ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part36

Nepheshelと、イストワールのスレッドへようこそ。
そして、あなたの帰還に感謝します。
その他のTil作品や、探索系、やり込み系RPGの話題も歓迎します。

《イストワールについての質問をする前には、必ず>>4-10辺りのテンプレを読むこと！》

ネフェシエル配布元　　　　　ttp://til.sakura.ne.jp/
イストワール新本家　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire_support/　（旧跡地　ttp://f27.aaacafe.ne.jp/~histoire/ ）
ベクターゲーム>ダンジョン　ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win95/game/rpg/dungeon/

前スレ
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233508230/

◇関連スレ
【Nepheshel】Studio Til総合スレ【ネフェシエル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1213070396/

■過去スレ■
Part1　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1048241523/
Part2　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073729694/
Part3　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079009917/
Part4　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084023176/
Part5　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089715192/
Part6　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092343182/
Part7　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093595047/
Part8　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096180704/
Part9　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099572882/
Part10 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102894918/
Part11 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109845111/
Part12 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113123559/
Part12(実質Part13) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1121616305/
Part13(実質Part14) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127056158/
Part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1130418005/
Part16 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137437617/
Part17 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140768803/
Part18 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146387955/
Part19 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150469525/
Part20 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153426641/
Part21 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1157180622/
Part22 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161944478/
Part23 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1166451983/
Part24 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171174881/
Part25 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1175132590/

Part26 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180864240/
Part27 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183791868/
Part28 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189884871/
Part29 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195411818/
Part30 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1201944841/
Part31 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207113477/
Part32 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212732404/
Part33 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1217276542/
Part34 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1225282150/
Part35 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233508230/

■忘れないで ネフェ＆イストFAQ■
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html

■Nepheshel攻略サイト■
忘れないで　　　 ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/nepheshel/
ネフェマニア　 　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8888/
StarCrossLoad　ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/

■イストワール攻略サイト■
忘れないで　　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire/
異次元的2ND　　　　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/
hossy online　　　　　 ttp://hossy.info/game/histoire/
Topping　　 　 　 　 　 ttp://topping.digi2.jp/note/Hist/index.html
樹海の隠し小屋　　　ttp://foxandsun.yu-nagi.com/

■ネフェシエル＆イストワール 新AA保管庫■
ttp://1rpg.net/nepheshel/

絵板
ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/bbsnote_gate.php
へち絵板（成年向）
ttp://demiourgos.aslia.net/est/

■ネフェ・イストの鉄則■
・このゲームでは、攻撃力や守備力の高い装備よりも状態防止・付加や属性攻撃･軽減の有無の方が重要。
　多少弱くても、敵ごとに相性の良い装備に持ち替える方が有利に戦える。思わぬ装備が役立つ事も。

・上記理由により、金欠でも一見役立たずでも装備品を売ってはならない（再入手はほぼ不可）。最悪ハマります。

■イスト初プレイ者キャラ選びの目安■
グヴァリフ：装備可能な品が少なく微妙。ブレスも強力ではあるがMP消費が激しい。
　　　　　　　ただし隙間風の匂い、マスターズプライドで移動面はネ申。

アレク：無難に安定した強さを誇る、こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ない事。
　　　　 通常攻撃がメインのキャラなのでMPの低さはそれほど気にならない。

ジャネット：各分野は専門家に劣るが汎用性が魅力。短剣、弓、杖が装備できる分、アレクより使えるという人も。
　　　　　　 「顔は最重要な能力値！」という考えの方は迷う事なくどうぞｗ

シェーラ：魔法強力だが消費MPが多く半減装備は必須。状態異常＆能力低下魔法は便利。
　　　　　 セラフィと装備品が重なる為、同時運用はオススメしない。

レスター：不死身だし状態異常技は便利だが『業』発生で行動に確実性が無い。
　　　　　　レイブンヒル城でルージュ入手後に同行者にする事。

セラフィ：全体回復や蘇生魔法、テレポートは初プレイ者に心強い。全体状態異常魔法も強めの敵に決まる。
　　　　　 同行者にせずともおいしいキャラ。

葬儀屋：二刀流が魅力だが葬儀屋本人の能力が低く、慣れてないと他キャラと大差無い上、打たれ弱い。
　　　　　属性関係を理解してから選択した方が無難。

●オススメ編成
・アレクorジャネット＋セラフィ
　攻守ともに優れた編成で安心して使える。
　ただアレクの場合、某剣を一つするイベントがあるが分割したままの方が使い勝手良いかも。

・レスター＋シェーラ
　ややクセはあるがバランスは良く、状態異常攻撃の鬼。
　反面、聖属性攻撃には最弱パーティなのでその対策はしっかりとする事。

■イストワールＦＡＱ■
これらのFAQと併せてご覧ください。
・忘れないで FAQ
　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html
・異次元的2ND FAQ
　進行編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq1.html
　戦闘編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq2.html
　アイテム編　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq3.html
　その他編　　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq4.html

Q.館の鏡の中に入れない！　パンデモニアムや、はじまりの地とか行ったし何をすれば？
A.はじまりの地の泥の固まりと、入口の石版に『重要な情報』が記されている。両方併せて考えれば『ある事実』に思い至るはず。
　それと、はじまりの地の反対側にテレポートポイントのある必要性も考えれば道は自ずと開かれる。
　仲間達も見守っている……物語の結末は、近い。

・くもの糸入手法：レサなどにいる、くも系の雑魚敵のグループアイテム。当然ランダム入手。
・アルテナ神殿見落とし易い宝箱：回復薬×10…床崩落フロア2回目（万能バール使うフロアの一つ前）終点辺りを探索。
・ディースは某状態の場合は戦闘を拒否する。戦いたいなら元に状態に戻す事。
・ver1.30でのシェーラのディザスターは反則すぎたのでver2では覚えない仕様。
・牛って何？ 時間余って崩壊までやる事無い、ロマンシング・イストって曲流れた？ などでお悩みの方は4周目までプレイ。

Q.闘姫リリアが武器を隠していると聞いたのですが？
A.入手には｢倒す｣必要あり。HP1559以下になるか撃破時に槍を残すと強制的に戦闘終了なので、槍を倒しギリギリまで削って、
　ガイオンヌ＋七つ闇装備の葬儀屋に長すぎた執行猶予を発動させ、羅刹を限界まで重ね掛けしたあと
　攻撃でクリティカル×2が出れば倒せる。リリア詳細能力、長すぎた執行猶予の発動条件は攻略サイト参照。

Q.エッチな本がいますぐ大量に欲しいです！(*´ω｀)-3　ﾑﾌｰ
A1.白龍アールジェント(真)を睡眠付加武器や魔法で眠らせ、掘りまくると39mから出る。程々に稼いだら逃げるor反魂香で繰り返す。
　　最低でも1ターンに3人同時で掘らないと見つけられません（4人同時に掘る事が可能なら大結晶石すら稼げる！）。
A2.レアデビールという敵を倒せば確実に落とす、がバグでしか遭遇できない。確実に遭遇するには
　　時のキセキの砂時計や工廠跡のスイッチで時間表示状態にして、近くの敵に「先制攻撃」で遭遇（するまで逃げる）し
　　「盗む」を成功させた後に時間切れになる（戦闘は終了させずに待つ）と出現。たまにエラー落ちするのでこまめなセーブを。
　　なお工廠跡のミノタウロスは目を覚ましたり、本気状態だと失敗するので逃走後、敵頭上に Zz が出てから再遭遇する事。

●FAQ補足事項
・七つ闇＆姿なき声イベント：ストーリー進行8＝彼の鍵・彼女の鍵の両方を入手する事。
・トネリコの木槍：投げ込む泉は時の奇蹟のハイダスがいる(いた)フロア。大賢樹から情報を聞くには例の状態だと無理、戻せ。
・ガイオンヌ：全滅時に丸無しダガーを装備していると失敗。
・創造力の翼：主人公一人でも起動中の同調の像が二つ以上あるとダメ。

Q.レーベンです。館に温泉があると聞きました。絶好の覗き場所を教えてください。
A.ボ、ボクは知りません。そーいう話は葬儀屋さんの方が詳しいので彼と仲良くして聞き出してくださいよ！

■技能選択アドバイス■
　├移動方法派
　│　├女の子の言うとおりポータル取っとけ派（基本派）
　│　│　├自分は取らなかったから苦労した派（ｱﾙﾃﾅ神殿往復派）
　│　│　├後々テレポート取得も勧めておく派（ｼｪｰﾗ、ｾﾗﾌｨ仲間にしない派）
　│　│　└女の子かわいいよ派（ﾛﾘ派）
　│　└最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（少数民族）
　│
　├ヒント派
　│　├場所知識がお勧め派（攻略にも役立つよ派）
　│　│　└ゲームの楽しみが増すよ派（世界観を楽しむ派）
　│　├強敵の匂いがお勧め派（設定は大事だよ派）
　│　├死の匂いも便利だよ派（ﾘｾｯﾄ派と対立）
　│　└隙間風の匂いを目指そう派（大結晶石9個使う価値はあるよ派）
　│　　　└初回は石が足りないから無理しなくていいよ派（現実派）
　│
　├ステータスアップ必須派（不要派と対立）
　│　├ドーピングも欠かすな派（ｽｰﾃﾀｽ原理主義）
　│　├LVUPボーナス攻撃だけで充分だよ派（通常攻撃命派）
　│　└敏捷性だけ上げとけ派（中立派）
　│　　　└＋５まで上げると楽だよ派（先制攻撃派）
　│
　├アイテム派
　│　├盗むがあると便利だよ派（ｺﾚｸﾀｰ派）
　│　│　└宝物出現率上昇もあれば盗む確率も上がるよ派（数％の上昇が不可欠派）
　│　├調理もあるといいよ派（自炊派）
　│　│　└調理マスターまで極めろ派（海原雄山派）
　│　├武器の変更を覚えておくと良いよ派（丸無しﾀﾞｶﾞｰ派）
　│　└怪盗の定理だけは何があろうと絶対に習得せよ派（変態覗き魔）
　│
　├魔法派
　│　├インフェルノ必須だよ派（扉開けるのに爆炎玉使いたくないよ派）
　│　└インフェルノやっぱ不要かな派（ｼｪｰﾗ、ｸﾞｳﾞｧﾘﾌ仲間にする派と愚者の塔派）
　│
　├電波派
　│　├まず覚醒を習得せよ派（ﾒｰｸﾐﾗｸﾙ派）
　│　├まず結晶を粉々にせよ派（過激派）
　│　│　└コレクションルームで色々買おう派（早解き派の一部）
　│　└技能に頼らず己を信じろ派（真の漢派）
　│
　├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
　├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）
　└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）

■イストワール 特殊な強敵攻略法■
ゼラチナスウォール：HP99999なのでまともに削るより、ポイゾナス・ボウガンで毒入れれば10ターンであぼーん。
　　　　　　　　　　　　 入手場所は図書院の敵の出る4つ目フロア、ケーナズマギニカ入手位置から西に10マス周辺の隠し階段。

グレイブミスト：葬儀屋の弔う、シェーラの魔法、レスターのサモンサーバント、セラフィのホーリィネス、
　　　　　　　　　グヴァリフは強い武器＆精神上昇防具でのブレス、ジャネットは自己暗示 攻撃力重ね掛けウロボロス
　　　　　　　　　 (LV50近くなら聖錫ホーリーアークでも可)、アレクはLV50八葉のクロニスのオーラキャノンで多少通る。
　　　　　　　　　他には主人公が攻撃魔法習得か、調停剣で烙印にして防御力半減させるか、あるいはEOFでなら何とか…

ファナティックアイ：敏捷こそ高いもののHP220、突刺・暗虚が有効で恐怖しやすいと割と隙は多い。
　　　　　　　　　　　 必ず先手の取れる弓で攻撃するか、敏捷55以上にしての弓以外での攻撃や
　　　　　　　　　　　 レスターのサモンサーバントで自爆前に倒す。
　　　　　　　　　　　 あるいは防御して自爆を耐えきるのも有効、強力防御可能なグヴァリフやアレクならまずやられない。
　　　　　　　　　　　 残ったイビルアイには石化・麻痺耐性必須、視線・聖光耐性もあればラク。

封じられた夢魔：シェーラの魔法、グヴァリフのブレス、レスターのサモンサーバント、
　　　　　　　　　　主人公の攻撃魔法習得が無ければLVを上げ、物理属性のみの強力な武器で力押ししろ。
　　　　　　　　　　終盤の入手にはなるがウロボロス、Tuohsや葬儀屋のレイストームが有効。

スピリットウォール：爆炎玉などの攻撃アイテム(濃酸弾以外)を二個ほど投げつければすぐ終わる。

ヒョウカ　ライガイ：倒す必要は全く無い。背後に回り込み(隔壁内を突破の意味)、レスターの血で命令を書き換えろ。

信頼の絆：追加効果魅了のある武器（傀儡のコッペリア45%、二叉鉾紗楽22%、魔槍フォトナ10%）で魅了して自滅させる。
　　　　　　　レスターのスティールマインドでは魅了できない。
　　　　　　　葬儀屋のレイストームや、調停剣で烙印にしてTuohs、ウロボロスでムリヤリ倒す事も可能。

黒龍オブシディア：第二隔壁内の某地点の壁に文字が書かれてるのでそれを参考にすれば楽勝。

■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ
本体…なんと敏捷420！ このため攻撃が外れまくる。HP自体は低いので必中武器使用が効果的。
　　　　 音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真で出現。即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
　　オススメ：解放前、必中武器（聖天弓リゲル、ヒュベリオンなら特効。特効無しでも片手武器が良ければ神鉄剣）、
　　　　　　　　斬撃・風雷耐性、麻痺・石化･痛恨耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃

●誘惑者ヴェネビア
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。意外にも魅了・恐怖の状態異常が有効なので
使用可能キャラがいるなら仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がれる胴での魅了・睡眠耐性は避ける。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
　　　　　　　　レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●古月のアヴァリアート
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。
アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化可能、その場合加速しまくるｗ　突刺・酸毒攻撃有効。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、エッチな本、当為のアレグレット、
　　　　　　　　エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、ライガイ、くろがねくだき(武器破壊)、アレクのマインドブレイカ(ノワール)

●黒騎士
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。
通常攻撃はどれも効きにくいが打撃が多少マシ。
　　オススメ：解放前、斬撃・突刺・打撃耐性、よろめき・武器・防具破壊耐性、シン、アルマゲスト、
　　　　　　　　アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)

●地の底のヨドミ
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
　　オススメ：解放前(ﾏﾝﾄﾞｸｾな人)、酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)
　　　　　　　　以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃アイテム(濃酸弾以外)

●白龍アールジェント
冷水耐性は全員に、ダイアモンドコフィン対策に麻痺耐性もどうぞ。
ヴァイオレットスカイは冷水耐性のみではダメージ軽減不可、冷水・酸毒両耐性が必要。炎熱・対竜・対鱗攻撃有効。
真…銀白のブレスはシェルターを7ｍまで掘れば安全。39ｍ以上掘ってアイテムを入手したいなら睡眠攻撃必須。
　　オススメ：解放後(穴掘り)、冷水・酸毒両耐性、即死・よろめき・麻痺・毒・痛恨耐性、穴掘りならアレク・レスター・シェーラ

●海王クラーケンロード
本体…盲目攻撃が馬鹿みたいにウザいので注意。冷水耐性防具があればつけとけ。炎熱攻撃有効。
触手…２回攻撃注意！ 痛恨耐性も付ける。レスターのイービルアイで石化可能(本体の方にも石化可能だがまずムリ)。
　　オススメ：打撃・冷水・闇虚耐性、盲目・麻痺・よろめき・痛恨耐性、レスターのイービルアイ

●炎鬼バルログ
ただの犬っころ。炎精を積極的に倒しバルログにはサウザンドヴェインで攻撃してれば何も出来ない。冷水攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱耐性、恐怖・痛恨耐性、敏捷45以上キャラで炎精退治、
　　　　　　　　ラーヤラーヤ、ヒイラギ、サウザンドヴェイン（盲目・暴走・睡眠）

●セレブレイター
本体…恐怖・封印が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。封印は回復されるので過度の期待は禁物。
　　　　 レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真で出現。青信号を狙え。ダメージ与えた次ターンは場所が変わる。体当たりするのでよろめき、打撃耐性を。
　　オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント（封印）、レスター・シェーラにレクイエム、
　　　　　　　　レスターのサモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●採魂のカロン
蘇生アイテム使用が制限されるので即死耐性は必須。MPがなくなれば真でもザコ、
アレクならマインドブレイカで即無力化可能。聖光・炎熱攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱・冷水両耐性、即死・恐怖耐性、ステイシスクローク、
　　　　　　　　アレクのマインドブレイカ(八葉のクロニスorノワール)

●闘姫リリア
二重六芒の封印の影響を受けないので、6体倒したあとにどうぞ。反則技な散華掌はシンやアルマゲスト装備で防げる。
「強い武器で一気に決める派」と「あれ使ってゆっくり倒す派」に分かれるので人それぞれ。ＨＰは低い。対人攻撃有効。
アンリョウは無理するな。調停剣が欲しい人はパラダイムウェッジの入手忘れずに！！
　　オススメ：解放後、あれ、即死・恐怖・よろめき・痛恨耐性、シン、アルマゲスト、葬儀屋(ガイオンヌ＋七つ闇)

●姿なき声○○○○ー○
二重六芒の封印影響無し。偽者のみ倒せば終了、が本物のみ倒すとSTORY OVER。パラダイムウェッジ入手忘れずに！
　　オススメ：解放後、同時撃破して経験値2000欲しい人は全体攻撃（本物HP200、偽者HP500と差がある点には注意）

●魔王ディース
各属性玉を14個づつ投げれば倒せる。武器は炎冷風酸闇聖属性の無い物を使え。
風雷形態のディザスターは危険！ 早めに次の形態に。対人攻撃有効。
　　オススメ：掌握・超低速化・恐怖・よろめき・石化・痛恨耐性、属性付加武器禁止、全属性防御付加防具、
　　　　　　 　 各属性玉(盗む＆調理で製作)、シェーラ、グヴァリフ
　　オススメ装備：エッチな本、アダマアーマー、Uoy roft nes erp.、エイジスガード、スターティアラ、当為のアレグレット、
　　　　　　　　　　 二重加速アッケラン、ウロボロス、龍鳴、ウィッチハント＆丸無しダガー二刀流

＜パンデモニアム　簡易マップ＞

│　通路
‖　隠し通路
∧　一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。　 宝箱
×　強敵
ｾ 　端末


第三隔壁内　　宝箱10個
┌─―─│――─┬─―─――─―┬─―─∧――─┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■■■■■│■■■　 ■■■│◎　二重底宝箱
├─┐ 　 　 　 。　 ―　 　 　 　 　 ■■│■■■　 ■■■│ﾊ　 ハルバード
｜　 ＝　 　 　 　 　 ｜■■■■　 ■■│■■■　 ■■■│
├│┴─―――─┼─―――│―─┼─――│―─―┤
│ 　 　 　 　 　 　 。│■■■　 　 　 ■│ 　 　 　 　 　 　 。│
├──―────┤■■■　 　 　 ■│　 　 　 　 　 　 　 │
│×　 　 　 　 　 　 │■■■　 　 　 ■│ 　 　。 　 　 　 　 │
├──│――──┼─―─│───┼───―│――┤
│　 　 　 　 　 　 　 │　　　 　 ｾ　 　 　 │　 　 　 　 　 ■■│
│　　。　　　　　　　― 　 　 　 　 　　　　＝　　　　 　 　 ■■│
｜ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 ◎│　 　 ﾊ　　　 ■■│
├─――│――─┼────―──┼───│─―─┤
│　　　　　　　　　　― 　 　 　　　　　　　│■■■　 ■■■│
│　 　 　 　 　 　 　 │｡　　　　　　　 　 ｡│■■■　 ■■■│
│ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│
└─―─―――─┴─――──│─┴─―─∨―──┘

