BATTLE LINE-バトルライン Part12

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1名無しさん@お腹いっぱい。

公式サイト
http://www.8-senses.com/battleline/index.html

原作:蒼い世界の中心で
http://oab.sakura.ne.jp/gia/index.shtml

まとめwiki
http://www42.atwiki.jp/battleline/pages/1.html

前スレ
BATTLE LINE-バトルライン Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1239983774/

関連スレ
【仮想戦記】『蒼い世界の中心で』【クリムゾン】9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240508635/

テンプレは>>2-5くらい
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 12:27:45 ID:IyhXkMMq
A.とりあえず、一通りミッションをクリアしてみる事を薦めます。ある程度カード集まって自信がついたら通信対戦してみましょう。

Q.セーブデータはどこにあるのですか?
A.フォルダの中にある「ルール説明書」に書かれているので目を通してみて下さい。

Q.セーブデータが消えました
A.CCleanerなどを使うとフラッシュのセーブデータは消える事があります。大切なデータのバックアップは取りましょう。

Q.バイナリいじりたいんですが、どうすればいいですか?
A.スレ違いです。

Q.上手いプレイヤーは/切断厨は誰ですか?
A.個人を特定するような行為は板が荒れるから止めましょう。どうしても晒したいならネットwatch板へどうぞ。

Q.どうやったらBPが効率よく稼げますか?
A.騎兵などを中心にした速攻デッキで適当なミッションを何度もクリアするのをお勧めします。

Q.カードは何から買うのがお勧め?
A.スレ住人の間でも見解が分かれやすい部分ですが、レアリティの高いカードの方が即戦力になりやすいかもしれません。お好みでどうぞ。

Q.ポートの解放はどうすればいいですか?
A.使っているルータの種類など、環境によって変わるので一概には言えません。自分で調べてみてください。

Q.オンライン対戦で気を付けることはありますか?
A.勝っても驕らない、負けても腐らない。遊びですからお互い気持ちのいい勝負を出来るといいですね。

Q.次スレはいつ建てるの?
A.980を踏んだ人間が宣言後に建てて下さい。980がスレ建て不可能、もしくは踏み逃げの場合は985にお願いします。

〜〜〜〜〜〜〜〜Q&Aは今後必要なら順次追加、または削除〜〜〜〜〜〜〜〜
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 12:31:06 ID:m1OM03J0
乙スクラム>>1
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 12:51:26 ID:0vQqD5Hs
>>1
反逆の美狩人乙パール
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 13:10:38 ID:o9WkAR2X
>>1


前スレでクリテジのガチ待ちデッキの話あったけどみんなならどう攻略する?
俺のデッキは速攻だから上手く決まれば揃う前に制圧できるけど
延長戦になったら分かっていても対策しずらい
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 13:36:39 ID:LGn1Zct+
>>1
でも、>>2の最初の三行が抜けてる。

よくある質問集(Q&A)

Q.始めたばかりですがどうすればいいですか?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 13:51:12 ID:HXjuPW07
前スレ999
高いのを買ってくといい
ERなら大抵ピンでも頼りになるのが出てくる。
(ゾンビは敷居高いが、他は強化能力とかあるし)
SRになるとハズレも増えるが、そこそこ使える英雄が早く増える
ギア引いたらミッション5ターン回しもやりやすくなるし。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 13:53:46 ID:RgTKJvlk
>>1乙です
で、前スレの>>999さん
人によって考え方はまちまちだけど、
俺はミッションでポイント貯めつつ、Cから順に揃えていった方がいいと思う。
理由は、戦術的撤退とか使えるカード多いし、SRやERはクリア後の報酬で結構出てきたりするし、
何より一般兵を早めに揃えた方が強くなれると思うから。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 14:09:19 ID:LGn1Zct+
>>前スレ982
相手は別に初心者をいたぶろうと思って連戦してるわけじゃなく、
単に空いてる部屋に入ってきてるだけだと思う。
人によっては、同じ相手との連戦かとか気にせずやってるから、
対戦終わった直後に部屋立てると、必然的に連戦になりやすい。

で、みんな連戦とか相手の称号ってどの程度気にしてる?

俺は、同じ相手との連戦はウザがられそうだから控えてるけど、
称号については、「初心者」相手にも構わず乱入して全力で戦ってる。
「初心者」でも強い人はいるし、運しだいではあっさり負けるし。
何よりゲームってのは、
本気でやりあってこそ面白いものだと思ってるので。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 14:41:17 ID:Nk+Ha1lQ
ちょっとのことで目くじら立てる奴は大抵楽しめない
俺なんかカード集まる前から対戦に馳せ参じて
どうやったら格上とはりあえるか考えるのが楽しかったもんだ。

先行でも最初は何も出さない戦法や
ユニットの動かし方、ユニットをユニットで守るetc・・
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 14:41:40 ID:LGn1Zct+
>>7-8
カードくじをどれから買うかは、やっぱり意見が分かれるね。

個人的には、最初はSR,ERを買って、
デッキの英雄枠5枚がある程度固まったら、
C,UC,Rに手を出していくのが良いんじゃないかと思う。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 14:45:06 ID:oV9uiire
立てしかやってないけど来る人のレートだけ見るなら気にしてる人の方が多い気がする
別に高レートでも凡ミス長考許してくれればいいけど。連戦は勘弁してほしいな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 14:47:06 ID:wEhWhbZi
正当化に必死なやつらがいて笑えるw
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 14:51:55 ID:Nk+Ha1lQ
お前は笑えないわ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 15:03:53 ID:RgTKJvlk
>>7>>11
なるほど、そういう考え方もあったか。
俺は、頑張ってポイント貯める→LEくじ引く→またおまえか→ポイント1/3、
ってトラウマ体験があるから考えもしなかったw
こういう風に他の人の意見聞けるから、チャット復活してほしいなぁ…


前スレでオパールが俺の嫁になったことに対して誰もつっこまない件
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 15:06:35 ID:sm1016/2
初心者は、
対人で使えるカードを早くそろえたいなら、CやUCから順に戦略、民兵やコスト1カードをそろえていく。
ストーリーで使えるカードが欲しいなら戦力6以上のカードを狙って、SR、ER、R(パラディン)で大型を3〜5枚集める。
が良いと思う。

ストーリーでは民兵とかまさに雑魚で、如何に大型出すかみたいなもんだし。
ただ、初期からあるけどロックとベルセルクは、対人でもストーリーでもガチだと思う
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 15:08:35 ID:YVBkARv4
勲章の100万?だかのやつがネックになってて金使えない件
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:06:46 ID:jRTQsqvc
ちょっとまて
いつのまにストーリーモードが追加された?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:18:17 ID:m1OM03J0
16の心の中にさ☆



マジレスするとミッションと間違えてるだけだろ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:27:15 ID:IXV9p6sP
ミッションのことだろう、たぶん

カードくじはR以上かな
CとかUCは簡単なミッションでふつうに手に入るから、ポイントためてる内にある程度そろうし
ふつうにやればたいてい2枚手に入るしミッションしかやってないときはそれで充分だった
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:59:16 ID:HzsNvBEu
個人的にCから買って強くなる感を味わっていきたい・・・と思ってCから買ってるよ。
しかしCのくせに買っても買ってもコンプ出来ないんだがw
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 18:46:37 ID:d2Mu9PBW
難易度的にはCコンプはLEコンプよりムズイ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 19:13:13 ID:kuvJTCVI
俺もCコンプするのが一番手間かかったな
悪いこと言わんからCとUCはある程度集まったら一旦買うの止めてコンプは最後にした方がいい
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:06:28 ID:o9WkAR2X
そうか?
ER一枚でC50枚分と考えればどう考えてもCのが揃うの早いぞ
後半ミッションやってりゃERなんて毎戦闘手に入るし
ERにCの50倍の価値があるとは思えん
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:07:46 ID:o9WkAR2X
sage忘れた
要は、ショップだと高ランクほどコストパフォーマンスが悪いということ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:14:19 ID:jRTQsqvc
>>24
>>22が言ってるのはERじゃなくてLEだし
価値の問題じゃなくて手間の問題だ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:33:59 ID:o9WkAR2X
>>26
2種しかないLEなんてコンプ一番簡単なのは当たり前だろ
俺は>>23へのレスなんだが
ある程度集まったら買う必要ないのはCじゃなくてむしろ高ランクだろ
手間の観点からしたって同じこと
高ランク買うためのBP稼ぐ暇あったらCとUC買い続けた方が明らかに早いし戦力になる
高ランクなんて後半のミッションやってりゃ腐るほど手に入るし
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:55:10 ID:o9WkAR2X
まあこの話は言ってしまえば人それぞれだし不毛ではあるね
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 22:47:48 ID:m1OM03J0
パラディン、ネル、ワンドラ、プルル、レイダ
他にも遺跡や案内人みたく優秀な戦術の揃うRは、凡庸性が高くて初心者向けな感じがする

確かにSRとERは即戦力になるけど、最初からクリカーゴリ押しやってたら
それ以外のデッキをうまく構築、使用できなくなりそうな気がするよ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 23:09:11 ID:p5qA8Wew
>>29
凡庸性→汎用性
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 23:15:58 ID:Nk+Ha1lQ
プルルが初心者向け・・・だと・・・
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 23:31:58 ID:3zOiZAGi
プルルは初心者から上級者まで幅広くってことで
プルパトは早めに使い慣れたほうがいいと思う
そのほうが相手にしたときも対応しやすいし
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 23:47:43 ID:nuf2qakZ
>>24
C全58枚を0から2枚ずつコンプリートしようと思ったら平均で400回ぐらい買わなきゃならんはず
いくらなんでも最初に全部集めるのは無理があるんじゃないだろうか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:00:21 ID:Z+D27hwj
>>33
何も2枚ずつコンプリートする必要ないでしょう
それに仮に400だとしてもERに換算するとたった8回
パフォーマンスの差は明確
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:06:03 ID:jRTQsqvc
だからパフォーマンスの問題じゃないつってんだろ
まとめて何枚って買えるわけじゃないんだから
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:34:52 ID:KdfsACBw
>>34
一般兵は二枚使うんだから二枚集めないとコンプリートって言わないんじゃ…?
っていうか、コンプリートは難しいからある程度集めたら別のを集めた方がいいって話してんだから、完全に集めるつもりないなら誰も否定してないよ?
最初にC全部集めようとしたら大量のBPと手間がかかるから、それくらいなら別の引いた方が戦力になるぜって話
何と戦ってるのか分からなくなってるぞ、落ち着け
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:37:01 ID:iNw9JOZR
Cクジを買いまくる手間<高額クジを買うためのポイントを稼ぐ手間

こう言ってるんじゃないのか?
まぁ考え方なんて人それぞれなんだから、そんなケンカ腰にならないで、
穏やかに自分の意見を主張すればいいじゃないか。

38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:39:02 ID:iNw9JOZR
ああ、失礼。>>37>>36宛てではないです。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 01:07:04 ID:i13EJUwb
>>36
コンプってだけなら1枚でも揃えばおっけーかと思いますが
それこそLEパックも2枚ずつ揃ってない状態でも出てきますし
一般的に他のカードゲームでもコンプというのは全種類1枚以上という意味かと
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 01:39:18 ID:Z+D27hwj
>>35
手間の話だろ?手間の話からBPのコストパフォーマンスに行き着くのは至極当然では?
何と戦ってるのか知らないけど

>>36
2枚なんだーへー勲章は一枚で十分だけどね
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 01:46:04 ID:4dY4MPD3
もうわかった


バトルライン楽しいね
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 01:47:15 ID:MEAAJ3RQ
正直コンプがどうのって話自体がどうでもいい
何と戦っているのかとか言ってる奴含め、見えない敵から開放されるべき
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 01:52:47 ID:Mm45fvls
よくわからないけどティッシュおいときますね えーえーりゃく
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 02:00:34 ID:wqEP6Jqh
ずびー
ちーん

…で、次の話題は?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 02:09:01 ID:STAirhgU
最近バランスデッキにしか当たらない
剣デッキとかほんと見かけなくなったわ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 02:24:17 ID:3HvTyvHg
最初は楽しいけど相性露骨に出て勝つにしても負けるにしても一方的になりやすい気がしてすぐ飽きたな
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 02:31:42 ID:IIwNgDmj
1戦に結構な時間が掛かるのがなんだかんだでしんどいな
今の半分くらいの時間で片付いてかつ面白いルールとか無いかな
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 02:55:12 ID:PJY6Q7/0
通信自体で随分処理を食ってる→操作が重くなる→試合時間がかかる になってる気がする
FlashPlayerの通信エンジン使ってるから仕方ないのかな

あと、リアクションの存在しないゲームだからリアルタイムに手順を飛ばすのやめて
ターン終了時にまとめて送信するだけで随分動作が軽くなりそうなんだけど
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 09:54:25 ID:glNUrPHg
>>41から全て俺の自演
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 15:49:07 ID:MEAAJ3RQ
などと意味不明の供述をしており
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 16:40:34 ID:FjjdCr3h
動機はいまだ不明
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 16:59:40 ID:Kj1Z9Atb
でも釈放
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 17:40:26 ID:omyCzHTd
今話題のgenoウイルスだがこのゲームは大丈夫なんだろうか
同人サイトなんかで感染が広まってると聞くし
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 17:46:17 ID:bnDeFLHl
FLASH扱ってんだから最新版へのアップデートくらいしてんじゃね
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 21:58:50 ID:HiEgDCjp
以前は後攻人気だったのに最近は先攻が人気だよね
魔兵以来カードプールは変わってないのに何でだろ?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 22:13:44 ID:zyCCu38P
>>55
延長までに決着したいなら先攻有利だから
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 22:27:20 ID:MEAAJ3RQ
延長も延長待ちのガン待ちもツマンネ
そうだ!速攻デッキ使おう!!1
必然的に先攻

三行でまとめた
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 22:40:20 ID:Z+D27hwj
前もこの話出てたけど
ガチガチの待ちデッキじゃなけりゃ30ターン行かない限り
先攻有利は堅いからなあ
前よりも中立地帯の支配が重要になったからデッキが洗練されれば先攻人気は必然かも
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:03:46 ID:zyCCu38P
相手の手を待ち構えるのもいいが、イニシアチブをとってゲーム展開を支配したい
場に雑魚を出して敵をけん制しつつ、手札に必要なカードがそろうのを待つ
相手を倒すためのコンボが見えたとき、一気にしとめに行く
上級者はこれだろう
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:34:24 ID:tP6mat5u
延長戦狙いのガン待ちってやっぱ嫌われるのかな
俺はそういうタイプのデッキが使いやすいんだけど変えた方がいい?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:01:50 ID:Z+D27hwj
>>60
全く変える必要ないよ
自分が使いやすいやり方でやればいい
そもそもガン待ちがうざいんじゃなくて前スレで初心者相手にクリテジで待ちされてどうしようもないみたいな話があっただけのような

でもそれも勝つためにベストだと考えたんならありだと思うけどね
俺も相手からしたら嫌そうなエグいコンボ使うけど勝ちを競うゲームだし
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:01:57 ID:wwWpfpJZ
ゼリグ・ワンドラ・ラムセスの移動系英雄を入れておらず、
クリスタル・カーヴァイ・テジロフなどの大型英雄に頼らず、
動かし方で相手を上手く制圧できる人が上級者だと思う。

ガン待ちはやりたきゃやればいい。
別に禁止されてるわけじゃないから。
まあ、好まれないことは確か。
楽だから。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:06:36 ID:2jY6W81d
待ちや延長は別に嫌いでもないな。大型引き篭もらせてさあ延長やろうぜって奴は嫌いだけど
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:20:17 ID:OZj+8/8I
延長までに勝負決めるの難しいからな。8割方延長までもつれるのはやり方が悪いんだろうか
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:24:52 ID:pT4XKjx/
>>61
分かった、今のままでやっていくよ
ガン待ちでやっても勝率低いヘタレけど、自分から攻めにいくのはやっぱ苦手だよ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:43:30 ID:BbBuM9oT
好き嫌いは単に個人の自由の問題だね

このゲームでの上手さってのはつきつめると
一瞬のスキをついて突破する道を見出すひらめきとブラフをかける能力ってことになると思う
プルルやアンブレナみたいなユニットであっても理論上の最善手を打つこと自体はそんなに難しくない

待ちという戦術自体はまったく正当なんだけど(好き嫌いはともかく)
ガン待ちで頭が凝り固まってるとみすみす勝ちを逃してる場合もあるってとこかな
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 02:11:11 ID:i4kZ66Gk
攻める意志のない相手にブラフもなにもないけどな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 02:15:20 ID:AZUOy+W3
プルルとアマゾネスのコンボにハマってる
いきなり敵陣1列目まで攻めれるのはおもろい
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 06:49:20 ID:1KPbL/YX
>>68
凶悪だな^^;
アマゾネスと場所交換するカードはなに?
斜め移動や駿足だったらさらに手に負えないね
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 09:56:46 ID:AZUOy+W3
サムライと食堂馬車使ってるよ。
アマゾネス自体1Atc+2だから、3までしか落とせないけどね
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 11:40:47 ID:cYG7TQ+6
>>68
一歩前に出たプルルは私が美味しくいただきました^^
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 15:40:01 ID:i4kZ66Gk
>>68
斧メインにしてスクラムやコンビからの突貫が出来るようなら良いかも
基本中立で固めるからプルルとの相性も良いし、このコンボが狙えなくても無駄になるカードは少ない
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 20:34:03 ID:agsNwpHc
オンラインではじめてプルルの凶悪さを目の当たりに!!
弓で廻されるとこんなに攻撃範囲が広がるとはなあ・・・


オンラインやっててよかったよママン
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 20:40:43 ID:BbBuM9oT
>>73
そこまで安定して持ってくのはそんなに簡単じゃないから
引きが悪いときにどうやって耐えるかのほうが本当の腕だけどね
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 17:14:08 ID:Nwv1a30y
最近はじめたんだけどフリーズしすぎじゃない?
試合開始前に凍ったときは萎えた
ミッションでもずっと起動してるとだんだん重くなってくるけど
FlashPlayerの限界なのかな?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 18:29:50 ID:bN+2kc7L
アップデートのたびにオンライン関係は改悪されてくからね

フリーズしても、以前のように投了が可能なら問題はなかったんだけど
フリーズ対策の為に投了に制限を掛けたのが、切断の原因に繋がって本末転倒だし
初心者でも気軽にネット対戦できるようにとかで、チャット廃止の即試合形式にしたけど
チャットうんぬんより、むしろ試合拒否できない方が、初心者はずっとやり辛いだろうし

仕様変更をするなら、せめてアンケートでも実施すれば良かったのにと思う
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 18:58:01 ID:kyyrecuL
俺はむしろ新バージョンになってからフリーズしなくなったな
初期に比べたら格段に良くなってると思うよ
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:16:09 ID:fBQWHZ+6
>投了だろうが切断だろうが途中で終わったら一緒だろフリーズしても、以前のように投了が可能なら問題はなかったんだけど
>フリーズ対策の為に投了に制限を掛けたのが、切断の原因に繋がって本末転倒だし

相手のターンので投了した場合にフリーズする確率が高かったとして、それをできなくしたのなら、
最後までゲームをやりとおせる確率は増えることになりますよね。

ところで、フリーズしてどちらかが投了するのと、切断するのと、何の違いがあるんでしょうか。
片方がもう一方に勝ちをプレゼントする行為に意味があるとは私は思えないですけど。

明らかに勝敗が見えているなら勝ち負けを明確にしろ、ってこともあるかもしれませんが、
延長戦時なら兎も角、ゲームの性質上、一見負けているようでも逆転可能なカードを手にしていたりするかもしれませんし、
それなのに負けを認めろというのは変な話です。そんな不条理でなことをするぐらいなら切断引き分けそれまでよでよいと思うのですが。

切断するなら投了を選ぶことに、何か明確な理由があるなら教えてもらえますか?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:18:46 ID:v21mYefj
開発の技術力が無いと、どうしようもないな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:30:47 ID:Nwv1a30y
相手のターンで投了云々の話を聞くに
やっぱり通信処理に問題があるってとこか
中身何やってるか知らないけど
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:51:33 ID:v21mYefj
問題を解決できてない=原因が特定できない
アップデートがない=やる気がない
通常、何らかの不具合があったら即更新が当たり前なんだがなあ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:59:13 ID:/OwX0srs
>>78
負けそうになるといつも切断しちゃうやつとかいるだろうし。
そういうのにはペナルティあってもいいと思う。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:59:26 ID:vDOIpfTT
まあ気を長くして待とうぜ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 20:43:24 ID:41jhxKqx
>>81
営利目的でやってんなら当たり前だけど、無料だしな
あっちだってコレで飯食ってるんじゃないだろうし、即時というわけにもいかんだろ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 21:16:43 ID:wNlD1fOc
ID:v21mYefj
これはひどい厨房
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 22:24:04 ID:X2kGojb+
私的には10戦に1回あるかどうか程度でそこまで気にならないけどな
パッケージ版とやら以降に期待
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 22:42:39 ID:PudaXhPH
>>78
投了で勝ち負けに不公平出るというなら、切断もレート下がるし、結局投了でも切断でも不条理感は変わらない
ただ個人的には切断=故意に対戦を反故にする行為ってイメージがあるからフリーズという仕方のない状況でもあまりやりたくない。
まあこの辺の考え方は人それぞれだろうけど、俺はこんな感じで投了できた前の仕様の方が良かったなあと感じる。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:13:28 ID:v21mYefj
>>85
どの辺が厨房なんだ?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:22:38 ID:Az9lX5AZ
投了ボタン、自分のターンでもフリーズしたら押せなくなるのはつらいな
色々設定とか変えたのにフリーズ頻度も変わらないし

あと上級者の人なんだけれど部屋立てれるのに何でわざわざ弱い自分のところに来るんだ…
名が通り過ぎると誰も来なくなるのか?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:23:05 ID:+pBcL49l
そうやって聞き返すあたり
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:47:09 ID:bN+2kc7L
>>77
俺は以前に比べてフリーズするようになったから、その辺は個人差っぽいな

>>78
>片方がもう一方に勝ちをプレゼントする行為
お前と違って「投了=勝ちをプレゼント」なんてクソな思考はしていません^^;;
>何か明確な理由
レート下げたくない

ていうか、必死になられるようなレスしてないと思うんだけど、76の何がそんなに不満だったの?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:50:08 ID:ogV6HI7J
オンラインとかどうでもいいんでストーリーモード早くしたいってのが俺の本音
チュートリアルで使える双剣もどきがオルス隊長って言ってくれるので何度もやる位待ってる
予定よりはやくなることはないだろうけど
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:53:48 ID:PnwaoGBn
ストーリーモードなんか作るくらいなら
オンラインモードのフリーズと切断直してくれ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 00:35:14 ID:okWWjdZf
じゃあ間をとってスコアアタック更新を希望する
現実はどれも期待しない方が(ry
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 01:08:23 ID:K2TEUbSu
パトリーがちっとも振り向いてくれないんです・・・
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 03:02:59 ID:DBXzNpPy
>>91
このゲームのレートに意味をまるで感じてなかったので盲点でした。そういうことならフリーズした場合に
たとえ勝敗がわからなくても投了を選ぶことの理由がわかりました。ありがとうございました。

投了=勝ちをプレゼントについては、レートのことを考えていませんでした。フリーズで勝敗がわからない場合での投了は、
「なんか別に負けたつもりは無いけど別に負けってことでいいやさいなら」や、「負けてるように見えるししょうがないから負けにしておいてやんよ」程度に思っていたんですが、

「べ、別に負けを認めたわけじゃないわ。レート下げたくなかっただけなんだからねっ」 ってことなんですねわかりました
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 03:30:27 ID:DBXzNpPy
私にとって投了とは負けを認めることで、もしフリーズ中に使うとするならば、デッキの中にも対抗手段が残されていない場合や、また絶望的である場合であると考えています。
とはいえ以前の仕様では、切断を嫌がる人も多いようですし、レートに限らず勝敗の記録についても私は興味無いので投了ボタンつかっていましたけど。

じゃあなんで投了することについて文句言ってんだよと思われるかもしれませんが、元々私が言いたかったのは、
「相手のターンに投了ボタンを押せないようにすることでフリーズする頻度が減ったのなら(※フリーズ対策として)進歩」であって、本末転倒ではない、ということでした。
しかし、ことレートの上下に関しては、本末転倒なのかもしれません。いや、でしょう。
また、仕方の無い状態だとしても強制終了というものに抵抗がある人が多いのも事実です。余計に煽ってしまったようで申し訳ありませんでした。


※わたしにとってフリーズは、レートや勝敗の記録が正しいものにならなくなるというよりも、
  ゲームが続行できなくなるということが一番嫌なことでした。です。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 04:43:16 ID:V4F3pVbE
とりあえず俺の経験上は
・2〜3回対戦したら一旦ソフトを再起動する
・画面がこっちの操作を受け付けない状態では一切の(マウスポインタを動かすことすら)操作をしない
のがフリーズを減らすコツ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 12:14:40 ID:sUvXIcd2
>>89
部屋を立てようとしたが既に立ってあったのでそこに入る。
たまにだけど、回線の調子が悪くなり部屋が立てられない事態になった場合
他の人がたてた部屋に入る。



自分の場合こんなとこ。それでも初心者って書かれてる部屋等には入らないが。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 15:06:30 ID:RLwFRNaR
初心者ですとかいじめないでとか練習中ですとかは避けてる
まったりとかでガチデッキ使うのもやめてる
同じ奴の部屋には極力いかない

そしていつも負けている俺
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 15:28:36 ID:tLPzlWcd
いつもまけてるけど
現地の案内人でデジロフあたりをつっこんでみて
相手がどう捌くかを見て勉強してる。

あと弓嫌いっ!
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:37:46 ID:89Dl19PE
ちゃんとネットに繋ってるのに、繋ってないからゲームできひん。
とか出て、マジウザス!
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:59:52 ID:RLwFRNaR
俺は弓とかより斧と速効が駄目だわ
強行軍か突貫かでいつも迷う。いい判断基準ってあるんかな
正直パトリーとピリカはクリカーよりも怖い

