいいがな。
で、新説発表しました。ふーんそう。で、何がしたいの？
他の連中にも原作で提示された答えに泥投げつけて否定して欲しいのか？　俺は嫌だがな。
後、現時点で提示された答えまで否定しておいて、何で自分の新説が否定されるのは嫌うんだ？

>>308
言い方のキモさは異常だよな
俺も一部は同意してもよかった、性的虐待は無いのでは？の辺りまでならな

てか敗北どうのこうの言う奴とは議論したくないわな。

争いはよくないのです
みーみー

>>311
その自説をいきなり公式設定扱いしてるのもびびったけどなｗ

>>310
奴からすると自分一人は正しい
他全部原作厨で狂ってる、同じ人に見える

まさにL5

ﾜﾛﾀｗ

俺は原作で放置された謎・伏線・設定の矛盾について納得のいく解釈をしたいのだが
その為に自分の考察投下して、他の人の推理考察も見たい
俺だって自分の投下した説が正しいなんて思ってねえよ

アニメイトでひぐらしの麦茶が売ってた。

嘘だっ！

嘘じゃないよ…！

>>288
＞沙都子と悟史をどうやって幸せにするかは読者への問いかけ。

じゃあお前は悟史と沙都子についてどうテーマを持って、どう未来の幸せを考えてるの？
否定するだけの意見ならお前みたいな土人でもできるんだよ。

もし悟史が目覚めたら？　現実でも妄想でも、殺人の幻想が焼きついてたら？
その彼を見た沙都子はどう思う？　詩音や仲間達はどうやって二人に手を差し伸べられる？


作中の言葉を持ち出すのは結構だけど、それを踏まえた上でキャラたちの幸せを考察するのが
完結したひぐらしという作品の本スレらしいあり方だと思う。

＞そりゃ沙都子も悟史も救ってあげた方が二人は幸せになったかもしれんが、
この程度で思考が停止させてる人間に限って、人の意見を否定することしかできないんだもんな。
言ってる意味わかる？　ひぐらしの本筋が解決したから後はもうどうでもいいっていうスタンスだろ。
悟史の代わりに一生ベットで寝てろ。

と。その他称腐女子相手に、悪口で馴れ合い。
しかもあそこまでは良かったんだけどね〜とか後出しで。
腐女子というか文字通りの腐った女なみのキモさじゃん。
もっと個人の個性を出してみなよ。

>>315
で「俺＝同人スレ」と勝手に一体化してるね。
同人スレの規定意見に異を唱えられると、理屈より先に感情で嫌悪を見せる。
そんな態度をいっつも振りかざしてきたから、ひぐらし厨キモいと言われるんだよ。

でもそんな「俺＝同人スレ」をなるべく平穏にしてほしい、かき回して欲しくないって気持ちは理解できるよ。
実際このスレで出張ってる人が嫌がるであろう部分をあえて刺激してたし。
まあ場は荒れるのは良くないよな。その辺は誤るよ。ゴメンネ。

羽入ちゃん。
トコトコ、人の後をついていっちゃうのは、実は、
子犬みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ウルウルした目が、子犬みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子犬みたいなんです。
（角までもが、子犬の耳に見えてきました。。）♪


梨花ちゃんなんですけど
可愛らしく、すましていて
何を考えてるか謎めいていて
その実は、気分屋で、ヒステリックなところが
猫を連想してしまうのです・・

なんだなんだ？また妙にけんか腰なのが出てきたなｗ

>>321
何が言いたいんだ？
沙都子と悟史は幸せになれないから、沙都子も悟史も殺人してないと解釈するのが正しいってか？

>>320
嘘だ嘘だ
嘘だっ！！！

ところでCS版の鬼隠し編で、レナが嘘だ！と言う前に上目遣いで覗き込んでくる絵にときめいてしまうんだが
これはどういうことでしょうか先生

>>317
「考察」がトンデモ過ぎては、まともな反応も返りようがない。
君が「謎・伏線・矛盾」と思ってる点を、「ひとつひとつ」「整理してから」書いた方がいいだろうね。

俺が投下した考察が発端になったようでスマン
原作で掲示された解答を否定しない方向で推理してみるよ
>>326
謎：鬼隠し編での圭一の遺書を破ったのは誰か？
ttp://naderika.com/Cgi/log_cbbs/logcbbs.cgi?mode=red2&namber=43&no=1
罪滅し編でおはぎの針＝タバスコ、注射器＝マジックと解答されたが、遺書を破った犯人についての解答は見当たらない

>>321は自分の大好き悟史きゅんが幸せになる話を見ないと満足できないんだろｗ

>>321は>>322じゃないよ？
もしかして、敵が一人に見えるの？
てか論調や字面からして別人なのはよくおわかりだろうに。
態度も悪いが頭も悪いんだな、ってまた刺激しちゃったゴメンネ。
でも悟史きゅんとか言ってるから自業自得かな？

最近スレが活気づくことが多いが、そのほとんどが不毛な罵り合いというのが悲しいな

ID:MMU7XZxyとID:JDaP5nuJは面白いな。
既存意見にしがみつき多数派を装い異質なものを徹底的に嫌う。
長寿スレの典型的な老害タイプ。まさしく鬼ヶ淵死守同盟！の残りカス

>>331
阿呆、原作者が「解答」として提示した情報が、まるで答えに沿ったものじゃない、本来提示する
必要すらない情報に変わっちまうようなもんに意味なんてあるか。
新説挙げるなら挙げるでいい。ならきっちり作者が提示した情報が元説を裏付けるものでなく、
それでもわざわざ提示するべきものだったと納得できるような説挙げてみろ。

2年目の祟りについてマジレスしとくと。
カケラ紡ぎ11番のゲーム画面には「白川公園転落事故の真実が必要です」と書かれているのだから、
これに相当するカケラ「白川公園転落事故」の記述が真実である事は、疑いようがないだろう。

>>327
「遺書の謎」は、なかった事にされたというのが、ほぼ定説だろうね。
個人的には、初期構想では入江が黒幕だった、等の点で構想が変更された結果として、
予定していた解答が使えなくなったのだろうと思っている。

一日の間に羽入トコトコが貼られた回数の最高記録って何回だっけ

>>333
そういえばそんな表示あったな。つまり入江の推理が真実ってことだな。

>>332
＞原作者が「解答」として提示した情報が、まるで答えに沿ったものじゃない、本来提示する
＞必要すらない情報に変わっちまうようなもんに意味なんてあるか。
プレイヤーに対して、って意味だよね？
うん。あるよ。

罪滅し編でオカルトに走ったり、祭囃し編で文字通りお祭り騒ぎの大活躍したり、
宵越し編の主人公は詩音だったり、ひぐらしデイブレイク改でも魅音は報われなかったり、
既存のプレイヤーの意に沿わないものでも、竜騎士は平気でどんどん提供するタイプだったから。
賽殺し編の詩がそのまんま代弁してるのは知ってるね？
文句ばかり言うプレイヤーの頭にメテオ直撃だ。

あと「必要すらない情報に変わっちまう」はただの自分勝手。好き嫌いするなよ。
でそのひぐらし感が狂ってるんだから、本来正しいかもしれないものも間違って映っちゃてる。
で竜騎士07完全監修（笑）のアルケミスト（笑）制作のひぐらしのなく頃に祭（笑）では、
沙都子の潔白（笑）が完全証明されてしまったんだから。その他NDSシナリオも同様に。
まさか今でも、今千秋アルケの勝手で竜騎士は悪く無いと言う？もうそんな事言えないよね。
それどころか今まで以上に両者は思いっ切りコラボしまくりなんだから。
当然これら新説の否定はおこなわれていないわけで。
あ、祭で酷かった部分のカケラでの修正とかはあったな。
でも大筋には関係ないだろうし。カケラもどのみち祭だし。

>>333 >>335
＞　沙都子ちゃんは当初から、転落事故当時は車の後部座席で眠っていたと主張していた。
沙都子は殺人隠蔽能力のある嘘つき娘だったのか。
あるいは眠ったまま突き落としたのか。そんな奴だったっけ？沙都子って。
雛見沢症候群に妄想はあっても虚言はなかったよね。
「沙都子の症例は特別」と言い訳もできなくはないけど。

これは入江が精神外科を志す切っ掛けとなった父親の悲劇と、雛見沢症候群が重ね合わさっての出来事。
でもって入江は理屈より人情を優先する理想論者。
よくある犯罪者に重罰を！には反対の態度を取る人間。
もちろん江個人の考えにはそういったウエイトがかかってる。

だからこそ、より慎重に異説にも耳を傾けたらいいのに。
どっちが正解に近いとしても、より近い答えを求めるのならね。

でもそれを頑として拒むんだよなー。
入江の理想論には普段反対してるのにさ。

>>337
一応言っておくけど沙都子のは虚言じゃなくて記憶喪失な。皆殺し編を見ればわかる。
後部座席でふてくされてるときまでは記憶に残ってるがその後の行動が記憶にないから眠っていたと結論しただけだろう。

>>336
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=al2&namber=557385&page=200&rev=0&no=0#14
ここに祭コンプリートガイド（笑）の内容が書いてあるが
叶（笑）オリジナルで潔白（笑）になってるらしいよ
ついでに魅音尽くしその他の言い訳何かもあるよ？
それに祭囃しの裏endや語咄し見れば分かるが竜騎士は二次創作に寛容
でもだからといって祭（笑）や語咄しを公式設定と語るのはお門違いだ

てか>>321-322は別人のつもりだったの

何でどっちも沙都子の証言が矛盾してることには触れないのか

>>340
矛盾の内容わかってるか？
記憶がぶっ飛んでるから現場での言動と警察での証言で矛盾が生じるんだよ。

記憶が飛んでるなら両親が崖から落ちたって証言できたのは何故？

そう思い込んだからだろ

飛び降り自殺しようとした人が助けられた直後に「誰かに突き落とされた」とか証言することがあるとかないとか

>>342
それは現場での証言。
警察署では沙都子はその証言はしていない。

んで、それを大石が問い詰めると
＞入院前に私も何度かお尋ねはしているんですが、記憶にない、当時は混乱していたとまぁ、まるでどこかの政治家みたいな答弁でしてね。

つか、もっとしっかり原作読もうぜ。

だから現場でそんな証言が出来たのがおかしいから
その辺を問い詰めたいって話だっただろ

>>345
現場ってのは突き落としたすぐ後の話だぞ。断片的に記憶があって全くおかしくない。
その後さらに記憶が無くなったり混濁したんだろう。

>>338
その時の入江曰く、沙都子は「疑心暗鬼」。
虚言でも記憶喪失でもない。疑心暗鬼という名の被害妄想だ。
つまり、入江の言を取るのか取らないのか、どっちかにしなきゃ。
今の状態じゃただの中途半端だよ。

>>339
それらの諸設定が追認されるかもしれない、という大問題があるんだよ。
しかも卑怯な事に竜騎士07は、その剣を使うかもしれないと明言しちゃってる。
で都子についても原作でも真相は未だ闇の中。
白か黒か、決めるのがおかしいってことだよ。
明確に示されてないからこそ、また殺しが重要な物語の要素になってるからこそ、
一緒に悩むもんだろ普通。
今回の北条兄妹の場合は、>>321が書いてある通りに。

ひぐらしの諸設定自体、異義が割り込むのが嫌って閉鎖性で保ってきたもの。
でも今色々書きこみがあった結果、本来ならROMってたであろう異論もどんどん湧き出した。
ならいいこと。もっと考え合おうよ。

ああああああ羽入ちゃんかぁいいいいいいいいい！！
沙都子ちゃんお持ち帰り

＞虚言でも記憶喪失でもない。疑心暗鬼という名の被害妄想だ。
意味不明すぎｗ
マジレスしてやると、沙都子のケースは疑心暗鬼の後、徐々に記憶喪失、混濁、だな。

事故現場がはっきり見えないはずの位置に止めてあった車の中で
展望台に行かずにずっと寝ていて
目が覚めても不安で泣いていたと証言してる沙都子が
同時に見えないはずの崖から両親が転落したと証言して
その後言ってることが二転三転しだした

これだけは事実だな

>>346
ちょっと自信が無くなってきたね。
本来はこうやって種々の意見が交わされ、より成熟されていくべき。
いい事いい事。

で丁度>>342の引用部分の直前で、沙都子が完全に記憶がないって言ってるよね。
当然殺した記憶なんか無いって。
でも大石は疑ってる。沙都子が犯人だと。
で入江も確信した。症候群故に明確な殺意を持って両親を殺したと。
大石も沙都子も沙都子が殺したと思ってる。
でも沙都子は殺してないと主張する。

さあどう信じる？

もうね、議論するのは勝手だけどね、喧嘩しながら議論しないで羽入可愛いちゅっちゅっちゅ

>>351
記憶が飛んでるのは警察署の話。ちゃんとスレ読めよ。めんどくせえな。

ID:uFFF74S8
ID:OIBnScNH
ID:SVunXcJ7
ID:nRXKCuis
ID:1g97N1VL
ID:BZhbHhgp
ID:LwFn0mFK
ID:NGD9gjjb
ID:1D5eUDeK
マジキチまとめ

一番のキチガイは白黒つけずにほったらかしにしている竜騎士

そのマジキチ国語力なさすぎ
議論する価値もないよ

一番のキチガイはキャラ萌えとトコトコを貼るしかやる事がない俺

それより！もうすぐ！！水着梨花ちゃんフィギュアが！！！プゲラウッヒョー！！！！

>>349
＞記憶にない、当時は混乱していた
大石曰く、まるで政治家って意味の揶揄だよそれ。

まず、大石入江梨花は沙都子が殺したと確信してる。
でも沙都子は何も言ってない。
殺意があったかどうかも、神である竜騎士自身が沙都子に全く語らせてない。
つまり、わからない。という事は、後付け設定もできる。
上のコピーであった通り、なんて卑怯な神様なんだろうね。

>>353
スレ読む前に原作を読んでみよう。
崖の部分もそうだと言ってるんだよ。
事件前にはもの凄い疑心暗鬼はあった。
その結果犯行に至った可能性は大いにある。
が、事件後に沙都子自身がやったとは一言も言ってない。
やっただろと言われてもそんな事知らないよとしか答えられない。
だって、知らないんだもの。
あああれだ。痴漢冤罪みたいなもんだね。

>>354
マジキチ認定わろた。
でもそのマジキチ認定、結果覆ったことも沢山あったよな？
ひぐらしスレの原住民さんの色々恥ずかしい事、ログに沢山残ってるよな？
だからまあ、ちょっと位は謙虚になれや。

