BATTLE LINE-バトルライン Part12
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 12:27:45 ID:IyhXkMMq
A.とりあえず、一通りミッションをクリアしてみる事を薦めます。ある程度カード集まって自信がついたら通信対戦してみましょう。
Q.セーブデータはどこにあるのですか?
A.フォルダの中にある「ルール説明書」に書かれているので目を通してみて下さい。
Q.セーブデータが消えました
A.CCleanerなどを使うとフラッシュのセーブデータは消える事があります。大切なデータのバックアップは取りましょう。
Q.バイナリいじりたいんですが、どうすればいいですか?
A.スレ違いです。
Q.上手いプレイヤーは/切断厨は誰ですか?
A.個人を特定するような行為は板が荒れるから止めましょう。どうしても晒したいならネットwatch板へどうぞ。
Q.どうやったらBPが効率よく稼げますか?
A.騎兵などを中心にした速攻デッキで適当なミッションを何度もクリアするのをお勧めします。
Q.カードは何から買うのがお勧め?
A.スレ住人の間でも見解が分かれやすい部分ですが、レアリティの高いカードの方が即戦力になりやすいかもしれません。お好みでどうぞ。
Q.ポートの解放はどうすればいいですか?
A.使っているルータの種類など、環境によって変わるので一概には言えません。自分で調べてみてください。
Q.オンライン対戦で気を付けることはありますか?
A.勝っても驕らない、負けても腐らない。遊びですからお互い気持ちのいい勝負を出来るといいですね。
Q.次スレはいつ建てるの?
A.980を踏んだ人間が宣言後に建てて下さい。980がスレ建て不可能、もしくは踏み逃げの場合は985にお願いします。
〜〜〜〜〜〜〜〜Q&Aは今後必要なら順次追加、または削除〜〜〜〜〜〜〜〜
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 13:10:38 ID:o9WkAR2X
>>1 乙
前スレでクリテジのガチ待ちデッキの話あったけどみんなならどう攻略する?
俺のデッキは速攻だから上手く決まれば揃う前に制圧できるけど
延長戦になったら分かっていても対策しずらい
>>1乙
でも、
>>2の最初の三行が抜けてる。
よくある質問集(Q&A)
Q.始めたばかりですがどうすればいいですか?
前スレ999
高いのを買ってくといい
ERなら大抵ピンでも頼りになるのが出てくる。
(ゾンビは敷居高いが、他は強化能力とかあるし)
SRになるとハズレも増えるが、そこそこ使える英雄が早く増える
ギア引いたらミッション5ターン回しもやりやすくなるし。
>>1乙です
で、前スレの
>>999さん
人によって考え方はまちまちだけど、
俺はミッションでポイント貯めつつ、Cから順に揃えていった方がいいと思う。
理由は、戦術的撤退とか使えるカード多いし、SRやERはクリア後の報酬で結構出てきたりするし、
何より一般兵を早めに揃えた方が強くなれると思うから。
>>前スレ982
相手は別に初心者をいたぶろうと思って連戦してるわけじゃなく、
単に空いてる部屋に入ってきてるだけだと思う。
人によっては、同じ相手との連戦かとか気にせずやってるから、
対戦終わった直後に部屋立てると、必然的に連戦になりやすい。
で、みんな連戦とか相手の称号ってどの程度気にしてる?
俺は、同じ相手との連戦はウザがられそうだから控えてるけど、
称号については、「初心者」相手にも構わず乱入して全力で戦ってる。
「初心者」でも強い人はいるし、運しだいではあっさり負けるし。
何よりゲームってのは、
本気でやりあってこそ面白いものだと思ってるので。
ちょっとのことで目くじら立てる奴は大抵楽しめない
俺なんかカード集まる前から対戦に馳せ参じて
どうやったら格上とはりあえるか考えるのが楽しかったもんだ。
先行でも最初は何も出さない戦法や
ユニットの動かし方、ユニットをユニットで守るetc・・
>>7-8 カードくじをどれから買うかは、やっぱり意見が分かれるね。
個人的には、最初はSR,ERを買って、
デッキの英雄枠5枚がある程度固まったら、
C,UC,Rに手を出していくのが良いんじゃないかと思う。
立てしかやってないけど来る人のレートだけ見るなら気にしてる人の方が多い気がする
別に高レートでも凡ミス長考許してくれればいいけど。連戦は勘弁してほしいな
正当化に必死なやつらがいて笑えるw
お前は笑えないわ
>>7と
>>11 なるほど、そういう考え方もあったか。
俺は、頑張ってポイント貯める→LEくじ引く→またおまえか→ポイント1/3、
ってトラウマ体験があるから考えもしなかったw
こういう風に他の人の意見聞けるから、チャット復活してほしいなぁ…
前スレでオパールが俺の嫁になったことに対して誰もつっこまない件
初心者は、
対人で使えるカードを早くそろえたいなら、CやUCから順に戦略、民兵やコスト1カードをそろえていく。
ストーリーで使えるカードが欲しいなら戦力6以上のカードを狙って、SR、ER、R(パラディン)で大型を3〜5枚集める。
が良いと思う。
ストーリーでは民兵とかまさに雑魚で、如何に大型出すかみたいなもんだし。
ただ、初期からあるけどロックとベルセルクは、対人でもストーリーでもガチだと思う
勲章の100万?だかのやつがネックになってて金使えない件
ちょっとまて
いつのまにストーリーモードが追加された?
16の心の中にさ☆
マジレスするとミッションと間違えてるだけだろ
ミッションのことだろう、たぶん
カードくじはR以上かな
CとかUCは簡単なミッションでふつうに手に入るから、ポイントためてる内にある程度そろうし
ふつうにやればたいてい2枚手に入るしミッションしかやってないときはそれで充分だった
個人的にCから買って強くなる感を味わっていきたい・・・と思ってCから買ってるよ。
しかしCのくせに買っても買ってもコンプ出来ないんだがw
難易度的にはCコンプはLEコンプよりムズイ
俺もCコンプするのが一番手間かかったな
悪いこと言わんからCとUCはある程度集まったら一旦買うの止めてコンプは最後にした方がいい
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:06:28 ID:o9WkAR2X
そうか?
ER一枚でC50枚分と考えればどう考えてもCのが揃うの早いぞ
後半ミッションやってりゃERなんて毎戦闘手に入るし
ERにCの50倍の価値があるとは思えん
sage忘れた
要は、ショップだと高ランクほどコストパフォーマンスが悪いということ
>>24 >>22が言ってるのはERじゃなくてLEだし
価値の問題じゃなくて手間の問題だ
>>26 2種しかないLEなんてコンプ一番簡単なのは当たり前だろ
俺は
>>23へのレスなんだが
ある程度集まったら買う必要ないのはCじゃなくてむしろ高ランクだろ
手間の観点からしたって同じこと
高ランク買うためのBP稼ぐ暇あったらCとUC買い続けた方が明らかに早いし戦力になる
高ランクなんて後半のミッションやってりゃ腐るほど手に入るし
まあこの話は言ってしまえば人それぞれだし不毛ではあるね
パラディン、ネル、ワンドラ、プルル、レイダ
他にも遺跡や案内人みたく優秀な戦術の揃うRは、凡庸性が高くて初心者向けな感じがする
確かにSRとERは即戦力になるけど、最初からクリカーゴリ押しやってたら
それ以外のデッキをうまく構築、使用できなくなりそうな気がするよ
プルルが初心者向け・・・だと・・・
プルルは初心者から上級者まで幅広くってことで
プルパトは早めに使い慣れたほうがいいと思う
そのほうが相手にしたときも対応しやすいし
>>24 C全58枚を0から2枚ずつコンプリートしようと思ったら平均で400回ぐらい買わなきゃならんはず
いくらなんでも最初に全部集めるのは無理があるんじゃないだろうか
>>33 何も2枚ずつコンプリートする必要ないでしょう
それに仮に400だとしてもERに換算するとたった8回
パフォーマンスの差は明確
だからパフォーマンスの問題じゃないつってんだろ
まとめて何枚って買えるわけじゃないんだから
>>34 一般兵は二枚使うんだから二枚集めないとコンプリートって言わないんじゃ…?
っていうか、コンプリートは難しいからある程度集めたら別のを集めた方がいいって話してんだから、完全に集めるつもりないなら誰も否定してないよ?
最初にC全部集めようとしたら大量のBPと手間がかかるから、それくらいなら別の引いた方が戦力になるぜって話
何と戦ってるのか分からなくなってるぞ、落ち着け
Cクジを買いまくる手間<高額クジを買うためのポイントを稼ぐ手間
こう言ってるんじゃないのか?
まぁ考え方なんて人それぞれなんだから、そんなケンカ腰にならないで、
穏やかに自分の意見を主張すればいいじゃないか。
>>36 コンプってだけなら1枚でも揃えばおっけーかと思いますが
それこそLEパックも2枚ずつ揃ってない状態でも出てきますし
一般的に他のカードゲームでもコンプというのは全種類1枚以上という意味かと
>>35 手間の話だろ?手間の話からBPのコストパフォーマンスに行き着くのは至極当然では?
何と戦ってるのか知らないけど
>>36 2枚なんだーへー勲章は一枚で十分だけどね
もうわかった
バトルライン楽しいね
正直コンプがどうのって話自体がどうでもいい
何と戦っているのかとか言ってる奴含め、見えない敵から開放されるべき
よくわからないけどティッシュおいときますね えーえーりゃく
ずびー
ちーん
…で、次の話題は?
最近バランスデッキにしか当たらない
剣デッキとかほんと見かけなくなったわ
最初は楽しいけど相性露骨に出て勝つにしても負けるにしても一方的になりやすい気がしてすぐ飽きたな
1戦に結構な時間が掛かるのがなんだかんだでしんどいな
今の半分くらいの時間で片付いてかつ面白いルールとか無いかな
通信自体で随分処理を食ってる→操作が重くなる→試合時間がかかる になってる気がする
FlashPlayerの通信エンジン使ってるから仕方ないのかな
あと、リアクションの存在しないゲームだからリアルタイムに手順を飛ばすのやめて
ターン終了時にまとめて送信するだけで随分動作が軽くなりそうなんだけど
などと意味不明の供述をしており
動機はいまだ不明
でも釈放
今話題のgenoウイルスだがこのゲームは大丈夫なんだろうか
同人サイトなんかで感染が広まってると聞くし
FLASH扱ってんだから最新版へのアップデートくらいしてんじゃね
以前は後攻人気だったのに最近は先攻が人気だよね
魔兵以来カードプールは変わってないのに何でだろ?
延長も延長待ちのガン待ちもツマンネ
そうだ!速攻デッキ使おう!!1
必然的に先攻
三行でまとめた
前もこの話出てたけど
ガチガチの待ちデッキじゃなけりゃ30ターン行かない限り
先攻有利は堅いからなあ
前よりも中立地帯の支配が重要になったからデッキが洗練されれば先攻人気は必然かも
相手の手を待ち構えるのもいいが、イニシアチブをとってゲーム展開を支配したい
場に雑魚を出して敵をけん制しつつ、手札に必要なカードがそろうのを待つ
相手を倒すためのコンボが見えたとき、一気にしとめに行く
上級者はこれだろう
延長戦狙いのガン待ちってやっぱ嫌われるのかな
俺はそういうタイプのデッキが使いやすいんだけど変えた方がいい?
>>60 全く変える必要ないよ
自分が使いやすいやり方でやればいい
そもそもガン待ちがうざいんじゃなくて前スレで初心者相手にクリテジで待ちされてどうしようもないみたいな話があっただけのような
でもそれも勝つためにベストだと考えたんならありだと思うけどね
俺も相手からしたら嫌そうなエグいコンボ使うけど勝ちを競うゲームだし
ゼリグ・ワンドラ・ラムセスの移動系英雄を入れておらず、
クリスタル・カーヴァイ・テジロフなどの大型英雄に頼らず、
動かし方で相手を上手く制圧できる人が上級者だと思う。
ガン待ちはやりたきゃやればいい。
別に禁止されてるわけじゃないから。
まあ、好まれないことは確か。
楽だから。
待ちや延長は別に嫌いでもないな。大型引き篭もらせてさあ延長やろうぜって奴は嫌いだけど
延長までに勝負決めるの難しいからな。8割方延長までもつれるのはやり方が悪いんだろうか
>>61 分かった、今のままでやっていくよ
ガン待ちでやっても勝率低いヘタレけど、自分から攻めにいくのはやっぱ苦手だよ
好き嫌いは単に個人の自由の問題だね
このゲームでの上手さってのはつきつめると
一瞬のスキをついて突破する道を見出すひらめきとブラフをかける能力ってことになると思う
プルルやアンブレナみたいなユニットであっても理論上の最善手を打つこと自体はそんなに難しくない
待ちという戦術自体はまったく正当なんだけど(好き嫌いはともかく)
ガン待ちで頭が凝り固まってるとみすみす勝ちを逃してる場合もあるってとこかな
攻める意志のない相手にブラフもなにもないけどな
プルルとアマゾネスのコンボにハマってる
いきなり敵陣1列目まで攻めれるのはおもろい
>>68 凶悪だな^^;
アマゾネスと場所交換するカードはなに?
斜め移動や駿足だったらさらに手に負えないね
サムライと食堂馬車使ってるよ。
アマゾネス自体1Atc+2だから、3までしか落とせないけどね
>>68 一歩前に出たプルルは私が美味しくいただきました^^
>>68 斧メインにしてスクラムやコンビからの突貫が出来るようなら良いかも
基本中立で固めるからプルルとの相性も良いし、このコンボが狙えなくても無駄になるカードは少ない
オンラインではじめてプルルの凶悪さを目の当たりに!!
弓で廻されるとこんなに攻撃範囲が広がるとはなあ・・・
オンラインやっててよかったよママン
>>73 そこまで安定して持ってくのはそんなに簡単じゃないから
引きが悪いときにどうやって耐えるかのほうが本当の腕だけどね
最近はじめたんだけどフリーズしすぎじゃない?
試合開始前に凍ったときは萎えた
ミッションでもずっと起動してるとだんだん重くなってくるけど
FlashPlayerの限界なのかな?
アップデートのたびにオンライン関係は改悪されてくからね
フリーズしても、以前のように投了が可能なら問題はなかったんだけど
フリーズ対策の為に投了に制限を掛けたのが、切断の原因に繋がって本末転倒だし
初心者でも気軽にネット対戦できるようにとかで、チャット廃止の即試合形式にしたけど
チャットうんぬんより、むしろ試合拒否できない方が、初心者はずっとやり辛いだろうし
仕様変更をするなら、せめてアンケートでも実施すれば良かったのにと思う
俺はむしろ新バージョンになってからフリーズしなくなったな
初期に比べたら格段に良くなってると思うよ
>投了だろうが切断だろうが途中で終わったら一緒だろフリーズしても、以前のように投了が可能なら問題はなかったんだけど
>フリーズ対策の為に投了に制限を掛けたのが、切断の原因に繋がって本末転倒だし
相手のターンので投了した場合にフリーズする確率が高かったとして、それをできなくしたのなら、
最後までゲームをやりとおせる確率は増えることになりますよね。
ところで、フリーズしてどちらかが投了するのと、切断するのと、何の違いがあるんでしょうか。
片方がもう一方に勝ちをプレゼントする行為に意味があるとは私は思えないですけど。
明らかに勝敗が見えているなら勝ち負けを明確にしろ、ってこともあるかもしれませんが、
延長戦時なら兎も角、ゲームの性質上、一見負けているようでも逆転可能なカードを手にしていたりするかもしれませんし、
それなのに負けを認めろというのは変な話です。そんな不条理でなことをするぐらいなら切断引き分けそれまでよでよいと思うのですが。
切断するなら投了を選ぶことに、何か明確な理由があるなら教えてもらえますか?
開発の技術力が無いと、どうしようもないな。
相手のターンで投了云々の話を聞くに
やっぱり通信処理に問題があるってとこか
中身何やってるか知らないけど
問題を解決できてない=原因が特定できない
アップデートがない=やる気がない
通常、何らかの不具合があったら即更新が当たり前なんだがなあ。
>>78 負けそうになるといつも切断しちゃうやつとかいるだろうし。
そういうのにはペナルティあってもいいと思う。
まあ気を長くして待とうぜ
>>81 営利目的でやってんなら当たり前だけど、無料だしな
あっちだってコレで飯食ってるんじゃないだろうし、即時というわけにもいかんだろ
ID:v21mYefj
これはひどい厨房
私的には10戦に1回あるかどうか程度でそこまで気にならないけどな
パッケージ版とやら以降に期待
>>78 投了で勝ち負けに不公平出るというなら、切断もレート下がるし、結局投了でも切断でも不条理感は変わらない
ただ個人的には切断=故意に対戦を反故にする行為ってイメージがあるからフリーズという仕方のない状況でもあまりやりたくない。
まあこの辺の考え方は人それぞれだろうけど、俺はこんな感じで投了できた前の仕様の方が良かったなあと感じる。
投了ボタン、自分のターンでもフリーズしたら押せなくなるのはつらいな
色々設定とか変えたのにフリーズ頻度も変わらないし
あと上級者の人なんだけれど部屋立てれるのに何でわざわざ弱い自分のところに来るんだ…
名が通り過ぎると誰も来なくなるのか?
そうやって聞き返すあたり
>>77 俺は以前に比べてフリーズするようになったから、その辺は個人差っぽいな
>>78 >片方がもう一方に勝ちをプレゼントする行為
お前と違って「投了=勝ちをプレゼント」なんてクソな思考はしていません^^;;
>何か明確な理由
レート下げたくない
ていうか、必死になられるようなレスしてないと思うんだけど、76の何がそんなに不満だったの?
オンラインとかどうでもいいんでストーリーモード早くしたいってのが俺の本音
チュートリアルで使える双剣もどきがオルス隊長って言ってくれるので何度もやる位待ってる
予定よりはやくなることはないだろうけど
ストーリーモードなんか作るくらいなら
オンラインモードのフリーズと切断直してくれ
じゃあ間をとってスコアアタック更新を希望する
現実はどれも期待しない方が(ry
パトリーがちっとも振り向いてくれないんです・・・
>>91 このゲームのレートに意味をまるで感じてなかったので盲点でした。そういうことならフリーズした場合に
たとえ勝敗がわからなくても投了を選ぶことの理由がわかりました。ありがとうございました。
投了=勝ちをプレゼントについては、レートのことを考えていませんでした。フリーズで勝敗がわからない場合での投了は、
「なんか別に負けたつもりは無いけど別に負けってことでいいやさいなら」や、「負けてるように見えるししょうがないから負けにしておいてやんよ」程度に思っていたんですが、
「べ、別に負けを認めたわけじゃないわ。レート下げたくなかっただけなんだからねっ」 ってことなんですねわかりました
私にとって投了とは負けを認めることで、もしフリーズ中に使うとするならば、デッキの中にも対抗手段が残されていない場合や、また絶望的である場合であると考えています。
とはいえ以前の仕様では、切断を嫌がる人も多いようですし、レートに限らず勝敗の記録についても私は興味無いので投了ボタンつかっていましたけど。
じゃあなんで投了することについて文句言ってんだよと思われるかもしれませんが、元々私が言いたかったのは、
「相手のターンに投了ボタンを押せないようにすることでフリーズする頻度が減ったのなら(※フリーズ対策として)進歩」であって、本末転倒ではない、ということでした。
しかし、ことレートの上下に関しては、本末転倒なのかもしれません。いや、でしょう。
また、仕方の無い状態だとしても強制終了というものに抵抗がある人が多いのも事実です。余計に煽ってしまったようで申し訳ありませんでした。
※わたしにとってフリーズは、レートや勝敗の記録が正しいものにならなくなるというよりも、
ゲームが続行できなくなるということが一番嫌なことでした。です。
とりあえず俺の経験上は
・2〜3回対戦したら一旦ソフトを再起動する
・画面がこっちの操作を受け付けない状態では一切の(マウスポインタを動かすことすら)操作をしない
のがフリーズを減らすコツ
>>89 部屋を立てようとしたが既に立ってあったのでそこに入る。
たまにだけど、回線の調子が悪くなり部屋が立てられない事態になった場合
他の人がたてた部屋に入る。
自分の場合こんなとこ。それでも初心者って書かれてる部屋等には入らないが。
初心者ですとかいじめないでとか練習中ですとかは避けてる
まったりとかでガチデッキ使うのもやめてる
同じ奴の部屋には極力いかない
そしていつも負けている俺
いつもまけてるけど
現地の案内人でデジロフあたりをつっこんでみて
相手がどう捌くかを見て勉強してる。
あと弓嫌いっ!
