【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom Online 34

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
灯(ともしび)のオンラインゲーム｢The Ruins Of The Lost Kingdom Online｣についてのスレッドです。

◆スレッドルール◆

・荒らしや怪しい業者が発生しないようにsage進行でお願いします。メール欄にsageと入れてください。

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・質問する際はまとめサイト、過去ログをあらかじめ読んでおきましょう。

・ゲームに関係ないものはなるべく書き込まないようにしましょう。(IDあぼ～ん必須)

・>>950は次スレを立ててください。立てられないときは周りの住民が助けましょう。


◆灯公式サイト
紹介・ダウンロードページ・公式ＢＢＳもあります
　　ttp://www.tomoshibi.net/
公式オンラインマニュアル
　　ttp://www.tomoshibi.net/guide/rolo/help.html
※公式オンラインマニュアルには実際の仕様とは異なる表記が含まれます

◆RolO関連サイト・リンク
<wiki>
　　ttp://www9.atwiki.jp/rolonline/
<装備称号シミュレータ>
　　概要・ダウンロード
　　ttp://ratius55.hp.infoseek.co.jp/rolo/
　　紹介動画
　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4723122

前スレ
【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom Online 33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240696376/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:49:48 ID:HrpLpFFQ
【よくある質問と答え】
★　分からないことがあります
◆　オンラインマニュアル・テンプレートサイト・過去ログを調べる。
　　 それでも分からなかったら丁寧に質問を書き込む。

★　シェアパッチ買っても来ない
◆　2～3日待つ、もしくは迷惑メールを確認

★　始めたばっかりでよく分かんない＆周りが雑魚ばっか
◆　初心者部屋＆条件部屋へ

★　ウザい奴がイル
◆　自分ホスト→/kick使用・クライアント→/exit使用
　　 しつこかったり、かなり迷惑であれば最終奥義/report

★　チート使用者・バグを見つけた！
◆　できればスクリーンショットを取り、メールで連絡しましょう

★　武器の種族特化は魔法に適応されるの？
◆　されない

★　ルビ、リセル、エミン、レナ、マティア、メル、リスティ、街の人は？
◆　順に白、黒、白、青、真っ白、褐色X白、黒、全員白

★　ボイスパッチは使える？
◆　RoL用のフェルパッチを入れれば全員フェルに

★　キリサス、ベルフ、テフィオの頭は？
◆　仕様です。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 04:18:49 ID:AOC/ztub
>>1
サイドワインダー
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 04:29:47 ID:ZFbcA0yz
>>1
ボア
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:51:21 ID:Awi8G1lm
前スレ>>988に

大抵の奴は単闇持って行くとソウルドレインで補おうとするがその時はゾンビばかりが出る罠。
しかも、魔法職よりも物理職の奴で下手な奴がよくやるな。ヨコカラドレインハヨコナグリデスヨ？
というか、態々闇を持っていく必要はないと思うんだ、単純に魔人対策な訳であって闇耐性が出ると糞になるわけで



種族の称号はその種族には強くなるが半種族に対するダメージが減るらしいな、よく分からんけど
属性の場合は属性○％-耐属性○％な訳だが耐性が30％ある奴で特化にしている場合は苦労はしないんだよな
後、-耐属性なんかは防具に一空だがつけまくれば問題は無いわけだし

前スレ>>995に
どう考えてもそれはその使い手が悪いんだろうな。
俺の予想だがルビクレリで武器はハンマー（○力系）で
int,conがカスな奴ならよくいるな。ハンマー使うなら勇者か魔法だけ使うなら魔法よりにしてハンマーに鬼才つけろって話しだ

エルオで魔法専門の奴は大抵は察しているからか装備は魔法か勇者にしてあっていいが
非シェアでフェルで物理にしか寄せてない奴で魔法使うのはマジキチだな、死んでもいいと思う、使うならコンボに使えって思う
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:57:49 ID:WZ7jDliZ
魔法職が得意属性の敵を倒して、
物理職は魔法が苦手の敵を倒す、これが効率いい。

前はこうだったのに、今じゃ全員物理が一番効率いいってなってるからな・・・
とりあえず複合称号なんてするほどの高補正結晶と鱗が乏しいから
前スレの誰かの言うとおり物理育てるわ、ありがとう

>>5
救済やってれば分かるけど、
強い闇耐性ある火骨とゾンビはそれぞれ、序盤と終盤にちょっとだけ出るくらいだよ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:03:14 ID:E4i4hGmf
ライフスティールとかあれ回転から前ダウンにするためだけの存在だろ

ソウルドレインは火力？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:09:32 ID:v9xnMnBA
エルオを使う人は玄人が多い印象。古参のうまい奴に多くみるな。
そういう奴らは最低限全身に攻撃ステallmaxぐらいは揃えてるから強い。

ルビ、フェルは初心者が最初に使うキャラTOP2といってもいいと思う。
その割りに玄人好みというか突き詰めなきゃうまく戦えないキャラだから、いわゆる「地雷」が増える感じ。
だがそれを地雷と言って毛嫌いして即kickとかしていいのかは若干疑問だけどな。

見るからに仕様をあまり理解していないような戦い方をするならば多少の助言はしてやろうぜ？
自分が弱いことに対して初心者だからってことを言い訳にしてるような寄生は救いようがないけど。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:11:54 ID:TUr+NKki
普通にイーブンに倒せたほうが効率いいだろ。
最初からそうだったと思うがな。

で、そのちょっとしかでないゾンビで逃げ回り、助けを求めるのか？
せめて気絶させてから闇だから任せるとか打とうぜ。
戦ってない時間が多いから働けって言われるんだろうな・・・
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:14:48 ID:Awi8G1lm
>>6
あぁ確かにそんな感じだな。
でも、なんでそれが分かってて闇使うんだ？指輪無いとか？
ドレインは確かに喰らった時には回復手段として美味しいが
確実に魔人が出てくるとは限らないわけであって・・・
って、今から物理に切り替えるのか、頑張りな

>>7
回転から前ダウンさせる必要なくね？それなら無属性で浮かせるだろ

>>8
俺はホストやれないから野良周りしてるが確かに初心者の場合でのルビ、フェルは弱いの多いな。
でも、俺がホストやれたとしたら色々教えてやって武器の素材集めとか手伝ったりするかな。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:14:54 ID:NOIfeXgh
ルビCLC、闇ミスリル、バーニングロッドなんだけど
アイアンメイデン→ブラックホール→ヘルフレイムx2→ブラックホールが普通なんだが
とどめのブラックホールを、闇効き難い奴だとスピンファイアとかティルトフォースに変えるか
ゾンビとかはスピンファイアx2→ヘルフレイム→スピンファイアx2にしてて
元より闇が効き難いのはわざと避けるようにして通って、闇が効きやすい魔人とかを積極的に相手して
仲間が妨害とか攻撃食らいそうになったらそれはそれでダメージ通りやすい通りにくい考えずにカットして助けてるんだけど
それでもやっぱりカス以下の扱いで見られてる？
補正もＩＮＴとＣＯＮは限界まで上げてるし
ボス中とかに仲間のＨＰが減ったらコンボ中の移動先を予測してヒールしたり
出来ることは全部やってるつもりなんだけど
それでも闇使うなって思う人やっぱりいるのかなぁ
1stキャラだし、闇の雫が大量に余ってるから闇のミスリルリング作ってやってたんだけど
使い心地そんなに悪いとは思えないんだ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:16:01 ID:Awi8G1lm
おっと、>>10の>>7レスは前ダウンさせるなら浮かせろって事で
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:17:48 ID:Awi8G1lm
>>11
その装備の時点でお前はカスじゃないと思うが。
俺には充分強いと思うぞ闇が聞かないのを杖でしっかりと対処してるってのは
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:25:47 ID:L8PyKfvn
>>12
回転→前ダウン→浮かせだろ。コンボ的に考えて。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:27:03 ID:NOIfeXgh
>>13
そうですかありがとう物理職すごいですね
…CLDのルビ育ててて判ったけど、物理のが絶対強いよな
カタラクトレイピア装備してるせいもあるだろうけど、STRとDEX１００行ってないのに
通常４回→ハイドロガイザー→通常４回とかで普通に敵死ぬもんな…しかもハード
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:27:05 ID:WZ7jDliZ
>>10
その通り、指輪がない、というか雫結晶がない。
闇ばっかりが余る。マジ灯乱数どうにかしろよってレベル
あそこって魔人でないことあるのか？俺がやってるときは毎回出てたが

>>11
全然地雷でもカスでもなんでもないじゃん
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:27:56 ID:WZ7jDliZ
メル欄記憶されてるやべえ死にてえ／（＾o＾）＼
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:28:36 ID:Awi8G1lm
>>14
なるほど、その発想は俺にはなかったわ。
つまりは長剣でのそのコンボの一部を作ってみると
zzzz(z2)(x1)(z1)って感じか
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:30:18 ID:qbffW43N
>>18
今までどんなコンボしてたんだよ・・・
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:31:48 ID:WKxxL9V3
魔法は100で物理は60くらいの半勇者ルビ使いだけど、アンプで底上げしても肩身が狭いという現実
全身制覇のハンマーで多少は殴れるし補助もするから許してくれと祈りながらやってる
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:31:53 ID:Awi8G1lm
>>10
魔法職は基本的に単属性なら光と闇以外で
特殊複合ならオニキスとかジェダとか無いときついからなぁ
とりあえず、また魔法職やりたいなら物理で素材集めして他の指輪作ってそっから楽しんでるな、俺は

後、ルビのパンツの色についてだが・・・

　 ｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
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　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
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22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:35:49 ID:Awi8G1lm
>>19
前ダウンなんていれないというか、基本武器のみでのコンボが俺流。というか勇者じゃないしそこまで入れない
今までどんなコンボって言われてもなぁ。長剣でならこんな感じだし↓
zzxz(z1)xxz(z1)(z1)(z1)(z3)xxz(z1)(z1)(z1)(z3)が俺の中でのやりにくいけど繋がるとそこそこ強いコンボ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:36:58 ID:Awi8G1lm
最後の(z3)の後に(z2)もだったわ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:41:29 ID:cZV3BfQv
zzxzは前ダウンじゃないのか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:41:54 ID:OydKJcrP
ちょっと聞きたいんだが、デスペレイトマジックでガード不能になる仕様についてどう思う？
vit/menが0になる上にガードできなくなるのは厳しすぎる気がするのだが、ここでも公式でも
不満は出ていない。
ただ単に自分が下手なだけなのか？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:42:11 ID:WZ7jDliZ
ID:Awi8G1lmさん、少し落ち着いて休憩してくれ
俺も下手な愚痴言ってすまなかった
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:47:26 ID:Awi8G1lm
>>24
俺のコンボの場合は回転から前ダウンじゃなくて、最初から前ダウンなんだよ
ちなみに最初から前ダウンを入れるのは人型じゃない敵を人型と同じ用に浮かせるためだ

>>36
いいんさ、未来の魔法職のためだ。
俺の少ない知識でも役に立つかなってちっとでしゃばってみたんだが逆に気を悪くさせちまったな。よし、ちっと寝るは
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:47:59 ID:NOIfeXgh
>>16
そう言って貰えると凄く気が楽になる
自分としてはしっかりやってるつもりでも、それで迷惑かけてたらやっぱり嫌だしね
魔人は何処行っても出てくるし、それなりにコンボ入れてきたり魔法飛ばしてきたりと厄介な奴が多いから
積極的に排除できるのはちょっと誇りでもあった、アイアンメイデンがガリガリ削ってくれるし、たまに即死させてくれるし！
闇の雫なんであんないっぱい出るんだろうね、何でだろう
次の指輪を作るとしたら、グレイスか、爆と無以外のマラカイトだけど
４０～は風効き難いらしいし、そうなるとマラカイトは自然に砂と氷になってしまうか
まだ砂漠しかシェア買ってないけど、もし雪シェア買うとしたら、やっぱり砂にしたほうがいいかな、通常が変わったっていう氷も興味あるけどなぁ
余裕があれば両方作りたいけど、そこまで余裕もないし、グレイスとかと併用することになりそう
そもそもＣＬＣだと、３までしかチャージが使えないから３のところに魔法抜けてて５とかになってても困る
へイルとかアニムスとかペリドットとか、何で混合とか複合ばっかりが来るんだろうね
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:51:45 ID:Awi8G1lm
って、何で俺は未来安価してるんだorz
>>27の>>36は>>26です、はい
それと>>27の前ダウンってのは指輪で前ダウンはしないってことね。武器でならするけどって事
じゃ、そろそろ本当に寝るかな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:52:01 ID:tBdJl49Q
>>27
お前さん>>22で
>前ダウンなんていれない
って言ってるから>>24と言われたのに気づいてないのか？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:58:04 ID:PyNltQrj
VITSS＝物理耐性90％
VITS＝物理耐性50％
VITA＝物理耐性20％
を追加すればいいと思う
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:03:42 ID:wYlN7wF4
>>31
どっちか片方だけなんてまず無いよな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:08:16 ID:TUr+NKki
物理使える魔法職は多くても魔法使える物理職は一握りしかいないだろ。

それに魔法は耐性でバランス取ってるし、
対耐性の最終手段の無がある。
下方修正をでもっとマゾくなってどうする
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:11:28 ID:/ZuN20i7
>>32
指輪の会心率を見てくれこれをどう思う？

指輪には敵の耐性関係するのに属性武器には関係しないこれをどう思う？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:13:47 ID:WZ7jDliZ
VitMenSSのスライム出たらただでさえ硬いのに耐性90%とか/retire余裕
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:22:48 ID:kccwNHQj
クリアリングのレシピどなたかあげてくれないだろうか？
プロテクトリングと頭骨集めたのにまだレシピ出ない…
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:25:26 ID:/HaLb3/T
ペネトレイトⅠ()
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:26:14 ID:STwLmnJ5
プロテクト
頭骨
大角2
死界の布
結晶
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:26:43 ID:4nW1SVEk
ウィンドスライム相手に魔法職のラビッジ連射より、物理職の
フォトンレイピアのコンボの方が早く倒せるってどういうことよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:40:22 ID:kccwNHQj
>>38
魔王素材が必要だったのか
本当に助かった、ありがとう
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:44:36 ID:avAqmqPh
指輪がバランス取れてるとか通常3発で発動遅い上に同Lvのながけんにすら攻撃力負けてるのが正常なのか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:47:42 ID:tBdJl49Q
勇者・魔法キャラのintconを軒並み３ずつくらいあげれば解決するんじゃね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:47:46 ID:NgJqQa40
その調子で吠えまくれば強くしてもらえるんじゃねえの？
つか、最終職もわからない開発段階に完璧なバランス求めるのもおかしいと思う
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:13:27 ID:5zWFZtRY
何つーか魔法のこれ！といったメリットが無いんだよなぁ

そもそも火力とか抜きにコンボゲーなroloでコンボのし易い物理が優遇なのは当り前なわけで、
私たちもそれを承知で魔法職を使っている筈なんだけど、、、

灯は魔法でもコンボ重視の修正がメインだし（どう足掻いても物理には敵わんのに）なんつーか
ユーザーと灯の考えが食い違ってる感じですよねぇ

なんでどうせコンボ性能上げるくらいならもっとスキルを使いにくく、威力をめっちゃ上げて
槌ウォリアーや属性武器もビックリの一発屋系の方向に調整してもらいたいものですなぁ

個人的な主観＋長文すみませんｗ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:21:36 ID:PyNltQrj
いやほんと。
コンボ属性と、一発屋属性とか作ってくれればと思う。

水・風・闇・無はコンボ属性、火・土・光は一発屋属性
って感じはするんだがな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:24:36 ID:SK2Ec8px
魔法を物理より強くしたら大型から魔法職にタゲが固定されて
遠距離から魔法をうつな、
とかいう新しいローカルマナーが生まれるんじゃないかな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:24:47 ID:N0jYpKmf
魔法弱い弱いってよく見るけど
よく一緒になる人は爺使いなのにH4人でもうまいことコンボして敵倒していくし
そんなに弱く感じたことはないけどなー
まぁその爺使いの人も弱体化されすぎて爺終わったって言ってたが
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:25:11 ID:PyNltQrj
物理職は大型に近寄るな
だな。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:26:38 ID:5zWFZtRY
属性で分けてもいいけどもっとスキル間の威力差を上げるのもいいよね
例えばガイアブレイクは消費を増やして威力アップ、アースフィッシャ、ラピッジ
は消費ダウン威力ダウン、とか（勿論魔法の基礎火力を上げるのを前提で）

色々案は出せそうだねｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:28:50 ID:NOIfeXgh
魔法って物理より扱いが難しいのに
物理より威力が無いんだよね、だから大変
せめてクリティカル率を１５％ぐらいにしてくれたら、少しは改善すると思うんだけど
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:28:53 ID:PyNltQrj
高Lv＝一発魔法
低Lv＝コンボ魔法

イメージも丁度いいな
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:32:37 ID:5zWFZtRY
>>46
確かに現状でもヘイローは大型のタゲ取れるからもし指輪の威力を底上げするなら
何らかの弱体化は必要だね（キャノンみたいに隙と消費を増やすとかヒット数の上限を下げるとか）

そもそも遠距離系のスキル（ヘイローやカーソルスキルとか）は総じて小型に使うことは少ないし
全体的に前後の隙を増やしてもあんまり影響出ないだろうし（勿論火力増前提の話ねｗ）
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:35:57 ID:rKaPuLYs
さすがGWあっという間にスレが臭くなった
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:41:09 ID:5zWFZtRY
それは自分の体臭じゃない?
意味の無い皮肉発言はそれこそスレを汚すだけだと思うよん

荒らしにレスしてたら申し訳ない；
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:48:00 ID:rKaPuLYs
>>54
別にあんたが臭いと言ったわけじゃないんだがそんなに自分の体臭気にしてるのか？
だとしたら下手に刺激してすまんかった
ただ話題も性格も公式BBSの方がお似合いだとは思う
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:48:29 ID:qbffW43N
>>54
これはひどい
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:50:15 ID:wYlN7wF4
灯が魔法救済したとしてもどっかしら弱体化とか敵の強化とかあるよな
そしたらまた不平不満か
あと煽られたくなきゃ公式の要望行けとしか
そっちのが意見も通るんじゃねえの
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:55:38 ID:5zWFZtRY
いや、自分の出した話題が厨房臭いって意味なのかと捉えてました。
こちらこそ気を悪くしたら申し訳ありませぬ；

公式はあくまで具体的な案が纏まってからじゃ無いといけないかなーと躊躇しております

その為にここの住人たちと案が練れたらなーと思っていたんですが流石にしつこかったですかね

まぁ自分でも書き込みすぎだとは思うんで真っ赤になる前にチラシ探してきますねｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:00:11 ID:PyNltQrj
>>58
つ公式アンケートスレ

そろそろ来ると思っていたぜ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:02:55 ID:wYlN7wF4
アンケートは灯が告知してやれよと
要望板なんて不満持つのが大半だろうに
って思うのは俺だけじゃないだろ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:04:55 ID:2EkwOdGa
なんか無駄な意見ばかりだな
要は耐性0でVM同じ敵に長剣並みの威力が出れば良いんだろ？
指輪のクリ率を少し上げれば良いじゃないか
　
全霊は諦めるしかないな
属性+30くらいは付け足してくれないと
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:05:56 ID:UjOjSRMc
>>58
その性格ならなんら問題なく混じれると思う
それとここの住人なんて言葉が頭にあったり煽りに脊髄反射する位なら半年ROMってろ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:10:02 ID:dyHVuRRq
今日はいつもに増して単発が多いねぇ。
それも言ってる事はどれもこれもみんな同じような内容だ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:10:15 ID:PyNltQrj
>>60
灯「このバランスでいいとおもいます」

だから、アンケートなんてするはずがない。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:11:56 ID:fzd0FosQ
>>63
お前が言うな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:17:29 ID:dyHVuRRq
>>65
ヒント：前スレ

ま、指輪強化されたらアンジなりリスティなり育て始めるし
されなかったらされなかったで今までどおり物理職使い続けるだけの話だけどね。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:28:06 ID:Fz0hPIqQ
>>58
そんなあなたに4つのヒント

①シェアが無ければ使える魔法職はオルラン、ディミート、テオラーリくらいしかいない。これらは総じて使用人口が少ない
②シェア持ちは全体の人口から見るとかなり少数
③シェアキャラのエミンはオルランの上位互換、レナはディミートの上位互換、リスティはテオラーリの上位互換
④自分の手の届かない、お金の掛かるものはより悪いものでないと気が済まないのがタダゲ厨達の思考回路
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:32:02 ID:N9OENXYK
全霊を以前の仕様に、あるいは全身が今回修正されたのと同じくらいの割合の僅かな弱体化なら文句はないのです
指輪・魔法自体にはあまり不満はないかなー、強化するってのなら喜ぶけど
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:32:15 ID:PyNltQrj
つまり、チョンゲだったら魔法TUEEEなんですね
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:34:23 ID:WZ7jDliZ
>>46
それVer1でハティが出た頃からあったぞ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:38:26 ID:skoUxpjG
おい、ザルガ強すぎるぞ。
灯氏ね。一回自分でやってみろ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:39:23 ID:WZ7jDliZ
日々の鍛錬で食らってみましたがあまり実感湧きませんね
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:40:14 ID:PyNltQrj
鍛錬ならダレンリスティ最強だろｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:46:11 ID:tSe0fazC
オルランがエミンの下位互換はないわ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:47:28 ID:skoUxpjG
ディミがレナの下位互換はないわ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:47:46 ID:PyNltQrj
ディミートもWIZとしてかなり上位だしな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:49:27 ID:Gnimimlg
爺がリスティの下位互換はないわ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:51:57 ID:PyNltQrj
てか、物理の方が酷いし

ウォリア全部の上位互換＞ダレン
シーフ全部の上位互換＞マティア
ナイト全部の…これはいらね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:52:49 ID:GnMTqvrv
>>78
それはない。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:53:18 ID:WZ7jDliZ
それは「当たらなければどうという事はない」前提だな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:54:17 ID:skoUxpjG
>>78
KNTも転職すればかなり強いけどな。
これだから最強厨は・・・。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:55:00 ID:tSe0fazC
WARとKNTにはデスペレ使ったらダレンとかカスみたいに見えるキャラいるんだけど＾＾；
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:55:55 ID:PyNltQrj
>>67が間違っているというつもりで例示したんだが
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:57:35 ID:WZ7jDliZ
>>67も>>78も両方間違ってるってだけでいいだろ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:59:42 ID:PAopBrbu
ハッキリ申し上げると愛着が全てな訳で
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:00:43 ID:skoUxpjG
エルオたんﾊｧﾊｧ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:01:48 ID:19+4jscU
ダレン君馬鹿にすんな！
全身火斧属性MAXダレンは結構強いぞ！
ただリーゼントがむかつくな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:09:07 ID:avAqmqPh
2レスなら単発より偉いですしとかどこの馬鹿だよ
ヒントで答え言ってたら世話ねーわ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:11:28 ID:wYlN7wF4
>>83
>>67に魔法は物理より酷いなんてあったっけ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:13:51 ID:PyNltQrj
>>89
>>67は「シェア優遇があるから魔法は強く出来ない」って事だろ？

シェアで上位キャラ()がいるのは魔法だけじゃないって事だ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:16:00 ID:wYlN7wF4
「」使うならそのレスにある言葉引っ張ってこいよと
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:16:55 ID:WZ7jDliZ
カギ括弧と引用は違うだろ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:17:47 ID:PyNltQrj
ヒントから導いた結論なんだが
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:18:45 ID:wYlN7wF4
あーはい
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:44:28 ID:kccwNHQj
敵の沸きが多いマップなら物理より上だろう
魔法職がまとめて攻撃してる間に物理が横から攻撃するのが一番早い
魔法防御高い敵、ミドルハイ、ボスは物理が絶対優勢
道中のまとめ狩りなら魔法が優勢
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:46:16 ID:tSe0fazC
一方GLDはジスルートを使った
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:47:15 ID:LKJqAKwa
遠距離技を使う奴が居なければコープスとレイジングは最強だと思うの
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:47:46 ID:kccwNHQj
>>96
それは言わない約束
スピンラッシュ、レイジング、ブレイズも同上
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:55:09 ID:PyNltQrj
デッドリーも忘れてはいけない
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:57:33 ID:avAqmqPh
ジスルート禁句とか俺ルール持ち出しつつ「範囲攻撃は勝ってるだろ」とか言われても
何で範囲を強調する奴に限ってジスルート無視したがるの？死ぬの？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:58:05 ID:oDyAIIyG
こうしてみると……まとめ狩りでも魔法職微妙だなぁ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:01:07 ID:oDyAIIyG
結論：物理だけで事足りる

自棄酒だ！！　ド畜生～～～！！
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:07:17 ID:YG90dxdb
そもそも特定の範囲魔法使おうとしたら弱点突けない場合の方が多いっていう
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:21:07 ID:kccwNHQj
>>100
ネタも憐れみも読み取れない人なの？死ぬの？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:22:55 ID:PyNltQrj
>>104
真面目にやってる中ネタをいっていいと思ってるの？死ぬの？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:23:59 ID:E4i4hGmf
さっき魔法職で物理に負けない魔法職を多分、大真面目に考えてる人がいたんだが

実際可能なのか？

導師指輪に期待か
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:28:53 ID:VyU7lDtg
おい灯が倉庫拡張2出さないから竜堅皮とか猛獣の皮とか売っちまったぞおい新しい鎧精練できねぇぞこら

猛獣皮はすぐ集まったからいいとして問題は竜堅皮高み素材だから都でも出にくいしね

ピュートーンマップ通常報酬で出たっけ？誰か教えてくだしあ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:32:42 ID:kccwNHQj
ここで真面目（）に愚痴を言い合って魔法が改善されるというならROMっていようか
愚痴を言ったってなんも変わらんよ、言うなら灯に要望すればいいだけの話
現状で魔法の優れてるところを見てそれ使ってくしかないだろう
物理と比べて優れている、じゃなくてね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:40:16 ID:avAqmqPh
うるせーよ風呂ROMしてろ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:41:06 ID:qbffW43N
魔法の優れてるところとやらが物理と比べて優れてないなら
魔法使う意味ないだろ・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:43:21 ID:Fz0hPIqQ
>愚痴を言ったってなんも変わらんよ、言うなら灯に要望すればいいだけの話

これだけで全ての愚痴を封殺できてしまう便利な文ですね
どうせ物理が弱くされたらお前もここでネガるんだから
気に喰わないならガタガタ抜かさずスルーしろって
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:46:32 ID:avAqmqPh
5.00に入った時に全身関係で愚痴ったクチだろうに
言う事が汚いんだよ物理は汚いなさすがきたない
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:57:12 ID:E4i4hGmf
>>107
でる
あとギルド入ってるなら補正高い牙とかと交換するからっていって
募集すれば集まる
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:03:01 ID:rNJcYk//
どこをどう見たら「竜人」に見えるというのか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:17:22 ID:WZ7jDliZ
>>110
今更どうしたよ？分かり切ってた事をわざわざ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:44:04 ID:QyxB0wFb
導師の証は指輪専用で、武器精錬には不可だろうから、
指輪は見た目に現れない分、高威力か派手な魔法が付いているといいね。
ちょっとは魔法職の救済になればいいんだけど。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:45:58 ID:6AZWD5fi
イシル２つ手に入ったからカーマイン作りたいんだが、
見た目がテンプル並みだったら見送ろうと思うんだ。
誰かどんなのか教えてくれ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:47:28 ID:2G5mXN9P
SNTの記憶が着てる奴
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:47:59 ID:WldbhPtt
文字で形容しづらいけどカッコいい
マントみたいになってた気がする
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:49:39 ID:O5r2gR1u
能力そこまで強くないからあまりおすすめできないかと
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:50:51 ID:tSe0fazC
男キャラで使うならやめたほうがいい
吐く
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:51:26 ID:6AZWD5fi
SNTの記憶が着てるのってギャラントじゃなかったっけ・・・？
だめだわからなすぎるｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:59:06 ID:N0jYpKmf
ルビが着ると可愛過ぎて頭がおかしくなって死ぬ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:00:12 ID:PyNltQrj
>>117
バックアップとって作るんだ。
そしてSSうｐするんだ！
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:02:18 ID:AOC/ztub
シアーシリーズの前面から見える脚が限りなくたまらん
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:09:12 ID:STwLmnJ5
不毛な格差議論よりこっちの方がいいよね！

