2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 16:03:48 ID:kRJJotFK
乙
乙!
サトータンには頑張ってほしい…
ちょっとドジッ子だけど、いい人だなーといつも思ってる。
ブログのコメントしたやつうっとうしいな何年来で粘着してるんだろうね
たしかにサトーさんも受けた影響そのままアウトプットするとこはあるけどさ
ex→TheGAME関連、某ゴスロリメーカーの服
戦闘機足に付けた軍服女の子が戦うストパンにはまる→男の子の軍服戦闘機もの
いやだったら見ないっていう方法いくらだってあるのに
そのまーんまアウトップットしちゃうのが問題なんだろうねえ
影響受けた物を日記でマンセーしちゃう辺り本気で無自覚なんだろうけど
興味持って調べたらええーってなったのも今となっては良い思い出
多分しらばっくれないからファンも必要以上に叩かないんだと思う
「××から影響を受けました」って物作る人なら普通だからなあ
そこが許せないという人ももちろん多いんだろうけど
>>5 あーパクパク言ってたのってそういうことなのか
ストパン好きなのは知ってたけどあまり連想はしなかったなww
>>8 結構そっくり
よだか
1)地球外生命体に侵略されている世界。せっぱつまった退廃的な感じ
2)地上で戦うのは主に少年
3)隊長も隊員も全員少年だけで結成された小隊の話
4)全員実在する軍服に似せた軍服(主にドイツの戦闘服)+戦闘機
ストパン
1)地球外生命体ネウロイに侵略を受けている世界
2)地上で戦うのは主に少女
3)隊長も隊員も少女だけで結成された501小隊の話
4)全員実在する軍服に似せた軍服(一人もろナチスSSだけどいいのか)+足に戦闘機
まあ地球外生命体と闘うのはよくある話
二次大戦戦闘機で当時の軍服っぽい服着た少年少女が
戦うのがよくあるか知らんけどサトーさんは隠さないのがいいね
よくある話すぎw
少年少女が戦うのはよくあるけど
すべてが子供ばっかりで大人が全く出てこないとか
大戦軍服・戦闘機VS地球外生命体とかは似てるなー
発表の時期もストパン直後だし
サトーさんなりの男の子版ストパンだと解釈している
男の子ばっかり>待て待て、BLってことを忘れるなw女キャラは昔からそこまで表には出てこないから特に気にならんかった
夜鷹なら電話や回想のシーンで一人二人でたぐらいか
夜鷹といえば、整備士兄弟(仮)の兄はどうやっても氏ぬの?
もう全部の作品に「〜から影響を受けました」ってつけちゃえばいいんだよ
したら粘着のしようがなくなるだろう
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:24:00 ID:6nMQXtHg
>>13 現時点まででのEDはたぶん一つだけみたい
>>14 「パクリを公言するなんて悪質です!」
パクリって騒ぎたい人たちは情熱的で一直線だからなー
パズルとETOかもう配布しないのかな
意外と昔の大作の方をぽんぽん削除しちゃうけど
なにか思う事でもあるんだろうか…
他のゲームも次なんか言われたら配布やめてしまいそうだから怖い
個人的には箇条書きマジックだと思うんだよなぁ。
地球外生命体と戦う戦闘服子供なんて「ぼくらの」や他でもマイナーなら結構あるし。
万葉の世界を思い通りにする力とかそれこそ中2病の時に考えるしはるひだけのオリジナルじゃない。
似てるパクりだとは言うが、あれぐらいでパクりだとか言ってたら身が持たないレベル。
てか多分粘着が何かにつけて騒いで世間をまだ知らんリア中を仲間につけようとしてる感じだ。
実際荒らし粘着系は放置が基本なのに本家でバトルするし。
粘着パクリ厨にしたら最高の場所だろうなとは思う
作者は絶対きついこと言わないで基本謝罪してくれるし、
閲覧者多いので歪んだ自己顕示欲も満たせるし
しかし自分はよだかの続編を地味に待つぜ!
