【冥異伝SB】はちみつくまさんPart148【防衛軍】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
次回作はエストポリス風RPG、祝サイトウハジメ復活
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前スレ
【冥異伝SB】はちみつくまさんPart147【防衛軍】
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 02:31:49 ID:JDQQYifw
>>1
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:18:32 ID:xowT6sqz
>1乙

経験値増加アイテムつけての、戦闘で取得できる経験値って上限あるの？
天井無しなら大量に勲章集めてみたい
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:25:28 ID:1vIWhMms
>>3
99万9999だかで止まる、てゐと玄爺とか使えばすぐカンスト見れるよ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:47:30 ID:6Ii+We1w
>>3
どれだけ経験値装備してもアイテムだけだと１０倍もいかない
てゐが居て１０倍、さらに玄爺が居て２０倍に増える
その状態で装備いじってみたけど２０倍から変動しないところを見るとどうやら２０倍が限界っぽい
経験知上限は９９９９９９だから５００００稼げばカンストするよ
まぁカンストしても確実にレベルが上がるのは５４８までだけどね
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:05:09 ID:bFW2r9JS
冥異伝EXの悠久亭で、最初の同時レバーの辺りでスイッチと戦えるけど、あいつらのドロップってアダorオリ欠片？それともアダorオリそのもの？
wikiだと微妙な書き方になってるから、欠片が出てもリセット繰り返してる
１００回以上やって欠片しか出ないのはリアルラックなのか？一応零時代の最新パッチでやってるが
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:06:03 ID:ALs5B2gq
そうかぁ
じゃ程程にしておくよ、ありがと
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:16:19 ID:/GnPoSS2
帰ってきたスイッチ二号　ドロップ率：25％
アダマンタイト、オリハルコン、オリハルコンの欠片
帰ってきたスイッチ二号　ドロップ率：25％
アダマンタイト、オリハルコン、オリハルコンの欠片

のはずなので
すごいリアルラックだな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:17:23 ID:bFW2r9JS
すまん自己解決した
ようやくアダマンタイト落としやがった

ふぅ……
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:34:52 ID:1vIWhMms
しかし隠し公開見るついでに他のinfoもみたがはっちゃけてるなｗ
防衛軍の改造ツールとかジャギレミリアとか
不覚にもボツと聞いてショック受けてるフレイザードに萌えたｗｗ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:44:22 ID:YMxlj4e7
SBラスボス１ターンキル（味方全員が１回ずつ行動）成功した
ザーグ達の力を持ってしても歯ごたえのある難易度なので皆も是非挑戦すると良い
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:47:39 ID:5sfIPF0h
なんかセーブしても真っ黒になるバグが起きて再インスコしてセーブファイル移しかえても直らんから最初っからになったぜorz
ちなみにその真っ黒のとこをロードしたら強制的に本編が始まったぜ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:58:19 ID:bD7hVGRl
あれ？ポイズンバタフライって引継げないのか
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:59:57 ID:YMxlj4e7
そうだよ
本編リグル戦でバグが起こる可能性を考えてだろうね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:01:48 ID:1vIWhMms
おかげでデッキ効果を玄爺に渡すだけの存在に
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:05:33 ID:bD7hVGRl
>>14
サンクス。
引継ぎミスったのかと思ってあせったよ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:35:06 ID:2dqLmN4G
ふと思ったが、インスパ限定スペルはまだまだ多いよな。
SBで宝箱に入ったり初期装備になったのは結構あるけど。
　
コンプには道のりが長すぎるな…ボスだけでも１５はあるし。
本編やSBは最低５週だぜ？
主にザルマンとふんどしのせいで。
　
　
　
ところで、無印時代にドラクエブレスをインスパした奴に聞きたいんだが、
SB(零)にドラクエブレスは引き継げたのか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:54:28 ID:6Ii+We1w
>>17
ドラクエブレスってなんぞ？
灼熱か命を凍らせるかドラゴンブレスだと思うが…
引き継ぎに関しては大丈夫だろ

面倒って言うならフォーマットが一番面倒だろうな
死ぬ時に１回しか使ってこないしそこに行くまでがいちいち面倒で直前セーブないし
高槻もそうだったんだが隠しキャラのお陰で始解だけになったんだよな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:13:33 ID:3gYL40dd
肝心の始解を持ってこない先生は本当にいやらしい
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:16:35 ID:1vIWhMms
チートコード改くらいはもってきてほしかった
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:33:35 ID:2dqLmN4G
>>18
燃え盛る火炎、こごえるブレス、デーモンロードの輝くブレスの事なんだ。
しかし、デーモンロード以外は持ってきてくれても良かっただろうに。
　
フォーマットか…HDD自体は引き継ぎ有りなら雑魚だろうから良いけども。
まずは魔神の大結界と自爆を盗らないと…
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:18:20 ID:vrxIRu9J
しかし、keyのイベントで何を出すんだろう。
過去作品の再販かサントラか
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:29:04 ID:99eHp4Hd
そういや昔、女オンリーPTでポイズンバタフライの名前が挙がってたけどこいつ女なの？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:33:59 ID:6Ii+We1w
>>19
始解とサムライソウルは物理キャラ御用達だから持ってて欲しかったよな
サムライソウルでも獲りに行くかな

>>21
ああ、ギルガメッシュ斉藤の自爆か…あれも１回しか使ってこないよな
昔は邪道冥王剣だけ取って満足してたわ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:53:41 ID:7cKeHz+6
>>22
keyイベントじゃなくてkanonオンリーイベントなんだが
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:55:05 ID:pQlAfzql
kanonオンリーなんてまだあるのか
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:02:18 ID:vrxIRu9J
>>25
Kanon限定なのか、確認したら確かにそうだった

>>26
はちくま公式のTOPにも告知してあるよ。
九州を挟んで2日連続でイベントに出るみたいだけど
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:19:30 ID:/zcyP8vY
>>10
　あれショック受けてるのか、そう考えてみると萌えてきたぜｗ

　しかしメダルが陰陽な以外は「本物より本物らしい」感は相変わらずだな。
　ロマカノの敵（炎氷、爆弾岩、ワニとか）とか、Tokのドット絵とかもそーだが。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:34:27 ID:vrxIRu9J
フレイザードは恐らく次回作に立ち絵引き継いで出てくるだろうね
そのためにボツにしたんだろうし
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:39:09 ID:bs8acTgr
もう疲れた！
TOK FEの塔115Fの咲夜戦でなかなかメイド服を落としてくれない
30回超えたんだが確率の問題以外で考えられる要因ってある？

分身後は右→左の順番で倒してる
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:45:08 ID:WPvLLlU5
>>30
倒す瞬間に目を瞑り手を合わせ「出ろー出ろー」と念じまくったら出た事あったよ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:46:44 ID:Nd/V3ulE
始解はどちらかと言うと魔法キャラ向きな気が。
最終的にはラピッドストリームを抜いて全員にサムライソウル系を持たせた方が安定するんだよな
死亡時にラピッド掛けてもらうまで待たなくて済むし
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:03:25 ID:nFe6BZ9H
ザーグ出す為に何度もPASS打ってたのにＺしか反応しなくて
おかしいと思ったらWIKIはzragじゃねーか

そりゃでねえよ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:11:01 ID:+xddVd3r
>>29
没絵を次に使い回すなんてはちくまはやらないが基本的に。
単に出す所が無かったんだろうな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:22:48 ID:WLUha+Ig
>>34
らきすた組・・・
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:23:42 ID:q7ghMMYj
今更だが、
SBにしてからタイトルにも決定音付いたんだなと思ってたら、隠し要素の判定だったのね。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:23:55 ID:ptdOmf2c
>>1にサイトウハジメ復活とあるが、次回作に出てくるのか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:26:23 ID:F3crD3EP
神楽ネタとサイトウネタは定期的に出るNE!
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 05:35:55 ID:TzfhRf5P
東方冥異伝はグラフィックは素晴らしいんだけどゲームとして面白くないのが致命的だなぁ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:38:28 ID:s2XZrbB+
>>33
そこまで言ってんならwiki直しとけよｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:31:19 ID:Nd/V3ulE
ゲームとしては悪くない、むしろ好きだが、複雑な割にインターフェースが不親切なのが難点だな。
しつこくない程度にチュートリアル戦闘を挟むとか良かったかもしれない。
詰まった報告も、製作側はレティ～アリス辺りまでにシステムを理解する前提っぽいバランスに対して、プレイヤーのそれが遅いのが原因っぽいし
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 16:58:16 ID:QVq0624T
冥異伝はTOKに比べて面倒なのと、シナリオ批判なのが不満の大部分だろう。
だからこそ、次回作は楽しみなわけでもある。
そういえば、明日はエイプリルの日だから、次回作ネタも投下されそうだな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 17:00:35 ID:MBA7e5jA
デッキの装備の面倒ささえどうにかしてくれれば不満はほとんどなくなるんだけどなぁ
装備変更面倒だからによる不便さが多すぎる
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:07:22 ID:9dlYNgcm
俺も>>43が全てだと思う
次回作には改善されるしこれだけでも全然違うだろうな
マジ楽しみだ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:17:00 ID:q74h6eQV
何度も言われてるけどもっとシンプルでよかった
状態異常や属性防御を数値化するから余計ややこしくなってたし、
>>43-44も言ってるけど装備変更がめんどくさすぎる(特に周回後とか装備が集まってきたら)
次回作はデフレしてくれるみたいだけど色々インフレしすぎてるのもなぁ…。

あとこの装備方法ってサガのメカが元らしいけど、そっちも技を装備させないと攻撃できないとかあるの？
正直いちいち技を装備したりとかが一番嫌だったんだけど…。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:24:59 ID:WLUha+Ig
サガ２のメカが元だな
装備がなきゃ何も出来ない
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:25:53 ID:QfblSRlb
>>45
秘宝伝説のこと？
あれもアイテム=攻撃方法だったけど、
前列後列の縛りがないから誰でも使える、装備数も八つぐらいだったはず
というか使えるアイテム増えるのが一時間に一回ってとこだったから、気にならなかった
(サガ2とか、物価高すぎて初見じゃアイテム買うのがきつかったってのも)

というか雑魚とボスとで武器を変えるなんてありえんかったし。
本気で対策練らないと勝てないボスなんて、2,3キャラってとこだったよ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:38:47 ID:beZDx0X1
ステの複雑化、システムの複雑化、アイテムが無駄に増加
色々問題おおすぎ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:50:42 ID:udmUbEpF
雑魚の復活周期の２００って雛＆萃香のＭＡで潰してもカウントされる？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:02:46 ID:+RoVlZVq
RPGって熱中すると寝る間も惜しんで先に進めたくなるもんだけど(SFC時代のドラクエとか)、
これはそういうのは無いな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:02:47 ID:Nd/V3ulE
別に複雑でも操作性が良ければ問題ないと思うよ。
ＰＣのディレクトリに１万ファイルあると鬱陶しいが、
フォルダ毎に整理されていれば殆ど問題ない、そんな感じ
ボリューム絶対主義を貫くなら操作性も平行して進化させるべき
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:15:53 ID:QfblSRlb
自分はかなり夢中で遊んだけどな。
操作性の悪さがかなり足引っ張っているのは確か
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:25:09 ID:sxkwzN5a
仮に装備画面のカーソル移動に間が全く無かったとしたら、それだけで評価はだいぶ変わると思う。
あと広いマップを表示する際の暗転時間。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:28:48 ID:nFe6BZ9H
デッキの編成の手間もだが、情報無しの初プレイで冥異伝をクリアできる気がしねえ

全体即死・全体異常、画面一杯に配置された敵ですら連発してくるんだから、初見じゃきつすぎる
ＡＩも全然調整されていないようだし、学校地下の画面一杯のマインドフレイアに全体麻痺を連発されて
ただＨＰが減っていくのを見ているだけのあのむなしさ

次回作では敵やアイテムを増やすのは構わないが、ＡＩの調整だけを願う
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:34:55 ID:WLUha+Ig
マインドフレイアのｱﾚはある意味原作再現だろう
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:37:38 ID:4GNiUqcD
敵が温かったらはちくまとは言えないだろ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:41:12 ID:vBoPtDqb
流石にロマカノ級に場違いな敵が出てきて強制ゲームオーバーならともかく、倒せるレベルの敵なら仕方ない気がする。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:42:12 ID:QfblSRlb
えあGとかTOKより明らかに難化しているような
めいでんも、無印はそんなきつくなかったじゃないか
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:44:10 ID:Nd/V3ulE
今回必要だったのは敵の強さではなくバリエーションじゃない？
敵の隊列がガラリと変わるだけでも雑魚戦の退屈度は減ると思う。
全部中央に固まってるから小範囲＞越えられない壁＞貫通等　になっている
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:55:42 ID:LC+lecpw
雑魚バリエーションはありすぎだろ
雑魚何種類いるんだよ本気で
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:29:19 ID:CbGW+3FO
現代の奴隷商人はちくま
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:34:22 ID:MBA7e5jA
雑魚は逆に多すぎて全体攻撃で一気に終わらせてばかりだなぁ
序盤から夢想封印とかでTOK地下のスターライトで全部終わらせてる感覚
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:39:48 ID:vBoPtDqb
>>60
しかし大半が、お面と名前を変えただけってのがなぁ。
恐らく三桁以上出合っているであろう雑魚も沢山いるのに、魔神と天使系ぐらいしか名前分からんぜ。
ドラクエやFF何かは、敵の名前から外見までほとんど記憶に残ったのに、何が違うんだろう。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:41:12 ID:QVq0624T
冥異伝の難易度関係で色々言ってる人は、ロマカノプレイしたら発狂しそうだなw
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:41:34 ID:h652jPal
FFは覚えないだろ
むしろ雑魚の名前覚えるRPGなんかドラクエくらいじゃないか
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:43:05 ID:WLUha+Ig
>>65
俺屍とリンダ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:54:11 ID:tuLH0Ptb
「あばれうしどりのこうげき！　クリフトは11のダメージ」
とかやってるんだから嫌でも目について覚えるわな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:54:32 ID:y+4/v9Zc
>>65
闘神都市
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:54:56 ID:QVq0624T
バリエーションとか言うけど、冥異伝は今までのはちくまRPGに比べても
バリエーションは圧倒的に増えてるぞ。
過去作品の方が色違いのコピペ雑魚多かったし
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:56:01 ID:MBA7e5jA
ロマカノのイフリートとフルフルとか雑魚で大量に出てくるのはマジ自重して欲しかったなｗ
しかも苦労して倒しても経験値まずいしｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:10:48 ID:GgjteBIm
けろびーのバリエーションはだんだんグロくなっていって面白かった
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:17:48 ID:QfblSRlb
グロロ軍曹もなー
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:20:05 ID:LC+lecpw
ところで今年のエイプリルフールネタは次回作っぽいものなんだろうか
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:23:17 ID:4GNiUqcD
>>67
すげー納得した
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:25:43 ID:9dlYNgcm
TOKなんかは敵のドット荒かったのにインパクトあったよな
トロルとかでけぇ！！と思ったし、ドラゴンや魔神はマジで強そうだった
冥異伝から入ったので懐古的な意見じゃないぜ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:46:00 ID:QfblSRlb
混沌の機械龍とかは強そーって思ったべ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:49:09 ID:iQBwxuhx
えあGの雑魚も結構すきだったなぁ

ムキムキマッチョ雑魚とか妙な3D感あったけどなんかのツールでも使って作ったのかね
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 22:07:18 ID:Nd/V3ulE
SBラスボス1ターンキル撮ったのでどうぞ
sm6606908
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:47:32 ID:sdMAXFjj
さて4月1日になったわけだが
どんなネタが来るのだろうか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:48:07 ID:mN49xkCj
３D担当がいたからな当時は
>>73
パッケージより信憑性の高さに定評のある四月ネタｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:56:13 ID:GA1pRLo0
２日じゃなかったっけ？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:08:51 ID:dabR7OeY
4月ネタ予想

・東方サッカー2
・リトバスＲＰＧ
・keVS東方
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:09:42 ID:mN49xkCj
どうせ間違えるならerにすればいいのに
このネタわかるかな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:10:29 ID:mN49xkCj
間違えたeyだ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:19:44 ID:pEaDPuEs
今年はリワイトだった
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:30:28 ID:97NyYv4f
食キングキターｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:41:38 ID:dabR7OeY
まさかの料理漫画ネタw
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:45:03 ID:WQCAHCP9
どう考えても防衛軍より面白そうなんだが
ネタのくせに
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:49:02 ID:y20A4VkF
セクロス持ってるわｗｗｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 04:40:01 ID:IU2GWHLb
下手なキャラゲーよりこっちの方がセンス良いだろｗｗ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 07:10:49 ID:pGTi9n4Q
土山先生の漫画好きなんだなりんばらはw
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 08:10:59 ID:KolLbGbm
東方からさっさと離れて防衛軍じゃなくてこっち作ってればなぁ・・・
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 09:46:07 ID:/rDyXkBh
爆笑してしまったぜｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 09:46:37 ID:mN49xkCj
あの漫画で同人ゲー作るのは世界広しといえどはちくまだけだな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 10:17:43 ID:rJMAhrVC
土山ネタの発祥はアクアからだよなｗ
３年ぐらい前からサークルカットが食キングだったし。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 11:58:42 ID:MwQy7k5w
何この糞つまんないネタは
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 12:38:15 ID:mN49xkCj
東方じゃなくて残念だったなｗ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:15:20 ID:EgfNsKr/
まぁ元ネタ知らんとぽかーんとするのはあるだろうがｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:19:57 ID:d+YqHbrg
パロなんてそんなもんさ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:30:01 ID:6v+qqFiz
まぁエイプリルフールなんだから賑やかでいいじゃまいか

ところで零EXのレベル上げダンジョンの中ボス軍団って何回でもオリアダ欠片落としてくれるの？それからドロップ率自体低いのか？さっぱりくれないんだけども
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:33:23 ID:s+qkowYR
今どきそんな質問が出るとは思わんかった
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:34:01 ID:0vHciAfQ
>>100
復活するから何回でも落とす。
確率は10％。トークンは1％。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:35:12 ID:d+YqHbrg
オリアダとか悠久亭で稼げるしなぁ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:40:52 ID:fp9IIZEC
しかしkanonオンリーに何出すんだろ
東方と両方に新作持って行くみたいな事書いてあったけど別の物とは考え難いし
個人的には東方も飽きてきてるし嬉しいがね
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:41:08 ID:6v+qqFiz
>>102
サンクス
書き込み直後に１つずつ落としやがったからワロタ

しかしうふふの立ち絵が可愛い過ぎて困る
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:47:01 ID:EgfNsKr/
>>104
次回作のカノンの楽曲じゃね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:39:10 ID:AtzCOlWP
>>105
オリアダ稼ぎなら空中庭園の勇者軍団もアリだよ
オリアダ以外にも良いアイテム落とすし
反射戦法で行けば勝手に死んでくれるから楽だ
まぁ、メガフレアと邪道冥王剣には注意な
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:47:25 ID:pEaDPuEs
>>106
鍵は商業目的で音楽出すのまた駄目になった
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:06:57 ID:H4s5cHuc
今ならもうザーグで適当に突っ込むだけですいかＭＡＰ生き残れるかね、
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:17:49 ID:mWplhoar
わざと死ぬようなことしなきゃザーグは死なねえ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:44:26 ID:OGS5kQNT
ザーグってあれ死ぬの？
耐性300だし
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:45:40 ID:EgfNsKr/
割合攻撃とかは100％時を飛ばすみたいだしなぁ、自爆技以外じゃ殺せない気がするなｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:47:33 ID:mWplhoar
自分に呪いをかければいいよ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:52:14 ID:9/K6oFus
ペインボンドの反射ダメージ以外で敵がザーグにダメージ与える方法はないんじゃない？
状態異常系も効かないだろうし。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:55:26 ID:1knWbk/G
オーバーヒートすると時飛ばしは出ない
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:29:37 ID:pGTi9n4Q
ん？
一部耐性減少の技あるはずだしザーグも死ぬときは死ぬでしょ？
神主ボイスとかも時飛ばしできるのか？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:31:19 ID:V9NJw1P+
耐性減少系も所詮は状態異常だから、全属性300の前には無効じゃね？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:34:33 ID:mWplhoar
とりあえずダークネスギガブレイクは効かなかった
対魅魔で主要耐性を300にしてもダメージを食らったとか聞いたから、
そっちでならザーグ殺せるかも
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:08:20 ID:7NYfwzVZ
割合と固定は時間飛ばす
が同士討ちだと時間飛ばし発生しないし耐性300だろうが状態異常発生するので即死系使えばザーグだろうが死ぬ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:12:06 ID:pN3S6J/0
ここに居る奴ならそれくらい知ってるだろ。敵の攻撃で死ぬのかどうかって話じゃないの？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:24:24 ID:yjtk51B3
石化中は時飛ばし発動しないっぽい
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:54:02 ID:pN3S6J/0
つっても味方からの攻撃以外で石化はしないだろ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 01:25:09 ID:VzO7lA2F
土山セクロスがまだ公開中だけど、更新忘れか？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 01:59:19 ID:/6axpH9y
アレじゃないか、エイプリルフールネタ自体が嘘だっていう

