うみねこのなく頃に part318

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』ＥＰ４までについて語るスレです。
重複防止の為、スレの流れが速い場合は次スレは>>900が立てること。
流れが遅いなら>>950が立てること 駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

うみねこのなく頃に公式ＨＰ
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
竜騎士07公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ろうよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字 ＡＡ part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画　part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1231833789/
[アニメ新作情報] 第7の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1234972726/
前スレ part317
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1235114003/

【右代宮家（うしろみやけ）】
金蔵（きんぞう）［右代宮家の現当主］
蔵臼（くらうす）［金蔵の第１子、長男］
夏妃（なつひ）［蔵臼の妻］
朱志香（じぇしか）［蔵臼と夏妃の娘］
絵羽（えば）［金蔵の第２子、長女］
秀吉（ひでよし）［絵羽の夫］
譲治（じょうじ）［絵羽と秀吉の息子］
留弗夫（るどるふ）［金蔵の第３子、次男］
霧江（きりえ）［留弗夫の妻］
戦人（ばとら）［留弗夫と前妻、明日夢の息子］
縁寿（えんじぇ）［留弗夫と後妻、霧江の娘］
楼座（ろーざ）［金蔵の第４子、次女］
真里亞（まりあ）［楼座の娘］

【主治医、使用人】
南條　輝正（なんじょう　てるまさ）［金蔵の主治医。長年の友人］
呂ノ上　源次（ろのうえ　げんじ）［右代宮家に仕える使用人。使用人頭］
嘉音（かのん）［右代宮家に仕える使用人。福音の家出身］
郷田俊朗（ごうだ　としろう）［右代宮家に仕える使用人。料理人］
熊沢チヨ（くまさわ）［右代宮家に仕える使用人。パートタイマー］

【１２年後の世界】
小此木　鉄郎（おこのぎ　てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺　霞（すまでら　かすみ）［須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草　十三（あまくさ　じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條　雅行（なんじょう　まさゆき）［南條の息子］
熊沢　鯖吉（くまさわ　さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］

【魔女、魔術師、悪魔、家具、武具】
ベアトリーチェ［無限の魔女］
ベルンカステル［奇跡の魔女］
ラムダデルタ［絶対の魔女］
ワルギリア［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ］
ロノウェ［７２柱の悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ［７２柱の悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
エヴァ［無限の魔女。絵羽］
右代宮戦人(メタ戦人)[下位世界の右代宮戦人とは違う存在]
エンジェ［無限の魔女。縁寿］
マリア［原初の魔女。真里亞］
ゴールドスミス［召喚師。金蔵］
ルシファー［煉獄の七姉妹、長女。傲慢］
レヴィアタン［煉獄の七姉妹、次女。嫉妬］
サタン［煉獄の七姉妹、三女。憤怒］
ベルフェゴール［煉獄の七姉妹、四女。怠惰］
マモン［煉獄の七姉妹、五女。強欲］
ベルゼブブ［煉獄の七姉妹、六女。暴食］
アスモデウス［煉獄の七姉妹、七女。色欲］
さくたろう［マリアの家具］
シエスタ４１０（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん［下級家具。多数、無口、ょうじょはぁはぁ］

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？にひひひひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

　懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
　黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

　川を下れば、やがて里あり。
　その里にて二人が口にし岸を探れ。
　そこに黄金郷への鍵が眠る。

　鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

　第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
　第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
　第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
　第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
　第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
　第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
　第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
　第八の晩に、足を抉りて殺せ。
　第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
　第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

　魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
　一つは、黄金郷の全ての黄金。
　一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
　一つは、失った愛すらも蘇らせる。
　一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

　安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ

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　　　　　　　　　俺は紗　　　　　　　　音が好　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きだ俺
　　　　　　　　 は紗音　　　　　　　　 が好　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 きだ　　　　　　　俺は
　　　　　　　　紗音 　　　　　　　　　　が好　　　　　　　　　　　きだ俺は紗音が好きだ俺は紗音が好
　　　　　　 きだ 　 　 俺は紗　音が　好き　　だ　　　　　　　　　　　　俺　　　　　　　　　は紗音
　　　　　　　が好　　きだ　　 俺は　 紗音　　 が好　　　　　　　　　　 きだ　　　　　　　俺は
　　　　　　　 紗音 が好　　　きだ　　俺は　　　紗音　　　　　　　　　　 が好　　　　　　きだ
　　　　　　　　　俺　　 は　　紗音　　が好　　　 きだ俺　　　　　　　　　は紗　　　　　 音　　　　　が
　　　　　　　 好　　　 　 き　だ　　　　俺は　　　 紗音　　 が好きだ俺は紗音が好きだ俺は紗音が好き
　　　　　だ俺は紗音が好き　　　　　だ俺　　 は
　　　　　 紗音が好き　　だ俺　　　　は紗　　音が好　　　　　　　き俺は　　　　　　　　　　紗音
　　　　　　　　　　が好　　　　　　きだ俺は　紗音が　　　　　　　　好きだ俺は紗音が好きだ俺は
　　　　　　 紗音が好きだ　　　　　　俺は　紗音　　　　　　　　　　が好　　　　　　　　　 　 きだ
　　　　　　俺は　紗音　 が　　　　　　　　好き　　　　　　　　　　　 だ俺　　　　　　　　　 　 は紗
　　　　　　音が　好き　 だ俺　　　　　　は紗　　　　　　　　　　　　音が好きだ俺は紗音が好き
　　　　　 だ　　　俺は　　紗音　　　　が好　　　　　　　　　　　　　 きだ　　　　　　　　 　 　 俺は
　　　　　紗　　　 音が　　　　　　　好き　　　　　　　　　　　　　　　 だ俺　　　　　　　　　 　 は紗
　　　　　　　　 　 音が　　　　　好き　　　　　　　　　　　　　　　　　 だ俺は紗音が好きだ俺は紗
　　　　　　　　　　音が　　好き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 だ俺　　　　　　　　　 　 は紗




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がいない

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　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'

ただし！>>1乙に限るっ！！！

　　　　ヽ丶､ ｀-､　＼ヽ　ヽ
　　 ,＝二､>'二:>､ ヾ ､ヽヽ､ ヽ
　　 　 　 ///'=ヾYヽ ﾐ上ヽい_ヽ
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　　　　　,r'　 /　　　　　　　 ヽ i::::::::::::::::::::ヽ
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　　　/　,i　　i i ;　　　i i　　　 ヽ ',ヾ ::ヽ::: :::::ヽ
　　 .l　i i　　 i i i　　　ヾ､　　　 ヽ､ ヽ ::ヽ::: :::::l　　　
　　 l　i i　 　 i i i　　　..ヾ､:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
　　.l　 い　　:ヽヾ,::::::,.. --''' ´:::::::::::::＼ヽ ヽ_::::l　　　
　　.l　 ヾ､　..::::ヽヽ'´　　,,. - ─ -::::::::::ヽ:,'´　',:|　　　　スレ立て乙よぅ、>>1くぅんッ！！
　　 l　　ヾ､ ,,.- ´　　　'´ ,,r'iﾞﾞﾞﾞ､ヽ､:::::::::i::i　　:l:|
　　 ヽ　.::::>´,r''''　　　　 '（ ヽ、 iﾉﾞ::::::::::::i::i o,ﾉ:|
　　　ヽ:::ｲ　/,'r'lﾞﾞヽヽ　　　 ''''' ´ ::::::::::::::ヽi_ノ:l:|
　　 　 ｀'''ヽ、'ヽヽノ　::::::....　　　　 :::::::::::::::i',:l:::ﾘ
　　　　　 　ヾ ､' ´　 l:::::::::::::　　　　 ::::::::::::i::i:i::i
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　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽTt''' ´ l　:::::／;;;;ｦ,'ヮ
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　ヽ:::::ノ ::／'''´　ﾉ::i
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　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'

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　　 ,＝二､>'二:>､ ヾ ､ヽヽ､ ヽ
　　 　 　 ///'=ヾYヽ ﾐ上ヽい_ヽ
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　　 .l　i i　　 i i i　　　ヾ､　　　 ヽ､ ヽ ::ヽ::: :::::l　　　
　　 l　i i　 　 i i i　　　..ヾ､:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
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>>1乙

　　ヽ丶､ ｀-､　＼ヽ　ヽ
　　 ,＝二､>'二:>､ ヾ ､ヽヽ､ ヽ
　　 　 　 ///'=ヾYヽ ﾐ上ヽい_ヽ
　　　　　l i :i：8,.-''' ´　　　　ヽ....｀ ' - ､
　　　　　ヾiﾉ''´/　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　　　,r'　 /　　　　　　　 ヽ i::::::::::::::::::::ヽ
　　　 .,r''/　 i　　　　 i　　 　 ヽヽ、ヽ、:::::::::ヽ
　　　/　,i　　i i ;　　　i i　　　 ヽ ',ヾ ::ヽ::: :::::ヽ
　　 .l　i i　　 i i i　　　ヾ､　　　 ヽ､ ヽ ::ヽ::: :::::l　　　
　　 l　i i　 　 i i i　　　..ヾ､:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
　　.l　 い　　:ヽヾ,::::::,.. --''' ´:::::::::::::＼ヽ ヽ_::::l　　　
　　.l　 ヾ､　..::::ヽヽ'´　　,,. - ─ -::::::::::ヽ:,'´　',:|　　　　スレ立て乙よぅ、>>1くぅんッ！！
　　 l　　ヾ､ ,,.- ´　　　'´ ,,r'iﾞﾞﾞﾞ､ヽ､:::::::::i::i　　:l:|
　　 ヽ　.::::>´,r''''　　　　 '（ ヽ、 iﾉﾞ::::::::::::i::i o,ﾉ:|
　　　ヽ:::ｲ　/,'r'lﾞﾞヽヽ　　　 ''''' ´ ::::::::::::::ヽi_ノ:l:|
　　 　 ｀'''ヽ、'ヽヽノ　::::::....　　　　 :::::::::::::::i',:l:::ﾘ
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　　　　　　　　　　 ヽ､　　　ヽ:::::ノ ::／'''´　ﾉ::i
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　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'

>>1乙だメェ！

おつにぇ

ただし>>1乙に限る！

　　∩ ∩
∠(･∀･`)　>>1乙だにぇ

>>1糞スレ立てんな
これだから紗音アンチは基地外って言われるんだよ

　　ヽ丶､ ｀-､　＼ヽ　ヽ
　　 ,＝二､>'二:>､ ヾ ､ヽヽ､ ヽ
　　 　 　 ///'=ヾYヽ ﾐ上ヽい_ヽ
　　　　　l i :i：8,.-''' ´　　　　ヽ....｀ ' - ､
　　　　　ヾiﾉ''´/　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　　　,r'　 /　　　　　　　 ヽ i::::::::::::::::::::ヽ
　　　 .,r''/　 i　　　　 i　　 　 ヽヽ、ヽ、:::::::::ヽ
　　　/　,i　　i i ;　　　i i　　　 ヽ ',ヾ ::ヽ::: :::::ヽ
　　 .l　i i　　 i i i　　　ヾ､　　　 ヽ､ ヽ ::ヽ::: :::::l　　　
　　 l　i i　 　 i i i　　　..ヾ､:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
　　.l　 い　　:ヽヾ,::::::,.. --''' ´:::::::::::::＼ヽ ヽ_::::l　　　
　　.l　 ヾ､　..::::ヽヽ'´　　,,. - ─ -::::::::::ヽ:,'´　',:|　　　　スレ立て乙よぅ、>>1くぅんッ！！
　　 l　　ヾ､ ,,.- ´　　　'´ ,,r'iﾞﾞﾞﾞ､ヽ､:::::::::i::i　　:l:|
　　 ヽ　.::::>´,r''''　　　　 '（ ヽ、 iﾉﾞ::::::::::::i::i o,ﾉ:|
　　　ヽ:::ｲ　/,'r'lﾞﾞヽヽ　　　 ''''' ´ ::::::::::::::ヽi_ノ:l:|
　　 　 ｀'''ヽ、'ヽヽノ　::::::....　　　　 :::::::::::::::i',:l:::ﾘ
　　　　　 　ヾ ､' ´　 l:::::::::::::　　　　 ::::::::::::i::i:i::i
　　　 　 　　 ｀丶　　' -:::::::_,,.- 'ﾍ　 :::::::::/::::i:,'
　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽTt''' ´ l　:::::／;;;;ｦ,'ヮ
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　ヽ:::::ノ ::／'''´　ﾉ::i
,,　　　　　　　　　　　　｀ '' - ..., _,. ' rヵ'ﾜﾘ､ ::d
｀ﾞﾞ =､- .._　　　　　＿ｒ-／'''' -' .'.ゝ_ -､　く_　 i、
:.:.:.:.:.:｀''-二,r-''''´:.:.:.ｙ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::｀｀ﾞﾞﾞ'''' ─ - .:::::.._
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.､';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'''' ─ - ,,,,,__,r'´ﾞﾞヽ;;;;￣''フ'　ニ､
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　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'

紗音嫌われてるんだな……人気ないとは思ってたが。

>>1
そろそろNGしてもいいかな？

　　　　　　　　　　　 ,　-───‐ - ､
　　　　　, -z- ､_,＜　　 ゝ r‐''''"´ ヽ ｀ヽ＿
.　　　　/ /　〃 ヽ 〃　　./ /　 /　　l　ヽヽヽ
　　　 /./ /,ｲl　　/　　　/ / 　./ 　.l　l　 ヽ　ヽ
.　　 // //ハヽ /　　 〃 il　　l　　　l　l l　ヽ　､ミ=-
　　 |/　l l li　∨　　 ./　　l　　ヽ l　　l .l .l　 ヽ　ヽ
　　 ヽ　l l liヽ l　　l_l＿_/__l　　ハl　 l　　l　　 !　 |
.　　　 ｿ　)liヽ l　　l l. _/＿_ミX　　　r≦三 l ﾉ　/
　(__,ノ_,ノ ,llヽﾉ ノlヽkＴ「o,,fヽ　　　　i oT.Fﾉﾉ /
　 ￣／,イ 乂'"l｀.|　l ゝ辷ﾉ　　　　　辷ﾉﾉトゝ
　　/ ./（ ヽ､､ﾐヽ､|　| 　　　　　　_ l　　　 / |
　　ヽゝ〃〃ヽヽ｀l　ﾄ､ 　　　､＿＿,　　 /　|
　　　 //　 )　 )乂l　|f｀. ､　　　ー　　／ |　|
　　　 ゝ r'"r'" ヽ八弋.l 　｀　 ､ _ ,ィ"　 / /
　　　　　 ゝゝ 　 ﾘ八Vヽ　　　 　 |　　 /〃
　　　　　　　　　　ノ ヽ､　｀ヽ､　/ .ヽ　ノ