>>17 猫の子の小6にして凄まじい厨二っぷりをもう見れないのは残念だな
万葉やハルヒの能力は中二病が真っ先に考える設定だよね
なんでもハルヒとか言っちゃう奴は精神病の域w
そういえば昔アップしていたクラスメート同士で殺し合うゲーム案のヒロインが
ポニーテールってだけでキョン子認定していたし
粘着はハルヒ厨なのかもしれない
サトーさんの影響の受けやすさも否定はしないけど
パクリ厨の言い分は創作する事自体否定してる気が
キョン子自体も二次創作だったはず
夜鷹の展開気になるわーこの先どう二人の主人公が繋がるのか楽しみ
The gameの昔のバージョンのデザイン見てみたいんだけど
どっかに見られる場所ない?
>>22 同意だ
ラストで久々におおっ!となった
ここのゲームって厨二と邪気眼のツボを無茶苦茶押さえてるんで好きだ
ヨダカの脳内チップの設定ってすごくよくあるネタなんだけど
さらりと提示されたところにかえってぐっときた
夜来るのがよっぽど似てると思うw
あれもオマージュの範囲内だと思うけどね
次はえくすぽと夜鷹どっちがくるんだろう。
新しいゲームってのも捨てきれない。
ゲルに過の時は全く心構えしてなかったから驚いた。
猫が中2病全開なのはあれの原本考えたとき確か小学か中学だったからじゃない?
サトーサン自身が。
>23
昔の服だけなら昔からあるファンサイトにあるよ。
原作絵が見たいのなら方法はあるから頑張って探せ。
ファンサイトの日記でよくあがっている場所で見れたはず。
ありがとう<昔の衣装
>>25 オマージュ元知りてぇ
どう料理してるか知るのも楽しいよね
とりあえずお前さんらは猫が好きって事が良くわかったw
干支で氏んだ嫌みな先生何気に好きだったなぁ…先輩がNo1ですけどね。懐かしくなってきた。
干支懐かしいww
つい最近PCのデータぶっ飛んでしまったんだが・・・
ログサイトってどうなったんだろうな
>>25 エロゲーのさよならを教えて
ぐぐればあらすじ見れるけどかなり鬱だから注意ねw
あらすじ鬱だ…
オマージュも面白いって感じさせるものならいいな
サトーさんにはいろんなジャンルにチャレンジしてほしい
キタユメからキャラパクってるとかも言われてたなぁ
まあわらわらやゲルニカに日本がいるってのは分からなくもないけどw
他にも誰か似てるキャラいるのかな
ところでキ印が神様印になる理由が全く分からないんだけど分かった人いる?
正教会の十字架に似てるからかな
キリストの頭文字、って兄か流浪の説明なかったっけ
そういう事じゃなかったらごめん
自分は13が履いてるのがタイツなのかニーソなのか気になる
そういうモチーフも細かくて時々驚く
キャラは可愛いのに裏が残酷だったり
>>33 あれは知らない自分でも日本ってキャラこんな感じだったと思ったw
性格や話口調も私か俺かの違いなようだ
よく言われてたのがあそこが出したゲームのプロイセン?と
ワルイコダレダのジローがそっくりっぽい
あの頃から大戦軍服描き始めてたし隠さないのがいいよサトーさんは
>>33 よそさまの子にちんちん入れちゃったんだな…
>33
キタユメのパクリって「地域名をもじったネーミングはキタユメのパクリです!」ってレスじゃなかったっけ?
すげーいいがかりすぎて驚いた記憶があるんだけど…
また別の話だったらごめん
次の新作もよだかかな
没になったゲーム集もやりたい作品多過ぎw
>>37 それってキタユメもNSも関係ないんじゃない?