…自分で書いててそれはねーよと思った
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 02:03:00 ID:VzO7lA2F
keyと東方イベントで持っていくの土山セクロスだったりして。
隠しキャラでハンター魔理沙、敵で斉藤と久瀬が出るからアリとかいう理由で
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 02:28:49 ID:APxe5nlQ
久瀬、斉藤じゃだめだろw
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 02:34:01 ID:XtqxhdQw
斉藤は大丈夫だろ
鍵も逆にネタにするくらいだし
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 06:18:46 ID:APxe5nlQ
いや全然根拠になってないし
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 07:10:35 ID:VSu59hH7
パッチの告知がきてるのな
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 07:59:15 ID:kiJaMCcW
ザーグが死ぬ要因ねぇ。
・オバヒ中に50％以上の割合ダメ
・オバヒ中にジャッジメイドﾆﾚﾝﾀﾞｧ!!
・ペインダメージ

西瓜マップに出る奴らだと倒せないな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:45:22 ID:/2p5+6oW
お、冥異伝のパッチ出るんだ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:46:19 ID:1lV1TCnn
あとはコクシかピュセルを使わせるくらいか？
>>118を検証しようにも時飛ばしが発動しすぎて確認もままならねえ
周回して味方の魅魔に撃たせるほうが楽か
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:48:12 ID:Dw+tpOff
>>132
味方に撃たせても意味ないだろｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:18:56 ID:4Tb2r3sg
スパーク系は割合もすこしあるけど最大HP3万で魔耐性300の奴につかって千前後のダメだけだよ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:47:31 ID:57Gmordy
お前ら防衛軍のパッチスルーしすぎｗｗｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:55:31 ID:9gK4/TMV
おいおい4月1日はもう終わったぜ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:00:49 ID:7NYfwzVZ
防衛軍自体があれなゲームだから
とりあえずスペカが正常にとれるようになったぐらいしかわからんが
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:51:06 ID:APxe5nlQ
バグが余りないとパッチ来ても空気。
むしろいいことだ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:56:47 ID:nKTBqOk8
はちくま作品でパッチきたのにこれほど大人しいのも珍しいな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:10:53 ID:9AA01lBy
もう飽きたしどうでもいいわ
やろうと思わんし
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:11:36 ID:nPKFGX/I
防衛軍自体スペカ以外あまり目立ったバグなかったしな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:32:00 ID:/Pxq2OX6
あとは25面以降に進めないとかぐらいか
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:40:29 ID:CGova6Sg
時飛ばしが発動しちゃうとインスパイヤの成否判定って行われないんだろうか
ザーグ壁にしてインスパイヤスペルでも集めようかと思ったんだが
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:45:52 ID:rkAiodjL
実家の部屋も数えたこと無いな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:27:54 ID:VzO7lA2F
新作RPGで登場予定？の咲夜、斉藤、魔理沙以外の仲間が残り7人っぽいので
パチェ、霊夢、栞、さゆりさん、カスピ、川口さん、久瀬の7人だと予想する。
仲間は、Kanonキャラと東方キャラ+はちくまキャラになりそうだ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:30:13 ID:nPKFGX/I
霊夢とか仲間にならんだろ、パチェはありえるが

つかそのメンバーだと主人公誰だよ
あと久瀬が仲間になるなんてSBや久瀬Gみたいに主人公の場合のみだろ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:37:04 ID:dVERALQR
主人公はスピだったりしてなｗ
それはなくてもまた普通に仲間になるんだろうなあ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:39:13 ID:N1qFnY7K
川口さんが仲間になれば後は誰でもいい
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:40:22 ID:gyA8tfLy
個人的にヴァに期待
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:46:03 ID:ncG+OWK+
川口さんはまたイェーガを使って欲しいところだ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:48:35 ID:ycI3d58N
アル再登場に期待
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:52:22 ID:VzO7lA2F
>>146
霊夢、魔理沙、咲夜の主人公組3人は何だかんだで全員PTに加わる気がする。
ロマカノ以降の真琴みたいに、一人だけ外される可能性はあるだろうけど。
久瀬はSBでPTキャラとして使用することが出来たから、次回作以降も仲間になる
ような気がする。
主人公は斉藤、カスピ、咲夜のうち誰かじゃないかな、某バレみたいにオリジナルの
新キャラが主人公になる可能性もあるかもしれんけど
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:59:08 ID:nPKFGX/I
>>152
斉藤はないだろ、脇役的に考えて…
久瀬に関してもあくまでSBはオマケなんだし…。

仲間は川口さんとさゆりんと国崎がいれば俺は満足
あとランシア…　今度は出てきてくれ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:04:07 ID:ADR1ki4A
>>143
しないと思う。
今三魔神相手に結界のインスパを狙ってるが、ザーグを入れたらストーンシャワーをインスパしなくなった。
入れる前は結構インスパしてたから間違いない。
　
強化補助のインスパなら役立つな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:23:25 ID:7NYfwzVZ
Ｕ－１とゆきとさえ出てくれればいいよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:27:35 ID:Dw+tpOff
七瀬あたりまた仲間になってほしいんだけどなぁ、好きだから
まぁ神将になったキャラが仲間になるのはなさそうだけどね
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:34:36 ID:uHz98h3F
フレイザードがスポット参戦してくれりゃ面白そうなんだが、そりゃ無理だろうなあ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:42:34 ID:Fn7J3VKB
紅魔館メンバーは当たり前だとして、久瀬・斉藤・川口さん・スピ・ヴァンくらいしか思い付かないな。
イェーガは長い眠りから覚めたみたいな感じで再登場とか
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:30:28 ID:mlq7gc8/
魔理沙、咲夜はともかくとして霊夢はとにかく無敵すぎるからりんばらの好みじゃないと思う。
やるなら脇役降格関連でやっぱり脇役かと・・・
というか霊夢自体あの性格と能力で主人公というのはどちらかというと珍しい部類だし、
なんだかんだで霊夢をうまく料理できるのはＺＵＮだけかと。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:42:16 ID:7V6UOrXf
>>145
その三人すら外れの可能性は十分にありえるというのに
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:48:54 ID:CedGGXKu
サイトウハジメは絶対釣りだと思う。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:02:26 ID:WeOJmAHU
次回作マリサ出るなら敵の技習得方法はインスパかな？冥異伝みたいに技も装備品じゃないから本人のみのラーニングだろうか
キャラは敵としてリリーや虹川三姉妹が今度も出ないかなぁ。個人的に好きなので
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:02:47 ID:IZeHc2la
仲間はどうでもいいが主人公だけは男にしてほしい
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:04:40 ID:kSXAEjC1
もう褌が主人公でいいよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:27:51 ID:7V6UOrXf
>>162
アビリティ制みたいだから
アビリティラーニング(インスパイヤ)で覚える感じかと
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:32:04 ID:f9d0FJAW
>>164
それはｗｗｗｗｗ

未だにSBパッチあてずにゆるゆるとＥＸ遊んでたんだけど、カスピのMAが実装されてないのか発動すると全敵シンボルが止まりやがる
さすが超勇者
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:38:46 ID:7V6UOrXf
余りの糞キャラっぷりに敵も関わりたくないんだな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:06:12 ID:DUKSHKSQ
何だかんだ言って次回作も結局東方RPGになると思うけどなぁ。
今更他作品やkeyに戻るメリットがサークル側にはないだろうし
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:10:15 ID:KaZ4IeL9
メリットデメリットより作りたいかそうでないかが一番重要なんじゃないかい
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:10:23 ID:0DF+uLX6
主人公はプレイヤー自身なんだよね
名前とか自分で決めるやつ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:13:00 ID:iVpN71w6
基本的に面白ければ何でも良い。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:13:09 ID:7V6UOrXf
メリットだけで言うならサッカーの続編でも作ってればいいし
防衛軍とかやる必要もないような
基本的に好きなもの作りたいスタンスだし
紅魔郷贔屓ですとカミングアウトしたあたりも
冥異伝みたいなのを作る気はなさげっぽい
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:17:08 ID:IZeHc2la
はちくま信者の大半はもう東方はいいよって感じだけどな
サッカーで付いた東方信者も冥異伝で離れたみたいだし
東方メインでやるメリットもあまりないだろう
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:21:31 ID:Qszwfl7K
むしろ東方信者からはフルボッコ状態なのに
支えてるファン増は古くからやってるのが多いだろうし
旧作のキャラをちらつかせつつ紅魔館キャラも使いつつ
徐々にオリジナルにシフトしていくように思える
まあオリジナルといってもパロディネタの範疇でだろうけど
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:21:39 ID:iVpN71w6
エスパーですね
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:36:25 ID:DUKSHKSQ
自分も東方メインじゃなくてごった煮を望んでいるのでそうあってほしいが。
久瀬や斉藤や高槻先生がどんな扱いになるのかは気になる
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:38:07 ID:FwcVAmZU
冥異でもうお面だけじゃファンは付かないって分かっただろうし、
魔神関係のオリ設定がゴテゴテ付いた魔理沙・咲夜ぐらいしか出ないんじゃないかね。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:39:21 ID:gW69UEkV
別にMOON.に思い入れなんざ微塵も無いけど
高槻をあたかもはちくまのオリキャラみたいにゲーム内で語らせるのだけは寒い
久瀬とかにしたって顔無しのあのキャラがみたいな下地あってこそだと思った
じゃなきゃ久瀬なんかはただの厨キャラだし
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:41:35 ID:gW69UEkV
>>177
別に魔理沙は特別設定なんかついてない
まだ霊夢の方が伏線っぽいのはあったと思う。
咲夜もせいぜい久瀬と因縁作ったぐらいだろう
パチュやレミリアの方が設定では色々あるっぽい感じ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:44:58 ID:CedGGXKu
サングラスかけて頭にハンターがついただけだな魔理沙、次回作行こうで無かったことにされても不思議じゃない。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 03:11:14 ID:DUKSHKSQ
次回作じゃ残り3本の五銘剣の、ガイアデュリオ、バルバロッサ、ブラックプリンス
は出てくるのかな。
カスピみたいに、それぞれオリキャラの所有者が出てきたら定番だな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 03:32:25 ID:8CSPZ8FJ
あのネタバレはむしろ逆フラグでしょ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 03:39:49 ID:FwcVAmZU
>>180
そうなのか。
今まで以上に、大例大祭のイベントが茶番に思えてきたｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:32:08 ID:BCxgBw51
>>179
咲夜はりんばらのお気に入りだしはぢだんでも…いや何でもない。
TOKでもしょぼいボスだけど出てきてるし、
紅魔キャラ(るみゃ以外)はなんだかんだ言って出てくると思う。
>>181
某ネタバレじゃ、ブラックプリンスの所有者は版権キャラだったけどね
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10:34:16 ID:CedGGXKu
りんばらのお気に入りはパチュリーだよ、まあ紅魔郷そのものに贔屓入ってるが。
後、公式で否定されたものに拘りすぎだ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:32:05 ID:NYuWaiLo
技数とか異常だし明らかにパチュリーは一番気合入ってる
ロリ宣言もしてるしなｗ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 14:24:39 ID:TYf5wFn6
やっと紫倒せたよ……気が付けば霊夢のレベル200とか。


ｳﾞｧﾝｻｽﾞがMA以外本当に使えない子なんだけど、こいつどう運用したら有用になるの？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:09:13 ID:1f3/ddPd
>>187
俺のヴァンはEXの久瀬戦で最終形態の残り10万くらいまで大活躍したぞ。ライフが減る前のコクシでひたすら斬る斬る斬る
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:12:23 ID:0PZk1AYO
本編だとヴァンサズはデッキないからなぁ、デッキで結構化けるキャラだし
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:23:34 ID:edjARN5F
MAだけで十分だろ！
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:25:56 ID:roZK1otp
男三人を並べて使ってるとヴァンサズの微妙さがよくわかる
死ににくいっちゃ死ににくいが
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 16:39:54 ID:DUKSHKSQ
ヴァンはHP多いから壁では使えるね、本編じゃ壁以外で使用出来んけど。
コクシを普通に使えるというメリットが付いたスピに比べて、ヴァンは本当に
MA以外の利用価値が・・・EXではスイカマップに通ってたら他のキャラよりもLV
上がっちゃうけどね
ヴァンは次回作にも出てくるのなら、せめて攻撃力だけは全キャラ中トップクラス
という利点ぐらいは欲しいぜ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:16:47 ID:e3RYrld2
ヴァンの長所は攻撃無効ぐらいかな。あと固有の燃費の良さか
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:40:20 ID:0PZk1AYO
むしろ耐久力をこのまま上げたほうが個性出そうだけどな
冥異伝でもディフレクトのおかげで妙に粘るし
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:55:35 ID:BCxgBw51
ニコニコ大百科の冥異伝の記事で
アホ過ぎる論争が始まってる件について

TOKが東方の二次創作とか俺が気に入らない＝中国産とかなんだよｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:58:09 ID:edjARN5F
ニコニコの話題とかもちこまれても困る…
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:02:45 ID:0PZk1AYO
別に外野が騒いでようとどうでもいいなぁ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:04:58 ID:BCxgBw51
すまん、あんまり可笑しすぎてな…

ヴァンの話題でてるけど、西瓜マップじゃ雛とヴァンどっち使ってる人が多いかな？
俺はヴァンだけど…
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:05:44 ID:WeIrtz0T
こっちに飛び火したら最悪だろ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:07:19 ID:0PZk1AYO
雛さんのほうが先手取れて楽だったけどSB引継ぎでDDBとか撃てばいいやになってヴァンにしたな
今はザーグいればもっと楽だろうなｗ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:10:40 ID:FwcVAmZU
時間効率考えたら完全にヴァンだな。
一周目で戦力底上げの為に狩る程度なら、雛を使う人が多いってぐらいじゃなかろうか。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:29:56 ID:NmYBY7qs
確か無印のころはSTR20だったような
固有もデッキもMAも無くて本当にアレだった
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:08:21 ID:DUKSHKSQ
次回作のヴァンは唯一のディフレクト持ちだが敏捷が最低キャラとか面白いかもね。
次回作もカスピとヴァンは両方とも仲間に加わるんだろうか
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:36:06 ID:BCxgBw51
ターン制でのディフレクトってのが思い浮かばないな…
パリィ的なものなのか？　かなり微妙な気もするがw
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:49:22 ID:DUKSHKSQ
まぁ、防御コマンドでダメ3分の1カット仕様が復活するのなら、ディフレクトの
価値は確かに少なくなりそうだな。
ストライクバックならまだしも
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:23:47 ID:oSt/P5nx
ターン制でもディフレクトの性能は変わらん気もするが
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:38:09 ID:zovJlZ3s
ベアのパリイが役に立ったかどうか考えれば
すぐ分かる
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:41:07 ID:0PZk1AYO
ん、普通に攻撃を一定確立で無効化するだけでコマンドでパリィじゃないだろ
どっちかというとまんまサガフロのディフレクトなイメージだが
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:04:12 ID:oSt/P5nx
>>205みて思い出したが、ディフレクトとストライクバックごっちゃにしてた

・・・にしてもパリィは地味に使えない事もないと思うんだがなー
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:17:45 ID:edjARN5F
ありゃベアと陣形補正がわるいのであってパリィは悪くない
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:24:05 ID:DUKSHKSQ
とりあえず次回作で一番気になるのは「反射」が残るかどうか。
ぶっちゃけ反射はいらないと思ってるから、削除してくれると嬉しい
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 23:57:25 ID:CedGGXKu
反射が駄目というか強ボスは反射で攻撃手段を失わないで欲しいな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:10:24 ID:PAs9e80r
自分も反射はいらないと思うな、TOKの時も本編じゃアルがイゴールナクしてれば
相手のスペカ以外の物理を無力化出来て楽勝だったし。
運で楽に倒せると言う感じもして個人的にあまり好きじゃなかった
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:24:56 ID:TDtYN+mg
そんなら使わなければいいだけ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:57:27 ID:FcRvUxw0
反射はあっても良いが、使用条件をもっと厳しくすべきだとは思った。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:58:04 ID:9UPOxFql
使わなければいいだけとか言う奴に限って使わなかったら
むずいとかわめくんだよな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:03:19 ID:XbYpI/xE
TOKのイゴールナク使えば楽勝？
あれ、消費が凄まじい＋遅延、詠唱長い＋持続短いだろ。
これで楽勝とかないわ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:03:35 ID:PAs9e80r
反射の何が嫌かというと、無効化の上位互換になってるからだな。
反射かけて守るだけで勝手に相手は死んでいくわけだし、戦略としても面白くない
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:06:02 ID:PAs9e80r
>>217
いやいや、イゴールナクかけるだけで楽勝になるボス戦はかなり多いだろ。
イゴールナクが通用しない月島とかは実際に難しいし。
一部じゃTOKも結局反射ゲーとか言われてるしね
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:08:13 ID:FcRvUxw0
反射にも確率あれば良いのにね。100%反射じゃなくて20%の確率で反射とか。あと完全
に反射するんじゃなくて何%かを反射するとか。

今の仕様だと強すぎる。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:14:08 ID:77yvCCHn
反射はあってもいいと思う。気に入らないって人は使わなかったらいいだけだし俺は極力使わないから、どっちでもいいかな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:16:52 ID:xwnxoOQR
反射イヤーンって人はそもそも反射で楽に対応可能って事実が気に入らないんじゃね？
自分が使うかどうかとは別の話で
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:29:26 ID:77yvCCHn
ボスが反射で楽に勝てるってのは、たしかに嫌だな。殺るか殺られるかのスリルがいいと俺は思うんだがな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:30:44 ID:FcRvUxw0
まあ、そうだな。と言うより難易度が下がるのが嫌。使わなければ良いとは言うが、
そういうその気になれば楽勝とかいうのはやはり気に入らん。

自主的に制限入れればどんなゲームでも高難易度になるしね。それじゃ甲斐が無い。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:43:45 ID:rH/yXi/F
気持ちは分からんでも無い
ヌルいプレイしたい奴からしてみればなんの役にも立たない自分勝手な意見ってのも分かるが
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:48:46 ID:PAs9e80r
はちくまのRPGでヌルイプレイがしたいというのもな・・・
シナリオ目的でやってる人もいるかもしれんけど
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:59:49 ID:j6TPtnsU
はちくまのシナリオは最高だからな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 02:06:43 ID:rH/yXi/F
ただ好きなキャラでRPGってだけの奴も居るかもしれん
ちょうど良い難易度が他の奴より低いのかもしれん
まぁいろいろだな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 02:08:40 ID:gUSM2IaM
何かでバキバキ進めてたけどいきなり別の方法のみを強要されなければ
俺は桶。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 02:32:46 ID:5SHjWPB3
TOK後半はイゴールナクで楽勝だったね

半分以上のスペカが反射とかマジ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 02:49:22 ID:j1+ORUcz
wiki見ずになんとかEXのラストまでようやく来た！

しかし久瀬のあまりの強さにワロタｗｗｗ
みんなこれに勝てたってのが凄いなｗ
尊敬するよ

こんな無茶苦茶強いラスボスは生まれて初めてだ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 03:10:10 ID:77yvCCHn
正直はちくま信者的に考えて冥異伝ってどうだった？俺は微妙だったがSBまでクリアした。えあＧのほうが燃えたかもしれん。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 03:17:17 ID:PAs9e80r
また、ステータスとか装備面倒とかシナリオとか等で荒れるだけの内容になるだろうから
そういう話題はやめたほうが・・・
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 03:58:46 ID:FcRvUxw0
>>232
装備を整える手間を除けばかなり楽しめた。ストーリー？ どうでも良いじゃんｗ
燃えたとかいう話なら断然AirGのが上だったと思うのは俺も同意する。要所での
盛り上げ方がかなり秀逸だったしね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 04:59:47 ID:+6Txpt/s
>>232
値段分は遊べた
それ以上でも以下でも無いと思う。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 09:33:46 ID:8hoz2on8
>>231
ここからが本当の地獄だ・・・
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 09:40:50 ID:5SHjWPB3
俺150時間は冥異伝プレイしたからそんなない嫌いじゃないんだ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 10:39:56 ID:xwnxoOQR
とりあえずはちくま恒例のアイテム稼ぎしつつレベル上げは楽しかった
毎回毎回好きなキャラでこれやるのが楽しいので今回も満足
洋ゲー要素に日本風のキャラでってのが他じゃほとんど無いので貴重だわ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:37:57 ID:g4Uq9LpN
はちくまゲーは冥異伝しかした事ないけど普通に市販のＲＰＧより面白いと思うよ
ＲＰＧ自体あまりやらないせいもあるけど。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:14:06 ID:x3Y3FxCJ
バグで足止め喰らったりとか、ラスボス前の猛烈なレベル上げ以外は文句なかったな
バキ好きなんで、前半のパロディとか面白かったし。