ちゃんとネットに繋ってるのに、繋ってないからゲームできひん。
とか出て、マジウザス!
俺は弓とかより斧と速効が駄目だわ
強行軍か突貫かでいつも迷う。いい判断基準ってあるんかな
正直パトリーとピリカはクリカーよりも怖い
いつも中立争いの時点でまけるからどうしようもないんだけど
同じカードでもプレイヤーによって使い方変わってくるから怖い
まぁ、そこが面白いんだけど
いろいろ試してみて自分なりに悟ったことは
何が捨て札で何が切り札なのかをしっかり考えてデッキ組んで動かす
が一番重要ってことかな
>>103 スプリント+パトリーのコンボは実質最強だからな
決まれば即勝利なんてコンボがあるのは斧くらいだろうし
自陣に二体縦に並べた時に
スプリントアックス布陣+案内人+アンブッシュ+パトリー+斧スクラム4
で一気に押し込まれた時は泣いた
斧相手の時は縦に並べるのは自陣でもNGだね
>>107 そんなコンボは対応不可能だろう
負けたのは交通事故だと思えばいい
俺的に最強なのはやはりバルガ!
スキル効果中の戦闘力8はたまらない魅力だ
バルガの最初の一歩がつらい。
まわり始めたら無敵なんだけど・・・
>>107のコンボはパトリーでると警戒しちゃうな
それにゼリグとか追加したら最悪。確かに実現度は低いんだけど。
出たターンで倒せるように戦術温存しちゃうんだよな。斧相手だと
スプリント+案内人+パトリーは、斧デッキ使う時に意識するコンボではあるな
延長まで粘られると辛いから、常に奇襲狙わないと厳しいしな
マップうめつくしデッキ使ってるとスプリントが何より怖い
こうして考えると剣槍斧弓わりとバランスよくできてると思う
>>133 いろいろ欠点も多いですが馬も忘れないであげてください
馬デッキの人って、どう組んでるのか気になる。
パクノスとか食料系は必須だよね?
新参ですが魔兵のことも(ry
俺は騎兵に食糧系英雄いれてないな
コスト1騎兵がバンデッドや牽制に役に立つような立たないような
騎兵よりも斧突貫のほうが警戒されないし強い
騎兵デッキの鍵を握るのはぞうさんだと思うんですよ
全然関係ないけど20ターン目に何分もやたらと長考したあと
複雑でもなんでもない誰でも思いつくような手順と豪華な手札でこっちを壊滅して勝ち確定みたいな状況にされると
さっさとやれよと思う
>>120 相手の手札もわからないのによく複雑でもないとか思えるな
それに相手はまだ初心者でなれてないのかもしれないじゃん
>>121 ゼリグと挑発でユニット破壊してクリスタルその他召還して手札使い切られたら誰でも分かるわ
レート3ケタで初心者も糞も
というわけで制限時間5分を用意して欲しいと思った
きっとおしっこが近かったんだよ
長考の是非はともかく、制限時間5分は欲しいね
5分は短い気もするけど嫌なら入らなきゃ済む話か
ところで部屋立てた側からは残り時間が正確に見えるけど
部屋に入った側は実際よりずれてて気づかず時間切れ敗北することがあるようだ
一手20秒持ち時間5分くらいだと自分にはちょうどいいかな
将棋みたいな感じで
テジロフ出てるのに挑発一枚で一列揃うという状態でターンを終えるような奴が、
負けた相手に上から目線で偉そうな注文をつけるカードゲームのスレはここですか?
ゼリグとテジロフを読み間違えたので引退します
引退するなら使ってたプレイヤー名晒そうぜ^^
つか20ターン目ならその後戦術カード出せないはずじゃ…
20ターン目だから大丈夫だろ。
パトリーよりもプルルの方がいい場合もあるし、ラムセス辺りも便利だし、レイダとか欲しい英雄多いから好みじゃねーかなぁ
まあ、居ると便利なのは間違いないけどな
すまん、ラムセスは魔法剣士込みになるから一般的じゃなかったな
>>135 スマン
そういう戦術的な意味じゃなく馬だからってだk
ああっ、もっと叩いて下さいっ
斧突貫以上に爽快感のあるデッキ募集
槍突貫
>>138 俊足5ターン速攻デッキ(ただしピリカ抜き)
民兵で槍民兵がイットクとコンビネーションでクリスタルを殴り殺しながら突貫制圧とか超爽快だったぜ
勝てそうなときにばかり接続切れが起きてそうな気がする
あともうちょっとで勝てそうだったのに!
>>140 早速試してフルボッコにされた。
おかげで新しい快感に目覚めることができたよ
騎兵で攻めたら槍兵横一列で並んできてワロスwwwww
目覚めたのか…
速攻は最近よくみるな。苦手だから流行しないでほしいんだが
個人的に後は槍がまた多くなった感じ
逆に弓と魔兵を全く見ないんですが
俺弓使ってるよ
ただ弓だけだと戦闘力高いユニット出されるとどうしようもないから斧とかも入れてるけど
フリーズしまくるからスタープラチナ取りに行ったけどこっちはこっちで運ゲーだった
>>145 時間帯によって結構差があるようだ
俺はよく弓魔兵当たるし自分も使う
風吹かされたところをスクラム4で叩き崩す快感
っていうか最近騎兵デッキの勝率が高すぎて逆に怖いんだが。
昔は1割も行かなかった勝率が4割程度で勝てるぐらいになってる。
ガチデッキが減ったせいか?
騎兵デッキって兵単?それでも1割は言い過ぎだろ
単に慣れただけだろ。勝ち越しする位なら驚くほどでも…騎兵いじめんなよ
ガチデッキかどうか知らないがクリスタルは8割位で遭遇する
これも時間によりけりなんかな
いやだってクリスタルはデッキの種類関係なく強いから…
相当こだわったテーマデッキで英雄枠なんぞ余らん!ってんじゃなきゃ普通入ってるよ
特にこだわりはないけどいれてないな
てか英雄のチョイスが一貫性なさすぎてどうかと思うデッキばっかだな俺
クリスタルが出ると内心こう思う
「貴重な英雄枠をこんなカードに使っていいのかよ」
クリ単体ならミョムトの方が強いだろ
問題なのはクリカーの手頃さじゃないの?
食料使い切れてないんならそりゃクリスタルなんか大したこと無いわな
クリスタルについてくるのは別にカーヴァイじゃなくてもいいんで そりゃカーヴァイが一番効果的だろうけど
速攻で前線に送られてくるピリカのほうが怖いわ
迎撃するために戦略使いまくってやっとどーにかって感じ
クリスタルを戦術カードだと思えば十分英雄枠を取るに値するぞ
イットクとか破棄されてスキルが発動するタイプのカードを、自分の好きなタイミングで破棄できるしね
ATC+4は相当でかい
一回対戦申し込んで失敗すると固まるのなんとかしてくれorz
初心者さん増えたのかな?
久しぶりに対戦したけどずいぶん勝たせてもらったよ
今まで何回も対戦やってきたけど、未だに勝利回数9回
俺の実力がないのか、運がものすごく悪いのか・・・どっちかわからんところがこのゲームの悪いところだ
勝てるときはスカッと勝てるんだがなぁ・・・
圧倒的に負けが多いんのなら、
運がものすごく悪いのではなくて、勝てたときに運が良かったんだろ
最近、結局このゲームって運がすべてだろ?
って思うようになってきた
ものすごくレートが高い人を見ると、運がいい人なんだなぁ
とか考えてしまう・・・
ってかこのゲームに実力もくそもない気が・・・
勝てた時はすっきり勝てるって辺り、相当ピーキーなデッキ組んでんじゃね?
食料増やす、勝ち手段増やす、ドロー強化するのどれかでもっと勝てると思うけどな
予想だが勝ちパターンが大型特攻だけ、ピリカ速攻だけ、突貫だけとかなんじゃないか?
予想大当たり
基本突貫メインのデッキを使ってる
でもいいカードが揃わなきゃ、コンボとして成立しないけどね
・・・だから勝てないのか
突貫使うにしたってその過程があるだろうに
糞みたいなデッキ渡されてあなたの実力で勝ってくださいとか言われても困るけど
斧メインなら突貫とスプリントアックスを大事に使って、バンディットや尖兵のドローを有効に使えば大分楽になるはず
スクラム足りないならコンビネーションとアダマス、他にはイットク辺りの採用も検討するといい
ダイヤーやパトリーがいればチャンスは増えるし、ネル入れればドローも安定する
他にも弓が捌けないならヴァイス、潰されやすいならピリカと足りない部分を英雄で補強してやるだけでも勝率上がるはずだよ
後、アンブッシュやらの戦術使われたかどうかは覚えておいて、使われてないならあるかもしれないと意識の隅にでもいいからおいておくといいんじゃね?
長文スマン
運要素ありっていっても毎回、食料事故とかユニット事故起こしてるわけでもないっしょ。
レート高い人と当たったらどういう風にユニット動かしてるとか研究してみるといい。
上手い人はほんと無駄な手打たない
実は最近、必ずと言っていいほど事故ってるから、それも敗因の一つだよなぁ
高確率で起こってるのならそれは事故じゃなくてデッキが悪い
確率一辺倒じゃなくて
自分が食料を引いてきにくい人だなとか思ったら食料は他の人より多めに考える
みたいな考えは結構重要だよ
・・よし
今までの意見をできるだけ取り入れて、デッキを組み直そう
こんなふがいない俺に、色々と教えてくれてありがとう
研究って大切だよなぁ
いまは勝率よりもどうやってピリカ速攻をさばくか
終盤のクリカーをどうやって無効化(たとえば関係ないところで
騎兵奇襲かけて制圧とか)するかってのを見て勉強してるよ。
そんなかで印象深かったのがプルルのミョムト&弓のぶん回し。
まったく近寄れないよアレ。
>>171 ついでにカルヴァリン砲もまわしてくれ。
重すぎじゃね?
弱くは無いんだろうけどコスト1を増やす余地はあると思う
話題の突貫今日かなりみるな。まったりプレイなのにまったりできねー
デッキ構築が悪いせいか食料ばかりでどうしようもないってのが連続で起きて笑った
あと剣も多かったな
一方その頃、俺は魔兵でまったりとマップを埋め尽くしていた
テジロフ怖いよテジロフ
テジロフが怖い・・・だと・・?
本当に怖いのはスプリントアックスだろうが!!!
俺はオルスが一番怖いぜ…
おまいらやめろよ?オルスばっかり使うなよ?絶対だからな!
フリーズするなぁ、負けてるときにすると申し訳なくなるんだよなぁ
絶妙なタイミングでフリーズしやがる
デッキ選択の場面でエラーがでるんだけどどうしてかな?
対戦中に切れるよりかましだけど理由がわからない
昨日まで普通だったのに
負けた時は言い訳に出来て
勝った時は相手を馬鹿に出来る
オルス
君は精神衛生上大変宜しい
画面モードを最高から一ランク落として
対戦毎に終了→再起動
でなんとか今日はフリーズ無し。
最低にしても余裕でフリーズします。
無料でこんな面白いゲームやれせてもらってるから図々しく言いたくないんだけど
フリーズはなんとかしてほしいよな…
謝れ!!矢古さんに謝れ!!
決してフリーズなんかしていない!!
完璧だ・・!完璧なんだ!!そうだろう???
完璧にフリーズでした
なかなか公式ブログの更新ないなぁー
パッケージ版関係で忙しいのかね
パッケージ版はフリーズしないと信じてる
スプリントアックスだと思って警戒してたら丸盾だったって言うオチ
むしろエストリア斧兵とスプリントアックスのほうが混乱してたわ
長槍と大盾槍なら見間違えることがある
なんか剣デッキばっかあたるなぁ
勝てないというわけではないんだけどなんか苦手
逆に剣デッキの人が相手にしたくないのってどんなのかな
なんとなくだけどウィニーと槍がやりづらいな。
剣はこれといった弱点ないのがウリだからなあ
俺はどんなデッキでもメタ剣は入れるように心がけてる
自分のターンなのに、負けそうになったら接続解除ってどういうことよ!
投了するのがマナーだろう
もう君とは絶対に対戦しない
なにかの誤解なら言ってくれ
全ユニット弓兵がそんなに嫌だったかい
なにこいつw
まぁチャット無いから言い訳も出来ないこんな世の中じゃポイズン
熱くなってスマソン
正直もう対戦したくない人っているけど拒否できないからなー
そういう人に限って何度もくるんだよね。入る側になれって話ですが
今日もまったりプレイなのにまったりできなかったんだぜ
オルスいれるから英雄をあいうえおで揃えたら微妙なデッキができた…
二ヶ月ぶりにやったら、新しいバージョンになって、チャットや対戦拒否できないのな。
連続厨うぜー!
しかもクリカーばっかりの恥ずかしい連中としかあらたない。
バトルライン、終わったな。
クリカーが他と比べるとお手軽で強いのは確かだろうけど
クリカーが悪いみたいな言い方はどうかと思うよ
相手が一方的に有利ならまだしも、自分もクリカー使う選択肢あるからなあ
自分から不利になっといてテメェずるいぞ!って吠えるのは痛々しい
>>204 クリカーは悪以外の何物でもない。
クリカー放置してる時点で開発は糞。
布陣や移動といった、それまでの駆け引きを一切無視できるわけ。
プレイを楽しむ人間が使うのではなく、
ただ単に有利だから勝ちたいという下衆が使うのがクリカー。
>>205 5回クリカーと当たって、4勝1敗でしたが何か?
別に不利とも何ともいってないのに、勝手に決め付ける厨房がいるスレはここですね。
クリカー自体はいいんだが剣兵とか弓兵で固めたデッキに何故かクリカーがいたりするとイラッとくる
なんでDovk9ETpはこんなに必死なの?
あぁ1勝4敗が悔しくて仕方が無いんですね。分かりますw
クリカーってかクリスタルが嫌。
カーヴァイは他の大型と組むならそれなりにコスト重いからまぁいいんだけど。クリスタルは軽すぎる。
>>207 すいませんイットクつぶしのためだけに民兵デッキにクリスタル入れてます
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:42:29 ID:oKceyQyi
槍以外の兵種単っぽいデッキに、クリいると
いらっとするのはすごい同意できる。
イットクが入ってるの確認できたら
だいぶ苛立ちが減るが・・・。
Dovk9ETp必死乙w
能力とかとりあえず考えずに好きなゲームを選んでる俺みたいのもいると思うけどな
カーヴァイとかクリスタルとかキャラも好きだし
なんの呪文言ってるかと思えばプレイヤー名かよ。
Dovk9ETpは悔しくて泣いちゃったんですねw
強いやつとあたると大体膠着状態で最終ドローにいく
弱いやつとあたると圧倒的過ぎて面白くない
弓デッキが手ごわい
風呂トンとか入ろうとかぷるるっとか
そんなおいらは魔兵好き
クリやらのバランスはそのままでいい
その代わり、どの英雄を選択しても、最大5枚まで入れられるってシステムを改善すべき
クリスタルはコスト2ぐらいが丁度いい気がするんだが・・・
ってか昔のバージョンではコスト2だったよね。なんで1にしたんだろ?
ばくちょうですね
>>218 クリスタルがコスト2でも、カーヴァイとセットで使われたら相変わらず強いし
コスト1のまま戦6か戦5D2くらいにする方がバランス取れるんじゃないかな
ユーザ置いてけぼりの修正が大好きな開発だから、期待するだけ無駄だけど
いやいや
生贄の数を2から4にすれば解決
クリカーみたいなガチガチ脳筋デッキに依存してるうちはまだまだ素人よ
オルスでクリカーをぶっ潰すのが熟練者の使命
クリカーはバカでも使えるしな
馬鹿でも使えるけど馬鹿じゃ勝ちは安定しないけどな
おまえらクリカー大嫌いなんだな
嫌いじゃないけど
倒した時はすごく気分がいい
俺は別に
苦し紛れに出したクリスタルなんてどうにでもなるし、
優勢保って出したなら相手が上手いんだよ
逆に、それらの代わりに英雄枠2つつかってなにやってんのって言いたい
確かにプルルをくるくる使ってノーコストでクリスタル落としたりしたら最高にハイだな
出てきた瞬間にカーヴァイやファーエをドラゴンブレスで焼いたりとかもいい
騎馬民兵に自陣まで迫られて右往左往するクリスタル可愛いよクリスタル
くやしいっ…
バトルラインやってると、一度はクリカーデッキ使うよな
でも、慣れてくるとなんだかつまらなくなってきて、次第に自分だけのデッキ作りに励むというね
まぁ英雄そんないるわけでもないし
コンボにも使えて便利だから入れてもいいじゃないのと思うけどなぁ
クリカーやら大型ガン無視でスプリント奇襲で制圧した時ほどスカッとした事はないな。
あの快感は病み付きになる
じぁあ俺は槍民兵が突貫でクリ踏み越えて制圧した時かな
クリカー嫌い&使う奴は悪い。って言ってる奴に限って、
公認大会なんかだとガチで入れてるんだろ?
もちろん今は無いけどなw
クリカーよりプルル&弓の方が凶悪だろ。
クリカーよりプルルよりもバルハムートがさいきょーだしwwwwwwwwww
コスト0で7とかwwwさいwwwきょーwwwウケルーwwwwヤーバイwwwマジwwwパネwwぇwww
バルたんは魔法剣士に討伐される運命
俺のアルゴさんもいますよ
確かに対戦拒否はできるようにしてほしいな
バルハムートは出せる時には大抵既にこっちが勝っている状況だからなんとも
カーヴァイの種に使えなくはないけど本末転倒だし
カーヴァイに種付けすると聞いてやってきました
俺クリカーマルバル並べてクローディアかけるのが夢なんだ・・・
ディアドラに種付けできると聞いて
切断厨がかなり増えたな
切断する度にショップで50,000BPくらいのオンラインモードを買わなきゃならない仕様にでもして欲しい
もちろん投了を元に戻すのが先だけども
フリーズするたびにオフで50000稼がないとゲームできないのかー
かっけー
>244
だから投了の仕様を元に戻すのが先だと
>>245 前の仕様だったら故意の切断以外ありえないとでも?
普通に知らないうちに切断することだって0じゃなかったしそういう報告もあったのに
一度でもあったらオンから除外ですか?
>>246 アホはほっとけ いくらなんでも本気じゃ言ってないだろー
本気で言ってたらそれこそ脳に何か沸いてるだろ
わっしょいわっしょい
わっしょいナわっしょいナ
公式のブログでパッケージ版のことが書かれてたね
どうやら前々から言っていたパズルモードが追加されるみたいだけど・・・普通にアップデートしてはくれないのかな?
おぉ、IDが奇跡的にBLになっとるww
パズルモードの問題募集はじゃんじゃんやったほうがよさそうだ
一人モードの充実が目的なら問題数多くてなんぼだろうし
エディターも作って問題ファイルを自由にやりとりできるようにしたらええとちゃう
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:14:00 ID:wCFo9OTn
>>243 バトルレートが下がるっていう現行の規制ではだめなのか?
フリーズした後に諦めて切断したとき、
切断数カウントされる基準ってなんだろう。
昨日二回フリーズしてかたっぽだけカウントされてた。
しばらく待ったらカウントされないんだろうか。
あと昨日一試合相手がものすごいデッキ選択に時間かけてて、
これはフリーズかなと思って二分くらい待って切ったら見事にカウントされたんだけど、
同じ症状なったことある人っている?