ということで隔離スレ立てようと思うんだがどうだろう
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:11:14 ID:WZ7jDliZ
そういや升の話題も「隔離スレ」って名目だったよなあ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:17:06 ID:wYlN7wF4
隔離されても面倒なだけだと思うがなー
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:21:11 ID:+95ucHR7
ゴミはゴミ箱
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:24:37 ID:PyNltQrj
>>126
不毛ではないがな

灯の目に留まらなければ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:24:57 ID:NgJqQa40
>>128
面倒になるのは不毛な議論の好きな一部だけかと
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:27:58 ID:wYlN7wF4
>>131
話題なら変えればいいだけかと思ったもんでな
現にこうやって話題変わってるんだし

隔離して話題が増えたらその度に隔離するのも大変かと思ってね
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:29:25 ID:WZ7jDliZ
そのうち魔法職隔離スレとか
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:38:12 ID:sj/bWW7x
>>117
シアーシリーズの赤バージョン

ところでウィズダムリングなんだがモリブデン使うっぽいんだが…
導師の証とってレシピが出ない。クリアリングはある。今まで倉庫に入れたことのない素材はモリブデンのみ。
これはもうだめかもわからんね…
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:39:51 ID:WZ7jDliZ
ウィズはグレイじゃないのか？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:40:09 ID:Fz0hPIqQ
>>129
ゴミがそんなこと言って虚しくならないか？

冗談はともかく、隔離だのなんだの言ってる奴って
そんなに魔法の話をされたくないんだろうか。黙ってNGにすりゃいいのに
ROLOで2ch始めました！＞＜　な奴なら笑えるが
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:41:01 ID:PyNltQrj
X5装備以外に特殊金属使うなってあれほど要望出したのに。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:44:26 ID:WhwV5F8k
>>134
まさかグレイリングを取っていないとは言わないよな
クリアリングとか関係ない
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:48:25 ID:FpUwvaSV
導師とグレイあってもでません
モリブだけもってないので、これは･･･
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:48:32 ID:tSe0fazC
>>134の頭がもうだめかもわからんね・・・
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:08:41 ID:bMIUEALK
>>134
モリブデン要るよ。

ついでに４５防具について。
それぞれ４７非ユニ防具が必要。

鎧：イシル、モリブ
服：イシル、モリブ
軽鎧：モリブｘ２

が必要。あとは自分で確かめろ(`･ω･´)
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:10:18 ID:w3YJl6Ud
SOL系の50武器ってやっぱ全身マンイーター＋11かな？
ウォーソード等の長剣を使ってる人いたら使い心地を教えて欲しいんだが。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:12:00 ID:sj/bWW7x
おっとクリアじゃねぇ　グレイだね

>>140
やっぱりモリブデンか
それほどまでに3++に期待していいのか、それともただの灯クオリティなのか…
いい加減にしろよ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:37:22 ID:PyNltQrj
特殊金属のドロップ率を複合宝石並みにしても丁度いいぐらいの量だよな

職業ゲーマー基準にすんじゃねぇぞボケ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:46:04 ID:WZ7jDliZ
灯「魔法が嫌なら物理を使えばいいじゃないですか＾＾；」
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:04:18 ID:PAopBrbu
魔法が嫌なら物理やりゃいいし
フリーがきついならシェア買えばいいだけの話だな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:05:24 ID:AZPuD+71
>>142
フルチンに全身つけて50武器にしたが後悔してる。
50リブスもあるんだがリブスのほうが全然強い。

いや略称に一目惚れして太陽が吸い込まれていったんだ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:19:07 ID:E4i4hGmf
あるゲームのある弓使いの矢の名前だからフルチン作ったんだが三秒で後悔した

カラドボルグに期待
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:20:42 ID:N9OENXYK
高LV物理キャラ持ってるor育てる気力ある人はそっちの方が良いな
物理は1キャラ2クラスLV30LV1しか所持してない俺は結構悩んだがしばらく離れることにしたぜ
別キャラ育てる余力は流石にないわ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:39:20 ID:AOC/ztub
よし、フルンティングの略称＝フルチンが浸透しているぞ

計　画　通　り
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:42:04 ID:VuYMtzTe
>>150
キチガイ警報キチガイ警報キチガイ警報
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:51:45 ID:qW8dCGZe
フルチンで何が悪い！
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:55:14 ID:WZ7jDliZ
フルチンだったら何が悪いｼﾝｺﾞｰ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:16:32 ID:w3YJl6Ud
>>147あ～………やっぱ40シェアにティンク使った方が良いんだね。
スキュア・ブリッツァ・ジセクション面白そうなんだけど、魔城を考えると心許ないしな。
ティンクが貯まって倉庫圧迫してるから消費しとくよ。ありがと～。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:54:35 ID:L8PyKfvn
クルーエルスカージの効果音えぐいな･･･
シヴァに使うとすごい背徳的な気分になれるぜ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:55:34 ID:DPM2khA8
>>155
晒しは晒し板でよろしく。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:57:11 ID:tSe0fazC
そういや話題に出ないけど指輪がながけんよりATK低いとか言われてるけど
ながけんよりATK低い斧だってあるんだぜ・・・
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:58:01 ID:L8PyKfvn
>>156
どういうこと？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:58:58 ID:PyNltQrj
>>157
長剣よりATK低い指輪
斧と同じクリ率指輪

長剣よりATK低い斧はクリ率高くないか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:02:56 ID:YG90dxdb
>>157
具体的な数値上げて貰わないとわからんが、その分クリ率高いんじゃないのか？

>>158
スルーでおｋ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:05:03 ID:w3YJl6Ud
>>158そのギャグにそのツッコミは優しくないぞｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:08:58 ID:HvfO+oCL
>>156
釣られないクマー(AA略
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:21:58 ID:bbqNhMW6
なんか、アケローンてサンクチュアリより弱くね？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:26:23 ID:WZ7jDliZ
RoLでは威力倍率違ってたはず。

でもRoLとは性能が違いすぎるぞ・・・
こっちはサンクチュアリはカーソルだし、重力の割合ダメージも違うし・・・
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:34:03 ID:PyNltQrj
スキル自体はRolより強いんだがな。
数値上は魔法がこんなに弱いのか判らんぐらい強いはず。

武器の方がコンボできる、素の威力が高い、って事だが、
データしか見ないバランスの取り方の灯じゃ限界だろうな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:40:40 ID:tSe0fazC
具体的に言うと
ソウルハーベスト+3 ATK286(15%)
セクエンス+10 ATK319(15%)
リブすソード+1 ATK308(15%)

ちなみに素のクレイモアがATK271でアロンダイトはクレイモアよりATK低い
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:43:56 ID:PyNltQrj
セクエンス・リブスソード両方シェア装備。

あとはわかるな？
魔法強化＝シェア優遇だから、とかない。
物理もシェア優遇は圧倒的なんだよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:47:06 ID:tSe0fazC
持ってないから出してないだけでガラティンもATK300超えてるぞ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:48:43 ID:WZ7jDliZ
一方指輪はシェア指輪すら無かった

って言いたい所だけど一つだけあるんだよな。一つだけ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:50:17 ID:Gnimimlg
必要素材からして魔法不遇（）
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:54:03 ID:x8wjVWZa
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1003136.jpg

つまりこういうことか？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:57:13 ID:YG90dxdb
>>168
ガラティン+1 ATK315(10%)
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:58:19 ID:WZ7jDliZ
ガラチンもクレイモアも斧未満の会心率（）
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:00:56 ID:Bf6F4Adg
ドラゴジセクションが糞すぎてもうだめです
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:15:17 ID:PfsmGDq9
CLC50スキルヒールⅢかよ
マジがっかりだわ何に使うんだよⅢとか
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:17:20 ID:z953JWCp
ベルフでもない限りⅡで満タン回復しそうだな
せいぜい地割れで高く浮かされて致死した奴の蘇生？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:33:08 ID:/hvZnCCq
>>175
VITとMENちょいちょい上げてるだけでⅡでもほぼ全快するのに
何処にⅢとか使うんだろうなｗ
そもそもⅢなんて入れれるほどスロットに余裕も無いし
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:35:01 ID:4vBH9w/u
ブレハがヒールⅠ覚えてた頃が懐かしい
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:47:40 ID:r/tz5Yhj
計算してみたら
ガラティン+1>ソウルハーベスト+3>クレイモア+3だった
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:59:21 ID:Bf6F4Adg
武器攻撃力よりスキルの方が･･･
刀なんてアレだし
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:38:36 ID:4vBH9w/u
おい、更新来てるぞ
主に魔法スキルの威力の上方修正だと

ただでさえ魔法は集め狩りがしやすいというのに・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:39:03 ID:20eXfCef
2009/05/05
　　RoL Online Version 5.06b 公開
　　　・拡張パッチの有無による入室制限機能を追加
　　　・セッション一覧にて入室不可能な部屋を暗く、レベルの近い部屋を明るく表示する機能を追加
　　　・各種バランス調整


183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:39:25 ID:Nd0dTelY
2009/05/05
　　RoL Online Version 5.06b 公開
　　　・拡張パッチの有無による入室制限機能を追加
　　　・セッション一覧にて入室不可能な部屋を暗く、レベルの近い部屋を明るく表示する機能を追加
　　　・各種バランス調整

以下BBSより引用

各種バランス調整を行いましたver5.06βを公開しましたのでお知らせいたします。
ダウンロードはガイドページから行ってください。

今回の更新に伴いまして、主に魔法関連の調整を行いました。
基本的には上方修正となりますが、一部強力すぎると判断した魔法についてはその限りでは有りませんのでその点予めご了承ください。

それでは、適時アップデートを行って頂きまして遊んで頂ければと思います。

＞今回の更新に伴いまして、主に魔法関連の調整を行いました。

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　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、ここ注目
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:40:32 ID:20eXfCef
各種バランス調整を行いましたver5.06βを公開しましたのでお知らせいたします。
ダウンロードはガイドページから行ってください。

今回の更新に伴いまして、主に魔法関連の調整を行いました。
基本的には上方修正となりますが、一部強力すぎると判断した魔法についてはその限りでは有りませんのでその点予めご了承ください。

それでは、適時アップデートを行って頂きまして遊んで頂ければと思います。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:42:20 ID:b2RZrFqV
ホントに魔法上方修正？
やっと魔法職のネガキャン終わる
文句垂れ流すぐらいなら物理やればいいのにな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:43:50 ID:KOvWS8IU
これで魔法を排除しようとするアホ減るようになるかな？
魔法育ててないから自分じゃ確認できないけど。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:44:19 ID:OlqjLtPY
指輪、クリが15に、威力もあがってるな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:49:48 ID:svjQSGAG
爺がアップを始めたようです
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:04:13 ID:4jpUgiRQ
>>185
そのチョン思考もどうなんだよ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:34:07 ID:b2RZrFqV
で、でたー短絡的なレッテル貼り
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:40:31 ID:detIqblT
「一部強力すぎると判断した魔法～」を見て嫌な予感がして調べたら

やっぱりヘイローが弱化されてた
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:42:03 ID:4jpUgiRQ
カウンタースキル青字じゃないとか聞いた事無いので抜けますね＾＾；
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:42:48 ID:NrphTfSp
>>192
FF11乙
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:45:48 ID:4jpUgiRQ
ヘイロー弱化とか旨味だけくれよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:55:59 ID:BHnRl2NS
一部強力なスキルが何か知らんが個人的に命綱のピアースはそのままだった
むしろ若干浮きが良くなった気がしなくもないが多分気のせい
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:57:18 ID:QPYoKBFy
全身テンペスタスがさらに弱くなってたような気がしたが気のせいかもしれない
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:13:21 ID:U0poRWZc
魔法YOEEEとか言われてる最中こっそりヘイローでソロつえーしてたのに…
ちょっと弱体化具合確かめてくるか
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:35:01 ID:4vBH9w/u
なんかver5.00からプレイヤーが気絶しやすくなってない？
あと４人部屋での動作が重くなってね？

森林っぽいマップがさらにカクカクに
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:37:06 ID:jpPWihf9
ていうか攻撃を受けたあとしばらくして気絶することが稀によくあるんだが。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:41:38 ID:j20ZUiP3
>>197
数hitで消滅する、弱くはないが微妙
集めてヘイローは危険になったな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:48:05 ID:mdFgDC/G
また糞パッチか、しね
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:50:39 ID:Nd0dTelY
ヘイロー厨ざまぁｗｗｗｗ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:52:48 ID:gteLLjO5
今回のパッチで変更されたスキル
・フューリーレルム
5,05からさらに威力弱体

・ルミナスヘイロー
以前までは消滅までは時間のみ影響していたのが、5hitくらいで当たったら消えるようになってる
壁際でヘイローしてみればわかる

・ガッシュウォータ
なんか水噴出して前ダウンになってる

アホか
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:55:14 ID:gteLLjO5
追加
・スピンファイア
ガッシュウォータ同様、火を噴出すように
その火にあたると前ダウン
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:58:07 ID:ykTLyxM1
灯はテストプレイしないでデータの数値しか見ないから、実際にプレイしたらどうなのか分からないんだよ。
魔法弱いって声で動いたこと自体奇跡。灯のroloでの魔性潰しは有名だったし。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:00:01 ID:Nd0dTelY
いつのまにかアケローンかなり小さくなってねえか
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:22:36 ID:yera25NZ
魔法威力うｐで敵の魔法攻撃のダメまで上がっててわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


灯死ね
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:28:07 ID:j20ZUiP3
根本的なところをわかってねえな、威力レートじゃなくて指輪の攻撃力とか耐性乙が問題なのに
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:29:28 ID:ykTLyxM1
ミドル以上のクモのパスンパスンが凄いことになってるね。ダメージ鬼になってる。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:49:25 ID:w7oOgWWB
クソワロタ、まあ今後またパッチでバランス修正するんじゃないの？
というかそれを期待してるわ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:52:50 ID:w7oOgWWB
つーか属性短剣スキルゴミ化しすぎだな
これは流石に短剣使ってた魔法職に同情せざるをえない
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:54:54 ID:yera25NZ
魔法強化の恩恵を一番受けてるのが敵で、メイルやアッパー、ブレスや衛星砲がさらに凶悪化
一空揃えないともうどうしようもない耐性ゲーになってクリア続出ですね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 05:08:34 ID:j20ZUiP3
そういえば素で魔法食らうと一撃死でＭＥＮ上げると完全無効化な時代があったな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 05:13:23 ID:+ymNJSzS
やっぱそうかｗ

いやパッチ来てから何も考えずにプレイしてたんだ。
久しぶりにリセル使ってたらクモとかのパスンパスンでめっちゃ体力減ってさｗ
こんなやわらかかったっけ？とか思って火力削って一空不倒２つ付けようか迷ったよｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 05:18:06 ID:4BY2TZOt
・ソイルスライド
軌道上に土塊を噴出するようになった。
先端部分のみに当たった場合は今までどおり前ダウンだが、
突き抜けて土塊に当たった場合後ダウンする。
何が言いたいかというと、C3→xxzが不可能になったということ
勇者アースナイフｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 05:20:08 ID:qjtXQxGf
指輪は同Lv帯のシェア長剣くらいのスペックになったな
Lv30用ペリドット　 攻撃力215　会心15%
Lv29用青紅　　　　攻撃力212　会心15%
Lv30用ブリニック　攻撃力195　会心25%

前は攻撃力195だったのか…てかすげぇ攻撃力上がってんな
流石に素の攻撃力これ以上上げられないんじゃないの
これ以上となると斧並みの攻撃力になっちまうぞ

ダメージ計算の最初が減算だし、倍率の方で調整したのは妥当だと思うんだが
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 05:56:46 ID:1U28gQ+F
ガッシュウォーターが前ダウンだと・・？
ちょっと自分の目で確認してくる

本当なら俺のガンツェさん、オワタ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 06:02:44 ID:KOvWS8IU
アースナイフ使う人がいないからクルタナ潰したのに、時間を置かずにアースナイフも潰すとかｗ
いろんな不満ぶつけるから灯キレちゃったんじゃないの？ｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 06:06:31 ID:1U28gQ+F
217だけど、ガッシュウォーター確認してきた
前ダウンだ
なんか水が四方向に出て、攻撃範囲は広くなっている
前は水はでてなかったよな？
http://f.hatena.ne.jp/tipto/20090505060352

余談だが、アサルトターンは回転のままだった
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 06:12:51 ID:/hvZnCCq
魔法調整…！？どういうことだーーー！？
蜘蛛のパスンパスンで即死とかそういうのはいらねぇぞｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 06:14:29 ID:6zEaGTpr
ぱっと試した感じヘイロー以外には精霊魔法の威力が全体的に下がってるな（爆光２は前よりダメージ低い）

あと武器の威力も全体的に上がってる？グレイソードのＡＴＫが５０になってた
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 06:28:53 ID:/hvZnCCq
杖のスピンファイアが効果音変わったな
攻撃力は…どうだろうか、そんなに変わった気はしないかなぁ
指輪全体的に底上げされてる
テンペスタスロッドの昇竜拳は修正無し、こいつ強化してやれよｗ
部屋がレベル近いのは黄色くなって、入れないのは暗くなってるね
これは助かるかも
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 06:36:13 ID:8Oi7PPZB
槌の攻撃力下がってね？斧と同じなんだが
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 06:49:51 ID:qjtXQxGf
蜘蛛の毒ブレスをガードすると
ガードクラッシュするうえ、ガードしてるのにすげぇダメージ食らう
難易度ノーマルなのにヤバイなんてもんじゃない
同じ難易度でハティのブレスもカスっただけで1/7くらい持ってかれる

これは闇のポイズンティルトか？
Hardでハティのブレスが直撃したら即死するかもわからんね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 06:59:46 ID:tWbyvRFD
灯「魔法を強くしてくれって頼んで来るから強くしてやっただけだぜ？」
こうですか分かりｍ

少し前から乱れブレスとか強化されてたからな・・・（公式攻略掲示板参照）
早い・広範囲・多重ヒットと既に3拍子揃ってるのにまだ強くする気か・・・
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 07:17:01 ID:/hvZnCCq
>>225
首振りブレス急に強くなったよなｗ
ウルフに３分の２持って行かれた時は何の冗談かと思ったわ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 07:33:15 ID:p7KyshLM
ウィンドスライサーも数HITで消えるようになってるか
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 07:53:59 ID:Fx4wJ3Ks
寝てる間にまた糞修正来たのか。
roloはどこに向かってるんだろ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 07:57:15 ID:enoyY3yX
カースナイフ以外によさげなナイフあるかな？
レンジャーよりアサシンのが上げるのきつそうなんだが

ＬＶ４０以降でお願いします
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:06:18 ID:KHgD7RaK
スマン
ゲームの世界なのは分かるが叫ばせてくれ


ブレスとか体から滲み出てるのは魔法じゃねぇだろぉおおおおおおお！！！
お前の口臭、体臭がいつから魔法になったぁぁぁああああああああ！！！！
その世界で加齢臭なんかくらったらぁああああああああああぁあぁあぁああ

あーあ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:06:30 ID:tWbyvRFD
大型に魔法での撃ち逃げはだめってか
・・・魔法職でも前線に立てってことだな

というか魔法は敵のほうが部がよすぎる。
敵は多重追尾・カーソル即時とかできるのにこっちのカーソルは・・・
そして何より大きさで負ける
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:06:43 ID:t2bqafO1
>>227
アップデート前はスライサはシュバババババッ！って感じだったけど
今鍛錬でバゲでやってみたら、シュバッシュババッ！って感じだった（・ω・｀）
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:09:06 ID:8q0M2l1j
ああ、相も変わらず全霊は弱い
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:14:18 ID:sGtX7Ncn
指輪の攻撃力上がって得するのは魔法職ではなく属性武器使いというのは目に見えていたわけで…
まあこの流れで灯が空気読んだことだけでも凄いのは確か
しかもネガキャンしてる連中に次空気読まれたら更に不味いことになるんじゃね？と思わせるような更新の仕方というのがGJ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:15:00 ID:sGtX7Ncn
属性武器というか物+魔スキル使いだな何言ってるんだ俺
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:18:05 ID:4BY2TZOt
流石に醜すぎるぞお前
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:21:53 ID:WvatkP/I
結構シビアなゲームになったな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:22:18 ID:p7KyshLM
地味に短剣とかのxz払い抜けが前ダウンじゃなくて回転になってた
魔法以外も色々と変わってるんだな
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:27:50 ID:/GDjY4a2
短剣は会心率も5%ずつ上がってるようなので、わかる範囲でwikiには反映しておいた。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:32:38 ID:detIqblT
全霊がクソなのか依存がかわったのか、ファイアスラストがカスすぎるぜ
魔法職育てるのが苦痛です


>>238
それは前から回転だろ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:34:48 ID:GiFIGnPF
全霊は何も救われてねーな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:41:32 ID:tWbyvRFD
欠片とか無駄にレアなくせに全霊単属性に使った場合
結晶一個半より価値が低くなるよな・・・
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:48:16 ID:oks+SrTH
おいおい、ブローホールの浮遊力が半分以下になってるぜ・・・
一体何なんだ？灯は子供の頃とか夢の中で魔法使いにでも虐められてたってか？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:50:52 ID:brkFKrDB
何この修正
魔法修正より寧ろLv近い部屋のホップアップ化に萌えた
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:06:59 ID:GiFIGnPF
メテオストライクが2ヒットしやすくなってる
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:18:25 ID:T9uMv7Iq
>>232
それ、単に当たりが悪かっただけじゃ･･･ベヒモスサイズだと高さで当たらない部分が少しあるよ

スライサーはしっかり突き抜けるし現状維持か、あるいは威力低下程度に留まった感じ･･･ってなんで弱体方面
指輪の会心率上がったのに強くなった気がしないよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:19:37 ID:uEyySqxx
結局魔法職おめでとうなの？ざまあなの？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:26:55 ID:8q0M2l1j
おめでとうだと思うよ、まだあまり試してないけど
スキルの倍率やら当たり方の修正くらいはこっちが適応するしかないっしょ

ただ全霊、お前だけはダメだ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:29:26 ID:oks+SrTH
>>246
いや、ちゃんと全発当たってるよ
やっぱスライサ弱体化なんかね、大型狩りが少し面倒になるな
>>247
ざまあだな。その内少しづつ地味に弱体化進んで、魔法職終わりそうな気がしてならない
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:32:55 ID:6zEaGTpr
アストロ等は目に見えて強化されてるしざまぁでは無いけど正直おめでとう、とは言えないなぁ

レベル３以下はむしろ弱体化してる感じだし敵が堅くなってさらに全身コンボマンセーゲーって感じです、、
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:34:48 ID:4vBH9w/u
もう魔法職の奴らネガキャンするなよ
敵の魔法攻撃が痛すぎるじゃないか

しかし相変わらずブレイズアクス強すぎワロタ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:42:50 ID:HwVaM1lX
ヘイロー使えねえ・・・
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:44:03 ID:4jpUgiRQ
誰が敵を喜ばせろって言ったんだよくそしび
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:45:03 ID:z953JWCp
>>216
一般ユニじゃなくて特殊宝石だからシェアぐらいあって然るべきじゃね？

そんな事よりガッシュウォータのあと前ダウン技なくてもxxzに繋がって俺歓喜ｗｗｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:51:13 ID:sqrktvvk
>>251
ウルフの炎や蜘蛛の毒噴射が痛くなったのと、PCの使う魔法の微強化は一切無関係だろう
仮に関係があったとしても、魔法職を上方修正する手段は魔法スキルの強化のみに限った話じゃないわけで･･･


え？俺？
魔法寄りの器用貧乏キャラは本当に地獄だぜぇ！フゥハハハーハァー
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:53:28 ID:/GDjY4a2
ガッシュウォータは水飛沫追加で大型の懐潜った時の性能も上がって大歓喜。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:01:33 ID:z953JWCp
スライサーもヘイローも５～６ヒット
>>232みたいなヒット間隔が上がってるって事はなかった＠宝石竜調べ
火精霊Lv2は今まで通り。９ヒット前後？

そんで肝心のファイアは強化されてない
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:13:19 ID:z953JWCp
なんか単指輪と混指輪が同じ攻撃力になってるくせえ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:17:07 ID:HwVaM1lX
ガッシュ→メイルストロームがつながらないだるい
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:18:44 ID:wC3+Zf4f
なんか気絶多くなったな。よくわからんところで気絶したりが多々ある
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:21:00 ID:kZpo56+4
スライサーがヘイローみたいに地形に沿って
飛ぶようになった
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:25:16 ID:b0hqSEE/
ライオットとシャインがよろけに戻ってる
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:26:37 ID:23k2DKWp
>>261
ぬか喜びさせやがって、壁に沿わず当たったら消えるじゃないか
坂道上るのは前からだぞ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:27:50 ID:8q0M2l1j
スライサー変わってねーじゃねーか
ヘイロー撃ってみたけどHit感覚短くなっててコンボにも組み込めそうじゃん前ダウン中の敵に当てるとか
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:31:31 ID:yera25NZ
一匹なら大して変わらんが集団に打ち込むと死ねるぞ。
しかしこうも続けて迷走されるとやる気なくなるな。
ラグやらなんやらで避けたのに当たることもザラだってのに、
即死攻撃多数追加しました＾＾とか正気の沙汰じゃねぇ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:31:48 ID:8q0M2l1j
すまん、実際に試してみたがヘイローコンボは無理だった
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:38:29 ID:bnx/bubE
やめたきゃとっととやめればいいだろ
ネガキャンうぜーな
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:42:53 ID:23k2DKWp
まあヘイローのHit数減った所で大型に使うスキルは変わりない
Hit間隔短くなってくれた分ヘルライダーやらニートで飛び跳ねられる
ちょっとした合間に多く当てられるようになったと思えばありがたい
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:43:36 ID:8q0M2l1j
気絶耐性の仕様変わってるのかな
訓練ゴブリンで気絶→気絶が試しただけで7回続いた
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:55:26 ID:z953JWCp
リジョンとホワールとオーバーがゴーストに当たるとかどんだけチマい修正だよ
デスと阿修羅とバンシーは当たらんかった　ミドルは核持ってない

