527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:43:39 ID:AIRJOLS/
…最後にもう一つ…
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>>520 … 下 手 で も い い な ら … 使 っ て あ げ て …
789 名前:ミニセツミンAA作ってもらった[sage] 投稿日:2008/09/23(火) 00:18:36 ID:RNwGaSNS . , ⌒)=-- .、 / ヽ、ヽ. ,' / 、 、 Vム i | .:i , }}i T≧、i〈 } l i i ∨X从i! ヒリト从i < |!∨ミミ化リ . ''' 介i\ . ! ヽ:ミト.、''__‘’,..イ {i!^ヾ、 ヾ从{i!\,.-‐! /{i! \ |リ. {i!.‐ト、,'ノ {i!Y. /〉 i! {i!. ̄只 = {i!|ト</\ i―‐{i!∨人ヽ、{i!川`ト、 \ K ̄ト{i.l/ `ヽ! {i!川リ! \ ヽ---..、 ノ i |、{i! _.イ{i!从j!__ヽ._<´ r/´∨ /TYTYi´Yノ,:'´三二二二ヽ、 // ´/,:'´三三三三`ヽ'´'´ ̄ ̄ ̄ ̄
もしもsageたいときは、メール欄にageではなくsageと書くこと。
過剰反応するな、それが一番の近道。
スレにとっても一番負担が小さくて済む。
『いつかあなたも、初めて来た人には伝えてね…』
Q:長谷川ガヴリエルとは何ですか?
A:スレ内での「主人公」の名前です。2号線の
>>495 以降から使われています。
「VFB(ビュジュアルファンブック)」発売時に公式に発表されましたが
公式名「阿東 優」より、このスレでは「長谷川」で定着しています。
Q:narcissu? 水仙はnarcissusだと思うんだけど…
A:suicide(自殺)の頭文字を抜いています。
「自殺」という行為だけでなく、その言葉自体も否定しているという
作者とも氏の気持ちが込められています。
>>6 変更より起用が正しい
キャラデザは毎回変えている
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/25(土) 10:34:33 ID:ThCnA+7b
>>1 乙
褒美にセーラー服で富士登山をする権利をプレゼント
27日は仕事なんだが、同人だから26日にフラゲできないのか?
同人だし販売日の協定なさそうだけど、どうなんだろう
入荷が28日になってる店もあるみたいだし多分無理なんじゃないかな
同人だと発売日入荷って結構あるし
>>1 乙
◆最新更新:4/25 ナルキ3プレムービー(MPEG/34.49MB/ZIP圧縮)
ようやく見れた 未だに他になってるライターってだれなんだろ?
結局1が一番よかったっていう 音楽は2だけど
そろそろ全裸待機する時期だな
でもその1をより良くする為の2 2があるのとないのじゃ1のイメージがまったく違う
3が「あれ・・・もしかしてやっちゃった?」的な作品にならないように祈ってる
セツミ「やっちゃったZE☆」
いち・・・おつ・・・・・・
セツミス
>>12 みた
ありがとう
オムニバス的なイメージはぬぐいされないなぁ
本編がよければそれでよしだけれど
巡礼者の琴吹ななせは一途で最高に可愛いぞ。 なんで最後、遠子先輩になるのか不思議でたまらん。 美羽は挿話集みたいに芥川と一緒に居るのが一番良いと思う。
プレムービーだけでもう泣いた
>>17 やっちゃった?は何を基準にそうなるのか聞きたいな
マジレスするとナルキとは面白さや泣き要素を排除し、とも氏が死生観を語っただけの読み物
3の参加ライターも自分の死生観を語るだけのことでしょ
>>24 奇跡で復活。とか?
鍵みたいなノリならやっちゃった
買ってきた
フラゲか パケ絵upしてくれ
オレは3の曲が一番好きだぜ
ワクワクテカテカ
そうか、今日発売かぁ
電話で聞いたら、秋葉原では夕方までには店に並ぶらしい。
>>33 昼休みに秋葉原に行こうと思った俺涙目
無駄足にならずに済んだわ。ありがとう
俺は無駄足してきたぞ 某有名同人ショップで聞いたところによると、「後日入荷」とのことだったがな 店舗によって差があるのだろうか
大宮メロン入荷日未定になってた。
京都はソフ・アニメイト・ゲーマーズ・メロン無かった ソフは夕方か明日には入荷してるとか言ってたけどどうなるかねぇ
マジか… せっかく今日休みとったのに 一応アキバ行ってくる
今日が発売日だなとスレ見に来たら、店によっては今日入荷してないようだな 地方だと明日店に行った方がよさそうだな…今から行っても無駄足になりそうだし
今電話で聞いたら秋葉の祖父はもう入荷しているらしい
13時ちょうど位に秋葉にいたが まだなかった
>>42 >>33 の書き込みを無視して突っ込んだのかよ…。乙
ちなみに池袋の虎は早くて今日の夕方だそうな
買えた 一通りプロローグやってみたけど、「ごぉ」ってライターいいな
五時過ぎに新宿虎いってみる
何処にもねーじゃねーか
日本橋は未入荷だった…orz
仙台 明日 入荷
と思ったら普通にあった
大宮、メロンにはなかったぽいが 祖父にはたくさんあったよん。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/27(月) 17:21:16 ID:juCOR604
ねーよ!ねー!
日本橋祖父売ってたよ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/27(月) 17:48:36 ID:FYCVv2G1
池袋は全滅だ
入荷してないだけだろ
通販組はどうよ?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/27(月) 18:26:32 ID:ATLSTQi4
横浜のメロンにいっぱいあった
3のプレムービーの曲はスルメだな聴けば聴くほど
>>44 ごぉしかまだやってないけど
テキストの醸し出す雰囲気が圧倒的すぎる
やっぱすごいわ
無事買えた メッセ入荷済み、メロン明日入荷 atアキバ
新宿虎ナルキのナの字も無かった
ゲーマーズだけ値段が高いな
勿論北海道にあるはずも無く
福岡もなかった
週末にアニメイトに買いに行くからそれでOK GoodWillに置いてあれば一番楽なんだが。 どっちにしろ、アニメイトは今週末行く予定なんだけどね。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/27(月) 21:44:30 ID:ZVElMafZ
広島無し。 流石僻地
>>59 ごぉシナリオ分おわた
やばい、ナルキ1以上に好きだ。これは友人知人に布教するレベル
ともさんのシナリオ終わった うん、銀色だな
シナリオ担当が分かり易く記載されてんのか
なるほど 素早いレスをありがとう 明日が楽しみだ
>>67 俺もたった今ごぉさんだけ終わった
もうね、こんなすごいテキストが書けるものなのかと
合計2時間くらい手が止まったまま考えさせられたわ
祖父に山積みになっててちょっと吹いたw
どのシナリオがどのライター担当なのか知りたい
ネタバレ解禁は何時からですかっ
通販組も含め全ての人に行き渡ったであろう3日後くらい?
5月から把握した
手に入るまでこのスレ閉じとくね・・・
そして俺はマカー('A`) さすがに今作はアプリ化は難しいかな
>>79 NスクだったらMacでも出来たんだろうけど
今回はスカレのシステム使ってるからいろいろきつそう
容量もそれなりにあるからアプリ化は無理かも
最悪ブートキャンプとか使ってWinを動かしてみては?
システム的な問題としてはセーブが統一されているから分かりにくいということがあるな せめてタイトルネームを挟んでくれればよかったんだが
おい、もう差分があるぞ。
解凍に失敗した うちの環境だけかね?
なんか言うとります
徹夜でやって半分しか終わらないボリューム
ネタバレは避けるがこれだけは言える 差 分 は 絶 対 入 れ ろ! プロダクト必見
>>86 ネット繋いでない俺は…
ネットカフェ行くしかないか
今日届いた、差分入れないとなんかあんの?
差分入れたらプロダクトが充実する
差分に壁紙が入っている
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/28(火) 16:45:02 ID:GBak0HUa
昨日の昼。メロンに買いに言ってなかったので、夕方にネットでメロンに注文したら、 今日の昼過ぎには来てた! 早すぎてWWW
昼頃メッセで買ったけど俺以外にも来た人ほとんどナルキ買ってた
ひまわりを商業拡大したいため、ライターごぉを持ち上げる書き込み多数でわろた どのスレも宣伝必死すぎ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/28(火) 17:35:07 ID:pL40GUbH
なんか言うとりますたw
地方の俺は明日到着。 wktkが止まらんw
静岡到着 都合よく風邪ひいてるから夜中までプレイすっぜ
しっかしボリュームが半端ないな…
福岡まだかな…
青森だけどお昼には来てたよ。ちなみにメロン。
早狩氏が他のライターとの勝負できて不安もあるが楽しみ的なこと 書いてるけど(俺意訳)どの話も面白い感じ? 重めのネタバレなしでwktkさせるような感想欲しいなw GWに都会にでるからついでになんて考えてるんだけども
ともさんのシナリオは銀色1章が好きなら気に入ると思う 洋と和の違いはあれど全体的な雰囲気が良く似てる 他はまだ未プレイ
おおう、ありがと 銀色すっかり忘れてたけどwikipediaに纏められてあって助かったわ 個人的にはだんだん尻下がりになっていった印象あるし期待だなあ こういう時間がたまらんわ 早く週末こねえかな
『他』にあたるライターからプレイしてるが予想外に面白い ねこの新人ライターさんかね
頭がでかいのが気になゲフンゲフン
>>104 名前は他って表示されてるわけではなくて、ちゃんと表示されてるんだよな?
>>106 当然だw
なんかみんな「他」で通してるから本名書いて良いのか判断つかないな
なんでデモムービーでさえ「他」扱いなのか不明だ
>>107 thx
俺はひまわりも群青も合わなかったから、他にはすごい期待してる
ひまわり合わなかったけどごぉ√ヨカタ 群青好きだったけど早狩√合わなかった 他の二人はこれからだけど全体的なレベルは高そう
早狩√会話なっがorz 正直合わんわ… ただ、narciの世界観には合うか微妙かもしれんが会話は上手いんじゃないだろうか。 ごぉ√ととも√はかなりよかった。
まぁ、男二人も悪いものじゃないと思った
こんな長いとは思わんかった…
しかしツンデレ多いな
一人目終わったけど長いな サナララ程度を予想していたけど3割増しぐらいありそう
とも√達観・無情感がハンパねえ…
ごぅ√おわた 悪くはないけど、個人的にはともさんのシナリオのほうが好きだな 小説版の要素があるのは良かった
テキストが半端なとこで改行されてるのなんとかならんかったのかね 小説ならともかく映画の字幕みたいなもんなんだからさ
おまけモードで、2ndにはあった「誰が為に」って曲が入ってないのはなんでなんだろうな。 後で差分で修正されてきたりして。 小説版をスクリプトで見れたのは本当によかった。
まだとも√やってないけど全部シナリオレベル高いな・・ 早くおまけが見たい。
他いいよ他 残りは早狩&ともさん 今日が祝日で良かったぜ
選択肢とかいらねえよ
あなたが落としたセツミは金のセツミですか銀のセツミですか →どちらも 金の 銀の
>>121 自分ならどう行動するだろうって考えさせられたから俺はまぁ気にしない。
全てフラグのない選択肢だったからまだよかったと思う。 あと、あれは単にバッドエンドじゃなくてあれはあれでありだと思うんだ
1ルートだけ終わった ナルキってこんなにも微妙な作品だったっけ?
どのシナリオかくらいは書いていけよ 自分が微妙だと感じたならそうなんだろう いちいち同意を求めるな
>>126 ごぉシナリオ
次に他シナリオもやってるがこれはもっと面白くない
もっと面白く無い、って面白い表現だなw 俺は他さんのルートやってるけど最初のメタ系ギャグシーン長すぎワロタ
1,2と比較したいならとも√やってから判断するべきじゃね ナルキはともの作品なんだしさ まだ1ルートも終わらないからなんとも言えないけど。 しかし1500円で大したボリュームだわw
2番目はほんとつまらんな
ごぉ・他√は10代に好かれそうな気がした 俺も青臭いのは嫌いだが予想よりは楽しめている
15番目の音楽が一番好きだ そういやセツミって黒髪なの?
正直、小説とともシナリオと プロダクトが見れただけでも1500円でおつりが帰ってくる。 他√が長くてつまらなかろうとどうでもいい。 ごぉ√が面白かったのは嬉しい計算違いだな。
>>134 ああ、あのかみ合わないやり取りなんかに似てると思ったらそれか
ごぉ√の途中だが、まあまあよさげ。ともさんが選んだから力はあるんだろうな。でも、絵はちょっと好みではない。 前菜はproductにある ともさんの1993、でいま ごぉ√、メインディッシュの とも√は一番最後。 まだまだ楽しめるのが良い。
今終わらせた 個人的には結構好みなシナリオがおおくてよかった BGMの06、08、15あたりがかなりくる
>>132 中学のころから手術と入退院を繰り返して数年、だからなあ
染めたりするようなチャンスはなかったんじゃないかな
次スレ番をもじるとすれば Die 12. Welt になるのか
>>138 染めなくても天然で茶色掛かってるとか、栄養不足で色素が薄くなって茶色になってるとか
あれ?意外と他√の評判悪い? まあ、気に入らないとこもあるけどさ。嫌いじゃないのよね…。 個人的感想 ともさん√≒プロダクト>>>他√≒早狩√>ごぉ√
1993こそナルキのテーマだと思った あれは7Fのルールそのもの 偶然証人となってしまった警備員は物書きとなり 読んだ俺達にルールを伝えようとしている
>>142 おそらくラムネの1980と今回の1993が
ナルキの元になったんだろうな
>>144 いや、タイトルはある
ただネタバレになるなら伏せようかな、と
なぜこのスレ見たら、ひまわりのエロスケ工作を思い出されたんだ
シナリオ量増やせばいいってもんじゃないな 量が増えた分薄くなった感じだ
お前何いってんのか全然分かんない ってよく人から言われない?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/30(木) 20:22:24 ID:tm1PAdTG
全部終わった 他ルート以外はよかったよ
いろいろネタ入ってるなwww
wikipediaでなんとなく検索して3の発売知った、 明日日本橋に行こう
プレイ中だけど、確かに他シナリオは会話が長いな さすがにだれてきた
他シナリオそんなに批判されると食指が動かなくなるじゃないか 明日さっさと終わらせるかな・・・ ナルキは話が重いから1日1シナリオが限界だわ
他シナリオは文章力がな…
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/30(木) 22:46:27 ID:tm1PAdTG
他さん以外が良かっただけに他さんのつまらないのが際立ってる 引立て役になってて可哀相
他ルートは文章自体には文句ないけど 会話にいちいち解説を入れるのがうざすぎて途中で断念した 元々片岡さんのファンじゃないからか、今作はごぉや早狩のルートが気に入ったわ
他がつまらなさすぎる。
ごぉも他も別作品だったら面白かったかもしれんけど、 ナルキ3でやる内容じゃねえなって思ってしまって白けてしまった 早狩ルートはナルキの雰囲気がよく出てて今のところ3人の中でずば抜けて面白い
まだごぉ√と他√しか終わってないけど どちらもいい作品だと感じた。 ただ他√の序盤は長すぎwそれ以外は結構好き
BGMでなんだか涙ぐんじゃうなあ あと残すところはともルートだけど、今んとこ早狩ルートが一番好きだ けどプロダクトのあれが印象強い・・・
噂の他ルートを終えた所だけど序盤の会話は半分くらいカットでもいいな 主人公ヒロインのキャラは今のところ一番好きだけど 確かにナルキでやる内容じゃないって感がある
とも√開始1分で名作確定余裕です プロダクトって最後に見るもんじゃないのか・・・
プロダクトを見る限り、とも氏は40歳代だから早狩氏も40歳代なのかな
他さんの序盤会話の後半はねこ新作の開発話か
他√酷評ぎみだったから心配だったけど テキストのくどさ(特に序盤)を除けば俺は結構好きだな
次は6/23か…
言葉の誤用はだれでもあると思いますよ。
>>170 誤字誤用は確かに誰にでもあるが、物書きとしては恥ずかしい話でもある。
まして間違えた場所が悪かった。
元々同人作品だし、だから作者がどうこうなんて論う気は俺には全くないけど
下手な言い訳は自身と作者の品位を余計に貶めるだけだよ?
>>174 なるほど、確かに物書きとしては誤字誤用は徹底して排除すべきですよね!
だから、こうやって画像を貼り付けてどんどん糾弾していかないと、
作者の品位が下がってしまいますね!すべて同意します!!
あなたの真摯な考え方に感銘いたしました!!
是非、あなたの作品を読ませていただけませんか?
174「いや、俺は評論する側だし、ましてや同人作品などすでに、」 175「いいから見せろよ」 175「小学生の作文かよwwwwwwwwwwwwwwwww」
某固定概念よりはマシ
誤字ならタイトル画面にすでに・・・
ともルートで変な半角英数の誤字なかった?
○○の花嫁が映画化と聞いてdできますた
誤用といえば他√終盤での「役不足」の使い方が気になった
他はあと代替案とすべきところがなんかへんなのになってた。 もしかしたらそれが正しいのかもしれんがどんなんだったか忘れたから調べられん
3rd発売したばかりなのに語ってる内容が誤字誤用叩きとか… 語る事も無い微妙な作品てこと? まだプレイできないけどテンション下がるわ〜
>>183 語ってないのはネタばれを避けるためかと・・・・
>>183 ネタバレ解禁になるまではこんなもんでしょ。
1回読んだだけじゃわかんないとこもありそうだし。
誤字誤用くらいしか突っ込めないんじゃない?
一通り終った感想 ともが一人抜けてレベル高いのは商業でも毎度のことw 個人的にはボイスも絵もない姫子エピローグが好き 1993は作品外で含めないがナルキ1と同じくらい心にきた ごぉはまあまあくらい。後半盛り返した印象。 早狩は予想以上に新鮮で良かった。この人の他の作品も読みたくなった。 他はまわりの参加者と比べると見劣りするが悪くはない。明るい学園物に向きの人だと思う
書き込み後に気づいたが今のネタバレだったら謝る
>>187 GWにやるつもりだったのに…許さないんだからッ!