>>359
沙都子の殺意はカケラ紡ぎの「北条沙都子」、沙都子の記憶については皆殺し編の沙都子の独白、以上。
ああめんどくせ

>>360
>>333

>>356
国語力はまあともかく、そちらは現実世界の議論に慣れてないでしょ。
基地外認定と罵倒がメインウエポンって一体何なんだろう。
ともかくこれを悪用すると理屈や屁理屈の付け方も一段上手くなるぜ。
大学なりどこぞの講座なりで体験してみればいかが？

>>361
皆殺し編での記憶について、梨花と竜騎士は沙都子に皆まで言わせてない。

今回の議論の後も>>151みたいなこと言うんだろうね
おめでたいやつ

>>336
＞プレイヤーに対して、って意味だよね？
それを認めた結果、「解答編」なのに「解答」にまつわる情報より、ミスリード誘う情報を優先して
提供してたなんて狂ったことに繋がる新説には、唱える意味がないっつってんだよ。

＞「必要すらない情報に変わっちまう」はただの自分勝手。好き嫌いするなよ。
で、元説を裏付けなくなったその情報は、「解答編」としたシナリオにおいて、新説とやらを
裏付ける情報を提示するより優先して、わざわざミスリードを誘うかのように提示する
必要があるのか？

あるっていうならもういいや。ついでに俺も新説挙げてやるよ。梨花バージョンは語咄しの
『胡蝶の夢』でもうあるからこれな。
「全部圭一の見た夢でした。目の覚めた世界は鷹野も含めて全員幸せな世界でした」
良かったな。これなら悟史も沙都子も幸せだぞ。

>>357
そろそろやってくれ。

>>361
殺意や沙都子の発症具合は

祟殺し編
圭一を突き落とす直前の沙都子
「……………思えば、………………ひょっとすると…。
…………あの人たちも、…圭一さんと同じものに乗り移られていたのかもしれない。
…………あの時は…殺されるとしか思わなかったから、…そこまで考えは及ばなかったけど…。
……今ならわかる。………あれは……乗り移った、…何か悪いものの仕業だった。」

カケラ紡ぎ北条沙都子、白川公園転落事故
TIPS恨み帳？

この辺りで普通読み取れるかな
マジキチには無理なようだが

>>365
あれらは痛かったもんなあ。
竜騎士07が原作プレイヤーらの側を向いてなかったんだから。
でも。
ディーンにアルケのひぐらし商法は卑怯だけど、それと物語は別もの。
商法についてはは金山掘り当てた奴が偉いんだから、仕方がない。もう手遅れだ。
物語については竜騎士とつるんで謎を撒いている。
なら挑めばいい。それだけの事。
別にどっちが偉いとかじゃないよ。

>>366
解答編と解答編で未出の解答は別もの。
で後者がたっぷりあるのがこのひぐらし。
でその後者について話すのがこの同人スレ。
なんら問題ない。

>>368
被害妄想と加害妄想は症候群のお約束じゃん。
ちょうどその祟殺し編で圭一が両方ともやってくれてる。

羽入ちゃん。
トコトコ、人の後をついていっちゃうのは、実は、
子犬みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ウルウルした目が、子犬みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子犬みたいなんです。
（角までもが、子犬の耳に見えてきました。。）♪


梨花ちゃんなんですけど
可愛らしく、すましていて
何を考えてるか謎めいていて
その実は、気分屋で、ヒステリックなところが
猫を連想してしまうのです・・

>>357
一番のキチガイは羽入ちゃんとの一夜を妄想してる俺だろ

>>370
だからその被害妄想からの殺意、殺人で
つまり症候群による悲劇なんだろ
どこまで頭悪いんだお前
長文で連レスする前にスレも原作もちゃんと読め

枕元に立って一晩中>>372を見下ろす羽入ちゃんが見えました

羽入にならストーカーされたい

そして彼の枕元で延々と囁くんですね
ごめんなさい、ごめんなさいと……

真実を見てきた羽入はこのスレ読んで地団駄踏んでそうだな。・・・いや羽入すらあきれて黙ってるかｗ

おまいらが悟史きゅんで妄想しないから……

あぁん、聡史きゅんううぅぅう。ぺろぺろ。
梨花ちゃんは匂いだけじゃなくて肌も甘いね

ごめんなさいごめんなさい
誤字してごめんなさい

沙都子の体の夜泣きを治められるのは梨花ちゃんだけ！

>>371
乙だぜ。
やはり凄まじいな、固有結界「トコトコ羽入ちゃん」の鎮静効果は

監督のメイド・イン・ヘヴンをも隆駕するなｗ

>>369
＞解答編と解答編で未出の解答は別もの。
＞で後者がたっぷりあるのがこのひぐらし。
＞でその後者について話すのがこの同人スレ。

これ、完全に同じ意見。
ひぐらしで梨花が昭和５８年の６月を越えて完結したから、それで満足した層。
物語は終ったけど、直接的な描写がされなかった謎を考察する層。

両者とも全然別の考え方を起点にして発言してるんだよ。


悟史沙都子のフォローはなかったけど物語のテーマは完結してよかったねぇ
原作で記述されてる描写で全て満足、CS版二次創作番外編なんてひぐらしを語る価値もないね。
ここまでカケラの可能性が考慮に入らない狂信者さん方はうみねこやお盛んな他ジャンルに移った方が幸せじゃない？

原作者に岩を降らされて喜び、論点が違うことにさえ気付かないままヲタ生活を満喫できるぞ。
このまま残られたら否定と萌え語りしかすることないからな。

>>384
それマジキチの被害妄想だからｗ
前向きに謎を考察していたところをレッテル貼りの好きなマジキチがかき乱してるんだよｗ
スレをちゃんと読んでればわかるけど、マジキチがいないときは謎について普通に議論されてるよ。

おいその話題はまた荒れるからやめとけってｗ
そろそろ羽入が覚醒するぞ

>>385
＞レッテル貼りの好きなマジキチ
もろ天に唾ワロタ

つくづく、今が夏休みだということを思い知らされる・・・。

もう夏休みなのか
羽入ちゃんトコトコなんて週に一回貼るかどうかだったのにいやぁの

羽入ちゃん。
ドコドコ？、私の後をついて来ないのは、実は、
羽入が居ない世界かな。。って思ったんです。
それと

>>384
自演乙＾＾

もうお前らもほっとけよｗ
こんなもん考察の余地もなく沙都子も悟史も確実に「殺した」
勝手にキャラ厨CS厨には殺してないと思わせとけばいい
コイツらキャラが救われれば万事OKでシナリオなんてどうでもいいんだからなｗ
どんなにシナリオが糞になろうと関係ない奴らと話が噛み合うはずもなしムダ

ちなみに大石も軽度の症候群発症者なのかもしれない（園崎への疑心暗鬼）ので沙都子や悟史が
2年目4年目の事件と関わりがあるっても大石の妄想で済ませられるかも。
大石が発症者なら各編で圭一・詩音・レナが大石と接触した後に発症したのにもある程度の説明が付くな。

本日正午より我が家はマニュアルに則り滅菌作戦を決行する。

総理大臣、バルサン使用の許可を。

ホウ酸団子を撒かなかった貴様の怠慢だ
手遅れになってからでは遅いんだ

チャバネちゃん
　　　　　　　君　を
　　　　　　　　　助　け　に　来　た　！　！　！

これは小此木を応援せざるを得ない

>>392
おいおいキャラ厨CS厨でくくるなよ。一人だけだから。

なんかもういいや

沙都子と悟史が幸せになる為の条件について

沙都子：悟史が戻ってくる・叔父の恐怖の克服・村八分の解消（皆殺し編で解決済）
悟史：病気が治る・叔父の恐怖の克服・村八分の解消・沙都子の甘え癖の解消（失踪後に解決済）

祭囃し編で悟史が眠ったままで沙都子と会えない状態なので
北条兄妹は殺人犯したので幸せになれませんと言う作者のメッセージなのかも

>>400
それは無い。そもそも沙都子は悟史が帰ってこなくても仲間という家族を得て幸せを掴んでる。

祭囃し編の後の世界で悟史が帰ってこないなんて、絶対に納得できない

すぐに悟史が帰ってくるなんて軽い展開、絶対に納得できない

わずかながら序々に回復に向ってるって言ってたから
数年後にはベットで喋れるようにはなってるかもね

>>401
＞悟史が帰ってこなくても
ひでえ。早速見捨ててやがる。

でもまあこういうのと異なる考えの人が、潜在的に結構いるのがわかっただけ、幾分か良かった。
ここも声の大きな奴が居座ってるから偏って見えてるんだな。

まあ１年間もベッドに拘束されて寝たきりだったのに、すぐに自力で歩いてこれるなんてことはまずないな

なぜ>>405みたいにわざわざ歪んで解釈してすぐに叩くのだろうか？

その内に帰ってくるだろう、という終わり方ではあったが、
帰ってこなきゃ幸せになれないって事はないわな。

Thanksの曲では、2年後だったりするが関係ないかもね

>>409　こんな考察がある
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1167479104/471
471 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/06/19(金) 20:19:19 ID:/qtXFxyS
悟史が目覚める時期について考察

ひぐらしのCDでthanksって曲の歌詞で「あれから2年の月日が流れ　私も2つ年を取った」とあるので
悟史が目覚めるのは詩音と出会ってから2年後になる。
けど目明し冒頭で「私が学園に閉じ込められてから二年の間に」とあるが、学園脱走が中学2年の時なので
詩音にとっては2年＝1年+α（2年目）の意味になるので「1年と少し」の意味になる。
魅音と詩音の誕生日が5月17日（メディアによって設定が違うかも）なので、昭和57年に悟史と会った後に誕生日を迎えて
いれば昭和58年の綿流しの時には既に「私も２つ年を取った」の条件を満たす。
賽殺し編が7月〜8月（梨花が1ヶ月間寝たきり）で、梨花が目覚めた時は悟史はまだ眠ってるので悟史の目覚めは8月以降。
祭囃し編で羽入が沙都子が悟史の好物の唐揚げを練習してるシーンで、悟史が戻ってくるのを「きっと遠くない」との発言。
賽殺し編が「誰かの夢」と言ってるので、その「誰か」が（無理矢理だが）悟史とすると、夢をぶち壊された悟史が目覚める。

てな訳で、悟史の目覚めは8月以降つー事でどーよ？


↑この曲の歌詞を推理や考察のネタに使うのは有りだろうか。２次創作や同人CDでは無くて公式の曲なんだよな？

>>410おそらく公式。
歌がどうの書いてあれだが、この件は想像にお任せしますでもいい気がする。
竜騎士さんは、結構二次創作を尊重する人だから
ttp://07th-expansion.net/Main.htm
ファンのためにわざと曖昧にしてるんじゃないか。

魅音は早生まれだぞ（鬼隠しTIPSより）

つまり双子の詩音もそういうことだ

>>407
ひでえ。でも声大きな奴は叩かれると弱いんだよな。
>>401はあらゆる角度（悟史・沙都子・取捨選択）でボロボロの発言、
皆殺し〜祭囃し編の梨花の経験を全く活かせてない。
で、こうして少し指摘されただけで「俺は悪くない」の卑屈モードに入るし。
どんだけ本スレを厨房のぬるま湯にさせたいってんだよ。

更には、>>408で論点逸らせてるし。

ふーんすごいすごい

>>412
早生まれって事は１月〜3月生まれって事か。となると曲の歌詞を根拠にすると昭和59年1月〜3月以降か。
悟史留年確定だな。出席日数足りないし分校の教育課程が目茶苦茶で卒業出来ても、魅音や詩音と
同じ高校には入学するのは無理だな。作中では悟史は優等生とか運動神経は無いけど頭が良いって話だから
入試を受ければ魅音よりは成績良いだろうけど、入試の時期が1月〜3月以降じゃ受けさせてくれないだろうな。

「俺って四月生まれだから魅音と同い年なんだぜ」
「まぁ数ヶ月だけはねー。すぐに引き離してあげるよ」

この内容で早生まれと思える頭が羨ましい。悩みとかなさそうだ。

>>400
俺も祭囃し編で悟史が目覚めないのは、人を殺した報いを受けてるんだと解釈してるよ。
一応、ひぐらしという作品のテーマが「人殺しの否定」な以上、贖罪なしに悟史が救済されてはならないから。
刑事罰にも問われないだろうし、他の編のようにループ後の世界で償うことも出来ない以上、
悟史は眠り続けるしかないのでは？

>>411
公式じゃねーよ、ハゲ
詩音厨のdaiが勝手に作った二次創作を公式とか言うな

>>418
じゃあ沙都子も眠り続ける必要があるってか？

>>420
沙都子は兄が目覚めないことで罪を受け続けている、ってのはどう？

>>419
daiっていうか、歌詞考えたのは癒月ですけどね。

目覚めないと贖罪もクソもないと思うけどなあ

てか作品のテーマが「人殺しの否定」ってのは竜騎士のインタビューか何か？
そうだとしたら人殺しと言って何を指してるのかよくわかんね。
そして人殺しまくり鷹野が許しを得てるのに悟史が眠り続けたまま死ぬとか理不尽な世界だなあ。考えられんわ。

>>418
悟史も梨花みたいにループして昭和57年を乗り越えようとしているって推測はあるぞ。

漫画の祟殺し編のフレデリカの詩で
「私が一番不幸だった。この迷路に出口がないことを知っていたから。
　次に彼が不幸だった。この迷路に出口がないことを知らなかったから。
　その他大勢は不幸ではなかった。自分たちが迷路の中にいることすら知らなかったから。」
私が梨花orフレデリカ・彼が悟史・その他大勢が村人や部活メンバーとすると、悟史もループに気付いていたのでは？って説

悟史が野球を始めた時期↓が各編によって違うのは、悟史がループに気付いて彼なりに試行錯誤繰り返していたんじゃないかな
　鬼隠し編　レナ「悟史くんもある日突然バットを持ち歩き始めたの。チームに入ってただけでスポーツなんかしない人だったのに」
　目明し編　両親が死んだ後にチームに誘ったとの入江の発言
　祭囃し編　入江が悟史をチームに誘う描写（両親の事故の前）・悟史は野球の試合で両親と沙都子と一緒に旅行には行ってない

ひでえ、登場人物に勝手に鬼と罪をなすりつけあってやがる。
こいつら神様にでもなったつもりかよ。

>>424
そもそもの解釈が間違えてるかもしれないって事、そろそろ考えてみたら？

>>425
鬼隠し編は結局いつチームに入ったか書いてないんじゃ？
目明し編はその記述見あたらないぞ。むしろ両親がいる頃からのように読めたんだけど。

>>394-396
ワロタw

>>427
目明し編4日目の「雛見沢ファイターズ」の所で言ってるよ。
目明しの時点では、設定をそこまで細かく考えてなかったって感じなのかな。

>>427
ちょっと長いが目明し編で詩音が監督と話してる所のセリフ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　悟史くんは一昨年、事故で両親を失っている。　その後、引き取られた叔父宅ではいろいろと苦労があるのは周知の事実だ。
「じゃあ監督は、悟史くんの鬱憤とか、そういうのを解消させてあげようと思って、このチームに？」
「スポーツはいいですよ。ほどよく体を動かして汗をかくことはストレスの発散になります。
また、熱中することによって、わずかな間でも家庭のことを忘れられるなら、それは充分な気分転換になりますしね。」