バン系統に修正はなし　どうせMAG50なんてバンコンバット（）だろ？育てる気おきねえ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:58:05 ID:tWbyvRFD
VER4でも当たってたはずだ。
全霊はまだか。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:58:52 ID:8q0M2l1j
ホワールとオーバーは前からゴーストには当たってたぞ、リジョンは知らん
そして前からゴースト系ハイクラスとラーヴァナとデスとヤマと他諸々には当たってなかった
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:00:45 ID:sqrktvvk
>>267
嫌ならみなけりゃいいだろ
いちいちうぜーな


って言われたら君はどう思う？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:01:20 ID:z953JWCp
>>271-272
うっそマジで・・・知らんかった、すまない
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:06:26 ID:4jpUgiRQ
>>267
うるせえトイレROMしてろ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:09:54 ID:detIqblT
前Verからだが、サンクが本とかに当たらなくなったのは痛いな
まぁ浮いてるのに当たらないのは納得できるけど

あと、効果が変わったせいか、歩いてくるサハギンにまで当たらなくなったな
もうトラップとしては期待できない・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:15:05 ID:oks+SrTH
スライサが大型に当てても前と変わらんについては変わってないって思ってるならそれでいいや、考えるの面倒だし
でも、遠くから小型にスライサ当てるのが前は7回くらいで前ダウンだったが今は4,5回ぐらいで前ダウンするようになったみたいだ。つまり、何かしら変わったんだよ、きっと
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:16:24 ID:tWbyvRFD
悪いことは言わないからサンクは期待できないからやめた方がいい
だがどうしても使うなら階段など段差がある所で使うべし、
降りてくるところで一応当たるはずだ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:17:55 ID:oks+SrTH
あ、後、ティルトフォース付きの杖使ってる人ならわかると思うけど、当たった時のエフェクトが直ったみたいだ
前→物理的エフェクト　今→無属性的な魔法攻撃エフェクト
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:23:19 ID:bnx/bubE
>>273
煽られてると思う
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:25:34 ID:WvatkP/I
魔法強化ってことは収束光で確殺？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:33:59 ID:aAmov/T3
何も弄らずにライフ満タンから即死とか
オワタ式もびっくりだわ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:36:52 ID:z953JWCp
今鍛錬行ってきけど細い柱の収束力は弱くなってる
もちろん太い柱で前ダウンしたら即死。まあこれは昔からか。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:49:07 ID:kZpo56+4
これ前の仕様のほうがバランス取れてなかったか？
ハンマーが全身恩恵少ないってのならハンマー系にクリ率ボーナス
つければ解決だろ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:49:37 ID:/njCEMdX
蛇の飛びつき攻撃が無敵攻撃になってる気がするんだが、気のせい？
プールをすり抜けてきたように感じたんだが
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:52:08 ID:gteLLjO5
>>284
現状、全身全霊追撃加撃は単純にATK/MATKをあげるだけの効果
単発高威力技のほうが有利

表示される武器・指輪攻撃力だけあげても倍率やら使い勝手の面で弱体してりゃ世話ねーよ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:54:21 ID:HtVokB+P
>>286
それ今の仕様だろ
>>284は4.**の頃の仕様で全身恩恵少ない武器にクリボーナスつけたほうがバランス取れてなかったか？
って言いたいんではないだろうか
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:55:10 ID:z953JWCp
クリ率の高いハンマー・・・素敵！！
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:58:04 ID:KOvWS8IU
通常ハンマーがマティア化と聞いて
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:59:46 ID:6zEaGTpr
どう見ても調整ミスな感は否めんよな

単純に指輪と４５魔法だけを強化すれば良いのに何故物理と敵を強化したのやら
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:01:32 ID:p7KyshLM
サンクチュアリ、ゴブリン系にも当たらなくなってるのかな
カイザーゴブリンにしか試してないが普通に素通りしてきた
気絶させて足元設置→通常で前ダウンさせたら発動してくれたが…使い辛くなったな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:10:12 ID:8q0M2l1j
今回の更新とは関係なく、今更なんだろうけどアサルトボムの強さに吹いたｗ
レベル40勇者ハゲのアサルトボムⅠでさえ訓練ゴブHARDを3発で倒せちゃうの何これ怖い
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:12:06 ID:cfBIYATl
今回はあきらかに調整ミスだな
すぐパッチ来るっしょ

しかしオンラインゲーなんて
バランス調整入りまくるのが常なんだから
いちいち文句言うなよウゼー
嫌なら一人でシコシコオフラインしてろ

おそらくネガキャンなんだろうけど
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:13:08 ID:aAmov/T3
職業ゲーマーは黙ってろよ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:18:00 ID:KRVYXBgc
>>294
職業ゲーマーが必死になってるんだと思うぜ？

気楽にやってる奴、ネトゲ慣れしてる奴は「変わった、へー。」
あるいは「弱ったな、要望だすか」程度。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:21:47 ID:sqrktvvk
スレが荒れると単発が目立つねぇ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:24:35 ID:cfBIYATl
>>294
レスはえーw
職業ゲーマー必死過ぎワロタwww
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:27:44 ID:KRVYXBgc
灯、何も考えるな。

オフのバランスにすれば何も問題ない！
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:28:17 ID:aAmov/T3
職業ゲーマーを馬鹿にしたと思ったら
いつの間にか職業ゲーマーになっていた
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:31:15 ID:tWbyvRFD
毎度バランスで問題になるな・・・
灯自身にRoloやらせるしかないようだ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:32:34 ID:mdFgDC/G
フューリーが塵化してる件についてはあまり触れられてないな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:33:03 ID:KRVYXBgc
灯「全能x5・三空フェルテスでバランス調整しました。Lv4・5の魔法は知りません」
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:34:04 ID:brkFKrDB
オフのバランスにしたら物魔逆転しますね^^


いや、むしろその方がいい
アンチ魔法ﾌﾟｷﾞｬｰが見てみたい
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:41:28 ID:tWbyvRFD
オフは適正装備・レベル・攻撃ステ+100%までいけば
ハイクラスだってLv4スキルでほぼ即死だろw
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:43:47 ID:/hvZnCCq
>>298
オフとオンだと何もかも違うだろｗ
統合性を持たせろって言いたいのは判るけどさ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:11:40 ID:sqrktvvk
>>301
流石にあれは以前が神過ぎた。あの便利さと強さに慣れちゃったら、今の仕様のはきついよなｗ
棍棒派の自分にとっては、インパクトブロウの浮かしが強くなって、連打するとスカるようになった事の方が気になる
スウィングラッシュコンボがやりやすくなったって見方もあるが、雑魚相手には通常→インパクト連打で事足りるしなぁ・・・
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:19:45 ID:bnx/bubE
自分のキャラが弱いのが許せない職業ゲーマーが顔真っ赤なんですね
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:28:08 ID:j0mUhmti
クリゲーいってたけどガンツェさんのネレイドくるくるが最強になったと聞いて飛んできました
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:32:27 ID:KOvWS8IU
アサルトボム始まったと聞いてマティアで試したら、キチガイなほどダメージ与えたｗ
ティップトゥで大型に爆弾２、３個セットしたら……ナイフ終わったけどレンジャー→アサシン始まった。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:40:02 ID:4jpUgiRQ
>>307
思考停止の生足厨は外出ROMしてろって言ってんだよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:41:27 ID:z953JWCp
はいそこまで
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:45:47 ID:bnx/bubE
>>310
僕の魔法使い（笑）が弱いなんてバランス調整クソだなってこと？ｗ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:50:35 ID:4jpUgiRQ
どうせ物理が終わったらお前も同じ事やるんだから黙ってろって
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:51:09 ID:z953JWCp
喧嘩なんて誰得してる暇あったらwikiのクラス別モンスターの表埋めてくれよ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:58:11 ID:4jpUgiRQ
3月位までずっと？？？だったバゲ埋めたから良いだろ
つーか完全論破したのにまだボキャブラリ少ないファイア吐くわこの犬
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:01:26 ID:Fx4wJ3Ks
>>313
さすがに物理が終わったら辞めるやつ続出で過疎って終わるだろ。
全身が糞になっただけで明らかにロビーの人数減ったんだから
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:01:32 ID:aAmov/T3
マジ中2
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:05:55 ID:4jpUgiRQ
中二ってのはフェルテスの声優とか煽りにまだ（笑）使う奴です
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:07:58 ID:z953JWCp
ああ仕方ない、あと１レベでﾓﾙｽｧ光闇覚えるってのに
レベル上げ中断してwiki弄ってくるは・・・
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:13:02 ID:OWbGRPVs
>>318
318(笑)
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:13:15 ID:sqrktvvk
別に魔法が強くなっても物理がもっと強くなっても嬉しいんだが････
何故に上方修正の要望に噛み付く必要性があるのだろうか
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:15:29 ID:IbkCgqvV
>>321
絶対評価と相対評価の違いだな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:16:54 ID:z953JWCp
敵の魔法まで強くなってて難易度が上方修正だからいきり立ってるだけ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:18:24 ID:Bf6F4Adg
蜘蛛の毒吐き強化されすぎだろ･･･
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:19:57 ID:kZpo56+4
サンドカースの石化確立下がりすぎｗ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:32:02 ID:GiFIGnPF
カイザーハウラー勇者ステで使ってみろ
威力結構あるんじゃね？
とりあえず物魔両依存だな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:37:58 ID:Bf6F4Adg
ハウラーのエフェクトってサークルと同じだっけ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:41:31 ID:IbkCgqvV
て、事はだ。
コアペネも物魔両依存だったりしないかな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:02:36 ID:sqrktvvk
>>323
敵の特殊攻撃とPCの魔法は関係無いだろうｗ

魔法が強くなったら魔法使えばいいだけだし
そこまでヒス起こして叩くことも無いと思ってる俺はこのスレじゃ少数派なんかなぁ･･･
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:03:35 ID:MLLnRcIt
>>327
同じ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:05:06 ID:z953JWCp
>>329
そう。PCの魔法と敵の攻撃は関係ないんだよ。
なのに灯はPC魔法強化と言いつつ敵の攻撃も強化した。
そんで難易度上がって苛立ってる物理職がスレに八つ当たりして煽ってる
それだけ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:05:57 ID:z953JWCp
追記
要は物理職が苛立ってるのと魔法が強化されたのは全く持って無関係。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:08:47 ID:/GDjY4a2
ガッシュウォータを色々試してみたけど、水飛沫のダメージが主体になってるようで、
小型の敵には壁際に運んでから使うとかしないとダメージ低い。懐にもぐりこめる大型用のスキルになったのかなと思う。
使い勝手は悪く無ったかもしれない。でもネレイドナイフは使うよ！！
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:18:25 ID:czvAzy90
>284
全身を前提にバランス調整してどうする。

敵魔法の強化は個人的には構わないな。
蜘蛛の毒霧は元々要注意攻撃だし、
昔のゴーストのファイアポンドが驚異だった時代に戻った程度。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:25:08 ID:GiFIGnPF
魔法職は遠距離以外の隙の少ない大型向け攻撃が少ないからな
近接して被弾時のリスクは高まるが火力不足しょぼんにならなくて住む
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:30:04 ID:r/tz5Yhj
ハードのウルフの炎吐きの攻撃力を計算してみたんだが

攻撃力288前後(不安定) レート約1.98*n

大体こんなもんだった
ボルケーノとかいらないからこれが欲しい

>>334
灯は旧全身全霊でバランス調整してたらしいけどな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:34:15 ID:KOvWS8IU
どうせなら称号欄も修正してくれれば良かったのに。
例えば、防闇・防光みたいに防～、断～で揃えるんじゃなくて、
防闇・断闇・封闇、竜撃・竜墜・封竜みたいに～闇、～竜の方が見やすいと思うんだけどね。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:34:47 ID:aAmov/T3
ファイアポンド3連弾をくだしあ；
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:35:48 ID:KOvWS8IU
竜殺だった
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:41:39 ID:wC3+Zf4f
Lv10キャラがクモの毒魔法食らったら、HPMAXから3分の2になって
軽くパニックになった
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:46:51 ID:4vuxkGBL
要はアレだ。
クモなどのパスンパスン強化で物理が戦いにくくなった。
ということは火力的に弱いと言われる魔法職が遠距離から戦いやすくなった。

強いが被弾しやすい（防御高くてもかなり喰らう）物理職
火力は控えめだが被弾しにくい魔法職

というバランスだと予想。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:47:31 ID:Nd0dTelY
当たらなければどうということはない
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:49:49 ID:z953JWCp
魔法が遠距離っつったって結局は近づいてコンボだけどな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:53:32 ID:KOvWS8IU
遠距離っていっても、ヘイローは威力凄い下がったよ。
レベル３とはいえ、ファイアポンドもアクアスパイラルも残念だからこんなもんか。
下に合わせる上方修正
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:56:18 ID:z953JWCp
なるほど、ファイアポンドがヘイローと同じくらいの強さになってるな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:56:53 ID:4vuxkGBL
いやほら、魔法はミドル以下ならカーソルか遠距離でダウンさせてから起き上がりにコンボ
ぶちこむことで確実にダメージ回避できるかなと。

物理にもオーガとかインジェクションなどあるが普通は通常攻撃から入ることは多いかなと。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:02:12 ID:FRSR8UWx
つまりカーソル魔法が使える物理職で良い
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:05:33 ID:KOvWS8IU
>>345その発想はなかった。マイナス思考になりすぎてたわ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:08:03 ID:aAmov/T3
次の弱体化はウインドピアースか・・・
基礎攻撃力上げてもらってもスキル弱くされるんじゃ何だかな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:13:51 ID:ntLtq/HM
>>349
既にve5.00の時点で相当弱体化されてる
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:20:05 ID:uEyySqxx
みんながみんな使うほどだったからねえ
フューリーもヘイローもだし上方修正要望は弱化スパイラルを生むのか・・・
それとも強化されたところがまだあったりするのか？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:21:17 ID:nWDF+UnC
灯はドSだからな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:23:03 ID:4vBH9w/u
マテリアバッシュがめっさ弱くなってないか？
たったの3Hitなのに弱くなりすぎだろ

あとインジェクションの威力はそのままっぽい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:23:49 ID:KOvWS8IU
みんな使わないウェイクアップⅡ・Ⅲは……そもそも使ってないから修正されたかわからないっていう。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:28:01 ID:Nd0dTelY
1は威力低いけど2,3は威力高いから頭関係ない的にはそっちのほうが強い
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:28:39 ID:ntLtq/HM
>>354
ウェイクアップIII は気絶値がアホみたいに高いからスキル発動に予備動作がある大型には結構有効だったりする
まぁ頭に当たるウェイクアップI の方が大安定だから結局つかわないけどなｗ

II はオナニー用
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:48:37 ID:z953JWCp
>>356
つまり顔部屋に行けばWU3が見れるかも知れないと・・・！！

顔部屋なんてなかった
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:52:56 ID:WgB241tl
オナニー用ってしっくりくるな
みてよ俺カッコイイだろ見てよって感じがする

確かにﾐｯﾄﾞﾅｲﾄﾅｲｽｶﾞｲはかっこいいけどな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:58:55 ID:Z7GjmfFe
>>358
お前はオナニーを人に見せたいのか？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:03:23 ID:WgB241tl
残念だがオレはELM

wu2は他人のオナニーを見せられてる感じがするって意味だ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:12:09 ID:RivmXvxl
wu2はオナニーだが3は普通に強い件
MP消費きついけどな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:33:28 ID:s7mcv5gu
コンボがかなりの修正されたのか入らなくなってるのが多いな。
どうしたものか。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:39:36 ID:KRVYXBgc
ヘイロー弱体は闇のままのスカル一式の奴が祭司から食らってメルボムした結果だろうな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:40:36 ID:Nd0dTelY
小型にはまとめない限り関係ないだろ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:43:55 ID:KRVYXBgc
小型に連発する奴は壁際しか見たことないぞ

大型にも微妙なスキルになってるじゃないか
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:45:57 ID:z953JWCp
ヘイロー厨うぜえなんて名ゼリフ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:49:32 ID:4vuxkGBL
コンボが修正されたというよりも敵の浮き判定が変わった感じだな。
浮きにくくなった。rolo世界の重力が増えた。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:00:33 ID:oks+SrTH
というか何時になったら素材倉庫できるんだ。
いい加減店員さんに話しかけるのが恥ずかしいよ、わたしゃ・・・（ﾉﾉ△ﾉﾉ）
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:24:44 ID:/hvZnCCq
>>368
倉庫が埋まってきたら、補正が低いのは思い切って売っちゃうと良い
補正が高いＶＩＴとかＭＥＮ素材が余ってる場合も、ＮＰＣと交換すればいい
都中とかで埋まるのが判りきってる場合とかなら、取引所に置いておくのもアリ
後は、レベルの低い装備とかを予め作っておくと
クラスチェンジした時とか、都の時とか、他キャラを育てるときに重宝するから
装備を予め作っておくのもアリ、とにかくケチケチしてたらすぐ埋まるから
どんどん使っていくといい、数が５個以上ある素材とかは特に
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:37:38 ID:8Oi7PPZB
>>367
攻撃による敵の重力増加が増えた　ってのが正しいと思うかな。浮き自体は変わってない。
スキルによっては多少変わってるのあるみたいだけど、カタラクトz1は頂点で水弾けて横にそれることがなくなったな
毎回キレイにまっすぐ前に上がるようになった
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:41:02 ID:b0hqSEE/
倉庫ってさ
オフラインみたいにキャラごとで分けるべきだったと思うんだ。
そうすれば全体的な倉庫の容量も増えるし、金の使い道も出てくるしな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:53:47 ID:3dhQGZm1
>>371
そんなことしたら素材集めの難易度が跳ね上がって廃な人も残らないと思うぞ。
キャラごとの武器の付け替えとかできないとどれだけめんどくなることか・・
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:54:57 ID:b0hqSEE/
>>372
いや、キャラ間で武器や素材の売買が出来るじゃない
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:56:10 ID:KRVYXBgc
>>373
それこそ初心者殺し。
自分の倉庫をうろうろさせるだけで金が減るとか訳判らん仕様だ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:58:19 ID:tWbyvRFD
そうだな。一つのミッションで報酬が最大4つしか出ないし、
初心者が金貯める為にハードするとも都にいけるとも思えんな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:59:44 ID:b0hqSEE/
>>374
最初から何人も育てる初心者いないと思うんだ
それにこの機能追加することで遠回しに最初はキャラは一人に絞って育てろって言えるじゃん
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:04:57 ID:KRVYXBgc
>>376
装備が出来たからあいつ試してみよう。＞あぼーん
楽なこいつで装備作ってから好きなこいつを使おう。＞あぼーん
どいつがいいか試しに使ってたら荷物があちこちに。一箇所にまとめれないの？＞あぼーん
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:09:26 ID:8q0M2l1j
オフの倉庫は整理というか誰が何持ってるかの管理が面倒過ぎる
オンは今のままで容量が増えて指輪の精錬レシピが分割されてあと細かいことが改善されればかんぺき
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:12:37 ID:tWbyvRFD
倉庫拡張なり、武器販売なり、
有益にお金を遣わせばいいものを
何故倉庫移動で無駄にさせようとするのかが分からん。

武器販売は精錬のために武器や素材を倉庫に貯めなくてもよくなるから助かる。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:13:06 ID:O1mKDA3B
なにこの耐性ゲー、men上げるより耐性あげたほうがいいじゃないか
どこまで初心者殺しなんだよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:18:57 ID:nWDF+UnC
勲章あるんだし、30～の装備入荷してもいいだろ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:27:10 ID:6bLG/doA
>>380
耐性はダメージを下げるだけ
Menはポーションの回復量を左右する

メリット自体はMen上昇の方が上かね
余裕があれば耐性
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:27:28 ID:oks+SrTH
>>369
あー倉庫は埋まったこと無いな、俺。
素材に関しては角なら最高補正値が2つ以上あるのとかって感じでさ。
というか、俺が言いたかったのは態々カウンターに行かないで箱から素材を見れるようにしてもらいたいって事よ（オフみたいな感じ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:38:52 ID:rHTfDEvx
水スパイラルが即時発動ならもんくない
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:50:13 ID:hYIQK9CH
スタックブロウ強えわろた
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:53:03 ID:/hvZnCCq
>>383
>>態々カウンターに行かないで箱から素材を見れるようにしてもらいたい
それはちょっぴり同意
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:03:22 ID:nWDF+UnC
今の火力とカーソルが即時ならいいや
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:10:44 ID:z953JWCp
おいウィズダムリングの新魔法の情報まだかおい
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:12:56 ID:/hvZnCCq
魔法が弱い要因の一つとして、扱いにくいというのがある
カーソルスキルは発動が遅く、発動すればキャンセルすることが出来ない
相手を不意打ちするか、移動先を予測して攻撃しなければ攻撃を当てることが出来ない
上手くやれば、コンボも出来ないことは無いし、カーソルスキルじゃないスキルもあるし
複数の敵を一気に倒せるし、属性をちゃんと付けばダメージも高いんだけどね

ただ…カーソルスキルじゃないヘイローとかカッターが弱体化されたから
尚一層の事、敵の視界外からの不意打ちや、敵の行動を予測した上での攻撃が求められるようになったな
そこまでがんばっても単体火力は物理には負けるし、やっぱり初心者にはお勧めできない

んだけど、初心者とかrolo始めたばかりって、素材が無いんだよね…
物理ばっかりキャラ育ててると、どうしてもＳＴＲＤＥＸ素材が無くなって来る
やっぱり物魔両方のキャラが扱えるようにしておいたほうが、経済的にはいいかも
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:19:22 ID:4BY2TZOt
おいモリブデン出ないぞoi
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:23:02 ID:GiFIGnPF
日本語でおk
物理のほうが扱いやすい
でも極まった勇者ステの方が総合火力はある
でも打たれ弱い
　
指輪強化されたから魔法全然弱くないだろ
使ってて分かる
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:26:42 ID:i96v+JPN
過去のRol Online伝説

・指輪にLv2スキル2個は当たり前、全く同じスキル2個も
・プレイヤー入室直後にポーション消失を頻発
・ブレイブハートにとってのリバイタルはヒールⅠの掛けそこない
・ライトセイバーでハイクラス瀕死も日常茶飯
・虚ろな街路でのオアンネス、取り巻き手付かずの状況から既に雑魚打ち止め
・スイングダウンのスキル名も余裕で「s」
・一回のバージョンアップでダークネスライザーがLv2に移る
・ニードルラッシュでハメ攻撃が特技
・ミッションクリアするだけで報酬が固定だった、常に+9素材が出るプレイヤーも
・ベルの使い道が納得いかなければベル2倍払って強化してきてた
・あまりにもトランプル強すぎるからダメージ半減以下
・そのトランプルですら優秀スキル
・ゴーストの炎を直撃しただけでHPが1500以上飛んでいく
・モンスターの少ない日々の訓練で超絶ラグ
・取引使わずにマーケットで素材集めていたことも
・イフィシェントで飛ばした敵を受け止めてそこからMP切れまでイフィシェント連射
・ガルムが広間で待ち受けることなんてザラ、門に引っかかることも
・パッチ出してからメンテする方が早かった
・太陽の祭壇の階段でベヒモスをハメた
・Rolでの主人公だったフェルテスと、第1章の仲間だったジウバ、ガンツェ、オルランしか使えなかった
・プレイヤーの中国人の改造に流暢なスルーで流しながら新バージョン
・グッとベルフ弱体化しただけでプレイ人口５％くらい減った
・魔獣の嘶きの制限レベルが5だったことは有名
・切れ味ゲージ導入が始まったきっかけはオルランのハリケーン
・満員の部屋がオフラインであると扱われていた
・残影直後にスキルを即時発動してた
・ハティが闇属性攻撃で大ダメージというファンサービス
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:39:42 ID:8q0M2l1j
うむ、指輪は強化され現状なら全身なし物理と対等いやそれ以上かもしれない、と
今日はソロのみ魔法職しか使ってないがそんな気持ちで胸がいっぱいだ
あとは全霊、そうだお前だ全霊、がんばれ全霊、目を覚まして全霊
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:45:54 ID:oks+SrTH
>>392
お前、部屋の言語JPNにしてるだろ

それにしても蜘蛛のポプンポプンの威力修正はまだかよ
ランク3,4辺りやってると無駄に沸いてるから迂闊に鋭牙とかその辺りの良補正素材が安心して集められねぇじゃねぇか・・・
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:27:12 ID:KOvWS8IU
全身付けてるとステータスの物理攻撃力に反映されるんだね。気付かなかった。
鍛練でキルソード試してみたら、見た目もスキルも格好いいしネビロスにも良いじゃんと思ったのに、全身付けないと全身スキロン＋１以下の与ダメだった。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:29:15 ID:4vBH9w/u
ところでASNとBSKのlv５０で覚えるスキルは何だったの？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:32:40 ID:z953JWCp
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/05(火) 01:24:51.55 ID:gwODcnIx0
BSK50アドレナリンラッシュ Lv5 消費100
敵の攻撃にも怯まない狂戦士と化す
効果時間は残りHP残量に依存する
効果時間終了時に一気にダメージを受け反動で気絶する

＞効果時間は残りHP残量に依存する
ゼンデ＞リヴァんの証明おわり
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:36:19 ID:4vBH9w/u
>>397
ありがとう。BSKのリセル、ミヒャル、メルは終わったな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:38:31 ID:6bLG/doA
あｗｗどｗｗｗｗｗれｗｗｗなりｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:47:24 ID:EsniKmeE
メルBSKとか聞いたこと無いんだが
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:51:26 ID:GiFIGnPF
ナイト上がりならライフブーストと併用で最強だろ
どれほどの時間かはしらんが
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:56:54 ID:r/tz5Yhj
>効果時間終了時に一気にダメージを受け反動で気絶する
ここだけ見るとものっそい地雷スキルっつーか自滅スキルっぽいんだが
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:14:22 ID:hYIQK9CH
軽鎧 特殊ユニーク Lv45

クロスキュライス 防御力167
クロスグローブ 83
クロスブーツ 83

初期補正　
Str+5
Dex+5
全耐性+5

刻銘

反魂
防護
祝福

ウォーシリーズ
モリブデン×2
獣人の剛爪
猛牛の上皮
魔界の妖布

(´・ω・`)
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:18:10 ID:z953JWCp
ﾊﾊｯまさかな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:22:05 ID:NrphTfSp
フェラルは補正Str15のみ
モリブイシル必要
刻銘 不導追撃吸命
防御胴が+5で206

(´・ω・`)ショボ-ン
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:26:32 ID:NrphTfSp
ついでにブラックサーブリスもモリブイシル必要
初期補正はInt20耐闇20

刻銘は知らん
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:31:07 ID:ZsIepSz3
ﾊﾊｯ、ﾜﾛｽ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:31:31 ID:8q0M2l1j
たぶんモリブはイシルより何倍も何十倍も出易いんだよきっとそうだよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:34:47 ID:20eXfCef
灯鬼畜すぎワロタ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:53:42 ID:svjQSGAG
探求行く気力が失せたから魔城いくわ
と思ったが証出てもどうせモリブ必要なんだっけ。なんだよこの八方ふさがり・・・
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:55:24 ID:B3yyI4l6
もう特殊金属とか証とか灯の時間稼ぎにしか見えない
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:57:11 ID:nWDF+UnC
灯｢ユニークが作れないなら通常でいいじゃない｣

つLv58装備にはブロンズ・ティン・ゴールド・イシル・モリブ全部使います
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:12:50 ID:XoHL9rhL
次の更新が遅れるからって安易な時間稼ぎや足止めされると困るな。
都行くにしても倉庫と相談だし。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:24:36 ID:vFkAK6jO
指輪強化されたと聞いて
ちょっとＥＬＭ全霊アレンで救済ハードやってみたけど、
これで強くなったのか。
ほとんどのスキルが駄目駄目になってるというのは本当みたいだな