いつも中立争いの時点でまけるからどうしようもないんだけど
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 17:03:33 ID:WqS2+XVr
同じカードでもプレイヤーによって使い方変わってくるから怖い
まぁ、そこが面白いんだけど
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 17:06:43 ID:ooVsu3+z
いろいろ試してみて自分なりに悟ったことは
何が捨て札で何が切り札なのかをしっかり考えてデッキ組んで動かす
が一番重要ってことかな
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 17:21:50 ID:mpENq2wG
>>103
スプリント+パトリーのコンボは実質最強だからな
決まれば即勝利なんてコンボがあるのは斧くらいだろうし
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 18:07:59 ID:K2ElfjkY
自陣に二体縦に並べた時に
スプリントアックス布陣+案内人+アンブッシュ+パトリー+斧スクラム4
で一気に押し込まれた時は泣いた

斧相手の時は縦に並べるのは自陣でもNGだね
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 19:21:50 ID:garTa5uz
>>107
そんなコンボは対応不可能だろう
負けたのは交通事故だと思えばいい

俺的に最強なのはやはりバルガ!
スキル効果中の戦闘力8はたまらない魅力だ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 19:37:25 ID:tLPzlWcd
バルガの最初の一歩がつらい。
まわり始めたら無敵なんだけど・・・
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 20:34:55 ID:okWWjdZf
>>107のコンボはパトリーでると警戒しちゃうな
それにゼリグとか追加したら最悪。確かに実現度は低いんだけど。
出たターンで倒せるように戦術温存しちゃうんだよな。斧相手だと
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 21:19:16 ID:0rLDpKaz
スプリント+案内人+パトリーは、斧デッキ使う時に意識するコンボではあるな
延長まで粘られると辛いから、常に奇襲狙わないと厳しいしな
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 21:46:01 ID:ooVsu3+z
マップうめつくしデッキ使ってるとスプリントが何より怖い
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:01:12 ID:vQVx+I4u
こうして考えると剣槍斧弓わりとバランスよくできてると思う
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:46:09 ID:PKvrwzkr
>>133
いろいろ欠点も多いですが馬も忘れないであげてください
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:57:51 ID:2x2KxXfL
馬デッキの人って、どう組んでるのか気になる。
パクノスとか食料系は必須だよね?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:00:47 ID:RLwFRNaR
新参ですが魔兵のことも(ry
俺は騎兵に食糧系英雄いれてないな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:02:17 ID:/wzws/RF
コスト1騎兵がバンデッドや牽制に役に立つような立たないような
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:08:47 ID:A29j8Sn4
騎兵よりも斧突貫のほうが警戒されないし強い
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:24:10 ID:MW4Ycl6B
騎兵デッキの鍵を握るのはぞうさんだと思うんですよ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:24:47 ID:MG0rH3kK
全然関係ないけど20ターン目に何分もやたらと長考したあと
複雑でもなんでもない誰でも思いつくような手順と豪華な手札でこっちを壊滅して勝ち確定みたいな状況にされると
さっさとやれよと思う
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:41:49 ID:K4W2hQlu
>>120
相手の手札もわからないのによく複雑でもないとか思えるな
それに相手はまだ初心者でなれてないのかもしれないじゃん
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:54:59 ID:MG0rH3kK
>>121
ゼリグと挑発でユニット破壊してクリスタルその他召還して手札使い切られたら誰でも分かるわ
レート3ケタで初心者も糞も

というわけで制限時間5分を用意して欲しいと思った
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 01:02:13 ID:l+NF9WBW
きっとおしっこが近かったんだよ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 01:03:07 ID:5Xb4i947
長考の是非はともかく、制限時間5分は欲しいね
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 01:24:19 ID:MW4Ycl6B
5分は短い気もするけど嫌なら入らなきゃ済む話か

ところで部屋立てた側からは残り時間が正確に見えるけど
部屋に入った側は実際よりずれてて気づかず時間切れ敗北することがあるようだ
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 01:27:48 ID:/wzws/RF
一手20秒持ち時間5分くらいだと自分にはちょうどいいかな
将棋みたいな感じで
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 02:37:03 ID:jftrmwfg
テジロフ出てるのに挑発一枚で一列揃うという状態でターンを終えるような奴が、
負けた相手に上から目線で偉そうな注文をつけるカードゲームのスレはここですか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 02:39:08 ID:jftrmwfg
ゼリグとテジロフを読み間違えたので引退します
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 05:24:03 ID:F1Mg5PQf
引退するなら使ってたプレイヤー名晒そうぜ^^
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 07:41:33 ID:A29j8Sn4
>>127
長いしイミフ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 08:32:08 ID:MdrkmIf5
つか20ターン目ならその後戦術カード出せないはずじゃ…
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 11:50:03 ID:V6QJEFBp
20ターン目だから大丈夫だろ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 12:49:04 ID:MG0rH3kK
>>127-128
それ面白いと思って書き込みしたの?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 13:51:04 ID:ePHuo0VG
>>115
とりあえず馬デッキはパトリー必須
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 14:51:35 ID:IgbWDv3z
パトリーよりもプルルの方がいい場合もあるし、ラムセス辺りも便利だし、レイダとか欲しい英雄多いから好みじゃねーかなぁ
まあ、居ると便利なのは間違いないけどな
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 15:00:51 ID:IgbWDv3z
すまん、ラムセスは魔法剣士込みになるから一般的じゃなかったな
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 15:44:52 ID:ePHuo0VG
>>135
スマン
そういう戦術的な意味じゃなく馬だからってだk

ああっ、もっと叩いて下さいっ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 19:57:53 ID:A29j8Sn4
斧突貫以上に爽快感のあるデッキ募集
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 20:06:13 ID:xcwFsoXU
槍突貫
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 20:08:25 ID:MW4Ycl6B
>>138
俊足5ターン速攻デッキ(ただしピリカ抜き)
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 21:07:49 ID:3+3JRQCV
民兵で槍民兵がイットクとコンビネーションでクリスタルを殴り殺しながら突貫制圧とか超爽快だったぜ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 21:47:50 ID:ccll+dfC
勝てそうなときにばかり接続切れが起きてそうな気がする
あともうちょっとで勝てそうだったのに!
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 22:26:47 ID:A29j8Sn4
>>140
早速試してフルボッコにされた。
おかげで新しい快感に目覚めることができたよ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 22:59:43 ID:dvQmRHYv
騎兵で攻めたら槍兵横一列で並んできてワロスwwwww
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 22:59:46 ID:v5wVNhms
目覚めたのか…

速攻は最近よくみるな。苦手だから流行しないでほしいんだが
個人的に後は槍がまた多くなった感じ
逆に弓と魔兵を全く見ないんですが
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 23:12:57 ID:ohQNPcp6
俺弓使ってるよ
ただ弓だけだと戦闘力高いユニット出されるとどうしようもないから斧とかも入れてるけど
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 23:59:04 ID:ccll+dfC
フリーズしまくるからスタープラチナ取りに行ったけどこっちはこっちで運ゲーだった
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 00:24:43 ID:TSQ0mFxI
>>145
時間帯によって結構差があるようだ
俺はよく弓魔兵当たるし自分も使う
風吹かされたところをスクラム4で叩き崩す快感
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 01:07:47 ID:5sTfh+Gx
っていうか最近騎兵デッキの勝率が高すぎて逆に怖いんだが。
昔は1割も行かなかった勝率が4割程度で勝てるぐらいになってる。
ガチデッキが減ったせいか?
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 01:21:24 ID:8xFkTWoA
騎兵デッキって兵単?それでも1割は言い過ぎだろ
単に慣れただけだろ。勝ち越しする位なら驚くほどでも…騎兵いじめんなよ
ガチデッキかどうか知らないがクリスタルは8割位で遭遇する
これも時間によりけりなんかな
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 01:31:20 ID:TSQ0mFxI
いやだってクリスタルはデッキの種類関係なく強いから…
相当こだわったテーマデッキで英雄枠なんぞ余らん!ってんじゃなきゃ普通入ってるよ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 02:04:10 ID:MW7xBD8g
特にこだわりはないけどいれてないな
てか英雄のチョイスが一貫性なさすぎてどうかと思うデッキばっかだな俺
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 02:32:15 ID:XrwYGWdX
クリスタルが出ると内心こう思う
「貴重な英雄枠をこんなカードに使っていいのかよ」
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 04:09:59 ID:Nllpurl3
クリ単体ならミョムトの方が強いだろ
問題なのはクリカーの手頃さじゃないの?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 07:14:45 ID:kpGkqGWJ
食料使い切れてないんならそりゃクリスタルなんか大したこと無いわな

クリスタルについてくるのは別にカーヴァイじゃなくてもいいんで そりゃカーヴァイが一番効果的だろうけど
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 09:01:08 ID:lTwC3xhq
速攻で前線に送られてくるピリカのほうが怖いわ
迎撃するために戦略使いまくってやっとどーにかって感じ
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 09:48:02 ID:yFm8EsHU
クリスタルを戦術カードだと思えば十分英雄枠を取るに値するぞ
イットクとか破棄されてスキルが発動するタイプのカードを、自分の好きなタイミングで破棄できるしね
ATC+4は相当でかい
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 10:39:01 ID:Xx3V4OmP
一回対戦申し込んで失敗すると固まるのなんとかしてくれorz
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:05:05 ID:919UdX3j
初心者さん増えたのかな?
久しぶりに対戦したけどずいぶん勝たせてもらったよ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:10:24 ID:xS9HTU/u
今まで何回も対戦やってきたけど、未だに勝利回数9回
俺の実力がないのか、運がものすごく悪いのか・・・どっちかわからんところがこのゲームの悪いところだ
勝てるときはスカッと勝てるんだがなぁ・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:14:48 ID:kpGkqGWJ
圧倒的に負けが多いんのなら、
運がものすごく悪いのではなくて、勝てたときに運が良かったんだろ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:22:25 ID:xS9HTU/u
最近、結局このゲームって運がすべてだろ?
って思うようになってきた
ものすごくレートが高い人を見ると、運がいい人なんだなぁ
とか考えてしまう・・・

ってかこのゲームに実力もくそもない気が・・・

163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:27:19 ID:9KNFyX7X
勝てた時はすっきり勝てるって辺り、相当ピーキーなデッキ組んでんじゃね?
食料増やす、勝ち手段増やす、ドロー強化するのどれかでもっと勝てると思うけどな
予想だが勝ちパターンが大型特攻だけ、ピリカ速攻だけ、突貫だけとかなんじゃないか?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:30:53 ID:xS9HTU/u
予想大当たり
基本突貫メインのデッキを使ってる
でもいいカードが揃わなきゃ、コンボとして成立しないけどね
・・・だから勝てないのか
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:54:41 ID:kpGkqGWJ
突貫使うにしたってその過程があるだろうに

糞みたいなデッキ渡されてあなたの実力で勝ってくださいとか言われても困るけど
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:58:45 ID:9KNFyX7X
斧メインなら突貫とスプリントアックスを大事に使って、バンディットや尖兵のドローを有効に使えば大分楽になるはず
スクラム足りないならコンビネーションとアダマス、他にはイットク辺りの採用も検討するといい
ダイヤーやパトリーがいればチャンスは増えるし、ネル入れればドローも安定する
他にも弓が捌けないならヴァイス、潰されやすいならピリカと足りない部分を英雄で補強してやるだけでも勝率上がるはずだよ
後、アンブッシュやらの戦術使われたかどうかは覚えておいて、使われてないならあるかもしれないと意識の隅にでもいいからおいておくといいんじゃね?
長文スマン
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:07:03 ID:fFDJRKbR
運要素ありっていっても毎回、食料事故とかユニット事故起こしてるわけでもないっしょ。
レート高い人と当たったらどういう風にユニット動かしてるとか研究してみるといい。
上手い人はほんと無駄な手打たない
168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:10:18 ID:xS9HTU/u
実は最近、必ずと言っていいほど事故ってるから、それも敗因の一つだよなぁ
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:17:30 ID:k2VT6tzB
高確率で起こってるのならそれは事故じゃなくてデッキが悪い
確率一辺倒じゃなくて
自分が食料を引いてきにくい人だなとか思ったら食料は他の人より多めに考える
みたいな考えは結構重要だよ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:22:30 ID:xS9HTU/u
・・よし
今までの意見をできるだけ取り入れて、デッキを組み直そう
こんなふがいない俺に、色々と教えてくれてありがとう
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 14:47:31 ID:lTwC3xhq
研究って大切だよなぁ

いまは勝率よりもどうやってピリカ速攻をさばくか
終盤のクリカーをどうやって無効化(たとえば関係ないところで
騎兵奇襲かけて制圧とか)するかってのを見て勉強してるよ。

そんなかで印象深かったのがプルルのミョムト&弓のぶん回し。
まったく近寄れないよアレ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 15:30:08 ID:f3vXs/HV
>>171
ついでにカルヴァリン砲もまわしてくれ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 18:18:38 ID:Nllpurl3
>>164
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_137933.png

余計なお世話を焼いてみた
レディフェンサーやパラディンから突貫を狙うデッキ
剣からの突貫はほとんど警戒されないから、レディフェンサーから一気に攻め込めたりして面白い
イットク破棄用のクリピリも戦力になるから、勝率はそんなに低くもない
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:30:46 ID:tlQC6Eqv
重すぎじゃね?
弱くは無いんだろうけどコスト1を増やす余地はあると思う
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 22:47:58 ID:8xFkTWoA
話題の突貫今日かなりみるな。まったりプレイなのにまったりできねー
デッキ構築が悪いせいか食料ばかりでどうしようもないってのが連続で起きて笑った
あと剣も多かったな
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 23:31:27 ID:20R4Jz+H
一方その頃、俺は魔兵でまったりとマップを埋め尽くしていた
テジロフ怖いよテジロフ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 23:41:09 ID:XrwYGWdX
テジロフが怖い・・・だと・・?
本当に怖いのはスプリントアックスだろうが!!!
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 23:58:08 ID:dcrmjhtc
俺はオルスが一番怖いぜ…
おまいらやめろよ?オルスばっかり使うなよ?絶対だからな!
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 00:01:01 ID:XSpne+KL
フリーズするなぁ、負けてるときにすると申し訳なくなるんだよなぁ
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 00:25:45 ID:9zYTV7eS
絶妙なタイミングでフリーズしやがる
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 00:56:54 ID:O106vdc/
デッキ選択の場面でエラーがでるんだけどどうしてかな?
対戦中に切れるよりかましだけど理由がわからない
昨日まで普通だったのに
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 01:20:53 ID:UB43GmCS
負けた時は言い訳に出来て
勝った時は相手を馬鹿に出来る


オルス
君は精神衛生上大変宜しい
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 02:37:22 ID:AZNY2qQU
画面モードを最高から一ランク落として
対戦毎に終了→再起動

でなんとか今日はフリーズ無し。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 03:33:04 ID:OGXKuVtL
最低にしても余裕でフリーズします。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 04:16:45 ID:7h5LL7ci
無料でこんな面白いゲームやれせてもらってるから図々しく言いたくないんだけど
フリーズはなんとかしてほしいよな…
186名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 04:27:47 ID:3KqV+ihD
謝れ!!矢古さんに謝れ!!
決してフリーズなんかしていない!!
完璧だ・・!完璧なんだ!!そうだろう???
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 07:53:20 ID:GzG0zCFG
完璧にフリーズでした
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 08:21:50 ID:EFmkH1y2
なかなか公式ブログの更新ないなぁー
パッケージ版関係で忙しいのかね
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:32:07 ID:hPimky8F
パッケージ版はフリーズしないと信じてる
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:53:01 ID:GzG0zCFG
スプリントアックスだと思って警戒してたら丸盾だったって言うオチ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:30:25 ID:4bqk20xe
>>190
ねーよ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:39:43 ID:PvjwdQnV
むしろエストリア斧兵とスプリントアックスのほうが混乱してたわ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:03:45 ID:DhlP9U1q
長槍と大盾槍なら見間違えることがある
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:16:24 ID:O106vdc/
なんか剣デッキばっかあたるなぁ
勝てないというわけではないんだけどなんか苦手
逆に剣デッキの人が相手にしたくないのってどんなのかな
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:19:48 ID:ApiVOdrz
なんとなくだけどウィニーと槍がやりづらいな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:40:16 ID:6H+9lqDD
剣はこれといった弱点ないのがウリだからなあ
俺はどんなデッキでもメタ剣は入れるように心がけてる
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:18:27 ID:/528HsGj
自分のターンなのに、負けそうになったら接続解除ってどういうことよ!
投了するのがマナーだろう
もう君とは絶対に対戦しない
なにかの誤解なら言ってくれ
全ユニット弓兵がそんなに嫌だったかい
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:22:43 ID:DhlP9U1q
なにこいつw
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:30:33 ID:CQ6YWHxz
まぁチャット無いから言い訳も出来ないこんな世の中じゃポイズン
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:40:52 ID:/528HsGj
熱くなってスマソン
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:57:59 ID:O106vdc/
正直もう対戦したくない人っているけど拒否できないからなー
そういう人に限って何度もくるんだよね。入る側になれって話ですが
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:07:48 ID:tbWu09Mx
今日もまったりプレイなのにまったりできなかったんだぜ
オルスいれるから英雄をあいうえおで揃えたら微妙なデッキができた…
203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:58:30 ID:Dovk9ETp
二ヶ月ぶりにやったら、新しいバージョンになって、チャットや対戦拒否できないのな。
連続厨うぜー!
しかもクリカーばっかりの恥ずかしい連中としかあらたない。
バトルライン、終わったな。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:31:50 ID:8C8b9Eyg
クリカーが他と比べるとお手軽で強いのは確かだろうけど
クリカーが悪いみたいな言い方はどうかと思うよ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:46:48 ID:6QjJkoxf
相手が一方的に有利ならまだしも、自分もクリカー使う選択肢あるからなあ
自分から不利になっといてテメェずるいぞ!って吠えるのは痛々しい
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:09:17 ID:Dovk9ETp
>>204
クリカーは悪以外の何物でもない。
クリカー放置してる時点で開発は糞。
布陣や移動といった、それまでの駆け引きを一切無視できるわけ。
プレイを楽しむ人間が使うのではなく、
ただ単に有利だから勝ちたいという下衆が使うのがクリカー。

>>205
5回クリカーと当たって、4勝1敗でしたが何か?
別に不利とも何ともいってないのに、勝手に決め付ける厨房がいるスレはここですね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:12:49 ID:VI8leiso
クリカー自体はいいんだが剣兵とか弓兵で固めたデッキに何故かクリカーがいたりするとイラッとくる
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:15:33 ID:D6h0C6G4
なんでDovk9ETpはこんなに必死なの?
あぁ1勝4敗が悔しくて仕方が無いんですね。分かりますw
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:16:48 ID:14oo2kHV
クリカーってかクリスタルが嫌。
カーヴァイは他の大型と組むならそれなりにコスト重いからまぁいいんだけど。クリスタルは軽すぎる。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:29:15 ID:Dovk9ETp
>>208はマンネリニートか黒猫かとし
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:11:53 ID:s1+IlK6y
>>207
すいませんイットクつぶしのためだけに民兵デッキにクリスタル入れてます
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:42:29 ID:oKceyQyi
槍以外の兵種単っぽいデッキに、クリいると
いらっとするのはすごい同意できる。
イットクが入ってるの確認できたら
だいぶ苛立ちが減るが・・・。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:46:59 ID:D6h0C6G4
Dovk9ETp必死乙w
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:57:23 ID:8C8b9Eyg
能力とかとりあえず考えずに好きなゲームを選んでる俺みたいのもいると思うけどな
カーヴァイとかクリスタルとかキャラも好きだし
215名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:23:20 ID:bCWQ+m6N
なんの呪文言ってるかと思えばプレイヤー名かよ。
Dovk9ETpは悔しくて泣いちゃったんですねw
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:03:06 ID:Y7E5G32g
強いやつとあたると大体膠着状態で最終ドローにいく
弱いやつとあたると圧倒的過ぎて面白くない
弓デッキが手ごわい
風呂トンとか入ろうとかぷるるっとか
そんなおいらは魔兵好き
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:14:13 ID:rg1BbNRa
クリやらのバランスはそのままでいい
その代わり、どの英雄を選択しても、最大5枚まで入れられるってシステムを改善すべき
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:10:02 ID:y7mA/OYb
クリスタルはコスト2ぐらいが丁度いい気がするんだが・・・
ってか昔のバージョンではコスト2だったよね。なんで1にしたんだろ?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:26:19 ID:S27VAFhS
ばくちょうですね
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:41:39 ID:rg1BbNRa
>>218
クリスタルがコスト2でも、カーヴァイとセットで使われたら相変わらず強いし
コスト1のまま戦6か戦5D2くらいにする方がバランス取れるんじゃないかな
ユーザ置いてけぼりの修正が大好きな開発だから、期待するだけ無駄だけど
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:50:47 ID:Y7E5G32g
いやいや
生贄の数を2から4にすれば解決
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:53:07 ID:P3iPCMkb
クリカーみたいなガチガチ脳筋デッキに依存してるうちはまだまだ素人よ



オルスでクリカーをぶっ潰すのが熟練者の使命
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:05:38 ID:tfOEY3uF
クリカーはバカでも使えるしな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:06:24 ID:S27VAFhS
馬鹿でも使えるけど馬鹿じゃ勝ちは安定しないけどな
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:19:12 ID:C/HAjDRr
おまえらクリカー大嫌いなんだな
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:28:05 ID:P3iPCMkb
嫌いじゃないけど
倒した時はすごく気分がいい
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:30:56 ID:S27VAFhS
俺は別に
苦し紛れに出したクリスタルなんてどうにでもなるし、
優勢保って出したなら相手が上手いんだよ

逆に、それらの代わりに英雄枠2つつかってなにやってんのって言いたい
228名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:35:25 ID:PVctxZJ+
確かにプルルをくるくる使ってノーコストでクリスタル落としたりしたら最高にハイだな
出てきた瞬間にカーヴァイやファーエをドラゴンブレスで焼いたりとかもいい
騎馬民兵に自陣まで迫られて右往左往するクリスタル可愛いよクリスタル
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:35:35 ID:kyUXT2a9
くやしいっ…
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:44:19 ID:ouUB4ymM
バトルラインやってると、一度はクリカーデッキ使うよな
でも、慣れてくるとなんだかつまらなくなってきて、次第に自分だけのデッキ作りに励むというね
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:53:04 ID:SU9SyjHJ
まぁ英雄そんないるわけでもないし
コンボにも使えて便利だから入れてもいいじゃないのと思うけどなぁ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:02:53 ID:/zz/gLMa
クリカーやら大型ガン無視でスプリント奇襲で制圧した時ほどスカッとした事はないな。
あの快感は病み付きになる
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:41:04 ID:jf8C0hPc
じぁあ俺は槍民兵が突貫でクリ踏み越えて制圧した時かな
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:18:36 ID:D6h0C6G4
クリカー嫌い&使う奴は悪い。って言ってる奴に限って、
公認大会なんかだとガチで入れてるんだろ?

もちろん今は無いけどなw
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:43:10 ID:hCM04r+O
クリカーよりプルル&弓の方が凶悪だろ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:02:16 ID:S27VAFhS
クリカーよりプルルよりもバルハムートがさいきょーだしwwwwwwwwww
コスト0で7とかwwwさいwwwきょーwwwウケルーwwwwヤーバイwwwマジwwwパネwwぇwww
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:05:55 ID:rg1BbNRa
バルたんは魔法剣士に討伐される運命
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:11:31 ID:tbWu09Mx
俺のアルゴさんもいますよ
確かに対戦拒否はできるようにしてほしいな
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:12:47 ID:s1+IlK6y
バルハムートは出せる時には大抵既にこっちが勝っている状況だからなんとも

カーヴァイの種に使えなくはないけど本末転倒だし
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:13:59 ID:6gPtFjXs
カーヴァイに種付けすると聞いてやってきました
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:34:15 ID:XIPxedsT
俺クリカーマルバル並べてクローディアかけるのが夢なんだ・・・
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:50:44 ID:i9oo2Jrs
ディアドラに種付けできると聞いて
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:45:27 ID:jiKfzGW1
切断厨がかなり増えたな
切断する度にショップで50,000BPくらいのオンラインモードを買わなきゃならない仕様にでもして欲しい
もちろん投了を元に戻すのが先だけども
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:01:02 ID:i2cNhTEP
フリーズするたびにオフで50000稼がないとゲームできないのかー
かっけー
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:58:23 ID:UBYO9DDW
>244
だから投了の仕様を元に戻すのが先だと
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:24:16 ID:i2cNhTEP
>>245
前の仕様だったら故意の切断以外ありえないとでも?
普通に知らないうちに切断することだって0じゃなかったしそういう報告もあったのに
一度でもあったらオンから除外ですか?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:11:11 ID:DsmFYMl/
>>246
アホはほっとけ いくらなんでも本気じゃ言ってないだろー
本気で言ってたらそれこそ脳に何か沸いてるだろ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:01:54 ID:QplTrAcS
わっしょいわっしょい
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:22:02 ID:UH0mQPSF
わっしょいナわっしょいナ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:40:08 ID:3lZRm+BL
公式のブログでパッケージ版のことが書かれてたね
どうやら前々から言っていたパズルモードが追加されるみたいだけど・・・普通にアップデートしてはくれないのかな?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:48:22 ID:3lZRm+BL
おぉ、IDが奇跡的にBLになっとるww
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:38:54 ID:i2cNhTEP
パズルモードの問題募集はじゃんじゃんやったほうがよさそうだ
一人モードの充実が目的なら問題数多くてなんぼだろうし
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:12:16 ID:UH0mQPSF
エディターも作って問題ファイルを自由にやりとりできるようにしたらええとちゃう
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:14:00 ID:wCFo9OTn
>>243
バトルレートが下がるっていう現行の規制ではだめなのか?