一部の燃えイベントは寒かったけど
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:18:27 ID:jLP+0i78
個人的には市販のＲＰＧより面白い、というよりも違った面白さがある
山葵と辛子の辛さの違いみたいなもんだ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:28:59 ID:CWeDbW6t
市販RPGは基本的に初心者レベルを基準にして作るからどうしてもぬるくなる。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:13:27 ID:+6Txpt/s
おまけに他人の作った人気キャラで目を引こうにも、採算が取れんからな。
築き上げた自社ブランドのキャラで、人を選ぶようなゲームを出す冒険は出来んし。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:36:53 ID:9UPOxFql
自分は無駄に長いのはいらん。
ロマカノぐらいが丁度良い長さだった。
ToKは後半でだれて、冥異伝は育成がつまらんのですぐに飽きた
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:47:38 ID:U1LILF2x
冥異伝は序盤で投げたわ
というかはちくまで最初から最後まで余すとこなくやったのは東方サッカーだけかな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:15:59 ID:7tnA5A3b
さいですか
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:16:54 ID:PAs9e80r
ロマカノは繰り返しプレイがやりやすい利点はあるけど、やっぱはちくま作品
としては短すぎるな。
1週目でも1日で本編クリア出来てしまう程だし
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:17:09 ID:77yvCCHn
サッカーは操作が合わなくてすぐ飽きたな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:22:28 ID:7J4/pIZ1
>>247
廃人乙
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:25:36 ID:7J4/pIZ1
>>230
スペカはほとんど反射不可だぞ何言ってるんだ？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:31:52 ID:kO+fPlTw
東方のくせになまいきだ。でも作れよ
パチェの本をパクりにマリサが仲間を連れてやってくるのを防ぐってシナリオだ。
東方もキャラ数だけは毎度バカみたいに増えていくからどんなゲームにでも応用きかせれそうだな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:34:08 ID:LvlQFPRC
言いだしっぺの法則
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:38:51 ID:XbYpI/xE
>>250
ほとんどってかほぼ全部だけどな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:45:07 ID:PAs9e80r
闇騎あたりのスペカは反射出来たような
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:17:15 ID:ypdcC5Oy
RPGって物語が面白くなかったら後は作業的要素しか残らんからなぁ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:27:22 ID:PAs9e80r
まぁ、RPG＝シナリオが全てという思考の人も多いよね、操作性と自由性が最悪
だけど、シナリオが良いから評価されてるサガフロ2とか。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:46:40 ID:CWeDbW6t
ゲームである以上、システムをより重視したいな俺は。とか言いつつ一番好きなRPG
は何かと問われるとシナリオが神なゲームを選んじゃう不思議ｗ

シナリオとシステム両方が良ければ言うこと無しだけどな。まあ、同人で両方求める
のは厳しかろうて。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:54:56 ID:8ycsRglE
おいィ？何時になったら邪道冥皇剣がインスパできるんだぜ？
南の卍解見飽きたんだぜ
って言うか他の固有すら来ないってどうよ
心配になって重量とスロを何回も確認しちまうよ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:18:52 ID:5SHjWPB3
スペカ反射できたぞ
初期だけど
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:22:20 ID:xwnxoOQR
俺も邪道はなぜか時間かかったなあ
後になればザコからでも取れるけど、スピ斉藤ヴァンと固有に乏しい連中ばっかりだったので
早いうちに欲しかったから粘ったわ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:33:00 ID:9I8ZdkgR
邪道は咲夜からインスパしたかな・・・
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:45:32 ID:bc9cZxie
ホチキスは何が良く効くのか教えてくれ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:49:34 ID:7tnA5A3b
エンプティヴォルテックス
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:53:04 ID:UoK6y9IO
ダブルドラゴンブリザード
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:00:13 ID:7J4/pIZ1
ニコニコのコメでも柳川のスペカが反射出来たとかあったけど
最初期から反射不可だった。
そういうバグがあったパッチが出た時あったかな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:20:42 ID:bc9cZxie
いや…本編一周目、VS魔神三人衆の時点で入手可能なもので
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:33:53 ID:wlNRynmP
耐性高めろ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:51:47 ID:rmr9VJGX
リル
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:55:35 ID:g4Uq9LpN
カーヴィング・⑨
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:08:14 ID:UoK6y9IO
乱れ雪月花
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:08:52 ID:LH/b9Rb6
水属性
まぁ、妥当な物だとリルだな。
ついでにクルップは金、アームストロングは木に弱いぞ。
　
あと神霊結界が割と高い(50％減)からデモバス必須。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:15:16 ID:bc9cZxie
ありがとう
あと、物理系ではどの属性が良く効くか教えてもらえると助かる
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:21:31 ID:9UPOxFql
何でも聞くなよ、wiki見て自力で頑張れよ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:23:56 ID:LH/b9Rb6
アームストロングは斬と殴
クルップは斬と突
ホチキスは突と殴
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:27:42 ID:hIQbbYgO
もうザーグ使えよ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:42:54 ID:3fsR3yms
久々のクソ質問だな。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:35:15 ID:WYSfpYey
TOK後編初期(ラスボスと戦えないくらい)って反射でスペカ反射できたよなあ？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:43:54 ID:7J4/pIZ1
そうでもない
そもそもラスボス実装までもパッチはかなり出てるし
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23:42:59 ID:S32ov9Fo
待ちに待った後編でてすぐに買ってやった時
アルで柳川のスペカ反射できて楽だった記憶があるが…パッチはまったく当てなかったはず
その後FEが出て最初からやった時柳川戦で「あれ？反射できたはずじゃ」って呟いた記憶がある
多分最初期はスペカによっては反射できたと思うぞ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23:59:40 ID:faOi8Hge
零でＥＸの話なんだが
これ紅魔館メンバー使うの前提の難易度とかになってる？
レミリアとかフランとか強すぎてこれ抜きで進めるか不安だ
幽々子とか輝夜とか何でこんな微妙なんだ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 00:02:19 ID:+nBCYnRV
別に紅魔館メンバーいなくても問題ないし
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 00:03:53 ID:hipXAgey
>>280
行ける
初回プレイでもレベル上げれば後半に仲間になるキャラクターほぼ抜きで行けた
久瀬に霊夢でとどめ刺したのと紫でスイカマップ反射使ったくらいだ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 00:06:36 ID:hsPri0AK
下から数えて6人PTでもしない限りなんとでもなるんじゃね
それでもレベル次第でなんとかなりそうだが
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 00:16:04 ID:oadidKuB
そっか、じゃこのまま雛爆弾メインでいくわ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 00:42:56 ID:2ozKAm3f
雛メインじゃちょっと厳しいような…
盾が超使える椛、普通に強い斉藤、コクシの反動が無く安定して使えるスピ、
補助が霊夢に及ばないも攻撃面じゃ優秀な早苗とか色々あるよ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 00:45:46 ID:9uQUsziO
>>279
配布一週間ぐらいでやった時は柳川や沢口とかもう出来なかったから
ほんとにノーパッチぐらいの時の話かな。
さすがにそれを仕様のように語る奴がいたのはどうかと思うわ。
冥異伝なら終盤ボスがみんな灼熱で嵌め殺せるといった具合だし
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:22:40 ID:PZl5WSO+
次回作の魔神戦BGMはOntologyのアレンジあたり来てくれないものか。
はちくまってランスのBGMはあんまりアレンジないよね、アトラクや闘神都市の
アレンジは結構やるのに
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:30:38 ID:9uQUsziO
闘神都市のアレンジって何があるの？
やったことないんだが
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:50:39 ID:GK0Nz5dH
ラグナート迷宮の奴とか大会のやつとか

しかしToKって変なとこまで闘神2だな……
大会とか優勝後の流れはともかく鍵が15本しか持てなかったり戦艦のパスワードも資格迷宮のパスワードだし
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:58:11 ID:9uQUsziO
ラグナートって闘神都市のダンジョン？
Tokではどれに当たるんだ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:26:47 ID:GK0Nz5dH
ラグナート6FがToK15～16F

ってwikiに書いてなかったか？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:33:40 ID:PZl5WSO+
TOKの場合、大会ファンファーレが闘神都市2のOP、大会試合観戦時のBGMも闘神都市2の大会戦曲
だったりする。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 05:29:00 ID:0Eq67jgq
アリスのネタは良く使われるが、ランスのネタが使われたのはえあＧの富岡さんだけだったような・・・
強いて言うなら魔神関連の設定か？
ランスはアリスの看板だし良いネタ揃ってるけどメジャーすぎてあえて避けてるとか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 06:02:47 ID:UBqbGtUM
単にやったことなかったとかじゃねぇのか？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 09:34:47 ID:2ozKAm3f
魔神関連はランスとバスタードが混ざってるらしいよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:07:42 ID:c38g4cJc
>>232
遅レスだけど俺は冥異伝すげえ好きだわ
最初は俺も装備面倒なのがなければなーとか思ってたけど
２周目とかで漸くゲームに慣れてきて装備の無駄とかなくせるようになってくると
時間かけてメイン面子の装備調整することまで楽しく感じられるようになった。
もともと戦闘の面白さと爽快さは申し分ないし
総合的なボリュームもかなりあるから縛りも入れて何周も遊んでたら
冥異伝やるまでは何をして過ごしてたか思い出せなくなって
いざ区切りつけてやめてみると凄い手持ち無沙汰だったぜ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:18:58 ID:Ky5JGZEc
過去作品やっててその感想が出てるなら
羨ましいな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:14:39 ID:Y1VouShr
俺が下手なだけなんだろうけど
SBの咲夜あたりからwikiないと無理ゲーすぎるんだけど
どうやったら勝てるのか皆目検討がつかん 前作まではwiki無しでもラスボスまではすんなりいけたが
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:18:31 ID:bJhbJ5PB
SBは詰め将棋みたいなものだしなぁ、まぁ基本耐性上げとけば問題はないんだけど
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:19:33 ID:2ozKAm3f
安心しろ、みんなそんなもんだった
そのあたりからはもう試行錯誤をうんとしないと勝てないよ。
MILENEさんとかは何度も全滅して属性とか行動とか確認して勝ったしな。

ちなみに、彼は咲夜とレミ咲を2時間近くかけて倒してる
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:43:32 ID:D4WGUv0L
咲夜さんは物理軽減盾大活躍でした。
土魔法は土反射とか。闘気放出はどうしようもないが。
強襲殺人ドールで後列殺すのは勘弁な！
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:45:52 ID:onT2/sAY
>>300
というかそれが本来の戦い方じゃないか？
ミレーネさんは普通にすごい。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:54:37 ID:GK0Nz5dH
倒した後にもっと効率いい倒し方見つけるとなんとも言えなくなる
レミ咲倒した後にメイルが結界無視って気付いたりとか
必死にハッピートリガーとヘラクレスとヒュドラで削ってたよ……
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:06:35 ID:kd75xRKR
メイルなしでレミ咲倒すとかすごいな。というか咲夜戦は真っ先に結界無視のスペルを探すと思うんだが
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:49:31 ID:Y1VouShr
>>301
土反射か･･･いいなそれ 考えたこともなかったわ
必死に魔法防御上げる事だけ考えてた
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 14:50:11 ID:PZl5WSO+
MILENEさんはSBのボスよりも、紫や久瀬の方がきつかったと生放送で言ってたしな。
SBは本編やEXをやっていた分、対処法が見つけやすくて自力攻略する分にはそこまで
苦労しなかったらしいし
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 14:55:14 ID:9uQUsziO
>>295
スレイヤーズも
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 14:56:54 ID:PZl5WSO+
>>293
一応、TOKにもランスチームがいる
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 17:07:46 ID:LenaknBb
ハガレンの面子がもう魔神にしかみえねぇ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 17:19:34 ID:PZl5WSO+
そういえば、クルップは何でホークアイじゃなくてヒューズにされたんだろうな。
TOKじゃクルップは女性っぽかったのに
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 17:39:28 ID:9uQUsziO
つーか単に敬語なだけじゃ。
そもそも魔神に性別とか考えても意味ないんじゃ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 17:43:54 ID:2ozKAm3f
敬語じゃなく完全に女言葉だったぞ＞クルップ
たしかにヒューズじゃなくホークアイでもよかったのにとは思うけど
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 17:58:33 ID:PZl5WSO+
原作名の「ヒューズ」から電力ヒューズに例えて木属性の魔神にしたからヒューズ
にしたとか・・・原作じゃ、不意打ち紛いなことはホークアイはやってなかった気もした。
しかし、原作じゃヒューズは銃をメインに扱ってないから、違和感あるといえばあるよね
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:02:36 ID:kTCFHG7M
不意打ちというかだまし討ちというか。
鷹の目の人は狙撃とか暗殺ばっかり強いイメージがあるがなー
そして正面から戦うとさほど強くないような……
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:02:49 ID:MMH4xXsX
顔しか借りてないんだから、設定に一番合いそうな外見を選んだだけだと思うぞ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:38:22 ID:DSUSEXkG
三魔神繋がりで聞くが、魔神の大結界がインスパ出来ないんだ。
　
重量と空きはある。
　
思い当たるのは時間飛ばしくらい。
補助はインスパ出来るよな？
ストーンシャワー予防でザーグに飛ばさせてるんだが。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:39:54 ID:UBqbGtUM
正直原作の設定なんか無視しててもいい。面白ければなんでもいい
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:42:45 ID:PWiYq8F+
ザーグ使うぐらいなら升使って手に入れた方がいいと思う
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:44:25 ID:CvUHgIHH
ザーグ使わないでやりゃいいじゃねえか
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:46:21 ID:2ozKAm3f
>>316
大結界使用時には時飛ばししてないんだろ？
だったら単純に運だろう。
いばらの壁とかで3日間かけたとかあるから粘れ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:48:59 ID:DSUSEXkG
>>318
エゴになっちまうが、データいじりはしたくないんだ。
　
>>319
ザーグ抜きだと予想外にストーンシャワーをインスパするんだよ。
ほかの二人を始末するのに少し手間取るし。
異世界までだと使う雑魚がいないし。
居ないよな？雑魚は。
　
>>320
攻撃しか飛ばさないから大丈夫だとは思うが。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:54:00 ID:DJjdxlVK
大丈夫だと思うならそのまま続けろ。

まあ、アームストロングのインスパは単体のみの方がやり易いが
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:55:05 ID:cyM+YrtB
またクソ質問か
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:58:03 ID:OtJDe0RX
お前のエゴで質問してみんなの時間を奪わないで下さい
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:59:42 ID:DSUSEXkG
言い訳になるが、不安になったから聞いただけなんだ。スマソ。
　
そういや、タービュは木だけなんだな。クルップ相手で０だった。
どう見ても木に見えないんだが。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 20:44:28 ID:aMEBPtMu
ストーンシャワーをインスパして次の週でやればいいじゃん
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:30:05 ID:ioNE33+f
ストーンシャワーをあらかじめインスパしていない時点でお話にならないと俺は愚考する。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:40:59 ID:ioNE33+f
>>321
俺の記憶が確かならば、異世界の最終フロアにストーンシャワー使う奴がいた気が
する。オログ・ハイだったっけ？ ナーガソーサラー…はないか。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:47:18 ID:moudgH3l BE:1001666674-2BP(0)
ノーライフキングが全然出てこないんだが仕様のなのか
ダンジョンの敵3回全滅させても出てこないんだが…
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:48:02 ID:WzF36RyE
仕様です
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:48:12 ID:aMEBPtMu
>>329
EXなら普通
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 22:12:43 ID:moudgH3l BE:536607353-2BP(0)
>>330-331
㌧クス
嗚呼いつになったら図鑑が埋まるんだか…
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 22:17:27 ID:VbFlRoPB
SBの60F全滅させるだけで二桁近くでてくるだろ…
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 22:17:28 ID:ioNE33+f
SBなら59,60階で結構な頻度で出てくるぞ。
335 ：g-mirror鯖管 ◆HkDB8VLLSE ：2009/04/05(日) 23:57:13 ID:Q7sCI+eG
今ごろミラー完了の報告しても仕方がないが
一応。
Ver1.11ミラー完了
ttp://g-mirror.gptwm.com/hc_shinden/index.html

まああまり気にされてないパッチだしまあいいか
一応公開一時間程度でミラーはしたが
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:10:40 ID:0n6xBp3x
冥本編２周目なんだけど、これ明らかに紅ルートの方が永ルートより数段難しいよね？
妹紅慧音＞パチェ、フラン＝永琳、紫＞＞＞レミリアくらいに感じる。
一周目この紫倒せって言われたら投げてたかもしれん
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:27:11 ID:gb0u6Upv
>>336
久瀬と比べたら紫なんか雑魚だぞ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:31:02 ID:2bMcMAnW
>>337
紫の方がキツかった
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:34:22 ID:prQjlOah
ゆかりんよりレミリアのほうがきつかったけどなぁ
まぁきもけーね実装前で前衛不足なせいだったから今は違うか
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:34:26 ID:S8iK8eRy
無印のころはマジで弱かったな
二回攻撃の一回目で段階以降すると停止するバグのほうが恐ろしかった
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:53:49 ID:Bi3ZYZQ0
紫はパチェとオルレアンをうまく使えるかどうかで難易度が変わると思う
今ならオリアダ5個ずつ手に入るはずだから、オルレアン無双が楽にできる
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:56:24 ID:EA+2z2kz
オルレアンの使用者ダメージが結構きついのだが。まあ、再生の指輪あれば何とか
なるけれど。つーか、パチェってそんなに重要だっけ？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:02:10 ID:v91dwvgl
招雷は重要だな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:05:52 ID:EA+2z2kz
雑魚散らしに召雷は使えたけど、紫戦でそんなに重要だっけ？ いや、ダメージソース
として優秀なのは確かだけどね。実際自分も使ったし。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:08:07 ID:jFwOuMjd
つーか本編って藍とパチェくらいしか燃費がよくて強い全体魔法持ちいないよね
紫戦は全体攻撃しないとやってらんないし、パチェいないときついよなあ


まあ俺がやったのは無印なので紫戦に藍を参加させてたんですが
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:18:55 ID:0n6xBp3x
今、紫に召雷で全体２～３万、スターボウブレイクとレインボウフラップで全体３～４万、
あとオルレアンと草薙で単体ポコポコって感じでやってるわ　１５回撃てる召雷は神
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:25:45 ID:Hu/+viEG
紫は最終形態が藍とちぇん両方倒すと攻撃が激しくなることを知ってれば意外といける。
このこと知らなくて、グランドクロスやデスメテオ無双されて死ぬ人が多いんじゃないかと。
あと、レミリアと違ってデモバスがないとダメ通りにくいのもデカいか
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:43:52 ID:v91dwvgl
デスメテオが盾無効になって難易度がかなり上がった
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:59:51 ID:Ig+sRwzo
あれ？ザーグってSBクリアしないと出ないのか？
装備引っぺがそうと思ったんだが。
今の状況はずっと放置してて本編、EX未クリア。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 02:09:32 ID:EA+2z2kz
出る。但し、本編はゲーム開始直後は出ないはず
（多分パーティ変更出来るようになった後）。
EXは出るけど、ゲーム開始直後はやっぱり使えない模様。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 02:10:46 ID:EA+2z2kz
いや、やっぱりSBクリアが必要かもしれない。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 02:38:20 ID:Bi3ZYZQ0
>>342
ver2.2.01でやってたからペナルティのことは知らんかった。けどブリューナクとかでも代用はできるし、それほど大きな差ではないかもしれん
パチェについては、素で魔攻と限界重量が高いから。固有を召雷とネクロノミコンしか積まないのは少しさびしいが。俺はリルを使わせた
物理に気をつければそれなりに耐えられるのもいい。究極防壁解除用に、魔特性と魔攻が高いキャラを用意せざるを得ないのも選ばれる理由
もちろん、パチェは強いが必須というほど強力ではない。

>>348
紅魔館ルートではイージスの価値が下がったのは間違いないな。
無効大量装備の補助役がいればＨＰ増加アクセサリー+アンチマジックシェルでデスメテオに耐えられるが、
藍を速攻で倒さないとかなりきついんだよな。死亡→蘇生→防壁かける前に死亡という流れは避けたい。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 02:41:33 ID:1QGIN6rv
SBどころかEXもクリアしてないけど
最新版本編１週目（紫戦前状態）で普通にザーグ達でたよ

引き継いでEXやって開始直後に神社で話しかけても無駄で
そのまま東京市まで来たけど仲間になってない。
EXではSBクリアが必要なのかも？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 02:52:40 ID:EA+2z2kz
>>352
オルレには防御無視効果がある分、代わりといってもそれほど代わりにはならない。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 02:54:32 ID:Hu/+viEG
ザーグたち3人をPTに加えるにはSBの選択可能状態を満たさないと駄目ということを聞いた。
なので、3人の装備を剥がすことは可能だけど、使用可能なのはSBまで進めた後らしい
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 02:56:17 ID:EA+2z2kz
>>3人の装備を剥がすことは可能だけど、使用可能なのはSBまで進めた後らしい

使用不可能なのに装備剥がせるとか有り得るのか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 03:11:00 ID:Hu/+viEG
いや、装備で選択は出来るけど、PT選択で出てこないということらしいんだが。
何分、SBをクリアしてしまっているデータなので1週目は確認出来ない
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 03:24:58 ID:P9Q+y5CI
最近ＥＸ始めたんだが、雑魚がいきなり大魔界のマナホールとかドロップしてビビったわ
これからのインフレっぷりに期待
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 03:28:46 ID:Ig+sRwzo
すまん、普通に出てきたわ。
3.1.2じゃないと出なかったっけ？
入力音すらしなかったんでそうだったら申し訳ない

あとPTにも普通に入れれた。
さて高槻先生使うか
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 03:31:43 ID:Hu/+viEG
>>359
SBの1，2以降じゃないと隠しコマンド自体出来ないよ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 04:15:42 ID:Ig+sRwzo
>>360
やっぱりか、騒いですまん。

