うみねこのなく頃に　part329

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』ＥＰ４までについて語るスレです。
重複防止の為、スレの流れが速い場合は次スレは>>900が立てること。
流れが遅いなら>>950が立てること 駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

うみねこのなく頃に公式ＨＰ
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
竜騎士07公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
wiki(英語)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Umineko_no_Naku_Koro_ni
witch hunt(海外のうみねこ翻訳サイト)
ttp://witch-hunt.com/
各キャラの顔文字 AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1236682154/
[アニメ新作情報] 第7の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1234972726/
前スレ part328
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1236609229/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊EP1のみの体験版が公開されています
tp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家（うしろみやけ）Ushiromiya family】
金蔵（きんぞう）Kinzo［右代宮家の現当主］
蔵臼（くらうす）Krauss［金蔵の第１子、長男］
絵羽（えば）Eva［金蔵の第２子、長女］
留弗夫（るどるふ）Rudolf［金蔵の第３子、次男］
楼座（ろーざ）Rosa［金蔵の第４子、次女］
朱志香（じぇしか）Jessica［蔵臼と夏妃の娘］
譲治（じょうじ）George［絵羽と秀吉の息子］
戦人（ばとら）Battler［留弗夫と前妻、明日夢の息子］
縁寿（えんじぇ）Ange［留弗夫と後妻、霧江の娘］
真里亞（まりあ）Maria［楼座の娘］
夏妃（なつひ）Natsuhi［蔵臼の妻］
秀吉（ひでよし）Hideyoshi［絵羽の夫］
明日夢（あすむ）Asumu［留弗夫の前妻］
霧江（きりえ）Kyrie［留弗夫の妻］

【主治医、使用人】
南條　輝正（なんじょう　てるまさ）［金蔵の主治医。長年の友人］
呂ノ上　源次（ろのうえ　げんじ）［右代宮家に仕える使用人。使用人頭］
紗音（しゃのん）［右代宮家に仕える使用人。福音の家出身］
嘉音（かのん）［右代宮家に仕える使用人。福音の家出身］
郷田俊朗（ごうだ　としろう）［右代宮家に仕える使用人。料理人］
熊沢チヨ（くまさわ）［右代宮家に仕える使用人。パートタイマー］

【１２年後の世界】
小此木　鉄郎（おこのぎ　てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺　霞（すまでら　かすみ）［須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草　十三（あまくさ　じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條　雅行（なんじょう　まさゆき）［南條の息子］
熊沢　鯖吉（くまさわ　さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］

【魔女、魔術師、悪魔、家具、武具】
ベアトリーチェ Beatrice ［無限の魔女］
ベルンカステル Bernkastel［奇跡の魔女］
ラムダデルタ Lambdadelta［絶対の魔女］
ワルギリア Virgilia［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ］
ロノウェ Ronove［７２柱の悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ Gaap［７２柱の悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
エヴァ［無限の魔女。絵羽］
右代宮戦人(メタ戦人)[下位世界の右代宮戦人とは違う存在]
エンジェ［無限の魔女。縁寿］
マリア［原初の魔女。真里亞］
ゴールドスミス Goldsmith［召喚師。金蔵］
長女 傲慢(superbia) ルシファー Lucifer
次女 嫉妬(invidia) レヴィアタン Leviathan
三女 憤怒(ira) サタン Satan
四女 怠惰(acedia) ベルフェゴール Belphegor
五女 強欲(avaritia) マモン Mammon
六女 暴食(gula) ベルゼブブ Beelzebub
七女 色欲(luxuria) アスモデウス Asmodeus
さくたろう［マリアの家具］
シエスタ４１０ Siesta（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん Goat-headed Butlers［下級家具。多数、無口、ょうじょはぁはぁ］

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

【考察時の注意点】
●推理が長くなるときは簡単なまとめを書くことを推奨します。3行以上読めない人には読んでもらえないかもしれません
●極端に長くなる場合は、テキストデータをアップローダーにアップする方法も視野に。
●Ｅｐ１発売より一年半が経過し、相当数の考察が今までにも上がっています。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」等、一言書き添えることをお勧めします。

懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

川を下れば、やがて里あり。
その里にて二人が口にし岸を探れ。
そこに黄金郷への鍵が眠る。

鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
第八の晩に、足を抉りて殺せ。
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
一つは、黄金郷の全ての黄金。
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。


EP別死亡者一覧（エンドロールより）

　　　　　　　　　　EP1　　　 　EP2　　　　 EP3　　　　 EP4
第一の晩　　　　蔵臼　　　　蔵臼　　　　金蔵　　　　夏妃
　　　　　 　 　 　 留弗夫　　 夏妃　　　　源次　　　　絵羽
　　　　　 　 　 　 霧江　　　　絵羽　　　　紗音　　　　秀吉
　　　　　 　 　 　 楼座　　　　秀吉　　　　嘉音　　　　留弗夫
　　　　　 　 　 　 紗音　　　　留弗夫　 　郷田　　　　楼座
　　　　　 　 　 　 郷田　　　　霧江　　　　熊沢　　　　源次
第二の晩　　　　絵羽　　　　朱志香　　 楼座　　　　譲治
　　　　　 　 　 　 秀吉　　　　嘉音　　　　真里亞　　 朱志香
第四の晩　　　　金蔵　　　　紗音　　　　留弗夫　　 嘉音
第五の晩　　　　嘉音　　　　郷田　　　　秀吉　　　　紗音
第六の晩　　　　源次　　　　譲治　　　　霧江　　　　南條
第七の晩　　　　南條　　　　南條　　　　蔵臼　　　　蔵臼
第八の晩　　　　熊沢　　　　熊沢　　　　夏妃　　　　霧江
第九の晩　　　　夏妃　　　　　　　　　 　 譲治　　　　金蔵
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 南條　　　　郷田
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 戦人　　　　熊沢
第十の晩　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 朱志香　　 戦人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真里亞

テンプレここまで。

　　　　　ヽ丶､ ｀-､　＼ヽ　ヽ
　　 ,＝二､>'二:>､ ヾ ､ヽヽ､ ヽ
　　 　 　 ///'=ヾYヽ ﾐ上ヽい_ヽ
　　　　　l i :i：8,.-''' ´　　　　ヽ....｀ ' - ､
　　　　　ヾiﾉ''´/　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　　　,r'　 /　　　　　　　 ヽ i::::::::::::::::::::ヽ
　　　 .,r''/　 i　　　　 i　　 　 ヽヽ、ヽ、:::::::::ヽ
　　　/　,i　　i i ;　　　i i　　　 ヽ ',ヾ ::ヽ::: :::::ヽ
　　 .l　i i　　 i i i　　　ヾ､　　　 ヽ､ ヽ ::ヽ::: :::::l　　　
　　 l　i i　 　 i i i　　　..ヾ､:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
　　.l　 い　　:ヽヾ,::::::,.. --''' ´:::::::::::::＼ヽ ヽ_::::l　　　
　　.l　 ヾ､　..::::ヽヽ'´　　,,. - ─ -::::::::::ヽ:,'´　',:|　　　　スレ立て乙よぅ、>>1くぅんッ！！
　　 l　　ヾ､ ,,.- ´　　　'´ ,,r'iﾞﾞﾞﾞ､ヽ､:::::::::i::i　　:l:|
　　 ヽ　.::::>´,r''''　　　　 '（ ヽ、 iﾉﾞ::::::::::::i::i o,ﾉ:|
　　　ヽ:::ｲ　/,'r'lﾞﾞヽヽ　　　 ''''' ´ ::::::::::::::ヽi_ノ:l:|
　　 　 ｀'''ヽ、'ヽヽノ　::::::....　　　　 :::::::::::::::i',:l:::ﾘ
　　　　　 　ヾ ､' ´　 l:::::::::::::　　　　 ::::::::::::i::i:i::i
　　　 　 　　 ｀丶　　' -:::::::_,,.- 'ﾍ　 :::::::::/::::i:,'
　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽTt''' ´ l　:::::／;;;;ｦ,'ヮ
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　ヽ:::::ノ ::／'''´　ﾉ::i
,,　　　　　　　　　　　　｀ '' - ..., _,. ' rヵ'ﾜﾘ､ ::d
｀ﾞﾞ =､- .._　　　　　＿ｒ-／'''' -' .'.ゝ_ -､　く_　 i、
:.:.:.:.:.:｀''-二,r-''''´:.:.:.ｙ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::｀｀ﾞﾞﾞ'''' ─ - .:::::.._
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:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;;l　 　 r':.::.:.:.:.:.:.:.:r─'､　 :i　 i　i' {　 }
::::::::::::::i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;;;;;;;└;┘i'　　 i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::::::::. ヽ i　 i',:ヽ, -'ﾉ
＿:::::;;;i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞｰ- ,,,_　ヽ:::::::i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::.:.:i i　 i'　,r'ヾ
　i ￣ '､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:..:::::::::::i;;;r'｀''''-',:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::::::::::.:.:i i:::::i:::ヽ _ﾉ
　',　　 ヽ:.:.:..:....:::::::::ヽ、＿::,ィ'''ﾌ;;i　....:::::ヽ、:::::::::::ヽ::::::::...ヽゝ､_丶ｰ'
　.ヽ　 ..:::ヽ、::::::::::::::_;;::ノi　 ｀''' ノ:::::::::::::::::::｀''-t ､;;_ヽ--:::::_,ノ　i
　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'

ただし>>1乙に限る！

　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　　>>1　よくやってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として碑文の謎を解く権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ∀´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　　　　　　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣金塊　　／|　￣|__」／_　　　　　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／　　金塊￣／￣￣￣￣|／ 　　　　 ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

糞コテ出没注意
触ると腫れます

【うみねこEP4対談】現段階で碑文の謎は、解けるといえば解けます
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/144/144722/

これも貼っておこう

>>1乙

いま気づいた　ium ってうみねこのumiじゃん
周期表説完璧すぎる

そういえば>>11についてあまり語られてないね。
なぜ縁マモなのかとか考察の価値はありそうだけど。

ここで>>1乙をひっくり返すぜ！

単純に人気のてこ入れじゃないのか
もしかしたらサタンだったかもしれんｗ

周期表はうみに繋がってしまいました

>>11
ここから『EP5』をどのようにしていくかは、私も楽しみです。
最終的にはまとめサイトなどで皆さんの推理を読んで、そこから『EP5』で明かす謎を決めたいと思います。

って書かれてるけど
まとめサイトなんて、まとめｗｉｋｉ以外になんかあったっけ？
これはスタッフがまとめwikiを監視してる予感がする

>>15
マモンの活躍をＥＰ４にとっておいたって>>11のインタビューで竜ちゃんがいってるんだよ。

wikiどころかこのスレも見てそう、今も

この中に竜騎士の回し者がいる！？

＜●＞　＜●＞

こうやって普通に馴れ合ってくる病的なコテって最悪だな。
ネガティブキャンペーンとしては最高の効果だわ。
EP5までここに居座ってるようなら俺議論する気力無くなるかもしれん。
そうしたらEP5以降買わないかもしれないな。
ごめんな竜ちゃん。

＞前スレ984
「07151129」→「起爆時消えな」だとすると、それが金庫の暗証にも使われてるから
番号作った奴は、事件のかなり前から爆発するのを知ってた事になるね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%AD%A3%E5%AD%9D
テクネチウムは43番元素

気にしちゃだめだって

キャップ付きだからあぼーんしやすい

>>22
そういうことになるな、ただこの説の欠点は、去年まで縁寿が序列8位だったこと、
6年前まで明日夢が序列12位だったことなんだ・・・

後から見て間違いなく価値があればＯＫ

>>26
何でそれが欠点なんだ？

>>28
この暗号製作時に今のメンツじゃないと解けないし、しかもこの解き方だと金蔵が死んでないといけないしな、
穴なんていくらでもあるんだ。

あれ？、「起爆時消えな」って前もあったよな？
前も序列から考察されたんだっけ？　もう忘れちまったぁ

ちとwiki見てくるか･･･

つくった後に誰か死んでしまう可能性もあるしな

>>30
それも俺だと思う、もうこの考察3回ぐらい書き込んだと思うｗ

>>26
事件当日の序列が事前に分かってないと作れない番号なのか
番号作った奴が梨花みたいにループしてるとかなら、可能性有るね

朱志香なんかばりばり起爆時消えてるんだが

Ep5から登場人物が総とっかえだったり

>>32
そだったのか、スマンね･･･

起爆時にそこに居ろというやつがどこにいる
何の伝言だよ

前スレですっかりコテ論議に押し流されてて
悲しかったので再投下してみる。しつこくてごめん

「07151129」の解読法？
ttp://www8.uploader.jp/dl/umineco/umineco_uljp01313.png.html

英語と数字の組み合わせ方で何通りにも読めるけど、良い組み合わせないかな？
例えば「b2IISILO」→「b2いいしろ」→「地下二階に良いお城があるよー」とか

こちらも参考に
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/7%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4

>>31
それもあるね

この暗号を作ることが出来る人物の特徴は
・戦人が帰ってくるのを知っていた
・金蔵が死ぬのを知っていた
・金庫の中に莫大な金を入れることができた
ぐらいかな、結構限定されそうでされないな・・・

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　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

>>39
・縁寿が病気で来れないのを知っていた
もあるね。もしくは作った人物が縁寿を来れなくしたとか

縁寿とベアトは家系図に入ってたことから
ちゃんと島にきてたと思う
つまり、あと２人よけいに減らさないと駄目ってことだ

>>42
ん？ベアトが家系図に？

>>39
親族が揃った以後に作られたとか
ていうか縁寿の序列って作品内で明確にされてたっけ？

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
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　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--＜´　　　　l´　 ｀ヽ
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　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ !l　　　　　　 　 ＼. ｀ー''´　_,, ィ" ノ. 　　　　　　ヽ.ヽ　ヽ. !ヽ
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　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ !ﾉ　} 　ﾘ 　　　　　　【スレッドデータ収集開始…>>1乙】
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _ -‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀ ‐ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ}｝/ /　'´ 　　　　　 45データ受領　危険区域確認
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// ,‐//／/ ￣ヽヽ､ﾉノノ 　　　　　　　　　標的を補足　地形誤差修正
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ 　　　　　　　　　【射撃曲線形成中…】
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛ 　　　　　　　　　　　【射撃準備完了】
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__ 　　　　　　　　　【命中率97.89％】
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i 　　　　　　　　　 45　射撃準備完了　弾種選定　装填
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝ 　　　　　　　　>>46>>49を射撃！
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ　　　　　　　　　>>410へデータリンク。

>>41
ああ、それもあったな
次男一家が怪しいな・・・

>>44
多分話されてなかったと思う
縁寿ってなんか本編ではあまり話されてないよな

>>1乙
俺も出来ればコテははずしてほしい。
その名前が見えるだびに嫌な気分になってＮＧにするやつらのことも考えてくれ。

縁寿の序列がとばされてることがノイズだったらやだな。

>>49
そもそも序列なんて与えられていなかったとか

>>13
それより”二人旅の予定だった”ここが重要。天草はもともとなかったんだな。
天草は縁マモ厨乙って言われるのがいやだから間にいれたのかもしれないな。。

縁寿なんていなかった
ということも

>>48
俺が悪いという論調になればすべて拒否する

縁寿は右代宮家の人間じゃないから序列ない

だとしたら誰の子供だろう

>>55
かすみん

縁寿の席に戦人が座ったらのイフ

縁寿は天使（エンジェル）
つまり悪魔の証明ならぬ天使の証明をだな

エンジェはAgつまり魔除けとか消毒作用がある銀の役割でだな

馴れ合いしたいなら公式いけよ。
って言ったら全員行くことになりそうだね。

>>60
一人だけじゃね？

公式＝黄金郷

慣れ合いしたいからコテ外せって言ってるんだろお？

しかし天使の証明ってのはいいわ
言葉の響きだけで安らげる　というわけでバイ

黄金郷＝死んだ後の世界
だと思うんだが、皆は黄金郷はどういう所だと思ってる?

ベアトは６年前は顕現してなかった＝存在してなかった
という事で、戦人が森には魔女が居るんだぜっていったことで
結果的にベアトリーチェという存在が生まれる事になったのか、とか思ったけど
「そなたの罪はわらわには関係ない」に抵触するかな、これは。

後は、戦人が森には魔女が〜って言い出して、クワドリアンが見つかったとか…。

EP8
黄金郷＝黄金にも勝る郷
富豪が碑文という形で遺した、最期の、言葉。
それは遺産でなく…ましてや息子達を急き立てるものでもなかった。
右代宮金蔵の、心からの、感謝。……黄金は、いつも郷(ここ)にある。
………生まれてきてくれて、ありがとう。

って感じだと思います！

齢80を越えた時
金蔵のパンチは音を置き去りにした

彼がコテをつけて発言する度「コテ外せ」「断る」などでスレを無駄に消費し、>>38みたいに出した考察がスルーされてしまう流れはいい加減断ち切りたいな。
まだ彼がスレを見ているかわからんが一応言っとく。

他人が嫌だやめてくれと言っているのにやめないのはどうかと思うな。確かに乱暴な口調で外せ外せと言われて反抗したり口調がキツくなるのはわかる。でも不快な思いをしている人がいることくらいわかるだろ？
別にコテはNGと言ってるわけじゃないんだ。考察を出して議論するときにコテをつけるのはいいと俺は思ってる。考察出したのが誰なのかわかりやすいからな。でもそうでないときにつける必要は無い。そこを理解してもらえると嬉しい。


見にくい文ですまん。

　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　（＿.:）
　　　　　　　　　　　　 （＿,,,;:）
　　　　　　　　　　　 /（＿_,,;;;;）　　　　　　　ウンウンコ卿
　　　　　　　　　　／ ヘ ﾟﾟﾟﾟﾟﾟ ヘ
　　　　　　　　 ／, 〈 ソ 〉｀,´,,)　〉　　　　　千のウンコを操る排便の魔女。
　　　　　　　 <_./　んｿゝ 　 〈ﾊゝ　　　　　その排便師としての技量は現代に
　　　　　　 　／　／ヽく(＠)ﾌノ ＼　　　　あっては伝説的。
　　　　　　／　〔X_〕∠(＠(＠)ゝ〔_Ｘ〕　　　自分の説をひり出す事にかけては
　　　　　<_　　 / /　 :ｌ く/|_〉l　 ｌ　::|　　　尻に出るものはいないと言われている。
　　　　　　 `ｰ/ /　　:|　|　　 |　 ｌ　::|
　　　　　　　 / /　　 :|　|　　　|　 ｌ　 :|　　　カレーと間違われることを一番嫌う。
　　　　　 　 / /　　　:|　|　　 　|　 | 　:|
　　　 　 　 / /　　　::|　|　 　 　|　 | 　:l
　　　　 　 ｰ/　　　 ::| ｜　　 　:|　 | 　 |
　　　 　 　 /　　　　|　 |　 　 　::|　｜ _,i
　　　　　　 ` ､_　 __|　 |　　　　 :|　├'
　 　 　 　 　 　 ￣　`＾ー---､__」ー'

>>51
てことは、天草が真相の重要なポイントに
絡んでくる可能性は低くなったってことか…？

>>69
もうそういうの止めないか？

>>68に同意
ID:R2f4YfI2は周期表説が進展、再燃、話題に上がったときだけコテつけてくれればいいよ
あと>>69みたいなやつもいいかげん許してやれよ

つうかep4が出てから結構たってるのにまだいろいろ考察してて感心するわ

みんな好意的というか、我慢強いなぁ。
俺はもう、usl972SjjE　が荒らしにしか見えないよ。

うんうん・・・








ウンコーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　（＿.:）
　　　　　　　　　　　　 （＿,,,;:）
　　　　　　　　　　　 /（＿_,,;;;;）　　　　　　　ウンウンコ卿
　　　　　　　　　　／ ヘ ﾟﾟﾟﾟﾟﾟ ヘ
　　　　　　　　 ／, 〈 ソ 〉｀,´,,)　〉　　　　　千のウンコを操る排便の魔女。
　　　　　　　 <_./　んｿゝ 　 〈ﾊゝ　　　　　その排便師としての技量は現代に
　　　　　　 　／　／ヽく(＠)ﾌノ ＼　　　　あっては伝説的。
　　　　　　／　〔X_〕∠(＠(＠)ゝ〔_Ｘ〕　　　自分の説をひり出す事にかけては
　　　　　<_　　 / /　 :ｌ く/|_〉l　 ｌ　::|　　　尻に出るものはいないと言われている。
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>>64
何スレか前に出た碑文＝カレーの作り方の説がおもしろかった。
正解じゃないとしても、きれいにまとまって辻褄が合ってたし。
で、それだと黄金郷はカレーの完成で、みんなでおいしく頂きましょうというオチ。
死ぬだの殺すだのいうよりずっといい説だと思った。

>>77
それどんなのか気になるｗ

>>74
彼が考察を出す時は俺はこのスレには居なかったんだが、過去スレを見ると、考察出す前の彼のもったいぶるような態度にも問題はあったが彼が考察を出したときの住人の反応が酷かった。みんな煽ってばかり。あれじゃあ冷静になれと言う方が無理だ。

あそこで彼の態度を諭しつつ、真面目に彼の考察を受け止めていたら、彼もあのようにはならなかったかもしれない。

>>77
なんかキテレツ思い出した

>>77
うろ覚えだが、失った愛が蘇る＝カレーが完成するとご飯とカレールーが一緒になる、だっけ？
黄金郷に辿り着いたあとの文ともかなり合ってて面白いと思ったのを覚えてる。

碑文について出されたヒントまとめ

・懐かしき故郷
お父様が懐かしむ故郷は、多分、小田原のことじゃない。
それについては、多分、兄弟全員、同じ場所で認識してる。（絵羽）
とても楽しい少年時代だったらしい。（楼座）
親父の人生で最大の不幸は多分、右代宮家の当主にさせられたこと。（留弗夫）
親父殿は右代宮家の当主になど、本当はなりたくなかった。（蔵臼）

鮎の泳ぐ川は当時はあったかもしれない。
今はだいぶ開発が進んだろうから、鮎はいなくなってるかもしれない。
お祖父さまが少年時代の当時に鮎がいた、と言われると非常に調べるのは困難。（絵羽）