フリーズした後に諦めて切断したとき、
切断数カウントされる基準ってなんだろう。
昨日二回フリーズしてかたっぽだけカウントされてた。
しばらく待ったらカウントされないんだろうか。

あと昨日一試合相手がものすごいデッキ選択に時間かけてて、
これはフリーズかなと思って二分くらい待って切ったら見事にカウントされたんだけど、
同じ症状なったことある人っている?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:16:58 ID:UH0mQPSF
いちいち切断数とか見てないからカウントされてるかどうかはしらないけど、
デッキ選択でとまったことはなんどかあるよ。デッキ選択も30秒って制限時間あったと思うし。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:47:08 ID:XIPxedsT
というかもはや戦績自体に大して意味はないと思うけどな
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:51:32 ID:2SbQogPt
>>251
いいな、いいな、
うらやましす
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:03:01 ID:1L1Hjol1
多分もうIDかわってるから、BLないんだよな・・・さびしいぜ

パズルモード楽しみだなぁ
でも宣言どうり6月末に発売されるのかがすごい不安
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:02:09 ID:MFEjw7Ew
公式ブログの残滅せよに和んだw
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:27:48 ID:AMn9xf9d
フリーズするなぁ
パッケージ版に期待
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:34:28 ID:XIPxedsT
ATCとDEF両方持ってるユニットは両方足されることがあるってのはやっぱり盲点なのかな
今日だけで二回ほど相手がやらかしてくれた
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:50:44 ID:RJij9Bnn
コンビ大型挑発で削って倒そうとしてやらかしたことがある
他にも一度やらかして覚えたこと多いが
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:35:02 ID:nWsEKqpY
以前は、おとり騎兵で引っ張り込んで2体攻撃する時によくやらかしてた
騎兵って戦闘力低いから、カタール兵とかマーサとか地味に苦手
象でも落ちないし
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:36:20 ID:Y+OL4/ti
レートって負けても上がるんじゃなかったっけ?
星ついてんのにレート0って人多いんだけど…
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:39:00 ID:MFEjw7Ew
>>264
ヒント:切断
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:45:14 ID:+pBAKo0v
同じ奴が同じデッキで連続でこられると嫌なんだよな〜
今日も槍デッキの奴が連続できて一応同じデッキで相手したんだけど
バランスだから引きによってアンチデッキみたいになってた
なんか出しにくくてしょうがなかったぜ。
てか同じ奴と対戦なんて週に一度位でいいじゃないか…
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:49:27 ID:i2cNhTEP
>>266
俺相手の名前あんま覚えてないから同じ日に同じ人と戦ってるかもしれん
連戦は避けるようにしてるけどそういうの嫌がる人がいるの分かってるから
部屋空いてても戦ったことある人か分からなくて入っていいのか迷うことがある

で、俺みたいに気にしない人のために匿名部屋ってあってもいいんじゃないだろうかと思った
切断する人も多いだろうけど、事実上の敗北宣言と考えれば気にならん
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:49:44 ID:5vXWV57Q
>>266
俺はむしろ違うデッキで闘うようにしてるけどな。
相手も同じデッキだと飽きるだろうし、メタられても平気。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:00:07 ID:FLgHsk4V
ヘタレだからデッキ選びに迷うんだよな
少なくても相手のメタになりそうなのは避けてる感じ
結局さっきのが無難かとかになる。考えすぎなのはわかってるんだが
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:11:25 ID:w4cggum9
最近同じデッキ使ってるけど多分同じデッキに見えないんだろうなぁって事は多々ある
速攻、弓、剣デッキあたりと勘違いされてんだろうなぁって感じで
デッキ構築が悪いのは認める
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:40:06 ID:b7GZwet9
俺もどんなデッキ作っても似たような感じになってしまうぜ…
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:56:37 ID:KOdnW8BM
俺はテーマデッキしか組まないからどれもかなり違うな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:10:25 ID:rsDdBrD9
テーマデッキばかり作ってたら本気でやるかって時にどれが本気なのか分からなくなった
きっと一番のガチデッキが魔兵なのなんて俺くらいだろう
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:17:51 ID:w4cggum9
勝利後すぐに切れること多いな
わざとじゃないんだろうけど相手が試合終了後にすぐ閉じちゃってんのかな
カードとかレートとか取れん…
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:51:22 ID:hB3a6C33
それ俺かもしれん
1ターン目に雑魚出そうとしたら押し間違えてレイダ出てしかも食料事故だったので
嫌になって投了後即閉じた そうだったらすまなかった
直前まで他のゲームで使ってたマウス連射機能が切れてさえいればあんなことにはならなかったんだが
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:14:42 ID:S77aAJ2Z
>>273
魔兵は普通に強いさ
今は弓が結構いるから魔砲兵・ブレス系戦術は多めにするけど
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 03:17:35 ID:KOdnW8BM
食料事故ってのは食料がない状態なの?
ずっと食料しか持ってねえ!な状態だと思ってた
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 05:43:05 ID:lh/YPBB4
両方の解釈アリかなと思ってる
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 06:45:18 ID:U9GVkZQK
ずっと食糧しか来ないってのはユニット事故じゃなかろうかと
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 06:49:43 ID:3zM63zly
ずっと戦術しかこないのは?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:48:56 ID:V3vR45L8
デッキ構築ミス
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:11:20 ID:zhbxaLdx
言いたいことをずばりと言った
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 15:31:32 ID:7jLZSbiA
アルテイルが糞だったんでこのゲームやってみようと思うんですが
今のところカードバランスはいいのでしょうか?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:02:36 ID:nCfBvP7S
クリカーとかもあるけどバランスはかなりいいほうだと思う
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:28:27 ID:UQBuMcIy
クリカーそんな強いか?
そりゃ上手くいけば強いけどうまくいく前提で話すぎてない?
カーヴァイってタイミングよくなければ弓とか騎兵相手だとゴミカードにしかならないし
ワンドラの方が遥かに汎用性が高いから英雄枠2つ食うこと考えたら相応だと思うけど
俺最強デッキ組むとしてもクリカーとか選択肢にないし
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:33:53 ID:zhbxaLdx
クリカーに文句言う奴ほど、やっていることはクリカー待ちの劣化版みたいなだったりする
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:49:07 ID:fkoPo2Vr
アルテイルより万倍バランスは取れてる。
取れてるが、取れてる原因がカードの枚数の少なさにだいぶ依存してる気がする。
コレクション要素は薄い。
格ゲーよりババ抜きのほうがバランスいい、みたいなニュアンス。

これからカード増やしていくなら、いつバランス崩れてもおかしくない。結構危うい。
まぁ同人だからある程度フットワーク軽いだろうけど。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:03:40 ID:U9GVkZQK
>>285
弓騎で倒されそうなタイミングにカーヴァイ出すのは馬鹿だけだろw
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:09:29 ID:lh/YPBB4
上から6人称号初心者が連なっててワロタw
新規の割合が増えてんのかな?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:13:57 ID:60LWa2aZ
>>289
最近初心者多いよね
それほどバトルラインが広まってきたんだろうけど、中には熟練者のくせに、初心者の称号使って本物の初心者釣ろうとしてる糞がいるんだよな・・・
291名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:22:08 ID:BSxZjTIc
昨日から始めたぜ
ストーリーの最後で詰まったから今日はBP稼ぎたいんだが、ガンガンオンラインやったほうがいいの?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:31:23 ID:UQBuMcIy
>>288
コピー対象としての話に決まってるだろ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:39:18 ID:EsfP/Ejv
>>292
プレッシャーかけられて出せなくなりやすいって意味かと思ったらコピー対象としてかよ
普通自前で用意するだろ。相手頼りでカーヴァイ入れてる時点で間違ってる
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:43:06 ID:UQBuMcIy
>>293
何を用意するの?パラディン?でもコスト2でせいぜい6じゃん
それも都合よく揃うか分からない博打でしょ?
結局英雄枠1つ使って見合うかどうか程度のカードでしかない
弱くは無いけど、ここでクリカー使う奴は卑怯とか言ってるやつは頭悪いと言わざるを得ない
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:47:06 ID:oXeaejCY
クリカーなんて斧でも槍でも剣でも魔でも
いくらでも対処できる。というかしやすい。
トーファイ+パトリーのが威圧感ある
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:53:45 ID:dfIfPaVz
>>283
バランスはいいとは思う。
ただ個性のあるカードが少ないからのような気もする。

カーヴァイはガン待ちできるなら、
弓騎兵も1ターンくらい守りきれるだろうし強いと思う。
コピー対象も自前で用意すればいいし。
ただ相手の大型コピーしてしとめにいくって言うのも有効な使い方だから、
そういう意味では弓騎兵には汎用性下がるって意味で弱いかもね。

まあ食料6で戦闘力8が2体用意できるクリカー+ファーエと、
戦闘力7が一体しか用意できないパラディンorミョムト+ウィルラとを比較したりすると、
十分壊れてるわな。
このゲームサーチカードないけどドロー枚数多いからコンボもそろいやすいし。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:59:50 ID:EsfP/Ejv
>>294
いや、俺別にクリカー悪いとは思わないけど、クリカーの話してるのになんでパラディン用意するのかさっぱり分からない
そして、ドローするカードゲームで揃うのが確定してる博打でないコンボがあるなら教えて欲しい
英雄が二枚揃えば後はデッキを問わずに実現出来て、合計コスト3で場に最強カード二枚維持出来るなら十分揃いやすく強いじゃない
同じくらい揃いやすく強いコンボは他にはないんじゃないか?
まあ、デッキ全体を調整すれば普通に対応出来るレベルだから、クリカーは初心者が超える壁だと思ってるけど
298名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:01:23 ID:dfIfPaVz
>>291
BP稼ぎたいなら、コスト1以下の弓兵と、
コスト2以下の騎兵(あるならギアも)をあるだけ投入したデッキで、
食料破壊デッキをやりまくるといいと思う。
敵は戦闘力1+ATCいくらかばっかしだから、弓兵で簡単に対処できるし、
騎兵には道を空けてくれる。
弓兵でパルテノスやゴトウを狙いながら、ギアや騎兵で前進すれば、
簡単に7〜9ターン(現地の案内人かアンブッシュ絡めれば5ターン)で制圧できる。
よっぽど運が悪くない限り最低でも一回700は稼げる。
他のミッションと比べると、パルテノスが倒しやすいのに英雄コスト3だから、
スコア的に有利なのでお勧め。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:27:31 ID:UQBuMcIy
>>297
パラディンは別に一つの例であって他でも変わらないんだけど

>ドローするカードゲームで揃うのが確定してる博打でないコンボがあるなら教えて欲しい
精一杯嫌味を込めて言ったつもりなんだろうけど反論として成立してないよ
俺の主張は「クリカーも所詮個別では使いにくい運に依存するコンボの一つでしかない」の理由付けとして博打であることを言ってるんだから
博打でないコンボって何?とか言われてもそんなこと誰も言ってないのに頭大丈夫?としか返せない
揃えば強いコンボなんかいくらでもあるだろ
中立にユニット、自軍にパトリー強行軍があれば十分脅威だし、ユニットが騎兵だとか、アンプッシュゼリグ戦略的撤退とか他のカードとの相性もよくてクリカーよりよっぽど凶悪性が増す
つまるところクリカーも所詮数あるコンボの一つに過ぎない
300名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:34:34 ID:V3vR45L8
クリカーが文句言われるのは頭捻らないでいいからじゃない
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:38:37 ID:OGWitHsV
クリカーが文句言われるのは
「ガチデッキは空気読め」とか「誰でも使える」とか「やっててつまらない」とか言うけど
結局は「俺が勝てないから」だろw
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:40:38 ID:ZAQPNGtX
クリカーよりもプルルさんの方が戦術と合わさり移動範囲がよくわからないことになって死ぬ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:00:53 ID:zhbxaLdx
クリカー強すぎ!  の中身

・クリカー使わないと勝てない
・クリカー使われると絶望的に勝てない
・クリカー使うとちょっとは勝てる
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:10:15 ID:nCfBvP7S
クリカーって単語出しただけでいきなり噛み付いてくる奴がいてびびったわ。
誰も卑怯なんて言ってないし文句言ったつもりもないんだが。当人の頭の中でだけ自己完結して敵外視されても困るわ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:19:31 ID:ZAQPNGtX
10分長いなぁ5分とか一手30秒ぐらいが欲しいところ
4分くらいなにもせずにいたからフリーズしたかと思った
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:23:59 ID:EsfP/Ejv
>>299
そんな喧嘩越しで言われてもなぁ
別にクリカー最強なんて言ってないじゃない
その数あるコンボの中でもデッキを選ばず、かつ場の状況にほぼ左右されず二枚揃うだけで成立する強コンボだよねって話にも同意してもらえないんだろうか
他のコンボに比べてもかなり成立させやすいコンボに対して博打だろって言ってるから、博打じゃないコンボなんてないって言ったのに
いや、っていうかそもそも『クリカーも所詮個別では使いにくい』の時点で分かり合えないのかもしれなかった。すまん。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:24:50 ID:zhbxaLdx
>>304
>>286は別にあんたに言ったわけじゃないよ
>>294だってあんたに言ってるようにも見えないよ
その他の文句という単語が含まれるレスも、別にあんたに向けて言ってるわけじゃないよ
じゃあ何かって言うと見えない敵と偶に沸くクリカー最強厨の残像
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:30:35 ID:oXeaejCY
お前らの見苦しい言い合いは他所でやれよ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:34:10 ID:nCfBvP7S
とりあえず被害妄想にとりつかれている奴は少し頭冷やしとけ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:50:57 ID:BSxZjTIc
>>298
今まで全破壊でやってたけど速効の方が時間あたりのBPはやっぱり高いのか
早速試してみるよ、thx
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:59:49 ID:U9GVkZQK
クリカーの話題だけですげー盛り上がりだなw
賛否両論あるのは分かるがあえて言おう
クリカー厨死ね^^
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:03:28 ID:s1cT1ppV
クリカーテジトーファイミョムトでデッキ作った
全然勝てない
みんな強すぎ
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:03:07 ID:KOdnW8BM
>>289-290
もう称号や戦跡は何の判断材料にもならないよ
当たってみて、その日一日は名前で覚えとくか程度
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:17:17 ID:oXeaejCY
BATTLE LINE U 〜マルクスの産卵〜
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:39:53 ID:FLgHsk4V
俺は大体対戦したやつとか試合内容覚えてるけど少数派なのか
今日も昨日と同じ奴が同じデッキで(ry本当やりづれえ…
前レスにあった匿名部屋欲しいな。称号とかも一切なしで。初心者らしき人だとどうしようか迷うし
てか本当初心者言ってるやつの何割が本当なんだよ。強い云々より十分余裕で時間余る初心者ってなぁ…
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:50:34 ID:hNY0tSDv
さっきから切断ラッシュで一向に決着つかねえ!
100万とか無理だろ・・・
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:04:07 ID:w4cggum9
それなりにマイナーな英雄のはずなのに何故か同じ英雄にやけにぶちあたる
なんとなく複雑な気分だ。かつてスレで見たことないとまでいわれてたのに
>>275
今更ですが人違いでござる
318283:2009/05/27(水) 22:21:14 ID:7jLZSbiA
今のところは、と言いますと失礼かもしれませんがバランスが良いとのことですので
やってみようと思います。
レスありがとうございました。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:13:34 ID:Ek4tljPh
ローカルサーバーの生成に失敗する時ってどこに問題あるか分かる?
ファイアーウォールもアンチウィルスソフトも許可されてるっぽいんだけど

ちなみに2月の頃はオンに接続できてた。IPの固定の設定とかもそのまんまだった
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:24:21 ID:XIG2ScgG
たぶんルータ
UPnPが使えるようになってないとだめだから
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:35:49 ID:Ek4tljPh
即答ありがとう。ルータを調べてみる
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 02:38:05 ID:wjJnRjuN
勝ったと思ったら切られて水の泡となりました。泣きたい
時間のせいか強そうな人ばっかきて、やっと勝てたのに
勝利ってでた時点ではカウントされないのね
323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 02:43:23 ID:DxAgS1Rb
問題山積みのフリー版はほっぽらかしで
パッケージ版作成とか・・どんだけwwww
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 02:47:11 ID:Fsro6yU/
何でも与えられて当然って思い込んでる人って怖いよね…
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 02:51:28 ID:Ek4tljPh
説明書を見て自分ができた範囲でルータの再設定してみたがダメだった。31001も開ければイケるかと思ったんだがな〜
一応ファイアーウォールとウィルスセキュリティも無効にしてみたが結果は変わらんかったし、どうすればいいのやら・・・

ちなみに実は一度3月の後半に公式のメールに質問送ってみたけど、未だに何の音沙汰も無かったりする。泣くぞ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 03:32:15 ID:DxAgS1Rb
>>324
矢古さんですか?オツカレサマデス^^^
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 03:57:20 ID:U1WiTwpY
クリカーの強いところは両方とも単品で高水準だし相性も抜群って所なんだよな。
カーヴァイ自軍のみコピー可能、クリスタルは合計コスト2以上のユニットを破棄ぐらいが妥当な修正案。

まぁ、強いと言ってもそこまで飛び抜けてる訳でもないから、別にこのままでも良いけどね。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 04:30:58 ID:JZsk//30
カーヴァイは相手のユニットのみコピー可能、とかでもよかったのではないか
329名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 08:39:15 ID:zvK4wkHo
そんなゴミユニット誰もつかわねーよ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 08:51:22 ID:DxAgS1Rb
クリスタルを修正すればいいだけ
場のユニット2枚→手札のユニットカード4枚破壊
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 09:08:19 ID:ID0vqbbX
そうまでしてクリスタル出しても、瞬殺されてしまう件
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 09:17:15 ID:zvK4wkHo
そんなゴミユニット誰もつかわねーよ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 09:23:06 ID:bkqAHCrA
クリスタルは槍兵種らしく戦闘力下げてその分DEFを上げればいいんだよ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:34:32 ID:DxAgS1Rb
1 DEF+6 くらいか?笑
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:00:26 ID:JvDZTwXd
クリスタル
戦闘力7
コスト3
槍魔
生贄なし

これでいいじゃん
大体生贄ってキャラじゃねーよ

生贄ならギオナやバルザックの方が似合いそう
バルザック
戦闘力4
コスト2
味方ユニットを一体犠牲:そのターンの終了時まで攻撃力+1

というチラ裏はどんな感じ?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:34:49 ID:OcjIUNMp
おまえらが何を言おうとクリスタルはずっとこのまま壊れ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:56:01 ID:OUoP4Eyk
>>335
CDキラーだから吸収してるって言いたいんだな?

クリスタルも吸収してるんだよ。母親を
吸収した人数が何百人だろうと、名前もないような雑魚なんだよ
一騎当千のクリスタルが一騎当千の母親を吸収した
このエピソードのために本編もたっぷりページを割いてるわけ

生贄に出来るのは槍属性限定とかならまだわかる
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 15:08:02 ID:fiPWJmmA
>>335
それマルクs(ry
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:06:38 ID:v894Wd2y
>>337
クリスタル如きねーちゃんが一騎当千?
あんなの立場上あんまり戦ってないから知られてないけど
キラーの中じゃ弱いほうだ。殺られてヤられるのが関の山の能力だ。
ママンは国王の癖に私情にとらわれて吸収させるし
部下には裏切られるわ、残ってる部下は変態だわ。

いくらキラーでも戦争ってのは一人でやるものじゃない。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:08:11 ID:eos/srQw
>>338
いや、兵種があるというだけで、マルクスとは大きく違ってくると思うよ
スクラムとか強化系が使えるってのはでかい。コスト3のクリスタル・・結構魅力的だな
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:34:51 ID:zvK4wkHo
だれがなんといおうと一般兵と比べてコストが1安くなった程度の英雄が多い中、
2コスト安くなったあんとわねっとがさいきょーかーどです
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:56:17 ID:ID0vqbbX
>>339
コンシューム最強のクオリティたるクリスタルさまになんという暴言w
謝れ、スクエニに謝れw
343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:11:43 ID:9cTlO0ky
フリーズして切断して戻ってきたら、さっきの人が空いてたんだが
なんか同じ人に同じデッキで再挑戦するのは気が引けるなあ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:50:02 ID:Au5p1wZz
再挑戦してまたフリーズするんですね、わかります
マルクスは王なんだからこっちを少々壊れ気味にしてあげりゃよかったのに
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:03:13 ID:ryNFdf/N
パラディン+1だからなあ・・・
パラディン+2で適正ぐらい?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:09:51 ID:DxAgS1Rb
コスト5 戦闘力8 くらいでいいんじゃね
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:57:32 ID:ID0vqbbX
あー。フリーズうざす。
四分くらいフリーズしてるわけだが、どのくらい待てばいいのか。
ちなみに俺のターンorz
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:02:20 ID:Au5p1wZz
連続で勝利確定後に切られましたよ。あと2試合で勲章貰えんのに…
試合数もポイントもたまんなくてどうすんだよ。何このいやがらせ
せめて試合数だけでも記録されないものか
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:04:28 ID:Hf/KgCHl
フリーズは30秒ぐらい待って駄目だったら切ってるな。たとえ相手のターンでも
350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:34:52 ID:zvK4wkHo
まって動くならフリーズじゃないってじっちゃがいってた
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:37:05 ID:B961PvHz
>>346

コスト5で戦闘力8?
いくらなんでも弱くないか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:58:40 ID:B6bWbCwS
開発は当てにならんし、誰か中身いじって非公式として配布してくれないかなと思ったりする
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 22:01:53 ID:Hf/KgCHl
>350
もちろんタイマーは動かない。
例えばTVCM3,4本いったらもう駄目だなという感じで見切りをつける。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 22:07:47 ID:OcjIUNMp
クリスタルがいなければ、待ちマルカーうぜぇと非難され、重いし延長後でも何とかできそうと養護の意見も飛び交っただろうに…

クリスタルが壊れなのは確定なのになぜ修正しないのか?↓
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 22:07:57 ID:Au5p1wZz
フリーズ、10分位したら復活したことがあったわ
何で俺達あの時あんなに待ってたんだろとは思う
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 22:27:11 ID:Au5p1wZz
あ、えーっと、うん、ごめん、わざとじゃないんだ
クリスタルにはさして苦労した覚えはないけど一時期の某馬に比べれば
ってことで勇者の呪いだからでいいよ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:18:22 ID:wjJnRjuN
星がついたら初心者の称号とった方がいいかな?
どの辺までが初心者なのかわからない。称号の基準ってある?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:40:21 ID:FINnxMsS
クリスタル修正希望の厨房に言いたい
世の中では一度まかり通ったことは覆したりしないようになってるんだ。
クリスタルの性能しかり、パトリーの乳しかり、カーヴァイの乳しかり
こういった常識としてすでに広く認知されているものを浅はかに修正などしては余計混乱してしまうのだよ
気の利いた一般兵でも提案してくれ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:47:25 ID:B6bWbCwS
ツッコミは必要かね?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:49:42 ID:ID0vqbbX
ツッコミというより、全面的に同意せざるをえまい。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 00:13:23 ID:c7p5/zE5
じゃあディアドラの乳は俺がもらっていきますね
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 00:35:45 ID:LJw52UqB
それは許さん
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 00:38:49 ID:qax/8+P3
つか、多分クリスタルは槍デッキの救済の為にあの能力値で生かされてる面もあるんじゃねぇかなぁ
矢古達がユニットの点数を算出する方法が基本『どれだけの敵を倒せる可能性があるか』で出してるから槍兵の点数が低くめなんだよ
それにしたってユニット破棄に対する点数減が、現実よりも多めに見られてるっぽいが
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 00:48:01 ID:UR0gPPaF
でも槍兵って現状一番強い気がする
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 01:09:19 ID:UR0gPPaF
もしかしたらついにクリスタルハードが始まるのか
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 01:22:18 ID:vSKacw8s
食料事故がひどい・・・
13枚って少なくないよね?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 01:24:31 ID:SbEeYAXU
最近このゲーム始めてみたんだが、
ミッションのHardモードもネット対戦も全く勝てない・・・

何か上達するコツみたいのってある?
とりあえずカード集めながら能力覚えようとしてるんだけど。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 01:29:20 ID:asHUicLB
あーまた見慣れた名前がきた
突貫タイプが一番苦手なのになんで3連続でくんだよ。何この突貫ブーム
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 01:33:15 ID:fwE8jYOK
>366
食糧14枚で会心パリィ付きで最終ターン食糧7なんてザラにある俺のデッキ
称号はもちろんいつでも食糧事故です
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 01:45:16 ID:1lrJCI1H
>>367
主要のカードの効果は覚える
挑発、アンプッシュ、戦略的撤退あたりのカードは自分のデッキには当然入れるし
対戦中相手が使ったときは必ず覚えておく
ターンが限られてるので事故を減らすためドローできる機会を増やす
会心の一撃、パリィはデッキ圧縮として無条件で入れて、ネルもまず入れておく
汎用性の高いゼリグ、遺跡も入れて困ることはない

あとはカード揃えながら戦って覚えるしかないかな
兵種を揃えるデッキとバランスよく組むデッキがあるけど
初心者の場合揃えた方が構成も難しくないし無難に使いやすいかも
このへんのデッキを参考にすれば特別強くはないけど弱くもない
http://battle.shakunage.net/battleline/deck_flm.htm
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 01:46:37 ID:s4kqp88H
食糧14枚入れるくらいなら、1枚食堂馬車にした方が何かと便利じゃないかな
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 02:04:19 ID:fwE8jYOK
>>371
一応そういう風にしてるデッキもあるけれど今のデッキにはあわないんだよね
なんか体感的に。なんでかね
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 02:05:26 ID:a7g5f1QK
>>371
食料馬車は出せない場面も多いから食料削って入れるのはどうかと思う。
374367:2009/05/29(金) 02:23:44 ID:SbEeYAXU
>>370
おおっ、分かりやすい説明ありがとう。
そのサイトを参考にしながら、まずは兵種別のデッキを組んで試行錯誤してみるよ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:10:25 ID:3aeUEfvv
魔兵デッキに挑戦してみたんだがこれどうやって戦えばいいんだ?
まだ対人で出会ったことなくて戦い方がさっぱり分からないぜ
三行でも長文でもいいからアドバイスくだせえ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:19:50 ID:fwE8jYOK
魔法剣士で一気に消滅
俺の勢いはとまらないで一気に撲滅
アルゴさんは俺の嫁