都道府県名前は都道府県擬人化にややられ過ぎてパクリも何もない気がする
それにNSに都道府県名のキャラいないし
伝記ものは型月のパクり、
閉ざされた惨劇はひぐらいのパクり、
可愛い女の子がでてくるシューティングは東方のパクり、
国の擬人化は下手のパクり、
この4ジャンルのパクりと騒ぐやつはそれしか知らないんかな。
よほど独創的でなかったら単に自分の知識がないことをアピールしてるのにな。
粘着の嫌なところは皆にわかるところで騒ごうと毎回するとこだな。
アピールできなくなったから今度はブログて…。
次のも何かに似てるって言いだすんだろうな。
強姦された男の子が浮気したと勘違いされて恋人に殺される話がトラウマだ
いつの間にかこんなん立ってたんだな
多少強引だとは思うけど>1乙
本家でも盛り上がってるパク認定どうこうより、
オマージュ元を指摘される程似てる(消化・昇華しきれてない)のを自覚しつつスルーして作品完成させちゃったり
夜鷹の学校名のミスみたいな、あちこち迂濶というか子供っぽい詰めの甘さみたいな感じが引っ掛かってしまう…
正直、学校名を一字変えてセフセフにはドン引いたんだぜ…読みはまんま一緒のままだし
本人そのつもりなくても、その学校知ってる身としてはパロってるように見えちゃうじゃないか
作品は厨二ぽいとこまで込みで好きなのになぁ
素直に本編に萌えたいよ
さよならもフォレストもなんだかんだいって十分解釈と展開も別物として昇華できてると思うが
まぁ気にいった音の響きをつけたらしいし絵にも関わってくるから、全部変えるのは敬遠したんでせう。
普通に考えれば実在学校名パロってサトさんに何の得があるっちゅー話だけどな。実在の学校に関する話がシナリオに関わってくるわけでもないだろうし
オマージュ元消化不足に関してはこのスレでも擁護はしてないよ
どうしてもオマージュ元が透けて見えてしまう物語、キャラ、服は多いけど
全部ひっくるめて魅力あるゲームを作ると思う
ただ何年も作ってるんだから元ネタは隠してほしいとは思うよw
このスレのこんだけ少ないレスだけでも、すごい量のネタ元出てきてるわけだし
>>46 ネタを発案するオリジナリティがないのはもうしょうがないと思う
なんつーか、根っから二次創作気質の人なんだろう
二次創作の範囲内ではオリジナリティの高い作品を作る人
ファンだけど普通に批判も言えるからこのスレ楽だw
二次創作で合点いった
たしかにネタ元から発展させたものをキッチリ作る才能はピカイチだ
いろんなキャラを寄せて集めて、どこかのストーリー設定を
チャンポンするってある意味サトーさんらしい新しいジャンルかもね
>ファンだけど普通に批判も言えるからこのスレ楽だw
荒れずにファンだけで語り合えるのはいいよ
そういうのは普通二次創作とは呼ばんと思うが
オリジナリティは普通にありありだって、オクジョーしかり、しじみしかり、ファントムしかり、マオウしかり、しらゆきしかり他に誰が毎回あんな風に凝った作品いっぱい作ってるの
なんかキャラクターもストーリーもよそから全部パクって混ぜてごまかしてますよみたいな流れにしてないか?w
51 :
47:2009/03/19(木) 04:09:09 ID:A9oIuibU
あーなんかごめん、言葉悪かったね
浦沢直樹が「自分はオリジナリティがない。既成の作品をミックスする能力にたけているだけ」と言っていて
それと同じ意味で使った<オリジナリティがない、二次創作がうまい
オリジナリティや二次の定義が私と
>>48では似てるけど
>>49にとっては全然違うんだと思う
>>50ほど積極的にくさす意味じゃないよ
オリジナリティはありありだよ
だけどサトーさんのゲームは全部どこからも影響受けてません!