絵羽に至っては、現地まで直接調べに行った。（蔵臼）
それはあくまで旅行として。町並みは当時と完全に変わっている。
戦争を挟んでいるので、お父様がどこに住んでいたのかさえ、正確な場所の把握は不可能。
お父様が自ら現地へ足を運んでも、今となっては、どこに住んでいたか特定できないだろう。（絵羽）
あちらさんもずいぶん目覚しく復興したという話だ。（留弗夫）

さっきみんなが言っていたように、お父さんにとって右代宮家の当主となることが
不本意だったとしたのなら、それを懐かしんだりするだろうか。それは右代宮本家を示す小田原ではないと思う。
私には、この“懐かしき”という冒頭の一語が、
お父様にとってとても大切な思い出深い場所を示しているに違いないと信じている。（霧江）

“懐かしき故郷”は、私たちの想像をきっと裏切らない。お父様が唯一懐かしむ過去は少年時代だけ。（エヴァ）

・鮎の川
この２行だけで、はっきりとこの“川”という特定ができるのだろう。
水の流れる“川”ではないかもしれない。“鮎の川”は何かの比喩かもしれない。（霧江）

魚が泳いでる川、あるいは流れ、下るもの、上るもの、
そのくらいの抽象的なイメージにしておいた方が発想が柔軟になっていいかもしれない。（絵羽）

鮎はシャケみたいなもの。淡水魚だが、生まれてすぐは海に出る。
そして大きくなると川に戻ってきて生活し、そこに産卵して生涯を終える。


一度は家を出るが、大きくなって戻ってきて卵を産むという辺りは、一族繁栄的なイメージがある。（秀吉）
鮎は香りが良いことから香魚とも呼ばれる。塩焼きにするととてもおいしいらしい。（夏妃）

水の流れる川かどうか、わからない。鮎という言葉がそんなにもややこしいなら忘れてしまえ。


川で考える。“家系図”という連想は悪くない。その要領で川から連想するものを、他にも考えろ。（エヴァ）
川じゃなかったら鮎は泳げない。でも、鮎が泳げるってことは海まで繋がってる。川魚だけど、海に出る。
「……………海まで。」（絵羽）

ここには書庫がある。調べれば確認できる。（エヴァ）

それが“鮎の川”なら、鍵は６文字の単語かもしれないなら。
鍵が本当にその川に眠ってるというのか。とにかく地図帳を調べなければ。（絵羽）

「……………う。………これ、………“鮎の川”…？」（絵羽）

鮎の川に悩みすぎた。鮎なんて大した意味ない。（楼座）
そんなことない、立派なヒントだった。確かに、鮎である必要はなかったかもしれない。
鮎が海に出る魚だと聞いて、私は気付いた。（絵羽）

・川→里
里とは町や村という意味か。人口密集地だから、そんなのいくらでもある。
「……里って何？　里ってどういう意味？！この“川”を下ると里なんてあるの……？！」（絵羽）

・里→岸
「……“岸”よ。わかってる？」（エヴァ）
「わわ、わかってる…！　岸、……岸………！」
「これ、……本当にこれが答えでいいの？」（絵羽）

・岸→鍵
これが答えに間違いないと断言できるが、これは６文字に満たない。（絵羽）
それを６文字で読める方法を考えろ。
思いつかないなら調べろ。（エヴァ）
その鍵を挿す鍵穴は、あそこしかない。
生贄に捧げるのは、きっと、あれ。（絵羽）

・鍵の選びし六人、残されし者
黄金郷の鍵とは、６文字の単語かもしれない。
有限の文字数から６文字を抜いて残った文字で話を進めろと読み解ける。（霧江）

“何から”６文字を間引くかがわからない。（絵羽）
碑文の謎なんて大層に考えるな、子どものなぞなぞだと思え。
真里亞が船の中で突然出してくるような、下らなくて低脳ななぞなぞ遊びだと思え。（エヴァ）
「…………………え、………ぁ。………あれは確か、…何だっけ、……えっとえっと……。」（絵羽）

それもきっと書庫で調べればすぐにわかる。（絵羽）

・黄金の郷
第十の晩だけおかしい。みんな“黄金郷”なのに、ここだけ“黄金の郷”。わざわざ“の”が一文字混じる。（楼座）

姉さんにヒントをあげるんじゃなかった。そうだったなら、きっと私が一番に辿り着いた。（楼座）

まとめると、“懐かしき故郷”は金蔵の少年時代を過ごした場所で間違いない。
具体的な場所については、登場人物たちは把握しているが、
プレイヤーにはわからないので、北海道から沖縄、あるいは外国まで想定する必要がある。
何処なのか実際に把握していると非常に有利と思われる。

“鮎の川”は実際に鮎の泳ぐ川ではなく、何かの比喩。
“家系図”の要領で“川”で連想する物を考える。
“鮎の川”に気付いてそれを確かめるためには、地図帳を使う。

“里”を町や村と想定しても、人口密集地だから特定は不可能。
ちょっとした捻りが加わると思われる。

“岸”の特定については“二人が口にし”がスルーされていることから、
文章中に現れていないだけでもう一捻り何かが加わると思われる。

“岸”は６文字の単語ではない。
６文字で読める方法を考えなければいけない。

そして出てきた６文字の単語が“黄金郷への鍵”
有限の文字数から６文字の単語を引く。
有限の文字数とは子どものなぞなぞのような発想で思いつく。
答えは本で確かめることができる。
そして残った文字が“残されし者”
この先は不明。

最終的に絵羽は外（薔薇庭園？）に入り口のある地下通路に辿り着いており、
インゴットが積み上げられた部屋の扉には“第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。”と書かれていたが、
それらは幻想シーンである可能性がある。

>>78
携帯だから過去ログ見れないんでどこにあるか分からない、すまん。
その説みるまでは黄金郷が何かの終わりでネガティブなイメージしかなかったけど、カレーの出来上がりというのが斬新で印象に残ってた。

>>79
ああいうものを真っ直ぐ見るな。
ここはそういう場所で、それが一番だ。それしかないんだよ。
誰かがほんの少し優しければ、あの子は名無しのままで楽しくこのスレに居れただろう。
でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ。
だからこの話はここでおしまいなんだ。

EP4では親族＋家具が揃ってる状況でゴールドスミスはシエスタやらを召還したけど
EP3ではある程度の人数以上だと反魔法力うんぬんの問題で存在できないみたいなこと言ってなかったっけ？
これってEP進むごとに島が浸食されていった結果の一つなの？

>>82,83
これは提案だがテンプレに入れてみないか？
鮎＝香魚、つまり香魚の川＝香川とふと思ったが、それだと楼座の「鮎なんて対した意味ないじゃない」と矛盾するから駄目か。

>>85
そうだな。お前さんの言う通りだ。過ぎたことをうだうだ言っても意味ないもんな。すまんかった。

>>85が良いこと言った
>>85が良いこと言った

>>85
ベニー乙

>>85
無理矢理綺麗にまとめようとすんなｗ

>>86
幻想描写だから…。と言って全て終わらすのはつまらない。何か意味があると思う。
例えばこれの場合、
食堂に人が沢山いるのに召喚＝1.その場に居合わせた人には魔法抵抗力がない→みんな、もしくは大半がグル？
2.別に人がいても大丈夫だ→何かの道具を使用したことを示している？

などが考えられるな。

鮎の川＝歩の川じゃないか？
本館から船着き場までの道とか
既出かもしれんが

>>92
まあ兄弟たちはそこを下って海に行くだろうし、
財産やら子供やら持って帰ってくるだろうな

それだと少年時代に金蔵は六軒島に住んでたってことになってしまうが

それと里が思いつかないよな
とりあえず砂浜が里なら二人が口にし岸が思いつかない

公式の推理とか見てても
二人が口にし岸ってとこで、どれも苦しくなるんだよな
岸は隠語やら記号で捉えるのか？
俺の主観では王冠にローブを羽織って杖を持ってるような記号にも見えるけど

口にし岸
口西岸
哂う騎士？
笑う騎士って絵画がロンドンの美術館にあるらしいんだがどうなんだろう

海まで出るってことは鮎は海でしばらく暮らすんだろうか？
海に出てすぐ戻るんじゃなく

つまり船着き場を通過して海に出てそれから里に辿り着くとか

と言っても船着き場を通過して海に出て辿り着く里といえば新島くらいしかないが

ばかだねえ

>>94
「ふたりが口」じゃなくて「ににんが口」って説は？
２＊２＝４で□の中身は「四」なら程度の低いなぞなぞ扱いされそうだよね。

まぁその続きが解らないんだけど。
ただ碑文では数字じゃなくて漢数字が使われてるから漢数字の四だな。入るのなら。

まだあれがいるのか…。
あんだけ叩かれてまだいるんだから、もうお前等もスルーしろよ。

こないだはちょっと強い調子で書きすぎたかと反省してた俺が馬鹿馬鹿しい。

>>11を見て久しぶりに来てみたけど推理進んでなさそうだな
俺は子宮説で頑張ってみてるがどうしても鍵をどう使うのかで詰まってしまう

急に予想外の追い風が吹いてたんで、皆とうまくやれるチャンスだったろうに…

ところでマルソーの会長とかいう奴の「マルソー」ってなんなんだぜ？
グーグル先生に聞いたらソフィマルソーの大群が現れてきがくるうかと思った

沖縄の調味料メーカーで赤マルソウてとこあるらしいけど、これは無関係ぽいな

企業の名前だろ・・・常識的に考えて

>>11
＞『うみねこ』は世間の方々の推理や意見を作品中に極力取り入れていこうと思っています。連載モノの利点だと思うんですよ。
これって「ユーザーから面白い推理が出たら後出しで修正できます＾＾」って言ってるようなもんだよね
ひぐらしの時から言われてた竜騎士盗作説確定したな

>>51
それって縁マモのおかげでキャラ一人増えたって事じゃない？

おはマモン！
>>98
突然カセットテープでは無いかというイメージが再構築された。
もしかしたら既出かもしれんけども。

>>103
別に修正と言っても本筋変えるわけじゃないだろ？何で盗作確定なの？

>>80
最後にキャベツはどうした？と顔芸しながら魔女が全員現れるわけですね、分かります。

>>103
うわぁ・・・・としか言えないわ

>>38
左右反転＆180度回転＝上下反転なんたぜ

しかし07151129が碑文とLINKするんだったら極悪だな

>>102
架空の企業名ね、了解
なにか俺の知らない実在する組織名かと思ったんで、聞いてみた

>>103
そう思いたいやつはそう思うしかない。盗作していないことを証明する手段は無いので、信じるか信じないかは受け手の
個人的問題だ。こればっかりは仕方ない

お前らの中に圭一のような器の持ち主は存在しないことを確信したね

絵羽が碑文を考えるあたり読み返したら、鮎の川は、女性はピンとくるけど男性は分からないみたいだったから
そこから連想して月経？（子宮（海にあたる部分らへんから血が流れる（川））→別名・アンネ
アンネ→アンネの日記→作者アンネ・フランクと思い付いた
アンネの家のあるアムステルダム近くの川・アムステル川か、故郷のフランクフルト近くの川・マイン川が
鮎の川？と思ったけど、里や岸が全く分からない……女性に有利な碑文てのは間違いないと思うんだけど…

盗作は知らんが参考に次の話考えますとかは言わんで欲しいな
あんまり意見とりこむの得意な方でもないし

なに？>>68から>>87の転身
死ねよ本当に

全員頭悪いだろおまえら
自慢じゃないが俺ＩＱ140でるんだよ、ボケども

>>79のようなことを書く人への反応が最悪すぎる

また発作かよ。

>>112
女性に有利ていうと、料理とかかなぁ？あと花とか？
花…花ことば？

イタリア語版主題歌のイントロってゲーム収録verと同じらしいな
あの部分の日本語訳が分かるかもしれない

女性に有利と考えるには、何故か夏妃の名前が出てこなかったから
夏妃は問題外 → 夏妃はいつも島に居るから電車乗らない → 鮎の川＝路線じゃないかな？
蔵臼、留弗夫はいつも車移動とか。

>>118
wikiにあるけどな

ここが自分のお城だと思ってる馬鹿がいるみたいだから

ここは2ちゃんなんだよってよくいうじゃない？
「おまえらの中に」とか言われても
全員がいつも常駐してるわけじゃない
通りすがりだっているんだ
だからｺﾃでスレを進めていくのは馴染まない場所なんだよ
皆が個性を出しあって力を合わせて推理しないと謎は解けないっていうのもロジカルじゃないしね
頭いいなら俺の言いたい事、わかってくれるよな
こんな駄文でも

二人＝夫が口　にし＝西岸
は
夫がロシア西岸におるんよね

この前夜中に凄い議論があったじゃん？
俺あの時結構ウンウンの人擁護したわけよ、態度は悪かったけど叩かれたり煽られたりして可哀相だなって
でもこういう発言ばかりされると俺が擁護してたのは何だったんだと
叩かれて可哀相だと思ってたのにこれじゃ叩かれるよって思ってくるよ

>>124
ごめんな
どうしていいやらわからんのだ

コテ外せばいいと思う。
俺だって実は大物だけど普段は外してるし。

とまぁ>>126みたいに大人なやつもいるわけだ

>>125
考察の時は付けてて構わないからそれ以外の時はコテ外してくれると助かる
あと出来れば人を見下すような発言は自重して貰いたい
雰囲気を悪くしたくはないんだ

>>126
江之浦
ラプラタ
心臓
星座

のどれかか

(´・ω・｀）

>>130
IDがウン8ヘキシウム

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
楼座可愛いよ楼座

わからないというのはそういう意味じゃない
それで済むならもうしている

コテに関してはこうまでなら妥協してもいい

>>133
>>128で済むと思う
おと変な煽りはスルーしときなさい

>>134
それ偽装できるじゃないか。する意味あるのかわからんが

せっかくNGしたからコテつけといてくれると助かる

クソコテ消えろ死ね

なんか一連の流れ見てると2chの雰囲気わかってないように見えるなぁ。
だから自分から言えることは『半年ROMれ』って事だけだよ

ウンコは公式に行けばきっと温かく迎えてくれると思うよ

１人の人間に振り回されているおまいらって優しいよな
道ばたで叫んでいる奴の周りに群がる様なモンだぞ。

留弗夫の"あちらさんもずいぶん目覚しく復興したという話だ"から、
金蔵の少年時代は俺も海外かと思っていたが、
東京生まれは関西を「あちら」と言ってもおかしくないんだよな。
関西人はなんか思い当たること無いのかな？

関西なあ
兵庫なら加古川、大阪なら淀川とかか?

>>141
金蔵の生まれが1900年前後で、関東大震災が1923年。
少年時代って言うと、明治と大正の境の頃かな。

「復興」って言葉を使っているから戦争で結構なダメージを受けた場所じゃないかなぁ。

沖縄返還が1972年で、1986年に「あちらさん」と言うのはまだアリかも知れない。
後は大きな被害のあった長崎、広島。

前のスレに「出島？ｗ」ってのがあったんだけど、そう言う線もあるかもしれない。

ここで碑文チンポ説を唱える
川とかナニとか前立腺に例えられてる。よく自分を見てみるんだ、お前ら
削って抉って最終的に残るのは「う・だ・ょ・じ」これをアルファベットに変換すると「ＯＵＳ」になる

なんつーかさ、コテ見たくないんで俺はもう開くのを止めた。
と、通りすがりが＾＾
今の流れも何かなー

>>142
鮎の川を下った先の里に絵羽は"人口密集地だから、そんなのいくらでもある"
と答えている。そして"この“川”を下ると里なんてあるの……？！"と続く。

だからほぼ間違いなく川ではなく、川に例えられるものだね。
故郷を連想するものを貫いている何か。鉄道だと里があるに決まってるから却下。
辿っていっても一見人なんか住んでいそうもない何か。

関西の地図みてるけど思いつかねぇ・・・orz

>>144さま>>144さま〜、>>144さまの推理はとても素晴らしいと思います
私もそうだとずっと思っていました
>>144さまの考えた法則は、ＨＩＶの法則ですね！　それがＳＥＸ！
ところで３月１２日はサイニーで鯖吉さまの日です！　鯖の絵を書きましょう！
鯖吉×秀吉のカップリングのＳＳも募集中です！　こちらでどうぞ。

いっしゅん公式かとオモタ

ｲﾟーﾟﾘ楼座チェック　お昼分けてあげたいよ楼座

川でなくて、用水というのはどうかなあ…
羊水→用水ということで

なぁ……碑文が席順に関係してるって説は既出か？
席順とかよく分からんので誰か分かる人頼みます。

>>124
えーと、この前の夜中にでL5発症した者です。
というか、皆さん暴れてすみませんでした、途中で寝落ちしたし･･･
◆pG7.sN9lwkさん、楽しくやんべーよｗ
俺はあんたみたいに頭良くないけどこれからも思いついた事はちょくちょく投下していくよ
突っ込みよろしく

さーて･･･また碑文考えるかぁ･･･片っ端からWikipediaでみてくか･･･

　 金
蔵　 絵
留　 楼
朱　 譲
戦　 真
夏　 秀
霧　 南
こんなところじゃね　　お好みで戦を縁に変えたり

あれ？ID被っとる？ID赤くなってるな

>>153
ありがとうございます。
ちょっと挑戦してみますね。

エピソード4で思ったんだが
ぬいぐるみって簡単に素手で引きちぎれる物なのか？

>>156
手作りだから縫い目から爪立てて引き裂くようにしたらいけるんじゃないかなあ

>>156
無双の魔女だからできるんじゃね？
握力強い人なら出来そうだけど。

「楼座ならやりかねない」という風潮がこの島にはある

>>156
簡単に引きちぎれるだろ。ケプラー素材とかじゃなきゃ｡

「あの楼座なら」という枕詞がうんぬん

>>157
なるほど
それならいけそうだ

楼座には衛宮士郎ばりに家事ができる主夫が必要な気がする。
竜騎士作品にはまず居ないタイプのキャラだが。

家事が出来る男一覧
入江・葛西・大石・小此木・譲治・源次・嘉音・郷田

選べ

楼×郷だな

碑文解くには、金蔵の少年時代の場所を
調べないとダメなら1900年頃の地図見ないとダメなんじゃないか?
2009年現在とは全然違うだろうから
現在の地図見ても意味なさそう・・・

六軒島っていうくらいだから島が6つ並んでるんだよｗｗｗ
そのうちのひとつが正解って事でｗｗｗ

ロシアじゃなくてソ連の時代か

>>167
六軒だから島に建物が六軒あるってことだろ
本館と九羽鳥庵と礼拝堂と園芸倉庫と渡来庵とあとなんかあったっけ?

>>168
ソ連の国旗は双頭の鷲だからな。
鷲関連で俺はソ連が関係していると思う。

ウンウン・・・ウンコーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
間違えた、ロシア連邦だった。

ドイツもその頃は東と西に分かれてたんだな

冷戦が背景にあるのかな。
１９９１年ソビエト連邦崩壊。これで事実上の冷戦終了（おさまっただけだけど）
１９８６年・・。デタント過ぎて冷戦が無くなりそうな時だな。

>>136
偽物が出たらトリップで偽装を証明する

ちなみに冷戦時はヨーロッパウハウハ状態。
というか北半球やばいし・・。金蔵故郷の候補のドイツは分断されてて
壁を乗り越えて向こう側に向かうと軍隊に撃ち殺されるくらい。

>>169
譲治とガァプが闘った東屋…かな？

もしや東ドイツが右代宮家で西ドイツは…

鮎の川が判明した時点で、人口密集地ってのも判明してんだよな
国とかじゃなくて都市レベルで特定されてんのか

>>178
東がソビエトのWTO主導の共産主義国になり、西がアメリカのNATO主導の資本主義国になった。
ということはうしろみやは共産主義か。
そういえば５．５６NAT弾とかそんな名前のシエスタがいたな。

>>178
須磨寺家…か？

>>169
ゲストハウス入れちゃっていいの？
あれ蔵臼が最近建てたんだったような
それだと六軒島って名前も最近呼ばれるようになったことになるうえ
九羽鳥庵の存在を全員もしくは数人が確信してることになるような

>>169
建物：本館・九羽鳥庵・渡来庵・礼拝堂
建物？：園芸倉庫・薔薇園の東屋、で一応６軒あるけど…

自分は神戸説を押してみる。六甲山・住吉川・明石とか色々あるし、
実は日本大好きんぞー☆を考えてみる。
やっぱ相手を知るには、自分のことも知らんといけないしね

島の裏に秘密船舶所があったじゃん。
あそこに何か建物でもあるんじゃないかな。

それにしてもアニメ化早過ぎないかと思う
まだ出題が終わったばっかなのに……
完結するまでコミケ四回＝あと二年は少なく見積もっても見なけりゃいかんというのに

ひぐらしがアニメになったのって解答編である皆殺しが出た後だっけ？

BGMの「胡散の香り」が好きすぎる
EP1の第一の晩で真里亞が手紙を出すシーンとか最高にツボ
怖い、というよりゾクゾクするって感じ

>>185
俺もそれは疑問に思ったことがある。
せいぜい、２００９年の１２月のコミケを過ぎた後、ギリギリ年末に放送を開始するか２０１０年に放送するかしか無いと思う。
さらに出題編を1年かけて放送しないとな。そこまではしなくて良いか・・。

アニメも小出しにするんじゃない？

>>182
それなら、渡来庵は九羽鳥庵のオマージュみたいなのかも
忘れてたが、渡来庵→六軒島のお社で６軒かな。

でも園芸倉庫も…船着き場と同じようなものじゃないかね
離れ小島に何かあるで６軒とかどうだ？

>>189
離れ小島か・・。親族の話題にそんなのは出ていないし、存在する証拠もない。
もしあったとしたら、そこで特殊部隊説など外部の大がかりな力が関係しているという説の影響力が強くなるが・・。