にお気をつけて。てかつくるほうであってんの?
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:31:48 ID:1uTUMlBi
魔兵カードが一枚も集まらないんだけど、なんで?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:33:31 ID:NKCt4RKr
魔兵以外のカードを70%集めると貰える称号を手に入れてから急に魔兵カードが出始めたな
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:37:06 ID:1uTUMlBi
>>378
その称号もらったんだけどまだ出ない
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:37:29 ID:3aeUEfvv
>>376
あ、そうそう作るほう
適当に魔兵と召喚いれて定番の戦術でお茶をにごしてみたんだが
まだ対人で使えるレベルとは思えなくて四苦八苦してたんだ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:38:01 ID:qax/8+P3
基本的に魔兵置いて召喚獣出して召喚獣に戦わせればいいんじゃね?
食料減らしたり魔兵専用戦術投入したりエグマル入れたり抜いたり組む人間で色々パターン変わるデッキだからこうしろって言い切るのは難しいんじゃなかろか
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:58:55 ID:7xOZVxYZ
>>380
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org73560.jpg

とりあえず、どんなデッキ組んでるか分からないから俺のデッキを晒してみる
こんな感じのデッキなら、ゴーレムを軸にしながら攻める形になる
魔民兵とココット、アントワネットは死ぬ気で守る。コスト0魔兵が居るのと居ないのでは維持する難易度がまったく違う
スプリントやら厄介なユニットは戦術で積極的に排除して、場を埋め尽くすように全面で攻める
主な戦場を敵陣から中立までにするように、積極的な進軍と召還を心がければ自陣の魔兵を奇襲される心配も減る
んで、隙があれば強行軍で制圧も出来るし、無理でもバルハムート呼べれば延長でも十分戦える
勝率6−7割くらいは行ってるから弱くはないと思うけど、エグマル入りだったり色々あるからもっと380に合う魔兵デッキもあるかもしれない
その辺は自分で探ってみてくれ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 04:05:56 ID:a7g5f1QK
>>380
魔兵でアントワネットとイーサンココットはほぼ必須英雄。
基本事故りやすいのでネルも入れとくとヨロシ。プルルもなかなか相性が良い。
エグマル入れるんならピクシーとかカタール兵を入れると安定する
召還獣はミスリルゴーレムは必須で後はお好みに合わせて。俺はミスリルとストーン*2づつ ティタ*2 イルフ*2
召還獣大体8体ぐらいがちょうど良いかな?っていうか上記8体以外はイマイチ使いづらいしそれ以上だと事故る確率高くなる
魔法剣士が怖いなら魔民兵とかその他コスト1魔兵とか入れての小型がオススメ。
戦術は小型で魔砲兵入れるんならファイヤーサンダードラゴンフレア全種入れる。
大型ならファイヤーは抜かしてもいいかも。後は魔兵の種類いじりながら食料数調整していく感じ。

384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 04:26:20 ID:a7g5f1QK
試しに俺も張ってみる
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou78296.jpg

>>382
バルハムント使いにくくね?
まぁロマンといえばロマンなんだが・・・・・。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 04:50:10 ID:wlVcFRed
フリーズって一時処理が固まる現象とは違うの?
そっちの方はFlashPlayerのキャッシュ設定無制限にしたらほとんど無くなったんだが
それとは違う話なのかな
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 05:24:19 ID:s4kqp88H
魔兵祭りに便乗
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou78299.png

主にコスト0ユニットを中心として組まれており、全力でエグクロに食糧を捧ぐデッキ
魔兵が少ないのでフェアリーやカタール兵、骨がメインの戦力となる
最高に回ると戦5・6相当のユニットで場を埋め尽くせる
回らない時はただの小型デッキに成り下がる
どうして魔法剣士が入っているのか良く分からない
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 06:54:03 ID:aXA1Ep0X
>>385
さんくす。設定してみた。数日様子見てみる。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 07:42:28 ID:iS0MBXmA
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=5208700017&file=Img_47610.jpg
デッキさらしがはやってるようなのでやってみた
誰か評価してみて
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 08:01:35 ID:fX2obUpL
>>388
魔兵3召還って意外と回らなくね?
コスト0デッキ作ってるけど基本骨・石で回してる
攻め入られた時にミスリル+挑発でしのぐ位
ハンパにコスト入れちゃうと手札にコスト有兵が溜まっちゃう希ガス
あとコンビネーション・武具っているか?
俺は案内人入れて壁を上に上げていくようにして使ってるが
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 08:07:18 ID:HrxugWEN
>>388
レスに記載した方が手っ取り早くないか?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 12:18:55 ID:mxj75MKx
クリスタルとカーヴァイとマルクスとバルハムートx2を出すマロンを求めてみたがクリスタルと魔兵の相性がヤバイ
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 12:19:03 ID:7xOZVxYZ
>>384
魔民兵とアントワネットさえ引けたらそんなに維持は難しくないぜ
出せない場合はネルの餌にされる運命だけどな
基本的には有利な状況で勝ちを確定させたり、バルハ消すために無理に戦術で魔兵潰させる為に出す威圧ユニットであり囮ユニット
展開した次のターンで投了される事も多いから最近バルハで殴った記憶がないね!w
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 13:27:24 ID:vSKacw8s
魔兵は食料ゼロデッキとプルルで骨を飛ばすデッキにしか使ってないなぁ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 15:20:16 ID:1lrJCI1H
魔兵はガチ待ち相手ならいいけど
弓、騎、ウィニー相手だと勝てる気しないので使ってない
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 16:27:47 ID:4Q70k93S
>>385
それってどこで設定すればいいんだ?
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 17:39:04 ID:s4kqp88H
延々と右クリしてりゃその内見つけられるんじゃね
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 18:19:35 ID:1IFvUjGO
スタープラチナとれねぇ!なんという運ゲーデッキが悪いのかも知れんけどもー
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 18:19:38 ID:vSKacw8s
引き分け時って両方敗北扱いでいいのかな?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 18:32:26 ID:4Q70k93S
>>396
ありがとう
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 18:56:30 ID:MSWUo41Y
>>398
正解
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:13:07 ID:+ho8n9VQ
ここまでおけた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org74483.jpg

※結局負けた
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:53:05 ID:7xOZVxYZ
延長戦で老兵が攻撃して来て相手の食料丁度0になって全ユニットが居なくなったときは、老兵側に勝利って出たらしいけど、あれは撃破した時点で勝利フラグたってたんだろうか
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:56:17 ID:AHl2QFm3
逆にターン回ってきた最初に自分が負けか否かを判別してんじゃね
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:45:52 ID:1lrJCI1H
聞きたいんだけどトーファイのいる列はテジロフの能力じゃ消せない?
それともトーファイを残して他は消える感じかな?
試したいけど試せる環境になくて
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:47:32 ID:+ho8n9VQ
延長戦で相手または自分の兵が全滅することなんてなかったからわからないんだが、
全滅すると途中で勝敗きまるの?ミッションではそんなこと無かった気がするんだが

29,30ターンに老兵でしかけて、そのまま判定に行ったんじゃないの
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:50:48 ID:+ho8n9VQ
>>404
テジロフの能力は発動できる、相手のトーファイは消えない

ってこのスレで見た気がする。自信は無い。
自分のトーファイは消える
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:56:59 ID:sdD43Ppy
>>405
自分のターンが回ってきて、1体もユニットが居なかったら負けになるよ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:58:01 ID:+ho8n9VQ
>>407
そうなのか、thx.
>>406が本当に自信なくなってきたのでちょっとためしてくる
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:03:24 ID:r1XQpZKL
トーファイに顔面騎乗されたい
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:19:49 ID:+ho8n9VQ
あってた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org75513.jpg


■■格闘戦士トーファイ■■
兵種:無   コスト:3   
戦闘力:6  ATC:1
■スキル■
・このユニットは自身に向けられた敵ユニットのスキルと相手の戦術カードの効果を受けない

                                                ↓
って書いてあったから、「このユニットは自身に向けられた敵ユニットのスキルと、相手の戦術カードの効果を受けない」かも知れないと思って不安になったじゃないの
(洪水がトーファイに通用しないのはわかっていたが、ユニットスキルの場合は直接対象にとられなければ効果を受けるのかもしれないと思った)

このユニットは敵ユニットのスキルと相手の戦術カードの効果を受けない でいいじゃねーか
411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:28:14 ID:3KjpCbzy
今さらだけど、>>382に死ぬ気で守られないイーサンがかわいそうだと思いました。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:44:22 ID:+ho8n9VQ
いろいろ日本語でおkだった

【自身に向けられた敵ユニットのスキル】と【相手の戦術カード】の効果
自身に向けられた【敵ユニットのスキルと相手の戦術カード】の効果  の違い

上の場合、戦術とスキルで表現の仕方が違うので、洪水は効かなくてもテジロフは効くのかも、と思った。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:52:53 ID:1lrJCI1H
>>410
わざわざありがとう!
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:57:45 ID:fwE8jYOK
全く魔兵の話題がこんだけあったんだから今日は魔兵日和だな
やっと俺のアルゴさんが活躍するぜ!っと思ってたのに全くあたりませんよ!
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:25:31 ID:TYGpFwVT
相手が魔兵だと分かったら何が何でも速攻で攻めるからあんま負けたことないな
負けるときは気持ちいいくらい完敗なんだけど
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 01:48:25 ID:0mCMcaDB
魔兵の流れを読まずに質問。
相手のプレイヤー情報の「コメント」ってはどこで確認できるの?
全くみかけたことないんだけど。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 02:21:46 ID:/t4y4EBR
以前は部屋に入ってワンクッションあって、そこで表示されていたんだけど
即試合の形式になってからは、ロビーを使う場合は確認できなくなってる
他の接続方法でならチャットもコメントもあるらしいけどね
418名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 03:17:53 ID:hsNKXyj1
最終ターンでフリーズしたんで切断した相手がまた来た
相手がまぁ優勢だったし二分位で切っちゃったんで即投了
そしたらまた来た。そしたらまたフリー(ry
毎回フリーズしてんのにいつも来る人もいるんだが相性悪い奴の名前位覚えてほしい…
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 03:41:47 ID:0mCMcaDB
ごめん。418の相手はもしかしたら俺かも。
酒飲みながら適当にやってるんで、相手の名前なんて全然確認してなかったわorz
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 03:57:23 ID:B1c0aDE3
どうせ時間切れだろうと思ってタカをくくってたら見事に負けたでござる
出し惜しみはよくないね
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 04:30:05 ID:hsNKXyj1
>>419
食糧14なのにやたら食糧1で何ターンも過ぎることが多く
待ちデッキでもないのに何故かカウンターデッキと化してるデッキだったら俺です

速攻でもないのにすぐ終わるか、延長まで粘るか両極端だな。バランスなのにバランス悪すぎ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 05:13:51 ID:/t4y4EBR
アンバランスデッキ・・・新ジャンル・・・!
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 08:49:51 ID:9Zs4KQnX
>>397
コスト1から2の騎兵とギア。
アンブッシュと案内人。あと大量の食料とネル、クリティカル、パリィ。

これだけ。あとは運。
敵のいないラインにアンブッシュ等で移動して突っ込んでいくだけ。
3ターン目までに前進系の戦術カードを引けなければ終わりw

一応追加するなら、ゼリグ、ラムセス、戦術的後退、イットク、
突貫攻撃。(まず使う機会ないと思うけど)
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:53:31 ID:9lrorzLQ
このゲームって将棋+カードゲームみたいなもの?
カードゲームはポケモンとMTGやったぐらいだけど簡単に出来るかな?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:58:25 ID:sgu0Kn/M
ポケモンとMtGぐらいってどんな…
ま、有料じゃないんだし、やってみてダメならダメだし出来るなら出来ると思うよ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:26:07 ID:BGQWKeUe
陣地あるTCGなら昔モンコレってのがあったよね
初期しかやらんかったけど
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 14:08:12 ID:B1c0aDE3
当て付けなんだろうけど熟練者がいじめないでとか米してたのがいらついた
まったりプレイ部屋にガチデッキでくるしなー
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 14:47:20 ID:vq6I88B9
まったりプレイ部屋なんて入ったらどんないちゃもんつけられるかわかったもんじゃないな
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 14:50:53 ID:TYGpFwVT
そんな深読みするものなの?基本的に称号とかコメントスルーしてるけど
まったり/初心者相手じゃ本気だしちゃダメってか?
こわ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 14:59:31 ID:XX8kjlIE
初心者はともかく、
そもそもまったりとかガチデッキとか曖昧だしな

強行軍つかって制圧したらまったりつってんだろカス
クリカー(笑)はいったら問答無用でガチデッキ認定乙(という人も少なからずいる)

じゃあどうすりゃいいのって俺が思いつく限りでは延長戦まで適当に布陣して延長戦になったら適当に突進して終り。それなんか楽しいの?
431名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 15:20:53 ID:Nk3MQ54C
無言対人ゲーでまったりとかどうすりゃいんだよ。ネタマイナーデッキならいいのか
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 15:56:06 ID:XX8kjlIE
20ターンまで食料むしゃむしゃして21ターンで先行の負け
433名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 16:36:23 ID:Uo3LhERr
まったり部屋に入ったら、トーファイとテジロフが案内人と強行軍で突っ込んで来たでござるの巻
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 16:38:09 ID:sgu0Kn/M
まったりプレイと聞いておっきした
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 16:39:11 ID:TYGpFwVT
そもそも初心者の称号だってデフォルトであれなんだからレートが何千だろうが変えない人は変えないだろう
それを騙したとか罠とか言って叩くのはお門違いも甚だしい
ああいうのはデフォルトからいじる人といじらない人がいることを把握するべき
そりゃスレ見てれば無用なトラブルを避けるために変更するけどそんなの一部の人でしかない
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 17:25:49 ID:/t4y4EBR
他人のプレイスタイルにどうこう言う権利はないからな
俺が食糧破壊に固執するように、クリカーばっか使う奴が居ても問題はない
そして、そういう奴に当たって俺がフルボッコにされる
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 17:45:08 ID:dG226dIB
結局は負けた言い訳さ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 20:42:27 ID:hsNKXyj1
俺がまったり選んでた時には速攻がたくさんきてまったりできねー!!状態でしたよ
折角アルゴさんデッキなんだから魔兵がくれば良かっ…

勝ったとき試合相手がいじめないでで部屋作ってると嫌な感じはするけどまぁ仕方ないよね
正直俺は称号もコメントも名前もレートもいらないと(ry
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 20:54:25 ID:0IGXlZSj
まったりとか称号気にしないとかは好きにしていいと思うんだが
わざと初心者とかつけて狙って初心者を狩ってくような
初心者狩だけは無くさないとひどい過疎になるだけだけだな
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 20:59:03 ID:RMS7QxI6
某オンラインカードゲームみたいにオートマッチングにして
意図的な連戦を起こさない構造にすれば良いんじゃなかろうかとも思ったけど


同時プレイ人数からして連戦は防げないか
441名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 23:32:04 ID:hklovFCp
試合時間に対して人数少なすぎるからねぇ
東風荘なみにとは言わなくても100人くらいはアクセスしてるくらいでないと
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 02:57:40 ID:zxP76B+2
やっぱり五分部屋が欲しい
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 03:28:55 ID:q1l8ofMx
魔兵デッキ食料と召喚と戦術の割合がわからなくなって常に事故って死ぬ
斧や弓振り回してるほうが楽だった
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 11:49:03 ID:Ny8nuDuw
>>439
> わざと初心者とかつけて狙って初心者を狩ってくような
> 初心者狩だけは無くさないとひどい過疎になるだけだけだな

これって単なる被害妄想では?
単にデフォルトから称号変えてないか、
自分では初心者だと思っているだけだと。

そもそも、対戦ゲームって負けながら上達していくもので、
数回負けた程度でやめちまう奴はどっちにしろ続かないと思うんだが。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 12:28:41 ID:jNHSG85D
>>444
このゲームで実際にどうかは確かめようがないけど
いわゆる対戦・対人要素のあるゲームなら初心者狩りをするようなヤツは
ほぼ間違いなくいるもんだし、このゲームも当然いるだろ
実際、初心者が入りにくい空気っていうのを作ってるのは
大抵どのゲームでもでしゃばりな古参か初心者狩りだろう
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 12:42:11 ID:6F6n0ome
負けるのも楽しいじゃないか。
俺なんか勝ちはじめるとすぐ別のデッキつくって
負けつづけるようにしてるぜ?

とりあえず食料破壊デッキで勝てるようになりたいと思う今日この頃。
パルテノスって使いにくい(汗)
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 13:08:40 ID:YQgkslXr
称号が初心者とかじゃなくて初心者の部屋をつけ狙って連続で来るような奴のことかと思った
まぁ頑張れとしかいいようがないですよ
称号の問題ならある程度いったら初心者の称号はランクアップして名前変わるとかいいかも

>>446
俺的には食糧破壊デッキほど怖いものはない
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 14:02:20 ID:ohjy36v9
・早打ちでフリーズの誤解を避ける
・初心者にはわざと負ける(わざとらしさが出てはいけない)
・まったりプレイ部屋ではネタデッキで負けにいく
・一度対戦した奴とは二度と対戦しない
・ガチデッキは格上相手にしか使ってはいけない
・クリスタル及びカーヴァイの同時使用禁止

まとめるとこんなところか?
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 14:06:50 ID:1awSHNTp
誰も言ってない事が混じってるが、一体何をまとめたんだ
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 14:08:33 ID:asQwTc2q
今の食料破壊はなぁ。おまけと割り切るべきか。
というのは、昔は使いきりじゃない略奪騎兵やパルテノスで、食料破壊そのものが勝ちの決め手となったが、
今の食料破壊は嫌がらせの域でしかないみたいな。

パルテノスに中立地帯を陣取られては流石に負けるので、相手も何かしらの手段を使って倒さざるを得ないわけだが、
そこで相手のカードの無駄遣いを誘って場を有利に持っていったりするのが理想だけど、
もともと自身のデッキ内容は食料破壊関連のカードであまり質がよくなかったりして結局後が続かずに押されたり、
延長になっても質(純粋な戦闘力など)で負けたりする
(例として、パルテノスやゴトウを使って食料3奪ったとしても、
  ・ ・ ・ ・
 極端な話、こっちがパラディン(コスト3英雄枠2)、相手がクリスタル、カーヴァイ(コスト3英雄枠2)が残ったりする。
 パルテノスを前に出したり、前線を維持しようとしたら英雄枠もあまり重いものを使ってられない。)

で、現実的な使用法としては、食料破壊そのものにはあまり固執せず嫌がらせとして入れておくといい程度。
事実、エストリア斧兵なんか布陣すると相手はかなり嫌がって攻めてこないことが多い。
その場間パルテノスはよっぽど運がよく無いと出番が無い
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 14:21:47 ID:YQgkslXr
>>448
クリスタル及びカーヴァイってとこに笑った
てかまったリプレイは部屋作ってる側が使うなって事だと思った
入ったらガチで迎えられたんで文句いったんじゃないの?
俺今まったり部屋な上にうっかりプレイなんだけどネタデッキな上うっかりしなきゃ(ry

一番の食料破壊は事故ですよ。かなり入れてあんのに最終ターン6とか7とかひどいぜ!
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 14:23:40 ID:mx000p5g
パルテノスは最高のロマンユニット
お留守()笑なんか比じゃない
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 15:28:35 ID:BrMHkNyZ
略奪騎兵とプルルとアンブレナを組み合わせた全く新しい食料破壊
・・・何もかもが穴だらけだった
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 15:35:09 ID:cnGzAhrP
>>452
食料攻撃は序盤じゃないと意味ないからドローによるデッキ圧縮も効果薄いぞ
バージョンアップに期待だな
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 15:44:15 ID:mx000p5g
>>454
今の使い辛さだからこそロマンなんじゃないか
使い易くなってみんな使うようになったらトーファイの二の舞になっちまう
これ以上俺から嫁を奪うんじゃNEEEEEEE

で、何の話だっけか
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 15:55:31 ID:YQgkslXr
>>453がんばれって話
プルルとアンブレナはセットでよく使ってたな
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:17:22 ID:6F6n0ome
>>453
略奪騎兵、せめてコスト2にならないかな?
マジで使いようなくね?
デッキに入れたら確実に負ける気がするw
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:33:57 ID:KH/9GACs
パルテノスは今の所オルス並みのお荷物英雄だけど
はまれば一応強いのと(見たことないけど)
修正のサジ加減間違えるとゲームそのものを崩壊させる能力だから難しい
まあ、コスト2にしてもいいかどうかってところだろうか
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:53:44 ID:Xa7xnREz
>>457
そんなことしたらホースマンさんの立場なくなるじゃないですか
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 18:22:59 ID:asQwTc2q
コスト2は1ターン布陣が容易になってやばい アンブッシュでさらにヤバイ
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 18:59:17 ID:6F6n0ome
現状でいいのか。まぁ俺が下手なだけといえばそれまでだなw
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 19:13:41 ID:asQwTc2q
パルテノスののつもりでいってた
略奪は・・・馬車がコスト2でしかも中立でいいんだよな
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 20:03:07 ID:cnGzAhrP
今日はちょっとグラント萌え
結構使えて意外な自分発見
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 20:15:59 ID:mx000p5g
ところで、スコアのミッションは月1で更新するとか言ってなかったっけか
俺の蔵だと5月18日で日付止まったままなんだけど

>>462
パルテノスがコスト2になったら強すぎるw
略奪騎兵は戦闘で破壊されたら食糧破壊するようになれば、コストに見合う強さじゃないかな
465名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 20:22:10 ID:zxP76B+2
騎兵ってもの凄い勢いでユニットを使いつぶさないと勝てない印象がある
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 20:34:03 ID:lFKVovOb
>>464
略奪騎兵がそうなったら地味にうざいなw
倒せるけど倒したくないユニットというのもありかもしれんな
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:02:32 ID:r0GKqPsT
>>466
仮にそうなるとして、『相手から仕掛けられた戦闘で』の一文が無いと地味にうざいってレベルじゃないぞw
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:30:36 ID:U6QGwWii
にしてもこのゲーム、クソ重くない?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:37:06 ID:asQwTc2q
一、糞スペ乙
一、糞回線乙
一、糞スペor回線の相手乙
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:39:05 ID:c6svbmKs
確かに重い。
というより続けて遊んでいると重くなってくる。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:43:12 ID:zxP76B+2
何を持って糞というかはともかくとして

オフラインでのプレイが重いならPCの性能が足りないせい
もっとも、どんなに性能が良くても連続起動してると重くなってくるが

オンラインでだけ重いなら、相手のPCの重さに引きずられている
回線速度はたぶんあまり関係ない
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:48:44 ID:U6QGwWii
自分のPCのスペックは問題ないな
とすると相手側かぁ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:58:09 ID:mx000p5g
>>472
WiiでBLやるから・・・
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 02:04:19 ID:mw0MyMy5
今俺の騎兵デッキに老兵で突っ込んできた強者が居たぜ。
本陣一歩手前まで攻められたが食料0にしてなんとか凌いだが危なかった・・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 09:36:59 ID:kMGM4SSx
>>474
IDがおもしろ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 10:18:27 ID:UAFRqXmm
どこが面白いんだ?
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 10:29:07 ID:Q4Nef5ds
基本的にIDはペニスレベルじゃないのにつっこむ奴は頭おかしいと思っている
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 13:16:51 ID:yLouIEl5
対戦拒否ができないなら、何のためのバトルレートなんだろうなぁ。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 13:23:25 ID:VQqAX3An
対戦申し込む前にプロフィール見れるといいのにな。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 15:25:32 ID:UAFRqXmm
不満があるならやるなよ。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 16:08:30 ID:Pdek+cBL
矢古さんチーッス^^
482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 18:14:16 ID:O1yaKDcw
きめぇ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 10:04:19 ID:dRhszgm0
連戦厨拒否したいよなぁ。
うぜぇ。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 10:25:11 ID:inGzcOFz
少し間をおいてから部屋立てれば良いよ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 11:03:38 ID:GaExqbYQ
スコアアタックの新作マダー?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 11:58:36 ID:NZl1pdd+
ていうか、ランキングの更新マダー?
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:06:48 ID:U2TbecW/
不具合を放置するどころか、パッケージ版にも混入する気満々な開発だしスコアはお察し
金取る気なら、それなりの対応はして当然だよな・・・
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:12:51 ID:9PYdXFp2
とりあえずフリーズ対策はしっかりやってほしい
現象を観察してる限りではマシン性能云々じゃなく
通信処理上のアルゴリズムの不具合っぽいから
なんとかなるはずなんだが
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 18:28:21 ID:KI1LQYac
全然更新しないことから考えるとランキングの更新は手動なんだな
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:07:47 ID:dRhszgm0
ブログ更新キター!
ニンテルドスピアかっこいい!
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:28:32 ID:aEZF07uM
かっけーなおい
新カード毎週公開してくれないかな
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:35:55 ID:ClysgHBT
追加カードは全般的に当然そこそこ強力な能力と予想されるけど
無料ユーザーと有料ユーザーで扱えるカードに差が出てしまうのはしょうがないか
まあ俺は買うだろうけど
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:51:22 ID:Q8EBx1to
こんなとこで書き込みしてんならさっさとバグとれやコラ
494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:55:11 ID:aEZF07uM
パッケージ版購入者と未購入者で対戦はできるんだろうか
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:01:00 ID:ocS/e8Qi
ギャンブルモードはMtGとかのシールド戦想像すりゃいいのかな
ついでにいずれはドラフト戦も期待したい所だがやっぱ難しいか
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:06:14 ID:9PYdXFp2
ひゃ、100個以上?
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:14:05 ID:v0xOrq/o
初めにストーリーモード押し出してたのに蓋を開けてみれば未だにストーリーのスの字もないんだな
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:29:18 ID:Q8EBx1to
口からでまかせはいつものパターン。
(実質UPされてるのはCG一枚)
バグやシステムの不具合については何一つ触れてないし
このままじゃ攻略本買った人らが浮かばれないわ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:59:28 ID:aEZF07uM
ここで愚痴言ってもスレの雰囲気悪くなるだけだし
運営に文句あるならアンケートに直接書いて送れよ

http://www.efeel.to/survey/battleline/
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:13:12 ID:Ft+XI+NB
先週ほぼ毎日フリーズ直してくださいって送ったわ