第二隔壁内　　宝箱12個
┌─――│――─┬─―──―─―┬─―──―∧―┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 ■│落　館から落下地点
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 ■│端　端末の残骸
｜ 　 　 　 　 　 　 。＝ 。　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 。 　■│┬　壁の文字(重要なモノのみ記載)
├─―│―――─┼─―∨──―─┼─―──∧―─┤
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ― 　　 ｾ 落　　　 　＜　 　 　 　 　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 × 　 　 。│■■■■　 ■■│
├─―──――─┼─――│─―─┼─┬──│―─┤
｜■　 　 　 ■■■｜ 　 　 　 　 　 。　 │ 。│　 　 × 　。 │
｜■　 ■　 ■■■｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 │　 　 　 　 　 │
｜■　 ＝　 　 　 　 ＞　 　 　 　 　 　 端│　 │。 　 　 　 　 │
├─│──―┬─┼─――─│―─┼―┴──│―─┤
｜ 　 　 　 　 。｜ 。｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜　 　 　 　 　 ｜　 ―　 　 　 　 　 　 　 │■■ 。■　 ■■│
｜　 　 ×　 　 └┬┤　 　 　 　 　 　 。 ＜　 　 　 ■　 ■■│
└─―──――─┴─―───│─┴────∨──┘

第一隔壁内　　宝箱19個
　 ┌│―──――─┬─―──―─―┬─―─―∧──┐
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ｡　　　　　　　｡ │　 　 　 　 　 ■■│晶　大結晶石
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 晶　　 │　 　 　 　 　 ■■│燭　この燭台をあえて点けておくと
　 ｜　 　 。 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 ■■│　　 壁向こうの宝箱を入手しやすい
　 ｜ 　 　 　 　 　 ×　｜　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ │　 　 　 　 　 ■■│
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 。　 ■■│
　 ├─―──――∧┼─――│─―─┼───―∧─―┤
┌＞　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│　 　 。 　 　 　 　 ＜┐
｜├─―──―──┤■■■　 ■■■├─―──――─┤│
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 ｾ　　　 　 　 ― 　 　 　 　 　 　 。││
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜│　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜├──┬│―──┼──―│───┼────―‖─┤│
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ（　::;;;;;;;;:）ﾋﾞｸｯ!::　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
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　　|　　　　/　/ 　　　　　　　　　|
　　 | 　 　/　/ 　　　　　　　 　 /　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　l 　`── '|　　　 　 /　　／こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　! 　 `─===== '　　　 /　＜　 マスクオブアダマなんだから
　　　　`.　　　 ￣￣　　　 /　　　 ＼変な勘違いしないでよね！
　　　　　　` ､　　　　 　 /　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　` ‐--‐ '　

お　つ　だ　ぞ

いちおつ。
新スレここかな？

いちおつ

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　 ／´　　｀フ
　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ,
　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　　 i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､
　　 ,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)　＿
　 //´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　 　／ >1乙 ／丶
　.| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　 / ￣￣￣丶　丶
　 ヽ.ー─'´)　　 　 　 　 　 /＿＿＿＿_ヽ／

質問です
レスターのミストなどステータスをあげる技の上限はなんですか？
ゲーム後半だと、「何も起こらなかった」というメッセージが出るんですが

現在のステータスの2倍まで。
例えばレスターの守備力が100ならば、ミストで100上昇させられる(合計して200)。
ただしミストの成功率80%なので上限まで達してなくてもよくミスる。

>>21
ああ、そうだったのか
ありがとうございます

19のボタンが押されたことによって世界は

無数の光条が〜で即がめおべらになる罠って回避方法あるのん？
あれが出たらもうその宝箱は取れないってことなのかな

前スレ1000でまさかの伏線回収を見た

>>24
宝箱の罠？
だったら罠解除のアイテムがあるよ。
あと本はよく読もうぜ。

イストってメンバー毎に存在の次元がかなり違うのにゲーム上では皆そこまで差が無いんだよな…
もしゲーム上の強さじゃなくて設定上の強さでイストのメイン・サブキャラクターの
強さ議論をしたらスレ住民はどんな順位になると思う？

っテンプレ

テンプレにそんな記述あるか？
とりあえずAA保管庫から転載しておきますね



　【イストワール登場人物相関図】　（ややネタバレ版）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　　　　　　 ＿　　　＿__　 ,,-−~~ヽ、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　　　　　/　 `y゛~.,,.　'y　　..,,　 　 ゛、, --−-､　　　　　 　 　 　 　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （
　　　　　　/　　::.l:::..;;l　　::|;::　/;;|　　 :: v ,,....　　　: ━━━┳━　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　'" ""''"
　　　　　　i　　::.i;;:: ::i　　:::|;:　 ::;;;| 　　 :;:|　;;;;;;,,　 　::!　　　 ┃　　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　 　 | /　./
　　　　　　|　　::|;;:: ::|　　:::|;　 :;;;;;| 　　 :::|.::;;;/　|　　.:i　　　 ┃　　　　　 | （　| （　’’’ 　 　 | (　/　　　" ''" ""''
　　　　　　|　　::|;:::: :|　　:::!;　 :;;;;;| 　　..:::|;; ゛ 　 ! 　　.l　 　 ┃　 ,.ヘ　　L_ ,,.ヘ 　　　 ,.ヘ　Lヽ_`,ヘ　　 　 ,.ヘ
　　　　　　|⌒ .l;:::　::Y⌒ヾ::　　　| 　　 :::|;.　　　ヽ　 　|　　 ┃　┤├──┤├──┤├──┤├──┤├─
　　　　　　ﾄ､._ﾉ　 　 ヽ.._...!::::　　 Y'^~　:.|..゛,,、 　 `､√ ヽ　┃　┤├──┤├──┤├──┤├──┤├─
　　　　　 ﾉ　ヽ:::::::.....,;;　　　　　＿_ヽ___.ﾉ /　ヽ、　 ヽ..,＿.､┃　┤├──┤├──┤├─ 超えられない壁─
　　　　　ﾉ　　　~~~　　 . 彼女　　　　 ゛ヽ!　　　　ヽ.　　　　┃"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　ノ　　　　　　　;ﾉ 　 |　　　　　　　　゛　　　　　'　　┏┻┳━━━┳━━┳━━━━┳━━┓
　　　ノ　　　　　　　　;;|　　|　　　　　　┌ ｼｪｰﾗ　 ┐ 　 ┃ ｸﾞｳﾞｧﾘﾌ　ｼﾞｬﾈｯﾄ.　┃　 　 　 　 ┃　 　 ┃
　　主役級と　　　　..;;|　　|　　ｱﾚｸ 　└ ﾚｽﾀｰ.　┘ 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 葬儀屋　┃　 　 ┃ ｾﾗﾌｨ
〜〜〜 〜〜 〜〜 〜〜 |..〜　|〜〜〜〜|. 〜 〜 〜 ┃〜〜〜〜〜〜〜〜┃│〜〜〜┃〜〜┃〜|〜〜
ノ　脇役の壁 　 　 ..;;;!　　|　　　|　 　 　 　 |──→　ﾃﾞｨｰｽ─┐ 　 　 　 　 　 ｶﾙﾅ　 　　ﾊｲﾀﾞｽ　図書院長
|　　　　　　　　　　::::;;;;!　 ｾﾞｸ&ﾀﾞｸ　　　　ｸﾞﾚﾝ　　　　　 　 　 ／＼
|　　　　　　　　　　.::::;;;;!　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾘﾘｱ＿＿＿／　　　＼＿ﾄﾙﾊﾞﾄﾞｰﾙ
|　　　　　　　　　 :::::;;;;!　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ 　 　 [十二悪魔将]　　　 ／
ヽ　　　　　　　:::::;;;;/　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　, 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ､
　ヽ ＿＿＿,,,;;;;;;;;/　　　にゃーにゃー　　　　　 　 ／ 微妙に話に関わる＼　　（　.,へ^ﾍへ.　どこにも属さぬ 　 ）
　 　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 　 　 ／ 　 その他の悪魔将　 　 ＼　 ）ﾞ'v`|'r＾"t~' 全くの別世界　 （
〜〜（ 枯れたﾚｻ川の如く.　　　　　（　〜〜〜￣￣￣￣＼　 　　／￣￣￣￣ （　　　l|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ）
　〜〜）境界が曖昧なﾒｲﾝｷｬﾗの壁 ）　〜〜〜〜〜 一部の悪魔将 〜〜〜〜 ）＿_｣i,＿＿　 　 ｻﾎﾟ子　　　 （
　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ﾄﾗﾝ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 　 　 　 　＼;:...;:.:.:.:. :.. .. 　 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ’
　　　　　　　　小賢者、大賢者、ﾍﾞｲﾄﾝ、ﾒｱﾘ、ﾉﾙﾄﾞの弟子、ﾗﾏﾃﾞｽ、占い師、司書、ﾄﾞﾜｰﾌ、　　他多数

《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《 宿命の川　ここより下は本当に忘れられたｷｬﾗ達 》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》

リリアのＨＰ・ＭＰがたしか味方レベル50時と敵状態で10倍の開きがある。
つまり強制召還の後遺症で10分の一になっていると考えればいい。
レベル50時のパラメータをそのまんま10倍すればちょうど比較できる。
だからもしパンツ魔王が味方だったらＨＰ750ぐらいになっていたというわけだ。
逆にカルナの場合は100前後ぐらいか。

作中の設定では世界崩壊の影響で
存在の次元が高い奴ほど力が殺がれてるし、
強制召喚の影響で能力も落ちてるからなあ。

ところで次男の三界を統べる・支えるって何やってんのかというか、
他の兄弟ほどキャラと結びついてない気が。

こんなことやって世界支えてるんじゃね？
_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

いや、あいつは天界に住んでたからこうか・・・
連投スマン

　　　　くく
　　　　 ‖
　　　＜○��
￣￣￣￣￣￣￣

グヴァリフは王様なんだから王様の仕事をしてるんだろ。
具体的には、他勢力の代表がやってきたときに宴会を開いてもてなすとかｗ

クバさんはニート

　　　　くく
　　　　 ‖
　　　　○＜片手で地球を支えます！
　　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣
あいつが支えてるから落ちないんだ・・・線路に

こんなマイナーなネタが判るのがいるんだろうか

36スレにもなってクバリフはよそうぜ

>>36
おい馬鹿やめろ受けキャラ
さっさと栗スレに帰るぞ

　　　　 くく
　　　　　‖
　　　　＜○��
■■■■■■■■■天
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
■■■■■■■■■地
　　　　 くく
　　　　　‖
　　　　＜○��
■■■■■■■■■海
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

こんな感じじゃね

ってことはグヴァリフが寝た後はこんな感じになってた訳か

■■■■■■■■■天
■■■■■■■■■地
■■■■■■■■■海

そりゃあ世界も乱れるわな…

>>36
ところで、クートリムならいいけど
ク○トリ○だとちょっといやらしいわよね？

>>40
さらに乱れて色々できた
■■■■短剣■■■■片手剣■■■■両手剣
■■■■槍■■■■棍棒系■■■■斧
■■■■杖ク■トリ■■■■■その他

ちょっと聞きたいことがあるんだけど
イストのサントラの4枚目というのは何が入ってるんすか？
公式見ても詳細分からないし・・・

没ダンジョン曲×３
改・恐怖の領
アウター用戦闘曲
恐怖との対峙
彼の行方（オリジナル）

恐怖との対峙が未使用かどうかは覚えてない

ｔｈｘ、恐怖との対峙は悪魔将倒す寸前のやつかな
あとごめんもう一つ、ジャケットって別に3枚のと変わってたりしないよね？

三枚組みと別に頼んだ時のジャケットは知らないが
ディスクのピクチャーレーベルは三枚組みと同じだ

レベル16くらいでストーリー進行度４だと
どこがレベル上げとお金稼ぎにいいのかな

アルテナのキマイラ以外であんまレベル上げした記憶ないな
それ以外は装備や逃走でなんとかなってた

俺は早解きの時サウザンドウェインとか併用して工廠のミノで稼いでた
クリアレベルは２２、３くらいだった記憶があるから１６でどうだろう？

レベル上げには効率悪いが大坑道の西側に虫が密集してるエリアがある
求道者使えば錆喰らい×3になるはずだから結晶稼ぎには最適
あとは夜の領でゾンビ狩りをすると爆炎玉等のアイテムが手に入ってお得感がある

むちゃくちゃうぜえー
時の軌跡の眼球野郎がマジでうざい
２連自爆を防御で生き残れるのがアレクしかいないから
回復役とフラッシュ役のセラフィと一緒に守護石で麻痺対策したら
まるで分かってるかのようにバッコンバッコン体当たりしてよろめきにしてきやがる
なんなんだこいつらまじうざい

眼球野郎死ね
マジで死ね

このスレはファナティックアイに監視されています

＜●＞　＜●＞　＜●＞　＜●＞　＜●＞

　∧＿∧　　　　　　眼球野郎？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

ジャネットの食事で余裕でした

俺はいつもLv20で戦うわ
Lv20は装備さえちゃんとしていれば、攻撃はあんまり痛くないし

一周目は>>52と同じ目にあったなあ。
レベル30だったからフラッシュで暗闇に出来れば
何とかアレク一人でも勝てた。

ジャネットって何なの？神さまなの？

クリアすれば分かるだろ

ID:KdTrz5Qe

まあ待て。sageてるだけまだマシと考えるんだ

聖天弓でぶち抜けばいいのに

俺は面倒くさくなって、装備をパージして速度確保＞玉ぶんなげとかで対処してたかな

質問しに来た初心者を罵倒して悦楽に浸る！
それがイスト信者クオリティだ！！！

イスト信者な自覚はあるけど、俺らかなり感覚マトモな方だぞ
叩かせる目的で普通に面白いゲーム紹介された時、ゲームは褒めて逆に紹介の態度を批判したし
同じノリで明白な糞ゲー紹介された時は容赦なく斬って捨てたし

>>64
すいません僕らの事は嫌いになっても
ゲーム自体は嫌いにならないで下さい
調子に乗った>>65のような痛い信者は今すぐ片づけますんで

ゲームを進めていけば考えなくても解けるような質問はどこでもご法度だと思うがな
しかも物語の重要なネタバレ的な質問はなおさら

>>65が痛い件

しかし後者のゲームっていうかMaking of Ea紹介した奴は本当に何考えてたんだろうな
バグが取れてもハイレベルの糞ゲーなのに、当時はその上バグ満載だったはずだが

>>64 >>66 >>68
全員お帰りください

>>69
まあイストよりは糞ゲーじゃないんだろうしいいんじゃね？

>>65
これやるよ
つMaking Of Ea

>>72
これが汚いイスト信者の実態です！！

>>72
プレイヤーを馬鹿にしまくってるような部類の糞ゲーは要らんわ
てか>>69な

俺はファルをだっこぎゅーしてこの流れが収まるのを待つよ

じゃあ俺はディーヴァの手料理でも食ってるな

じゃあ俺はティララにおばさんって言っておしおき喰らってくる

妄想でスレ住人を敵視する男の人って

だからジャネットって何なの？
招待されるまでもなく数百年間館に住んでたの？

姐御はフリーダムなのであちこちに居るんすよ

王の鍵作るために金塊が欲しいんだけど
時のキセキのアイテムパターンってマップに入った時？に決定されるの？
それとも服を着せて奇蹟に入ったときに決定されて切り替わるの？
金塊のあるほうを見分けるにはいちいち金塊の場所まで行く必要があるの？

後者は攻略サイト＋場所知識でいいんじゃ

よく見たらテンプレに書いてあった

さすがテンプレだな

ところでネフェの話だが、
イリスのいう「一番強い剣」はエターナルメモリーのほうだよな？
死の剣は魔人には知られていなかったのかな

ヴェルダ修復後の会話だったら、話の流れ的に死の剣のことを言っているんだと思うが

元々がヴェルダディールで、イリスのアレでソレによってエタメモになったんじゃなかったっけ
死の剣は城にメモってあるくらいだし、知られてないってことはないだろう

ジャネットキモ過ぎワロタ

神殿の異様に厳重な施錠の意味がわかった
マジキチ

>>86
しかし死の剣変形時に「伝説から抹消」と書かれていたし
イリスのマスターが辿り着けなかった＝イリスを犠牲にできなかった
と、解釈すると時の剣のほうだと思うんだ

>>89
死の剣は伝説から抹消されてても長い間生きていた魔神は知ってたんじゃね？
時の剣はイリスが命を捧げたことで偶発的に付いた能力なんじゃねーの？
ファルが風と水のようにイリスの属性が時だったとかで

>>89
しかし女神の剣を作った後に
「マスターの領域に達したあなたならその領域を超えられるかもしれない」
なんて話さないと思うけどな

ジャネットが一番好きなはずなのについひどい扱いをしてしまう
当然のように武器装備は他の奴らの余り物
自爆眼球相手に弓を使い先制攻撃させる
他は防御、なんとか一撃で倒すが
レベル低いのに防御してないのでもう一体の自爆に耐えられず死ぬ
ジャネット死亡後は残った仲間で戦う
他もいろいろと冷遇しているにも関わらず
他が戦闘不能でたった一人になってもひたすら粘って
戦い続け勝利をもぎ取るジャネットにいつも感謝・・・・

死の剣だろうな。対デミ属性持ってるのはこれだけだし

ジャネットは器用貧乏にもかかわらず何かと根性で頑張ってくれる良い子
というイメージがある

テンプレに倣ってアレクとセラフィを選びジャネットを選ばなかった俺には
飲んだくれでナイフを吐き出す目のたくさんある恐ろしいおばちゃんというイメージしかない

虚弱体質なトラン先生をリリアのお部屋まで案内するアクションゲームはまだですか？
内容はムンラビで良いから

うわばみジャネットちゃんは何故か面倒見のいいお姉ちゃんみたいな印象がある
ゲーム内でそんな描写はないのに不思議だ

>>96
苦労して辿り着いても結局殴り飛ばされるような気がする

>>97
気がするってレベルじゃねーぞ　＞ムンラビ

>>97
集合的無意識が年上のお姉さんというイメージをうんぬんかんぬん

お父様って呼び方にキュンと来た。

ヒョウカの命令書き換えってどうすんの？
穴から飛び降りて裏側から行ったけど背後なんてないじゃない
どっちから行っても殴られる

>>74
だからこそMaking Of Ea勧めたんだろうが
皮肉ってわかるか？

カニがいるだろう？

>>103
カニの後ろの表札みたいなのがコントロールパネルか…
見落としてた

>>91
そっかそっか
同じ会話の中で
「彼の者には魔神の力だけでは敵わない」てな感じなことも言ってるね

となると時の剣は1.5番目くらいに強い剣なのか
すっきりしたよありがと

時と女神が両立しないんだから
そこは1.5番目と言わずに素直に2番で

1.25番目くらいなら考えておこう

イリスは一番強い剣とは言わずに「最強の剣」と言っている
そしてスタッフルームではエタメモを指して「真の最強の剣」と言っている
つまりエタメモは0.5番目くらいに強い剣ってことだな