>>1乙　だぜ

>>1乙
絵羽がいっぱいいるな

　　　　ヽ::::::::::::::::｀::-::､:::｀:::‐..､
　　　　 ｛~'^ﾞr‐､,-､;:;;;::::｀::ヽ､_::｀ヽ､
　　　　　｝三ミミ=､､__｀‐x;;;;_:::｀:ヽ､ヽ､
.　　　　　>=-X__V~^ミ=､､r'r'"三ﾐ､｀ヾ､
　　　　　7"7'''ーr､_ｨ､-/:::::{ ｛ (９ﾉ｝::::::ヽ
　　　　　!　!　　 l　　 ｀ i}_;;;:ヽ≧=ｴﾉﾌ::::::ヽ
　　　　 i　{　,-､ i＿＿_{ 卅ゝ__,,ュ;;;/ﾉ_r‐'´
..　　　　!. ハ ,rr｡ゝ､　_,-'"l卅彡彡'"｛　　　　へそかんで>>1乙しちゃえばぁッ！！
　　　　j.　 l l.ゝ‐'/ ｀´''"""l　|::::::::|.　ﾊ
.　　　 l　　l.｛ ""､＿___"""l　|:::::::l !.　ﾊ
　　　 l　　l　ヽ 　{（___ノ　 j　l::::::::l ! }　｝
　　　｛.　　!　 {｀ヽ､__,,, -''7　!:::::::l !ﾉ. ﾉ
　　　 ヽ　 ヽ､ ヽ-'　レ'"/　l:::::::lﾉ/ノ- ,,_
｀ﾞﾞ =､- ヽ､,,,,,,＞‐{て>ノ _,/:::::::l‐'":..:..:..:..:｀
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　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'

なぜ>>1が紗音アンチって言われてるとオモタら
登場人物のところに紗音がい な い
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

コピペミスしようがないところでわざわざ消すな

これはひどい

ああ、
>>1は紗音をわざわざ消したから絵羽に銃向けられてるのか

絵羽は紗音のことを実は好いていた・・・、か。

絵羽さんいいぞもっとやれ

と思ったら紗音バージョン無いな

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 18:30:12 ID:jR2UHsv5
>>1000ならEP5で戦人の泣き顔差分が12種類増える

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 18:31:50 ID:oHXjAsfk
>>1000ならEP5でベアトの顔芸差分が18種類増える

おいｗ

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01219.jpg
アニメ絵羽塗ってみた
塗り残しがあるすまん

>>37
これは期待できる！！

>>37
美しい
なっぴー楽しみ

>>37
ＧＪすぎる

>>37
つぶらな瞳だな、秀吉

　　　　ヽ丶､ ｀-､　＼ヽ　ヽ
　　 ,＝二､>'二:>､ ヾ ､ヽヽ､ ヽ
　　 　 　 ///'=ヾYヽ ﾐ上ヽい_ヽ
　　　　　l i :i：8,.-''' ´　　　　ヽ....｀ ' - ､
　　　　　ヾiﾉ''´/　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　　　,r'　 /　　　　　　　 ヽ i::::::::::::::::::::ヽ
　　　 .,r''/　 i　　　　 i　　 　 ヽヽ、ヽ、:::::::::ヽ
　　　/　,i　　i i ;　　　i i　　　 ヽ ',ヾ ::ヽ::: :::::ヽ
　　 .l　i i　　 i i i　　　ヾ､　　　 ヽ､ ヽ ::ヽ::: :::::l　　　
　　 l　i i　 　 i i i　　　..ヾ､:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
　　.l　 い　　:ヽヾ,::::::,.. --''' ´:::::::::::::＼ヽ ヽ_::::l　　　
　　.l　 ヾ､　..::::ヽヽ'´　　,,. - ─ -::::::::::ヽ:,'´　',:|　　　　スレ立て乙よぅ、>>1くぅんッ！！
　　 l　　ヾ､ ,,.- ´　　　'´ ,,r'iﾞﾞﾞﾞ､ヽ､:::::::::i::i　　:l:|
　　 ヽ　.::::>´,r''''　　　　 '（ ヽ、 iﾉﾞ::::::::::::i::i o,ﾉ:|
　　　ヽ:::ｲ　/,'r'lﾞﾞヽヽ　　　 ''''' ´ ::::::::::::::ヽi_ノ:l:|
　　 　 ｀'''ヽ、'ヽヽノ　::::::....　　　　 :::::::::::::::i',:l:::ﾘ
　　　　　 　ヾ ､' ´　 l:::::::::::::　　　　 ::::::::::::i::i:i::i
　　　 　 　　 ｀丶　　' -:::::::_,,.- 'ﾍ　 :::::::::/::::i:,'
　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽTt''' ´ l　:::::／;;;;ｦ,'ヮ
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　ヽ:::::ノ ::／'''´　ﾉ::i
,,　　　　　　　　　　　　｀ '' - ..., _,. ' rヵ'ﾜﾘ､ ::d
｀ﾞﾞ =､- .._　　　　　＿ｒ-／'''' -' .'.ゝ_ -､　く_　 i、
:.:.:.:.:.:｀''-二,r-''''´:.:.:.ｙ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::｀｀ﾞﾞﾞ'''' ─ - .:::::.._
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.､';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'''' ─ - ,,,,,__,r'´ﾞﾞヽ;;;;￣''フ'　ニ､
:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:',;;;;;;;;;;;;;;;;r;;...,;;i　　　　,,. -''/:.:.:.:.:.:.}ｰ- ,i´' ,r´,r´ﾐ､
:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;;l　 　 r':.::.:.:.:.:.:.:.:r─'､　 :i　 i　i' {　 }
::::::::::::::i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;;;;;;;└;┘i'　　 i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::::::::. ヽ i　 i',:ヽ, -'ﾉ
＿:::::;;;i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞｰ- ,,,_　ヽ:::::::i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::.:.:i i　 i'　,r'ヾ
　i ￣ '､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:..:::::::::::i;;;r'｀''''-',:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::::::::::.:.:i i:::::i:::ヽ _ﾉ
　',　　 ヽ:.:.:..:....:::::::::ヽ、＿::,ィ'''ﾌ;;i　....:::::ヽ、:::::::::::ヽ::::::::...ヽゝ､_丶ｰ'
　.ヽ　 ..:::ヽ、::::::::::::::_;;::ノi　 ｀''' ノ:::::::::::::::::::｀''-t ､;;_ヽ--:::::_,ノ　i
　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'

>>41
言われて気付いた
EP3のビンタのシーンとかで綺麗な瞳が笑いを誘いそうだｗ

>>1乙

>>37
どうみても５０代じゃない

　　　 /　/ ヽ　／　/ }
.　　 /　∧_,,ゝゝ-ｲ__/-
　　 l__　　　 ,イ　/　 ,　ヽ
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　　兎が休暇中なので
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　派遣されてきたのです
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　l　 ﾊﾊ ､　 ､.　ヽ　ﾊ. ﾊ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　 /./ { /‐" '" />{　{　{. ｯ==ミ 　　｀=‐-.､,_! l　}　}∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ 　　…っ、ごほごほッ！！
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　 　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ 　　シエスタ4ごほっごほごほッ！！
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ 　ただいま戻りmげほけほけほッ！
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
.　　　　　 /　　 ノ ./ l　 ｀＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　ﾊ }｝　} }ﾊ } >>410へデ…ごほッ、げほ！！
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ 　リンク………はぁ…はぁ……
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ } } / ‐'
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

　　　　　　 ／　 ／　　 }
.　　　　 ／　,ｲ {＿,ｲ__/⌒ヽ
　　　　(__,／／ ／　 ヽヽ 　 ヽ
　　　　／ / / / ヽ ヽヽヽ＼　ヽ　　　45ゲットだぜ
　　 ／／.l　l ‐-　 -‐‐ l |　 ＼ ヽ
　 / / ./７ゝ{ 　 ＿　 "ﾘﾉ　 　 ＼ヽ
　 ゝゝ//´　 ゝ､ ＿ , ｲ　 　 　 　 )ﾉ
　　　ム二ﾆﾌ-┴O┴'´ミ
　　　　　　 <__ﾅﾅ�劈cl__|
.　　　　　 　 |//:::::::8::/|+|

・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
紗　音　は　消　え　て　し　ま　い　し　た

>>37
竜騎士「うみねこのテーマは『熟女は素晴らしい』です。」

>>48
紗代ちゃんはみんなの心の中に一人づつ居ます。
会社や学校や旅行や買い物や掃除等で「だりぃ〜、こんなのかのんwにやらせろよ…常考。」と思うのはそのせいです。

>>48
熟女好きだか幼女好きだか知らんが、
これからテンプレを読むすべての人々と穏健派紗音アンチ全員に土下座して詫びろ。
まあ、日本語が不自由のようだから仕方ないのかね。

ageてしまった。俺も楼座に謝ってくる。

雨が降ってきた！？このままじゃかのんくんは･･･

たしかに熟女すばらしいね。
絵羽の色気すげえええええ。秀吉しねえええええええ。

「嘉音」の「音」の読みを”のん”ではなく「福音」の”いん”に変えると”カイン”になる
つまり殺人者であることの暗示

……駄目？

絵羽さんのエロさに全俺が欲情した

アスム
ベアトリーチェ
ルドルフ

>>55
「おれは　しょうきに　もどった！」

>>48
楼座を消す勇気が無かったんですね、わかります

>>51
穏便派紗音アンチの皆様、申し訳ございませんでしたＯＴＬ
これからテンプレを見る「皆様」申し訳ございませんでしたＯＴＬ

>>45
おまいは槻賀多村にいって蟲とくんずほぐれつしてなさいｗ

>>54
秀吉が死ぬとラーメンセットが号泣するから許してやれよ。

>>57
！

しかし楼座のアニメ設定画まだとかどういうことなの・・・

>>60
次スレ立てる奴が手間増えて一番迷惑するんだがね

いくら書いても筋肉隆々になっちゃうんだろうな・・・

>>1
死ね

>>55
むしろ竜騎士だろカインは

はやく霧江さんの設定画見たいなあ…

>>51
いやむしろファンに謝るべきだと思うが

　　　 /　/ ヽ　／　/ }
.　　 /　∧_,,ゝゝ-ｲ__/-
　　 l__　　　 ,イ　/　 ,　ヽ
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　槻賀多村ですね
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　了解しました行ってくるのです
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

創造主＝ペンドラゴン＝竜騎士＝かのんｗくん
こうですか

>>64
・楼座だけ作画制作が別会社
・竜騎士がこんなの楼座じゃない！と作り直し要求
・今千秋が楼座自体居なかった事にした

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01149.png
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01150.png

>>59
嫌いなキャラでもないのに消す理由も無いだろ。
しかしみんな偉いな。不要キャラで消したくてうずうずしてるだろうに
紗音をテンプレに入れてやるなんて。

>>73
三番目だったら今千秋の命は無いな

二次キャラいじめるのそろそろやめようよ。
みっともねえ

>>75
ヘソ噛んで死ぬべき。

>>73
一番下を実行したら今千秋消されるｗ

>>75
前回はスルーされて涙目だったね

>>75
要らないキャラなんていないんだぜ
大槻教授だって

好きとか嫌いとかそういう問題じゃねーだろ

なんだこの絵羽祭りはｗ

>>75
俺はまぁまぁほどほどちょっとは紗音は好きだぞ
まあ 誰がなんと言おうが

蔵 臼 が 一 番 だ が な ｗ

そういえばテンプから紗音がまた抜けてる…

うー！喧嘩は駄目ー！
つ火星の３の魔法陣

なんか荒れてるな･･････
システム零をバックに楼座が銃向けてるのを想像した。

>>45
槍もってジャンプ

最近、荒れやすいな。2月だからか？

キチガイが貼り付いてるから

この強烈なアニメ化の流れにあって
楼座は果たして貧乳のままでいられるだろうか。

>>91
ロケット機能の一つや二つは付いてもおかしくないな

>>70
ファンがどうのは知らんが、些細でも目立つと、嫌いだけど
他の迷惑にならんように静かにしてる奴らが一番迷惑する。
学習も出来ないそういう屑は消えればいいのに。

システム零ってそもそもなんて読むの？れい？ぜろ？

楼座だけ作画が大張。

>>94
ゼロだな
バハムート零式　とかもゼロシキだし

>>91
すでに漫画で変えられてしまった。

本当いい加減にしろよ紗音ファンは。
自重することを覚えろ。

こいつはくせぇ

↓ここで殺伐としたスレを劇的に変える有り難い一言

起動し直さないとＮＧ機能って駄目なんだな

>>97
屑が楼座についてレスするな。

うーうー

かもめかもめかちんかちん！！

なんだよこの流れ･･････

紗音愛してる

>>102
そったらうーうー言うんの止めいつったじゃろが！

>>101
一々触れるなよ

紗音・熊沢と3pしたい

・・・もっかして受験に失敗した人居るのん？

>>108
罰ゲームですね、わかります。

楼座愛してた

熊沢も紗音もいい女だよ…

俺が！俺たちが！！ベアトリーチェだ！！！

>>108
紗音・ワルギリアだったらおｋ

>>112
ダウト！

こいつあれだろ
前紗音持ち上げて楼座扱き下ろして遊んでた奴が叩くキャラと持ち上げるキャラ入れ替えただけだろ
最近見なくなったと思ったらこれだ

楼座「スマイル下さい」

>>115
リザインだなこれはｗ

>>116
俺が何時楼座持ち上げたんだ？
　　　＿
　　 ／,.ｧ､＼
　　(　ﾉo o ) ）
　 　)ヽ ◎/(.　　＜譲治様…
　 （／.(･)(･)＼　　
　 （／|　x　|＼）
　　 ／／＼＼
　. （／　　　＼） ←気持ち悪い

因みに楼座ファンは、EP4のあろ黒ーザでも愛してるの？

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01220.jpg
なっぴー楽しみにしてくれたひとに。

よし流れ変えるぞ。

>>120
あろじゃなくてあの だorzサーセン

>>121
ディーン彩色ってもっとくすんでるだろ。こっちの方が好みだが

うめえｗｗｗｗｗｗ
秀吉と蔵臼ﾏﾀﾞｰ

>>121
これ保存して、アニメのと比較してみようぜｗｗｗｗ

>>121
これが…動くのか！？
絵羽と罵り合いするのか！？

>>121
乙

>>121
EP1の絵ＶＳ夏シーンが楽しみになった

>>121
いいなあ
内容は期待できないつっても
なんだかんだでうみねこキャラがアニメで動くのは楽しみなんだよなあ

>>124
ああ〜原作の色そのまま拾ったからｗ手抜きすまん

>>96
グルンガスト零式はレイシキで
武器の零式斬艦刀はゼロシキだったり当てにならんｗ

アニメでは楼座だけ劇画風

>>121
これは楽しみ

蔵臼は原作絵の方が格好いいな。

>>131
いや、ＧＪだ。　なっぴー、美人ってよりも男前過ぎるｗ

>>121
しかし美しいな五十路前後とは思えんｗ

蔵臼のかっこよさは漫画(EP1)＞原作＞アニメだなあ

朱志香も真里亞も可愛いかったけど、熟女組は不安だった。
珍しくディーンが空気読んだなあ。

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
楼座の膝枕は暖かいね楼座

ディーンは”どうせ”期待を裏切るよ

なんだその羽入論

楼座の膝蹴りは杭の如しとな

だが期待するな

楼座は六式を極めているってほんとですか＞＜

人は期待しない　信じて裏切られたときの辛さを知っているから

>>138
動いてるとまた別かもしれない
表情によっては劇的にかっこよくなるかも＞蔵臼

>>138
貴方が噂の竜騎士03+か！

熟女組にしわが付かなかったことは大きな第一関門をクリアした

竜騎士01〜07 が　あらわれた！

昨日電撃の今千秋が寄せたコメントを書き込んだけど、
シリーズ構成の川瀬も大概だった。
今は一筋の希望が見えた、ってところかな。

>>147
それもそうか
なるべく作画が崩れなければいいのだが

全員の設定画出たら子供組の時みたく原作、漫画、アニメの比較図が作られるのかな

>>150
007みたいだな
うみねこのOPもガンバレル採用してほしい

マリア天姫、天帝（ゼウス）に叛き、ただの天狗の奴となり、天使（アンジョ）、
聖者（ベアト）たちの怨敵に相変り奉る

って、山風のなんかにあったな

しかし塗ってて思ったが絵羽は動かすのめんどくさそうだなｗｗ
ベアトとかどうすんだよｗｗｗ
アクションシーンに対してささやかな不安が…

ところでディーンは作画に定評があるのか？

さて、今更「システム零」の読みの件だが

ttp://www.lastfm.jp/music/-45

とりあえず適当に検索かけたこのページだと「システム零」の他に「system0」というファイルもある。登録したくないので
内容は不明だが

読みに関しては　零　＝　0　　普通はゼロだよな

しかし蔵臼に貫禄がないな
竜騎士絵はそこそこに渋さが出てたのに
何が違うんだろう

>>155
絵羽の格闘技設定はいつになったら発揮されるのだろうか
赤坂みたいにクライマックス付近か？

足の短さ・・・かな。

立ち絵だと足見えないし。

>>158
・・・しわ？

手がだらんとしてるからだろ、グーにすれば少しは貫禄出るかも

推理ってさぁ　どこまで推理すればいいのかわからんよな
疑問点一覧みたいなの作った方がよくね？wikiにあったりする？

顔アップ絵羽さん塗ってみたんだが先越されてたなorz
とりあえずうｐ。
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01221.jpg