「叔父さんに引き取られて少ししてから、悟史くんがだいぶ体調を崩しましてね。
いろんな症状を訴えるんですが、いくら調べても原因がはっきりしないんですよ。」

　叔父宅に引き取られてから少しして。悟史くんは頻繁に体調を崩すようになった。
　倦怠感や頭痛。　無気力や睡眠時間の乱れ。監督、いや、入江先生はやがて気付いた。
　これは体の病気ではなく、心の病気だと。叔父宅での生活が円満でないことは、雛見沢では早々と噂になっていた。
　両親の事故のショックも冷めない内にそんなでは心に負担がかかるのも無理もないことだったろう。

「だから悟史くんの体に変調が出たのは、そういうことに体が耐えかねたＳＯＳじゃないかって思ったんです。」
　そして、監督は自分の野球チームに悟史くんを誘った。　新生チームだから、メンバーが足りない。ぜひ！　なんて感じで。
「初めは渋ってましたけどね。彼と診療の際にいろいろとお話しする内に、少しずつ打ち解けていきましてね。
ちょっと見学だけにでも来て見るといい。ちょっとバットを持ってみるといい。なぁんて感じで、少しずつ誘っていったんですよ。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
鬼隠し編のレナのセリフで「悟史くんもそうだった。野球チームには入ってたけど本当は野球なんか好きじゃない人だったのに」
とあるので鬼編の悟史は他の世界と違って野球が嫌いだったのかも。
或いは目明し編でも野球やってるけど好きな振りしてるだけで他に目的があったのか、監督に誘われたので断っちゃ不味いと
思って付き合いで参加したとか（村八分状態で北条兄妹に普通に接してくれるのは診療所の入江と鷹野だけだし）

>>430
あーなるほど、そこ見てたんだけど長いからうっかりしてたわありがとう。

本当は野球なんか好きじゃない文学少年というのは、目明しでも祭囃しでも共通だよね。

>>432
祭囃し編↓でも渋々って言ってるな
　悟史くんは自他ともに認める文学少年で、スポーツにはそれほど関心がなく、現在の窒息しそうな状況が、
　野球チームに加わることでどう解消できるのか疑問なようだった。
　どうしてスポーツがストレス発散に効果的なのか、スポーツ医学を延々と説く必要はない。
　彼自身が実際にスポーツで汗を流し、その効果を実感してくれればそれに勝る説明はないのだ。
　彼もそれを次第に実感していったに違いない。
　最後の最後まで渋々ではあったけど、チームの行事や試合には、熱心に参加してくれたのだから。
　私は少しずつ溌剌さを取り戻していく悟史くんを見て、自分の指導は間違ってなかったと、ひとり悦に浸っていた。

て事は、全編共通で悟史は野球はやってたけど好きではなかった。野球チームに入った時期が違うだけと。
目明し編の悟史は両親と沙都子の旅行に一緒に行かなかったのは何故だ？
作者の設定ミスで片付けるのも詰まらないので誰か納得のいく考察求む。

>>433
漫画版だと沙都子と両親だけで行かせたかったと言ってる。
もちろん野球チームの行事あっての話だけど。

漫画版の設定は妥当な線だろうね。
悟史が、野球の行事を沙都子より優先させるとは思えない。
３人にしたくなければ、野球の行事があっても行かないし、
３人にしたければ、ほかの理由を付けてもそうするだろう。

正直、悟史はループに気付いてたんだ！とか言う人は冗談止めてよね、とは思う

悟史はループに気付いてたんだ！

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

>>425
今更ながら。フレデリカの詩の「彼」は圭一じゃないか?
出口がない(沙都子を救う方法がないとか、ループから抜け出せない　あくまでその時点の梨花が思ってるだけだが)
のを知らなくて必死にもがき続けて、結局自ら惨劇を生んでしまうってことでは。

>>439
俺もそう思う

こんだけ長文ばっかなのに昨日の価値あるレスは>>394-397しかないな

ループ記憶の継承の条件が良く分からん
圭一は罪滅し編・レナ（詩音も？）は皆殺し編で何故かループ記憶を持ってる

原作の皆殺し編の冒頭でフレデリカが妹だか弟だかに語ってる所で
・梨花の場合は「死」という終焉で世界が閉じられる運命の迷宮
・閉塞した世界で同じ所をぐるぐる回ってると飽きてきてフレデリカや妹（弟）みたいなのが湧いてくる
・それが続けば妹（弟）みたいな存在がどんどん湧いてくる←ループ記憶を持った圭一達の事か？

梨花と悟史の共通点
・悟史の場合はL5発症して「眠る」という終焉？で世界が閉じられる
・村八分と叔父叔母の虐待で精神的に辛くなってきている

圭一達がループ記憶を思い出したんだから悟史もループ記憶持ってる可能性はあるけど、記憶継承の条件が不明
（羽入が記憶操作してる説もある）で罪滅し編と皆殺し編で出番が丸々カットされて祭囃し編でも眠ったままだし
証明不可能だろ。

黙れ

おまえがな

>>442
死ね

>>442
ループ記憶はありえない奇跡なのだから、条件も何もない。気にするな。
妹（弟）はプレイヤーを指すというのが、わりと普通の解釈だろうな。

・・・・・疑問が浮かんだら、書き込む前に、しばらく考えたらどうかね。

羽入ちゃん。
トコトコ、人の後をついていっちゃうのは、実は、
子犬みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ウルウルした目が、子犬みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子犬みたいなんです。
（角までもが、子犬の耳に見えてきました。。）♪


沙都子ちゃんなんですけど
可愛らしく、活発で
何を考えてるかすぐにわかって
その実は、自虐的で、メランコリックなところが
仔猫を連想してしまうのです・・

>>447和むぜ(^ω^)

>>447
何が沙都子ちゃんだ改変すんな

>>446
フレデリカの妹（弟）がプレイヤーの事を指してるのが「普通」の解釈ってのは同意。
ただ奇跡って理由で考える事放棄するのはどうかと。ここ一応考察するスレだし。
最近考察を投下すると、少数派だの非常識だのトンデモだのひぐらしは完結したから
これ以上推理する必要は無いって論調の人が多いな。

うみねこの人気が落ちてるからひぐらしを叩いて相対的にうみねこの方を持ち上げようとする工作なのだろうか。

>>450
スレ住人に文句垂れると痛くなるだけだからやめた方がいいよ。
スルーされたりいろんな人から反論されたりするときは、自分の書き込みに
前向きなレスがつくだけの説得力や意味があるかどうかを冷静に考えよう。

>>451
その「スレ住人」の方が痛いの多いだろ。前科多数。
声の大きな奴が自説を曲げられるのが嫌でがなり立ててる様にしか見えない。
ここ数日喋り続ける奴がいるおかげで、他にも意見がでる空気になったとこなのに。

ま、もっとも。その結果で荒れてるけどね。

>>449
何か不都合でもありますか？
沙都子ちゃんは俺のものだからいいの

>>452
お前コテハンつけろよ。
どうせ使ってる単語と言い方でばれるんだから。

＞ここ数日喋り続ける奴がいる「おかげで」

とか笑っちゃうよね

>>454-455
"いつもの"粘着質で単調なレッテル貼りの前に、手前の頭働かせなよ。
同じ言葉を繰り返して違う考えを寄せ付けない、今のおまえはただの老害なんだからさ。

なんだ、やっぱりいつもの奴か

あのさあ、荒れるのがわかってるんならそうやって暴れるのはやめようよ。
ただでさえそんなに人多くないスレなんだから、一人で延々と同じこと書き込まれるとうんざりしちゃうよ。

シャドウボクサーは早く「沙都子への性的虐待がなかったのは公式で認められている」
という発言のソースを持ってこいよ。それまで書き込みするな。

沙都子といえば、祭囃し＆礼の後の世界→7月をみんな揃って迎えた世界で、
もしてっぺい☆がリナと仲違いしたりなんかして村に戻ってきた場合はどうなるんだろうね？

お魎の「（雛見沢の）子供はみんな大事にしなきゃいかん」発言があるから、村のみんなで
沙都子を守るような形になるのかね

なるんじゃないかな
沙都子が助からなかったのはルールZのせいだし

>>456
＞"いつもの"粘着質で単調なレッテル貼り
それはお前がしてることだ

え？別人だよ。

お前ら喧嘩なんてしてないで沙都子の可愛さについて語ろうぜ

俺の娘について勝手に語るな糞が

俺の羽入なら語ってもいいよ

それは俺の母だ勝手に語るな糞が

鬼婆は俺のばっちゃだから勝手に語るな糞が

>>467
今日から義父さんって読んでね

誤字

>>465
お義父さんと呼ばせてください

茜さんは俺がもらう
ヤクザ屋さんの旦那さん？俺の愛の前では敵じゃねえ
でもグギャだけは勘弁な

沙都子は俺の姪（血縁ナシ）

ここまでルナや理科ちゃまなし

(　・３・)おじさんの魅力について語ってもらおうか

魅ぃちゃん空気読もうね。

>>474
ここに古手家の次期婿候補っていうかほぼ確定がいる

　　　　　, -―‐-､__　　　
　　　 ,／　　　　　　`ヽ、
　　__/V /　, iヽ/i　,　 ､ヽ　
　 / .iﾐl .l ,ハl　　l/l/i　l .|
　 |　!ﾐ| ﾚ -‐‐　 ‐- l .ﾊ/
　 |　トi、{" 　 r┐　 }/　　魔女なんて’い’ないよねー
　 |　|　ﾍ|ゝ､__　_.,イﾚ
　 |　|　.／`, `━'｀ヽ、
　 |　| 〈ヘ/　　 , 　）､〉
　 |　|　|　|〉　 ＿ 〈|　|
　人ﾘ　|　|二/ /ニヽ |

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;| 　　　そーですね
　 　{;;;;| {"" ＿"" ∠ノ |;;;/ 　　
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ　　　
　　　　ﾉノl＜。＞´ﾌヽ.l/ |
　　　 //ｲ くへゝ ｲ_/l /　|　　　　
　　 Ｊ ｀7l　 ：| 　 :l｀ ﾉ / 八

>>479
バケモノがっ！

>>460
北条叔母の預金通帳が見つかれば鉄平は雛見沢を出て行くんだがなー
つー訳で預金通帳について考察

・預金通帳の大金はどこから？
1：普通に北条両親が国から貰った（悟史もそう思ってる）
　しかし貰ったのが1年目の現場監督バラバラ事件（ダム計画中止）の後だとしても何故さっさと引っ越さなかったんだろ。
2：園崎家
　実は園崎は北条にスケープゴートの役をやって貰うように依頼していた。つまり八百長プロレス。
　しかし2年目の事件で北条父母が死んでしまった為に悟史と沙都子に真相は伝えられなかった。
3：国交省と園崎の秘密交渉テープをネタに両陣営を強請った
　テープの話の出所は北条家（私的捜査ファイルより）それにしてもどうやって録音したんだか。
　山狗が盗聴して北条父母に渡したのかな？
・預金通帳はどこへ？
　北条父母が死んだ後に鉄平と叔母が悟史・沙都子の面倒を見る条件で受け取り、叔母が何処かに隠した。
1：鉄平と叔母が元々住んでいた小さくて狭くてボロボロの家
　皆殺し編で鉄平が雛見沢に帰ってきた時に元の家の鍵を持っていないから入れないと言ってる。
　2年目以降の鉄平と叔母は悟史達と一緒に北条家（でかい）に引っ越したので、古い方の家に出入りする事は
　少なかったと思われる。だから叔母は通帳を古い家に隠したのでは？なので警察が北条家（でかい）を探しても見つからない。
2：悟史の部屋
　鉄平は通帳が悟史の部屋にあり、沙都子が悟史の部屋に入らないよう言ってるのは通帳を取られない為と思ってる。
　沙都子は知らないと言ってるが沙都子のトラップ脳にかかれば叔母の行動パターンから通帳の隠し場所を見つけるのは
　簡単なはず。鉄平にも恨みがあるし隠す理由はある。
3：悟史がぬいぐるみの中に隠した
　そんな大金持ってたら沙都子と一緒に家出してるんじゃね？ぬいぐるみ買う直前までどこかに逃げようと思っていたくらいだから
　余計な金は持ってないはず。
4：叔母が肌身離さず持っていた
　4年目の事件の犯人は悟史って事になってるが、殺した後に体を探れば通帳は見つかるだろう。或いはそこまで余裕が無いので
　撲殺して逃走→第一発見者が通帳見つけてネコババの可能性もあるかも。

つーか銀行に「通帳が行方不明なので口座の金が下ろせません。新しい通帳作って下さい」と言って手続きすれば
金下ろせるんじゃね？鉄平の頭が回らなくてもリナが助言して手続きすれば解決しそうな物だが。

バケモノかどうかは容姿じゃなくて心で決まるんだよ

>>481
あんなチンピラみたいなヤツが人の通帳持ってやってきたら
胡散臭さ全開だな

>>483
それでなくても4年目の事件との関わりを色々と聞かれるだろうな

鉄平が通帳のことを思いついたのはリナが死んだあとだったんじゃね？

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もう、どうでもいい

羽入ちゃん一緒に寝よっか
隣においで沙都子

rま

空気と鉈女だけは勘弁な

このスレってロリコンばっかだね

全世界92％の男はロリコンです。

残り7％がホモ
1％がキチガイ

茜って魅音詩音を産んでくれた事に限っては好感持てるけどそれ以外じゃむしろ嫌いな部類
雛見沢の大人組ってなんであんな腐りきってるの？

たかのんはまだ腐ってない

>>492
園崎家が腐りきってるだけでしょ。御三家も実質園崎家そのものになってるし。
雛見沢の村民達は園崎家に逆らえないだけで特別悪い人たちなわけではないだろう。
お魎が諸悪の根源。茜は暴力団がバックにあるし関わりたくないね。
鷹野はキチガイ。まあ悪役というかラスボスだからあれくらいでいいけど。

雛見沢が発展しないのは独裁体制の園崎を嫌って村を出て行く人が多いからだろうな
建設的な意見を出そうとしてもお魎が不機嫌になるって理由で潰される
ダム現場のゴミ山も、園崎組が他所で有料でゴミ回収したゴミを不法投棄してるって話しだし
園崎は村の事よりもどうやってお山の大将の座を維持して村人から搾取する事しか考えてないように思える
暇潰し編の機関紙値上げだってマスコミに金渡すなら大金持ちの園崎が自分の金使えば良いのに
村人に強制してるし、自分の財布を開けたくないんじゃね？
園崎は最初はダム計画に賛成していたけど貰える金が少ないって理由で北条をスケープゴートにして
ダム反対派に回るし、全編に渡って自分の利益の為にはズル・インチキ使って他人を貶めるような印象を受ける