凝ってるからいいんです!なんていってたら
これだからNS厨は…とか言われかねん気がする
サトーさんにも迷惑かけかねないからそういうのはやめようよ
ForestがなかったらGAMEがなかったのは事実なわけだし
オリジナリティがあるから全部OKなんて
オマージュ元やそれらが好きな人がみたら、サトーさんのイメージ悪くなるじゃん
>他に誰が毎回あんな風に凝った作品いっぱい作ってるの
この文章を他の同人ゲーサイトの人が見たら反感買うこと間違いなしだよ
サトーさんを絶賛するのに他者を引き合いに出す必要はない
>52
そういうことじゃなくてさ。凝ってるからいいとかパクりの擁護のために言ってるんじゃなくてさ。(いやまずパクりじゃないけど)
別の何かに影響受けて作品を作るのは悪いことか?と。誰にも一切影響受けずに物を作れる人なんかいないのはわかるでしょう。オマージュ元には最大限の愛と敬意を払うのはマナーだけど。
まずパクってるのを大前提?ってのにそんな悪夢陥れたいの?なんかチガクね?って思いました故レスさせていただきました。
他に誰がはちょっと言い方悪いねごめんね。他の制作者を叩くとか比べるとかいうつもりじゃないです皆オンリーワンオンリーワン。さとさんやっぱスゲーよって言いたいだけで。すでに毎回作品設定や度々シナリオ分岐方法変えて40品ぐらい作ってるんだぜ、同人なのに。
>51
うい、すみません同人誌やSSとかの二次創作ではなく、そっちの定義としての二次ですね。
検証スレじゃないんだからうざいよ
今まで指摘されてないor本人が言ってないネタならまだわかるけどさ
Forestは他のエロゲができなくなるから
エロゲ人生最後にやるべきゲームとまで言われておるのに
ゲルニカやりなおしてるんだけどやっぱりいいなあ
この始まり方と終わり方がたまらん
パクリじゃないっていうくせに、いざ検証したらうざいって…
NS信者だからこそ元ネタ知っておく必要があると思ったから
お金出してプレイしてるのに
オマージュ元も知らないでTheGAMEばっかり
マンセーしてちゃいくらなんでも、どっちにも失礼
それにサトーさんゲーの基本であるキャラエピソードと
ストーリーの組み立て方もこのゲームの方式そのままだったし…
(TheGAME、ゲルニカ当たりとほぼ一緒って考えてもらえれば)
NS好きの態度がこんなんだからニコニコでNSMAD出来ても
パクリだNS厨だって言われちゃうんだよ…
>>59 何の脈略もなくエロが始まったり、人が死んでたり、セリフ延々リピートがあったり
発狂しそうになったw
forestは脈絡のないナンセンスさや突飛に思える展開も含めて
イギリスの児童文学へのオマージュを含む作品だから、
そういうのが好きな人なら別に発狂はしない
つーかまあなんだ、もうちょっとまったりした感じに頼むわ
あんまりギスギスすると13が怯えるよ
>>60 なんか思い込み激しい人だな
別にマンセーしてないしフォレストに関しては周知の事実
あとニコニコの部分は何が言いたいんだかわからん
>60
いやさ、ここ悪夢スレであって他の何物でもないわけで。
検証してほしいと誰も言ってない上にやるからには元ネタをやるべきなんてそれは信念の押し付けにしかならないわけで。
元ネタだからって森の話題を出しまくっても良いわけじゃない。
第一あれエロゲだし。
普通に森はやっぱ似てるねー程度でいいのに
やれ既に大元から結果でてるものに検証までして似てるねといい、
やれ森はやっといて損はないと誰も知りたいと言ってないのに内容を喋り、
やれリアが多いからある程度は仕方ないのにだから厨が多いんだと
いつまでも粘着みたいに騒ぎたてるから色々言われるんじゃね?
それとは問題が違うと思うが
別に誰も開き直ってないよ〜、良いとも悪いとも思ってない。GAMEおもろーforestおもろーありすハァハァが結論
なんだNS厨って。
そろそろもっとゲーム自体について語ろうぜ!ロザと紅茶屋のおじさんにハァハァしようぜ。
>>60 フォレスト面白いよね、プレイするきっかけが出来て良かったねぇ!
でもフォレストの感想自体はフォレストのスレでやって欲しいな!ちょっとスレチなんだ!ごめんね!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 08:13:01 ID:c8Z5CF4f
>>67 私以外に紅茶のおじさんにハァハァしてる人がいたとは
つかよだか一話で総斎の歌って出た?
聞き落としただけかな
一応一通り見たんだけど…
……歌?
って不思議がる描写があったよー
>>69 ↑の辺りで聴けるはず
EDでの紅茶屋シーンでは毎回ウハウハしまくりです
古いゲームだしあんまり話題に出ないけど桜バナー大好き
しかし紫苑の名前はネタバレすぎる
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 15:35:30 ID:c8Z5CF4f
>>70>>71 それはやよいの声じゃなかったっけ
よろこびの歌だったから…あれ、わかんなくなってきたww
第一、なんであそこでやよいの声がしたんだろう
話食い違ってるかも、ごめん!