>>164乙
色が明るい？

>>157
それは知ってたごめんｗ
でもれいのほうがかっこいいよね

熟女組みはかっこいいんだけどなぁ
おっさん組みがおとなしすぎるような気がしないでもない

>>165
いや、元の配色は原作からとってきたんだが・・・・
そんなに明るかったか。

周りが明るいんだろう

まあなんだかんだでアニメは商業的には成功するだろうな、
でもそんなことより本当に怖いのは、にわかが増えることだな・・・

>>163
どこまで推理するのかを推理するゲームだろ

絵羽さんの表情は期待できそうだなぁ
笑い顔も早く見たいぜ

>>170
もっと怖いのは07がメディアに叩かれることです

>>170
同じく怖いな・・・
俺はひぐらしの時は漫画組だったから他人の事は言えないけど

このスレももうにわかみたいな雰囲気になってるし、
別ににわかが増えてもあんまり変わらないような
気がする。

今とEP1の頃の方がよっぽど変わってると思う。

ついにアンチも発生したしな。

アニメ見てうみねこ知りつくしたみたいな奴がにわかじゃないのか？

ひぐらし→主人公の少女は親の離婚騒動がトラウマに。斧を使って敵を殺していく。
うみねこ→主人公の少女は親の虐待騒動がトラウマに。魔法を使って敵を殺していく。

原作やってないやつは全員にわか

>>171
うまいこといったつもりか
真実は一つって話だろ

アニメで放送するのは２クールでｴﾋﾟ４までするのかな？
ﾛｰｻﾞ無双や黒目絵羽伯母さんに期待したいんだが

ひぐらし一期は端折り方が凄かったな
あんな風にはならないでほしい所

竜ちゃんとアニメスタッフは沢山話し合いをして欲しい

>>178
「魔法で」なら問題にならなそうだな。

>>183
今千秋に話し合いが通用するとおもうか

>>181
原作（出題編）やってもらうためにはEP3までにしといた方がいいと思う。
全部やっちゃうとそれで満足してしまう人も多いし。

>>178
ひぐらしのレナの位置にいるキャラって
うみねこでは、真里亞なのかね？

そう思うと、ベアトって敵でありながらヒロインといういい位置にいるなあ

>>74
え？ギャグ？

魔法を使って家族を*した少年の家にうみねこの漫画があったらニュース沙汰になるな

なんかvipっぽいよな今

竜騎士「こんにちは。竜騎士07です。このたｂ」
今千秋「あ〜竜ちゃん？久しぶりだねｗまたアニメ化だよ？凄いよねぇ〜？ｗ」
竜騎士「え……あ、あの……」
今千秋「心配ないよ。千秋に全部マ・カ・セ・テ！てへっ☆」

制作現場ってこんな感じなんでしょ？

>>187
梨花じゃない？真里亞は。

千秋って腐女子だろ？

>>193
一緒にするな

ていうかにわかの基準がわからんよ

今千秋は紗音に似ている。

>>195
原作やってない人

シエスタ姉妹の依代が真里亞のウサギの楽隊である場合、556が破壊されて
る事を知っている奴が妄想？犯人？

詩音と縁寿って同時期にルチーアにいたのか？

>>193
腐人間じゃねーの？

>>196
眼科逝け

詩音どれだけ留年しまくってるんだ？

アニメ公式やっと繋がったと思ったら何にも更新してないだと・・・

>>199
いや、いないだろ
ひぐらしは83年でうみねこは98年なんだから

>>201
そっくりそのまま返してやるよ。キチガイ紗音厨。

>>204
詩音30歳と縁寿18歳か。いいな

↑には過酷な日々を。
そして俺達には始まりを。

>>195
「アニメ見てきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間か魔女かって言ってるけど今週の放送で魔法出てましたよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなら魔女いるに決まってるじゃないですかwwwwwwww」

あ、ミスった

詩音がルーチアに居たのは82年までだな。

んで縁寿は・・・いつから居たんだろう。小学校から？中学校から？
小学校なら86年。中学校なら92年だな

>>197
ニワカ宣言するみたいで恥ずかしいけど
ひぐらしの頃ってそんなひどかったん？
アニメしか見てない奴でもこっちの板のスレとか来てたりしてたのか

>>211
んんん、スレの状況は知らないけどそういうことをあっちこっちで書くやつが
出てくるってことじゃないかなあ

>>210
事件後編入とすると86年度後半からかな？

>>210
絵羽が死んでからサボり始めたのかもな
ルチーアは幼稚園〜大学までエスカレーター式って感じがする

>>212
修正
スレの状況→当時のひぐらしスレの状況

>>211
>>197は、デフォルメした例だろｗ
当時、原作スレにもアニメスレにもいたけどさすがにこんな奴はいないｗ

>>211
度重なる初心者スレ誘導があった。

アニメしかしらない奴がひぐらし見たよｗｗｗ詩音ってやつキチガイじゃね？ｗｗ
とか言っててそういう奴にアニメははしょってるから原作やれって言うと
うぜーよｗｗｗ原作厨乙ｗｗｗｗｗって言われる

そんなやりとりを見かけた時一番イライラする

アニメ見た人はこのスレに来ないんじゃないか
アニメのスレに行くんでしょ

それはそうと小此木とか聖ルチのことなんだけどさ、
陸自を辞めて１５年で大手会社の社長って簡単じゃないと思うんだよね

だから人物とか環境は大体同じでも別世界なんじゃないかな
つまり彼が陸自に入らなかった一つの世界とか
ついでに聖ルチに詩音が在籍してなかったかも知れない

>>211
いや俺もひぐらし知ったの礼まで全部発売された後だから詳しくは・・・

>>211
ＥＰ３直後｢１８人以上いない｣で
物議を醸し出したくらい何度も本スレに質問に来られた気がする。

>>219
弟とか親戚とか、少なくても同一人物じゃないと思ってる

>>219
コネ

>>218
キチガイじゃね？ｗｗｗｗ　って意見は原作を知らずにアニメを見た人間の純粋な意見ではある。
しかし原作やれ、って言う方もおかしいし、それに対して原作厨乙とか言っちゃうのもおかしい。

つまりニコ厨は死ねって事だな。

にわかとかも嫌だけど、それ以上に原作厨とか言われるのが嫌だな
ひぐらしも原作が一番面白いとか言ったら原作厨と叩かれる
叩いてるやつら絶対原作やってないだろ、と思ってしまう
愚痴でごめん

>>218
すげえわかるｗｗ

楼座もボロクソ言われるんだろうなｗｗｗ
むしろいいかもな変なファンができるより

というか祭囃子の世界のあとなら小此木は逮捕されてるんじゃね？

好意的に解釈するなら
原作厨乙ｗｗｗｗは原作中ですｗｗｗの誤字

うみねこの世界ではひぐらしは小説なんだから別人じゃないの？

>>227
野村がうまく手を回したんじゃね？

アニメではきっと霞さんを良い扱いにしてくれるはず

>>227
エンドロールからは反省してるし誰も殺してないから
それほど重罰はない、という印象を受けたけど

>>226
むしろアニメで虐待描写が無くなって、アニメの後に原作プレイした奴が「原作市ね」とか言い出す可能性も・・・

漫画のみ、アニメのみでも別に構わないとは思うんだがそれなりの慎みはもって欲しいと思う
原作をやらないのは自由だけど、その状態で｢全然ﾜｶﾝﾈｗｗｗｷﾁｶﾞｲ乙ｗｗｗ｣みたいに断言するのは腹立つな


まぁ某動画サイトとかでyouが氾濫したのも一人イライラしてたけど

霞は貧乳かもしれないよな。

顔がデカい女は胸もデカい

着物は貧乳の方が映えるんだぜ？

アニメから入ってアニメが好きになった人は、アニメの批判すると
悪口をいうなとか言い出すところが確かにうっとおしくはあるな。
まあ批判が多いとスレの雰囲気が悪くなるからワカランでもないし、
ある程度は自重した方がいいとも思うが、出来が悪いの批判するな
というも無理だしな。

逆に原作やった奴の善意と悪意のネタバレがウザイんだが。

まあ原作を唯一神のように扱う奴らもウザったいけどね

>>234
あれは酷い

さすがにない

>>235
着物だから脱がすまでわからない、まさに猫箱だな

>>212-221
レスthx
やっぱ荒れてたのかあ
まあどんなジャンルでもメディア展開が広がるとそういうのは回避できないもんなんだろうなあ
いやそもそもうみねこから入った俺が言うのもアレなんだけどさ

>>232
昭和５８年での殺しはしてないけど、それ以前に殺してますがな

異常にひぐらしと似た名前や学校がでるのは罠な気もするんだよな

>>243
すべて責任は鷹野が負うって言われてたろ

>>218
それ分かるわｗ
でも原作やってるけど詩音はキチガイだと思ったよ俺は

>>244
俺はただのパロだと思ってた
分かる人へのファンサービスみたいな

>>233
そんなことになったら…許せない有罪だッ！

アニメしかしらない奴がうみねこ見たよｗｗｗ楼座ってやつマジビッチじゃね？ｗｗ
とか言っててそういう奴にアニメは表現がマイルドになってるから原作やれって言うと
うぜーぜｗｗｗ処女厨乙ｗｗｗｗｗって楼座が咆哮。

凄まじき重量のインゴットが、凄まじき遠心力と速度で、処女厨の頭部に叩き込まれる。
楼座は懐より万年筆を抜く。でも持ち方が歪だった。
手の平で押さえ込み、握り拳の中指と薬指の間から突き出す様はまるで拳から生えた毒針。
その毒針が、頭部をつんのめらせた処女厨の左目に突き刺さる。処女厨の咆哮は悲鳴か。

そんなやりとりを見かけた時一番うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
にわかだろうが原作厨だろうが前に出ろよォオオオオ、うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

.>>243
あくまで終末作戦の責任が問われてたんじゃなかった
それ以前は研究に必要だったからってことで

というかスレチな気もするな

>>249
なんて平和なお茶の濁し方ｗｗｗｗ

>>244
罠発言もあるしファンサービス程度なんじゃ
この前見た楼座＝ひぐらし作者説は個人的には面白かったけど

>>246
原作やってその意見なら良いんだけどな…
やらずにひぐらし理解したみたいな顔で言われるのがなんかな

>>246
それは仕方ない、目明し編の難易度は一応最高レベルだからな
｢犯人の心情の理解は困難を極めます｣ってのが紹介文だったはずだ

>>234
thanksはyouのパクリとか、頭沸いてるコメ流れてたなww

バトラ達って過去の六軒島に閉じ込められてんだろ
どうやって助けんのよ、バカだからわかんないよ

縁寿の行ってた学校は「聖ルチーア学園」
詩音が行ってた学校も全く同じ名前だっけ？

>>250
研究だろうがなんだろうが、殺してるんだから表沙汰になれば
殺人罪に問われるだろうな。
仮に上官の命令でやったとしても法令＞＞上官の命令
なんだから。

そこのところはうやむやにしたということなんだろうが。

>>256
六年前の罪を思い出してベアトと仲直りすればいいんじゃね

悪い魔女って楼座以外の母親の中にもいるのかな
で、最後に子ども達がそれを倒すとか

ひぐらしでも暇つぶし編かなんかで「ひぐらしのなく頃に」は
大石と赤坂が書いた〜〜みたいなこと言ってなかったっけ？
マリアを補導した警官のおっさんが「んっふっふ」つってたのが気になる
ひぐらしと違う世界観で、違う話で全然関係はないけど世界は繋がってたらいいなあ。
鬼隠し編で圭一がＫＯＯＬしてたその頃
六軒島ではローザが金塊ふりまわしてましたみたいな

>>252
因みに裏お茶会ではひぐらし、ゲームだったよな
ベルンが「ひぐらしのなく頃にの犯人教えてあげる」って言って
ラムダが「まだプレイ中なのよ」とか言ってた気ガス

戦人の罪ってもしかしたら碑文を作ったor碑文を閃くヒントを金蔵に与えたことなのかも？
前者の場合なら場所はどこでもいいが後者なら金蔵の部屋の真下で独り言か真里亞に対してで話しているのを聞かれていた

ひぐらしを読んだ人が陥る罠って一番がひぐらしとうみねこの世界を繋げることだからな
でもそんな安易じゃないんだろうな

楼座の処女じゃなきゃ嫌ぁ？発言を無修正でアニメで再現してくれれば
何も文句はないよ。絶対台詞を修正されるか全面カットだろうけどねｗ
あれを気合の入った声優が１分位かけて早口で怒涛のように喋ってくれれば
俺が喜ぶ。絶対だ。約束する。エヴァを超える。

>>265
そこまで長続きしないだろ
多分

ろーざ「ハァーハッハッ！　よくぞここまで来た！　バトラ！ジェシカ！ジョージ！　そして我が娘マリアよッ！」

>>265
よう俺

EP3くらいで一区切りつくよ多分

>>264
＞ひぐらしを読んだ人が陥る罠って一番がひぐらしとうみねこの世界を繋げることだからな

と考えさせることが罠だったりしてね　深読み深読み

>>258
警察とか普通の司法は及ばない場所で裁かれてたんじゃないのか

うやむやというか殺人折込の研究を認めてた軍での裁判だからそこは不問で、
あくまで今回のクーデター紛いの話をしてたと思う

>>261
戦人が言ってたひぐらしの小説内で、
「主人公の母親が起承転結の「起」が起きなければ〜」
って言ってたから、赤坂たちが書いたものとは考えにくいな
多分、祟殺し編を読んでたんじゃないだろうか
そう考えると、うみねこの世界ではひぐらしは全く関係なさそうな気がする
でも、聖ルチーアがなぁ…

今回のラフ絵発表で、エヴァトへの期待が俺の中で急上昇したわけだが
EP3まで続くかな？

>>255
某ゲームの「夏影」がyouのパクリだ！とかいう返答に困るコメもあった

赤字無理そうだったらep1で終了だろうけど

>>264
個人的にはループ決め付けのことかなあと思ってたけどそれも安易だよなあ
色々と深読みさせられるこの発言自体が一番の罠だったりｗ

でも小説の世界にあるものを現実の世界に作ることは
超常的でない限り可能だし
逆もまた然り

ひぐらし

実は全員が悪くなかった

うみねこ

実際問題全員黒い


ここじゃん

>>264
ハッピーエンドで終わるはず、との思い込みとか
言い換えれば情状酌量、改心の余地がある、
あるいは誤解や正当防衛の殺人しか起こってないと思ってしまう

そう思い込んで外れてたら相当見誤ると思う
けど最終話は仲直りだと信じてるよ、俺は

>>274
にわか、と言えるかは分からないんだが
OVAやデイブレイクを見た奴が｢知恵先生ってシエルのパクリじゃね？型月に報告しなくて良いの?｣
と、真面目に議論していたのには閉口したな