>>486
俺も本当にどうでもいい
なんか数日前から討論？っていうかキチガイを鎮める会見ててもやってても全然楽しくないし
「そういう時は一言言うだけでいいんだぜ？」
何回やめてと言っても無理でした。魅音だってもっと空気読めるよ

羽入ちゃん。
トコトコ、人の後をついていっちゃうのは、実は、
子犬みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ウルウルした目が、子犬みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子犬みたいなんです。
（角までもが、子犬の耳に見えてきました。。）♪


梨花ちゃんなんですけど
可愛らしく、すましていて
何を考えてるか謎めいていて
その実は、気分屋で、ヒステリックなところが
猫を連想してしまうのです・・

固有結界「Unlimited Love Works」
「御覧の通り、貴様達が挑むは無限の愛、愛情の極致―――恐れ伏して掛かって来い！」

沙都子が一番可愛い

竜騎士ちゃんのエロ画像キボンヌ

>>499
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=402.jpg

これは既出？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7679897

春先あれだけ騒がれてたひぐらしのなく頃に雀の話題が何一つ無い件

お前のID丸すぎだろ

>>503
www

>>502
雑誌を見る限りだともう稼働中だが
東北の俺のところにはまったく入荷されていないな

オヤシロ様以前の古手神社の奉っていた神について考察
・雛見沢（川）の名前は鬼ヶ淵沼より古い（鷹野のスクラップ帳より）
・羽入が雛見沢に来た時に神社の神主が罪を誰かに背負わさなければならない。てな事を言ってる
・よって流し雛みたいな風習があって雛人形みたいなのがご神体だった？（アンソロで流し雛ネタの漫画があったっけ）
　（ちなみに羽入が来る以前から「古手」の名前だったので占手に鬼の角を付けた云々は関係なし）

なんにもご利益がない神様よりはフワラズの勾玉とか妖気レーダーみたいな
変なものばっかり作る神様の方が良いよね

可愛い外見に騙されるな！あー見えても羽入＝オヤシロ様は疫病神（病気を撒き散らす神）その物だぜ？
圭一やレナの背後を付回して電話ボックスでドアをドンドン叩いて怖がらせたり、悟史の背後で「今年の犠牲者はお前だ」
と囁くような凶悪で凶暴なバケモノなんだぞ。普段はシュークリームが好きだと言ってるが奴の本当の主食は
L5発症した人間の恐怖・怒り・憎しみ・疑心暗鬼とかの負の感情だ。物語の後半で撒き戻せる時間が短くなったのは
入江や圭一達の努力で発症する仲間が減ったせいでエネルギー補給が出来なかったからなんだよ。
つまり奴は地球侵略を企むオヤシロ星からやってきた悪の宇宙地底人なんだよ！

そんな事より羽入可愛いよ羽入

んなことわかってるから書かなくていいよ

言わなくては伝わらないこともある（ｷﾘｯ

羽入のどこが可愛いんだキモイ

羽生可愛いよ羽生

>>513
棋士ですねわかります

批評を止めたら脳無しキャラ萌えだけになったでござる　の巻

>>508
むしろ羽入＝ラムダデルタ説の方が
よほど事実として残酷

>>516
羽入＝ラムダデルタ説についてkwsk

羽入かぁいい

ラムダデルタはギリシャ文字で「34（（ラムダ (λ) =30）+（デルタ (δ) =4））」を意味するみたいだし
能力、見た目からしても恐らく３４だと思うけどなぁ

羽入ちゃんは可愛いと思います！
沙都子ちゃんおン持ち帰りぃ〜

>>508
宇宙地底人とか訳の分からない事を言うな

羽入がのんきな性格なのはかなり素みたいだな
でも人の世に絶望して塞ぎこんでた時期もあるらしくて作中の態度とはまるで正反対だよな
千年生きたとか子持ちとかあるし
なんか設定とキャラクターが噛み合わないんだが

羽生の本心は謎だな。

いまだに変換間違えてる奴多いよなｗ

. / {￣{｀ ヽ、/___　｀　　 ｀｀　　 :::::（　　　）:::::: 　 　 　 /|:::::| | 　|/-|‐|‐.　i 　| ‐|-ﾊ　|　 |:::::::|
/{　i N＼ﾘｰソヽ ｌ｀＼ 　 } }　　::::::::ヽ　 (:::::::::::::　　　 / l::: | |.　 ﾚ　V- ヽl＿| -V　|/　 .'::::::/
|;ヽﾙ　-=・=-　ｿ　}.ｌ;;..ヽ // .r'''ヽ_::::丿　丶::::::::::　　 /　 ゝﾚヽ　l.ｨ　-=＝・＝=-　ﾚ　/:::／
{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/｀´ (⌒)~_）:/　　 　ヽ::::::::　 /　　　＼:丶_ゝ::::: 　　, 　　::::::j!イ:イ
ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ　i＼ ￣￣::l　　　　　l::::::::　/　 　　　ハ::|ハ.　　 _i_ヽフ 　 人レヽ
i　ﾉ ,//ノ ! ／>､│/ |　　i ＼　:::/ ,、 　　_、|:::::: /　　　　/:::::::/::::::!＞'rー ､ヽ.イ:::::::＼:: ＼
　/（__.} ）／／　_ｲ / .| i　i 　 ＼!_l::::｀!　!´ !_l::::::/　　　／ _-_/ :::ｨ' | 　(二´､　 V= -､__＼:: ＼
――――――───────‐∧∧∧∧∧∧∧∧───────────────
::::::::::/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !　　　　　＜　　　羽　次　　　 ＞ 　 / {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
＼ /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　　　　＜　　　生　の 　　＞　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
￣||ヽﾙ　-=・=-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　　　 ＜　予　ス　ス　 　　＞.　|;.ヽﾙ　-=・=-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　 |{;;;;| {　　o　 "∠ノ |;;;/　　　　　＜ 感　レ　レ　 　　＞ 　{;;;;| ﾘ/// ///∠ﾉ.|;;;/
　 |ヽﾊゝ／_:::::￣￣￣｀::､／｀ｰ* ＜　!!!! の　は　　　 ＞ .　ヾﾊ ,ゝ､ tっ__ .ｲﾙﾉ!.ｲ
　 |ﾉ､_l/:::（__）::::::::::::::::::::::::｀､　 　 ＜　　　　　　　　　 　＞.　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
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　　　 ! ヽ､　　　　　　 Xニ､ヾヽ　　'/／Y.l　　 /　　ﾄ:.:.:.:.:.: : :l　　ｶﾀｶﾀ　　,ｲ/^、､｀,ヽ
　　　l　　　`i　　　　／rﾆi::ヽ　　　　　　 /　　/　　 ハ:.:.:.:. : :l 　 ＿＿＿_（从ノ。ﾘル}ｒ}
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ヽ　 .lヽ、　｀､ 　　　　弋＞''　 　　　 ∠ ィ´　　／l.　 /:. : /＼/　… ／　|(|｀i{y/(};｀}i;|
.:.:..＼ V l`ｰ -` 　　　　　__ , - ' ¨ヽ ／_ .. イ´　 i　/:.:／,　　＼⌒》　　　| レl天j｣ノi八
:.:.:.:.:i >' l　　l l　　　　r‐''__ ,, ‐'' ¨´ ー／　　l　　 y:.／　 ﾍ　　　＼........,.イ田/￣￣￣￣

レナと同じようなもんだと思う。
レナも心の奥には結構シリアスな面が隠れてるけど、普段の態度（かぁいいモード）とかもそれはそれで素っぽいし

梨花ちゃんだって古手梨花としてならあれが素だしな

うちの梨花はいつからあんな子に・・・

>>519
ラムダデルタ＝３０+４＝三（サ）十（ト）四（シ）＝悟史って説もある

何そのポケ●ンマスターになりそうな悟史

　　　　　 ﾊ_ﾊ 　　レナは最初っから楽しいよ！！
　　　　('(ﾟ∀ﾟ*∩ 　
　<`ーｨ ヽ　　〈　　　 ≡=-
　 ( 　_＞ー ヽ_) -、
　 )ﾉ　　　　　　Ｏoヽ　≡=-
　　 ＼　　　　　　　 |
　　 //`ｰｎ＿＿,ﾍノ'　　≡=-　ﾊﾟｶﾗｯ
　 〈/　　//　　　 ヽ＼ 　　　　　　ﾊﾟｶﾗｯ
　　　　〈/　　　　　　＼>

　　　 , -─- ､　　
　　 ,' , -=＝='、___
　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　 　　くﾒ___〉
　　　　　 し

>>529
最初に貰えるポケモンはひぐらしだな

梨花が変な演技せずに素で圭一達に接したらどんな風になるんだろうか
圭一の固有結界をくらった素の梨花とか見てみたいｗ

俺のポケットモンスターを見てくれ
逞しいだろ

>>532
昼壊し編は圭一視点+梨花視点だから
かあいいモードや固有結界に対する素の梨花の心情描写がある
でも昼壊しの固有結界はゲームの話だったからな
目明しみたいな変態演説やったらどういう反応するんだろう

ふたり。ひとり。ぺろぺろ

>>532
黒梨花の話し方しても「ああ、子供にありがちな痛い子なんだな」と解釈されるだけだろ
魅音は一人称おじさんだし、レナは一人称がレナで語尾を繰り返す話し方だし、
沙都子の敬語も変だからどうって事ない。

>>536
お前読解力ないな

ここには夏厨来てないんだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7663677

アーケードのひぐらし雀のコンテニューシーンがマジ笑える

PSPかDSでCS化してくれるとありがたいんだがアレ

アニメーション多いからDSじゃ無理
PSPだな

むしろ据え置き

大画面でガッ釣りか

ＸＢＯＸだろ
ＬＩＶＥで対戦

ここはPS3の超高解像度で

バーチャルボーイでいいよもう

>>537
読解力のある人に聞きたいのだが、罪滅し編の↓の魅音の心理描写が分からないので教えてくれ。

幸せだった日々は、いくつかのすれ違いでバラバラに砕けて、取り返しが付かなくなくなっちゃったんじゃなかったっけ？
なのに、あれ、なんだろ。なんで、こんな感情が芽生えてくるんだろう。

>>547
嬉しいんじゃない？
レナがいなくなって

幸せだった日々が砕けて取り返しが付かなくなった　→　ここまでのストーリーそのまま
その筈なのに、何故か二人は、また楽しく遊んでるように見える。
・・・・・何がわからないんだろう・・・・・。

>>547
お前読解力ないな

製品版今進めているところなのだが、体験版の時のBGMの方が良かったな
一部音割れしてるのもあるし・・・、BGM差し替えしてる人とかいる？

>>551
犯人は鷹野ミヨ

音楽が良いのは解から

解以前でも、使い方が上手い

>>551
音割れしてんのはＰＣが原因なんじゃないかと

>>555
音割れしてると明らかにわかるやつ
DAWN.MP3
FASCISM.MP3
LIE.MP3
MDS2.MP3
SNOW3.MP3
SNOW4.MP3
Tell a thing.mp3

MIDIからwavかmp3に変換する際の出力レベルが高すぎるのが原因だと思う
ボリューム初期状態は音量MAXになってるから

この音割れが無ければdaiが参加してなかったのかと思うと感慨深い

＊おおっと＊

そういや出題編のmidiってなんの音源で録音したんだろう
windoes標準のとは微妙に違うし

windoes

勝ち鹿

勝ち馬

うみねこ新キャラの声優陣、相変わらずミーハーでワロタ

けいおん！以外ほとんど無名だろ

>>564
けいおん？あれ修造吹き替え版見た事あるけどあんま面白そうじゃなかったなあ

今祭囃し編やってるんですが羽入がかわいすぎて困ってます
もしかしてこれってバグですか？

見た目に騙されんな
そいつは悪魔だ

羽入の可愛さに皆殺し編の時点で気付けなかった罪は重いぞ

羽入は見た目だけ。中身は最悪。

>>564
それを以て人はみぃはぁと謂ふ

>>568
むしろ皆殺し編が最悪だったじゃん

そんなことないよ
羽入ちゃん可愛いよ


話変わるけど、自分のことを可愛いと自覚してるキャラって誰だろう
魅音と詩音と梨花は自覚してそうだけど、レナとかどうなんだろう

話変えるなよ

そんな続きしたいならアンチスレいけよ

そもそも可愛いキャラがあまりいない。

>>572
鷹野
詩音
梨花

魅音は詩音らの囃しがあっても中々自信が持てない奥手さん
レナは実母やリナにメンヘラてか症候群な過去から、そんなナルシシズムに自己嫌悪

多分こんな感じ

沙都子の可愛いさは異常。そして原作の絵は…と散々言われているが沙都子に限っては原作絵は神。

>>572
レナ「レナはかわいいだけじゃないんだよ？　だよ？　あっはははははは！」
このセリフには引いたぞ。
>>577
沙都子もアニメが一番しっくりくるけど。原作のはなんかでかい。

羽入可愛い
横乳抜いても可愛い
あ、実体化してもいいけど腕は下げてね羽入ちゃん

ひぐらしのなく頃に　雀

コンプエース10月号より連載開始　

ttp://ranobe.com/up/src/up378175.jpg

総出演って事は羽入ちゃんにも出番はあるんですね

>>578
圭一「レナはいっつもかわいいなぁ（笑）」　レナ「そうかな、かな？」　魅音「違いないね〜（笑）」
前半パートの日常会話が土台にある上でのセリフだよ

てかその程度で引いてたら三次元はおろか昨今の二次元でも生きていけないぞ

>>576
レナ「男なんて乳房でも押し付けときゃｒｙ」
だからそれはない

実は沙都子が一番美人なんだけどな

>>583
そのこと言う奴出るたびに思うが文脈を汲み取ろうな

　　　 ／　／　　 /　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼:::＼　ヽ
　　〃　 /　　 　 ′/　　　'　 　 　 　 ヽ　 　 、　　 　 ヽ::::ヽ　',
.／,′ ,　　　　　l 　|　　 /　 　 　 　 　 |　ヽ　ヽ　　　 　 |::::l　 |
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　 |　 !l　　ﾍ　　 ! {≧xﾊ　 　 　 /ハ/　l　 /|　 !　 　 　 /:::/　 '
.　ﾍ　|ﾍ 　 |ヽ 　V' 了心.　　　/_l／‐ 丁,'　|　 '　　　　 ヽ'　 /
. 　 ヽ!ハ　.|　,＼{　 { {:::::ト、 /　　　　　'　　| /　　　|　ﾄ　| く
.　　　 　 ＼ / / l 　 弋り　｀ 　 　 z≠气　.j/　　　∧ | }/　|ヽ 　　>>584
.　　　 　 　　V{ ﾊ ⊂⊃　 ,　　　　　　⊂／ _.ィ 　 ,'ｰ}/　　/
.　　　 　 　 　 |' 　ゝ、　 　、_ ＿　　 　 ￣ 　_l　 /　 /ﾄ､ /
　　　　　　　　ヽ　　/＞　　　　　　　　 _ . イ ﾉ／＼/
　　　　　　 　 　 ヽ/　＼/＞- ―t ≦―― /￣￣ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 ／/　∧　/　| 　 　 /| 　 　 　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 {　' .イ 　Y　　|　 }　 | |　　　　　　 ヽ