にゃーにゃーって何なの？ただのかしこいネコ？

時止めは反則性能だよなあ。どこぞの烙印とはえらい違いだ

牛ももう少し気合入れて末っ娘を創ってくれれば良かったのになぁ…

というかなんで作者はあの程度の性能で満足したんだ

あれだよ
クートリムはドラえもんが出した道具みたいなもんだよ
どんな下手な工芸家でも美しいものが作れるんだよ

うつくしい・・・？

スレ住人のスルー能力の高さに感動した

前スレで（ｒｙ

だからにゃーにゃーって何者なんだよ

トッティ・モコモコ・コルベティーアだよ

ゼクに任せればもっといい剣になってただろうに・・・

トルバドールは何がしたかったの？
鏡を割りたかったの？

虚空に飲み込まれるとき
言ってたよ

ラスボス強すぎだろ
レベルカンストさせても勝てる気がしない

>>118
末っ子になまくら属性がついて希望砕きを楽に砕けるようになるんですね、最強です
最強の剣の最強っぷりはもう少し活躍してもよかった気がするなあ

そこで　アヴァリアート‥‥か？

対希望砕きに関しては濃酸弾に完璧に負けちゃってるしな
玉系自体が武器より強い攻撃手段だからしょうがないけど

流石に消耗品と比べるのはナンセンス

つまり末っ娘が消費型で一定時間で再利用可能なアイテムだったら
最強の性能だったかもしれないというわけだな！

チョット考えてみたけど普通に強い気がする

久しぶりにイスト。1周目。

思わず呆然として笑いがこみ上げてきた。
天上のハスター強すぎ。

音楽が変わって、もうすぐやっつけられると喜んでいたら、あっという間に全員石にされちまった。ｗｗｗｗｗ


解放前だったのに、、、いやあまいった。

難しい難しいと思いつつ頑張って切り抜けてきたけど
レベルカンストでも勝ち目のないラスボスは無理ゲー

入手時期が最終盤だからなあ。他に強いのがいくらでもあるってのは悲しい
やはり二週目用か・・・

>>127
ハスタァはしっかり対策しないと死ねるよな
こっちの攻撃は必中以外全然当たらないし全体攻撃は多いしディザスターは強すぎるし

>>130

天井のハスター強いのがわかって、今度はしっかり対策。

音楽が変わったら全員でいっせいに爆弾を投げつける決死隊作戦に出ることにした。
したらば、、、、最初の一発目爆弾でハスターあぼん、、、、。

別の意味で、目がテンになった。

なんというか、この作者、ゲーマーの心理をよく知ってて、右に左に揺さぶりを
かけるのがうまいなあと、改めて感心した。

音楽変わったらもう瀕死だからな

まさにやるかやられるかだよな

先制がないと先手取られるのは確実だけどな
ディザスターが飛んでくるかは運次第だが

イストワ−ルでの質問です。

図書院の、水中魔法使いの城に行く魔方陣の右隣の本棚に、
「本4冊分の空白がある」「装備ははずしてくださいね」って
言われるんだけど、

あれ、本当は、どんな仕掛けがあるの？
一度も発動したことがないので、誰か教えてください。



あともうひとつ質問があって、
端末の残骸を入手したんだけど、これってどうやって使うんでしょう。
売るしかないのかな。

ぐぐったけど、ファミリアがどうとか書いてて、全然意味不明だったんで。。。

以上２点、よろしくお願いします。

4属性の本揃えて放棄すれば代わりに別の本ゲット。ツクールの仕様で装備中だと判定されない
ずばりファミリア用だけどパーティ構成によっては意味ないし、意味あったらわかるから気にしなくていい

正直どっちもそれほど嬉しくないもの

意味のあるパーティ構成を教えて下さい。
お願いします。

>>137
セラフィ

セラフィの解放後固有能力はファミリア召喚。その習得イベントに端末の残骸を使う。
ただ、セラフィ連れてない場合はイベントさえ発生しないので売るより他にない。

本体解放での固有能力って割と微妙なの多いよな。
探索に使える世界存在コンビや元はバグだったレスターの業はまだいいけど
二周目以降使いにくいファミリアーやグレン(+錬金炉割引)、
条件厳しい執行猶予、むしろマイナスになりかねない根源剣・・・

確かに戦闘系は微妙なのが多いね。
ただマスターズプライドはガチで神だった。
画面切り替わったら効果なくなるんだろうとか勝手に劣化させて
考えたくらい便利。
根源剣はセリフが泣かせるから好き

パンデモニウムにウンザリして投げてたのを、最近時間が出来たので再開してクリアしたんだが
エンディングがなんていうかアッサリ風味過ぎてカタルシスが今一つ得られなかった
まぁ、総合的に見れば面白かったんだけどね
ところで第九世界存在が手間の割に泣けてくるほど弱い（使いづらい）んですけど仕様ですか？
あと夜の領の盗賊の幽霊が師匠も弟弟子も手の届かない場所に行ってしまったとか言ってるけど
弟弟子には会ったけど、師匠がどうなったかってゲーム中に説明有りましたっけ？

調停剣が入手難度に見合わぬ微妙性能なのは仕様
利点は引き継げることぐらいかね

ノルドは確かアルテナ神殿の七つ道具の横の死体じゃなかったっけ
二番弟子が師匠は神殿行ったとかいう話をしてた気がする

だいたいやりつくしたけど

まだ1万匹のザコをやっつけてマップをがらんとさせる技と
結晶を99個ゲットするのはやってない。

前者は別に面白くもなんともないよ
何かテキストが表示されるわけでもないし、ただ虚しいだけ
後者は楽しい

周回重ねてその内無条件で99個取得できるようになった時が、イストとの長い別れになるんだろうか。
とか思いながら十五周。道はまだ遠いぜ。

>>143
アルテナ神殿は再開前に行ったのであまり覚えてないな
二週目では気にしてみるよ、ありが�d

もっと気楽に行ってもいいのにな
一週目で末っ娘を手に入れられたということは、攻略サイトでいっぱい調べたからだと思うが、
初体験というのは二度と味わえないものだから、自由に楽しんだほうがいいと思うよ
まあ、超世話焼きだね。

このゲームの知識を一回リセットして、もう一度最初からやりたいな

俺がはじめてやったときは、攻略ＨＰも何も知らなくて、
知識ゼロではじめた。

で、ある程度やったら、お約束の地震。

お約束なんだが、お約束と知らなかったので、
「あ−クリア失敗だ、世界が崩壊してしまった−」って勘違いして、
リセット。

2回ほどこの勘違いリセットをした後で、どうやらシナリオだと言うことに気がついて、
何とかクリア。

あの頃が一番どきどきしたな。

ちなみに、今は、何回目かの1周目。
いきなり調停剣と宝箱の完全制覇の同時狙い。

すれっからしになっちまったなと、反省してます。

>>145
敵に邪魔される事無く世界を視察出来る風景モードだというに

それこそ手間に合わねえｗ
末っ子の比じゃねえぞｗ

初プレイといったらパンデモニウムに直行(直降が正しいか？)
そして蟹の餌に

１周目から調停剣狙うのは割と正しい
初心者モードなら二重六芒が無視できるから順番考えず悪魔将全滅させやすい
まあ、残すやつ選べばそんなに面倒でもないんだけど

そういや何周してるかわからんぐらいやってる割りに、真・ヨドミと真・ハスタァは戦った事ないな…

そりゃ周回すればするほど探索不要になるんだし

真・ヨドミは全体攻撃があれば速攻で片付く雑魚だった気がする
俺は真・犬と真・セレブとは戦ったことないな
どっちも倒し易すぎていつも早い段階で倒してしまう

状態異常を使わないで殴り合うと真犬と真ヴェネピアはだいぶ強敵。

久々にプレイしようと思ったら古いパソにはいってた
データーが壊れてなくなってってた。
また1周目からやるのもあれなんで
大結晶石たくさんあるデーターでやりたいんだけど
そういうセーブデーターをうｐしてくれる
奇特な方はいないだろうか?

周回プレイしたこともないくせに大晶石たくさん欲しいれす
って言ってるんですねわかります

ツクールなんだから体験版でいじっとけ。

>>158
大水晶どころか調停剣でもなんでも自由自在
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se363827.html

>>154
真ハスタァは一回やると二度とやる気が起きないレベル
真よどみんは封印時と印象が変わるから結構楽しい
真黒騎士とか真アヴァりんとかももうやりたくねぇなあ

ハスタァを脳内でおにゃの子化すれば、何周でも真ハスタァに会う気になる
作者だって断腸の思いでハスタァを男性にしたんだし
お風呂覗きで一枚絵が無いのと並んで、イストワールの二大遺憾だってさ

そ、それじゃぁカロンも脳内で女体化すれば････

口の中が酸っぱくなってきた

黒騎士も、グレン子のライバルだから女性か

全身鎧の中身は金髪美幼女。これは宇宙の真理。
アレクも黒木氏も例外ではない。

夜明けスレの住人である俺としても大変納得できる話です。

クリシュナかよｗ
あれも脳内物語だったか

口笛吹きは脳内とはちょっと違う感じじゃない？

>>164
何スレか前にお前にぴったりな流れがあったぞ

むしろアレクの中身と図書院長とグラグングレグスはショタだな。

萌えキャラなぞゼラチナスウォールだけで十二分よ

スピリットウォールを忘れるとはどういう了見だ

範疇の壁を無視するんじぇねぇ！

アイアンゴーレム萌えな俺涙目

パンデモの鉄ゴーレムグルグル地獄で戯れてこい

そんな俺は、最強の壁たるリリちゃんの家の玄関萌えナンですけどね

じゃあ俺は後ろが弱い看板萌えで

厳しい環境で鍛えられたしゃぼてんに萌えないとはいい度胸だな

逃げる宝箱萌え

俺のためにサポ子を残しておいてくれるとは
遠慮なくもらっていくぜ

じゃあ俺はシェーラの体を貰っていきますね

なぜ誰もセラフィを選ばない

セラフィは既に牛が持っていったよ

俺が牛だったらイスト女キャラが全員俺に惚れるストーリーを書いてたわ
あ、それがエッチな本か

なるほどだからエッチな本は大結晶石になるのか

白龍が現れる前のソルグラントとか想像するのもおぞましいな

なるほどソルグラントはビックサイトだったわけか

いやいや
あの近くは大図書院があっただろう
だからエッチな本専用書庫があったんだよ
もちろん図書院長の私物で

シェルター掘削中地下40メートルからもエッチな本が発掘される時代だしな

アールジェントはあれを守っていたのか守らされていたのか
それともあそこにいたのは単なる偶然で何も知らなかったのか・・・

アール→R指定→エロ
ジェント→ジェントルマン→紳士
アールジェント＝エロ紳士

その発想はなかったｗ

だってRってレーティングの頭文字であって別にエロの意味じゃねえもん、ねえよ普通ｗ

R-18指定な

R18ってエロゼロで暴力表現だけでも指定されるし
後知られてないけど政治思想も偏ってると指定されんぜ
まぁ後者はそんなゲームが無いだけだけど

なるほど
つまりエッチな本は陵辱モノというわけですね

パンデモの難しさは異常。
ここを散歩したあとだと、どこも楽勝に感じる。

「場所知識」のありがたさがわかるのも、ここ。

出口のありかをおしえてくれるので、道具を使わなくても
とりあえず通過することはできるようになる。

それで、
改めてすごいと思ったのが、このスレの最初に出てくる地図。
あれがあると、道に迷わないだけでなく、取りもれしていた宝箱や
イベントを回収することができる。

いまでは、このスレの>>11-13を紙に印刷してそれを見ながら
プレイしてる。

販促技ですまんとおもいつつ、宝箱の完全制覇も目指してるので、
ご容赦あれ。

パンデモはやりすぎた感があるけどな
ストレス感じたくらいだし
特に羽鳥族っぽいのは回避方わからんかった

パンデモは作者からの挑戦状としか思えん。

第一隔壁突破しつつ真の漢維持した初プレイ

ネフェシエルの漆黒は蜂ゾーン以外は簡単に避けられたのに
パンデモニウムは既にペガサスで精神的にも物理的にも詰まっている

パンデモは穴から落ちるほうが楽って時点でなあ

攻略必須ダンジョンじゃないならあの程度で良いと思うが、必須だしさ

通り抜けるだけなら言うほど難しくもない

パンデモか…第１隔壁をセラフィのフラッシュで敵のミス待ちで乗り切り
聖杯を手にして逃げ帰った懐かしき１周目
おかげさまで攻略サイト見てからも
フラッシュだけでなんとか乗り切る癖が付いてしまった

パンデモニアムをどれだけ楽に探索出来るかに
プレイヤーの腕が表れる的な作者さんのコメント無かったっけ
通路開通目当てなら穴から落ちれば割と楽なんだけどもね
個人的にはゴーレムの壁が一番困った　逃走時硬直伸ばしてもあまり意味ないし

グヴァさえいればなんの苦戦もしないんだけどな。全部避けられる。

グロリアス狙いの時、ゴーレムの群れをどう対処したらいいかわからず、
シェーラにThousを持たせてごり押しをした。すげー疲れた。
あれって灯をうまい具合に消すように進むのが正解？

灯をを使える場合は使うし、使えない場合は黙って立ってる。

相手がぶつかってきたら逃げるを選んで黙って立ってる。
これをずっとやってると、両脇があくから、あいたらするりと逃げる。

この二つのどっちかを多用してる。
ゴーレム相手の戦いは滅多にやらない。
めんどくさいから。。。

はぁうぜえなパンデモはイストの大きな魅力の１つだろ
そんなにヌルげーが好きならvida（笑）でもやってろ

>>208
やっぱりそういう手を採ることになるのか
逃げる繰り返しての強引な道開けはよくやったなあ

逃走成功率の高さが上手いと言うか何と言うか
雑魚はおろかボスからも結構楽に逃げられるから案外死なないという

はじめのころ、薬草がないと全滅するから、金が入るとすぐに薬草を買う。
これの繰り返しをすると、じきに薬草が99になる。

で、その頃にはほかのアイテムもそれなりに買いだめするようになる。
で、で、自分の部屋で買えるアイテムが全部99になるころって、ちょうど
ゴールできる力がつく頃ころ。

今では、基本アイテムの収集度が、ゲームクリアのペースメーカーになってる。

石橋の隣に鉄橋を作るようだ

>>207
グログロ狙いならあっち側の宝箱もとるんだから、灯ぃ点けときゃなんてことないんじゃ
テンプレの地図にも書いてあるし
いや、オレも一周目は知らずにゴーレムと戦ったクチだが

たしかに、通り抜けるだけなら穴から落ちればそんなに大変じゃないよな
そのためにあのルートがあると思ってたし

なぜか知らないけどパンデモは奥まで攻略する必要がある場所と認識できなかったから
1周目は鍵だけ貰っておさらばした
あんな面倒な場所やるよりいける所あちこち行く事を選んでいたら
勝手に先に進んでたって方が正しいのかもしれないけど
そんなだからパンツに会ったのは周回重ねてからだった

院長の手記とか見ててパンデモ探索に疑問を感じつつも姐御にパンツを齧らせた一周目

何周プレイしてもパンツの方が嫁より強く感じるのは
嫁が憎悪に取り込まれても手加減してくれてるんだと自分で納得

嫁最終は一番ヤバイマスクを無力化できるからな
根源剣封印プレイとかするとパンツより強いと思う

奥へ進めば良いのか、
とカニを屠ってリリちゃんの家の扉をノックでぶち壊した1週目
気づいたら第二崩壊が起きててラッキー

一年ぶりぐらいにイストやり直してるんだけど色々新たな発見があって面白いかも
ハイダスのヤツが館主に怪しい道具を売りつけによく来てたなんて全然覚えてなかったよ

グログロ狙い。

いよいよ残された宝箱も20個を切った。
しかし、ここからが長いんだろうな。おそらく。

グログロ狙い。

いよいよ残された宝箱８つ。
でも　５ダンジョンに分散。

マジで厳しくなってきた。

グログロまであと１歩にして、我が宝箱制覇の旅もレイブンヒル城にて終わりぬ。
無念なり。
パラダイムウェッジも１個足りないし。

>>220-221
幻視のコンパスとかちゃんと持ってる？
あとあれば隙間風の匂いスキルとかグヴァリフとか。

>>222
どうしてレイブンヒルで終わりになっちゃうんだろ。
なんか取れなくなる宝箱とかあったっけ？

タキシード。

あー紋章で開ける劇場にあるヤツだっけ。
ノルドの弟子とかからは買えないのかな？ すごい高くつきそうだけど…

>>225
タキシードは詰み。
ノルド弟子は扉２つ開けたらフラグ変わる。

>>222
コンパスはある。それからパンデモは制覇したからクバはなくても大丈夫。

グログロまであと宝箱、5つ。でも、ダンジョンも５つ。。。。。
なんかめちゃ難しい。ここからが本当の地獄だ（ＡＡ略）

ちなみに残ってるのは
・天帝、・ドワーフ　・吸血鬼の館　・樹海　・此岸。
此岸を別とすれば、難しそうなところじゃないんだけどね、、、、。

定期的にグヴァたん名前を間違えられるな

クパリフお爺ちゃんだーい好き

勘違いしそうになったけど館の女の子って
「あがけあがけー」って言ってる時の方が正常な状態って解釈でいいんだよな？
で、館で甲斐甲斐しく働いてる状態がずーっと狂い続けている状態である、と

別に戦闘時だけテンション上がるでいいんじゃね？

前に箱を回収して、その後メモリを更新する前に全滅したのに
なんかすでにとってしまっているような錯覚とか、
二重底に気がつかなかったりとか。

完璧を狙おうとすると、結構些細なことが大問題になる。
宝箱を見つけたときは、思わず声を上げちゃったよ。

グログロまであと３つ。

まぁそのなんだ　わざわざ実況するなよ

１コだけ残った宝箱探してダンジョンさまようのは
キツいから、気持ちは少しだけわかる。

とりあえず書き込むのはグログロ達成か、どうしても場所が分からない
ときだけにしといたほうがいいと思うよ。

あと、二重底は二つ開けなくてもカウントされたんじゃなかったっけ？

>>235
いや、二つ開けないとだめだよ。

Ver.UPで変わったのか？
宝箱さえ開ければ二重底に気づかなくてもカウントされるはずだが。

二重底に気がつけばダブルカウントされると言うこと

タキシード？持ってるけど
って事は、伯爵の館はまだ詰んでないって事か……

トランさんを冒涜してすみませんでした。


でも調停剣の方は詰んでるんだよなぁ……

範疇の壁：２枚
パラダイムウェッジ所持数：０

採魂のカロン撃破時に二重六芒の封印解除
以降に撃破（勝利）：バルログ、リリア、姿なき声
未撃破：黒騎士、アヴァリアート、セレブレイター

鎧の方になるのか……

>>238
栄光の証入手条件の宝箱総数の348個に
二重底宝箱の2つ目は計算に入ってない。
テトラクスアイシオンとかと同じ入手アイテムみたいなもん。

>>240

何を論拠にそういってるのかは知らないけど、
現実問題として、最後に二重底のアイテムをとって、やっとダンジョンクリアになったんだよ？

>>241
たぶんこの辺が根拠。
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html
ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq3.html

ダブルカウント主張は複数人なの？　アップデートで変わったんかなあ……。
確認は簡単だけども体験版インスコすんのめんどい。

テンプレFAQにも載ってる通り
二重底は最初に開けてアイテム入手した時しかカウントされないよ
根拠は今、最新版で中身覗いて確認した

>>242　なんと、根拠ばりばり。

ということはダンジョン制覇をしなくてもグログロがとれると言うことなのかなあ。

「全ダンジョンを制覇完了にする＝全ての宝箱を一回でも開ける」が
グログロの入手条件だと思うけど
一応ゲーム内で確認してみても、パンデモの二重底のアイテムを取らなくても
制覇完了になったし・・・カウントされるVerってあったのかな