あと、魔法剣は属性値依存、魔法剣の属性スキルはMATK依存は
バランス取れてて良かったと思うんだ…
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:33:27 ID:5Z3OOYbI
ELMなら絶無が現時点ではさいきょーだぜっ
駄目なのはスキルじゃなくて全霊なんだ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:35:12 ID:YoaK9t3c
シェア買って丸4日経ったがシリアルキー届かねぇや、結構待たされるもんなんだな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:49:29 ID:lCngvRe/
魔法は確認されている中ではヘイローメテオアストロ以外そんなに変わってないはず
しっかり指輪のパワーはあがってるし、全霊になれすぎたんだよ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:52:40 ID:ob9bcAKa
もう全身全霊なんて無くしてしまえばしあわせになれると思うんだ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:53:30 ID:rRM6ZGth
ウィズダムもってるやついねーのか？
スキルさらしてくれよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:59:01 ID:ER6OIeSx
>>419
1++2+3++45

1はクリアリングのやつ
3はたぶんオリジナル
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:02:02 ID:v3sL+1om
質問なんだが、フェイタルって他人のコンボでも効果ある？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:05:56 ID:vFkAK6jO
>>415,417
なるほど、全霊が駄目になったのね
太陽に比べれば満月は出やすいし、妥当・・？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:09:21 ID:ER6OIeSx
>>421
あるよ。他人のコンボの〆を覚えたら撃ち込んでやれッ！
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:13:00 ID:jdLZneTy
他人のコンボで〆にフェイタルⅡ割り込んで全回復マジうめえ
まあ、良識疑われるかもだが
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:15:51 ID:ER6OIeSx
>>424
それで死ななくなるならむしろ歓迎
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:17:00 ID:e8aCKiMi
むしろ瀕死の人がいたら「ちょうど良いところでフェイタル入れて来てー！」って思うけど。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:20:53 ID:ER6OIeSx
私のＩＤ色々と惜しいな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:41:23 ID:v3sL+1om
わかった、とりあえず、フェイタル割り込みを一回やってみて周りの反応見ながらいくわ

あと、今日、都１～６行って、大河と天空でた
「太陽でねーかな」と思ったら瞑想のガルムからドロップ
初の全身になるんだが・・どの武器に付ければいい？
育ててるクラスはSOL系、THF、RNG
WARもいるけど、ジウバだからつけるつもりはない
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:05:00 ID:jms9CZBj
>>428
ウォウハンマーのLv30か32でいんじゃね。Lv高いならグラージでもいんじゃね
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:33:10 ID:s+5Ubjrq
>>428
全身ワンセットしかないなら英雄武器か、どうしても英雄の証が出ないなら
雪３９武器。それ以外だとたぶんあとあと後悔する。
できれば称号も全身制覇もしくは全身万能くらいはないとたぶんそこでもあとあと後悔
する。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:37:16 ID:69AJBtQE
万能作るぐらいなら覇気でいいだろ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:14:29 ID:SeTWhOOI
くそー、規制で書き込めん…orz


携帯から質問失礼します、大地と森林の欠片って何の称号に使うかわかりますか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:22:00 ID:69AJBtQE
開眼、真理2と鉄壁拒絶2だろたしか
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:26:04 ID:RygQY8EB
クリアを爆40にしたら、ブラストでの攻撃がすごい強くなった。
属性値でこんな違うんだなあ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:36:22 ID:ygDq5Dgi
魔城ｐ１個しか無いんだな
CLC居ないときつすぎワロタ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:59:17 ID:DFeHcxeb
CLC50
ヒールⅢ
Lv1 消費 260
体力をVIT/MENに応じて大幅に回復する
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:13:48 ID:yp7myaYi
一方廃人はヒールをもらうほどダメージを受けなかった
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:51:41 ID:R6JdrvoC
更新あるのは嬉しいがWikiの更新が必要な項目増えすぎて大変だな…
そして編集しすぎてアクセス制限くらう罠
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 06:26:14 ID:e/8r7QMa
ヒールIとリラクゼーションだけでいい。ヒールIIとIIIの価値ってなんなんだろうな…
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 06:29:06 ID:s6ScRnmE
>>439
瀕死の奴が打ち上げられて死亡確定の時にさりげなくヒール蘇生させたときに二度手間かからないはず
しかしここ最近ヒールで蘇生してないな･･･SNTで蘇生スキル追加されたがヒールでもまだ出来るのかな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 06:35:25 ID:DFeHcxeb
4人でやってるとヒールⅠも邪魔に見えてくる
リラクゼーションとキュアだけでいい
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 07:06:59 ID:Nd8VvbpR
まとめ

SOL…フェイタルショックⅡ
THF…スプレッドボム
WAR…クルーエルスカージ
KNT…
CLC…ヒールⅢ
MAG…
ENC…

BRV…アジャイルリープ
RNG…アサルトボムⅡ
FNC…イフィシェントブレイクⅡ
GLD…フォースリベレイションⅡ
CRD…アンプリファイStrⅡ、IntⅡ
WLK…リデュースVitⅡ、MenⅡ
SOR…

LOR…ウェイクアップⅢ
ASN…デッドエンド
BSK…アドレナリンラシュ
GRL…マジックインパクトⅠ(笑)
SNT…
WIZ…アキュレイトマジックⅢ
ELM…複合属性スピリット
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 07:09:39 ID:DFeHcxeb
SOLはフェイタルショックⅢ
SNTはディバインレルム
ENCはレジスト光・闇
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 08:30:47 ID:dIIFZhuJ
>>439
ヒールⅡ覚えたらヒールⅠ使わないけどなぁ
パーティーだといちいち足止めて貰ってヒールするのは申し訳ないし
ヒールⅡ１回で３分の２は回復するからねー
ヒールⅢは本当に使いどころ判らんけど…緊急救出用だとしても、Ⅱで十分だし
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 08:45:59 ID:Si8k4C30
ヒールⅢよりもリラクゼイションⅡとか欲しかったよな。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 08:56:01 ID:lp3tDmA7
SNTのクラススキルに、付与者全員に回生っぽいものを追加するのも面白いと思うんだが
アドレナリン（）なんかと併用とかできるしPTが楽しくなると思う
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 09:22:08 ID:H6juu8uE
>>442
ナイトは？ねぇ、ナイトは？(´；ω；｀)

ナイトはただでさえMP低いキャラが多いのに、クラススキルの消費が300と
全一次クラス中一番高く、二次三次のクラススキルを含めてもトップクラスの消費。
転職したらMP消費1.5倍で450とキチガイじみた数値になって、ナイトの中でMPが一番高いメルでさえ2回しか使えなくなり
CRDになってもGLDになってもまず使わない。つまり、クレリックと違って一次職時代の下積みが全く意味を成さない。

同じCRDでも前クラスがナイトかCLCかで違う個性が出ると思ってたが、よくよく考えてみると
ただナイトの個性が完全に死んでるだけで、結局はナイト上がりのCRDは全員劣化紋章ハゲCRD、と･･･
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:04:03 ID:r66bsWhu
>>447
KNT50が知りたければ自分で育てろって話だろ
ただ、GLDなら釣りスキルのあるWARに、CRDなら回復あるCLCに軍配が上がるってのは同意
KNTならではの良スキルがLv50で出てくるといいな
んじゃ育成がんばれ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:15:11 ID:rnH5mTm0
KNT50のスキルがHP依存のメガンテならSNTの蘇生が更に輝くんだがな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:23:57 ID:H6juu8uE
>>448
>KNT50が知りたければ自分で育てろって話だろ
そんな事誰でもわかるだろうに。馬鹿にしてんのかい？ｗ
野良は地雷多いわ、ソロはたるいわ、ナイト自体が弱いわでどうしようもないんでお断りします( ﾟωﾟ)

>>449
なにそのPT、それもSNTがいるPT前提のソロキラースキル
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:27:39 ID:49gVlceD
ゲーム自体PT前提（）
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:28:49 ID:YOxXmilz
クルセイダーミヒャルのヒクシオン強い
テフィオのより強い
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:54:30 ID:DFeHcxeb
結局どのキャラを使う使わないってのはその人のこだわりによると思う
好きなキャラ使えばいい
強いキャラがいいなら仕様変わったら使うキャラころころ変えればいいだけ
不遇なキャラでも好きなら使うだろ
っていうとこの手のネタはもう飽きたって言われるんだよな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:58:31 ID:V8pdL7zX
KNT不遇とか公式でやれよ
誰か論破しに来るだろｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:01:58 ID:r66bsWhu
KNTがマンイーターを持つと光と闇が備わり最強に見える
逆にASNが持つと頭がおかしくなって死ぬ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:08:41 ID:5Z3OOYbI
逆に考えるんだ、2次3次そしていずれ来る4次の魅力いっぱいのクラススキルを惜しげもなく積めると
CLC出身はヒール系統なかなか外せないだろ、PTでは尚更

MAGなんてクラススキルｵﾜﾃﾙ短剣2以外ほとんどの部分でELMに食われてる
だが何も悩むことなくﾓﾙｽｧを何匹も連れて行ける
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:13:11 ID:mk0WsTp8
SNTを作りたいが以下候補にしてるんだ
どいつがいいかアドバイスくれ

ミヒャル＞
グラベルセにしてもいいかも
テフィオ＞
クルセジェネにしてもいいかも
ハゲは強いが見た目嫌い
アンジーニ＞
サラもいいが、3次がメイジと被り過ぎ
あのMPで精霊使いこなせるとは思えないし
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:15:16 ID:DFeHcxeb
CLC出身はヒールⅠorⅡ　リラクゼーションⅠ　キュアははずせないから
この時点でもう３つも食ってるしな
CRD経由したらアンプ積まないといけないしセイントにしたらリザも欲しい
WLKはまあ無くてもいいけどWIZにしたらデスペレも持って行きたい

CLCやCRDの場合消費押さえたいから
SNT WLK WIZメインにするのはやめてCLCやCRDで回復やアンプに回す事を考えなきゃいけないときもあるしな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:22:19 ID:DFeHcxeb
>>457
CRDを経由するキャラは強さ的にCRD>>>SNTの場合が多い
SNTのメリットとしてリザレクションがあると思うが消費が大きすぎてアンジーニじゃ扱えないと思う
物理向きのキャラじゃ魔法4も生かせないしな、ミヒャルなんかは正直2で十分
残るテフィオは細剣だろうと棍棒だろうと好きにすればいい
チャージ速度的にも1次職性能的にもハゲがいいと思うが見た目がな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:23:02 ID:bNpCnT9V
KNTはスワローの浮かせバージョンみたいなノリ
名前は忘れた
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:35:29 ID:Myt0x9TY
なんか部屋に入れないのが沢山あるんだけども
これは全員ポート開いてない人？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:41:15 ID:mk0WsTp8
>>459
クラススキル抜きならアンジーニ
総合でテフィオか。
テフィオのステ、ましな見た目なら良かったのに。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:41:23 ID:AlcFxxfr
だいたいはそう
中には数回やれば入れるところもある
部屋コメが慣れてる感じなら入れるだろう
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:43:43 ID:DFeHcxeb
>>462
アンジーニの場合勇者ステで属性細剣持って魔法も絡めてコンボしてやっとハゲに追いつくってとこかな
細剣でガツガツコンボならハゲかミヒャルだね
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:46:55 ID:mk0WsTp8
>>464
そんな微妙な立場なんだな
一番勇者に向いてると聞いたんだが、物理＞勇者か。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:48:29 ID:H6juu8uE
>>461
相性もある。自分が何度やっても入れない部屋でも
他の誰かが入れることもある。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:52:08 ID:eAP+kGQw
KNTのクラススキルは効果の割りに消費が多すぎるんだよな

前はライフブーストが唯一いい感じのスキルだったのに、消費が300に上がったから死にスキルになった
ライフブーストの消費を２００に戻してください
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:12:24 ID:FLT0+FnC
曲刀スキル４＋どんな感じなのか教えてくれよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:20:12 ID:mk0WsTp8
SNTをSOLとして考えた場合こんなもんでいいかんじ？
ミヒャルテフィオ＝ルナン
アンジーニ＝エルオ

ステ的にミヒャルルナン、アンジーニエルオなんだよな。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:23:51 ID:5Z3OOYbI
パイロシリーズ刻銘は良いのに特殊初期補正がｼｮﾝﾎﾞﾘ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:35:09 ID:H6juu8uE
>>465
物理＞＞＞攻撃力と使い勝手の壁＞＞＞魔法　な現状で
勇者は中途半端に魔法がある分悲惨だとも言えるし、痒い所に手が届く使いやすい職とも言える。
アンジとかのソロでは闇指輪使ってチマチマ回復しながら殴ってれば、特に壁にぶつかる事無くレベルが上がっていくが
PTでの火力不足は否めない

いくら相手が効率を求める人達とは言え、自分の好きなキャラクターが冷たく突っぱねられるのは辛いです。
だからもうちょっと灯は、プレイヤーがキャラクターに入れ込めるように、モーションとか体型とかの工夫をですね･･･

>>469
ルビ、メル＝フェルテス　も忘れずに！
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:37:28 ID:r66bsWhu
オンゲの野良に何の期待してるんだか
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:39:45 ID:DFeHcxeb
>>469
まあステータス的にはそんな感じだと思う
はげの利点は初期クラスがCLCって事もあるしチャージが武器魔法ともに12って言うのもでかい
だからKNTからCRDになったキャラを食ってるとかってたまに言われてる
SNTに向いてるキャラって言うのは多分居ないと思うな、細剣4棍棒3指輪4の上に布系しか装備できないしね
あんまり期待しないほうがいいよ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:44:35 ID:H6juu8uE
>>472
アンカー付いてないからわからないけど、もしかして自分に言ってるの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:46:40 ID:nhZ1dBsv
SNT向きはルビメルアンジーニだろ
物魔4を活かせる前提だから勇者ステしかない
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:54:10 ID:mk0WsTp8
>>473
布系だと、MAGやCLCで使う勇者布が使えるんだよな。
軽鎧だとSOLと共用でもっと良かったんだが。

>>475
ミヒャルはバサカ、テフィオはジェネに向いてる感じ？
二人とも武器だけで十分だし。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:17:03 ID:nhZ1dBsv
>>476
ミヒャルはGLD>BSKが鉄板だと思うけど
指輪2なんて火力にならないから、結局は浮かし＆叩きつけ用なんで
何でもいいんじゃないか。ただしSNT、てめーはだめだ

テフィオは使いたい武器で選べばいいと思う
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:20:32 ID:LVcGPuJ4
アンジーニに関してだけだが、
魔法ステは101でしっかり第4位。
物理ステは86でエルオより僅かに高い。
HPは全体では標準程度だが、3次同系を考えると高い方から4番目なので高い。
SNT＞ゼンデ・リヴァン・テフィオ・アンジーニ
ELM＞ルナル・ディミ・ティンガ・アンジーニ
MPはぶっちぎりの最下位の770。
チャージはフェルと同じなので可もなく不可もなく。

魔法一本で行っても4位の性能。
物理交えてもキリサスぐらいの性能。

MPが壊滅的に低いのをカバーできるなら、どのクラスでも十分に動ける。

参考までに。
MP770=SNTリザ2回。SNT以外で使うと1回で消し飛ぶが、そもそも回復技なしなので生き返るだけありがたい。
　　　WIZフルブラ3発。デスペネ7回。こんだけ使えば自分が死ぬのに十分。
　　　ELM精霊Lv2技約5回。こんだけ使えれば切り札として十分。
　　　WLKリデュース7回/5回。WLK以外では5回/3回。ボスで使う分には十分。
　　　SOR・MAGはクラススキルがカスなので忘れる事にした。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:24:24 ID:dIIFZhuJ
>>475
ルビだけど、同意
ルビほどCLC→CLD→SNT路線に向いてるキャラもいない
ＣＬＣから強化されてＳＮＴになったと考えたら、普通に強化されてるしな
ＣＬＤの時点で細剣５味わってるから確かに物足りないっちゃあ物足りないけど
４でも全然コンボ出来るし、…相変わらずＤＥＸは下がってるけどな
でも-15が-10になって、ＳＴＲに-が付いたから
称号によってはカバー出来る範囲、なんとかなる
属性武器の属性スキルも４までで今のところ全部使えるし、カタラクトレイピアはフルにスキル使えるし
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:26:27 ID:LVcGPuJ4
ま、魔法が魔法だから、リスティ・レナ、アレンの風でもない限り地味。
ELM技もそいつらなら普段から使っても十分なMPあるし。

本当に好みでいくらでも行けると思う。
ELMでも、杖で殴り殺すのは勇者アンジーニが一番得意だし。
MAG＞WLK＞SNTでプレイスタイルが魔法特化＞杖5の属性期待＞勇者
ってころころ変えれるのも楽しいとは思う。

槌+軽装SORで勇者もなかなかごつくていいともいえそうだが。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:30:42 ID:Myt0x9TY
>>463 466
なるほどー、相性とかあるのか
入れないの多いから不安になってたわ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:36:39 ID:dIIFZhuJ
>>481
入れなくて普通ぐらい
また、入れても相性悪かったら凄いラグくなったりする
/pingってチャットして、出てきた数値が４０以下なら安定
５０ぐらいならちょっとずれたりする
６０から怪しくなってくる
それ以上は、テレポートしたり段々凄いことになってくるから注意
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:40:39 ID:ob9bcAKa
あんまり酷いと敵だけﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてるからな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:44:54 ID:LVcGPuJ4
ちなみに、WLK→SNT、4次orMAGだとすると
リザ一個＋リデュースⅡでMP吹っ飛ぶぜ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:15:05 ID:8JAcrmCC
>442
だからSOR50はマジックシールドだとあれだけ言ってるのに浸透しないな。
こいつのおかげでリスティがSOR確定しそう。
WIZのクラススキルとも相性は良さそうだし。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:19:09 ID:49gVlceD
SORとWIZはクラススキル逆のような気がする
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:30:56 ID:oEbwrBO6
>>486
ところがどっこい逆じゃなかった
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:35:04 ID:3WOpzUQv
CLC、WLKでWIZの道をやっと行けたんだけど、
クラススキルはどのように設定したらお勧め？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:40:39 ID:V8pdL7zX
SNTでやり直すべき
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:54:34 ID:ltHtlgJM
無理ー
ラーヴァナの魔防Sとか頑張って闇で行っても無理ー
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:00:12 ID:r66bsWhu
物理でいい
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:03:40 ID:XoHL9rhL
一方ELMはアッパートルネード中に闇の雨で簡単に倒した。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:09:26 ID:mk0WsTp8
>>492
あれは接地してないと効かない気がする
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:16:22 ID:XoHL9rhL
>>493いやいや、ザクザクHP減っていくよ。距離が開いてるんじゃないかな。アレ射程短いから。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:17:52 ID:XoHL9rhL
あ、自信無くなってきた。アッパートルネードで減ってただけだったりしてｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:19:14 ID:mk0WsTp8
さすがにアッパでざくざくは減らないから、当たってるんだと思う
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:19:24 ID:V8pdL7zX
小型で叩き放題な訳でも無いのに魔防Sは魔法イジメだな
BにしろBに
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:20:59 ID:r66bsWhu
むしろ物防Sにしちゃえ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:22:20 ID:5Z3OOYbI
wikiクラスのページが非常に危険な状態どうするべか溢れちゃうべさ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:22:53 ID:LVcGPuJ4
一次・二次・三次でわける
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:32:03 ID:r66bsWhu
一覧表の類を避難させた
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:37:21 ID:5Z3OOYbI
おちゅ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:03:34 ID:lzFfMda4
七ヶ月ほどＩＮしてなかったんだが
ひさしぶりにＩＮしたら変わりすぎてて吹いたｗ

なんかランクがヘンなことになったりしてるし
まあ、そんなことはいいんだが、なんか取引所で
他のプレイヤーから物が買えなくなってるみたいなんだけど誰か助けて！
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:05:50 ID:V8pdL7zX
悪いなのび太、この取引所ギルド限定なんだ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:07:09 ID:dIIFZhuJ
>>503
お疲れ様…取引所はギルド専用になりました
あと、Ｒａｎｋが最大１１になりました
あと、３次職まで来てます
あと、レベル最大５０です
あと、クラス補正はどのキャラでも最大１２０％になれます
あと、シェアが新しいの入りました
あと、時間によって出てくる敵が変わりました
あと、武器によってクリティカル率が設定されるようになりました
あと、街が出来ました、アイテムの交換が出来ます、一通り全員から話聞いて回ったほうが良い
あと、ギルドチャット、耳打ちチャットが出来るようになりました
あと、属性武器の計算式が変更になりました
あと、全霊はカス以下になりましたが、魔法は強化されました
なので、蜘蛛のパスンパスン、首振りブレスは絶対に食らわない方が良い
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:10:06 ID:dIIFZhuJ
>>503
まだあった
防具に刻銘システムが搭載されました
防具を同じシリーズで揃えた方が、高い効果を得られます
代表的な物として、ダメージが上がる追撃や、１度だけ復活する回生や
他にも、カーソル速度が上がったり、カーソル距離が伸びたりします、防具によって変わるけどね
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:11:18 ID:pVAz2H5H
属性武器じゃなくて属性スキルだけじゃないのか、変わったの
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:13:57 ID:dIIFZhuJ
>>507
あれ、そーなのか？
ＭＡＴＫより属性値が重要される計算式になった…という事だったけど
そうか、間違えたごめん
属性武器の属性スキルが、ＭＡＴＫにあまり依存しなくなり、指輪の属性値にほぼ依存するようになった
こうか！
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:13:58 ID:eAP+kGQw
>>506
追撃は５％上昇で加撃は１０％ね
よくごっちゃになるから

ところでモリブテン出なさすぎなんだが
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:17:09 ID:lzFfMda4
>>504-509
親切すぎて全俺が号泣した・・・
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:17:29 ID:rWq/9e1H
イシルすら出ません
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:26:04 ID:iiv+3n2v
ゴールドすら出ません
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:28:20 ID:dIIFZhuJ
>>509
おう、判ってるけどたまに間違えるぜ、サンキュー

>>503
刻銘でお勧めだと
ワームとバイオレットとか、５％ダメージ上がって、自分が食らったダメージをある程度ＭＰに変換してくれる
ダメージ上昇無くなるけど、変換だけならバーミリオンとかライラックとか
ピクターとサベージの追撃加撃で＋１５％の攻撃力っていうのもお勧め
後究極の回生付いてるのは、スパーブシリーズとかテンプルシリーズとか

総じて言うと、主にシェアとユニーク防具に有益な効果が付いた、と言える
シェアとかユニークじゃなくても、恩恵は受けれるけどね！
…まぁ…ご覧の通り、肝心の特殊金属は中々出なかったりするけどな！
最初の内は色々追加されたから戸惑うかもしれないけど、大本の部分は特に変わってないから
ソロが厳しいのも同じだし、パーティーでも油断したら速攻死ぬのもいつも通り

クラススキルも面白いのでたよ、アサシンの敵に見つからないで３０秒動けるティップトゥとか
エレメンタリストのファービー召還とか
セイントの蘇生とかロードのウェイクアップの特殊スキルとか
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:37:56 ID:F+tBHcTZ
/fpsなら表示されるんだが/pingだとさっぱり表示されない
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:38:42 ID:LVcGPuJ4
杖と細剣、どっちが強いと思う？
データ上はほぼ同じ、スキル倍率は杖が単発では上回ってるんだが。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:03:55 ID:r66bsWhu
杖と細剣に悩むってどんなクラスなんだ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:07:55 ID:dIIFZhuJ
>>515
属性武器の豊富さ、ティルトフォースとかを考えたら杖なのかもしれないけど
杖５を使えるのが課金職のウォーロックだけ、しかも杖は正直コンボがしにくい
殴り杖極めてみました！！！っていう人がいないと実際に強いかどうかはわからない
比べて細剣は扱える職が多く、コンボが杖に比べてかなりやり易い

そもそもウォーロックになれる職が、ＣＬＣとＷＩＺからだからなぁ
限定的にはなるけど、弱いって事は無いと思う
使えるのはルビ、アンジーニ、テフィオだけど
極めるならテフィオぐらいしかいないしなぁ

比べて細剣は、クルセイダーとフェンサーの二職が５まで扱える上に、クルセの方は無課金でもなれる
更に、ナイトとセイントも４まで扱えるからな、杖は４使えるのウィザードしかいないし
そうなると必然的に扱えるキャラの数も多くなる
メイジ、エンチャンター、ソルジャー以外はだれでも細剣５になれる、汎用性ですさまじく勝ってる
ジウバ、ガンツェ、ティンガ、リセル、ミヒャル、マティア、ベルフ、ダレン辺りが扱えるな
極めるならダレンが安定して強そうだけど、フリーのキャラが沢山いるし、誰でもいけそう
現実的じゃないけど、メイジのキャラでもメイジ→ウォーロック→セイントで細剣４扱えるな
ガンツェさんはどっちかと言うとレンジャー寄りのステータスだけど、ＤＥＸ50もあったらどっちでもいけそう
フリーならミヒャル、リセルかな、魔獣特化ならジウバさんだけど、正直だれでもいける
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:10:47 ID:F+tBHcTZ
ガンツェさんはチャージ速度が両方もうｰ4fくらいしたら惚れてやらんこともない
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:11:40 ID:faNig9UF
>>518
マクスがもっと悲惨になっちまうよ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:13:34 ID:yp7myaYi
ガンツェさん地味にステータス超強化されているというのに・・・
私杖で結構殴ってるけどスキル倍率高くても組み込みにくかったり補正がきつくて弱いよ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:17:39 ID:LVcGPuJ4
ん～、やっぱり極めた杖なんて変態いないか。
MAG＞WLK＞SNTの超勇者が一番変態かもしれんな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:18:05 ID:e/8r7QMa
ガンツェはもう充分だ　マクスをなんとかしてやってくれ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:21:38 ID:ob9bcAKa
ガンツェちゃんの俺から見たらチャージ早いマクスは輝いて見える
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:24:03 ID:faNig9UF
Wikiにトルマリンリングってのが追加されてるが新宝石もうあるのか？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:26:55 ID:LVcGPuJ4
升だと思うぜ
伝説出てないし
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:28:42 ID:R2Tc283A
都でリアルタイムで出たやつを見たんだが
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:29:50 ID:dIIFZhuJ
…そもそもウォーロックで杖極める位だったら
エレメンタリストで魔法極めた方が、やりやすい気がする
杖はボルテックスロッドをちゃんと使えたら強そうなんだけどな
細剣の場合は、敵を長く攻撃する技が多いし、物物魔物とか魔魔物で相手を空中に浮かせれるし
何より１７レベルの杖の属性武器が使いどころ判らんのに比べて
細剣のカタラクトレイピアは鬼のような強さだからな