いちいち切断数とか見てないからカウントされてるかどうかはしらないけど、
デッキ選択でとまったことはなんどかあるよ。デッキ選択も30秒って制限時間あったと思うし。
というかもはや戦績自体に大して意味はないと思うけどな
多分もうIDかわってるから、BLないんだよな・・・さびしいぜ
パズルモード楽しみだなぁ
でも宣言どうり6月末に発売されるのかがすごい不安
公式ブログの残滅せよに和んだw
フリーズするなぁ
パッケージ版に期待
ATCとDEF両方持ってるユニットは両方足されることがあるってのはやっぱり盲点なのかな
今日だけで二回ほど相手がやらかしてくれた
コンビ大型挑発で削って倒そうとしてやらかしたことがある
他にも一度やらかして覚えたこと多いが
以前は、おとり騎兵で引っ張り込んで2体攻撃する時によくやらかしてた
騎兵って戦闘力低いから、カタール兵とかマーサとか地味に苦手
象でも落ちないし
レートって負けても上がるんじゃなかったっけ?
星ついてんのにレート0って人多いんだけど…
同じ奴が同じデッキで連続でこられると嫌なんだよな〜
今日も槍デッキの奴が連続できて一応同じデッキで相手したんだけど
バランスだから引きによってアンチデッキみたいになってた
なんか出しにくくてしょうがなかったぜ。
てか同じ奴と対戦なんて週に一度位でいいじゃないか…
>>266 俺相手の名前あんま覚えてないから同じ日に同じ人と戦ってるかもしれん
連戦は避けるようにしてるけどそういうの嫌がる人がいるの分かってるから
部屋空いてても戦ったことある人か分からなくて入っていいのか迷うことがある
で、俺みたいに気にしない人のために匿名部屋ってあってもいいんじゃないだろうかと思った
切断する人も多いだろうけど、事実上の敗北宣言と考えれば気にならん
>>266 俺はむしろ違うデッキで闘うようにしてるけどな。
相手も同じデッキだと飽きるだろうし、メタられても平気。
ヘタレだからデッキ選びに迷うんだよな
少なくても相手のメタになりそうなのは避けてる感じ
結局さっきのが無難かとかになる。考えすぎなのはわかってるんだが
最近同じデッキ使ってるけど多分同じデッキに見えないんだろうなぁって事は多々ある
速攻、弓、剣デッキあたりと勘違いされてんだろうなぁって感じで
デッキ構築が悪いのは認める
俺もどんなデッキ作っても似たような感じになってしまうぜ…
俺はテーマデッキしか組まないからどれもかなり違うな
テーマデッキばかり作ってたら本気でやるかって時にどれが本気なのか分からなくなった
きっと一番のガチデッキが魔兵なのなんて俺くらいだろう
勝利後すぐに切れること多いな
わざとじゃないんだろうけど相手が試合終了後にすぐ閉じちゃってんのかな
カードとかレートとか取れん…
それ俺かもしれん
1ターン目に雑魚出そうとしたら押し間違えてレイダ出てしかも食料事故だったので
嫌になって投了後即閉じた そうだったらすまなかった
直前まで他のゲームで使ってたマウス連射機能が切れてさえいればあんなことにはならなかったんだが
>>273 魔兵は普通に強いさ
今は弓が結構いるから魔砲兵・ブレス系戦術は多めにするけど
食料事故ってのは食料がない状態なの?
ずっと食料しか持ってねえ!な状態だと思ってた
両方の解釈アリかなと思ってる
ずっと食糧しか来ないってのはユニット事故じゃなかろうかと
ずっと戦術しかこないのは?
デッキ構築ミス
言いたいことをずばりと言った
アルテイルが糞だったんでこのゲームやってみようと思うんですが
今のところカードバランスはいいのでしょうか?
クリカーとかもあるけどバランスはかなりいいほうだと思う
クリカーそんな強いか?
そりゃ上手くいけば強いけどうまくいく前提で話すぎてない?
カーヴァイってタイミングよくなければ弓とか騎兵相手だとゴミカードにしかならないし
ワンドラの方が遥かに汎用性が高いから英雄枠2つ食うこと考えたら相応だと思うけど
俺最強デッキ組むとしてもクリカーとか選択肢にないし
クリカーに文句言う奴ほど、やっていることはクリカー待ちの劣化版みたいなだったりする
アルテイルより万倍バランスは取れてる。
取れてるが、取れてる原因がカードの枚数の少なさにだいぶ依存してる気がする。
コレクション要素は薄い。
格ゲーよりババ抜きのほうがバランスいい、みたいなニュアンス。
これからカード増やしていくなら、いつバランス崩れてもおかしくない。結構危うい。
まぁ同人だからある程度フットワーク軽いだろうけど。
>>285 弓騎で倒されそうなタイミングにカーヴァイ出すのは馬鹿だけだろw
上から6人称号初心者が連なっててワロタw
新規の割合が増えてんのかな?
>>289 最近初心者多いよね
それほどバトルラインが広まってきたんだろうけど、中には熟練者のくせに、初心者の称号使って本物の初心者釣ろうとしてる糞がいるんだよな・・・
昨日から始めたぜ
ストーリーの最後で詰まったから今日はBP稼ぎたいんだが、ガンガンオンラインやったほうがいいの?
>>292 プレッシャーかけられて出せなくなりやすいって意味かと思ったらコピー対象としてかよ
普通自前で用意するだろ。相手頼りでカーヴァイ入れてる時点で間違ってる
>>293 何を用意するの?パラディン?でもコスト2でせいぜい6じゃん
それも都合よく揃うか分からない博打でしょ?
結局英雄枠1つ使って見合うかどうか程度のカードでしかない
弱くは無いけど、ここでクリカー使う奴は卑怯とか言ってるやつは頭悪いと言わざるを得ない
クリカーなんて斧でも槍でも剣でも魔でも
いくらでも対処できる。というかしやすい。
トーファイ+パトリーのが威圧感ある
>>283 バランスはいいとは思う。
ただ個性のあるカードが少ないからのような気もする。
カーヴァイはガン待ちできるなら、
弓騎兵も1ターンくらい守りきれるだろうし強いと思う。
コピー対象も自前で用意すればいいし。
ただ相手の大型コピーしてしとめにいくって言うのも有効な使い方だから、
そういう意味では弓騎兵には汎用性下がるって意味で弱いかもね。
まあ食料6で戦闘力8が2体用意できるクリカー+ファーエと、
戦闘力7が一体しか用意できないパラディンorミョムト+ウィルラとを比較したりすると、
十分壊れてるわな。
このゲームサーチカードないけどドロー枚数多いからコンボもそろいやすいし。
>>294 いや、俺別にクリカー悪いとは思わないけど、クリカーの話してるのになんでパラディン用意するのかさっぱり分からない
そして、ドローするカードゲームで揃うのが確定してる博打でないコンボがあるなら教えて欲しい
英雄が二枚揃えば後はデッキを問わずに実現出来て、合計コスト3で場に最強カード二枚維持出来るなら十分揃いやすく強いじゃない
同じくらい揃いやすく強いコンボは他にはないんじゃないか?
まあ、デッキ全体を調整すれば普通に対応出来るレベルだから、クリカーは初心者が超える壁だと思ってるけど
>>291 BP稼ぎたいなら、コスト1以下の弓兵と、
コスト2以下の騎兵(あるならギアも)をあるだけ投入したデッキで、
食料破壊デッキをやりまくるといいと思う。
敵は戦闘力1+ATCいくらかばっかしだから、弓兵で簡単に対処できるし、
騎兵には道を空けてくれる。
弓兵でパルテノスやゴトウを狙いながら、ギアや騎兵で前進すれば、
簡単に7〜9ターン(現地の案内人かアンブッシュ絡めれば5ターン)で制圧できる。
よっぽど運が悪くない限り最低でも一回700は稼げる。
他のミッションと比べると、パルテノスが倒しやすいのに英雄コスト3だから、
スコア的に有利なのでお勧め。
>>297 パラディンは別に一つの例であって他でも変わらないんだけど
>ドローするカードゲームで揃うのが確定してる博打でないコンボがあるなら教えて欲しい
精一杯嫌味を込めて言ったつもりなんだろうけど反論として成立してないよ
俺の主張は「クリカーも所詮個別では使いにくい運に依存するコンボの一つでしかない」の理由付けとして博打であることを言ってるんだから
博打でないコンボって何?とか言われてもそんなこと誰も言ってないのに頭大丈夫?としか返せない
揃えば強いコンボなんかいくらでもあるだろ
中立にユニット、自軍にパトリー強行軍があれば十分脅威だし、ユニットが騎兵だとか、アンプッシュゼリグ戦略的撤退とか他のカードとの相性もよくてクリカーよりよっぽど凶悪性が増す
つまるところクリカーも所詮数あるコンボの一つに過ぎない
クリカーが文句言われるのは頭捻らないでいいからじゃない
クリカーが文句言われるのは
「ガチデッキは空気読め」とか「誰でも使える」とか「やっててつまらない」とか言うけど
結局は「俺が勝てないから」だろw
クリカーよりもプルルさんの方が戦術と合わさり移動範囲がよくわからないことになって死ぬ
クリカー強すぎ! の中身
・クリカー使わないと勝てない
・クリカー使われると絶望的に勝てない
・クリカー使うとちょっとは勝てる
クリカーって単語出しただけでいきなり噛み付いてくる奴がいてびびったわ。
誰も卑怯なんて言ってないし文句言ったつもりもないんだが。当人の頭の中でだけ自己完結して敵外視されても困るわ。
10分長いなぁ5分とか一手30秒ぐらいが欲しいところ
4分くらいなにもせずにいたからフリーズしたかと思った
>>299 そんな喧嘩越しで言われてもなぁ
別にクリカー最強なんて言ってないじゃない
その数あるコンボの中でもデッキを選ばず、かつ場の状況にほぼ左右されず二枚揃うだけで成立する強コンボだよねって話にも同意してもらえないんだろうか
他のコンボに比べてもかなり成立させやすいコンボに対して博打だろって言ってるから、博打じゃないコンボなんてないって言ったのに
いや、っていうかそもそも『クリカーも所詮個別では使いにくい』の時点で分かり合えないのかもしれなかった。すまん。
>>304 >>286は別にあんたに言ったわけじゃないよ
>>294だってあんたに言ってるようにも見えないよ
その他の文句という単語が含まれるレスも、別にあんたに向けて言ってるわけじゃないよ
じゃあ何かって言うと見えない敵と偶に沸くクリカー最強厨の残像
お前らの見苦しい言い合いは他所でやれよ
とりあえず被害妄想にとりつかれている奴は少し頭冷やしとけ。
>>298 今まで全破壊でやってたけど速効の方が時間あたりのBPはやっぱり高いのか
早速試してみるよ、thx
クリカーの話題だけですげー盛り上がりだなw
賛否両論あるのは分かるがあえて言おう
クリカー厨死ね^^
クリカーテジトーファイミョムトでデッキ作った
全然勝てない
みんな強すぎ
>>289-290 もう称号や戦跡は何の判断材料にもならないよ
当たってみて、その日一日は名前で覚えとくか程度
BATTLE LINE U 〜マルクスの産卵〜
俺は大体対戦したやつとか試合内容覚えてるけど少数派なのか
今日も昨日と同じ奴が同じデッキで(ry本当やりづれえ…
前レスにあった匿名部屋欲しいな。称号とかも一切なしで。初心者らしき人だとどうしようか迷うし
てか本当初心者言ってるやつの何割が本当なんだよ。強い云々より十分余裕で時間余る初心者ってなぁ…
さっきから切断ラッシュで一向に決着つかねえ!
100万とか無理だろ・・・
それなりにマイナーな英雄のはずなのに何故か同じ英雄にやけにぶちあたる
なんとなく複雑な気分だ。かつてスレで見たことないとまでいわれてたのに
>>275 今更ですが人違いでござる
318 :
283:2009/05/27(水) 22:21:14 ID:7jLZSbiA
今のところは、と言いますと失礼かもしれませんがバランスが良いとのことですので
やってみようと思います。
レスありがとうございました。
ローカルサーバーの生成に失敗する時ってどこに問題あるか分かる?
ファイアーウォールもアンチウィルスソフトも許可されてるっぽいんだけど
ちなみに2月の頃はオンに接続できてた。IPの固定の設定とかもそのまんまだった
たぶんルータ
UPnPが使えるようになってないとだめだから
即答ありがとう。ルータを調べてみる
勝ったと思ったら切られて水の泡となりました。泣きたい
時間のせいか強そうな人ばっかきて、やっと勝てたのに
勝利ってでた時点ではカウントされないのね
問題山積みのフリー版はほっぽらかしで
パッケージ版作成とか・・どんだけwwww
何でも与えられて当然って思い込んでる人って怖いよね…
説明書を見て自分ができた範囲でルータの再設定してみたがダメだった。31001も開ければイケるかと思ったんだがな〜
一応ファイアーウォールとウィルスセキュリティも無効にしてみたが結果は変わらんかったし、どうすればいいのやら・・・
ちなみに実は一度3月の後半に公式のメールに質問送ってみたけど、未だに何の音沙汰も無かったりする。泣くぞ
>>324 矢古さんですか?オツカレサマデス^^^
クリカーの強いところは両方とも単品で高水準だし相性も抜群って所なんだよな。
カーヴァイ自軍のみコピー可能、クリスタルは合計コスト2以上のユニットを破棄ぐらいが妥当な修正案。
まぁ、強いと言ってもそこまで飛び抜けてる訳でもないから、別にこのままでも良いけどね。
カーヴァイは相手のユニットのみコピー可能、とかでもよかったのではないか
そんなゴミユニット誰もつかわねーよ
クリスタルを修正すればいいだけ
場のユニット2枚→手札のユニットカード4枚破壊
そうまでしてクリスタル出しても、瞬殺されてしまう件
そんなゴミユニット誰もつかわねーよ
クリスタルは槍兵種らしく戦闘力下げてその分DEFを上げればいいんだよ
1 DEF+6 くらいか?笑
クリスタル
戦闘力7
コスト3
槍魔
生贄なし
これでいいじゃん
大体生贄ってキャラじゃねーよ
生贄ならギオナやバルザックの方が似合いそう
バルザック
戦闘力4
コスト2
味方ユニットを一体犠牲:そのターンの終了時まで攻撃力+1
というチラ裏はどんな感じ?
おまえらが何を言おうとクリスタルはずっとこのまま壊れ。
>>335 CDキラーだから吸収してるって言いたいんだな?
クリスタルも吸収してるんだよ。母親を
吸収した人数が何百人だろうと、名前もないような雑魚なんだよ
一騎当千のクリスタルが一騎当千の母親を吸収した
このエピソードのために本編もたっぷりページを割いてるわけ
生贄に出来るのは槍属性限定とかならまだわかる
>>337 クリスタル如きねーちゃんが一騎当千?
あんなの立場上あんまり戦ってないから知られてないけど
キラーの中じゃ弱いほうだ。殺られてヤられるのが関の山の能力だ。
ママンは国王の癖に私情にとらわれて吸収させるし
部下には裏切られるわ、残ってる部下は変態だわ。
いくらキラーでも戦争ってのは一人でやるものじゃない。
>>338 いや、兵種があるというだけで、マルクスとは大きく違ってくると思うよ
スクラムとか強化系が使えるってのはでかい。コスト3のクリスタル・・結構魅力的だな
だれがなんといおうと一般兵と比べてコストが1安くなった程度の英雄が多い中、
2コスト安くなったあんとわねっとがさいきょーかーどです
>>339 コンシューム最強のクオリティたるクリスタルさまになんという暴言w
謝れ、スクエニに謝れw
フリーズして切断して戻ってきたら、さっきの人が空いてたんだが
なんか同じ人に同じデッキで再挑戦するのは気が引けるなあ
再挑戦してまたフリーズするんですね、わかります
マルクスは王なんだからこっちを少々壊れ気味にしてあげりゃよかったのに
パラディン+1だからなあ・・・
パラディン+2で適正ぐらい?
コスト5 戦闘力8 くらいでいいんじゃね
あー。フリーズうざす。
四分くらいフリーズしてるわけだが、どのくらい待てばいいのか。
ちなみに俺のターンorz
連続で勝利確定後に切られましたよ。あと2試合で勲章貰えんのに…
試合数もポイントもたまんなくてどうすんだよ。何このいやがらせ
せめて試合数だけでも記録されないものか
フリーズは30秒ぐらい待って駄目だったら切ってるな。たとえ相手のターンでも
まって動くならフリーズじゃないってじっちゃがいってた
>>346 コスト5で戦闘力8?
いくらなんでも弱くないか?
開発は当てにならんし、誰か中身いじって非公式として配布してくれないかなと思ったりする
>350
もちろんタイマーは動かない。
例えばTVCM3,4本いったらもう駄目だなという感じで見切りをつける。
クリスタルがいなければ、待ちマルカーうぜぇと非難され、重いし延長後でも何とかできそうと養護の意見も飛び交っただろうに…
クリスタルが壊れなのは確定なのになぜ修正しないのか?↓
フリーズ、10分位したら復活したことがあったわ
何で俺達あの時あんなに待ってたんだろとは思う
あ、えーっと、うん、ごめん、わざとじゃないんだ
クリスタルにはさして苦労した覚えはないけど一時期の某馬に比べれば
ってことで勇者の呪いだからでいいよ
星がついたら初心者の称号とった方がいいかな?
どの辺までが初心者なのかわからない。称号の基準ってある?
クリスタル修正希望の厨房に言いたい
世の中では一度まかり通ったことは覆したりしないようになってるんだ。
クリスタルの性能しかり、パトリーの乳しかり、カーヴァイの乳しかり
こういった常識としてすでに広く認知されているものを浅はかに修正などしては余計混乱してしまうのだよ
気の利いた一般兵でも提案してくれ
ツッコミは必要かね?
ツッコミというより、全面的に同意せざるをえまい。
じゃあディアドラの乳は俺がもらっていきますね
それは許さん
つか、多分クリスタルは槍デッキの救済の為にあの能力値で生かされてる面もあるんじゃねぇかなぁ
矢古達がユニットの点数を算出する方法が基本『どれだけの敵を倒せる可能性があるか』で出してるから槍兵の点数が低くめなんだよ
それにしたってユニット破棄に対する点数減が、現実よりも多めに見られてるっぽいが
でも槍兵って現状一番強い気がする
もしかしたらついにクリスタルハードが始まるのか
食料事故がひどい・・・
13枚って少なくないよね?
最近このゲーム始めてみたんだが、
ミッションのHardモードもネット対戦も全く勝てない・・・
何か上達するコツみたいのってある?
とりあえずカード集めながら能力覚えようとしてるんだけど。
あーまた見慣れた名前がきた
突貫タイプが一番苦手なのになんで3連続でくんだよ。何この突貫ブーム
>366
食糧14枚で会心パリィ付きで最終ターン食糧7なんてザラにある俺のデッキ
称号はもちろんいつでも食糧事故です
>>367 主要のカードの効果は覚える
挑発、アンプッシュ、戦略的撤退あたりのカードは自分のデッキには当然入れるし
対戦中相手が使ったときは必ず覚えておく
ターンが限られてるので事故を減らすためドローできる機会を増やす
会心の一撃、パリィはデッキ圧縮として無条件で入れて、ネルもまず入れておく
汎用性の高いゼリグ、遺跡も入れて困ることはない
あとはカード揃えながら戦って覚えるしかないかな
兵種を揃えるデッキとバランスよく組むデッキがあるけど
初心者の場合揃えた方が構成も難しくないし無難に使いやすいかも
このへんのデッキを参考にすれば特別強くはないけど弱くもない
http://battle.shakunage.net/battleline/deck_flm.htm
食糧14枚入れるくらいなら、1枚食堂馬車にした方が何かと便利じゃないかな
>>371 一応そういう風にしてるデッキもあるけれど今のデッキにはあわないんだよね
なんか体感的に。なんでかね
>>371 食料馬車は出せない場面も多いから食料削って入れるのはどうかと思う。
374 :
367:2009/05/29(金) 02:23:44 ID:SbEeYAXU
>>370 おおっ、分かりやすい説明ありがとう。
そのサイトを参考にしながら、まずは兵種別のデッキを組んで試行錯誤してみるよ。
魔兵デッキに挑戦してみたんだがこれどうやって戦えばいいんだ?