>>187-188
アニメの話しはアニメ板でしてくれ。
向こうは夏？って話出てるけど、監督が春・秋に既に先約という話。

「軒」という漢字は、屋号も意味する
オーストリアのインスブルックにGoldener Adler（金の鷲）という屋号がある
よって金蔵の故郷はチロル州

六芒星とかそっち系じゃね？
魔術関係の

>>170
双頭の鷲はいろんな国でつかわれてる
有名なのは神聖ローマ帝国　（ハプスブルグ家）、　ドイツ第三帝国　（ナチスドイツ）
ナチスドイツはローマ帝国の後継者って意味でつけたらしい

ハッテン島

関係ないかもしれないけど鮎について調べたら1987年に鮎の冷水病ってのが日本で発見されたらしい。

>>189
その「渡来庵」なんだが、発案、建築は本当に蔵臼なんだろうか？
・島をリゾート化→金蔵が許さん
・ネーミングセンス→明らかに金蔵

リゾート化の目論みは隠蔽しつつ「お父さん、この館もだいぶ老朽化してきているので、親族が集まる時のために
一軒新築しませんか？いや、小さな建物です」
「そうか、仕方あるまい。ただし建物の名は渡来庵とせよ」

どうせ老い先短いと読んだ蔵臼のばくち、薔薇庭園も豪華に。しかし金蔵生存でピンチ！
って構造か？

>>193
ヘキサグラム？ユダヤ系か？
あと、伊勢神宮に籠目紋として石灯籠があるらしいね…かごめかごめ、か

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/かごめ歌
のさいご、「わたしはだぁれ？」があるんだけど。野田市とか地元でびびったｗ

関係ないかもしれないけど琵琶湖の鮎って他の鮎に比べて特殊なんだって。

専門知識満載だな。
そんな知識知らないとゲームの謎が解けないなんてすごいゲーム。
それにゲームの内容を分析したら、ノックスとか推理ゲームのルールを破っている部分ばっかり。
推理とかそういうレベルじゃないじゃん。

わたしはダァレ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%BC

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E5%A4%9C%E6%98%8E%E3%81%91%E5%9B%A3

こういうのって既出？
ちょうど金蔵の少年時代と年代が合うし
この影響で魔術にのめりこんだのかも

竜騎士が好きなタイミングでネタバレできるってことは
必要な情報がいくつか隠されてるって事かもしれないし
専門知識でなんとかなるうちはまだ可愛いよ

>>200
ノックスとヴァン・ダインの訓戒は推理ゲームのルールではないよ
今でも通用するのはほんの一部だけ

>>202
すごい資料。
お気に入りに入れて分析させてもらう。

>>202
クロウリーは魔術師と言うより山師のイメージが強いからある意味金蔵とも通じるかもしれないな
でも魔術系統はだいぶ違うと思うんだよな、あっちは悪魔より天使との交流がメインだし

黄金の夜明け団より
当時ヨーロッパでブームを起こしていた神智学の東洋哲学や薔薇十字団伝説、
錬金術、エジプト神話、占い、グリモワールなどを習合させたもの。

ふ〜ん、薔薇十字団とか東洋哲学とか錬金術とかうみねこ関連の単語がおおきなぁ。

スーツ着てるベアトリーチェが人間として存在してるとしたら
ギャグっぽく言ってた「中学の英語の授業の挨拶」とかってどうなんだろうねｗ
本当に通ってたとか
中学までなら使用人も行ってるんだっけか？

>>208
学校はいってないよ。福音の家で中学レベルの教育は受けてるだろうけど。

>>209
使用人の話？紗音は義務教育は受けさせてもらって、修学旅行に小田原城見たって言ってたが？

インタビューによれば大月教授が活躍するそうなので
西洋の民俗学、神秘学、西洋魔術、錬金術、悪魔学、について詳しくないと謎はとけそうにないな

>>210
でも俺の記憶にないよ

エノクとカバラ関係の本を読み漁った俺の出番だな!

>>199
琵琶湖があるのは滋賀県→近江→おうみ→お海
近江に繋がる東海道や琵琶湖疏水なんかを調べてみたら？

大月教授ってバック・トゥ・ザ・フューチャーでいうドクみたいな役割だと思うんだけど
で、縁寿がマーティと

金蔵が九羽鳥庵の地下に保存しておいた出呂里庵にのってタイムトラベルすると予想

だったら最初から金蔵がタイムトラベルしてベアトに好きなだけ会ってこいよｗ

それは核燃料がなかったので…

>>210
いくらなんでも、義務教育は受けているだろｊｋ＜使用人
戸籍があればだが…

老人組は受けてても英語は習ってないと思う。
大人組も娘息子のを見て知っててもおかしくないレベルかな。戦前だし
実際に受けているのは、楼座以下の年齢だろうなー霧江は微妙。

>>212
君は政治家かｗ

EP1
紗音「あ、修学旅行で小田原城に行った気がします。素敵なお城でしたよ。」

EP2
人間未満の私は、義務教育に行かせてもらえただけでも十分すぎる幸せだったのだ。
紗音が知る年頃の男性は、ほとんどが義務教育時代のクラスメートだった。
絵羽「使用人風情のあなたにぴったりの相手が、きっと見付かるわよぅ。……義務教育に
　行かせてもらった恩も忘れて。身の程を知りなさい。」
ベアトリーチェ　義務教育に行かせてもらった恩も忘れて。身の程を知りなさい。

出呂里庵ｗｗｗｗｗ
ありそうｗｗｗ

>>214
近江で思い出したが近江ってのは京都からみて近つ海って意味で
遠い海を遠江（静岡県西）というらしい

>>208
ベアトが電話で戦人に対して「I　am fine,and you?誰ではないだろう？返事は普通yes,I am fineだろう？
懐かしいなぁ、中学でやっただろう？二人一組でやるやつ！（戦人に対しての返答）英語で言えよぉ、お前はそういうの得意だったろう？」

そんな話をしていたからベアトは戦人をよく知っている→戦人の知人→身内→ベアトは戦人の母か姉。
ただのギャグかもしれないが、何かの伏線かも。

ＥＰ７　「本土と島をモーターボートで往復してアリバイを作るミステリは時代遅れ！

　　　犯人は１９８６年と１９９８年をタイムマシン・出呂里庵で往復してアリバイをつくっていた！」



暴動発生

出呂里庵吹いたｗｗ

ベアトは戦人の黒歴史知ってるってことか
戦人って6年前は英語でキメ台詞とか言ってたんだよなｗ

ハバナイスディを6年前に言っている位だから、想像とも考えられるけど…
そもそも「ハバナイスディ」はどこから来たんだ？

戦人まさかの外国生まれ説ｗ

ベアトは6年前に戦人と同じ小学校だったんだけど
父の転勤でイタリアに行くことになった。将来結婚すると約束したまま。
だから名前も装いも昔とは全然違う。気化したわけだね。
戦人の六年前は同級生を口説いたこと。

で、なんで島の人間全員死ぬんだ。あれか、ヤンデｒ

福音コンビがセーラー服や学ランで学校に通ってたところは想像つかないな

外国生まれかぁ・・。そうすると戦人（１２歳）は日本語を話せるけど、英語も少し話せる状態。
とするとルー大柴みたいな戦人だったと予想できる。
六軒島を六軒アイランドとか言いそう。

ループしてるように見えるんだけど？　→　タイムマシン
チェーンの隙間からは侵入できない　→　スモールライト
魔法陣をかく時間がないんだが　→　タンマウォッチ
手紙はどうやっておいたの　→　透明マント

２２世紀の人間とトリックで説明可能

犯人は猫型ロボット

ヤンドラかｗｗ

しかも帰化じゃなくて、気化したというはにゅーフラグですかｗ
そんでもって、同級生ではなくお見合い相手とかいう設定ですかｗｗ
ええい、竈にくべてしまえ！！

>>231
発達し過ぎた科学は魔法と変わらないって言葉思い出した

マジレスするとアンソロにセーラー紗音や学ラン嘉音がいる

>>231
某魔法学校でも、
時間巻き戻し・透明マント・アンロック魔法があったな

やっぱり、魔法使いがいることにｗ

新説浮上。
戦人はイタリア（またはドイツとかヨーロッパの方。または金蔵の故郷←ヨーロッパにあるとして）
に生まれた。
そこで小学校にあがり、戦人はベアトと会う。（そのとき戦人は小学校３年生。ベアトはそれより上の６年生。または同級生。）
それで戦人はベアトを口説き始め、see you again,白馬に乗って迎えに来るぜと言った。
そして戦人は日本に行き、ベアトは戦人にハートを撃ち抜かれ・・。毎日戦人を思うようになった。

>>235
他にも体操服なっぴーとか居た希ガス
あれは、罰だっけ…

しかし金蔵に地下室でエロゲのような目にあわされたベアトはすでに病んでしまっていたのでした…

ジョージがゲストハウスの窓から屋敷本館に空を飛んで移動できたのも某猫型ロボットの存在Xを使えば説明可能。
そしてシャノンが生き返ったのも説明可能である。
たが、某猫型ロボットの存在Xを証明する必要はない。悪魔の証明有効か？

>>239
ベアト「や・・やめろ、金蔵。わ・・妾には将来を誓い合ったフィアンセが・・。」
きんぞー☆「くくっ、何を言う、我が最愛のベアトリーチェ。お前はわしの奴隷であるだろう。うむ・・まだ調教が足りぬようだ。ベアトリーチェ、これ何だか分かるか？」
ベアト「なっ・・こ・・これは・・、卑猥な物を妾に・・んぐっ！」
きんぞー☆「これはな、わしの特性おしゃぶりだ。調教が足りなく口うるさい女を黙らせる物だぞ。」

>>237
イタリアとかじゃ英語使わないんじゃね。
普通に英語圏だと、米・英・その植民地…マカオ・香港とかもありか。
あと、沖縄もギリ含まれるか？

文字が読めなかったのもリスニングで事足りるしな。
要は、赤戦人は国内（本土）生まれじゃなかった＝霧江の子説押せる。
そこでなら嬰児交換も分からないだろうし、戦人にはもう一つ名前がある可能性。
（戦人・？・右代宮）で戦人もう一人説？（戦人・？２・〜）

「そなたは無能だ」の真相
そなたは無能だ＝戦人は無能だ＝本物の戦人は無脳症で死んだ

川をオカルトっぽい方向で考えると……レイラインとか?

>>241
ちんすこう、ですか。ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
そういや、なんで何処かしらで「飴」出てくるんだろうな…

無脳症ならすぐ死んでしまうのだが…大体が死産だね。
でも、これが流産の子なら創作説乙になるな。

>>246
無脳症とは違うんだろうが、脳の大部分が存在しなかったけど普通に生活してる人間が犯人の小説なら有ったな
トリック的には何の関係もなかったけど

ハバナイスデイはズームイン朝！のウィッキーさんの影響を受けてたとかじゃねの？

ネタみたいな推理ばっか

>>249
ネタみたいな推理から、それっぽい推理が抜粋されそれが脚色され立派な考察となる。
それからまたネタが生まれ、その中から推理が生まれ・・の繰り返し。
これを繰り返し、考察を磨き上げることで真実にたどり着くかも。

EP4の真里亞を見ていたら
「やったね！たえちゃん」という気分になった

(｀へ´§　貴重なサたんチェック！ついでに鯖吉チェック！

１０分かすみん？

どういう意味？

　　　　ブッサイク！
　　　　　　　　ブッサイク！
　　　　　　　　　　　　縁寿の顔がブッサイク！
　　　　　 ∩∩　∩∩　∩∩ ∩∩
　　　　　( ･へ･)´･∀･) ●‐･)*･ヮ･)　　縁寿の顔
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　ブッサイクだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　ブッサイクだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　ブッサイクだよどーしてくれんだ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}　　　　　　　　　　　　　　　竜騎士07！
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　縁　寿　が　ブ　ッ　サ　イ　ク　だ　よ　ブ　ッ　サ　イ　ク　　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

割と必死に考えていたら、鍵は「１１５５５５」もしくは「かちどきばし」となった。
同じ結論に到達した人を見たことある？

>>256
見たことある既出

貧乳！貧乳！
　　　　　　　　貧乳！
　　　　　　　　　　　　楼座の胸がひんにゅー！
　　　　　 ∩∩　∩∩　∩∩ ∩∩
　　　　　( ･へ･)´･∀･) ●‐･)*･ヮ･)　　楼座の胸
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　貧乳だよーーー！！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　貧乳だよ！ というか無双とか！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　貧乳だよどーしてくれんだ どうせ服脱げば筋肉質のババア！だから再婚できないんだよ！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}　　　　　　　　　　　　　　　竜騎士07！
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　楼　座　が　貧　乳　で　ま　な　板　だ　よ　ま　な　い　た　！　　　　　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

>>143
事故レス
太平洋戦争の都市別被害者概数が見つかった
ttp://www36.atwiki.jp/senshishasukenkyujo/pages/19.html
この中の関東でないところ、ってのがまずは濃いかなぁと。

>>258
もう原型がねーよ

>>259
その中で川が複数あるところはどこ？

>>256
どっちも聞いたことがない

そういえば、金蔵が真里亞に付けようとしてた名前って
大人キャラは楼座から聞いたんだろうか
それがわからないと謎解きが辛いとかだといやらしいなｗ

>>各種特典付きの前売り券が絶賛発売中の実写映画『ひぐらしのなく頃に 誓』、
　新たにアニメ柄描き下ろしの5枚綴りチケットセットの発売が決定!

･･･映画単体で売れないことはよく分かってるんだな

前スレでウンウンウニウムの人に突っぱねられた者だけど、
暇つぶしに周期表説をまとめてみた。
ttp://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E7%A2%91%E6%96%87%E8%80%83%E5%AF%9F%EF%BC%9A%E5%91%A8%E6%9C%9F%E8%A1%A8%E8%AA%AC

苦情等があれば上書きしてくれて構わない。

>>98
それはオレも考えたことあるんだけど。

「二人が口にし岸を探れ」

「ににん」が口、「にし」岸

だから口と岸が何かの意味・符号になれば意味をなすのだが、符号にならないので保留してる。

夏妃を襲った犯人は複数で、しかも機関銃でだ。
raihuru3d、またはahahaというファイルを再生速度10%で再生すればわかる。

>>266
「ににんが４」、「しにが８」だよな。
『四＝□＋八』と見える
というわけで

『二人が口にし』
『ににんが□にし』
こっちから見ると”２＊２＝４”→『ににんが□にし』←こっちから見ると”４＊２＝８”

・・・うん、キツイな。

>>265
あらためて読んだが読みにくい文章だな・・・
も一度まとめてわかりやすく書き直してほしい
それからwikiに書いたほうがよいかと

>>269
wikiの方にも書いておいた。アドバイスありがとう。

>>265
乙です
苦情とかは無いんだけどね、矛盾はあるよね

>>265
あんた良い人だ、おそれいりました
窓からジャンプしたくなってきたよ

２階だからたいしたことはないが前やってみたときは足軽く挫いた
サンダル履いてたがサンダルの緒が切れたし


ああわかりにくいって具体的にどのへんか書いてくれると嬉しいんだが
>>269

改行のせいか？

>>268
＞こっちから見ると”２＊２＝４”→『ににんが□にし』←こっちから見ると”４＊２＝８”

ににんが　 四
にし　 　　　八
二人が　　 口

何を意味するかわからないけど、おもしろいね。

>>273
たぶん文章の表現で解りづらいって事なんだろうな。
「わかりやすく書き直してほしい」って所から見ると。
改行ももちろんあるだろうがね。

ところでトリップ外したのね。その方がみやすくていいね。
メガネの子がコンタクトにしてきた感じ。
俺はメガネっ娘萌えだが。なぜ竜騎士の描くキャラにはメガネ女子がいないのか。

なぜわざわざsageのほうに入れてるのか分かんないけど。
専ブラだとまだ目立つよ？

かごめかごめから野田市が出たので、
碑文に望んでみた。

　懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
→利根川：長野から東京まで連なる長い川なので、関東内ならどうにか当たる。
　
川を下れば、やがて里あり。
→千葉県野田市（かごめかごめが野田市発祥）　

その里にて二人が口にし岸を探れ。
→野田市自体が県境なので、西側の岸＝騎士＝城のある方：茨城　

そこに黄金郷への鍵が眠る。
→茨城ではなく、茨の城（いばらのしろ）：薔薇園？

　第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
→6文字を行け第二へ　
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
→茨城の昔の地名：常陸（ひたち）/下総（しもうさ）：某有名工業　
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
→ゴールドスミス
第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
第八の晩に、足を抉りて殺せ。
→ース？→スー：４？　

第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
→序列４位留弗夫：ルドルフ：「あかいはな」は一つ

第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
→昔から赤薔薇が咲いている場所に秘密の可能性

後半がｇｄｇｄ過ぎて分からん。ただ、薔薇園説にプラスだけかな…
正直途中から茨城関係なくて、意味無い

>>275
男は眼鏡多いのにな
だから！俺は明日夢が眼鏡だと信じてるんだ！

>>276
＞→野田市自体が県境なので、西側の岸＝騎士＝城のある方：茨城

この部分の考え方は面白いね
インタビューのなぞなぞ見る限り連想ゲームもありそう
参考にしよう

>>275
sageの方に入れてるのはわざと
いいじゃん目立ったって

てか日付まで入ってるのに書き込みの中身をいじくってかまわんの？
確かに変えたい部分結構あるけど

里ってドイツ語で言うと何？
ドイツ語で解くような気がなんとなくするので誰か教えてください

>>280
Dorf, Weiler
なんとかドルフって町は結構あると思う

>>277
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

だが金蔵妻とか悪食島の悪霊はメガネな感じがしない。



>>279
ここに変更した文を投稿してこっちのをうつせば？
そうすりゃ添削って訳じゃないけどこのスレの人が見てくれるよ。

まぁsageのは文句言われなければいいんじゃない？俺も文句ないし。

>>281
ありがとう
ちょっと地図とにらめっこしてみる

>>281
ドルフがルドルフに見えた

>>259
東京除外したら広島と長崎しか残らなくね？
数千人規模の被害で大分復興したと言うだろうか
あとなんで沖縄が入ってないんだろう

>>285
ほんとだ沖縄・・・政治的に消されたのかな

>>280
デュッセルドルフとか言う地名がライン川沿いにあったな

>>285-286
だね、やっぱり沖縄、長崎、広島、あたりまでが、「あちらさんもずいぶん目覚しく復興した」の
対象としてギリかねぇ。国内説としてはこの三件に絞って考えてみる。

>>288
大阪、名古屋、神戸あたりまでは目覚しい復興でいけるんじゃない？

>>289
同意する。
名古屋は太平洋戦争時の空襲で亡くなった方よりも
１９５９年の伊勢湾台風の方が被害が酷かったので
復興というと違うものを差しちゃうけどな。

「あちらさん」とは地名に限られてるの？

なんかアニメの下書き？見たが、絵羽がいい感じだな。

譲治、嘉音……もうちょっと、ふっくら？できないのかな

絵羽おばさんはもっと愛嬌のある人だと思うんだけど
ラフ絵じゃただの意地悪なおばさんにしかみえなくて悲しい

>>282
推敲をほとんどせず投稿してるので
論理展開に飛躍気味になってる部分があるが
わからんほどではないと思うので、とりあえずあれで
未完成論なので未完成さにふさわしいという言い訳でもしておくことにする
あとレスくれてる人のアンカずれるしな

しばらく潜る

実際ただの意地悪なばあさんだろ

>>291
断定は出来ないのかも知れないけど、兄弟の前後の会話を見ると
場所以外はチト考えにくいと思う。
地理的な意味で我々もそれぞれかなり調べた、絵羽は現地にまで行った
町並み変わってた、戦争挟んでるし、あちらさんも復興、って流れだから。

>>296
ああそうか…変な質問してごめんな、

>>292
譲治イケメンすぎだよな
作中でも容姿は普通って紗音に言われてたし、
もっと三枚目に描いてほしかった。

阿知良 サン(1902〜)

譲治は声優鈴村で紗音は声優釘宮だったっけ？
変なアンチ付かないように祈っとこうかな。

アニメは全然違う感じになるんじゃないかな
解答編できってないうちにやっちゃうし、順番どおりやると
メタ戦人とベアトのあたりどうやって表現しても知らない人は「何これ？意味分からない」になるし

赤字をどうするのかが一番気になる

字幕がでるものは真実とする

>>301
本命　→　頑張るもグダグダ、良MAD素材アニメに
対抗　→　上位世界全てカット
大穴　→　本編･･･とみせかけて｢うみねこびより｣をアニメ化
無印　→　スタッフが覚醒、斬新な方法で的確な上位世界を表現

台詞言うのと同時に画面に赤で文字出てくんじゃね？

譲治「原作での僕の容姿は仮の姿。本当の僕はアニメのようにイケメンなんだ！」
紗音「キャーッ！イケメン素敵ィ！」

字幕か・・・どこぞの動画投稿サイトみたいだな

ただいマモン。
帰ってみてカセットテープ説にレスがついてるといいなと思った俺が馬鹿でしたｗ
やはりないか・・・ｗ

オーブ的な物を持ってて、赤字発言の時に赤く光る

声にエフェクトかけんじゃね？それか効果音重ねるとか

長崎にめがね橋ってのがあるけど、もしかしたら二つの口かも！と言ってみるテスト

>>311
そのこころは

>>311
がんばって「岸」をさがすんだ！

二つの口で女がよく知ってるって
陰部以外ないんだが

赤字を言うときだけＭ時開脚になる。
そうすればベアトのアレが・・。

やはり赤字をアニメで表現する方法は、赤字発言のときに赤く字幕で表示することだな。
それの方が現実的だろう。

赤字を言うときだけ赤く字幕で表示する。
そうすれば・・。

やはり赤字をアニメで表現する方法は、ベアトがＭ字開脚することだな。
それの方が現実的だろう。

>>312
□-□┐

眼鏡の形なんじゃないか
『□』がレンズ。

「もう面倒だから今後妾が語る言葉は十中八九真実」

>>317
なるほど

赤字が真実かどうかは二分の一

>>314
男はいつまでも子供っぽい、って言ってたし、思春期の中学生的発想なら……
と俺も、そっち系で碑文を考えたことはあるｗ

絵羽は金蔵が生まれた場所を知ってたんだなあ…
只の産婦人科だったりｗ

鮎ってのは川を下って海に出る魚だということ
つまり「鮎の川」の条件の一つが海に出ることだと思う

EP1の頃に家系図説を見て、こりゃ決まりかなとずっと思ってたけど
家系図だと海に出なくないか？
金蔵から孫の世代まで下っていっても海に出る気配がないし
誰の名前にも海を連想させる字は付いてないし