>>520
前はＤＥＸ５０も無かったからな、あの頃は酷かった、取り得全く無かったからな

>>522
マクスは…いくらなんでもＳＴＲ低すぎだよな
ＭＰが高いということは、クラススキルしまくって補えってことなのかな
ガンツェさんに比べて、ＭＰとＣＯＮとチャージ以外全部負けてるってどうなのよｗ
クリティカルはマティアに負けるし、火力はティンガに負けるし、総合力ですらガンツェさんに負ける
多分魔法型のシーフっていうことに灯火はしたいのかもしれないけど、チャージ速度とＣＯＮとＭＰでしか勝ってないから悲惨
ＶＩＴとＭＥＮをちょい下げて、ＨＰとＩＮＴ、出来ればほんの少しでいいからＳＴＲも上げて欲しいね
そうすればまだ魔法向きの勇者キャラとして何とか生きれると思う
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:34:32 ID:NU4wUct9
マクスとガンツェでは
StrDex…ガンツェ
IntCon…マクス
だから攻撃面ではほぼ同じ
残りはVitMenのガンツェを取るかチャージ速度のマクスを取るか。
ガンツェ使ってる俺からするとチャージ速いマクスに憧れるよ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:34:47 ID:LVcGPuJ4
ELMで魔法極める、とどうしてもリスティとかレナとかと競合するんだよな。
テオ・アンジーニ両方育ててるが、どうにもこうにも。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:41:40 ID:r66bsWhu
>>526
そいつに 灯に報告しろ って言っとけ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:52:23 ID:LVcGPuJ4
クラスで他のクラスに影響与えるのなくしていいから
複数系統のクラス取得できるようにしてくれないかな。
WLKとSORと、WIZとELMとSNT獲得したいぜ。
どうせクラススキル山ほどとってもセットできるのは5つだし、
使えるリソースはMPだけだし、問題ないと思うんだ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:52:57 ID:r66bsWhu
欲張りすぎワロタ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:54:23 ID:oEbwrBO6
>>524
トルマリンリング
１２５、１は単属性、２が複合(バーストとか)

因みに精錬では作れないっぽい。
都のみの模様。うちのギルメンが所有中
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:55:10 ID:oEbwrBO6
>>533
ほそく。
多分５０ユニークはこの指輪から精錬するんじゃないかとの噂。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:56:03 ID:mk0WsTp8
>>531
気持ちは判る
精霊連れたSNTとかかっこよすぎて何か漏れそうだ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:56:06 ID:iecEl+JU
とても体に良さそうだな＞トルマリンリング
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:09:11 ID:dIIFZhuJ
>>528
それはおかしい、だってガンツェはＳＴＲが４３でＤＥＸが５０に対して
マクスはＩＮＴ４０でＣＯＮが４７、どう考えてもマクスのが火力低い
そもそも、魔法型シーフという存在自体が間違ってる
現状だとシーフからのルートはどんなにがんばっても指輪は２しか使えない
ＩＮＴが高かったら属性武器の属性スキルの威力が上がるから判るけど
ＣＯＮが高くてもしょうがない、更にそのＣＯＮもガンツェのＤＥＸに対して負けてる

まぁチャージ速度が速かったら、５スキルとかをコンボに組み込みやすくはなる
けど、５スキルを連発は出来ない、チャージ回復速度の関係で利点と言い切れない
それなら、チャージ速度低くて火力高い方が有利だと思ってる
チャージ低くても通常入れてる間とか、魔法入れてる間にチャージする事によってある程度軽減できるしね

>>531
キャラ毎の特色が無くなるから反対だな、極端な方がオンラインゲームとして面白い
と、思ってたけど、>>535の聞いてちょっと揺らいだ
でもそれやったら、ソルジャー系統がえらい弱体化になるよなぁ…
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:12:14 ID:6LimiHjh
＞現状だとシーフからのルートはどんなにがんばっても指輪は２しか使えない

ELM
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:18:06 ID:dIIFZhuJ
>>538
…………あれ、繋がってたのか、ごめん
いや、でもどっちにせよＩＮＴが低すぎだと思う
ＩＮＴが４３、ＣＯＮが５０が最低限として
ＩＮＴが４５ぐらいはほんとのところ欲しいかも
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:24:11 ID:rWq/9e1H
そもそも魔法だけで比べてもガンツェとマクスは大差ないような。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:24:54 ID:NU4wUct9
>>537
1つだけ突っ込むなら、なんでガンツェのStrDexとマクスのIntConを比べてんだ
それこそガンツェの利点がなくなるじゃないか
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:27:35 ID:AlcFxxfr
現状マクスにくらべてガンツェさんの方が利点が多いからだよ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:30:29 ID:r66bsWhu
「自分の使いたいキャラを使えばいいだろ」さんがそろそろくるよ↓
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:32:16 ID:bNpCnT9V
自分の使いたいキャラ使えばいいだろ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:34:56 ID:AlcFxxfr
さーせんした
しかしマクスのintを42にはして欲しい
勇者やりたいんだ
sd上げろって意見は意味わかんね
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:34:58 ID:3WOpzUQv
他人の使ってるキャラ使えばいいだろ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:36:54 ID:YoaK9t3c
そういや一時ゴーストで他キャラ乗っ取りとか出来た事なかったっけか
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:01:11 ID:qYVw9uw5
ますくのチャージを両方10Fにしても誰も文句言わないとおもうの
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:03:19 ID:oEbwrBO6
>>548
テフィオが終わるｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:04:20 ID:69AJBtQE
テフィオ関係ないだろ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:06:08 ID:nhZ1dBsv
なんでテフィオが出てくるんだ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:07:45 ID:NU4wUct9
ルビのチャージを両方10Fにしてもテフィオは文句言わないとおもうの
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:10:33 ID:AlcFxxfr
今ウィキ見てきたがフェル程度の火力はあるのかもしれんな
str intが高い方がdex con高いより期待値高いらしいけど
　
つまりは物魔依存スキルくれ
デッドリィ並みの
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:19:16 ID:z3Hm78cV
>>553
GRLでデッドリィ連打でいいじゃないか
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:21:41 ID:AlcFxxfr
クラスツリー見てくれ
ベルセルクは魔法使えないしな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:22:48 ID:69AJBtQE
マクスがジェネラルになれるなんて知らなかったわ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:24:15 ID:oEbwrBO6
>>556
ルビのことじゃないの？



あとテフィオを無駄に引き合いに出して正直すまんかった
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:25:37 ID:XoHL9rhL
マクスくらい人気なければツリーで１マスだけワープさせてあげても文句いう人少なそうだな。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:30:51 ID:5Z3OOYbI
ちくしょう、何で鱗の素材交換がないんだ狂竜か邪竜の何なら魚人の大鱗でもいい
狩っても狩ってもvitmen属性補正の良い鱗が出やがらねえ絶無不倒ってこんな大変だったっけか
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:40:06 ID:F+tBHcTZ
ガンツェテオラーリキリサスあたりは見た目の地味と性能のゴミさの割りに使うユーザが何気に多くてびっくりする
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:00:06 ID:+1yYE5nP
テオラーリゴミじゃねーよ
クリ15%でかなり救われてる
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:01:11 ID:dIIFZhuJ
>>559
鎧を全能にしようとして挫折した俺が一言
無理ならあきらめてレベル上げたほうが速い
いや、本当に
このゲーム補正揃えるの大変なんだよな…
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:02:32 ID:XoHL9rhL
ガンツェもゴネ得成功したしな。キリs(
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:08:19 ID:dPzTVmQ9
ELMASNからNIN来たらキリサス大勝利じゃね？
Dexはガンツェマクスに劣るけど魔法ステは勝ってるし
チャージもマクスより物理-2F遅い程度
何より属性武器の期待で着なさそうな刀に自己エンチャできる
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:15:36 ID:XoHL9rhL
忍者リスティ始まる……
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:20:16 ID:RygQY8EB
どうせマティアの一人勝ちになるだろ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:24:39 ID:/jr+VR8a
その頃にはKNTも黄金の鉄の塊になれるんだろうな…



なれるよな？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:29:28 ID:t0hfHPUi
もう既にメッキ剥がれてぼろぼろになってるよーな
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:30:50 ID:69AJBtQE
メルだけは存在価値が分からん
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:32:28 ID:r66bsWhu
褐色×白　だろ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:33:03 ID:eAP+kGQw
>>567
ナイトは相当前から不遇だ不遇だって騒いでたけど、何も変わらなかったろ
騒いで逆にライフブーストの消費が１．５倍になったしな

魔法職は何かしら強化される兆しがあるけど
ナイトクラスのキャラのステータスも微妙だし、
ナイトのクラススキルも終わってるからナイトに未来はない

せめてメルとミヒャルのＨＰかＭＰがもう少し高ければなぁ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:38:20 ID:5Z3OOYbI
しつこいだろうけど、しつこいけど魔法はあと全霊さえどうにかしてくれれば調整完了だと個人的には思ってるの
敵の一部の魔法についてはｼﾗﾈ

服メルは素晴らしい、オフでは決して見られないうらやましい
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:45:35 ID:usU8lcNP
耐性さえどうにかしてくれれば調整完了だと個人的には思ってるの
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:47:45 ID:rWq/9e1H
>>571
ミヒャルはHPがナイトらしくないだけで、現状でも全キャラ中屈指の強さだろ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:48:40 ID:r66bsWhu
対種族スキルも反種族でダメージ減少すれば調整完了だと個人的には思ってるの
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:59:34 ID:A8hIdT2Q
取りあえず敵がもっと固まって湧いて体力が落ちれば調整完了だと私は思うの
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:18:40 ID:49gVlceD
スカンダとか魔帽高い奴の魔帽減らしてくれれば調整完了だと個人的には思ってるの
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:22:56 ID:dIIFZhuJ
蜘蛛のパスンパスン及びパスンの威力を減らしてくれれば調整完了だと個人的には思ってるの
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:27:03 ID:F+tBHcTZ
もう塔ソロで行ったり来たりする作業はウンザリだお・・・
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:39:47 ID:XoHL9rhL
敵に武器耐性付ければ良いんだよ。
竜に長剣効くなら魔神に長剣耐性付ける、獣人に細剣が効くなら魔獣に細剣耐性付ける、みたいに。
これ破綻してるだろ？魔法はデフォでこれだからな。物防高い敵はギルタブくらいなのに魔防高い敵はウジャウジャいるし。
うん、つまり物理楽しい～～～ｗｗｗｗ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:56:38 ID:BFjqknMm
>>580
システム理解してねえだろ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:58:05 ID:FKUY5Kyg
パスンパスンは怖いつか脅威だよな、直前まで元気だった前衛が一瞬で灰に・・・
混戦時、蜘蛛がこっちタゲって居る時の恐怖感は異常
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:03:15 ID:YoaK9t3c
斬撃、刺突、打撃、と物理にも属性的なもの付けりゃ…
駄目だな、モンハンみたいになっちまうか
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:15:01 ID:6vBPDItl
キャラスキルなんてでないかなぁ
ベルフ魔人化とか
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:30:36 ID:iecEl+JU
ベルフ幼女化
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:32:58 ID:H6juu8uE
物理を弱くするんじゃなくて、魔法を強くした方が良いと思う。念のために言うと、プレイヤーが使う魔法を
物理に属性なんて付けたらそれこそ弱体スパイラルだしね

しかし執拗なまでに魔法を強化するのを嫌がる人間も、このスレにはいるんだよな
中には魔法強化の話題を出すだけで、罵倒したりする人もいるし･･･
もし魔法の方が強くなったらそっちを使えば良いだけなのに
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:33:41 ID:iecEl+JU
ヘイローを元に戻してくれたらそれでいいや
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:40:16 ID:DbUbIS1b
>>580
それならいっそオフのエレメンタル出したほうが早いんじゃね？
物理もLvにあった指輪を装備しないとダメージでないし、
おまけにドロップで雫、結晶が期待できるし。
まあ、そうなると単属性指輪じゃソロは完全にアウトだろうが。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:41:50 ID:mk0WsTp8
エレメンタル出してくれりゃそれでいい
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:16:27 ID:fl2CjQV5
海シェアと水着装備ﾏﾀﾞｰ？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:23:03 ID:cTqss0Fo
立ってるニュートの頭に当たる武器スキルって
デッドリィサークル、アースクラッシュ、コープスジスルート
で合ってる？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:25:54 ID:7AdzRZpk
アースクラッシュは当たらないだろ女子高生
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:29:17 ID:qxR0oV7P
満を持して……待望の海シェアが出たとして……
武器スキルは使いまわし……水着装備などなく……
色違い装備に特殊金属は……デフォっ……！！
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:55:31 ID:I1FD9nGh
>>592
アスクラじゃ当たらなかったな
HIT数で全身効果が変わらなくても、やっぱりアスクラは劣化ジスルートだな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:00:58 ID:xw6hDkB1
ハンマーに限ったことじゃないけどさ…
wikiを見る限りLV37以降のハンマーって非シェアじゃ作れないよね
青箱・ドロップを狙えってことかな。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:20:04 ID:DRI9nJ5/
軽装備　シーサイドシャツ　シーサイドミッツ　シーサイドサンダル
＞前を開いたいわゆるビーチスタイル。女性はシャツの下に水着、男性はシャツ＋海水パンツ。
　手袋はあってなきようなもの。というか、装備なしより装備なしになる。
軽鎧　　マリンジャケット　マリングローブ　　マリンシューズ
＞ボートとかで優雅に釣りをしてるようなスタイル。
重鎧　　ドロウンメイル　　ドロウンガントレ　ドロウングリーブ
＞黄褐色のスカルシリーズ。溺死した悪霊が取り付いている。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:37:05 ID:cTqss0Fo
>>592,594
ありがとう。

GLDは持ってないしバリサルドに突っ込むティンクもないからニート対策はあきらめるか・・・
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:49:20 ID:A4XyEi26
追加キャラ
ディトマン
バスティン
カル
シージャ
ラッツィ
ヴェベト？

追加クラス
ハイランダー
パラディン

なら買うわ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 02:09:13 ID:nR5T9Eg0
意外とこれ知られてないんだけどさ
ニュートはもちろん頭が弱点だけど、腕も結構ダメージ通るんだぜ？
体感的に足の3倍くらい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 02:48:09 ID:s+JZsHq6
888 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/05/06(水) 23:50:26.54 ID:o.sZnQs0
魔法3++
風　ウィンドエンガルフ
クラスタまとって敵巻き込みながら斜め上に低空跳躍
浮かし補正結構かかる　連続では3回程度　消費3割

水　ウォータースプレッド
カーソル大　引き寄せ→浮かせの7hit?→5hit
連続で4回程度　消費3割

土　メテオフォール
魔通常のモーションで3段目にメテオ落とす
メテオは叩きつけ→小バウンド→岩破裂→マジックブラスト程度の浮かせ
連続で4回途中まで　消費3割
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 05:42:29 ID:H3YxC4z4
ネビロスも　顔＞手＞胴　なんだろうか？ちょっと検証難しいか。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 06:14:48 ID:ziZsWzyL
>>597
アースクラッシュはニュート巨人が立ってると頭に当たらんけど
足しか攻撃できない他の武器・指輪に比べたら格段に強いよ
膝ついた時は頭にも届く

あと防御面（スキの少なさ、機動力など）ではジスルートより性能が高いし
ぶっちゃけ仲間が全員死んでもソロで余裕もって倒せる
地割れ・デッドリーを考えなしに誘発させまくってるヤツがいる時なんかは
手を余り出さず、先に死んで貰った方が楽だったりする
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 07:38:47 ID:Gj+HI3o3
>>602
まず手を狙えば足より全然ダメージが入る。

それに振り下ろしを誘発させるのが一番楽なんだが…
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 08:12:59 ID:n7TsQnd2
40以降の魔法職の指輪悩むわー
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 08:30:46 ID:22+Y6O2F
魔法職でもコンボができるように…

コンボより一撃必殺をくれりゃいいのに
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:40:03 ID:A4XyEi26
30から40までピアースできたんだけど40~50までが本気で何使えば良いかわからない

オルランCLCなんだけどやっぱり氷マラでアースラピッジかな？

回答頼む
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:44:55 ID:n7TsQnd2
30~40あたりはペリ雷でサンダーボルト、ミスリル風でピアース、マラ雷でピアース＆サンダーボルト
って感じでサクサクだったけど40からはマジで悩むな
これがいいって言う指輪が無い
45あたりまでは氷マラでもいけそうだが流石に50まで使うのはきつそうだ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:48:56 ID:0tuG76pd
>>606
電車止まってヒマなんで携帯から。
40～は、よもぎ団子とかハイドラとか土効くし
蛇は氷効くし、氷マラカイトでよいと思うよ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:02:59 ID:DRI9nJ5/
氷マラはアクアスパイラル。

で、釣り狩りなら雷でも悪くない。削り殺す。
通常狩りなら氷がいいかも。ガイアブレイクで一応範囲できるし。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:08:04 ID:A4XyEi26
氷マラはアクアスパイラルか・・・
CLC指輪3までしか使えないから悩むんだよなぁ

とりあえず全霊氷マラとバーニングロッドorコキュートスで戦うか

なんか問題あるかな？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:09:42 ID:SaXtaful
オルランじゃなきゃ砂のが使い勝手はいいけどな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:11:31 ID:LQAMktPu

>>605
流石に一撃必殺は厳しいだろ。灯的に考えて･･･

>>586
魔法強化の話を出した奴にいきなり人格攻撃を始めるのは
ステータスやチャージ速度が優秀なシェア魔法職に手が届かないタダゲ厨だろ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:13:13 ID:DRI9nJ5/
クラスをある程度育てていて、別系統クラスに浮気したいが、
1次は育てる気がないので他キャラには手を付けたくない。

そういう時はどうしてる？
例えば、FNC＞BSKにしたが、雪渓買ったのでジェネラルにしたい。って時。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:16:29 ID:A4XyEi26
>>613
グラディにする
というか実際してる人いたな

リセル ダレンあたりメリットうすいし

とりあえず俺もオルランジェネラルだから一緒に頑張ろうぜ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:23:47 ID:DRI9nJ5/
>>614
え…しちまうのか。
浮気したい、でもこっちも捨てがたい、って状態なんだ。
ジウバさんなんだけどな、バーサクしたら強いのは強いんだが、
ウォリアとあまり変わらなくて面白みが薄いんだよな。

というか、長剣で魔人騎士ごっこがしたい、という半分勢いもある。
重武器は一次でおなか一杯、って感じかもしれない。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:24:07 ID:gBEe3XL2
魔城回してる魔法職は指輪何持ってってるのか非常に疑問だ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:26:45 ID:DRI9nJ5/
一次、二次、三次で着実に強くなるパターンだとどうしても飽きるよな…？
MAG＞SOR＞WIZorELM、とかWAR＞GLD＞WARとか、THF＞REN＞ASNとか
殆ど変わらないんじゃないかと思う。

特に魔法…転職しても代わり映えしないんじゃ…？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:30:22 ID:sKpPB6/l
まあ、ステータス上昇用と割り切ればそこまででも無いと思う。
実際単調だし飽きも来るけど。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:40:58 ID:NaXo4YRD
MAGからSORになるとなんか戦い辛くなった
短剣とLv5魔法が使えなくなるのは個人的に結構キツかった
ELMまでの道のりが果てしなく遠く感じる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:55:15 ID:A4XyEi26
二キャラ育ててるんだけど
オルラン
CLC<CRD<GRL

マティア
THE<RNG<ELM
で飽きないようにしてある
実際楽しい

ただ指輪とか武器とか流用できないから辛いかも

単純に飽きたんならGRLにするべきだと思う

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:08:51 ID:22+Y6O2F
>>619
ハンマーで殴る快感を覚えてしまうと楽になる
そしてELM短剣1にガッカリして、
杖いらんからハンマー3にしてくれと思うようになる
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:22:33 ID:/1ikN7Ag
>>615
GLDでリカバ覚えてジェネラルで自己回復しつつ戦うって考えると楽しいと思う
メインなら変えちゃうのもありだけど、今まで育ててきた苦労と相談かなぁ

それと質問なんだけど、最近SOLやろうと思ってルナンエルオで悩んでます
ﾙﾅﾝの物理でｶﾞﾂｶﾞﾂ行くか、魔法も交えて戦うエルオか・・・。
どちらも楽しそうで・・・アドバイスくださいorz
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:29:28 ID:nLLvS3Wr
俺はルナンをお勧めするよ。
今の仕様だと全霊が属性より弱いらしい。
多分魔法があまりINTに依存していない用に変更されているからだと思う。
しかも魔法って今まで修正の度に不安定になるからね・・・
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:31:28 ID:nLLvS3Wr
>>623だが、ちょっと3行目がカオスになってるな・・・
>多分魔法があまりINTに依存しないように変更されていると思う。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:33:10 ID:gzMED/rL
>>622
ルナンエルオ両方やってる俺だがエルオをおすすめする。
ロードがある今、MPが多いほうが何かと便利。
ルナンMP少なすぎて不便
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:44:08 ID:ahLKiVC4
>>615
GLDにするとまた重武器の苦しみが
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:04:45 ID:/1ikN7Ag
>>623
なるほどぉ。今の仕様だと魔法はちと厳しいものがあるんですかぁ
物理のタメ速度も速くて、コンボのやりがいがありそうですよね！
>>624
ロードのことも考えるとなるとMP多いほうがいいんですかぁ
魔法も使えれば大型にも対処出来るのも利点ですよね！

アドバイスありがとうございました！
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:32:18 ID:22+Y6O2F
魔法職のみんなに質問なんだが、
勇者したいならSNTとまだみぬNINに賭けたELM
どっちがいいと思う？
魔法株が激しく不安定で悩ましいから勇者にしたい、って訳なんだが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:06:04 ID:LQAMktPu
>>628
魔法職から勇者を作るくらいなら大人しく物理職育てますしおすし
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:08:20 ID:Gj+HI3o3
>>626
棍棒軽くてお勧め。小回りも利くしコンボも総じて高性能

>>627の清純さに惚れた
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:20:39 ID:4TvprLrU
俺の知ってる魔法職は今も昔もめちゃ強いんだが、おまいら戦い方間違ってないか？
このスレ確実にネガキャン工作員がいるから情報を鵜呑みは危険だぞ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:23:48 ID:LFo8uxwX
そうかそうか
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:26:55 ID:uhhyZou9
昔はそこそこ強かったが今は弱くはないが強くもない
だって全霊が、全霊ちゃんが
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:33:38 ID:sVqDlcui
魔法職って弱いやつと強いやつの差が激しすぎる。
弱いやつはmob1体に5~6コンボかかるぐらい弱いし
強いやつは物理と同じ、または物理以上に1コンボで倒すやつもいる。

なんであんなに差がつくんだろうと物理しかやらない俺が思う。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:35:49 ID:GLCQJIBf
１コンボで倒せない物理が雑魚だと思うんだが
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:38:02 ID:22+Y6O2F
>>629しかレスくれなくて泣いた
魔法勇者のアンジーニキリサスルビ死亡に近い事言うなよ…
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:38:28 ID:LQAMktPu
物理は強い。だが
魔法は強い奴が強い指輪を使ってやっと強い

見えない工作員と戦う阿呆に「強い奴が使えば強いんだぞ」くん
まるでFEZの公式BBSだな
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:40:07 ID:LFo8uxwX
キリサスはRNGで斧か鎚もって自己エンチャすりゃ普通に強い
ルビは魔法じゃなくて物理向きだろ
アンジーニ（）
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:40:51 ID:15QjOJ49
>>637
おいおい旦那ぁ属性も忘れてるぜ？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:41:13 ID:LQAMktPu
>>636
魔法使いたいから魔法職やってるんだろ！？勇者に逃げるなよ！！
魔法一本でももっとやれるって！頑張れ！頑張れ！出来る！出来る！絶対出来る！
気持ちの問題だ！頑張れ！頑張れ！そこだ！そこで諦めるな ！絶対に頑張れ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:58:50 ID:4TvprLrU
>>634
やっぱりそうですよね
ヘタな魔法使いが文句言ってるだけの可能性は高いな
自分が上手く出来ないと道具にケチつけだすヤツっているんだよ
その道具を使いこなしてるヤツがたくさんいるのにｗ

>>637
弱い物理もたくさん見てきてますｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:59:03 ID:22+Y6O2F
>>638
ルビとアンジーニはMP除くといまやアンジーニの方が強いのに、その差はなんだ

>>640
もちろん魔法主体の勇者だよ、するのは…
魔法が効かないなら武器がある、ってつもりのサマルトリアだ、夢は。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:11:54 ID:LFo8uxwX
職の差に決まってる
ルビはCRDで細剣5使えるけど
アンジーニは杖で殴るぐらいしかできないだろ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:15:49 ID:Xl7b4f1F
>>623
指輪のクリ率があがったからMATKの上がる全霊の方が今は期待値高い気がするが
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:17:21 ID:Flznl+Xo
ネガキャンネガキャン言ってる奴はいつになったらちゃんとした意味を知るの？
一人がID変えて使ってるだけなの？
無知が多いの？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:25:14 ID:15QjOJ49
思ったんだが魔法職は属性特化の特殊複合とint依存スキル付の杖があればなんら問題は無いと思うんだが
そういえば、普通の複合って物理とかのコンボとか通常とスキル１でやるのがベストだと思うんだけど気のせいかな？
普通の複合のスキルって最高で３種類（属性）もある訳だから指輪のスキル全部使うなら絶無、スキル２種類（属性）しか使わないなら特殊複合の属性つけないと弱くないか？
それぐらいを普通の複合につけれないなら単属性を属性特化して使ったほうがまだ強いと思うんだ。結論としては、普通の複合使うなら特殊複合使えやこの野郎！って感じになった、俺の中で
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:26:35 ID:15QjOJ49
おっと、三行目訂正
×３種類（属性）
○３種類（属性）以上
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:26:38 ID:gzMED/rL
全身が元の仕様に戻らないかなーっと思ってる俺。
あんだけ出にくい太陽消費してるのに効果ショボすぎだろjk
同じ武器、同じキャラで全身と非全身の武器で比べてみたら殲滅力大して変わらないっていう。

苦労して5フレだけハンデを負うってどういうことなの
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:34:53 ID:Xl7b4f1F
うまく使いこなせてないやつがうだうだ文句言うな。特性を生かせよ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:37:07 ID:GQ3Kp/Yf
特にがんばらなくても強い物理に言われたくないが・・
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:01:06 ID:DRI9nJ5/
ティルト・ブロウ・ライオット杖ですね、わかります。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:03:16 ID:LQAMktPu
>>641
>弱い物理もたくさん見てきてますｗ

魔法が弱いっていう具体的な意見はあるが、そういう奴って決まって
具体的な意見を言わないのな。IDを変えてなければ具体的にお願いしたいところだが
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:06:40 ID:oy1R/yEX
個人プレイの話ばっかだな
たまには物理職と魔法職の連携コンボ美談でも聞かせてくださいな先輩
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:08:42 ID:Klr0qqYh
実際、同じレベルの全身ありなし武器で比べてみても殆ど変わらない
これなら種族称号つけた方がいいような気がしてきた
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:13:41 ID:aMKLWvrm
BRVの４０代後半の武器がないわ。。
今まではずっとフルーレだったんだがそろそろ通用しない。ティンク尽きたし。
細の爆レイピアにしようか悩んだが１と３しか使えないし。
なんかおすすめある？
この際長剣にしようかと考えているんだ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:24:40 ID:DRI9nJ5/
物理は頑丈。という訳で釣ります。
魔法は範囲が強い。という訳で群にガイアブレイク。
足止めされた敵をスターローカスで切り刻みます。
すかさずアースクラッシュでシェイクしてください。
失敗料理はヴォイドツイスターで掃除しておいた。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:26:48 ID:4OMyCim0
最近よく物理の方が魔法職より弱いだの、指輪をしっかり選べば物理より強いだのと抜かす奴が沸くが
「同じレベルの物理職か魔法職のどっちかを使ってMOB狩りまくって素材集め。お前だったらどっちを使う？」