つかほかにたいした話題なくね?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:23:55 ID:AouGQVsa
6月末予定だったか。とりあえず延期じゃね。高い確率で
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:34:16 ID:ZzY2G6/y
>>499
送っても見てないから無意味
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 01:01:03 ID:twe/sd2y
>>498
攻略本買った人だけど十分浮かばれてるから心配しなくていいよ!
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 01:24:02 ID:fDkXnkLf
別に批判するつもりはないけど
対戦仕様はなるべく早く整えて欲しいかな

505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 02:50:45 ID:VbsTBy+Q
批判するつもりは無くても愚痴るんですね。それが批判なのに。分かります。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 05:02:29 ID:ZzY2G6/y
とりあえず解ります付けとけばいいやって感じですか。解ります
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 06:04:36 ID:K42BxDGS
ブログからやる気のなさがひしひしと伝わるなw
そして、また槍強化かよ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 08:51:20 ID:ZzY2G6/y
初期のブログ更新頻度 週2〜3
現在のブログ更新品の 月2〜3
やる気感じますね!
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 10:49:42 ID:M3U8cvhO
あおってなにがたのしいのか
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 11:15:28 ID:LhymVhQa
流れきめぇ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 11:25:14 ID:K42BxDGS
そんなレスするからいつまでもきめぇ流れなんじゃね
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 12:04:45 ID:yEBRaG/S
タダで?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 17:26:47 ID:DBFZo0Za
フリーズもうざいが、問題が発生したため〜とかいって問答無用で落ちるflashplayerもうざいな。
せっかく食料破壊VS食料ブーストで面白いとこだったのに対戦してた人ごめん
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:05:13 ID:O1Q7zwXd
初心者狩りで有名な人は誰ですか?
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:25:48 ID:Lt5ddn+B
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 19:08:57 ID:M3U8cvhO
初手食料→ミョムト+クレイモア兵→クリスタルという勇者を見た!
ゲームには勝てたが、ネタ的に敗北した気分だw
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 20:06:58 ID:Lt5ddn+B
残りが案内人強行軍戦術的撤退だったら俺もやっちゃうかもしれない
518名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 21:20:20 ID:7HrXN3jC
やった!接戦の末に勝利を手に入れたぞ!>ジャージャーン(ファンファーレ)>接続が切断されました>( ゚д゚)>( ゚д゚ )
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 22:41:49 ID:qKKRTJP+
>>516
食料2でミョムトだして、他に兵士カードが2つしかなかったんだろ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:36:16 ID:cCaDxXM+
食料2でミョムト出しちゃうクリックミスか、どうしても1ターン目でクリスタル出したかったか
なんかミョムトとクレイモアとクリスタルって時点で初心者臭さ感じるからどっちもありそうで困る
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:56:53 ID:TQqjgU9V
もう半年以上、プレイ時間500時間くらいの俺様としてはプレイ時間合計のデータと勲章は欲しいような怖いような
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:59:21 ID:8EFSdGim
なんかやたらと先攻後攻選びに時間かける人がいるんだけど何なの?
デッキ選んだ時点で決まってるんじゃないの?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:10:14 ID:ELxSt46h
トイレ近いんです
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:16:31 ID:xBf9Tif9
っていうか最近妙に後攻選ぶ奴増えてきてるが(BP500〜800ぐらいの人とかが)
何か後攻有利なデッキが流行ってるのか?
俺の中ではどう考えても後攻が有利になることとかほぼ無いんだが
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:31:42 ID:TQqjgU9V
>>524
じゃあ、ハンデのつもりだな
なめられてんだよ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:46:05 ID:ELxSt46h
19ターン目がただ単に嫌いなだけ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:46:32 ID:zYX1GJw5
>>524じゃなめられても仕方ないな
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:54:50 ID:40zAeGUh
おまえら毒舌すぎるwww
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:06:04 ID:tYml76RX
俺は30ターン目を取られるのが怖いから後攻にしてるな
530名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:06:27 ID:xBf9Tif9
事故った時のフォローとか陣取りしやすかったりとか先行有利な場面のが多いと思うけど
俺、何か間違ってるか?19ターン目は確かに嫌だけど、上記二つより重要だとは思えない。
デジロフとかも19ターンに置いた方が効果あるしな。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:24:30 ID:KpkoSDf8
それはデッキによるだろう。
弓デッキとかなら後攻のがやりやすい
テジの場合も19より18ターン目のほうが何かといい
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:27:13 ID:8EFSdGim
カウンターメインで戦略を立てると後攻有利になる
結局このゲームバランスの崩しあいだしね
ただ序盤にちょっとでも事故ると押し切られやすいのも確かで、
どうしても安定性には欠ける
533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:35:29 ID:xBf9Tif9
>>531
弓でも先行で相手の配置縛れる位置まで移動出来る方が良くないか?
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:55:20 ID:8EFSdGim
結局こういうのはある程度経験しないと分からないものもある
そのうち体験することもあろう
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:05:22 ID:DBtDPHed
後攻主体で勝ってる奴がいるってのが
後攻有利なデッキがある何よりの証拠
536名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:28:42 ID:KpkoSDf8
>>533
常に最善手という仮説を立てたとしてもそれはない。
縛ってきたらそれを破る方法で迎え撃つだけだろう。
(戦術やらユニット2対で挟むやら)
弓で先行とってくれたら、俺としては有難いくらい。
(2〜3ユニットが無駄にならないですむ)

先行有利なのは速攻型デッキだけじゃないかな?
相手のカード見て配置できる訳だしさ。
例えば弓相手にホイホイ槍とか配置しないしょ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:38:28 ID:EPeo3OA8
弓デッキはプルル使ってぐるぐる回すなら先攻でもいいと思う      
移動系戦術&英雄つかって丁寧に陣形組むなら断然後攻

最近流行ってるのは食料ブースト系デッキじゃない?
後攻有利、特に中低速のデッキには相性最高
3コストの大型ユニット4〜5体並ぶから普通にクリカーするより延長強い

速攻→食料ブースト→弓→速攻→ ・・・・・・  みたいな相性
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 05:34:40 ID:Re96muYj
プルルデッキ相手にした時に
速攻でプルル潰したら3分強長考→切断されたんだが
あのデッキってそんなにプルルいないだけで即死なのか?
539名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 06:42:54 ID:TGumF9TT
何んだ切断されるなんて可愛そうだねって言って欲しいのか?

どんなデッキ使っても切る奴は切る。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 08:53:24 ID:X7zSTPBi
戦闘力最強コンボの実例
@バルガで倒す 4+3=7
  パトリーで押して倒す 7+3=10
  良質の武具 10+1=11
Aグラントにゲリラ 2+2=4
  良質の武具 4+1=5
ユニットを5枚以上配置で 5+4=9

他にある?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 09:02:47 ID:3C2a8qzx
アダマスで攻撃力30オーバーなら
以前のスレで有志が何人かやってた
戦闘力ならバルガが最強だろ

@+クローディアでさらに+1
相手側の協力があれば、戦術的撤退からゼリグワンドラで理論的にもう+6増える
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 09:27:50 ID:zYX1GJw5
生の戦闘力ならバルガが突貫→パトリーで3体倒してクローディア+エール+武具で=16
相手の協力アリなら相手ターンに偽報→ゼリグ(横)→ワンドラ→挑発で更に+12いけるんじゃね?

戦闘後の一時的な戦闘力ならアダマス辺りのATC上げて敵を倒せば戦闘力40オーバーいったな
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 09:45:07 ID:zYX1GJw5
あと、相手の協力有りならおとり騎兵*2で更に+6いけるか。
敵陣に進出したバルガを撤退とラムセスであらかじめ後ろに下げとく必要があるが。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:51:21 ID:X7zSTPBi
バルガのスキル発動は自分から仕掛けた戦闘のみだよ
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:16:30 ID:FRFdN1LI
囮騎兵や挑発は対象内だったと記憶してるが
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:16:38 ID:zYX1GJw5
>>544
「相手の」挑発系で戦闘になれば、バルガが仕掛ける側になるのでスキルが適用される
547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:51:20 ID:6QcHybVD
要するに自分が動いた戦闘か相手が動いた戦闘かってだけだな
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:55:29 ID:X7zSTPBi
自分のターン:突貫 パトリー 4列目から撤退とラムセスで2列目まで下がる
相手のターン:虚報、ワンドラ、挑発、ゼリグ、おとり×2
で、理論上は9回敵を倒せるわけか
いや、その後のターンでさらに2体可能か
しかし
実行してSS取るのはアダマス以上に困難つか無理
549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:12:05 ID:40zAeGUh
バルガ自陣一列目から突貫で2体、パトリーでもう1体→バルガ敵陣二列目(計3回強化)
撤退ラムセスでバルガ自陣二列目→相手がアサシン布陣挑発おとり騎兵2枚でバルガ敵陣一列目(計6回)
敵陣一列目左右のユニットを倒す→案内人で中立移動後パトリーでもう一体叩く(計8回)
良質な武具、エールランサー、クローディアで+3
パトリーで押す前に会心とラッパ2枚、旗斧が揃えられるなら更にAtc+7
純戦闘力4 + 純Atc値1 + 支援強化値10 + 能力強化値3 * 強化回数8 = 戦闘を考慮しない総合戦闘力39

うん、普通に無理
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:31:37 ID:40zAeGUh
よく考えたらパトリーいるから撤退じゃ2度後ろには戻れんな
二度目は左右に避けて、相手が挑発じゃなくてゼリグだな
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:22:58 ID:KpkoSDf8
最近気づいたんだけど嵐のラッパ吹きって良カードだな・・
移動分も含めると前方計6マスカバーできて
1コスだからさほど邪魔にもならない。
いざとなったら使い捨てにしてもいいしね。

騎兵はもちろん槍兵の攻撃補助とか
斧デッキだったら突貫補助にもなる。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:43:44 ID:mfNsWWW6
二枚並べると+2だしな。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:12:22 ID:lfMM4o9V

バルガ自陣一列目から突貫で2体、パトリーでもう1体→バルガ敵陣二列目(計3回強化)
パトリーはクリスタルで破棄、撤退ラムセスでバルガ自陣二列目→相手がアサシン布陣挑発おとり騎兵2枚でバルガ敵陣一列目
→バーバリアンをバルガの手前に配置し偽報(計7回)
敵陣二列目左右のユニットを倒す→案内人で中立移動後パトリーでもう一体叩く(計9回)
良質な武具、エールランサー、クローディアで+3
パトリーで押す前に会心とラッパ2枚、旗斧が揃えられるなら更にAtc+7
純戦闘力4 + 純Atc値1 + 支援強化値10 + 能力強化値3 * 強化回数9 = 戦闘を考慮しない総合戦闘力42

かな

554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:14:35 ID:lfMM4o9V
相手ターンのアサシン挑発後となりにユニット配置してゼリグで強化+1だから
合計強化回数は10まで行くか
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:20:26 ID:HAMy99hV
>>553
バパ→敵良パ純自重
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:28:57 ID:3C2a8qzx
おまえら、お互いの手札や配置考えてるか?
エールランサーとか言ってる奴は、
「どのポイントのバルガにエールランサーが届くか?」
まで考慮して言ってんの?
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:55:23 ID:40zAeGUh
旗持ち2枚にバルガとエールで中立4枚
パトリーで押した場所にエール移動させれば可能じゃん
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:57:56 ID:KpkoSDf8
ネタがないからこんなに盛り上がる
559名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:16:02 ID:3C2a8qzx
>>549
バルガ自陣一列目から突貫で2体、パトリーでもう1体→バルガ敵陣二列目

>>557
>旗持ち2枚にバルガとエールで中立4枚

はい、矛盾ね。
40zAeGUhの案だと、最初にバルガで突貫させる時点で、
中立地帯に最低敵ユニットが1体必要になるわな。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:16:29 ID:WOG9YpDl
>>553
パトリー破棄はどこいった。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:38:34 ID:zYX1GJw5
相手にゼリグを現地→帰還で使い回して貰えば、戦闘はもう1回は可能。
バルガを後ろに戻す時は現地→撤退でパトリーを避ければいい。

キッチリやれば最後の戦闘を終えてエールを付けた時点で戦闘力52(戦闘力43 + ACT11 - 敵戦闘力1*2)は可能。
ドローが運良く回った場合は更にATC+1出来るんでフリーザ様の1万分の1の戦闘力にw
一応手順や手札・配置の都合も検討してみたんで、机上の空論ではないが……暇人が2人居ればの話ではある。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:57:22 ID:cgq3jkpH
で初心者と偽って初心者を狩る人の代表格は誰ですか?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:00:55 ID:40zAeGUh
>>559
バルガ側は2ターンあるんだから1ターン目に4枚揃ってなきゃいけない必要はない
説明聞く前に自分で考えてから言えよ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:14:54 ID:zYX1GJw5
でもまあ非公式ルールじゃないと、ほとんど無理ゲーだね。
今ってもう非公式出来ないんだっけ?部屋立てる側じゃないから知らんけど。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:28:52 ID:TO3XTPEP
バトルネットからの対戦じゃ無理だね
そうじゃないほうは・・・知らん
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:06:40 ID:qS1mzJKY
パッケージ版もフラッシュプレーヤーなんだっけ?
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:12:16 ID:2GRUGMHq
レート6000超えてても切る奴は切るんだな。1勝くらいくれよ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 03:21:33 ID:7sFceGZ3
>>567
それは単純にマシーントラブルじゃないか?
負けそうになって切る様な奴は6000まで達成できないだろ
それかチート使ってるかどっちかだと思うぞ。

>>536
縛ってこっちユニット一体と交換で移動系戦術使ってくれるなら御の字な気がするが
弓兵デッキは弱体化されてから使ったことイマイチわからん・・・。
騎兵とかは先行取った方が絶対有利だと思うけど。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 04:34:18 ID:ohNF8eBh
いろいろ試した感じでは先攻後攻どっちが有利とは判断つかないな
先攻志向のデッキ、後攻志向のデッキというものはあるけど、
果たしてどっちが強いのかということになると運要素がでかくて判断しようがない
そんなわけで自分は先攻志向で、かつ後攻を引いても戦えるデッキにしている

>>568
弓は間合いが広いから後置き有利なんだよ
相手に対応して弓置いたらそこから先は相手が行動を縛られる側になるから
その間に体勢を組む時間がとれる
慌てて戦術使っちゃうようなのは我慢が足りない使い手か、手札が腐ってるか
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 04:48:05 ID:GVzpIGbX
>>562
レート500↑で称号初心者・部屋コメント初心者ですって奴なら
少なく見積もっても10人は知ってるが
571名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 05:06:39 ID:GVzpIGbX
>>564
非公式ルールだとマリオか最高クオリティ(笑)でも盾役にして
テジでガン待ちが最強だからなぁ

そういう相手のミス待ちゲーが好きならありなんじゃね?とは思うわ
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 05:39:30 ID:W6R2o+if
>>562
本当に初心者狩ろうって奴は、戦績リセして初心者に擬態してんじゃね
個人的には、先攻仕様であるミッションしか経験していないはずの初心者が
オンで数戦しかしてないにも関わらず、完璧な後攻ガン待ち使ってたらくせぇと思うくらい

まあ、初心者狩りかを確かめる術がない以上は濡れ衣の着せ合いにしかならない
573名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:01:24 ID:Ooq7Zob9
>>567
固まって切らざるを得ないのと、切られたのと良くわかるね?
俺にはどっちかわからんけどね。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:44:35 ID:OInZWdAy
ADSL回線でやってた頃はよく切断されてたな
平気な日は全く平気だが調子悪い日は一日に何度も落ちてた
PC上で切断されたと認識されないくらいのほんの2,3秒の断絶状態なんだが
問い合わせたら環境的に天気悪いとか風が強いとかそのくらいの事でなるんだと説明された
光にしたらならなくなったけどADSLでやってる人とかはガチで切断されてるだけの人けっこういるんじゃないか?
575名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:42:30 ID:s7uOolC9
タイマー?が動いててもダメなことってあるのかな
なんかずっと相手が動かないで15分部屋で5分位待ってあと5分位ってところで切断された
あと、デッキ選択画面でいつもエラーみたいのがでて試合出来ない人いるんだけど
これって原因なんなんだろう?
576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:49:33 ID:KgyKxoGm
ADSLじゃだめなんか。フリーズ→やむなく切断のコンボで切断50超えそうだし、レートは半分くらいになっちまった。
でも田舎だから光ねえよちくしょう。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 12:18:53 ID:hh2Fi4yE
>>572
まだ初心者だけどミッションとかやった上で後攻待ちの方が
個人的に戦いやすいと思ったから後攻選択してるな。
デッキのタイプにもよるし初心者狩りかどうかは判断できないよね。

てかそもそも自称初心者狩りを返り討ちにしたほうが自分としては
爽快でいいな。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 13:26:07 ID:n5vz22FF
>>577が初心者狩りか
579名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 13:34:09 ID:KgyKxoGm
初心者狩り初心者狩りと喚いてる奴は、初心者に負けたのを言い訳で合理化しようとしてるだけ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:05:49 ID:u0NmTo04
初心者狩りなんてやってる人間は負ける前に切断しそうな気がする
格下つーか初心者の部屋に何度もくる奴がいたらそれもどうかと思うが
人数的に少ないからな…もうそうそう増えることはないのだろうか
>>575
俺も何故か高確率でそうなる相手がいる。回線の相性じゃないかと
581名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:42:46 ID:B8BYvVj2
スペルランサー先生…
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:19:24 ID:9eCxdhb2
スペ先生が予想通りすぎて泣けた
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:27:57 ID:W6R2o+if
ちょ、先生wwwなにやttプルルかわいいよプルル
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:31:06 ID:i2vT1qXU
よーし
「初心者狩り」でデータ作っちゃうぞ
スレ見てるやつは遠慮なく可かってこいよ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:55:26 ID:d9N6NKN5
>>584
お前みたいなの大好きだ
586名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 17:21:53 ID:JJ6Ysfne
>>584
おめぇみてぇな(セコい)奴見てるとオラ何だかワクワクしてくっぞ
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 17:38:39 ID:JhXLxjFp
市長が剣属性持ってるかと思ったら持ってなくて負けたでござるのまき
あとデッキ数最高10個って少なくない?各兵種とミッション作ったらあと2つ3つぐらいしか作れないじゃないの
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 17:56:41 ID:JJ6Ysfne
>>587
俺もデッキ登録スロットは少ないとは思うけど
実際使い物になるのは1〜2個だから気にならない
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 17:57:02 ID:Rp5TqVr0
>>587
10個は少ないよ。100個くらいあってもいい。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 18:05:48 ID:s7uOolC9
>>580
相性か。部屋立てる側だからエラーでると再起動しなきゃいけなくてちょっと面倒
>>589
100個だと選ぶの大変そうだなぁ…
591584:2009/06/05(金) 19:11:13 ID:i2vT1qXU
戦績4戦3勝1敗
CH1ST:レート0。延長勝ち決定。切断された。
FSS:鬼レート。20ターン降参
ファウス:レート11。延長勝ち
祐樹:レート0。17ターン制圧勝ち
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 19:36:22 ID:W6R2o+if
とりあえずこの板ではやるな
どうしても晒したいならしかるべき板かブログでやれ
593名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 21:07:26 ID:AA/PglzE
なんで板によってダメなのかって理由きいたことないな。
ダメだからダメなんですよ、みたいな
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 21:34:35 ID:aPIK09Q8
>>591
まず自分のハンドルネームを書けよ
話はそれからだ

>>593
2ちゃんねる削除ガイドラインより

 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。

マニュアルくらい読めるようになろうな?
そんなんだからお前はいつまでたってもうだつの上がらない、
社会に必要の無いゴミなんだぞ
595名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 21:38:07 ID:1ZTYHY4b
自分のHN晒すだけならともかく他の人のまでだすのはだめだろ
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:05:42 ID:AA/PglzE
自分の言葉で説明してくれよ
マニュアル嫁 と ダメだからダメっての大差ないじゃん
ゴミとまで言うんだから自分は正しく理解してるんだろうな?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:10:35 ID:dSJenk1v
ダメだからダメ、マニュアル嫁ゴミ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:12:16 ID:1ocCZdof
晒しは荒れるからやめれ
やりたいならウ板にスレでも建てて勝手にやってろゴミ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:24:04 ID:W6R2o+if
>>596みたいなのが蝿を殺すのと人を殺すのは同じとか言うんだろうな
600名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:28:25 ID:UcsZKsL3
>>596
サービスを利用する人間はそのサービスのルールを遵守するのが人間社会で
2chというサービスは他人の情報を晒してはいけないというルールがあるから

終了
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:43:58 ID:aPIK09Q8
>>596
(1)板違いがいけない理由
にちゃんねるという多大な情報を所有する場に於いて情報が適切な場に存在しない場合、
情報閲覧の利便性が著しく下がる事は敢えて説明を行なうまでもなく明白だと考えますが。
ネット上の事象のウオッチを求めてにちゃんねるを訪れた人間のために用意された板が
ネットwatch板であり、そこに情報が存在しない場合、にちゃんねる自体が情報を所有しているにも関わらず
求める情報が情報を求める人の目に触れる可能性が低下する。
結果としてにちゃんねるが持つ実質的な情報量が低下する。
故ににちゃんねるでは板違いが禁止されています。
battlelineを知らずにネット上の事象を求めてにちゃんねるに訪れた人
という例を想定し、上記説明に当て嵌めてデメリットを考えてみるとわかりやすい。

(2)不特定多数の人間が利用する場においてマニュアルを読まなければいけない理由
明白すぎて書くのが面倒になった。
自分で本を読むなりして情報を探すか、頭を使って考えてください。


相手が切り返したときの事も想定してレスをしていますか?
相手が自分の言葉で切り替えしてきたらあなたのゴミ度がさらに浮き彫りになるとは考えませんでしたか?
今後は頭を使わないレスをしてゴミと返されないように
頭を使ってゴミといわれないレスをして下さいね。ゴミさん。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:00:55 ID:ohNF8eBh
>>601
上二段まではまったくそのとおりなんだが最後は余計だよ
そんな風に相手を叩いたところで得られるものは何もないだろう?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:10:53 ID:aPIK09Q8
>>602
全くもって仰るとおり。
ヒートアップしてしまったね。皆さん申し訳ない。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:12:36 ID:PJ+0xosf
圧倒的に負けそうな時にフリーズしてしまった
わざとじゃないんだ
かんべんしてくれ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:14:19 ID:h/XQAiEm
ていうか弓でも先攻有利だと思うけど
最初に配置すれば相手が弓でも3ターン目で進軍できるけど
後攻だと逆に3で相手の進軍を許すことになる
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:36:07 ID:qUltTdiJ
なんで相手の弓の正面に自分の弓置くんだよ。一個ずらせば止められるだろ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:47:13 ID:+qevBzjH
相手の間合いのすぐ外まで近づいた状態で相手にターンを渡すのは危険。
戦術2枚使わないと倒されない位置をキープ、これ大事。
弓の場合は特に気をつけないと。

そこを分かってる人はバンデットにあわせて弓を置く場合、
一列ずらすor1ターン遅らして配置する。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 01:11:23 ID:qYT83N/j
弓は攻め込まれると途端に弱くなるしね
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 01:44:00 ID:sFjp2uto
長射撃ユニットを増やせばいいんだろうな



あれ??
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 01:49:42 ID:JUUfizDP
長距離射撃で使えるのはフロトンしかないような、、、
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:02:47 ID:boSAeDpm
>>610
おっと、カタパルトとカルヴァリン砲の悪口はそこまでだ。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:14:06 ID:p28HrZqY
長射撃増やしたら斧が涙目になる
613名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:23:34 ID:cYrP045g
カタパルトとカルヴァリン砲は自分で動かないと思われてるのか
移動系戦術を使った奇襲が結構成功しやすいので好き

ただクロスボウやスナイパーの方が使える場面多いから、結局そっちを採用するけど
614名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 03:05:08 ID:h/XQAiEm
>>606
別に正面に置くこと前提にしてないけど?
弓だろうがなんだろうが中立確保が早いほうが主導権握るのは明白

>>607
そんなの対バンディットだとか重要な場面だったら言うまでもなくそうだけど
弓のテーマデッキなら基本的に挑発やアンプッシュを誘ったほうが有利だと思うが
どんなときでも2マス空けてたら相手の進軍を無防備で許すだけ
要は状況によるとしか言いようがない
1兵士と重要戦術カードの交換だと考えれば得する
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 04:27:03 ID:qUltTdiJ
614を見る限り弓の攻撃範囲を理解してないように思える。
通常のユニットの攻撃範囲は自分の前後左右の四マス。
これに対して弓の攻撃範囲は自分の前方二マス+斜め前方一マスずつ。
前方二マス開いてようがそのニマスは弓の攻撃範囲だ。まったくもって無防備ではない。
また、斜め前方も弓の攻撃範囲だ。よって、一列ずらした相手にも牽制が可能。
だから、>>605は後攻側が同じ列に弓を配置したとき以外成り立たない。
中立確保が早いもなにも、のこのこ中立に来た瞬間に射殺されるだけなので、弓同士ならば先行でも後攻でも戦術使わない限り中立一つ前で睨み合う以外ない。まったくのイーブンだ。
さらに、弓は自分の左右に対する射撃が不可能だ。
よって、通常のユニットが中立に行った場合は自分のマスを含め左右の中立地帯も制圧圏に入るが、弓が中立行ったところで自分の横はがら空き。
更に自身の戦闘力が1なのも相俟って、弓兵では中立地帯に行っても自分のマスも含め、そこは一切牽制出来ない。一歩手前に居れば最大三マスカバー出来るのに。
そして最後に、『対バンディットなどの重要な局面』かどうかを後攻であれば見極めて配置出来る。
逆に言えば、弓で先行を選べばそれだけバンディットを遠くに出されたり弓の正面に盾槍出されたりするリスクが増えるって事だ。
普通のユニットは『どちらも殴り倒せない』という状況もよく生まれるが、弓は普通よりも『一方的に殴り倒されるか、一方的に射殺すか』という状況が多い。
それだけに弓デッキは自分が使うにしろ相手が使うにしろ、対応できる相手の近くに出す、対応出来ない相手から離れた場所に出す、それが普通のユニットよりも重要になってくる。
だから、普通は弓デッキは後攻有利と言われる。理解出来たか?
俺長文乙
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 04:30:35 ID:p28HrZqY
三行でお願いします
617名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 04:37:02 ID:+qevBzjH
消えた文章打ち直してる間に先客が・・・