カウントされるなら、バイエスタ取れば崩落部（宝箱配置は龍鳴の1個）落ちずして高御鞍コンプできることに。
メリットはまるでないんだが、戻ってくるの面倒臭いしなあ。できたらいいような気がしなくはない。

今度確認してみる。
ずいぶん先のことになりそうだけど。

しかし世界崩壊の理由を知ってるやつに限って何もしないよな
３、６は自分のこと優先だし、８は間に合わないし、
闘姫は共犯だし、賢樹は動けないし

役割があるからこその世界存在

オープニングの例のセリフを見る限り、
３、６が動かなかったのは１のシナリオじゃないだろうか

そもそも２があんなことやらかしたのは、
１にとっても予定外なはずだが。１のシナリオなわけがない。
ていうか３は動けない。

すべては蠅のせいだろ。

蠅が憎悪の種を２に植え付けたからあんなことになった。
蠅は己の非力の劣等感を、強気ものを動かすことによって補おうとし、成功した。

偉い迷惑な話だ罠。

憎悪の種を彼女に植え付けたのは蝿じゃないぜ
存在抹消しても彼女に種が残ったままだったからな

真犯人は月

月「計画通り」

牛「削除」

またこの流れか

憎悪の種が芽生えることで、憎悪が生まれる。
逆に言うと、憎悪が生まれることで憎悪の種が芽生える。
誰も第三世界存在の監視を逃れて憎悪を抱くことはできない。

ごめん引用した

第一世界存在を操るおれたちゲーマーは、第零世界存在。
俺たちのプレイ内容をプログラムで操る作者は、第マイナス１世界存在。

なんかすげぇ。

憎悪の種はかなりメタ（物語構成的）なアイテムなんだろうな。
持ち出すとか植えるとかそういう物理的な物じゃなく、「憎悪を抱いてます！」フラグ的なもの。

場所と管理人から察するに、どうやら憎悪はイスト世界で「悪役」の感情であるようだし、
恐らくそれがなくては悪役ではない（逆に植わってると悪役である）というものなんだろう。
悪役の数を管理するのも魔王のお仕事だったんかな。さすが偉大なるパンツ。

長らく待ち続けた第二が最初は軽く壊すことで「気付いて欲しかった」というだけだったのが、
囁き（呼び声）に負けて憎んでもいいんじゃないかと思って軽い憎悪を抱いた結果手元に引き寄せた状態になり、
最終的に蝿の甘言でそれをばっちりキメた、ってことかな。

持ち出すとか植えるって作中でパンツの台詞にあった文言じゃなかった？　そういうものじゃなく〜はないだろう。
覚えてる限りでも「一粒足りない」とか「近寄ると寄生されるぞ」とかパンツが思いっきり物質的なものであるかのように発言してたし、
完全に否定するものではないけどメタアイテムとして断言するには根拠に乏しいように思う。

パンツが死んでる間に嫁が憎悪の種盗み出したんじゃね？
リリアにやらせたのかもしれないが

パンツが管理してる以上、憎悪の種がいわゆるただの呪いアイテムなはずはない
世界の憎しみを管理するって役目から察するにおそらく概念的な憎しみを視覚化したようなものなんだろう
それならそれを盗み出す＝正規の管理外にするってことは世界中の憎しみを増大させることになるんじゃね？
そしてそれが嫁の世界を破壊する手段だったと推測する

つけ足すと殆どの世界存在は世界が滅びつつある原因が掴めていなかった
パンツが疑われたことからも物理的に暴れている誰かが居た、というわけではないだろう
そうだとしたら壊れゆく様を見れば犯人が一目瞭然なわけだから
おそらく様々な要因が重なり合った、世界のバランスが崩れるような形で崩壊は進んだはず
嫁はそのバランスを意識的に崩すために憎悪の種を使ったんだと思う

いくらなんでも無茶苦茶
そもそも10万の力持ってる嫁が世界崩壊させるなんて容易いだろ

世界をぶっ潰すなんて大層な真似できそうなのは
牛か嫁くらいしかいないって集まった人たちは初めから
気づいていても良いものだよなぁとは思った
若気の至りの性で未だに疑われる哀れなパンツ

世界を去った牛と崩壊を食い止める為に世界存在に招集かけた館主。
普通に考えれば動機も無いし、疑われない方が普通だと思う。

>>265-266
気づきそうな位置にいるグヴァとかジャネはパンツという第一容疑者に目がいってたんかな。
もしくは違っててほしい、みたいな願望がちょっとあったのか。
特にグヴァは「館主いねえし、なにか裏あんべ」みたいなこといってたし、真相まであと一歩だったが。

逆に自分がやってないと知ってるパンツは犯人の目星がついてたっぽい。

古くはギリシャローマの神話時代から、現在はテレビの日常ドラマまで。
地上に発生したありとあらゆるすべての物語の中で、空前絶後、最大規模の夫婦げんかの物語だと思う。

なんせ、嫁の憎悪心のために地上のまともな生物が誰もいなくなっちまってるんだから。
活躍してるのも全部幽霊とかそういうたぐい。

嫁は10万の力持ってないぞ。超大結晶預けられただけ。
砕いて三英雄に与えた他、作中の大結晶や結晶になってる。

フォーススターを使って確実にフォーススターをゲットする。
気持ちはいいし、なんか達成感もあるんだけど、考えてみると無意味だな。

無意味どころか1ターン無駄
さらに、普通にドロップする確立も考えるとさらに無駄
だがそれでお前のモチベーションが上がるなら、その無駄な行動の価値はエッチな本一冊に相当する

引継で価値を考えると
エッチな本一冊＝大結晶石一個＝創造力の翼
おそろしい価値だなエッチな本、中身はどんなものが

龍族に有効

想像力の翼を羽ばたかせることが出来るほどなんだろう

エッチな龍Ｒ１８

ところで、アムリタ狩りってアイズ２でやったほうが早い？
アイズ１は４体いるし

そりゃ初撃を耐えられるＨＰあればアイズ２のほうが速いでしょ

エロ龍紳士＝Ｒ18ジェントルマンのネーミングは秀逸。
ちなみに本来の名前の由来は
アールジェント＝ラテン語で銀　だそうな。

アルジェント・ソーマってアニメがあったな
ソーマは体って意味だったかも
酒じゃなくて

銀ってAGか
argentumだかなんだか

２周目はちゃんと真と闘うか……竜殺槍の出番もなかったしエロ本欲しいし


関係ないけど伯爵城のミミックは分からんかった……コンパスすげーな、と

序でに黒い粘液目当てでスライム狩ってるけど、想像以上に効率悪いと思った
盗むはデザイア装備で19/101だから平均５ターン位かかるし、
そもそもスライムたちが強いし、LV50でも被ダメ１撃60って……
スライム以外だと万魔殿の緑悪魔しか思いつかないけど、
こいつらと闘うくらいならスラの方がマシだよね

ドラクエでスライムは弱いという刷り込みがあるだけに、城のスライムは辛いね。
強すぎて、「おまえスライムだろ、スライムだったらスライムらしく、、」ってぼやきたくなる。

ドラクエやったこと無いからスライムと言えば基本強敵だわ

エストポリス伝記2のおかげでスライムはトラウマ

むしろスライムが弱いのなんてドラクエぐらいのもんだ

Wizardryのバブリースライムも弱い

シャドウゲイトのスライムは無敵

トランの古地図って役に立つのかね
見てもよくわからん
レイブンヒルの間取りは理解できたけど

>>280
エンカウントが多いって理由で万魔殿の方で狩ってる
粘液を目的にすると心が折れるからレベル上げと思ってやってる

サガシリーズのスライム系は鬼畜
というかネフェ・イストはサガシリーズの流れを汲んでるから
スライムが強いんだと勝手に思い込んでた

まあネフェでは最弱だけどな

PC新調したから心機一転最初から始めてみたが、序盤の苦労って楽しいもんだね
全キャラLV50で引継ぎ可能アイテム全て所持してて移動は常にカミカゼになってしまうと
ドーピング購入用の資金稼ぎしかやることなくてさすがに飽きる

>>291　そんなあなたには「打倒！雑魚キャラ10000体」の目標をおすすめ

ちなみに、おいらは一周目でグログロと調停剣をゲット。
今、２周目で、一人旅。かつ男気ふんどしねらい。

密かな目標は、開始時いきなり能力マックスにできる大結晶を集めること。

能力マックスってステオール999とかかと思ったけど、普通に全部能力習得ってことね
びびった

ふんどし狙いか…廃坑の結晶石があるところで狩りまくったなぁ…

やっぱり仲間替え可の引継ぎで
全個別イベントをクリアするってのは良いね
十二魔将に挑む時はレスター＋シェーラに変えたりとか

端末の残骸目的に万魔殿第２を探索するも見つからず……第１だったかな？

悪魔の体液や黒い粘液やユニコーンヘッド貰える第３、ダークマターの第１
に対して、第２とか敵の強さに対して実入りが無さ過ぎる orz
とか思ってたら同時エンカウント（？）でレアデビールからエッチな本２冊ゲトー
ラッキーと思いきや、そうでもないんだよなぁ……バグだし


魔道書装備出来ないレーベンやアレクは装備できて、
魔道書装備できるセラフィは装備出来ないんだな

セラフィ「エッチなのはいけないと思います。」
うん、何の違和感もない、普通に言ってそう

>>297
端末残骸は第二隔壁の結界が壊されまくってる大きいフロアじゃなかったか？
セーブポイントがあった気がする

第二で合ってる
というかテンプレに完全なマップが書かれている

第二はテラドミニオ装備しとけどうにでもなるよね
ブラッドストーンくらいしかくれないけど

リリアって戦姫以外にも称号持ってたっけ？

変換ミス
闘姫だ

女の子だった気がする
悪魔将の話を聞かずに仲間にした場合

それじゃなくて誰かから聞けるの
なんかあったような気がしてもやもやするんだ

使用人とか？
または一介の小悪魔

シェーラが部屋にもマッサージ魔法陣にもいないんですが、
どこにいるんでしょうか……？

ストーリー状況はカルナの鍵入手後です

一定のストーリー進行のときはどこにもいない
進めればまた出てくる

話題フラグ立ってる時は何故かいたりする

>>307-308
ありがとうございます、今は探索を続けることにします！

リリアおらん。爆炎玉で部屋空けたのがまずったんだろうか。
それともまだなんかイベントのこってるのか。
教えてください。進行は＊。

すんませんいました。超いました。びっくりした。

ﾜﾗﾀｗ

あれは初回は尿漏れる。

やっとイストクリアしたー！
ところでラスボス戦終わったら特に会話とかないよね？
負けまくって会話省略してたから不安なんだ

>>314
終わったあとの会話は特に無いよ。
会話省略は単に同じシーンを省略する機能。
エンディングにまでは影響しない。

>>314
おめ。周回プレイが待ってるぜ。

あの終わり方は最初あれ？ってなるよな

ありがとう、安心した！
心置きなく２周目行ってくるよー

あなたの帰還に感謝します

何度でも帰還するさ！

イストワールよ、私は帰ってきた！

こんな遅い時間に帰ってくる人なんて家に入れてあげません

それが嫁が見た最後の牛の姿だった(完)

さ　よ　な　ら

か　じ　だ　ぞ

放火の動機について牛は
「家に入れてもらえないのでむしゃむしゃしてやった。
今は反芻して寝る」
と話している

よめ「め　し　だ　ぞ」

た　だ　い　ま

小学生の家出じゃねえんだからｗ

ｸｿﾜﾛﾀ

長女「め　し　な　い」

　 イストワールを装丁する
　結びの言葉を書く
　 姿なき声の存在を抹消する
ﾆｱ:長女に飯を用意する

インク食わせんのか

ぼくの白インクも咀嚼されそうです

ついでにそのポークビッツも咀嚼してもらえ

なぁ１２魔将ってどいつから倒せばいいんだ。
とりあえずカロンとトルバドを残しておくけど

とりあえず>>9-10を参考にしとけば間違いない

個人的に残さない方がいいのはハスタァ・黒騎士・古月
あとはまあパーティにもよる

>>337
パーティは三英雄。
解放前でも黒騎士だけどうしても勝てん…アレク使うかな

パーティに関係なくリリちゃんは残しとけ。
逆に三英雄使ってるならセレブは残すな。

普通にやってりゃ残らんけど、ヴェネピアは倒しといたほうがいいと思う。

○単純に強くて、真になってさらに強くなるのが困る人たち
　　黒木さん（言わずもがな）
　　ハスタァ（同じく）

○解放前はそこまで強くないが、真になると途端に強くなる人たち
　　古月（加速→重力結界→ダークヴァニッシュの極悪コンボなど）
　　イカ（津波を使わなくなり、タイダルと連続攻撃の頻度が上昇。単純攻撃力もかなり上がる）
　　犬（封印前と後で、攻撃力が280も違ったりする）

○解放後、強くもなるがどちらかというと面倒だから避けたい人たち
　　セレブ（トリニティフォースだるい）
　　ヴェネビア（装備剥がしだるい）
　　よどみん（全体攻撃手段用意するのだるい）

○解放前と解放後でそこまで強さの変わらない人たち
　　エロ龍（むしろシェルターおいしいです^ρ^）
　　カロン（攻撃力はそれなりに上がるけど、肝心の精神力が30しか上がらない）

○解放前と解放後で強さが「まったく」変わらない人たち
　　リリア（説明不要）
　　ハエ（同じく）

△上記の内、（ほぼ）完封できる手段があり、それを使うなら解放後でも楽勝な人たち
　　犬（ラーヤラーヤとサウザントヴェインで楽勝）
　　カロン（MP切れ待ちで楽勝）

△特定の条件で強さが大きく変わる人たち
　　犬（一人プレイでは間違いなく最強。真だと単体攻撃が黒木さん並な上、そこからさらに上がる）
　　セレブ（レスター、シェーラが揃ってるとサクサク死ぬ。解放前推奨）
　　よどみん（グヴァ、シェーラが揃ってると、全体攻撃でサクサク殺せる。解放後推奨）

こんな印象。俺個人は、黒木さん、ハスタァ、セレブ、ヴェネビアが解放前で、残り二枠をイカ、よどみん、犬、古月で
状況に合わせて、という風にやってる。まあ、プレイスタイルの違いもあるから実際に戦うのは結構分かれるだろうね。
>>336の編成だったら、セレブは絶対に解放前に戦ったほうがいいと思う。

おぉ…わざわざありがとう

とりあえずセレブすっ殺してよどみんと竜ちゃん残そうかな

たしかにヨドミはシェーラさんが天敵だよなぁ

カロンは解放後じゃないとMP切れしても攻撃してきたような
まあどちらにせよ強くはないが

>>343
真ヨドミには「まさかこの呪文を再び(ry」を何回も使えばいいからなぁ
MPが無くなったら稲妻の止まり杖で攻撃すれば良いし

君は蝿とリリアを残して楽をしてもいいし、
先に倒してゲームを楽しんでもかまわない。
順番なんて気にしなくていい。それが真理

ただ三英雄ならセレブは絶対に開放前だ、それは譲らん

解放後でマゾプレイをするのもある種の楽しみではある。

>>347
当然だけど倒せないっつー強さじゃないしな。
周回重ねるうちに一回くらいは全員の解放後はみたくなるし。

>>340
その誤字は初めて見たわｗ

まあホーリィ社員でレスターさんは即死するんですけどね

>>349
どんまい俺ー。でも現行スレだけでももう一人いる。

抽出確認した、すまんかったｗ

セレブ戦で毎ターン死んでは灰になるレタスさんがかわいそうだからセラフィに変えた。
そしてパーティ変えられるからセレブ解放前じゃなくてもいいことに気付いたからとりあえず黒騎士ぬっ殺す

レタス吹いた

セレブな人は解放後の方がうまくないか？
ドロップあるし
…要らないけど

今さら気付いたけどおとこぎふんどしって引き継げないのか(;´･Д･`)

あと500回がんばれる気がしない…

なんか誤字から
ヴェネピュアとか発展して
実は純情な蛇女さんとか連想してしまった。たすけて。

>>357
純潔かどうかはともかく、他人に魅了されちゃう程度にはピュアだもんなｗ

　　　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/　 　／────.／|
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ 　|￣￣￣￣￣|　 |
" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" |長野レタス .|／""''""
　 "''"" '''" '' ""'"" ''' ''"""'" "'' '""'" "''" ''" ""''"" "'''

　ホルスタインは仲間を襲ってしまいたい衝動にかられている。

これはうまい

　　　　　＿＿／￣￣￣）＿＿＿
　　　　　＼　　　　＼　　＼　　　　＼
　　　　　　　＼　<　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　）　　　　　　　　　　>　　＼
　　　　　　　/　　　　　^ ω ^ 　 　　　／
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　／__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　|
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼／＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　｜
｜￣￣￣￣￣￣￣＼＼＼／／／￣￣￣￣￣￣￣ |／|
｜ VE nepia　　　　　｜｜.　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　|　｜
｜TISSUES WHITE .｜｜.　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　|／
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　誘惑者ヴェネピアは妖艶な笑みを浮かべた！

そんな二人を見つめる長姉

　　　　　　 /　 l 　 .| 　.|
　　　　__　 | __ | 　 | __ |
　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽο／ ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
　　　　　　ヽ　　　　l　　　　　 /

彼女の右手のきよきものの汚れし手！

きよきものって賢者のことだったのか

>>363
嫁って最低だ…ｗｗｗ

嫁「別れ際に『さよなら』なんて、悲しいこと言うなよ」

牛「気持ち悪い」

牛『き・も・ち・わ……やっべ、インク切れた」

>>368
「きもい」なら三文字で書けるぞ！

４文字だと「あいしてる」もいえないなんて！

そこで「LOVE」ですよ

　お　め　で　と　

嫁「お　め　で　た」

牛「　お　ろ　し　て　」

嫁「こ　わ　し　て」

デ「う　ま　れ　た」

牛「め　し　ま　だ」

竜「み　い　み　い」

ああ！　館が津波に飲まれた！

院「お　つ　ぱ　い」

セラフィ
「先日、図書院長室がまばゆい光に包まれて消し飛んだそうです。
崩壊の影響でしょうか……怖いですね」

牛「つ　る　ぺ　た」

牛は虚空から幼女を召聘した

幼女「あがけーあがけー」

牛「ご　き　ぶ　り」

>>363
彼女もこんなに自家発電に勤しんでたのかと思うと……

彼女「ﾊｧﾊｧ・・・ｳｯ、DEL・・・！！

―――最低だ、・・・俺」

牛「ふ　た　な　り」

牛は虚空からセラフィを招聘した

図書院長いい趣味してるな

幼女の股ぐらに魔槍二本！

さらにヒミツの第三のヤリも隠し持っているんですね

黒騎士「この槍を使われよ」

そんなトネリコの木槍なんて…

三つ股トライデント

そう、飲み込んで・・・僕の希望砕き

武　器　破　壊

刀匠の砥石でしゅっしゅすればおｋ

牛は大変なものを盗んでいきました
あなたの希望砕きです

しかも一周目初心者モードでその後敗北
世界中でその希望砕きを行使している模様

希望砕きって最終形態じゃないと取れないから
その後世界中で使うのってむしろ面倒な状況の気も。

牛「俺のアダマンティスを見てくれ…こいつをどう思う？」

ハイダス「凄く……250000結晶です」

牛「いいのかホイホイ買取額言っちゃって。俺は末っ娘でも容赦なく売っちまう男なんだぜ」

アレク「あぁ・・・、次はエクートリムだ・・・」

ハイダス（自ら創った末っ娘だけでなく、根源剣まで売り飛ばすなんてなんて人達だろう…
　しかし彼のまだらな白黒模様を見ているうちにそんな鬼畜じみたことをためしてみたい欲望が…）