この一文でもう何も言えないだろ
そいつらがROLOのゲームバランスを対人戦（笑）基準に考えてるんなら笑えるが
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:27:42 ID:A4XyEi26
勇者なら爆レイピア3だけで戦える

元々レイピアならコンボ力あるし通常主体ならフェルとかエルオでもチャージのネックがない

フェルに至っては属性
エルオに至っては魔法力あるし

爆レイピアで大丈夫だと思う
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:33:35 ID:pFTJV9xk
>>657
もちろん魔法ですね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:33:45 ID:A4XyEi26
>>640は火属性100と見た
あと部屋コメが修造な人か？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:35:25 ID:DXokIYSx
魔法職を使いこなしている（様に見える）奴は大体物理も育ててて、状況に合わせて切り替えてる。（魔法は強スキルを活用できる場面でのみ使ってる）

昔はやや火力不足ぎみ程度だったけど種族や対種族スキルと属性武器の登場で大幅に差がつき、全身で止めを刺されたって感じだな

少なくとも物理より通常の使い勝手やスキルの消費等不安定な要素が多いのだから火力は有って然るべき、という主張ももっともだと思うけどねｗ

あと物理職と魔法職の格差だけやたら議論されてるけど同職間の格差もかなり大きな問題であると思うけどねぇ

例えば全身種族技付き属性武器と全身無し無属性武器ではえらい違いだし、やっぱり属性武器と種族スキルは何らかの調整が必要かと

魔法は魔法で優遇された属性、スキルとそれ以外の差が極端だし、一部のスキルに頼らないととても対等には渡り合えませんからねｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:37:50 ID:LKS6jTl6
>>658
ところがいま属性スキルの威力くるってるからフォトンのほうが普通に強い。
囲まれてもc2で切り抜けられるからな。
CRDやFNCだと話は変わるんだろうがBRVやSNTならブラストレイピアよりフォトンレイピアおすすめしとく。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:38:22 ID:uhhyZou9
鱗をくれ
俺は絶無を作るんだ
鱗が出ない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:41:17 ID:uNNSmnLa
濁流指輪つけたエミンWIZでも弱いというのだろうか
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:43:16 ID:A4XyEi26
>>662
マジか
オルランクルセだからヒクシー使える爆選んでるよ

とこれでカタラクトの1の威力がマジキチなんだがなんで？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:47:12 ID:DRI9nJ5/
ひらめいた。
エミンセイント、あえて爆や砂指輪。
そして、武器はカタラクト。魔法が効かない相手はc1連打。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:49:30 ID:DRI9nJ5/
>>661
MAG＞リスティは特攻。アレンは普通に強い。アンジーニオワタ。テオラーリ老衰。
ENC＞ルナルディ最強。はげおわた。
これは一大事だ。というわけですね。

アンジーニとはげはもっとマッチョに。
テオラーリはいっそのことVITMENも高めてしまえ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:52:39 ID:r8cTSON+
wikiの曲刀の項目だけどバロングの方がマンイーターより攻撃力高い？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:52:45 ID:tmOn4VPO
フェイタルがある時点で物理はコンボが繋げやすい形で作られていると考えれるだろう。
また、SOL系統は転職が一直線だから多少強くなければ誰も使わない。
そこは優遇されていてもいい。

他の物理職も同じモーションや武器の使用から
SOL同様のコンボが繋がってしまう。

＝物理はコンボがしやすい
という公式が生まれてしまったのではないだろうか？

現在、物理は１発１発の攻撃力も大きい。会心も大きい。
ボスでも上手い奴なら１コンボで倒せるのが普通になっている。

物理はコンボを繋いだ場合、HIT数は５０を超えれられる。
魔法はコンボを繋げれたとしてもHIT数は２０が精一杯だった。
俺が下手？すまない。上手い人なら８０や９０HITは行くかもしれないがそこは黙ってくれ。


だから、１発１発の物理を魔法より弱くして、魔法は一発分の攻撃力を上げれば
バランスがもっと良く取れると思うんだ。
もちろん、魔法は同時にまとめて倒せる事もある。そういう魔法は今のまま弱くてもいい。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:53:49 ID:uNNSmnLa
>>666
絶無指輪で似たようなことやってる人ならいた
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:54:04 ID:r8cTSON+
バロングじゃねーやｗベイダナの方がｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:55:19 ID:DXokIYSx
決して弱い訳では無い、寧ろ下手な刀剣類より瞬間火力は上であろう
だがエミンは高火力の代わりに脆く、またタダでさえ－２０な火耐性がー４０となる
その上水に耐性を持つ的には無力であり、気絶させる様な高度なコンボも容易では無い

これらを踏まえた上でリスクに見合った火力が有るかと言われれば答えはノー、なのですよ

取り柄である水に弱い敵への火力も属性武器や種族武器を出されれば太刀打ち出来ないしね

まぁ条件を絞れば強いのは確かだけどリスクとリターンが釣り合ってのも認めてやってくれや
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:59:28 ID:aMKLWvrm
アドバイスありがと。
ティンク使いまくってあんま残ってないから、フォトン＋６とブラスト＋３つくってみるよ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:00:13 ID:DXokIYSx
種族武器→全身武器
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:01:05 ID:uNNSmnLa
エミン育ててるけど、何不自由ない性能だと思うが・・
リスクなんて回避してなんぼだし
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:08:23 ID:I1FD9nGh
WARでGLDからBSK行ってクラススキルのセットで
リカバリーＩ
フォースリベレションＩＩ
アドレナリンなんとか

この３つをセットしたいんだけど
リカバリーＩとFBIIがスキルレベル４でアドレナリンがレベル５だから
同時にセットできない・・・

コンボとか発動のしやすさで大して影響ないから
リカバリーIがスキルレベル３にならないものか・・・
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:09:00 ID:DRI9nJ5/
結論
魔法++の「コンボ魔法」はまさしく擦れ違いの強化
魔法職が求めているのはゴッデスやアストロのような一撃必殺だし、
物理職も魔法にコンボは求めてない、群で来た敵の中から弱点なり魔法防御なりで選別できる強力範囲攻撃。
生き残った奴らは物理が美味しく頂くので関係ない。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:16:03 ID:DXokIYSx
最初はそんな感じなんですけどリスクは必ずあなたの元に降りかかってくると思いますよ

まぁリスクの回避はプレイヤー側の問題なので此方からは何とも言えませんが、ドラゴンの
ブレスで即死するエミンも沢山見てきているので必ず回避できる物で無いならばリスクは
バランスに組み込むべきだと思うわけです。（同火力でもリセルなら即死しないでしょう？）

まぁ要するにそのリスクを何らかの方法で消化してほしい訳ですな（677は正に答えの一つと言えますね）
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:16:07 ID:Ne6Ij9Ck
三空なんてつけれる気がしないと思って雪シェア実装前にキャラ一覧とにらめっこしてエミン選んだけど全然後悔して無い
確かにvit低いからあっさり削れるけど、今は変換でガンガンｍｐに回せるし
火力もある程度あると思う、自分はメインでエミン使ってます
リスティやアレンには勝てないと思うしELMにも劣ると思うけど
WIZで指輪5いけるようになったし水杖もある、SNTならカタラクトも使えるし
火力はある程度劣ってても自分は４人部屋でやってるとき味方をヒールで回復しながらミッション進めるのが楽しく感じる
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:18:11 ID:qHq0bGYa
なわけねーだろ
魔法職だってコンボは要る
一発型にしろってのは
魔法職を完全に終わらせるための工作
　
魔法コンボ出来ないって言ってるやつはただの雑魚
物理に負けず劣らずコンボ出来るぞ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:19:14 ID:qHq0bGYa
＞＞678な
携帯不便だぜ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:19:54 ID:Klr0qqYh
物理に負けず劣らずは無理だわ
そりゃ槌よりゃ出来るだろうが
具体的にどんなコンボやってるか言ってくれ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:20:46 ID:qHq0bGYa
ごめん677だ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:26:59 ID:qHq0bGYa
具体的も何も、砂とか氷とかバッシュとか叩きつけはあるし、浮かしスキルもなかなかあるだろ？
細剣や短剣で空中に運んで攻撃も出来るし
　
適当にやってりゃどうにも出来る
ヒクシオンのヒット数とかとは比べんなよ？
ゲーム中最高峰なんだから
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:28:25 ID:DRI9nJ5/
>>680
そうか？
魔法にコンボさせろって方が死亡の道だと思うんだぜ、俺は。
属性合わなきゃカスダメージ、コンボしてもそれは変わらん。
魔法組み込んだコンボがしたければそれこそ勇者型すればいい。

まぁ、1++、3++はコンボがしたい勇者型にはいい感じだとは思う。
が、いわゆるフラシュボルトのような、強力一撃型の魔法も必要なんだといいたい。
4+、5+に強範囲がくるならいいんだがな。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:28:50 ID:kYPjAb+o
とりあえず物理よりコンボはしにくいかもしれんがコンボ無しじゃやっていけないな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:29:19 ID:DXokIYSx
ピアース連打、あと土水火は通常が浮かせなんでそこそこ繋げますよね。
でも刀剣類に匹敵する火力のコンボは正直かなり限られると思いますよｗ

特に光や闇なんて気絶させる事すら困難だと思うんですが私が下手なだけ何ですかねぇ

兎にも角にも魔法でのコンボはスキル次第ですよね。
もしすべての指輪で気絶コンボが出来ると言うなら有る意味尊敬しちゃいますｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:29:45 ID:DRI9nJ5/
杖コンボは？
氷+インパクト杖で
zxxz/zxxz/z2/xxx/z2/x3/x3/x2
が俺の限界。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:47:26 ID:DXokIYSx
>>685
私も同意見ですね、其れに魔法使いが前衛でコンボするってのも可笑しな話ですしｗ

そもそも魔法の特性事体がコンボゲーに向いてないのでいっその事バッサリ役割を分けちゃった方が良いかと

もしコンボ出来ないと困るハイクラスや小型ボスに遭遇したら物理さんや勇者さんに任せちゃえば良いわけですし。

ソロ無理ゲーになるというなら現時点でも沸く敵によっては半無理ゲーですし、ネトゲなんですからパーティ前提でもいいと思うけどね
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:50:44 ID:DRI9nJ5/
一撃撃って逃げる
撃って逃げる
撃つ逃げ
でどうにかなるようにはなると思うんだ。

コンボしたけりゃ物理やれ
一撃したけりゃ魔法やれ
欲張りは勇者やれ

これで住み分けOKだろ？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:56:17 ID:qHq0bGYa
ID:DXokIYSxは何か別のゲームと勘違いしてるんじゃないだろうか
魔法でもコンボするのがコンボゲーだろ？ていうか魔法だからコンボは＾＾；みたいな考え方どっから持ってきたんだ？
一発型は４、５にくればいいし１～３のスキルは当然コンボにも使える技が来るべきだろ
あまり攻撃時間が長いのは使い勝手からして考え物だがな
それにしても、スレ見てるとほんとにコンボ苦手な魔法職が多いみたいだね
光、闇単指輪は無理っていうのはスキル構成から考えて分かるだろ？
武器か指輪に叩きつけ、同じくどちらかに浮かし
それを考えて装備を組み合わせるのは当然だ。物理でも同じだろうに
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:59:54 ID:A4XyEi26
確かに魔法にもオーガペネトレイト ヒクシー ジスルートなみの一撃離脱型が欲しいな

エミンのブローホール リスティのエレメンタルとかは魔法の中でも相当それに近いと思うんだ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:04:18 ID:kYPjAb+o
闇にはヘルフレイムがあるじゃない
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:13:10 ID:4OMyCim0
>それにしても、スレ見てるとほんとにコンボ苦手な魔法職が多いみたいだね

俺に反論するのはお前らが下手だから、か。めでたいな
携帯使ってまでご苦労なことです
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:16:24 ID:DRI9nJ5/
物理は無指輪で十分だが
魔法はそうは行かないわけで

杖にたたき付けが有るとでも？
あぁ、ボルテックスか。他は認めないのね？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:18:14 ID:Ne6Ij9Ck
ボムスマイトも叩き付け
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:19:14 ID:kYPjAb+o
SORでいい
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:20:41 ID:DXokIYSx
光闇は皮肉をこめて言っただけですよ、それにそれらだってコンボゲーの魔法の一つなんですから

例えボルテックスで浮かせ叩きつけやって気絶させたとしても結局中途半端なんですよね、剣士と比べちゃうと。

物理は解りませんが、武器を変える度に指輪を変えるんですか？私はそもそも武器を変える所自体見たことは有りませんが、、、

どうせ中途半端になるなら後追いせずに差別化しちゃった方が良くない？まぁこればっかりは意見がバッサリ割れるだろうけど
取りあえず私はいち魔法メインのプレイヤーとして差別化を希望するだけです。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:23:46 ID:DXokIYSx
追記：ボルテックスだと光魔法入れるよりハイドロ連打の方が効率が良い、
またボルテックスまでまともな叩きつけの有る杖が存在しない。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:26:33 ID:0tuG76pd
魔法でもテンペスタスとかタイタンとか使えば、たとえ闇でも気絶コンボくらい繋げるよ。
まぁテンペスタスはホストじゃなきゃきついけど…。
でも、光コンボは確かにきつい…。

ウィズダムリングのC3はどれもコンボ性能高そうだし、まぁ魔城頑張ろうぜ、ってコトでひとつ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:27:31 ID:RtAYWrxY
魔法でコンボできないとか泣き言にしか聞こえません

全霊氷マラ　ボルテックス杖　勇者リスティで
zzzz x2 x2 z2 xxz z2 x3 xxx x2 z3 xxx z3 x2 x2
これで３連続で気絶できる


正直魔法に限ったことじゃないけどコンボ下手クソな人は武器活用してないから弱いだけじゃないかな

まあ基本野良しかやってないので鍵ですごいうまい魔法職とかいたらごめんね
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:32:29 ID:4OMyCim0
魔法が物理より弱い→魔法はコンボ出来ない奴が弱いと言っているだけ
っつーミスリードをする気満々ですね
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:32:41 ID:r7PzEMfQ
魔法職って言っても魔法メインのクラスは沢山あるわけで
ボルテックスのたたき付け（杖3）を使える職は
クレリック、ウォーロック、ソーサラー、ウィザード、エレメンタリストだけど

ウォーロックはタイタンカジェルで叩きつけできるし
クレリックとソーサラーはハンマーでlv1から叩きつけできる

ボルテックスまで叩きつけ武器が使えないのはウィザードとエレメンタリストだけだけど
この２職は指輪5まで使えるわけでボルテックスまで魔法のみでも普通にいけるだろ
光、闇、単色の指輪で気絶が狙えないだとか叩きつけても物理に劣るとか言ってるけど
そもそも単色指輪一本でやっていこうっていうのが間違ってるんじゃないの？
というかそこら辺を悩んであれこれ装備を変えるのが魔法職って奴の楽しみだと自分は思ってるんだけど
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:33:43 ID:DXokIYSx
魔城ねぇｗ

土は５０クラスに弱点多いし性能も良さそうだから狙ってるんだけどいかんせん証が出ねぇ
都で森も狙ってるけど一向に出る気配がないし、もう泣きたいです、、、
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:34:56 ID:pFTJV9xk
おいおい魔法の威力が問題なのにコンボの問題にしたの誰だよ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:37:36 ID:qHq0bGYa
パソコン規制されてるんだ
光闇に関しては俺も皮肉で言ったんだけど

　
ボルテックスもあるが叩きつけは基本魔法でだろ？
細剣や短剣メインの物理もそうだろうが
　
俺も魔法職メインの身だが一発型にして差別化とか勘弁して欲しい
並みの物理職と対等に戦えないなんてのは
並み以下の装備とコンボのやつでしかあり得ない
指輪選択も重要だけどな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:40:03 ID:mpU7/+2T
物理＞コンボできる、一発ドカンと威力の強いスキルもある
魔法＞コンボできるけど威力は物理より劣る、一発ドカンと威力の強いスキルもあるけど威力は物理より劣る
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:40:07 ID:tmOn4VPO
その前にエミンはコンボ繋げるほどフレーム早くないぞ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:40:55 ID:/LSj2p4K
物理でひとくくりにするからいけない
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:42:27 ID:4OMyCim0
魔法強化要望叩きの「自称」魔法職メインさん（笑）はもういいです
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:42:36 ID:uhhyZou9
うむ、俺も一発型は勘弁だ、コンボしろコンボをそういう指輪を選べ指輪を
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:43:32 ID:Klr0qqYh
エミンリスティは平行チャージ必須だろうな、それか秘技つけるか
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:45:20 ID:DXokIYSx
色々属性は使い分けてるけど（当然複合も）光や闇が有効なレベル体も有るわけで

コンボを考えるのは楽しいんだけど、実践するとやっぱり中途半端感が否めないのよ

一応説明しておくけど私もクレリックで槌使ったりタイタン使ったりしてますよん
でもメイジは短剣杖しか使えないよね、そう言う点で応用が利かない面が有るじゃない？

コンボが出来ない訳では無い、でも中途半端。ならいっそという思考回路ですｗ

流石にもう書き込みすぎかな、そろそろ自重しますわ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:47:22 ID:Klr0qqYh
とりあえずID:DXokIYSxは書き込みすぎとかそんなこと言う前に
改行すんな
見づらい
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:48:36 ID:DRI9nJ5/
ミスリードはqHq0bGYaです。はい。

単に「魔法は元々コンボしにくい設計なんだから、今更コンボしやすい魔法いれなくていいわ」
って事なんだが。

当て逃げが得意な魔法、捕らえたら死ぬまで殴る物理。でいいじゃん。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:49:45 ID:r7PzEMfQ
スライサーでもやってろ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:50:15 ID:qHq0bGYa
だからコンボ出来なくなるほうが弱体化だからそれをやめろって言ってんだぞ
単純な威力強化なら大歓迎だ
しかし今回のアップデートでまあまあ強くなっただろ
いい加減魔法職だからって野良入るの自粛するの嫌なんだよ
制覇4でそこそこ火力に自信あるのに
魔法職のイメージを変えてくれ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:50:17 ID:BY9CyL0r
練習用ゴブリン相手にしてたら全身弱くなった感があったけど
40武器を装備レベル50まで強化して同じコンボしたらVer4.xx時代とダメ同じぐらいだった

これは練習用ゴブリンのＨＰが上がったといっていいのかな？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:55:12 ID:qHq0bGYa
ミスしてない気がするんだが
当て逃げスキルばっか増えたらどうしてくれんだよ
現状でも結構あるだろ
アスクラみたいなのがあったら嬉しいが
そればっかで撃ち逃げなんて
どこが楽しいんだよ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:00:52 ID:DXokIYSx
自重すると言っておいて何だけどあえて突っ込むとあくまで強化前提で話をしてるんですよ？
威力や範囲を強化せずにコンボだけ出来なくなるなんて弱体化を望むほど私はＭじゃないですｗ

ただ強化の方向がコンボか威力か、意見が割れそうだけど私はコンボより威力を取るな、って事です。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:03:44 ID:EwxVcWKr
斜め下の糞修正がまた来ちゃうから魔法の話は止めろ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:04:06 ID:Klr0qqYh
まぁ俺も魔法は一発屋でいいって気もするな
コンボやりたい時は物理職を出すって感じに

>>719でどこが楽しいんだよ、って言うけどそれは人それぞれだろ
一般的にも魔法は一発屋のイメージだろうし
正直に言うとコンボとか苦手なnoobなんで、そういうゆとり職が欲しいってのもある
でもジスルートが強すぎるから住み分けはできないだろうな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:07:00 ID:uhhyZou9
なんかよくわからんが
これまでの修正は全て？威力の強化じゃないか
コンボの強化なんてされとらんぞピアースとか逆にコンボ面で弱体化してるし
サンドカースとフリーズは威力面もコンボ面も強化されてる
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:10:46 ID:4OMyCim0
以前野良で組んだ、ウォーターキャノンの当て逃げばかりしていた初心者を思い出した
確かにあれはする方も、するのを見る方も面白くない
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:18:50 ID:DXokIYSx
ピアースは世界の重力が上がって浮きにくくなっただけだからスキル自身に変更は無いかと
カースとフリーズは自分も嬉しいけどやっぱり高レベルじゃないと一発屋とは言えないしねー

アストロ強化したんだからツイスターとかも強化してほしかったかな。あと高レベル広範囲カーソルが充実すれば満足です
キャノンは単品だし吹き飛ばしちゃうし３の威力だしねー、でもその初心者は楽しいからするんじゃない？解らんけどｗ

そしてとことん自重出来ない人間で御免なさいorz
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:19:22 ID:qHq0bGYa
＞＞720
それをスキルでやるとコンボ出来るスキルが減るって言ってるんですが…
心配しなくても君向けの当て逃げスキルもいくつかは出るだろうし今までも出てきたから
強化望むなら単純威力、特に全霊に関することじゃないのかね
とりあえず魔法職と物理職の差別化とか変なことを言い出されてたりしたから俺は反論したんだ うん
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:19:27 ID:r7PzEMfQ
これ以上訳のわからない修正をしないで欲しい
大体魔法職が一発屋になったとして小型のボスクラスなんかをどうやって倒すんだよ
毎回物理によろしく頼むのか？それこそ弱体化してると思うが
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:23:28 ID:Bih8awtH
魔法でも、１発の技を当て逃げは、俺はあんまり面白くない
序盤で判りやすく言うと
光通常→ライトセイバー→杖２浮かせ→ティンクルボム→ライトセイバーのコンボはやってて楽しいけど
フラッシュボルト→起き上がりにフラッシュボルトで敵を倒すのは面白く無い
確かに楽なんだけどさ、楽すぎても面白くないんだよね

魔法のコンボは、大ダメージの魔法をどうやって入れるかが面白いんだと思う
物理の場合は何処まで続けれるかだけど、魔法の場合はどうやって威力高いのを入れるかのコンボになると思う
個人的な主観だけどね、俺はそんな感じで受け取ってる
…まぁ当て逃げもダウン追い討ちもするけどね、そこはケースバイケースで、ずっと同じ事をするのも疲れるし
魔法だから差別化して一発屋になれ！なんてのは俺は反対だな、現状でも十分差別化されてると思う
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:23:37 ID:DRI9nJ5/
1++も3++もコンボ向き魔法だから
4+や5+は一発屋向き魔法だったらいいな。

以上。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:25:27 ID:uNNSmnLa
LORの倍以上の広範囲魔法がでればみんな納得
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:29:19 ID:kYPjAb+o
ラーヴァナのアレ使わせてください
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:30:55 ID:DXokIYSx
>>728
基本的にコンボのメインであろう低レベルスキルは弄らなくていいと私も思う、作業が疲れるも同意
>>729,730
まさにそれなんだよ、LORの倍は言いすぎだけどねｗ、で一発屋と言える火力があれば完璧ってことです。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:37:34 ID:GQ3Kp/Yf
俺はメイジの使える武器に叩き付けをくれたら満足なんだけどな。
魔法職でもコンボできるとか言うけどメイジは叩き付けのある指輪でしか不可能なんだよね・・
どんなこだわりがあったってコンボのできない・・つまり威力を出せない指輪を使うことはできないし。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:40:46 ID:DRI9nJ5/
>>731
火Lv5+ イフリートブレス　広範囲吸い寄せ＋極太ボルケーノ＋周辺に10発ほどファイア
水Lv5+ ダイダルウェイブ　水精霊Lv2級サイズの水トルネ＋10発ほどウォーターボールばら撒き
風Lv5+ ダウンバースト　　広範囲巻上げ竜巻＋叩きつけ一撃＋再吹き上げ一撃
土Lv5+ スターダスト　　　広範囲に30発ほどメテオばら撒き
光Lv5+ セラフィックゲート吸い寄せサンクチュアリ(時間経過で消滅するまで何度も当る)
闇Lv5+ シャドゥゲイト　　ざんねん！わたしのもうそうはここでおわってしまった。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:44:41 ID:Bih8awtH
>>731
それってビームの方なのか
収束追尾連続光魔法の方なのか、どっちなんだｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:52:07 ID:DXokIYSx
>>734
妄想乙ｗでも土５は旧ruinasのＰＶであったから実現しそうだね（属性火だったけど）
あとインパルスみたいに引きよせてから爆発するみたいなカーソルスキルは俺も妄想したことがあるｗ有ったら便利だよな
>>735
両方だろう、多分
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:55:24 ID:DRI9nJ5/
BGT時代はメテオが火属性究極魔法だったからなぁ…
しかも一山いくらでばら撒く感じ。

あれが来てくれれば一発屋のLv5としてかなり良い。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:08:39 ID:gDRdjNKC
ラーバナのアレ使えたら、それだけで魔法職
の株が上がる気がするの。

威力とかコンボも大事だけど、魔法は装備が
見えない分、エフェクトに重きを置いて欲しい
と個人的には思うの。

物理が羨ましくなるぐらい派手な魔法。
これで不満なんて吹き飛ぶと思うの。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:10:41 ID:uhhyZou9
ﾌﾞﾙｽｺかわいいよﾓﾙｽｧ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:21:00 ID:Flznl+Xo
収束する光はそのうち来そうだけどな。………光か無指輪か………？
ELMでラーヴァナビームよろしく。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:38:11 ID:nR5T9Eg0
>>738お前それ実装したら無双にも程があるだろ・・・クラススキルなら分からんでもない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:53:13 ID:gXzNlxBk
蜘蛛のパスンパスンなんとかしてくれ…
前職しかないから都ソロのランク3がえらい壁になってるがな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:05:14 ID:RnlnEDJh
>>740
スピリットでラーヴァナを召喚するんですね、わかります
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:10:49 ID:Klr0qqYh
俺、精霊って聞いてリリムみたいのを呼び出せると思ってたんだ・・・
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:15:47 ID:4OMyCim0
>>771
どう見てもエフェクトの話だろ

>>742
ランク3のスパイダーくらい自力でどうにかしろよ･･･硬直中でない限りガードなり回避なり余裕だろ
魔法職だって柔らかいのに近付いて魔法撃たなきゃロクに相手の体力減らせないんだから頑張れよ
魔法職なら遠距離から楽々倒せるとか甘い事は考えるなよ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:17:26 ID:I1FD9nGh
釣ってアッパートルネード置き逃げ余裕でした
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:24:10 ID:gXzNlxBk
>>745
一発で死ぬプレッシャーにもう耐えられませんごめんなさい＞＜
おとなしくフェルでスライサー撃ってきます
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:28:18 ID:sKpPB6/l
ぶっちゃけオフのエレメンタル実装してくれないかな。
Lvはx5でミドルかハイにして、雫・結晶ドロップで経験値もうまけりゃ
中々いいんじゃないかと思うんだが。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:42:19 ID:Ii8ROJJW
今日はまた随分と勢いあんな…
ID真っ赤だけど

>>644
敵の防御力が高いほど全霊が有利に、MATKの期待値が高いほど属性称号が有利に傾く
ついでに全霊でクリ率下がるしな

>>671
クリ率の差
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:12:44 ID:zCvkksqv
ブラスト用にクリアで制覇爆炎目指してるんだがこれって角と結晶だけでいけるもん？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:16:53 ID:uddvlcIo
欠片つぎ込めばいけるんじゃね？
俺は諦めて蛮勇にしたけど（'・ω・｀）
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:27:51 ID:JXbjx3BY
ベルセルクだとステータスの補正が偏るからアサシンがいいと思ってて
５０になったからアサシン試練ソロでやったけど
釣り待ち長くて1時間もかかったぜ・・・
最後は釣りはまず無理としてもそれ以外で３回位４人に襲われて疲れたわ
でもリセルなだけに４次職の行き先がほぼ一択
ってことになるのはどうしたものかな