黒バトラの立ち絵とか見てみたいわー

>>274
｢summer｣｢夏影｣｢you｣
どれもいい曲だよなあ。

魅音｢早く元気になぁれ☆｣
絵羽｢舌噛んで死んじゃえばぁ？｣

>>282のスタンスが正解だな、平和な世の中になるよ

キレる親急増…児童相談所の積極介入に反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090221-00000624-yom-soci


アニメ化して楼座無双が流行ったりしたら困るな・・・

そもそもそう思えないのが想像力貧困
文章でも絵でも音楽でも何でも作ってみればわかるらしい

>>280
某所のコメはジャンル問わずにわか信者アンチ関係なく極端だからな

>>281
前々スレくらいで誰か黒戦人の立ち絵
作ってた人いたよな

アニメのゆったり系のキャラデザで夏妃大暴走とか楼座無双とかできるのか？

>>288
マジで。探せば見つかるかな

>>271
自衛隊は軍法会議なかったんじゃなかったっけ？

>>286がいいこと言った

>>280
OVAとかスペシャルサンクスに型月あるのになｗ
まあ元々はパクリだったがその後ちゃんと承諾得たしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ , -―- ､
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　　　　　　　　　　　　／:::::::}／　　/　　　ヽ　　　く⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　{::::::::ｲ　＼斗＜ヽ　　从-ﾘ :/　j::::::::| 　　　人の世の争いは醜いのです
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　　　　　 ヽ｛ ヽ／　∧｢}　_,ﾆ７ヽ: : ［{::::}］ : : ﾉ|ヽ＼　 ＼　　 　 }
　　　　　　 　 /　　/＼>'´: : : : ﾉ: : : : Y: : : : :.∧_ﾄ､ ） 　 }ヽ　　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　ヾﾆﾍ　　'　　　　i　 Y　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 {ﾍ　　　　　 |　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ 　x＜}{＞‐､__,／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ=ヘ{けけア′

>>290
つhttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01129.bmp

横チチ見せりゃいいってもんじゃねえんだよ

>>295
黒い・・・超黒い
しかし今更だがロダあさると面白いもの一杯転がってるな

>>296
お前乳のことばっか考えてんじゃねーかｗｗ

>>293
パクリというよりパロディだな
単にパクリなだけなら名前同じにしたりカレーどうこうとか埋葬どうこうとか言わせたりしない

右代宮楼座のアンサイクロペディア
いつ見ても噴く

>>300
某動画サイトの大百科も変なノリだよなｗ
何なんだろうなｗ

>>299
いや、お前らは今まで気付かなかったのかと、そこにも突っ込みたくてなｗ
ついでに言えば原作を読んでると、祟殺しまで許可がもらえなかった話も書いてあるからな
そういうのも原作をやってない場合の弊害かな、と思ったんだ

＞よし、嘉具。勉強しましょう！

楼座とかのんｗが仲良しだったらいいな。凸凹コンビ。

久々に癒し系常識人が見たくなってきた

戦人の罪は人間ベアトに自分が何者なのか教えてしまった事かも試練と思った＜ＥＰ３再プレイして

六軒島には人間ベアトが実在して戦人はそうと知らずに面識があったと思ってるんだが
多分６年前に金蔵の書斎に忍び込んだ戦人が

戦人「ジイさんの書斎から面白いもの見つけたぜー！なんか日記みてーだけどホムンクルスとか書いてある」
ベアト「ほほう・・・？え、え、え、・・・・！」
戦人「ジイさん、小説でも書く趣味あったのかね、いっしっし」
ベアト「戦人、これは私が預かってもいいか？詳しく読みたい」

戦人が発見したのはきんぞー☆のベアトたん再生計画を綴った日記で
自分が金蔵のかつての愛人の身代わりだと分かった事で人間ベアトは笑顔をなくし、金蔵は
「うおおおおお、ベアトリーチェェェェ！もう一度微笑んでくれえぇぇ！！」と叫ぶ事に
ついでに書斎はオートロックになりましたとさ

ってのはどーかね？

>>291
それはそうなんだけどさ、秘密秘密の話がいっぱいあったから、
普通とは結構違う扱いなんじゃないかなーって
少なくとも鷹野と小此木がそれまでの鬼隠しのことで刑罰ってことはないと思ってる

クーデターはもちろん悪いことだしそのことで捕まったんだけど、
部下は結果的に誰も殺してない上、上官に命令されてやったこと
そして上官は症候群発症ということで責任能力微妙
ついでにうやむやにしようとするエージェントも追加

結局何年かで社会復帰できるって終わり方だろうあれは
なにしろ誰も傷付かない世界だからな

>>305
俺の６年前に、ベアトリーチェなどという人物は存在しないのだ。(赤字)

アニメや漫画から入った連中の一部は、とにかく掘り下げようとしない。アニメと自分の知ってる情報だけが全てなんだよな
もちろん全員がそうじゃないけど。
ただ好きになったら貪欲に関連情報調べてく奴も、アニメと自分だけで完結してる奴も、スレに書き込める点では等価なんだよな
不思議なのは後者のパターンは絶対に他人の意見を聞き入れないんだよ、なんでだろ？

いや、ベアトリーチェと認識してなきゃ可だと思うんで＜存在
熊音でぇす☆とか言ってメイドの格好して鬘にコンタクトで屋敷にいたに一票

>>309
それなんて読むんだｗ

>>308
後者は年齢が…いや、何でもない

>>299
うんお前の言うとおりパロディだな
とっさにその単語度忘れしちまったから響き悪いけどパクリって書いてしまった

>>308
＞アニメと自分だけで完結してる奴も

自分で結論出してるぞ
自信があればあるほど他人を見下す嘉音や金蔵になる

俺はひぐらしはアニメから入ったが、アニメ批判は悲しかった。
でも、その後原作やってみて批判してる人たちが言いたいことは何となく分かった気がする。
まぁ、結果的にはアニメも原作も両方楽しめたから俺は満足なのだ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/20(金) 12:51:23 ID:Ca0kuzvl
赤字抜粋
六軒島の中には、九羽鳥庵という隠し屋敷が実在します
かつて実際にこの場所で、お二人はこのような会話をなされました
１９６７年の六軒島の隠し屋敷に、人間としてのベアトリーチェさまが存在した
間違いなく死んでいる

ベアトリーチェ＝金蔵の奥さんの別名だって考えると何の不思議もない
金蔵の奥さんはボケが進行してて
自分を若くて美しい魔女ベアトリーチェだと思い込んでいた
それにあの会話をしたのが真実だったとしても
（公式設定、人を気遣える性格である）ローザが母を哀れんで喋っていた内容かもしれない
もしくは金蔵の妻はボケの進行のしすぎで死んだということにされ
あそこで幽閉され現代の介護施設の老人のような扱いをされていたのかもしれない
なんにせよあそこでの会話が事実真実だったとしても！
ベアトリーチェが若くて金髪で〜〜〜とかいうのはすべて
赤字に語られていないローザ視点。ベアトリーチェのキャラは作り話の可能性が充分にありえる。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/20(金) 13:07:05 ID:Ca0kuzvl
>>840続き
奥さんが死んだことで金蔵はちょっとおかしくなりだした。
ベアトリーチェ（死んだ妻）に逢いたいと自暴自棄になりだした。
しかしいつまでも親の金をあてにする子供達のことも心配で気がかり。
このままでは死ねんと思った金ちゃんが碑文提示。
碑文の答えは親に頼らず愛を大切にして幸せになってくれという金蔵の遺書。

戦人の罪は金蔵の妻の写真を見て「ばーさん」と言ったこと？（842見てｗ）
確かに生前のベアトは死んでるし、ベアト伝説もまだない。
しかし戦人の発言でで金蔵が怒ってベアトリーチェは若くて美しいお！！存在するお！！と叫びだす。
駄目だ…どうしても戦人の罪をベアトと関連づけてしまうな…

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/20(金) 13:11:35 ID:U3qcC71G
なるほどね。
一族の間では、ボケ金蔵に対して、「ばーちゃん死んだ」は禁句だったとか？
バトラが「ばーちゃん死んでっし」とか言った？ｗなんか軽いなｗ


これ正解じゃね？

>>314
凄い正しい楽しみ方の一つだと思うわ。

>>302
祟り殺しくらいまで無名だったからな
有名になってきて人目に付くようになったからちゃんと許可を得たんだろうな

>>309
赤字で思い出す要求をしている罪は
戦人とベアトリーチェの間のものではない
と書かれておるぞばとらぁあアァぁあ

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01222.jpg
ワルギの目を合いそうな人物(小さいor細い)に合成してみた

>>313
金ちゃんはともかく嘉音は自信がないからああなってるんだと思う

>>319
Koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>319
南條あんまり違和感ない

>>319
むしろ師匠に普通の目を付けてくれｗ
美人なのにもったいない

>>319
やばい、さばが一番違和感ないｗｗｗ

>>319
使用人連中怖いな…

>>313
そうだな、スマン
既に完成されてるのか

>>319
南條普通に似合ってるな
あと留弗夫が更にイケメンになった気がする

>>319
郷田吹いたｗｗｗ

>>319
郷田がｗｗ

>>319
源次が無表情のまま目見開いたりしたらめっちゃ恐くなりそう

鯖は原作でこういう目しそうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
金蔵かわいすぎ

>>326
俺の指摘どおりなのかはわからんけど
>>320の言うとおりなのかもしれんよ

>>319
郷田がヤバイ

>>319
EP2偽嘉音みたいに敵として出てきたらこんな顔しそうだな

>>319
これがマジカル郷田シェフか・・・

>>319
まぶたに黒目描いて居眠りする
ドリフのコント思い出したｗ

郷田が誰かに似てるんだよねｗ

>>319
なんでかは自分でも解らないんだが

　　英語の教科書、思い出したww

>>338
英語の教科書って聞いて
おっぱい占いフラッシュの解説役の目思い出した

>>338
なんとなくわかるｗｗ

<<318
うおおおぉぉ、ふ、復唱できぬぅぅ・・・！

うーん、赤字はそう簡単に抜けれないか・・・結構”ベアトリーチェ”の定義を考えるのも面白いんだけど・・・
自分はあそこで言うところのベアトリーチェ＝戦人が認識する、金髪碧眼の自称魔女
の事だと思ってて、変装やその他の理由で戦人がベアトリーチェと認識できなかったなら赤字が成立しないと考えてる
例えば「戦人が人物Ｘと扉越しに会話し、戦人はＸを紗音だと思った」場合、これは戦人と紗音の間の関係になる＜戦人にとって
でも実はＸ＝声まねした朱志香だった場合、戦人はこの朱志香との関係を認識出来ない
てので赤字を回避できないかと睨んでるんだが・・・

逆にベアトにまったく関係ない罪だとすると「思い出したら許す！」とか言えんような気がする
関係あるからこそ、許すの許さないのって話になるんだと思わないか？

>>323
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01223.png
似合うかも

>>341
戦人が思い出すべき罪に絡んでいる人物とベアトが深い関係にあったら
説明つくんじゃね？　その人物をベアトが敬愛していた、とか
そもそもあのベアトの正体が何かってとこからが重要なんだけどさ

>>342
色っぽい・・・

・戦人の罪はベアトとの間によるものではない。
・６年前ベアトは顕現していない。

以外と忘れがちだよね、この２つ。

>>341
思い出したら許すくらいの罪なのに、
その罪のせいで、島にいる人間が死ぬとか
軽いのか重いのか分からないよな

千兆分の一の確率なら、きっと罪滅し編の圭一が鬼隠し編の罪を
思い出す事よりも難しいんだろうね

奇跡よりも低いよな

>>342
麗しい

>>342
ふ…ふつくしい！！

>>342
惚れた

ttp://www3.uploda.org/uporg2036105.jpg

>>346
綿流しで圭一が魅音に人形渡さなかったようなもんだと思ってる

>>342
ふつくしい…

>>342
良いねー
暇があったら他の目も出来ないか

>>342
ｴﾛｽ

>>345
ベアトの正体が分からない以上、どの説でも関連性の有無を証明できないのが辛いなぁ
6年前顕現してないというのは九羽鳥ベアトも含むのかな
それなら当時顕現していなかっただけで、一度も顕現していないわけではないのか

>>346
戦人が罪を思い出せないならば、本物の戦人じゃないということ
うすうす気付いていたが、がっかりだ
てな感じの流れだったよな？

思い出せるわけないよ
千兆分の一とかいう問題じゃない

>>352
やってみる

>>350
違和感皆無ｗｗｗｗｗｗ

>>332
俺には「他人を見下してる」というより「辛いからそういう態度で誤魔化してる」ように見えた
金ちゃんはベアトにゾッコンで周りが見えないって感じだな
二人ともそんなに悪じゃないよ

>>342
ｴﾛｽ

右代宮家の人間は金蔵以外はほとんど自分に自信がなさそうに見える
特に蔵臼、絵羽、楼座辺りは

>>357
一言も悪とは言ってないよ
俺はうみねこでも三次でも嫌いなやついないよ
皆同じくらい好き

>>353
戦人と対峙してるドレスベアトのことを指すと思う。

>>354
俺は“右代宮戦人”は一人で、真も偽もないような気がする
わざわざ戦人に赤字を使わせた真意が、戦人を絶望させるためとしか見えない

>>360
「見下してる」って言葉に何か冷たいものを感じたんだ
誤解してごめん。三次でも嫌いな奴いないってすげーな

>>308
他人の意見を聞き入れないのは原作信者だけどな。
アニメスレでひたすら原作を持ち出してアニメを罵倒しアニメスタッフを叩き続ける、
そんなやつばっかりだし。
本人は自分がかけてる迷惑に気付いていない例。

>>351
つまり戦人が六年前Ｘに〇〇しなかったから、
この事件が起きたということか！

でも戦人って六年前を思い出そうともしないよな。
白馬に跨がって〜〜シーユーアゲインって言った事も忘れてるし。
戦人の過去が謎…。

>>362
そういえば本物がいるなんて確定してなかったな

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01224.png
恒例行事

けど明日夢から生まれた戦人と明日夢から生まれてない上位？戦人がいるんだよな？

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01225.png
おおう・・・

明日夢本人でなく昨日夢という妹の存在が襲名した可能性がある

>>369
やばい、リーアにはまりそう…

>>367
かわええええ

>>367　>>369
今から抜くのに1500秒も掛からないっぜ

時間軸がずれてるから、真里亞の6年後の姿がベアト。
だからベアト=真里亞。

罪はおっきくなったら胸をもませる約束をしたこと。
で、ベアトにあった戦人は胸をもむ約束を忘れた。

この目の師匠は流行る

>>364
アニメスレで原作マンセーは確かに迷惑かもな

>>364
2行目が1行目の例になってないよ。
そこは「他人の意見を聞かない例」を出すタイミング。でもその2行目は全然違う。
あと、それが4行目に繋がるのも変。批判を「迷惑」と取るなら、
これはもう君が2chに向いてないという話だと思う。