まだ対人で出会ったことなくて戦い方がさっぱり分からないぜ
三行でも長文でもいいからアドバイスくだせえ
魔法剣士で一気に消滅
俺の勢いはとまらないで一気に撲滅
アルゴさんは俺の嫁
にお気をつけて。てかつくるほうであってんの?
魔兵カードが一枚も集まらないんだけど、なんで?
魔兵以外のカードを70%集めると貰える称号を手に入れてから急に魔兵カードが出始めたな
>>376 あ、そうそう作るほう
適当に魔兵と召喚いれて定番の戦術でお茶をにごしてみたんだが
まだ対人で使えるレベルとは思えなくて四苦八苦してたんだ
基本的に魔兵置いて召喚獣出して召喚獣に戦わせればいいんじゃね?
食料減らしたり魔兵専用戦術投入したりエグマル入れたり抜いたり組む人間で色々パターン変わるデッキだからこうしろって言い切るのは難しいんじゃなかろか
>>380 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org73560.jpg とりあえず、どんなデッキ組んでるか分からないから俺のデッキを晒してみる
こんな感じのデッキなら、ゴーレムを軸にしながら攻める形になる
魔民兵とココット、アントワネットは死ぬ気で守る。コスト0魔兵が居るのと居ないのでは維持する難易度がまったく違う
スプリントやら厄介なユニットは戦術で積極的に排除して、場を埋め尽くすように全面で攻める
主な戦場を敵陣から中立までにするように、積極的な進軍と召還を心がければ自陣の魔兵を奇襲される心配も減る
んで、隙があれば強行軍で制圧も出来るし、無理でもバルハムート呼べれば延長でも十分戦える
勝率6−7割くらいは行ってるから弱くはないと思うけど、エグマル入りだったり色々あるからもっと380に合う魔兵デッキもあるかもしれない
その辺は自分で探ってみてくれ
>>380 魔兵でアントワネットとイーサンココットはほぼ必須英雄。
基本事故りやすいのでネルも入れとくとヨロシ。プルルもなかなか相性が良い。
エグマル入れるんならピクシーとかカタール兵を入れると安定する
召還獣はミスリルゴーレムは必須で後はお好みに合わせて。俺はミスリルとストーン*2づつ ティタ*2 イルフ*2
召還獣大体8体ぐらいがちょうど良いかな?っていうか上記8体以外はイマイチ使いづらいしそれ以上だと事故る確率高くなる
魔法剣士が怖いなら魔民兵とかその他コスト1魔兵とか入れての小型がオススメ。
戦術は小型で魔砲兵入れるんならファイヤーサンダードラゴンフレア全種入れる。
大型ならファイヤーは抜かしてもいいかも。後は魔兵の種類いじりながら食料数調整していく感じ。
フリーズって一時処理が固まる現象とは違うの?
そっちの方はFlashPlayerのキャッシュ設定無制限にしたらほとんど無くなったんだが
それとは違う話なのかな
>>385 さんくす。設定してみた。数日様子見てみる。
>>388 魔兵3召還って意外と回らなくね?
コスト0デッキ作ってるけど基本骨・石で回してる
攻め入られた時にミスリル+挑発でしのぐ位
ハンパにコスト入れちゃうと手札にコスト有兵が溜まっちゃう希ガス
あとコンビネーション・武具っているか?
俺は案内人入れて壁を上に上げていくようにして使ってるが
>>388 レスに記載した方が手っ取り早くないか?
クリスタルとカーヴァイとマルクスとバルハムートx2を出すマロンを求めてみたがクリスタルと魔兵の相性がヤバイ
>>384 魔民兵とアントワネットさえ引けたらそんなに維持は難しくないぜ
出せない場合はネルの餌にされる運命だけどな
基本的には有利な状況で勝ちを確定させたり、バルハ消すために無理に戦術で魔兵潰させる為に出す威圧ユニットであり囮ユニット
展開した次のターンで投了される事も多いから最近バルハで殴った記憶がないね!w
魔兵は食料ゼロデッキとプルルで骨を飛ばすデッキにしか使ってないなぁ
魔兵はガチ待ち相手ならいいけど
弓、騎、ウィニー相手だと勝てる気しないので使ってない
延々と右クリしてりゃその内見つけられるんじゃね
スタープラチナとれねぇ!なんという運ゲーデッキが悪いのかも知れんけどもー
引き分け時って両方敗北扱いでいいのかな?
延長戦で老兵が攻撃して来て相手の食料丁度0になって全ユニットが居なくなったときは、老兵側に勝利って出たらしいけど、あれは撃破した時点で勝利フラグたってたんだろうか
逆にターン回ってきた最初に自分が負けか否かを判別してんじゃね
聞きたいんだけどトーファイのいる列はテジロフの能力じゃ消せない?
それともトーファイを残して他は消える感じかな?
試したいけど試せる環境になくて
延長戦で相手または自分の兵が全滅することなんてなかったからわからないんだが、
全滅すると途中で勝敗きまるの?ミッションではそんなこと無かった気がするんだが
29,30ターンに老兵でしかけて、そのまま判定に行ったんじゃないの
>>404 テジロフの能力は発動できる、相手のトーファイは消えない
ってこのスレで見た気がする。自信は無い。
自分のトーファイは消える
>>405 自分のターンが回ってきて、1体もユニットが居なかったら負けになるよ
トーファイに顔面騎乗されたい
あってた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org75513.jpg ■■格闘戦士トーファイ■■
兵種:無 コスト:3
戦闘力:6 ATC:1
■スキル■
・このユニットは自身に向けられた敵ユニットのスキルと相手の戦術カードの効果を受けない
↓
って書いてあったから、「このユニットは自身に向けられた敵ユニットのスキルと、相手の戦術カードの効果を受けない」かも知れないと思って不安になったじゃないの
(洪水がトーファイに通用しないのはわかっていたが、ユニットスキルの場合は直接対象にとられなければ効果を受けるのかもしれないと思った)
このユニットは敵ユニットのスキルと相手の戦術カードの効果を受けない でいいじゃねーか
今さらだけど、
>>382に死ぬ気で守られないイーサンがかわいそうだと思いました。
いろいろ日本語でおkだった
【自身に向けられた敵ユニットのスキル】と【相手の戦術カード】の効果
自身に向けられた【敵ユニットのスキルと相手の戦術カード】の効果 の違い
上の場合、戦術とスキルで表現の仕方が違うので、洪水は効かなくてもテジロフは効くのかも、と思った。
全く魔兵の話題がこんだけあったんだから今日は魔兵日和だな
やっと俺のアルゴさんが活躍するぜ!っと思ってたのに全くあたりませんよ!
相手が魔兵だと分かったら何が何でも速攻で攻めるからあんま負けたことないな
負けるときは気持ちいいくらい完敗なんだけど
魔兵の流れを読まずに質問。
相手のプレイヤー情報の「コメント」ってはどこで確認できるの?
全くみかけたことないんだけど。
以前は部屋に入ってワンクッションあって、そこで表示されていたんだけど
即試合の形式になってからは、ロビーを使う場合は確認できなくなってる
他の接続方法でならチャットもコメントもあるらしいけどね
最終ターンでフリーズしたんで切断した相手がまた来た
相手がまぁ優勢だったし二分位で切っちゃったんで即投了
そしたらまた来た。そしたらまたフリー(ry
毎回フリーズしてんのにいつも来る人もいるんだが相性悪い奴の名前位覚えてほしい…
ごめん。418の相手はもしかしたら俺かも。
酒飲みながら適当にやってるんで、相手の名前なんて全然確認してなかったわorz
どうせ時間切れだろうと思ってタカをくくってたら見事に負けたでござる
出し惜しみはよくないね
>>419 食糧14なのにやたら食糧1で何ターンも過ぎることが多く
待ちデッキでもないのに何故かカウンターデッキと化してるデッキだったら俺です
速攻でもないのにすぐ終わるか、延長まで粘るか両極端だな。バランスなのにバランス悪すぎ
アンバランスデッキ・・・新ジャンル・・・!
>>397 コスト1から2の騎兵とギア。
アンブッシュと案内人。あと大量の食料とネル、クリティカル、パリィ。
これだけ。あとは運。
敵のいないラインにアンブッシュ等で移動して突っ込んでいくだけ。
3ターン目までに前進系の戦術カードを引けなければ終わりw
一応追加するなら、ゼリグ、ラムセス、戦術的後退、イットク、
突貫攻撃。(まず使う機会ないと思うけど)
このゲームって将棋+カードゲームみたいなもの?
カードゲームはポケモンとMTGやったぐらいだけど簡単に出来るかな?
ポケモンとMtGぐらいってどんな…
ま、有料じゃないんだし、やってみてダメならダメだし出来るなら出来ると思うよ
陣地あるTCGなら昔モンコレってのがあったよね
初期しかやらんかったけど
当て付けなんだろうけど熟練者がいじめないでとか米してたのがいらついた
まったりプレイ部屋にガチデッキでくるしなー
まったりプレイ部屋なんて入ったらどんないちゃもんつけられるかわかったもんじゃないな
そんな深読みするものなの?基本的に称号とかコメントスルーしてるけど
まったり/初心者相手じゃ本気だしちゃダメってか?
こわ
初心者はともかく、
そもそもまったりとかガチデッキとか曖昧だしな
強行軍つかって制圧したらまったりつってんだろカス
クリカー(笑)はいったら問答無用でガチデッキ認定乙(という人も少なからずいる)
じゃあどうすりゃいいのって俺が思いつく限りでは延長戦まで適当に布陣して延長戦になったら適当に突進して終り。それなんか楽しいの?
無言対人ゲーでまったりとかどうすりゃいんだよ。ネタマイナーデッキならいいのか
20ターンまで食料むしゃむしゃして21ターンで先行の負け
まったり部屋に入ったら、トーファイとテジロフが案内人と強行軍で突っ込んで来たでござるの巻
まったりプレイと聞いておっきした
そもそも初心者の称号だってデフォルトであれなんだからレートが何千だろうが変えない人は変えないだろう
それを騙したとか罠とか言って叩くのはお門違いも甚だしい
ああいうのはデフォルトからいじる人といじらない人がいることを把握するべき
そりゃスレ見てれば無用なトラブルを避けるために変更するけどそんなの一部の人でしかない
他人のプレイスタイルにどうこう言う権利はないからな
俺が食糧破壊に固執するように、クリカーばっか使う奴が居ても問題はない
そして、そういう奴に当たって俺がフルボッコにされる
結局は負けた言い訳さ
俺がまったり選んでた時には速攻がたくさんきてまったりできねー!!状態でしたよ
折角アルゴさんデッキなんだから魔兵がくれば良かっ…
勝ったとき試合相手がいじめないでで部屋作ってると嫌な感じはするけどまぁ仕方ないよね
正直俺は称号もコメントも名前もレートもいらないと(ry
まったりとか称号気にしないとかは好きにしていいと思うんだが
わざと初心者とかつけて狙って初心者を狩ってくような
初心者狩だけは無くさないとひどい過疎になるだけだけだな
某オンラインカードゲームみたいにオートマッチングにして
意図的な連戦を起こさない構造にすれば良いんじゃなかろうかとも思ったけど
同時プレイ人数からして連戦は防げないか
試合時間に対して人数少なすぎるからねぇ
東風荘なみにとは言わなくても100人くらいはアクセスしてるくらいでないと
やっぱり五分部屋が欲しい
魔兵デッキ食料と召喚と戦術の割合がわからなくなって常に事故って死ぬ
斧や弓振り回してるほうが楽だった
>>439 > わざと初心者とかつけて狙って初心者を狩ってくような
> 初心者狩だけは無くさないとひどい過疎になるだけだけだな
これって単なる被害妄想では?
単にデフォルトから称号変えてないか、
自分では初心者だと思っているだけだと。
そもそも、対戦ゲームって負けながら上達していくもので、
数回負けた程度でやめちまう奴はどっちにしろ続かないと思うんだが。
>>444 このゲームで実際にどうかは確かめようがないけど
いわゆる対戦・対人要素のあるゲームなら初心者狩りをするようなヤツは
ほぼ間違いなくいるもんだし、このゲームも当然いるだろ
実際、初心者が入りにくい空気っていうのを作ってるのは
大抵どのゲームでもでしゃばりな古参か初心者狩りだろう
負けるのも楽しいじゃないか。
俺なんか勝ちはじめるとすぐ別のデッキつくって
負けつづけるようにしてるぜ?
とりあえず食料破壊デッキで勝てるようになりたいと思う今日この頃。
パルテノスって使いにくい(汗)
称号が初心者とかじゃなくて初心者の部屋をつけ狙って連続で来るような奴のことかと思った
まぁ頑張れとしかいいようがないですよ
称号の問題ならある程度いったら初心者の称号はランクアップして名前変わるとかいいかも
>>446 俺的には食糧破壊デッキほど怖いものはない
・早打ちでフリーズの誤解を避ける
・初心者にはわざと負ける(わざとらしさが出てはいけない)
・まったりプレイ部屋ではネタデッキで負けにいく
・一度対戦した奴とは二度と対戦しない
・ガチデッキは格上相手にしか使ってはいけない
・クリスタル及びカーヴァイの同時使用禁止
まとめるとこんなところか?
誰も言ってない事が混じってるが、一体何をまとめたんだ
今の食料破壊はなぁ。おまけと割り切るべきか。
というのは、昔は使いきりじゃない略奪騎兵やパルテノスで、食料破壊そのものが勝ちの決め手となったが、
今の食料破壊は嫌がらせの域でしかないみたいな。
パルテノスに中立地帯を陣取られては流石に負けるので、相手も何かしらの手段を使って倒さざるを得ないわけだが、
そこで相手のカードの無駄遣いを誘って場を有利に持っていったりするのが理想だけど、
もともと自身のデッキ内容は食料破壊関連のカードであまり質がよくなかったりして結局後が続かずに押されたり、
延長になっても質(純粋な戦闘力など)で負けたりする
(例として、パルテノスやゴトウを使って食料3奪ったとしても、
・ ・ ・ ・
極端な話、こっちがパラディン(コスト3英雄枠2)、相手がクリスタル、カーヴァイ(コスト3英雄枠2)が残ったりする。
パルテノスを前に出したり、前線を維持しようとしたら英雄枠もあまり重いものを使ってられない。)
で、現実的な使用法としては、食料破壊そのものにはあまり固執せず嫌がらせとして入れておくといい程度。
事実、エストリア斧兵なんか布陣すると相手はかなり嫌がって攻めてこないことが多い。
その場間パルテノスはよっぽど運がよく無いと出番が無い
>>448 クリスタル及びカーヴァイってとこに笑った
てかまったリプレイは部屋作ってる側が使うなって事だと思った
入ったらガチで迎えられたんで文句いったんじゃないの?
俺今まったり部屋な上にうっかりプレイなんだけどネタデッキな上うっかりしなきゃ(ry
一番の食料破壊は事故ですよ。かなり入れてあんのに最終ターン6とか7とかひどいぜ!
パルテノスは最高のロマンユニット
お留守()笑なんか比じゃない
略奪騎兵とプルルとアンブレナを組み合わせた全く新しい食料破壊
・・・何もかもが穴だらけだった
>>452 食料攻撃は序盤じゃないと意味ないからドローによるデッキ圧縮も効果薄いぞ
バージョンアップに期待だな
>>454 今の使い辛さだからこそロマンなんじゃないか
使い易くなってみんな使うようになったらトーファイの二の舞になっちまう
これ以上俺から嫁を奪うんじゃNEEEEEEE
で、何の話だっけか
>>453がんばれって話
プルルとアンブレナはセットでよく使ってたな
>>453 略奪騎兵、せめてコスト2にならないかな?
マジで使いようなくね?
デッキに入れたら確実に負ける気がするw
パルテノスは今の所オルス並みのお荷物英雄だけど
はまれば一応強いのと(見たことないけど)
修正のサジ加減間違えるとゲームそのものを崩壊させる能力だから難しい
まあ、コスト2にしてもいいかどうかってところだろうか
>>457 そんなことしたらホースマンさんの立場なくなるじゃないですか
コスト2は1ターン布陣が容易になってやばい アンブッシュでさらにヤバイ
現状でいいのか。まぁ俺が下手なだけといえばそれまでだなw
パルテノスののつもりでいってた
略奪は・・・馬車がコスト2でしかも中立でいいんだよな
今日はちょっとグラント萌え
結構使えて意外な自分発見
ところで、スコアのミッションは月1で更新するとか言ってなかったっけか
俺の蔵だと5月18日で日付止まったままなんだけど
>>462 パルテノスがコスト2になったら強すぎるw
略奪騎兵は戦闘で破壊されたら食糧破壊するようになれば、コストに見合う強さじゃないかな
騎兵ってもの凄い勢いでユニットを使いつぶさないと勝てない印象がある
>>464 略奪騎兵がそうなったら地味にうざいなw
倒せるけど倒したくないユニットというのもありかもしれんな
>>466 仮にそうなるとして、『相手から仕掛けられた戦闘で』の一文が無いと地味にうざいってレベルじゃないぞw
にしてもこのゲーム、クソ重くない?
一、糞スペ乙
一、糞回線乙
一、糞スペor回線の相手乙
確かに重い。
というより続けて遊んでいると重くなってくる。
何を持って糞というかはともかくとして
オフラインでのプレイが重いならPCの性能が足りないせい
もっとも、どんなに性能が良くても連続起動してると重くなってくるが
オンラインでだけ重いなら、相手のPCの重さに引きずられている
回線速度はたぶんあまり関係ない
自分のPCのスペックは問題ないな
とすると相手側かぁ
今俺の騎兵デッキに老兵で突っ込んできた強者が居たぜ。
本陣一歩手前まで攻められたが食料0にしてなんとか凌いだが危なかった・・・・
どこが面白いんだ?
基本的にIDはペニスレベルじゃないのにつっこむ奴は頭おかしいと思っている
対戦拒否ができないなら、何のためのバトルレートなんだろうなぁ。
対戦申し込む前にプロフィール見れるといいのにな。
不満があるならやるなよ。
矢古さんチーッス^^
きめぇ
連戦厨拒否したいよなぁ。
うぜぇ。
少し間をおいてから部屋立てれば良いよ
スコアアタックの新作マダー?
ていうか、ランキングの更新マダー?
不具合を放置するどころか、パッケージ版にも混入する気満々な開発だしスコアはお察し
金取る気なら、それなりの対応はして当然だよな・・・
とりあえずフリーズ対策はしっかりやってほしい
現象を観察してる限りではマシン性能云々じゃなく
通信処理上のアルゴリズムの不具合っぽいから
なんとかなるはずなんだが
全然更新しないことから考えるとランキングの更新は手動なんだな
ブログ更新キター!
ニンテルドスピアかっこいい!
かっけーなおい
新カード毎週公開してくれないかな
追加カードは全般的に当然そこそこ強力な能力と予想されるけど
無料ユーザーと有料ユーザーで扱えるカードに差が出てしまうのはしょうがないか
まあ俺は買うだろうけど
こんなとこで書き込みしてんならさっさとバグとれやコラ
パッケージ版購入者と未購入者で対戦はできるんだろうか
ギャンブルモードはMtGとかのシールド戦想像すりゃいいのかな
ついでにいずれはドラフト戦も期待したい所だがやっぱ難しいか
ひゃ、100個以上?
初めにストーリーモード押し出してたのに蓋を開けてみれば未だにストーリーのスの字もないんだな
口からでまかせはいつものパターン。
(実質UPされてるのはCG一枚)
バグやシステムの不具合については何一つ触れてないし
このままじゃ攻略本買った人らが浮かばれないわ
先週ほぼ毎日フリーズ直してくださいって送ったわ
つかほかにたいした話題なくね?
6月末予定だったか。とりあえず延期じゃね。高い確率で
>>498 攻略本買った人だけど十分浮かばれてるから心配しなくていいよ!