てかこれ４０でソロやれる奴とか何者なんだ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:29:18 ID:yz6mw6tO
おれなんてLv30にもなって未だにBRV試練ソロクリアできないというのに・・・
樹皮2つ使ってまで作った刀でひたすらチキンにカウンタープレイしても負けるぜ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:41:46 ID:Flznl+Xo
32無傷でELMにソロ転職した俺は勝ち組ｗ
ヘイロー弱体化される前の話ですけど。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:43:00 ID:RnlnEDJh
>Version 5.06b
・拡張パッチの有無による入室制限機能を追加
ってあるんだけどこれどうやって設定すんの？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:45:46 ID:Flznl+Xo
>>755部屋立てる時はできない。
部屋たてたあとにルーム設定でパッチの有無で制限かけられる。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:47:33 ID:RnlnEDJh
>>756
なるほど
建てるときそういったものが見あたらなくて困ってたんだ
thx
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:48:36 ID:cTqss0Fo
>>750
ALL5の角が1つ、ALL4の角が6つ、ぐらいあったらいける。
けど素直に欠片も使うかステ称号妥協するかして爆砕にしたほうがいいと思う。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:12:09 ID:e2mb/gRw
>>745
当たり前だが完璧に回避できたなら苦労はしないな。
だが、ポプン一回目でガードはできるが、
二回目のポプンでガードクラッシュするから正直言ってなんともいえない状況だ。
（野良でmen100以上の奴がいたが致命傷
さらに悲しいパターンでは蜘蛛複数に感知されている場合に
二匹以上にポプンされたらお終いとしか言いようがないな。
遠距離あるならタイミングが良ければ救えるが、
近接面子の場合は救いようがないな。
というか、魔法職がやわらかいって言っても、
基本的に服はmenからの防御だから物理も魔法も関係は無いな
毒は闇属性、つまり魔法攻撃な訳だしステータス的な意味で考えが可笑しいぞお前
さすがに修正パッチが来ると思うから闇耐性防具なんか作りたくねぇしなぁ
三空つけてもいいが、代わりにvitmenが少量になって回復減らしたくねぇ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:24:14 ID:cTqss0Fo
>>759
＞基本的に服はmenからの防御
防具の種類によって物理、魔法防御に偏りなんてあったっけ？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:25:27 ID:BrTYQv0u
ポプンポプンのダメージが仕様だったら大型クモが出て来るだろうなー
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:26:26 ID:LUU1Gh+B
ダウンしない永久ポプンポプンとな

死ぬわ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:27:12 ID:e2mb/gRw
>>760
服が初期補正がmenって事
基本的に不倒二つ以上つけりゃキャラの元ステ低くても少しは普通に補えるだろって話
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:28:46 ID:uhhyZou9
蜘蛛や一部の敵は微妙な距離あけてこっちの様子見るじゃん
で、蜘蛛の場合はその距離のまま放置してるとｵﾛｵﾛした後ほぼ確実に魔法の詠唱に入るからその隙にｶﾞｯﾂﾘ行けば勝つるの
急に近づくとびっくりしてﾊﾟｽﾝﾊﾟｽﾝするし距離とり過ぎると助走付けてﾊﾟｽﾝﾊﾟｽﾝやﾌﾞｼｭｼｭするの

ただこれ雪蜘蛛のケースだから他の蜘蛛はどうか知らんしタランチュラは問答無用でアースフィッシャしてくるし
複数に感知されたらもうどうしようもないし何より待つの面倒だよね
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:35:01 ID:cTqss0Fo
>>763
不倒つけるなら初期補正はVITもMENも関係なくね？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:39:56 ID:e2mb/gRw
>>765
そういう事だ。
つまり、自分やわらけぇとか物理職でも魔法職でもステの振り、つまりは称号が悪いだけ、もしくは下手すぎて喰らいすぎなだけ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:42:25 ID:e2mb/gRw
「自分やわらけぇとか」の部分は脳内変換で「自分やわらけぇとか思ってる」にしてくれ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:43:08 ID:/LSj2p4K
>>764
フリーズ→毒吐き→パスンパスンのコンボは鬼畜すぎます
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:46:18 ID:e2mb/gRw
そういえば、蜘蛛の毒は即死レベルなのにスカルデーモンとかのメイルストロームを比べると蜘蛛の毒の方が強いってなんなんだろうな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:57:24 ID:WtOWwQrn
VIT,HPは多く、属性耐性つけれる物理
VIT,HPは少なく、属性耐性は絶無で下がる魔法使い
正直自分でも何がしたいのか分からん
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:02:11 ID:PF2hHa4t
>>769
wikiのモンスター欄見るとわかるが、意外と蜘蛛の魔法攻撃力は高い。
アエシュマも随分強くなってやりにくい…
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:08:58 ID:tnUX/leV
ウルフとかの火吐きの場合、異常なのは倍率だし不具合だろ常考
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:22:57 ID:wPARw/K3
前のが弱すぎただけと考えればどういうことはない
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:31:53 ID:TDCMPceB
もう強い弱いとかはそういう設定として灯に従おうぜ。
でも、旧全能みたいに強制的に称号を潰すのだけは勘弁。
素材の補正が高くなってくると、またありそうで少し恐い。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:32:57 ID:goi1PyS/
どうでもいいけど公式の魔法職強化しろ厨うざすぎだろ
ただ単に魔法スキルを強化してくれっていうなら、しつこくない限り気にならないけど
属性武器を引き合いに出して、また弱体化スパイラルの引き金を引きつつあるじゃないか・・・
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:35:59 ID:R0WfzSx/
刀にもなにか属性ください
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:49:33 ID:srHXu9Af
無属性ですね
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:53:29 ID:fkJe4/wa
即死とカウンター両方持ってんだし属性とかいらん
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:58:37 ID:tnUX/leV
>>775
とりあえず反対意見書いとけ
また糞修正されかねんぞ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:10:51 ID:yTyZGnSn
>>775
俺も魔法を強化してほしいとは思うが、流石にああいう連中は嫌だ
物理を弱体化させたところで何の解決にもならないどころか
魔法キャラで使う素材を、強い物理キャラで集めるのがしんどくなる
何より魔法強化断固反対な人間に、自分もそういう奴と一緒くたにされて叩かれるのが嫌だ

相手を引きずり下ろしても自分の位置は変わらないってのに･･･
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:15:13 ID:Ax/opROn
そもそも灯のバランス感覚に期待する方がおかしい。
ガワは3Ｄアクションだが中身はファミコン時代なのが灯ゲーだし。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:43:44 ID:tqInqeIb
灯がMr.アン○ートを始めとする自演厨に翻弄されないか心配だ。
さすがにそんな馬鹿じゃないか
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:48:24 ID:nqE7N43j
馬鹿だからここまで糞化したんじゃね？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:54:07 ID:wPARw/K3
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 03:58:48 ID:TswU1QQa
>>777
まだ見ぬ忍者で勇者スペクターするには属性刀があったほうが楽しいじゃないか
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 04:23:11 ID:gKMvTtEo
英雄出たー！
んで当方ルナンなんだがティンク継ぎこんで+11スキロン作ろうか+1スキロン作ろうか迷うんだがどっちがいいかな？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 04:28:18 ID:wPARw/K3
+21全身スキロン
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 04:30:32 ID:HP1m+Kv1
なんか＋６トパーズメイスってのが青箱から出たんだけどこれってレア？
補正はＩＮＴ１５ＳＴＲ１５くらいだったんだけど
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 05:06:13 ID:ReHXNK+Z
>>788残念ながら…
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 07:26:37 ID:JCGIZy5H
>>788
wikiには書いてない、新しい武器っていうのは確か
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 07:28:57 ID:LkGBLrTV
>>788
店売りされてる
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:30:56 ID:GMBhVJ1n
>>786
その英雄の証はサルガタナスの怨念が宿ってて危ないな
俺が供養してあげるから下さい
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:42:16 ID:PyS7L6nj
魔法としてはデメリットが無いのが不平等だと思ってるんだろ、実際無属性武器食ってるしな
単純にエルダーみたく基礎威力下げるなりすれば取りあえずは満足するんじゃねーの？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 09:52:22 ID:wGhtLXT+
物理職のイイところ
・ほぼ全ての敵にダメージが通る。
・属性武器(エンチャ含め)で火力上昇。
・対種族、又は全身で特定の敵に火力上昇。

魔法職のイイところ
・INT依存スキル、又は無属性でほぼ全ての敵にダメージが通る。
・敵の弱点属性を突けば実質火力上昇
・全霊、又は属性補正で火力上昇
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:05:40 ID:PyS7L6nj
魔法の一番上は無いな、威力もそうだしコンボ的にもね（２４５がコンボ向けのＩＮＴ依存スキルである可能性は有るが）
無属性は光闇で威力アップとかなら少しはましになるんだろうけど、現状は威力げんなりで弱点も付けないからねぇ

一番下も全霊は現時点での仕様だと逆に火力下がるから無いな、火力も属性前提だし。
そう考えると弱点だけなんだよね。で、それを属性武器が食ってるからぎゃーぎゃー騒いでるってわけだろ？
まぁ不満は前から有ったろうけど今勢いに乗ってるから勢い任せにとんでもない意見が出てきってるんだろうなｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:21:47 ID:wGhtLXT+
ダメージが通るとは言っても、数値上は減ってるって位だけどな。
せめて属性武器を装備すると属性補正+30くらいあれば
魔法職でもメリットはあるし、杖で火水土風と揃ってるし良いと思うんだが。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:08:47 ID:8Y8uHLl9
属性武器で属性補正UPはいいな
まさに魔法増幅の儀式装備って感じだ。

火水風土氷爆が今杖にあるし。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:09:10 ID:goi1PyS/
そんなことより刀と槌に属性武器ください
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:19:33 ID:mTFpxqFf
>>798
刀は即死とカウンターがあるからええだろ
槌は現在最高基本攻撃値だから要らん
あったら魔法職が完全に消えるだろうが
雷杖まだー？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:29:06 ID:goi1PyS/
>>799
斧の属性武器あるのに刀と槌はないのは変だろ

実際、基本攻撃値の低い、短剣や曲刀や細剣などの属性武器のほうが
刀や槌よりも殲滅力は上なわけだし

魔法職なんかカーソル魔法置き逃げや集め狩りがしやすいから
別に消えることは無いだろ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:33:25 ID:8Y8uHLl9
>>800
消えます
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:33:31 ID:goi1PyS/
あと基本攻撃力の高い武器は武器のクリ率が低いように設定されてるから
属性武器でない場合の同じ装備レベルの武器の実質的な攻撃力はほぼ同じのはず
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:37:14 ID:PyS7L6nj
其れだと属性値に応じて威力の上がるって仕様上火斧とかが化け物になるだろうに。
杖だけとかが仕様上可能なら良いがどちらにせよ無属性杖の立場が皆無になるしな。
属性武器には特殊スキル（ＩＮＴＤＥＸ依存や種族技）を付けないとかなら良いかもだけどそれはそれで不満爆発しそうだよなぁ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:37:51 ID:8Y8uHLl9
>>802
スキル倍率
杖と細剣がほぼ同じに見えるフシアナですか？

マクス、ゼンデ、メル、ルビ、アンジーニ、テオラーリ、キリサス、の｢他キャラに負けない｣が判らない。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:39:15 ID:mTFpxqFf
指輪を忘れないでください
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:40:23 ID:8Y8uHLl9
>>803
無杖…クリ率30％ カノニカルとか
属杖…属性技＋属性20％ クリ率15％

こんな感じでいいわ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:42:48 ID:Nqw27LQJ
やべえ光と闇の絶無エミネンスリングつえーじゃねーか
光は魔城決戦にも使えそうだし、でもハイドラは良いとして蛇とスライムこいつら特にミドルハイの相手が辛い
闇は鎌骨デカ骨53骨のローは問題ないけど、でもでもミドルハイになると杖zzzz x4の後攻撃手段がないやヴぁい
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:47:51 ID:8Y8uHLl9
>>807
強さより弱さが伝わってきたのは気のせい？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:58:51 ID:wGhtLXT+
>>800
でも案外ミョルニルなんて名前で雷鎚は来そうな悪寒。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:00:00 ID:4UXe6h53
CRD>SNTの勇者メル持ちなんだけど、細剣に全身っていまもつけるメリットあるかな？
全身弱体化されたって聞いたから心配で・・・

持っている細剣はカタラクト、ティルフィング、フォースフルーレ、フォトンレイピアです。
将来的には爆レイピアも作る予定でいます。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:03:21 ID:Nqw27LQJ
>>808
コンボも容易な構成だし普通に強そうだからダメな部分を書いてみた、気のせいじゃない
光エミネンスは風饅頭ミドルハイならアストロ逃げ撃ちって手もあるけど
蛇にそんなことしたらｶﾐｶﾐされてﾒｲﾙされそうだ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:14:57 ID:RoYibpJt
欠片称号をどの部位にも付けられるようにしてもらえれば皆幸せになれるんじゃね？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:15:37 ID:wPARw/K3
全身*5すごいですね＾＾；
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:18:28 ID:5FfmXwm/
-25フレとかガンツェもびっくりの地雷
あ、細剣ですかすみません
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:32:30 ID:RoYibpJt
秘技or秘術×5の方が地雷じゃね？

ていうか、流石に欠片で同称号の重複は不味いw
真理×5で伝説魔人ばりに魔法無双も馬鹿っぽくて良いがｗ




オルランでハリケーン無双とかあったな・・・
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:34:45 ID:wPARw/K3
通常攻撃だけで終わるのにスキルとか必要ないだろ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:40:03 ID:nNfIdzj5
コンボゲー（笑）なのに全身、全霊なんて物を導入している時点で灯は可笑しいと思うんだ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:46:41 ID:Nqw27LQJ
リスティみたいな狂った溜めフレームだと全霊入れた方が安定したコンボができるンです
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:48:58 ID:MRIaokz2
ええい！複合属性のエンチャはまだかっ！

50で来ると思ったのにっ！
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:58:59 ID:Iwhbaqtu
>>810
CRDミヒャルで似たような武器使ってるが、全身有りの方が安定すると思うぞ
基本コンボが通常攻撃主体でいけるし、C5は起点にすれば無駄にならないし
一回バックアップ取ってから全身つけてみてコンボが辛くなければそのまま使えば良い
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:38:31 ID:mQdP8Dbf
バックアップ・・・・？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:39:07 ID:4UXe6h53
>>820
アドバイスありがとう！
通常がどれだけ強くなるか確かめてくる。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:42:19 ID:8Y8uHLl9
誰も答えてくれなくて泣いた

フェル以外の特化してない連中の生きる道は無いのか
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:44:47 ID:4UXe6h53
メルは現在の仕様の属性スキル使わせると結構すごいよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:57:11 ID:8Y8uHLl9
魔法と物理の性能がバランスいいから？
メル勇者は始まったのか
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 14:48:26 ID:TE1b9irW
>>285
移動距離と判定の取り方の問題じゃね？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 14:50:02 ID:yTyZGnSn
>>821
①予めセーブデータをコピーしておく
②何かしら装備なりなんなりを作る（今回の場合は全身装備を作る）
③結果が気に喰わなかったら（全身の効果が思いのほか低かったら）、以前コピーしたセーブデータを現在のデータに上書きする
④これにより素材を使う前の①の状態に巻き戻すことができる

この意図的なロールバックをやっていいか悪いかは以前からここで議論されてたんだが、結果は出なかった
そしてついに、この前公式の質問スレにその質問を書いてくれた人が出たんだが
未だに返事は無し。灯がそれをまだ見ていないのか、それとも「オンゲでロールバックはNGに決まってるだろ」と
鼻で笑われてるのかはわからないけれどね

>>825
魔法攻撃力の威力補正がほとんど掛からない現状の仕様の属性スキルなら、ミヒャルで使った方が強いという悲しさ
中途半端な魔法性能なんて要りませんから、もう少し耐久力か物理ステータスをください・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:00:57 ID:N5kAl//0
以前より割合は減ったけど、魔法依存部分は無視できない程度に大きいぞ。
体感の威力差は勇者＞物理＞魔法だった。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:30:59 ID:WdiQTFR0
つーかメルアンジーニは強くするなら勇者にする必要があるだけで決して弱くないだろ……
何でこんな過小評価されてるのかわからん
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:35:14 ID:yTyZGnSn
>強くするなら勇者にする必要があるだけで

わかってんじゃん
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:44:28 ID:NQSAiTQH
>>830
勇者にしなければ強くないので小評価は至極真当かと。
アンジーニはMPの少なさも拍車をかけてるね。

そして、同じ勇者でもクラスの影響柄残念になるのがアンジーニだし。
SORで輝くが、WIZELMで武器がイマイチ化。
SNTだとINT増えてもVIT気にしなければならない分不利。4制覇とかするとINT補正無駄になる。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:58:55 ID:4UXe6h53
俺の話から派生したみたいだから、友達に協力してもらって検証してきたよ。

訓練場ハードガルム相手に、ひたすら顔面にハイドロガイザー連打
２４レベルで、物理ステのミヒャルと勇者メルで比較。

物理ミヒャル　＞　１１９回で撃破
勇者メル　＞　長すぎて途中でやめたけど３５回でガルム半減

圧倒的に属性スキルは勇者のほうが強かったです。
自分のレスにも書いたけど、何かひとつこれは負けない！ってものの案として
「属性スキルを一番上手く使えるよ」って言いたかっただけなんだ。
実際コンボすることとか考えればミヒャルのほうがダメージ伸びるし、ミヒャルが勇者ステにすれば差は縮まると思う。
ただ、ミヒャルの場合は物理と防御両立したほうがキャラのポテンシャル活かせるからね。
メルは大器晩成だけど勇者ステにして、クラス補正でVITMEN伸ばせば、ミヒャルと違った強さが楽しめると思うんだ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:02:40 ID:TDCMPceB
いや、属性武器は勇者ステが有利とか今更言われても……
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:05:22 ID:NQSAiTQH
たしかに、勇者アンジーニがネレイドナイフでファヴニールを軽く屠ってたりしたし…

キャパシティは高いが、難易度も高い感じか。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:08:25 ID:WdiQTFR0
勇者ステは大分緩和されて今じゃ覇気とかより作りやすいぐらいだと思うんだが
メルはともかくアンジーニに至っては上位に食い込むぐらいのI+Cあるだろ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:19:15 ID:NQSAiTQH
INT+CONは4位。
リスティ・レナ・アレン・アンジーニ・ディミートとなってるな。

普通に術師としてやっていても十分通用するはずなんだが、上位3人+下1人が
破壊神・エンチャ・優秀バランス、エンチャとなってるから弱く見える。

そして、今試したが、属性スキル(水短剣・火杖)は制覇x3と鬼才x3で大差なかった。
魔術師で殴るならIC100・D100が一番強そう。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:24:42 ID:NQSAiTQH
更に試した。
MAGなら、ネレイドorプロミでほぼガチ。風杖とかティルトフォースとか比べ物にならん。
WLKSORELMだと、火杖・土杖が優秀。氷杖は魔法依存最後の氷とティルト・ライオットなのでイマイチ。

勇者なら氷杖で殴る部分の強化できるかもしれないが、それでもオススメできない気がする。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:26:16 ID:yR7oPOs2
>>832
殆ど魔法のハイドロでそんな当たり前のこと言われても
旧仕様で1:7以上の差がある
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:29:32 ID:NQSAiTQH
更に試した。
訓練場イージーハティ
IC特化＞Wガッシュ11/12回　Fスピン12回　ライオット12回
勇者＞Wガッシュ11回　Fスピン12回　ライオット11回

……忘れようか。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:04:52 ID:TDCMPceB
ここまで検証時のSTRDEXINTCON無し。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:05:59 ID:nVs7x39v
検証乙
でもそこまでやってくれたなら、STRDEX100%でやってくれまいか
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:33:08 ID:NQSAiTQH
>>840
おーけー。わかった。
IC特化＞238/277 627/771
勇者＞464/581 627/771

SD100は装備が無くて試せなかった。すまん。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:46:48 ID:X9DSReJH
>>838
いまの仕様しらんのか？ハイドロカイザーすら物理主体になってるぞ。
現状属性スキルはSD100%上＋属性値だけで十分威力でる。
さらにそこから伸ばすとなるとICを伸ばす、ということになる。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:48:46 ID:w6pNlFr5
ティンガでハイドロカイザーは昔残念な火力だったが
水45だけですばらしい火力になってるからな
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:55:01 ID:Z2r04nBT
魔法職で属性武器スキルが微妙とか言ってるなら勇者になれよって思ったの俺だけ？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:56:44 ID:NQSAiTQH
>>844をみてもしやと。
裸水ガッシュ＞ハティ16発

どれも全属性+20。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:58:43 ID:3m16ybBQ
ブレイズカイリーやスイフトフラッシュも物理部分と魔法部分で分かれてるのか？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:00:26 ID:TdnpnJKp
>リスティ・レナ・アレン・アンジーニ・ディミートとなってるな。
>破壊神・エンチャ・優秀バランス、エンチャとなってるから弱く見える。

リスティ＝破壊神
アレン＝優秀バランス？
つまり攻撃力は、リスティ＞アレン？

ちょっとレナも含めて計算してみよう。
アレン　MATK667(24.1％)：期待値732
レナ　MATK616(39.4％)：期待値713
リスティ　MATK635(35.7％)：期待値726

・・・あれ？
まあ、リスティは魔法チャージ10fがあるか
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:01:13 ID:TdnpnJKp
あ、言い忘れたが↑はLv40時のステータス、
指輪はマラカイトリング（攻撃力301）計算だ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:05:36 ID:Nqw27LQJ
パイロシリーズなんであんな残念な初期補正なんだよぅ
虚空鬼才でもあっぷあっぷだ

>>848
俺も前に期待値出したけどアレンが上回った、会心時の倍率が魔法は1.4だからかねwikiを信用するなら
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:49:35 ID:wPARw/K3
リスティってほぼすべてにおいて劣化アレンだよな
MPが多いことと土使えるぐらいしか
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:52:21 ID:nVs7x39v
アバズレと貴族の違いだな
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:52:41 ID:5FfmXwm/
オフ貴族がしゃしゃり出やがって全く
ニスティの尻追っかけてろってんだよ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:03:19 ID:3m16ybBQ
物理部分と魔法部分に分かれてる属性スキルと
物理＋魔法
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:04:07 ID:3m16ybBQ
途中送信してしまった死にたい
ああもう続き書くのもダルイ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:07:18 ID:TDCMPceB
ア、ア、ア、ア、アバズレちゃうわっ！
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:17:50 ID:NQSAiTQH
>>854
把握した。
魔法攻撃＆物理攻撃のスキル(ガッシュ・スピン・ファイアスラスト・ハイドロ)や
魔法＋物理平均のスキル(デッドリー・カイザ？・光闇ライジング)
で評価が分かれてるんじゃね？
っていいたいんだな。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:21:32 ID:3m16ybBQ
>>857
愛してる
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:24:43 ID:+gUM0bWV
oi導師リングやばすぎる
全身+21スキロンでタゲ負けしたぞおい

久しぶりに魔法職使う気になったぜ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:35:57 ID:50z4AEdw
未出属性なら詳しく教えてくれよ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:45:33 ID:rHhsuVko
oiグレイリング出ねーぞ
導師のほうが先に出ちまった
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:57:54 ID:aF8ik7No
導師はワシが育てた
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:06:33 ID:srHXu9Af
メモ
都２でグレイリング出た
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:08:51 ID:7VUknF4a
　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　＜導師はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:10:24 ID:3m16ybBQ
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 　／⌒　 ー､＼　
　　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　 　
.　　　 　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.　　　　　ま、物理職には関係ないお
　 ｃー､　 |　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　|　,一っ
　,へ　λ　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、　
<<<／ヽ　 　 　 　　 　 　　　　　 　 　　/＼>>>　
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:30:24 ID:50z4AEdw
魔城でもグレイリングって出るのかね
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:34:52 ID:KY/gy0Nk
さっき水のでたぞ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:40:09 ID:3m16ybBQ
よこせ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:42:46 ID:rHhsuVko
関係無いとか言っておきながら何言ってやがる
そいつは俺のもんだ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:43:33 ID:NcNF0T3D
這い蹲っておれの手垢まみれの携帯電話ペロペロしてくれたら考えてやらんことも無いぞ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:08:35 ID:TDCMPceB
>>866むしろ魔城で出るっていう。
グレイリング都１で大活躍だな。こないだ水グレイのELMがオーバーフロウで全部薙ぎ倒しまくってた。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:10:25 ID:rHhsuVko
モリブデンも必要なようだし
仕方がないから明日は一日都でも行ってみるか
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:11:07 ID:8E3n8Ny8
仕事がないからに見えた
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:26:38 ID:zrtLDYXH
お前　仕事がないとか空気嫁よ
マジ気にしてんだから俺
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:40:41 ID:NQSAiTQH
やーい、ドランクニートー
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:45:42 ID:HQiW+SOl
>>874
わかるよその気持ち
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:07:58 ID:O7Eln2tZ
光＋45グレイのリスティは都1、2で大活躍だ。
強すぎる。

でもこれ以降は||(;-_-)|||
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:18:24 ID:Z/q+w3Vy
初めて練習用のゴブリンを倒した。
普通に死んで真ん中から復活するんだね
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:35:32 ID:yMrKdDVO
敵の属性耐性５０％上限にして
属性武器も耐性の影響受けるようにしたら
色々といい気がするようなしないような
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:42:34 ID:eJWzxfz9
公式にわいたキチガイお前だろ
そんなことしたら物魔両方にとってマゾくなるだけだっての
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:46:11 ID:NcNF0T3D
曲刀使う場合やはりスピンスラッシュかハッシングクロスかって言われたら前者をとるべきか
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:47:09 ID:LkGBLrTV
だからエレメンタル出現でおｋ
倒さなくてもいいけどスキル反応で襲ってくる形式で
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:48:57 ID:TDCMPceB
ハッシングクロスはハンディみたいなもんですよ。死にスキルです。いや、俺が使いこなせないだけですけど。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:49:46 ID:NcNF0T3D
なるほど
じゃあクレシューズ作る必要ないか
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:50:20 ID:Nqw27LQJ
全霊さんが生き返りますようにって今日も神様に祈るの
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:51:39 ID:K4ZkkEjH
>>879
敵の属性耐性限度は考えるなら65%だろｊｋ・・・でも、特殊複合とかもあるからそれを考えてみると60%が妥当か
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:54:02 ID:3m16ybBQ
またスレが伸びそうな予感
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:55:51 ID:WdiQTFR0
問題はエンチャの存在なんだよなあ
エンチャかけといて弱体化ってのは・・・でも魔法に影響しないっていうね
属性強化のクラスが出れば・・・
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:00:05 ID:zrtLDYXH
逆に敵を思いっきり弱体化すればよくね？
レベルさくさくあがるし　みんなハッピーだろ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:00:23 ID:8E3n8Ny8
俺てっきりエレメンタリストが属性強化になると思ったんだけど
確かに属性強化されてるけど何か思っていたのと別のモノだった
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:03:51 ID:3m16ybBQ
レジストが耐属性＆攻撃属性両方上昇すればいいわ
MP足りねえルナルディざまぁ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:08:09 ID:eJWzxfz9
耐性上限なんてつけたら弱点が薄くなって魔法職の強みがなくなるって言ってるのにまだ分からないのか
それに耐性50あるだけでかなり与ダメ下がるからどっちにしろ対策は必要だろ
単指使いのキチガイが騒いで糞修正きたら不味いぞ
みんな反対してくれ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:20:53 ID:JhpXlHPr
エンチャは物理につけると物理うまーで現状はエンチャ、属性武器＞物理＞魔法って感じだよな
これの物理を除いて魔法とエンチャ、属性武器の差はもうちっと縮めてもいいと思うんだよな、属性武器ってのは指輪の属性の加護を受けているわけだし
まぁ、物理と魔法どっちの職も使う俺としては耐性が強い奴が相手じゃない限り魔法が弱くは無いと思えるんだがな。だって物理で攻撃してるんじゃなくて魔法の属性で戦ってんだから