3は一通り終わった 早狩って人のが個人的に一番好きかも。 ともさんのはシメでプレイするにはちょっとあっさり過ぎた感じが… 上手くまとめられてるということでもあるんだろうけど てか主題歌のフルバージョンはないのかな
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/01(金) 19:16:10 ID:jYuPSBoj
ともさんにはセツミルートで〆て欲しかったな。 それにしても2番目のシナリオは空気だった。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/01(金) 19:30:29 ID:85HQHwUD
○○の花嫁の場合は本人は、死の宣告を受けていない所が大きく違う所 だが、こちらはノンフィクション。 セデーション(薬を使って意識を意図的に落とすことを鎮静)の話は ナルキサイドストリートにもあるが、死生観を考えさせられる。
オムニバスでよかったなー 今作はどれが一番か決めかねる ともとごぉは表現するものが違うけど読後感が似ていた 早狩はプレイし終えてから段々良かったように思えてきた
あ、あの… 一人忘れてますよ
BGMいつも聞いてたいわー 抽出できたりしないんだっけ?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/01(金) 21:13:30 ID:lkKjgQU+
>>189 早狩好きならlightの作品一通りしてみたらどうだ
最近は大地雷埋めたみたいだけど、基本は佳作を連発する良メーカーだぞ
>>194 スカーレットや麻雀と同じエンジンだからExtractDataってツールでできるっぽい
もうひとつ方法があるけどこっちはツールが手に入らないと思う
もう1000円くらい値上げしてもいいからサントラCDが欲しかった
吸出し不可?
他√で一番評価するべきラストの名言が全く挙がってないのはネタバレ回避のためと信じたい
最後まで行く前に投げる人が多そうだ
>>196 ExtractData配布終了してね?
これ以上はスレ違いになるからあれだけど。
>>199 おまいが思ってるのと一致してるか分からんがあれは凄かった。
正直鳥肌立った。
>>202 あぁ、まさにそれだw
声のトーンもなんというかぴったりで印象に残ったわ・・・
他のチャプター3までやったけどほんとくどいのな
ここで他を叩いているのは途中でやめた奴だけ 最後までやれば真価が分かるだろう とチャプター4くらいで挫折した俺が言ってみる
最近もしらばやったせいか、ナルキBGMの7Fがもしらばの迫り来る時間に聞こえて戸惑う
>>207 他シナリオもごぉシナリオも全く持って悪くはないんだけど、ナルキでやるなよって感じがするだけ
他のゲームで10時間くらいのプレイ時間になるなら面白かったって評価になると思うんだ
>>207 今チャプター4の途中で中断したわ
今日はこれ以上無理
ごぉシナリオと違う意味で吐きそう
ここまで合わないのノベルゲーではじめてかも
あれはチャプター6、7位からやっとそれっぽくなる気がする それまでは耐えるしかない
最後はあれ言いたいだけちゃうんかと
他√は途中(6・7あたり)、サナララ臭を少し感た。
本当は重いのに最後のあっさりと終わる感はナルキっぽいかなと感じた>他√ 序盤の会話はなぁ・・・視点が入れ替わるのも手伝ってテンポ悪いし前フリとしても微妙 仕掛けの割りに無駄にだだっ広いダンジョンを攻略してる気分になる
今回、全部いいな、こんないい物を作ってくれた各ライターに感謝 ボリュームが半端ない。。。15時間かそれ以上かかったと思う ごぉと他は死生観への回答が曖昧だけどいいと思うよ 一番いいと思ったのは早狩シナリオかな 他の前半のgdgdっぷりは耐えられない人は多いだろうね もっともあの会話あってこそのラストなんだけど まぁ個人的に好き
もうネタバレOKかね
他シナリオはナルキっていうより従来のねこねこ作品にナルキっぽさを持たせた感じが近い気がする
>>202 のセリフ補正もあるからか知らないけど三人の中では一番好きだ
ごぉも早狩さんもまだナルキっぽさを出そうとしてるし、ある程度出てるが、他だけはアウトだろと思う 早狩氏は中年組ってともさん言ってるが、確かに青臭い青春モノっていうより垢ぬけた青春モノが多い希ガス、あの人 歳が関係してるのか……?
早狩とともがよかった オレもおっさんってことか
光降るならのFULLはいつ聴けるんだろ
CD出ないかなー
夏コミあたりでマージナル下巻とともに出して欲しいな>CD
>>215 お前は俺かw
他:セリフ補正で好評価
早狩:考え方には共感。が、すまん、男同士の友情はな…
>>208 >他シナリオもごぉシナリオも全く持って悪くはないんだけど、ナルキでやるなよって感じがするだけ
それは思った。てかごぉって人のこと良く知らなかったんだけど、
最近同人で一発当てたばかりのルーキーじゃないか。。
企画力はあるのかもしれないが、テキストに魅力は感じなかった。
atama dekai
俺はナルキという枠に拘ってなくて別物と最初から認識しているせいか、 ごぉのシナリオが一番良く感じたな。とも含めて あと今回印象に残ったのが早狩の死生観だけど、あれはもう一段先の境地を見たかった
ごぉは導入部が素晴らしかった ただ、結末が・・・ タイトルの元ネタはAV女優のアレか?
3rdやろうと思ったら1stをプレイして泣いた なにをいt(ry
>>222 ひまわりもそうなんだけど、大筋だけは作るのがすげえうまい
だけど、日常パートなどが果てしなくダルいから俺はあまり好きじゃない
今作でも見事にその微妙感が出てたし
最後の追加が一番よかったなあ
ごぉと他は恋愛色が強くて違和感が… 1の微妙な距離感は好きなんだけどなー
今度こそ3rdやろうと思っていたら2ndをプレイして放心していた なにをいt(ry
ごぉのあとに他ルートやったが、テキストのクオリティの差に愕然とした。 特にプロローグの引き込み具合の差が凄まじい。フリーザとミスターサタンくらいある。 ごぉのはまだわかるが、他のは思いっきりナルキ以外でやるべきシナリオだと思う。 死生観全然関係ねえ!
ごぉのシナリオ好きだけどな・・・ 三重に向けてのあたりで画面が見えなかった
Iris(イリス)ってそういえば、英語読みだとアイリス、 日本語だと「あやめ」になるね。 結局彼女がこの名前で呼ばれることは・・・。 ペネロペは、ギリシャ神話のオデュッセウスの妻の名前だから、 戦争と放浪からの男の帰りを待ってるし、 ヨハンって名前は、「ヨハネ」が語源だから、やっぱり聖者なんだ。 Manteau 「マント」、これってフランス語だったんだなと一つ物知りになった。 ともさんのシナリオは、銀色第1章の同音異曲だといえば簡単だけど、 なんというか語るとおもいっきり心に穴が開きそうになる話だな。
昨日届いた ごぉのシナリオを1だけ読んだがキャラの絵が個人的に何かあれだった 全部同じような感じなの?話の内容はよさそうだったけど
他はラノベっぽい書き方だな ナルキじゃない感じ
BGMモード何曲か収録されてない曲があるよね? 星空のアレンジが収録されてなかったのが残念
早狩氏の分は最後まで面白く読めた。 が、バイクシーンの絵で激しく吹いた。 バイクに人を合わせるか人をバイクに合わせるかだからある意味仕方ないけど。
>>232 なんと・・・Manteauってフランス語だったのか、誤字かと思った自分が恥ずかしい。
バイクにまったく興味のない俺には早狩氏のシナリオは苦痛だった バイクの説明長すぎるんだよ!もう少し短くしてくれ
俺もバイク知らないけど苦痛ではなかったな むしろ時期が違ったら車派の姫子さんとどんな掛け合いをするのか想像すると楽しい 車のこと思いっきり箱とか言われてるし
早狩は長くても引き込まれて一気に読めたけど 他はもう最初が苦痛で仕方ない
緒方、やっぱりファンタジー系の方が向いてる気がする イリスとヨハン、武蔵伝にでてきそう
早狩氏のバイクとか興味ある自分がみてもしつこいと思った。 男性声優が上手くないのも輪をかけて残念 各シナリオのメイン女性はよかったのに…
そうか、武蔵伝の人だったのか!
バイクのシーンはナルキに合わせた感じがあってよかったと思ったんだが
ごぉと他が「好きな人が死んじゃいましたー」ていう良くあるパターンな気がしないでもない。 後二人は期待していいんだよな?
バイクシーンこそシナリオの見せ場だから、俺はあれでいいと思うけどな 早狩おなじみのオナニー臭は漂ってたけど、ナルキらしさは損なわれてないと思う 早狩の好きに書かせた作品、群青とかラノベはあまり好きではないけど、今作は好きだな 管理された早狩の方が好きだなんて、なんという皮肉
キャラグラオフ機能がほしいです
>>245 俺もそんな感じでナルキ地雷説が流れて、早狩で持ち直したからなんとかなると思う
あー主題歌のフル版が聴きたい・・・
ごぉの書くテキストは、本来なら一段ずつ段階を踏んで書かなければいけないような所でも二段、三段飛ばしで進んでいくから、ついていくのに精一杯で引き込まれないんだよな でも、ひまわりの時から比べれば格段に進歩してる感じはする。もともとシナリオの構成力は一級品だから、将来が楽しみだな 早狩もいいな、最初は三点リーダ多用しすぎで読みづらく感じたけどすぐに違和感無く読めるようになったし なにより男二人で死ぬ前にバイク乗ってっていう展開が俺の好みにストライクすぎる。 ともさんはまぁ言わずもがな。でもあれはナルキじゃなくて銀色のテーマだよなぁ
他カワイソス
他√はあきらかにキャリア不足からテキストが上手くないけど 最後の台詞への持っていき方と〆かたはよかったな
そこは評価したいな
>>250 その余裕があれば、銀色の第1章もやっておくといいかもしれん。
ナルキ3同梱のナルキ1だけど、タイトルを2ndのを使ってたり、
チャプター1で唐突にセツミが「ナルキッソス」ってつぶやいたり、
移植、いろいろ大変だったんだろうなと思った。
他さんは、路上話が長かった。後半は良い出来なのに… ごぉさんは読みやすくてよかった。 早狩さんはオチで(゜д゜) ともさんはまさかの面白さ。 でした。内容的感想 ナルキ1やってこよ
他はナルキっていう作品の性質上どうしてもあのギャグが寒く感じられる キャラ書くのは上手いのに、惜しいなぁ
早狩√は結末知った上でもう一回プレイすればまた違った印象が楽しめそうだ
半年ぶりくらいにメロン行ったら3rd置いてあったから買ってきたけど出たばっかりだったのか 2出た当初に携帯でプレイした以来だからまた1から見てみようかな
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/04(月) 01:40:44 ID:ldRnATvz
はっきりいって・・・1と2には遠く及ばないと思った・・・。 死生観を語る上で余計な要素を入れすぎている。 恋愛系やファンタジーならエロゲーなど他ジャンルでやればよいものを・・・。
それはある。もっと淡々としてていい。 木緒さんがおかえしCDの髪の毛で書いたのを敷衍したようなのが期待してるわけさ。
>>261 あれ、おかえしだから表に出てきにくいけどガチだよな。
短いのに色々考えさせられる内容だった。
他さんはまあメイン3巨頭に挟まれて気の毒だったけど、
やはりこのパートが木緒さんに変わってたら…とちょっと思ってしまった。
ごぉルートの主人公は神だったな 高原に足りないのは天。二人で神になれたのだ
ごぉルートは導入部分のBGM大きくなるとこで鳥肌立たされたわ 引き込むの上手いな でももっとシンプルにやってくれてよかった、ちょっとギャグいれたくなるのはわかるけどさ だから他さんのは中盤まで飛ばしてしまった
ごぉの導入はBGMの良さも手伝ってたな 作中で一番好きかも知れん
やっと全部終わった ごぉ+他と、早狩+ともとの違いは、年齢による死生観というより経験の違いかもなとね 運命に対峙した際の行動が異なるかなと 達観というのか だからこそ、死生観を語るまで至れていないような 本来ナルキってそんな作品だから「MP」が削られるのかなと もう一点、前2つは、いわゆる同人のテキストが目についた もったいない、なくしたほうが一般受けするだろうに 今回amazonでも売ってるというのに ごぉさんは構成力はうまいなと思う ひまわりでは勢いとしてすませられたけれど ナルキのように日常を描いた作品だと、文章力にもう少し磨きをかけた方が… 他さんはラストだけ先にあって、前半〜展開を引き延ばした感じ 早狩さんとともさんの作品は、まだ自分の中で消化しきれていない ふたりともさすがうまいね
>>232 で、あやめは漢字にすると菖蒲
菖蒲は しょうぶとも読む…だよね
なかなか意味深
レビュー漁ってたらごぉのブログに辿り着いたんだが、選択肢は要求された物だったんだな
今そのブログ見てきたわ 作者側からの感想とかともさん以外へのちょっとした批判(?)みたいのがあって面白かった
怒りの日のときはお世話になりました(^^)
ごぉ√はまさか分岐してるとは思わなくて エピローグ見ないまま別シナリオ始めていた俺
やはり同業者から見てもともさんはレベル高いのか…… 俺もシナリオライター志望で独学中だが、1993を読むと文章力よりも人生経験の方が大切に思えてきた
>>274 経験に基づいた文章は生き生きしてるってのはあるぬ
死神の選択肢って分岐あったのか めんどくせえなあと思って適当に選んだのに
え、分岐あった? 一応試したけどなかったような…
他ってさ、詰める時間がなかったんじゃないかな? 誤字脱字の多さや前半のノリから必死に慌てて書いた様子が思い浮かぶ 各ライターみんな大変だったろうけど、その中でも特に慌ただしかったのではなかろうか まぁどんな状況だろうときっちり仕事するべきだと思うけど ごぉの文章力が足りないっていう意見が多いけど 具体的にどういった所が至らないんだろ 大筋の構成は本当に上手いと思う
>>278 ごぉに対する批判には必ずどこが?なにが?ってレスくるよね。
ごぉ以外がそれを知ってなんになるの?
それが信者ってやつなんじゃないの 文章自体、センテンスの選び方という意味で文章力という単語を捉えるなら 四人のライターのうち、早狩が飛び抜けていてあとは同じ程度って気がする 文章のまとまり、シーンとして考えるなら 確かにごぉは日常描写において早狩・ともに劣っているように見える ごぉの描写は淡泊で緩急があまりなく、しばしば退屈に感じたな それにシーン転換におけるテンポが良すぎるのもこの印象を強める働きがあるように思えた 酸橙のようにしつこすぎるのも問題だが、あれはあれで後のシーンに良い影響を与えていたからな
>>279 まぁそう言うなよ
別に信者じゃないけど
>>280 のようなレスポンスがあると面白いじゃないか、それだけだよ
>>280 オレも早狩については同意見
ごぉの描写はナルキ2ndのようなものだと思ったけどね
やっと終わったぜ メサイアが一番ナルキらしかったな ごぉは結が余り上手くないと思った 酢酸は起がだるい とものは銀色、ナルキとは別物ぽかった
サントラマダー
そろそろネタバレ平気?
うぉ、ごぉ√はチャプター7が終了じゃ無かったのか。。。
それにしても早狩さんのシナリオのタイトル名が なんで「メサイヤ」(救世主)なんだろう? それがよくわからなかった。 最終章のプロローグ以降のシーンのことを 指してのタイトル名なのかな?
>>285 (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
ここ見てなかったらクリアできなかった…と思ったけど
7で終わってても良かった気がしないでもない。
選択によっては7で終わるのか 普通にやってたらエピローグいったぜ
悩み抜いた末正解だと思った方がエピローグじゃなかった でも7章エンドの方が締めとしては良かった気が
選択肢分岐あったのか! つーこって、今7章止まりもやったが、こっちの方が好きだ。 エピローグの方は「あれ?海璃の扱いひどくね?」と思った。 (ネタバレ) 特に婚姻届 結局出さないのかよと小一時間
ん、もうネタバレ解禁なのか?
>>290 の部分は気になってたけどバレ解禁までは我慢しようと思ってたんだけど
こんなスレまで覗きに来てるような輩はもう大半がプレイ済みだと思うけどね でも「うわ。。。GW中にやるつもりだったぬに。。。」とか言い出す連中もまだ多少居ると思うからなあ
公式の発売日以降にスレ来てネタバレ踏んで文句言う奴なんていないと思うがねw もういいんじゃないか?
これ1からやってる人はまだ終わってないかもね 1からやってたら精神的にもきつそう
>>294 キヨシローのファンな俺は、今のこの時期
ナルキ3をやっててよかったと痛感中
>>280 同意
>確かにごぉは日常描写において早狩・ともに劣っているように見える
それなんだよな
結果的になんとはなし普通の生活者として少々視点がずれてるような印象
もっとも、当人も ブログで経験が云々書いていたけれどさ
>>291-294 連休も後半だし!と思って書いてしまった。申し訳ない…。
が、語りたいわけだよw
…自重します
ごぉのやつ7章までで良かったな 後は蛇足
ごぉのはエピローグがデフォだと思ってた 記憶が曖昧だけどエピなしだと主人公死亡みたいな感じで終わるってことかな
秋葉原でVFBとSS売ってる店とかありませんか? 中古でもかまわないんで、知ってる方いたら教えて下さい
>>300 SSってSide 2ndの事だよね?