別に批判するつもりはないけど
対戦仕様はなるべく早く整えて欲しいかな
批判するつもりは無くても愚痴るんですね。それが批判なのに。分かります。
とりあえず解ります付けとけばいいやって感じですか。解ります
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 06:04:36 ID:K42BxDGS
ブログからやる気のなさがひしひしと伝わるなw
そして、また槍強化かよ
初期のブログ更新頻度 週2〜3
現在のブログ更新品の 月2〜3
やる気感じますね!
あおってなにがたのしいのか
流れきめぇ
そんなレスするからいつまでもきめぇ流れなんじゃね
タダで?
フリーズもうざいが、問題が発生したため〜とかいって問答無用で落ちるflashplayerもうざいな。
せっかく食料破壊VS食料ブーストで面白いとこだったのに対戦してた人ごめん
初心者狩りで有名な人は誰ですか?
初手食料→ミョムト+クレイモア兵→クリスタルという勇者を見た!
ゲームには勝てたが、ネタ的に敗北した気分だw
残りが案内人強行軍戦術的撤退だったら俺もやっちゃうかもしれない
やった!接戦の末に勝利を手に入れたぞ!>ジャージャーン(ファンファーレ)>接続が切断されました>( ゚д゚)>( ゚д゚ )
>>516 食料2でミョムトだして、他に兵士カードが2つしかなかったんだろ
食料2でミョムト出しちゃうクリックミスか、どうしても1ターン目でクリスタル出したかったか
なんかミョムトとクレイモアとクリスタルって時点で初心者臭さ感じるからどっちもありそうで困る
もう半年以上、プレイ時間500時間くらいの俺様としてはプレイ時間合計のデータと勲章は欲しいような怖いような
なんかやたらと先攻後攻選びに時間かける人がいるんだけど何なの?
デッキ選んだ時点で決まってるんじゃないの?
トイレ近いんです
っていうか最近妙に後攻選ぶ奴増えてきてるが(BP500〜800ぐらいの人とかが)
何か後攻有利なデッキが流行ってるのか?
俺の中ではどう考えても後攻が有利になることとかほぼ無いんだが
>>524 じゃあ、ハンデのつもりだな
なめられてんだよ
19ターン目がただ単に嫌いなだけ
おまえら毒舌すぎるwww
俺は30ターン目を取られるのが怖いから後攻にしてるな
事故った時のフォローとか陣取りしやすかったりとか先行有利な場面のが多いと思うけど
俺、何か間違ってるか?19ターン目は確かに嫌だけど、上記二つより重要だとは思えない。
デジロフとかも19ターンに置いた方が効果あるしな。
それはデッキによるだろう。
弓デッキとかなら後攻のがやりやすい
テジの場合も19より18ターン目のほうが何かといい
カウンターメインで戦略を立てると後攻有利になる
結局このゲームバランスの崩しあいだしね
ただ序盤にちょっとでも事故ると押し切られやすいのも確かで、
どうしても安定性には欠ける
>>531 弓でも先行で相手の配置縛れる位置まで移動出来る方が良くないか?
結局こういうのはある程度経験しないと分からないものもある
そのうち体験することもあろう
後攻主体で勝ってる奴がいるってのが
後攻有利なデッキがある何よりの証拠
>>533 常に最善手という仮説を立てたとしてもそれはない。
縛ってきたらそれを破る方法で迎え撃つだけだろう。
(戦術やらユニット2対で挟むやら)
弓で先行とってくれたら、俺としては有難いくらい。
(2〜3ユニットが無駄にならないですむ)
先行有利なのは速攻型デッキだけじゃないかな?
相手のカード見て配置できる訳だしさ。
例えば弓相手にホイホイ槍とか配置しないしょ
弓デッキはプルル使ってぐるぐる回すなら先攻でもいいと思う
移動系戦術&英雄つかって丁寧に陣形組むなら断然後攻
最近流行ってるのは食料ブースト系デッキじゃない?
後攻有利、特に中低速のデッキには相性最高
3コストの大型ユニット4〜5体並ぶから普通にクリカーするより延長強い
速攻→食料ブースト→弓→速攻→ ・・・・・・ みたいな相性
プルルデッキ相手にした時に
速攻でプルル潰したら3分強長考→切断されたんだが
あのデッキってそんなにプルルいないだけで即死なのか?
何んだ切断されるなんて可愛そうだねって言って欲しいのか?
どんなデッキ使っても切る奴は切る。
戦闘力最強コンボの実例
@バルガで倒す 4+3=7
パトリーで押して倒す 7+3=10
良質の武具 10+1=11
Aグラントにゲリラ 2+2=4
良質の武具 4+1=5
ユニットを5枚以上配置で 5+4=9
他にある?
アダマスで攻撃力30オーバーなら
以前のスレで有志が何人かやってた
戦闘力ならバルガが最強だろ
@+クローディアでさらに+1
相手側の協力があれば、戦術的撤退からゼリグワンドラで理論的にもう+6増える
生の戦闘力ならバルガが突貫→パトリーで3体倒してクローディア+エール+武具で=16
相手の協力アリなら相手ターンに偽報→ゼリグ(横)→ワンドラ→挑発で更に+12いけるんじゃね?
戦闘後の一時的な戦闘力ならアダマス辺りのATC上げて敵を倒せば戦闘力40オーバーいったな
あと、相手の協力有りならおとり騎兵*2で更に+6いけるか。
敵陣に進出したバルガを撤退とラムセスであらかじめ後ろに下げとく必要があるが。
バルガのスキル発動は自分から仕掛けた戦闘のみだよ
囮騎兵や挑発は対象内だったと記憶してるが
>>544 「相手の」挑発系で戦闘になれば、バルガが仕掛ける側になるのでスキルが適用される
要するに自分が動いた戦闘か相手が動いた戦闘かってだけだな
自分のターン:突貫 パトリー 4列目から撤退とラムセスで2列目まで下がる
相手のターン:虚報、ワンドラ、挑発、ゼリグ、おとり×2
で、理論上は9回敵を倒せるわけか
いや、その後のターンでさらに2体可能か
しかし
実行してSS取るのはアダマス以上に困難つか無理
バルガ自陣一列目から突貫で2体、パトリーでもう1体→バルガ敵陣二列目(計3回強化)
撤退ラムセスでバルガ自陣二列目→相手がアサシン布陣挑発おとり騎兵2枚でバルガ敵陣一列目(計6回)
敵陣一列目左右のユニットを倒す→案内人で中立移動後パトリーでもう一体叩く(計8回)
良質な武具、エールランサー、クローディアで+3
パトリーで押す前に会心とラッパ2枚、旗斧が揃えられるなら更にAtc+7
純戦闘力4 + 純Atc値1 + 支援強化値10 + 能力強化値3 * 強化回数8 = 戦闘を考慮しない総合戦闘力39
うん、普通に無理
よく考えたらパトリーいるから撤退じゃ2度後ろには戻れんな
二度目は左右に避けて、相手が挑発じゃなくてゼリグだな
最近気づいたんだけど嵐のラッパ吹きって良カードだな・・
移動分も含めると前方計6マスカバーできて
1コスだからさほど邪魔にもならない。
いざとなったら使い捨てにしてもいいしね。
騎兵はもちろん槍兵の攻撃補助とか
斧デッキだったら突貫補助にもなる。
二枚並べると+2だしな。
バルガ自陣一列目から突貫で2体、パトリーでもう1体→バルガ敵陣二列目(計3回強化)
パトリーはクリスタルで破棄、撤退ラムセスでバルガ自陣二列目→相手がアサシン布陣挑発おとり騎兵2枚でバルガ敵陣一列目
→バーバリアンをバルガの手前に配置し偽報(計7回)
敵陣二列目左右のユニットを倒す→案内人で中立移動後パトリーでもう一体叩く(計9回)
良質な武具、エールランサー、クローディアで+3
パトリーで押す前に会心とラッパ2枚、旗斧が揃えられるなら更にAtc+7
純戦闘力4 + 純Atc値1 + 支援強化値10 + 能力強化値3 * 強化回数9 = 戦闘を考慮しない総合戦闘力42
かな
相手ターンのアサシン挑発後となりにユニット配置してゼリグで強化+1だから
合計強化回数は10まで行くか
おまえら、お互いの手札や配置考えてるか?
エールランサーとか言ってる奴は、
「どのポイントのバルガにエールランサーが届くか?」
まで考慮して言ってんの?
旗持ち2枚にバルガとエールで中立4枚
パトリーで押した場所にエール移動させれば可能じゃん
ネタがないからこんなに盛り上がる
>>549 バルガ自陣一列目から突貫で2体、パトリーでもう1体→バルガ敵陣二列目
>>557 >旗持ち2枚にバルガとエールで中立4枚
はい、矛盾ね。
40zAeGUhの案だと、最初にバルガで突貫させる時点で、
中立地帯に最低敵ユニットが1体必要になるわな。
相手にゼリグを現地→帰還で使い回して貰えば、戦闘はもう1回は可能。
バルガを後ろに戻す時は現地→撤退でパトリーを避ければいい。
キッチリやれば最後の戦闘を終えてエールを付けた時点で戦闘力52(戦闘力43 + ACT11 - 敵戦闘力1*2)は可能。
ドローが運良く回った場合は更にATC+1出来るんでフリーザ様の1万分の1の戦闘力にw
一応手順や手札・配置の都合も検討してみたんで、机上の空論ではないが……暇人が2人居ればの話ではある。
で初心者と偽って初心者を狩る人の代表格は誰ですか?
>>559 バルガ側は2ターンあるんだから1ターン目に4枚揃ってなきゃいけない必要はない
説明聞く前に自分で考えてから言えよ
でもまあ非公式ルールじゃないと、ほとんど無理ゲーだね。
今ってもう非公式出来ないんだっけ?部屋立てる側じゃないから知らんけど。
バトルネットからの対戦じゃ無理だね
そうじゃないほうは・・・知らん
パッケージ版もフラッシュプレーヤーなんだっけ?
レート6000超えてても切る奴は切るんだな。1勝くらいくれよ
>>567 それは単純にマシーントラブルじゃないか?
負けそうになって切る様な奴は6000まで達成できないだろ
それかチート使ってるかどっちかだと思うぞ。
>>536 縛ってこっちユニット一体と交換で移動系戦術使ってくれるなら御の字な気がするが
弓兵デッキは弱体化されてから使ったことイマイチわからん・・・。
騎兵とかは先行取った方が絶対有利だと思うけど。
いろいろ試した感じでは先攻後攻どっちが有利とは判断つかないな
先攻志向のデッキ、後攻志向のデッキというものはあるけど、
果たしてどっちが強いのかということになると運要素がでかくて判断しようがない
そんなわけで自分は先攻志向で、かつ後攻を引いても戦えるデッキにしている
>>568 弓は間合いが広いから後置き有利なんだよ
相手に対応して弓置いたらそこから先は相手が行動を縛られる側になるから
その間に体勢を組む時間がとれる
慌てて戦術使っちゃうようなのは我慢が足りない使い手か、手札が腐ってるか
>>562 レート500↑で称号初心者・部屋コメント初心者ですって奴なら
少なく見積もっても10人は知ってるが
>>564 非公式ルールだとマリオか最高クオリティ(笑)でも盾役にして
テジでガン待ちが最強だからなぁ
そういう相手のミス待ちゲーが好きならありなんじゃね?とは思うわ
>>562 本当に初心者狩ろうって奴は、戦績リセして初心者に擬態してんじゃね
個人的には、先攻仕様であるミッションしか経験していないはずの初心者が
オンで数戦しかしてないにも関わらず、完璧な後攻ガン待ち使ってたらくせぇと思うくらい
まあ、初心者狩りかを確かめる術がない以上は濡れ衣の着せ合いにしかならない
>>567 固まって切らざるを得ないのと、切られたのと良くわかるね?
俺にはどっちかわからんけどね。
ADSL回線でやってた頃はよく切断されてたな
平気な日は全く平気だが調子悪い日は一日に何度も落ちてた
PC上で切断されたと認識されないくらいのほんの2,3秒の断絶状態なんだが
問い合わせたら環境的に天気悪いとか風が強いとかそのくらいの事でなるんだと説明された
光にしたらならなくなったけどADSLでやってる人とかはガチで切断されてるだけの人けっこういるんじゃないか?
タイマー?が動いててもダメなことってあるのかな
なんかずっと相手が動かないで15分部屋で5分位待ってあと5分位ってところで切断された
あと、デッキ選択画面でいつもエラーみたいのがでて試合出来ない人いるんだけど
これって原因なんなんだろう?
ADSLじゃだめなんか。フリーズ→やむなく切断のコンボで切断50超えそうだし、レートは半分くらいになっちまった。
でも田舎だから光ねえよちくしょう。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 12:18:53 ID:hh2Fi4yE
>>572 まだ初心者だけどミッションとかやった上で後攻待ちの方が
個人的に戦いやすいと思ったから後攻選択してるな。
デッキのタイプにもよるし初心者狩りかどうかは判断できないよね。
てかそもそも自称初心者狩りを返り討ちにしたほうが自分としては
爽快でいいな。
初心者狩り初心者狩りと喚いてる奴は、初心者に負けたのを言い訳で合理化しようとしてるだけ。
初心者狩りなんてやってる人間は負ける前に切断しそうな気がする
格下つーか初心者の部屋に何度もくる奴がいたらそれもどうかと思うが
人数的に少ないからな…もうそうそう増えることはないのだろうか
>>575 俺も何故か高確率でそうなる相手がいる。回線の相性じゃないかと
スペルランサー先生…
スペ先生が予想通りすぎて泣けた
ちょ、先生wwwなにやttプルルかわいいよプルル
よーし
「初心者狩り」でデータ作っちゃうぞ
スレ見てるやつは遠慮なく可かってこいよ
>>584 おめぇみてぇな(セコい)奴見てるとオラ何だかワクワクしてくっぞ
市長が剣属性持ってるかと思ったら持ってなくて負けたでござるのまき
あとデッキ数最高10個って少なくない?各兵種とミッション作ったらあと2つ3つぐらいしか作れないじゃないの
>>587 俺もデッキ登録スロットは少ないとは思うけど
実際使い物になるのは1〜2個だから気にならない
>>587 10個は少ないよ。100個くらいあってもいい。
>>580 相性か。部屋立てる側だからエラーでると再起動しなきゃいけなくてちょっと面倒
>>589 100個だと選ぶの大変そうだなぁ…
591 :
584:2009/06/05(金) 19:11:13 ID:i2vT1qXU
戦績4戦3勝1敗
CH1ST:レート0。延長勝ち決定。切断された。
FSS:鬼レート。20ターン降参
ファウス:レート11。延長勝ち
祐樹:レート0。17ターン制圧勝ち
とりあえずこの板ではやるな
どうしても晒したいならしかるべき板かブログでやれ
なんで板によってダメなのかって理由きいたことないな。
ダメだからダメなんですよ、みたいな
>>591 まず自分のハンドルネームを書けよ
話はそれからだ
>>593 2ちゃんねる削除ガイドラインより
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
マニュアルくらい読めるようになろうな?
そんなんだからお前はいつまでたってもうだつの上がらない、
社会に必要の無いゴミなんだぞ
自分のHN晒すだけならともかく他の人のまでだすのはだめだろ
自分の言葉で説明してくれよ
マニュアル嫁 と ダメだからダメっての大差ないじゃん
ゴミとまで言うんだから自分は正しく理解してるんだろうな?
ダメだからダメ、マニュアル嫁ゴミ
晒しは荒れるからやめれ
やりたいならウ板にスレでも建てて勝手にやってろゴミ
>>596みたいなのが蝿を殺すのと人を殺すのは同じとか言うんだろうな
>>596 サービスを利用する人間はそのサービスのルールを遵守するのが人間社会で
2chというサービスは他人の情報を晒してはいけないというルールがあるから
終了
>>596 (1)板違いがいけない理由
にちゃんねるという多大な情報を所有する場に於いて情報が適切な場に存在しない場合、
情報閲覧の利便性が著しく下がる事は敢えて説明を行なうまでもなく明白だと考えますが。
ネット上の事象のウオッチを求めてにちゃんねるを訪れた人間のために用意された板が
ネットwatch板であり、そこに情報が存在しない場合、にちゃんねる自体が情報を所有しているにも関わらず
求める情報が情報を求める人の目に触れる可能性が低下する。
結果としてにちゃんねるが持つ実質的な情報量が低下する。
故ににちゃんねるでは板違いが禁止されています。
battlelineを知らずにネット上の事象を求めてにちゃんねるに訪れた人
という例を想定し、上記説明に当て嵌めてデメリットを考えてみるとわかりやすい。
(2)不特定多数の人間が利用する場においてマニュアルを読まなければいけない理由
明白すぎて書くのが面倒になった。
自分で本を読むなりして情報を探すか、頭を使って考えてください。
相手が切り返したときの事も想定してレスをしていますか?
相手が自分の言葉で切り替えしてきたらあなたのゴミ度がさらに浮き彫りになるとは考えませんでしたか?
今後は頭を使わないレスをしてゴミと返されないように
頭を使ってゴミといわれないレスをして下さいね。ゴミさん。
>>601 上二段まではまったくそのとおりなんだが最後は余計だよ
そんな風に相手を叩いたところで得られるものは何もないだろう?
>>602 全くもって仰るとおり。
ヒートアップしてしまったね。皆さん申し訳ない。
圧倒的に負けそうな時にフリーズしてしまった
わざとじゃないんだ
かんべんしてくれ
ていうか弓でも先攻有利だと思うけど
最初に配置すれば相手が弓でも3ターン目で進軍できるけど
後攻だと逆に3で相手の進軍を許すことになる
なんで相手の弓の正面に自分の弓置くんだよ。一個ずらせば止められるだろ
相手の間合いのすぐ外まで近づいた状態で相手にターンを渡すのは危険。
戦術2枚使わないと倒されない位置をキープ、これ大事。
弓の場合は特に気をつけないと。
そこを分かってる人はバンデットにあわせて弓を置く場合、
一列ずらすor1ターン遅らして配置する。
弓は攻め込まれると途端に弱くなるしね
長射撃ユニットを増やせばいいんだろうな
あれ??
長距離射撃で使えるのはフロトンしかないような、、、
>>610 おっと、カタパルトとカルヴァリン砲の悪口はそこまでだ。
長射撃増やしたら斧が涙目になる
カタパルトとカルヴァリン砲は自分で動かないと思われてるのか
移動系戦術を使った奇襲が結構成功しやすいので好き
ただクロスボウやスナイパーの方が使える場面多いから、結局そっちを採用するけど
>>606 別に正面に置くこと前提にしてないけど?
弓だろうがなんだろうが中立確保が早いほうが主導権握るのは明白
>>607 そんなの対バンディットだとか重要な場面だったら言うまでもなくそうだけど
弓のテーマデッキなら基本的に挑発やアンプッシュを誘ったほうが有利だと思うが
どんなときでも2マス空けてたら相手の進軍を無防備で許すだけ
要は状況によるとしか言いようがない
1兵士と重要戦術カードの交換だと考えれば得する
614を見る限り弓の攻撃範囲を理解してないように思える。
通常のユニットの攻撃範囲は自分の前後左右の四マス。
これに対して弓の攻撃範囲は自分の前方二マス+斜め前方一マスずつ。
前方二マス開いてようがそのニマスは弓の攻撃範囲だ。まったくもって無防備ではない。
また、斜め前方も弓の攻撃範囲だ。よって、一列ずらした相手にも牽制が可能。
だから、
>>605は後攻側が同じ列に弓を配置したとき以外成り立たない。
中立確保が早いもなにも、のこのこ中立に来た瞬間に射殺されるだけなので、弓同士ならば先行でも後攻でも戦術使わない限り中立一つ前で睨み合う以外ない。まったくのイーブンだ。
さらに、弓は自分の左右に対する射撃が不可能だ。
よって、通常のユニットが中立に行った場合は自分のマスを含め左右の中立地帯も制圧圏に入るが、弓が中立行ったところで自分の横はがら空き。
更に自身の戦闘力が1なのも相俟って、弓兵では中立地帯に行っても自分のマスも含め、そこは一切牽制出来ない。一歩手前に居れば最大三マスカバー出来るのに。
そして最後に、『対バンディットなどの重要な局面』かどうかを後攻であれば見極めて配置出来る。
逆に言えば、弓で先行を選べばそれだけバンディットを遠くに出されたり弓の正面に盾槍出されたりするリスクが増えるって事だ。
普通のユニットは『どちらも殴り倒せない』という状況もよく生まれるが、弓は普通よりも『一方的に殴り倒されるか、一方的に射殺すか』という状況が多い。
それだけに弓デッキは自分が使うにしろ相手が使うにしろ、対応できる相手の近くに出す、対応出来ない相手から離れた場所に出す、それが普通のユニットよりも重要になってくる。
だから、普通は弓デッキは後攻有利と言われる。理解出来たか?