結論から言うと魔法で相手がよければ魔法＞or＝属性武器、エンチャ＞物理
耐性で相手が悪ければ物理＞魔法＞or＝属性武器、エンチャ
特に属性耐性が悪くない場合なんかは属性武器、エンチャ＞魔法＝物理
って感じがバランスが取れていていいと思うんだが
後は、指輪が属性魔法が＋で反属性耐性が下がるわけなんだからエンチャにも反属性耐性に－をつけてもいいと思わね？
じゃないとどう考えても物理がうまーすぎる訳だし。反属性耐性で喰らうのが怖いってんなら他の弱点をつけば問題ないし、無いなら三つ目の結論で微火力あげてやればいいし

>>892
この案ならどうよ？バランス取れていて不備がないと思うんだが、俺的に
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:42:34 ID:JhpXlHPr
それにしても、回りくどいし、無駄に内容が長いな、すまない
気にしない奴は気にしないで適当にスルーしてくれ。さすがに眠いから寝る、んじゃﾉｼ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:46:28 ID:eJWzxfz9
だから属性武器が耐性で与ダメ下がるなんて
勇者はまだ良いけど物理職があり得ないくらい弱体化だろ？以前の魔法職とも比べ物にならないくらい足手纏い
魔法スキルがまともに使えない物理職はあるが
武器が使えないなんてメイジくらいのものだろ？
俺のメインはメイジだけど
物理職に劣ってはないぜ
　
物理職は物理一本、魔法職も魔法一本って考え方がそもそも間違い
昔の役割分担してた時代を見習えよ。懐古じゃねーけど
　
エンチャで弱点つけられたらエンチャントかけるなksってなって
エンチャンターなみだめじゃないか
属性武器使いも属性上げてて弱点すでに持ってるぞ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:46:53 ID:3m16ybBQ
魔法「得意属性は私が倒しますので苦手属性お願いしますね＾＾；」
これが許されれば魔法は今までだって割と強かった筈だが、
物理からしたら魔法職に上手く利用されてるようにしか思えないからな。

とりあえず指輪の攻撃力・会心率調整のおかげで、
物理「魔法職の得意属性はお願いします、その方が物理がやるより早いので＾＾；」
ってなってんならそれでとりあえずいいんじゃね
なってないならもう知らん
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:48:52 ID:TDCMPceB
もう下方修正に繋がる話は出さないでくれよ～。
上方修正って言って現状なんだから、下方修正なんてされたら凄い事になる。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:50:34 ID:wPARw/K3
要望とか案だしたいなら公式だやれよ
ここで吠えても何も変わらん
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:51:40 ID:3m16ybBQ
「物理の対種族スキルだって反種族でダメージ減らないから、
　魔法職の属性魔法だって耐性属性でダメージ減らないようにして」
こうですか？わかりません＞＜
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:52:22 ID:TTMDJDsX
ここでしか言われてないチュートリアルでのガルムが実装されたけどな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:54:03 ID:Nqw27LQJ
親切な人がメール送ったり公式に書き込んだりしてくれるの
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:56:35 ID:3m16ybBQ
そういえばチュートリアル消えてるぞおい
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:19:31 ID:r7NUflES
>>902つ戦闘訓練 ガルムいないけど
904 ：848：2009/05/09(土) 00:52:04 ID:L+yKRfAV
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/224861.xls
DLパス：rolo

他の奴らの期待値も出そうとしてたらムラムラしてきて、ついやった。
今は後悔している。

…つうかうｐってから気付いたけど、装備品の補正とクラス補正を分けなくても
最初から合計補正を入力すれば出せるようにすればよかったんじゃん
何やってんだ俺orz

ともあれ、見てみると色々と攻撃力順が変わってるのなぁと痛感。
ティンガ＞マティアになってたり、
リセルがWAR中最低の攻撃力になってたり、
あろうことかテオ＞アンジーニ（魔法面）になってたり。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:03:51 ID:L+yKRfAV
うｐった後で3次職別のENC陣がおかしくなってる事に気が付いて修正
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/224865.xls

誰も自己満見せろなんて言って無いですか。申し訳ない
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:16:43 ID:A5o68/Y1
などと言っておりいまだ動機は不明
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:29:34 ID:+0eVqrSn
アンプはDEXよりSTRの方が良いってのはマティアにすら当てはまってしまうというのか
もちろんDEX依存を使わなければの話だが
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:36:48 ID:DIJg/+Zd
昔に話題に出たときは、アンプ前のステータスが
Str>Dex　→　Dexが良い
Str<Dex　→　Strが良い
みたいな結論になってた気がする
詳しくは知らん
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:51:57 ID:qeuWveuR
正直会心上がってもあんま信用できんからSTRかSTRDEXがありがたい
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:59:25 ID:L+yKRfAV
すまん、アンプ関係にバグというかミスがあったので忘れてくれ
早急に修正する
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:01:54 ID:z1vJmV02
探求1から調子よく進んでたのに、8が毒霧マップで嫌な予感がしたら案の定ダブルニートで死亡('A`)


>>905
予想はしてたことだけど、マクスは物理だけでなく魔法もガンツェさんに負けてるんだな。ひでえ話だ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:13:14 ID:qF6Z+mob
>>805
アンジーニの取り柄が消し飛んだ件
MPないし、STR/DEXのプラス修正してる場合じゃないな。
両方プラスした分INTCONに戻すか、もっとSTR/DEXを上げなければ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:25:03 ID:qeuWveuR
勇者特化なだけだろ。ダントツでSDICがトップだし
MAGの中で一番低いとはいえレナ以外は魔法超えてるし
物理も申し分ない。SNT辺りが生かせるんじゃないか？

しかしマクスルビキリサスゼンデ辺りが酷い・・・
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:25:44 ID:qF6Z+mob
あ、まてよ。
DEX/CONが高い＝会心率が高い＝武器の性能が重要
って事になるのか？
訳判らなくなってきた。
とりあえず、ヒールなくしてMP減らして、メイジに転職してCON増えたルビなんだな？

シェアの甘みねぇ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:29:25 ID:qF6Z+mob
>>913
あぁ、そういうことか。
たしかに総合じゃダントツだな。

SNTでオフアレスタ。
ELMの後NINでオフディミート。って感じか。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:58:51 ID:L+yKRfAV
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/224903.xls

アンプ関係を修正。アンプによる＋分を全員フェルの能力値で計算していたというミス。
とはいえ、マティアであっても「アンプStr＞アンプDex」には変わらず。
むしろ、ベルフでさえ両者の差がほとんど無くなって、アンプDexが完全に
アンプStrの下位互換になりつつある。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 03:02:35 ID:xdfCzpGw
>895
属性武器が耐性の影響を受けたとしても物理職は弱体化しないだろ。
敵の耐性を考えて属性武器を使わないという選択をすればいいだけだから。

それに現在の属性武器のダメージ増倍率は耐性の半分だから、
同じ式でダメージ減も計算すれば耐性100の相手でも50%は通る事になるし、
エンチャント効果で最大1.225倍（属性45%時）の追加ダメージ倍率があるから、
魔法に比べたら十分通用するレベル。

まあ確かに嫌がらせエンチャントが可能になる点は少しトラブルの元になるかもしれないが、
現時点で万能すぎる属性武器にも多少のデメリットがあった方が、ゲームとして面白いと思う。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 03:08:20 ID:A/mAYEFC
つーか単純にエンチャの効果部分にのみ耐性がかかるようにすればいいんじゃね
上乗せされる領域が削られるだけという
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 03:30:01 ID:4SI5BUHO
まぁ属性武器はいずれ下方修正されるだろうな。でも灯はいつも忘れた頃にやるんだよな…装備作り直せって事なのかもしれんけど
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 03:32:22 ID:/mKURuLV
>>917
弱点の耐性は半減しないでそのままかかる
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 06:32:27 ID:y8jfZU+4
両手魔法みたいなもんかよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 06:43:03 ID:G0JTnOWh
＞＞917
物理職の主力が属性武器だからお前はそう言ってんだろ？
それが使い勝手悪くなったら物理職弱体化じゃねーか
ただでさえ微妙火力のマクスは勇者やっても生き残れないぞ
だいたい単属属性武器なら魔法職が単指装備するようなもんで、
ユニークだから強いはずなのに弱くなる→通常武器はスキルはまってない→物理職終わりだろ
ていうかなんで敵の弱体化じゃなくて味方の弱体化希望してんの？馬鹿なの？
そこまでバランスブレイカーでもないのに
それに再三言うが魔法職でも属性武器は重要だ
こんなマゾい修正希望出すんじゃねーよ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 06:59:43 ID:VH9xSmSf
>>917
魔法が耐性で詰むのがそんなにイヤだったら
魔法をその仕様にしろ　って方がいいと思うんだが
自分で「通用するレベル」って言ってるなら
もし、魔法がその仕様になったら満足できるって事なんだろうしな

属性武器は太陽やらティンクマターやら
スキロンに至っては英雄の証まで突っ込んで強化してる人多いのに
いきなり
「詰みにくくなった単一属性魔法」
になったらどれだけ影響出ると思ってんだ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 07:13:11 ID:ZtedY23O
>>917
エンチャンターが死ぬだろ、馬鹿やろうが
使えない職が１つ出来るっていうのと、ゲームとしての全体のバランスと
どっち取るかって言えば、職１つ潰してまでゲーム全体のバランスなんていらねぇよ

というか、上方修正ならわかるけど、下方させんなよ馬鹿
確かに属性武器は通常武器より強いけど、それはちゃんと装備を整えた上での話
指輪の４５％が無かったらそれなりだし、ルビとかマクス系の火力低いバランス型はどーすんだよ
そんなに属性武器が万能すぎて嫌なら、自分だけ使わなかったらいいじゃん
何無理矢理それが普通になるように仕向けようとしてんの？修正案じゃなくて我侭だろそれ、属性武器強すぎるからもっと弱くなれよカスっていう
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 07:47:51 ID:Oi7mnmzF
耐性とかそのままでいいから指輪持ち替え実装してくれればそれでいい
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:03:11 ID:g+5IkA7J
指輪持ち替えスロットみたいなものを作って
魔法職は一度に持っていける指輪を物理より多めにすればいいんじゃね？
で純物理職は２個とか１個とかに
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:03:42 ID:89qiA4cs
というか属性60%と全霊+60%を実装すれば済む話なんだよね…
素材の都合上属性武器をしっかり使える人はそれなりに努力してる。称号的な意味で。
魔法職は宝石使えば魔法称号と属性の両立は難しくないけど、物理称号と属性の両立はなかなか厳しいよ。

あとぶっちゃけ属性スキルは元の方が良いと思う。
今の物理職のガイザーはまるでチート。折角魔法職が武器スキルでダメージを与える機会を失った。
ブレイズとかライザー・スイフトとかの非分離スキルは物理職が主だから物理主体でもいいけど。
あとスピンファイアと水くるくるをどうにかしてくれ。あれはない。

魔法職は称号を揃えやすいのがある意味利点だと思うよ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:09:19 ID:G0JTnOWh
くるくるは大型に使え　強いから
俺は今の方がいいね　最初はメイルに繋げなくて気が滅入ったけどさ
　
ハイドロは勇者ステなんじゃね？
制覇いくつもつけてるんだろうしそれくらい許されるべきって言うか
強さに上限つけようとしすぎじゃねーの
　
仕事いってくるわ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:09:31 ID:y8jfZU+4
全霊60％は魔法が安定しなさ過ぎて終わるだろ。もう全員ベルフ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:38:33 ID:y8jfZU+4
>>924
今回の全身の修正はどうみても全身クルクルマティアが強すぎるからだろ？
技ひとつのバランスのために全身の劣化なんて平気でやる。
お陰で全身全霊の装備はベルフ化。
バランス1つのためにクラスを一つ潰すのもありえなくはない。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:38:59 ID:87udPlvU
全霊さえ効果上げれば問題ないような気もするな

さすがに今の仕様じゃつけても無意味すぎる。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:49:01 ID:0iqaYSPH
全霊は前の仕様みたいに
武器の属性スキルのMATK依存あたりを元に戻してくれればいい
そうすれば指輪の属性と違う属性使えるようになるから大分マシになる
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:07:46 ID:g+5IkA7J
逆に考えるとわざわざ全霊をつけなくていいから素材を使わずに済むな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:29:28 ID:d7eXGksW
欠片がレアなのにクソ素材な件
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:34:08 ID:FHFlvvGo
40キャップ解除前に次のLv帯のためにと溜めた満月が心なしか泣いてるように見えるの
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:50:20 ID:X+oip+C3
まだ強化の件で話してるみたいだがここで話をまとめて要望送るタネになるならそれでいいとは思う
だが弱体化、テメーは駄目だ

弱体化望む奴はどうせ影響受けてないけど話に混じりたい第三者か素直に背伸びしたいと言えばいいのに人を貶めて満足しようとする奴しか居ないだろ
真面目に考えてないか捻くれた考えしかしてないから言い訳じみたり不条理な長文しか打てないんだよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:31:14 ID:y8jfZU+4
とりあえず今あがってるのは
最優先
・敵の魔法の調整（特にブレス）

すべきだと思われる
・魔法剣の属性スキル
・全霊の効果

微妙
・魔法剣自体

がメインか？
魔法自体は現地点で全霊以外は通用すると思うので外した。
個人的には全身全霊の倍率を攻撃差・クリティカルの修正後の数値にかけるのがいいではないかと思う。
このままだと不安低になりすｇ
そして槌、斧の不遇についても修正があるといいとは思っている。
斧と棍棒を比べてみると結構酷いかもしれない・・・。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:55:41 ID:41zHl0fy
>>937
槌アスクラ＞アストロだから、槌不遇はない

属性技は威力INT＋STR/2 クリDEX依存になればいいと思う
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:00:36 ID:DIJg/+Zd
なんで全身全霊強化ばっか言って他の欠片称号に一切触れないのか
それとも既に存在さえ忘れられてるレベルなのか
開眼とか秘術とかとの差は縮んだと思うよ

それとそろそろ次スレだから気をつけた方が良いと思うよ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:04:13 ID:y0IWACIH
全霊なんか調整し直したところで
「魔法職は部屋に入ってこないでください」から「全霊の無い魔法職は部屋に入ってこないでください」
になるだけなんだから、ぶっちゃけ今のままでいい。苦労して作った全霊雷マラカイトがゴミになるのは悔しいが
そんな事より、全霊などの特定条件のみの魔法強化より、全体的な魔法の改善を望みたい
例えば威力面のみの調整ではなくて、プレイヤーのカーソル魔法の隙を少なくするとか、キャンセル出来るようにするとか

>>936
現状魔法職のキャラ一本でやっていくのは厳しいから
魔法職メインの人でも、効率的に素材を集めるには、どうしても強い物理職のキャラに頼る羽目になる
つまり、物理の弱体化は間接的に魔法職を育てづらくしてしまうという事でもある

既に装備が全部揃っててレベルも上がりきってて、対人戦に明け暮れてる人なら話は別だけど
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:05:59 ID:y8jfZU+4
槌は攻撃力もクリも振りの早さも刀にまけてる。
取り柄が少くなると流石に不遇ではないのかと思う。
そりゃ槌スキルは優秀な方だが、
何も範囲攻撃がアスクラだけじゃないし、叩きも指輪が使えれば問題はない。
・・・それとも俺がネガティブに考えすぎなだけか？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:12:51 ID:8umr+fHJ
>>941
いつの間に刀はアスクラが撃てるようになったんだ？
あと>>940はアンカミスってる気がする
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:17:27 ID:Lc3IYnGh
とりあえず全霊なんとかしてくれないと都2からの全霊指輪が無駄になって死ぬ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:19:51 ID:y8jfZU+4
武器としてのステータスに長所が少ないといっているのだがな。
それともお前は絶対的な上位交換が出ないと取り柄が少なくなるの意味分からないのか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:21:08 ID:Lc3IYnGh
KATANAのスキル倍率（）
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:22:53 ID:/uuBQIgA
蜘蛛が毒撒き散らしてる時の動作、なんかすげぇ楽しそうでムカついてきた
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:24:00 ID:DIJg/+Zd
刀のLv5が分からない限り何とも胃炎だろ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:30:28 ID:FHFlvvGo
>>943
よう俺
しかもレベルX0の全霊指輪作るときに複合40のにマター突っ込んで全霊にしたから
また作り直さないと都に行けない物理職なんて育ててねーよいや半端なのはいるけどぜんしんがない
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:32:32 ID:y8jfZU+4
いや、だから別にKATANAについて専門的には言っていない。
刀と話題にしたのは攻撃的力な意味で上があるという意味だ。
とりあえず俺が槌の長所が少ないと言いたいのは、
槌のクリが低すぎ・スキルが良い、攻撃力が高いと言っても他の重武器と五十歩百歩の場合がある。
何より斧は取り柄があるの？ってことだ。
というか槌より斧が俺の要望のメインだ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:34:15 ID:qF6Z+mob
やっぱ魔法、強くは無いわ
弱くも無いが、同レベルで範囲火力も槌リセル＞雷アレンだし。
塔4で魔法は必死に倒してるのに物理はぽす、ぼん。で終わりだし。

槌以外でも、曲刀のスピンラッシュで強魔法といわれるピアースの倍はいく。
魔法キャラ、というか、魔法向けキャラのINTCONは+5ぐらいしてもいいと思うんだ。

あと、クリ補正がついた結果クリティカル型キャラが価値なくなったのもどうにかして欲しいね。
特にマクス・リセル・エミン・アンジーニ・レナ・マティアが相対的なかなりの弱体化食らってる。
リセル・マティアは元々おかしいからまだいいとして、
マクスはあの程度のDEX/CONじゃクリ率に大差なくなった。
エミンも火力としてはオルランの方が安定していい感じになってる。
レナもディミートの方が安定して強い。
アンジーニはテオ以下まで転落した。取り柄消滅。物理に走ろうにもクラスが不遇すぎる。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:34:37 ID:DIJg/+Zd
立ててくる
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:35:32 ID:DIJg/+Zd
>>951
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:36:11 ID:qF6Z+mob
建ててくる。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:41:26 ID:qF6Z+mob
建てた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1241836620/l50
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:42:45 ID:DIJg/+Zd
>>954
乙握剣
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:52:33 ID:q29Um6sY
魔法はカーソルスキルの発動速度と移動速度とキャンセルがオフと同じ仕様になればいいと思うよ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:53:28 ID:CmcGKhbr
いい加減指輪の付け替えをだな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:56:39 ID:6jSlpMDj
>>956
ラグの関係であの速度が限界　みたいな書き込みを公式発言かは知らんがみたことあるがどうなんだろう
じゃあスピードドライブとかはどうなんだよって話だがｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:57:02 ID:DIJg/+Zd
下手な事すると大蛇に仲間呼ぶ奴連発されて死ぬぞ
威力も範囲も気絶値も高い厨スキル
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:01:29 ID:6jSlpMDj
敵の魔法はめちゃくちゃ強いのに何で使うとそれほどでもないんだろうな
シトリーに3空バイオレットエミンが軽くボコられたのみたときはわらた
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:02:32 ID:0nVFfumb
>>949
確かに現状で斧･槌どちらか限定で扱う職業なんてCLCくらいだし
他職なんかは大抵同程度のレベルで斧･槌両方使えるから差が目立つな
せめて斧にクリ+5%くらい付いてくれれば斧=クリティカル仕様と槌=ダメージ仕様で分かれるとは思うんだが
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:06:20 ID:hXjrHYZZ
>>961
ソウルハーベスト「呼んだ？」
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:08:11 ID:CmcGKhbr
てか斧は会心率5%ついてるじゃまいか
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:16:40 ID:DIJg/+Zd
wikiの斧会心率埋まってなさ過ぎ吹いた
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:18:26 ID:z+lUN6KT
あと、クリ型キャラは種族特化スキルの恩恵があまり受けられないのも問題
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:22:06 ID:yWdSVwpE
店頭で確認できるアイアンアックスやプラチナアックスすら会心載せられてなくてクソ吹いた

・・・あまりにも可哀想なので埋めといた
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:26:54 ID:CmcGKhbr
>>965
種族特化スキルがなくてもクリティカルが頻発すると考えればいい



てかこれ以上物理強化したら魔法の立場本当になくなるからやめてくれ
物理はどんな敵にもダメージ十分通るのにそれでも不満か
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:30:05 ID:C+zJfTXi
斧ってヒット数結構多いスキルが多いから長剣（笑）ぐらいにクリ率があってもいいと思うの。
というか、長剣のスキルは連続ヒットというより、連続攻撃な訳だからクリ率は１０か５でいいと思うんだよなぁ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:33:17 ID:DIJg/+Zd
>>966
変わってなくね？って思ったら斧単一のページだった
乙
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:36:11 ID:qF6Z+mob
武器は強化しなくていいだろ。
問題は魔法、というか勇者、というか、マクス、アンジーニといったクリ型勇者キャラだ。

属性スキルが魔法攻撃との平均になった所でクリ型の恩恵は薄いしな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:10:49 ID:D9uYIopi
マティアくるくるは確かに弱体化されたけど、
相変わらずのクリ率高くて、細剣でも100＆
近く行く事もある。
マティアざまーwwwと思った俺がざまーでした
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:20:24 ID:qF6Z+mob
ここまでキャラバランスに偏りがあるともうね。
キャラエディット実装したほうがよっぽど楽なんじゃないかと。

ステは
堅実物理：ジウバ
特攻物理：ダレン
堅実魔法：オルラン
特攻魔法：リスティ
万能勇者：フェル
魔法勇者：アンジーニ
物理勇者：ルナルディ
堅実勇者：メル

こんだけで十分だ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:38:55 ID:DIJg/+Zd
>>972
おいやめろ武チャージ10fがいなくなる
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:39:54 ID:ireLYw80
>>960
それ間違いなくそのエミンが下手なだけだろ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:47:59 ID:q29Um6sY
>>960
敵の物理が大したコンボしてこないから相対的に強い。
射撃系の魔法を正確に撃ってくるから強い。
敵の方が多数だから、数に隠れての遠距離攻撃が強い。
敵はまともにコンボしてこないから、プレイヤーみたくコンボ割り込みでダメージ低下なんてこともない。
敵専用の魔法、サハギン系の速射キャノンやベヒモスのリジョンみたいな特別仕様。

この辺じゃないかと思うんだが。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:02:50 ID:iT6WQ39a
>>949
突っ込み所満載ってまさにこのことだなと思った
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:05:58 ID:ireLYw80
五十歩百歩で何が悪い
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:08:26 ID:qF6Z+mob
>>973
当然チャージも別設定。
堅実物理：ジウバ 　12/16
特攻物理：ダレン 　10/18
堅実魔法：オルラン 16/12
特攻魔法：リスティ 18/10
万能勇者：フェル 14/14
魔法勇者：アンジーニ 15/13
物理勇者：ルナルディ 13/15
堅実勇者：メル 15/15
こんな感じか。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:09:58 ID:hyCWQmJS
lorから見れば物理も魔法もたいしてかわらんよ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:12:42 ID:DIJg/+Zd
>>978
メルだけ合計20fざまあwwwwwwww
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:16:49 ID:iT6WQ39a
>>978
それもう既に別ゲーの域だから、そんなのroloに求めるなら
別ゲーいったほうがいい
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:20:44 ID:OY+TJ6dU
>>980
15＋15＝20
・・・・え？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:49:52 ID:qF6Z+mob
>>981
Roloのシステムプログラム流用できるんならとっくに別ゲー作ってる。
というか、この手のアクションRPGが他に無いからRoloやってる感じ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:51:34 ID:ireLYw80
なら文句言うなよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:54:12 ID:qF6Z+mob
>>984
文句というより、
「バランスめちゃくちゃで立場が危ういキャラが居るぐらいならキャラエディットつけろ」
という妄想なんだがな。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:56:36 ID:VZf2B1PI
寝ろ。とりあえず
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:59:19 ID:J7jDBimi
>>985
オナニーの後は寝とけ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:03:07 ID:2QeS1Ji0
全霊を指輪ではなく武器につける称号にしたら問題解決だと思った。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:04:33 ID:xdfCzpGw
まあ性能が性能だけに属性武器至上主義者や弱体化絶対反対主義者の反発は当然だとしても
１つだけ
>924
属性武器弱体化はむしろエンチャンターが生きる。
よく訓練された物理のほとんどが属性武器である今の方がエンチャンターは死んでいる。
話はずれるが、レジストも気休めにしかならないし。
単属性なんだしⅠで50%、Ⅱで100%ぐらいでもいいような。


>920
あれ、耐性倍率はそのまんまだっけ？
じゃあこれも半分にするのも俺の要望かな。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:11:34 ID:qeuWveuR
杖が属性武器である利点があんまりないから属性武器はデッドリィみたいな(ATK+MATK)/2依存
属性スキルはMATK依存、エンチャントは今までどおりってのはどうだろう
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:25:36 ID:D4qKdUOW
ID:qF6Z+mobは新参なんだから許してやれ

古参でこんなこと言ってたらマジキチ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:31:00 ID:OE/U+NpN
エンチャの効果がキャラの属性上昇＋武器に属性付加とかだったらいいのになー
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:32:09 ID:qF6Z+mob
次すれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1241836620/l50

>>991
マジキチかもしれんが、踏み逃げするような奴じゃないから安心してくれ。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:35:03 ID:AxgU6eDs
もし属性武器弱体もしくは敵の属性耐性見直しするなら
属性武器の同Ｌｖの代替品も実装してくれないとな

まあスキルが糞なら目も当てられないが
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:36:52 ID:DIJg/+Zd
>>992
だよな
ENC側としてもPTに物理が多いか魔法が多いかで
役立ち具合が変わるってのもあれだろうし、
物理はエンチャで強くなる可能性あるのに魔法はないってのもあれだし。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:41:45 ID:FHFlvvGo
欲しい素材が出ない、出ない
昨日は呪布が出なかった
今日は妖布が出ない
パイロ、ぱいろ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:43:23 ID:OE/U+NpN
>>995
・・・共感してくれる人がいてなんか泣いた
というか、現状で属性耐性＋20%あるのになんで属性上昇ないんだろって凄い疑問に思ったんだよね
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:44:13 ID:qF6Z+mob
一応エレメンタリストが属性+10％バフ。
自分だけだけどね。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:03:30 ID:KwI+rMT+
999
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:03:55 ID:WfVBnxx9
1000なら3ヶ月くらいまえのバランスに戻れ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。