かなり昔に明日夢の代理出産説を書いたことがある
戦人が復唱できないのは、ベアトが赤字発言の権利を奪ったからだと

アニメスレで金蔵は既に死んでいるばっか言う奴がいるんだろうな・・・

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01226.jpg
カスミン+ワルギ=カスギリア

>>364
アニメスレは言ったこと無かったんで知らなかったがそんなに酷かったのか
結局は個人のモラルなんだな、やっぱり

>>376
でも、比較されないメディアミックスはあり得ないからなぁ。
ネタバレについては気を遣ったほうがいいと思うけど、比較の存在はどうしようもない。

>>255
最高に池沼だと思ったのはうみねこの動画でひぐらしパクってんじゃねーよってコメを見たときww

>>380
そろそろ来ると思ったｗｗｗ

>>383
それは恋の嵐だろ絶対w

>>377
原作信者への批判が気に入らないなら君が2chに向いてないという話だと思う。

>>380
うわああ
…ん？これ逆に美人ワルの表情かすみんに移植すればかすみん美人になるんじゃね？

>>380
今更ながら、霞の顔芸は強烈だなｗｗ

>>378
赤字発言奪ったらあそこらへんの内容全部ミスリードになるじゃないか…
赤字発言は奪ってないだろ、念じればおｋらしいし

しかしなんで戦人が明日夢の子供じゃないって事を
妹の緑寿が知っていて、本人は知らないんだ…

>>380
俺この表情大好きなんだよ、GJ

これはきついｗ

縁寿の髪色が気になる
他の親子の色は近い色にしてるのになあ

>>386
気に入るか気に入らないかではなく、「間違ってるよ」って話ね。
気に入らないとは書いてないでしょ？　おかしさを指摘してる。

その反応、君が「どうやらこいつは俺に反対してるらしいぞ」というのを
相手のレスから察するなり、よく読まずにただ言い返しているという証拠で、
それは「他人の意見を聞かないのは君自身」だというのを表してるから、気をつけたほうがいいよ。

>>389
あれ、縁寿だと思うだろ。奴はグレーテルだ。

赤字で縁寿と発言した存在は本当に縁寿だったかなんて
戦人は姿見てないから、わからんのだよ。

>>393
君が間違ってるよ。気をつけた方がいいよ。
こんな一方的なこと平気で書けるほど頭悪くなりたくないけど、それが2chですね。わかります。

下位世界があんなにも滅茶苦茶だと
上位世界の方が現実なんじゃないかとか思ってしまうな

>>394
そういえばそうだった

>>392
でも意外と…親族みんな髪の色バラバラだよな
赤なのは主人公目立たせるためじゃね？
緑寿も12年後の世界では主人公同然だし

ずっと、この平和な日常が続くと

思っていた――そう、

>>394
ですよねー

霧江さんの目を利用してやってみた
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01227.jpg

>>398
教授「髪を赤に染めれば主人公になれるのか…」

縁寿は俺の妹だとか言ってたけど、
戦人の母と縁寿の母が同じである必要ってあるのか？
二人とも留弗夫の子なんだし

>>402
一番いい

>>398
基本的には、「右代宮の血を引く女はおおむね赤系統」で、
戦人の赤い毛が男性キャラでは珍しい、という感じかな。

あと、こう考えると朱志香が俄然目立つというか、右代宮の血を引いてない疑惑なんかも
出てくるね。ベアト説なんかと絡めて。

>>402
どこぞの人形かと思った

>>402
これはなっぴーに匹敵する清純キャラ

>>402
これもかわいいな

>>404
どちらも留弗夫の子であるならば母が違っても問題ない

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　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

師匠の画像がこんなに・・
今日は良い日だ

>>394
赤字で「私よ…妹の緑寿よ」って言えたなら
緑寿なんじゃないかにぇ？

ワルギリアはもともと美しいからなぁ。
AAも一番かわいい。
でもそんな素敵なキャラも、エヴァ様の前にあっては全てゴミだ！
ああ、かえるになってエヴァ様の執事になりてぇぇぇぇぇ

絵羽と真里亞の髪色が一緒
霧江とかすと天草の髪色が一緒
戦人と縁寿の髪色が一緒
ベアトと朱志香の髪色が一緒

全部罠

>>412

　　あ！！

>>404
戦人が留弗夫の血を引いているかどうかは
わからないんじゃないかな。

さりげなく縁寿を別人に変える>>412

>>413
おっと、エヴァ×ワルギリアを顕現しようとしてる俺への当てつけかな?

>>412
縁寿は縁寿でも、誰も帰ってこない世界の右代宮縁寿。
戦人はしゃべってる姿を見てないから、考えようによって
あの上位縁寿と同一人物かはわからんという意味。


ついでに、あそこの赤字もおかしいんだよな。

目の前のあの魔女が、家族を全て、お兄ちゃんさえも奪い取ってしまった…！
………お兄ちゃんだけが、あいつをやっつけられる！！　あいつをやっつけて…！！
そして、家族を取り戻して！！　そして、………私のところに帰ってきて……！！

目の前のあの魔女→
ベアトといわずに目の前のあの魔女って言い方。
魔女はラムダ、ベルン、ベアトに該当してる。

あいつ→
今度は魔女という言い方ではなく、あいつ。
あいつと魔女に違いはあるかというところ。
これは人間での犯人ってことかもな。

私のところに帰ってきて・・・→
上位縁寿の元に帰らないという話だったのに私のところに
帰ってきてとはこれいかに・・・

リーアが目まで美しくなったら、それはリーアじゃない、って気持ちはあるなぁｗ
眼ヂカラたっぷりの三白眼、っていう「オチのある美貌」だからこそのリーアだよ。

dirのおかげで竜ちゃんのテンションが上がっちゃったんだよ

ー一部のファンから赤字で死亡宣言された縁寿は生きていたのはおかしいと言う声が上がっていますが？―
竜騎士「まずよく見てほしい事は“縁寿”と赤字では書いていません。そこのところに一部の読者の誤解があります。」
―しかし赤字でなくても同じ事なのでは？―
竜騎士「全然違います。着目して貰いたいのはまず“縁”ではなく漢字の“緑”であるという点なんです。
早くからこれに気付いてくれた人は私に“緑”寿って誰何ですか？と言うメールを送ってきてくれています。」
ーつまり緑寿さんなる人物の死亡をベアトリーチェは赤字で宣言しただけと？―
竜騎士「そういう事です。緑寿さんはうみねこではハワイでお土産屋をやってる設定になっています。
こういうミスリードを見破る力をみんなひぐらしでつけてくれていると思ったのですが…
この程度の初歩的な事がネットで騒がれてるとしたらちょっと残念ですね(笑)」

ジェジチカラｗ

>>422
最後の（笑）が鼻につくｗ

>>419
なるほど、あの文章にそこまで深く考えてなかったなぁ

しかし、あの「誰も信用できねー赤字以外信じられねー！」な戦人を信用させられたのは
やっぱり緑寿本人であってほしいな、髪のあれ残ってたし

>>419
縁寿の目の前のあの魔女ていったらエヴァト様じゃないか？
だと他と全然つながらなくなるか…

>>422
畜生ー覚えてろよ！！
次スレ立てる時テンプレに緑寿さん仕込んでやる！！

ユヅキの増えてた
http://yaplog.jp/cv/victoria0701/img/143/img20090217_p.jpg
http://yaplog.jp/cv/victoria0701/img/141/img20090215_p.jpg
http://secretversion.kt.fc2.com/index/top090208.jpg
http://yaplog.jp/cv/victoria0701/img/139/img20090214_p.jpg

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01228.png
名前を間違えるウサギにはお仕置きですよほっほっほ

>>419
> 上位縁寿の元に帰らないという話だったのに私のところに
> 帰ってきてとはこれいかに・・・
これは屁理屈っぽくない？　私っていうのは「縁寿という存在」のことでしょ。
上位のキャラが「自分」を指した時に、下位のキャラとは別に考えなきゃいけないのだとすると、
戦人の「俺の６年前に、ベアトリーチェなどという人物は存在しないのだ」なんて赤字も、
「上位戦人の言う“俺”なんか、下位世界の出来事に関係ないよな」って話になってしまうし。
（まぁ、一つの解釈としてそれもアリかもしれないけど、少なくとも一緒に考えておかしくはないと思う）

>>422
縁寿の縁が緑っぽいから
髪の色は緑だろうなぁとか思ってたら大ハズレだったのを思い出した

てか縁寿が必ず正しいと考えるスタンスもどうなのかと。
縁寿が戦人を罠にはめようとしていたら、お前ら責任取れるのかと。
ﾆﾔっとわらってっかもしんねえぞぉぉぉ。
ミンチ買ってきてばら撒いただけかもしれないぞぉぉ。
ラムダとベルンとエンジェでグルかもしれないぞぉぉ。
まあそんなことはなさそうだが。

>>429
といっても、うみねこそのものが屁理屈で出来てるし・・・
結局、どうとでも取れるってだけの話で。

>>432
うん、つまり俺が言いたいのは、「どうとでも取れる」うちは
「おかしい」とは言わないんじゃないかと。

>>431
もしそうだったら人気投票順位がベルンの二の舞になりそうだな

>>430
ちょｗｗ俺と思考回路オナージｗｗ

縁寿まで黒かったら俺はもう誰も信じねぇ！！
縁寿は電波でブサイクだけどいい子なんだよぉぉぉ！！！

ブサイク……!?

>>422
縁寿の「縁」を「緑」と見間違えてて
しばらくの間「りょくじゅ」って読んでたのを思い出した

>>431
私はマモンの人を見る目を信じる。

流れ乗り遅れたらリーア・・・

>>430
ー一部のファンから縁寿の縁が緑っぽいのに髪の色が緑でないのはおかしいと言う声が上がっていますが？―
竜騎士「まずよく見てほしい事は“縁寿の髪の色は緑”と赤字では書いていません。そこのところに一部の読者の誤解があります。」
―しかし赤字でなくても同じ事なのでは？―
竜騎士「全然違います。着目して貰いたいのはまず私の頭の中での、色の定義という点なんです。
早くからこれに気付いてくれた人は私に竜騎士さんにとっての緑とはどういう色何ですか？と言うメールを送ってきてくれています。」
ーつまり縁寿の髪の色についてベアトリーチェは赤字で宣言していないと？―
竜騎士「そういう事です。縁寿はうみねこでは戦人に憧れて髪を染めている設定になっています。
こういうミスリードを見破る力をみんなひぐらしでつけてくれていると思ったのですが…
この程度の初歩的な事がネットで騒がれてるとしたらちょっと残念ですね(笑)」

>>436
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01204.gif

EP1〜EP4の金蔵幻想はエンジェの仕業
EP2の嘉音復活もエンジェの仕業

なんせ反魂の魔女ですから

>>431
「どうすんだよ！どう責任取ってくれるんだよ！！俺はもともと縁寿なんて信用したくなかったんだよ！みんなと梨花ちゃんの
踊りを…」
的な名セリフを思い出した

縁寿ェ

ブサイクブサイクと言い張る奴が糞うざいです
縁寿可愛いじゃん

>>439
突き詰めればマモンもさくたろも使役者にとことん都合が良くなれる脳内嫁だからなあ･･･
と言っても、EP4を見た後だと縁寿を信じたいと思ってしまうのが人の情だが

bsik可愛い

>>434
ベルンの場合、いわゆる「黒化」の影響というよりは、
EP4まで来て、さすがに「梨花ちゃま票」を入れてた層の気持ちが
続かなくなった、というのが大きい気がする。

そんなに大仕事してるわけでもないのに高順位だった今までがバブルで、
やっとまともになりつつある、って感じじゃないかな。

>>428
リーア×シエスタ、有効です。

縁寿がクロで戦人惑わせる要員だとしたら
ＥＰ４の未来パートって戦人が見てないのにやる意味あったのかなと思うけど。

下位縁寿→ベルンに騙されて自殺
上位縁寿→魔女たちが作り出した幻想

とかだったら泣くかもしれない

>>451
未来の縁寿と上位世界の縁寿が同じとはがぎらんよ。

アニメだと気持ち悪いくらい美人になってそう>エンジェ

朱志香路線で色々増量されるか紗音路線で地味にされるか。

前者だな。

>>451
推理のスタンスによって色々微妙になってくるけど
例えば９８年の島の状態（かすみんVS七杭を除いて）を信用するとすれば、重要なヒントになる

>>380
俺の中で大ヒットきたあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
それは、アニメ化で逆に不細工になってるってことじゃないのか。

アニメ縁寿は朱志香や紗音の目がちょっと細くなったくらいになるんじゃないか。
アニメは原作ほど書き分けされてないし。

>>446
縁寿の何処が可愛いんだよ。言ってみ？
寿退社すら出来ねぇぞ？相手いなくて
かおはでかいし、肩幅もでかい。
わからずやの頑固者め！
いい加減にしてくれよ！
いつまで幻想見てんだ？え？
ようやく死んでくれてせいせいするぜ！
ねがおも見たくねぇよ、あんなやつ！

美人になってると気持ち悪いというのか。なんだそのジャイ子的存在。

大丈夫だ、作画崩壊で一挙解決

縁寿の事「残念な顔」って言ったの誰だっけ。かすみん？

縁寿は美人だと思うよ。
そう見えないのは、常に不機嫌そうな表情のせいで目が他の女性キャラより小さく見えるためではないだろうか。

まあ梨花ちゃま言う奴が投票して順位上がるより
ただベルン好きな奴が投票する今が一番いいな

>>463
エヴァだな。
「あっはははははははは！！　何、悟ったようなこと言ってるわけぇ？　こいつ頭大丈夫ぅ？　っていうかヘソでも噛んで死んじゃえばぁ?!
　きゃっはっはっはははははは！　あんたら、もっともっと蹴ってやりなさい？　顔とかはダメよ。気の毒な顔がマシになっちゃったらつまんないから！」

ベルンに騙されたって言ってるやつ多いけど、ベルン別に騙してなくね？
動機が善意からのものでないってだけで、戦人の味方であることは変わってないじゃん。

ベアトの味方ではないけど…

>>454
ぶっちゃけ、描く側とするとふとましく描くよりも
美人に描く方が100倍楽なんだよね
熟女組も年齢相当の顔に描くのはかなり大変。
しかもブーイング来るから、結局は
美しく描くのが一石二鳥なんだよ

縁寿の泣き顔は彼女の真骨頂と相反するとはいえ、認めざるを得ない逸品。

>>464
あまりにも体がごついからではないだろうか

かわいくて不機嫌そうな顔してる人みると殴りたくなってくるよね
本編でもそういうシーンあればよかったのに

縁寿はブサイクだよ
幻想描写（七杭とか）みえないカスミさんが残念な顔って保障してるから
現実の縁寿はブサイクで確定

>>419
何言ってんだ
あそこにいた1998年の縁寿のもとには戻ってこなくても
あの魔女のゲーム板を突破した先にある1986年の縁寿の元には帰ってやれるだろう
そういう決意を込めたセリフなんだ、自分が犠牲になってやる、という