それはさておき二回行動拾って俄然テンション上がってきた
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 08:14:58 ID:fb2BtdUU
いまEXのラスボス直前だが普通にザーグ達使えるな
ちなみに久瀬はまだ倒したことない
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 10:47:17 ID:R+osJR9X
SBまでクリアして本編２週目
アリス戦後にザーグ達出てきたけど
話しかけても仲間欄にはおらず、
1週目の本編ラストのデータだと仲間になるし
どっから仲間に出来るのかわからん。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 13:02:13 ID:oEEODb4d
冥本編二周して今EX序盤なんだが、これまで冥やってて今が一番楽しいわ
ナイフ一本ヒールウォーター一つ拾っただけでも嬉しいこの感覚…
システムに慣れてなくて手探りだったってのもあるんだろうけど、思うに本編は初期装備から一通り揃いすぎてたんだよな
さらに初っぱなから怒涛のように入るアイテム、どれが良いんだか悪いんだかわかりゃしないでなんかふわふわしたままアリス戦辺りまで行ってた
本編こそ、最初ナイフ一本から始めさせてた方がシステムを体感で把握できたんじゃないかなあ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 13:51:01 ID:0B/bNea5
SBでもしかしたらと思ってヴァンMAやって
みたが　すいかスライムしか出ないか・・・
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:09:12 ID:tDYRtwcD
防衛軍、キャラによってもらえる経験値が違うけどなんか法則あるの？
チルノがもらえる経験値がやたら低い
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:10:58 ID:Ig+sRwzo
どうしよう、ハクタク慧音入れたら高槻先生に
何装備させたらいいか分からなくなっちまった
今までは中国の打撃装備をまるっと持たせてたんだがなー
特性が突出してないから迷う。

いっそのこと装備充実するまでお留守番か
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:38:39 ID:vomdqiYt
スピ、斉藤、ヴァン、高槻先生、アレックスの誰をどう使おうか迷う今日この頃
高槻先生はまだ後列で魔法撃ってもいいんだが

零未クリアで最近SBにアップデートしたんだが、サンレンダァがクソになってて泣ける
これを斉藤に使わせるために究極作ったんだぜ・・・
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:45:53 ID:Hu/+viEG
アヴェスタで使えばいいじゃない
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:47:33 ID:KHzfI19y
アヴェスタ使えばいいじゃん、旧仕様のサンレンダァ使えるし
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:53:14 ID:dTbyBepO
冥異伝って嫌がらせみたいな宝箱の配置だけど
はちくま作品って全部こうなの？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:55:11 ID:Hu/+viEG
リグルで確認出来るだけマシ
過去作品は、一度クリアしたら戻れないダンジョン多かったし
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:04:28 ID:1RK4ARma
露骨な隠しが出てきたのは、ロマカノからだな。
えあGまでは再探索こそできないが、ほぼ全部視認出来る位置に配置されてた。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:13:23 ID:cwHxg+n1
>>371
冥異伝＞＞＞ＴＯＫ＞ロマカノ＞＞エアＧ
ぐらいの隠し宝箱の難易度
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:16:44 ID:HQu+kbXE
エアGの電波塔とか戻れないのにオリアダはきっちり隠しとか酷かった気はするけどな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:32:45 ID:Hu/+viEG
えあGのそこのオリアダは、水路の手順を間違えると船が消滅して取れなくなることもあるね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:26:06 ID:m0Z9Fbf2
>>374
それであってると思うけど、正直冥異伝は飛びぬけて酷いから
冥異伝に比べたら他の3つは誤差だろうね
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:41:32 ID:cXcMwLRZ
恐らく次回作はもっと鬼畜な配置になるんだろうなぁｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:59:24 ID:RaaugaOG
宝箱の残り数が分かる方法があるなら探すのも面白いんだけどな
ＳＢみたいに橋の上で３０秒待つとか水道を調べてから水たまりとかは勘弁してほしいなｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:04:47 ID:8Ea+IMch
冥異伝の宝箱配置って、次回作の前置きと思ってるけどどうなるんだろうな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:12:36 ID:v91dwvgl
魔理沙とリグル前提の配置だしなぁ

SBはマップ担当と宝箱担当が仕事しすぎ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:13:54 ID:cwHxg+n1
隠し宝箱の難易度や頻度は冥異伝が酷いけど
エアＧのミニゲームとか
ロマカノの戦車とか
TOKのデーモン捕まえとかのがきつい気がする

いまだに戦車のとれたことがない
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:16:26 ID:9OUBC39H
えあGのミニゲームは加速ツールで1/3倍速にして強引にとったなぁ。
それでもドラゴンスレイヤーとか最上位は取れる気がしなかった。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:26:04 ID:WFK+YwOm
あれ、死ぬまでになんとかして取りたいな・・・
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:27:56 ID:HQu+kbXE
俺も戦車もエアGもツールで速度遅くして取ったな
というかあの戦車のボン踊りとかなに考えて配置したんだかｗｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:30:28 ID:4Pg7IvZV
戦車は有用で他じゃあんま代用が効かないアイテムが手に入るうえ、
AirGほど難しくないので諦めるに諦めきれない
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:45:51 ID:KHzfI19y
戦車そんなにむずいかな？
タイミングさえつかめれば何とかなると思うんだけど…
何度もリセットしたけど三周やって三周とも取ったな
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:54:42 ID:1RK4ARma
ツクールの仕様を知っているか否かで、結構体感難易度が変わるんじゃないかね。
キャラの位置は完全に整数座標管理だから、戦車のケツに判定無いんだよな。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:58:28 ID:oEEODb4d
えあＧの頃って、上のオリアダもそうだけどある程度プレイヤーが取れない事前提で作ってた感じがする
だんだん攻略見る事前提取り逃さない事前提にシフトしていって、それが一番顕著に出てるのが冥なんじゃないかと
えあＧ当時は今ほどプレイ人口多くなかったから、有志による攻略がつくられる事前提で作るというのが無かったんじゃないかね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:01:01 ID:9OUBC39H
>>388
ツクールの仕様しっていると楽、ってのは確かにあるな。
えあGのめたけろとかは素手に属性が設定できないから七瀬とかを素手にしてぼこったり、
敵モンスターを支配・魅了にして殴らせたりすれば一撃とか。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:02:26 ID:cXcMwLRZ
あぁいう隠しも別にあっていいけど、「あれば少し楽」程度に収めて欲しいかな。
SBのオリ盾みたくほぼ必須なのが複雑な隠しの中だと少しきつい。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:36:02 ID:Nwcs7pmu
あのオリ盾はひどすぎた。あんなもん自力で見つけられる訳がなかろうｗ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:44:38 ID:gb0u6Upv
オリ盾はマジ鬼畜だったな。wiki見てもわからなかったくらい鬼畜で偶然スレで窓のとこをジャンプって書いてるの見てようやく見付かったくらいだからな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:58:10 ID:W8KnZh9Z
ヴァンを補助に使おうと思ったらこいつ魔法関係の特性が軒並み50なのを忘れてたぜ
究極つけただけで効果時間とか回復量が二倍に増えてワロタ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:11:55 ID:8GTLedso
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1238510011/
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:15:26 ID:HQu+kbXE
ヴァンは色々出来そうで色々足りないキャラだよなｗ
まぁ固有あるだけマシか
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:33:26 ID:MBu6lMWf
火水木金属性の剣愛用してるくせに火水木金の特性が50だもんな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:36:33 ID:Nwcs7pmu
ヴァンはMAが全てだろう。他は飾りのようなもんだ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:37:24 ID:RUBpF9CD
ヴァッシュとアーチャー混ぜたような見た目のくせに昔は銃と弓も50だったっけ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 00:57:54 ID:gZ+BsOTy
かといって剣技使おうにもヴァンは命中や速度・詠唱も低いのでホント攻撃面はダメなイメージしかない。
この状態でどうやって戦力にしようか悩んだが、俺は結局後列から手裏剣投げてるのが一番マシという結論になった。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:09:08 ID:OzBfUVDF
>>400
PTの影でこっそり手裏剣シュッシュしてるヴァンを想像して吹いた
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:09:21 ID:P/3M5Qn5
本当にマシな程度でしかないぞそれｗ でもまあ、その程度しか出来ないけどね。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:14:12 ID:ESDxj0YI
つくづく不遇なやつだなw
先輩はコクシ無双ができるからまだ使えるのに…

超勇者の妹ﾏﾀﾞｰ？
ところで超勇者って肩書きは何か元ネタあるの？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:19:21 ID:5IPbkAGD
MA使えるからいいだろヴァンは
カスピの方がよっぽどｲﾗﾝ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:23:15 ID:Hi8XLUkY
>>403
むしろハルヒにパクられました
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:25:12 ID:NCfOmmme
スピはそこまで弱くないよ
積極的につかおうとこれっぽっちも思わないだけで
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:26:00 ID:O3DP6gdV
スピはデッキ性能はいいんだけどな
固有もたまに邪道を越えるダメージを出してくれることがあるんだが、
同じくらいの確率で武器攻撃並みのダメージだったりするから困る
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:37:04 ID:pNtMLNuw
スピは能力もデッキ枚数も文句ないからな、コクシに自己ダメージついたせいで価値上がったし
ただ斉藤とかのほうが使おうという気になるだけだなｗ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:45:17 ID:Hi8XLUkY
久瀬戦では意外とスピ使ってる人多いらしいね、コクシのためらしいが
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:55:24 ID:79Tz5grL
スピは無難に強くて突出した面が無いから、目立ちにくいだけだと思う。
ただでさえ、百人の器用貧乏より一人のプロフェッショナルなゲームだし。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03:11:17 ID:Hi8XLUkY
ぶっちゃけ、SBキャラ除けば断トツで使用率最下位だと思うスピ。
理由は使いたくないから
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03:27:53 ID:0fcMLFDT
光と闇の竹強すぎね？　霊夢に使わせると、こっちが２０回くらい行動するまで全体に効いてて
効いてる間はレーヴァテインだろうがデスメテオだろうがノーダメージだし。
相手フランだろうがなんだろうがノーダメージで無双できちゃうんだが何か数値設定ミスってね？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03:29:15 ID:QfL4Ekyr
そうだね強過ぎるね修正するべきだね
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03:35:48 ID:Hi8XLUkY
>>412
零でプレイしているオチ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 04:24:44 ID:5IPbkAGD
カスピ弱くないといってももっと使えるキャラはいくらでもいるし、MAで確実に使い道のあるヴァンの方がどう考えても存在価値上だろ。
まして人気も皆無どころかアンチいっぱいという。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 04:55:04 ID:Hi8XLUkY
だがこれからもRPG新作にはPT入りしてくることだろう
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 04:59:59 ID:i4BAy1MM
スピ好きの俺は肩身狭いぜ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 05:34:44 ID:GLo0TEEC
ランシアと交互に出てくればおｋ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 05:42:22 ID:Hi8XLUkY
はちくまのことだから、ランシアが再登場したとしてもランシアは仲間にならずに
スピが仲間になる気がする。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 07:26:59 ID:kn7CDCCg
スピとかヴァンとかどうでもいいから川口さんは味方でお願いします
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 07:39:48 ID:5IPbkAGD
正直三人ともいらないわ。
特に川口さんはそろそろボスに戻ればいいよ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:10:32 ID:Rk9uqF8I
川口さんは作品が変わるたびに性格が変わってるような・・・
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:37:55 ID:MyYLcZKz
今回の川口さん、何で微妙にゴドーが混ざってるのかサッパリだ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:38:12 ID:zjMv41Vw
むしろ作品が変わっても性格維持してるキャラって誰だというのがだなｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:00:07 ID:79Tz5grL
川口さんはカリスマある敵ボスだったのに、いつの間にか完全なギャグ要員に
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:08:52 ID:9wM70Ke/
初代川口さんは威厳あったし強かった
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:26:58 ID:ZbPE+8F9
次回作でその威厳と強さを取り戻してくるかどうかだね
つか初音は出る予定あるのだろうか
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 14:25:33 ID:8DO9TmDD
初代川口さんって、えあＧ過去編ラスボスのあの川口さんでいいんだよね？
あれは強かった。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 14:43:52 ID:zjMv41Vw
よたれダンスで攻撃力下げちゃえばそんなに強くないと思うけどな
まぁエアGのボスは全体的にそんなものだが
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 14:44:08 ID:V8UldLcm
あの川口さんって奇○獣みたいなやつ？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 14:51:25 ID:L60Q4Wwk
あれは手強かったな
ドロップが
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:19:17 ID:ZbPE+8F9
いや、あそこは何も知らなかったら絶対触手倒してしまって
気がつくと手がつけられなくなるよw
もうみんな知ってるからあんまり強くなさそうに見えてるだけだよ。
MILENEさんが今えあGやってるけど絶対これやっちまうと思うw
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:30:50 ID:zjMv41Vw
そうか？俺初見でも前の川口さん戦みたいに川口さん倒したら終わるだろうしどうせイェーガー硬いだろうし
攻撃力下げたら触手のダメージ怖くないからで川口さん集中したけどなぁ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:37:21 ID:Hi8XLUkY
そもそも、RPGのボス戦でボスに状態異常が入るゲームが珍しいんだから、ボスに
状態異常攻撃をやろうと思う人も新規だとほとんどいないんじゃないかと思う。
はちくまRPGじゃ、ボス戦でも状態異常攻撃が効くから状態異常技が死技になってないけど
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:39:01 ID:G/zK4XSe
ToKは状態異常やっても速攻回復されるから結局脳筋ごり押しだらけだったな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:40:10 ID:Hi8XLUkY
TOKは感電と減速だけでほとんどのボスハメれるからな
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:49:33 ID:zjMv41Vw
TOKはラピッド打つだけで一気にゴリ押せるからな、月島とか神奈とかは別としてだが
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:47:32 ID:GPD8FRRm
冥EX、SBと詰め将棋っぷりにダレてきたんだが
ここにいる人たちの理想の戦闘バランスってどのへん？

俺ロマカノの久瀬一戦目(竜破剣で倒す所)あたりが至高なんだ
○○属性使わなきゃまず勝てないダメージ通らないという事がなく、
逆に○○属性の防御固めておかないと絶対即死というものもなく(＝今までの積み重ねから自由に選択できる)
かつ、戦闘中の巡り合わせが悪いとかなり盤石でも死ぬ事もあるっていう
下準備・プレイング・運の必要なバランスが凄い良い具合にマッチしてる戦闘だと思うのよね、あそこ
最近下準備の段階で８割方もう決まってるような戦闘ばっかりだ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:59:33 ID:G/zK4XSe
自分も同じような意見かな。ロマカノはやられてヒントあってそれを頼りに頑張って
倒せるってのが良かったな。
ダメならレベル上げすりゃよかったし。
次回作はターン制に戻るっぽいしその辺のを期待したい
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:03:46 ID:z6xQdAQG
>>428
何気にExのラスボス(前座扱いなのがカナシス)の川口さんも強かった。

>>430
というかデザインの元ネタはそれじゃないの？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:04:33 ID:79Tz5grL
レベル上げりゃどうにでもなるのは、今のところ全作同じじゃないか。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:11:50 ID:9wM70Ke/
ロマカノはレベルの上げ方によっては詰まなかったっけ？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:17:02 ID:zjMv41Vw
ある意味ロマカノが一番レベル上げても打開できないバランスな気はするけどな
それでもロマカノのバランスは俺も一番好きだが、ラスダンのイフリートとかフルフル地獄抜けば
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:21:31 ID:79Tz5grL
>>442
よっぽど偏屈な人でもなけりゃ、Lv99まで力にまったく振らない何て事は無いだろうし、実質的な詰みは無いと思うぞ。
浩平撃破して初めてクリアとか言われたら、大半が詰むだろうけど。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:39:29 ID:G/zK4XSe
浩平はツクールだから内部データ詳しく知る事ができたわけで
今のオリジナルツールでそんなのやられたら糞ゲー確定だからな。
電卓でチマチマ計算しながら戦うのはもうやりたくないな。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 18:28:49 ID:Rk9uqF8I
っていうか浩平って電卓なしで勝てるの？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 18:51:08 ID:NCfOmmme
フィーリングで勝ったよ
ただ行動パターン自体は知ってた
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:05:22 ID:wXleUBPm
SBクリアして
EX引き継いでSBクリアして
SBから本編・EXに引き継げないんだけど
なんか間違ってる？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:07:18 ID:zjMv41Vw
>>448
ｳｨｷ見ろ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:17:32 ID:R+ApozE6
SB→本編orSB→SBでⅡになる
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:53:49 ID:OFp8sGkO
斉藤の出る箱がすいかスライムから「宝箱の中身はからっぽだった…」になってたんだが。
まぁ、だからどうしたって言われればそれまでだが。
　
<チラ裏>
踊る宝石から力のコインが出て、５分経たない内に２個目が出たんだが。
力って付く割には普通の性能でちょっとがっかり。
</チラ裏>
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:01:38 ID:j+hMr6Ut
命のコインを先に手に入れていた人は、もっとがっかりするぞ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:18:26 ID:PbGt0jwc
命のコインを力のコインと勘違いしてなんでゴミドロップが
終盤の箱に入ってるのか疑問に思ってた時期があった
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:26:35 ID:bsbSsZBK
命のコインもそこまで強いって訳じゃないけどな
俺なら大天使で底上げするわ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:48:59 ID:nWw5spu0
あれ、大天使って手にはいったっけ？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:12:36 ID:MKiuO5bZ
５２階で手に入る

そしてSB一週目で達人の鞘ドロップ。
Exで千匹倒しても落とさなかったのに（#^ω^）
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:28:32 ID:3i/GAvEN
次回作でキングブラッドレイ互換の魔将軍出てこないかなぁ、ハガレンもアニメ
始まったし
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 07:38:54 ID:P35PEW99
>>456
なんという俺
ダイヤモンドパフェリア(笑)が何個出たことか
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 07:42:12 ID:SNmOeeMM
次の斉藤が何になるか楽しみだな、
ダイ大ネタ多かったしハドラーとかどうだろ？
もしくは土山シリーズから持ってくるとか
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:17:31 ID:bsbSsZBK
>>458
俺もだｗ
ダイヤモンドパリフェアかれこれ４９個
この数だけ抽選外してるってことだよなチキショウ

激レアアイテムは別に狙ってない時にポロリと来るから喜びが弱い
まぁSBの６０でヴァンザスMA使い続ければ色々と狙えるからそこに入り浸るのが恒例だ
ハイりぼん、臥薪嘗胆、グレンデル、達人の鞘、邪道冥王剣、加速装置
潜在能力覚醒、アカシックレコード、マインドフレイアレプリザル

ただアイテム以上に出にくい敵も居てそいつらが何落すかが分からん
今んとこ確認してるレア敵はマイルフィック、サバキツカサ、アークエンジェル、パイロヒュドラあたりか
確か図鑑のドロップが解禁するのは２０匹からだっけか？
気が遠くなるわ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:30:31 ID:liRvK45E
斉藤はいつになったらラオウ互換の超肉体になるのやら
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:44:09 ID:5q7D81Uq
>>461
脇役王だから主役にはならないんじゃないか？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:19:09 ID:FOdSKkUP
基本かませとかやられキャラにしかならないからなぁ、まぁレイとか黒騎士がありなら案外ラオウもいけるかもしれんがｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:59:34 ID:E85/7yh9
防衛軍、1.00から1.11にアップデートしたら起動した瞬間強制終了するようになった
どういうこった…
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 14:26:07 ID:j+hMr6Ut
はちくまでは、罠パッチなど珍しい事では無い
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 14:31:02 ID:FOdSKkUP
俺は普通にプレイできるしきちんと覚えてなかったスペカも覚えてるけどなぁ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:34:20 ID:/EFGBFrM
今回は違うとこだし、バグるなら正式にサポBBSに書いたほうがいいんじゃね？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:01:24 ID:uX7569V9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1238510011/
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:42:20 ID:39yxGGF4
>>463
レイはラオウのかませだし、元祖解説キャラでございます
黒騎士はしらんけど
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:50:37 ID:XJtLcagQ
つーかラオウ互換はもう七瀬でやってるしな
今回ヒュンケルやっちゃったし、ダイネタなら後は北の勇者様とかやるんじゃね
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:53:38 ID:mYerQ3ma
ヒムとかは？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:23:38 ID:Z/klr4gv
>>471
ヒムはミストバーン戦でジョーカー的アタッカーになってたりとかするし、かませじゃない分斉藤互換にはならなそうな気がするなぁ…
取り敢えず、ダイネタだったら>>470の言う通り北の勇者は固いんじゃね？＜斉藤
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:25:23 ID:s+fyoF4j
白鳥沢愛
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:25:23 ID:Wjp9hKjB
コードギアスのオレンジはありそうな希ガス。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:27:24 ID:3VzxHtMW
あんなネタアニメをりんばらが見てるとは思えんが…
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:30:47 ID:FOdSKkUP
>>469
いや、ラオウも覚醒ケンシロウにひるんで運で逃げ切ったりリュウケンに殺されるところを運良く助かったりで
案外あれな場面もあるからいけるかな、と思っただけだ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:35:52 ID:SWLPsJ3C
ダイでかませならクロコダインだろ・・・
エアＧで雑魚で出ちゃってるが。
最終形態は強くてシリアスだからロン・ベルクとかも・・・
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 05:13:44 ID:X2VLElfg
ヘルシングネタとかやらないかなぁ。結構すぐやられる脇役多かったような気がしたんだが
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 05:33:39 ID:Z9bmv2f0
この流れの上今さらで恐縮なんだが、零のパッチでグランドクルスが弱体化したあたりの
バージョンってどれかわからないだろうか？
わかる人いたら教えて下さい。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 05:49:23 ID:7CEsCy/c
北斗のレイ外伝3巻から出てくるサングラス男は斉藤向きだと思う。
超回復能力持ってるし
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:24:47 ID:rj9KoreV
>>465-467
あれから電源切って今日また試してみたら普通に起動した
なんだったんだろう本当
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:27:03 ID:Z2XznYTa
単純におまいのPCのトラブルだったんじゃないの？
いいじゃん普通に起動したんだし、楽しめよ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:55:36 ID:NMn9b9QJ
北の勇者は名前が紛らわしくなるような
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:57:40 ID:jTmLlP6o
冥異伝SBどこにも売ってない・・・・
５０００円くらいなら普通に買うんだが
DL販売とかしてほしいわ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:02:29 ID:sWGlHnL2
防衛軍は武器データ弄くった後だと起動直後に落ちやすくなった気がする
落ち続けても再起動してれば普通に遊べるがね
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:04:20 ID:BzTMZclF
そういやSB見かけないな。
防衛軍も。侵略軍はあったけど
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:06:15 ID:7CEsCy/c
>>484
初回入荷後の再入荷をしない店が多いらしいよ
理由は例の騒動の影響で、一部で返品しにくる奴が出てきたらしい
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:10:50 ID:BzTMZclF
ソース
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:27:31 ID:jTmLlP6o
>>487
再入荷しないとか＼(^o^)／
割れ厨にでもなれというのか
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:32:54 ID:Z2XznYTa
>>487
いやメロンとかその騒動のあとも入荷してたのだけど
と思ったら検索しても全然でないな…。
>>489
中古屋とかならあるかも知れんぞ
近所でないか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:42:21 ID:AI01a91b
今パッとぐぐった限りではヤフオクくらいにしかなかった
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:47:58 ID:QgPkfpph
>>464
俺は逆に、1.00と1.10で起動した瞬間強制終了してたのが
1.11にアップデートして改善されたがな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 17:03:08 ID:jTmLlP6o
>>490
中古屋というか同人ソフトとか売ってる店がすでにないしな
>>491
ヤフオクktkr　だが会員登録すらしてない
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 17:26:52 ID:5xFqv316
今日日本橋いってきた大阪人だけどエーツーに中古があったな＞SB