>>585
どーせまともにプレイしたことも無い奴なんだろう

「>>584いやあぁぁぁっ！！こないでぇ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　,､　　　　/　　　　　　　　　 ／　　　/　　　　　　　　　　　ヽi
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　 /　　　　／`i　　　/　　　 〃　 /　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　 /　　　　/　　l　　./l　　／ /　 /i　　　　　　　　　　　 l
　　　　　l´ ヽ　　　　　 l.　 　l　i　　　　/　　 /　 / l-／-=キ / l　　　 .／|　　　　　　 l
　　　　　l　　ヽ　　　　 .l　　　l l　／|　/　　./　 /=l/､､　　l ./　ｌ　i　／　/　　　　　　　ｌ
　　　　　 i　　ヽ　　　　 l　　　l|／i　l /　　./　 .l　　　 ヾ　l/　 l　 Ｘ　　/　 ｨ／`i　　　 l
　　　　　 ヽ　　ヽ　　　　ｌ　　　l　l　 l i.　　ﾊ　　l　　　　　　 　 l／　＼/／ ll　　 l　l､　l　　／`i
　　　　　　 ＼　丶　 　　 ｌ　　 l |／|V　　トiﾍ　l　　　 , - ､ '　　 `ヽ､〃　 /l　　 l　l l　l　/　　 l
　　　　　　　 ヽ　　ヽ　　　l.　　 !、 .ｌ/　　l　ヽ＼　 ／ ´ ` .ヽ　　　 ／ ／'ﾂｌ　　 l　!/l/ /　　 /
r ､　　　　　　　ヽ　　＼　 ,〉　　　`´　　　lハ ヽ　〈i、　　 　/　　　　/ ノ　 .l　　 l //　 /　　 /　　　／ `
ヽ　` ・ ､　　　　　ヽ　　￣　　　　　　　　 .l`´「ﾌ＼ヽ､ __-ノ　　 -＝--,　　.l　　 l//　/　　 ./　　 ／　 /
　丶、　　`　-　、ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ .V　　丶､ ＿ ,,　-　'／ｌ/　 ／l　　ll/　./　　／　 ／　　./
　　　`　-　､　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- '' ¨ `＜　　 >―ナ／- '､ Ｖ　　 `- '　 ／　 ／　　 ノ
　　　　　　　 `ヽ　　　　　　　　　　／　　　　　　,,　-- '　／　 /´　　　　 V　　　　　　 ヽ ／　　／　　／
　　　　　　　　　ヽ　　　　､　　　 /　　　　　　ｒ 'l　lヽ　 ／　　〈　　　　 ／　　　　　　　　　　 ／　　 ／
　　　　　　　　　　 ､　　　 丶 ＿i　　　　　　/　ﾉ '　 ヽ'　r ¨ `丶、　／　　　　　　　　　　　 ヽ　 ／　　／
　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 `丶、　　`´　　　　　　　　　　　　　 ｀´　　／
　　　　　　　　　　　　ヽ､ ＿__ ,, -ー−'　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　i　　　　　　　　 ,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　　　　|　　　　　　　 /

別に絵は気にしないからいいんだが
レイプ目だったのに急に輝きを取り戻したりするから困る

自分は可愛いと自覚している度合いランキング
１．羽入
２．梨花
３．詩音

一番自信が無いのは鷹野だと思う
生きる価値を認めてほしがってたぐらいだし

罰ゲームとか見る限り全員自覚はしている
それを利用したり前面に出すか否か

>>591
それはエンジェルモートのきっしょいオタクの自虐思考
人生不戦敗してたらもったいないのに

あきらめたらそこで試合終了ですよ

>>590
羽入＞鷹野はあるある
「坊や」発言から、入江より有能だとは思ってるのは間違いない。
スタイルには自信があるだろうが、デキる女は可愛げないと思い込んでいそう
昼壊し編でも胸押し付けたりせず、こっそりスネてただけだし。
階段では構って欲しくて、首にスコップ刺さりかけてるし。

詩音≧梨花（ない乳。プロの小学生）＞羽入（経産婦の余裕）＞鷹野　かなぁと

自分で可愛いと思ってなければあんな横乳横尻の服なんか着れんよ

>>593
そりゃ単に神視点だからだろう
自己愛とは別問題だ

鷹野は自身の魅力と実力を熟知した人間
男社会で女さえも武器にしてのし上がってきたんだから
それは相手が富竹以外であってもって話で

まあ結局、こんなの原作スレで話すような事じゃないなｗ

>>592
自覚してなきゃ｢私が負けたら○○着て××してあげる｣とか言わないと思う

自虐ってなんの話？
自覚するくらい別にいいじゃん

>>596
いやまあね
リア充のスキンシップなら、ナル入ってなくても異性相手とやるじゃんと
もっともブルマやスク水になるのはオタ趣味だけどね

>>90
リナは？

>>590だった

くけけっけ

「俺リア充だしｗｗｗｗｗ」

輿宮のバイク3人組乙

ピアノのBGMと長すぎる文章のせいで
よくPCの前で眠ってしまう(´・ω・｀)

早く解をプレイしたいのに

それは多分、どうしようもなく向いてないということだと思うよ。
解を始めても楽しめるかどうか・・・

単にBGMがいいんだろう
平和な部分なら眠くなるのは同感

>>604
いや既にアニメやwikiなどで展開や結末を知ってしまってるからというのもある
今はアニメで省かれた部分をチェックするためにやってる感じ
あと少しで終わるんだが・・・
長時間かけて夜遅くまでやっているとあのBGMが子守唄になるんだ・・・

>>605
同じような人がいるとは
確かにあのBGMはイイ

ひぐらしのブームが過ぎ去った後にプレイしたにも関わらず、
ストーリーを全く知らなかった俺は勝ち組だったと思う
（かなり後半まで梨花をリンカと読んでた）

アニメから入った人は祟殺し、祭囃し的に考えてちょっと可哀想
祭囃しの展開が嫌いな人は知らんが

前にも書いたけどアニメから入ったおかげでかなりひぐらしを楽しめた部類だと思う。
アニメ→漫画→原作→DSだった。
原作からやってたら多分アニメは好きになれなかったと思う。