あきばおーの通販で在庫ありになってるからあきばおーにはあるかも
通販でもOKなら通販にした方が間違いないと思うけど。
side storyじゃね
screen shot Sunday Silence
>>302 小説の方か・・・
VFBと小説は原価に対して売値が安いから再販回数すくないだろうし
今から手に入れるのは厳しいだろうな
唯一の救いは小説の内容はナルキ3で読めるってとこか
>>302 そうです
>>304 紛らわしくてすみません
そうですかー…
ヤフオクはあんまり使いたくなかったけど、あれしかないですかねー
ナルキ初期の頃はそんなに人気出るとは思わなかったのにな いつの間にか有名になったのね しんみりしてみた
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 02:21:51 ID:LkzJN37s
ごぉシナリオ人気なのか、同人宣伝なのか・・・。 ごぉシナリオだけ終わったけど、ナルキッソスの舞台を使ったアンソロって 感じだな。テーマは面白いけど、どっちつかずのまま終わってるし、 雪で足止めとかもろに秒速5センチだなと思いながらやってた。 入水自殺未遂とか、いちいちナルキ1を意識させるような演出もウザかった。 好みの問題なのかな。個人的にはセツミはラストの入水自殺でこれ以上ない 自己主張をしたし、姫子も自己主張がちゃんとあった。 海璃は婚姻届以外の自己主張を感じなかったからいまいち感情移入出来なかった
ごぉシナリオ俺的には一番微妙だった 鞄すられた当たりからは特に酷いと思う
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 02:29:32 ID:LkzJN37s
ごぉシナリオの終盤で名古屋で別れるおばあさんとのやりとりであれだけ色々 言われて、ラスト婚約届出したと思わせてエピローグで「実は出さなかったんだ」 っていうオチが最悪だった。 結局、海璃が望んでる事ってのを最後まで自分に都合の良いようにしか 考えて無いんだなと。
海璃は印象薄いよな 他の主人公は生きたいってのがよく伝わってきたしな あのシナリオはヒロシしか印象に残ってない
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 03:46:14 ID:BoRciO55
ナルキッソスってこんなエロゲーみたいな内容だったっけ? やっていて違和感ありまくり途中で止めたわ
ドイツ語で「第三」なんていい年した大人のセンスじゃないね これで死生観語るとかもう
とりあえずサントラ欲しいぜ
【結論】 複数シナリオは失敗。 サントラ出るまではデータ抽出で我慢。
プロダクトでナルキの総集編みたいなやつの構想は出来てるとか書いてあったよな。 すごく気になる。
>>312 ドイツ語はイルスからGerman Irisを連想してほしかったってのも理由だろうね
>>315 失敗とまでは思わんけどな
これはこれでたしかにアリ
>>307 >>309 プロットの表層だけをなぞっている感はたしかにあったな
>結局、海璃が望んでる事ってのを最後まで自分に都合の良いようにしか
>考えて無いんだなと。
>
同感
極端にいえば、ごぉ氏が語るのを逃げたように見えた
裏返せばわからないのに語れないということかもとも
人生経験をつめば、かわるのかもしれないね
クリエイターとしての才能は垣間見えるだけに、少々残念
今後は、作品の方向性自体で+に作用することもあるだろうけれど
なあ、今回のナルキ3のレビューでお勧めとかない? やぱエロスケのレビュー見るのが一番手っ取り早いかな 今終わったばっかりなんだ
まずは自分で書いてからじゃないと客観的に読めないだろうよ
>>278 ごぉさんのブログに、直前に仕様変更があって、
他さんのが最も煽りを受けていると書いてあったね
だから詰める時間がなかったのはそのとおりなのかもしれない
どちらも修正パッチで補正してもらえたら、うれしいなぁ
ごぉ、死生観の回答してなくね?
ごぉシナリオは、よく言えば病院という居場所や残される側を色濃く書いているな 死生観はなにも死について表現せずとも、生の面を強く出すことで語られ得る そしてごぉはそれをやっているのだと思う 海のシーンは生者とかつての生者の断絶が描かれていてとても良かった 生者ならば医者も患者も日常を送る人々もそこに境界はないのに、 一旦死者となってしまった人を想うのは難しく、かつての生者としてさえ理解するのは困難なのだなぁと
海のシーン俺も好きだけど一週間休むのは社会人的にどうなのよ 笑って済まされるレベルじゃねえだろ
>>320 今しがた感想も書き終わり…自分のサイトにうpしてきた
そんなわけで誰かお勧めのレビュー教えてくれないか?
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 18:43:49 ID:LkzJN37s
ごぉの海のシーンはナルキ1やってからだと、どうしてもセツミ入水自殺と 被る(意図的なのかもしれないけど)。セツミは死を完全に受け入れつつ、 自分自身で手を下したいので入水自殺に抵抗なく実行、 一方英治は単なる破れかぶれだったためビビって実行出来ずってだけで、 覚悟の問題なのかなと。 さらにエピローグでは阿東優だけが戻ってきたことを知っててもセツミが 入水自殺したことは最後まで知らずにぬけぬけと優を批判してて、 かなり興ざめ。
他√・・・いつまでも話が進展しない・・・。挫折しそう・・・。 これは続ければおもしろくなるの?
>>327 俺は最初からラストまで好きだぞ。
ごぉルートは長谷川をヘタレ扱いしたから嫌い
>>326 覚悟ってそんな簡単なものじゃないってのがエピローグで言ってたろ
俺は同意出来たけどな
ナルキ1好きにとっては優たちへの批判はきついな
でも分かったような口聞いているよりはずっとマシだったわ
セツミ達の取った行動は非難されて然るべきものだったしな
あのヘタレ発言は自分自身に言った皮肉みたいなもんだと思った 結局自殺もできないし婚姻届けも出さないっていうドライな感じは個人的には嫌いじゃないな 苦労の末婚姻届け提出して一生愛し続けるぜみたいな終わり方のほうが冷める気がする
>>328 他√はまだ立ち話から抜けられていない。
まるでRPGで街の人から情報を得るために何度も同じ会話をしているようで苦手だ。
後半が奇跡的におもしろくなるといいなぁ。
ごぉ√もつっこみどころはあるが、長谷川の件は事情を知らないという設定なのだからこんなもんだろう。
>>329 覚悟なんてああもできるものじゃない。。。と
婚約者が自殺した長兄と、子が幼くして夭折した次兄を見つめてきた俺は思う
>>323 アプローチはそのとおりなんだろうね
ただ死者を理解しようとする想いはもう少し実際には踏み込むものと感じる
だから不満がある
>>327 あれはあまり…
>>333 面白いかなんて聞かないで、とりあえず先入観持たずに読んでみろよ
一番後ろの白髪紳士だろ常考
>>335 読んでみたら面白かった。前半のぐだぐだはトラップだね。
フランスならジャン、カスティーリャならフアンじゃないのか ヨハンはドイツや北欧あたりの呼び方だろう 昔のフランスは北と南で言葉もかなり違ってたそうだけどヨハンはないだろ あと正教徒って言い方も気になった
立ち話永杉 もう2日目なのに(・ω・`)
>>340 >>232 にもあるが、ヨハンは聖者「ヨハネ」を連想させるように
わざとじゃないのか?最後のチャプター名も「聖者」だし。
ヨハンって仮名で書いてしまうと思いっきり、北欧ゲルマン読みって感じだけど、
語源自体はラテンだし、カスティーリャは、スペインで南欧だから
Juanって感じなのかな。
イリス・カモンイス・アレーナって名前も考えれば凄いんじゃないか。
Irisが「あやめ」なのは既出で、アレーナ国ってもちろん架空だろうけど、
ラテン語Arena英語読みだと「アリーナ」、いわば闘技場だから、
なんとなくイリスの牢生活を彷彿とさせるね。
正教は、色々と問題があるから、まぁとある宗教の分派くらいの
意味で使ってるんだと思った。
というか、ともさんはあとがきでも無宗教って繰り返している通り、
ナルキシリーズでは「神」って言葉を連発はするんだけど、
クリスチャニティは、匂わせはするものの、意図的に消してるよね。
クリスチャニティ
ヨハンは英語だとJohn、John Doeで「名無し」って解釈もあるかも? 最後にヨハンはイリスに自分の名前を伝えるけど、 残されるイリスはヨハンに名前を最後まで伝えられず、 代わりに笑えるための証しを受け取ることになるんだよな。 名前とか、髪飾りとか、心の穴を塞ぐものとか。 って、名無しさんばかりここで言うのもなんだけどね。
イリスラストは、地図を受け取ったセツミとの対比だと思った セツミ=イリスで両者共に未来がない者 ナルキ1の阿東は、ルールを伝えることでセツミを「生かし」 イリスを生かそうとしたヨハンとも重なる
たった今、4作とも終わった、乙。 【分かったこと】 オナニーは一人でやるべき
何か今回厳しい批判が多いな 2ndの時もそうだったのか?
批判というかごぉアンチがたまに湧く感じか? 他とごぉはナルキらしさは薄いが概ね好評 ともと早狩は流石といった感想が多い
>>347 2の時はそんなことなかったと思う。なんか色々と肉が付きすぎたって話はちらほら出てたけど。
ちなみに俺は
>>315 の者だが、別に3も嫌いじゃない。なんだかんだ言って皆もそうだと思う。
ただナルキっぽくない感じがして何とも…。
とりあえず、ナルキの総仕上げ的な何かを楽しみにしておく
なるほど、そんな感じか
内容についての感じ方はいろいろあるだろうけど、 上2つの若者組と、下2つの中年組って、 シナリオの感じが、くっきりと分かれててなんか興味深かったので、 複数ライター起用はよかったのかもね。
>>348 上でごぉさんを酷評していたひとりだけれど、叱咤激励のつもりなんだが
賛辞ばかりは、本人のためにもならないようにも思う
実際、粗があるのは事実だしね
かといって、他さんについては、語る気にもならない
それにスレの流れとして、早狩さんやともさんの作品についても語られていくものと
思っていたのだが・・・
>>345 そこ以外もいろいろあると思う
構造主義的に読むといて対比させても面白そうだな〜と
直感だけれど、イリスの話はセツミが見た夢かもと感じている
時系列も、だし
セツミ、イリス、銀色の名無しは本質的には同一人物だと思いながらプレイしてた 生まれかわりとか輪廻転生的な感じで それなら結果的に生き残ったイリスによってその他二人の希望が叶うことにもなるかなと だからイリスの声もりのさんが良かったなーなんて勝手に思った
>>352 なるほど、確かに時系列のところは気になってたんだが…その考えありだな
>>348 確かにひまわりも合わなかったってのもあって酷評したけど、
ごぉ√は死者からの視点がないからナルキっぽさを感じなかったってのが一番酷評する原因になったな
他は序盤スキップすればナルキらしいんだけど、序盤がねえ・・・
最初のほうで早狩√が酷評されてたのが一番謎
早狩さんは三点リーダ使いすぎです
>>355 早狩√は序盤、一人称で綴られる文章にもたつきを感じた
一ページ毎の情報量の少なさと、思考の推移過程への違和感のせいだと思う
後半になって同期性が高まってくるとするする読めるのだけれどな
それと終盤のアレはある程度予期していただけにインパクトが弱かった
予定されていた流れのまま終わっていく感じがして少し後味が悪い
エロスケのmitsudon_etのレビューがここの人たちとは違った面白い考察をしていたのだがあのレビューでごぉの得点が高い意味がわからんな
今、気付いたんだがAmazonでも3rd買えるのな 有名になったもんだ
>>358 読んできた
いいんじゃない
ただ、若い人だろうなと思った
感想なんてひとそれぞれ別で当たり前だしね
>>359 まじか…情報さんくす
ソフマップで@1500円何買おうか迷ってたわ
風邪でGW潰れたし近くのアニメイトいってもないしで困ってたんだ
ってあれ?アマゾンで1300円弱だけどなんでなんだろ
結局何か他に買わないといけないじゃないか…w
>>359 最近のAmazonは頼めば同人でも出品可能。
(ただ、中抜き金額もそれなりに)
>>362 スレ違いだけれど、SBBやダイワボウあたりの流通を噛ませず
直でAmazonが受けてるの?
直で卸したなら公式に載せると思うけどな
販売、発送がAmazonになってるね どうなんだろ?
>>360 あ、それ漏れもおもた
若い人な気はするよな
若い人にしてはとも√しっかり考察していたところにちょっと驚いたけどな
ごぉや他はガキが好む話だからな
またそういう煽るような書き方を…… もう少し考えて書き込みしようぜ
(とも早狩かごぉ他かの)どちらかを選ぶと、選ばれなかったもう一方が悲しむというのなら 世の中が、いつもそうやって、理不尽な選択を迫ってくるというのなら 仕方のないことだって、知ったふうに大人面するような社会なら 私は、一生子供でいい! ・・・そう決めたの
「…きっと、哀しい世の中だからなんだろう」
カオスだな…… 369は大音だっけか
音楽を吸い出したのはいいが、どれがどれだかわかんね。
>>372 俺はBGMモードのところで聞き比べたよww
つかまた終末の過ごし方よりの終の字が違うな…一気に平凡な感じになってしまうw
尼で安く買えたんだ。販路広いな
>>371 データのファイル名順とBGMモードの順は同じだったぞ。
ま、いちお聞き比べてね
>>373 あんな週末は嫌だwww
ゲームは買ったが、なんかもったいない気がして まだやってない。 キャストに、りのさん、やなせさんらナルキ2の人が のってたから、ナルキ3にも出ていると思ったら、 出てないみたいだな。 ナルキ1,2が同封されてるからか。 少し残念!
姫子さんの声が無かったのが悔やまれる
>>342 イリス・カモンイス・アレーナ をいろいろ連想してみた。
カモンイスは、ポルトガルの作家 Camoesがどうしても思い浮かぶ。
バスコダガマの航海を抒情詩にし
ここに地果て、海始まる と詠った一節が有名だね。
生涯は謎にみちていて、伝説が数多い。詳しくは検索してみて。
アレーナ…"Arena"とはラテン語で「砂」を意味し、
闘技あるいは演劇などの催される平土間部分に敷き詰められた砂に
由来し、転じ格闘場となったそうだ。
砂と聞くとなるほどとうなずく場面が、作中にもあったような…
イリス…はなかなか興味深い。
まず、ギリシア神話では虹の女神 虹や虹彩の意も。
植物では、邦訳すればアヤメではあるけれど、アヤメ属の総称でもある。
つまり、アヤメであり、ショウブ(花菖蒲)…カキツバタまで含めてもいいのかも。
この3種類の花は、いずれがアヤメかカキツバタの言葉通り
一見すると似てはいるが、適地が異なり
アヤメは乾いたところ、ハナショウブは湿地で育つ。
けど、
>>317 のとおり、ヨーロッパで広く普及しているGerman Irisのイメージも湧く。
German Irisは、フランスの国花で、花言葉は 「焔」「使命」
他の花もそれぞれ別の花言葉を持っている。
尚、アイリスという花もイリスが別名なのだけれど、ここでは関係ないのかな。
>>376 セツミと千尋さんは、ちゃんと「声アリ」で、
ナルキ3本篇に登場しているから、心配しないで。
どこで出てくるかは・・・お楽しみに。
>>377 確かに姫子さんに声がなかったのが残念だった。
もしや、あれは姫子さんじゃなかったのか…?
>>379 本篇なんてあるの?
4作のどこかに出るってことでしょ?
ごめん勘違いしてた。 4本のシナリオが本篇なのね。 全部クリアで隠しシナリオが出現するのかと思ってた。
>>383 うい、4つのシナリオを読み終わった後も、
ナルキ3とは別の「ちょっとしたおまけ」があるけどね。
セツミ先生と千尋さん、あるシナリオで偶然、
両方が、ある人達の事情の「聞き手」になるんだけど、
なんかすでに応対が「神がかってる」感じがした。
特に、千尋さん、凄すぎる。
もちろん、セツミ先生にも「イチコロ」です。
ググったら綾川りのなんて声優もいるのね 一般人からしたらりの=かわしまなもんで・・・
い、一般人・・・だと・・・?
エロゲしないやつは、かわしまりのしらんだろ! まあエロゲしないオレは、たまたまナルキで綾川りのしってるが。 マイシスターなんて言葉はきいたことないなあ。本当に。
>>386 少しここが何のスレだかを考えてから書き込もうぜ。
意味もなく、さらにまったく面白くないから、荒しにしか思えんぞ。
さらに、セツミ先生好きにとっては、不快かもしれん。
俺も象コロリなんて言葉知らないぜ
逸般人だけどりの嬢は知らなんだ
俺もにゃうーんなんて単語知らないぜ。
一般人な俺はにゃう〜ん☆なんて言わない
斬首なんてそら恐ろしい言葉うっかり口に出来ないよな
…きっと、哀しい世の中だからなんだろう って、ここはいつから工作版になったんだ?w
ナルキしか知らない俺負け組
ナルキ→銀色→朱とプレイしていったのは俺だけじゃないはず ついでにそのままの流れで麻雀も覚えられた
俺は、加奈→こなかな→ナルキ。 時代順に死生観系のゲームをやってきたことを考えると やっぱ俺はこの手のゲームが気になってしょうがないみたいだ。 ”好き”というより何か”気になる”
いいから立ち話追われ。
なんで、今回はともさんのシナリオだけ、 水仙、出てこないんだろうな? 単に俺が読み逃しただけかもしれんが、ふとそう思った。 別に、「あやめ」だから、水仙が出てこないから、 ナルキじゃないだろう、なんて全く思わないけど。
そういえば、Die Dritte Weltってドイツ語だよね? なのにDieをダイって読むのは何故だろう・・・英語とかけてるのか?
>>404 いや、それって、実際どうなのよ?
ただのあやめの派生種なんじゃないのかな?
学名スパラキシスって全然違うし。
>>402 あやめはフランスの国花で、水仙はイギリスの国花のひとつという
対比もあると考えてる
…小さなイリスはセツミの夢説の理由のひとつなんだけどね
けれどそれにこだわらずとも、何か意図があるんだろうね
よし、誰かともさんに聞いてこい!
>>403 明らかに間違いだろ。真性かケアレスか知らないが。
英語の「死ぬ」じゃなくて独語の冠詞なんだから普通は「ディー」とか「ディ」と読むだろ。
その上スタート画面では"Dei" Dritte Weltになってる
正直俺は、
「"narcissu"実はただのスペルミス、恥ずかしいから理由をひねり出しました」説も捨て切れていない。
>>406 イギリスに何の関係が?