こうして数々の強力な武器を揃えたハイダスが4人集まり、パーティーを組んだ

そしてハイダス達は次々と敵を打ち倒していったが、牛がいないせいで彼女の元にはいけなかった

一方牛は大量の結晶でドーピングアイテムを買占め、丸なしダガーで彼女に挑んだ。

牛は形容できないほど異様な姿となっていた　仲間は牛のもとを去っていった

第一世界存在の友人関係に大きな亀裂が入る！

絶望した牛は虚空からイストワールを招聘した。
「The end」

未来も見えないままに〜
ちゃ〜ららら〜ら〜

endさせる前に自分の姿を変えようぜｗ

>>412
次の周回でも牛の姿になったまんまなのは仕様ですからｗ

綺麗にまとまったな

流れ切ってすまんけど伝授お願い
一人旅でヴァンパイアが凶悪すぎてエンカウントしたらほぼリセット
銀の短剣使ってるけどスレイブ１体倒す前にＨＰ全部持っていかれる
今第二次崩壊でＨＰは７００くらい
どうしたらいいもんでしょうか

真の漢を目指してるのでなければ逃走あるのみ。

パンデモは基本的に当為とカミカゼ装備して駆け抜ける場所

試行錯誤して見敵必殺するのもオツなもんだぜ

シェーラを連れているなら聖杯とMP半減で大海嘯を使いまくれ
反則技として聖杯装備→エンカウント直前にアンネイムドカルツ装備→即エンカウントで
何故か聖杯効果が残る

って>>415は一人旅だった…
テレポート無しでゼクの工房に行って来る

一人旅でどうしてもパンデモで戦いたいなら二次崩壊前に行くべき
ニワトリが超雑魚になっててわりと楽しい

初プレイは逃げまくったもんで1週目で逃げ禁止引き継ぎ全入手やってる
ちなみに装備は銀の短剣ドリットハントアダマ鎧インビンジブルインフィニティやってます

じゃあもう避けまくればいいじゃない
万魔殿は一人旅で見的必殺できるとこじゃないと個人的には思うでござる

俺も一人旅ってとこ見逃してたわｗ

カミカゼ装備して避けまくり作戦だな。
あと明かりになる装備は一つぐらいつけようぜ。

ヴァンパイア（というか、万魔殿全般）は
翼とグログロがあれば一人旅でも楽なんだがな。

俺がヴァンパイア領域（二次崩壊後／一人旅・技能無し）を通過した時の装備は
神鉄剣（入手出来なければエスペランサ／快心に期待）、翼（翼がなければルクシオン）、アダマ、ティアラ、ブレイブ（翼がなければ無限）
と９９個の回復薬だったな。
そもそも、セーブ回数記録を気にしないのなら
グログロによるセーブの連発で楽に抜けられるから、装備は何でも良くなる。

ヴァンパイアロード及びスレイブはよろめき易いから
テラドミニオで運任せで戦うのが良いかもしれない

「あ　り　が　と」
よけまくってきっと第二隔壁を突破して栄光の証をゲットしてみせる
後イストワール第八章は俺が書く

ヴァンパイアより鎌野郎が死ねる

鎌悪魔こそ全属性対応の末っ娘が役立つ時
まぁ希望のアーチでも使って逃げまくる方がよっぽど早いけどね

悪魔系の何が嫌かって、例え一人でも第二崩壊前でも
道具や能力を使わない限り出現数が2匹固定って所だ
それなのに能力は最強クラスとか

鎌野郎は簡単そうに見えて微妙に避け辛い

>後イストワール第八章は俺が書く
そうはさせない、俺が書いてセラフィを俺の嫁にする

残念だが既に俺がシェーラさんと一緒に、
義体（シルエットアーム）を作ってくれる職人を探す物語を書き足していた

一方牛は外でサポ子を嫁にした話を書いていた

でもジャネットたんが全部食べます

マスクオブアダマすら丸呑みだぜ

本来正ヒロインであるはずの嫁はユーザー人気は皆無だわなぁ
当たり前だろうけど

牛にとっては一番好みのキャラなんだろうか

そりゃあ嫁だからな
自分にとって理想の形をしてるんだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-‐‐‐‐‐‐‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　 `
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　`､＿＿／|　　|`､＿＿／　| 　　　　　う、うるさいわねっ///
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 |　　;|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　////　 ﾉ　　 |　////　 /

あの顔も眉毛と金髪くるくる髪をつければ結構可愛いと思うぞ。

正気か？

憎悪の帳をつけたマスクなら可愛いんじゃね

>>443　ところでこの画像を見てくれ　こいつをどう思う？
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u44183.jpg

>>438
好みのキャラだったらあんなに大量のエロ本をため込むはずがない
粘土こねて嫁作ってみたはいいもののあまりにもキモいので早々に捨てて出て行ったんだろう

>>444
あれ……可愛…い……

>>445
6人も子供作っておいてキモイもへったくれもあるかよｗ
むしろたんに牛が性欲魔獣エロデビールだのだろう。

>>447
嫁との子供ってわけじゃなくて、牛が一人創造主じゃね？

つまり牛は両性具有？でっていう？

子供ってのも便宜上そう呼んでるだけだしな
嫁なんてなかった

>>448
第三世界存在以下はふたりで作ったとレイブンヒルだかの書庫の本にあったような。

>>445
西行の話でそんなのがあったな

アルテナ神殿内の神官の鍵って存在意義なくね？

お前ら良く考えてみろ
嫁は牛にとっては初めての造形作品なんだから
いくら万能超人だったとしても、全くの初心者じゃ綺麗な仕上がりは期待出来ないだろＪＫ

まあ世界観的には、ﾋﾄｶﾞﾀだけ造って後は"言葉"で補強するってのもありそうだけど

>>453
いつも売ってるんだけどなんだろうねあれ

例の大量の扉を閉めたときの鍵じゃね
シナリオ的なフレーバーなんじゃないか

>>456
なるほど〜
カルナ鍵を弟子から買って神殿入ったときのためかと

基本命中率100％の攻撃って回避上昇アイテムで回避できたっけ？

うろ覚えだが必中属性持ってなきゃ避けられたはず

(素の回避率)×（素早さの差による補正）+（回避ＵＰ装備）みたいな感じだったはず
なので回避上昇そうびつければ25%で回避可能

先読み状態だと命中99％以下の攻撃は全部ミスるが100％なら当たる
つまり回避不可

あの雪だるまは結局謎のままなんだろうか

怖い話という選択肢そのものが怖い

初プレイでこのスレでも勧められていたジャネットとセラフィーのペアでクリアした
今度はどの組み合わせでやろうか考え中なんだけど
他にお勧めの組み合わせがあったら教えていただきたいです

雄臭いレスター＆葬儀屋とか

>>465
雄臭いならグヴァリフ&アレクだろう

三英雄でいいんでね？

世界存在コンビとか

ありがとうございます
確かにレスターならシェーラさんと組ませる方がいいですね
今回はこれでいってみようかな・・・
いい意味でむさ苦しいアレクとグヴァのペアや兄弟ペアも捨てがたい
組み合わせがたくさんあるからいろいろ考えると楽しい
残念ながら葬儀屋さんは癖があるので誰と組ませても難しそうなので後回しする予定

俺もリリちゃんなら連れてったけど葬儀屋だけ連れてってないな

葬儀屋は装甲薄いからセラフィとセットがいいと思う
火力はいいから、セラフィのパワー不足を補えるし

葬儀屋やアレクみたいな武器でポカポカするタイプはジャネットのドーピングと相性いいでよ
真黒騎士を普通に殴り殺せるのが素敵

葬儀屋・アレクコンビは武器が存分に使えて楽しいよ
長期戦になりがちでパンデモが地獄だったけど

シェーラさんとセラフィは役割分担をしっかりすることで、
どんな敵にも対応できるのが強み
まぁ装備が揃う中盤以降からだけど

短剣・弓・杖装備可のメリットがでかすぎるので女性3人の誰かは欲しいところ。

装備がもったいないならセラフィが一番。専用以外のすべての装備が牛セラフィのどちらかで使える。

セラフィにアレグレット着せればそうそう死なない

周回プレイをすると、進み方がある程度パターン化すると思うが、
他の人がどんなふうにレベル上げや武具調達しているのか凄く気になる

俺はとりあえずエスペランサに向けて一直線で、
夜の領のアイテムを売って像や七つを手に入れ、神官の鍵を手に入れる。

工房でミノさんを末っ子でしばき倒してレベル上げ
それから時のキセキで目玉狩り

末っ子＋クリムゾン＋バイタライズ＋灰の人
これだけ揃えれば結構どうにでもなる

まずは砂漠でアクアマリンと同調の像⇒愚者塔を駆け抜け、図書院TA
リリちゃんに話しかけまくって海賊風⇒夜の領で同調の像
キセキに行って四つ衣
後は適当に

レサ行って玉取ってくる。全裸で。
→ソルグラント駆け抜ける。全裸で。
→アダマフラグ立てる。全裸で。
→おもむろに服を着用する。
→生の証まで行って同調の像取ってくる。
→以下、のんびりザコを狩ったり宝箱集めたりで第二崩壊まで待つ。

>>479
周回増やしたいだけの時はそれと名前引継と玉を3個ぐらい回収で
さっさと突入しちゃうもんな
1周30分かからないのは気楽で良い

>>481
最初に玉とるついでに像まで足のばしてもアダマ普通に間に合うよ。

生の証に全裸で入るのが憚られるんじゃね

>>484
いちおう墓所だしな……。
考えたらずだったわ、ｽﾏｿ

しかしアレクは生まれたままの姿でいるじゃないか！

本体から見た目が変わってるからアウトだ

アレク「中の人などいない」

中の剣ならあるけどな

あのふんどしって、それじゃあ一体・・・

あのふんどしがないとただの剣です

性的な意味で

仮面の出るラスボスに勝てません
スレを見て各種玉は用意して、アダマンティスも取って
グロリアスグロリアス、おとこぎふんどしもあります
初心者モードで仲間はいません　レベルは４７。
装備はクートリム愚者　ホリゾンタワー　おとこぎふんどし
エンゼルハイロゥ　シンです

それって悪魔将全部やっちゃってるって事だよな・・・？
マゾゲー過ぎる・・・

レベル50になれば一気にHPが増えるからとりあえず50まで上げれ
低レベルでLVUPボーナスHPを習得していないなら装飾品はバイタライズリングのほうがいいかも

仮面が出ると言われても第二か最終か分からん
とりあえずレベルは50にしとこうか

ラスボス戦では虫みたいなのと手ときもちわるいのがいます
まずレベル５０ですね　わかりました

つかそんな最高ランクのやりこみする人がアドバイス求めるのか

もしかして初回プレイで一人クリアに挑戦してるのか……？

マジレスすると、好き好んで最終形態を一人で
倒そうとか考えてる人にする助言なんてありません！
数百単位のドーピングでもしまくって勝手に倒してください！

グログロあるんならそのうち倒せるだろうな

なんかつみびとのかほりが（ｒｙ

俺も一人旅中。上の人と違って第一崩壊前が目標だけど。
ところで、攻略サイト見たら館で回復薬大量に買うって書いてあるん
だけど薬草しか売ってない…。崩壊前に買えるの？

>>502
アトランティアにいるハイダスが売ってるらしいよ

みんなかなりやりこんでるんだね
こちらは3人がかりでも苦しんでいるというのに

>>503
ありがとう、もうしばらくレベル上げして金稼いだら行ってみる。


>>504
いやー攻略サイト見ながらだから俺のはやりこみってほどでもないよ。
パンツと悪魔将全撃破も前の周でやったけど、４人がかりでやっとだったし。

今ふと思っただけなんだけれども
エスペランサと希望砕きって正反対ね
どちらが強いかは微妙だけれども

やっぱ片手剣の最強はエスペランサかねぇ？
個人的には遥かな空がなんたらの方が使い勝手いいと感じるんだけど、他の人はどうかしら

>>493
は翼がほしいんじゃないかな？

>>507
個人的に神鉄剣は使いやすかった。

5時間掛けて7個取ってさあオリハルコーンつくるべ→無効なイベントが発生しました

なんなの？死ぬの？この腐れPC

>>507
シカンダ。
別に強かないけど玉材料集めに役立った。

>>510
それは流石に改造ツール使ってオリハルコン入手してもいいレベル

レーベンはエスペランサ装備で600超えだったから、エスペランサつえー！！だったな
実際は妙な腕力でごり押しだと気づいた2週目

なぜここまで聖剣ホワイトファングが出ない！

入手時期も考慮すると断然エスペランサが使い易いな
アルテナ神殿突破直後に入手可能なのが有難い

>>514
パンツのとこまでいかなきゃならんから、もう炎とか聖が弱点の敵があんま残ってない場合が多い。
崩壊も進まないと手に入らないから二週目以降プレイが早くなると特に。

>>515
入手時期からいえば蒼空じゃね？　カルナの鍵入手直後に手に入る。
タイミング的には似たようなもんだが、エスペはあそこ敵強すぎてきつい。迷うし。

あと攻撃力からいえばラストプラチナとかエクートリムが強いんだが両方使いにくいな。特にプラチナ。
ユキホタル常用してる人とかっている？

ああああ嗚呼嗚呼アア
パラダイムウェッジとって無いのにセーブしちゃったorz
アダマも駄目だし、床爆破イベントも起こしてないし
もういいや開き直って普通にクリアしようっと
いや、出来るのか？

初めてだと、攻略サイト見まくってもボロボロだなorz

>>517
なにはともあれネタバレがっつりあるから一度クリアするまではここを見ないほうがいいと思う。
納得した上でならまあ勝手なんだけど。

>>516
蒼空はハスタァ撃破が必須だからカルナの鍵取った直後だときつくないか？
エスペは宝箱までの道筋さえ覚えとけば低レベルでも何とかなるが

>>519
あー、ほんとだ。なんでか勘違いしてた。

エスペランサってどこで取れたっけ？

しがんのほとり？だっけ。
結構入ってすぐのところだったような気がする。
側のボーンドラゴン系の敵が厄介だけど

ホワイトファングとラストプラチナには実用性を求めてはいけない
この二つは武器の背景設定に燃えるもの
パンツと戦う時に牛にホワイトファングを装備させるのなんてもう様式美

初回プレイを攻略サイト見ながらやる>>517は負け組
超負け組

エスペランサは一番だな
実質アルテナを完走する力さえあればいいんだからな
イービルアイlv２０とやり合う前にでも取るといい

遥雲は先読みがおいしくて初プレイで重宝した

先詠みは結構できた気がする
特にボスにも有効なのが便利

流れぶった切りですみません。
イストワールのことで２点質問させていただきます。

１．
初プレーなのですが>>6にあった
忘れないで FAQ
　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.htm
に従い、
>12月29日、好きな色→どれも嫌だ
を選択し（※動物→鯨、月→半月の質問は出現しませんでした）
ナイフ持ちとやらにしたんですが、荷物にナイフがありません。
ナイフ持ちって能力のことであって、アイテムではないのですか？

２．
異次元的2ND FAQの４つのリンクが404なのですが、
やはり削除されたのでしょうか？

初プレイで何でもかんでも調べようってのはあまりよろしくないんじゃないかな

ナイフ持ちは特技「武器の変更」を習得して初めて意味がある先天能力です

404は今見たら普通に見れたけど、ネタバレ満載なので初プレイなら極力見るのはやめて欲しい
本当にどうしても詰まったときだけ見るように強い意志を持って欲しい

はっきりとした性格だからたぶん聞いてもらえないだろうが、
>>528に最大級の忠告を贈ろう
まだこのゲームを楽しもうとするつもりがあるのなら、スレ住人の言葉を信じてもうこれ以上の事を調べるな

楽しみ方なんて人それぞれなんだから別に自分の楽しみ方を他人に押し付けることもないだろ

調べるのは個人の自由だからやめろとは言わないが
ここで聞くならせめて最低限空気読んでからにしてほしいな
これはこのスレに限ったことじゃない

忠告ありがとうございますm(__)m
どうやら楽しみが減りそうなので、１周するまでは自力でがんばってみます

この会話を押し付けと感じるのはあまりにも過敏だ。
もう少しおおらかな気持ちを保たないと憎悪の種にとりつかれるぞ。

特にイストはあれがあるからな・・・。

このゲームは他人にも意図通りにやらせないと気が済まない信者が多すぎるよ

調べたい奴はいくらでも調べればいい、知りたがってる奴がいて
教える奴がいる、それに横槍を入れるのはどんなものでも押し付けがましい

>>537
お前のその考え方こそ押しつけがましい

>>537
そう思うのならスレからとっとと出て行くがよかろう
初心者の当人は既にそうしておられる

>>538
なんだかな、俺は押し付けをやめろと言ってるのにそれが押し付けだとか言い出すし
怖い儲が多いなココは

やることがなくなって他人のプレイスタイルの自由まで奪って何が楽しいのか
攻略質問スレで回答求めるものを妨害とは本末転倒だな

だから調べるだけならROMでもできると（ｒｙ

おれが見てる別のゲームのスレでも最近、些細なことで押し付けとか
言い出して暴れたやつがいたんだよなあ。

流行ってるのかねえ？

まあまあ気分を変えて
シェーラさん、レスターペアでまったりプレイ中だけど
レスターはとにかく手のかからない子という印象が
とにかく放置、でもいつの間にか復活しているし
その分シェーラさんと濃密な時間を過ごしておるが
前回のジャネット、セラフィペアの時も
ジャネット放置、セラフィばっかり気にかけていた
魔法攻撃や補助メインのやつらの方が世話がかかる気がする