俺長文乙
三行でお願いします
消えた文章打ち直してる間に先客が・・・
>>614 弓デッキの場合移動戦術・英雄は結構多めに入っている。
挑発、アンブ、撤退、(偽報、帰還ののろし)ゼリグ、ワンドラ、ラムセス。
で、特に優秀な弓兵っていうのは1コスト以下の4種8体。
相手弓兵倒して自陣前列or中立地帯に味方弓兵がのこる(中立確保?)ので、
弓デッキ同士なら移動戦術との1対1交換は全然あり。
で、それ以外のデッキの場合だけど、
前述の4種8体のどれでも落とせないコスト2以下ユニットは
老兵、大盾、ギア、パクノス、アカギ、のみ。(フロトンとかは実際落とすのにムリがあるけど)
しかし個々に落とせない相手っていうのは結構いる。
つまり相手に合わせて選んで布陣しないと前進してもあまり意味がない。
ので後攻か、先手1ターン目パスがいい。
で、俺が何を言いたいかというと、
「要は状況によるとしか言いようがない」いいゲームバランスだってことだ。
そんなBL作ってる運営は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
こういうゲームは理屈系オタクが多いんだな
そういう奴ら大好きだ
参加しても傍目で見てても面白いしな
>>615 >だから、
>>605は後攻側が同じ列に弓を配置したとき以外成り立たない。
無条件でユニット数を2:2前提で話してる気がするが、その時点で謎だ
中立でにらみ合うのも同じユニット数が前提、中立じゃ全く牽制できないってのも相当都合のいいユニット配置が前提
3マス同時にカバーできようが、同時に押し切られたら対応できるのは1:1
しかもそのあとは死亡確定だし、さらに横に並ばれたら戦闘力が1なのも相俟って一切牽制できない
とっかかりが先になるか後になるかというのは、結局交換が続いていく弓ではそこまで重要じゃない
それよりも常に食料+1ドロー+1の状態で優位に展開できる先攻の方が圧倒的に有利
別にこれ以上話してもお前の中では後攻有利だし俺の中では先攻有利だから不毛だな
実際俺は全デッキ先攻前提だしそれで勝率7、8割は保ってるし後攻にメリット見出せないし
お前も後攻でそれなりの強さで先攻に価値見出せないんだろう
まああえて言うとすれば俺はゲリラ強行軍を愛用して実際最強コンボだと思ってるから
いかに敵軍2列目に多くユニットを置くかという狙いがある、実際勝因の3割は強行軍だし
不毛だと自分で言ってるのに反論せずにはいられない
>>620に萌えた。
そして
>>617を見て、やっぱり使えないオルスに萎えた。
オルスに責められることを想像してビクンビクンする621に萌えた
先攻後攻いってるけどリアルラックがない俺は最近選んだことがないんだぜ
食糧事故もひどいなぁ。相手の半分位がデフォになってきた
確率的には昔のデッキと変わらんはずなんだけどな〜まぁいいけど
先行取ったからって先に配置しなけりゃならないわけじゃないんだけどね
食料+1のアドバンテージは、20ターンの権利よりもずっと安定度が増すと思うけどね
さっきフリーズしてBL再起動したらデータが消えていた…
せっかくポイント65万までためたのに…
相手が速攻型なら、相手が後攻だろうが小型ぼこぼこ置いてくるし、
そうした場合、先行の食料有利がずっと聞いてくる。大型置かれたって食料多い方が対処しやすいに決まってる。
食料+1のアドバンテージの意味がわからないなら、2ターン目が、
赤食料1手札7、青食料2手札6の状態ではじまる1ターン目だと思えばいいよ
食料だけじゃなくドローもだったな 失敬 連レスも
628 :
615:2009/06/06(土) 17:16:30 ID:qUltTdiJ
620が言ってる事がさっぱり分からない…
なんか同じものを話してない気がするが、俺のレスはそんなに分かり辛かっただろうか
寝ぼけながらとはいえ、結構推敲して書いたから地味にショックだぜw
勝率八割らしいし、もしかしたら俺が気付いてない、何か凄く有用な事が書かれてるのかもしれないから気になって仕方ない
どっちの言ってる意味も理解出来るって人が居たら誰か通訳してくれないか
皆レス長いからあんまりよくわからなかったけど
つまりバトルラインの女性キャラのおっぱい大きいよねってこと?
ピリカとココット、アントワネットあたりは別に(ry
>>628 >中立確保が早いもなにも、のこのこ中立に来た瞬間に射殺されるだけなので
について、後ろに弓がつく、あるいは並ぶことで交換、突破が可能だといっています。挑発なんかつかってくれれば儲けもんだといってます。
何でタイマン、同数前提なの?と不思議がっておられます。
バンディットについてはその対応でいいといっています。そもそも、弓の多くはコスト1なので、食料事故ってなけりゃ弓置けます。
こっから駄文
ていうかお前のレスの半分以上が、弓の攻撃範囲がどうとか偉そうに当たり前のこと言ってるだけだし、
そんなこと当然理解してるうえでID:h/XQAiEmが発言してることがわかってないことでもうだめぽ
中立地帯地に弓が移動すると中立地帯を牽制できないといいますが、中立地帯に移動するまでに自陣2列目を通過する必要があります。
アンブッシュが怖い?使わせりゃもうけ物とおっしゃっています。大体中立地帯ががら空きなら弓を新規配置すればよい。
あと
>>620の弓デッキにゲリラ強行軍が入ってるとは明記されて無いが、入ってるとして、
>>620の弓デッキは前に出る価値があるということです。
入ってなかったとしても相手はそれを警戒した布陣をせざるを得ないし、…まぁ、警戒のけの字もなく、突破されたらああ運が悪かったなんて人には通用しませんが、
矢ぶすまにピリカにスクラムに…警戒しなけりゃならない要素は多くあります。そうすると出せるユニットも制限されてくる。
相手に合わせて対応できるのではなくて、させられる状況にもっていけるということです。
別にガン待ち延長プルル便りでもいいと思うけども、それべつに先行でも同じ事できますよね。
あああ、もうフリーズフリーズフリーズばっか。投了もできないから勝ってレート上げてもフリーズ一発で全部かっさらっていきやがる。
☆は多いのにレートは下がるばかり。何この糞仕様。
>相手に合わせて対応できるのではなくて、させられる状況にもっていけるということです。
俺の言いたいことはこの一言に尽きる
まあ一応後攻にメリットが皆無というわけではないと思うんだけどね…選ばないけど
>>617 >しかし個々に落とせない相手っていうのは結構いる。
>つまり相手に合わせて選んで布陣しないと前進してもあまり意味がない。
これも言いたいことはわかる
けど逆に言うと、個々に対応せざるを得ない布陣を相手にさせることができるし、
それも相手の手札に対応できるカードが揃っていることが前提になる
もっと言うと、弓は弓に弱いし、斧、槍も弓民兵にすら倒されるのも多い
剣相手はスナイパーが欲しいけど、逆に1ターン目からスナイパー布陣されたら剣デッキにこれほど脅威はない
騎兵、魔兵なんていうまでもなく待ち大歓迎で、速攻弓が他の何よりも脅威
つまり「相手に合わせて選んで布陣しないと前進してもあまり意味がない」よりむしろ
「相手が分からないからこそ布陣して選択肢を広げる」必要がある
弓に中立まで来られると、布陣する側にこれほどの脅威はない(大型、剣以外の全てのデッキで)
ゲリラ強行軍に限らず、戦略的撤退、ピリカなど相性のいいカードは多い
もちろん先攻が中立を確実に取れる保障はないが、どちらかと言われれば
先に布陣できる先攻に優位性があるのは明白
そして手札の揃いが悪くてもドロー+1食料+1の前提で上で挙げてもらった後攻のメリットってのを活かせば保険としても機能する
むしろ疑問に思うのは、弓後攻でダラダラやってどうやって騎兵、魔兵に勝つんだろうかってこと
また、時間がたつほど「個々に落とせない相手」が増えて、それは弓が数で応戦してもどうにもならなくなっちゃうんじゃないの?と思う
先攻後攻の有利不利は個人の価値観や戦略でまちまちだからなぁ
少なくともなんでもかんでも先攻有利って事はないと思うぞ
相手の攻撃さばききる自信があれば後攻もありなんじゃない
20ターンと30ターンとれるのは結構大きいぞ
実際俺は後攻とって相手の攻撃さばききって、20ターンでどうやって詰めるか考えるのが好きだし
せんこうこうこう ゆうりふり そんなのひとのかって byみつを
最終的には個人の好みや相性で分かれそうだけどな
俺も635と同じく20ターンの詰めが好きなんで後攻派
むしろ個人個人で先攻後攻どっちが好きかってあるからこそ
バトルラインが面白いとおもうのだが?
仮にデッキによらず先攻が絶対的に有利だなんてなったら、
つまらなくなっちゃう気がする
延長までいくの好きじゃないから速攻型先攻派
俺も弓は後攻派だねー。相手のユニットに対応して布陣してけるのは大きい。
魔兵だろうが騎兵だろうが、攻めを捌いて戦線を維持するのはどうとでもなる。
相手にかけるプレッシャーが弱くて大型を温存されるのはマズいんで、前に出てく事も必要だが。
ま、結局はケースバイケースだ。
だから、「相手のユニットに対応して布陣できる」のは別に先攻でも可能。これは後攻を取る理由にならない。
20ターンと30ターンを取ることに意味があるのなら、それは理由になる
雰囲気で適当に選んでる俺には関係の無い話だな
後攻を選ぶ理由を考えたら、こうだな
制圧による勝利はあまり視野に入れていない
後攻であっても、十分に相手の攻撃を凌ぐ自信がある
そのうえで、20、22ターンでもっとも良い状態で延長戦を迎えたい
30ターンで、判定を有利にしたい
>だから、「相手のユニットに対応して布陣できる」のは別に先攻でも可能。これは後攻を取る理由にならない。
この類の意見を聞くたびに思うんだが、
これって先攻の「中立地帯に先に到達できる」っていうメリットを潰すことにならないか?
>>643 後攻の利点に対して同じことがドロー+1食料+1でできるという話
つまり相手の布陣見る待ちデッキでも先攻選ぶことでドロー+1食料+1で待ちできるということ
ずいぶん熱い議論しているけど
どうでもいいんじゃね
好きずきだ
実際、弓デッキは先攻後攻関係なく安定して戦えるデッキだと思うし
結局、先手をとるか後の先をとるかみたいな話なんでしょう。
実際、弓デッキは先攻後攻関係なく安定して戦えるデッキだと思うし
結局、先手をとるか後の先をとるかみたいな話なんでしょう。
大事なことなので
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:12:35 ID:0LdM2rwD
不毛かもしれないけど議論くらいは許してくれよw
どういう考え方があるのか知るせっかくの機会なんだし。
じゃないと「クリカーつまんない」とかどうでもいい流れになっちゃうだろ?
まぁ貶しあってるのはいただけないけど。
>>644 後攻が、@20・30ターン有利、に加えて
A中立に先に到達っていうか1手多く進める、
というメリットまで手に入れたら先攻待ちデッキには辛くないか?
ドローと食料の優位性だって延長入ればなくなるし(だよね?w)
あ、自分の勝手な前提で話進めちまった。申し訳ない。
一応、今のオンラインで一般的な公式ルール適用時の話です。
連投すまん
まず、30ターン目の有利が実際に有効になることってどれだけあることか、ということがあげられる。つーか殆ど無いよね?
次に20ターンの有利がどれほどのものかということ。19ターンでは相手の戦術での反撃も考えて、あまり大胆な行動は取れないけれど、20は可能である。
ただ、延長戦からが勝負、みたいなデッキが、19ターンや20ターンに攻勢に出てどれほどの効果があるかということ。
確かに20ターンで戦術やらを使って前にでて延長をむかえ、その差で判定勝ちということもあるけれど、
私個人の経験では19ターンだ20ターンだの以前に勝負が決まってる場合が多いので(19ターンで投了することも少なくない)
後攻に価値を見出しづらい。とはいえ確かにメリットはあるので、上で言ったような勝ち方をよくする人は、後攻をうまく使えてる人なのだろうね。
っと、もとは弓デッキ使用時の先攻後攻だったかな。
弓デッキのガン待ちっていったら間違いなくプルルだろうので、
>確かに20ターンで戦術やらを使って前にでて延長をむかえ、その差で判定勝ちということもあるけれど、
見たいなことは少なく、プルル使用でぶちぬくか、パワー不足でぶち抜かれるかどちらかだと思うので、先攻でいい気がする。
ガン待ちってのは省いてくれ 連レスすまんそ
>>649 >A中立に先に到達っていうか1手多く進める、
に価値を見出すほど先攻有利になるに決まってるじゃん
ドロー+1食糧+1が最終的に同じならどうでもいいわけがない
中盤で一枚でも多くドローし優位な状況であることが有利な延長戦に繋がるんだから
そもそも弓で延長戦狙いという時点で根本的な問題がある気がする
戦術なしでは大型ユニットに対して弱すぎる
弓はローコスト同士で圧倒的なアドバンテージを持つんだから速攻したほうが有利
と、俺は思うが、後攻が強いと思うんならいいんじゃねーの?
まあ後攻弓とか個人的にカモだから流行る分にはいいし
やはり経験によって考えは大きく変わるんだなぁ。
俺の場合は延長入ることが多いから、やはり後攻のが有利に感じてしまうんだろうな…
調べたら勝ちの20%が判定だったw ガン待ちじゃないし、むしろ攻めてるんだがなんでだろう。
20・30ターン目有利だと思うのは、
前者についてはおっしゃる通り相手の戦術を考えなくてよい点。
経験上、よほど相手の引きが常によくて(単に俺のウデのせいだと思うがw)防戦一方って
状態じゃなければ、不利からでも最低五分には持ち込め、有利ならさらに有利。
後者については相手の攻撃を気にせずに前進できる(=判定有利になる)ってことかな。
あと、後出しっぽくて悪いんだが、双方ユニット破棄の場合は、
後攻は先攻の残したユニットを見てから考えられるというメリットもあったわ。
次に
>>652の内容についてだけど、プルルで弓をまわされたら確かに厄介。
ただ、最終ドローまで引けなかったら(プルル中心デッキなら)アウトに近いし、
引けたとしてもそれまで(特に20ターン目)に肝心のユニットが倒されたら、
戦力は大幅にダウンしないかな?この点からも、後攻を選んだ方がいい気がする。
以上、俺の経験しか根拠がないようなことでしたw
ただ、先攻を取り続けて実際に勝ち続けてる人たちもいるわけだから、
やはり自分に合った方を選べということなのだろう。
今日はいい話が聞けたので、今度はそういう考えでデッキ組んでみるわ。
ありがとうございました。そしてお休みなさい。
次におまえは「ここはいつからおまえの日記になったんだ」と言う。
まー、どのゲームにも先攻後攻の議論はあるもんだ。
MTGでいったら、青のパーミッションは先手で先に土地を展開するのが良いのか
後攻で出方をうかがうのが良いのかとか議論があったしな。
弓デッキも同じような感じじゃないか?
ここら辺は個人の感覚だな。
最後の勲章って何なのか誰か教えて
2の右下の???
>>655=
>>649ですね。いつのまにか日付変わってたわw
>>654 ああ、それは簡単に言うと、
先攻が1ターン目に布陣せず、2ターン目で後攻が布陣したら
「1手先に進める」「相手の布陣を見てから布陣できる」というそれぞれのメリットを交換した形になる。
俺的にはこの二つは同価値。
先攻が1ターン目に布陣したなら交換は起きないから、これだけで後攻が不利になるということはない。
ただ、延長入るまではドロー・食料の多さの分で先行が有利。
しかし20ターン目での優位性を考慮すると最終的には後攻が有利かな、というのが俺の考えです。
よっぽどヘマをするか引きの良さに差がありすぎない(こっちは主観だけどw)限り、
俺は延長突入しているのでこういう結論に至ったのかな?
こんな感じです。結局は
>>656の言うことに尽きます。
>>657 現在は開発のミスで封印されていて、次のバージョンアップでとれるようになるそうです。
今度こそ寝ようw お休みなさいー
>>658 早速ありがとう
おれも寝られる
おやすみなさい
っていうか何でミョムトが女だってことに誰も気づかない
相手に重量デッキつかわれてかっこよかったから真似したら事故だらけでござる
カーヴァイと食料増やす狩人の女の子を生贄に!クリスタル召喚!とかやらかしたけど私は元気です
あるあ・・・あるあるwwwwwwwww
でも、結局ただのクリカーなんですね、わかります
序盤に突っ込んで切るだけのトーファイ、ピリカ、パラディンとかに文句言うやつはいないの?
戦術使わせるためだけにパラディンやピリカ突っ込ませることはよくある
実質完全対等なゲームで相手の戦術に文句言うことなど無い
不必要に長考するとか負けそうになると切断するとかならともかく
>>664 ピリカは相手の手が整ってない序盤に突っ込ませてナンボだろ
毎回部屋に来てはすぐ切れる人がいて困る
しかもその後部屋作成うまくいかないし
一枚食わされて腹を立ててるようでは成長しない
ほう そういう方法もあるのか と感心できるくらいでないとな
お前は何を言っているんだ?
(;,;゙゚'?゚')
なんだ、ただのブロントさんか
ひのもとのくにのことばでござろう。
圧倒的優位を確信してターン終了し、相手は当然長考すると考えてAFK
戻ってきたら完全に逆転された状態だった
誰か教えて><
□□□□
□□□@
BC□□
□D□A
E□□□
自分ユニット
@旗持ちアックスAパトリーCバンディットD斧民兵E弓民兵
相手ユニット
Cスプリントアックス
>>674 戻ってきた時の状態も
□□□□ 自分ユニット:@パトリー
□□□□ 相手ユニット:AスプリントアックスBエストニア斧兵
□□B□
□□□@
□A□□
旗持ちはルナで相打ち、バンディット&斧民兵はスプリントが原因だとして
弓民兵どこに消えたでござるかの巻き
わかった
スプリント→ゼリグで弓民兵削除→挑発で旗持ち削除か
いや、ゼリグいないぞ。
↑の補足としてさらにクリスタル召喚して生贄にゼリグとクリスタルを選んだのだろう。
むしろゼリグあるなら一気に勝てるだろ。
>>679 ゼリグは旗持ちアックスと相打ちで消えたというミステリー
ゼリグが残ってたらむしろ謎ではなかった
それ先に弓動かしときゃ制圧できたじゃないの 長考することじゃねえ
というか
>>674の時点で相手がゼリグ見せてないこと考えたら、まったく優勢に見えない俺の目はおかしいのだろうか
俺はこんな配置でターンを終える勇気は無い 相手の手札が0だったとかならともかく
まず、この配置で終えた理由は
ごく序盤で敵のユニットをまとめて倒した後なので、
敵に打開策はないと踏んで終えたわけだ
そして、敵もターン直後は手札にゼリグがなかった
と、いう話
ドロー系は先に使うべきだよね たまにやらかしたりやらかした人見るけど
秘宝はともかく、クリティカルとかパリィとか食料-1で2ドローのやつとか
で結局
>>674は
ゼリグ配置→弓民兵右へ
旗持ちアックス兵挑発→ゼリグ相打ち
スプリントアックス兵強化+突貫突撃→三連撃破
でおkなのか?