>>322
そのときには、竜の髪の毛をすべでむしり取るｗ

>>323
碑文の解き方がいくつかあって各EPで別々の解き方されてるって考えたことがある
EP3は絵羽で海にでる川から碑文をといただけで他のEPでは別の答えかもよ

各EPで解かれた別々の答えが第一の晩の引き金になってるかもしれない
それなら第一の晩で殺される人が決まってないのも納得いく

だから家系図説に限らずどんな説でも可能性はあると思っている

長崎人だが眼鏡橋は・・・
なんか違う気がするw

二人が口にし岸って７と９かもな
八の左右を岸と見たらそう
意味わからんけど

>>325
解き方が複数あるっていうのには同意

鮎は川を下って海に出たあと、産卵のために川を遡って上っていくということは
川を往復するわけだ
つまり「往」と「複」の2回川を泳ぐ、そこから転じて碑文の解き方も2種類はあるんじゃないかと

二人が口にし岸ってのはなぞなぞの｢ままと言えば二回あえるけどお母さんと言えばあえないモノってなぁに？｣みたいなんじゃないかな？

>>200
だからこそ、竜騎士一人VS読者何千〜何万人という図式で
初めて対等になるんじゃないのか

亀

ちょっと話切っちゃうけど。既出だったらｺﾞﾒﾝﾈ

全EPで出て来るウィンチェスターだけど、
ウィンチェスターミステリーハウスっていうのはみんな知ってるよな？
ほら、ウィンチェスター婦人が建てて増築し続けた、なにもない天井に続く階段とかがある家だよ。

ところで日本にも二笑亭っていう同じような家が昔あって、
地面から3メートル上の壁に服掛けがあったりすんの。
で、その二笑亭を建てた人の名前は渡辺｢金蔵｣なんだよ…
偶然だよな？ 関係なんてないよな…

可能性があるなら突き詰めてみないとわからない

>>325
>>328
解き方によって最後に得られるものが違うとか

例えば

エピソード１は全ての死者の魂を蘇らせる
エピソード２は失った愛を蘇らせる
エピソード３は黄金郷の全ての黄金
エピソード４は魔女を永遠に眠りにつかせる

みたいに

あ、もう一つ。
二笑亭を建てた渡辺金蔵さんは、電話を解約して家族に精神病院に入院させられたんだって。
曰く｢最近使うこともないのに金を払わなければならないから｣だそうだ。

電話が使えなくなった金蔵さんが建てた家。
やっぱり何か関係あるのかな？

金蔵がマリアに付けたかった名前ってアリア何じゃないか？
アリアって詠唱って意味だから多分関係あるんじゃないかな？

>>331
二笑亭は知らなかったけどウィンチェスターハウスは有名だな、一度行ってみたい
面白ハウスを建てる人は大なり小なり歪んでる人が多いから電話は邪推かもしれないなぁ

親の名前は理由ありそうだが
孫の名前は理由あるのかな？
クラウス・エバ・ルドルフ・ローザはドイツ人名で統一されてるけど
ジョージとかジェシカはドイツ人名じゃないしな
金蔵が名付けに関わってないだけかな

>>337
金蔵は真里亞に別の名前を用意してたんじゃなかったっけ？

>>337
ジェシカとかジョージってイギリス系の名前？
バトラもイギリスの執事をバトラーって言うんだよな
何か関係あんのかね

>>338
そうだからほかの孫は金蔵関係なくて
真里亞の名付けに口だすってことは
案外、真里亞は金蔵の娘なのかもよ

金蔵関係ないのに戦人とか付けられてたらただの迷惑だなｗ

諸兄は何周程プレイされておるよ
俺まだ3周目

>>333
細かいこと言うと、失った愛ではなくて失った母の愛だよ
母が抜けてる

ところで失った母の愛ってなんだろうか？
何度となく虐待を受けてる真里亞のことだろうか？真里亞の母の楼座の愛
だとすると碑文の謎を解いて宝を手にするのは真里亞・・・？

と思ったけど、なんか安直過ぎる気がするしミスリードかも

それに母を失ってるのは戦人もそうだし戦人の親兄弟もそう
嘉音や紗音もみなし子だろうから母はいないだろうし・・・

思ったんだが、紗音が譲治と結婚したら絵羽が紗音の母ということになるがそういうことだろうか
母の絵羽に譲治との結婚を祝福されて、それが『失った母の愛を蘇らせる』ということだろうか

>>340
なるほど

ところで楼座は金蔵の名付けをつっぱねたという話はあったけど、他の兄弟は受け入れたっていう
話だったっけ？
実はつっぱねたのって楼座だけじゃなかったりして

娘の楼座を犯した事をずっと後悔してたから汚れた自分の血が入った子ってか？
ベアトと楼座が入れ替わってるなら今の楼座はベアトになるわけだし、ありえないこともない・・・

どこにも母の愛なんて見えないのは、俺が六軒島症候群に罹っているからなんだろう。

親世代はドイツ系
子世代は英語圏の名前

ただしマリアはアブラハムの宗教圏(ユダヤ教、キリスト教、イスラム教)では良くある名前？
金蔵はマリアには英語圏の名前をつけようとしてたのか？

>>342
全部まとめてやったのは一回だけ
気になるとこは何度も
あとは妹がやってるとこを後ろからみてた

>>336
だよなあ。関係ないよなあ。
撤退する

金蔵ネーミングＤＱＮ過ぎだから突っぱねたくなる気持ちはよくわかる。

>>348
女子やるんだね

>>346
ホントだ
俺は何を見てたんだろうｗ

碑文のどこにも母の愛なんて書いてないやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
でも突っぱねた結果が真里亜じゃ何も変わらない・・・

>>348
>>342を見てなかったらお前は何エロいことを言ってるんだと一瞬思った

まだ真里亞はマシな方じゃないか
あの時代だと普通扱いなのは譲治くらいだろうけど

ルドルフとかクラウスとかいう名前で社長業って大変だろな

つるぺったんのおかげでだいぶ人には勧めにくいと思っていたけれど、
これだけ長い物語になったならああいうのが一箇所くらいあるのもアクセントが利いて面白いんだろうか

楼座「娘の名前は真里亞にするわ」
金蔵「駄目だ駄目だ！（数ヶ月かけて考えておいた名前があるのに・・・）」

>>333
うお、なんかしっくり来るな

>>357
不覚にも金蔵に萌えた

>>208

遅くなってアレなんだが、スーツベアトが実在しても中学には行ってないと思う
金髪碧眼のボインボインが中学校にいたら田舎で有名人だよ。右代宮家の皆さんも知ってる筈

スーツベアトが中学校の知識を知ってるとしたら福音の使用人から聞いたんだと思う
紗音＝ラムダ説一押しなんで、籠の鳥の「みじめな」ベアトに外の知識を運んでくる人＝紗音＝ラムダ
の力関係なんだと考察してるんだが・・・
ベアトって結構頭良さそうなのに時々頭悪い学生みたいな事言ってるから引っかかる

>>333
失った母の愛が上から２番目という事は
ＥＰ2の楼座無双がそれにあたるのか

金蔵「うー！絶対に楼座の娘の名前は熊鳥知恵がいーっ！うーうー！」

>>353
真里亞は普通にアリかとも思うが、たぶん金蔵の提案した名前が相当変なオカルトネームだったんだろ

金蔵｢よし、可愛い楼座の娘だ、とっておきの名前を付けてやろうではないか！
　　　オリエンタルでたくましく･･･アシュヴァッターマン、アシュヴァッターマンはどうだ!｣
蔵臼｢（　ﾟдﾟ）＜お父さん･･･流石にそれは･･･｣
金蔵｢流石に男性的過ぎたか･･･では可憐な水の精から肖ってパフアヌイアピタアイテライと名付けよう！漢字は自由に決めて良いぞ!｣
絵羽｢（　ﾟдﾟ）＜お父様･･･いくらなんでも･･･｣
金蔵｢ならば魔法少女らしくミュンミョンディークオアサリーならば良いのかぁあああ！｣
留弗夫｢（　ﾟдﾟ）＜親父･･･本気かよ･･･｣
金蔵｢そこまで言うなら神への祈願も込めてやろう！オラリ・イスゲウォト　ホモル・アタナトス・ナイウェ・ズムクロス、これならば異論は有るまい!!｣

楼座｢うぉおおおおおおおおおおおおおおおお！！いい加減にしろよぉぉおおおおおお！！｣

>>363
なるほど、それなら真里亜になっても納得いくな

各物語で黄金郷に招かれた者はインゴット（もしくはその代わり）になって
ループしていってインゴットは増えていく。そんな気がしてきたが根拠は無い！

>>363
金蔵かわいいな
なんか和む

長すぎたから略した結果真里亞になったっていうのも有りかもな

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！　父無子って名前じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

ちょいと気になったんだが

ＥＰ３で絵羽は本当に碑文の謎を解いた（ことになった）のかな？


確かに黄金はあったという描写だったけど、
最初の手紙に寄れば利息（被害者の命？）の返済と儀式の中断があるはずだよね

被害者の命は実際問題不可能だとしても、それ以降の凶行は止まる筈なんだけど……

既出だったらスルーでお願い

戦人「goodbye!!baby!!」

碑文に二種類の解答があったりして

>>368
黄金に満足してその先にある何かをスルーしたとかはあるかもな

黄金に満足しても
その先にある出呂里庵にのらないと家族が生き返りません

>>368
儀式は止まったけど絵羽が皆殺しにしちゃったんじゃないの？

あと
　魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
　一つは、黄金郷の全ての黄金。
　一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
　一つは、失った愛すらも蘇らせる。
　一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

　安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。

この部分を実行しなかったから儀式は止まらなかった説もある

いやぁ、仮に >>333 の通りだったとしたら、その設定した竜、尊敬するわ。

そういえばEp2ではEp1での生き残り組の願いは叶ってるんだよなぁ
ボトルメールの作者はそのあたりを意識したんだろうか

>>333
4つの宝が4つのEPそれぞれに対応しているわけか・・・
アリかも

6つくらい宝があった方がしっくりくるような気もするけど
もともとEP6くらいで終わる予定だったそうだし

>>356
EP4なんて縁寿と真里亞の辛気臭い話がメインだったせいか
後半の幻想パートがやりたい放題だったけどｗ
竜騎士なりにバランスを取ってるつもりなのかもしれんｗ

>>377
出題編を天気に例えると、
EP1は穏やかな気候、EP2はどしゃぶりの嵐で、EP3は晴天、そしてEP4は曇り空ってイメージがある

真里亜の「本当の名前」が縁寿なんだとずっと思ってた

>>379
俺もそうなんじゃないかと思ってる
楼座が拒否ったから次に生まれたルドルフの娘の名前が縁寿になったとかさ

>>379
俺と同じ考えかｗ
だから緑寿を碑文に絡めて考えてみようかと思ったけど無理だった

だから「縁寿の兄が戦人」っていう赤を「真里亜の兄は戦人」で抜けられるんじゃないかな、とも思ってる。でもなあ…

>>373
”儀式は止まったけど絵羽が皆殺しにしちゃったんじゃないの？”

とするならば、儀式をもくろんだ人物と絵羽は別人だよね

そして儀式を実行しようとしたヤツは最初の六人殺しに深く関与してるわけだ



ＥＰ１と２の手紙の内容が一緒なので同一人物が書いた可能性が高い。
封蝋が本物ならば金蔵が前もって用意したと考えるのが妥当だけど
指輪を投げ捨てるのが幻想・もしくは時間軸のミスリードで１年前の描写ならば、
戦士以外は碑文の内容を知っていたので誰でも書けそうだ。

手紙の真意としては黄金がプッシュされてるから、碑文の黄金郷を文字通りに解釈してあわよくば黄金を横取りしようと
いう仮説を推す。
手紙の差出人と儀式の実行者が同一人物とは思えない。なぜなら利息は返済する可能性があるから。
（殺してしまえば返済は不可能なのでますます手紙の信憑性が無くなるうえに、そもそも人が殺されたというのに
碑文をまともに解こうという思考に導けるとは考えにくい）

差出人は偶然指輪を拾い、それを利用してベアトリーチェを名乗った。
目的は隠された黄金。
自分では解けなかったので、黄金と右代宮家の財産を回収するとうそをついて黄金の場所を探させようとした。
あるいは誰かが黄金の場所を知っていると踏んだのかもしれない。
回収すると言ったのは単なるブラフ。指輪が当主の証であることを踏まえてもそれだけで簒奪者となるのは無理があり
過ぎる。


上記の考え方だと手紙を書いた人物と、儀式の実行者は別人。だから絵羽が指輪を持っている事もありうる。


思いつくままに適当に書きなぐってしまった。まぁこういう考え方もあるという事で。

>>333の奴でＥＰ2が無双なら、ＥＰ３は黄金を手に入れた絵羽？
ＥＰ4は・・・私はだあれ？

そもそも霧江とルドルフの間に本当に肉体関係ってあったとですか？
なんか胡散臭い

今ダウンタウンＤＸ(ランキングの徳光さんのネタ)見てふと思ったが07151129は先端か末尾か両端に数字がついて九桁か十桁なのかも？
そういう考察ってあった？

>>386
ないとおもｋｗｓｋ

流れぶった切ってすんません。今後の予想をしてみました。
ベアトリーチェは「ヒト」による悪意ある犯行を、魔法の所為にしたい誰かの意思である。
世の好事家達か、もしくは、実は生き残っている島にいた誰か（犯人である必要はない）とかの。
「ヒト」による悪意を隠したいとか、そんな理由で。つまり、右代宮家や、使用人軍団の誇りを守ろうと
している存在とか。案外、金蔵の意志とかなら筋が通りそうな気がする。使用人たちの遺族もありえるけど。

でもって、上位戦人は、それを「ヒト」の犯行にしようとする意志の象徴。
「ヒト」の悪意の証明を必死でしている感じ。

これを、EP7くらいまでで「ヒト」の犯行によるいろんな事件だということを描いて、
さんざん魔法を否定していく感じにしていき、EP8で真里亞の魔法をみんなが使いだし（ベアトリーチェ＝金蔵の意志のおかげで）、
島からすべての人間の悪意がなくなる。
その結果、殺人事件が起こらずにみんな助かって終るか、もしくは、悪意ある殺人事件での死亡でなくなって（ほかの理由でみんな死んだことになって）、
全員の魂が、六軒島から解放されて死後の世界でハッピーエンド。

人間犯人説のみなさん。これでも貴方は魔法がないほうが、いいですか？　的な感じの問いかけを読者の心に残しつつ、結末。
人間犯人説を通し、魔法を否定し続ける限り、「ヒト」による悪意は必ず残り、六軒島では殺人事件が繰り返される。
上位戦人が人間犯人説を捨て、真里亞の魔法を肯定して初めて、悪意ある事件はなくなり、六軒島の人は黄金郷へ
辿り着ける。

ちょっと、駄文で分かりにくいと思いますが、こんな予想。

じゃあラムダとベルンは竜騎士の化身だなｗ

>>385
「愛は肉欲なんだよォ！」を思い出した

もう心臓が欲しいとかいうレベルじゃないの
体だけが目当てだったのねっていう

>>388
妙に納得した

>>388
それと似たような内容の小説をよんだことがある
可能性はある

>>388
おい竜ちゃんこんなとこで油売ってないで早くep5に取り掛かれよ

魔法は結局現実逃避の手段っていうのが４プレイ中チラチラ
透けて見えてたからな
納得するにはちと弱いように思う

388です。
これなら、面白いかな?　と思って書いてみました。
わずかばかりの反響、返答、非常にうれしいです。

長文、すみませんでした。ありがとうございました。

流れきってるし既出かもしれないけど、煉獄の七姉妹と蔵臼〜楼座の大人組の性格が似通って見えて仕方がない。
ルシファー≒蔵臼　共に長男・長女だが能力は一番低く悟られないように振舞う。
ベルフェゴール≒夏妃　真面目
マモン≒絵羽　強欲で努力家　トラブルの発端　異性(秀吉)に尽くす　縁寿との関わりが強い。
ベルゼブブ≒秀吉　美食家で大食家→秀吉は外食チェーンを経営、体型的に大食家？　和ませ役。　
　　　　　　　　　マモン(絵羽)と仲がいい。秀吉の性癖が大変な事に(詳しくはベルゼブブの紹介分を)。
レヴィアタン≒霧江　嫉妬深い、弱みを見つける事に長ける　ルシファー(蔵臼)に意見する立場
　　　　　　　　　　要領が悪い？(霧江が要領悪いとは思えない)→霧江ではなく明日夢？
アスモデウス≒楼座　末っ子。姉(兄)達に認められるため男探し、しかし特定の相手は未だできず。
サタン≠留弗夫　共通点なし。
EP4の戦人の件といい、霧江と留弗夫が怪しく見えてくるが多分気のせいだし無茶すぎると思うんだぜ。

>>388
それ縁寿はどうなるの？

>>396
うん、既出

それと楼座が憤怒で留弗夫が色欲なら全部合うよ

>>395
ちなみに自分が読んだ小説は散々主人公が「ヒト」の犯行だと疑ってかかって
しかし結局、実際は殺人は起きてなくただの事故だった
殺人が起きたらいいなと思う人の意思が事件を生みだしったって話

>>387
ドアに書かれていたという事はドアorドアの『ふち』を入れ換えた可能性がある(別件の密室トリックに使用？)
どこかのドアの『ふち』に数字があれば07151129の謎&密室トリックが解けるのかも？(突発的に思い付いたので付加する数字はわからないがw)

あと『ふち』って漢字にすると縁寿の『縁』だったのが少し気になった

>>894
あれは肯定的にとる人も居るだろうけど、否定的にとる人もいる感じの描写だったしね。

まあ現実逃避にも取れる信じる気持ちって思ってるのは縁寿の考えなんだろうけど。
日記でそれを語る真里亞も縁寿のフィルターかかってるし。

未来予知きたｗ

アンカーの出し方すら知らないど素人ですみません。
388　395です。
396さんへ。
全員助かって縁寿の元に全員返ってくるエンディングか、逆に縁寿の疑惑の心（島の「ヒト」への悪意）も解放されるような死因で
あることが証明されて終わる感じですかね?　おかげで、縁寿も黄金郷へ。
あくまで私の妄想（魔法）なんで、この辺で。

あれが現実逃避だったらあまりにもかわいそすぎるけどかといって認めると魔女に屈服・・・してもいいや！

魔女はきつい
なにより服装が認められない！否定する！

>>894
でもその理論はおかしくね？
そしたらバームクーヘンもご飯だってことになる

>>397
そっか既出だったか、ありがと。

>>405
でもおなか結構ふくれるよね、バームクーヘン

どうせＥＰ５は
　紗音がヤンデレで目明し編
　みたいになるんだろーな




ＥＰ５　　源次「誰が金蔵さまを殺したんだーッ！
　　　　　　　　　金蔵さま金蔵さま金蔵さまーッ！」

（　^ω^）……源次がヤンデレ……

源次「戦人さまが島にこなかったら
　　　　私の中の鬼も目覚めなかったのに」


戦人「………」

>>402さんも回答ありがとう。もうEP4の「????」見たら縁寿が不憫で不憫で(ノД`)・゜・

410

郷田を汚してごめんねってか

工事現場のテントなんて「なかった」

ローザ「山羊丼と縁寿ハンバーグ追加、ブラッディクラウスおかわりマダー？」

そういや楼座大食い投票１位だったな

>>408
むしろ源次は心の中では金蔵恨んでそう
過去に何かあって、金蔵に復讐する為にずっと側にいるとか

源次が一番簡単に金蔵を殺せるよな、酒に毒混ぜるとかいくらでも出来る

でも実際はみんな金蔵を殺したくないんだよな
生きてるように見せる工作してるし

ゴールドスミスは不滅なり！

>>408
何スレか前のコピペによるとヤンデレ紗音らしい

・Episode 5 “Confession of the golden witch”
紗音が疑心暗鬼に陥りヤンデレ殺人鬼と化すお話
紗音に譲治殺害犯と誤解された金蔵が書斎の窓から突き落とされる
朱志香「し、…紗音、……爺っちゃを落す気ッ？！」

・Episode 6 “Death of the golden wicth”
真里亞が楼座の再婚相手とその相方を鉄パイプと斧で＊すお話
その死体はいとこ組で処理するが、後日真里亞が疑心暗鬼に陥り屋敷に爆弾仕掛ける
戦人と真里亞が屋根の上でガッキンガッキンする

・Episode 7 “Conviction of the golden witch”
みんなで児童相談所に抗議運動をして真里亞を虐待から救い出すお話
冒頭で悪食島の悪霊が登場
戦人がアジテーション
熊沢「あんじょうすったらん！！　ほんますらっしゃ、たったらん！！！」

・Episode 8 “Being of the golden witch”
譲治がサブマシンガン
朱志香が合気道
南條がカーチェイス
源次がショットガン
紗音がアサルトライフル
郷田が料理人魂
天草が空手

>>419
二番煎じってレベルじゃねえｗｗ

>>419
わろたｗｗｗｗ
ダメだ、あんじょうすったらん思い出しちまったｗｗｗ

>>419
レベルたけぇなｗｗｗ

いま海外のフォーラム見てたら　赤字でウソをつける方法がのってた

例　ＥＰ３第二の晩

……妾が赤にて語る。（白地）
楼座と真里亞は死亡した（赤字）
。（白地）
死因は南條の見立て通りだ（赤字）
。（白地）

とベアトは発言している。

……妾が赤に語る。

楼座と真里亞は死亡した訳ではない（赤字）
。（白地）
死因は南條の見立て通りだと思ったらそんなことはなくて死んでなかったんだぜ（赤字）
。（白地）

と言おうと思いながら発言して、
死亡した　　見立て通りだ
の時点で発言するのをやめちゃっても、別に途中までは赤字で言えるわけだし、何の問題もないわけだ。
現に、赤字発言のあとの「。」が白地なのが、いい証拠。

楼座と真里亞は死亡した。死因は南條の見立て通りだ。（赤字）だったら
発言するのが大変そうかもしれなくて、ちょっとやばかったかもしれないけど
ここで「。」に不自然に白地が使われているというのが怪しい。

全エピソードのどこかで赤字をつかってどうどうとウソをつかれている可能性は十分にある。
これは最初からチェックしなおしだな

>>423
おおお。凄いな
時々「。」が白なのはルールＲかと思ってたんだがそれも有り得るかもしれない

>>423
よく気付いたな、目からうろこだわ

ａｎｉｍｅｓｕｋｉ　ｆｏｒｕｍ　　ｅｐ４議論板よりRiasさんの発言を転載


Regarding red text, there's still a bit of room to manipulate.
Beatrice has stated in red that when she is reciting the truth, she will do it in red.
真実を語る時、赤を使うことにする
妾が赤で語ることは全て真実

However, she never cited that when other people uses it, it would also be the truth.
Of course, no one else has cited in red that when they use it, they are speaking the truth.
We just assumed that Ronove, Eva-Beatrice, Battler, Enje, LD, all spoke the truth when they
were using red text. It's probably a safe assumption, but not absolute.