レタスや葬儀屋以上にすぐ死ぬリリちゃんが大好きです。

レタスってお前ｗｗｗ

黒焼きを齧りながら散華掌を撃ちまくるリリア
「えいやあとう」が見たいばかりに味方が全員リリアのフォローに回るｗ

「散　花　掌　！」
レーベンの敏捷性が１上がった！

スピリットウォールと戦って初めて気づいた攻撃アイテムの破壊力

そしてラストバトル
アイテム使う前→ラストボスつおいよママン。ウワーーーン
アイテム使う　→（ﾟД゜）

俺が初クリアしたときは
玉投げでようやくいい勝負になったなあ

逆に玉投げまくってるだけだとデメリットになる合も
用意されてるからイストは奥が深い

玉投げまくる事自体そうそうねーけどな

俺は逆に玉投げの使い方全然分からんな。
前半はもったいなくて使わないし、後半は通常攻撃のほうがいいダメージあるから使わん
やっぱプレイスタイルは人それぞれですな

御話し中すいません。教えてほしいんですが、
イストのドワーフの工廠後の大結晶石ってどこにあるんでしょう。
親切な方、教えてください。おねがいします。

>>553
炎鬼洞エリア

>>553
炎鬼洞（神官の鍵が無いと行けない）入り口から北東の方向に進む。

アレは別ダンジョンだと思うよな。

ありがとうございます。確認しました。

加速とチートがほぼ必須のイストより気楽に遊べるネフェのが好き

ネフェのほうが難易度高いだろ

そーかね
だけど面倒なのは圧倒的にイスト
だから加速とかが必要になる
周回プレイが必要なのに敵が多すぎマップが広すぎ

まあ、難しいか簡単かで558を書いたわけじゃないから

ネフェの方がマップが短いしつながりもシンプル
属性も少ないし仲間の変更も自由、時間も気にしなくていい
だから気軽にできるってことだろ

俺はイストの方が好きなんだが、いろいろ考えてしまってなかなか進まない…

まあ初めてプレイする人が序盤で苦労するのは、ネフェもイストも大差ないんだがね
結構最初のところで難易度が跳ね上がるポイントがあるというかなんというか。

俺なんか難しさでも面倒さでもネフェの方が遥かに上に感じるから結局人それぞれなんだろう

ブランク空けて漆黒潜るとがおーできなくて悶々とする

イストの方が大作でやり込みも多いけど、
各種バランスはネフェの方が好きかな。

イストは慣れるとワードナ感覚で妻殺せるからな。
もう面倒だって感覚が理解できなくなって久しい。

難易度とか面倒さに好みがあるのは当然だが、
加速とチートが必須とか言うのはアホとしか言いようが無い
しかも何の脈絡も無くイスト卑下発言
煽って荒らしたいの？

Nepheshelの、王の墓所の緑コウモリが落とす法衣って一つしか手に入りませんか？

加速とチートがほぼ必須とかただのゆとりだろ

まあ流石にアレは荒れる言い方だよな。
一回カミカゼ装備しちゃうと手放せなくなる、とかなら分かるけどさ。

作者もこんなアホにプレイして欲しくないだろうな

加速⇒カミカゼ
チート⇒攻略サイトみてスポイルする

のつもりで書き込んだということにしてあげようぜ

>>569
いくらでも手に入ったと思う

>>574
ｻﾝｸｽ
もうちょっと倒してみます。

升も調整程度ならしていいと思う
攻略サイトのフローチャートに従って作業プレイするくらいなら軽めに升したほうが全然マシ

胃弱がラーメンに酢を入れるようなもんだよ
そのかわり通ぶって味を語る資格はなくなるけどな

こんなところで言う必要ないから勝手にやってろって感じですわー
荒れる元言っておいて突っ込まれると逆切れとか無いですわー

チートネタは釣れる

儲は煩いからな、作者がなんとも思って無くても勝手に作法を決めて守らない奴をたたくからな
右から食えとか、先に汁を飲むなとか本当にどう食おうが勝手だろうと思うんだが
自分が自分の考えた作法どうり食ってるなら他人はどうでも良いだろ？

ハイー
>>537書いた人がまた出現ー

>>578
書いた本人が後釣り宣言か？
お前は釣り師ではなくただの屑

他人というか、おまえはどうでもいいな。

自宅で食ってんならどうでもいいよ。自宅で食ってんならな

ｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾄﾞｳｶｽﾙことができない奴は、この先生きのこれない

セラフィにエッチな本を朗読してもらいたい
恥ずかしがってるところをニヤニヤしてやりたい

age

あれく「えっちなことはいけないとおもいます」

セラフィはあれだろ
鎧の武人が竜王を犯してるところ想像して興奮するタイプの子だろ

>>588
シェーラは
葬式屋×レスターで興奮するらしい

誰だよ

葬儀も葬式も似たようなもんだ

葬儀屋は多分、両刀使い

>>584
きのこる先生お久しぶりです！！

>>588-589
主人公「いよいよ決戦だ！　……あれ？　黒インクどこー

彼の者はリリア×ヨドミンに大興奮

イストで一人プレイまだクリアできません・・・
敵が高いアイテムを落としてくれないし、お金も少ないので
チートアイテムすら買えず…おすすめのお金入手ダンジョンはどこですか？
雷鳴るダンジョンの剣持ち竜倒すのが一番ですか？

ゼラチナスウォール×ピュアーリキッドのまったく新しい・・・

>>595
御勧め、というか、
最も短時間で資金を稼げる場所は魔王手前の神鉄×２。
但し、そこへ行けるだけのレベルと、カミカゼとグログロを所持している事が条件で、
神鉄を（一時的に）３個以上所持出来なくなる弊害が生じる。

カミカゼを履いて神鉄×２へ行き、神鉄を取ったら直ぐにグログロで売却。
その直後、上へ移動してマップを切り替えて（魔王の方で切り替えると駄目）、
神鉄の場所へ戻る。これを繰り返す。
これをキー操作（パッド操作）を梃子摺らずに出来れば
２５秒で5000結晶稼げるから、戦闘による集金よりも効率的。

５０分連続してやればドーピング100個分もの資金が得られるから、
作業に伴う精神的疲労が少ないのも魅力。

>>597
クリアしてないって書いてるんだから、グログロとカミカゼ前提は話がちがくないか？ｗ

チートアイテムって言ってるんだし、グログロ持ってるんじゃね？

>>595
クリアだけなら、金稼ぎなんかいらねぇ
さっさとアルテナ突破してエスペランサ取って、
時間余ったら王家の墓を荒らす、無かったらコレクションルームで防具調達。
レベル３０ぐらいあれば第一形態でクリアできる

ラスボス前の連戦でかなり経験稼げるから
毎回ザコ（牛）から反魂香盗んでラスボス戦で使うようにしとけば
負けても無駄にならないでクリアに近づける

レベル上がっちゃえば装備なんてそんなに頑張らなくても結構なんとかなる

>>493か
自分でサイト見るなりなんなりすることもできなくて
よくそんなプレイしようと思ったな
いや、煽りじゃなくて

神鉄って何回も出るなんてしりませんでしたありがとうございます

ちなみに昔一回クリアならしてます　ラスボスは虫なんていませんでしたが

最終形態入っちゃってるのかよ
翼なしで一人最終形態は鬼レベルだぞ

やりこみプレイでもない限り、一人クリアは第一形態（第一次崩壊前に行く）に倒すのが基本。
だから、いかに早くラスボスまでたどり着けるかが最重要。
雑魚を瞬殺可能な調停剣と、即カミカゼ入手に必要な万能バールを引継ぎするとやりやすい。
現周はその為の下準備と割り切って上記の2つを取って普通にクリアし次周にトライした方がよい。

黒インクでvを消せばラスボスが第二形態に戻るから
それなら耐久だけでもゲームを終わらせられるのでやってみるのも良いかも

>>605
いかに早くっていうか、まあ名前引き継いでればいつでも戦えるんだけどな。

名前引き継ぐとパンデモに入れないのがキツい

>>608
床下へダイブすればok

>>603
翼無し一人旅の最終形態は完全にやりこみの領域なので、誰もがクリアできるというものじゃない。
ここで質問しまくってるようなプレイヤースキルだとかなり厳しい、というかムリだと思う。
ドーピングしまくれば勝率は上がるだろうけど、確実に勝てる保障はどこにもないし。

単純に効率良く翼手に入れたいなら、その週は仲間二人入れてさっさと倒して、
次の週で第一形態までに嫁に辿り着いて、そこで一人クリアしたほうがいい。
面倒に思うかもしれんが、ドーピングで何とか勝てる領域まで金を貯める時間を考えると、
次の週で第一形態倒すほうが圧倒的に早いと思う。
インク使ってないなら、ハエ消して第二形態に挑むのも手だが。

>>609
レタスの血がないと第二崩壊前は出口がないって言われて入れなかったような

そういえば逃走禁止とか言ってなかったっけ。
褌あればまだ勝てないこともないと思う。

>>611
だるまさんが転んだ、で飛び降りればok

そういやレスターの血が無くて第二崩壊前にパンデモニウムに突入した
場合ってリリアの部屋を抜ける以外脱出方法が無いんだっけ？

…たまたま覚醒が出ないと抜けられそうに無いな

>>614
一人で戦ったことないけど、泥鎧と翼とシンあたりでちゃんと固めてればドーピング無しで殴り合えるのかな。
覚醒ないと厳しいか？　あとあれ。

反魂香で戻れる。
あと、初心者モードでも戻れるのかな。やったこと無いから自信ないけど。

ディーヴァ使えないマジ使えない
対アスタスファ戦で攻撃命中したの80回中2回ってどう言う事だ
しかも覚醒したらユエル連発されて瞬殺されるし

光をほぼ無力化できるティララの方がいいべかね
攻撃力減らす技が有っても当たらないんじゃ意味ないし

そりゃ相性ってものがあるんだし
ていうか装備見直そうぜ

スプーンでラーメンを食うが如しだな

的確すぎる

レスター、シェーラで真セレブに挑む、みたいな

よくよく考えればティララは守備アップ、耐性強化の魔法持ち。
さらに光に強いんだから、護符使ってもユエルで９９９貰うディーヴァよりティララ使うべきでしたね
しかもディーヴァの能力値削る技は敵ブースト時に効果消えるけど
ティララの強化魔法は味方が対象だから効果きれないし

久々にネフェやりたくなってきたな

一応ディーヴァの名誉のために言っておくが、
速攻を意識すれば対アスタスファでも非常に楽に戦えるからな
ユエルはどうしようもないが

むしろティララの方が評判よろしくない
ジャネットなんかもそうだけど攻守バランス型は
決定打に欠けるというかどっちつかずになる感じ
そういえば二人とも髪の色が同じだ

決定打に欠けると取るか、どんな状況にも対応できると取るかは人それぞれ

ジャネット便利じゃねえかよ

>>623
ディーヴァ「ふん、速さも力だ。それを知らずして私を無能扱いするID:gYGV24tMには仕置きが必要だな」
レスター「…程々にしておけよ」
セラフィ「ディーヴァさん、仕置きと称して暴れまわる気満々じゃないですか〜」
リリア「うふ、うふふふふ、私も加勢していい？」
シェーラ「貴女が加勢すると(世界の命運的な意味で)ややこしいことになるから駄目よ」

>>624
ティララ「誰が使えない女ですって？」
ジャネット「これは喰らうしかないわねぇ」
ティララ「あら、私にも残しておいてね」

>>625
ジャネット「えへへ、もっと褒めて〜」
ファル「みぃ、ジャネットが呑みすぎで完全に出来上がってるの〜」
葬儀屋「まあ怒りのあまりに"食事"した後ですからねえ」
ティララ「…私にはフォロー入ってないわよ〜」
アレク「ティララ殿も程々にしておかれたほうが…」
ティララ「うるさ〜い！ もっとお酒持ってきて〜！」
グヴァ「やれやれ…」

結局アスタスファはティララで防御固めて、相手のMP切れを誘って勝ちました
ディーヴァも途中までいいとこいけたんだけど
ここぞと言う時に技外しまくりやがるから困る
モーニングスターの命中率なのか
どうでもいいけどファルのｌｖが未だ１０台前半

即NG余裕でした

武器の命中率って技には関係ないよ。
技自体の命中率と彼我の敏捷だっけか。

>>621
残念ながら、シェレトは光耐性には影響しないので
アスタスファ相手にはあまり効果がないと思う

それでもティララが光耐性持ってると言うだけで、ディーヴァと比べてだいぶ有利にはなるが

ヒント：ルーツ
ってかディーに短剣と朝星持たせて下げるだけ下げてから壺に返せばいいだろ

>>620
俺はいつもその二人の時は真セレブにして挑むけどな
言われるほど相性悪くないよ
二人とも封印持ちだし、さらにレーベンにウィッチハントでほぼ完封できる
たまに封印かけ直しが遅れてもシェーラに攻撃されなければなんとかなる

グログロが引き継ぎできない・・・。
攻略サイト覗いたら+2pで引き継げる旨あるんだが、どゆこと？

全宝箱解放した？

>>634
もち、の筈。
そもそも全解放しないとグログロ入手できないんじゃ？

>>634
すんません、自己解決・・・。
表示はグログロじゃなかったのね。
おはずかしい・・・。

Nepheshelの質問です。

今、古城のダンタリアン（吸血鬼）を倒し「抜け道」にいますが、
「真の墓所」の王の鍵を手に入れて調停のオーブを入手するまでに、
「絶対に倒さなければいけない敵」っていますか？

「絶対に倒さなければいけない敵」とは、例えば、
「ティララの壷を入手するためには壷の前にいる赤マーメイドを倒さなければいけない」
「ディーヴァの壷を入手するためには道中にいる青グリフォンを倒さなければいけない」
等です。

その青グリフォンを倒したんならいないかな

真の墓所にゴーレムいなかったっけ？
後ろから道筋辿るやつ

アレ倒さなくても抜ける方法あるんだぜ

ありがとうございました。
ではオーブ取ってきます

ジャネットに運命３００が防げない理由は何？

>>642
忘れないでの属性の項を見れば分かると思うけど、属性は五段階設定になってる。
それは運命300も例外ではなく

高←───有効度───→低
A500　B300　C300　 D10　　E0
となっている。

運命300は、基本的に敵味方問わずCに設定（ただしミラージュブレードの分身と信頼の絆のみE）
されているので、シンやアルマゲストを装備すれば一段階上のDとなって、10%に軽減できる。
ところが、ジャネットだけはなぜかBに設定されているため
シンやアルマゲストを装備してもCになるだけなので軽減できないしくみ。

ちょっと訂正

×属性は五段階設定
○属性の有効度は五段階設定

>>642
空腹でうんめえ〜からだよ

せっかく俺が自重してやったのにお前って奴は

兇賊と成り果て手に負えなくなった際においては、「彼」手ずから運命ダガーで誅殺せん―――

とか考えてみたけど、それなら世界存在全員に補正がなければだめですた

物語の過去を食う係
↓
物語の未来に関わらない、関われない
↓
未来＝運命に耐性がない

牛「『覚悟したモノ』は『幸福』である」

現在、リト、ファル、ティララ、ディーヴァのレベルが
それぞれ、27、16、20、23で、
冥界の門と漆黒の迷宮にいくまでの宝箱などはほとんど入手していますが
交換所のアイテムは特に持っていません。

これからレベルを上げたり交換所のアイテムを入手したりする必要があると思うんですが、
具体的にどこで稼げばいいでしょうか？
攻略サイトにあるような赤コボルド狩りはさすがに効率悪くなってきたし、
かといってイーター相手だと強すぎ、
緑吸血鬼などとも戦ってみたんですが
銀の短剣とソウル・バエラくらいしかダメージ源がなく
あまり効率がよくないような・・・。

倒す敵や、稼ぐアイテムなどアドバイスがあればお願いします。

地属性と転倒耐性つけて
ビーストルーン・カオスパイク・ミッドナイトブルーあたりで状態異常狙いながら
ファーウェルで斬ってれば十分イーター倒せるレベルだけどな〜。

イーター嫌なら、真の墓所のエリニュスも結構稼げるかな

>>650
初プレイだったのか？
なら、このスレも攻略サイトも見るのをやめて、自力で行ける所まで行くのをオススメする
本当に行き詰まったらまた色々調べてみるといい

調停のオーブ持ってるんだし
ディーヴァの攻撃力削る技使えばイーターなんざ楽勝でしょ
抜け道と坑道の境目にあるクリスタルを拠点に
イーター倒す→出る→セーブ→入る→イーター倒す
→MP減ったらクリスタルで街に行く
こうすれば後は作業

ボタン連打じゃ確かに狩れないけど、対策してうまく戦えば狩れるよね。
それでも経験値とか含めて、なんだかんだで効率はいい筈。

１週目、アドーナさんに勝てずにドラゴントゥースを作ろうとしてイーターを狩っていたら
レベルが充分に上がって余裕だった、とかいう懐かしい思い出。

ネフェイスト以外になにやってる？

>>655
変愚蛮怒とか。

古銭集めで古城でラミアあたり狩るとか。

>>656
ダガーに☆生成の巻物を使って死の剣と名付けたプレイヤーがいるらしい。
噂の巻物は（ｒｙ

>>656,658
「フリーソフトで面白いゲーム まとめサイト」見てた口だろう？ｗ

>>659
普通そこは「溜まり場に帰れ」じゃないのか

ネフェは最初大雑把な作りしてるなあと思ってたが
段差のある場所の敵と交戦しない作りになってたのはちょっと感動した

>>658 659
以前、その変愚蛮怒のスレで
ネフェやイストを紹介されたんだよ。

>>661
ネフェの方がイストより作り自体は丁寧に感じるな
組み立てはSFC最盛期の往年のRPGのような感じだし

対してイストは詰め込んだ要素が多い分今ひとつ煩雑だと思う
昔でもコンシューマにはできないというかPC用ゲームっぽい組み立て

アドバイス感謝です。
装備替えてイーター狩ります。

どっか詰まったとかじゃなきゃ稼ぎなんか必要ない気もするが・・・
俺が稼ぎとかレベル上げ嫌いなだけなんすけどね

ネフェは敵が全部手書きなのがすげーと思ったな

うむ、稼ぎなんかしなくてもアドーナと闘う頃には嫌でもレベルカンストしてる

シンボルエンカウントにおける稼がないとは避けられる敵の大半を
戦闘せずに素通りしてしまうということ
避けられるシンボルに自分からわざと当たるのは全部稼ぎの一環である

>>667
そうでもない

海岸だるい

古城もダルい

海岸はもちろんウンザリするが、
確かにレイブンヒルも別の意味でウンザリするなぁ

まぁどっちもパンデモほどではないけど

漆黒だるい

初プレイで海岸も古城もパンデモもダルいとは感じなかった
でも此岸だけはマップ見ないと無理だと思います＞＜

パンデモにグヴァ連れてってマスターズプライド使った時は感動したもんだ

此岸は気がつくと同じところをぐるぐる回ってるよな

海岸はマップ見てもイミフだった

此岸抜けるだけなら何とかなるが、宝箱全部開けようとすると死ぬほど迷う
海岸洞穴は何度やっても抜けられない
古城の地下は攻略見れば迷わないけど敵避けに失敗して死ぬ

海岸は水道に抜けるルートとババァルートを漠然と覚えといてあとは右手法ってゆうか総当りでいける
地下牢は敵避けるだけなら割と余裕だが探索してる間に道塞がれて待ち伏せおいすー＾＾ってされると
凄く…初代ロマサガです……

イスト５周して、昨日からネフェに浮気し始めた俺が通りますよ。
前情報ほとんどゼロ。とりあえず敵が避け易くて爽快。
ネフェは逃げすぎると何かデメリットあるのかな？

>>680
装備品が1種類入手できないかもしれない

まぁ、それぐらいかな
逃げまくってもゲームの進行には全く影響しないから安心してくれ

これらのゲームで散々迷子になったおかげで、とうとう記憶と勘だけで歩けるようになった
今ではどんなゲームでも迷子になることはない。無駄な自信も身につきました。ありがとう　ありがとう

イストで穴掘りやったんだけど
あれって最高でどのくらいの深さまで掘る事ができるの？
俺は112Mくらいまで掘れたんだが

>>681
おk、ありがとう。逃げまくって進むぜ！

ぶっちゃけ道塞いでる敵以外全部無視して行ってもクリアできるしな。
究極のやりこみレベルだけど。

普通に避けたり逃げたりしながらでも、装備あつめて考えて戦えば勝てなくもない、というか
レベル上げのようなたるい真似をしなくてもいいギリギリの神バランスなのがネフェ。
というよりネフェの真骨頂はそれ。

人それぞれだろうが、俺の中では海岸＞＞＞此岸、万魔殿だな
此岸でほしいアイテムはエスペランサとフォーチュナーだけだし、
万魔殿にいたってはアイテムほぼスルーしてるからな
毎週コンプリートプレイしてるなら話は違うけど

宝箱を全部開けないと不安になってしまう病に俺は侵されてしまっているようだｗ

ネフェイスト共にラスダンは別に迷うこたないけど敵が強いんだよな

>>689
漆黒で急に強くなるよねｗ　だがそれがいいｗ

>>686
クラゲ倒しただけで挑むダンタリアン戦も神バランスっすか？

一応一切レベル上げてなくても倒せるからなぁ

>>691
縛りプレイでもない限り、もうちょっと戦ってるだろｗｗ
アイテムがんがん投げてもいいし、最低戦闘回数プレイでも勝てることは勝てるし。

>>692
mjd?
ムリゲーだろ…

>>694
レベル6のリトとディーヴァで倒した動画を見たことあるぞ

二刀流で弱点衝いて必殺でれば初期レベルでも800くらいダメージ出るしね
ディーヴァならラナハームやレリエは無効化できるし

ついでにいっとくとクラゲの他にシームルグも倒せる

イスト初プレイなら第一崩壊前の早いクリアと第二崩壊後のじっくりクリア
どちらがおすすめ？

初プレイなら適当クリアがおすすめ
クリアできなくてもいいんだぜ

>>699
スピード重視でいくとボス戦のレベルが心配だし
じっくり行ってもより強くなってるはずのボスが怖いっていうね・・

よかったらイチオシの仲間もおしえてください

>>700
仲間についてはテンプレ嫁。
まあ誰を選んでも詰むことはないが。

>>701
そうだね、ありがと

初回プレイならスピードなんざ適当
純粋に速く世界を救いたいならいいけど、ラスボスの強さとかそんな打算はいらねぇｗ
だいたい手遅れになるのがデフォなんだからねええそうだよ初回プレイで長時間かかった俺が言うから間違いない

ネフェだけど、みんな序盤〜中盤はどうやって進めてる？
レベル上げのコツとか必要なアイテムの回収順とか。

>>704
・レベル上げはしない。できるだけ避ける
・避けきれない敵も、できれば逃げる（敏捷度重視の装備）
・囲まれて戦わないと突破できないときのみ、装備と覚悟を固める

・↑のようにやって、先々のダンジョンを怯えながら踏破する（一番楽しいところ）
・アイテム集めがメイン　セーブはこまめにな！
・アイテムが揃ってくれば、レベルが高くなくてもそれなりに先にいける

こんなかんじ。

順番は・・・三人娘を回収して、古城に突撃がいいんじゃない？

イストから１年以上経って今更ネフェプレイしてるんだが
石や防具少ないな…
いや比べるようなものでもないのかもしれないが
４人になったら一気に物不足が気になるようになった

あとイーター狩っててミスリル２０個あるのに竜の牙は１個とかもうね
どうせ交換したあとで腐るほど出てくるんだろチクショー

あ゛ーマジでネフェとイストの続編出ねえかなー

>>704
砂の街（爆炎玉）→雪原→図書館（アダマフラグ・紋章・毒弓）→生の証（像・マリンスノー）→海底(サウザンドヴェイン）
→レイブンヒル（神官の鍵）→ドワーフ工廠→炎鬼洞→アルテナ神殿（カルナの鍵）

大体ここまでやってから本番。

つっこみてぇ…

つっこむよ。

>>708
ネフェだっつの。

>>707
YOU!つくっちゃいなYO!