そもそも、Die Dritte Welt(第三世界) ってのは ナチスのいう Das Dritte Reich(第三帝国) を思わせる物騒なタイトルだと思う。 ドイツ人なら普通に三つ目の世界、未来の世界という意味に取るかもしれないが、 日本においてわざわざ馴染みの薄い独語でそうやられるとどうしても連想はそこに行く。 世界と国・帝国ってのは、どちらも人間を取り囲む大きな環境という意味では同じ方向の言葉だしね。 The Third Worldなら何の違和感も無いが。 German Irisって話も出てるけど、その程度の関連性で?と思う。フランスの国花ならなおさら何故独語。 もし無邪気にナチ萌えする軍ヲタ歴ヲタと同じ感性でこれを付けたのなら無神経だし、 「語感かっこいー」が理由だったら無学過ぎる。 翻訳するほど好きだった海外のファンはこれをどう思うか。
まぁ、片岡さんだし……
>>405 水仙菖蒲はTricolor。つまり、三色国旗を表すのだ
欧州って三色国旗多いよね
独語に馴染みが薄くないのは、きっとそういう事を学んでいるせいなんだろう
414 :
406 :2009/05/08(金) 19:14:49 ID:2zKrEwKa
>>408 中世の英仏と言ったら、歴史的にも対立している…てな直感
根拠は乏しいよ
>>409 似たように、第三帝国かよとは思ったw
ただ、病気→医者→ドイツ語という連想がまだあるんでしょう
あと、同人とはいえ、店売りのみな以上、扇情的なタイトルにして
少しでも売り上げをあげたいというスケベ根性もあるだろうとも考えたw
ペイできなきゃ、下手したら続編を中止するかもしれないだろうしね
ナルキ2で後藤使ってフリーにしてるんだから、 ともに売る気はあんまりないでしょ
えーっと、パッケージとタイトル画面のセーラー服姿のセツミ先生が 本編に出てこないんだけど、これってバグなのかな? 背景画は出てくる。 俗に言う「※これはイメージです」ってやつ?
それが今回の割れトラップだと知って、僕は驚愕した……
>>409 「第三世界」って、普通、社会学で用いる時は、
「発展途上国の一般的な総称」だよね。
アメリカ、西欧を中心とした国々を第一世界、
ソ連、東欧を中心とした国々を第二世界、
で、それ以外が「第三世界」。
フランツ・ファノンの著作「黒い皮膚、白い仮面」で出てくる。
カリブ海の仏領マルチニック島出身の黒人の精神科のお医者さんで、
フランスのリヨンで医業に従事した後、アフリカのアルジェリア独立運動に
参加したんで革命家って括られてる。
ほんとに、なぜ突然独語表記が出てくるのかは、さっぱり不明だね。
第三帝国を想起させて物騒だろ、と言われてもやむなしかもしれん。
日本とドイツは仲良しでしょうが。違和感なんて無いさ むしろ、英語のほうが違和感ある
俺の第二外国語がドイツ語だったからだろjk
>>411 水仙菖蒲はそもそもトリコロールなんて名前じゃないだろ。
それになぜ唐突に国旗?
仏三色旗なんて、18世紀の革命が起源なんじゃないか。
やっとナルキ3終わった 気に入ったのはメサイアとシーラスかな 全部よかったけど 気に入ったキャラは久也と佐野
>>416 thx!はじめてともさんの顔が見れた
イメージ通り渋くてカッコイイ人だったよ><
嫁にもらって欲しいw
ともさん、自演止めてください
とものシナリオを最初にやり終えた。 騎士の妹がいつ犯されるのかと考えてたらチンコが勃ちっぱなしだった。。。 でも一度も犯されずに昇天。。。 ふざくんな
年齢制限入ってないのにセックルなんかあるわけねーだろw
>>427 「…きっと、哀しい世の中だからなんだろう」
俺も、ヨハンが遠征から帰ってきた時、
焼けた畑の中で、すでにペネロピは匪賊に陵辱され・・・
って18禁展開を想像したから、ワロタ。
シナリオを下からやってるところも同じだ・・・。
ともルートだけまだやってない俺にとって とんでもないネタバレされた気がするが気にしない
>>429 皮肉だな。
今さっき早狩のをやりはじめたが、何だかBL臭が漂ってるんだが・・・・。
以前のナルキ2も一歩間違えれば百合ゲーだったしな。
まさかな・・・・休日に20代後半の男同士のじゃれあいで終始するゲームなんてやりたかねぇぞ・・・。
そう願いたい・・・・。
裸の絡みくらいなら挿絵つきであるがな
メサイアよかったじゃまいかw ああいう友情をBLって勘違いするのはよくないことなのですよ
今さっきようやく終了した ともさんはさすがとしかいいようがなかったな・・・相変わらず 読んでて途中これがナルキであることを忘れかけたが 違った世界観からのテーマへのアプローチと思えばアリかと・・・ あとごぉシナリオの雪で目的地辿り着けないのを見て、秒速って言ってたのが上にいて笑ったわw 全く同じこと考えたもんだから
あれ秒速のパクリだよね!! ともさん>メサイア>>>>>>>シーラス>>>>>>>死神 くらい各シナリオに差がつきすぎちゃってたなぁ
アレは突然のひったくりでォィォィってなって しかも追討ちのような直後の犯人土下座で噴いた ご都合主義にも程があるだろ… ベタを重ねて重ねて最後の最後でベタ展開を裏切る手法狙ったんだと思うけど 迷走してるだけにしか思わんかった これは正直ナルキ1の時も少し感じた、でもあれは死を前にした長谷川本人が切羽詰まってたって説明で免じられるんだけど
奈良まで急いで行って来ますってそういうフラグ立ちまくってはいたが さすがにひったくりからの流れは酷いもんだった
ひったくりからのエンディングまでの流れは突然の仕様変更のせいだからしょうがないんだよ 知らんけど
なんでもかんでも仕様変更のせいにされてともさんかわいそうw
シーラスの退屈さはガチ
>>432 あれがBLって・・・
お前相当腐ってんな
>>441 あの進まない感じは好き
野郎のアッー話は嫌だが
今ごぉのが終わって二番目の何とかひびきってやつのやってんだけど 導入部でもうダレてきた…… このシナリオって全部スキップしちゃっても後々問題ない?
他さんのは病院のシーンまで飛ばして問題ない
>>445 サンクス、そこまで飛ばすことにする
>>446 いや飛ばしちゃうと他のシナリオがよく分かんなくなるかもじゃん
他12までだと思ってたらもう15じゃねえか いつまで続くんだこれ
佐野の名前を「小野」で間違えたときの反応が何かすきw
ってここだと何とかひびきは他って呼ばれてるのか
>>447 は別の人のシナリオって意味
シーラスだけど、前半のだれた部分があったからこそ最後の一言がより印象的・・・って気がした。
>>450 俺は蒔絵蒔子がなんかつぼったw
せっかく素子で覚えてたのに
死神 >ともさん>>>メサイア>>>>>>>シーラス
それはジョーク?? 面白くないよ
1>>>2>3
ともさん以外のシナリオやっと読み終えたよ。 二番目のシナリオの印象がだいたいみんな同じで笑った。 前半はさすがにキツいわあれ……後半はよかったけど ところで、多分前半読み飛ばしちゃったからわからないんだろうと 思うんだけど、チサトの両親ってもう他界しちゃったかなんかなんだっけ これからホスピスに入ろうってのに、付き添いの1人もいないっていうのは ちょっと違和感があるな メサイアは導入部のアレがまさかあっちだったとは……思いっきり騙されたよ
>>457 チサトの病気がわかってから、自分への両親の接し方が不自然に変わったのを
嫌ってるって設定だったよ。
病気の連絡とかは先に両親に連絡がいってたりの描写もあったり。
>>432 の文体はBL以上に気持ち悪いな。
人間と会話してなさそう。
>>459 腐乙でっすwwwwwwwwwwwwww
>>460 なんで腐だと思うんだよ。
明日は一生懸命生きろよ。
腐が関わるとろくなことにならないからそこら辺で終われ
>>459-461 >432は俺だが、昨日は酔っ払いながら書いてたからあんまし本気にするなよ。
とりあえず、喧嘩はやめような。
461は取り消すけど459は取り消さないってか? だから(ry
ともさんシナリオなんか凄いな
南斗水鳥拳?
死神で東京から名古屋まで「海が見えるところはない」っぽいこと言ってたけど 普通に浜名湖から遠州灘見えるがな(´・ω・`)
>>469 まぁ、あの会話は、静岡出てから、浜松で足止め食うまで間のことだから・・・。
温かい目で見てやれ。
>>470 つか、静岡で大雪なんて何十年に一度のことなんだよ
それくらいレアなのに、あっさり描かれてるのは、元住民として少々違和感
まぁ、所詮フィクションだからいいけど
472 :
307 :2009/05/10(日) 22:32:09 ID:YAgGvqzc
シーラスの高さへが終了 まぁ、ナルキッソス自体救いの無い話の中でどう捉えるかって部分が メインだと思ってるからそういう意味ではありかな。 エレベータの別れの「それじゃあ、死んでくる」はかなりキた。 何一つ飾ることなく、これ以上ない別れの言葉・・・。 ごぉシナリオで欲しかったのはこういう生々しさなんだよな〜。 最後まで上っ面な感じがぬぐえなかったから。 まぁ、シーラスは序盤があまりにも蛇足多すぎな感じで終盤は結構 速攻で終わった感はあるけど、悪くは無かった。
だからその言葉言いたいだけちゃうんかと
気づいたらネタバレを全く気にしなくてもよい流れになっていたでござるの巻
3rd同梱版の2ndでもエピローグ出現ってあった?
そういやナルキのタイトルは悉くどこか変。 Side 2nd って言い方も抵抗を感じる。 ためしにぐぐるで英語検索かけてみ?Engrishの一種なんじゃないか?
>>476 あったよ。
1と2終わらせて、一度タイトルに戻ってから2を始めると…
おまけの姫子エピローグで泣いた
ナルキ2週目をクリアした、乙 【分かったこと】 中途半端な生き方をしてる人間にはただの不幸自慢にしか映らない
>>480 中途半端な生き方を悔い改めよってのが隠れたテーマなんだよ、きっと。
生きてるって素晴らしいね!
ということは号泣した俺は中途半端な生き方をしていないということか ・・・ねーよ
ニートという一本筋通した生き方をしているおかげで号泣出来ました
逆の効果を狙った釣りがここまで上手くいくとは・・・。 改めてこのゲームが、社会の底辺に行けば行くほど受けがいいのだということがよく分かった。 参考になりました。ありがとうございます。
>>484 …きっと、哀しい世の中だからなんだろう.。
ふー、珍しいな、このスレが荒れ気味なんて
底辺の中途半端な釣りに釣られてやる心の広いスレです
わかりました。 釣られておきます。
>>484 どういたしまして〜
もっと感謝しなさいよね!
ま、一般人に布教しちゃいかんって話だわな
はいわかりました。 でもネカマは一般人の部類には入らないと思うので安心しててください^^ と、釣られておきます。
姫子エピローグまで終了〜 「1993」はラスト近くまで、作中の誰かのサブエピかと思ってたよ で、最後まで残った疑問。 やっぱり、「小さなイリス」がこの話の中に入ってることに違和感がある ……つーか、「これもナルキの一つ」と言われるのがよくわからない ストーリー自体はすごくよくわかった、イリスやヨハンがいろんな選択の 末に、最終的にああいう結末に至ったってのもしっくり来る。 でも、やっぱり「なんでこれがナルキなんだろう」と。 上の方で「銀色」とか、ねこねこソフトとの比較でいろいろ書いてた人が いたけど、そっちもやってみればちょっとはわかるのかなあ(一応エロゲに 分類されるジャンルはちょっと苦手なんだけど)
ナルキ=病院 ではなくナルキ=死生観ということらしいな
「ナルキは死生観」って言っただけで、「なるほど」って感じで、 なんとなく納得しちゃうというか、させられちゃうんだよな。 実際、「ナルキは死生観」って定立が、何なのかは別問題でも。 自分は、もし仮に「小さなイリス」のシナリオが、「ナルキ」ってタイトルでも 納得したのと同様に、「銀色特別版」とかの名称になっていても、 それはそれで納得しちゃうような気がするのが、引っかかってるんだと思う。 他の3人のライターが、わざわざ「水仙」を出してきているのに、 多分意図してのことだと思うけど、このシナリオだけ「水仙」を出していないし・・・。 シナリオの出来自体は、大満足だったからそれでいいんだけど。
淡路の水仙ってラッパ水仙と口紅水仙だっけ? なら、花言葉は尊敬と自惚れか
>>491 小さなイリスは銀色の一章そのものだよ
機会があったらやってみるといい
フリーのゲームじゃないからそれだけのために購入しろとは言えないが・・・
しせいかん【死生観】 死あるいは生死に対する考え方。また、それに基づいた人生観。 ナルキはとどのつまり人は死にますでしかないと思うが、どこに考え方の主張がある?
わかりやすいのは「余命3ヵ月と3年と30年は同じだ」とか? でも確かに結局は、人は死にます、ってだけではある。
そんな事いったら主張あるゲームはなくなるだろ
「とどのつまり人は死にます」ってのは単なる自然現象に基づく 事実だからね。そんな当たり前のことに主張なんて無いんじゃないかな。 まぁ、どう生きてってことよりも、「どう死ぬか」ってことに 重点を置いて描くドラマってことだろうね。 死生観ってテーマに納得というより、それに沿って書かれた ドラマの内容に納得ってことなんだと思う。
>>497 死ぬという結末は同じでも過程が違うからな。やはり別物だろ
死期を自覚して死ぬのと無自覚で死ぬのもやはり違うからな。
俺は、縁側で猫とひなたぼっこしながら茶を飲んで死にたいわ。
死に方というか、何をやって(残して)死ぬかって感じがする
人であるというものはどういうものかを逆説的に示しているのがとも氏のルートだと思う自分は深読みのし過ぎなのか?
>>499 そもそも君からはライターの主張を読み取ろうとする気配を感じないだが……
余命の長さやそれを意識するかしないかで、自分の在り様が変えられてしまうはおかしい、
このようなことを久也は終始言っていたような気がする
早狩の主張はこの辺りだろうな、在り様に残り時間は関係ない、と
久也嫁も家族単位でだが同じことを言ってたしな、そしてそこで物語が締められる
>>502 逆説的なんて言い出したらそれこそきりがない。
ひぐらし読んで、人を殺すことで人を殺すことの痛みがわかるとかバカなことほざいてるのと変わりがない。
あれがライター自身の主張、死生観かというと疑わしいけどな 今回なんて言ってみれば 「お題:もうすぐ死ぬかも」 でやってる大喜利みたいなもんだ 芸達者な、話を転がすための道具化した死生観
>>504 きりがないというのはわかるのだが…どこまでがライターの伝えたいことなのかは書いた本人にしかわからない
考察というのは所詮読み手がどう感じるかである以上しょうがないとも思うけどな
>>505 >あれがライター自身の主張、死生観かというと疑わしい
それはあらゆる文章に言えるね
著者が真に考えてることなんて読者にわかるわけないしな
>芸達者な、話を転がすための道具化〜
皮肉ってるけど、これもナルキに限らずまぁ大体そんなものだろう
彼らは何かをネタにして楽しませる専門家だしね
所詮ただのパフォーマンス、エンターテイメント
>>505 シリーズ化した時点で死生観は必然的に要求されるガジェットに成り下がってしまったけど、
それは枠でしかない。枠内に形成される物語は一向に陳腐になってないから、問題はないだろう
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/12(火) 00:33:03 ID:UPijmfyr
死神・・・俺は死神=自殺と解釈した。死神に負けないで、って言うのは自殺の誘惑に負けるなってことじゃないかなと。 海璃の死ぬシーンにスポットが当たってないからなんかなあとも思ったが、主人公は英治だから仕方がないのか。 シーラス・・・前半ダレすぎは否めないが両者の立場から書いたのは効果的だったと思う。 その後が見たい作品。 メサイア・・・プロローグに葬式を持ってくる意味がわからん。 もう一回プロローグみてなるほど!って効果狙ってるだけなら順番通り並べればいいと思った。 イリス・・・世界観違いすぎ。 結局一番泣けたのはおまけだったな・・・
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/12(火) 01:18:45 ID:Bdl96X7M
>>505 >今回なんて言ってみれば 「お題:もうすぐ死ぬかも」 でやってる大喜利みたいなもんだ
ワロタ。確かにそうですね。
「あと、お題は場所移動するって条件も追加ね。」とか。
「シーラス」では、物理的じゃなく、精神的に7000m上空を目指すからなぁ。
早狩さんの描写はリアリティーがあったなぁ…。 親が癌で死んだときの事を思いだしちまった。
ともさんの作品に関してだが、ナルキ2と今回の作品は別物のように思える。 ナルキ2は、ほのぼのとした日常の世界観の描写がベースになっているからこそ、 死と向き合おうとする人間の心理描写がリアルにユーザーに伝わって来るのだと思う。 日常性の喪失、とでも言ったところか。 死とは対極に位置する優しくほのぼのとした日常があるからこそ、 それらを失うことを意味する「死」というものがゲーム内で対比構造となり、リアルさを出していたのだと思う。 今回のゲームは、ベースとなっている世界観が死そのものといってもいいほど陰惨なものだった。 死が当たり前の世界では、逆に死と向き合おうとする人間の心理をリアルに伝えることは難しいと思う。 少なくともナルキ2にはゲーム全般において「死=日常性の喪失」というリアルさを持ったテーマがあった。 今回のゲームは、死によって何を失うかが全く描かれていない。 むしろ2とは逆に、「人間らしい日常を失った人間がどうやってそれを取り戻し、”生きていく”のか」 という、死とはあまり関わりがないものがテーマに思える。 今回はナルキ=死生観という考えに立ってプレイすると、何が何だか分からなくなってくる。 何度かやって初めて分かるゲームなのかもしれないので、何度か挑戦したいとは思う。
>「人間らしい日常を失った人間がどうやってそれを取り戻し、”生きていく”のか」 という、死とはあまり関わりがないものがテーマに思える。 死と生を切り離して考えるのが間違いじゃないの? 死生観とは死に方と生き方の両面だと思う
>>513 そう。死生観が両面の意味を持つのだからこそ、
死と生の対比構造を世界観にもっと組み込んで欲しかった、ということ。
両面の意味を持つものをそのままで見ることは出来ない。
死と生を切り離して、生⇔死という風に対極に見るためには、ナルキ2に比べて世界観の設定力が物足りないと感じた。
素直に死を受け入れ、七階で死ぬ話が多いからな 海外なら、公共の場で銃乱射のちに自殺とかリアルで有りそうな話が欲しいのさ
物語=完成度は高い メッセージ性=皆無 良くも悪くもこれがナルキなんだよ
>>516 なあ、ちょっと気になったんだがメッセージ性皆無って言ってるけど捕らえ方は個人ばらばらじゃね?