>>614
弓デッキの場合移動戦術・英雄は結構多めに入っている。
挑発、アンブ、撤退、(偽報、帰還ののろし)ゼリグ、ワンドラ、ラムセス。
で、特に優秀な弓兵っていうのは1コスト以下の4種8体。
相手弓兵倒して自陣前列or中立地帯に味方弓兵がのこる(中立確保?)ので、
弓デッキ同士なら移動戦術との1対1交換は全然あり。

で、それ以外のデッキの場合だけど、
前述の4種8体のどれでも落とせないコスト2以下ユニットは
老兵、大盾、ギア、パクノス、アカギ、のみ。(フロトンとかは実際落とすのにムリがあるけど)
しかし個々に落とせない相手っていうのは結構いる。
つまり相手に合わせて選んで布陣しないと前進してもあまり意味がない。
ので後攻か、先手1ターン目パスがいい。

で、俺が何を言いたいかというと、
「要は状況によるとしか言いようがない」いいゲームバランスだってことだ。
そんなBL作ってる運営は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 04:56:46 ID:XzKnpnqr
こういうゲームは理屈系オタクが多いんだな
そういう奴ら大好きだ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 11:41:25 ID:qYT83N/j
参加しても傍目で見てても面白いしな
620名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:46:12 ID:h/XQAiEm
>>615
>だから、>>605は後攻側が同じ列に弓を配置したとき以外成り立たない。
無条件でユニット数を2:2前提で話してる気がするが、その時点で謎だ
中立でにらみ合うのも同じユニット数が前提、中立じゃ全く牽制できないってのも相当都合のいいユニット配置が前提
3マス同時にカバーできようが、同時に押し切られたら対応できるのは1:1
しかもそのあとは死亡確定だし、さらに横に並ばれたら戦闘力が1なのも相俟って一切牽制できない
とっかかりが先になるか後になるかというのは、結局交換が続いていく弓ではそこまで重要じゃない
それよりも常に食料+1ドロー+1の状態で優位に展開できる先攻の方が圧倒的に有利

別にこれ以上話してもお前の中では後攻有利だし俺の中では先攻有利だから不毛だな
実際俺は全デッキ先攻前提だしそれで勝率7、8割は保ってるし後攻にメリット見出せないし
お前も後攻でそれなりの強さで先攻に価値見出せないんだろう
まああえて言うとすれば俺はゲリラ強行軍を愛用して実際最強コンボだと思ってるから
いかに敵軍2列目に多くユニットを置くかという狙いがある、実際勝因の3割は強行軍だし
621名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:33:19 ID:0LdM2rwD
不毛だと自分で言ってるのに反論せずにはいられない>>620に萌えた。
そして>>617を見て、やっぱり使えないオルスに萎えた。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:54:42 ID:qo+ohMfu
オルスに責められることを想像してビクンビクンする621に萌えた
623名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 15:24:53 ID:mQ3inKPY
先攻後攻いってるけどリアルラックがない俺は最近選んだことがないんだぜ
食糧事故もひどいなぁ。相手の半分位がデフォになってきた
確率的には昔のデッキと変わらんはずなんだけどな〜まぁいいけど
624名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 16:21:45 ID:LLS7kPhQ
先行取ったからって先に配置しなけりゃならないわけじゃないんだけどね
食料+1のアドバンテージは、20ターンの権利よりもずっと安定度が増すと思うけどね
625名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 16:30:10 ID:38mELqwX
さっきフリーズしてBL再起動したらデータが消えていた…
せっかくポイント65万までためたのに…
626名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 16:32:35 ID:LLS7kPhQ
相手が速攻型なら、相手が後攻だろうが小型ぼこぼこ置いてくるし、
そうした場合、先行の食料有利がずっと聞いてくる。大型置かれたって食料多い方が対処しやすいに決まってる。

食料+1のアドバンテージの意味がわからないなら、2ターン目が、
赤食料1手札7、青食料2手札6の状態ではじまる1ターン目だと思えばいいよ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 16:39:52 ID:LLS7kPhQ
食料だけじゃなくドローもだったな 失敬 連レスも
628615:2009/06/06(土) 17:16:30 ID:qUltTdiJ
620が言ってる事がさっぱり分からない…
なんか同じものを話してない気がするが、俺のレスはそんなに分かり辛かっただろうか
寝ぼけながらとはいえ、結構推敲して書いたから地味にショックだぜw
勝率八割らしいし、もしかしたら俺が気付いてない、何か凄く有用な事が書かれてるのかもしれないから気になって仕方ない
どっちの言ってる意味も理解出来るって人が居たら誰か通訳してくれないか
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 17:49:26 ID:9a8rFjyw
皆レス長いからあんまりよくわからなかったけど
つまりバトルラインの女性キャラのおっぱい大きいよねってこと?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:09:37 ID:mQ3inKPY
ピリカとココット、アントワネットあたりは別に(ry
631名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:20:19 ID:LLS7kPhQ
>>628
>中立確保が早いもなにも、のこのこ中立に来た瞬間に射殺されるだけなので
について、後ろに弓がつく、あるいは並ぶことで交換、突破が可能だといっています。挑発なんかつかってくれれば儲けもんだといってます。
何でタイマン、同数前提なの?と不思議がっておられます。
バンディットについてはその対応でいいといっています。そもそも、弓の多くはコスト1なので、食料事故ってなけりゃ弓置けます。


こっから駄文

ていうかお前のレスの半分以上が、弓の攻撃範囲がどうとか偉そうに当たり前のこと言ってるだけだし、
そんなこと当然理解してるうえでID:h/XQAiEmが発言してることがわかってないことでもうだめぽ

中立地帯地に弓が移動すると中立地帯を牽制できないといいますが、中立地帯に移動するまでに自陣2列目を通過する必要があります。
アンブッシュが怖い?使わせりゃもうけ物とおっしゃっています。大体中立地帯ががら空きなら弓を新規配置すればよい。

あと>>620の弓デッキにゲリラ強行軍が入ってるとは明記されて無いが、入ってるとして、>>620の弓デッキは前に出る価値があるということです。
入ってなかったとしても相手はそれを警戒した布陣をせざるを得ないし、…まぁ、警戒のけの字もなく、突破されたらああ運が悪かったなんて人には通用しませんが、
矢ぶすまにピリカにスクラムに…警戒しなけりゃならない要素は多くあります。そうすると出せるユニットも制限されてくる。
相手に合わせて対応できるのではなくて、させられる状況にもっていけるということです。

別にガン待ち延長プルル便りでもいいと思うけども、それべつに先行でも同じ事できますよね。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:31:52 ID:gS+OtwyY
>>629
おっぱいよりむしろ脚(ry
633名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:43:20 ID:fM67hOfH
あああ、もうフリーズフリーズフリーズばっか。投了もできないから勝ってレート上げてもフリーズ一発で全部かっさらっていきやがる。
☆は多いのにレートは下がるばかり。何この糞仕様。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:45:41 ID:h/XQAiEm
>相手に合わせて対応できるのではなくて、させられる状況にもっていけるということです。
俺の言いたいことはこの一言に尽きる
まあ一応後攻にメリットが皆無というわけではないと思うんだけどね…選ばないけど

>>617
>しかし個々に落とせない相手っていうのは結構いる。
>つまり相手に合わせて選んで布陣しないと前進してもあまり意味がない。
これも言いたいことはわかる
けど逆に言うと、個々に対応せざるを得ない布陣を相手にさせることができるし、
それも相手の手札に対応できるカードが揃っていることが前提になる

もっと言うと、弓は弓に弱いし、斧、槍も弓民兵にすら倒されるのも多い
剣相手はスナイパーが欲しいけど、逆に1ターン目からスナイパー布陣されたら剣デッキにこれほど脅威はない
騎兵、魔兵なんていうまでもなく待ち大歓迎で、速攻弓が他の何よりも脅威

つまり「相手に合わせて選んで布陣しないと前進してもあまり意味がない」よりむしろ
「相手が分からないからこそ布陣して選択肢を広げる」必要がある

弓に中立まで来られると、布陣する側にこれほどの脅威はない(大型、剣以外の全てのデッキで)
ゲリラ強行軍に限らず、戦略的撤退、ピリカなど相性のいいカードは多い
もちろん先攻が中立を確実に取れる保障はないが、どちらかと言われれば
先に布陣できる先攻に優位性があるのは明白

そして手札の揃いが悪くてもドロー+1食料+1の前提で上で挙げてもらった後攻のメリットってのを活かせば保険としても機能する

むしろ疑問に思うのは、弓後攻でダラダラやってどうやって騎兵、魔兵に勝つんだろうかってこと
また、時間がたつほど「個々に落とせない相手」が増えて、それは弓が数で応戦してもどうにもならなくなっちゃうんじゃないの?と思う
635名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:56:57 ID:9anuQNP4
先攻後攻の有利不利は個人の価値観や戦略でまちまちだからなぁ
少なくともなんでもかんでも先攻有利って事はないと思うぞ
相手の攻撃さばききる自信があれば後攻もありなんじゃない
20ターンと30ターンとれるのは結構大きいぞ
実際俺は後攻とって相手の攻撃さばききって、20ターンでどうやって詰めるか考えるのが好きだし
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 20:29:40 ID:cYrP045g
せんこうこうこう ゆうりふり そんなのひとのかって byみつを

最終的には個人の好みや相性で分かれそうだけどな
俺も635と同じく20ターンの詰めが好きなんで後攻派
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:11:08 ID:yt0i4Ii9
むしろ個人個人で先攻後攻どっちが好きかってあるからこそ
バトルラインが面白いとおもうのだが?

仮にデッキによらず先攻が絶対的に有利だなんてなったら、
つまらなくなっちゃう気がする
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:34:36 ID:QuyppI6y
延長までいくの好きじゃないから速攻型先攻派
639名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:34:48 ID:Of9rfEpy
俺も弓は後攻派だねー。相手のユニットに対応して布陣してけるのは大きい。
魔兵だろうが騎兵だろうが、攻めを捌いて戦線を維持するのはどうとでもなる。
相手にかけるプレッシャーが弱くて大型を温存されるのはマズいんで、前に出てく事も必要だが。
ま、結局はケースバイケースだ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:46:27 ID:NAGtjIBB
だから、「相手のユニットに対応して布陣できる」のは別に先攻でも可能。これは後攻を取る理由にならない。

20ターンと30ターンを取ることに意味があるのなら、それは理由になる
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:59:55 ID:sW+XIc8R
雰囲気で適当に選んでる俺には関係の無い話だな
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:07:08 ID:NAGtjIBB
後攻を選ぶ理由を考えたら、こうだな

制圧による勝利はあまり視野に入れていない
後攻であっても、十分に相手の攻撃を凌ぐ自信がある
そのうえで、20、22ターンでもっとも良い状態で延長戦を迎えたい
30ターンで、判定を有利にしたい
643名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:15:15 ID:0LdM2rwD
>だから、「相手のユニットに対応して布陣できる」のは別に先攻でも可能。これは後攻を取る理由にならない。
この類の意見を聞くたびに思うんだが、
これって先攻の「中立地帯に先に到達できる」っていうメリットを潰すことにならないか?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:34:26 ID:h/XQAiEm
>>643
後攻の利点に対して同じことがドロー+1食料+1でできるという話
つまり相手の布陣見る待ちデッキでも先攻選ぶことでドロー+1食料+1で待ちできるということ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:50:07 ID:M73Lwwgm
ずいぶん熱い議論しているけど

どうでもいいんじゃね
好きずきだ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:51:19 ID:+qevBzjH
実際、弓デッキは先攻後攻関係なく安定して戦えるデッキだと思うし
結局、先手をとるか後の先をとるかみたいな話なんでしょう。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:52:38 ID:+qevBzjH
実際、弓デッキは先攻後攻関係なく安定して戦えるデッキだと思うし
結局、先手をとるか後の先をとるかみたいな話なんでしょう。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:54:24 ID:NAGtjIBB
大事なことなので
649名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:12:35 ID:0LdM2rwD
不毛かもしれないけど議論くらいは許してくれよw
どういう考え方があるのか知るせっかくの機会なんだし。
じゃないと「クリカーつまんない」とかどうでもいい流れになっちゃうだろ?
まぁ貶しあってるのはいただけないけど。

>>644
後攻が、@20・30ターン有利、に加えて
A中立に先に到達っていうか1手多く進める、
というメリットまで手に入れたら先攻待ちデッキには辛くないか?
ドローと食料の優位性だって延長入ればなくなるし(だよね?w)
650名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:14:59 ID:0LdM2rwD
あ、自分の勝手な前提で話進めちまった。申し訳ない。
一応、今のオンラインで一般的な公式ルール適用時の話です。
連投すまん
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:36:38 ID:NAGtjIBB
まず、30ターン目の有利が実際に有効になることってどれだけあることか、ということがあげられる。つーか殆ど無いよね?
次に20ターンの有利がどれほどのものかということ。19ターンでは相手の戦術での反撃も考えて、あまり大胆な行動は取れないけれど、20は可能である。
ただ、延長戦からが勝負、みたいなデッキが、19ターンや20ターンに攻勢に出てどれほどの効果があるかということ。

確かに20ターンで戦術やらを使って前にでて延長をむかえ、その差で判定勝ちということもあるけれど、
私個人の経験では19ターンだ20ターンだの以前に勝負が決まってる場合が多いので(19ターンで投了することも少なくない)
後攻に価値を見出しづらい。とはいえ確かにメリットはあるので、上で言ったような勝ち方をよくする人は、後攻をうまく使えてる人なのだろうね。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:39:32 ID:NAGtjIBB
っと、もとは弓デッキ使用時の先攻後攻だったかな。
弓デッキのガン待ちっていったら間違いなくプルルだろうので、
>確かに20ターンで戦術やらを使って前にでて延長をむかえ、その差で判定勝ちということもあるけれど、
見たいなことは少なく、プルル使用でぶちぬくか、パワー不足でぶち抜かれるかどちらかだと思うので、先攻でいい気がする。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:43:29 ID:NAGtjIBB
ガン待ちってのは省いてくれ 連レスすまんそ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:23:12 ID:yxV/XNLQ
>>649
>A中立に先に到達っていうか1手多く進める、
に価値を見出すほど先攻有利になるに決まってるじゃん
ドロー+1食糧+1が最終的に同じならどうでもいいわけがない
中盤で一枚でも多くドローし優位な状況であることが有利な延長戦に繋がるんだから

そもそも弓で延長戦狙いという時点で根本的な問題がある気がする
戦術なしでは大型ユニットに対して弱すぎる
弓はローコスト同士で圧倒的なアドバンテージを持つんだから速攻したほうが有利
と、俺は思うが、後攻が強いと思うんならいいんじゃねーの?
まあ後攻弓とか個人的にカモだから流行る分にはいいし
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:25:28 ID:OeKHMm/H
やはり経験によって考えは大きく変わるんだなぁ。
俺の場合は延長入ることが多いから、やはり後攻のが有利に感じてしまうんだろうな…
調べたら勝ちの20%が判定だったw ガン待ちじゃないし、むしろ攻めてるんだがなんでだろう。

20・30ターン目有利だと思うのは、
前者についてはおっしゃる通り相手の戦術を考えなくてよい点。
経験上、よほど相手の引きが常によくて(単に俺のウデのせいだと思うがw)防戦一方って
状態じゃなければ、不利からでも最低五分には持ち込め、有利ならさらに有利。
後者については相手の攻撃を気にせずに前進できる(=判定有利になる)ってことかな。
あと、後出しっぽくて悪いんだが、双方ユニット破棄の場合は、
後攻は先攻の残したユニットを見てから考えられるというメリットもあったわ。

次に>>652の内容についてだけど、プルルで弓をまわされたら確かに厄介。
ただ、最終ドローまで引けなかったら(プルル中心デッキなら)アウトに近いし、
引けたとしてもそれまで(特に20ターン目)に肝心のユニットが倒されたら、
戦力は大幅にダウンしないかな?この点からも、後攻を選んだ方がいい気がする。

以上、俺の経験しか根拠がないようなことでしたw
ただ、先攻を取り続けて実際に勝ち続けてる人たちもいるわけだから、
やはり自分に合った方を選べということなのだろう。
今日はいい話が聞けたので、今度はそういう考えでデッキ組んでみるわ。
ありがとうございました。そしてお休みなさい。


次におまえは「ここはいつからおまえの日記になったんだ」と言う。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:43:50 ID:nNuk432I
まー、どのゲームにも先攻後攻の議論はあるもんだ。

MTGでいったら、青のパーミッションは先手で先に土地を展開するのが良いのか
後攻で出方をうかがうのが良いのかとか議論があったしな。

弓デッキも同じような感じじゃないか?
ここら辺は個人の感覚だな。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:47:26 ID:4YOMXNDW
最後の勲章って何なのか誰か教えて
2の右下の???
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:50:13 ID:OeKHMm/H
>>655=>>649ですね。いつのまにか日付変わってたわw

>>654
ああ、それは簡単に言うと、
先攻が1ターン目に布陣せず、2ターン目で後攻が布陣したら
「1手先に進める」「相手の布陣を見てから布陣できる」というそれぞれのメリットを交換した形になる。
俺的にはこの二つは同価値。
先攻が1ターン目に布陣したなら交換は起きないから、これだけで後攻が不利になるということはない。
ただ、延長入るまではドロー・食料の多さの分で先行が有利。
しかし20ターン目での優位性を考慮すると最終的には後攻が有利かな、というのが俺の考えです。
よっぽどヘマをするか引きの良さに差がありすぎない(こっちは主観だけどw)限り、
俺は延長突入しているのでこういう結論に至ったのかな?
こんな感じです。結局は>>656の言うことに尽きます。

>>657
現在は開発のミスで封印されていて、次のバージョンアップでとれるようになるそうです。

今度こそ寝ようw お休みなさいー
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:52:32 ID:4YOMXNDW
>>658
早速ありがとう
おれも寝られる
おやすみなさい
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:55:46 ID:Z+bMCx2Q
っていうか何でミョムトが女だってことに誰も気づかない
661名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:30:14 ID:A6JT9+uI
相手に重量デッキつかわれてかっこよかったから真似したら事故だらけでござる
カーヴァイと食料増やす狩人の女の子を生贄に!クリスタル召喚!とかやらかしたけど私は元気です
662名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:35:28 ID:JLH/7vOh
あるあ・・・あるあるwwwwwwwww
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:42:58 ID:V1h/gHxX
でも、結局ただのクリカーなんですね、わかります
664名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:58:36 ID:QIefh9wh
序盤に突っ込んで切るだけのトーファイ、ピリカ、パラディンとかに文句言うやつはいないの?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 02:27:38 ID:yH4er/6u
戦術使わせるためだけにパラディンやピリカ突っ込ませることはよくある
666名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 05:14:43 ID:ARYJEtG6
実質完全対等なゲームで相手の戦術に文句言うことなど無い
不必要に長考するとか負けそうになると切断するとかならともかく
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:29:06 ID:AX55Cqux
>>664
ピリカは相手の手が整ってない序盤に突っ込ませてナンボだろ
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:06:27 ID:DLLzpkbJ
毎回部屋に来てはすぐ切れる人がいて困る
しかもその後部屋作成うまくいかないし
669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:36:14 ID:Z+bMCx2Q
一枚食わされて腹を立ててるようでは成長しない
ほう そういう方法もあるのか と感心できるくらいでないとな
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:49:51 ID:CbD1lg4S
お前は何を言っているんだ?
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:21:15 ID:Z+bMCx2Q
(;,;゙゚'?゚')
672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:22:42 ID:V1h/gHxX
なんだ、ただのブロントさんか
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:22:44 ID:kv5JVkVu
ひのもとのくにのことばでござろう。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:37:18 ID:QIefh9wh
圧倒的優位を確信してターン終了し、相手は当然長考すると考えてAFK
戻ってきたら完全に逆転された状態だった
誰か教えて><
□□□□
□□□@
BC□□
□D□A
E□□□

自分ユニット
@旗持ちアックスAパトリーCバンディットD斧民兵E弓民兵
相手ユニット
Cスプリントアックス
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:38:32 ID:QIefh9wh
>>674
相手スプリントアックスはBね
676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:42:40 ID:QIefh9wh
>>674
戻ってきた時の状態も
□□□□ 自分ユニット:@パトリー
□□□□ 相手ユニット:AスプリントアックスBエストニア斧兵
□□B□
□□□@
□A□□
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:49:45 ID:MWsbQKHg
旗持ちはルナで相打ち、バンディット&斧民兵はスプリントが原因だとして
弓民兵どこに消えたでござるかの巻き
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:54:09 ID:QIefh9wh
わかった
スプリント→ゼリグで弓民兵削除→挑発で旗持ち削除か
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:03:51 ID:MWsbQKHg
いや、ゼリグいないぞ。
↑の補足としてさらにクリスタル召喚して生贄にゼリグとクリスタルを選んだのだろう。

むしろゼリグあるなら一気に勝てるだろ。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:06:32 ID:QIefh9wh
>>679
ゼリグは旗持ちアックスと相打ちで消えたというミステリー
ゼリグが残ってたらむしろ謎ではなかった
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:07:03 ID:QUWuU0WA
それ先に弓動かしときゃ制圧できたじゃないの 長考することじゃねえ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:08:40 ID:QUWuU0WA
というか>>674の時点で相手がゼリグ見せてないこと考えたら、まったく優勢に見えない俺の目はおかしいのだろうか
俺はこんな配置でターンを終える勇気は無い 相手の手札が0だったとかならともかく
683名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:11:51 ID:QIefh9wh
まず、この配置で終えた理由は
ごく序盤で敵のユニットをまとめて倒した後なので、
敵に打開策はないと踏んで終えたわけだ
そして、敵もターン直後は手札にゼリグがなかった
と、いう話
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:12:32 ID:QUWuU0WA
ドロー系は先に使うべきだよね たまにやらかしたりやらかした人見るけど
685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:13:35 ID:QUWuU0WA
秘宝はともかく、クリティカルとかパリィとか食料-1で2ドローのやつとか
686名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:31:32 ID:d9StrFbU
で結局>>674
ゼリグ配置→弓民兵右へ
旗持ちアックス兵挑発→ゼリグ相打ち
スプリントアックス兵強化+突貫突撃→三連撃破
でおkなのか?

そもそもスプリント+突貫で二重になるか知らないが・・・
687名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:45:12 ID:d9StrFbU
連レスすまん
スプリントアックス兵の戦闘しかけて敵倒したら一歩前進は
一ターンに一回だけとかいう制限なかったんだな

とするとさっき言った方法だと制圧されてしまうから違うな・・・
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:48:53 ID:ARYJEtG6
弓民兵はスプリントに横から激突させられた以外の方法では消えないはずだからゼリグが出たのは間違いない

問題はゼリグをどうやって消したかだが
エストリア斧兵が中立にいるってことは案内人帰還は無いんだよな
わからん
689名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:58:40 ID:3/8qc1fs
半々でフリーズしちゃうこんな世の中じゃ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:02:04 ID:PPtdqm3m
>>687
考えられるのは一手ミスして、ゼリグ配置前にスプリントを動かした→バンディット&斧民兵消滅
ゼリグ配置して弓民兵をスプリントに激突→弓民兵消滅
挑発で旗持ちをゼリグに激突→旗持ち&ゼリグ消滅
残りはスプリントとパトリーのみ。エストニア斧兵を案内人で置いて終了

本当なら戻った時に既に負けてた
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:03:46 ID:ARYJEtG6
だからゼリグに旗持ちつっこませたらゼリグは残るだろ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:04:53 ID:ARYJEtG6
あっごめんすっかり旗持ち槍兵のつもりだった
アックスか
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:17:28 ID:OeKHMm/H
@スプリントアックス兵でバンディット攻撃
Aスプリントアックス兵にパリィ使用→ゼリグを引く
B旗持ち前にゼリグ布陣→ゼリグの能力で弓民兵をぶつける
C旗持ちに挑発を使用→ゼリグと相討ち
Dエストリア斧兵布陣→案内人使用
こういうことでどうでしょう?