まあ目的ははちくまの過去作品探しだったんだけど
やっぱえあＧとかロマカノの最終版は全然見かけないね・・・
安いしもうメロンDLでいくかなぁ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 17:29:11 ID:MV0Vin+X
>>494
お前を見た気がす
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:38:22 ID:hwmmgTtW
というかわざわざショップを探す意味が分からん
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:46:22 ID:ep25cG8J
本命がはぢだまとか
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:06:27 ID:BzTMZclF
妄想レベルの話を信じる>>489の将来が心配だわ・・・
純粋なのも程々にな

再販云々ははちくまに問い合わせたらどうだ？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:22:42 ID:Z2XznYTa
例の騒動だって実害が出てるわけじゃないのに
まるでさも被害者が出たかのような話になって
姉妹には雨水氏への暴行という今まで聞いた事もないような話になったな

実際、あの程度でショップへの返品をするやつがいたとして、
ショップが実際にそれに応じるわけがないだろう
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:26:51 ID:vBTdFjlT
噂なんてそんなもんだろ。耳を傾けるだけ無駄ってもんだ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:31:07 ID:Z9HB7RRI
また変な子寄ってきても困るからそのくらいにしとこうぜ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:32:26 ID:Z2XznYTa
じゃあ話題変えよう

シルクハットの効果がやばいって前に聞いたけど、
ザーグに装備させるとあれ以上にやばくなるの？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:34:05 ID:e5BjlkWZ
>>502
説明文信じるならザーグのスペルの威力10倍
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:35:01 ID:ep25cG8J
威力が10倍になる
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:40:04 ID:Z2XznYTa
ちょｗｗ
けどザーグダメージ限界ついてるから意味ないよね？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:43:10 ID:TBaEMYp6
クリティカルが出ても出なくても限界に引っかかって同じくらいのダメージになるしな！
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:44:26 ID:Z9HB7RRI
むっきょー！今日は雑魚敵にカンストダメージ出したいぜぇー！って日とかに便利
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:44:29 ID:dXSAdgaI
りんばらってチョンなんだろ？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:53:03 ID:Z2XznYTa
なるほど、ｔｈｘ。
…0.1％で頑張った結果があってもなくても困らないドロップとは
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:53:17 ID:sGArhOkI
りんばらは知らんが、アップデート内容とか書いてる人は間違いなく日本語の出来ない方だろうな。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:16:16 ID:iKQnb1T4
と、ネトウヨ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 01:25:52 ID:obsN5Qvn
ttp://www.mikan.sakura.ne.jp/~batu/
>>はちくまより次回作の詳しい(?)内容が俺にも来ました(´ー｀)ノ
>>･･･････(ﾟдﾟ；)
>>という感じでした
>>ってわからんですね(´ω｀)

一体どんな内容なんだ・・・
なんかエストポリスとも世界樹ともかけはなれている何かになってそうな気が
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 01:58:49 ID:ydQXbpBE
冥異の時は内容知らされずに曲作ってたみたいな事を書いてたのに、今回は情報もらえたのか。
音屋さんが誰が辞めちゃって、繋ぎ止めようと必死なのかね。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 02:09:19 ID:N241aAj0
スラッシュバスターなんてのがでてたのを最近知り購入、無印は出たばっかの時に買って
一周した後ずっとやってなかったんだが久しぶりに初めからやりなおしてみた

・・・なんだこれ、アリスとか超つよくなってねーか？ｗ
マインドブローニングも全然効果ないし何より物理ダメージが通らなさすぎるｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 02:11:28 ID:obsN5Qvn
いや、いつも大まかな内容は聞いてると言ってたぞ、冥異伝の時は開発当時から
スリーダイヤのこと知ってたっぽいし。
そもそも、冥異伝のBGM担当した音屋のほとんどは冥異伝専用で協力してただけだろう。
○弘氏、スタジオA、ひえろぐらふしか今のところはちくま固定の音屋はいないはずだし。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 02:53:14 ID:ZahuhaGU
今のところ抜けた固定音屋は理さんくらいじゃね？
○弘さんが抜けることはまずないでしょ。

ちなみに今までも大まかな話とかは聞いてるはずだよ
冥異伝の場合は東方知らないってだけのはず。
スリーダイヤ以外にもSBじゃふんどしとかも知ってたしね
たしか本編のときもプレイしてブログに
「聞いてたキャラが出なかった」とかも書いてた
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 02:56:25 ID:1IcbtloA
ReSoundWaveはこれからも参加しそうな気がする
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 03:05:23 ID:obsN5Qvn
>>516
あと、ロマカノまで参加してたCrees氏も抜けてる、2人とも音楽活動自体を辞めてるけど。

>>517
東方の音屋じゃないし、抜けた理氏の代わりにメインになりそうではあるね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 03:11:34 ID:duKOr0i7
ロマカノはえまぁそんもな
えあGまでやってたのはニャンチュウとかTETSUとか

Cresはなんか夏にやるみたいだが、はちくまには関わらんだろうな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 03:14:09 ID:BSZxQhNH
理さんなんて俺はデイトレーダーになる！だもんな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 03:24:43 ID:bcqoiKIK
たーぼーさんは一年程行方不明・・・
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 06:06:27 ID:21PHcg3Q
はちくまは○弘さんをもっと優遇するべきだな
他の音屋もだけど
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 06:14:35 ID:dTpxMnWr
○弘は他で頑張って欲しいわ
そろそろはちくまとは手を切って欲しい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 09:10:04 ID:iUuPtXfv
>>521
日記の更新が2007年7月か。
まぁ忙しくてリアルも充実してるんだろ、と好意的に考えようぜ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 09:46:30 ID:l3lQvBcP
>>514
マインドなんか、無印中期ぐらいから入りにくいぞw
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 13:14:57 ID:LaxHk0gI
>>524
ブログの頻繁な更新なんてニートか主婦
例外でそれで食ってる連中ぐらいしかやらないからな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:53:15 ID:RXk40mS3
>>526
ところがぎっちょん
OLとか働いてる女性も頻繁に更新させてるらしいぜ＞ブログ

めざましテレビかどっかの調べだが
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:58:47 ID:er63uBKm
テレビって情報ソースになんのかよｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:29:44 ID:HFPJ4neK
テレビがソースになんのかよって言う奴に限ってネットの情報は鵜呑みにするんだよね
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:37:17 ID:ydQXbpBE
彼は何から何まで自分で調べてるのかもしれないぞ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:39:46 ID:ZB1ITArp
OLとかは知らんがネトゲ中毒者は更新率が高い
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:03:21 ID:SETpTS77
更新率が高いってのはどの程度なんだろうね？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:54:21 ID:2E3ZRP7l
テレビが情報ソース（笑）
2chが情報ソース（笑）
ネットが情報ソース（笑）

納得しない奴は完全な真実を叩きつけても無駄なんだよ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:55:37 ID:oPGo6a+b
日に平均２，５回くらいじゃないか？
1日1回ペースは結構いるし日課レベルだろ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:58:32 ID:0AQvpeZ9
TVとかでよくブログを日記と紹介される場合が多いから1日1回は普通だろうな
1日数回更新くらいで高いじゃね
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:04:20 ID:EWcIFPfj
2～3日に一回程度の更新でも早いほうだと思うのは俺だけか？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:05:12 ID:SETpTS77
俺は月に５回程度だけどやっぱ少ないのかｗｗｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:28:39 ID:nN9o7g7d
>>537
いや、週に1度くらいが普通と聞く
毎日更新してるブログって結構すごいらしいよ
やっぱりただの日記でも途中で書く気無くしてしまうらしい
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:03:26 ID:sje3Tzbx
何回でも良いじゃん。他人のブログなんて気にせずに好きなときに更新しろよ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 22:17:59 ID:obsN5Qvn
>>1にあるIemitsuの、We Love the Toho Rmxes!のサントラって発売中になってるけど、
まだ店頭発売してないよね？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:33:41 ID:+oR5iUYh
>>540
多分まだ発売してないね。

ミレーネ氏に釣られて自分もえあG始めてみたが、これって8年前ぐらいの作品なんだよね？
この頃から斉藤やら久瀬やら高槻とか南森とか、はちくまキャラはほぼ全員登場してたんだな。
冥異伝の時とほとんど変わってなくて吹いたw
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:16:45 ID:KaLb1k5O
えあGが一番完成度高いと今でも思う
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:33:02 ID:qmJ760Zz
>>541
単に、ウケが良かった面子だけが続投してるだけだと思うぞ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:55:56 ID:wfgj3b47
南森とかがそこまでウケがよかったとは思えないんだけど…
高槻は元から同人誌とかで有名なネタキャラだったし
久瀬、斉藤はかのGから出てる(まあかのGで好評だったんだろうけど)

ウケがよかったのは川口さん、頼光、姉様じゃね？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:01:30 ID:+oR5iUYh
冥異伝→えあＧの流れでやってるからか、MAとダッシュがないから移動と雑魚戦
が面倒に感じるな。
幸い、ボスは状態異常を喰らいまくるから南森のダイナマイト爆破以外では今のところ
ガメオベアしてないけど。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:04:09 ID:5McJCJFZ
えあGはやれることがあんまないんだよな
計10周したぐらいだな、周回要素がもうちょっとあれば・・・
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:11:20 ID:JOjyZV/y
戦闘もEX以外どうってことないしな
非公式のアレは色々と狂った難易度だったが
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:16:08 ID:TUot5uIt
ロマカノもあまり周回要素ないしな、TOKからか一気に引継ぎ増えたの
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:38:57 ID:ZW+eTrrJ
TOKやる前にえあＧクリアとはじだまクリアしたんだが、あと何やっといたらいいかな？ロマカノ？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:41:21 ID:+oR5iUYh
平安なんとかってやつもやったほうがいいらしい。
自分は4章の途中だからクリアするまでやらんつもりだけど。
TOKwiki見たら、ロマカノはやらなくても大丈夫とは書いてるね
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:45:26 ID:qmJ760Zz
聖矢を見とけ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:46:46 ID:TUot5uIt
ロマカノからＴＯＫのネタは黄金とか沢口とかエタカノとか小さいネタが多いからやらなくてもTOKだとそんなに問題ないな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:14:31 ID:ZW+eTrrJ
店に行ってあったらラッキー程度の存在としておこう。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:18:59 ID:+oR5iUYh
店に売ってるのは無印の可能性高いらしいから、素直にDL販売で購入したほうが
良いと思うよ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:40:41 ID:ZW+eTrrJ
DL販売は邪道。現物が一番だ。手元に残る物しか俺は信じない派かな。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:41:48 ID:/DVK6XjG
つこうた最強です
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 08:25:48 ID:ZdlHFgyV
某田舎の中古ショップ
はちくま作品が数本あった

えあＧ　　500円
ロマカノ　800円
TokFE　　1200円
ZIL　　　 500円

東方サッカー猛蹴伝　8500円

猛蹴伝はプレミアついてるのか？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:39:42 ID:+oR5iUYh
猛蹴伝は今でも再販とかしてるはずだけど・・・
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:04:11 ID:wmZe53Mz
というかロマカノって現物買ったとしてもまだパッチ落とせたっけ？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:19:41 ID:wfgj3b47
>>557
駿河屋とかでも以前狂った値段だった事があるが…
これはｗ　DLで買えるのにｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:38:54 ID:SBV9/+Zf
555じゃないけど現物が大事って人もそれなりにいるからな。
特にサッカーは多分一番売れた作品だろうし。

それにしてもすげえ値段だがｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:42:29 ID:zrZ0TPLn
東方サッカーの大会でよく２Ｐサイドはよくハンデつけるとかあるけど
なんで？ポジが相手からみて逆になるからぐらいしかわからん
というかハンデつけるとどうなるんだ

>>557
ＤＬ販売でかえる
まあディスクほしい人は無理かも
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:47:24 ID:FmOX3is6
何か2P対戦でバグがあった気がする
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 12:26:55 ID:tNgclGjE
なぁにサンホラに比べれば大したことはない
傷ありのピコマジックが50kとか笑うしかなかったわ
しかも二年前だから今もっと高そう
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 13:56:16 ID:4RxZxk0q
ところで、冥異伝のパッチはまだかい？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:03:45 ID:UtkmX6HQ
えあＧもロマカノもTOKも最終版のパッケが好きだから
俺も手元で持てるなら欲しい気持ちはあるんだよな
うちの近所はどこ見回っても古いやつしか見つからなくてなける
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:04:31 ID:uW0vqkc8
近日中とか書いてそろそろ二週間たちますな
(・ω・)冥異伝パッチまだなのー


ザーグらの加入時期をEXで調べてるが
今東京市に出たがまだ加入出来ない模様
大例大祭後か斉藤撃破後とかなのか？
まさか、三菱撃破後ってオチはないよね？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:04:32 ID:ZW+eTrrJ
はじだまの曲って普通に良曲だよな。最近脳内でエンドレス再生されるようになっちまったぜ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:10:57 ID:wmZe53Mz
スカーレットとか好きだな、今でもたまに聞く
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:03:12 ID:NQLkWmfo
他のゲームはテンション高いアレンジばかりが目立つのに対し、はじだまはわりと普通に聞ける曲が多いな
なんだはちくまこんな曲も作れるんじゃないかという発見がある
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:09:04 ID:MGTrrRNk
だがそんな曲は望んでいない
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:12:57 ID:S5NSdV19
エロゲギャルゲでテンションの高いアレンジをされても使いどころが
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:24:11 ID:qmJ760Zz
褒めるべきははちくまじゃなくて、作品に合わせた曲を作れる音屋の方々じゃないのか。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:43:30 ID:LZYo+DQu
基本的に良曲のアレンジだしなあ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:24:10 ID:SBV9/+Zf
>>573
それ言ったらサークルほめる事なんてなくなるだろｗ
ゲームがいいのは個々がいいからこそなんだから。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:27:54 ID:qmJ760Zz
作品として完成させているのはサークルじゃないか。
曲「だけ」を褒めるなら、音屋じゃね？って話で。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:30:00 ID:+oR5iUYh
イトケンや桜庭の曲は好きだが、スクエニは嫌いとかいう信者と一緒だな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:48:38 ID:wfgj3b47
そういうやつって大抵いい曲を
「神曲」とか言って持ち上げて少しでも批判があると
「耳が腐ってる」とか攻撃しだすんだよな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 21:47:11 ID:qmJ760Zz
>>577
まさにそういう事を言ってるんだから、分かってもらえたならそれでいいぞ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 21:47:44 ID:AX5XVSCi
いちごウメー
キチガイどもも食って落ち着け
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:09:04 ID:+oR5iUYh
ぶっちゃけ、はちくまが嫌いならサントラだけ買ってれば良いとは思う
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:06:49 ID:evqj+mNx
はちくまのサントラ地雷じゃね？
糞曲普通に多いぞ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:09:28 ID:S5NSdV19
糞曲よりゲームの曲をバラバラで出しすぎなのが困る
あと黄金伝説はTOKのmusicフォルダのほうがマシというラインナップなので買う価値があんまりねえ
翼のlong版だけのために買うなら知らんが
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:11:16 ID:m3NXXz4J
>>582
人によって判断別れるからなあ
東方アレンジは別サークルだから別だけど
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:12:00 ID:J3HT0K9y
冥の曲が欲しいけど、何のＣＤに何が入ってるのか未だにわからんし細かく調べるのもだるいので放置中
普通の全曲サントラって出てないんだよね？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:26:36 ID:rWgElWf8
WIKIにある程度は書いてあるはず
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:13:36 ID:XFxVZzsU
ここで名前が稀に出ていたニコ動の実況者のプレイ動画を何気に見てみたが…

…意外と面白いなコレ。ちょっと驚いたかも。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:25:47 ID:r/o0tj2k
iemitsu　のCDがまだうってないんだっけか
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 09:55:33 ID:TUeLv74M
>>588
あの張り切り杉な枚数のアレの事を言ってるんだったら、まだ委託開始されてないっぽいな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 10:21:22 ID:7RMgaUsf
気長に待とうぜ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 10:27:37 ID:gixorOV+
俺はクラナドRPGを気長に待つぜ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:31:42 ID:zQRe3gct
そういやはちくま以外でクラナドRPG作り始めたって所は
いくつかあるっぽいけど、完成したって話は１度も聞かないな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:45:08 ID:8IoZyFTv
まだ作成中らしいな。つーか出来るのか？ｗ

そういや、以前月姫RPG作ろうとした奴がいたらしいが、挫折して逃げたらしいな。
確か理さんのHPにそんなこと書いてた記憶がある。

そんな理さんも今やデイトレーダー？ 的な何かになってるようだねぇ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 13:17:38 ID:NrggQBGi
まぁRPG作るのは手間だしな
作ろうと思い立っても実際完成させるのは難しいだろう
大体の人がシナリオだけ考えた、とかシステムだけ思いついた、とかだろうしさ…
ある程度のクオリティを1人で作り出せる人間は凄い
仮に人数と素材揃ってもバランス取りとか難しいしね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 13:20:04 ID:4xVFzDyL
ツクールで敵や技だけ設定して満足するようなものだな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 13:20:40 ID:0Au7WNU/
同人で、ゲーム出しますっつう所の９５％くらいは途中放棄じゃないか？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 13:22:54 ID:TDJArun8
月姫RPGなら出てるだろ
あのDQ5
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:55:17 ID:ttm9JQL6
>>597
DQ4もあるぞ
ま、5未完成で夜逃げして逃げたけどな
4の方は完成してるけどバランスがヤバイ。マジで駄目すぎる。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 16:42:17 ID:Fe5fjXkz
>>597
そこじゃない無名サークルが月姫RPGを製作しようとしてたんだよ。
丁度ロマカノ無印～EXが出たあたりで音信不通になったけどね。
○弘氏作のTOKの高槻先生のテーマとものみ丘フロアBGMは、元は月姫RPGの提供曲
だよ。
ボツにするのはアレだから再利用したらしい、音信不通になる前は個別でうｐしてたし、
高槻のテーマ(元月姫RPG戦闘曲)はサビが入ったフルverだったり
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 16:48:45 ID:TUeLv74M
>>596
その中でも、マトモに遊べる有料のRPGって特に少ないよなｗ
…つか、ツクールはフリーの奴はマトモに作ってるのが多い癖して優良だと極一部を除いて碌なのが無いから困る
体験版詐欺とか夜逃げとかﾆﾜﾀｿとかな…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 17:11:39 ID:ttm9JQL6
>>599
あーそういえばTOKwikiで
高槻のテーマに企画倒れになった月姫RPGのものの再利用ってあったね
そういうことだったのか…
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:14:12 ID:8IoZyFTv
RPGなんてどう考えても割に合わんからな。労力が大き過ぎる。プログラム量の規模
だけを見ればRPGはゲームジャンルとしては最大級じゃないの？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:24:51 ID:Esh18v38
フリーのやつは好きで作ってるからな
同人だとどうしても金儲けが絡んでくるから
時間と手間のかかるRPGを作ろうとするところは少ない
はちくま以外で同人RPG作ってるところあったら紹介してくれ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:47:29 ID:r/o0tj2k
えーと東方の迷宮つくってるとことか
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:52:06 ID:zQRe3gct
「作ってるところ」なら結構あるけど、販売に至ってる所となるととたんになくなるなｗ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:54:07 ID:wDp4eDN8
>>603
伊藤ハイジ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 19:00:37 ID:Utju0hfB
>>603
「今の風を感じて」や「月夜に響くノクターン」お勧め。
しかしフリーだろうと同人だと思うが、お前はどこで線引いてるんだ？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 19:08:53 ID:WiprL7cJ
ちんちらソフトとか?次のはARPGだけど。CLANNADRPGもでるとかで。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 19:19:23 ID:MCLmRf81
LETってどうなったんだろうな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 19:51:49 ID:FQ+Hpe+m
無銭米ってどうなったんだろうn
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:42:52 ID:rnxL/Sfs
久しぶりに冥異伝をやろうと思ってwiki見たんだけど
いつの間に隠しキャラが
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 21:14:51 ID:t/0gOWSL
結局難易度選択は無いままなのか
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 21:17:54 ID:ZztUNfOm
そういや冥異伝のダンジョンっていくつか実在っぽいのがあるけど
それぞれどこがモデルなんだろ、電波塔とか黒ミサは丸分かりだけど。
嵐の塔は都庁…なのか？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 21:21:18 ID:t/0gOWSL
素材の方に新都庁って書いてあるよ
精錬所はどこなんだろ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:01:36 ID:Fe5fjXkz
電波塔ってはちくま設定だと開発途中の高層マンションだったような
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:36:06 ID:Utju0hfB
嵐の塔や精錬所までこじつけ出したら、駅なんて該当箇所が多くてどこでも持ってこれるじゃないか。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:42:44 ID:t/0gOWSL
東京駅って書いてある
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:54:15 ID:Utju0hfB
すいません、まじすいませんでした
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 23:01:37 ID:/w+n+PO5
いいってことよ（´ー｀）y-~~~
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 23:29:18 ID:8IoZyFTv
レンガ仕立ての駅って言ったらそりゃ東京駅だな。つーか、そもそも舞台は東京市だしなｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:08:50 ID:GkrGrklI
東京じゃなくて雪国のはずなんだけどな、華音市なら
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:16:00 ID:CipreRv/
妖怪街道は何処なんだ…？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:25:55 ID:yJJ+M/Qm
左上
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 02:17:29 ID:CipreRv/
や、そうでなくてｗ
素材だとどこが元なのかねって
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 02:34:46 ID:BYGdWEDC
ファイル名も妖怪街道
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 03:10:35 ID:T2pWW8M1
ゲゲゲの北労のあそこだよあそこ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 03:17:40 ID:M67NzZHW
地図見る限りだと「としまえん」ってとこかな？遊具とかあるし
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 03:33:23 ID:C9oEXobu
　|
　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉　>>627私の悪口を聞いたような気がしたのですが・・・
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|
　　⊂)} i !
　　|_/ヽ|」
　　|'
　　|
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 03:49:58 ID:CipreRv/
年増園ｗ