断定するのはどうよ
ネットでレビューや感想探して見ていくと面白いよ。 さすがにまだ3の感想はほとんど出て来ないけど メッセージ性がないっつーか、「登場人物の行動があまりにも無意味で空虚すぎて ゾッとした」なんて感想もあったなあ 7階の住人同士で伝えられるメッセージが「余計な口出しにしか思えない」って 人もいたし 奇跡とか救いが用意されてるような話じゃないんだから、まあ主人公たちの行動 (とくにセツミンとかのは)をムダと思ってしまう人がいるのはしょうがないかも しれないのかね で、自分は、「光降るなら」の歌詞にある「『まだ歩ける』とつぶやく声がする」ってのが、 (いわゆる死生観もひっくるめた)ナルキのテーマの一つなんだろうな、とBGMモード 聴きながら思った。 ナルキの主人公たちは、とりあえずみんな歩けるうちは歩きつづけたな、と。
>>519 >7階の住人同士で伝えられるメッセージが「余計な口出しにしか思えない」
2ndの時も思ったなソレ、能登子…
ドラマの内容が死とかに関するお話だから、 テーマ性とかメッセージとかばかり取りだたされるんだろうね。 そこがかえって胡散臭くて辟易するのかもしれない。 そんなこととは別に、「眩しかった日のこと」を描いた ドラマ自体、充分よくできてると思う。
>>518 匿名掲示板で断定したところでそれも一つの捕え方じゃね?
なにムキになってんの?
>>522 自分の意見否定されたからってそう怒るなよ・・・
まあ、これ以上レスしたら板に迷惑だからこの話は打ち切りな?
面白いって、言えるならいいじゃん
>>522 最後の一言がなければおまえのことは割と好きになれそうだ
ずっと見てなかったが、3rdなんて出てたのか…… しかも、ショップ委託販売のみかよ…… 無料DLが出来ないのは少し残念だな……
>>526 1500円なんて安いもんだろ
同人の場合、ともさんは他のライターに給料支払うのかしら?
俺はナルキみたいなゲームは好きだ。 エロゲにも感動系のジャンルのものは多数あるが、 エロと感動は混同したくないというのが俺の主義なんで、 PCでこういうゲームがあるのは有難い。
>>527 参加スタッフには商業基準でギャラ払ってるらしいから
全員に相応の賃金は払ってるんじゃないか?
有料DLに対応してくれると非常にありがたい
>>529 そんなことしてともさん大丈夫なんか?
どっかスポンサーでもついたんかな。
今終わった。 イリスの声をずっとセツミだと思ってプレイしてたorz
>>526 無料じゃないのが残念とかw
子供なのか経済について考えたことない人なのか
ショップ販売のみであることを嘆いているのだから無料か有料かは割とどうでもいいんだろう
それよりも
>>533 のような煽りや絡みが最近多いのが悲しいよ
amazonですら取り扱われてるのに(しかもタダ同然で)それすら嫌って言うのは 薄給で寝る間も惜しんで制作してくれた方々に対する冒涜っしょ
>>530 だがDL販売してほしいのは単にDVDドライブがPCにないからなんだ
いい加減買い換えるかな
DL販売にすれば、移動せず手軽に買えるし、データのみだから売れ残りの心配も全くない。 販売者・消費者双方にとってメリットがあると思うんだけどね。
>>534 ナルキも有名になったということだろうか。
最近、やたら絡みたがる人が増えた気がしてならん。哀しい世の中だな
>>537 DL販売系のサイトは委託費が高いんじゃない?
その分サーバー動かしておかなきゃいけないんだから
低価格でこのクオリティーだから採算が取れないんじゃないかな?
>>540 なるほど。
販売サイトでは500円程度のゲームも多数目にするけれど、
ほとんど自分一人で作ったと思われるサウンドノベルなどが大半だからなw
前作・前々作が無料だったが、まぁやっぱり、
このゲームをシリーズ化して売るための宣伝だったわけだなw
随分大がかりな宣伝だ
多くの人がナルキを知るようになると、 変なのがわいてくるな。 1500円でナルキ1、2同封で、このボリュームは、 安すぎると思うが。
3rdのオフィシャルHPに「downlord」のタブがあるから、 そのうちwebでも公開するんじゃないかな?となんとなく思った。 今のままのプロダクトだと容量的に約1.1GBでDLは厳しいと思うけど・・・
ナルキが金儲けのための作品でないことくらい分かるだろうに。 このクオリティーで1500円じゃあ採算取れないわ。 1500円くらい気持ちよく払えないのか。
今回は他のライターさんの分の給料も払わなきゃいけないんだからできるだけ出費を抑えたいんじゃないの? 採算とれないのは最初からかもしれないが・・・
いや、悪意で書いたつもりはない そう受け取るのはもちろん自由だがw ただ金儲けという考え自体を最初から否定して物事を見るのもどうかと。 ある商品の販売を観測気球にして、次回から値段を上げるなどと言うことは どの企業でもやっていることだから、そんな感情的にならんでねー(´з`)♪〜
本作自体で儲ける気が無くても さらに名前を売ろうとか業界人脈を深めよう(広げるじゃなくて)とか、 将来の利益を見越してる可能性は否定できない 観測気球ってのも一作目のときから感じてた
ともさんは損得感情で動くお方ではないけどな
容量に関しては、確かめてないけど1と2込みで1.1Gなら 単体にすれば一応何とかなる範囲じゃなかろうか。 しかし、DL販売になると販売数を出す側が既定・制御しづらいから 場合によっては他ライターとロイヤリティ関係で揉める可能性もなくはない。 それにしても、ねこ復活+旧作再販やらこの件やら見てると どうしたってともさん金に困ってるのかと勘ぐりたくはなるわな。 金がなきゃ生きてけないんだからそれを悪く言う気は全くないというかむしろ当然と思うけど そういう生臭い話になるとすぐ否定したがる人って何なの?
おまえら2980円でも買ってたろ? ほぼ二倍だぞ!!そう考えたら半額だぞ!!!!!!!!!!!!!!!
>>551 1と2から比べたら、1500円も高くなってる
1と2もパッケージ版出てる(それぞれ500円と1000円)からそれと比べないと
3つで1500円か
>>553 なんで?タダでダウンロードできるものは基準がタダじゃね?
パッケージ版はプレス代、輸送コストその他諸々のコストがかかるから DLと単純比較するのはフェアじゃない
タダで出してるもので金とるのこそフェアじゃなくね?
おっとホンモノがきたぜ ナルキも有名になったもんだ
あれ、ナルキ1の主人公の名前って何だっけ?
長谷川ガブリエルか阿東優だったと思う
>>557 フェアじゃないと思うなら3は無視すればいいよ
それがお似合いさ
>>549 >ともさんは損得感情で動くお方ではないけどな
信者臭すげぇなここw
とも氏にとってもそんな非人間的な存在への祭り上げは迷惑だろうよ
貴様は世の中を舐めてるとしか思えんわ
>>549 そう思うのは勝手だけど断言できるのはごく身近な人間だけ
俺もあんたも憶測でしか物は言えない
ねこねこの過剰ともいえるファンサービスあたりが根拠?
ねこねこの復活は今現在の懐具合に係わらず
解散前から予定されてたって説も聞くけどね、エロゲ3板あたりで
ブランドは潰したが会社は残し、そこに新ブランドを立ち上げてたのに
今度はその同じ場所同じ会社にねこねこ復活ブランド同居何これ
俺は「いらん人間のリストラしたかったんだろ?」と言われて頷いた口だけど
ナルキは"多くの人に知ってもらいたい"が為の無料公開 と公言してたからその辺の曲解かもね やっと全部読み終えた これはこれでいいんだけど 個人的には完結編を出して欲しかったなぁ
最近、殺伐してますね 初期の頃の過疎が懐かしい
人が多いのは結構だが正直今のスレの空気は書き込みづらい・・・
お金とって3の内容があんなんじゃ仕方ないよ
ならせめて内容で批判しようぜ 昨日から金の話ばっかりだよ
お金お金って言う奴は割れ房だから無視でいいよ
お金の話をしただけでか? その話には、お前自身が割れ房だから相手に投影させて見てる、としか根拠が見えてこない件w 黙ってスルーしとけばいいものをw
シーラスが見えるな そういや、セツミに昆虫図鑑やるって話、途中から植物図鑑に変わってね?
>>575 確かに、7章で、セツミには昆虫図鑑をあげる、拓人には「花壇の女の子に
自分の植物図鑑をやってくれ」って言ってるね、細かいことだけど。
ビョーキのせいで頭がおかしくなってたと解釈してあげよう
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/14(木) 20:54:04 ID:sOT8AeQv
このスレの最後には笑ってあげて
>>575 やっぱり他の人も気にしてたんだw
誰も言いださないから俺の勘違いかと思ったぜ
アップデートファイルダウンロードできないから特に問題ないならこのまま始めようと思うけどどうなるの?
どうにもならない。
なんだそりゃ じゃあこのまま始めるわサンクス
プロダクトに1993が追加されない
セツミ先生とのぞみ先生の4コマってなんなの? なんかすき
3クリアした。もうね、ごぉと他さんのがヌルくて苛々するわ。 お前ら二回ほど人生やり直してから書けと。 確かにごぉのストーリー展開や、他さんの『死んでくるね』のセリフとか いいとこもあるよ。あるけどそれだけ。薄いの。うっすい。 ともさん、早狩氏のが予想通りいい出来だっただけに この2作が本当に残念。別に下手とは言わん。むしろ上手い。 ただナルキを書くにはあまりに経験不足と人生観の薄さが目立つ。 まあ、他さんはねこねこの最新作も書くらしいから 宣伝とか経験積ませる意味もあったんだろうけどさ。 ともさんはもうちょい人選をしっかりして欲しい…。
批判するのは良いこと。欠点を指摘出来るというのはなかなか出来ることでは無い
だから、批判する奴らが書いた話が読みたい
さぞかし神シナリオなんだろうな
と、いうわけで
>>585 よろ
何かごぉ批判すると必ずこういう返しが入るな。 じゃあ、メシ屋へ行って不味いと言うにはそれ以上の料理を作れなきゃならんのか? 根拠のない中傷は問題だが、感想や批判はあって然るべきだろう。 下らない言葉遊びしてないで信者は巣に帰れ。
いや、無理なら無理で構わない。誰にでも不得意なものはあるからな ただ、批判するひとはどのような物語、結末を描くのか知りたかっただけなんだ 気に障ったなら謝る。すまなかった
信者が帰る巣ってここじゃないの
内容はともかく、若者組と中年組ってシナリオの感じが分かれてて なんか良かったな。 若者組は恋愛要素を入れたり、中年組は無常感が漂ってたり。 ドラマの内容は、やはりキャリアというか生きてきた人生の 時間の長さの差が出るのは、仕方がないのかもしれん、とも思ったし。 若者組は、残される者に前に進む温かい視線を向けてるけど、 中年組は、むしろ逝く者の方に後ろ向きでこだわりがあるような気がした。
最後のシナリオ、あれ女の子じゃなく男の娘がよかった(バカッ
>>587 お前二回ほど人生やり直してから書けと。 薄いの。うっすい。
言うは易しって
>>587 こういう手合いは偉そうなこと言う割に、批判の批判を受け入れる度量は無いんだな
作品に対する批判が有りなら、批判に対する批判も当然有りだろうに
俺もごぉのは薄っぺらいと思った。 やっぱりともさんのが一番好きだ。
ホントにキモい信者どもだな
597 :
585 :2009/05/15(金) 13:03:32 ID:R4c8nwqX
すごいな、シナリオ批判したら『お前が書け』って、 そんな返しありなの?587がフォローしてくれてるけど、 料理人じゃねえんだよ俺。金払って飯食って、旨い不味い言ったら カウンターから鍋投げつけられて「お前が作れ!」って言われるのか? 何それ、バカじゃねえの(笑) 批判の批判は勿論受け入れるよ。 「俺はごぉや他さんのシナリオ面白かった、深かった、わからないお前はカス」 って言われりゃ、ああ、そういう意見もあるんだなって思えるけど、 「お前が書け」って何それ(笑)お前ら、本当に真っ当な反論だと思って そんな事言ってんのか?
まぁ
>>586 は残念ながら批判の批判とも言えないけどね
>>587 の対応はとりあえずは正しいよ
最後の一文は余計だが
>何それ、バカじゃねえの(笑) とりあえず、こういうのやめないか?
昔街道沿いにあるラーメン屋であまりの不味さに思わず連れと「マジーな、これ・・・」って小声で呟いたつもりだったんだけど、 隣に座ってた大学生くらいの兄ちゃんが聞いてたみたいで「あの人達不味いって言ってますよ」ってチクってくれたな 結局、店の主人にキレられて店叩き出されたw 身体もデカイ店主だったし怖かったー バカだな、俺w
馬鹿には馬鹿とはっきり言ってやるべきだよ 余りに幼稚な庇い方でここの信者には狡猾さが足りない 下手すりゃ10代前半かね
やっぱごぉシナリオは賛否分かれるなぁ 導入時点で気になったのは「神になりたい」「世界を変えたい」なんて恥ずかしげも無く言っちゃうキャラの医者があんなナイーブだったら困るってとこ 南木佳士とか読んだ後だったから見劣りしたってのもあるがそれは仕方ないにしても、後半のお笑い展開は信者もフォローできんだろ・・・ まぁただ3rdの4つの話の中では一番難しくなるのを選んでると思うからそこはあまり厳しく見ないでやるべき ただ逆に誤魔化しが利くってことでこの題材選んだ可能性もあるけど
ごぉシナリオはバッドエンドが正史 婚姻届が発見された辺りから一気にまとめに入っておかしくなってた感じだわ そこまでは相当いい感じだったと思う
>>603 そんな話が前も出てたよな。
とりあえず賛成
にしても荒れ過ぎワロタ
ごぉは導入部分よかった あと薬飲ませて奥さん死なせた親父関連とか でもつまらんギャグはいらんですよ だから他さんの前半は苦痛で仕方なかった
親父と薬のネタばらしは、なにも最後の最後でどんでん返しさせなくてもなあ、とは思ったな。 普通に娘に教えてやって誤解を解けばよかったのに、みたいな。 あの唯一の分岐ポイントは、なまじプレイヤーがナルキ1の展開を知ってるだけに選択に悩むんだよな…… プレイヤーとしては、あの賭けが事実上成立しないことを知ってるけど、主人公はそんなことは知らないし。 で、「そんな悠長に賭なんかしてる場合じゃないだろう」と判断したらバッドだったw ここ見てなかったら、トゥルーがあるなんて気が付かなかったろうな… 他シナリオは、あのウザくて寒い前半の掛け合いが、結局主人公たちの性格紹介のエピでしかなかった ってのがなー。じーさんばーさんのキャラが異常すぎて、なんかの伏線にしか思えなかった (他やったあとでごぉルートのトゥルーやったんで、一瞬名古屋のおばーちゃんが、他ルートのばーちゃんと 同一人物か、と身構えちゃったよ)
オレのばーちゃんが迷惑をかけたようだな すまない
俺のじーちゃんも迷惑をかけたようだな すまん
俺のばあちゃん、今入院してんだ
俺のじーちゃん、俺の誕生日に亡くなった
俺のばーちゃん、今日俺俺詐欺の電話が来たって
詐欺の時あんなばーちゃんに出てこられたら詐欺師も困るだろうな……
???「お困りですか〜?」
擁護の仕方も幼稚なら馴れ合いの仕方も幼稚
まじかる★せつみー
>>614 あなたは疲れてるのよ
(´・ω・)セツミス
緒方の絵は見る前に心の準備がいるな。 最初のイベント絵(ベランダの)が軽くトラウマだ。 もはや微グロ。今回一番無茶したのは絵師。
>>619 私はときめいたけどな
(´・ω・)キュンキュン
そういえばムービーで草原にペンダントかけて立ってる奴がいるけど、あのシーンないよな? あと、セツミと千尋が出たあとに髪が長い女の人映るけど誰?
見てないけど優花じゃ?
優花くらいしか街頭する人物がいないのは確かかなあ 気の強そうなところが姫子っぽくはあるが、若干イメージが違うし
優花本編出番なかった(多分)から消去法で蒔絵とか? 小説にデザイン出てた気がするけどどこに仕舞ったか忘れたんで確認できないけど
3もごとPが絵師やった方が良かったような…
3P……だと……?
フジリューが良い!
ってかなんでキャラクターデザインに炎上を使ったのかわからん
ここで炎上って言われるとなんか新鮮だな
何もかもが中途半端 最後のシナリオもどうせならもっと残忍な描写にすべき エロゲのがまだマシ
>>622-625 蒔絵さんはショートカットだったはず>小説のキャラデザ
つーこって、優花さんでFA
見てないけどクランケちゃん
>>631 マジレスするとお前にナルキが理解できるとは思えない
ひぐらしがお似合いw
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●)
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | (;;ノ;; (′‘ ・
/ へ \ }__/ / ′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′
/ / | ノ ノ ●=)) ((=● . ’, ・
( _ ノ | \´ _ / (__人__)’,∴\ , ’
>>634 | \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ/ \ て
.| __ ノ | (そ
ヽ _,, -‐ ''" ̄ヽ、 ̄ `ー'´ _/r'" ̄
\ , '´ / ./
\ ( / |
\ \ / |
えっ
えっ
何よ、酢豚のくせに……
こんなので選民意識とは片腹痛いわ 対象年齢・対象脳力はどちらも似たようなもんだろ こちらは作を重ねるごとに下がってるようだ 「なんか言うとります」でも ダイ・ドリッテ・ヴェルト って言わせてるのな。わざわざキャラに解説させといてこれは恥ずかしい 誰か気付いてやれよ
>>622 ペンダントの男は、死神の英治かシーラスのカズアキかな…
>>640 意外と物知りだね。 えっへん!