あと可能性としては低いが>>674がスプリントとエストリアを勘違いしているか。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:19:38 ID:OeKHMm/H
と思ったらスプリントじゃなきゃ実現不可能じゃんw
失礼いたした
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:37:20 ID:+/wQRYfJ
どっちにしろゼリグ使うなら弓民兵を右に動かしてたら勝ててたのか
斧民兵を左に動かしても良いし

なんか不自然なような気がするが
696名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:31:35 ID:ARYJEtG6
たぶんスプリントつっこませたあとにふと気づいてエストリア案内人遺跡でゼリグを引いたんだろう
697名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:38:00 ID:BglZ8ucz
戦術なしという思い切ったデッキを組んでみたが意外と勝てるものだ
数は力なり
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 06:56:09 ID:M8Ki/LMK
ついでに食料もいらないだろ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:35:04 ID:r4k0CTz6
食料0デッキは可能
コスト0民兵 ×10 召喚 ×10以上 イーサン アントワネット あと18枚はご自由に
戦術0&食料0デッキは
コスト0民兵 ×10 召喚 ×14 キチョウ パクノス レイダ イーサン アントワネット 食堂 ×2 他ユニット9枚
食料ブーストのユニットが全部回れば初期食料と合わせて食料7になるので
相手次第では勝てる
700名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:45:55 ID:M8Ki/LMK
そう考えると縛りなしで食料系フルで回せたらすごいだろうな
延長までに13〜15くらいか
701名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 10:33:37 ID:pwcpv3pS
>>700
理論的には18まで可能だけど、実際にはそんなとこ。
現実的には16はそう遠くない。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 10:41:17 ID:M8Ki/LMK
高食料値を活かすってなると結構難しいな
3コスいっぱい入れたくてもカードの空きがない
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 14:46:14 ID:BglZ8ucz
民兵は妖精さん入れて実質12な
あとはコスト使っても1ターン場に出るだけで意味のある支援系ユニットを混ぜればいろいろと
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 15:00:15 ID:7mZ4tSKk
相手の陣地を埋め尽くして現地調達。お腹いっぱい。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 15:18:35 ID:u3oTQy4d
>>704
それもう勝ってるからw
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 15:56:37 ID:rBx/HZOB
それにしてもパッケージ版出た後も修正ないのかね?
もう4ヶ月以上だぜ?

まさかとは思うが、某TCGみたいにオリジナルカードが壊れという可能性は…
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 15:57:53 ID:rP6e8RCS
カーヴァイにカルヴァリン砲コピーさせたら射撃無しの戦闘力1弓兵が出来て噴いた
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 18:07:43 ID:ldteA+YF
>>707
これで矢ぷすま使い放題だな!!
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 18:14:51 ID:r4k0CTz6
カルヴァリン出すときはアンブッシュ温存しとけ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 19:56:08 ID:/Fz4gs4m
コンピューターのクリスタルをコピーしたこちらのカーヴァイをコンピューターのカーヴァイがコピーした
戦闘力1のカーヴァイ最誕
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:25:12 ID:jW3rFydn
>>710
昔それをコンピューターがやったときがあってな
あれにはさすがに和んだよ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:31:39 ID:t4pyHgAP
>>710
オン戦はじめて間もない頃
相手にクリスタルがおったのにもかかわらず
相手のクリスタルコピーカーヴァイをコピーしてしまった俺がとおりますよorz
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:47:33 ID:HVPCNPQX
グラントさんをコピーして戦闘力2のカーヴァイを作ってしまった俺もとおりますよorz
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 21:22:17 ID:wTpmacfO
コピーすることすら忘れた俺もとおりますよorz
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 22:23:32 ID:zeeImSCI
延長戦でも手札戻りされたカードは出せるんだな
珍しいものをみた
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:36:01 ID:BglZ8ucz
実は20ターン終了時に手札山札がゼロになるだけだからね
だいぶ前からデッキに入れてるけど延長のアンブレナは強いよ

盲点であまり浸透してないことは他にも結構ある
紅蓮の横攻撃は射撃じゃないから大盾で防げないとか
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:15:22 ID:FRoAcQqo
ウィルラで制圧するとヌードが見られるとかな
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:16:23 ID:XXfmLHUK
盲点というより、ただ単に使われてなくて把握してないだけじゃ…
大盾も紅蓮もアンブレナもほとんど見ないしな。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:27:50 ID:c3U2SRU6
大盾はかなり見る気がするけどな…
コスト1にしては倒し辛いユニットなんで相手にすると嫌らしい。俺自身も使ってるが。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:57:22 ID:R751UXNJ
>>717
くそ!騙された!
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 01:32:41 ID:ZhZIADic
最近やたら弓みるから重宝はしてるなー
弓メインなら大盾対策は必須だと思うし地味ではないと思う

あとアンブレナ使いこなすのはプルパトより難しいと思うこの頃
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 01:35:59 ID:Uc0obAda
ハルバディアンといい大盾といい槍はアンチユニットが使いやすいねぇ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 02:50:22 ID:7LCBRgEo
大盾って戦闘力5以上で潰すか移動系以外だと魔兵しか対処法ないんだな
双剣はたいして強くないのにね
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 03:07:39 ID:Rl4k/elK
つ【矢ぶすま】
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 03:47:47 ID:ZhZIADic
同じ大盾なのに剣兵ときたら
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 03:59:40 ID:FRoAcQqo
ベルセルクと相打ちわらい
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:06:31 ID:s7zsRZ91
いつのまにか開発ブログが更新されてるな
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:48:00 ID:c3U2SRU6
>>725
剣兵の方はいまいち遭遇しないせいか能力をド忘れしてて
「ハッ、のこのこと自陣に入ってきてくれたわ!アマゾネスで相打ちおk!」
と調子こいて結果涙目になった俺
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 06:06:06 ID:R751UXNJ
ブログの画像、見慣れないカードがある
魔兵の新カードっぽい?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:48:35 ID:XXfmLHUK
>>723
一応突っ込んでおくけど、射撃4以上でも倒せるからな。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:17:36 ID:Uc0obAda
魔兵だなぁ
しかも女の子っぽいぞ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 16:42:41 ID:7LCBRgEo
>>724
>>730
あ、なるほど
矢ぶすま+射撃2や魔法剣士+アルゴでもいいのか
でも正面に撃てる紅蓮が欲しいなぁ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 17:27:36 ID:NuTiJYFJ
>>732
矢ぶすまだけで大盾落ちるぜ
あれは射撃じゃなくて戦術だから
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 17:34:34 ID:K5qlcPPt
正面に撃てる紅蓮は弓兵になっちゃうだろw
つか、矢ぶすまは射撃じゃないから単体で2ダメきっちり与える
射撃で追撃なんてしなくていいし、仮にプルル等で二回射撃して合計4与えても一回一回を3ダメ無効するから意味無いぜ
そして、アルゴさんコンボももちろんいいのですが、単騎で射撃5のカルヴァリンさんを忘れないで上げてください
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 17:59:13 ID:XNDu2FgL
ぬかるんだ大地初め対騎兵のゴミ戦術カードの存在価値ってなんなんだろう
ドロー1ついてても使いようがないくらいのゴミだよね
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:02:22 ID:RLsyi4dm
そんなことないよ!・・・あるかも
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:25:46 ID:pDOWHmku
クリスタルのぬかるんだ大地
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:57:42 ID:marh3Qd6
ギャンブルモードで食料の枚数もギャンブルだったら笑えるな。
画像見る限りそれはなさそうだが
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:01:21 ID:7LCBRgEo
>>733-734
そうなのか、参考になった。そしてカルヴァリンさんは素で忘れてた
突風で矢ぶすまって防げるのかな? CPU相手じゃ試しようが無い
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:04:04 ID:B5oN3fV8
防げない
ただし魔法剣士でなら防げる
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 18:26:49 ID:LcuUJK3z
対戦中に相手の持ち時間タイマーが0まで行った後、
0から1ずつ増え出したんだが(0→1分→2分と増加していく)
これって相手が切断してるとかなのだろうか?勝ち試合だったのに萎えるぜ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 18:32:53 ID:cyos7xlo
タイマーが増えるのは、切断じゃなくてフリーズ状態でどちらも残っている時。
相手が悪いとかじゃなく、事故だから仕方ないと諦めろ。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:56:01 ID:08NQG0HS
フリーズしてなくても時間は増えていくぞ。
ラグが生じてる分だけ増えてく。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:56:07 ID:YdiYsMU3
後攻派は少ないんかね?
ドロー最終ターンが後だと延長戦はかなり有利な気がするけどね。
序盤不利+ドロー1枚分の価値はあると思う。
つーか召喚デッキが難しい。なんかコツとかあるんかね。
まさかのプラチナ騎士を入れるとかw
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:06:19 ID:khWsVnkp
最近ほとんど後攻選んでるけど勝率いい感じだぜ
ドロー系の兵士いれると自然に後攻にしたくなる
746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:08:18 ID:ZPaLtlo8
プラチナ騎士+クリスタルカーヴァイだと合計コスト4で戦闘力6、7、7
これにミスゴやバルハが加われば延長戦ほぼ無敵だな
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:29:53 ID:PU4V5BCC
スコアアタックやろうとしたら無限ループに突入した
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:51:56 ID:YdiYsMU3
>>746
軽く組んでやってみたら召喚デッキやプラチナ騎士とクリスタルの相性が悪すぎてワロタ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:55:44 ID:7opFmbT1
>>744
魔兵だけでなく、コスト0民兵を入れとくと時間が稼げてGOOD
英雄はアントワネット、イーサン、ラムセスは鉄板
レイダを入れればエグマルも使える
クリカーは微妙
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:10:34 ID:hLxZCQkq
今オンラインで相手が時間切れになったんだが
試合が終わらない…
これは切るしかないのか?
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:20:35 ID:QOeevLt7
>>750
私も今日始めて対戦して相手が時間切れになったんだが…

時間が増えていってる…
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 02:06:13 ID:wGAs2QGC
>>749
ラムセスは便利だが必須って程でも無いだろ、それよかネル入れたほうが絶対良い。
召還だけとかなったときに全然違う。まぁ単色に拘るなら別だけど。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 03:03:27 ID:/bH8/hb7
りょうほういれればええんちゃう
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 05:46:49 ID:ViT4/7Ia
>>739
突風で矢ぶすまは防げない

どうしても矢ぶすまだけは勘弁ってくらい嫌なら
事前に矢ぶすま待ちしてそうな弓兵の兵種を魔法剣士で消しとけ
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 09:19:17 ID:hNZG6rHE
詰んでるのに、最終ターンに兵を並べる人って、いやらしいね
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 09:33:53 ID:/bH8/hb7
詰んでるかどうかなんて本人にしかわからないし 20ターンならともかく19ターンでは
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 09:38:12 ID:hNZG6rHE
20ターン目相手側ターン
こちらユニット1つ
あちら、ユニット4つ
どうやっても詰むと思うんですが
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:02:59 ID:/bH8/hb7
そーですね
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:51:15 ID:70WjQfV6
逆にもう確実に詰んでるのに延長いこうとする人もいるな。
こちらもすぐ制圧できるわけでもないから早く投了しちゃえばいいのに。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 11:02:35 ID:dohlqE/Q
>>756
そこまでの戦術カードの使用状況によっては19ターン以前でも詰み確定な場面は普通にある
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 11:18:45 ID:/bH8/hb7
そりゃそうだ めったにお目にかからないけどな
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:12:15 ID:PsrjqUrN
□□□□ 第20ターン 自分食料10 相手食料7
□□□□ @敵側バルガ 戦闘力13 DF+2 A敵側騎馬民兵 B敵側パトリー
□B□C C自分バンディット
□A□□ 自分手札:虚報 アンブッシュ アマゾネス 丸盾斧兵 ベルセルク 突貫 斧スクラム4
□@□□
勝てるよな?
他にどんな手札なら勝てるかな
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:14:32 ID:GKIH/O42
勝て無いのに延長長々とやる奴もいるからな。
もう絶対無理すぐやめたいって、思わせるためって
ことはある。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:00:31 ID:uCfzEk0q
スコアアタックが出来なくなった…
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:05:52 ID:EUM0y4cr
コインを2枚投げて、片方が表だった場合、もう片方も表である確率はいくつか

→50%


ある国である病気が流行り100人に1人が感染した。自分も医者に見てもらったが、その医者は1%の確率で誤診
(1%の確率で、感染している人に感染していないといい、感染していない人に感染しているという。)する。
診断の結果、[あなたは感染している]といわれた。この時点で私が病気になっている確率はいくつか

→50%
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:59:50 ID:6b6+z9u7
>>765
前者は表裏が均等になる投げ方をしたなら50%だろうけど
後者は50%じゃなくね?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:28:29 ID:LImJC3Nc
「自分が感染しているのか」と「医者が誤診するか」は独立した事象だから
医者の検診の結果関係なく「医者が正しい診断をする確率」は99%だな。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:31:17 ID:nr3s81qu

ここなんていうスレだっけ?
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:02:31 ID:XKMyaPlM
パッケージ版マスターアップしたようですね♪
販売形態が気になるところです
BLな話はここまで
>>765
「私が病気な確率」は診断云々なんか関係なしの1%じゃねぇのか??
770レスホイホイ:2009/06/11(木) 21:10:43 ID:EUM0y4cr
求めるのは「医者が正しい判断をする確立」ではなくて、[自分が本当に病気にかかっている確率]だけどな
初めは1%の確率で病気だったが、医師の診断を受けて病気である確率が上がった。


1%が病気になったのをたとえて、ボール10,000個中、
赤いボール(健康)が9900個、青いボール(病気)が100個とする。

医者にかかり、赤いボールの1%は青色に塗られ(誤診)、青いボールの1%が赤色に塗られる。(誤診)
9900*0.01=99 100*0.01=1

で、この時の色ごとのボール数はこう
9802個の赤いボール(内、1個は青いボールが赤色に塗られたもの) 9900-99+1 ※医者に健康であると診断された者数
198個の青いボール(内、99個は赤いボールが青色に塗られたもの) 100-1+99 ※医者に病気であると診断された者の数

この198個の青いボールは、医者に感染していると診断された人の数であるが、その半分は本当は赤いボール(感染していない)
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:22:09 ID:Lg3hF0Ev
こういうやりとりを厨房といふ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:24:00 ID:nr3s81qu
せっかく公式ブログが更新されたんだ
パッケージ版の話とかで盛り上がろうぜ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:06:48 ID:MAnEfYHX
やっぱり新カードがきになるおっぱい
どんなおっぱいカードがあるのやらおっぱい
おっぱいおっぱい
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:07:59 ID:uCfzEk0q
クローディアは追加されるのかな
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:08:46 ID:uCfzEk0q
クローディアじゃなかった
セブーナだ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:19:26 ID:JGJ91Rof
もっとデコルアンから出すべき
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:49:40 ID:r8IVf3yp
ワーガンが至高にして究極に決まってるから、
そこから出すべき。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:53:03 ID:EUM0y4cr
オプーナとワゴンに見えた
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:14:43 ID:HFpqozpl
パッケージ版とか正直どうでもいい
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:26:30 ID:vb8r7FDy
パッケージ版の新カードでぼっこにしてやるから覚悟しとけ
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:28:20 ID:ToDqdz+V
プレイ時間は100時間以上がザラで500時間以上プレイしている人間もいる
最高のレアカードや特殊なモードがパッケージ版にしかなければとても悩ましい
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:30:31 ID:HFpqozpl
プレイ時間とかレアカードとかどうでもいいわ
どうせシステム関連なおってないんだろうし
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 01:07:20 ID:EhoFoZ4z
したくないなら しなければ いいじゃない みつを
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 01:24:12 ID:HFpqozpl
システム直せっていってんだ俺ぁ
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 02:10:36 ID:sQNrfX3W
ユニット選択したときに詳細とか見ないから即移動してくれるオプションくらい欲しい所ではある
射撃移動キャンセルがワンクリックで出来ないのは面倒だ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 06:10:36 ID:8tUrxvye
どっちにしろ射撃は移動か射撃か選ばないといけないから1クリックじゃ無理だろ
やるとしたら、弓兵やらの能動発動型のスキル持ちのときだけウィンドウが出る形だろうが…
余計やり辛いっつーか、操作ミス多発すんじゃねぇか?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 07:57:27 ID:MMbeoeBF
射撃が可能な場合だけ表示するとか
俺は別に今のままでいいけど
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:43:42 ID:sQNrfX3W
だから元のままでも出来るように、オプションで変えられるようにって言ってるだけ
俺が思うのは、ユニット選択すると上に射撃、長射撃、詳細、キャンセル表示。移動範囲が表示されて即移動可能
移動後に射撃が出来るならまた上記の表示が出る、とか

操作ミスするような要素無いと思うが…ミスするかな
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 14:50:51 ID:noGtWINr
移動範囲の表示を邪魔しないようにウィンドウ出すと相当離れた位置に出さなきゃいけないんじゃないか?
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 15:03:27 ID:94n6Jsze
それよりもなによりもまずフラッシュをですね…
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 15:17:05 ID:EoxYDy9D
それよりもまずオルスをですね…
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 15:19:59 ID:XaffxEi1
それよりもまずルナをですね…
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 15:36:43 ID:1yZwlvmK
それよりもまずスペルランサー先生をですね…
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 16:02:38 ID:yK/kYAsJ
スペルランサー LE 兵種無
戦闘力 1 コスト3
中立地帯を移動すると2枚ドローする
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 16:04:02 ID:sUhh2Iwe
ルナの何が不満だっていうんだ
十分すぎる性能の戦術カードじゃないか
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 18:46:22 ID:5BYY3daa
ルナは剣兵デッキでは主力になれる強さだと思うよ

もっと使われてない英雄なんていくらでもいるじゃないか…アカギとか…
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 18:47:30 ID:1yZwlvmK
>>796
勘違いなら非常に申し訳ないんだが
マナとルナを間違えてないよな?
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 18:51:50 ID:5BYY3daa
>>767
確実に勘違いでしたごめんなさい
マナをいらない子扱いするとかありえないですよね
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:00:09 ID:IAmrqTKo
マナは剣兵デッキでなくとも、ウィニーに入れるとかなり強いと思う
騎兵より使えるんじゃね?
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:30:09 ID:8tUrxvye
ルナとマナならマナの方が間違いないなくいらない子だと思ったがなぁ
使っても使われても弱くはないけど居なくてもいい的なイマイチ感ばかり感じるぜ
英雄枠使ってまでレディフェンサーのコスト下げる意味あるのか?
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:34:48 ID:EoxYDy9D
ヒント:オルスくんの戦闘力は4。さて、マナの戦闘力を4以上にするとどうなるでしょう?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:44:50 ID:8tUrxvye
いや、誰も強化しろなんて言ってないw
つーか、それはマナが強化されないでいいって話じゃなくて、オルスが強化されるべきって話じゃ(ry
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:45:44 ID:sQNrfX3W
1ターン目にマナが中立地帯に出てきたらクリスタルよりよっぽど恐ろしいな
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:53:07 ID:noGtWINr
それ他のユニットとシナジー組める訳でもないから食料に余裕あるしレディフェンサーでよくね?
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 20:39:31 ID:yK/kYAsJ
むしろレディフェンサーが3枚あるとか
レディフェンサーの出現確立をあげるとか言う意味では有効
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 20:54:14 ID:sUhh2Iwe
マナは基本的にプルルかパトリーで打ち出す鉄砲玉
ただし尻が場に居れば主力級
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:39:43 ID:QmqZmwLN
ルナは更に自軍内配置能力持たせるくらいでいい
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 00:53:54 ID:PJ8jUMG2
それ、実質「+アンブッシュ」だな。
強すぎるだろw
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 01:03:41 ID:/ilpfHxZ
中立地帯まで何の前触れもなく5点飛んで来るとか怖くて進軍出来ません><
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 01:07:37 ID:pDZv/AXL
最初はあんなに楽しかったのに
ソリティアやってるのと変わらない感じだ
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 01:40:50 ID:/ilpfHxZ
まさかバトルラインでMOMA並みのコンボデッキ作れる奴が居たとは
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 01:43:18 ID:PJ8jUMG2
>>811
どんなデッキ?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 01:54:25 ID:kBWQq1PC
最近の人はMOMAとか言ってわかんのか?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 02:03:25 ID:TBDPy6b4
新しいスコアアタック始まったよ〜

参加者少ないんで、初心者のオレでも17位
正直、泣けるほど嬉しい!
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 02:23:20 ID:pDZv/AXL
アンブレナ使いまわせたら簡単にできそうではある
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 02:24:44 ID:1Zxv6tIV
>>811
MOMAが気になってググったら
「デザイン家具」
が出てきた俺涙目

MTGのことだったのか
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 03:44:25 ID:/ilpfHxZ
>>812
MtGで結構前に流行ったコンボデッキ
1ターンキル率も、かかる時間も手間も異常に多いから、先手第一ターンでゲームが終わるとか、MOMA対策は鞄一杯の漫画本とか言われたデッキ
これが、相手が一切何も出来ない状況で淡々かつ延々とカードを並べていく対戦になるもんでソリティア呼ばわりされてたんだよ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 10:47:37 ID:B/QJkdPs
新しいスコアアタック難しすぎるだろ
あんなのどうやってクリアしろってんだ
無理ゲーすぎて萎える
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:33:00 ID:aGdJcVvs
いや、スコアアタック、前のより面白いんじゃね?
クリアするだけならそんなに難しくないだろ。
高得点は難しいだろうが、14万オーバーくらいなら簡単にいくぜ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:57:54 ID:B/QJkdPs
一応クリアできたが・・やっぱり運ゲーだな。うん
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:13:57 ID:1lHX1j/+
3面の敵全滅だけで8万稼げる
20ターン以内に攻略する意味がないな
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:06:30 ID:aGdJcVvs
今度のトップは、20万超えるだろうね。
1面の3ターンクリアは必須だろう。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:42:37 ID:4c9biRcf
は?
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:31:11 ID:UC2KxncP
おい、せっかくマスケット二体並べるのに成功したのに
フリーズしやがったぞコラ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:58:36 ID:k/SypvvY
フリーズなのか長考なのかわからねえええええええええ・・・あっ切れたが多くておっぱい
なんとかしてよおっぱい
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:14:34 ID:RrPCPeO0
相手のターン終わって、さぁ投了するかってとこでフリーズしたぞ
これじゃ切断だと思われるじゃねーか
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:25:20 ID:cpM7rmAE
もう開発もパッケージ版のことしか頭にないな
環境改善はまだまだ先かぁ
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:43:33 ID:FoUwWoe5
今回は1面は3ターン制圧いらないだろ。普通に45000以上とれる
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 18:50:40 ID:rJb5rPa3
>>824
俺なんてせっかく2体揃えたのに移動して並べる前に撃っちまったぜ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 19:31:20 ID:ls2ZYxZq
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:55:25 ID:pDZv/AXL
埋まってる^^;;;;;;;;;
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:02:28 ID:w08WOncW
>>830
あんたの勝ちだ
それでいいだろ?
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:39:50 ID:hsNTCvFy
>>830
もっとひどい状態にしたことならある
相手にテジロフ出てるのも構わず敵陣1段目以外全て埋め
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:20:34 ID:WlVYTd8o
>>830
食料14もあって引き篭もりな830に萌える。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 02:10:03 ID:Fmk5+MPv
最近弓デッキ多過ぎるのはなぜなんだぜ
斧デッキ多用してる身としては肩身が狭いです・・・
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 02:33:46 ID:kDlKSveb
>>835
たぶんプルルの使い方が浸透してきたのと
カードドロー系の重要さとその戦闘力の低さ
あと最近剣デッキが下火だから

ウメター
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org127836.png
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 04:19:37 ID:0nNbKr+V
ガチムチカコワルイな風習で、弓が苦手とするクリカートーファイが減ったのが大きいと思う
つまり、ユーザが自重するほどの壊カードをいつまでも放置している開発に問題が・・・

そんなことより、さっさと不具合取り除いてくれねーかな
スコアアタック更新する暇をこっちに回してほしかったぜ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 04:32:03 ID:zbzxK3x/
確かにそれはあるかもな
ゲームに慣れてくるとガチムチデッキ動かしててもあまり楽しくないし
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 05:11:56 ID:QB9TTThs
いやならやるなよ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 06:40:14 ID:6AKIVibm
じじゅうってなんですか^^
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 08:18:49 ID:McBA921j
じちょうならわかるんだが
じじゅうって本当になんなんだろうな
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 10:13:25 ID:EQBt5RAN
>>840-841
まじかおまえら
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 10:31:33 ID:Fmk5+MPv
自分の体重だっけ?
あれなんか違う気がする
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 11:54:36 ID:Iq8J40vK
未だに嬉しそうにクリカートーファイとか並べてるの見ると時間を無駄にした気になるわな
俺はこんなヴァカの相手してたのかよ、って
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:00:10 ID:t1+bM3iA
突き詰めると、クリカー放置してるこんなクソゲーやってたのかよ、って
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:08:26 ID:WlVYTd8o
最近クリカー率多いな。
でも、クリカー使う奴って、クリスタル出しても自軍でうろうろさせるだけなのな。
アクティブなクリカー使いって、あんまり見たことないわ。

とりあえず、はいねすた、黒猫、マンダム、limeRick 、KK、carlo、マンネリニートはクリカー使いの代表例な。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:21:16 ID:TFnP1bx+
クリスタル出てる時点で延長有利なんで自陣に置いとくのが当たり前
危険な戦術あらかた見てるならいくかもしれないけど、なんで相手思うようにうごかしてあげなきゃならんの

序盤にプルル出してこっちの本陣までつっこんでくるやつなんてみたことないよ それと一緒でしょ
大型は突っ込んでこいって言ってる方がよっぽど馬鹿だよ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:27:27 ID:Iq8J40vK
この手のゲームでガチで勝利だけ狙ってもつまらんのだよ
自分がやっても相手にやられても
テーマも遊び心もない俺tueeeeなんてオナニーはCPU相手にやってろと

それはそれとして
匿名板で晒しなんぞやられても可哀相な人にしか見えんのだよ
俺に勝ったこいつ等uzeeeeなんて私怨はチラシの裏にでも書いてろと
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:32:40 ID:TFnP1bx+
クリカーにテーマが無いっての?俺は殆どつかわないけど、テーマが無いとは思わないな
遊び心に関しては人それぞれだろう。晒し+クリカー定期は日曜日だししょうがなかった
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:36:39 ID:hlw3p+42
一枚の価値が高いカードであることは確かだし
明確なキラーカードもないから強いのは仕方ない

まあそんな問題も何もかも
完全攻略バトルラインとか
バトルラインファイトとか
○○ハードとか出してくれれば何でもいいっす
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:36:44 ID:2MKJ1f9C
>>846
延長まで待ってないと戦術駆使されてやられちゃうからね。
クリスタル出して進軍していい気になってたらあっさり倒されたことが何度あったか。
延長まで待てば倒されない確率一気に上がるしなあ。