あんまし変なこと言ってんじゃねえよ

まあ胸はでかいよねベルンカステル。
紗音とはまた違うロリ巨乳。

あれ？　縁寿の顔を残念って保障してるのは
エヴァのほうだったのか
じゃあブサイクじゃない可能性もあるのか
勘違いスマソ


まあブサイクだけどね

>>474
バッド卿

ベルンってあの身長であの胸はおかしくないか？

>>464
縁寿はマモンと食事したり、マモンと水族館行ったり、マモンと寝たり、マモンとカラオケ行く時はいつも笑顔だよ！
みんな愛が無いからそれが見えないんだよ。

かすみんは霧江さんと縁寿が似てるって言ってたんじゃないっけ

パッド卿

>>467
そういう人から見ると、ベルンは縁寿の味方でもあって欲しかったんだと思うよ

>>438:「りょくじゅ」
「りょうじょく(陵辱)」って見えたw

>>476
ふたなり…だと？

>>474
今日一番のおっぱいソムリエがそう言うのなら、信用しようじゃないか！

>>479
どっちかというとかすみんに似てるような

でも残念とか不細工とかじゃなくて気の毒だからな…。
可哀想な不幸そうな顔って感じ？気の毒な顔って不細工って意味？

縁寿はブサイクではないし可愛い
楼座なんか足元にも及ばない

そういや少女組で美人って朱志香だけかな？

ロリで拒乳なんて認めません。

>>453
個人的には、未来の縁寿と同じ考えた方、行動原理がほぼ同一だと感じたので
上位縁寿と同じとストレートに解釈したけど。
86年に繋ぎとめられてる戦人と未来の縁寿の精神が出会ったって考えるのが
自然なじゃないかなと。
一部オカルトがあるんじゃないかなって思ってるんで突っ込まれるとあんまり自信ないですｗ

>>487
そこであえて楼座さんを引き合いに出すのは
無双されたいからですか？

おっぱいソムリエってテイスティング(色を見たり、香りを嗅いだり、口に含んだりw)もするの？

>>488
一応、おまけで沙音がきれいどころって言われてた

>>485
目の小ささはかすみん寄りだよな
というか霧江さんと縁寿似てなくね？

>>488
女でカリスマってことは相当美人じゃなきゃ無理だな。

今日暇なときにちょいと考えて至った結果（既出かもしれんが）。


このゲーム盤上のことは全て、真里亞が考えた魔女設定を元に
魔女が魔法で殺人を起こすファンタジー小説（P.N　ベアトリーチェ）と、
魔女に見立てた殺人が行われるミステリー小説（P.N　右代宮戦人）とを
競作をしてるだけなんじゃなかろうか。
（もしくは子供らが双方に分かれて言葉遊びをしているか）

つまり過去、現在、未来含めて創作で、実際は殺人事件すら起こっていないのではないか？
（EP1〜4はそれぞれ、初期稿〜第４稿に相当。シンプルな構成がだんだん過去や後日談が書き加わっている）
無論完全に創作ではなく、島の魔女伝説や碑文、人間関係等はモチーフしているとは思うが。

たとえば島に親戚一同が集まっていたとしても、それは２年前に亡くなり火葬した金蔵の三回忌なのかも。
（もしくは６年前に亡くなった明日夢の七回忌か？　礼拝堂でするのも妙だが、外人の血が入った仏教徒とかＷ）

２次元の女性は特に言及されない限り美人がデフォだと思ってた。

>>488
未来編の真里亞が一番美人
スレ住人の幻想でしかないのだが

霧江の18年後がかすみんです

>>491
いや、なんとなくだｗ
ま、俺の感覚に基づいていえば1000％完璧な真実なのだがｗ

>>379
金蔵死亡説なんて、EP1作中でも既に出てたくらいだし
ひぐらしの犯人バレみたいなダメージはないからまだ良いんじゃ
ないかな。

個人的には幻想シーンの映像化の際に、アニメ版ではどういう解釈が
行われるかがちょっと楽しみ。ひぐらしの鬼隠し編なんかは、アニメ版の方が
怖くて面白かったと思うし。

紗音は今回の瞑り目で俺の脳内ではブサイク設定。
人気投票全弾貢いだけどね。

>>494
似てないな。ルドルフか、はたまた別の母親に似たのかな。
そういえば、かすみんに跡取りの子供居てもおかしくないよね。

>>499
それは嫌です

>>496
事件そのものがないとしたら、
物事を多方面から複数の展開で見せるっていうコンセプトが完全に死ぬので、どうなのかなって思う。
前作ではループすることで色々な展開をさせるっていうところに一つの魅力があったと思うので
今回もそれを踏襲してるんじゃないかなって思うけど。

でもループがないんなら、誰かの脳内か、創作とかじゃない説明つかないような気もする。

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01229.jpg
忘れてた。全員塗り終わったよー
アニメのイメージの参考にでもしてくれ
彩度を下げたらディーンぽくなると思う

>>506
乙！

>>506
仕事速い

>>506
超乙

>>506
ウホッ…！

蔵臼がイケメンになってる

>>506
なんか秀吉がキラキラしてる

たとえばボトルの小説を元に誰かが実行したとか？
それなんてともだち…

>>506
素晴らしい

>>506
お前ラーメンセットだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
まさかラーメンセット？

>>497
むしろどう見ても綺麗な人が作品世界では別に美人ではないってケースが多い気がする
うみねこは美形もそうでない人もいるから、プレイヤーからキャラを見た印象が
そのまま作中の美的基準に適応されて作品世界の空気を感じやすくなってると思う

>>506
乙

>>506
50代ふつくしすぎる

>>464
多分顔の大きさが他キャラと比較して大きいことが原因
線も若干太いから縮小比率間違えたんじゃないか

>>506
もうこれでいいや、ってかお前がナンバーワンだ

>>506
小じわ書き足してやりたくなってきた

ごめんラーメンセットじゃないよｗｗｗ

>>505
戦人の一人称視点を信じるってスタンスの中には、そういう事情も入ってるよね。
六軒島の二日間を「全部無かった事にしていい」となると、
戦人とベアトのゲームはともかく、俺らのゲームが立ち行かなくなっちゃう。
だから所々に「避けて通れない」ものが欲しいし、その意味で手頃だししっくり来るのが、
戦人の一人称視点ではないかなと。

>>506
これが動くのか

>>506
ＧＪ
見れば見るほど蔵臼がモブキャラに見える。
絵羽の泣き顔がアニメだとどうなるか気になるぜ

>>523
秀吉「わかっとる。ようわかっとるで。…ラーちゃん、ありがとな。」

>>513
つ【朝目新聞・アサメグラフ投稿用ＢＢＳ・Ａ板[16238](今日の投稿分)】

縁寿はベルンに騙されているかもと疑心暗鬼の時があったんだろ？
そんな気持ちの縁寿だったら話の中で何かミスリードとかやらかしているんじゃないかと思った

>>506
秀吉ｗｗｗ
それにしてもやっぱり蔵臼の体型が納得いかん

アニメ版蔵臼に良い印象持たない人、割と居るみたいだけど、
俺は特に問題ないと思う。蔵臼っぽい「そこそこの貫禄」が出てて。

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　　　　　　　　　　　　　　　　>>506素晴らしい！！

>>506
改めてみると蔵臼と秀吉の体が一緒ｗ

>>501
説が出てるのと確定してるのとじゃ全然違うと思うが。
まあ、個人的にはやるなら夏からやってほしいな。
その方が新参も含めて盛り上がれるし。
仮に新参がネタバレおＫな奴ばかりでも、そういう奴って
知ったかで喋るからやっぱネタバレはない方がいいしな。

>>506
なんかクラウスの体系が微妙だな・・・
ボクシングしてたって設定なら、肩幅はまぁいいとしても
胴体と足の長さが短すぎないか？
縦尺だけどうにも違和感がある。

しかしここは前提を疑いすぎる思考停止ってのが多いスレである

スーツの中にもうちょっと足があるんじゃないの？

身長は蔵臼＞夏妃・絵羽＞秀吉だと思ってたからな

>>506
よく見たら秀吉も譲治ほどでないにせよスリムになってるな。
あとキラキラしてるし少しイケメンになってる。

>>537
そうすると今度は胴がすげえ短くなるような気がするんだが

折りたたみ式なんじゃないの？

留弗夫が180ぐらいあるから蔵臼もそれぐらいあるはずだが・・・

>>536
何を信じるのかを決めるのが、まず最初の遊びだけど、
その段階で変に迷っちゃってる人はいるかもね。

今のうちに、荒らしが来た時用の合言葉を作っておいたらよくね？

うーうー

夫婦二組とも、夫の胴体が嫁の倍はありそうなのがなぁ・・・

>>536
その混沌とした状況を楽しんでるという面もちょっとあるw

>>545
ｲﾟーﾟﾘうおおおぉぉぉ

うおおおおおおおおこいよおおおおおおおおおお！！
スレを荒らしたい奴から前に出ろよぉぉおおおおおおぉぉおぉぉおおおお！

ってことですか、合言葉って

>>528
ﾜﾛﾀｗでもなんか共通点はあるよな

疑いだすとキリがない。
前提を作りだそうとすると思考停止に陥りやすい。

素晴らしい過去の推理を共有することでその前提を知らず知らずのうちに
信じきってしまっているのかも。

カモメカモメカチンカチン

>>506
蔵臼とか腕を組んだり手を閉じさせたりすればいいのになんでだらんとしてんだｗ
体型も変だし

蔵臼の足の長さ気になるなｗなっぴーより短そうｗ

蔵臼はどちらかというと脚が短いイメージがあったけど、
それがかえって古風などっしりとした貫禄を出してるようなプラス方向の短さだと思ってた

>>544
うーうーで楼座召還

>>541　ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>551
自分の縛り（前提）を決めるっていうのは、
RPGでキャラ作る時にジョブ決めるようなもんだと思うんだよね。

決めたら徹底的にそのジョブとして活動する。
で、別のジョブで平行してプレイしたかったら、いくらでも別データで別のジョブを楽しめばいい。

ttp://www3.uploda.org/uporg2036483.jpg
これでいいか？

>>559
蹴ったら折れるぞｗ

>>559
きもいｗｗｗ

>>559
だめだろｗｗｗ

なっぴーは普段からコルセット＋ヒールある靴履いてるとはいえ
これでボクシングか…

>>559
ＭＯＴＨＥＲ３のリダかｗ

話の流れ無視して悪いんだが質問させてくれ。
六軒島って全周１０�qとされているけど敷地面積の方は何坪くらいなのだろうか？
ミトコンドリアの内膜みたいにいりくんだ形をしていたのならかなり小さい気がしてな。

>>553
アニメ製作時の目安となる設定画なので、ポーズ自体は特に問題ない
少なくとも腕を組ませたら描き直しさせられるww

>>559
声出して笑ったｗｗｗｗふにゃふにゃｗｗｗｗ

>>559
高橋陽一先生ですね。わかりました

>>559
これはひどいｗｗ

>>559
山羊戦の時、山羊を跨いで逃げられそうだなｗ

>>564
島の絵見る限りそこまで入り組んではいないと思う
坪はよくわからん

>>565
そうかもしれんけど本に載せるんだしさ
秀吉くらいの軽いポーズくらい取って欲しかった

>>505
確かにこの形だと意外性はあるかもしれないけど、面白みにかけるかとは思っている。
でもループはないと思ってるし・・・。

どうしても、なんか話が都合よく進みすぎててね。
魔女サイドは厨二小説そのもの。
魔女側が都合よく勝つ。

特に未来はパロディというにはあからさま過ぎる。
マリみて縁寿にひぐらし小此木、ゴルゴ十三、プラズマ大月。
熊沢の息子の名に鯖がつくのはギャグでしかないし、
霞とその部下は、EP4のワルギリアと黒ヤギが重なる。




>>506
美しすぐるwww

>>559
すねに関節があるだと……？

アニメなっぴーは朱志香の姉で通じるなw

なっぴー運動して無さそうだし服の下はだるだるだろうなｗ

huooooooo

>>575
くらうすに乗ってぐるぐる回ってるよ

>>575
何年運動してると思ってんだ？

キャストはいつまで焦らすんだろう
発表されたらされたで荒れるんだろうが

うーうー

>>575
家具に落ち度がないか、１５分ごとに屋敷中を歩いてチェックしてるよ

　　/ 　 / ヽ　 八　 ヽ
.　ヽ＿/＼_,,ゝＬ__ゝ､__｝
　　　　 ／／　　 ヽヽヽ
　　　 / /__l＿l＿l_l　 lﾊ
　　　 |　l(三)　‐‐‐|　| |l　久々に00
. 　 /７　l　　＿　" !　| |l
　 //.l 　|ゝ､ ＿ , ｲ 　| |l
　ム/　　!-┴O┴l　　| |l
.　　{ 　 　!ﾅﾅ:��::l 　　l ll
.　　ヽ　 ノ//::::::8:ゝ _ノノ

　　　　　　∩,,∩
　　　　　（●ωﾟ )　　時報、お断りするであります
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　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
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淫乱00とSEXの時間であります

　　　　　　　　　　_／　　　 /　　　　　　 ヽ___l　　 ヽ　　　　 ヾヽﾐ
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　　　　　　　　　　 // l　　　‖: : : : l^""　､:::　　"""　 !: : : : : ! : : :lヽ
　　　　　　　　　／/ .ﾉ　　 .‖: : : : λ　　=-‐‐＝　 , ｲ: : : : : :l: : : :l :ヽ
　　　　　　　 ／／ ﾌ /　　//: : : : : : l＞ ､　　　 ,　' ‖ : : : : : :!: : : :l: :ヽ
　　　　　　 /　 '´,ノ / 　 /:/: : : : : : l l__lー≧≦＝=/: : : : : : !: !: : : : !: :ヽ
　　　　　,,,‖　　l　ﾉ 　 / /: : : : : : : l l-ゝ---l--- // : : : : : l : l : : : : !: : ヽ
　　　 ／::/　　 /,ｲ-‐'"‐‖ : : : : : : ::!: !　((__ﾉﾉ__,//: : : : : : ::l : l‐- ､ : !: : :ヽ
　　 /:::::::ゝー‐'"ﾉﾉ´　　‖: : : : : : : : !: ! //'"´:::/:/: : : : : : : ::!: :l‐‐ヽ､: :!: : : i
　　/::::::::::::｀ー'":::}　　　l: l: : : : : : : : :l: :!./::::::::::‖:!: : : : : : : : :l : l　　 !!ヽi: : : !
　 ｛､:::::::::::::::::::::ノﾉ　　　l: :l: : : : : : : : :! !/ヽミミi: :i : : : : : : : : : !: l　　‖ l: !: :/
　　＼｀ ー‐ '"∠ -‐ 'i"l : :l: : : : : : : ::!/::::｀ ー.l: :!: : : : : : : : : :l :l　　ヾ　 l l:/
　　　 ｀￣￣´　　　　 ヽヽ: :ヽ: : : : : :‖:::::::::::::::l: l : : : : : : : : :/ /, ‐'"l￣l l｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ: :ヽ : : : ‖::::::::::::::::∧ヽ: : : : : : ::/:/:::; -‐'　　｀ーl
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ヽヽ: : :l　l:::::::::::o::!l::::ヽ､ : : : :／'ヽ'" _,　-‐､　r‐ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾞｨｨｨｨﾝ　　　　　　

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
.　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 ,j　　　　〃｀,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ ｀ヽヽﾞ｀
　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : l:l : : :l : : : l i＿＿Ｌ_l : : : ::l : : l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li
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　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-｡＝! :l : : : : : : : : : :l : !　 { { { }::l :/
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　 l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ :ヽ : : : : :/::::::::::::::o:∧:l : : : : : : : : / /´::;;;__」:::::L- j