But on the same note, lately I've been pondering about the lines that mixes red text with
normal white text. What intrigues me is the locations of the punctuation, how some of
them actually isn't part of the red text.

Spoiler for ep4:

俺の名は右代宮戦人。
俺の名は右代宮戦人だ。
俺は右代宮戦人だ…！

From that, we can see that perhaps without a red text full stop, the sentence isn't complete,
and the truth might be something else if the sentence is complated, such as:

Spoiler for red text + imaginary text by me(in green):

俺の名は右代宮戦人ではない。
俺の名は右代宮戦人ではない。
俺は右代宮戦人だと思ったら困るぜ



ちらっとしか見てないんで英語の意味わからんかったけど、そういうことじゃないのかなと理解した

魔女じゃ！魔女の仕業じゃ！

たしかに、赤字に続きがあるのに途中で切るときってどうなるんだろうなあ。
ペナルティー無かったら嘘吐き放題だもんなあ…。
でも「。」やらは白の場合が多いから>>423だったらほぼ全部の赤字が実は反対でしたァ☆って出来るからなあ。

ということは全ての赤字は、本当は全く逆の意味を持つということか？
何でもやり放題にならね？

無能タイムうー！

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
.　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 ,j　　　　〃｀,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ ｀ヽヽﾞ｀
　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : l:l : : :l : : : l i＿＿Ｌ_l : : : ::l : : l
.　　　　　　　　　　　　　　　 　　l|: : : ,l,,,,,,,,__‐ ／-＝三￣ | : : : ::l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li
　　　　　　　　　　 　 __　　　　‖:: : : :l>:::::::::ﾉ　　　 ￣　　.! : : : : l : : ::ll　
　　　　　　　　　　　// ｝　　 .‖ : : : :::i´"" 丶　　　"""　.!: : : : : l : : : lヽ
　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ　　　//: : : : ::ハ　　　─-　　　 ｨ/ : : : : ::l : : : l ヽ
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ /　　./:‖: : : : : :l::＞.､　　　 , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
　　　　　　　/　　 ノ /　　./: / : : : : : : :l:::l｀＝｀='.´＝=/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/　　/,,,/: : : : : : : l :l ゝ=＝､＿___/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ﾟ(ゝノﾉ　,,,/:/ : : : : : : l : :l-､_ : : ! : ::ヽ
　　 /0:::::ゝゝ--'ﾉ:ﾉ´　　 .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--､､ : l : : :ヽ
　　/0:::::::::｀ ー'":::{　　　 l :l: : : : : : : : : l :l//:::::::::::/ /: : : : : : : : :l : :l　　}｝ヽl : : : !
　 /{:::::::::::::::::::::::::/｝　　　l : l: : : : : : : : : l::l∧ミ＞;l :/ : : : : : : : : ::l : l　　!j / :l : : l
　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-｡＝! :l : : : : : : : : : :l : !　 { { { }::l :/
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　 l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ :ヽ : : : : :/::::::::::::::o:∧:l : : : : : : : : / /´::;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　ヽ: >､:ヽ: : : l　l::::::::::::o:l l::ヾ､: : : : : : 〃{／''":::;;;;;;:::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝｀ヽ､:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : ／"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ

まあ、そういう隙間を利用してウソついてる奴がいないとも限らないし
ルールにつけくわえてもいいかもね。

>>423
確かに　。　が赤の時と白の時はあったよな

竜騎士が適当なだけだと思ったが……

赤のペナルティって、なんか嘘を言おうとしたら息ができなくなる感じで言葉が言えなくなるアレじゃないの？

>>423
「。」が赤だったり白だったりで安定しないのはそういうことか

>>431
惜しい。お仕置きだ

>>423
流石にそれはない、と思っている。
「。」が白なのは赤字はあくまで言葉であって文章ではないと言う事だと思う。
それ自体を単語とすることが出来るってことね。

あぁ…「。」が赤の時もあるのか…でもやっぱりないと思いたい。

>>423
でもそうだとしたら、赤字の後に否定する言葉をつけちゃえば何でもありになっちゃうんじゃないか？
赤字の意味がなくなると思うんだが…
それより俺は死亡の定義を赤字で言って貰いたいな

>>434
でも実際問題

楼座と真里亞が死亡したの？　　って思われても実は両方いきてたときに


楼座と真里亞は死亡したってわけじゃない。（赤字）
生きてるから安心しろ！

って赤字で言えるよな？　言えなきゃおかしい。

そこで

楼座と真里亞は死亡した（赤字）
。

と、死亡した、と言った時点で急遽口をつぐんじゃうことも可能だと思うんだ

でもそしたら赤字は真実ということに矛盾するな
いくら途中で切ったとしても、口に出したことは真実ではない
それだと嘘を捻じ曲げて真実とすることができてしまう
真実が二つ存在することになってしまうぜ

○○は死んだと思っていたら生きていた←真実
○○は死んだ←ここまで赤字で言う
○○は死んだ←赤字は真実、即ちこれが真実

多分途中で口つぐんじゃったら
赤字になんないんだよ

>>440
いや、途中で口を噤もうとしてれば最初から言えないと思うよ

“俺は右代宮明日夢から生まれた”はどうだったか

俺の名は右代宮戦人（赤字）
。（白地）

妾は黄金の魔女、ベアトリーチェ。 （赤字）
右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。 （赤字）

俺は右代宮戦人だ（赤字）
…！ （白地）

右代宮戦人には罪がある（赤字）
。 （白地）
そなたの罪で、人が死ぬ。 （赤字）

………縁寿は、……俺の妹だ（赤字）
。（白地）

メタ戦人って、実は赤字トリックでウソをつきまくってるとんでもない悪者なんじゃないか？

ちょっとメタ戦人、職員室にこようか…

４の魔法は現実逃避…は自分も思ったなあ…
以前、心理学の漫画でそういうのって本人は幸せかもだけど本当の幸せでないというか…
本当の解決策ではないようなこと言ってたような…

ちゃんと悪い部分とぶつかって真実をみないと駄目なような気がする
４でいうと、ちゃんと楼座と話し合って、楼座が反省し、真里亞を大事にしてこそ本当の幸せなわけで…
克服する強さなんてもてなくて本当のこと知って自殺しちゃうとかヤバイ場合もあるから
例えば死んだ人間を生きてると思い込んでても、よしとする人もいるかもだけど
やっぱり治療って選択を多くの人がするだろうし…
長文すまんけど、トラウマ克服とか考えると壁にぶつかって、真実をみて、現実を変えていってほしい
真実は違うけど、幸せとおもい通すことで幸せになるとか…そんな結論はちょっと嫌だな…

ここで言ってるのは、楼座は本当は虐待なんてしてないで
悪い思い込みで虐待してるようにみえたってことだろうけど
本当に虐待（ネグレクトだけとしても）してるのなら、現実逃避方向は無しにしてほしい

ルールRによる後期エラリー問題

俺の名は右代宮戦人　ではないと思ったが実は右代宮戦人だったような気がしないでもない

こうですね

うみねこ解では>>444の赤字の真意があきらかに！


メタ戦人　　「俺の名は右代宮戦人じゃねーよ。（赤字）
　　　　　　俺は右第宮戦人だと思われるのが大嫌いなんだよ。（赤字）
　　　　　………縁寿は、……俺の妹だと思われているが、そんなことはなかったぜ！（赤字）

　　と言おうとして、途中で口をつぐんじゃっただけでした！」

ローザ「ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ」


ベアト「（；ω；）」


メタ戦人「戦人なんて６年前に死んでるよ！」

メタ戦人「魔女は演技力！」

バトラ・ベアトリーチェ有効です

今更だけどさ、自分を右代宮戦人って言ったのはメタ戦人だよな
つまり、下位戦人の本名は右代宮戦人じゃない可能性がある訳だ
今までメタ戦人はベアトみたいに何かのルールの擬人化だと思ってたけど、本当に一個人なんだな
ますますメタ世界が分からなくなってきた…

自分も赤字否定派なんだけど、それでも現状ではちょっとしんどい部分が多いって考えてる。
ＥＰ３の部分は赤字のオンパレードでベアトに芸術とまで言わしめた所なのに、そこで嘘を入れているって言うのは
ちょっと考えにくいように思う。
赤字はなんらかの小細工はできると思うんだけど、それでも赤字が真実を強制するシステム自体は存在している
と考えてる。
要は、上位世界ってルールっていうかタブーみたいなのがある。
（グレーテルを縁寿と呼べない、赤では嘘は発言できない、ラムダが絡むと時間が止まる等）
このルールを誰がもたらしてるのかはわからないけど、
事実、戦人が発言できなくなるのを体感してるし、各ＥＰの赤字はあくまで主観だけど概ね真実を言ってるっぽい。
とにかく赤の仕組み自体は実際存在しているのが濃厚だと思うんで、まだ決め付けるには早計だと思う。

黄金１０ｔっていっても畳１畳で収容できる程度の体積なんだよな。
金の比重ってすげえな。

俺の名は右代宮戦人←赤字
(ではないんだな、これが。実は東京の機関の者でウィッチ・ハンターと言ってな、生まれはフランス育ちはイギリス途中で日本に来たんだぜ。年齢は実は20半ばで女なんだ。本当の名前はジョン・スミスっていうんだがなry)
。←白字

中古http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01314.jpg

>>455
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお

仮に下位戦人がうだいきゅうせんと君だとしても納得出来ない
今までの描写が嘘だったなんて信じたくない

結局疑心暗鬼になってしまうな
赤はそれを無くしてくれる竜騎士の思いやりだと思ったんだけど

>>458
そうだな
赤字は言葉遊びはあっても嘘はない、と信じたい
只でさえ、下位世界が創作の可能性があったり幻想混じってたりで鵜呑みに出来ないってのに…

すべてを信じられない＝解釈すべてが真実　ってことになっちゃうからな

うみねこの絵師界隈で何かあったん？

>>455
婆をコラってから貼れ

>>461
何の話だ

>>455
うみねこファンほど中古とか気にしないやつらもそうそういない・・・よな

上位戦人って下位戦人の魔法を否定する意思の擬人化だと思ってた
上位縁寿は下位縁寿の気持ちの擬人化なんだと･･･
つか上位世界って擬人化で作られてる?
上位楼座も何かなのかねえ

中古品とか鼻つまむくらい嫌いだよ

男ってそんなに中古に厳しいのか・・・

>>463
pixiv アクセスブロック
この単語でピンときた人いるか？

誰か意図的に跳ねられてるとかか

>>466
ようケツが青いの

大胆な仮説を１つ。
上位ベアトこそ下位戦人の意志の擬人化。
上位戦人は登場人物全員の下位戦人への印象の擬人化。
つまり一人芝居。

上位楼座は下位楼座の理想の母親の具現とか？それなら下位真理亜のがしっくりくるな
上位楼座ってEP4のあの楼座も含むのかな。それだとしっくりこないんだよな

竜騎士に聞いてみたらいいんじゃないの
ミスならミスでしたって言うと思うし
何も言わないならわざとやってんだろうし

聞くまでもなく紗音は中古だよ

>>474

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

金蔵めええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>475
金蔵かよ。
でも金蔵て誰に手を出してても不思議じゃないよね。

もちろん嘉音くんや源次、南條も（ｒｙ

嘉音は夏妃・蔵臼・朱志香・紗音・戦人に手を出す変態両性愛者。

最初に六人が殺されるわけだが
殺されるのではなく消去されると考えてみたらどうだろう
何かの物の考え方に似ているとは思わないだろうか
物の関係性をさぐろうとする際に、あるものの影響を避けて考えるのは常道でござる
悪魔のルーレットが選びし6人というのはそういうことなのだ
この六人が消去されてしまえば事件はこういう顛末を迎える
これは思考実験なのだ
永遠に答えに辿りつくことができないかのような難問のその解に至るための
無限の実験の試行なのだ

言ってみただけだ

>>465
現状答えはでないですが、個人的には直接、精神が上位世界に言っていると考えてる。
上位世界でバトラと縁寿がそれぞれに個別に何かについて感じたり、意見を持ったりしてる。
なのでファンタジーな話になっちゃうかもしれないけど、あの世界って実際に存在するん
じゃないかなって思う。
擬人化って言われた場合、現実世界でのバトラとベアトに当たる人間のやり取りが、
表現を変えて上位世界として描写されてるっていうことになると思う。
そうじゃないと上位世界でお互いに干渉しあえない。
でも事実、未来の縁寿とバトラ精神は影響を与え合うことができた。

>>472
あの部分を下位世界の描写でかたずけることもできるんだけど、
マリアと楼座がお互いの感情をぶつけ合ったりしてるんで、、もしかしたら別の何かかもって思う。

　　　　　　 ／　 ／　　 }
.　　　　 ／　,ｲ {＿,ｲ__/⌒ヽ
　　　　(__,／／ ／　 ヽヽ 　 ヽ
　　　　／ / / / ヽ ヽヽヽ＼　ヽ
　　 ／／.l　l ‐-　 -‐‐ l |　 ＼ ヽ
　 / / ./７ゝ{ 　 ＿　 "ﾘﾉ　 　 ＼ヽ
　 ゝゝ//´　 ゝ､ ＿ , ｲ　 　 　 　 )ﾉ おやすみ45
　　　ム二ﾆﾌ-┴O┴'´ミ
　　　　　　 <__ﾅﾅ�劈cl__|
.　　　　　 　 |//:::::::8::/|+|

ようやくep4まで終わった・・・。
今からまとめwiki読んでくる。

改めてキャラの画像を見ると
ベルンカステルは屋敷に迷い込んだ猫
ラムダデルタはパンプキンのマシュマロ
に見えた

あと、天草十三は霧江の息子な気がする
十字架や髪の色が一致

指摘メモ
き○○○○○○か(○は４〜６個)

霧江と霞の年齢差ってどこかで語られたか？

wikiにもなかったし

かすみんは実は霧江が大好きって感じがする。
あれだけ姉ちゃんに嫉妬する妹であり、ずっと恨み続ける人生ってことは、
逆に言えばそれだけ姉ちゃんのことをずっと見てるってことだし。
いやまあ…、実は大好きでした！みたいな設定が好きなだけではあるがｗ
そうあって欲しいものです。

それよりも、実は大嫌いでした！死んでください！
みたいな展開の方が容易に想像できるな

楼座さんが前例を作ってくれたし。

歳が少し離れてると予想。
五つ以上離れてると予想。

EP2の一日目の夜に、蔵臼夫妻、絵羽夫妻、ルドルフ夫妻、ローザが礼拝堂で
ベアトを認めるだの尊敬するだのって描写があるけど、あれは何なんだ？
あの後にハッピーハロウィンでお腹が裂けちゃったって事だと思うんだけど
何で翌朝ローザだけ自室で寝てたんだ？
その事をローザ自信は作中で説明してないよね？
EP2ではローザが犯人って事？

ハッピーハロウィンでみんなのお腹が裂けちゃたのは楼座がジャック・O・ランタンを粉々にしたせい。
シエスタに顔を粉々にされたのは先に楼座が556を粉々にしたせい。

煉獄の七姉妹って竜ちゃんの絵だと完全にロリっ娘なんだけど
戦人がムチムチねーちゃん呼ばわりしてるってことは実際は結構なお姉さん系なのかな？

話は変わるが
まとめしっかり読んでから推理垂れ流すべきなんだろうが既出推理で枠が狭められる前に一応自由な推理を垂れ流してみる。
既出だったらスルーしてくれ。

・紗音、嘉音の入れ替わり説
島についてから、戦人は二人が同時にいるときに立ち会っていない。
また、死亡後に二人の死体が確実に存在することを確認していない。ep4では唯一嘉音のみ死体発見されず。
故に実はあの日島にはどちらか一人しかいず、故に戦人が認識していたのは16人となる。
つまり、赤で18人以上はいない宣言も覆り、16人+未知の犯人x説を復活させることができる。

・明日夢=霧江説
同時期妊娠＆片方しか生まれなかったという証言が真であるとした場合に信憑性が帯びてくる気がする。
つまり、戦人を生んだのは霧江、育てていたのも霧江。
霧江は昔何らかの理由（須磨寺家関連？）で偽名を使っていた。
戦人が何故覚えていないのかなどは考察の余地あり（6年会っていなかったのでその間に何かがあったのではないか）
この説を推すと、ルドルフが明日夢が死んだ後にケロリとして霧江と再婚した理由も説明が付く。


信憑性の低い上二つの説より更に信憑性が落ちる突拍子もない説かもしれないが

・各キャラ偽名or別人説
赤字で○○死亡宣言を出しても、そのキャラが本当に○○なのかは証明されていない。
ずっと本人を偽ってきた偽名の可能性もあれば、○○と入れ替わって島に侵入したものの可能性もある。

・犯人大量説
複数犯どころかほぼ全員（戦人を除く）が共犯者の可能性。
前述の偽名or別人説と組み合わせると少し信憑性を高める。
6年ぶりの戦人は別人に摩り替わっていても気づかない可能性は十分にある。
他の人間は共犯者なのであらかじめ口裏を合わせておけば戦人を欺くことなどたやすい。


あとは、推理とは直接は関係ないが

・桜座は本当は仕事の都合で出張していた説

・霧江は流産していない＆戦人は霧江の息子説
こっそり生んでいた。
戦人がルドルフと離縁していた6年間の間に本物（明日夢が産んだ）の戦人は死亡。
代わりに霧江がこっそり育てていた子が戦人と摩り替わった。
それを悟られないために授業参観などに参加したがったルドルフを絶対に参加させなかった。

・さくたろは人間説
桜座の隠し子（？）
だから、家の中で誰にもバレないように隠して育ててきた。
マリアだけが友達なのはそのため。
周りに知られたくないため、マリアが外に連れて行くのを禁止させた（？）
桜座の家に来た児童保護の人（？）はマリアの件ではなくさくたろうの件できた。（隠し子がバレそうになり激怒して誤魔化そうとした？）


他にもいろいろ妄想はあるがこんなもんで・・・。
今日はとりあえず寝ます。
それにしてもうみねこはテキスト量が膨大すぎる・・・。ep4だけで20時間くらいかかったような・・・。

上位・下位とか、幻想・現実とか分けてるけど何かもう一つ別の描写源があるんだろうか…

>>487
そんなもんかなあ
まだ材料がないか

>>490
明日夢=霧江説とさくたろは人間説は初めて見たんだぜ

お疲れ様

EP4ってもしかしてみんなで戦人に対してドッキリを仕掛けようとして、
それに乗じて誰かが本当に殺人をしたんじゃないかな。

「東京に核が落ちたら・・・」If "a nucleus falls into Tokyo ..."
http://www.youtube.com/watch?v=pvF-CP-d69g&NR=1

島の上空は島と呼ぶか否か

さくたろが人間で楼座が男子持ちという事になると家督に影響が

絵羽の縁寿に対する言動は全て愛情の裏返し、もしくは絵羽はツンデレでデレを墓場まで持って行った

絵「あなたが憎いわ」

（可愛すぎて。私ってダメだわぁ。縁寿を目の前にすると素直になれない。これが会える最後のチャンスかもしれないのに……ヘソ噛むまでもなく死にそうなのに……orz私の愛に気づいてくれているわよね？縁寿？）

>>490
明日夢＝霧絵は初めて見る。
戦人が六年前以前に霧絵を知ってた記述があったかどうか…。
これでいけるなら、「明日夢の息子ではない」は明日夢という人間は元々存在しない、
と言えるか。

あの青髪も戦人にばれないために染めたんだったりしてなｗ

明日夢＝霧江っておかしくないか?

明日夢が死んだのは6年前だろ。なら、戦人は明日夢の顔覚えてるはず。
明日夢の顔を戦人が知らないのなら、戦人はそれこそ記憶障害じゃないか?