アニメスレへ帰れ

そう言うな

どうせ２・３度読まないとわからないのだから、始まりはどれでも良いと思うよ。
各編ごとに、アニメ→漫画→原作、くらいなら理想的かもしれない。
~~~~~~~~~~~

同感同感

それにしてもいつも起動時の「ボヨン」という音でびびる

むしろ終了時の「ﾄﾞｸｩﾝ」って効果音の方がこわい

終了しますか？って時に鳴るWindowsの警告音が一番怖いがな

一つ余計に聞こえる足音が一番怖いんだが

>>607
それはただの学力不足

どうも一般的には梨花はリンカらしいぞ
どこぞの芸能人だか女優だかがそういう名前らしいから

どこの一般常識だよｗ
リンカで変換できるかやってみろｗ
なんでも女優の名前が一般なわけないだろ

多少有名みたいだから梨花と言われたらひぐらし知らない奴はリンカって言うんじゃね？梨花でスレ検索するとしっかりrinkaとか出るし

というかどうでも良い罠
竜宮をたつみやって読むぐらいどうでも良い
戦人をせんとって読むぐらいどうでも良い

結局お前らの怖い音って何なんだよ
俺は時々謝ってる声が聞こえるんだけどあれなんだろうな

梨花と書いて「りか」なんて日本でも上位に入るくらい多い読みだろうに
なんで一人芸能人が「りんか」なだけでそっちが常識になるんだよ
おまえリンカヲタだろ、そんな奴いるのか知らんけど

>>606
大体自分と同じ
原作（体験版）→アニメ→原作（製品版）という流れ
当時のアマチュアゲーム板でひぐらしが話題になってて
序盤ギャルゲー展開なのに突然ホラーになるという事で期待してたんだけど
部活のシーンがあまりにも長いから途中でやめてしまった
数年後、ひぐらし絡みの事件があってから気になってやり直した
こんなに面白いものをなんで最後まで読まなかったのかと激しく後悔
原作より先にアニメで展開を知ってしまう
アニメが原作からかなり省略されてたから楽しめるとは思うけど

　　　　　　,ｨ､　　　 ,ｨ､
　 　 　 　/:ﾍ:l　　 //i:l
　　　　 .厶-'┴―'く,_}:{ 　
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　` ヽ
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !
　　　{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi ]
　　 　ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}
　 　　 く{　　＿,　" くノ |　　　ひぐらしと香辛料
　 　　　 ゝ､ ＿ , イルﾉイ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､ / |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ/ |
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y八

>>622
とりあえず落ち着け。俺は「りんか」は興味ないけど、
「梨花」で検索すると上位はほとんど「りんか」のページ。
俺も始めて検索したときは苛立った。というかこんな話題どうでもいい。

>>620
リンカはねーよｗ

名前と言えば、梨花の先祖が桜花で両方とも「花」の字が入ってるが、
これは草冠を角の生えた鬼に見立てた化け物を示す為の当て字なのかな。

>>618
なにこのゆとり

これでも読んで落ちつけよ
http://dqname.jp/

うわああああああああああ
あああああああああ
ああああああああああああああああああああああ

アはハッアハハハハはあはははっはははｈｈっははははは

なんか変な流れだが人名・地名の読みに関して
学力だのゆとりだの常識だの持ち出すやつがおかしいのでは？
以前NHKで「東海林」を「とうかいりん」って言ったの聞いて
誤読だってはしゃいでたら本当に「とうかいりん」赤っ恥かいてた連中思い出したわ

りんか知らないヲタ必死だな

>>629
それ島みやさんのブログで紹介されてたぜ。

http://www.alchemist-net.co.jp/Event/
ニンテンドーDS『ひぐらしのなく頃に絆』
ゆるキャラＴシャツ（2種）

ニンテンドーDS『ひぐらしのなく頃に絆』
羽入とむにゅむにゅシュークリームキーホルダー

あー
やっと出題編終わったよ
祟殺し編で何度寝たことかwww
しかし新しいBGMがたくさん出てきてテンション上がったな

さっさと解もインストールして続き頑張りまーす＼(^O^)／

それは報告しなくて良いです

そう言うなよ


犯人は鷹野

>>637
そう言うなよ

礼の昼壊し編のイラストってやっぱり羽入だったのか

>>637
そう言うなよ

犯人はヤス

犯人はベアト

>>641
魔女に屈したのか

ＤＳより小説だろ

祟殺し編の圭一の厨二っぷりがよかった

犯人は圭一

村人目線から見ると鬼隠し編の犯人は間違いなく圭一だな
綿流し・目明し編は詩音
祟殺し編の梨花殺害の犯人は不明（沙都子から見たら圭一）、ガス災害は自然現象
罪滅し編はレナの放火未遂
皆殺し編は自衛隊（あくまで村人目線）

お魎から見た53年〜58年の事件を見ると
53年の建設大臣孫誘拐→園崎組の関係者（電話で連絡取ってるから何らかの関係あり）の犯行か、
　　　　　　　　　　　　　　　　警察に何か聞かれたら匿ってとこ。
54年のバラバラ殺人→ダム関係者が死んでざまあ見ろ。折角だからオヤシロ様の祟りとしとこう。
55年の北条夫妻転落→ダム賛成派リーダーが死んでざまあ。偶然てのは続く物だなあ。
56年の古手夫妻死亡→おいおいおい3年連続綿流しで死者かよ。ひょっとして村の誰かが自分の憂慮に
　　　　　　　　　　　　　　　気を利かせて殺っちまったか？頼むからこれ以上村のイメージ悪くするなよ。
57年の叔母撲殺→4年目もかよ！しかも事故や病気じゃなくて撲殺かい。孫の彼氏が犯人みたいだし
　　　　　　　　　　　　別れるようにお灸据えとくか。
　　　　　悟史失踪→犯人が逃げたか･･･え、真犯人はヤク中で既に死亡？じゃあ孫の彼氏が消えたのは何？
　　　　　　　　　　　　自分は何も指示してないってば！詩音へ伝言頼んだ時に葛西が気を利かせて殺しちまったか。
　　　　　　　　　　　　葛西はやってない？じゃあ誰が？ちょっ魅音首絞めんな。自分は何も知らないしやってないって
　　　　　　　　　　　　ああ･･･孫達に嘘吐き呼ばわりされたり、殺人犯の疑い掛けられたりで嫌になっちゃうよ･･･
　　　　　　　　　　　　自分がオヤシロ様の祟りと言い出したせいかねえ。でもここで「園崎は関係ない」って言っても
　　　　　　　　　　　　誰も信じてくれないし村・市・県への影響力も無くなるだろうしどうしたら良いんだろう･･･
　　　　　　　　　　　　最近村人が自分達を怖がってきているように見えるのは気のせいかねえ･･･
　　　　　　　　　　　　園崎は無力なハリボテだから外から来る人に期待するしか無いのかねえ･･･
58年の富竹・鷹野死亡→前原家が引っ越してきて村がこれから心機一転しようって時にまた事件かよ！もう勘弁してくれ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　えっ？前原家の御曹司が孫とレナちゃんを撲殺って、原因はウチへの疑心暗鬼かい！
　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっ詩音首にスタンガン当てんなって（自分は孫にここまで恨まれてたのか。罰なのかねえ宗平さん･･･）
　　　　　梨花の腸流し→梨花ちゃまを腸流しって罰当たりってレベルじゃねえぞ。診療所の看護婦が村の中に狂信的な
　　　　　　　　　　　　　　　連中がいるって言っていたけど、オヤシロ様の祟りを利用した自分が連続殺人事件の土壌を作った
　　　　　　　　　　　　　　　諸悪の根源なんだろうなやっぱ。ああ、毒ガスで意識が薄れて来た･･･次に人生やり直せるとしたら
　　　　　　　　　　　　　　　北条家の沙都子ちゃんに謝って孫にも優しくしよう→祭囃し編へ
こんな感じなんだろうか

>>646
いろんなキャラ視点で見るとは面白いものだな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm117828

この動画を見てはじめて梨花の苦しみがわかったような気がした

>>646
お魎・・・(´；ω；｀)

>>646
これを見てもやっぱババアは許せない

どう言い訳してもファシストには違いないからな

( ・３・)
(|　　|)
　|　|
　|　|
　|　|
　|　|
http://www.alchemist-net.co.jp/Event/img/Tshirts_ojisan_m.jpg

何回目だっけこれ

>>652
・・・（・３・）

「下の人もいかがですか」
「下の人などいない！」

>>655
吉田戦車か。懐かしい

>>617 >>619
りんか　梨花
元サッカー日本代表FW、QBK柳沢の元カノだし、むしろ知らない方がアレ

どうでもいいスレ違いだから消えろ

>>658
ひぐらしと比較で相手を誹謗しといて、形勢悪くなったからスレ違い扱いじゃ程度が知れるぜ

書き込んでた奴は恥と罪の意識でスレを見られなくなる位まで反省しとけ

>>657>>659
誰が「りんか」を知らないって言ってんだよ
ひぐらしと比較？なんの話してんの？
「りか」をひぐらしでしか存在しない名前とでも思ってるのか？
いいから「りか」と「りんか」で変換してどっちの場合で「梨花」が出るか試してみろよ

みんな、高野式呼吸法で落ち着こう。

おじいちゃん、恥ずかしいよぅ・・・

俺も「りんか」って「誰？　芸能人なの？」って感じだったけどね

この件で初めて知った

ひぐらしの梨花はりかだって確定してるんだからいいじゃん
どこにそんな必死になる要素があるの？

りんりんうるさいとＡＡで埋めるぞぉおおおお


主にレナが

原作出題編オワタ
赤坂がちょい変態でワロタｗｗｗｗｗ

誰が撮ったのやら
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1101967.jpg

八幡神社の神主としては嬉しいらしい
あんな糞田舎なのに参拝客が県外から毎年来てくれるんだもんな
世界遺産とか飾り

>>665
赤坂と言えば生まれた娘はひょっとしたら沙都子と誕生日が同じで
うみねこのマリアと同年代なんだよな。
昭和53年の6月の第4土曜日が24日・第4日曜日が25日で、
赤坂が電話を掛けようとした段階で既に奥さんが階段から落ちて
娘だけ出産していたんだよな？

昭和五十三年の綿流しは第三じゃね?

>>669
昭和五十三年はまだ祭りすらないぞ

wikiで確認したら暇潰し編の綿流し（この時はまだ飲み会）は6月18日の日曜日でした
ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%B2%CB%C4%D9%A4%B7%CA%D4

>>670
ごめん、飲み会だったな

鬼隠し編で母から東京に居ると言うTELを受けた時「もう真っ暗の時間だった」のに
レナの訪問に気付いた時「七時を過ぎている」って可笑しくね？
夏だろ

今さら鬼隠し編がどうこう言われてもねえ……

>>673
都合の悪い部分は全て雛見沢症候群で説明できます

>>673
雛見沢は山岳地帯で東・西・南に山があるので日が暮れるのが早いんだろ

>>675
このスレが荒れたときもですね。

紅茶を

（ ・ー・）つ□　泡麦茶を

こら！

ニュースでレナのまね事して捕まった奴いたらしいな。なた片手に小学生羽交い締めにしてガソリン巻いたりライターで点火しようとしたらしい。

はいはい

サ　ラ　ン　ラ　ッ　プ　

が、あの時代にあったなんて嘘だッ!!!!!!
・・・と、思って調べたらちゃんと1960年からあったんだな…
しかし自分が記憶している昭和50年代に、あんな画期的なシロモノがあった記憶がないんだよな
雛見沢みたいな田舎に売ってるもんなのか・・・と、ふとした疑問が浮かんだよ

時代考証を論じ始めたら、そもそもメイド自体・・・
いや、なんでもない。

セブンスマートとかに売ってそうだよ

時代と言えばひぐらしの世界で10年後の1993年には土地バブル崩壊と暴力団対策法が施行されてるんだよな。
下手したら園崎家が潰れたり、雛見沢がもっと寂れるが大丈夫だろうか。

ひぐらし≠殺人が科学的に否定された今、マスコミは何を叩くのだろうか
うみねこか？

ひぐらし＝殺人が科学的に否定された

なら文章的に理解できるんだが・・・？
で、いつ科学的にどう否定されたんだ？

>>683
昭和なめすぎ

>>689
ああなめてたぜ
しかし平成よりも昭和の方が好きだ

>>688
お前なんなの？
アンチならアンチスレ行けば？

相手すんな。細かいことつっこみたい年頃なんだろ

>>691
>>688は>>687の文章が意味不明な事を言ってるんであって、アンチとか関係無いと思うぞ？

明らかに文章がおかしいよな
アンチってｗ

羽入ちゃん。
トコトコ、人の後をついていっちゃうのは、実は、
子犬みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ウルウルした目が、子犬みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子犬みたいなんです。
（角までもが、子犬の耳に見えてきました。。）♪


沙都子ちゃんなんですけど
可愛らしく、活発で
何を考えてるかすぐにわかって
その実は、自虐的で、メランコリックなところが
仔猫を連想してしまうのです・・

>>693
�d

>>691
原作もアニメも漫画も読んで面白いと感じたアンチでもなんでもないぞ

>>695
羽入参加させてスマソ

ごめんなさい

ごめんなさいごめんなさい

科学的な否定は…？
純粋な探求心で知りたいんだが…

前々から思ってたんだけど>>695のこれってなんだ？

萌えです。

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　　　　キーボードの3と4を交互に二回見てみなさいなのです
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

　　（　＾ω＾）　……
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

中原麻衣たんのお声でお楽しみくださいw

　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/l;1:.:.＼　　　　　　　　 !　　　　　『はぁ〜あ。
　-=ニ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./l:.:.:.:.:./:.:/　 l:.:.:.:.:.:＼ 　 　 　　　 l　　　　　あんたってホントに情けないよねぇ〜。
　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!:.:,'　l:.:.:./!:.:,'　 /:.:./:.:.:.:.l:.ヽ、　　　　　!、　　　
.　 /:./:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:/_l__l＿lノ':l l:..l　X_／l:.:.:.:./:.:.:.:.`丶､＿　　}　　　　いい年してまだ天使みたいな美少女が空から降ってきて勝手に
　 i:./l:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.l ,,ゝl＝ﾐ､:.:l l:.:!/／≧ト-:A､:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.ト-'　　　　好きになってくれて部屋に住み着いて
　 !/ l:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.!{　,ｲ心 ヽｌ ヽ!´　´,ィﾚくヾl:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.l:.l　　　　　　掃除洗濯その他もろもろのお世話してくれると思ってんのぉ？
　 ′ ',:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.! ､弋ク　, 　 　 ､　{ﾈrｲ}　}l:.:.:./:.:.:.:.:./:,'　　　　
.　　　∧:.:.:.:.ヽ:.:ヾ､ ｀¨´　´　 '　 　゛ `ヾﾝ_ ｲ:／:.:.:.:.:./:/　　　　　　 鏡見たことあんの？w
　　　,':.:.＼:.:.:.:ﾄ ､ヾ`　 ┬ｧ―‐- .._　　　_.／_:.:.:.:.:／:ｲ　　　　　　　私みたいな超絶美少女と話せるだけでも光栄に思いなさいよね。
　　　!:.:.l:.:.:.`ーi:.:!､｀　　 l′: : : : : / 　 _Z:.´_ :. イ:.:.:.: !　　　　　　
　　　l:.:.:l:.:.:.:.:.:.:l:.:ｨヘ　　ヽ : : : :／-=ﾆ -フ- ィ´:.:.:.:.:.:l　　　　　　　 何よその顔？
　　 , l:.:.:l:.:.:.:.:.:.l-‐ '´ l丶､　￣　　_... - イ/:/:.:.::.:.:.:.:.:.:!　　　　　　　私があんまり可愛いんで見とれてんのぉ？