あの歌、結構ファンサイトで考察されてるよね。
(ネタバレあり)
どっかのファンサイトはあれは取り込まれたやよいじゃないかーって言ってて、
どっかのファンサイトはあれはサトーさんがファイルを間違えたかも?って言ってて
どっちも納得できた。
それより一三を可愛がろうぜみんな。
初見スカートだと思ったのは秘密。
たぶん二話以降にでるんじゃないかな?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 09:34:47 ID:/D2cnX1+
>>74 私は前者を推してる
十三かわいいよな…
初めは苦手だったけど
総斎はニ話以降に期待ですね
最初から13を可愛いと思える人はなかなかいないと思うw
しかしやよいが取り込まれてたらキツイなぁ…無事で済まないのは予想できるけども
ようらは生きてるといいな
>どっかのファンサイトはあれは取り込まれたやよいじゃないかーって言ってて、
ぎゃあ
これだとなかなかきついなー
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:02:41 ID:MgI0b7Oq
湖に穴出現
魔物の巣窟より強い敵と闘える
失礼、誤爆です
AMかっw
それにしても、昔の作品またやりたいなぁ…有志がログサイトを作ってくれないかなぁ…
夜鷹、グラウンドでのようらが良い子すぎるぜ!素晴らしい下級生だ…ひたすらツボにはまったよ
ログサイトどうなってるんだろうね?
あれ?ログサイトあった気がするけど更新停止?
ここんとこNS二次は閉鎖か更新停止続きでさみしい
みんなTGしか興味ないのかよっ!新作シカトかよっ!
けどサトーさんもTG関係は問題あって新作は作れないんだろうな…
>>81 AMもシュールで雑な作りだったりするけど
ハマるし萌えるしいいよね
>84
いやいや、結構皆夜鷹とか反応してるぞ。
多分皆一気に忙しいっぽい。
日記見る限り就職とか進学とか仕事とかで一気にって感じだ。
もうすぐエイプリルフールだけど、サトーさんはしないと思うが何かファンサイトでしてくれないかな。
段々ファンサイトも増えてるし、祭りか企画で盛り上がってほしい。
もりあがってるか?
萌え萌えしたくまわると悲しくなるんだが…
教えてくれそのサイト
トップページが物凄いかわいいことになってる
ゴズメズと紅葉が幸せそうでいいなあ
ゲルニカ組ふいた
ほたるかわいい・・・
一星が幸せそうでこっちも幸せだよ
猫耳メイドも良いけど、普通の格好のゴスメズは普通にかっこいい
チエももっとかわいいドレスでも良かったんじゃww
まあキャラ的にはこれが似合ってるかなぁ
個人的にシジミ組が最萌え
あとサトーさんの桜バナ絵が見てみたかったから嬉しい
ゲームが一時撤去されてるけど公開再開後に減ったりしないかちょっと心配
逆に公開終了ゲームが再公開もしくはリメイクされたりしないかなあ
昔のゲームプレイしたい・・・
ここのサイトさんのゲーム今日知ったんだが
ゲームが一時撤去されててorz
どこかで配布されてないのか?
THEGAME楽しそうだよTHEGAME
>>93 残念ながらログサイトは今のところないみたい
待つしかないですね
>>94 ありがとうございます。
五月頃まで楽しみにとっておくとしますか。
いつの間にかこんなほのぼの(?)スレが。
NSなら5月まで待てる。
再開後の更新が楽しみで仕方ない…
DLしようと思った矢先にエイプリルフールが来て、一時撤去orz
一部のゲームが下げられてそうで怖いけど、再開まで待ってます。
今までもゲームが一時撤去されたことってあります?
大分前にDLしてた鬼ガ魔王を攻略サイト見つつプレイしてるんだけど
ミチル&ナイチンED2が見れない・・・
そのED目当てで何度もやってるんだけど必ずバッドEDになるorz
気になって次のゲームに手が出したくても出せませんよ
>>97 今までに全てのゲームが一斉に撤去されたことはなかった気がします(記憶違いでしたらすみません)
再開時に新しいゲームが入って一部のゲームが撤去される可能性はありそうですね。
ログサイト欲しいな…
98です、自己解決しました
EDとシーンとを勘違いしてて既に見てたという・・・申し訳ありませんorz
ログサイトがまたできるといいですよね
パズルとかやりたいなあ