ところで金龍が隙間空間に出るって見たんだけどそれって
ボス扉のあるマップ？それともメタルが大量に出るマップ？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 04:06:11 ID:yJJ+M/Qm
>>629
ラストマップ（メタル組が出るマップ）。ついでに、紫のドラゴンが出るのも多分ここだけ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 04:19:50 ID:CipreRv/
thx
紫のドラゴンは扉の前で遭遇したことがあるな…
今のverだと分からんけど
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 08:46:31 ID:VpyfFhVH
ドラゴン色違いで何匹か居るんだろうけど
遭遇率低くてほったらかしたわ
全部倒すと何かあったりするのかな、FF6みたいに
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 09:35:43 ID:gRtK0Yu2
冥異伝Wikiのステータスの詳細が書かれてるページが1年ほど前に削除されてるみたいなんだが
これって内容が不確かだから削除されたのかそれとも公開制限にでも引っかかって削除されたのかどうなんだろう
|物攻|STR*2+装備値+装備値/40*STR|
の計算式だけざっと調べてみたら合ってるみたいだったからはちくまに計算式まで公開スンナとか言われたんかな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 13:46:23 ID:PUtmblau
自由に追加したり削除したり出来るのがwikiですよ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 15:41:02 ID:IWIyGPya
>>587
氏ねよ、ニコ厨とか犯罪者の恩恵を受けてる屑は
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 15:46:10 ID:rs9NmCOe
>>633
公開制限なら流石にTOPに書いてるだろうし
そのころはまだパッチ地獄だったし変わると思って一度消したんじゃない？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16:52:37 ID:M67NzZHW
はちくまも氏なんとならんのか
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:00:54 ID:d209F/hm
さわるな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:10:50 ID:ErD3irmt
聖闘士に同じ技は二度と通じぬ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:31:09 ID:PUtmblau
はちくま作品をプレイしてる時点で、自分も犯罪者の恩恵を受けてるのにね。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:42:16 ID:4Re+l5ey
お？ またアンチ湧いたか。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:53:47 ID:37yTHfKK
みんなで自首しようか
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:56:35 ID:8Dcr6uck
はちくまってなんかやったの？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:57:11 ID:8E0z0Zhe
犯罪者の定義がよく分からんよね
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:04:50 ID:4Re+l5ey
まあ、著作権がどうとか言い出したら同人なんてほぼ全滅なんだけどなｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:05:52 ID:YjY29l0F
>>645
要するにZIL2を出せってことですね、わかります。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:18:35 ID:PUtmblau
確かに著作権がどうこうって話だが、何で同人への批判に摩り替わるんだろうな。
別に分かった上でみんな楽しんでるんだし、変に擁護する必要も無かろうに。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:22:59 ID:T2pWW8M1
そろそろ自称法律に詳しい方々同士の論争がはーじまーるよーー
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:30:39 ID:rs9NmCOe
東方に限らんが、虹創作を著作権違反って言い張るのって
たいてい自分が気に入らなかったりするだけなんだよな
そんなに著作権違反だと思うなら2ちゃんやニコニコに書き込んでないで
ZUN氏とかにメール送ればいいのになぁ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:34:39 ID:YjY29l0F
zunは二次創作認めてるんだから、抗議するなら鍵とかだろ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:35:43 ID:PUtmblau
どれだけ鬱陶しかろうと、
自転車の右側通行程度で一々警察に電話してたら、時間勿体無いわ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:38:45 ID:Ef3ihovl
自転車の道路逆走は原チャ乗ってると怖すぎる
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:42:59 ID:7g7o5HV6
愚痴や殺伐したがってるだけだろ。釣りやアンチや荒らしなんて全員そんなもん。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:46:28 ID:BYGdWEDC
つーか
ニコ使ってる奴は犯罪者
じゃあはちくまもニコに動画あげてるから犯罪者だなw
という流れじゃなかったのか
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:51:38 ID:PyZFUZaG
>>647
このスレは分かってない変に擁護する人で溢れています
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:54:02 ID:N+P7evty
ネタがないと大抵こうだから困る
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:57:52 ID:c95ov4Np
冥異伝パッチ早く来てくれー
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:12:45 ID:9Oxlxq5V
EX一週目ザーグらは三菱撃破後の悪寒ぷんぷんしてきた
EXクリアしたデータ引き継いでザーグら仲間に入れたら最初から使えたから
本編、EXの一週目は最後の仲間加入と同時に仲間になるのかも
しかし、久々にEXを引継ぎ無しでやってるが早くもみすちーが手放せないぜ
電波塔の南撃破で220突破したぜ
レベル上げのダンジョンでレベル上げすぎたわorz
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:27:25 ID:d209F/hm
冥異伝のパッチは今月中に来るのだろうか・・・？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:28:55 ID:PUtmblau
空中庭園の霊夢イベントで出てくるのが最後だから、そこ過ぎれば加入しそうな気はする。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:49:50 ID:9Oxlxq5V
取り敢えずそこまでは進めてみるつもり
ただマップ探索が面倒orz
なんで霊夢のマップだけあんなにいやらしいんだよ
何回来ても迷うわorz
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:52:18 ID:v7YAyKEZ
空中庭園クリアしたけどザーク達はまだ加入してないよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:59:14 ID:Bi/EexCd
多分加入タイミング以前にザーグたちに話したらもうダメだろうな
EX開始ですぐ話してそのままクリアまでいったけどザーグたち最後までPT欄に出なかったし
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:12:56 ID:9Oxlxq5V
つーことはEX一週目はザーグら無しで頑張れって事か
EXで使えるのは二週目以降と
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:19:18 ID:4Re+l5ey
まあ、一周目は無理だろうな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:33:04 ID:9Oxlxq5V
おk
なら一週目早く終わらせるか
ザーグ抜きとしても、久瀬や川口さんやアレックスが前衛にいるだけで十分二週目は楽にいけるし
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:49:29 ID:MeoEtwoe
スリーダイヤ後なら仲間になったわ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:51:44 ID:9Oxlxq5V
どっちがどっちかわからんようなってきたが
やはりと言うべきか三菱撃破後か
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:00:44 ID:MeoEtwoe
零で三魔人倒したあとSBにVerUP→ザーグ仲間にって順序だったから、
三魔人前でも仲間になるかもしれんが
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:06:26 ID:3I0smtWV
取り敢えず三菱撃破まで頑張ってみるかな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:07:30 ID:EzvhFdkC
自爆のインスパたるいわー。
試行数＝戦闘回数だけども。
　
一撃死が効くことで定評のあるてるよだけど、即死は入らないんだな。
デスクローが０だった。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:26:36 ID:oNwkNR1+
スクウェアとかノイズメランコリーとか特別な状態変化するときあるじゃない、それについてのまとめページとかない？
ｗｉｋｉ見たけど書いてないんだもん、もしくは見つかんない
こういう他のｒｐｇでは応用効かないところの情報に手が届くのがｗｉｋｉだと思うのになんともかんとも
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:28:19 ID:tZLerCjs
あるから
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:29:41 ID:Hmz9OAld
あるはずだが
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:33:55 ID:Z7/+QA0x
あるよね
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:35:47 ID:tarJ+r1e
あるかな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:35:53 ID:nST9t3D/
本編の学校地下に入ったら
エレメンタル軍団に立て続けに遭遇して吹いたｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:35:58 ID:oNwkNR1+
今見つけたｽﾏﾝ攻略のポイントであった、ったく見つけにくいんだよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:38:21 ID:j+bu7c7s
>>668
ザーグいつ仲間になるかだけど、SB一周クリアしたらEXの最初に仲間になったぞ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 01:04:14 ID:aXPe/F/W
Wikiはもうすこし全体的に見やすく、目的の情報を探し易くしたいとこだが
あの無意味な3カラム方式や左メニューの冗長さを見ると
逆になんか拘りでもあるのかと思ってスマートにすると文句つけられそうで怖い
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 01:05:29 ID:MizoqPbE
そいや真永遠亭の赤の扉って反対方向からは開かなくなったよね？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:41:49 ID:UGMU1r2B
>>678
そんなあなたには上メニューの単語検索がオススメ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 13:15:23 ID:UxX37gKI
ところでSB最新作って記述おかしいよな。
次スレは変えないと
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 15:02:23 ID:L3mqnDgF
RPG最新作に書き換えておけばいいんじゃね？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17:51:58 ID:EzvhFdkC
話題が無いから次のパッチの予想をしようぜ。
俺的にギルガメッシュ斉藤が来ると思うんだが。
　
　
通常攻撃や燃え盛る火炎とかはどうなったんだろうな。
消えてそうだが。
　
　
<チラ裏>
エクスカリバーをインスパ…魔理沙、俺が狙ってるのは自爆だから。
</チラ裏>
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:01:44 ID:pLNkVFcI
通常攻撃はともかく、燃え盛る火炎は何で抹消されたんだろうな。
どうせ敵専用だからと、チート性能にしすぎたからだろうか。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:27:54 ID:EzvhFdkC
>>686
分類が固有だからだと思うが。
てかやっぱ所持スペルからは抹消されたのか。
　
でも、デーモンロード以外はそんなチートじみてるとは思わないんだがな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:30:02 ID:MizoqPbE
ソラスとンラスの値段って逆に思えるがどうなんだろ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:41:54 ID:j+bu7c7s
とりあえず次の新作の装備システムはシンプルに5つか6つくらいにしてほしいな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:51:28 ID:3I0smtWV
オルテガ斉藤の線は…ないな
実際のところ黒騎士かサイトウハジメに変身できたら飛び跳ねるんだがなぁ
望み薄だな
技に翔の輪追加とかほしいかなぁ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:54:27 ID:XvlfJFjg
鎧の中身はオルテガだろ？
(^ω^)
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 22:20:28 ID:XiiCRqtP
Ver312
SB→EX1(三菱撃破後コマンド入力で隠しキャラ加入)
EX1→EX2(最初の方で話しかけると最後まで加入しない)
EX2→EX3(最後まで話しかけなかったが三菱撃破後も加入せず)
EX3→SB(話しかけるとPTに加入)
久瀬のスペルをインスパするのに周回してたらこんな結果になった。
データは全部引き継ぎあり。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:12:33 ID:j+bu7c7s
俺の場合
SB発売前のバージョンで本編EXを一周ずつクリア
SB発売後一周だけして312パッチ当てる。コマンド入力でEXとSBの開始直後に話しかけたらすぐに加入
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:44:33 ID:3I0smtWV
EX一週目は現在確認中
引継ぎは本編一週目クリアデータのみ
本編一週目はネオ紫前だったし
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:51:40 ID:3I0smtWV
試しに引継ぎ無しで一週目見てみたら最初から加入した
(・ω・)なんなんだこのフラグ、頭の整理が出来ないorz
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 00:50:49 ID:K10smTPB
>>689
次RPGの装備欄はこうなってるよ
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow97410.png
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow97411.png
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:12:09 ID:CFSqdftS
西瓜マップで１時間半かけてやっと１億か・・・

全キャラLv999とか夢見てました(^p^)
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:17:08 ID:oVuG5KOU
昔は全員512もダルいと思ってたけど、紫一人999にしようとしたら全員512くらいならすぐになるんだよな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:18:53 ID:3F7ticUI
なぜフラグがバグってると考えない
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:22:14 ID:nsSqr3X6
全員512の方がだるかった
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:01:31 ID:8NCg+JvZ
>>658
本編1週目、アリス戦後にザーグ達3人加入いけたぜ
ただ、それ以前にコマンド入力したわけじゃないから最初っから使えるかどうかはしらん
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:20:19 ID:5zDaOi/s
1周目だけ普通にプレイして、以降は升が基本じゃないの？
引き継いでも1周目は反映されないんだし
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 03:11:16 ID:fX6FrYUh
カスの基準で基本とか語られても困る
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 04:11:44 ID:jqvtQOUU
周り全てが同じと思うなよ。まぁレベル上げダンジョンのゆゆ様無双を倍速ツールでやった俺が言うのもなんだけどな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 04:37:49 ID:tvGFy/Lf
倍速ツールとかそういうのはほとんど作業だからわかるとして
二週目以降は升で装備そろえるって
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 04:49:02 ID:jqvtQOUU
全キャラ平均レベル500まで上げたセーブデータがPC故障で消えた時の脱力感は異常だなorz
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 06:37:18 ID:8vgBdZZq
そりゃどのやりこんだゲームにもいえる事さ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:30:51 ID:TDEMPOVa
座標、エレベーターの回数チートがおすすめだぜ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 08:47:32 ID:2BcywIhr
まぁ升の話は升スレあるんだからそっちで。
防衛軍ほどあからさまなのはともかくｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 09:44:11 ID:sBjpYE1h
このゲームでレベル上げするぐらいならチョンゲやるわ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:47:02 ID:oVuG5KOU
それは別に言わなくていいです
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:00:44 ID:AzODKMnk
高槻先生も勝つ為に必要ならチートを使ってもいいと言ってるしな
必要とした時点で負け組の方だろうけど
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:46:51 ID:ZIeDM3oS
チートではない、知略だ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:32:37 ID:K10smTPB
まぁチートスレがあるんだから、チート関係はそっちでやって欲しいとは思う
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:54:40 ID:VTs+DTeu
チーター氏ね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:25:57 ID:lpcMfk4z
エストポリス風の新作って、ダンジョンのギミックもなんだろうか
冥異伝の宝箱配置みたいに、ギミックまで嫌がらせレベルにならないといいなぁ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 19:43:13 ID:7hOvF/D/
次ダメだったらはちくまはRPG作るのあんま向いて無いって事に思うか
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:54:52 ID:VKCMFqed
そう言いながら、SBまでクリアしてるというオチ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:59:11 ID:819Y1u//
嫌よ嫌よも好きのうち　だな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 00:55:56 ID:/5RshhJx
しかし次回作はターン性に戻るから、意外と冥異伝の方が良かったという人も多い
かもしれんよ。
ロマカノ以前のはちくま作品やってないのなら、タ－ン性よりもアクティブ性の方が
好きという人も多いだろうし。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:06:29 ID:2NqpEQDB
>>717
×　次ダメだったら
○　次俺の嗜好に合ってなかったら

言葉は正しく使おう。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:28:51 ID:vOuy3nCA
狭義の言葉に対してツッコむなら分かるが、
広義の言葉に対して、狭義の言葉を使ってないから間違いだってのは変な話だな。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:55:02 ID:8f5nitkn
俺の言葉＝一般の言葉

と勘違いしている野郎だと推測したんじゃねぇの？ 何となくだが。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 07:19:05 ID:Z1RC71A4
そういやFFみたいなアクティブタイムバトルは特許関係で無断で真似するとひどい目にあうらしいな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 09:22:54 ID:TP+dvgl3
へー
スクウェアもセコいなぁ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10:36:42 ID:ogWCtscX
コネミ様に比べれば大したことはない
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:39:36 ID:OjLd/HF/
アクティブタイムバトルって名付けるとダメなだけじゃなかったっけ
ケアルとかと一緒で名前の権利を持ってるはず
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 13:20:10 ID:iWkKcMgG
ケアルって名前の権利あるのか…
クローンゲームとかでしか見ないわけだ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16:45:31 ID:TP+dvgl3
毛有！
効果：髪の毛がふさふさになる
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:00:23 ID:/5RshhJx
>>724
それならツクール2003自体がまったく使えなくなるぞ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:31:33 ID:+1HG5g/z
キャラクター１体ごとにタイマーを持っていて、とか　作り方の条件があったはず。
詳しくは知らん。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:32:13 ID:+1HG5g/z
上げスマソ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:34:22 ID:qmA9AnNq
もこけねとえーりんは引き継ぎでも普通に死に掛けるな。
それに比べててるよは…
　
　
　
<チラ裏>
エクスカリバーを連続ではないけど二回インスパ…
だから、俺の狙いは自爆なんだってば。
</チルノ裏>
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:06:25 ID:VuiuBqSB
うぜえ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:59:34 ID:FDDKnNsh
チラ裏とか書き込むんじゃねｰよｶｽ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:04:19 ID:Am8wbn9D
まあ、他所のノリで書き込んでるのは痛い
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:12:49 ID:NtCYhAy5
そんなインスパ苦労話なんて、俺の苦労に比べたら…まあ、あんまり苦労してないけどね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:39:36 ID:XrTGl/Bc
冬コミで購入したWe Love the Toho Rmxes!今更聴いて見たけど、147曲目のBGMは
クゼカイザーデュエルのアレンジBGMだった。
Iemitsuはそんなに久瀬のテーマが気に入ったのだろうか
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:45:42 ID:NtCYhAy5
試してみて分かったこと

状態：SBクリアデータ(Ⅱ)を引き継いだデータで本編クリア直前。ザーグ、アレックス、高槻は出現だけさせている

(1) ザーグ、アレックス、高槻を仲間にしてから本編クリア
→本編クリア後にデータを引き継いでEXをスタート、上記三人を仲間にするも、全員仲間一覧には現れず。無論使えない。

(2) ザーグ、アレックス、高槻を仲間にせずに本編クリア
→本編クリア後にデータを引き継いでEXをスタート、上記三人を仲間にすると、仲間一覧に登場。無論使える。

(3) ザーグのみ仲間にしてから本編クリア
→本編クリア後にデータを引き継いでEXをスタート、上記三人を仲間にすると、ザーグのみ仲間一覧には現れず。

以上より、本編→EXの流れの場合、本編で仲間にしてしまうとEXで使用することが出来ない模様。

以下予想。
EX→本編も恐らく同様。○○→SB の場合、EXメンバーは新規参入ではなくて、初めから仲間に居る状態なので、
(1)のパターンで三人に話しかけてからクリアしてSBをやると、ひょっとしたら三人とも使えない状態が続くのか
もしれない。(1)の状態で三人に話しかけずにクリアした状態なら SB で再び仲間に出来るかもしれない。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:46:57 ID:NtCYhAy5
訂正

×　EXメンバーは新規参入ではなくて
○　本編、EXメンバーは新規参入ではなくて
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 06:52:52 ID:6sh4Dj8S
三人仲間にしてSBに引き継ぐとPT編成にすでにいるからSBは問題ない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 07:34:16 ID:Lmz1uL1z
一回仲間にするとそれ引き継いだ本編とかEXでは仲間にできないから、
さらに引き継いだSBでもアウトじゃまいか、
って話でしょ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 18:44:09 ID:RSxp/Cwp
次のパッチではその辺も直してもらいたいもんだな。
　
で、ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ?
二週間近く経ってるんだが。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:09:10 ID:ZsE6Fxct
次のパッチとか言ってるけど、やってる奴いるのか？もうほとんどの奴飽きてるだろ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:29:14 ID:m8V4P0yt
いるいないは置いといて、確定フリーズがあるままにしてたらだめでしょ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:32:25 ID:Lmz1uL1z
本編で３人仲間に
↓
EXで３人仲間にできず
↓
本編だろうがSBだろうがもう仲間にできず