　／　',:.:.l:.:.:.:. /　　　 } : ヽ`ｰ 二 -': : :/ {:.{l:.:l:.:.:.:.:.:.:/-- ､　　　　　キショ〜イ。www
./　　　ヽ:ﾄ、:/　 　 　 ヽ:.:.:.￣:.:.:.:.:.:.:／　 ｀ ヽ:!:.:.:.: / 　 　 ヽ.　　　 でもあんたがどうしてもって言うなら一緒に写真くらい撮ってあげてもいいけど？
i　　　　　　V　　_... -‐‐ `ｰr‐‐､-＜、　　　　 'l:.:.:./　　　　　ﾊ　　　一枚一万円でねwwww
l　　　　　　 l /´:: :: :: :: :: :: :!:: ::/:: :: :: ヽ、 　　.}／　　 　 　 　 ! 　　

羽入に富竹をつけさせなかったのはどうして？
羽入は好き勝手に行動したがるけど命がかかってるならさすがにやるでしょ？
梨花に引っ張られてるわけじゃなくて完全に自由に行動できるみたいだし。
それに富竹が死ぬ記憶は毎回引き継げてるよね。
この事に関して竜ちゃんはなんか言ってた？

羽入は皆殺しのラストまで真相解明する気がなかったから

>>705
ヒント：後付け

>>706
梨花の精神年齢が若い頃は羽入もやる気があったはず。

皆殺し見直したら祭囃しは羽入がわざと梨花の記憶継承失敗させた気がする

羽入は事件解決を望んでないって説が過去に何度も出ている
羽入は1000年間話してくれる人間が居なくて寂しかったが、梨花が生まれて自分を認識できる友達が出来た。
梨花が大人になって子供を生むと、女王感染者としての力を失い羽入が見えなくなる。
その為羽入はループを繰り返す事で梨花を永遠に友達でいられるようにしたかった。
事件が解決してしまうと梨花が大人になってしまうので、富竹追跡をしなかった。
羽入の正体は症候群ウイルスなので、入江に治療薬開発して欲しくない。
祭囃し編で皆殺し編梨花の記憶が無くなったのは事件解決を妨害する為。

大体こんな内容

圭一や詩音や悟史を（レナも？）ストーキングした羽入と、
梨花と会話してる羽入は同じであって別個の存在なんじゃないかと思うようになってきた

富竹と鷹野についていける羽入は前者だが、梨花との意思疎通はできない
できないというより、そういう位置にいない

この妄想の根拠は祭囃子編で羽入が入江に警告したシーン

＞梨花が大人になって子供を生むと、女王感染者としての力を失い羽入が見えなくなる。

羽入が見えるのは女王感染者だからでなくオヤシロ様の生まれ変わりだからでは？

>>710
俺も最初そう思ったんだけど皆殺し編ラストでのやる気の出し方は
やりたくて仕方ないけど諦めてたことを梨花と一緒にもう一度頑張るって態度に感じたし
話相手が居なくなるから非協力的っていう冷たい奴ではないと思う。
そもそも梨花が羽入に富竹をつけるよう提案して羽入が断ったら梨花と羽入の関係って絶望的じゃね？梨花が羽入の淋しさを理解してても。
羽入が断るから富竹をつけさせる作戦はボツね、なんてのは苦しすぎる。
梨花が富竹をつけさせるアイディアを思い浮かばないってのはちょっと考えにくいし。

>>713
じゃあ実際にその作戦を実行したけど、真相を知った羽入が適当に言い繕って、
富竹を尾けても何もわからないから意味がないってことになったとかどうよ

>>714
それだと皆殺しや祭囃しで黒幕が鷹野だって判明したあと梨花ちゃまが羽入に食って掛かりそうなものだけど・・・

>>714
富竹をつけたことが作中で描写されてない。
話し相手を失いたくないために梨花に嘘の報告をする羽入の心理描写は重要だろ。
富竹が死ぬときに羽入につけさせても意味はなかったって梨花の語りが無いのもおかしい。

>>713
羽入は事件解決を望んでいて、さらに梨花からの富竹尾行の依頼を引き受けたと？
じゃあ何故何も分からなかったの？

>>717
いや、物語の疑問をここで聞いてるだけ。

>>713
おおっと、大事な事を忘れてますよ。
過去の受肉羽入が人間達に「鬼」「バケモノ」と忌み嫌われていた事を。

おまえらも学校でいじめに遭って不登校になった事を見聞きあるいは体験したでそ。

マジキチさんこんばんは

ttp://www.konami.jp/products/okamikakushi_psp/data/op.asx

>>719
すまん。どういうこと？
実はひぐらしの内容かなり忘れてて
これから久しぶりやり直していこうと思ってふと思い付いた疑問を書き込んだんだ。

>>722
皆殺し編「あなた」の部分と、祭囃し編本編序盤を見直そう

>>723
え……マジかよ……
鬼隠しからやっていかないとついていけねえよ……

>>723
すまん、本編のその部分と羽入がかつてバケモノと呼ばれ嫌われていた事と
ループ中梨花に非協力的だった事とがどう繋がるのか真面目に分からないんだが

>>721
うーむ…

>>725
まず、羽入は人間と人間社会が嫌い、怖い
でも、梨花という話し相手ができた。ものすごく嬉しい、ずっと保ち続けたい
けど、ループから脱すればいずれ梨花も成長し老いいずれ死ぬ

もし梨花がループから抜け出したら、いずれまた孤独になっちゃう
梨花の次に古手家八代連続女が産まれるのっていつ？そんなのもう耐えられない
だから羽入はそずっと梨花と一緒に、この怠惰のループでひきこもっていたいんだ

でも解罪滅し編以降の記憶引継ぎなんかの超展開でそんなの杞憂と知った。もう一人じゃない
なら梨花や部活メンバーや他のみんなと一緒に戦おう！てなったのが祭囃し編

>>727
その人間が嫌いという事と梨花に非協力的という事がどうイコールで繋がるのかが分からないんだが
嫌いなら孤独を恐れたりはしないだろう　誰とも仲良くしたくないと思うはず
と言うか、羽入は今はもう人間嫌いなわけじゃないと思うぞ（トラウマはあるにせよ）

ID:ZWjBxrgLみたいにまるで自分の考えが正解であるかのようにネタを小出しにする奴って凄く面倒だな。

>>728に同意。繋がらないよな。
祭囃しで受肉したのは奇跡だし。
人間社会とは結果がどう転んでも関わりがない事が前提。
羽入の時間戻しが弱まったから梨花を生かすために仕方なく協力したってわけでもないし。

羽入ちゃん。

トコトコ

小犬

今解の目明し編を見直し中なんだが誤植と勘違いしてしまいそうな箇所を発見

-------------
「もしもし」
「あ、…園崎の妹の方です。こんにちは。今日はお時間、大丈夫ですか？」
「詩音か。魅音と同じで、今日は二日酔いで寝込んでるんじゃないかと思ったぜ。」
「二日酔い？　お姉、二日酔いなんですか？　あっははははっは〜！　お姉らし〜〜！」

　圭一は相変わらず、私を彼のよく知る魅音だと信じ込んでいるようだった。
　直接話をしても見抜けなかった圭一が、電話で見抜けるはずもない。
----------

なんかこれ、詩音が電話かけてんだから「魅音だと信じ込んでいる〜」って変じゃないか？
昼間の詩音を魅音だと信じ込んでいるってことなら分かるんだが
電話で見抜くとか書かれるとややこしいわ・・・
出題編では明らかな誤植があったけどな。どこだったか・・・・

そんなにわかりにくいとも思わなかったが、まぁ日本語下手だよな。

えーと、圭一に話してるのも電話してるのも一人しかいないって事に気付いてないって事じゃないかな？
それか、詩音がだんだん自分を見失ってきている様子を描いてる？
原作やってないのですまんが

圭一は相変わらず、(昼に会った)私を彼のよく知る魅音だと信じ込んでいるようだった。
直接話をしても(私を詩音だと)見抜けなかった圭一が、電話で見抜けるはずもない。

でも電話では詩音として話してるんだから見抜くも何もないんじゃない？
あるぇ〜？おじさん混乱して来ちゃった(・3・)

↓

アニメイトの特典で祭囃し其の拾壱の台本もらったにぇ

>>738
くらえ！

圭一は相変わらず、(昼に会った)私を彼のよく知る魅音だと信じ込んでいるようだった。
直接話をしても(私を詩音だと)見抜けなかった圭一が、(実は同一人物だと)電話で見抜けるはずもない。

>>741
圭一は相変わらず、(昼に会った)私を彼のよく知る魅音だと信じ込んでいるようだった。
直接話をしても(私を詩音だと)見抜けなかった圭一が、(実は昼にあった魅音である私と同一人物だと)電話で見抜けるはずもない。
ってことかな？かな？
いろいろ省略しすぎｗ

作者萌えってやつですね

嘘は嘘と（ｒｙ難しい

>>727-729
だから、最初に皆殺し編終盤「あなた」とか、前もって>>723で書いてたよ
皆誤押し辺の死人会議と、鷹野にバケモンと言われた時の事を思い出してよ
原作プレイヤーだったら常識だと思ってたんだけどなーこんな羽入人間恐怖症

繰り返し、人間嫌いは皆殺し編の精霊会議を読み直してくれ

>>745
いや羽入が信頼してる人間以外を怖がってるのはみんなわかるよ。
それが梨花に非協力的にはなる理由に繋がるのかって話。
時間切れで梨花が死のうが惨劇回避しようが
羽入が怖がってるのは話し相手が居なくなることで
自分を化け物呼ばわりされることは受肉しない限りありえない。
羽入の受肉は梨花の生死に関係ない奇跡だから羽入も想定してない。
皆殺しラストで羽入がみんなの役に立ちたいと願って結果的に奇跡が受肉として現れただけ。
>>745は時間を巻き戻せなくなって梨花が本当に死ぬか惨劇を回避して梨花が生存に成功したら羽入が受肉すると思ってるの？
羽入が受肉した時点では惨劇回避できるかは確定してないんだぞ？

つーか羽入が富竹をつけなかったことの質問がなんでこんなことに……

(・З・)<う〜そと〜嘘をかさ〜ねただけのぉ〜♪

ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/higurashihiru/

漫画スレにあった昼壊し編の最新話です。

羽入ちゃんは皆殺しで梨花ちゃんがもうやだ死ぬとか言うまで危機感がなかったの
自分は千年生きてきたから梨花ちゃんもそのぐらい生きられると勘違いしてたの
だからトコトコして遊んでたの

>>746
梨花に協力：ループ脱出の早道。でもその道は梨花が成長しいずれ死、羽入がまた孤独になる事を意味する
梨花に非協力：ループを延々と繰り返し。問題解決されないが、梨花との小さな世界はずっと守られる

つまり当初からずっと、梨花らのハッピーエンドが、羽入にとってはバッドエンドだったんだよ
嫌な人間ばかりの世界で、やっと見つけたパートナーが梨花。それを羽入は手放したくなかった
でも皆殺し編ラストで人の暖かさや絆を確認、羽入も時間を前に進める覚悟を決めたの

竜騎士07の後付け設定にいちいちフォローするなよってのは無しね

羽入は、梨花を「オヤシロ様」として成長させる為にわざと惨劇を経験させていた。
・・・という俺の脳内設定。

みー、おじさんたちお仕事は今日はお休みなのですか？
あぅあぅ、お休みなら僕達と遊びましょうなのですよ

梨花は「オヤシロ様」の生まれ変わりと言われてるが、これは羽入の娘の「桜花」の生まれ変わりって意味で良いのかな

>>752
お前は梨花なのか羽入なのかどっちなんだ

（・３・）＜おじさんは夏休みだからね〜

>>753
作中ではオヤシロ様の意味・真相は語られてないので、羽入・桜花どちらとも取れるけど、
神様というニュアンスからすれば、羽入と考えるのが普通ではないかな。

ピュアなおっさんのひぐらしおもしろいよな

きもちの悪い親父は
みおんでも
がっついて
好き勝手に
遊んでやがれ
なのです
にぱー☆

>>750
それだと羽入は梨花が何度でも転生してくれるから梨花に協力して
梨花の寿命がそろそろ尽きそうだから延命措置として土壇場で仕方なく協力したってことになるぞ。
表向きは梨花に親身になって協力して実際は何の役にも立ってくれないってことだろ？
そんな無気力で嫌な奴ではないと思うんだが。
仕事行くフリして近所の公園に行くサラリーマンみたいな生活してたわけない。
梨花を助けるしか選択肢が無くて嫌々協力したように見えたか？

＞それだと羽入は梨花が何度でも転生してくれるから梨花に協力して
＞梨花の寿命がそろそろ尽きそうだから延命措置として土壇場で仕方なく協力したってことになるぞ。

なりません

ループを抜け出すと羽入が孤独になるっていうのはおかしいんじゃないかと。
賽殺し編で羽入は
「僕は、８代目のあなたと一緒にこの世界を満喫したら、
あなたの人生の終末と一緒に消え去るつもりでした。」
と言ってる。
これは惨劇が起こらず梨花が天命を全うしたならば
羽入も同時に消えるつもりって事じゃ。

>>758
羽入は本当は嫌な奴かもしれないぞ。
悟史の背中にいた時は乱暴で恐ろしくて憎しみ以外考えないような奴と言われたり、
罪滅しでは電話ボックスをドンドン叩いてレナを驚かせて楽しんでるような奴だぞ。
ついでに羽入の露出度高い巫女装束は古手神社神主の息子を誘惑する為で、
レナの言う「ある種の汚らわしい方法でマニュアル的に籠絡できる」を実行しているんだぞ。
外見が可愛いからと言って内面もそうだとは限らない。
100年生きた子狸の梨花の10倍生きてるんだから黒梨花の10倍腹黒いかもしれない。

生死をかけた逃走中にしっかりイエローカメラ握ってる富竹に爆笑した

さすがはカメラマンｗｗ

>>761
腹黒いっつーか、登場人物の中で一番したたかなのが羽入なのはまず間違いない

そりゃあ千歳だしな
当然だ

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　　我を讃えよ、我を惧れよ、我こそはオヤシロ様の顕現なり、あぅあぅ
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

仮にも神ですから
昔から神や天使の類は汚いものです

き
み
が
好き

なのです
にぱー☆

おれのお気に入り公開してやるよ
http://www.youtube.com/watch?v=7ibHGQOAogc
http://www.youtube.com/watch?v=aLYAC1LwuN0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6lHpR4bPFsE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NLaBuEg2B00
http://www.youtube.com/watch?v=-4wdCrL0Skc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rJpl41chmH4&feature=related

羽入は普通に嫌な奴だろ
自分が元凶の癖に偉そうに説教垂れるし

巻き毛がかわいいので許される。

か　ぁ　い　い　か　ら　許　す

原作厨って頭固いから嫌
アニメだろうがPS2だろうがいろんな解釈あってもいいだろうに・・・

あ、でもds版はないww

>>770
実はいまだに羽入は元凶と思ってる
ただ解でも隠されていただけの話

豹変するとバクラと闇バクラ並のギャップがあるのかもしれない
こんな吹っ飛んだ説もアリ？
「梨花！キムチは駄目なのです！辛いのでしゅうぅ（やっぱ今回は殺す事にするぜ）」
「闇のゲームの始まりだ！ヒャハハハハ」
「さっさと殺せっつってんだろぉが悟史！！」
「もう死にやがった。信じらんねー。つーか使えねー」
「鷹野達が梨花を殺してるなんてありえないですよ＾＾（誰がこんな楽しいゲーム終わらせるかよ）」
「詩音が発症かよ・・・ゾクゾクするぜぇｗ」

羽入が楽しんでいたのは梨花との会話ではなく疑心暗鬼や惨劇だった
惨劇を防ぐ最大の方法は羽入を飽きさせる事だった
というか遊戯王みたいに上位世界で
「俺のマスターアイテムは時を逆行させる砂時計」
「何っ！？」
みたいな事やってた
という説、というかネタ

それっぽい「血に飢えた羽入」が『胡蝶の夢』で出てたな。あのバッドエンドっぷりはさすがに引いたわ

祭囃し編で小此木倒したあと、一人で勝手に鷹野のとこ行ったのはイラッときた

疑心暗鬼や惨劇の元凶と言えば園崎ブラフだが、症候群ウイルスが蔓延している雛見沢で
何故園崎ブラフが存在しているんだろ？
羽入や桜花が戒律作った事から真っ先に禁止しそうな物だが、後世に園崎が勝手に考え出した物なのだろうか。

やっぱり羽入は完全に悪役にするべきだったと今でも思う
あのラストに納得いかなかったわけではないが、ずっと違和感が残ってた
そして胡蝶の夢をみてそのモヤモヤが解消された
羽入がなぜ味方としてみんなの中にいられるのかずっと引っかかってたからかも

その胡蝶の夢が載ってる語り話し編ってどこで読める？
誰か教えてくれ。

>>778
どっかの世代で欲深い当主が出てきて勝手に村を牛耳りたくなったんじゃないか？
１０００年あれば色々変わるだろ

あと語り話し編って何の事か分かってくれるよな？
変換できなかったから突っ込まないでほしい

それよりもageてることにイラっとくる

どれどれ。

>>780
ひぐらしのなく頃に - ガンガンONLINE -SQUARE ENIX-
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/other/higurashi/index.html
ここで胡蝶ノ夢をクリックすれば読める

しかし祭囃し編で梨花が園崎ブラフについて「古手の古文書にも書いてある」と言ってるので
古手の祖先も知っていたんだろうなあ。
御三家が村を支配する為なら公由も知ってると思うのだが、目明し編で公由喜一郎は知らなかったみたいだし
欲深い園崎と古手の当主が共謀したのかな。

羽入ちゃん。
トコトコ、人の後をついていっちゃうのは、実は、
子犬みたいに人懐こいからかな。。って思ったんです。
それと
弱った時、困った時の、ウルウルした目が、子犬みたい。。
キョトンとした表情。