　　　　　　　　　　　　　　　　　 「シエスタ00が　 00:00:00をお伝えする。」

>>559
なにこのCLAMPｗｗ

毎朝NHKの朝の体操やってるはずだ

俺のPCの時計狂いすぎだろ…orz

>>570
サンキュー。
たしかに広さは公表されないとわからないよな。

>>587
アニメのxxxHOLiCで、18頭身くらいの作画があったなぁそういえばｗ

>>585.586
流石！一緒にお茶室でお抹茶でも飲もう！

なっぴー、日中はやることないから部屋でレオタード姿になって美容体操してるよ

そういえばうさぎとか幻想側の様々なキャラもデザインしないといけないわけか
キャラデザの人も大変

D「7人も同じようなキャラクター描くのは予算の無駄遣いなので煉獄の7姉妹は3姉妹に減らしましょう」

うーうー

>>593
夏妃「ライス ライス 米常ピッカピッカ米常ニコニコ米常生き生きライフエブリディふっくら！米常ライス♪」
とか

七杭あたりは新人や二役なんかで済むと思ってたが
話の本筋に絡むし、声のキャスティングで作画に制作費回らないかもね…

七姉妹の声優集めは大変そうだなｗ
アニメから入ったヤツなんて七杭の象徴・順序どころか名前も覚えられないの
多そうだ

へっくしょん！・・・・・・・・・・・・・・？

まもん！

いろいろ弄ってみた
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01230.jpg

>>597
亀仙人が見てるような、そんな感じので足とか上げてる

>>602
ためらいなく殺せるレベル

同じ顔のくせに重要度とか個性がいやに強いからな
アニメ的には扱いにくそう

>>596
そッ！！

絵羽のインパクトが強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
出現するたんびに
「傲慢のルシファー、見参！」
「影の薄かったマモン、ここに！」
とか名乗ればいいよ
声優は事務所にも入れてない無名初仕事の新人でいい

奥様方のくしゃみ（予想）
夏妃 へくち
絵羽　へっくしょん
霧江　くしっ
楼座　ぶえぇぇくしょぉぉん

くしゃみだけで色々考えられる、日本語って難しい！

>>598
キャラソンとか出しまくって回収するしかないか・・・ｗ

いや実際の話、ひぐらしと同じノリでニンゲン勢のキャラビジネス展開されると
きっついなぁと思ってたけど、
魔女サイドならその展開すら「悪魔の悪ふざけ」の一部として作品に取り込まれちゃうから、
連中がやるならアリかなぁと思うようになった。

真里亞は顎骨のみの発見だそうだけど
少し痛い想像だけど、ぶっちゃけ顎骨がなくても生存は可能かな？

（多分）儀式に協力的な真里亞なら、「骨を寄越せ」と言われてもいいよって言う可能性も・・・あるか？

>>602
右代宮兄妹は体の一部が伸びるのかｗ

>>602
百鬼夜行ですね、わかります。

>>609
屋敷が消し飛ぶぞ＞楼座のくしゃみ

>>602
なんという妖怪一族ｗｗ

>>602不覚にも蔵臼にふいた

>>611
可能かもしれんが悲惨すぎる

>>610
確かに、源次や南條がキャラソン出すと思うとな…
魔女側の方が出しやすいだろうな

「縁寿どうしたモン？」
「そのパスタ私のバブー！」
「キャー！天草様デウス！」

声優で一番大変なのは楼座のうおおおおを担当する人

>>608
なんか変身ものアニメの登場シーンだなｗ

>>620
よしここはあの演技の才能溢れる残念な美人、小林ゆうに頼もう！！・・・しまった、かのんｗ役だった！

あと、ここは本スレだからアニメの話題は出来るだけ向こうにしようぜ

小野Dって叫び声得意？

>>572
魔法描写に関しては虚構、または脚色だけど、
戦人の精神がループしてるっていう点に関しては、何らかのオカルトなんじゃないかなって解釈してる。

まぁわからないし、根拠もないですが、
戦人の精神ループがオカルト意外で説明しにくい。
逆にオカルトが一切ないと考えると誰かの創作か脳内の出来事になりそう
そうなると戦人とベアトのやりとりが無意味になりかねないように思う。

リーアと00は演歌歌いそう

うみねこの魔女はメタという概念が非常に身近だから、
妾もついにキャラソンというものを歌ったぞとか言っても違和感ない気がする

>>620
ファンの期待と愛が重すぎるな
重労働すぎる

>>610
魔女、子供組、4熟女辺りは制作費回収できると思うが、その他は…w

うおおおお自体削られる予感

うおおおおの部分はライオンあたりが適任だと思う

>>585
ナイスジョブ！

>>623
叫び声は知らんけどいっひっひ聞いてうまいなと思った

楼座の恋愛暦を前向きに想像する作業に戻ろうか

>>630
なんか吹いたｗｗｗ

>>632
そうなのか thx

>>610

　右代宮楼座キャラクターソング
　　「産まれる前から☆大嫌いっ！！」

>>617
まぁ顎欠損の補綴技術もないわけじゃないけど、そんな痛い残し方をするかと言われるとなぁ・・・
生きてるか死んでいるかどうかを分かりにくくしたいんならそもそも死体から頂戴すればいい話だしなぁ。

　　　_, -─‐- ､
　 ／　　　　ヽ　ヽ
　{　{ {　{　{　}ﾊ　ﾊ
　ヽ_ゝ´・ .〈・　弋.| |
　　| | 　r､_） .. |　| |
　　|_|　 `ﾆﾆ' ./　|ｲ 　ポン・デ・ライオンはワシが育てた
　　.ﾚ｀ ー‐イー'　|
　＜∠l＞＜lィ>T＞
　　|:::/rz_rz |::::::|::::|
　　|:/ ﾚwヲ |::::::|::::|

楼座はナイスミドルが好きみたいだな
年下は眼中にないだろう
ここの住人で楼座より年上が居るのだろうか

>>611
顎だけ発見された時点で、絶対屋敷爆発起こってるよな
EP4の戦人も全身真っ赤だったし。
二日目のO時がきっと爆発の時間だよな…

シエスタ00キャラクターソング
「私が武具だ。」

>>633
幼少期に使用人にレ（ｒｙ
中学生頃に初恋、どっかから漏れたその話をネタに輪（ｒｙ
高校生頃に付き合った男との間にマリアを妊娠→物理的に蒸発

こんな感じかな？かな？

>>633
一人目：肩に手を置いたら地面に消えた
二人目：挨拶をしたら塵と化した
三人目：握手をしたらダイヤモンドが出来た
四人目：寝ながら相手のことを想っていたら呪い殺した
五人目：くしゃみをしたら家ごと宇宙へ

>>635
♪　風を切り裂けインゴット 黄金の夢、見せてやるぜ！

>>591
これかｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23665.jpg

エヴァ様のキャラソンも出るの？
何か九分九厘ネタ系になりそうな気がするけど

>>602
超乙
なっぴーの折れそうな腰がたまらんハァハァ
いやがおうにもアニメ期待してしまうな

ＳＥＸした後相手を食べちゃった楼座
無意識に食ってるので楼座は男が逃げ出したと勘違い

>>633
絶対的な視点ってのがないよね、うみねこには
どの視点も（幻想の視点すら）誰かの視点だから。俺達が信用してるバトラ視点すら怪しいなぁって思うときがあるし。

赤字システムもベアトの中の真実って言われたらそれまでだしなぁ。

>>639
少なくとも、遺体の肉塊があるほどには存在していて、きんぞー☆の書斎の本棚がダメになるほどには崩壊しているらしい

>>647
蜘蛛かよｗ

>>642
ピクルかジャック、範馬勇次郎あたりでも婿に貰っておけば良かったんだよ。

人間カマキリww

>>649
蜘蛛も食うのか。蟷螂ぐらいしか思いつかんかった

>>621
そういう「ありもの」のテイストをより徹底すると、映えるかもしれない。
うみねこの魔女幻想って、「出る作品を間違えた定番」みたいな所が肝だと思うから、
よその定番を強調してみせると、結構キマるんじゃないかなと。

>>648
その「絶対的な視点ってのがない」ってのを都合のいいように解釈して
自分の信じたいものが現実、そうでないものは虚構
ってしたがる人が結構いるような

シエスタ軍歌「主ノ為ニ我ハ行ク」

>>640
ﾊｽﾞｶｼｽ

ぶっぐっぐ

>>645
エヴァ様にはハピ☆マリがあるじゃないか！

ねえしってりゅ？
楼座は性行為をしたあとにあいてを食べちゃうんだって
まーいにーちひとーつ
さくたろ知識れんれんらー

こうですね

ハピマリは郷田の曲です

蟷螂なら仕方ない
楼座愛してる

>>641
絵に描いたような不幸は楼座に似合わない
でも３つ目の物理的に蒸発(させた)というのは大いにあり得る

>>642
マリアの父が永遠に消え去ったという表現は比喩でも何でもなかったんだなｗ

ベアトがわざわざ「見過ごせぬ大駒」と言ってるあたり楼座が犯人でないと思うんだよなぁ
ミスリードしやすい大駒ってことで
あと、これだけ内面を書いたんだからもう書くことないだろうと思う
この上で解答編でも楼座の生い立ち〜楼座の犯行までの決意〜じゃゲップが出る
だけど真犯人が分からないオチ

エヴァ様見せ場多いからな
この調子でキャラデザされていったら絶対家具が大勢できる

>>654
例えばＥＰ１のインゴットだって、後のＥＰで「あれは幻想でしたぁ！」ってなったら
それまでだっていうのが・・・

まぁ正にこれが竜ちゃんの「後記クイーン問題」なわけだけど。

こんな流れでえらいまとな話してる人がいるなw

赤字なんて七杭が使う程度の物だし
あんま意味ないから、そんな気にしなくていいんだよ

>>559
蔵臼の足の長さがおかしい
バランスが取れない

べつに竜ちゃんが本格ミステリをどう定義しようが竜ちゃんの勝手だよな
本格ミステリを定義してない日本推理なんとか協会がわるいんだし

>>663
あのホテルシーンは、幻想つーか誰かの妄想な感じもしたからな
頭がキレる楼座なら存外碑文を解く旅行だったかもしれない。
しかしここで疑問が一つ、そんな大事な旅行に連れていく男性っていったいだぁれ？

>>666
七杭使ってた？

>>663
…まだまだ続くぞ

>>670
EP3の最初。

真里亞「うーうー歯が痛いうー。」
戦人「どれ、見せてみろ―――あちゃ〜こりゃ酷い虫歯だな。南条さん、抜歯セット持ってる？」
南條「すみません、金蔵さんを診る道具と薬しか持ち合わせてないんですよ。」
朱志香「困ったな〜」
真里亞「うー！！うー！！」
楼座「もぅ仕方ないわね、おいで真里亞、私が抜いてあげる―――あら、ちょっと手が入らないわね…真里亞もうちょっと口開かないの？」
真里亞「ふぉーふり(もう無理)」
楼座「もうちょっと口を開けろって言ってるでしょおぉぉぉぉぉ!!!」　ブチッ！！
――で楼座が真里亞の下顎を引き千切ったとか？

>>668
正にその通り。
一応断わっておくけど、自分はイチャモンを言ってるんじゃないよ
この問題を楽しんでいるだけだから

幻想シーンを真実の比喩と捉えるか、ただの幻想と捉えるか、それが難しい。

うみねこの作曲家って真相知ってるのかな？
旋律、activepain、happy MARIA、生まありの歌詞はヒントになるのか

>>668
本格なんてつけたのはどっかの頭のおかしいおっさんだろ
それにミステリと言ってるだけで本格とは言ってないんだけどな
本格＝ミステリしかないと思ってるにわかミステリヲタがたくさんいるし

>>670
確かEP2か3の頭で戦人と遊んでる時に

楼座はEP2〜4は大体見せ場があるよな
やっぱり重要な駒なんだろうか

歯科医でもない南條に抜歯セット求めるのはおかしくね？ｗ

>>673
抜歯する時は、無理やり行わずキチンと近くの歯科医院で頼みましょう
周りの歯肉を痛める事があります

daiは知ってるだろうけど生まありの歌詞はうみねこが出る以前から付いてたような

生まありはひぐらし時代の曲っぽいからうみねことは関係ないだろ

このスレのイメージの楼座なら、地震もパンチ一発で収めそうだなｗｗｗｗ

楼座は北海道にロケにいったり熱海にロケにいったりして
ふだん仕事のあいまをぬってひぐらしの執筆やってます
EP５あたりで楼座が本気出すと舞台が雛見沢になるよ

>>679
楼座って普通（？のニンゲンの中で最重要人物でしょ

>>624
自分としもEP4の戦人とベアトのやり取りを見て、実在している彼女が
何らかの形で幸せを掴んでほしいと思ってしまった口なので、理解はできるんですけどね。

しかしどうもね・・・８６年の縁寿（？）の写真とか、計画性があるようなないような展開と言うか・・・。
この辺もうちょっと整理してwikiにでも載せてみます。

生まれてきてくれてありがとうのジャケが楼座と真里亞だから楼座が悪女のままだったら詐欺すぎるｗｗｗ

当主テストのところでアレ？っと思ったんだけど、

金蔵の選んだ答えは３みたいなことをあの金蔵は言ってたけど、
現実の金蔵がもし同じテストをしてたとしたら選んだ答えは２だよね。

ベアトリーチェ以外がこの世に残ってるんだから。

縁寿の持ってるベアトの筆跡を遺品で検証したら一発なのになあ

事件の核じゃないと思えるのは
絵羽・楼座・霧江・郷田・朱志香の５人かも

絵羽→蔵臼と犬猿の仲で家具ーズとも険悪。金蔵死亡とか絶対知らされてない
楼座→ここまで内面を描きすぎてる＆真里亞との関係を処理するだけでこの後のＥＰ終わるだろ
霧江→最初は怪しいと思ったけど、意外なほど情報を知らなさそう。むしろ利用されてそう
郷田→彼はいい人だ・・・
朱志香→実はベアトだったら話は別だけど、個人的にそれは無いと思ってるので。すごく直情型のお子様に
こういうタイプの悪巧みの黒幕はないだろう。いい子だと思う

それ以外は大なり小なり黒い

>>690
仮に１８人の筆跡が確認取れてるとしたら、候補は一人だけなんだが調合性がつけられん…

>>686
逆に問題編では重要な人物の内面は描かないって手法かもしれないけどな
ひぐらしでもほとんどの人物の内面が分かったの解に入ってからだし

>>691
郷田以外は全くまるで全然同意出来ない
いや、本当に。

　右代宮蔵臼キャラクターソング
　　「インゴット８６」

　右代宮留弗夫キャラクターソング
　　「今夜月の見える丘で俺は殺されるんだろうな…」

　右代宮霧江キャラクターソング
　　「キリエのパーフェクトチェス盤理論教室」

　右代宮秀吉キャラクターソング
　　「気分上場」

>>689
ベアト（オリジナル）は、金蔵が2を選んで「切った」んじゃなくて、
3を選んで突き進んでいたけど、「結果として死んじゃった」んじゃない？

EP2で、源次が戦人の一人称視点で「贖罪」がどうの言ってたけど、
なんか予想外の不幸があったのかもしれない。

>>695
ふたつめでクソワロタ

>>689
でも人間ベアトは存在してたんだぜ？
きんぞー☆の言動を信じるなら、関東大震災による右代宮家全滅の事言ってるんじゃないかな？

>>690
ＥＰ４はそういうもどかしさで一杯だよね
福音の館のメンバーインタビューもなし、クワドリアン探索もなし、縁寿が見たモノもわからない
どんだけ寸止めだよ・・・

各編ごとに役割が違うキャラは黒幕ではない。
いつも同じ役割をしてるキャラ（人格が統一されていて豹変しないキャラ）が黒幕に近いっぽい。
なっぴ、紗音、源次あたりか。