そもそもスプリント+突貫で二重になるか知らないが・・・
連レスすまん
スプリントアックス兵の戦闘しかけて敵倒したら一歩前進は
一ターンに一回だけとかいう制限なかったんだな
とするとさっき言った方法だと制圧されてしまうから違うな・・・
弓民兵はスプリントに横から激突させられた以外の方法では消えないはずだからゼリグが出たのは間違いない
問題はゼリグをどうやって消したかだが
エストリア斧兵が中立にいるってことは案内人帰還は無いんだよな
わからん
半々でフリーズしちゃうこんな世の中じゃ
>>687 考えられるのは一手ミスして、ゼリグ配置前にスプリントを動かした→バンディット&斧民兵消滅
ゼリグ配置して弓民兵をスプリントに激突→弓民兵消滅
挑発で旗持ちをゼリグに激突→旗持ち&ゼリグ消滅
残りはスプリントとパトリーのみ。エストニア斧兵を案内人で置いて終了
本当なら戻った時に既に負けてた
だからゼリグに旗持ちつっこませたらゼリグは残るだろ
あっごめんすっかり旗持ち槍兵のつもりだった
アックスか
@スプリントアックス兵でバンディット攻撃
Aスプリントアックス兵にパリィ使用→ゼリグを引く
B旗持ち前にゼリグ布陣→ゼリグの能力で弓民兵をぶつける
C旗持ちに挑発を使用→ゼリグと相討ち
Dエストリア斧兵布陣→案内人使用
こういうことでどうでしょう?
あと可能性としては低いが
>>674がスプリントとエストリアを勘違いしているか。
と思ったらスプリントじゃなきゃ実現不可能じゃんw
失礼いたした
どっちにしろゼリグ使うなら弓民兵を右に動かしてたら勝ててたのか
斧民兵を左に動かしても良いし
なんか不自然なような気がするが
たぶんスプリントつっこませたあとにふと気づいてエストリア案内人遺跡でゼリグを引いたんだろう
戦術なしという思い切ったデッキを組んでみたが意外と勝てるものだ
数は力なり
ついでに食料もいらないだろ
食料0デッキは可能
コスト0民兵 ×10 召喚 ×10以上 イーサン アントワネット あと18枚はご自由に
戦術0&食料0デッキは
コスト0民兵 ×10 召喚 ×14 キチョウ パクノス レイダ イーサン アントワネット 食堂 ×2 他ユニット9枚
食料ブーストのユニットが全部回れば初期食料と合わせて食料7になるので
相手次第では勝てる
そう考えると縛りなしで食料系フルで回せたらすごいだろうな
延長までに13〜15くらいか
>>700 理論的には18まで可能だけど、実際にはそんなとこ。
現実的には16はそう遠くない。
高食料値を活かすってなると結構難しいな
3コスいっぱい入れたくてもカードの空きがない
民兵は妖精さん入れて実質12な
あとはコスト使っても1ターン場に出るだけで意味のある支援系ユニットを混ぜればいろいろと
相手の陣地を埋め尽くして現地調達。お腹いっぱい。
それにしてもパッケージ版出た後も修正ないのかね?
もう4ヶ月以上だぜ?
まさかとは思うが、某TCGみたいにオリジナルカードが壊れという可能性は…
カーヴァイにカルヴァリン砲コピーさせたら射撃無しの戦闘力1弓兵が出来て噴いた
カルヴァリン出すときはアンブッシュ温存しとけ
コンピューターのクリスタルをコピーしたこちらのカーヴァイをコンピューターのカーヴァイがコピーした
戦闘力1のカーヴァイ最誕
>>710 昔それをコンピューターがやったときがあってな
あれにはさすがに和んだよ
>>710 オン戦はじめて間もない頃
相手にクリスタルがおったのにもかかわらず
相手のクリスタルコピーカーヴァイをコピーしてしまった俺がとおりますよorz
グラントさんをコピーして戦闘力2のカーヴァイを作ってしまった俺もとおりますよorz
コピーすることすら忘れた俺もとおりますよorz
延長戦でも手札戻りされたカードは出せるんだな
珍しいものをみた
実は20ターン終了時に手札山札がゼロになるだけだからね
だいぶ前からデッキに入れてるけど延長のアンブレナは強いよ
盲点であまり浸透してないことは他にも結構ある
紅蓮の横攻撃は射撃じゃないから大盾で防げないとか
ウィルラで制圧するとヌードが見られるとかな
盲点というより、ただ単に使われてなくて把握してないだけじゃ…
大盾も紅蓮もアンブレナもほとんど見ないしな。
大盾はかなり見る気がするけどな…
コスト1にしては倒し辛いユニットなんで相手にすると嫌らしい。俺自身も使ってるが。
最近やたら弓みるから重宝はしてるなー
弓メインなら大盾対策は必須だと思うし地味ではないと思う
あとアンブレナ使いこなすのはプルパトより難しいと思うこの頃
ハルバディアンといい大盾といい槍はアンチユニットが使いやすいねぇ
大盾って戦闘力5以上で潰すか移動系以外だと魔兵しか対処法ないんだな
双剣はたいして強くないのにね
つ【矢ぶすま】
同じ大盾なのに剣兵ときたら
ベルセルクと相打ちわらい
いつのまにか開発ブログが更新されてるな
>>725 剣兵の方はいまいち遭遇しないせいか能力をド忘れしてて
「ハッ、のこのこと自陣に入ってきてくれたわ!アマゾネスで相打ちおk!」
と調子こいて結果涙目になった俺
ブログの画像、見慣れないカードがある
魔兵の新カードっぽい?
>>723 一応突っ込んでおくけど、射撃4以上でも倒せるからな。
魔兵だなぁ
しかも女の子っぽいぞ
>>724 >>730 あ、なるほど
矢ぶすま+射撃2や魔法剣士+アルゴでもいいのか
でも正面に撃てる紅蓮が欲しいなぁ
>>732 矢ぶすまだけで大盾落ちるぜ
あれは射撃じゃなくて戦術だから
正面に撃てる紅蓮は弓兵になっちゃうだろw
つか、矢ぶすまは射撃じゃないから単体で2ダメきっちり与える
射撃で追撃なんてしなくていいし、仮にプルル等で二回射撃して合計4与えても一回一回を3ダメ無効するから意味無いぜ
そして、アルゴさんコンボももちろんいいのですが、単騎で射撃5のカルヴァリンさんを忘れないで上げてください
ぬかるんだ大地初め対騎兵のゴミ戦術カードの存在価値ってなんなんだろう
ドロー1ついてても使いようがないくらいのゴミだよね
そんなことないよ!・・・あるかも
クリスタルのぬかるんだ大地
ギャンブルモードで食料の枚数もギャンブルだったら笑えるな。
画像見る限りそれはなさそうだが
>>733-734 そうなのか、参考になった。そしてカルヴァリンさんは素で忘れてた
突風で矢ぶすまって防げるのかな? CPU相手じゃ試しようが無い
防げない
ただし魔法剣士でなら防げる
対戦中に相手の持ち時間タイマーが0まで行った後、
0から1ずつ増え出したんだが(0→1分→2分と増加していく)
これって相手が切断してるとかなのだろうか?勝ち試合だったのに萎えるぜ
タイマーが増えるのは、切断じゃなくてフリーズ状態でどちらも残っている時。
相手が悪いとかじゃなく、事故だから仕方ないと諦めろ。
フリーズしてなくても時間は増えていくぞ。
ラグが生じてる分だけ増えてく。
後攻派は少ないんかね?
ドロー最終ターンが後だと延長戦はかなり有利な気がするけどね。
序盤不利+ドロー1枚分の価値はあると思う。
つーか召喚デッキが難しい。なんかコツとかあるんかね。
まさかのプラチナ騎士を入れるとかw
最近ほとんど後攻選んでるけど勝率いい感じだぜ
ドロー系の兵士いれると自然に後攻にしたくなる
プラチナ騎士+クリスタルカーヴァイだと合計コスト4で戦闘力6、7、7
これにミスゴやバルハが加われば延長戦ほぼ無敵だな
スコアアタックやろうとしたら無限ループに突入した
>>746 軽く組んでやってみたら召喚デッキやプラチナ騎士とクリスタルの相性が悪すぎてワロタ
>>744 魔兵だけでなく、コスト0民兵を入れとくと時間が稼げてGOOD
英雄はアントワネット、イーサン、ラムセスは鉄板
レイダを入れればエグマルも使える
クリカーは微妙
今オンラインで相手が時間切れになったんだが
試合が終わらない…
これは切るしかないのか?
>>750 私も今日始めて対戦して相手が時間切れになったんだが…
時間が増えていってる…
>>749 ラムセスは便利だが必須って程でも無いだろ、それよかネル入れたほうが絶対良い。
召還だけとかなったときに全然違う。まぁ単色に拘るなら別だけど。
りょうほういれればええんちゃう
>>739 突風で矢ぶすまは防げない
どうしても矢ぶすまだけは勘弁ってくらい嫌なら
事前に矢ぶすま待ちしてそうな弓兵の兵種を魔法剣士で消しとけ
詰んでるのに、最終ターンに兵を並べる人って、いやらしいね
詰んでるかどうかなんて本人にしかわからないし 20ターンならともかく19ターンでは
20ターン目相手側ターン
こちらユニット1つ
あちら、ユニット4つ
どうやっても詰むと思うんですが
そーですね
逆にもう確実に詰んでるのに延長いこうとする人もいるな。
こちらもすぐ制圧できるわけでもないから早く投了しちゃえばいいのに。
>>756 そこまでの戦術カードの使用状況によっては19ターン以前でも詰み確定な場面は普通にある
そりゃそうだ めったにお目にかからないけどな
□□□□ 第20ターン 自分食料10 相手食料7
□□□□ @敵側バルガ 戦闘力13 DF+2 A敵側騎馬民兵 B敵側パトリー
□B□C C自分バンディット
□A□□ 自分手札:虚報 アンブッシュ アマゾネス 丸盾斧兵 ベルセルク 突貫 斧スクラム4
□@□□
勝てるよな?
他にどんな手札なら勝てるかな
勝て無いのに延長長々とやる奴もいるからな。
もう絶対無理すぐやめたいって、思わせるためって
ことはある。
スコアアタックが出来なくなった…
コインを2枚投げて、片方が表だった場合、もう片方も表である確率はいくつか
→50%
ある国である病気が流行り100人に1人が感染した。自分も医者に見てもらったが、その医者は1%の確率で誤診
(1%の確率で、感染している人に感染していないといい、感染していない人に感染しているという。)する。
診断の結果、[あなたは感染している]といわれた。この時点で私が病気になっている確率はいくつか
→50%
>>765 前者は表裏が均等になる投げ方をしたなら50%だろうけど
後者は50%じゃなくね?
「自分が感染しているのか」と「医者が誤診するか」は独立した事象だから
医者の検診の結果関係なく「医者が正しい診断をする確率」は99%だな。
?
ここなんていうスレだっけ?
パッケージ版マスターアップしたようですね♪
販売形態が気になるところです
BLな話はここまで
>>765 「私が病気な確率」は診断云々なんか関係なしの1%じゃねぇのか??
770 :
レスホイホイ:2009/06/11(木) 21:10:43 ID:EUM0y4cr
求めるのは「医者が正しい判断をする確立」ではなくて、[自分が本当に病気にかかっている確率]だけどな
初めは1%の確率で病気だったが、医師の診断を受けて病気である確率が上がった。
1%が病気になったのをたとえて、ボール10,000個中、
赤いボール(健康)が9900個、青いボール(病気)が100個とする。
医者にかかり、赤いボールの1%は青色に塗られ(誤診)、青いボールの1%が赤色に塗られる。(誤診)
9900*0.01=99 100*0.01=1
で、この時の色ごとのボール数はこう
9802個の赤いボール(内、1個は青いボールが赤色に塗られたもの) 9900-99+1 ※医者に健康であると診断された者数
198個の青いボール(内、99個は赤いボールが青色に塗られたもの) 100-1+99 ※医者に病気であると診断された者の数
この198個の青いボールは、医者に感染していると診断された人の数であるが、その半分は本当は赤いボール(感染していない)
こういうやりとりを厨房といふ
せっかく公式ブログが更新されたんだ
パッケージ版の話とかで盛り上がろうぜ
やっぱり新カードがきになるおっぱい
どんなおっぱいカードがあるのやらおっぱい
おっぱいおっぱい
クローディアは追加されるのかな
クローディアじゃなかった
セブーナだ
もっとデコルアンから出すべき
ワーガンが至高にして究極に決まってるから、
そこから出すべき。
オプーナとワゴンに見えた
パッケージ版とか正直どうでもいい
パッケージ版の新カードでぼっこにしてやるから覚悟しとけ
プレイ時間は100時間以上がザラで500時間以上プレイしている人間もいる
最高のレアカードや特殊なモードがパッケージ版にしかなければとても悩ましい
プレイ時間とかレアカードとかどうでもいいわ
どうせシステム関連なおってないんだろうし
したくないなら しなければ いいじゃない みつを
システム直せっていってんだ俺ぁ
ユニット選択したときに詳細とか見ないから即移動してくれるオプションくらい欲しい所ではある
射撃移動キャンセルがワンクリックで出来ないのは面倒だ
どっちにしろ射撃は移動か射撃か選ばないといけないから1クリックじゃ無理だろ
やるとしたら、弓兵やらの能動発動型のスキル持ちのときだけウィンドウが出る形だろうが…
余計やり辛いっつーか、操作ミス多発すんじゃねぇか?
射撃が可能な場合だけ表示するとか
俺は別に今のままでいいけど
だから元のままでも出来るように、オプションで変えられるようにって言ってるだけ
俺が思うのは、ユニット選択すると上に射撃、長射撃、詳細、キャンセル表示。移動範囲が表示されて即移動可能
移動後に射撃が出来るならまた上記の表示が出る、とか
操作ミスするような要素無いと思うが…ミスするかな
移動範囲の表示を邪魔しないようにウィンドウ出すと相当離れた位置に出さなきゃいけないんじゃないか?
それよりもなによりもまずフラッシュをですね…
それよりもまずオルスをですね…
それよりもまずルナをですね…
それよりもまずスペルランサー先生をですね…
スペルランサー LE 兵種無
戦闘力 1 コスト3
中立地帯を移動すると2枚ドローする
ルナの何が不満だっていうんだ
十分すぎる性能の戦術カードじゃないか
ルナは剣兵デッキでは主力になれる強さだと思うよ
もっと使われてない英雄なんていくらでもいるじゃないか…アカギとか…
>>796 勘違いなら非常に申し訳ないんだが
マナとルナを間違えてないよな?
>>767 確実に勘違いでしたごめんなさい
マナをいらない子扱いするとかありえないですよね
マナは剣兵デッキでなくとも、ウィニーに入れるとかなり強いと思う
騎兵より使えるんじゃね?
ルナとマナならマナの方が間違いないなくいらない子だと思ったがなぁ
使っても使われても弱くはないけど居なくてもいい的なイマイチ感ばかり感じるぜ
英雄枠使ってまでレディフェンサーのコスト下げる意味あるのか?
ヒント:オルスくんの戦闘力は4。さて、マナの戦闘力を4以上にするとどうなるでしょう?
いや、誰も強化しろなんて言ってないw
つーか、それはマナが強化されないでいいって話じゃなくて、オルスが強化されるべきって話じゃ(ry
1ターン目にマナが中立地帯に出てきたらクリスタルよりよっぽど恐ろしいな
それ他のユニットとシナジー組める訳でもないから食料に余裕あるしレディフェンサーでよくね?
むしろレディフェンサーが3枚あるとか
レディフェンサーの出現確立をあげるとか言う意味では有効
マナは基本的にプルルかパトリーで打ち出す鉄砲玉
ただし尻が場に居れば主力級
ルナは更に自軍内配置能力持たせるくらいでいい
それ、実質「+アンブッシュ」だな。
強すぎるだろw
中立地帯まで何の前触れもなく5点飛んで来るとか怖くて進軍出来ません><
最初はあんなに楽しかったのに
ソリティアやってるのと変わらない感じだ
まさかバトルラインでMOMA並みのコンボデッキ作れる奴が居たとは
最近の人はMOMAとか言ってわかんのか?
新しいスコアアタック始まったよ〜
参加者少ないんで、初心者のオレでも17位
正直、泣けるほど嬉しい!
アンブレナ使いまわせたら簡単にできそうではある
>>811 MOMAが気になってググったら
「デザイン家具」
が出てきた俺涙目
MTGのことだったのか
>>812 MtGで結構前に流行ったコンボデッキ
1ターンキル率も、かかる時間も手間も異常に多いから、先手第一ターンでゲームが終わるとか、MOMA対策は鞄一杯の漫画本とか言われたデッキ
これが、相手が一切何も出来ない状況で淡々かつ延々とカードを並べていく対戦になるもんでソリティア呼ばわりされてたんだよ
新しいスコアアタック難しすぎるだろ
あんなのどうやってクリアしろってんだ
無理ゲーすぎて萎える
いや、スコアアタック、前のより面白いんじゃね?
クリアするだけならそんなに難しくないだろ。
高得点は難しいだろうが、14万オーバーくらいなら簡単にいくぜ。
一応クリアできたが・・やっぱり運ゲーだな。うん
3面の敵全滅だけで8万稼げる
20ターン以内に攻略する意味がないな
今度のトップは、20万超えるだろうね。
1面の3ターンクリアは必須だろう。
は?
おい、せっかくマスケット二体並べるのに成功したのに
フリーズしやがったぞコラ
フリーズなのか長考なのかわからねえええええええええ・・・あっ切れたが多くておっぱい
なんとかしてよおっぱい
相手のターン終わって、さぁ投了するかってとこでフリーズしたぞ
これじゃ切断だと思われるじゃねーか
もう開発もパッケージ版のことしか頭にないな
環境改善はまだまだ先かぁ
今回は1面は3ターン制圧いらないだろ。普通に45000以上とれる
>>824 俺なんてせっかく2体揃えたのに移動して並べる前に撃っちまったぜ
埋まってる^^;;;;;;;;;
>>830 もっとひどい状態にしたことならある
相手にテジロフ出てるのも構わず敵陣1段目以外全て埋め
>>830 食料14もあって引き篭もりな830に萌える。
最近弓デッキ多過ぎるのはなぜなんだぜ
斧デッキ多用してる身としては肩身が狭いです・・・
ガチムチカコワルイな風習で、弓が苦手とするクリカートーファイが減ったのが大きいと思う
つまり、ユーザが自重するほどの壊カードをいつまでも放置している開発に問題が・・・
そんなことより、さっさと不具合取り除いてくれねーかな
スコアアタック更新する暇をこっちに回してほしかったぜ
確かにそれはあるかもな
ゲームに慣れてくるとガチムチデッキ動かしててもあまり楽しくないし
いやならやるなよ
じじゅうってなんですか^^
じちょうならわかるんだが
じじゅうって本当になんなんだろうな
自分の体重だっけ?