>>706
その装備品不足のおかげで、パーティーメンバーが増えても楽勝モードになりきらないのが
ネフェの戦闘バランスに対する高評価の理由の一つだよ


偶然の産物とか言うなよｗ

ぐ

ヴ

ァ

リ

フ

の

ふ

ぐ

黒インク阻止

天帝は家で寝ててくれればいい

グヴァは実は高所恐怖症

グヴァは日の高いうちから寝過ぎ

グヴァは黒インクで何を書かれたか知りたい

恋の魔法

グヴァ「俺…お前を愛しているんだ。ワシはホモだったんだ！ハァ…ハァ…」

お爺ちゃんまたボケてるんですか

あんまり変なこと言ってるとお父さんに粛清されますよ

だが残念、お父さんは変態のぞき魔。

娘の石鹸に浴場で欲情するくらいだからな

俺でも欲情しちゃうから仕方ない

正直お父様の部屋のベランダからなら風呂見られるよね

娘で欲情とかしちゃうから
嫁がぶちきれちゃうんですよ

>>731
誰が上手いこと言えと

こんな変態にした親が悪い！

>>733
見てるのバレバレでこっそり覗けないじゃないか

浴場より使いかけの石鹸を召聘

738の行為で嫁は最終形態を越える！

いつか家族三人で一緒にお風呂に入りたいな

パンツ・グヴァ「あ、ととたんいんしたお！」

>>740
ただしお見せできるのはマスクと本体です

そこに根源剣を持ったアレク乱入

ところでこの根源剣を見てくれ・・・どう思う？

三つに分かれてますね

四個三本だ

これが初プレイだとぅー、突然、う、誘惑に負けてぇー、
変態覗き魔になっちゃう輩が多いんだよね。ダメだよぉー。

変態覗き魔が世界を救うRPG

なにそのテールズ風味
〜が〜するRPG

牛と覗きあうRPG

君が牛になるRPG

変態をごまかし通すＲＰＧ

マスクが嫁になるRPG

ふんどしで駆け抜けるＲＰＧ

ふんどしを交換し合うRPG

ふんどしを少女に見せ付けて握手とサインを求められるＲＰＧ

ふんどし姿の神が帰還するRPG

男はおとこぎふんどし
女はきわどい水着で戦うRPG

メイド服をいそいそと着るＲＰＧ

ょぅι"ょに肩たたきされるRPG

仲間の服を剥ぎ取るRPG

>>761
それは普通のRPG

やり始めの頃にプレイしていると敵を避けるだけで必死だったけど
最近は曲を聴く余裕もでてきた
イストで特に好きな曲は

凍結の地
未来への回顧
水路の番人

かな

終焉の刻→永すぎた悲劇に結末を
これ最強
あと好きなのは決別との再会かな

タイトル画面で流れてる曲が一番好きだな

万魔殿第三隔壁

乗り越えてきた辛さとあいまってぐっと来る

隔壁の数字ごっちゃにしてる人たまにいるよね

はっ、そうだった
第一ね

パンデモニウム中枢の音楽は神
まさしく最終決戦の場って感じがする
まあフェイクだが

パンデモは曲よりもパンツの間で無音になる演出が好きだなあ。

水没の都は名曲
後半の盛り上がりがいいんだが、あまりじっくり聞く曲でないのが残念

シェーラがグレン召喚覚えたぜ。
現在のパーティは、主人公、レスター、シェーラ、葬儀屋

orz

>>756
真の漢になってれば少女の反応にふんどしは関係ないぜ。
それじゃあの子がふんどしフェチみたいじゃないか。

>>772
ファミリアーもそうだけど、召喚系の技って4つ目の像引き継いでると価値薄なんだよね・・・
特にグレンはシェーラの本体解放してるなら4つ目の像取れるし・・・
まあ本体解放絡みなら根源剣の方が酷いが。

>>773
でもあの子が仕えているのは一応嫁だけど
本来はパンツ魔王の部下なんだぜ…

パンツ魔王のパンツはパンツオブアダマ

パンツオブアダマの存在意義に亀裂が入った！

いま7周目なんだが、4周目で一人ベストエンドクリアしてからは
>>708みたいなスタートダッシュを終えると、レスターあたりを仲間にして
取りあえず周回を増やしたくなる衝動を抑えきれない
3英雄揃えたりはしたいんだけど、モチベーション維持すんのが難しいな…

初めて丸無しダガー使ってみたんだが、
思ったよりもダメージ出ないな・・・。攻撃力+やらドーピングやらで
素の攻撃力を上げてからが本番か。

丸無しダガーは葬儀屋に持たせると強いよ

1、持つ
2、入れる
3、渡す
4、武器とエロ本を間違える

人を殺せるエロ本

>>781
それはまももだろｗ

えっ

ろっ

げっ

もう久しくやってなくてよく覚えてないんだけどエロ本って装備できたっけ？

できるよ

自費出版のエッチな本

混ざってる混ざってるw

えっちなのはいけないとおもいます

シェーラさんのあんなところやこんなところを隠し撮りしたんだけど何も映ってなかった…
カメラに映らない魔法でも使ったんだろうか

ちょっと万魔殿を散策してきます。
晩までには戻ります。

あと今晩はパンでもいいよ。

「パンでも」に、う〜む違和感。　はよ帰ってこい。　by嫁

〜第一世界存在が寒波から世界を守るためにエンドラインを引き寄せたようです〜

自費出版のネタ帳（黒インクを1消費する）

ネタ帳ぐらいボールペンで書け

ケータイをネタ帳にすれば

>>791
東方ぶんかちょうのシステムでゲーム化！
ってのが頭に浮かんだ。
自機は蝿

拝啓、そちらは変わりないでしょうか？

こちらは万魔殿の皆さんの熱烈な歓迎ぶりに
ついつい長居が過ぎてしまった様です。
なんか二重底とかいうスザケた物があったとか耳にしましたが…
ともあれ、そろそろ戻れそうです。

あなたの好物のグログロは残念な結果に終わってしまいましたが
離婚調停権の方は何とかなりそうです…
そんなファーストプレイですが、どうか怒らないでくださいね？


それでは、お待たせした分の真心も込めて…



た

ま

や

第一世界存在は、名もなき花火たちを招聘した！

第二世界存在は夜空の花火の役目を解いた。
灼熱の花火玉が容赦なく地上に落下する！

　　　 ´　　 （ ）
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　　　　　　　　　（⌒ ⌒)
　ｺﾞｰ　　（ .人　　　　 　 　　／ヽ,,,, 　　＼（　,,　　⌒）／/　ﾓﾜﾓﾜ
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「 （　　 　） 　　　<　ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞ
　/＿_,|==,,;;.＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+　　　　 <　ﾜｰ
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［ 　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:

　　　　　　　　　　　　　　　Ending type= 「かじだぞ」

>>804
嫁怒るわけだｗｗｗ

牛「きたねえ花火だぜｗ

ハエ「ボディーチェーンジ！！」

牛「お断りします(第一世界存在特権で)」

パンツ「私はあと3回変身を残しています

嫁「世界を…　我
牛「ジャネのパンティーおーくれっ！」

じゃ〜ぁねっと♪　じゃぁねっと〜♪
ゆめの　じゃねっと　あだま〜♪

お買い上げですね？
金利手数料はバッチリ頂きます！



い　た　だ　き　ま　す　！

北の果てから南の果てまで

エロ竜のところでシェルター掘ってたら125ｍとか掘れてワロタｗ

大結晶はエロ本狩りでラクラクだから、シェルター掘りはさっぱりやらなくなった
後は記録挑戦目的か

シェルター堀りに飽きて、倒すつもりでエロ竜と戦ったのに
スイッチスナップで寝たエロ竜があんまりにも起きないから
ずっとシェルター掘りながら起きるのを待ってたら80＋100mぐらい掘っちまったｗ

しかし睡眠攻撃担当が一人しか居ないのに運が良ければこれか。
4人PT組んでレスターとシェーラも交えたらいつまでも掘れそうだな。

アレクも入れるとさらに鉄壁…
だと思ったんだけど行動順を良く考えてなくて叩き起こしちゃったりして安定しなかったなｗ
アレクって素早い装備できたっけ？
イメージ的に衣とか無理そうだなあ

北の果てから南の果てまで　素敵な夢を吐き出します
心乱れる酒飲み生活　酒瓶一本飲み干します
ジャーネット　ジャーネット〜
夢のジャーネット　アダマ〜

>>817
よく頑張った
うちに来て石投げてみよをファックしていいぞ

>>816
アレク自身は敏捷が低いわけじゃないから、
敏捷マイナスの低い軽鎧とか、敏捷アップの守護石とかで固めればいけるんじゃない？

あと他の面子にやや重めの装備をさせて、敏捷を下げることで調整するとか。

ふんどしアレク

パーティメンバーに催眠攻撃かけさせる傍らで
無心にエロ本掘りまくる牛か

だが一人ではバンダナしか掘れない。仲間の協力が必要だ。
お前らも掘れ

ジャネットの本も出てくるなら手伝うぜ

そんな物はいらないよ
シェーラさんとのプラトニックな愛さえあれば

風の統率者レスタァが全部ねこそぎ頂いてくぜ！

混ざってる混ざってる

セラフィは貰っていきますね

リリちゃんの自費出版のエッチな本が出てくるなら俺も手伝おう

仕方ない掘ってやろう
白龍「アッー！」

ネフェのMP3バージョンがやりたい
戦闘とラスダンの音楽が好きだった

>>830
サントラ買って曲名リライトして入れなおせば作れるよ

同様の方法でイストの高音質バージョンも作れる

サントラなんて出てたのか！

夏コミでサントラ買いに行こうかと思ったが、人が凄すぎて行く時間がなかったなｗ
やはり通販に頼むしかないか

CD買ったならMP3バージョンなんてショボイこといわないで
容量を気にせずWavバージョだ

CDから曲を全てWavファイルとしてリッピングして
リネームしてWavファイルのまま拡張子をmidにしてフォルダに放り込む
MP3より高音質なWavバージョンの出来上がりだ

おまえ頭良いな
ループ部分はどうなるんじゃろう

ネフェの作者の兄が、実は第３のダンジョンゲームを作ってます
とか、そんな話は無いの？

館の階段でカミカゼのバグが起きたんだけど
そしたらリリが「ばぐってますよ？カミカゼでも履きましたか？」って言い出してなんかスゲェと思った

おお本当だ
試しにグレンの小屋付近でバグ利用したけど何もなかった…

一人旅しようと思うんだけど、やっぱ第一形態さん相手じゃないときついだろうか

第一が間違いなく楽なので初一人旅の場合はその方がいい。
他の形態はプレイヤーの技量が上がってから好きにやるといいと思う。
それに初回はチートアイテムの創造力の翼を入手も兼ねるから尚の事。

第二形態も耐えるだけだから(三日月)簡単と言えば簡単
十二魔将を出来るだけ倒しておきたいけど蝿は第二以降だし
黒騎士とアヴァリアートは一人だとアホ強いし
バルログくらいじゃないと第二形態のターン数減少の利点には見合わないな

>>840
ありがとう！
炎鎧クリムゾンで序盤は楽勝だと思ってたら夜の領で既にきついのな…

調停剣引き継いでたらゾンビ共は一撃で抹殺できる。
引継ぎだとなかなか強いことに定評がある調停剣。

割とどうでも良い奴ばかりに強いのが問題なんだが

アヴァリアートは一人だと楽勝だぞ
エイジスガードと当為のアレグレットつけて戦ってみ
後即死耐性と運命耐性つければただのダメージレースになる
こっちは回復薬あるからまず死なないしな

降る雲を　迎えにいって　すれちがい
邪魔だハピども　死ねよウゼーよ



レーベン辞世の句　ひとり、旅先にて…

最近、風邪の統率者ハスタァ様が大暴れしてますね

こういうゲームまた出ないかな…
記憶無くした状態で1から遊びてぇ〜

あらかた忘れてるから二年ぶりくらいに5週目を始めようと思ったんだけど
引継ぎポイントが115くらいあるのは多分エロ本漁りまくったからなんだろうけど多いのかなコレ

開始直後に彼女と戦えそうなポイントだな

ポイント貯まると最速クリアの悪循環にハマっちまって困る

フリゲやる人間の間では有名だろうけど、一般的な知名度は皆無だろうし、
どっかが買い上げて、グラ一新してＤＳあたりで出さないかなぁ
悪魔将とか、設定や作り込みに反してグラが残念すぎるし。
あ、わんこはそのままでいいです。

>>844
個人的には樹海の人の縛りでも出てきてる、
くろがねくだき / 二重加速アッケラン / エンゼルハイロゥ(炎) / ブレイブ
の組み合わせの方が良い気がする。二次崩壊まで待たなくて済むし。
>>341書いた時はあえて書かなかったけど、多分古月は一人の方が楽だよね。

むしろ主人公一人だとアールジェント（真）がやばくないか？
さっきからずっと戦ってるけど勝てねえｗ
属性が豊富で、どうしても耐性に穴が出来ちゃうんだよな。シェルター堀りも厄介だし。
真になる前に倒しておくべきだったと思ったわ。

一回音楽変わるところまで行ったが、なかなかそれ以降がねー。

どうしても倒さないといけないというわけでもないし別に放置でいいんじゃね？
シェルター掘り考えると一人で真アールジェントは余りにも厳しいと思う

フィルターは1mだけ掘っておいてエロ竜が準備したらもう1m掘るくらいでいいんじゃね？
耐性もどうせ冷属性下げられるから酸毒抜けててもいいし
あとは火力で押せばなんとか
結局確率の勝負だけどなー

即２ｍ掘った方がいいだろ
せっかくの無防備チャンスを消すのは痛い
後酸毒も付けないとヴァイオレットは減らせないぞ

真アールジェント、倒すには倒したがキツイ戦いだった・・・。
真イカとタメを張るキツさだったなー。
銀白のブレス→息を吸い込む→銀白のブレスってコンボは酷いと思います。

バイタライズ+ライフストリームって構成だとシェルター掘ってる間でもHP回復できて凄く安定したが
これをやると痛恨か冷水のどっちかが防げなくて致命的なのでやむなく装備変更・・・。

>>856
酸毒耐性つけてても、冷耐性が下がると
ダメージ軽減できなくなるから無意味ってことじゃない？
確か耐性の低いほうを参照するって感じじゃなかったっけ。

>>857
あんた頭いいな

ところで一人でラスボス最終形態撃破しにいったけど楽勝だった
トルバドールを最後まで残した

イストワールもっと流行れ(*´ω`*)

その顔文字は流行らない

イストワールもっと流行れ＞ｖ

グログロ手に入れようと思って宝箱あと一つまできたんだが
ウロボロスが見つからない…。はじまりの地の宝箱にあるらしいが…

あるあるｗ

まあ、最後にウロボロスが残ったのはある意味幸運とも言えるｗ

最後に残った一つがパンデモニアムの宝箱で、
しかもどれを取り残したのか検討が付かない・・・というのが最悪のパターンだと思ってる。

本当の最悪はタキシード……

ウロボロスは意外と盲点だよな。ただ「置いてある」だけなのに。

イストであの隠し方は反則だと思う

取れなくなる条件ってある？
詰みじゃなければそれでいいんだが、しかし見つからないｗ

>>867
『プレイヤーの』視点では見えないかもしれないｗ

まあ、どうしても分からなかったら>>4の異次元的2NDの
その他のダンジョンを見るといいよ。あまりの単純さに失笑するからｗ

ありがとうなんとか見つかった牛氏ね

しっこくしっこくの迷宮のボス3体でブーストに頼りまくったせいか魔法石もエリクサーも尽きたまま蚊の物と戦わねばならなくなった
がんばろう

>>864
あるあるｗ
俺はパンデモとアルテナに各1コ残してて悶絶した

初めて500mも掘った…指いてぇ

>>872
俺も昔はそんなことしてたなァ
何もかもみな懐かしい
（眠ったミノタウロス相手に盗むを繰り返しながら）

>>873
それやると3分かけるのダルいんだよｗｗ

手順を踏めば安全かつ確実に手に入るけどな
逃走回数がやたら増えるから、ふんどし取ってからだけど

シェルター掘りのほうが一度にゴッソリ稼げる印象だなあ。
ダメなときはダメだけど。

ミノタウロスの場合はどのパーティー編成でも安全に確実に取れるメリットはあるが。

今さらだがよーやくネフェクリアしたぞー
エンディングいみわかんねえー

神様フルボッコ
リト「僕が新世界の神になる」
誰か「（新しい世界の）お誕生会をしようよ！」
魔神達は新しい世界に転生して普通の生活

こんな感じだった気がする

ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/summer/end.html
↑ここ嫁

何年かぶりにネフェをプレー中。

以前のデータはすべて消去してたんで、改めてDLしたんだけど、
戦闘終了後無音なのは仕様だっけ？

イストワ大分やり込んだしネフェシエルやってみるかな。
イメージ的にはフィアードライブっぽいんだがどうなんだろ

>>881
絵だけを見るとそう思うかもしれないけど、実際にはかなり違う

イストは例のネタの一点勝負じゃないとこがすごいよ
ダンジョンの作りとか、敵キャラの攻略法とか、
やたら作りこんでるというか。まーとにかく面白いってことだ

ネフェのほうがたぶん簡単。ゲームとしてはこちらのほうが楽しいと思う。
イストはいろいろと面倒なうえにネフェに比べて規模が大きすぎてサクサク感がない。
逆にストーリーの奥行きはイストのほうがあきらかに上だが。