うーん、もしかしたら今は効果が無くても、
いつかきっと効いてくる魔法なのかもしれないな。
あるいは、ポテトが嫌いだったら好きになればいい、それだけのことかも。
でも、それが本当の優しさなのかは、私にもわからないけどね。
歌の歌詞に「最後にはきっと笑って」ってあるじゃん 最後笑って死んでいかなかった人誰がいたっけ? ナルキ1、2の最後の描写もう覚えてないんだよね・・・
最もえっへんで最も恥ずかしいのは作者な どこの中2だよ
>>644 ナルキは確かにいままでで、直接的に最期のシーンの描写があるのは、
セツミと「小さなイリス」のヨハンの2人だけだったかもしれない。
「メサイア」の久也も、気を失うような暗示的に最期を意味する
シーンの描写はあるけど。
>>647 なにかカッコいい題名をつけてみんなの気を引きたい!
と不慣れな言語から良さそうなのを見つけてきたら
微妙に間違ってて赤っ恥、という中学2年生あたりがよく起こしそうな
エピソードだね、って話
>>646 「死神の花嫁」はバッドエンド(と言っていいのか…)の方なら、
海璃の最期が直接描写されてるね(目をさまさないまま、
二日後に息を引き取った)
セツミが追加したルールは「残す者には笑ってあげて」だから、
まあ死に際に、って意味じゃなくて、記憶に残るような笑顔を
一度くらいは見せて…ってことだろうなー
闘病続きで、思い出すのはいつも辛そうな顔ばかりだった、ってのも
看取る家族にしてみたら結構悲しいものがある
このスレくらい全部嫁
同様の赤っ恥にはCLANNADがある こちらは読み方以前の致命的な間違いに思われたが、 実に有効な援護射撃"Clann As Dango"があったおかげで 信者アンチ共に信じたいものを信じられる均衡状態を保つことに成功した
>>652-653 スマン
普通に「死」とかけてるのかと思ってたからあんまり気にならなくて
「narcussu 3rd エクスタシー」
とかじゃないんだしどうでもいいや。第三帝国を連想させて物騒とか言ってるのに至っては論外だろ……無理やりにもほどがある
ああ、あとminoriのゲームも英語の文法が間違ってるのがあったな 発音のミスとか別にいいじゃんと思う。厳密に言えば間違ってるのなんか馬鹿みたいにたくさんあるしな。
この人の場合「まあ片岡さんだし」なんて言われるほど頻繁なんだよ
ミスタージャイアンツと似てるなw
まぁ、フィクションだしな その世界ではその文章、文法、法則が正しいということにしておけば良い (´・ω・)セツミス
何よ、年増のくせに……
おっと、いくらセツミといえどもむらこの悪口はそこまでだ
>>646 それに、最期が「自殺」なのも、セツミとヨハンの2人だけかもしれん。
セツミが自殺した後って死体引き上げられたのかな そういう可能性を考えてないのなら、あの描写はただの親不孝だな 22歳まで散々親にスネかじっといて水死体を親に見せるんか・・・ 死を軽く弄ぶ系のドラマやゲームが増えたな
>>663 最後の行には同意するが、ナルキを一緒くたにするのはどうかと。
前3行はもう過去スレで何度も語られてる話だから
荒らすつもりでないなら読んでから物言ってくれ。
メサイア、今見終わった。 最後の、あれは、ちょっとしたトラウマになりそう。 こういう意外性のあるストーリーは、良い意味でナルキっぽくないなと思った。
>>664 同じ意見が多ければそれだけ同じ感想を持ってる人間がいることを表してる
マンセーだけは何度繰り返してもいいってか?
結局否定的な意見を聞きたくない&スルーできないだけのお子様だろう?
弄ぶとまでは思わないし、1ではなく今作だが「売りにしてる」臭はするな
書き手をを募って作るってのは、自分に内在する死生観をどうしても表したい、
問うてみたいという動機からは出てこないだろうからな
ナルキは、単なるダウナー系の単純娯楽ノベルの良作 死生観とか小難しく解釈されるのは、実は作者にとっても心外かもしれんぞ
死生観ってのは本人が言ってることだからね "起動→product→ナルキ3について" とかで
なぜ
>>655 の可能性を否定できてしまうのだろうか
本当にそうならありえないセンス。見限るレベルだわw
ドイツ語と英語を掛けるってのがまず不自然。
よく官公庁あたりが箱物やサービスに日本語と英語を掛けた変な造語を付けてるけど、
それと同じくらい脱力系。
ライターのセンスや良識にある程度信を置いてれば出来ない判断だよ。
http://stage-nana.sakura.ne.jp/nar3/ehhen.mp3 ここではイリスに副題の意味を問われて
セツミが「第3の世界とかその他の世界って意味よ」と答えてる。
死と掛けているとかそういう説明は無し。ここで残りの意味を隠す理由が無い。
>>669 サブタイトルがドイツ語である必然性が全く無いからじゃないかな?
さらに、ドイツ語の定冠詞を、英語の動詞とスペルが同じだから、
かけてるなんて解釈にいたっては、もう・・・。
そこまで、死にかけたい、もとい掛けたいのかよ、と。
もともと語順が微妙だったかもしれない名詞+形容詞のSide 2ndときたら、
普通にWorld 3rdとやれば、もしかしてrhymeを踏んでるのか?
とかちょっと思えたかもしれん。
>>671 同人ゲームのライターされてる方ですか?
ドイツ語である必要が無いように英語である必要も無い
>>664 >前3行はもう過去スレで何度も語られてる話だから
>荒らすつもりでないなら読んでから物言ってくれ
それがどうしたんだ?俺は自分の意見を言っただけだ。
俺はここの常連でもないし、
以前のスレで似た内容の書き込みがあろうがそんなもん知ったことじゃない。
自分が信者だからって、否定されたら何でも常連面して相手を荒らし認定しておけば、
周りが一緒に擁護してくれるとでも思ってるのか?
とんでもない勘違い甘ちゃんだな?
次の方どうぞ
>>673 うーん、「narcussu 3rd」とあるけど、3rdってthirdで英語の序数表記じゃないの?
だったら、続けて英語使うのが自然なんじゃないかなと思った。
>>670 まずあなたのそういった考え方、センスが万人に共通したものかどうかが疑問です。
つまり、所詮、あなたの主観で語っているに過ぎません。(〜ならば出来ない、ありえない、この辺りですね)
視野、了見が狭いとも言えますが……
可能性を否定するにはあまりに根拠が乏しいですね。
わざわざ死とかけてることまで説明する理由もないですね、
隠す理由としては、そこまで説明するのは無粋と考えたのではないでしょうかね。
まぁ可能性は否定されませんね。
あと見限ることをオススメしますよ。
>>676 納得した
ただまぁ、英語と日本語が混じってる国だしドイツ語が混じってもいんじゃないかと思った
第3の世界ってのは単純にイリスの世界を指すのかね
最初ごぉ√で阿東をへたれ呼ばわりしているのがむかついた 2週目にしてあれは言葉通りでないことに気づいた
何だろう。最近、ギスギスしてるな そんなに自分の思惑通りにならないのが不満なのかしら?他人を受け入れられないのか 気に入らないなら、好きになるように努力しないと こんなスレで争うのは時間の無駄じゃないか? 以降は、まったり(´・ω・)セツミスしないか
>>681 今回は「イチコロ?」しか(´・ω・)セツミスが無いからだろうね。
2nd以前のキャラは千尋さんもそうだけど、すでに登場するだけで、
神々しいまでの存在感があるので、今回登場キャラは、
下手に絡みが出来辛いのかもしれない。
蒔絵さんの登場と必涙の姫子さんエピローグは、
メディアファクトリー版の文庫を買ってね、ということかも知れないです。
今回は商業用ということで、入れなくても良いエンタメ性を入れてる気がするなぁ。 シーラスの前半しかり、メサイアのラストしかり。 死神のラストはベタ過ぎて、もう苦笑いするしかなかった
>>681 ギスギスってのは
誤りを指摘したり内容に否定的なレスがあることなのか、
それを排除しようとする動きなのか。
俺は(´・ω・)セツミスなんて意味ないことでお茶を濁そうとするのが凄く鬱陶しいんだけど。
いいじゃないか、新作発表期以外は好きなだけエヘヘウフフ出来るんだから。
>>683 メサイアの13章なんてまさに死を弄ぶって感じだな。
読者の裏をかきたいという意図があからさまな実に「美味しいタイミング」の「意外な」死。
冒頭の葬式は実は…、とかもう見てられない。
>>684 誤りの指摘や内容の議論が悪いわけじゃないでしょう。
言い方が問題だって言いたいんじゃないかなーと思うわけですよ(´・ω・)セツミス
>>685 どういう言い方が問題なわけ。別に罵詈雑言吐いてるようにも見えないしさ。
俺の神経を逆なでする意図なのか、語尾にあえてそんなもの付ける方が
餓鬼っぽく攻撃的でギスギスの元だと思うよ。
(´・ω・)<餓鬼っぽく攻撃的でギスギス
>>688 (・ω・`) 同意 ディベートが悪いとはいわんけどもはや揚げ足取りだよね
>>688-689 ちょwwwwwおまえらwwwwwww
せっかく俺が謝って片付けたんだからいちいち拾うんじゃねーよwwwwwwww(´・ω・)セツミス
あんまりナイーブすぎるな。聞きたくないものに耳をふさげるような場所でもないのにさ。 ディベート扱いなんてそんな御立派なものじゃないだろうww
今回のは、個人的には、悪い出来でも、嫌いでもないんだけど、 かといって、誉めるところも思いつかないから、当惑してるんだよ。 「なんとなくナルキッソス」って感じ。
エロ助では1,2には及ばないという感想がちらほらある一方、 3が最高というのは無し。全部いいよというのもそれなりに。 題に1文字余計なのがあるからID持ってる人は直してあげて。
>>691 そりゃそーだw
単なる感想の言い合い程度だしな。
たかが感想レベルで「死を弄ぶ」とか「見てられない」とか嫌悪感を全面に出してるから、言い方の問題じゃない?っていったわけね。
メサイアの13章だって、それまでに散々「人はいつ死ぬか分からん」的なこと言ってたわけだから、あの展開を読めた人も結構いたと思うし。
「俺は〜思ったけど、どーよ?」みたいなネタ振りっぽい言い方なら餓鬼っぽく攻撃的でギスギスしないと思った日のこと。
別に喧嘩売る気はなかったんだ。すまんかったな。
>>692-693 今回のはナルキだと思わなければ良作って話がこのスレでもちらほら出てるよね。
かく言う俺もそう思ってる。いや、決して嫌いなわけじゃないんだよ…。
>>694 もう絡みたくないんだけだどさ、それって後出しジャンケンだろう?
俺が684で感想を言う前にギスギス呼ばわりがあったんだからさ。
「死を弄ぶ」はそれより前の人の言い方に倣ってだしな。
>嫌悪感を全面に出してるから
出しちゃ悪いって?それは無いわ。「感想を言うな」と同義だよ。
>「俺は〜思ったけど、どーよ?」
こんなことは感想を言うスレでは当たり前のこと。
それに対して同意とか違うとか「それぞれ」とかがあるんだろう。
結局耳障りの良いことしか言うなと言ってるようにしか聞こえない。
>>695 ああ、俺だって絡みたいわけじゃないさ。だから俺からはこれで最後な。
そもそも
>>684 が何を指してギスギスって言ったのかなんて知らないから、俺の感じ方を示したんだ。それを後出しだと言われたら否定はできない。申し訳ない。
最近こういう人増えた感じがするなーって例として
>>694 みたいな書き方をしたわけで、お前さん個人を突きたかったわけじゃない。あくまで最近の流れをみて思ったことの一例だと思っといて。
>出しちゃ悪いって?
明らかに「感想を言うな」とは違うでしょ。だから言い方の問題だって。そう思っても周りの感じ方は違うかもしれないんだから柔らかく言ってやればいいじゃん。
俺だってさっきのメサイアの葬式の話とか不満あるけどさ、「3とか駄作。なんでナルキを名乗ってんの?馬鹿なの?」みたいな書き方をしちゃ単なる荒らしでしょ。
ま、嫌悪感丸出しでしか書けないっていうなら仕方ないけどさ。
>こんなことは感想を言うスレでは当たり前のこと。
なら当たり前に則ればいいじゃない?とか思うわけ。「当たり前だから皆は察してくれるよね!」じゃあコミュニケーションにならんだろと。
これもまた、コミュニケーションをとる気がないのなら仕方ないけどさ。
繰り返すけど、最近の流れをみて思ったことだから。
以下、皆で話を進めてねb
あら、ID変わってらw
俺
>>694 なw
それじゃ長文&スレ汚し失礼
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 01:26:40 ID:XwR3u6qZ
また荒れてんのか。これは単に文字に起こしてくれたから使わせてもらうだけで、 直接ID:wPS4+148に向けてのものじゃないからここまで言うのはアレな気もするんだけどさー こういうとこに彼らの心性ってのが集約的に表されてる感じがするから言わせてもらうんだけど なーんか彼らの批判への批判(とも言えないレベルの諫め、宥めにさえ)への共通した反応として >ギスギスってのは >誤りを指摘したり内容に否定的なレスがあることなのか、 >それを排除しようとする動きなのか。 みたいな「スレの大勢が作品に否定的なレスを封殺しようとしてるに違いない」なんて感じで、 『賞賛と馴合い以外は排除する住人』を手前勝手に想定してるんだよね。そんで「自分への風当たりがあるのは 信者の認めたくない部分を衝いてやったからだ、みっともないのは信者」とか思ってそうなところがあるよね。 今回のは個々のシナリオの出来不出来がどうこう以前に企画のレベルでもある種首を捻らざるを得な いところがあったことは、あからさまには表に出さずとも誰もが少なかれ抱いていた感じはするのにね。 「信者が目を背けたがってる部分を痛烈に指摘してやったオレ(達)」の自己像を壊すようで悪いけどさ。 排除されてる、って言うか取り合ってもらえないのは、フリーな批判が可能な位置に自覚無に自分らを置いて、 その仮想的な高みから、抑制に欠けた、ノイジーな批判をブチ撒けてる点にあるってことを自覚したほうがいいよ。 批判的な感想そのものが忌避されてるんじゃなくて、抑制の無いところが「ギスギス」と称されてるわけであってね。
『フリーな批判が可能な位置』ってのは、作品そのものやスレの空気への批判を行う際に
その批判者個人の内部で批判へのマイナスの反応を正当化できる状況のことね。
ここでは『想定された信者』を触媒とすることで正当化への負荷が少なくて済む、程度の意味で。
それから
>>698 の中段がごちゃごちゃして読みづらいから具体的に例を挙げれば
>メサイアの13章なんてまさに死を弄ぶって感じだな。
>読者の裏をかきたいという意図があからさまな実に「美味しいタイミング」の「意外な」死。
>冒頭の葬式は実は…、とかもう見てられない。
程度のことは、ここまで直裁ではないにしろ多少似たことを内心で思ってる連中もそう少なくは無いわけ。
ただ他の大多数がそれと異なるのは、自己正当化への契機が浅いか、世間並みの抑制を利かせるくらいの配慮があるってだけで。
まぁ巣に乗込んで少数派として柵に囚われず振舞うのってのはある程度の年代まではそれがカッコよく思えるのかもしれないけど、
その多数派ってのがその場を変に波立たせたくない集団だった場合はとてもおかしなことになるんよ
ちなみにこんなこと書いてる俺に抑制が皆無な件は
「場を変に波立たせたくない集団」の中で一方的に気分良く批判を振り撒く行為へリスクを課す意味で必要かと感じたのと
彼らへの反応が一方的になるより、どっちも消えろ、になった方がとの配慮もあるんでー
せっかく収まったのに蒸し返すか…
// ̄ ̄ ̄ ̄\ . 彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | u:.:: (●:.:.●) u:.::| フ〜! フ〜!! | :∴) 3 (∴.:: | ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ ←ID:XwR3u6qZ
>>699 こんな長文書いたうえ何最後の最後で逃げ道確保してんの?バカなの?死ぬの?
お前ら頼むから言いたいことは三行以内にまとめてくれんか ナルキファンならセツミンを見習って発言は最低限で済ませろよ
長々と書いてるけど単に空気読めっていうことなのかね 「そんなこと誰でも思ってるわけ」なんて無理無理 そこまで他人の頭の中身推察出来ちゃうのがわからない >今回のは個々のシナリオの出来不出来がどうこう以前に企画のレベルでもある種首を捻らざるを得な >いところがあったことは、あからさまには表に出さずとも誰もが少なかれ抱いていた感じはするのにね。 これこそ俺だけはわかってる感丸出しじゃないか 信者uzeeeeの一言も気安く吐けない様なスレは ギスギスじゃなくてネチョネチョで自家中毒起こしそうだな
いくらなんでも長すぎワロタ
こんな狂信者を前にするとスペルがどうとかスゲー小さいことに思えるからすごいな
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 02:48:16 ID:p9CujIQb
ちょっと流れを変えるよ エロスケのikillのコメントがおもしろいんだが。 実体験か?
shine! ikill!
ikillの読んだ 若いなってかメンヘルか?虹を見つけたら教えて。のコメもおもろすぎww
長谷川「セツミ、今日は機嫌悪いな。赤飯の日か?」
>>698 「ねぇねぇDS買ってよーみんな持ってるのにー」「みんなって誰と誰よ言ってごらんなさい」
ID:wPS4+148 お前が自分の考えを言いたいなら好きにすればいい だが自分の意見を言う際に、他者も同じだと決め付けるなよ
…きっと、哀しい世の中だからなんだろうね.。
嫌いだ嫌いだと喚くのではなく、お互い好きになるように努力するのが良いと思うだ (´・ω・)セツミス
好きになる努力なんぞする必要ない嫌いは嫌いでいいんだよ。 ただ嫌いな物を排除せずに許容できるようになればいいだけ メサイアのラストで死を弄んでるって感想あったけど、俺はそうは感じなかったかな。 ともナルキが「去る物」と「残される物」に該当する人物を最初からきちんと割り振っていたのに対して 早狩は「どちらかが死ぬ時まで、その該当者は決定しない。死は特別じゃなく、誰の身近にもあるもの」 というスタンスでの物語りだと思った。 ラストが予測できてた訳じゃないが、プロローグと以降エピの繋がりに違和感があったからかな、驚きは特別無かった。 余命宣告を受けていない人間だって、明日も生きている保証は無い。ってのは道中散々語られたしね。 ここまで理解して上で「弄んでる」と感じたのなら、「感じ方の違いだね」としかいい様が無いけど
俺は、赤ん坊や女を認められたのは「残される者」を経験できたよる所が大きいと思ったし 決して死をもて遊んでるようには感じられなかったわ あのまま一方的に「去る者」の役割しか久也が経験出来なければまた違った死生観を表現することになったんかなw
事故死というのは本来突発的なものなのに それが物語上あまりに効果的な場所にキまるから ああこれは作り話だよなと改めて感じさせる気はする また、 >「死は特別じゃなく、誰の身近にもあるもの」 この主張を確かなものにするために"殺した"んだなとも思った 創作上の死はどんなものだってご都合主義だけどね
ごぉシナリオ導入部分はよかったのに婚姻届あたりからめっちゃ白けた ナルキをこんな陳腐な泣きゲー展開にするなYO
物語なんだからそもそもご都合主義なんて何を今更、って感じ。 ・ホスピスの患者を研修医が担当するなんて普通はありえない。 ・嘘をつく少女にあそこまで尽くすお人よしなんか普通は現れない。 他の話だって十分ご都合主義だし、 普段の忙しすぎる拓人の描写を考えれば事故が起きたとしても不思議ではないと思うんだが。
>>719 ご都合主義という言葉に反発しているようなのに
他の話もご都合主義認定してるしよくわからないよ
>>719 今更なものを陳腐にするか神作品にするかはライターの腕。
ごぉの腕が悪かった。それだけのことさ。
いいから涙拭けよ。
ともさんが今回複数ライター制にしたのは、他の3人のシナリオは、 自分が好きな設定で書くための引き立て役とか 言い訳みたいなものだった、ってことなのかな?