ｵﾜﾀ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:32:32 ID:RciCW7w3
ザーグとかインチキすぎて萎えたわ。久瀬ですらやりすぎだと思ってたのに
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:33:39 ID:ozcyx/m5
>>747
ゆとり非推奨って言葉は何処行ったって感じだよなｗｗｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:55:12 ID:vuiV15y5
難易度はともかく、ネタ的に遊戯、ブリーチ、はがれんと
どんどんゆとり世代なネタになってきておじさんついていけない
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:55:16 ID:AbIt4CqX
再び試してみた。今度は
（A） EX→SB
（B）　SB→EX

(1) ザーグ、アレックス、高槻を仲間にしてからクリア
(A) ザーグ、アレックス、高槻は既に仲間にいた。
　(B) EX でうろついているのを仲間にしたが仲間一覧には現れず。
(2) ザーグ、アレックス、高槻を仲間にせずにクリア
(A) SB でうろついているのを仲間にすると仲間一覧にいた。
(B) EX でうろついているのを仲間にすると仲間一覧にいた。

以上より、前周で既に仲間にしていた場合、次の周では新たに仲間に加えることは出来ないっぽい。
EX→SB の場合は前周にいる仲間が継続する形のため仲間にいるのだと思われる。本編→SB は上記(A)と、
SB→本編は上記(B)と同様と思われる。

疑問点１：話しかけた周→話しかけなかった周→話しかけた周
のように、間に話しかけなかった周を入れたらどうなるのか。

疑問点２：(X) 上記(1)(B)のような状態でクリアした後に SB を始めると下記のいずれになるのか
(一) 三人がうろついている（三人は前周で仲間になっていなかった扱い）
(二) 三人がうろついていない＆仲間一覧にいない（仲間一覧にはいないけどデータ上は仲間になっている扱い）
(三) 三人がうろついていない＆仲間一覧にはいる（クリアした拍子に何故か三人が仲間一覧にあらわれる扱い）

疑問点３：(Y) 上記(1)(B)のような状態でクリアした後に EX もしくは本編を始めると下記のいずれになるのか
(一) 三人に話しかけて仲間にしても一覧には現れない（「仲間一覧にいない理由」が継続する扱い）
(二) 三人に話しかけて仲間にすると、仲間一覧に現れる（「仲間一覧にいない理由」が消滅する扱い）

もしも(X)(二) もしくは (Y)(一) のパターンだった場合、1度仲間にしてしまったならば、それ以降の
周で1度でもSB 以外をプレイするとそれ以降は二度と三人を使えなくなることに…

解決案１
三人を出現させるフラグを立てていないthrpg.iniを使う（多分ここだと思う）。
これで解決するのかどうかは分からない。イチイチthrpg.iniバックアップしたりしないから。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:58:41 ID:AbIt4CqX
ちょっとレイアウトくずれたか。

>>746
そのレスから察するに、1度仲間にした次の周でEXもしくは本編をやると二度と
仲間にならないっぽいね。

疑問点１：話しかけた周→話しかけなかった周→話しかけた周
のように、間に話しかけなかった周を入れたらどうなるのか。

あとはこれの検証かね？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:19:36 ID:D0QKik0q
ただの一発ネタキャラなのに、そこまで検証する熱意はどこから湧いて来るんだ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:22:47 ID:AbIt4CqX
>>752
30分もかかってない。残していたデータでやってみただけだし。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:08:58 ID:oSFyvUyA
ＳＢ神奈子ってハメ殺すしかないの？今までのゲームやってた俺からすりゃイカロス食らいながらも回復しつつ闘うのが本筋で
wiki推奨のハメ殺しなんて邪道だと思うんだけど、そのくらいやんないとこのゲームクリアできないのか
そもそも銃耐性220の久瀬が死ぬたあどんな攻撃だよ、ザーグ使うかハメろってことかい、どんなゲームだよ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:10:58 ID:4XAVbG3f
くそげーよ、くそげー！
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:14:07 ID:cprFUV5p
もう冥異伝やる気はないけど>>750は流石に乙
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:19:55 ID:1c3wklnz
反射使えばいいじゃねえか
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:20:03 ID:U7wO4Ytb
>>754
別にヤタ使わなくても倒せるぞ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:20:04 ID:pLMRm/Bq
低レベル縛りでもしてんならザーグかハメ殺ししかないと思う
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:26:32 ID:s9HitQBN
川口さんにイージスでも持たせりゃ勝てないこともない
かなりの運ゲーで
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:32:34 ID:MilaB7v4
普通神奈子までいけたんなら少し考えればヤタなし打開できそうなもんだがなぁ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:40:04 ID:l0+WplSo
アブラクサスとハボリム出るからそいつらから反射壁出るまで粘ればいける
まぁ、ドロップに頼ると安定しないけどね
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 01:15:04 ID:B1KTqMR5
たかだか耐性220程度しかないのに死んでぶーたれてるとかどう考えてもSB神奈子までガチでなんて進んでないだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 01:47:15 ID:6Jt6TM6Y
耐性300完封とハメ殺しでは、彼の中ではどっちが上に位置しているんだろうか。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02:14:03 ID:asu/wCuG
三人を出現させるフラグを立てていないthrpg.iniを使うを試してみたけど効果なかったよ
たぶんセーブデータのほうに影響受けてるみたい
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02:17:42 ID:Q9TlJFk8
まあ銃耐性だけではキャノン系もイカロスも防げねーけどな。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02:39:40 ID:atmtC5WO
3と4日のイベント行く人いる？
3日の東方イベントは福岡だから、このスレの住人のほとんどは行けないだろうけど。
新作の体験版か何かだったら良いなぁ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 03:21:42 ID:N1aqTmze
>>765
そうか。やっぱセーブデータか。状況からしてそうだろうとは思ってたけど…。

なら、最後の望みは

仲間にした周→一切話しかけなかった周→次の周

この「次の周」で仲間に出来るかどうかだな。これが出来なければザーグ、アレックス、
高槻の三人が仲間になるのは一回だけで、以降の周で新たに仲間にすることは出来
ないことになるな。仲間にした周以降SBのみで周回重ねる場合は別にして。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 06:19:00 ID:vdcKYcN7
なぁ大阪でTOKのFEかCE見掛けた人いないかな？通販とオークションが全滅しててどうしようか悩んでるんだ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 06:23:30 ID:pLMRm/Bq
めろんのDL販売じゃなきゃそうそう手に入らんと思うが
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 06:29:59 ID:1c3wklnz
DL販売は邪道（ｷﾘｯ

の人じゃねえの
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 06:32:49 ID:vdcKYcN7
駿河屋高すぎだぜ・・・
あとせめて1000円くらい安かったら買うんだがな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:36:05 ID:y2CMka+Q
みてみたけど、サッカーはともかくロマカノ3.5kToKFE5kとかアホみたいな値付けだなｗ

つか俺以前CE買った時(DL販売の話出る前)2.5k位だった覚えあるんだが、値上げして誰か買うんか？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:58:05 ID:e0fvY0Zz
東方サッカー中古で\4800かよ。新品ならともかく、中古で買うわけねーだろ。
でもDL販売じゃなくて現物が欲しい気はする。

東方サッカーやりたいし、DL販売で買うしかなさそうだな。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:03:29 ID:F0SasPzG
パッケージが欲しいという人の理屈もわからんでもないなぁ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:06:35 ID:9Yarp+9M
分からんでもないが拘りたいなら勝手に拘って勝手に探してくれよとは思う。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:46:57 ID:ULWb8hfx
>>773
つか、ＤＬ始まる前にCEはメロンで普通に定価で売ってた
俺はそれを買ったんだが…
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:18:14 ID:6Jt6TM6Y
DL販売が始まったって事は、パッケ版の増刷が無くなったって事だからね。
希少価値の上がり方には、拍車がかかったと思う。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:24:05 ID:btlzfD3m
サッカーDL始まってからもパッケージ再入荷あったよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:40:09 ID:6Jt6TM6Y
単に、最終在庫の放出だったんじゃない？
DL販売開始で、パッケ版が売れなくなるという見方もあるから。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14:22:26 ID:e0fvY0Zz
…東方サッカー再入荷されてるじゃないか。DL買いせずに済みそうだな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 15:49:29 ID:viYdudYb
アンチはちくまで東方厨な俺的にはＳＢは最低のクソゲー
でも悔しいかな、東方サッカーだけは楽しいと感じてしまった
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 15:57:16 ID:atmtC5WO
東方板にお帰りください
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:01:14 ID:eyWd+kOj
>>782
まぁ、サッカーはストーリーがあるはちくま作品唯一の(ほぼ)原作重視だからな。
…だよな？



ところで、ドロップのテーブル3ってそこまで出にくいって訳でもないのな。
ブラッディベレーは大して掛からなかったし、鮮血のナイフはすぐ出た。

でも、ミミックの空箱だけはやる気が一切起きない…何故だ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:02:12 ID:atmtC5WO
キャプツバのパロディもので原作重視も何もないような・・・
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:06:59 ID:eyWd+kOj
>>785
説明不足だったな。
キャラの性格とかの話だ。

RPGの方は性格等を別の作品から持ってきてる事が多いし。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:10:41 ID:pLMRm/Bq
多いってことは普通なこともあるの？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:11:20 ID:+cVsBufF
性格ってあのまんま翼な霊夢とかが？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:13:52 ID:eyWd+kOj
あー、もう良いや。
冥異からの新規の浅知恵で話した俺が悪かった。

とりあえず、楽しめれば良いと思うけどな。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:17:58 ID:NVeywh9V
東方はくわしくないが中国とかこーりんとか魔理沙とか原作でサッカーみたいな性格なのか
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:21:24 ID:viYdudYb
魔理沙は近いかも
中国はもう少しマジメ、てかああいう感じの性格とか扱いは
はちくまと言うよりは、同人やらで作られた二次設定
こーりんのふんどしとかも有名な同人二次設定
何故かサッカーだけははちくま作品について回る拒否反応が出なかったんだよな
必殺シュートとかも原作っぽさに程よいパロで良い感じだったし
サッカーだけは未だにやってる
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:25:14 ID:C6zUguKc
趣味、価値観は個人の自由のはず。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:25:44 ID:pLMRm/Bq
サッカーはほんの400時間ぐらいしかやらんかったな
冥異伝は未だにやってて4000時間越えてるけど
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:26:37 ID:e0fvY0Zz
>>789
原作準拠だろうがそうでなかろうが、面白いものは面白いし、ツマランものはツマラン。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:27:22 ID:e0fvY0Zz
>>793
どれだけやってんだよｗ

俺なんてたったの1000時間だってのに
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:27:59 ID:PZh2agfF
オフゲでそこまでやれば十分だな
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:28:09 ID:viYdudYb
>>792
うん、俺が他のはちくま作品合わないってだけで
プレイしてる他の奴云々言う気はないよ

サッカーは他に出来る奴が身近にいるとプレイ寿命がぐーんと伸びると思う
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:42:57 ID:sKLnnjU2
魔理沙って人を食ったような台詞とかとんちんかんな台詞ばっかな気がするが
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:53:08 ID:K3M+i3vR
何なのぜ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:59:51 ID:cprFUV5p
どうせだぜだぜいってりゃまりさなんだろ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:16:52 ID:viYdudYb
>>800
じゃあ貴方の思うまりさってどんな感じなんだい？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:19:33 ID:tdu30e5G
気持ち悪いなあ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:27:09 ID:7DrZVEsS
とりあえず東方板に帰れ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:27:20 ID:FwcmbgyQ
東方の原作自体がキャラの性格固まって無いじゃん
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:33:07 ID:sKLnnjU2
こういうとこで原作の世界観やら設定やらいわれてるのって大体二次創作で流行ってる設定

風とか妖の魔理沙なんて会話成立しない電波だし
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:34:03 ID:PZh2agfF
パッチﾏﾀﾞｰ？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:35:24 ID:ULWb8hfx
狂信者の批判も、
大体が｢著作権侵害｣とかお前らがそこで騒いでも無意味だろということや、
｢独特の世界観を壊すな｣というあほらしいことだからな。

それで鍵信者を引き合いに出して｢あっちは目が肥えてるから批判しない｣と
ワケのわからんことを言い出すやつまでいる
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:39:25 ID:s9HitQBN
パッケ欲しい人の気持ちも分かるけど
同人ゲーのパッケなんて正直なところ・・・ねぇ・・・？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:46:18 ID:viYdudYb
ぶっちゃけ、俺も大概東方好きだけど、東方の世界観云々な人って俺も含めて
持ってる世界観なんて大体原作１５％二次設定や脳内設定８５％って感じだしねー

はちくまの東方キャラの使い方も、アリマリだとかパチェマリとおんなじ様な物だろうに
何故騒ぐのか、合わないなら合わないでええやん
と、常駐してる東方版ではちくまの話題が出る度に荒れに荒れるのに辟易してる俺が言ってみる
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:48:11 ID:NfPwfwf3
攻撃的な奴が多いスレだなあ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:48:54 ID:8kbFKFYT
あ？てめーどこ中だよ？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:56:45 ID:3F2KWSvt
たかがロベルト互換を神互換にしただけなのにあの騒ぎは異常
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:02:21 ID:pLMRm/Bq
あれは燃えないからな・・・
強さ的にはすごいんだけど
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:04:38 ID:2tNxWx9q
ここで流れを仁王兜割り。
今更だが、符化が反射じゃなくなった今、銀箱狩りは何が良いんだろうな。
やっぱるみゃに勾玉(斬反射)？
自殺がめんどくなりそうな気がするが。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:35:56 ID:CMuup6iY
自殺したいなら全体昇天魔法でも持たせとけ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:46:30 ID:sKLnnjU2
自殺なら川口さんに黒死蝶持たせればいいよ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:04:33 ID:2tNxWx9q
>>816
あぁ、黒死蝶があったか。
　
なんにしろまずは勾玉だけどな。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:12:27 ID:K3M+i3vR
「ここで流れを仁王兜割り」とか言ってて恥ずかしくなんないのかねぇ
いい歳してるだろうに
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:14:51 ID:cprFUV5p
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 17:53:08 ID:K3M+i3vR
何なのぜ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:19:57 ID:K3M+i3vR
「何なのぜ」はただの引用だが「ここで流れを仁王兜割り」はオリジナルだろ？
馬鹿なの？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:19:58 ID:vGzkVPJs
吹いた
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:21:29 ID:HHyfxxgf
どっちもどっち
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:22:46 ID:mraFNFS3
引用だろうがなんだろうが言った時点で同レベルだと思うんだ…
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:24:26 ID:K3M+i3vR
おいおいおまえらよく考えてみろ
自分の彼女がとなりで「何なのぜ？」っていったら微妙にキモイがまぁ笑って済ませられるだろう
しかし自分の彼女がとなりで「ここで流れを仁王兜割り！」なんていったらそいつの頭を仁王兜割りするだろう
つまりはそういことだ
わかるよな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:25:40 ID:HHyfxxgf
恥ずかしくなんないのかねぇ
いい歳してるだろうに
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:29:23 ID:kbzlHXvk
おまえはどんだけ悔しかったんだよｗ
このくらい笑ってスルーしろｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:29:51 ID:vGzkVPJs
いい年して「何なのぜ」も「仁王兜割り」どっちもキモいです
いや、「仁王兜割り」のほうがキモいけど目くそ鼻くそなキモさ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:30:29 ID:3F2KWSvt
「何なのぜ？」だけだったら何とかなってた
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:30:29 ID:dY8g1Xy2
正直突っ込みも面白くないしどうでもいい
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:34:20 ID:sZyKKWOm
子供の喧嘩かｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:38:58 ID:8kbFKFYT
てめーらどこ中だよ？
かかってこいよ　お？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:44:09 ID:dY8g1Xy2
まだ中学校行ってないれす
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:47:11 ID:lPiuqL62
ここで流れを～は懐かしのネット制限されてる君を思い出す
あの子も仁王兜割り並に恥ずかしいことを言ってた気がする
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:49:03 ID:3F2KWSvt
ネット制限君ってアリスで詰まってた奴だっけ？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:49:22 ID:6Jt6TM6Y
伸びてると思ったら、またこの話題か。
仁王兜割りはせめて妹者の固有扱いなら、まだ活躍の場もあっただろうに……
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:54:50 ID:n8VPVECS
ロマサガにあったような。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:05:23 ID:VamUZfq5
これだな
案の定この後叩かれててワロタｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/02/11(水) 07:32:05 ID:II/mAfn0
ここで流れを断ち切らせてもらう


で、少し前シーゲートに苛められてた者だが
やっとアリスに辿り着いた。倒せないけど
アーティクルサクリファイス強いよアーティクルサクリファイス
マスパが5000くらいしか与えらんないし
HPはどのくらいなのか…
あ、一応wiki縛りやってるから
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:06:55 ID:e0fvY0Zz
何処に叩く要素があるのかイマイチ分からん。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:07:02 ID:8kbFKFYT
あ、俺一応格闘技やってっから
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:09:06 ID:K3M+i3vR
>>838
>>で、少し前シーゲートに苛められてた者だが
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:10:23 ID:C1K9iXQM
wiki縛りしてるのに掲示板で聞いたらいみねーじゃんって言われてた覚えがある
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:11:24 ID:UX7Vitps
流れをマウンテンオブフェイスするとかも言ってたな
毎回毎回ズレたこと言って叩かれてを繰り返してたなあ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:08:24 ID:e0fvY0Zz
自己主張激しいから叩かれたってことかね。何と言うか、心のゆとりが足りないような。
生温かい目で見守るのがいいんでない？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:13:18 ID:ULWb8hfx
馬鹿はNGにしてスルーしろよ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:54:40 ID:H9NrDhCs
ネット制限君ってあれだろ
ネット時間制限されてるからwikiとか見てる暇ないんでお前らとっとと俺の質問に答えろって奴だろ
懐かしいな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:08:10 ID:9zCWw8dR
ネット制限ｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:12:03 ID:Teava9e3
Lv1の玄爺がペインボンドで○○しかダメージが返せません！
ペインボンドのダメージ上限はLvに依存するのでしょうか！？

みたいな質問が印象に残ってる。
もちろんてめえでLv上げて試せやとつっこまれてたが。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:12:37 ID:giLKO5yE
いたなぁネット制限ｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:27:55 ID:ctm9IKPd
あー、確かにそんな奴いたような記憶はあるな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:53:19 ID:9gC8kCgZ
pdfが読めなくてアリスに勝てません！
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:04:50 ID:1gTDOauz
パッチまだぁヽ(`Д´)ﾉ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 11:47:38 ID:6Y+mxudo
本編アリス勝てないことはないけど
未だにアイテム落とさないから疲れてきた
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 16:06:49 ID:qhJgGloZ
アイテムドロップは3、4回やったら、ほとんどのドロップしたな。俺の運がよかっただけか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 16:13:22 ID:zbE4AQ3w
ボスドロップはそんなもんでしょ
インスパイヤと雑魚ドロップがめんどい・・・
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 16:58:41 ID:uaxcxR34
そんなもんだろ、たまに取れなかったり
俺の最高記録はリグルで26回かかった
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 17:35:07 ID:7eyhkQMR
ミスティアの焼き鳥１８回　負けた・・・
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 17:58:33 ID:KVjVN05B
シルクハットは800回かかった
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:00:02 ID:yYrTiJhL
それは2000回超えたなｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:01:56 ID:4Xu81HtT
升で一発でした＾＾
まぁ、ネタなんだろうけど、マジならおまえらアホだろ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:08:45 ID:e/D27zwY
いや速度上げた
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:17:04 ID:lP9TfkFL
俺が手こずったのは升コード改だな。
まぁ、一番楽なデルタ符化反射だったけど。
零になって以来取ってないがな！
　
ザーグのドロップは命中特化イカロス、
インスパは文の木命斬銃耐性300だな。
倒すときはやっぱり命中特化イカロスで。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:20:17 ID:yYrTiJhL
イカロスって命中200%だから特化させる意味ないんじゃないの？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:24:32 ID:lP9TfkFL
>>862
それなり(神奈子程度)の命中でザーグだけたまに外れた。
おまけには全部当たったけど。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:42:05 ID:yYrTiJhL
ザーグ戦試したけど命中999(レベル108)でも外したぞ、3人とも
体感だけどボスには50%でぐらいでしかあたらない気がする
分割パーティーのボスとSBボスには普通に当たってたかな
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:23:20 ID:upK82c7e
1～3回攻撃のスペルって二回攻撃するキャラだと最大6回攻撃とかする？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:29:36 ID:lP9TfkFL
>>368
なーる。
じゃ、倒す手段はイカロス以外に用意しといた方が良いな。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:30:41 ID:lP9TfkFL
なんだよ>>368ってｗ
俺バカスｗｗｗ
>>864な。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:28:21 ID:68qcWNhh
SBのザコ戦の曲でEXの後半の曲が流れた
まさかあんな所で・・・
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:46:58 ID:bPJ5Xpog
その次からが本当の地獄だ・・・
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02:00:33 ID:WwMwdJNT
一瞬の気の緩みががが・・・
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 08:25:16 ID:lbON5flo
>>865
できないよ
○回数行動付けてても源氏の篭手付けてもスペルに書いてある最大回数しか出ない
例えば3回行動でサンレンダァやっても確実に3回やってくれるだけで最大回数以上にはならないみたいだ
3回サンレンダァ選択してみたけど3回行動の使用回数が2回しか減ってなかった

要するに○回数行動してもランダム回数攻撃は最大回数しか出ない
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 12:18:00 ID:wb99r2Js
あれ？Wiki見れね
俺だけか？
仕事場にPC無いから携帯で確認してるのだが
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 12:57:43 ID:EehdZuqi
>>872
俺も見れない。
てか、皆見れないと思う。