最近イストからネフェに流れてった者なんだが
一言だけ言わせてくれ…



キメリエスﾀｿがランス落としてくんない。

ネフェはドロップアイテムでアイテム作らないとクリア不可って感じのバランスになってるのが苦手だった
俺、調合用ドロップアイテム集めるために同じザコと延々戦うのって大嫌いなんだよねぇ

そりゃ二人旅でアドーナ倒すならドラゴントゥース必須だけど
エターナルメモリー取るの自体やり込みプレイに相当するんだぜ？

ネフェのほうが総じて敵が弱いんだよな。
まあイストでいえば二次崩壊後に相当する強さの敵が
少ないし、弱点もはっきりしているから倒しやすい。

>>885
ディーヴァにメガクラッシャー持たせるとわりと簡単に狩れるぞ

ネフェは調停のオーブなくても進めるくらいのバランスだしな

ラスダン四層のボスにつまづいて取り忘れに気付いた

交換所ははやりこみ要素兼救済措置だと思ってるよ
本気で嫌ならガンスルーでもどうにかなる

ネフェは普通に拾った装備でいけるよなー
つーか初回プレイってどいつが何を落とすかなんて知らないから交換なんてほとんど使わなかった

拾った装備で充分ってのは両方に共通する基本的なコンセプトでしょ

別にドラゴンズトゥース使わなくてもアドーナ倒せたけどな、二人で

知人から聞いた話だとネフェのが雑魚敵がヤバいって話だが、
スレ的にはどうなんだろう。後半は味方側がやたらと強くなるそうだが

個人的にイストの雑魚敵にはそこまで苦戦しなかった。
まあ、此崖とかパンデモ辺りの敵とはまともに戦ってられないのでガン逃げモードだったが。
他には中盤辺りだと追葬者が嫌いだったぐらいか。

イストだとまず発生しないザコ敵でのハマリが発生する可能性があるね

ネフェじゃ体力が数千もある敵なんかほんとにラストのラストにしか出てこない。
おまけにたいていの敵は弱点が決まってるから
1ターンに1000以上のダメージを与えるのも余裕。
雑魚なら最強レベルの敵でも3ターン以内に撃破できることが多い。

イストじゃヒョロヒョロ悪魔とか一つ目巨人が雑魚とか、アホかと。
とくになんだあの悪魔どもは。

ゲーム中でも教えてくれるけど、緑シンボルと赤シンボルでは強さが全然違う。
特に装備が整ってない序盤は警戒して進まないといけない。
うっかり強いのに挑むとスライム相手に惨殺されるから。
でも注意するのはそれくらいだよ。

>>894
終盤の赤シンボルのヤバさは確かにイストを超えるかも。
ＨＰはそれなりけどとにかく全力で殺しに来る蜂とか、ＨＰも攻撃力も十分にあるドラゴンとか。
まあ、ヴァーミリオンやオーディーンと戦うことが稀だから、あんまネフェのヤバさが伝わらないのかも。
実際のところは、ネフェイスト合わせて一番の難敵って、オーディーンになんだろうけどね。

ヴァーミリオンは対竜あっても全然ダメージ通らないから困る
まあそんなときこそブーストの出番なんだが

炭鉱で魔法石拾いまくったから後半はブーストかなり使ってたな

最近ネフェからイストに流れてった者なんだが
一言だけ言わせてくれ…



デラハソが狂える楯を落としやがらねぇ。

蜂は全員に杖を持たせればなんてことないだろ。
ヴァーミリオンはディーヴァにサクリファイスとヴェルダディールさえ持たせられれば
稼ぎ敵だしｗ
まあさすがに敵混合フロアは装備入れ替えがしにくくてきつかったが。

むしろブーストが使えた記憶がない。

ティララにブーストさせてラスボス戦をズタボロで押し切った記憶がある

なぁ、にいちゃん。

どうして冒険者すぐ死んでしまうん？

たまにはネフェシエル専用スレのことも思い出してあげてください
たまにはネフェシエル専用スレに帰ってきてあげてください

そんなスレはない

>>900
１％だからなぁ……
１万回勝利で強制終了だし……
まぁ普通はそんなに戦う事もないんだろうけどさ……

6,000回位勝利してるけど、あと９回で逃走数500超えるとか何て１周目だ

>>901
＞ヴァーミリオンはディーヴァにサクリファイスとヴェルダディールさえ持たせられれば稼ぎ敵だしｗ
いやそりゃそうだが、それが通じるならサウザントヴェイン使えばレベル一桁でもなんとか倒せる一つ目はいったいどうなるのかと。
ヒョロ悪魔はダメージ与えにくい感じが鬱陶しいだけで、本気で殺しにはこないし、
不意打ちくらっていきなり死に掛けるってのもないしね。
どっちにしろ、一々装備代えの煩わしさや、アイテムの使用を惜しまないなら、何とかなるってのが
ネフェ、イストともにあるので、。その辺の考え方次第なのかもしれない。
まあ、両者とも稼ぎ敵以外は逃げろってこった。

イストは早い段階で同一マップに違う系統の敵が出現するので
装備の切り替えがより大変。
あと、ネフェは稼ぎ場の提供が実にうまいというかバランスがいい。
セーブポイントのすぐそばにある青スライム5匹の部屋で稼いで、
少し強くなったら赤コウモリの部屋で稼いで、とか計画を立てやすい。

さすがにイストはトゥルーエンドがタイムアタックになっているだけあって
敵との遭遇を楽しむようには作られていない気がする。

どの程度までプレイヤーの知識があるかなのかも。
俺なんかイストだと、スケルトン、ミノ、一つ目、竜以外は
戦闘画面にすらならない（面子によって変動もするが）。
稼ぎ敵とそうじゃない敵も、序盤でも経験値の差が100以上
あったりするからわかりやすいと思ってたりするし。

ちなみに上記の経験値稼ぎに活きる最強の武器こそが末っ子だ。
ゲームの快適さを増す、という意味なら根源剣に次ぐトップクラスの武器だと思ってる。

>>908
細かいし、どうでもいい突っ込みだが、タイムアタックが絡むのはベストエンドだ

ふんどし取るのダルくね？　別にこれ無くてもパンツ倒せるしな…

もう９周してるけどフンドシはとったことねぇなそういえば
せっかくだから取ってみるか
１００００のつよき者たち全殺し＆歩数回復薬ボーナスもついでに狙いながら

>>912
つよきものの殲滅がんばれよ。
expは約96万でカンストするから、レサの剣ケルトン×２だけ
倒し続ければ余裕でレベルマックスだ

>>908
パンデモニアムの敵とかは強いというか面倒くさいって要素が強いよねえ。
聖杯があるからMP切れになるってこともないし、
その気になれば普通に倒せるんだけど、わざわざ装備を切り替えて戦うのも面倒というか。
だから逃げる。で、たまに逃げ損なって攻撃食らうとダメージが痛く感じてしまうと。

てか三色悪魔はHP1/3ぐらいじゃないと戦う気しないな・・・。2匹も出るし。

パンデモか…
一人旅でダイブ印象かわったっけな…


３人ん時に１ターン石化ENDくらた、鳥類。
アーリー１匹しかでてこなかった時は吹いた。

>>915
だれうま

雑魚戦での装備悩むな…。終末や調停剣で攻撃力を取るか、盾装備で耐性を作るか

いま8周目でリリアと葬儀屋入れてるんだけど
ファナティックアイ対策すごい楽だな
レベル20そこそこで進めたからイビルアイも雑魚だし
今までアルテナ神殿まで一気に進めてレベル稼ぎしてたけから
キセキは後回しだったけど違う進めかたもあるもんだね

主人公Lv45一人でディース倒した。
エロ本・アダマ･アーマー・スターティアラ・インフィニティでなかなか安定したが
スターティアラの状態異常防御率が90%っていうのが厄介だな・・・。
たまに暴走や超低速化が耐性を抜けてきて酷いことになる。

>>917
丸無しダガーという手もある。

一人でディースは翼ないとキツいと思ってたがそうでもないのか

エロ本を持って戦う親父にディースは何を思うのか

パンツ魔王「駄目だこいつ、早く何とかしないと」

何故、生んだ

きっとわざと勘当されたんだろうな

パンツ「くそぉこんな世界もう嫌だ」
そしてパンツはリトとなった

ティララ「あらあら…」


ｨｱ 「ティララ」の存在を「第二世界存在」に書き換える
　 「結びの言葉」を書く
　 「ネフェシエル」を装丁する


ティララ「…まあまあ」

俺だったらファルを嫁にする

>>926
そしてラストバトル。

　　としだぞ

- 光の女神の存在意義とコメカミに亀裂が入る -

ざんねん わたしのぼうけんは ここでおわってしまった

そうですか、彼女をキレさせましたか。
それも一つの結末です。
でも、違う結末もあるんですよ？

そういやデミウルゴスと牛の違いって何なんだろうか
二人とも同じ創造主だよな？

デミは神だった
牛は世界存在であって神ではない
ってことじゃないかと思ったけど、うろ覚えな上にうまく説明できないorz

デミは世界(物語)のパーツとして組み込まれた神で能力も万能のものでは無い
牛は世界の外側にいる神で自重しなければ恐らく全能といっていい力を持つ
…ってことじゃないかね。多分だけど

おおなるほど、ということは
デミは世界を創ったけど結局デミの意図しない方向に行ってしまったので嫌になってしまった
イストは牛のための物語だから、悲劇であっても結局は牛の意図の内であり世界を肯定できる
ってことか

なんかヴァンパイアのパイロン思い出した
完璧すぎるゆえに生きる意味を失いかけてるって設定の奴
強すぎるからレベルを周りに合わせて戦うんだよね

主人公が名前を思い出した時点で、創造主としての力が戻ったんじゃないの？
何でわざわざ嫁と死闘を演じなきゃならなかったんだろ

その気になれば十万でも十億でも好きな力で嫁をﾎﾞｯｺにできたとは思うがそれじゃあ物語として詰まらんしな
人間として頑張ってきたレーベンの力に合わせたんだろう

あれってイストワールを書き換える権限が戻っただけで
力の全てが戻った訳じゃないんじゃね？
全盛期の牛の力はもう残ってないみたいな事を習得空間のリリちゃんも言ってたし。

>>937
創造主の力は１０００００の大結晶石に変換して彼女に渡してしまったあげく、
彼女がそのほとんどをブッ砕いて三英雄にドーピング代わりに渡してしまったのでもう作中で見つかる範囲でしか力は取り戻せません
（『覚醒』もそういうスキルで単にパラが上昇するだけであり、概念的全知全能とは違う気がするし）

また、インクでどこぞの蝿みたいに嫁をなかったことにするのも難しいと思われます
嫁は他の連中とは存在としての概念が違うので、
例の言葉での〆以外は無効って言うか
添削しようにも不可能って言うかそんな感じです

壊れた嫁もハエも全部放り出してオサラバしたければ
そういう選択肢も図書室に用意されてるわけで

それを敢えてやらない理由が何かってそりゃ、
レーベン＝プレイヤーが中途半端に終わらせずに
きちんと物語を締めたいからって話じゃね

アレって牛の縛りプレイみたいなものじゃ無かったのか？
その気になれば上位世界から好き勝手に世界を書き換えることもできただろうにそれをしなかったから
今あるものだけで物語を進めてるんだと思ってたんだが。力に拘る性格でもなかったみたいだしな

外の世界で物語を創って完成途中で放り投げた牛と
物語の中で世界を創ったその牛のアバターである牛と
牛が２匹いるからややこしい事になるんだよなぁ

普通はやらんだけでプレイヤにはつみびと的な選択肢も一応ある、ってことが牛の全能さを表現してる気がしないでもない。
嫁とまともに戦うのはゲーム上の制約ではなくてプレイヤの選択。

これでわかった
牛は間違いなくドＭ

アバターの牛の力は残ってないけど、牛の中の人は全知全能ってことか
アバター＝レーベン　中の人＝プレイヤー（もしくは作者）　ってことだな

嫁と戦いに行ったんじゃなくて、嫁にただいまって言おうとしたら嫁がヒステリー起こしてたからしょうがなく戦ったんじゃね？
簡単に言えば朝帰りの夫婦喧嘩状態

そんな家庭環境に嫌気がさした長男は、反抗心から次男の
経営する会社を乗っとり、その上、悪徳の限りを尽す様になる…
結局は、母親の通報により事が公になったことから、
対策チームまで派遣された為
逮捕、収監。

次男は、一連の騒動のショックから匹篭りがちな生活を送る様になり
現在、無職。

長女は、
過食症。

三男は、上記経緯から家庭との離別を図り、自営業をはじめるも
己の中に父の影を見る様になり、次第に自殺願望を持つ様になってしまう…
従業員に自身の殺害を命じるという不可解な事件を起こすという結末を迎え
自殺。
尚、一連の事件に関わされた従業員については情状酌量の余地が
あるとされ、無罪が認められそうです…


次のニュースです。

椅子戸市の一家没落事件、発生から三ヶ月…
図書館勤務の四男氏が本日未明、行方をくらませた模様です。
世間の風刺を避けてか…はたまた新たな事件の幕開けか…

現場と中継が繋がっている様です。

現場の牛さん、中継をどうぞ

ﾊｲﾀﾞｽﾜｽﾚﾃﾀｰ

どうやら電波の状態が悪いようですね
牛さん、聞こえますか牛さん？

>>948
おいおい
長女は父親に閉じ込められてたんだぜ
つまり監禁！！

レーベン「その父親って最低だな…一体どんな奴だよ」

知りながら道化を演じる英雄たち

かと思えばOPでぶっちゃけいすと並みにぶっちゃけるぐヴぁが愛しい

何も知らないレスターが殺しにかかる時どんな顔してんのかな
すげーﾆﾔﾆﾔしてんのかな

レスターはわかっててやってるんじゃないか？
名前取り戻す前に趣味の話題にすると、早く本当の自分を取り戻せ的なことを言うし

そういやイスト世界の一般人ってどの程度世界存在達のことを知っているんだろうか
アルテナ教やセイレーン騎士団何かが大手を振って歩いてたことを考えるとディース以外
については殆ど知ってなさそうだが。多分牛のこと何て存在すら知らないんだろうな

>>957
OPとストーリー進行末期を同列にされても困る

>>959
１周目の最序盤でも、話題を暇なときの過ごし方にして
レスターに話しかけて「はい」にすれば言ってるよ

>>958
時代と場所によるだろそんなん

結局殺すといっても一旦ＳＴＯＲＹ　ＯＶＥＲになるだけで、
ゲームとして復帰できる――完全に殺すことはできない――ってことも考えられるのか。
やり直しになるだけで、殺せないとわかってるから、グヴァもレスターにやらせた、とか。
話し振りから、序盤でもレスターは牛の正体に感づいてるし、となるとジャネやグヴァが気づいてないとは考えにくい。

牛を殺すってのは、館に帰ってきたけど物語に参加するのを拒んだってことなのかな
物語の登場人物なのにその役割を演じない、っていうのは
イストの世界においては超わがままっていうか
わがまま通り越して他のキャラにはできないことなんではないかという気がする

あれだよ
プレイヤーが真相を知らない一週目は殺すけど二週目以降はスルーするんだよ
そんで殺されても楽屋で「痛かったぞ」とか言うんだよ
つまりイストワールは舞台みたいなゲームなんだよ

戦闘中にアピールすると野次が飛んできて1ダメージ喰らうんですね

ネフェシエルで、邪道なる指輪の手に入れ方と効果を教えてください。

沈みゆく回廊のゲートから右に２マップ進んだ部屋に隠れてる
部屋に入った直後の青ワームの位置をよく観察すればわかるはず
ファルを呼び出してないと窒息死するので注意

効果は恐怖・毒・水耐性
あと、あまり知られてないが
ファルが装備しているとブースト中にガス欠しても死なずに元に戻る


ところで邪道なる指輪ってなんだっけ？

ネフェ初プレイ開始した。
ディーヴァの歩行グラが胸を露出してるように見える、良いゲームだなこれ

邪道なる指輪(装飾品)：製作者だけに許された究極の邪道アイテム　攻+500防+500精+500早+10

普通のゲームプレイでは入手できないものと思われる。
データのみ存在

だそうです。

ま、セーブデータ改変するなら装備関係なしにステ全部999にするだろうし使い道に困るアイテムｗ

そういや、スクール水着、メイド服、チャイナドレスも普通のプレイじゃ手に入らないのかな？

>>968
なぜそこで良し悪しを評価するんだｗ

>>971
そりゃ、普通のプレイじゃなくてコスチュームプレイじゃなきゃ駄目だろ

だれうまｗ

アレクはほとんどヒッキー状態だったから仕方ないとして
レスターが牛の正体お見通しだったことの決定的な理由って何だろう

遺伝的な意味で血の匂いに敏感だったとか

次スレ立てたよ。

ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1252675409/

レタスとジャネットしか気づいてないんだぜ…アレ
グヴァは席の数しか気づかなかったし他に至っては論外

実はグババﾀｿが椅子２つがけで座ってました。

名前取り戻してない状態のグヴァや姐さんは>>964の言うように
猫被ってたんだろうで済むけど

それすら無い>>960のレスタって何なの？空気読めずにネタバレしちゃう子？

アイに飢えていたのさ

牛を恨んでいてあわよくばゲームを台無しにしたかったんだろう
さっさと死んじゃったグレンさんや自分の意思で幽霊になったシェーラさんと違って
１００％お話の都合であんな悲惨な役を押し付けられてるわけだし。

実際、レスターが三英雄として戦ってるのってなんだろうな。
グレンは剣聖、シェーラは大魔導師としっかりと肩書きがあるけど、
レスターはレイブンヒル公爵ってだけで、具体的な能力がわからないし。
ゲーム上で見れる能力って、あくまで吸血鬼としての能力で、
レスター本来のといっていいのかわからないし(マスカレイドは元々の能力かもしれないけど)。

>>983
アイデア担当の知将
多分「あれ」使おうぜって言い出したのはこの人

おもしろ黒人の役

サマルトリアの王子ポジションだろ

レ「いやー　さがしましたよ」

レとだけ書かれると、遊戯王DMのラフェールとかいう奴を思い出す。

>957
> レスターはわかっててやってるんじゃないか？
> 名前取り戻す前に趣味の話題にすると、早く本当の自分を取り戻せ的なことを言うし
面識のないどこかの英雄か何かなんだと思ってたんじゃね？

>>980
今更だけど、最初グヴァは気付いてなかったんじゃないかなぁ
椅子の数が云々とか心の中で言ってた覚えが

レスターはジョゼフポジションだったのか

イストワールは作中で本だったけどネフェシエルってなんだ
どういう意味なんだ

>>992
造語だよ。「神」と「人」を組み合わせた言葉。
何の言語だったかは忘れた。

神となった人でサンスクリット語かヘブライ語だったような

ヘブライ語だな。
ただNepheshは「人」と解釈されたり「魂」と解釈されたりするからよくわからん。
イスラエル人に聞いてみるのがよさそうかも。

>>990
それを含めてそういうシナリオ、演技ってことじゃないのか

さ

よ

な

　　　た　だ　い　ま

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