剣デッキ本当に見ないなあ。
パラディンとかレディフェンサーとか双剣とかは混成デッキにいるけど。
突破力ないのが痛いんだと思う。
スクラムない以上実質的攻撃力は槍よりも低いからなあ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:36:53 ID:TFnP1bx+
>>848
ところで、相手のデッキ内容を見極めて対応することはガチで勝利だけ狙いにいくことになるのかな?
相手のデッキ内容によってはどんどん攻めることもあるし、引きこもりがちになる事だってあるんだけど。自分の引きでも左右されるな。
むしろ、相手がどんなデッキ使って用がおかまいなしで、自分がやりたいことやって自己慢するだけなら、それこそCPU戦やってろって俺は思うんだけどね。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:39:04 ID:GlWskPoQ
晒しは別にいいんじゃないの?どうせH.Nだし
本名年齢職業住所彼女の有無まであったら嫌だけど
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:46:33 ID:x20B9jOl
テンプレも読めないのかよ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:47:18 ID:TFnP1bx+
>>853
>>2 >>601 あと本名とかどこの板でもあぼーんの対象なんで
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:48:16 ID:QI8Iyd+1
とりあえずID:TFnP1bx+が図星指されて反論したいだけってのは良く伝わった
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 13:34:23 ID:34ogbhvi
クリカーがいやなら速攻とかwinnyとか騎馬デッキ組めばいいのに。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 13:50:35 ID:+BGd5q+C
クリカーとか全然気にならないな。
逆にトーファイとテジのがよっぽどやっかい。
ガチデッキにクリスタル入ってるのは
一つもないぜ。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:00:17 ID:3A8o22ez
役立たずを消すついでに出すクリスタルを、英雄枠が空いたときに入れることもあるが、カーヴァイが入ることは無いな
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:17:52 ID:XTTMMrne
じゃあ皆でオルス君使えば皆ハッピーじゃね
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:27:20 ID:3A8o22ez
オルスを含めた魔騎剣斧槍弓兵デッキか
862名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 15:34:27 ID:kDlKSveb
なんで兵種ブースター中ウィルラにだけ剣兵ついてないのと思うことはある
まあビゼンとコンビネーションくらいしか影響ないけど、気分的に
剣兵はプルルパトリーと組ませないと動きが重くて厳しいわん
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 15:54:50 ID:6AKIVibm
クリカー最強っ最高ぉぉぉ!
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 16:11:33 ID:3A8o22ez
一般兵最強
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 16:33:42 ID:0nNbKr+V
槍兵最強
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 16:41:22 ID:iTmXm/B4
>>850
以前、向こうの方のアンケートで出してほしいキャラにクリスタルがあったぞ。
票しだいでは本当にオパール極とかパトリーの油断が見れるかもしれない。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:49:38 ID:EQBt5RAN
馬防柵最強
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:50:21 ID:EQBt5RAN
そして、ぬかるんだ大地
これこそが真の最強
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:54:29 ID:PbHoKDtG
勝つことよりも
相手がどうやってこいつ(アサシン特効やら
突貫やら強行軍やら飛び込みピリカとか)を
さばいてくれるのかをワクワクして見てるってのは
異端かなあ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:58:03 ID:v5roSSro
>>846
晒しとかマジねーわ。そのくせ自分のはバレない、安全地帯ってか?
君と君の大嫌いなタイプのクリカー使い、一体何が違うんだろうね?w
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 18:03:46 ID:CZenOiQm
まあまあ晒しも、その批判も他でやろうぜ?
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:01:31 ID:QB9TTThs
2chもゲームも
いやならやめりゃいい
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:29:31 ID:0nNbKr+V
パッケージで称号がすげー増えるらしいけど、お前らはどんな称号が欲しいよ?
とりあえず俺には「パルテノス大好き」の称号をくれ
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:44:57 ID:v5roSSro
>>871
すまんかった。頭冷やしてくる
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:56:58 ID:iTmXm/B4
おっぱい大好きの称号あったらもう外さないわ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:19:52 ID:9BmQrjpX
イチバン使われてない英雄ってなんだろ?
アンブレナ、デッドランあたりかね?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:25:00 ID:QB9TTThs
アカギとかアダマスとか相当みない
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:26:51 ID:9BmQrjpX
アカギ忘れてたw
アダマスはたまに見るなー
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:30:39 ID:QB9TTThs
ギアの完全劣化版だしな
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:59:14 ID:McBA921j
オルスも全く見ないけどまだネタにされるだけマシか
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:08:09 ID:QB9TTThs
オルスは兵種あるし
1コスで4でそれなりだからな。

アカギは兵種なし
2コスで5+1 &デメリット

性能的に一番恵まれない英雄だと思う
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:12:30 ID:3wl+/YX1
アカギは駿足がついてもいいほどの弱さ
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:24:19 ID:CZenOiQm
アカギ嫌いじゃないんだけどな・・・対人では他の英雄選んじゃうんだ・・・
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:34:01 ID:SehFyUR0
おかしいな…
ロビーで部屋を作って対戦相手待ってたら、暫くしても誰も来ないんだ。
で、諦めて「戻る」押したら自分の名前の部屋があってが「対戦中」になってた。
もしかして対戦始まってるのに何らかの理由でこっちに情報が行ってないってこと?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:37:31 ID:CZenOiQm
>>884
俺もなるなそれ、そのままで他の対戦者のところに行くと入れるんだよな・・・
不具合の一種なんだろうか?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:50:13 ID:J6rieYKL
「戻る」をするとそういう状態になるんじゃないのか?
部屋を消すんじゃなくて、その部屋を「対戦中」状態にして人が入らないようにするとか
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:02:43 ID:2MKJ1f9C
>>884
>>886 の言うとおり
inして部屋一度でも建てたら相手来なくてやめても「対戦中」で表示される。
つまり、「対戦中」っていうのは休憩してるのも「対戦中」なわけ。
名前消さないうえに「休憩中」の画像がないから起こる現象。

ところで、引き分けになったらどっちも敗北って出るの?
突然例の音楽が流れてびっくりした・・・。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:23:34 ID:2fAxlo/O
質問なんですが、LEってなんの略なんでしょうが?
(レア度とか示すので)
どうやったら手に入りますか?

既出だったらすいません。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:33:07 ID:iTmXm/B4
レジェンド
普通に手に入る。それ以外コンプでショップでも購入できるようになる
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:35:01 ID:0nNbKr+V
>>887
引き分けは両者敗北

>>888
LEはレジェンド
レジェンド以外の全カードを集めるとショップにLEパックが30,000BPで売り出される
現存するLEはツヴァルフとアルタニスの二枚
LE自体はミッションやオンラインでも入手できるので、30,000BPで買う価値は正直ない
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:40:57 ID:QB9TTThs
ERは何の略だっけ
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:45:16 ID:J6rieYKL
レジェンドが報酬で全然出なくて、意地になってショップで買ったら
その後報酬で出まくるようになったのはいい思い出
893名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:46:26 ID:kbYzjbLd
>>891
エクストリームレア
ルール説明書に書いてある
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:49:27 ID:Ty8kvSqb
ツヴァルフってレジェンドの価値あるのか?
タニスはわかるが
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:09:50 ID:kbYzjbLd
価値があるからLEじゃなくてLEだから価値があ(ry
カードがでてからずっと使用してるけど結構使えるよ

俺はわざわざ購入しました
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:46:20 ID:LBvxpfDA
>>894
あれは他の大型と違って単騎でプレッシャーかけていくタイプじゃなくて後ろに居るユニットを最大限に生かす為のユニットだからなぁ
ツヴァルフの横や後ろでエストリア斧兵とかチョコボとかレディフェンサーとかその辺がうろついてるときの鬱陶しさは異常
ドラゴンナイトと違って挑発や弓もそれほど怖くないから安定感が全く違う
ツヴァルフのケツを誰に狙わせるかで使い勝手が全く変わってくるぜ
897名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:56:11 ID:T/+D0Ki2
クリカーは前から色々言われてたけど昔散々使ってた奴がクリカーうざいとか言ってたのには引いたな
個性的なのと対戦したいとか言ってた奴もいたけどそいつ普通だったし
今からやる初心者は大変だな。クリカーは初心者向けだと思うんだが使うと嫌われまくりだし
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:18:55 ID:RuhQV5VZ
アンブレナ主体で勝率6割取れるひといる?
いたら軽く内容教えてほしいんだが
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:30:00 ID:LOjrRF8I
ツヴァルフは俺が使うから流行しなくていいです
ツヴァルフのケツは俺の物です

>>898
昔プルルと組んで6割なら普通にいってた
主体かどうかは微妙。今通じるかは知らない
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:30:18 ID:pkCDc3nu
アンブレナ主体という発想がありえない気がする
たとえクリスタルだろうと1ユニットでデッキ主体になれるようなゲームじゃないよ
強いて言えばプルルがそれに当たるかもしれんけど
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:47:40 ID:BTjZdoue
>>898
ウィニーで入れてたことある。
それ使って勝率が50%切りそうだったのが65%くらいまで上がったから
それなりの勝率だったかと(100戦は超えてたころのはず)。
ただ、アンブレナ主体かと言われると…微妙。
クリスタルとミョムトも入ってたし。
ただ、延長で敵兵と相討ちさせた旗持ちで強化した斧民兵やミョムトを復活させられたのは大きかったかも。

今は大型のみで構成した重量デッキに入れて使ってる。
相手が戦術を駆使してせっかく大型を倒してもすぐに復活させるのが何か快感。
今のとこ10戦くらいしかやってないけど全部勝ってる。
ただ、今流行の弓デッキも結構当たってるから正直参考にならないと思う。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:18:45 ID:iLl0T5C6
なあ…思ったんだけどさ、
「斧スクラム」って、「槍」に比べて理不尽に弱くね?
もともと攻撃力は強い斧にとってATC+4を上乗せしてもオーバーキルだし、
そもそも自分のターンに相手が斧の射程距離にいるわけないじゃん…

と、対戦相手に斧スクラムを使われて感じました。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:20:21 ID:Pm/0lnBi
そこで突貫ですよ
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:52:54 ID:tiZpePSH
>>902
斧使ってみろよ。主力になる斧はATC+3〜4くらいしかないんだぜ?
大型や槍殴り倒そうと思ったらATC+4くらい欲しいんだよ。むしろもっとくれ。足りん。

>そもそも自分のターンに相手が斧の射程距離にいるわけない
槍だってスクラム使ってない槍に何匹も隣接するわけないじゃん?
が、実際は隣接しなきゃいけない状況にさせたり、戦術で隣接したりするわけで。
同じことだよ。難易度は違えど、斧の方は成功即制圧に繋げる事も出来るからどっこいどっこいだろ。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:01:30 ID:N4pIebSC
斧民兵・バンディットで打点出すのに最重要。

槍兵やピリカ等、以外とギリギリだったりする相手が多いし、そもそもATC+がされるだけでも使える。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:03:21 ID:fAEn3eGc
パッケージ版に合わせて更新来ねぇかなぁ
ブラックリスト機能とセーブデータの難読化か改変制限だけでいいんだ
クリカーだろうがなんだろうが楽しく遊ぶが、デッキ枚数減らすようなチーターとだけはやりたくねぇんだよ…
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:05:44 ID:vPvj8cRp
あれってただのバグかと思ってたんだがチートなの?
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:21:21 ID:tiZpePSH
昔っからある話だし、バグならバグで公式の発表欲しいとこだよなぁ
俺は開始時から山札少なかった相手が先手5ターン目まで一切のドロー系使わずに挑発アンブッシュ戦術的撤退強行軍レディフェンサーを揃えて速攻仕掛けて来たときからあれはバグじゃねぇと思ってるが
レーティングの割りに速攻凌いだ後がめちゃくちゃなプレイだったのと最終ターンに回線切って落ちていったのが直接の疑惑の原因だけどな!
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 03:03:02 ID:nn+WH9hC
食糧の表示バグと投了の仕様はさっさと直して欲しい
食糧破壊を使っていると、気づいたら相手の食糧が常時真っ赤だったりして困る
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 04:49:48 ID:+oLdEaLl
ギャンブルモードめちゃくちゃ楽しみ
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 09:42:59 ID:aij3fAPV
対戦でハンデ設定できたらいいよな
デッキ40枚 手札7枚 ドロー2枚 のところ
デッキ60枚 手札10枚 ドロー3枚とか
レート100でも広き世界の武神に勝てちゃう^^
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 11:34:44 ID:RuhQV5VZ
それ別ゲーじゃん(爆)
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 12:10:35 ID:aij3fAPV
強いやつにはなかなか勝てないからね
初期食料が15あって、手札の限界枚数が10枚あれば勝てるかもw
逆に強いほうが、デッキ30枚、手札5枚のハンデつけてくれてもいい
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 12:28:09 ID:LGYZnyg/
ハンでなしで猛者に勝とうとする意気込みのある奴はいないのか。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 12:45:20 ID:pkCDc3nu
ハンデってのは双方の実力差が明確である場合にしか使えない
顔も見えないオンラインでしかも戦跡も名前すらもリセットできるようなゲームでは不可能
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 12:47:58 ID:pWDQloqw
そんな意気込みでやってるうちに猛者になるんじゃないの

>>911を見て初めて『式神』じゃなくて『武神』だと気づいた
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 12:56:47 ID:LGYZnyg/
最初からハンデを貰おうという浅ましい考えの奴が猛者になれるとも思えん。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 13:03:34 ID:RuhQV5VZ
ハンデもらった時点で負けを認めてるようなもの
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 14:21:25 ID:fAEn3eGc
つーか、デッキ30まで圧縮していいなら、手札5枚からスタートでも余裕でそっち選ぶと思う
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 14:46:03 ID:aij3fAPV
>>919
手札5枚からじゃねーよ
ターン終了時に手札5枚以下になるように破棄するんだよ

ハンデもらったらチキンという意見はわかった
しかし、ハンデあげるくらいの勇者がいないのもわかった
真の強者は2chにはいない
真の強者は対戦画面にのみ存在する
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 14:59:15 ID:pkCDc3nu
ハンディキャップというのはちゃんと存在意義のあるものだから
現実に多くのゲーム・競技で取り入れられているわけで
一般論としてハンデを否定するやつというのは
単に先に始めた自分の有利を維持したいだけの連中

しかしBLみたいに大して高度なスキルや長期の修練を必要としないゲームで
ハンデを云々しても得られるものは何も無い
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 15:08:47 ID:tqLIeAng
カード内容ほとんどおぼえて無いようなド初心者とやるなら別にあってもいいんじゃないの
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 15:40:41 ID:fAEn3eGc
>>920
仮に導入されたらそのルールで相手してもいいぜ?
開始手札減らされないなら余計開幕速攻しやすいし、速攻系は手札の消耗も決着も激しいからあんまりデメリットないもの
ってか、過去ログで話題出たとき相手のレーティングやらに合わせたデッキで相手してるって奴少なくなかったと思うけど
少なくとも俺は初心者称号とかでレーティング低い相手ならそれなりのデッキで相手してるけど、それじゃ不満?
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 15:51:28 ID:f0jBSTix
しすてむにふまんがあるならやらなくていいとおもいますまる
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 15:52:11 ID:nn+WH9hC
真の強者()笑
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 16:58:24 ID:x8dVAtrL
システムにこうした方がいいとか色々あるのはどんなゲームでも同じ
俺はおぱーいがあるから何だって構わない
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 17:41:01 ID:dFxlEFsj
むしろおぱーいが足りないと思う。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:44:18 ID:RuhQV5VZ
パトリーはミョムトにやるから
クリスタルは俺にくれよ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:48:17 ID:JJ7VjZO/
いや、クリスタルはミヨムトにやるからパトリーくれ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:52:20 ID:urop65qJ
漢だったら両方奪うだろ!
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 20:22:32 ID:BTjZdoue
じゃあオパールはもらっていきますね
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 20:29:34 ID:iLl0T5C6
スペルランサー先生は頂いていきます
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 20:36:53 ID:eeZR0bbC
えっ?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 21:17:37 ID:nn+WH9hC
じゃあ俺はトーファイに頂かれてきます
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 21:22:26 ID:RuhQV5VZ
スペルランサーのオチは酷かったなw
テジvsプル戦は期待してる
936名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/15(月) 22:58:09 ID:H9XcudV/
ごめ 初心者の俺が質問しにきた
クリスタルカーヴァイってオンライン禁止なん? おれいれてた
なんか他の人がそれやってんのみないと思ってはいた

そして勝ててない 死にてえ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:00:51 ID:LGYZnyg/
まったく禁止じゃないよ。
ただ強すぎるという声があって、嫌いな人が多いってだけ。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:07:06 ID:RuhQV5VZ
本当の問題はゲーム全体のマンネリ感なんだけど
クリカーは安易に強くてリスクが少ないことから
このコンボを主体にしたデッキが流行しやすいんだよね。
クリカーvsクリカーなんてことにもなりがちで
ゲームの更新の少なさも相まって、マンネリ化に拍車を欠けてるという意見があるんだよ。
本来ならこういう事態を回避すべく作者が動くのがベストなんだけれども
なかなかそういう更新もないから、各々自重しようぜみたいな流れになってるわけ
個人的にはそういうのは各々工夫すればいいとおもうから
相手がどんなデッキ使ってようが、楽しめると思うんだけどね
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:34:18 ID:Pm/0lnBi
相手のクリカーを捌いて制圧したときは楽しい
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:41:24 ID:LOjrRF8I
>>936
クリカー普通に遭遇するけど…
やりやすいコンボだから初心者が使用するのは仕方ないと思うな
それまで自重しろとかいうのはどうかと思うし
初心者相手に熟練者が使用してたらちょっと笑うけど
最初は自分のやりやすい方法で対戦してそこから色々やってみればいいと思う
とりあえず少し対戦経験積めばすぐに勝てるようになるさ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:55:44 ID:ckMx4UrQ
自重しろとか色々言って新規の人間が来なくなったり
人が少なくなったら意味ないし
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 00:05:28 ID:JXTiQx6Y
開発は原作や元ネタを基準に能力設定しているんだろうけど、
そればかりになりすぎて一部の英雄だけ異常に突出してんだよね
もっとゲーム的にバランスを取って欲しいと思う
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 00:27:04 ID:nSOiglMe
クリスタルは斧5A4にすればいいと思う妄想
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 00:27:44 ID:nSOiglMe
まちがえた
4A5な
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 00:39:31 ID:F+b4ZYdE
戦闘終了時にユニット一体生贄でおk
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 00:46:09 ID:E9o6ZJQ3
>>942
それじゃあなんでマルクスは(ry
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 00:55:32 ID:AnONBxHK
カーヴァイは食料3にすべき
食いしん坊的に
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 00:59:56 ID:Ysus0CLw
アンブレナと○○したいでござる
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:01:39 ID:SL6wsY8x
食料破壊デッキを作ってはみたが
風来坊パルテノスと略奪騎兵が上手く使えず
戦果が上げられない・・・

何か押さえておくべきコツはあるだろうか?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:04:03 ID:F+b4ZYdE
トップ絵がミョムトvsクリスタルになってた
漫画はまだだた

>>949
運と浪漫
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:06:34 ID:nSOiglMe
>>945
面白い案ではあるけど相手のターンにリアクションできない仕様だから無理じゃないかな

>>949
おまけと割り切れ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:09:51 ID:SL6wsY8x
>>950>>951
矢張り割り切るしかないか、サンクス
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:12:17 ID:P//WbH3N
延長戦に強い英雄は誰だ?
テジロフプルルミョムトあたりだろうか
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:16:42 ID:AnONBxHK
アルタニス
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:18:06 ID:313e4VIF
アンブレナ
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:23:18 ID:SL6wsY8x
トーファイも何気に・・・
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:24:46 ID:l+CVep4d
カーヴァイにコピーさせる対象としてクリスタルが最強だが、
アカギ、マルクス、パラディンなどもオリジナルより強力になれるのでいい
クリカー入れるなら、クリスタル引けなかったときのために別の大型用意するのも必要だろう
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:33:29 ID:P//WbH3N
なるほどサンクス
敵でそいつらが出たら延長前に潰しておいたほうがよさそうだな
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 07:24:21 ID:io4Y/SIy
延長の騎兵は結構鬼
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 07:24:52 ID:Ysus0CLw
素人が偉そうに言うのもなんだけど・・
勝率表示がなくなったのも
相手のターンで投了できなくなったのも
システムの不具合からだよな・・?
フリーズ治ってない上閉じるとポイントが減るし
もっと根本的に解決したほうがいいと思うんだが・・
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 07:46:24 ID:uBBDO/IW
実にそのとおりだと思うが、何度もでた話であるし、ここで言ってもしょうがない
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 08:10:22 ID:cSMFYHU0
勝率7割超えているとほざいている人に、
そんなに勝てるわけねーだろと挑んで、
フルボッコになって返り討ちにあった俺が通りますよ
運ゲーとはいえ、強い人はマジに強いんだな
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 08:12:20 ID:LcUCEdGd
アカ…ギ…だと?

テジロフ・トーファイ・ミョムトなら分かるが…

何故アカギ?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 08:41:17 ID:7QJ1hvEY
後退できないってデメリットが無くなるからな
まぁ、それでもわざわざコピーするほどのスペックでは(ry

>>962
逆に考えるんだ、勝率8割は超えてないんだ、と
つまり5回に1回以上は負けてるはずなんだ、と
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 11:09:24 ID:ixnmr3XN
アカギとオルス使ってるけど、若干ハンデを負う程度で使えなくはない。

むしろターミネイトみたいなゴミの方が始末に困る。
コイツ戦闘力8くらいあってもいいだろ。老兵的に考えて
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 11:31:40 ID:eo/h1/hb
超久々に戻ってきたらオンライン人数5人w
田舎の過疎学校かよw
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 11:34:19 ID:mpyN2p0v
936です
みんな真面目に答えてくれてありがとう 泣いた
頑張るからもうちょっとだけクリカー使わせておくれ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 12:17:27 ID:LG013u0v
そもそも始めたてで勝ちまくろうとするのが間違い
続けていればそのうち勝てるようになる
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 13:44:09 ID:Ysus0CLw
>>967
好きなだけ使えばいいさ!
勝てるようになってきたら俺と対戦しよう!
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 13:57:25 ID:nSOiglMe
>>962
基本的にデッキをガチに組めば勝率は上がる
このゲームで勝率高い人間というのは、対戦が強いと言うよりも
効率的なデッキ構成というものを知っている(そしてそれを実行する)人間
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 14:01:51 ID:F+b4ZYdE
オルスたんなんとか救済してやりたいな
ネタとしちゃ一級ではあるんだが

戦闘一回ごとに戦闘力+1とか
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 14:20:53 ID:Ysus0CLw
主人公ですらないアカギは救いようもないな・・
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 14:46:46 ID:nSOiglMe
>>971
行動:正面の中立地帯か敵陣にいる敵ユニット1体を可能なら後退させる
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 15:30:11 ID:Ysus0CLw
それ地味にやべえなw
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 16:23:15 ID:cLTEFFoZ
元ネタ的に考えて、味方を破棄して能力増強とかあってもいいんだがな
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 16:54:35 ID:xIXeLj/t
対戦中にフリーズしたらどういう判断で切断すれば良いのかな?
切断回数増えるの嫌だけど誰も切ってくれないから自分が切断してるんだけど
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 17:12:55 ID:xIXeLj/t
てか最初から山札の枚数が28枚とかって何だ?バグ?
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 17:13:50 ID:cSMFYHU0
ターンプレイヤーが切るのがマナーだとは思うが、
明確な定義がない以上、どちらが切ってもいいんじゃね?
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:33:00 ID:zuEUhOkg
オルス君は前方のみ斜め移動可とかでいいんじゃね
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:49:36 ID:JXTiQx6Y
御留守は中立を越えると戦+2でいいんじゃね
これだとグラント君が涙目だが
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:59:52 ID:9Rjs9ijO
自陣に他の味方ユニットがいない場合戦+3とか
お留守番的な意味で
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 19:02:14 ID:7QJ1hvEY
A+1付けてクレイモア互換にするだけで大分マシになると思う
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 19:08:13 ID:JXTiQx6Y
あ、次スレ立ててくるわ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 19:11:32 ID:JXTiQx6Y
ごめん、立てれなかったので誰かお願い
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 19:12:55 ID:PC+QT+vG
お留守人気杉
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 19:57:30 ID:LG013u0v
お留守なだけに前進することはできないでいいんじゃね
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 20:10:26 ID:uBBDO/IW
せんきょーのおるす
じぶんのたーんにじしんでぜんしんするかせんとうをおこなわなかったばやい
たーんしゅうりょーじにせんきょーのおるすをはきしゅる

つぎしゅれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245150554/
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 20:13:37 ID:uBBDO/IW
ERROR - 593 40 sec たたないと書けません。(1回目、39 sec しかたってない)

      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \           
    | ⌒(( ●)(●)        
    .|     (__人__) /⌒l       
     |     ` ⌒´ノ |`'''|   
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \ うめ   / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 20:23:18 ID:nSOiglMe
>>986
それはただのお荷物だ
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:46:35 ID:5PNqBQ+l
まあ、次のエクスパンションでカードも増えるし
勲章も増えるし
モードも増えるし
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:50:21 ID:IDb52tf5
しりとりしようぜ。じゃ、俺から
オルス→す
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:52:30 ID:6O4o0qYo
テッド
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:12:59 ID:qd7SzXxK
ドラゴンナイト
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:24:50 ID:uPzwcawU
トーファイ
995うめ:2009/06/16(火) 23:32:21 ID:wvW/sobE
イーサン&ココット
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:42:15 ID:Ysus0CLw
初心者Korby こいつチートやな
食料オーバー配置で次ターン廃棄なし
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:46:21 ID:xIXeLj/t
>>996
その人山札と手札合わせて35枚だったぞ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:48:32 ID:Ysus0CLw
まぁ晒しはいかんよね すいませんね
けどチートもどうかと思うんすよね
ま おもろいもん見せてもらって有難うってかんじっすね
1000で落ちるし許してちょん
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 00:40:10 ID:WxG+2pnt
そいつ3回くらい連続で入ってきて、全部返り討ちにした記憶があるな
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 00:52:04 ID:JU08RfqK
>>1000ならみんなオルス使え
10011001
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