長い間放置されたサイトみたいな状態になってる。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 12:58:49 ID:Ew4hd/9o
メンテか消滅か
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 13:02:20 ID:hdIgzWPS
メンテされてるのか消滅したのか。
メンテだと思うが。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 14:00:24 ID:vjJOjKBI
メンテでしょ
2月に馬鹿どもによって荒らされた時も管理人は対処してたし
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 15:09:06 ID:Ba+Od1ub
冥異伝縛りプレイスレとかはないかい？


妖夢霊夢二人旅がフジヤマで詰んできた。あいつら無理だろ('A`)

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 15:29:37 ID:FNiShELA
そんな特殊なスレがあるわけねえ。
まあ１週目の話だと思うけど縛りやるなら条件書かないと、
レベル上げろ、ザーグ使え、レガリアでも積んだら？
になる。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:16:21 ID:Ba+Od1ub
>>878
すまんかった。大人しくレベル上げるわ。
条件は一周目、ザーグ有りだと楽勝すぎるから無し。


レベル200超えてても明王剣連発されると死んでしまう。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:42:27 ID:5jkpzxAo
レガリアの価値が高く見られすぎな気がする
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:41:17 ID:RkVX571s
どんなバカでも、付けるだけで九割以上の攻撃が無効化されるんだから十分すぎるだろう。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:53:44 ID:5jkpzxAo
9割は十分じゃないな、特に縛りプレイ
再生の指輪と似てある程度タフであったり他にも壁貼っておいたりでないと事故る可能性も高いのがネック
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:58:35 ID:HjrjvSqN
TOKも見れなくなってる・・・
鯖メンテか・・・？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:11:36 ID:F5aH3/58
特に縛りプレイってアホ？
強いアイテム使ったら縛る意味ないじゃん。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:16:17 ID:5jkpzxAo
じゃあえあG初期レベルクリアでめたるの勲章使うと意味なしってことか
ってか縛りプレイでレガリア作るのはある意味縛りになると思う
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:58:46 ID:RkVX571s
>>882
よく分からんが、縛りプレイですら十割安定するような装備ってデバッグアイテムぐらいじゃないのか？
そんなものが普通に手に入ったら、縛りもクソも無かろう。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:14:41 ID:5jkpzxAo
レガリアは反射無視攻撃においては必ず1割分喰らうのと1割で素で通ってしまうのがでかい、だから厳密には9割安定ではない
八坂瓊勾玉＋八咫鏡の十割安定も結局回数切れたら終わりでそれまでにどう倒すかって問題もでてくる。
本当に十割安定させるとしたら特定のキャラ除いてオリアダ使用が余裕で共に10は超えるな
まあレベルを縛らなければレガリアも十分ありか
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:35:38 ID:RkVX571s
レガリアTUEEEEEEEEEってのが気に入らないだけなのか。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:37:01 ID:eRIWS6+K
確実に守るなら超肉体はうってつけ。
重いし、補助は受けれないがな！
　
　
　
　
ロングリフレク狙いで鏡化放置してるが、
やっぱ符化と鏡化は汎用だとすぐ切れるな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:40:37 ID:5jkpzxAo
EXでレガリア作っても久瀬倒せなくてオリアダ稼ぎしてる人が多い感じがするからさ
あげられるセーブデータとか実況とか配信とか見てるとね
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:48:28 ID:k4VucUr3
レガリアは初心者救済のイメージが強いな。正直二週目以降は
陰陽玉とか作った方が俺TUEEEできるし
892 ：冥異伝Wiki”管理”：2009/04/20(月) 21:04:17 ID:RmBdWENV
Wikiが見えなくなっている件ですが、ただの鯖代払い忘れだったりします。
こうならないためにカード払いにしていたのですが、カードから請求が落ちておらずその通知メールも見落としていたという･･･
先ほど気づいて至急入金してきたので、特に問題なければ明日の夕方以降復旧するものと思われます。

告知しようにもサイト全体が落ちているので、取り急ぎこちらに書き込ませて頂きました。
毎度お騒がせして申し訳ないです。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:10:14 ID:4bPrRBV8
>892
お疲れ様です
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:13:44 ID:C6f4JC99
>>892
ﾄﾞﾝﾏｲ　いつもお世話になってます
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:19:41 ID:E4YeQXb0
>>892
いつもｔｈｘ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:20:19 ID:HjrjvSqN
>>892

お疲れ様です
失敗は誰にでもあることです
これからも宜しくお願いします＾＾
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:52:58 ID:1khDHsZL
>>892
お疲れ様です。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:11:06 ID:0xUQOYVp
ところで、次回作のRPGも東方メインなのかな？
咲夜さんや魔理沙がまた出てくると聞いたけど
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:14:24 ID:G8d7zCsk
次回作は東方は脇役にしてほしいな
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:26:50 ID:1khDHsZL
東方メインではあるまい。登場人物が多すぎるからな。とはいえ、何人かは出てくるだろうね。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 04:17:32 ID:fNd8k8K6
ToKと同じようなごった煮クロスオーバーだろう
東方は画像が出てる咲夜、魔理沙、それとパチュリーは確定だな、間違いなく紅魔館勢は出てくる
Keyキャラの割合が気になるな、往人、祐一辺りは出るんだろうけど
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 05:18:05 ID:oEgyOEs1
みんなレベル高いな。
いばらの森や③連打・司会辺りのインスパで騒いでた自分が恥ずかしいよ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 07:59:48 ID:LdNTW76f
次回作の内容はともかくはちくま素人は初回版には手を出さない方がいいんだよな？
冥異伝では零から入ったから無印初期の未完成＆バグ祭りは体験しなかったがなんか毎回そんな感じらしいし
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 08:09:11 ID:9RAQRyqW
何周もやって楽しむような人じゃなきゃ安定するまで待ったほうがいい
最初のうちはバグや糞バランスを楽しみたい人向けかな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 08:11:53 ID:2TyvGTrv
冥異伝1.00でフラグがバグって紅魔/永遠亭ルートを両立できたのはいい思い出
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 08:21:58 ID:qdrpKyF1
バグのないはちくまは牙の抜けた虎と一緒
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 09:13:52 ID:9a465zjD
オルレアン山盛りバグにはなんだかんだで世話になった
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 09:42:24 ID:scIqBtCG
速度の壊れっぷりがすごかったな。速度990なら遅延1％だからなぁ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:10:10 ID:gLi15ELe
たしかに防衛軍が盛り上がらなかったのはつまらんというのもあるが
バグが皆無だったからなぁ・・・
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:42:57 ID:8+Z+GQMp
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1238704139/
ここが一応機能してる、板違いだから次のスレはサロンに立てないといけないが
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:44:19 ID:8+Z+GQMp
スレ違いスマソorz
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:22:50 ID:tk99JOdr
れろれろれろｗｗｗｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 14:10:09 ID:TSRmp+hG
>>909
ロマカノ以前も騒がれるようなバグはほとんどなかったぜ

次回作はレミリアがどうなるかどうかだな。
TOKからの考察通りにレミリアが死んだらどうなるだろう
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 14:38:46 ID:5GzhoxBx
>>レミリアが死んだら
はちくまはつぶれる
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:00:09 ID:9RAQRyqW
既にToKでも死んでんじゃん、2回も
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:09:22 ID:8+Z+GQMp
＞はちくまはつぶれる
誰が潰すんだよ…
過去に舞殺したりとかしてるのに
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:16:26 ID:TSRmp+hG
まぁ、今の状況で下手にそういうことすると、本当に潰しに来る奴が出てきても
不思議じゃないな。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:32:38 ID:daFL6kFi
死んでも勝手に生き返るだろ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:35:15 ID:X2kMkiLZ
潰そうったって掲示板とかブログで騒ぐくらいだろ。
いくらキャンキャン吼えたってそんなに影響力のあるやつなんかいないし
馬鹿馬鹿しいですな。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:55:36 ID:BWe8hSNS
精々このスレがあらされるくらいだな、住民にもはちくまにも痛くもなんともないが
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:59:36 ID:5fLTLye/
冥異伝wiki消しちゃったのか、残念だ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:00:20 ID:8+Z+GQMp
不買運動とかしてもはちくま信者は買うしねー
キャラを殺すとかTOKで散々やってるし。
あのときもそうとう荒れてたよね？舞が魔神の前座扱いだったのもあって
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:01:01 ID:8+Z+GQMp
>>921
>>892
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:02:40 ID:5fLTLye/
>>923
ごめん見落としてた、サンクス！
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:04:53 ID:qdrpKyF1
型月RPGに比べりゃましだろｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:06:23 ID:TSRmp+hG
>>922
別に月厨が暴れてたぐらいでそんなに荒れてはなかったよ。
舞も後編で復活してたし
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:19:35 ID:8+Z+GQMp
>>926
あれ？そうだっけ？
舞殺しやがってーな感想結構見た気がするが…
まあたしかに月厨の暴れっぷりの方がすごかったけど
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:21:52 ID:TSRmp+hG
そのように言ってた人もいたけど、「どうせ後々復活するだろう」という人が
多くてそんなに気にしてる人はいなかったはず
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:35:40 ID:3oyFMcPR
レミリアが死んだ(後色んな要素)からToK世界になってるって可能性もあるから
レミリア死なない(後色々変えることでToKの結末にならないってことにして生かす方法もあるしと思うけどな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:48:22 ID:mqwX5aZo
斉藤が安心しろ、このゲームで死んだ奴はいないとかえあＧのファーゴ潜入時に言ってたような
要はノリ重視シナリオなんだから深く考えるなってことでしょ
よく鍛えられたはちくまプレイヤーならそこら辺の矛盾とかは各個人で脳内補正しまくりだろ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 17:30:36 ID:JOQvC+/q
鍛えられてない他の庭の信者様が暴れるって話なのに、お前は何を言ってるんだ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 17:32:21 ID:GmQGm7FR
纏めると、割れ推奨ってことですね
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 17:49:22 ID:H5ig5Q+U
>>922
一番買ってるのは東方厨ですからｗｗｗ
逆に言えば東方厨さえ買わなければはちくまは本気で追い詰められるだろうね。
まあはちくま信者の方が東方厨より数が多いと主張するなら俺はもう何も言わんよｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 17:55:41 ID:3oyFMcPR
>>933
一番買ってるのが東方厨で皆買わなくなっても
ToKまで普通に生きてきてるんだから殆ど変わらんだろう
元々北斗＋葉鍵の混ぜるな危険！マニアックジャンルだったんだし…
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:03:24 ID:CtRaJfH4
おっと、冥wiki復活したな
管理人さん本当に乙です
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:05:59 ID:JOQvC+/q
一番の購買層がいなくなって殆ど変わらんとか、どこからそんな発想が出てくるんだ。
そりゃ存続自体には何の影響も無いだろうが、明らかに売り上げや収入は減るでしょ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:11:37 ID:8+Z+GQMp
冥異伝を東方厨がそこまで買ってるとは思わんし
別にToKまでだって、東方厨は全然いなかったのに
なんで東方厨がいなくなる=追い詰められるという発想にいたるかがわからんのだが
売り上げや収入が落ちるにしろ、既存のDL販売とかだってあるでしょ？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:16:02 ID:JOQvC+/q
一回身についた贅沢は、中々治らんもんだぞ。
ここで急に収入が目減りしたら、果たしてあの傲慢なりんばらが耐えられるか
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:22:23 ID:JyY9yoDH
想像に想像を重ねるとか凄いな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:24:40 ID:kArkT/gz
新規が全員買わなくなるとか考えるのも凄いな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:29:09 ID:IuDENElR
人数かなり増えてるはずだから（小規模のソフトウェア会社程度と聞いた）、収入が
減ると人件費が圧迫する。当然質も落ちるだろう。

つーか、規模でかくなりすぎだろ。何考えてんだ？ まあそりゃ冥異伝みたいな規模
のゲーム作ろうと思ったら数人じゃ無理だろうけどね…
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:31:36 ID:JyY9yoDH
で、死んだらみんな買わないの？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:32:42 ID:JOQvC+/q
起業したら、二次創作で飯食うなんて出来ないからじゃね？
よそ様の人気キャラやネタを使いたい・クオリティは商業並にしたいって結果、今の状態なのかと。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:38:04 ID:M5Ma3JR7
>>943
色々とジレンマだなそれはｗ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:40:28 ID:Ze6k/Tdg
想像だけでよくそこまで言えるね
小規模なソフトウェア会社程度とか今初めて聞いたわ
それも全員が全員りんばらみたいな同人で生活費稼いでるニートとは限らんだろうに
というかマジで同人や二次創作わかってないやつがいるね
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:43:37 ID:JOQvC+/q
小規模の定義にも寄るが、二人で回してるソフト会社すらあるんだから少なくともそこよりは多いわなｗ
同人や二次創作以前に、数人でも十分会社は回せる事を分からないとな。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:44:48 ID:M5Ma3JR7
スタッフの人がそう言ってるんだから間違いなかろう。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:45:53 ID:JyY9yoDH
生活費稼いでるニート？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 18:58:56 ID:nH5l2k0v
利益優先なら、RPGなんて作らずに東方サッカーの続編作るだろ。
えあGも結局凍結してロマカノ作ったんだし、基本的に
はちくまはやりたいこと優先だろ昔から
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 19:06:30 ID:2snuq3c5
生活費稼げてるならそれはもう仕事だろ
ニーとじゃなくね
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 19:07:25 ID:JOQvC+/q
つまりZILの続編が出ないのは、これからも二次で食っていくというケツイなのか。

テンプレに変更あったっけ？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 19:11:40 ID:8+Z+GQMp
以前最新作はスラバじゃなく防衛軍じゃね？という突込みがあったくらいかな？＜テンプレ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 19:13:09 ID:tk99JOdr
何か薄気味悪いのが湧いてるな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 20:07:33 ID:5zTrvqVX
WIKI復活したのか。
管理人さんお疲れさまです。
　
　
幻想郷にしか出ない雑魚からのインスパは地味にめんどいな。
グラヴィティとか。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 20:07:49 ID:Es4+hAqQ
>>953みたいな奴とかな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:54:51 ID:zg9lODlE
パッチでインスパイヤの確率が上がらないかなぁ。
それかロマカノみたいにPOTをあげると覚えやすくなるとかしてほしい。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:36:33 ID:U2Fzb3gk
初期の頃そういう噂あったけどなぁ
結局ガセだったんだっけ？POT高いとインスパしやすいっての
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:59:59 ID:tXYFTEyq
公式で否定されたような
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:45:27 ID:8mNxFsNk
EXのラスダンにも雑魚でゴッドイーターとか朱雀出てくるんだな。他のも出てくるのかね？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:08:03 ID:k+vxA1hG
本編のラストのゆかりん戦なのですが、もう少しで勝てそうなのに足の裏で唯一のｱﾀｯｶｰとか霊夢飛ばされて何回も積むのですが対策はありますか？残り㍉でやられた時は心が折れました、、
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:11:01 ID:k+vxA1hG
あげてしまいました。すいません
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:19:05 ID:IXVkm3ES
レベルあげ 抵抗あげ　で防げるんじゃないか。
魔耐性で防げるのかはわからね。障壁は無視だから意味ないな。
それかそもそも使わせる前に速攻で倒すとか。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:33:54 ID:k+vxA1hG
即レスありがとうございました。最終形態の左と右を倒すとこまではなんとか行ける事多いのでｶｳﾝﾀｰﾏｼﾞｯｸとかで抵抗あげてみたいと思います。霊夢の抵抗180程じゃ足りないのか、、まだ駄目そうなら大人しくレベル上げします
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:38:04 ID:SPGdPiTM
右倒しちゃダメ、ゼッタイ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:53:22 ID:VqEY1agN
次回作RPGもラスボス久瀬なんだろうか。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:55:41 ID:8mNxFsNk
今までの例から考えると多分違う。おまけのラスボスがきっと久瀬。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 03:28:04 ID:0/GD/lDe
お、waiki復活したんだ。
ちょうど編集してて、ページ更新クリックしたらいきなり消滅したから
自分が何かの手違いで全消ししちゃったのかと一瞬焦ったよ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 03:28:31 ID:kaDPkaQt
久瀬のボス履歴

かのG：終盤ボス
えあG：EXボス
ロマカノ：本編ラスボス
TOK：前編ラスボス
冥異伝：EXラスボス

最近の傾向からするとどこかしらのラスボスにはなりそうな感じ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 03:40:00 ID:VqEY1agN
個人的には前編のラスボスで丁度いいな、次回作が前後編とは限らんけど。
後編あたりで仲間になってくれるぐらいがいい
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 04:42:33 ID:VqEY1agN
そういえばアヴェスタって意味調べて見たけど、ゾロアスター教の教典のことらしいね。
陰陽の爺さんとは直接関係あるようには見えないけど、何か関係あるんだろうか。

http://www.sagiri.com/Graphics.html
最近見つけたんだが、ザーグとアレックスってこの作者の作ったオリキャラで、はちくま
が作ったオリキャラというわけではないみたい。
もしかすると、この作者は現在はちくまスタッフの一員なのかもしれんけど
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 04:47:31 ID:VqEY1agN
ごめん、リンク見たらモロはちくまのスタッフだなこの人www
サイトもはちくまのHPに似てるし(というかはちくまのHPが似せたのか)、この
作者ははちくまスタッフの一員と見て間違いなさそうだ。
ZILは、この人の設定を使った作品でリメイク作品なのかもしれん。
今後の新作で、ダニエルが出てくる可能性が極めて高くなったな、ザーグがﾁ-ﾄ級に
強い理由もこの作者の設定からか
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 05:04:56 ID:1GB5Aixu
よくこんなの見つけたなw
今のはちくまは、この作者とりんばらで設定を考えてるのかもね。
しかし、ザーグどんだけ強いんだよ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 06:45:57 ID:Dh7EPvBA
ツクール2000/2003 セーブデータ改変ツールのアイコンってザーグだったのかｗ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:46:21 ID:xykcNQ72
ザーグは正直オナニーにしかなってない。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:32:34 ID:YiEakVLF
同人自体金のかかる自慰行為じゃねーの？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:58:44 ID:p4wq+NqY
オナニーじゃない同人というのを教えてもらいたい
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:18:05 ID:qBrzd80E
次の作品は８月完成を予定、か
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:30:52 ID:SPGdPiTM
理由付けも何も無く問答無用で「最強」ってのは、逆に清清しい。
久瀬みたいに、私は強いのだって延々と語られるよりはマシに思える。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:08:26 ID:xykcNQ72
オナニーにも二種類ある
例えば女のオナニーは見ていてハァハァできるが
男のオナニーは見ると気分を害する
ザーグは後者に当たる
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:11:42 ID:XLnUf3O+
天才！知略！美形！
と同じだな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:20:04 ID:qBrzd80E
二種類も糞もねーよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:25:17 ID:J3JnMW97
つーか新スレたてろよ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:07:22 ID:SPGdPiTM
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240380370/

行動しないのにキャンキャン喚く人は鬱陶しいね。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:50:53 ID:U2Fzb3gk
久瀬の場合は｢私は強い｣と言いつつ、
ヘタれる部分があるのがいいんじゃないか？
あとオナニーにもとか言ってるやつアホか
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:53:11 ID:VqEY1agN
素材見る限り、ダニエルって女？
ザーグは今後の作品でも空気読まない強キャラとして出てきそうだな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:54:08 ID:hEjgL5P/
久瀬はもうイベントで誰かに負けるのはお約束だからな
エアGとか酷いかませだしな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 16:05:43 ID:p4wq+NqY
それはドラクエで最初からバラモスが襲ってきたら終了じゃんっていうくらい野暮なことだ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 16:33:15 ID:VqEY1agN
一番かませ扱いじゃなかったのはTOKぐらいか。
黒騎士にしかやられてないし
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:38:55 ID:1GB5Aixu
思ったが、次回作RPGの主人公てアレックスになるんじゃないの？
サイト見る限りではやたらと思い入れのあるキャラみたいだし。
ザーグは今後、バーザスみたいな扱いになりそう
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:10:29 ID:ZGyvS+aI
ラスボスや裏ボスが最強といいつつ実際戦闘難易度で難しいならともかく
設定だけの最強や味方の文字通り最強は余り好まれないしね
一気に素人がゲーム作ってて最強の武器を作っちゃったり最強魔法作ったり最強の敵作ったり最強の味方作ったりする感じが出てくる
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:13:41 ID:qBrzd80E
まさに厨二
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:27:28 ID:/oevs2s6
平行世界ネタを使い出すのは危険な兆候
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:28:01 ID:1GB5Aixu
つまり、久瀬やザーグを滅茶苦茶弱いキャラにしてほしいわけか
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:31:04 ID:xjDf6sm5
え？
それなりに強いとか普通とかちょっと弱いとかいろいろあると思うんだけど
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:35:53 ID:TqWHKWgf
弱かろうが強かろうが普通だろうが


面白くなければ全てダメ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:47:19 ID:1GB5Aixu
要するにオリキャラは出てきて欲しくないんだろ？
厨二大嫌いな人が近年増えている影響だな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:53:00 ID:xZKQb3Xx
面白きゃ良いだろ。
オリキャラが居ようが居なかろうが。
強かろうが弱かろうが。
　
とりあえず早いとこスレを埋めよーぜ。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:57:22 ID:J3JnMW97
つーかアレックスってもうすでに最強キャラ集団にいたことあるし…
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:59:03 ID:qBrzd80E
それが今や・・・
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 21:02:13 ID:/oevs2s6
1000なら次回作は高槻ｒ
1001 ：１００１：
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