>>490
各キャラ偽名はなかなかカオスだわｗ


>>498
自分も霧絵さんの髪の毛の色は元々は赤いんじゃないかと考えたが
かすみの髪の色も灰色だしなという考えに打ち消された
生まれてくれてありがとうの歌を聞いて思ったんだけど

しかし髪の毛の色むちゃくちゃだよなぁ
遺伝もクソもねーわ

だがベアトの髪の色って真里亞と朱志香と楼座の中間調みたいな
感じに見えんこともない

>>499
戦人→乗り物によわい→事故の経験あり→記憶が飛んでる

>>502
確かに戦人は記憶とんでるかもしれないが、
他の親族達は6年前の明日夢を覚えているはず。
明日夢＝霧江だとしたら、親族の目はごまかせない

繋がる…全部繋がる…！！

ごまかせないなら共犯にすればいい

>>504
ちょっと横になって

紅茶でもどうぞ

明日夢＝霧江はけっこう前にいわれていた

明日夢―戦人
霧江―天草
？？―無能

とするだろ。そんで
天草＝戦人とすると自動的に

明日夢＝霧江―戦人＝天草
？？―無能

となる

遅レスだが>>379-380の真里亞に付けたかった名前が縁寿なんじゃないか？ってのが良いと思った

以下妄想↓

「真里亞ちゃんまで殺すなんてヒドイ、まだ9歳なのに」
「金蔵氏は真里亞ちゃんに縁寿という名前を付けたがっていたらしい」
「じゃあせめて縁寿という子だけでも生き残ったという設定で架空の六軒島殺人事件を」等々

縁寿は実際には存在しない架空の登場人物なのかもしれない

（；ω；）俺たちは何年もの間、ローザさんの創作のボトルメールにつきあっていたんダナー

上のほうの書き込み見て、ちょっと思いついたんだけど

下位世界は各EPで主観となる人物が別々で、それぞれ主観人物のフィルターが掛かった、歪んだ描写がされている

自分でもまとまってないんでうまく説明できないけどw
EP4だけ霧江さん別人みたいに「ひぃぃぃ」てなってたけど、これを例題にしてみると
EP1〜EP3は、いまいち霧江と接点の薄い人物（例えば朱志香とか）からみた「霧江のイメージ」を投影したもの
EP4は接点の深い、例えば留弗夫あたりからみた「霧江のイメージ」を投影したもの

どちらも本当の霧江とは違うわけだけど、EP4のほうが本物に近い（主観フィルターの薄い）描写だったりとか
そうすると、主観人物は誰かとか、その人物から他の人物の関係性（フィルターの濃さ）とか、特定の人物の組み合わせ
では極端に歪んで投影されてたりとか

あまりにも要素が複雑になりすぎるんで、書きながら自分で「これは無いわ」と思えてきたw

ちょっと推理垂れ流し。既出かも知れないが、

「亜」って字は、ふたり（２→II）が口を抱えてるようにも見えないか？
ふたりがくちにしは、亜という字ってことはないかなあ？
あと、里のつく外国の地名みてたら、アッシリアが亜西里亜で、里や亜や西が入っててひっかかった
でも、今はないしイラクの地図をみてもなにもピンとこなかった…
また、これらには共通して□（しかく）が多いいから、それもちょっとひっかかる

それから、金の鷲ってエジプトからきてる？と考えて調べたら
金の鷲はフェニックス…鳳凰のことかもって思った
生き返る…輪廻感もある意味、鮎の川っぽい？

あと、ドイツはいろいろ怪しいな…金蔵の子供たちの名前がドイツ系や鷲の紋章とかもだけど
アドルフ・ヒトラーにも、ドルフ（里）が含まれてるなあって思った
ナチスと関わりある？
ヒトラーって、オカルト好きだし予言も残してるし、金蔵は好きそうだな…と思った

おは410
考察が盛んなのは良いんだけどネタ成分が少なめになってきてる気がして
ちょっと寂しい昨今だにぇ

>>512
同感。自分のせいなのかな・・・
俺自信はネタに関して拒絶反応したことないんだけどな
上手に乗るのは苦手だけど、楽しんでるんで

>>511
オカルト的な碑文解読は教授を筆頭とするウィッチハンターがやってそうだよな、まぁ1998年では確かめようもないんだろうけど

まだまだ良い案が出るねー、すげーなぁ。
>>510
EP1-4中の1つだけ、他の3つと違う言動をする人ってことだよね？
確かに「EP4霧江」はちょっと変わってたけど、他にも居るかな？

>>511
亜はすげぇ、確かに。

そういや真里亞だけ名前がシンメトリーだな

ひぐらしの宵越し編みたいに漫画で出ないかなぁ。島に上陸する大月教授を筆頭にしたウィッチハンター達、そして起こる殺人、大月教授は犯人を断定できるのか？みたいな

上位縁寿は「生き残った縁寿」確定として、
上位世界の誰かが「可能性の縁寿」すなわち「縁寿の名を享けた真里亜」、とか。
その「誰か」が上位ベアトだったりしたら面白い。

碑文の謎考えてたら頭が痛くなってきた
少し自信があって考察中だった推理が、この前のインタビューで負け確定しちまったんで意地になってるけど
碑文関係はチェス盤ひっくり返せないから苦手なんだよ

>>515
厨魔王なEP4譲治とか？

まあこれはこれで良い流れだと思うし
ネタと考察の比率の許容範囲は各人違うだろうしねぇ
考察は読んで参考にはさせてもらうがＲＯＭ専
ネタの流れにならないとカキコできない俺涙目なのよ

>>515
４つのEPそれぞれに「Aさんから見た二日間」「Bさんから見た二日間」て４パターンがあるかと想定してたけど、EP4だけ
異質と考えたほうが自然そうだね

じゃあ１〜３と４、それぞれ誰の主観なのかと考えるとサッパリなんだけど、強引にこれを通すと、そもそも客観で描かれた
EPが無いんじゃないか？という発想に…だが根拠が無いw

ep4は確かに異常な気がした。
儀式はグダグダだしキャラのイメージが物凄く変わったし。一日目で全てが終わっちゃってたし。
イレギュラーはep3らしいけど…

その考えだとＥＰ４は縁寿視点がまじってんじゃねえの
お母さんならまぬけなとこも知ってるだろうし

>>524
ありえるな
もう少し考えてみる

碑文関係でチェス盤ひっくり返す方法を思いついた。激しく邪道な手段だけど。

竜ちゃんとか碑文の答え知ってる人は、ネット上で「解けた人いるかな〜？」と気になって
「"うみねこ" "碑文" "（碑文の答えになる単語）"」で検索かけたりしてると思うんだ。

そこで、"うみねこ" "碑文"と一緒に "答えになりそうな単語"を片っ端から並べたサイト作っておいて
アクセス解析を仕掛けておけば……！

とか、ちょっと思った。卑怯すぎるからやらないけど。

>>511
ヒトラーの嫁さんの名前はエバ
ヒトラー暗殺しようとしたのがクラウス
ナチス時代の国旗は鷲とハーケンクロイツ

ナチス党の副総統がルドルフ
ナチスに殺された革命家がローザ

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
楼座は今日も元気だね楼座

>>522
各EPの視線がそれぞれ別なのかどうかは置いといて、少なくともひとつのEPは一人の視線である、
と仮定すると、最後まで生き残ってないと視線がなくなっちまわないかい？

そこから先が「後世の」創作に依る幻想描写とか。

>>512
今は考察で盛り上がってるが
またネタで盛り上がる時もあるだろう
波みたいなもんだしな

>>531
５日にぬっころして、６日に校了すっかな？
ボトルにびっしり詰まったノート。

南條EP4でじじい組の中では一番好きになったんだけど人気投票弱いんだよな…

>>532
だよね
それまで考察は考察で楽しむとするにぇ

TIPSの死亡状況って信用できるんかな

>>527-528
おお。凄いな、ナチス関連
作者の遊びかヒントなのか…偶然どはなさそえだな

ところで、あまりに金蔵の故郷が分からないので、信憑性はないが、オカルトにはオカルトだ…と
世界地図上でペンデュラム試してみたら、イギリス（スコットランド・アイルランド含む）と
スイスで凄く反応があった…イギリスはともかく、スイス？？と思った
やっぱりあてにならないか…

>>537
金蔵の故郷に関してメモがあったんで貼っておきます。

○金蔵の故郷考察

まず鮎の川（以下リアルの川と区別するために"川"と記す）
碑文冒頭
1行目：懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
2行目：黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。
この2行で"川"が特定できる。（EP3霧江）

金蔵の故郷には複数の川が流れている
金蔵の故郷は1986年時点で目覚しく復興している
金蔵の故郷について、兄弟それぞれ相当に調べたはずなのに、絵羽しか現地調査していない
"川"は故郷を貫いている
しかし"川"は川ではない >>146
"川"は川に例えられる
"川"は海にはつながっている
"川"が海につながっている（海に戻る？）ことさえ理解すれば、「鮎」は忘れて良い
一般的には"川"を下っても里がある保障がない
"川"は地図帳で見つかる

戦災被害規模より推定される故郷の候補地
国内：沖縄・長崎・広島・大阪・名古屋・神戸
海外：ソビエト連邦・中華民国・ナチスドイツ・ポーランド・インドネシア

あれ？　ラムダの依り代ってジャック・オー・ランタンのマシュマロなんじゃね？

直してもらうとかベアトのほうが格上かよ

>>530
なるほどEP4は金蔵視点か

ふと思いついたんだが、天草＝戦人じゃね？
戦人が霧江の子どもで天草が明日夢の子ども。
もしくは、天草はあの島で生き残った戦人（社会的には死亡）の12年後の姿。

後者ならば、妹のエンジェを守るのにも理由がついていいんだけどな。
まぁ、もしそうだとしたらエンジェに本当のことを名乗らない理由の説明付けができないんだけどな。

>>539
あのマシュマロさ、直したんじゃなくて、最初から壊れてなかったんじゃね？
真里亞のネガティブな妄想というか、

つまり楼座は優しい母親

>>538
海はストレートに海と捉えていいのかね
これも海から連想されるモノ、とか

>>543
わからない。「ウミ」かもしれないし、「産み」かもしれない。

絵羽：鮎が海に出る魚だと聞いて、私は気付いた。

>>517
読みたい、書いて

昨日、大阪の大学で「特定の表情をするだけで、いろいろなことができる補聴器ぐらいの大きさの機械」が発明された。
しくみは、耳の穴に小型の機械を入れ、特定の表情をすることで（ウィンクとか怒った表情とか笑った表情とか。表情を変えるだけで耳の穴の大きさが変わってそれに反応する）
それがコンピューターに繋がり、コンピューターが他の機械に命令を下すというもの。

例えばその機械装着時にウィンクしたりすると、それがコンピューターに伝わり、テレビの電源がつく。
それを応用すれば、いろいろな魔法が証明される。

ベアト達を含む魔女達が顔芸をしているのはそのためだ。今回のゲームにはこの機械の存在があるに違いない！

>>543
海を信じないと、なにをあてにしていいのかワケがわからなくなるんだぜ！

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01315.png
EP4死亡状況まとめ
使用されたと思われる凶器毎にグループ分けした

なんか金蔵の血まみれのやつが火に見えるなｗ
戦人も焼死か？

>>548
嘉音くんの心臓がえぐり取られてる・・。かわいそう。
後半戦で殺された人たちはみんな脳天に風穴が・・。なんで真里亞は無傷？

>>538�d

金蔵が子供時代にいた所って、復興したってあるけど、戦災と限られてるんだっけ？
関東大震災のように、自然災害でダメージ受けた土地の可能性はあるのかな

南條先生がいねぇ…、南條先生がいねぇよ…。くそくそくそくそッ、ひぃいいいいいぃいいいぃッ！！！

あるえー素で忘れてたよ

>>551
あくまでも前後の文章から戦争の可能性が高いように見えるだけ。
戦災以外を否定することは現段階では不可能。

本当に南條さんいない。
ということは南條さんは生きている？

>>541
天草＝生き残った戦人だとして、こいつが犯人だったとしたら
縁寿に名乗らない理由になるよな

>>554
分かった。ありがとう

南條先生ってどうころんでも怪しいからなｗ
金蔵が死んでるの隠す協力してるらしいし
九羽鳥庵を知ってるという描写もあったし（幻想シーンでの話しなので不確定だけど）
金蔵との会話もチェスも全部嘘だったのか、それとも過去の実際の会話だったのかしら

南條は純朴だから人は殺さない。

…今日は556は不在か

縁寿はかわいいから人は殺さない。

つまり南條が殺すのは人だとも思っていない奴だけだ。

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　　　　　　　/　　 ノ /　　 　　　 ＿_ヽヽl｀＝｀ = '´=/:／イ
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　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐‐‐'''''ﾌ-=//-‐‐//‐‐--==＝≦ ////　/　　　　{ { { }
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　　　　ゝl.//::::::::://:::::::::::::ヽヽ::｀::7/.//､　!　　 _, -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　｝=｛::::::::::j-i:::::::::::::ﾟ:://:::::::{ {:{ { ヽヽ､／:::;;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 l:::::::::::l　l:::::::::::｡::l l::::::::::! !l├‐'"｛;／''":::;;;;;;::::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝:::::::::::}-｛::::::::::::::l l:::::::::∧ヽヽ.　　レ‐'"‐'"i l::::::!l:::ヽ
　　　　　　　　　「申し訳ありません　楼座様のお相手をしておりました」

つまり縁寿をブサイクと証明できれば人殺しで決まりだ。

そのAAみて思ったけど
戦人にジャイアンパンチくらって顔をめり込ませた後
次のシーンで元に戻れば魔女の証明になるなｗ

そういえばなんでベアトリーは556を生き返らせてあげないんだろ？

楼座は貧乳だから人は殺さない。

つまり楼座が殺すのは巨乳だけだ。

>>566
さくたろうを蘇らせないのと同じ理由

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,, ‐'"￣　　 二 ‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ,　 ,　 　 i　　,　 ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/, 　 /　ﾊ　　 !　　 li　　!.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 / ! 　 !　 !　　 l　　　l i　　!　ﾊ i
　　　　　　　　　　　　　　 {. !　　!　 !　　 l　　　l i　　i　　i !
　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　_,＿__､＿!,＿__､l　　l　　l .i
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l´ﾊ rr ｡｀　 ´rr-｡､｀‐,ﾉ 　 l .|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 |. ー'ﾉ 　　.ゝ-'´　!　 　.l　|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 .!　 ヽ　　　　　　 ﾊ　　 !ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　.| 　 >　　ー‐'　 　 ノ　　　,! .|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀i‐-! ｀ヽ､　 ,　‐'",!-‐r'" 　.|
　　　　　　　　　__　 /￣￣￣ヾ､__／::j　｀><'"´ /,,-'./:::＼-,,|_
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>>楼座
ふふ・・・かかってこいよ（マントを脱ぎ捨てる）

南条はかわいいから人は殺さない
楼座は人外だから人を殺してもおかしくない
霧江は無能だから戦人も無能の可能性は否めない

Ep4が予定外に見えるのは電話を使った当主決めもそうだけど、今までの話ほど母親がプッシュされてないのもあると思うんだ
そもそも未来編が長い上に1日で終了したからなのかもしれないが

>>569
さくたろうは「楼座の手作り」だから楼座に壊されたのなら蘇らせない、だったんじゃなかった？
556は「買ってきた」のでは？

ん？さくたろうも「買ってきた」の伏線？

556の絵がわざわざTIPSで見れるってことは活躍の場があるかもね
いやらしい話、竜騎士も使わないキャラの絵をわざわざ描くほど暇じゃないだろうしｗ

"川"はEP3で水の流れる川ではないのかもしれないと何度も言われてるし、
その考えを推し進めた絵羽が碑文を解いてたから、
水の流れる川で考えるのは間違いだと思っていた。

なんでうみねこ主題歌の着メロどこにもないのん？

まだマイナー
自分で作れ

>>575
締め切りギリギリ修羅場にも関わらず楽しげに鯖吉の絵を描いてBTに見せに行ったらしいけどな

さ、鯖吉は重要キャラだろうがっ…！

ああ、大月教授みたいのが俺たち代表か・・・

戦人は無能だから人は殺さない。

>>574
真里亞が「死んでしまった」と決めてしまったから、蘇らない
たとえ製品として同じ物でも、それは「真里亞の556」とは違うもの

そういえばなんで真里亜はマリアージュの同盟があるのに殺されたんだろ？
使役される者への攻撃は出来ないけど使役する者への攻撃は出来るってことなのかな

縁マモのようになるとしたら、556は誰とくっつくんだろう。
音楽つながりでジェシ様？

真里亞中心で考えてみた。うー。

真里亞が「ある」と認識していることで登場可能なのが魔法、原初の魔法として、
おおざっぱに分けると
白系描写　さくたろ（依り代：ぬいぐるみ）、楼座を愛したい真里亞
黒系描写　ベアトリーチェ（依り代：伝説だけでもいいし、三代目ベアトが実在しててもいい）、楼座を無限に殺したい真里亞

どちらも真里亞。
ラムダとベルンの言う「引き分けはあってもベアトの勝ちは無い」を素直に信じると、真里亞の完全な黒化は無理？

EP4でベアトの言う「戦人が明日夢の云々、罪云々」これは真里亞も知っていたんだろうか。
さくたろ、ベアトなどが真里亞の魔法（幻想）の産物だとすると、それらは真里亞以上の知識は持てないはず。
ベアトリーチェは真里亞の「単純な産物」ではない？
それとも「産物」だが、マリアージュ・ソルシエール内で真里亞が何かを見聞きした？


てか、ベアトの対戦相手が何故戦人なのかわからない。うー。

ベアトは赤で言ったじゃないかｗ
一番のお気に入りだとｗ

>>587
愛なら仕方ないな・・・ｗ
戦人、俺の真里亞をよろしく頼む

>>510は面白いな。
１．魔法と蝶でマークされたシーンのみを幻想として切り捨てるか
２．戦人が観察していないシーンは幻想と切り捨てるか
３．六軒島に上陸して川端船長の視界から消えた瞬間から幻想とするか

３だったら出題編でありながら何一つヒントとして採用できないから却下だな。
２が一般的だよな？１は素直すぎる。
もう一回読み直すか・・・なんかげんなり。３周したんだぜ・・・

585>>
410の元恋人説

ここで上位戦人も駒の可能性。

マリアージュ・ソルシエールで、
マリア卿魔女になる←おそらくワルギリアのおかげ
・ワルギリア・ガァプ・ロノウェは同位（ゴールドスミス卿内）
・ベアトリーチェ（ベアト）は下位では制服でしか存在できない（〃）
・ベアトの後見人はおそらくラムダ（魔女界）

ワルギリアの元魔女がどこまで通用するかにもなるけど、
ベアトは私たちの玩具〜＝真里亞（ベルンでありラムダ）の玩具と考えてもおかしくない。
つまり、全ては真里亞のウソツキ戦人（ＥＰ１）をどこまで信じさせるかのゲーム。

EP１、２と３と４は書いてる人が別なのかなあとは思えるね。
ボトルメールとしてみつかったのは１と２でその二つは筆跡が同じだろうと思われてるけど
３と４は元になった話がなにかも謎だし

１は戦人（他の人の人間関係に疎い）
２は前半は紗音、儀式中は真里亞と楼座
３は絵羽の生き残りや霧江ルドルフがかっこいいとかで縁寿？
のフィルタが強いのかなあと思える

で全体的に魔法描写は真里亞の妄想が元になってる
（シエスタ、ハロウィンがしたい＝お腹にお菓子でハロウィン、楼座酷い目にあえとか）
とおもうんだけど、それが真里亞が思ったことなのか、楼坐が自責で思ってることなのか
縁寿が妄想膨らませた結果なのかは分からないなあ・・・。

幕間のパターン（ガラスが割れる等）に法則があるならそろそろ見つかってもいいか
それとも何も見つからずこの考察は捨てられたのかな

>>593
EP3まではwikiのあらすじに載ってるから考えてみるといいよ

話ぶった切りで悪いけど、郷田ってセガールっぽくね？
顔も少し似てる気がするし、料理人だし

素直にあの画像を貼ってくれって言ったらどうだ？

>>595
セガールをよく知らないがつい最近
郷田☆セガール☆俊郎ってのをどっかで見た気がする

>>596
すまん、ガチで画像知らないわｗ

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01316.jpg

魔女に占拠された六軒島。しかし六軒島には最強のシェフがいた・・・

>>599の画像で吹いたのに>>600の文で更に吹いちまったｗｗｗ

セガール郷田なら幻想世界も魔法なしの拳で叩きつぶせるな

郷田vs楼座

なんか適当なサブタイつけてＢ級映画になりそう

そもそもこのゲームの話の構造ってどういう風になってるんだ？
ひぐらしでは並行世界って設定だったけど、うみねこはループじゃないっぽいし
上位世界がなんなのかも具体的には説明されてないよな

1046 黄金郷を持つ男

戦人（魔女なんかいない派の集合体）vsベアト（魔女はいる派の集合体）

魔女はいる派が六軒島大量殺人事件をこの事件を例にあげて魔女を証明
魔女なんかいない派が人間にも犯行可能ということを証明

なんてね

譲治>楼座は確定だな
楼座の攻撃力がそのまま楼座に返って終了と

楼座は結界無効のエンチャントしてるけど

ドレスベアト→制服ベアト→私服ベアト！

>>604
それも含めて推理の対象なんだろうな
ひぐらしでは｢この世界は模擬平行世界的事象連結型ループに基づいている!!｣なんて推理は全く必要なかったけど
うみねこでは作品の構成自体が重要なウェイトを占めてそうだからなぁ、それが解ければ謎の1/3は解けたような物なんじゃないだろうか

水色のワンピースを着せるべきだ。

今、六軒島のモデルになった式根島に居るんだが天気が荒れて島に閉じ込められた
人数も１８人だし、これなんてうみねこ…

>>604
下位にループ要素があると仮定すれば、わりかしシンプルな構造じゃないかと想像できるけど
ループ要素が一切無いと仮定すると、複雑な構造になってそう…特に時間軸がグチャグチャww
個人的には理解しがたいほど複雑なほうが好みなんで、ループしてないほうがいいんだけどね

>>609
ポケモンみたいだｗ

EP1〜4のどれかが犯人の創作っていう意見もあるけど
EP3、EP4が創作だったら上位世界の縁寿もつくりものってことだよな

>>615
Ep3までは｢島での出来事は創作or推測｣で良かったんだけどEp4からは1998年が描写されてるからなぁ
あそこまで誰かの創作とするのか、それとも島のみを創作とするのか･･･

>>612
まず君の安全を確保するために、他の連中を縛り上げろ！

>>615
大抵の創作説は「観測されていない二日間」を創作とする論法だと思うけど？
いや、まぁ全部調べたわけではないけど
ただ98年の描写も、架空ではないとは言い切れないって意見もある