嬉しい時、はしゃぐ姿。。
仕草、表情が、ほんとに子犬みたいなんです。
（角までもが、子犬の耳に見えてきました。。）♪


レナちゃんなんですけど
可愛らしく、元気で
周りの皆を何より大事に考えていて
その実は、冷徹で、サディストなところが
母親猫を連想してしまうのです・・

ごめん気のせいだった
続けて

sage

気のせいじゃないと思うよ

気のせいじゃないな

>>758
まず
人と同じように、神にも好き嫌いは沢山ある
ひぐらしの場合は賽殺し編の詩が面白い
これ以上の事はもう他の人が十分書き込んでるね

んでもって、
＞仕方なく協力
あたりのくだりは前述したように、羽入自身の意志変化が大きい
これ以上の事（ｒｙ

あ、できた
名前が緑と青の人がいるけどこういう事だったのか
いやーまいったなーｗアッハッハッハッハッｗへぇあ
>>782
ごめん。もうsage忘れない
>>784
ありがとう！わざわざアドレスまで貼ってくれてありがたい

だれか紅茶もってきて

sage忘れたあぁぁぁ

どんまい

いまだにひぐらしが鳴かない

う
るさいのです
とっとと黙れなのです
ラムダ呼ぶぞなのです
羽入と
入江なんか大嫌い
なのです
にぱー☆

>>793
２ｃｈ初心者かｗ

２ｃｈ上級者かっこいいですね

神だよ、GOD
舐めちゃ駄目だぞ

部屋で蚊が鳴いてるんだけどぶっ殺していい？

>>800
蚊に首筋を刺される
↓
ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
↓
疑心暗鬼
↓
急性発症で末期症状で死ぬ

早くしないと危ない

作品かわってしまうが
羽入＝ラムダデルタってのはありえない？

自分を100年間苦しめた張本人が
実は一番の親友だったというのは
梨花にとって一番の絶望だと思うんだが

やっと退治した。ねよ…

>>798
なんで絡んでくんだよｗ

>>802
さすがに羽入ってことはないんじゃない？
変に考えないで普通に３４っていう回答が一番無難かと

竜騎士の作品では普通の考えが通用しないので
ラムダデルタ＝悟史・沙都子・詩音の人格が分離合体したキャラって理屈も成り立つ

羽入が「私は努力する人が好き」なんて言いそうにないな

三四っていうか、三四に神になる力を与えた存在、みたいな感じかなあ
三四つきの魔女みたいな

三四を使って梨花を惨劇のループに閉じ込めていたわけで、
その目的は梨花つきの魔女であるベルンカステルを自分の籠の中の取りにすること

なのか？
まあ勝手な推測だけどな

竜はご想像にお任せします、だし

うみねこの小冊子↓によると、魔女仲間が欲しいから三四に手を貸して、三四は魔女にはならなかったけど
梨花からベルンカステルが生まれて仲間になったのでおｋ。て感じだな。
ttp://umineco.info/?cmd=read&page=%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%92&word=%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90

羽入別に可愛いと思わないけど
幽霊になった時点であの巫女姿だったとしたらパンツ履いてないはずだよなｗ
まあ梨花以外誰も見えないし人間になった時はちゃんと履くだろうけど

梨花以外誰も見えないし、パンツはいてなくても誰も困らないと思うが…
そもそも風呂とかにも入れないだろうけど幽霊みたいなもんだからとくに汚れないだろうし

じゃあシュークリームもいらないな

あぅあぅあぅ！みんなして僕を虐めるです！

>>778
全て園崎家の仕業だと思わせることで、村人同士の疑心暗鬼を防ぐような
目的があったんではないかと思ってる。
いわば人の中でのおやしろさま的な。

俺の羽入ちゃんを虐めるのはどこのどいつじゃ

ひぐらし雀やってみたが、ロン無効があまりすぎてカンストした

その雀に群がってる奴らがキモすぎて笑えるｗ
学生やﾘｰﾏﾝが遠目で虎視眈々と数少ない台を狙ってるしｗｗｗ
しかもどいつも典型的なオタク面なんだよなｗ
あーリアルなおまえらってこんな感じなのかと感心したよ
面に出てるもん、薀蓄臭いというか言い訳ばっかしてそうな感じがｗ

みー、なら>>817はひぐらしやらなかったいいと思いますですよ？
ひぐらしも典型的なオタゲーなのです☆


と俺の梨花ちゃんが言ってた

羽入ちゃんは俺のだからな

>>814
全ての罪を園崎に背負わせるって事か
損な役回りだな

意外とやる人いるんだな。よかったよかった

>>818
脊髄反射すんなよ

傷ついたのか？

いやまて羽入ちゃんは俺のだろ普通

　　　　　　　　　　 　 ＿？
　　　　　 ？_　　　 ´　 　 　 　 ？丶
　　　　？／　　　　　　　　　 　 　 ＼
　 　 ？　？／　　　　　　　 ？　 　 　 ？
　　？/　 /　　 ？？？/＼＿ 　 ？　　？？？
　？？？？ ？／ ？∧/？￣＼　　？？　　？|？？
？？ ？？／　？？？？ 　 　 　 ＼＿？　？|　 ？|
　|　　？|　？？　　　 　 　 Y⌒�E|　　 |　 ？|
　|　 ？／Y⌒？、 　 　 ｛しfてﾇ　 ？）　？|
　|　　 ？？└fしｧ〉　　　 ？V廴ソ？　 |　 ？|
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秀吉と利家が死んだら家康が専横しだしたでござる　の巻
みたいなもんでいいんじゃないの＞御三家

一代変わるだけで風土は変わる。数代ならむしろ同じでいる方が不思議だ。
あと園崎は最初は御三家序列最下位って設定もあったし。

>>819
どうぞどうぞ

>>811
いや困る困らないの問題じゃなくて、価値観がずれてそうで面白いなという話
・・・ていうか誰も見てないのになんであんな顔、格好、挙動をしてたんだろうか
一人であんなハイテンションを１０００年も続けてたんだろうか
もしかしたら究極的におめでたい奴なのかもしれない

そういえばＴＩＰＳの「捜査メモ」の大石の最後の書き込みは、
なにかの伏線に使うつもりだったんだろうか

出題編ってけっこう、なにかの伏線に使うつもりだったけど途中で大筋を変えた後のようなものが残ってる気がする
考えすぎかもしれないけど

「東京へ帰れ」とか

>>827
1000年来の知人ができたからハイテンションになるんだよ。
オタクだって自分の趣味を語れる少ない機会に逢えると、
周りの空気も読めずにメチャクチャ早口で喋るだろ？
まあ同じだ、なんのこともない。

なんかテンプレを読んでない人が多いな。それともわざとか、sageないの。

ID:5qOt1UD8
もうこいつわざとだろ

ひぐらし雀ＰＳＰ出るってよ。
ファミ通早売り情報に出てた

>>829
ああそういう事ね。すっげー分かりやすいｗ

わざとじゃない。メール欄にsageなんて書く習慣無かったから忘れてた。ごめん

なるほど、わざとですか

VIPPERでIE厨とか
janeはsageデフォだしVIP以外の板は基本sageだからねえ

オトコは黙ってNGID

>>834
そんな忘れんだったら専ブラいれたら？

下衆の貴様らとっと貴様らのシュークリームよこせなのです
Ｓな羽生もまたいい

>>834
半年ＲＯＭれ
なにが「名前が緑と青の人がいるけどこういう事だったのか
いやーまいったなーｗアッハッハッハッハッｗへぇあ」だよ

にしてもすごいよなぁひぐらし。
まんまと騙されたよ。
罪滅ぼし編で…
園崎家怪しいって思ったし。
（あながちすべて嘘じゃないけど）
スクラップ帳に騙されたよ。


ところでさとこは詩音が自分に世話焼くのってなんでかっていうか
詩音がにーにー好きなの知ってるんです？

知らんだろうけど、露骨だからすぐばれるだろね。

今日もなんとか一食ありついた。今月中は生きていそうだ。

>>843は嘘です。ごめんなさい。

気付かないのはたぶん圭一くらいだろうな

>>844
嘘だといってくれ

>>844
嘘だッッ！！！

嘘でした
さーせんｗｗｗ

今日久しぶりにひぐらし起動して気づいたが

祭囃し編　〜最後ぐらい幸せな夢を〜

あれ？もしかして祭囃しって夢オチで実はみんな死んじゃったんじゃ…

狂おしい程既出
それに関しては竜騎士が後付けしてるけど自分が好きなように思うのが一番良い
個人的には祭囃しは真実だと思ってる

祭囃しが夢だったら賽殺しってなによ〜ってなるからねえ

そういや、みんな何巻が一番好き？
つか、何巻が人気あんだ？

鬼→罪 の流れが一番印象深い

でも

澪尽し魅音かわいいよ魅音

魅音尽しだけあって魅音の部分良いよね
言い換えると良いのがそこしかないけど

皆が一番ひぐらしっぽくて良かったな

>>852
たしか目明しは評判よかったよ
罪滅しから批判が多くなってきた

自分は皆殺し編が一番好きだなぁ

>>852
お前うみねこスレでも同じこと書いてるよな

>>856
それ俺も思ったｗｗｗ

あああああああああああああああああああああああああああああああん！？

誤爆

かりん版の鷹野って、ものすごくイッちゃってるよな。

なんかこれを見た後だと、机下会話があろうとなかろうと許す気にはなれんｗ

つか、母親にここまでされて許せる梨花ってどんだけ？

母親に愛着なかったし、気の毒になー…くらいにしか思ってなかったんじゃない？

魅音尽しは一人一人の発生フラグを回避してみんなが覚醒していって戦う準備を
整えてくって演出は好きなんだけど、原作のいいシーンをカットしてるのが残念だよね

ゲームとしての構成は良いが、中身で大コケ

ふか〜い〜　ﾋｭﾝﾋｭﾝ　なげ〜きの　ﾋｭﾝﾋｭﾝ　も〜り〜　ﾋｭﾝﾋｭﾝ（・３・）

澪尽し魅音なんて魅音厨しか評価してないけどな
しつこすぎてドン引きした

キャラが違った

たかのんがディアボロ

中身だって言うほどには悪くはないんだよ（除く無印）
でも文章の表現が台無しキャラの個性ぶっ壊しで、ひぐらしやってる気分じゃなくなる
つまりだ、竜騎士07へのリスペクトが欠けてたんだよ

@_@

祭囃し編の本編に入る前に神社の賽銭箱の前で鷹野が羽入に宣戦布告してるけど、
ここで羽入が鷹野に「滅菌作戦しないで下さい」って頼めば惨劇回避できたんじゃね？

>>870
頼んだらどうにかなるとお思いで?

仲間に相談するのがテーマの作品だから鷹野に相談すれば惨劇回避も可能だろ

そもそもあの時の鷹野は滅菌なんてするつもり無かった
終末作戦実行を考え始めるのは小泉先生が死んで風当りが変わってから

>>872
まず鷹野は仲間じゃないだろ。次に相談と言うより懇願じゃないか?
つうか宣戦布告してきた相手にそんなことを言うのはおかしくないか?

ひょくは！ひゃにゃたのいひのふひょひゃなんにゃに！まけひゃいのれふ！あぅあぅあぅ！

>>873
違う
野村が滅菌しようぜって言ったから

惨劇回避する為なら宣戦布告してきた相手に頭下げてお願いするのも有りだと思うが
実際皆殺し編でもダム賛成派の娘の沙都子を助ける為に、ダム戦争で北条父母を苛めた園崎に
頭下げて沙都子救出に協力してくれるよう頼んだじゃん
それと仲間の定義にもよるが、沙都子にとっては鷹野は仲間（村人と違って自分と仲良くしてくれる大人）だろ

>>876
動機はそうだけど時系列で言えば小泉派が衰えてからで合ってるよね
面倒だから野村のこと書かなかったｗ

>>877
羽入にとって鷹野は仲間じゃない。
それと、お願いするのかありかなしかじゃなくて頼んでも「はあ？」ってなるだけだろう。

羽入と賽銭箱の前で遭ったのが診療所を建設してる時で、ダム戦争も起きてない時期だから
羽入がこれから発生するダム戦争とか大臣孫誘拐とかの事件を予言して
「昭和58年の綿流しで梨花を殺したり、村を滅菌するような事するけど止めろ」
とか言えば鷹野も言う事聞いて野村の誘惑に乗るような事態にはならないと思う

２人が賽銭箱の前で対峙する時って
羽入が鷹野の強烈な意思を悟った時じゃないか。
頭下げて止めるとか無茶すぎ。

鷹野は素直に言うこと聞いてくれるか…
そして絶対的な意志を持つ鷹野が自分の計画を達成するための滅菌作戦をやめるかどうか。

羽入はどこまで知ってるんだろう。梨花が死んだ時点で一緒にループしてるのかと思いきや、綿目で梨花が死んだ後にわかる園崎ブラフのこと知ってるようだし。
綿目で梨花が死んで48時間経った後集団発症しないということを知ってたらそれを鷹野に教えれば惨劇は防げたんじゃないかな。

>>881-882
あの時の鷹野は神に勝つ事を目標としていたから、羽入が頭下げて負けていれば
鷹野も昭和58年に滅菌作戦やって神になろうとか思わなかったかも
>>883
羽入が症候群について知ってる限りの知識を鷹野に教えていれば、研究も進んで
昭和58年を待たずに症候群撲滅完了して学会に論文発表して何かの賞取れたかも

まず羽入のいう事を鷹野が真摯に受け止めると思ってるのが間違ってるんじゃないの
羽入が「高野一二三の考えた”女王感染者が死んで村人が発狂〜”の下りは嘘だ」なんて言ったって
高野を尊敬し慕っている鷹野がはいそうですかと信じるわけが無いな
それに先でも言ったけどあの時の鷹野は惨劇起こそうなんて思ってない

近所の緑の多い公園行ったらひぐらしが鳴いてる

羨ましい
結局今月はひぐらしの鳴き声聞かなかった

>>883
ブラフについて魅音は、罪でも圭一に話してるし、梨花や羽入が知る機会もあるだろう。
梨花の死後の出来事は、知らないと考えるのが普通だろうな。
羽入は色々と嘘ついてそうな感じもあるので、なんとも言えないが。

たまぁ〜ずｐのこころむすびのピアノ演奏を時々ニコニコで聞いていたんだが、
今日行ったら消えていてガッカリしてます。
誰かmp3でくれる人いらっしゃらないでしょうか？

>>889
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1248916842/

>>889
死ね

祭囃しじゃ滅菌作戦怖がって富竹に叱ってほしいって言ってたから
説得したら思いとどまる気がする

>>890
駄目みたいだ

>>891
一緒に逝こう

お前頭大丈夫か？

>>893
http://hideyoshi.2ch.net/mental/

そもそも、あの賽銭箱の対峙シーン自体が普通じゃないんだよな
時系列的な理由など諸々含めて

あのシーンは実際にあったことではなく、なんていうか上手く説明できないけど、
二人の立場関係の具現化・象徴？くらいに考えておいた方がいいんじゃないかね

いや〜ボキャ貧はつらいわあ

なんか宗教論争みたいだな　精霊とキリストの解釈みたい
お前ら面白いなもっとやれ

言われてみれば羽入が診療所建設前まで遡れてるのに、梨花が綿流し数日前までしか
時間を遡れてないってのも納得行かないし、鷹野は賽銭箱の前で羽入を目撃してるのに
本編で羽入と会った時に気付いてないのも変だな
忘れていたのか、半透明だったから良く見えてなかったのか

＞本編で羽入と会った時に気付いてない

それを言ったら祭囃し編ラスト近くで、鷹野と羽入の神云々についての話のあと、
さっきまでのやり取りがなかったかのようになってるのもおかしいし、
鷹野発砲→ザ・ワールド→羽入バリア→バリア崩し→ベルンカステル・ザ・ワールドだってその場にいた全員が見ていたのに、
終わってからはまるで鷹野がただ外しただけかのように受け取られてる

祭囃し編は、すべてのシーンが実際にあったけどなかった、みたいになってることが多い
やっぱり上手く説明できないけど、そういうものだと受けとっても話の流れとして特に不自然でもないし、
ようするにこまけえことはいいんだよ、ということで

>祭囃し編は、すべてのシーンが実際にあったけどなかった、みたいになってることが多い

そういえばインタビューで皆殺し編が真エンディングだって言ってたな
祭囃し編は幸せな夢だとも

すべてのシーンじゃなかった、ほとんどのシーンだ

>>900
＞祭囃し編は幸せな夢だとも
夢落ちかよ！そのインタビュー載せてるサイトって有りますか？読んでみたいんですけど

>>902
>>2

所詮後付けだから自分が好きなように思うのが一番良いって昨日も言った

ID:yTm6h2R4うぜぇ

単発乙

もっといたぶって！

痛い奴だな

単発乙

そんなことよりBGMの話しよう
Digital networkのサビだけとかどっかにないかね

そもそも初期のフリー音源ってどこが出典なんだろう
今度探してみるかな

煉獄庭園、つまり煉獄小僧さんのサイトに結構アル

雛見沢村殲滅作戦が成功した場合鷹野は望み通り思う存分寄生虫研究に精を出せたのか？
罪滅ぼし編では雛見沢が陸自によって長期封鎖された（鷹野の地下研究所が設立された？）という描写があるが
それ以降寄生虫関連でなんらかの発見がなされたということは無かったらしいし・・・。
要望通り閉鎖後の雛見沢で鷹野に研究施設を与え、思う存分研究をさせた？→鷹野の死後研究施設を潰し、雛見沢の封鎖を解いたということ？

目明し編・綿流し編のように雛見沢殲滅作戦が失敗した場合やはり鷹野は祭囃子編のように山狗に始末されたのか？

ひぐらしの哭く頃に 雀がPSPで出るみたいだが
絵がひでえな
オリジナルストーリーあるらしいが
こんな絵じゃ惹かれねえ
せめてCS版のにしてくれ

なぜか入江って鷹野のことはアウトオブ眼中だよね

マッドサイエンティストの本性を見てからならともかく、
最初にあったときから普通にさばさばと接してたような

>>915
鷹野って才色兼備を絵に描いたような女性だけど、礼奈や詩音が鷹野に抱いた印象から見るに
「人を小ばかにした」「妙に冷たい」雰囲気持ってるんだよね。
他人から好感もたれるタイプじゃないと思う。自分より立場が上の人間には上手いこと接してるが
入江は自分の「部下」なので本性隠す必要ない。
ってか好感持ってる富竹の女の趣味の方がどうかしてる。