あれなんか違う気がする
未だに嬉しそうにクリカートーファイとか並べてるの見ると時間を無駄にした気になるわな
俺はこんなヴァカの相手してたのかよ、って
突き詰めると、クリカー放置してるこんなクソゲーやってたのかよ、って
最近クリカー率多いな。
でも、クリカー使う奴って、クリスタル出しても自軍でうろうろさせるだけなのな。
アクティブなクリカー使いって、あんまり見たことないわ。
とりあえず、はいねすた、黒猫、マンダム、limeRick 、KK、carlo、マンネリニートはクリカー使いの代表例な。
クリスタル出てる時点で延長有利なんで自陣に置いとくのが当たり前
危険な戦術あらかた見てるならいくかもしれないけど、なんで相手思うようにうごかしてあげなきゃならんの
序盤にプルル出してこっちの本陣までつっこんでくるやつなんてみたことないよ それと一緒でしょ
大型は突っ込んでこいって言ってる方がよっぽど馬鹿だよ
この手のゲームでガチで勝利だけ狙ってもつまらんのだよ
自分がやっても相手にやられても
テーマも遊び心もない俺tueeeeなんてオナニーはCPU相手にやってろと
それはそれとして
匿名板で晒しなんぞやられても可哀相な人にしか見えんのだよ
俺に勝ったこいつ等uzeeeeなんて私怨はチラシの裏にでも書いてろと
クリカーにテーマが無いっての?俺は殆どつかわないけど、テーマが無いとは思わないな
遊び心に関しては人それぞれだろう。晒し+クリカー定期は日曜日だししょうがなかった
一枚の価値が高いカードであることは確かだし
明確なキラーカードもないから強いのは仕方ない
まあそんな問題も何もかも
完全攻略バトルラインとか
バトルラインファイトとか
○○ハードとか出してくれれば何でもいいっす
>>846 延長まで待ってないと戦術駆使されてやられちゃうからね。
クリスタル出して進軍していい気になってたらあっさり倒されたことが何度あったか。
延長まで待てば倒されない確率一気に上がるしなあ。
剣デッキ本当に見ないなあ。
パラディンとかレディフェンサーとか双剣とかは混成デッキにいるけど。
突破力ないのが痛いんだと思う。
スクラムない以上実質的攻撃力は槍よりも低いからなあ。
>>848 ところで、相手のデッキ内容を見極めて対応することはガチで勝利だけ狙いにいくことになるのかな?
相手のデッキ内容によってはどんどん攻めることもあるし、引きこもりがちになる事だってあるんだけど。自分の引きでも左右されるな。
むしろ、相手がどんなデッキ使って用がおかまいなしで、自分がやりたいことやって自己慢するだけなら、それこそCPU戦やってろって俺は思うんだけどね。
晒しは別にいいんじゃないの?どうせH.Nだし
本名年齢職業住所彼女の有無まであったら嫌だけど
テンプレも読めないのかよ
とりあえずID:TFnP1bx+が図星指されて反論したいだけってのは良く伝わった
クリカーがいやなら速攻とかwinnyとか騎馬デッキ組めばいいのに。
クリカーとか全然気にならないな。
逆にトーファイとテジのがよっぽどやっかい。
ガチデッキにクリスタル入ってるのは
一つもないぜ。
役立たずを消すついでに出すクリスタルを、英雄枠が空いたときに入れることもあるが、カーヴァイが入ることは無いな
じゃあ皆でオルス君使えば皆ハッピーじゃね
オルスを含めた魔騎剣斧槍弓兵デッキか
なんで兵種ブースター中ウィルラにだけ剣兵ついてないのと思うことはある
まあビゼンとコンビネーションくらいしか影響ないけど、気分的に
剣兵はプルルパトリーと組ませないと動きが重くて厳しいわん
クリカー最強っ最高ぉぉぉ!
一般兵最強
槍兵最強
>>850 以前、向こうの方のアンケートで出してほしいキャラにクリスタルがあったぞ。
票しだいでは本当にオパール極とかパトリーの油断が見れるかもしれない。
馬防柵最強
そして、ぬかるんだ大地
これこそが真の最強
勝つことよりも
相手がどうやってこいつ(アサシン特効やら
突貫やら強行軍やら飛び込みピリカとか)を
さばいてくれるのかをワクワクして見てるってのは
異端かなあ
>>846 晒しとかマジねーわ。そのくせ自分のはバレない、安全地帯ってか?
君と君の大嫌いなタイプのクリカー使い、一体何が違うんだろうね?w
まあまあ晒しも、その批判も他でやろうぜ?
2chもゲームも
いやならやめりゃいい
パッケージで称号がすげー増えるらしいけど、お前らはどんな称号が欲しいよ?
とりあえず俺には「パルテノス大好き」の称号をくれ
おっぱい大好きの称号あったらもう外さないわ
イチバン使われてない英雄ってなんだろ?
アンブレナ、デッドランあたりかね?
アカギとかアダマスとか相当みない
アカギ忘れてたw
アダマスはたまに見るなー
ギアの完全劣化版だしな
オルスも全く見ないけどまだネタにされるだけマシか
オルスは兵種あるし
1コスで4でそれなりだからな。
アカギは兵種なし
2コスで5+1 &デメリット
性能的に一番恵まれない英雄だと思う
アカギは駿足がついてもいいほどの弱さ
アカギ嫌いじゃないんだけどな・・・対人では他の英雄選んじゃうんだ・・・
おかしいな…
ロビーで部屋を作って対戦相手待ってたら、暫くしても誰も来ないんだ。
で、諦めて「戻る」押したら自分の名前の部屋があってが「対戦中」になってた。
もしかして対戦始まってるのに何らかの理由でこっちに情報が行ってないってこと?
>>884 俺もなるなそれ、そのままで他の対戦者のところに行くと入れるんだよな・・・
不具合の一種なんだろうか?
「戻る」をするとそういう状態になるんじゃないのか?
部屋を消すんじゃなくて、その部屋を「対戦中」状態にして人が入らないようにするとか
>>884 >>886 の言うとおり
inして部屋一度でも建てたら相手来なくてやめても「対戦中」で表示される。
つまり、「対戦中」っていうのは休憩してるのも「対戦中」なわけ。
名前消さないうえに「休憩中」の画像がないから起こる現象。
ところで、引き分けになったらどっちも敗北って出るの?
突然例の音楽が流れてびっくりした・・・。
質問なんですが、LEってなんの略なんでしょうが?
(レア度とか示すので)
どうやったら手に入りますか?
既出だったらすいません。
レジェンド
普通に手に入る。それ以外コンプでショップでも購入できるようになる
>>887 引き分けは両者敗北
>>888 LEはレジェンド
レジェンド以外の全カードを集めるとショップにLEパックが30,000BPで売り出される
現存するLEはツヴァルフとアルタニスの二枚
LE自体はミッションやオンラインでも入手できるので、30,000BPで買う価値は正直ない
ERは何の略だっけ
レジェンドが報酬で全然出なくて、意地になってショップで買ったら
その後報酬で出まくるようになったのはいい思い出
>>891 エクストリームレア
ルール説明書に書いてある
ツヴァルフってレジェンドの価値あるのか?
タニスはわかるが
価値があるからLEじゃなくてLEだから価値があ(ry
カードがでてからずっと使用してるけど結構使えるよ
俺はわざわざ購入しました
>>894 あれは他の大型と違って単騎でプレッシャーかけていくタイプじゃなくて後ろに居るユニットを最大限に生かす為のユニットだからなぁ
ツヴァルフの横や後ろでエストリア斧兵とかチョコボとかレディフェンサーとかその辺がうろついてるときの鬱陶しさは異常
ドラゴンナイトと違って挑発や弓もそれほど怖くないから安定感が全く違う
ツヴァルフのケツを誰に狙わせるかで使い勝手が全く変わってくるぜ
クリカーは前から色々言われてたけど昔散々使ってた奴がクリカーうざいとか言ってたのには引いたな
個性的なのと対戦したいとか言ってた奴もいたけどそいつ普通だったし
今からやる初心者は大変だな。クリカーは初心者向けだと思うんだが使うと嫌われまくりだし
アンブレナ主体で勝率6割取れるひといる?
いたら軽く内容教えてほしいんだが
ツヴァルフは俺が使うから流行しなくていいです
ツヴァルフのケツは俺の物です
>>898 昔プルルと組んで6割なら普通にいってた
主体かどうかは微妙。今通じるかは知らない
アンブレナ主体という発想がありえない気がする
たとえクリスタルだろうと1ユニットでデッキ主体になれるようなゲームじゃないよ
強いて言えばプルルがそれに当たるかもしれんけど
>>898 ウィニーで入れてたことある。
それ使って勝率が50%切りそうだったのが65%くらいまで上がったから
それなりの勝率だったかと(100戦は超えてたころのはず)。
ただ、アンブレナ主体かと言われると…微妙。
クリスタルとミョムトも入ってたし。
ただ、延長で敵兵と相討ちさせた旗持ちで強化した斧民兵やミョムトを復活させられたのは大きかったかも。
今は大型のみで構成した重量デッキに入れて使ってる。
相手が戦術を駆使してせっかく大型を倒してもすぐに復活させるのが何か快感。
今のとこ10戦くらいしかやってないけど全部勝ってる。
ただ、今流行の弓デッキも結構当たってるから正直参考にならないと思う。
なあ…思ったんだけどさ、
「斧スクラム」って、「槍」に比べて理不尽に弱くね?
もともと攻撃力は強い斧にとってATC+4を上乗せしてもオーバーキルだし、
そもそも自分のターンに相手が斧の射程距離にいるわけないじゃん…
と、対戦相手に斧スクラムを使われて感じました。
そこで突貫ですよ
>>902 斧使ってみろよ。主力になる斧はATC+3〜4くらいしかないんだぜ?
大型や槍殴り倒そうと思ったらATC+4くらい欲しいんだよ。むしろもっとくれ。足りん。
>そもそも自分のターンに相手が斧の射程距離にいるわけない
槍だってスクラム使ってない槍に何匹も隣接するわけないじゃん?
が、実際は隣接しなきゃいけない状況にさせたり、戦術で隣接したりするわけで。
同じことだよ。難易度は違えど、斧の方は成功即制圧に繋げる事も出来るからどっこいどっこいだろ。
斧民兵・バンディットで打点出すのに最重要。
槍兵やピリカ等、以外とギリギリだったりする相手が多いし、そもそもATC+がされるだけでも使える。
パッケージ版に合わせて更新来ねぇかなぁ
ブラックリスト機能とセーブデータの難読化か改変制限だけでいいんだ
クリカーだろうがなんだろうが楽しく遊ぶが、デッキ枚数減らすようなチーターとだけはやりたくねぇんだよ…
あれってただのバグかと思ってたんだがチートなの?
昔っからある話だし、バグならバグで公式の発表欲しいとこだよなぁ
俺は開始時から山札少なかった相手が先手5ターン目まで一切のドロー系使わずに挑発アンブッシュ戦術的撤退強行軍レディフェンサーを揃えて速攻仕掛けて来たときからあれはバグじゃねぇと思ってるが
レーティングの割りに速攻凌いだ後がめちゃくちゃなプレイだったのと最終ターンに回線切って落ちていったのが直接の疑惑の原因だけどな!
食糧の表示バグと投了の仕様はさっさと直して欲しい
食糧破壊を使っていると、気づいたら相手の食糧が常時真っ赤だったりして困る
ギャンブルモードめちゃくちゃ楽しみ
対戦でハンデ設定できたらいいよな
デッキ40枚 手札7枚 ドロー2枚 のところ
デッキ60枚 手札10枚 ドロー3枚とか
レート100でも広き世界の武神に勝てちゃう^^
それ別ゲーじゃん(爆)
強いやつにはなかなか勝てないからね
初期食料が15あって、手札の限界枚数が10枚あれば勝てるかもw
逆に強いほうが、デッキ30枚、手札5枚のハンデつけてくれてもいい
ハンでなしで猛者に勝とうとする意気込みのある奴はいないのか。
ハンデってのは双方の実力差が明確である場合にしか使えない
顔も見えないオンラインでしかも戦跡も名前すらもリセットできるようなゲームでは不可能
そんな意気込みでやってるうちに猛者になるんじゃないの
>>911を見て初めて『式神』じゃなくて『武神』だと気づいた
最初からハンデを貰おうという浅ましい考えの奴が猛者になれるとも思えん。
ハンデもらった時点で負けを認めてるようなもの
つーか、デッキ30まで圧縮していいなら、手札5枚からスタートでも余裕でそっち選ぶと思う
>>919 手札5枚からじゃねーよ
ターン終了時に手札5枚以下になるように破棄するんだよ
ハンデもらったらチキンという意見はわかった
しかし、ハンデあげるくらいの勇者がいないのもわかった
真の強者は2chにはいない
真の強者は対戦画面にのみ存在する
ハンディキャップというのはちゃんと存在意義のあるものだから
現実に多くのゲーム・競技で取り入れられているわけで
一般論としてハンデを否定するやつというのは
単に先に始めた自分の有利を維持したいだけの連中
しかしBLみたいに大して高度なスキルや長期の修練を必要としないゲームで
ハンデを云々しても得られるものは何も無い
カード内容ほとんどおぼえて無いようなド初心者とやるなら別にあってもいいんじゃないの
>>920 仮に導入されたらそのルールで相手してもいいぜ?
開始手札減らされないなら余計開幕速攻しやすいし、速攻系は手札の消耗も決着も激しいからあんまりデメリットないもの
ってか、過去ログで話題出たとき相手のレーティングやらに合わせたデッキで相手してるって奴少なくなかったと思うけど
少なくとも俺は初心者称号とかでレーティング低い相手ならそれなりのデッキで相手してるけど、それじゃ不満?
しすてむにふまんがあるならやらなくていいとおもいますまる
真の強者()笑
システムにこうした方がいいとか色々あるのはどんなゲームでも同じ
俺はおぱーいがあるから何だって構わない
むしろおぱーいが足りないと思う。
パトリーはミョムトにやるから
クリスタルは俺にくれよ
いや、クリスタルはミヨムトにやるからパトリーくれ
漢だったら両方奪うだろ!
じゃあオパールはもらっていきますね
スペルランサー先生は頂いていきます
えっ?
じゃあ俺はトーファイに頂かれてきます
スペルランサーのオチは酷かったなw
テジvsプル戦は期待してる
ごめ 初心者の俺が質問しにきた
クリスタルカーヴァイってオンライン禁止なん? おれいれてた
なんか他の人がそれやってんのみないと思ってはいた
そして勝ててない 死にてえ
まったく禁止じゃないよ。
ただ強すぎるという声があって、嫌いな人が多いってだけ。
本当の問題はゲーム全体のマンネリ感なんだけど
クリカーは安易に強くてリスクが少ないことから
このコンボを主体にしたデッキが流行しやすいんだよね。
クリカーvsクリカーなんてことにもなりがちで
ゲームの更新の少なさも相まって、マンネリ化に拍車を欠けてるという意見があるんだよ。
本来ならこういう事態を回避すべく作者が動くのがベストなんだけれども
なかなかそういう更新もないから、各々自重しようぜみたいな流れになってるわけ
個人的にはそういうのは各々工夫すればいいとおもうから
相手がどんなデッキ使ってようが、楽しめると思うんだけどね
相手のクリカーを捌いて制圧したときは楽しい
>>936 クリカー普通に遭遇するけど…
やりやすいコンボだから初心者が使用するのは仕方ないと思うな
それまで自重しろとかいうのはどうかと思うし
初心者相手に熟練者が使用してたらちょっと笑うけど
最初は自分のやりやすい方法で対戦してそこから色々やってみればいいと思う
とりあえず少し対戦経験積めばすぐに勝てるようになるさ
自重しろとか色々言って新規の人間が来なくなったり
人が少なくなったら意味ないし
開発は原作や元ネタを基準に能力設定しているんだろうけど、
そればかりになりすぎて一部の英雄だけ異常に突出してんだよね
もっとゲーム的にバランスを取って欲しいと思う
クリスタルは斧5A4にすればいいと思う妄想
まちがえた
4A5な
戦闘終了時にユニット一体生贄でおk
カーヴァイは食料3にすべき
食いしん坊的に
アンブレナと○○したいでござる
食料破壊デッキを作ってはみたが
風来坊パルテノスと略奪騎兵が上手く使えず
戦果が上げられない・・・
何か押さえておくべきコツはあるだろうか?
トップ絵がミョムトvsクリスタルになってた
漫画はまだだた
>>949 運と浪漫
>>945 面白い案ではあるけど相手のターンにリアクションできない仕様だから無理じゃないかな
>>949 おまけと割り切れ
延長戦に強い英雄は誰だ?
テジロフプルルミョムトあたりだろうか
アルタニス
アンブレナ
トーファイも何気に・・・
カーヴァイにコピーさせる対象としてクリスタルが最強だが、
アカギ、マルクス、パラディンなどもオリジナルより強力になれるのでいい
クリカー入れるなら、クリスタル引けなかったときのために別の大型用意するのも必要だろう
なるほどサンクス
敵でそいつらが出たら延長前に潰しておいたほうがよさそうだな
延長の騎兵は結構鬼
素人が偉そうに言うのもなんだけど・・
勝率表示がなくなったのも
相手のターンで投了できなくなったのも
システムの不具合からだよな・・?
フリーズ治ってない上閉じるとポイントが減るし
もっと根本的に解決したほうがいいと思うんだが・・
実にそのとおりだと思うが、何度もでた話であるし、ここで言ってもしょうがない
勝率7割超えているとほざいている人に、
そんなに勝てるわけねーだろと挑んで、
フルボッコになって返り討ちにあった俺が通りますよ
運ゲーとはいえ、強い人はマジに強いんだな
アカ…ギ…だと?
テジロフ・トーファイ・ミョムトなら分かるが…
何故アカギ?
後退できないってデメリットが無くなるからな
まぁ、それでもわざわざコピーするほどのスペックでは(ry
>>962 逆に考えるんだ、勝率8割は超えてないんだ、と
つまり5回に1回以上は負けてるはずなんだ、と
アカギとオルス使ってるけど、若干ハンデを負う程度で使えなくはない。
むしろターミネイトみたいなゴミの方が始末に困る。
コイツ戦闘力8くらいあってもいいだろ。老兵的に考えて
超久々に戻ってきたらオンライン人数5人w
田舎の過疎学校かよw
936です
みんな真面目に答えてくれてありがとう 泣いた
頑張るからもうちょっとだけクリカー使わせておくれ
そもそも始めたてで勝ちまくろうとするのが間違い
続けていればそのうち勝てるようになる
>>967 好きなだけ使えばいいさ!
勝てるようになってきたら俺と対戦しよう!
>>962 基本的にデッキをガチに組めば勝率は上がる
このゲームで勝率高い人間というのは、対戦が強いと言うよりも
効率的なデッキ構成というものを知っている(そしてそれを実行する)人間
オルスたんなんとか救済してやりたいな
ネタとしちゃ一級ではあるんだが
戦闘一回ごとに戦闘力+1とか
主人公ですらないアカギは救いようもないな・・
>>971 行動:正面の中立地帯か敵陣にいる敵ユニット1体を可能なら後退させる
それ地味にやべえなw
元ネタ的に考えて、味方を破棄して能力増強とかあってもいいんだがな
対戦中にフリーズしたらどういう判断で切断すれば良いのかな?
切断回数増えるの嫌だけど誰も切ってくれないから自分が切断してるんだけど
てか最初から山札の枚数が28枚とかって何だ?バグ?
ターンプレイヤーが切るのがマナーだとは思うが、
明確な定義がない以上、どちらが切ってもいいんじゃね?
オルス君は前方のみ斜め移動可とかでいいんじゃね
御留守は中立を越えると戦+2でいいんじゃね
これだとグラント君が涙目だが
自陣に他の味方ユニットがいない場合戦+3とか
お留守番的な意味で
A+1付けてクレイモア互換にするだけで大分マシになると思う
あ、次スレ立ててくるわ
ごめん、立てれなかったので誰かお願い
お留守人気杉
お留守なだけに前進することはできないでいいんじゃね
ERROR - 593 40 sec たたないと書けません。(1回目、39 sec しかたってない)
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●)
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | __________て
/ へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
/ / | ノ ノ | | \ うめ / | | |’, ・
( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
まあ、次のエクスパンションでカードも増えるし
勲章も増えるし
モードも増えるし
しりとりしようぜ。じゃ、俺から
オルス→す
テッド
ドラゴンナイト
トーファイ
995 :
うめ:2009/06/16(火) 23:32:21 ID:wvW/sobE
イーサン&ココット
初心者Korby こいつチートやな
食料オーバー配置で次ターン廃棄なし
>>996 その人山札と手札合わせて35枚だったぞ
まぁ晒しはいかんよね すいませんね
けどチートもどうかと思うんすよね
ま おもろいもん見せてもらって有難うってかんじっすね
1000で落ちるし許してちょん
そいつ3回くらい連続で入ってきて、全部返り討ちにした記憶があるな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。