自然な流れだろうけど、みんな極端に疑り深くなってる

>>612
いいか、よく聞け！
迎えの船が来たことを確認できるまで、何があってもゲストハウスから出るな！！

議論に進展がないみたいだｗｗ
今日から受験生なるわ　一年後までさようなら------------

>>612
こいつ、碑文の謎解いて竜騎士に招待された奴じゃね？

>>612
「こんなとこに居られるか！！俺は部屋に戻るぞ！！」
って宣言して一人部屋に篭るんだ！

島創作

ふと思ったんだけど、戦人って６年前までは紗音が好きでプロポーズまがいなこと？
くどいたり？してたんじゃなかったっけか
紗音はそれを本気にしてたし、戦人を好きだったとか
けど、戦人は右代宮を捨てて来なくなってしまった…。それが罪とか？
紗音は譲治に惹かれていったが、戦人きてまた戦人への想いが復活してしまったとか…？
そんなあたりが、事件の引き金になってはないかな…
裏読みしない限りは、譲治と紗音は相思相愛のままっぽいけど

風と波強くて怖ぇ…

>>615
俺は上位縁寿は作り物だと思うな
上位と下位の縁寿の考え方がぐちゃぐちゃに混ざって時間軸おかしくなってるし
むしろ下位世界の縁寿もかなり創作が入ってると思うから信用できない

>>625
夕食後に「めっせんじゃ」するの忘れずにね！

>>624
それ何回も聞く

>>615
ちょっと上位縁寿と下位縁寿を勘違いしてレスしてました、すんません

上位縁寿は下位縁寿とは別の存在で、上位がいわゆるニセモノだとは思うんだけど、ちょっとひっかかるのが
本編で上位縁寿が、赤字つかって縁寿だと名乗ってるとこなんだよな

可能性のひとつとしては上位が本物で、下位の98年縁寿がニセモノとか…いや、まさかなww

紗音は自分視点だと些細なことでもビキビキしてる年相応の子だからいいけど
嘉音くんは心配になるｗ
社会不適合っぽくてｗ

EP4なあ…須磨寺がガチであの描写の通りだったら、
戦人もいるし、あのタイミングの右代宮家族会議は、それこそ要人テロして下さいと
言わんばかりの好機なんだよなー
そっちに話が行ったら俺寂しいわｗｗ山狗的な意味で

>>625
そこでチェス盤をひっくり返せ。
防御の基本はやられる前にやれだ。

嘉音くんの「・・・」を「ｗ」にしてみる

ビキビキって何か筋肉的な何かを感じるな

０７１５１１２９の謎とけた。　　数列の最初の数が０って変だろ。つまりこれは逆から読むんだ。
なんでそんなふうに左右逆にかいたかっていうと、むかしの人は文字を右から左に書いてたろ、看板とかで。
聞　新　リ　ウ　ミ　ヨ　　みたいな感じで。そういうふうに古い書き方をするやつは誰かといったら金蔵だな。
金蔵が０７１５１１２９って過去にかいてて、
その数字を意味わかんなくて別のだれかが壁に描いたり、暗証番号としておくりつけたりしていた。
ただしい読み方にすれば９２１１５１７０
ここまでは辿りついた人も（今ぐぐったら）公式掲示板にあるらしい　えいきゅうにいいこいなれ　とか読むとか
でも読み方がすこし違う。　　金蔵が昔かいたダイイングメッセージだと考えると
９急２に１いち１い５ご１い７な０れ
急に１位、５位なれ
俺（序列１位）が死にそうヤバスなので、「急に１位（当主に）、５位（楼座が）なれ」


俺は最初から、金蔵が楼座を次期当主にしようとしてたと思っていたよ。
４人の中で誰が次期当主かといったら、楼座しかいないよな。

>>631
霧江ＳＳ思い出した。

最終的に筆跡で創作者判定されたら嫌だなぁ、
ノックスとヴァン・ダインでは禁止されてないから、
逆に竜騎士はやらない、とも思えるが。

上位エンジェは98年のコピーデータみたいな奴じゃねーの？
オリジナルはあの後ビルから落ちて、真相を求めて旅に出てる
上位バトラもベアトもコピーデータだったりして

ＧＡＮＴＺ先生

須磨寺家は、都合のいい偶然は自分の差し金のように振舞っている。

ベルンカステルは、都合のいい偶然は自分の魔法のように振舞っている。

>>604
ひぐらしの平行世界って設定も解になるまでわからなかったからなぁ

作品（EP1）
作中作中作中作（EP4）

これは作中作中作中作中作中作中作だったんだ！　とここではじめて判明する（EP7）

と書き込んだけど逆だ、最新エピソードでは、つねに読んでる世界の一番外側にいる。
だから縁寿も過去のエピソードのこととかわかってたとか。

虚無でもあったじゃん

キミちゃんと対決して〜
↓
という流れの話を書いたんだけど、どう思う？　　みたいな

>>641
おまえ！当たってたらどうすんだよ！
竜ちゃんハゲるだろｗｗｗやめれ

だからＥＰ５では

戦人「『うみねこのなく頃に』ってゲームのプレイが終ったぜ！　犯人は誰なんだろうな」
譲治「僕は源次さんがあやしいと思うよ」

　　　とか普通にそんなかんじになる

しかし私たちが生きているこの世界すら誰かの創作であることを否定できません、で締め

そろそろ俺のIDが赤字なはず！

戦人「悪魔たちが喜ぶ脚本がなんとかかんとかー！」

>>642
まさに「真実は新しい真実に上書きされる」世界観だね。
釜井達の夜を思い出す

僕たちは誰かに見つめられている　FIN

あの目が最後に出てくるわけだ

>>627
そうだったのか
なんか読み返すと、やたら戦人に未練がましいな…と思って
制服のベアトリーチェが紗音ぽいな…と思った

グレーテル「エピソード１の薔薇庭園の倉庫のこと思い出して」

戦人「あれ？　なんでエピソード１のこと知ってるんだ？」

グレーテル「なぜってそりゃあ、冬コミまでの間ヒマだったし…、
　　　　　　　　　ＥＰ１からＥＰ３までは済ませといたわ」

戦人「皆も、ＥＰ５をプレイするまえに出題編をプレイしような！
　　　　　　　肖像画に俺がとっつかまってるやつが目印だ！」

>>651
6年前の戦人の情報、EP1の海岸のシーンくらいしかないもんな
紗音関係以外だったら手掛かりがないから推理しようがない

ループっぽいのは誰かの話している物語を家具が筆耕しているから、のようにも思える

嘉音「また今回も自分達死んだよ・・・」
紗音「きっと次の物語ではいいことがあるよ笑」

みたいな

>>654
それなんて金蔵中二病説

>　戦人「皆も、ＥＰ５をプレイするまえに出題編をプレイしような！
>　　　　　　　肖像画に俺がとっつかまってるやつが目印だ！」

　この主人公駄目すぎるwww

前にうみねこのキャラがひぐらし作った説があったけど
逆にひぐらしのキャラがうみねこ作ってんじゃね？

100回くらい既出だろうけど、EP4赤字
・右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。←言えた
・俺は、右代宮、←「明日夢から生まれた」の部分が言えなかった
・そなたは、右代宮明日夢の息子ではない。

これは、「俺」と「そなた」の部分が引っかかってることなんだろうか。
上位戦人（俺、及びそなた）と下位戦人は違うってことなのかいな。
ﾜｶﾝﾈ

>>657
なんかそれも見た

>>657
それもたまに出てるな
部活でプレー中の難易度激ムズのTRPG系推理物てことで
それか詩に飽きた梨花ちゃんの新作か、魅音の新作小説

まぁそんな真相だったら俺竜ちゃんの髪の毛一本だけ残してそれ以外毟るけどな

ひぐらしキャラはもういいというのが素直な感想
キャラ萌えでしか勝負できないのかみたいな

EP5では部活メンバーでるかもな

>>648
その「過去の真実が新しい真実に上書きされる」世界観が期待どおりの構造だったら
かなり面白い世界構造になってると予想できるんだけどね

98年の縁寿が川畑宅でさくたろう（多分）を発見
したことにより
86年の真実が上書きされて「さくたろうは死んでいない」が真実となる

みたいな感じで、時間軸が普通の作品と逆行、テラカオスww

>>658
右代宮明日夢から生まれた右代宮戦人は存在する(存在した)けど、それはプレイヤーの認識している戦人ではない
って事だと思う

１９９８年

縁寿「それで、さくたろうが生きてたんですよ」

大月教授「へー、話の途中ですが、ちょっとトイレ」

↓

大月教授「また過去にいかなくっちゃ、出呂里庵でタイムトラベルしなくっちゃ」

↓

１９８６年
大月教授「はい、あたらしいさくたろうだよー」
真里亞「わーい」

↓

１９９８年

縁寿「教授、トイレ長すぎですよ」
大月教授「いやー、ごめんごめん」

彼の本名は大月戦人

>>665
ありがとう。
この関係、縁寿の赤字、
・右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。

もあるし、どの戦人がどの戦人か混乱してる。
もいっぺん考えるわ…

EP4欲しいんだがもうヤフオクで買うしか入手は無理かい？
情弱のせいで発売してたの気付かなかった俺がマヌケなのはわかってる

>>667
ということは右代宮教授も…！

>>669
通販とかじゃ駄目なの？

>>668
同じ名前の人物が二人居れば赤字をごまかせられるって事じゃないか。
つまり、俺らが右代宮戦人だと思っている人物も右代宮戦人なんだ

>>669

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/16/66/040010166666.html

とらがイヤな人は自分で調べてくれ
　　しかし本とに東方だらけだなw

そう言えばEp５から雰囲気がガラッと変わるそうだが皆は具体的にどうなると踏んでる？
・過去の話　→　6年前、または金蔵の若かりし頃が舞台、主人公は戦人か金蔵か
・未来の話　→　1998年が舞台、縁寿(死んでる？)や他の人が主人公
・幻想反転　→　幻想側が主体の話、ベアトが主人公で魔女メインのお話
・キャラ総入れ替え　→　何らかの理由でキャラ、立ち絵が完全に別物に
・絵師変更　→　とうとう立ち絵を外注、｢これ誰？｣状態に
・ジャンル変更　→　STG、FPS、非電源ゲームに

考えられるのはこんな所かな

お菓子で出来た稚炉利庵

>>672
ええ！？
難しいが、何かそれっぽいというか、そうなのか…！

>>674
狼と羊のゲームになる
高得点を狙おう！

>>674
インディージョーンズみたいな話になる。

今度は更にその10年後の2008年まできます

>>674
絵師変更はいやだな　竜絵じゃないと顔芸の楽しみが無くなる
過去の話（金蔵ベアト関係）は多分出てくると思う

>>674
金蔵過去は、ひぐらしの祭囃しよろしく最終エピソードに収録されそう。

ここは、まさかの南條親子編

2008年
縁寿「これは価値のあるものですか？」
大月「…！これは！夏コミ限定のウィッチハンターとして手に入れるべき…『うみねこのなく頃に』！」
縁寿「……今日はこれくらいで」
大月「ま、待ってくれッ、それを譲ってくれッ！！」

>>676
えっと、つまりわかりやすく言うと。
右代宮戦人A(明日夢産)→「右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。」が適用できる
右代宮戦人B(？産)→「右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。」が適用できる
って事。上手くいえてるかどうか・・・

>>683

確かにそれなら辻褄合うね、正解なんじゃないかと思う。


>>666

確かにそれなら辻褄合うね、正解なんじゃないかと思う。

>>672
ああ、ああすごくわかった！！
ありがとう。俺は無能だ（赤字）

>>674
もう下位世界でのお話は無いとかな。
全て過去の話と上位世界での話で物語をまとめていくとか。

>>680
竜騎士は表情の描き方というか使い方がうまいからな
体とか服のかき（ｒｙ

そこで首から下だけ別の絵師

>>687
竜ちゃんはその気になれば8頭身戦人ぐらいちょちょいのちょい……だと思う、多分

>>687
それはアレか、竜騎士の絵でヌいた奴を馬鹿にしてるかよぉおおおおおおお！！うぉおおおおおおおお！！

竜騎士の絵はもっとシュッってできないのか

>>629
嘉音は家具だからとかで大体者に構えた発言するけど
普通の福音出の家具たちはお金ためて社会復帰するみたいだし
そういうビジョン何も無いのかなあ
それとも嘉音は他の福音の子達とも違う感じなんだろか

縁寿は立ち絵出てきた瞬間抜いた

>>691
なんか太ましいよなｗ
縁寿とか天草とか

縁寿のふともも

００の太ももにダイブしたい

縁寿は顔が太い

竜騎士は上手い絵と今ひとつな絵の差が大きいような気がする
というか、今ひとつでも得意なポーズにしたりしないからなんだろうが

原画提供してそこからキャラに萌え的な感じを追加するのは同人作家ｏｒ漫画家に丸投げな竜ちゃま

竜騎士の絵で十分萌える目になってしまった

竜ちゃんのは色塗ったものよりラフのほうがうまく見える

女の子たちも可愛いがおっさんたちがカッコいい

>>701
じゃあ裸婦絵に神塗り施せば良いんじゃね？

EP4の???(裏お茶会)でラムダも赤字が使えることがわかった
だったら最後のベアトは絶対に勝てないとかなんたら言ってたのも赤字で言えたんじゃ？
ベアトが絶対に勝てない　そして奇跡は起こらないを赤字で言わなかったのは理由があるんだろうか

服装はうみねこ頑張ってるとおもうよ
トンデモだけどファンタジックというか現実感薄い服のデザインのほうがうまいと思う。

ひぐらしは防弾チョッキとモデルガン座ってろ

>>701
同意、某冊子のエヴァ様ラフとかすっごい美人

>>691
もっとシュッシュできないのか
に見えた

>>704
メタ世界における未来の事柄が、赤字で宣言されたことはない。
未来はまだ確定されていない、観測不能なんだよ

おっぱい要求！

『私のおっぱいを揉んでください』！！　赤で言えるもんなら言ってみやがれええええええええええええええええ！！！






というネタを今日見つけた

楼座は男と旅行に行って何したの？
まさかS○X？

あと、紗音は非処女なんですか？

あたりまえのことを聞くな…。

紗音は非処女だけど
楼座は処女だろ
もし楼座が非処女だったら暴動おきると思うし
俺もうみねこの漫画ひきさくわ

童貞だけど非処女とな

>>710

桜座は当然性交渉はあったと思われる

紗音は譲治とはそういう関係はなさそうだが処女、非処女を断定することは不可能


どっちも主観による判断なので検証不可！　知りたければ膜でもゴムでも探して来い！

紗音は断定できないけど楼座は非処女だろ
ていうかそれくらいで引き裂くな

>>710
紗音「紗代ちゃんそんな難しい事分かんな〜い♪」
嘉音「…姉さんが処女だなんて信じてるのは世界中で譲治様だけだよ。」

シャッターの魔方陣て実は親族会議の日よりも前に描かれたんじゃないだろうか
倉庫なんて蔵臼や夏妃がわざわざ行く場所でもなさそうだし

魔法陣だった

ｲﾟーﾟﾘ楼座チェック　EP2以外の楼座は無双処女だよ

>>714
桜…座…？

以前もこの流れは有ったな、パンツ議論と同じで一定周期で現れる話題だ
ちなみに前回は
・挿入しても膜が伸びるだけで破れない場合がある
・一度伸びた膜はそれ以降回数を重ねるほどに伸び、破れる可能性が少なくなる
・真里亞は帝王切開などで生まれた可能性がある
以上の3点より、処女膜が破れていないことを処女の定義とした場合、楼座は処女の可能性がある、という結論に達したな

中古じゃない楼座なんて……

うみねこのヒロイン楼座、中古と発覚で信者ブチギレってのは将来あるかもね

ＡＲＩＡのアリシア（ＣＶ・ベアト）も最終回で結婚引退宣言したらしいし
ベアトも非処女発覚で信者ぶちきれるかもな

非処女のほうが少ないだろううみねこ

緑寿といい桜座といい、妙なキャラを紛れさせるからなここの住民は

楼座様信者は中古前提で崇拝してるんだと思う

母親組に処女を求める、か…　勝てねェなぁ…

別に中古でもいいじゃん

処女なんて真里亞だけなんだからうみねこで期待する方が間違ってる。
大切なのは無双か非無双かの方だろ。

なんで楼座がそんな人気あるのかわからんｗｗ

老座だしな

>>717
自分も少しそれを考えた
実は屋敷内とか全ての扉にはあらかじめ「水」と反応すると赤くなる何か、で描かれている、とか
出したいときは霧吹きで吹きかければ水は必要以上いらないし垂れないし

なんだと！うをおおおぉおおおお

夏肥
絵婆
霧ゑ
老座

本業やりながら片手間でさくたろう作れるぐらいなんだから
真里亞だって作れるだろ

楼座は真里亞の実の母親じゃないんだろうな
だって楼座は処女らしいし
楼座の夫がでてこないのがいい証拠、もとから夫なんていなかった

夏干だろ。もう萎びてる。

ぢつは使用人は全員２２世紀から送られた精巧なロボットだったんだ！

魔法じゃなくて科学だからこれでおｋ！　

竜騎士は基本的に未成年への性的虐待は書かないだろうから真里亞は処女だろ、名前的にも
まぁ･･･一人例外が居たけど

処女議論とかどうでもいい！！
問題は教授に今後出番があるか、それだけだ

じゃあ教授は処女？

>>730
楼座は『叔母』の概念を根本から変えた。
うみねこがなければ主人公の叔母が山羊の側頭部をインゴット入りブランケットでぶちぬいたり、目に万年筆をぶちこむシーンを誰が想像し得たであろうか？

>>739
双方合意なら問題ないわけだ

竜ちゃんＥＰ４で遠まわしにかんなぎ騒動批判してたから
既婚者なのに処女とか不自然な処女キャラはうみねこにはいないでしょ。
ベアトもあれだけ男は肉欲なんだよおみたいなこと言ってたから
処女とかないない。

>>744
あれってやっぱりその関連だったのか？
別に普通に入ってても不自然じゃない文章だし、時期的に厳しいんじゃないかと思ってたが

金蔵が死んでるということは使用人たちが「御館様が〜」て会話してるシーンも幻想？
たとえばEP1の真里亜の傘を誰が貸した云々のところとか

>>744
むしろかんなぎ騒動へのアンチテーゼとして真里亞も六歳縁寿も非処女でした、現実を見なさい的な事をベアトリーチェに言わせるのだろうか？

そういやＥＰ４だけ傘を渡したのが金蔵になってる事もあまり考察できなかったな・・・

六歳で処女じゃないとか正気か？

>>749
ヨハネスブルグなら致し方無し

それが留弗夫の今夜殺されるだろうな発言に繋がる
戦人が本当に嫌いなのは留弗夫のロリコンという性癖
霧江はダミー

>>746
シーン自体が幻想（創作？）というのと「御館様が〜」関連の台詞だけが幻想というのの２つに分かれると思う

楼座は真里亞という子供がいて、男とよく旅行にいったりしているという描写もあり
また、夫がいないということもあり

現時点では処女と非処女が同時に存在し、二つの真実が同時に存在できる

どうなってるのかは俺にもさっぱりわからん

>>744
ベアトのあの発言は性的虐待を受けていて愛を汚らわしいものと嫌悪している
女の子の発言か、もしくは、男に捨てられた女の人の発言っぽいと思ったよ

>>751
それ言うならフェイク

そういや嘉音が頭に被ってるのって何？ベレー帽的なもの？

>>756
ようかん

次回作でるのいつくらいになるかな？

嘉音くんおいしそう

>>746
金蔵が登場してるシーン（シエスタ召喚とかあからさまな幻想シーンは除く）は実際にあった過去のものだと思ってる
EP1の夏妃の片翼の鷲云々は過去のことを思い出したとか
何の脈絡もなく過去のシーンを挿入することによってプレイヤーを混乱させるのが目的かも
（どうせ幻想だろ、と思考停止する）

抹茶味の嘉音くんも発売中です
古河庭園では花びら入りも発売中です

>>760
俺は幻想シーンの現れ方はなにかの比喩とか誰かの願望とか法則があると思うから
この幻想はなにかの比喩であの幻想は過去の回想でとかはないと思う。
そうじゃないと推理しづらいし。

ネコの次は羊羹か…逆にここまでなれるかのんwは凄いなw

EP4で真里亞はどうやって当主のテストを合格したのかが見たかった

>>764
http://blog.kazu59.jp/kazu/files/youtien.jpg

>>762
ごめん、ちょっと俺の書き方が分かり辛かったかも
過去のシーンだと思ってるのは金蔵のシーンだけ
他の幻想シーンはその通り、何かの比喩だと思う

>>765
それはｗｗｗｗｗｗｗｗ

真里亞「自分を生贄に捧げるよ、どうせベアトリーチェが黄金郷で蘇らせてくれるもん。」

EP1の死亡シーンとかは普通にかっこよかったよな嘉音

>>765
なんだよこれはｗ

>>765
やべぇ初見だけど最後の問題が全然わからねぇ

新しい「金蔵」を金蔵さん、お館様と呼ぶのはわかるがお父さんと呼ぶのが

EP4の金蔵の親たちの命をかけて子供達にテスト受けさせようシーンが過去だとしたら
戦人達が親たちよりも死ぬのが後のほうなのもなんとなく分かる気がする
留弗夫の今夜俺は殺される発言もそれに関係してるとか

>>765
余裕でリザイン

最後は月だから大

>>766
俺の書き方も分かりづらかったごめん
俺はなんで金蔵登場シーンを他の幻想シーンと区別するのかが分からなかったんだ。
金蔵死亡が確定したことで一見ファンタジーに見えないシーンも
死者が生きているというファンタジーの可能性がでてきたわけじゃん。
紗音嘉音同一説が正解だったら紗音と嘉音の会話シーンも幻想ということになるじゃん。
金蔵死亡をあえて出題編で確定させたことは一見ファンタジーに見えない場面も
ファンタジーである可能性を示唆する意図があったと思うんだ。
だから金蔵登場場面だけは幻想ではなく過去に実際あったことですてのは考えづらいと俺は思う。