普通に複数シナリオの方が面白そうだからじゃないの?
メサイアの最後がロイエンタールで吹いた
冷静に考えると処女で未亡人で幼女、さらに野武士ってすげー属性だよな
>>725 ワロタ。
それだけ見ると、まさにライトノベルか、アニメって感じですね。
16歳は幼女か?
ボーダーラインじゃね?
いや幼女はねーだろ元幼女だw
絵で描き分けが出来てなかったからな
これファンディスクだろ
久しぶりに無印もやってみたが、 >「自殺」という行為だけでなく、その言葉自体も否定しているという >作者とも氏の気持ちが込められています。 というほど指向性のある強いメッセージは、初回と変わらず読み取れなかったな。 1993を読んでも同様で、別に自殺した女の子に「そんなこと絶対するべきじゃなかったんだ!」 という感じじゃないんだよ。
妹の声無いんだな。データはあるのに。
>>732 自殺なんて個人の自由だからな
死ぬのが駄目な法律も無いし、止める、否定するのは相手に失礼だしな
まさしく「誰が為に」ということなんだろう。 止める理由なんて、残される者の「私が悲しいから」ということじゃ ダメなんだろうか? そういえば、シリーズ中で、はっきり自殺するのを制止するのは、 富士山での姫子さんに対するセツミだけだったかも・・・。 姫子さんのかけた魔法が解けない俺には、わからないかもしれない。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 13:12:08 ID:z3d+81UV
>>734 止める、否定するのも自由だけどな
誰かが悲しむとかそういうことではなく、自殺によって迷惑をする人間だっている
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 13:16:01 ID:z3d+81UV
例えば鉄道自殺などは、グジャグジャになった死体を片付ける側の身にもなって欲しい、ということ 一緒にドライブに同行した以上警察の質問には青年が本当のことを答えざるを得ないわけだから、 結局水死体として引き上げられて遺族の元に戻ることになるだろうよ 迷惑な話だ
ぉぉぉ立ち話がようやく終わりそうな予感! 男もチサトもなんかよく見えてきた
>>739 「小さなイリス」のヨハンの妹の方のペネロペ
>>740 ヨハンの妹ね。どーもどーも
てか、長谷川の妹て作中で話してないかw
>>722 ねこ新作の発表前にステなな層(とも個人の儲層)の拡大狙ったんじゃないの?
・・・・・・・。 また立ち話続けてくれよ。ぉぃ。
>>4 の最後は、自殺は絶対的な罪で是々非々の問題じゃないという勢いに見える。
迷惑の掛からぬ方法で悲しむ遺族もいないならどうか、なんて条件闘争は門前払いするような。
作品内でそんな強い結論もそこに至る思考の経過も示しているようには読めなかったから、
あの説明聞いた時は面食らったよ。
それとも俺の受け取り方が違っていて、
自殺なんてものはない、あれらはすべて状況に殺されたんだ、という意味で言ったのか。
ないだろうな。
ナルキ1でも議論されたが とも氏の定義では「前向きに死ぬ」のは自殺ではない だからセツミもヨハンも自殺ではないのだろう
>>745 身内が自殺者した人間からすればふざけるなと
身内がどうとかどうでもいい
>>746 その自殺した君の身内とやらは、余程何かの事情があったのかい?
難病で余命幾ばくもないとか、保険金で借金返さなきゃ家族が大変だったとか。
>>745 世間一般では自殺扱いされているものも自殺とは捉えない、
という意味での自殺否定だったんだ。
BBSあたりで言ってたの?
それでもセツミの死に方が前向きだったかにはまだ納得できてないけどね。
>>745 尊厳死を認め、積極的安楽死を受け入れるかどうかということだろうね
「前向きに死ぬ」のは自殺ではないというのは
確かにそうだとも思えるし、否定したい自分もまたいる
>>745 普通に考えればどう見ても自殺。
セツミもヨハンも、自分の住んでる社会では解決できない個人的な問題を抱えていたわけだし。
自殺を否定したわけではなく、自分の力だけで解決することを余儀なくされた人間の選択、という描写かと
ねこHPで第五回人気投票開催中 セツミンの名前も載ってるぞ…
瀬津美のようなキャラを、ファンだけじゃなく作ったほうまで萌えキャラ扱いしてる時点で ああこれはただのエンタメなんだなと
>>753 ラノベ版の萌え化は凄まじかったな。
あれはあれで良いけど
>>753 まあ、それは美少女って設定した時点で、避けられないことなのかもね。
作者側が好んでやってるんだから避けられないって話じゃないだろう。1は抑え目だったし。 俺はオタ的ギャルゲ・エロゲ的な物を脱臭した路線でやってほしかった。 1の時、モニターを後ろから覗き込んでた同僚が泣いていた、なんて話がなかったっけ。 仕事場でゲームってほんとかよと思ったが、とにかくそういう一般受けるする方向とは離れたみたいね。
姫子エピローグ読んで改めて思った。 ナルキに立ち絵とか不要。背景画だけで十分。
>>757 激しく同意・・・・。
このゲームを買おうと手に取った人の中で、一体どれくらいの人間が萌え要素などに期待しただろうか?
萌え要素なんて商業的な意図を持っていなければ入れる意味なんて全くない。
やっぱお金に困ってたんだな。
>>757 今回一番心動かされたのが姫子エピローグだったな
背景画だけで充分ってわかった
>>758-
>>759 声無し2ndやってなくて、「姫子は声有の方がいい」ってずっと思ってたけど、姫子エピローグ後改めて
声無しでやったが、これはこれですごくいいな。声優によって情報にバイアスが掛からないし。
イリスやメサイアも悪くない、寧ろ良かったんだけど
プレイ中に声(演技レベルとしては十分)や専用CG入ってきたら萎えたんだよなー
全般的に3って声無しの方が良いと思った
声アリでやったことないや…どうも読み進めるテンポとかイメージが合わなくて 去年の夏に出たナルキ本読み返してたら、他氏の名前があって笑ってしまった (姫子さんとセツミンが田んぼで立ち往生してトラクターで搬送される話) 基本的にこういう軽いノリが持ち味の人なんだな
もう感想も一巡したみたいだから新しい話のネタでも振ってみる。 今回のラインナップ以外でナルキを見てみたいライターとかって誰かいる? 俺はベタだけど瀬戸口、丸戸、あと木緒、北側とかかな。 ちゃんと本人が書いてくれるならって前提なら田中ロミオってのもあるけどw
田中ロミオ氏がD.Oでシナリオライターやってた頃(10年ほど前、当時は"山田一")に、 「加奈」っていう死生観を題材に病院やらホスピスやらが何度も出てくるゲームがあったな。 10年前のあの当時で、死生観をテーマにしたゲームなんてまずお目に掛からなかったので、 まさか18禁ゲームで出てくるとは思わなかったから驚いたわw でも今のロミオは竜騎士・都乃河勇人と超大作の製作で追われてるはずだから、同人ゲーなど眼中ないだろうなw
都乃河勇人って?
>>762 呉、竹井10日、御影、めてお ネタで虚淵
>>763 おお、「加奈」は名作だと聞くなぁ。その人だったのか!
なんとなくゲーム「key」のゲームシナリオを書いてる人とか、
ナルキで書いてくれると面白いんじゃかな?思いつきだけど。
あまりゲームのシナリオライターは知らないから、
すこし上でも挙がってたけど、やっぱり外科医で、作家の南木佳士さんかなぁ。
あと北杜夫、野坂昭如、最近でいえば天童荒太、東野圭吾。
生きていれば遠藤周作と三浦綾子はガチだろうか。
漫画家だと、これも生きてたらで、当然手塚治虫さんかなぁ。
単にライター名だけになると、好きなライターを挙げるだけになるから、
こういうテーマのゲーム、映画、小説とか、作品も似ているようなものがあると
挙げてもらえるといいかもね。較べて考えられるし、いっぱいありそうだし・・・。
ネタでいいのなら… 虚淵、みけ、王、卑影ムラサキ、断腸辺りで
>>764 keyのゲーム、「リトルバスターズ!」のシナリオを担当した人。
竜騎士はご存知「ひぐらし」と「うみねこ」の人。
>>766 keyはロミオと竜騎士と都乃河勇人の共同合作「Rewrite」を作ってるらしい。
延期の可能性もあるらしいから、さすがに他を担当する余力はないんじゃないかなぁ。
「病院で死ぬということ」を著して映画にもなった、ホスピス医師の山崎章郎さんがナルキに携わってくれたら絶対次も買うw
作家大先生はそもそも話にならないし、 ゲームライターでも挙がってる名前の多くが力量の点でずっとレベルが上に見えるんだけどww ケータイ小説家の名前を挙げた方がまだ現実味があるってもんだ
君KYだってよく言われない?
誰も上げてないけど…健速なんてどうよ? あと丸谷とか
ネタでいいならすかぢでw
いつの間にエロゲ解禁?前なら直ぐに自治意識発動だったんじゃ? 「加奈」は病弱でかわいい妹とちゅっちゅしたいよー というお兄ちゃん向けゲームだからな 正に「属性」としての病弱 泣きと萌え、泣きと勃起が同居してる いくら真剣っぽいテーマを設定してもプラットフォームがこれじゃあね、という良い先例 書いてる方も自覚的だからいいんだけど エロゲライターの参加はこういうのを「マジ」視出来る面子に限られる >健速 いかにもありそう
>>771 丸谷って何か担当してたっけ?
それ系ので。
>>774 丸谷秀人と健速で、「遥かに仰ぎ、麗しの」ってことじゃないか?
ナルキ3プロダクトのあとがきで、自分の作ってるエロゲの新作に 言及している時点で、なんというかその・・・。 さらに、最後っぽい次の構想がありますとかのコメントは正直どうかと・・・。 そりゃ、自分としては楽しみにするけど、 これって、やっぱり逃げなの?と思った。
死神の花嫁の8章、レールロードの婚姻届を盗まれるシーンで流れる曲 あれおまけのBGMモードに入ってないんだけど曲名と作曲者だけか分からない? 作曲者は曲調からebiさんだと思うんだけど…
>>771 健速はもうこなかなでよく似たモチーフ描いてるからこっちでやる理由がない気もする。
ここまで出てない名前では、うつろあくたとか元長征木とかおるごぅるとか辺りは
個人的に見てみたいかも知れない。
元長って今なにやってんの?
この人の"プロダクト"ってどこか使い方が一般的なのと違うな ななのページでは普通ならコンセプトのところがプロダクトでプロダクトのところがゲームになってるし タイトル画面でのプロダクトは「作者から一言」みたいな位置づけだし
>>777 「誰が為に」
ナルキside 2ndのBGMモードの7曲目。
ナルキ3rdのBGMモードでは選択できないみたいなので、
1+2版があったら確認してみてください。
>>781 thxです。いい曲なのにサウンドテストで聴けなかったからガッカリしてたところ
2ndで試してみます
>>782 俺も好きだぜ>誰が為に
ただ、2の女の子のイメージが強すぎて3で流れた時は「?」だったw
俺はこの手のジャンルなら、逆に2のような野郎が出ない世界の方が好きだな。 野郎に優しい気持ちを持とうという気にはどうしてもなれん。 男に厳しく女に優しくを公私共にモットーに掲げてる俺としてはな。 「メサイア」などダルすぎて途中で辞めたし。 萌えが欲しいとかそういうことじゃなく、人間の弱さとか儚さを感じる上で男キャラなんぞ邪魔にしか思えないということ。 男は叩かれてそれをバネにして這い上げるのが当たり前だから、「死ぬ死ぬ」って喚いて野郎キャラなんて殴りたくなるだけ。
にげちゃだめだにげちゃだめだにげちゃだめだ
>>784 それが悪いとは言わんが、なんとも安っぽいマチスモのように感じる。
もう一度、「1993」の警備員が出会った人たちのくだりを読んでみて、考えてみてはどうだろう?
男と女のどっちが優れていよういまいが、そんなことはどうでもいい。 ただ死が絡む人間の心理描写は、どうしても繊細で弱い部分があからさまに描写されるものでもある。 それを、30間近や過ぎた”おっさん”で表現して欲しくなかったと、それだけのことよ。 中高生など、まだ成人を迎えていない子供(男の子でも女の子でも)が自分の死と向き合う、 という表現なら将来性のことも考え”辛さ”は十分に伝わってくるんだがね。 いい年ぶっこいた”おっさん”が悩んでるのを見ても鬱陶しくて殴りたくなってくると、まぁそういうこと
>>787 要約すると「美しいドラマが好き」と言うことなら、同感だな。
物語を味わう許容量には、個人差や趣向があるからね。
というよりは、「醜いものが嫌い」といったところかな ”おっさん”の心理描写にはマジうんざりだったんでね
ただの同属嫌悪ですか・・・?
ただのドリーム症候群だろ。 それはそれで、現実では他人に迷惑掛けずに生きてるなら別に構わんでしょ。 欲を言えば、もうちょっと語り口に配慮があると余計な摩擦は生まずに済むと思うけど。
>>790 たしかにそう見えてしまう
自分が死ぬということの前には、女も男も老いも若きも
少なからず悩むのは当然だと思う
美しい死なんてありゃしないんだから
フィクションにあれこれいってもしょうがないんだけどさ
ID:jwEglBCxの”おっさん”への拘り、ワロタ。 一体、何と戦ってるんだろう?
>>790 なるほど、俺とお前は何となくて似てそうだなw
お前に対しては同属嫌悪はあるよ。光栄だろ?^^
ただし、俺はアニヲタではない、とだけ言っておくw
>>791 ふむ。
自分の想像していたゲームとはかなりズレがあってイラついていたので、
その部分だけで書いてしまったことには反省している。
ご指摘ありがとうm(_ _)m
>>792 確かに「死」自体は美しいものではないが、もう少しキャラクター構成力によって
「死」という味気無いものを美しい”物語”へと昇華することが出来たのではないか、ということかな。
>793
サーセンwww
うっわーきんもー
いい気になって付き合ってるのも合わせてきもいわ
ありゃ?こんなに荒れたスレだったっけ、ここ…
…きっと、哀しい世の中だからなんだろう.。
>男に厳しく女に優しくを公私共にモットーに掲げてる俺としてはな。 まぁこんなこと平然と言っちゃうかわいそうな子だし仕方ないんじゃない?
27・8の主人公達をオッサン呼ばわりする時点で…
2の時は多少の批判はあったけど特に荒れてはいなかった記憶がある 小説の美少女設定も漫画版の絵柄が公開された時でさえも…
そりゃあ、哀しい世の中だからな…
良くも悪くも有名になっちゃったって事だね しかも今回は金取ってるからなあ 今までならどうせ無料だ、で済んでた事もあるだろうし 俺なんか今回姫子エピローグなかったら金返せと叫ぶ所だった
>>801 んー、2ndまでは、男性キャラはいい意味で空気な長谷川しか出てきてないからね。
デザイン、性別、設定、その他もろもろキャラ嫌悪で駄目っていう人も
いるのかもしれない。
ゲームの味わい方は様々あっていいし、むしろそれが当然だと思うけど、
自分は客観視して、シナリオや音楽、ダイアローグ、作者の意図とか
考えるほうが好きなんで、その点あまり気にならないだけかも。
>>803 なんぼなんでも1500円の価値はあったと思うけど・・・
この額で満足できないとしたらエロゲ全般は絶対無理だぜw
>>803 金といっても価格以上にクオリティは高かったと思うな。
各編別売りでも買ってたかも。
なにより、同じテーマをいろんなライターに書かせたってのは面白いし、若手がそだつ場ができたと考えたい。
>>803 とはいえ若手に奮起させる意味で言えば、辛口批評は否定しないけど。
価値観は人それぞれだからなぁ… 客観的に見てクオリティ高くても自分に合わなきゃ金返せって言いたい人も居るだろうし そういう意味で無料と有料の差は大きいよ。 それと、803も言ってるけどちょっと有名になりすぎた。 その所為で期待が膨らんじゃって、ギャップがより大きくなったって部分もあると思う。
>若手がそだつ場ができたと考えたい。 複数ライターのデフォ化?勘弁してください
今プレイ終わったんだけど、小学生の頃死について考えて泣き出した事思い出した。 そして小さい頃の自分は何時から自分の死について考え、恐怖する事やめたんだろうとか。 今の自分が久也から怒られそうな存在だという事を 気づかせて考えさせてくれたから、この作品に出会えてとても感謝しとります
ゲーム終わった 何も感動しなかった 1500円は高いというより、お金を粗末にした気分で自分自身に申し訳ない気持ちだ・・・
↑ 感動を求める精神マゾ男って純粋に気持ち悪いんですけど
物語に感動を求めるのが何故いけない? 人それぞれのスタンスにまで介入し貶すことの方が異常だと思うけど?
うむ、
>>811 は、期待はずれって言っただけだからね。
というか、ナルキッソスって感動が売りなのか?
そんなこと何処にも書いてなかったと思うけど。
泣きゲーではないだろう。 それにしても、余命をよみょうって読まれるのには違和感があったな…
ナルキッソスとは別物と考えればむしろ1500円は安いだろ?
ほんの一言の否定的意見にわらわら群がって何やってんの?
>>815 入水をにゅうすいっていうのもな
俺ずっと「じゅすい」だと思ってたわ
どっちでも変換できるんだけどさ
佐野のキャラ良いな
にゅうすい 【入水】 (名)スル (1)水にはいること。 (2)水中に身を投げて自殺すること。入水(じゆすい)。 「―自殺」 goo辞書より。ちなみに「じゅすい」の場合は後者のみの意味だそうな。 決して良い事じゃないが、昔からエロゲやら同人やらでは誤字誤謬はデフォだったし 余程重大じゃなければ脳内補完も出来る様になったけど 誤読はどうしようもないから聞くと腰が砕ける。 声優が悪いのか監督者が悪いのか、その両方なのか…orz
意味が通じるならどうでもいいだろ言語なんて
>>821 なるほど
ドラマとかでよく「入水自殺」とか言うから耳が覚えてたんだな
まあここに書き込む時点でコアなファン層なんだわな 満足した「けど」と条件つきで文句を言う程度だし 初めてナルキやった人間ならマンセーで終るのが大多数だろう 俺の不満は複数ライターは許容するので、もっとともさん担当を増やして欲しかった
初代ナルキは、わりと淡々と筋を追っていった気がする。 主人公たちの行動を、理解はできるしある程度の共感もできるけど、 あくまで「他人が遺した記録」を読んでいく、って感じだった 2もそんな感じなのかな、と思ってたら、とにかくパワフルな 姫子さんの言動に圧倒されて、トドメが「もう、お姉さんが泣かないように…」 で、なんかこういろいろとヤられてしまった(あの1枚絵は卑怯だw)。 3は、2ほど感情的なツボを刺激される部分はなかったけど、いろんな切り口が 見られてエンタメとして面白かったと思う。 完結編の構想があるみたいだけど、全体的な評価はそれが出てから、に なるのかなあやっぱり…。
まぁ、出るだけマシよ。 何年待っても続編が出ないのもあるし (´・ω・)セツミス
EGFマダー
ナルキ1=真面目な死生観 ナルキ2=日常的な視点から見た死生観 ナルキ3=物語が重視、死生観はおまけ ナルキ4・・・・片岡さん、そろそろセクロスに期待してます
重病人とセクロスとかどこの恋空だよ
4はマジカル登場以外ないだろ
うーむ、今回は、途中まで異世界が舞台なのかと思わせておいたから、 次回は、「一生に一度のチャンス」がいいんじゃないかな。
西暦3000年くらいを舞台に、海底から搾取したセツミDNAからクローンを作る話を
Narcissu 復活編
>>831 あるいは、命の代償として叶える願いとか…。
セツミと姫子と長谷川が電子体幽霊になって シュミクラムに移行してコンボを決めまくるゲームでいいんじゃね?
4がセツミについての話だというなら、何を書いても蛇足になるよ 2でもそう思ったくらいだし
4のメインは千尋さんだろ。で、ナルキ完結… …と見せ掛けてナルキ・リターンズが出る。セツミン完全復活(バイオハザード的な意味で
↑とんでもないことを言ってる人がいますね・・・ 水死体では抜けませんよ・・・・・
そこでアナザーセツミス 幼少時の選択肢で未来が変わり、状況によってはセツミス生存も だが結局死ぬ
キャラだけ同じのパラルルワールドでギャルゲーにすればおk
学園ナルキ
バルドナルキDive4 Lostセツミス
>>839 近距離セツミ・・・うむ、それはそれで、ありかもしれんな。
セツミ色 どんな願いでも叶うという伝説がある『白の腕輪』を 核にそれに関わった人々の物哀しい物語。 とか
次はエロありにして3500円でいいだろ エロ以外で頑張っても、どの道「ひぐらし」や「うみねこ」には足元にも及ばないレベルだし
別にひぐらしやらうみねこやらに及ばなくてもいい エロはいらん
3でギャルゲ化したから次でエロゲ化しても不思議じゃないけどね
なぜひぐらしうみねこと比較したのか
同人ゲームで非エロという同カテゴリーだからだが・・・・ 前に「エロ以外で頑張っても」とあるんだから、普通に考えれば分かるかと
>>845 パンピーから見たらどっちも「なんじゃこりゃw」レベルですて(^ ^;)
試しに近所の畑を耕しにきているオッチャンかオバチャンで実験してみるといいと思います
映画なんてなかった
そうきたか・・・
ワロタ
まあ、人が増えたから…… スレが号線じゃなくて7Fだった頃が懐かしい
ん?ナルキも映画化されてたよね ほら、TOKIOのなんたらが主演の…
面白ければそれでいい 人がなんと言おうが気にしない
>>849 どちらも同人で非エロだけどカテゴリーは全然違う。
年齢制限が必要なところは一緒だけど、理由は違うし。
なんで比べようと思ったのか理解できない。
同系統の非エロで敢えて比べるならatledあたりじゃないか?
>>857 あのTOKIO主演の映画「ヘブンズドア」は「ナルキッソス」と似てるという噂は聞いたことがありますよ。
でも脚本・スタッフに片岡氏は一切載ってないし、また「ナルキッソス」を意識したという
話も出てないので、偶然似ていたか、あるいは気づかれずにパクられたのかもしれませんね。
>>859 「ひぐらしのなく頃に」が実写化の映画版になったことを強調してるようなので、
おそらくは同人ゲーム出身としての社会での知名度や規模のことを言ってるんじゃないですかね。
知名度・規模では、「ひぐらしのなく頃に」は今や日本では最も有名な猟奇・殺人ゲームですから、
「ナルキッソス」では確かに歯が立ちませんね^^;
人気ゲームって、萌えキャラや強烈な感動・恐怖など、社会に広まりやすいエネルギーが
必ず組み込まれてますね。
要するに最初から広め方の計算、つまりはポリシーがあるわけで。
「ナルキッソス」はその辺のポリシーが曖昧なものに見えてしまう。
一体、どういった人達にどのようなエネルギーで広めようとしてのか、その辺が分からないです。
まぁそこら辺を魅力に感じる人もいるのかもしれませんが。
つーより、衝撃的なものが出るとすぐに逆上せあがる奴が多いだけだろ。 それと、強く印象に残るものが話題になるのは当然。 オタ文化に限らず、ニュースにしても何にしても同じ事。 そういう所はお祭り気質の日本人らしいとも言えるけど。 ナルキは、2や3は知らんが少なくとも1は元よりエンタメとして作られてないんだから 流行させるためのポリシーなんぞ感じられなくて当然。 そんな事が気になる様な人は普通に流行りネタの尻でも追っかけてればいい。
テニプリでも見てろってカンジですね
頭文字Dみたいな感じのナルキまだかなー
セツミに七海の物まねをやってほしい
>>864 ナルキキャラでレーシングゲームをつくるんだな!楽しそうだ
海辺コース特化のセツミ
manteau
ノッキン・オン・ヘブンズ・ドアがCSでやってる
前に地上波でもやってたけど、それが、何か?
>>869 どこにルトガー・ハウアーが出てくるのかどきどきしながら見ちゃうよね。
これ、ドイツ映画で地味なんだけど何気にいい映画だよな。
( ´_ゝ`)フーン
久々に信者のNGワードきたね。
>>861 ぶっちゃけゲームが娯楽性に特化しているだけで
映画や小説だとナルキ程度に作家性の強い作品は至って普通。
逆に大衆受けする娯楽要素をふんだんに盛り込まないと商業作品として成り立たない
ゲームが異常、とすら言える。
>>861 ナルキ映画化は断わったとオフィシャルでもコメントしているぞ
知らない人も増えたようだが作者の本業はゲーム会社社長
本気で売る気なら商業ソフト(ねこねこ名義)で出していると思われ
ナルキ好きならノッキン・オン・ヘブンズ・ドアもみとけよ 遥かにいいぞw
次スレは「ナルキ好きのための映画討論」とでも名づけた方が相応しいなw まぁ3があんな内容じゃ、他に目が行くのも仕方がないがな
マホトーン効きすぎだろw
>>877 いや、二次元美少女とか出てこないとつまんねとかやつもいるだろ。
信者も、ともさんは「銀色」のときから映画好きは公言していたように思うから、
なんで拒絶反応するかよくわからん。
「小さなイリス」なんて、最後はベッソンの「レオン」じゃないか?って言ったら
喜ぶかもしれん。
十字軍は「キングダム・オブ・ヘブン」で、ラストは「マイ・ボディガード」の
スコット兄弟無双とか・・・。
てかナルキ3のサントラってやっぱ夏コミ発売なのかな 好きなBGM多いから是非とも欲しいのだけど
お前らが言う1しかやってないけどこれ続編あったんだ・・ちょっと最近久しぶりにこれやってさ。 セツミ死んだ後主人公はどういう死を選んだんだ? 今更な話題で気まずいが答えてくれると嬉しいかな
>>883 「2」まではフリーでできるから、やってみるといいんじゃないかな
1と2を全部クリアすると、長谷川(このスレでの主人公の通称)が
どんな最期を迎えたかはだいたいわかる
やるのめんどいってなら、少なくともセツミは選ばなかった「7階」か
「家」か、どっちかを選択した、とだけ
長谷川「セツミはポテトが好きなんだな」 セツミ「ぴこっ」
(∵)←これか
>>880 「死ぬまでにしたい10のこと」がよくあることって、
1999年の姫子さんに言わせてしまっても、
別に話にあってれば、それでいいんだよ。
夏コミはぜひマージナルの後編をお願いします
>>883 わざわざ聞くようなことか?
ゲームするのが面倒ならググってネタバレ有のレビュー検索すればすぐ分かることだろ
男の子と女の子
>>888 そらいろが7月末だから書いてる時間があるか微妙なところだな
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/03(水) 22:42:42 ID:A8MHZcEk
意味なさげだが、ほしゅっといてやる ってか人居なくなったなぁ
セツミ「…人が居なくなるのはもう馴れたわよ」
俺がいるぜ
この裏切り者っ!!
ここにいる
IE(笑)
>>900 エロゲだけじゃなく同人ソフトでも悪さしてたようだけど
まさかナルキ2にも値段付けて…>アバター
保守
>>900 自分と一緒の画像だったから何で晒されたのかと思ったぜww
セツミ「…ぐっすん」
ねこねこ開発が本格化すると、ななは完全停止する法則 同人だからしょうがないか…
セツミの色違いをエロゲーに出せばよくね?
こんがり日焼けしてタンクトップでヘルメットかぶって腹筋シックスパックのセツミを出すわけだな?
それ何てタカさん(白石工務店ver)?
>>909-910 タカさんて筋肉隆々なのにおぱいだけ無事ってある意味ファンタジーな存在だよな
>>908 サブキャラの無口先輩が恐らくせっちゃんの色違い
>>915 理沙美沙
今思えばねんどいろにも情報出てるのな
ナルキ3の発売前だったから普通にセツミのことかと思ってたが
>先生と呼ばれるが生徒。友達にのぞみ先生もいる
スレチsage
ナルキの18禁出せやコラ。 ナルキ1で女を車で連れ回すなんてのは、シチュ的にもセックルに持っていくには十分すぎる展開だろが。 気取ってエロなしにしてんじゃねぇよ、片岡とやら。
夏休みはまだだぞ 長谷川「セツミって肩凝らなそうだよな」
走るだけで大変な長谷川にそんなことさせたら死んじゃう
むしろそれは最高の死に方ではないかね?
腹上死って深刻だぞw 発見する方の身にもなってくれ
しかしそれが近く病気で死ぬ事が定められた 若い男女となると何とも言えないキモチに
長谷川「子供にしか見えないから無理」
長谷川がロリコンだったことにすれば十分イケルだろが。 例えば病院内に居た頃の長谷川のエピソードに「小児科病棟の前で興奮して鼻血ぶー」みたいなシーンを追加したりすればよし。 まぁ、過去の長谷川に「女児への性犯罪の前科あり」という肩書きを付けるのが一番確実で手っ取り早い方法ではあるけどな・・・・。
エロゲヲタってやっぱりキチガイだったんだな
キチガイがエロゲオタ≠エロゲオタはキチガイ
>小児科病棟の前で興奮して鼻血ぶー」 鼻血ぶーって表現方法古いなおい
多分だけどさ…エロゲオタというよりエロが見たくてしょうがない中学生じゃないの
メサイアの18禁なら見たい!
俺は人間でもない……ロボットでもない……ただの化け物だ
>>930 いや、君はただの特撮ドラマ好きだよ。
なんてね。
なんてね、なんて
テスト
長谷川もバカだよなぁ 自分は20歳前後でヤリタイ盛りでありながら、自殺することが分かってる若い女(セツミ)とドライブしてんだぞ? 普通なら自殺前にセックスしとくかってことになるだろ セツミが抵抗して半ばレイプになったとしても、その後セツミが自殺すれば「自殺」で片付くわけだしな
普通の男が仕事で疲れて帰ってきた以上にしんどそうなのに無茶だろ
投薬治療もしてたし、性欲なくなってたんじゃないの
ED化してたんだろ
でも俺はドライブだけでいいな
長谷川「女になんか興味ねー」
じゃあ”男の子”が好きなんだ 若しくは”男の娘”
準にゃんグッズのコレクターだった長谷川
次作は美少年・ショタが主人公だな 「美しい死」が見たい
漫画版の阿東イケメンわろす
漫画版も良いね
漫画買ってきた
準にゃん ミユキきゅん はまじ
先月発売された「花と乙女に祝福を」の主人公の月丘彰って男の娘なんだが、 ナルキ2の姫子さんと同じ声優だっな。 男の娘の声が結構ハマってて「俺」とか言ったりする時はナルキ2とは違うけど、 姫子さんの声は好きだったし、そのギャップもあって何か萌えたw
姫子の声優なんてエロゲ腐るほど出てるだろ・・
さぁ早くタイトルをだな・・
スカーレットでいちびられてました
まきいづみ=やなせなつみ=姫子の中の人
姉御にコマリマックスって呼ばれてたしな〜
ミユキきゅんの中の人って千尋のなk(ry
コミック版、なんで俺の近所には売ってないんだろうw 他のコミックaliveの漫画はあったんだけどなぁ…。
そして
>>957 は藤井理乃さんが描いたはぴねす!の単行本を買うのだった…
地元の本屋三件回ったけどなかった 今日秋葉のK-BOOKSに行ったら大量にあった
東北のド田舎だけど普通に売ってた 主人公がイケメンなせいか少女漫画っぽくなってるな
阿東のイケメン、言われる程、気になる事はなかったが 逆にエロゲによくあるテンプレ男だったらもっとキツかったと思う
肌が黒くてガチムチな主人公ですね
コミック版は正直いって駄作だ・・・
買うかどうか迷うなこの絵柄・・・。 買った人どうだった?
やっぱ文章と音楽だけのほうがいいな なんかもう安っぽい少女マンガレベル
おっと、ポチの悪口はそこまでだ
あの単調な原作をよくマンガにできたと思った。 作家さんは原作を読み込んでるよ。 長谷川がイケメンなのとセツミの目がでかいのは仕方がない。 マンガ好きなら楽しめる内容だと思う。 原作至上主義にはお薦めできない。
予想ほど悪くないと思った>漫画 ただ、インテグラをDC5型にしたのは気に入らない
これ初めての人は二人の恋愛模様とかがメインって思いそうだな 漫画だからしょうがなんだろうけど原作はもっとドライな感じだし 当然、好き嫌い分かれるだろうから一概に駄目ってことはないと思う 小説版が気に入ってて絵柄に抵抗ないって人は普通に楽しめそう
漫画は、若干低めの年齢層向けにあまり雰囲気が 重くならないように配慮されているように思った。 原作をかなりリスペクトしているのが感じられたですが、 ゲームも小説版も良かったので、漫画でも独自の要素が 出せるといいんじゃないか、と思う。
「うほっ、漫画でインテグラ見られるのか」ってwktkして次のページめくったら DC5になっててびっくり、まぁ嫌いな訳じゃないけど原作のDC2して欲しかったな。 それとガブリエルにちょっと熱があって嫌だw 表紙の絵は個人的に微妙だなぁって思ったけど中身は違和感を感じなかった、 二人のキャラが微妙に違うけど早く続きを読みたいです。
早く続きは読みたいけどこのペースだと次巻で完結してしまいそうだ。 個人的にはセツミのお母さんの笑顔が良かった。
頬に斜線を入れるな
蒔絵さんの扱いなんかは、むしろ漫画版の方がうまい気がする
公式に行ったら なんかいうてはりましたな
>>975 トップ絵、誰だこりゃと思ったら3のオマケのあのシーンか……
違和感がありすぎる
>>976 ああ、あれあのシーンだったのか
言われるまで分からんかった
俺はごとPの描いた姫子さんしか認めんぞ!
>>978 そう思ってた時期が俺にもありました(AA略)
ハダカ4コマの人も認めていいと思う。
C75の時の奥付イラスト(千尋)を見てそう思った
なんで3の絵師をごとPにしなかったんだろうな?
時々でいいからみたおんしゃさんのことも思い出してあげて下さい
みたりんこさん昔からファンだったわ。
2までやって以来数年ぶりに来てみた。 千尋の声がゴトゥーザ様ってwww某キャラのイメージしかないわ いつのまにか3とか漫画も出来てるし、まさか消えるどころか発展してるとは。。。
意外だな…某ポンコツの人かあ
意外、かなぁ… 某雪村コマネチやらヒロさんやらリアンノンやら知ってると特に違和感も感じないんだがw
釣り?
まだ次スレは建ってないんすね
まだ語り足りないな…
まだ埋めては駄目だな
し
ゅ
う
り
ょ
う
で
す
よ
。
1001 :
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