2番→1週間を英語
4番→学校
5番→「子ども」のカエル
6番→バスのドア
7番→月の最後を確認

他はわからん

カエルの子っておたまじゃくしじゃ・・・

１薬　　５みえない
２T　　 ６B
３四　　７大
４高　　

ふぅ・・・合格かな

なにこれこれぐらい解けなきゃ碑文なんてどだい無理だぞって意味？

なんだとんち問題か、ハングルで書かれてたからイカサマ問題かと思ったぜ

たしか慶応の幼稚園の入試問題

ハングルでもおｋなんだｗ

ベアトが処女か非処女かは知らんが、金蔵はあの年で勃つんだろうか・・・
変な匂いの元は精力剤か、金蔵よ

>>779
なんで6はBだと思ったの？

>>785
それは一番簡単だろ実際のバス想像しとけ

>>784
膜があるとかないとか、次に挿れるやつにしかわからん事だろ。ほら、なんとかの猫b

>>785
バスって車体の左側にドアがあるじゃないか

>>785
バスのドアが描かれてないから向こう側にあるってことで
進行方向はBってことだと思う

>>784
＞葉、枝を健胃薬、駆虫薬としてもちいる。干したものを袋に詰め衣類の防虫剤として使う。
＞リキュール、ハーブ酒などに香り付けなどの目的でつかわれる。
＞ニガヨモギを用いたリキュールでは、「緑の魔酒」ともいわれるアブサンが有名だが、
＞白ワインを主にニガヨモギなどのハーブを浸けた、チンザノなどのベルモットの方が一般的である。
＞一度にたくさん摂取すると含まれる亜鉛により性欲促進などの症状が起こる。
＞また、習慣性が強いので連用は危険である。

幼稚園で「薬」書かせるのか

アメリカ製のバスかもしれないだろ

>>732
EP1の絵羽・秀吉の死体発見時のことを思い出すと
あんな複雑な魔法陣を嘉音が戻ってくるまでに描くのは大変そうだしなぁ

>>790
常にギンギンですね

魔法陣なんて楼座なら両手にハケ持って５秒かからんだろ

子どものかえるが分からん

>>795
摩擦熱でシャッターが溶ける

>>796
現実的に考えれば
カエルは子どものときの姿は？

おたまじゃくしの絵描いてマルしたら駄目・・・だろうな

1がどうして薬なのか教えてくれ、モヤモヤする

>>800
指じゃね？ｗ

>>801
ああ、スッキリしたわｗありがとう

ぐぉぉぉぉぉっ！５がわからねぇ、わからねぇよぉぉぉぉっ！
おしえてｗ

『うみねこのなく頃に Episode4』BGMノイズ音飛び修正パッチ公開（サポート）

みんなはこれもう使ってるかい

>>789見るまで全然意味わからんかった…
無能乙。

あ、最後西向く侍か！

>>803
自己レス、わかっちゃった。答えなしなんだね。
幼稚園に入れねぇ（三点リーダーｘ7）

あー５の問いはどれか選べって言われてるわけじゃないんだなｗ
俺も幼稚園に入れないわｗ

これで幼稚園とか日本の未来安泰すぎるな
碑文がこんな感じの問題だったとしても解ける気がしねー

六軒島には品種改良されたニガヨモギが大量に植えられてて
その影響で幻覚見てるとかいうオチじゃないよな？

>>809
でも右代宮くらい金持ちならこれくらいの幼稚園に入れられてそう。

>>765
6番
模範回答は左側走行の日本では乗降口が左側にあるべきだからっていうけど
こんな前後の区別すらつかないようなデフォルメされたイラストで
もし仮に逆向きのイラストがあったとして、本当に乗降口が描かれているだろうか

それに問題文には確かにバスと書いてあるけど
このイラスト、どうみても列車だろ
イラストはバスではなく列車である、という答えもあり得る

>>812
そうだな
バスだってんなら赤で宣言してくれないと信じられないぜｗ
もしかしたらバスがバックしている可能性も無くは無い
A,Bだけじゃなくて手前、奥に進んでいることもありうるかもしれない
つか実は海の中で下に向かって進んでいる(沈んでいる)ことも…
まぁうみねこの謎はこんな感じだよなｗ

ＥＰ５

金蔵「さあ、ＥＰ１からＥＰ４までの犯人を当ててみろ！
　　　　　　　　真相を暴いた者が、次の当主だ！」



蔵臼「（ﾟωﾟ）」　　絵羽「（ﾟωﾟ）」　　留弗夫「（ﾟωﾟ）」　　楼座「（ﾟωﾟ）」

また00は飲み会か

>>814
なんというお断り

パチンコ屋駐車場で真里亞(まりあ)ちゃん首掻き毟り変死　車内に放置した母親逮捕−北海道
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/

>>815
今日は3人で宅飲みらしいぜ

おっさんくせえウサギどもだな

そんなこといって
ウサギくせえおっさんどもだったら喜ぶんだろ？

随分とワイルドなおっさん達だな

「決して悲しいことじゃないよ」とベアトリーチェはマリアを諭した。

「これでいいんだよ。どんな社会にも除け者の階層が必要なんだ」

さて今日はホワイトデーか
楼座さまにチョコを返すか、もらってないけど

じゃあ俺はエヴァ様に

じゃあ俺は楼座様に
もらってないけど

楼座様に何か返さないとなー
あとサたんにも何か返しておいたほうがいいかなぁ
やれやれ、今日はいい夢が見れそうだ

エヴァ様、手作りビスケットをお持ちいたしました。なんつってｗ

今からシエスタたちにお返しのにんじんでも持っていってやるか…酒のつまみにされそうだけどｗ

楼座様最高！
ｱﾝﾁﾛｰｻﾞは世界制服！さくたろ旋風は全宇宙を巻き込む！！
完全無欠の超絶美形で豪腕無双の永遠の処女・・・

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｶﾁｬｶﾁｬ
　　ｶﾁｬｶﾁｬ
　　　　　　　　　　　,,　-‐　'''''　‐-　,_
　　　　　　　 , -‐"　　　　　　　‐ ､　 ｀ヽ 　　　　　ｶﾁｶﾁｶﾁっと・・・・
　　　　　 ／　 ,　 ,　　 　/　　 ,　　ヽ　　ヽ
　　　　 /,　　 /　 !　　　i 　　　i ,　　 i　 ﾊﾊ
. ────┬┐|　　　.l 　　　 i i　　 i　　 i i
　 ___,,,...-‐''"|　| !　　　.!　　　　i !　　 !　　i. i
￣7　　　　　|　|　V　 　.!　　　 .! !　　 }　　l　!
　 i　　　　　 |　|､_‐ー─ー_,,=‐'""　　i　　 l　!
　.| 　　.|　 　|　|.r｀｡､ヽ.‐"r'i''''｡rｯ ｀r-'　　l　.i
　|　　　|　 　|　| ゞ'', 　 　　 ゞ‐''　　!　　　.!　.!
　|　　　|　 　|　|"""ﾉ　　　　"" u　!　　　 l ノ 　　　＜な、な、なに見てるのよぉぉおおおおお！
　　　 　: 　　|　|　　｀r＝=＝､　 　 !　　　 |'"|
　　　　 :　 　|　|ヽ､ 　ゞ===='　 ,　ｸ　　_／.　|
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:::::::::::::::|______|__| // '"´　　 ヽ'　 |V:::::＿＿__＼:i:::::::｀ヽ
￣￣￣__/ :::::／// __r┐‐''''二ﾌ| i:::::::＼:::::::￣:i:::::::::::::::ヽ
￣￣￣|__‐'" ///　し| .i '7''7､ﾌ |　!::::::::::＼:::::::i:::::::::::::::::::ﾊ
ニ二二i -二ﾆ---､と.し∪し ''ヽ!７ヽ､::::::;; -':::j::::::::; - '"::<
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､.__/:::::::::＼:::::::::j::::-‐'''"""i"

兎おいしいです＾ｑ＾

>>830
楼座様乙

>>830
こぶな釣れた

>>830
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01317.jpg

>>765
6のBが持ってるモノはナニ？

>>834
正解

>>835
ですよね

>>833
なんでどいつもこいつも生足出してるの
俺にダイブして欲しいの？

>>837
竜王様の命令だにぇ

今時の幼稚園児って日本の地図だの曜日の英語知ってんのかよ
基礎知識すげえな

既出推理に見当たらなかったのですが、
ガァプ＝楼座説って出てますか？
真里亞は楼座がオフィスに居ると思ってるのに、
オフィスの人によれば今は熱海にいるとのこと・・・
まさに「瞬間移動」

5歳ならレイプされることはない　と言って手ぶらで買い物に行った少女が5分後に裏路地で裸になって発見された

>>840
ほう、俺は初見だ

>>840
ガァプなっぴー説は時々見たが楼座説は初めて見た。

ラムダとベルンがベアトのことを「人形」って言ってたのが気になる、ベアトの依り代は人形？

ラムダとベルンはマジキチだから言ってることはほっといた方がいいな
服装を見たらわかる

965の7番なんだ？ピアノの黒白の並び？強引だが

>>846
1月〜12月で、その月の日数が30日以下が31日かを
ゲンコツの関節の山で数える方法知ってる？

>>846
西向く侍

>>841
ヨハネ

ああ、なるほど　>>847　>>848　サンクス
西向く侍とかなんのこっちゃと思ったわｗ
検索は便利だな

ガァプが変な服着てるのを紹介するときに、
「おしゃれにうるさい」だとかで服飾に精通していることを示唆
その上、ニンゲンには理解できないデザインであるとも。→経営不振の原因？


ここからはこじつけだけど、
ガァプ→ガープ→（中略）→ロォザ→ローザ！(ﾟ∀ﾟ)！！
ローザはローズっぽい、
あれ・・・ガァプは赤いバラっぽい・・・？(ﾟ∀ﾟ)！！


そうすると、魔女や悪魔が親世代に符合するような気がしてくる
ゴールドスミス：蔵臼
ベアトリーチェ：絵羽
ワルギリア（ロノウェ？）：留弗夫
ガァプ：楼座

あぁ、自分で書いてて訳分からなくなってきた
最初の三行だけ見てください

なるほど、確かに楼座にとってガァプのボディは「黄金の夢」だわ

>>833
かっけえなあｗ

俺は00の従順な自己犠牲の性格が夏妃っぽいなとは思った
あと、にやにやしてるほうが絵羽みたいな
すぐにあやまるウサギが楼座っっ
ぽいなとも思った

>>846の965っ7番ってどういう意味？

>>855
寝ぼけてアンカ間違えただけ

>>833
おもしろいなあ

>>854
００が夏妃、４１０が絵羽、４５が楼座か。
霧江さんはどこへ

>>858
霧江さんじゃないけど、
556が明日夢とか

>>858
思いつきとこじつけだよｗ

七姉妹は7つの大罪をモチーフに性格付けされてるけど
シエスタに性格のモチーフはあるのかな？

前にep4で金蔵がシエスタたちに出した問題の答えが
00―絵羽
45―夏妃
410―楼座
(556は死んでるから明日夢)
ぽいとか言われてたよね
うろ覚えだから間違ってるかもしれないけど

あー碑文わかんねー
金蔵が住んでた場所に当たりつけて、こじつけでも鍵まで行くんだけど
何から鍵の6文字を引くのか全く浮かばねぇ
マリアが出すような程度の低いなぞなぞって何よ
あと、絵羽が鍵に辿り着いた時に制服絵羽が
「この鍵を挿す鍵穴はあそこしかないわ、生贄はたぶんアレ」
って言ってるけど、鍵の6文字と生贄は別なんだろうか
ある文字列から鍵の6文字を引く事が6人の生贄だと思ってたんだけど

>>863
確かにあのセリフは混乱するよな
なんかしっくりこないというか

碑文に関してはあきらめモードに入ってきた俺だ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6290413

死んでしまった556→壊れたマリアの心
マリアに白き心が戻ったときに556が復活するんだ

シエスタ556(ｺｺﾞﾛｰ)
謎の薬によって見た目が小学生になってしまった高校生探偵によって、
眠り薬を撃たれて推理を披露する役にさせられる人

　　　　　　　　　　　　　,　　　　　,　　 ､　　　　 ,　　　　　　 ,　,
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　l　　　ヽ　　　{　　　　　　 / .j
　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /　　　　ヾ""-l　　　___,,,／ ./
.　　　　　　　　　　 /　　　　 　 ハ__,,,,,,,__,＞‐'''｝ﾆ"´　　　 /
　　　　　　　　　　/　　　　　　/　〃/彡二三__ヽヽヽヽヽ.ｲ
. 　　　　　　　　　｛　　　　　／　‖/"´　　 ｀ヽヽ､ヽヽヽヽ.ヽ
　　　　　　　 　　{　　　.／　　　!l l　　 　 ` 　 ﾘ＿＿ヽヽヽ !
　　　　　　　　　　｀‐''"´　　　　!l !. ＿_　　　''" ＿_　ヽヽヽl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:l!'´ ,,-‐‐ 　 　´　 ｀ﾞ　!l !´｀! 　
.　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ll ヽ. 　　ノ　　　　　　　l:loノ 　　　
　　　　　　　　　　 ,rｎ　　　　　　ll lハ 　 ヽ　　　　　　　.!l´
　　　　　　　　　 /// ｝　　　　　|l l lﾊ 　 　ー─‐'　　 /ﾘ 　　　　　　
.　　　　　　　　／／}/　　　　　　!ゝl l ゝ､_ 　 ￣　　イ .ﾘ　　
.　　　　　　 / ／　ﾉ/　　　　　　ヽ l l l/ r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　
.　　　　　 /　　 ノ ./　　　＿＿,　l ll l l三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ
　　　　　　シエスタかすみがおおおよそ0時ごろをお知らせします

6文字が｢こがねのさと｣説は既出？

>>869
自分は見た事ないな･･･kwsk!


今さらなんだが、魔女の衣装って
ベアトやワルギリアは中世のドレスって感じなんだが
ガァプやベルンの衣装はドレスというよりゴスロリっぽいな
ラムダとマリアは魔女っ子変身衣装って感じ
エヴァは中世貴族の婦人って感じの衣装だ

花言葉の誤字はいつ直すんだ？

この前、真戦人＝ジェシカ説を唱えていたものだが、この説をもう少し検証してみたんだが……
まず、メタ戦人は金蔵の孫である可能性が高いわけだ。
何故なら、EP4で投げ出すときに【メタ戦人は金蔵の孫ではない】と赤で宣言すれば、【金蔵の孫である戦人とゲームする】と言う宣言と合致して投げ出す事が完遂できたはずなんだ。
それをしなかったと言う事は【メタ戦人も金蔵の孫である】
言い方を変えれば蔵臼、エバ、ルドルフ、ローザ、いるかどうか判らないが金蔵の隠し子、彼らの誰かの子供であることは確定。

そして、エンジェは赤ではなく青で【ルドルフの子供】と宣言している点にも注意して欲しい。
赤で宣言すれば問題無いのに、青で宣言すると言うことは、メタ戦人の父親がルドルフの子供ではない可能性も考えられる。
ましてや、エンジェは【メタ戦人が明日夢の子供ではない事を知っていた】訳だ。
魔女化したから知っていたと言う可能性も否定できないが、
魔女化していなくても知っていたと仮定すれば、
6歳の時に戦人本人も知らないような事を両親から聞かされているとは、考えにくくエバから聞かされた可能性が高そうではある。
同時に子供の入れ替えで最も得をする可能性があるのはエバであるし、恐らく、年齢から考えてジェシカと戦人が入れ替わったと、考察できる。

sage忘れ……oｒｚ
山羊さんの餌になってくる……

Ｕ．Ｎ．オーエンの正体が右代宮楼座と聞いて

これ見たら、別にうみねこ帰ってこなくてもいいと思った。
うるさすぎる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6426099

金蔵の故郷は地球には存在しない！

これ赤字で言われたらうみねこの推理やめるんだ……

きんぞー宇宙人説かｗ

おは410
実は楼座の正体は秋葉博士の作った最新型アンドロイドラブドール
性欲旺盛なのも納得
最初に交わった男の性器を記憶するのでその後どんな男とヤッっても満足できない
楼座が妙に頑丈なのもアンドロイドだから
真里亞は108式

っという電波を受信したにぇ

故郷を貫く川がベルリンの壁だったりしないかね…

>>11のインタビューの
「知らない人もいるかもしれないけれど、
知ろうとすれば知ることができる情報です。
こういう情報はフェアに入ると私は考えています。」

ってのが1986年当時ﾄﾞｲﾂが東西に分かれてたｺﾄを指してたりしないかな、と。

先がまったく進まないのが難点。

おはマモン。
>>868
アバウトすぎだろｗ

楼座様おはようございます
朝食が出来ました

おはようサタン

今日は風が強いね

おはようございま鯖。
鉱石の本みてたらBerthieriteっていう鉱石があってBeatriceかと思ってびっくりした鯖。

もう起きてたのかい？マリア

昨日の夜は激しかったね


さて




続きをはじめようか…

>>872
面白いな、かなり納得できる。

>エバから聞かされた可能性が高そうではある。
それが一番辻褄が合いそうだな。もしそうならば絵羽は親族会議またはそれ以前に、「戦人が明日夢の子供ではない」ことを知ったことになる。
親族会議でそれを知ったとすると、留弗夫の「殺される」発言の原因がそれになるのか。
でも、親族会議より前に知っていた可能性も否定できない。代表的な竜騎士ノイズの一つである、絵羽の「譲治が唯一の男孫だよ」発言があるからな。

戦人って「○○と似てる」って言われる事多いんだな
今までに周りの人に「似てる」って言われたのは留弗夫と明日夢と金蔵だっけ

戦人は女→男に性転換した

うーうー

うおおおおおお

>>872
ちょっと前のスレで戦人と蔵臼の立ち絵ポーズが似てるって話も出てたよな、その推論有効です
縁寿はどのくらいまで戦人の出生の秘密知ってたんだろうな
赤字発言するほど深く知らなかったのか、戦人の気持ちを察した上で青字判定で誤魔化したのか…

戦人が明日夢の子供ではないことを、戦人だけが知らなかった
（あるいは多数の人間は知っていた）
という可能性もある気がする……
キリエと明日夢が同時期に妊娠→明日夢とルドルフが結婚→明日夢が流産
→無事生まれたキリエの子供を明日夢の子として育てる
という流れは十分ありそう
非嫡出児は法的にも社会的にも（特に当時は）不利だし、キリエが同意する可能性も十分ある
周囲は戦人と明日夢に気を遣ってそのことを知らせなかったとか

この説の利点：赤字が発言者の主観的真実であった場合、ベアトに該当する者が増える
マイナス点：戦人家出の時に言えばよかったんじゃね？

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
寝ぼけて誤爆しちゃったよ楼座

ずっと疑問なんだが楼座チェックってIDがrozaかどうかチェックしてるのか？

rozaって誰？

rosaﾁｪｷ

>>892
お前かｗ

ｲﾟーﾟﾘ楼座チェック　昼食に松坂牛のステーキ焼いたよ楼座

うおおおおおおおおおおおおお

強欲のマモンがお昼をお知らせするモン！

暴食のベルゼブブがみんなの食卓に突撃しちゃうわ！

>>872
お前もっかいよく読めよ

「どういう事情で、明日夢お母さんがあなたの生みのお母さんじゃないかはわからない。
でも、あなたは今日まで、そして今でも母親だと信じてるでしょう？！
世の中にはね、母親さえ、……家族さえいない人だって大勢いるのよッ！！」

これ縁寿のセリフだぞ、メタ世界の

秀吉「親父…お袋…」

>>870
ごめん寝てた。多分既出だけど一応書いとく。

ほら、EP3で
絵羽｢でもこれ、6文字じゃない｣
ｴｳﾞｧ｢読み方を変えて。6文字になる読み方があるでしょ｣
みたいなシーンがあったじゃない。(細かい台詞の内容うろ覚え)
で、楼座が怪しいと指摘した｢黄金の卿｣は
その前に｢黄金卿｣って書かれてるから｢おうごんのきょう｣って読んじゃうけど
｢こがねのさと｣とも読めて6文字になる。

まあ仮にこの部分が合ってても、
おれにはそれ以外がわからないんだけどね。

ベルゼにプレゼント
つ【暴君ハバネロ】
つ【農心辛ラーメン】
つ【LEE 辛さ20倍】

ゲーム後半は世界各地に散らばったルドルフの子供たちが戦人の名を賭けてバトルします

>>904
ベルン乙

>>904
全部辛くない

>>904
ハバネロが昔より辛くなくなったと思うのは俺だけだろうか
単純な辛さならBloodyRainがオススメ、ちっとも美味しくないけど

タバスコの23倍辛い【サドンデス・ソース】ならば、唐辛子よりも高い保存効果が望めるのでは？

ゲーム後半には今まで存在を隠されていたクローン・楼座がウジャウジャ出現し
六軒島で癒し系常識人のクローン・楼座さんたちが親族みんなと楽しく戯れちゃいます。

心臓説を推してる人って
ＥＰ４の戦人は病死したって意見なのかな

>>904
40倍にしようよ

>>911
俺は昔、人間ベアトの心臓を受け継いだ戦人が拒絶反応を起こし死んで
最後に葬式で焼かれたという説を支持してるんだが・・。
いろいろ矛盾があるけど。

>>913
葬式で焼かれたというのは、tipsで戦人をexecuteすると真っ赤に染まるじゃん。
それは血ではなく、燃えさかる炎と認識しているからだ。
焼死した金蔵と、何らかで死んだ金蔵を隣に並べてくっつけると、合体して一つの炎に見えてくる。
だから戦人の死因は焼死、または死んでから燃やされたのかと。爆弾という説もあるが・・。

>>904みただけでおなか壊しました

>>914
自己レスすまん。
「何らかで死んだ戦人」だ。

>>903
碑文の｢黄金の郷｣は普通に｢おうごんのさと｣って読んでいたのだが･･･
逆に｢おうごんのきょう｣と読むはアンフェアじゃないかね

>>912
書き込む前に今のラインナップを見たら、最高が20倍だったんだ。

ココイチの10辛の方が汗かける

４辛が限界

3辛で限界なのでシュークリーム食べてきます

あぅあぅ、梨花ぁ〜！辛い物は嫌なのです〜！

ふと思った

なぜ楼座の片翼の鷲は尾っぽが切り話されてるのだろう