>>695
留弗夫ｗｗｗ
すごい暗そうな曲になりそうだｗ

>>691
俺的にはブラック譲治希望なんだけどｗ

>>691
そこが見えたと思いきや二重底があるキャラもいるかもよ。

>>695
こんなんでたら全部即買いだろｗｗｗｗ

>>699
でもそれって、描写が全部真実じゃないと成立しないんじゃないかな。

>>506
絵羽好きの俺にとって今年は最高だ！！！！！！！！！！！

>>690
メッセージボトルの筆跡鑑定は一通りしてるんじゃね？
マリアとは違うって言ってたし
メッセージボトル＝日記のベアト署名なら結果は同じかと

熟女奥様連中は、（個人的予想ではジェシ）黒幕に思考誘導されてると思ってる。

山羊の後頭部に打ち込まれる手刀は、仕事場でデスクを叩き割り、何枚も重ねた瓦をこ粉微塵にする威力がある。

……でも、そんな楼座でも普段は怪我をしないために手加減をしていた。

その手加減を楼座は…

初弾からやめるッ！！

だから一撃で粉砕する…

微塵ほども容赦もなく！！

鍛え上げられた無敵のこぶしが、次々と山羊たちに叩き込まれていく。

……いずれも、一打必殺。

その威力を女の社員たちはこう呼び、讃え、恐れた！！

その威力はまさに


楼 座 無 双

つか竜ちゃん、解決編、第一段はなにをもってくるのだろうか？

>>693
楼座と戦人は物語内で成長してもらわんと収拾つかないんだがなw

>>695
右代宮絵羽キャラクターソング
「残酷な伯母のテーゼ」

>>689
なるほど、右代宮本家の全滅を３ととらえると有りか。

最初の人間ベアトっていつ死んだんだっけ？
ちょっと確認してみる。

>>706
多重人格の症状によっては人格毎に筆跡も違うから真里亞じゃないとは言い切れない。

>>709
「解答編がひぐらしと同じ形式とは限らない」って言ってたし予測がつかん

>>701
譲治がまったく犯行に関わってなかった場合の竜騎士のコメント
「眼鏡優等生てだけでこのキャラには裏があると思ってただろｗｗｗ
眼鏡とって鬼畜になる譲治とか妄想してただろマジうけるｗｗｗｗｗｗ」

子供組が黒幕ってのはないと思う
多分竜騎士が子供に操作される大人ってのを書きたがらない

>>710
成長物語でもなさそうだし、それは無理じゃない？
うみねこは、あえて表現するならだけど、各人のこれまでの積もり積もった人生の
「最後の部分」を見る話、という感じがする。
これはもう、繰り返される部分（1986/10/4-5）でどうにか改善できるものではないように思える。

>>691
楼座の登場が極端に少ないとスレが炎上するかひどい過疎になるので勘弁してください
量はいらないんで質で

もう何がしたいやら・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23726.gif

>>706
署名が親族の誰かと一致したら、
その人が犯人濃厚というか、メッセージボトルで事件をかく乱しようとした人間ってことじゃない。

誰だ！縁寿が優秀なんて言った奴は。兄貴と同じじゃねぇか

本家の最高権力者の蔵臼、金蔵の側仕えの源次・シャノン・カノンの
家具トリオ、主治医の南条が金蔵の死の隠蔽に一枚噛んでるのは
現時点で確実。

上記5人ほど直接的な接触はないにせよ、食料やゴミなんかの量から
死亡が発覚しそうなものだし、鯖や郷田も相当怪しい。
ジェシカなんかは金蔵と全く接触がなくてもおかしくないので容疑は
一段落ちるかな。
夏妃は金蔵との関係がよく分からんから、判断保留。
「心の片翼〜」も結局幻想だし。

問題は、金蔵の死亡隠蔽が事件と直接の関係があることなのか・・・ってことだが。
園崎ブラフじゃないが、金蔵の死亡は魔女幻想の一部じゃなくて、
同時進行してる全くの別事件って可能性もあり得るんだよな。
その場合、金蔵が事前に死亡してたことは犯人にとって最大のイレギュラーになるか。

>>713
？？
お前さんが何言ってるか良く分からんが
別に俺はメッセージボトルやら日記のベアト署名が真里亞が書いたものではない、などとは言ってないんだが

>>712
最初に物語のコマとして現れたベアトは、楼座夢想により激突死だ。
ただし「それ」以前のベアトは,どういう生死だったか一切情報はなし

解答編になって親父連中に活躍の出番はあるんだろうか。
今までずっと女性キャラの添え物だった印象がある。
うみねこのテーマが「女性の〜」とかだったらこれからも活躍は見込めないかな。

>>720
いやだから真里亞の筆跡鑑定してるぐらいなんんだから、他の親族の筆跡鑑定も普通にしてるだろと

年齢的に中学時代に英語の授業で二人一組で行ってそうなのは誰？

>>717
何か分かる
確かにそんな感じ

>>717
少なくともメタ世界はループと言うか記憶継承は確定してるから
あっちで、この二人に活躍してもらわんと俺には構成できんけどな…

>>717
走馬灯ってことか？
人生の思い出を振り返る的な
ありえなくはないが、ラストが後味悪そうだな

むしろ楼座も魔女だったとか

>>717
うみねこの最終的なテーマ（？）は「相手の立場に立って理解し、自分の悪いところ「も」直そう」みたいになりそうな予感
チェス盤をひっくり返すてのが布石で

>>732
ははあジジ抜きみたいな感じでチェス盤が使われるってわけか！

>>722
主治医の南条、福音組はともかくクラウスなっぴー夫妻は、グレーすれすれで無関係の可能性があると思う
南条サイドがきんぞー☆の声を録音して、適当に流しておけば一定期間はごまかしがきくんじゃないかな。

そもそもゲーム開始前の時刻がいったいどこを指すのか、今は非常に曖昧だから
仮にバトラ達が来る直前に息を引き取った可能性もあるわけで。

後死亡隠蔽で誰が得するかだけど、少なくとも南条はそれをネタに島に滞在が出来るよね
今のところはそれくらいしか思いつかない

後ジェシカは確かに今は接点はないが、未来の真実イコール後記ＥＰで接点が描かれる可能性もあるぜ

>>726
だとしたらボトルのやつ書いたのは未登場人物の可能性が高いか

>>717
アレかね、最後に自分のじんせいを振り返って
「悪くない人生だった」って言える境地に立つことかな

ＥＰ１でカノンが死んでないことにいまさら
気がついたオレは負け組だな

楼座様「我が生涯に一片の悔い無し！！」

EP5からまさかのベアトリーチェ空気化で羽入モドキの悪食島の悪霊大暴れだったりして。

ふとチェス盤をひっくり返してみた
俺だったら筆跡鑑定を絶対されそうなメッセージボトルの中身を自分で書くか？
答えはノーだ
んなことしたら一発で「こいつが怪しい」と思われ、魔女幻想も何もなくなってしまう
犯人の目的にもよるが、正体は知られないに越したことはないんじゃないだろうか
だとしたら書いたのは誰だ？
まず捜査線上に上がらないような共犯者による代筆？
筆跡が残ってないベアトのような特殊な人物？
左手で書いた？

メッセージボトルは最後まで生き残った人物が書いたのか

それともただの創作なのか

どっちがわからんな

>>740
絶対に疑われないアリバイがあるとしたら？

赤で“魔女は実在する”は言えないのはステイルメイトになるからって言ってるが、
赤字のルール的には、実は普通に言える気がする今日この頃。
本当に引き分けになるから言わないだけで。

>>730
たとえばひぐらしの各編の場合、結果的にバッドエンドになるとはいえ、
キャラクターの心の持ちようが、本編中にも色々と移り変わっていったよね。
つまりひぐらしの各編は、「人生のラスト数シーン」を描いた内容で、
その「数シーン」という幅の分、その中でもキャラクターが変わりうる構成だった。

でもうみねこはそうじゃなくて、日常から切り離された、人生最後のたった二日間の話。
これは「人生のラストワンシーン」を見ているようなものではないかな、と。
ここには「キャラクターがこれから変わる」余地はもう無いように思える。
各キャラは、色々な経験をした末の「人生最後の状態」で六軒島の10/4を迎えていて、
我々は「あいつらの最後の形」を看取るような視点に立っている。
・・・という物語に俺には感じられるんで、「成長」は見られないんじゃないかと思う、みたいな話。

ゲームがいつ始まったか、金蔵がいつ死んだのかハッキリさせてほしい
変なところを隠されても困る
逆に考えたらこれらは重要じゃないのかもしれんけど

>>724
・金蔵が黒魔術でベアトリーチェを召喚する。
・ベアトリーチェは金蔵と契約を交わし、金蔵に10ｔのインゴットを貸し与える。

のベアトリーチェは実在の人として俺は仮定してたんだけど、
これは1923年のこととされていて、

1945年
・終戦。（金蔵の遺言は「私がベアトリーチェに出会ったのは、だいぶ以前に遡る。あれは昭和の何年だったか。確か終戦の……、」という書き出しで始まる）
に矛盾するね。

むしろ「九羽鳥庵のベアトリーチェ」に会ったのが終戦の頃なんだろうか。

ゲームの開始時には金蔵が死んでいる以上、
金蔵の証言は全て幻想パートと取ることもできるけど、そこはあえて信じた上で考えてみようと。
確か終戦の・・・・が「23年前だった。」とかだったらまた破綻するけど。

失礼しました。

>>742
かなり以前に既に死んでいる人物・・・とか？

>>740
自分のアボンも計算に入れているなら、筆跡鑑定なんぞ歯牙にもかけないと思うがな。
・・・いや魔女幻想に組み込むんなら考えるのもアリか？

ＥＰ３で第一の晩を全員他殺と言えなかった、事故死は切ろうとしたのをノロウェに止められたから多分言える
て事は金蔵の死因として、残りは自殺か病死、自然死のどれか
余命三ヶ月云々から病死か自然死と考えるのが現時点じゃ自然だと思う

金蔵の死亡は同時進行の別事件の可能性、結構高いと思うぞ
本家の皆さんが金蔵の死を隠した理由も色々推理が出てたけど、最終的に死体を親族の前に出すことを前提にするなら
せいぜい１週間位が限界じゃなかろうか＜死亡日ごまかし
でも蔵臼の問題って１週間ごまかして解決するものじゃなさそうに見える
借金の支払日の関係だったとしても、金が入るあてがないんだから次で不払いになりそうだ
そう考えるとＥＰ４の霧江の「金蔵失踪策」が正解なんじゃないかと思える
そうすれば後何年か金蔵の資産を自由に使えるし、蔵臼は金塊を手に入れて隠し財産の存在を疑ってたし
本当は金蔵の死体をすぐに処理したかったけど、金蔵が死んだのは親族会議の直前で
他の親族が来ている時に死体処理はできないのでとりあえず誤魔化そうとした
書斎に置いておくと万一踏み込まれたとき言い訳が利かないのでボイラーの中に突っ込んでおいた
魔女側は金蔵がこの時期に死ぬ事は予想外だったが、ゲーム盤に上手く取り込む事が出来たんじゃないだろうか

>>727
年齢関係あるのか？
いつの時代でも普通にやってると思ってたんだが

>>747
明日夢・金蔵妻・楼座夫あたりが候補か。

恋音・真音に関しちゃ、当日島にはいなかったことが確定しているとはいえ、
ボトルメールの著者が当時の六軒島の内情に精通した人物とされてる以上、
鑑定はされてるはずだよな。

>>746
金蔵のパートだって、生前のパートを組み込んだ可能性もあるからな
一概に全部が全部幻想だって言えないのがややこしいところだ

>>747
既に死んでる
当日、風邪で母方の実家に預けられてた

ボトルメールの作者はこの二択だと思ってる

>>746
矛盾してない。
あれは金蔵じゃない。
金蔵の名を次いだ誰かが紗音に代筆を頼んでいるだけだ。

>>748
EP4を見る限り関係者は未来において「危難失踪」扱い
生きている可能性もある以上、警察に疑われるのは当然なんじゃないだろうか
結局何が目的なのか分からないこうだとは言い切れないけれど

金蔵登場シーンについて時間軸入れ替わり説があるけど
嘉音ブレードとかほかの幻想シーンは過剰な比喩とか魔女側の解釈て見方が自然だと思うけど
金蔵の部分だけ過去に実際あった話てのはなんか違和感あるんだよね。
幻想シーンには真実の書き換え方に法則がありそうだけど。

もうだめだっ
おやすマモン

解答編がEP1みたいにただ殺人が起こっていく話だとしてもベアトが"遊び"を止めるだけでも大きいよ
出題編の中の最前手を取ってない手段が目的になっているっていう部分をあぶり出せそう
まだ答えを書かれるよりヒントを貰って考察していたい

ep３のボトルは出てないんだよな
語り部として誰か生き残ったら別にかまわないってことか？それともシナリオに無かったとか？

つーか法則無かったら毟られるレベルだろ
幻想が過剰描写の結果なのか丸っきりデタラメなのか
あるいは過去シーンの挿入なのか一部分がそうなのか全部がそうなのか
それらを魔女側は自由自在に配置できます全部混ざってます
どれがどれかは勘で当ててね、なんてのはさすがに

>>759
今のとこEP4もない

EP3,4のボトルは楼座が放り投げた為、地球の重力から解放され人工衛星になっています。

｢あのシーンはボトルメールの創作だから…｣が怖い

>>727
右代宮家がお金持ちの資産家だということを忘れるな
ナギお嬢様よろしく英語の勉強など子供の頃からやっているはず！！

…あれ？なんで朱志香って成績悪いんだろ…

はーい、二人組作ってー

>>764
朱志香の成績が悪いっていっても偏差値が異常に高い高校での話だよ

うみねこのＥＰを、知能指数の高い子供にやらせたらトリックとか真相とかってわかるのかなぁ

>>766
そんな描写あったっけ？
都合よく六軒島の近くに進学校があったん？

>>763
そんな面倒くさいことしないで
EP1、2全部ボトルメールの創作でしたで無視をお勧めw

>>759
創作説によると、絵羽が生き残ったっていう結果のみが真実。
EP1〜2の六軒島内部の描写はすべてボトルメールを元に再構築された猫箱。
EP3〜4は未発見のボトルメールか、ボトルメールの二次・三次創作って説もあるな。

>>751　>>753
明日夢が死んだのは真里亞が三歳の時、流石に真里亞の日記に記述するのは難しいか？
明日夢生きてた説？
ボトル＝日記の署名は縁寿の単なる思い込み？

金蔵妻がいつ死んだのかは分からないけど戦人が葬式参加してないことはないだろうから、この6年の間の事では無さそう？

楼座夫は死んだわけではなさそうだし、真里亞とちょくちょく会うってのは有り得るけど
いざとなったら筆跡調べるの簡単だし疑われやすそう

縁寿はアリバイ弱いと思う
6歳の子供だから油断したのかもしれないけど、だったらボトルメールや手紙出すような知恵はあるのかって話になるし

それにしても白旗が多いなｗ

>>754
確かに調べてみたら、あの時間は金蔵がとっくに死んでるはず時間だね。
10月5日で六人死んでるんだから、「まだゲームの開始時ではない」とは言わせない。
あれは金蔵じゃないね。

>>710
あっけなく死ぬんじゃね

>>725
男性より女性の心理描写するほうが得意に見える
イソフラボン摂りすぎだぜ

>>770
なんで未来描写が創作だとは思わないんだろうな
ベルンや七杭出てるんだぜ？

>>766
そんな設定あったかｗ？

>>771
縁寿は年齢的には不可能だと思う
けど、年齢以外だと他の条件は問題ないんだよね…

それに赤字をそんなに信用してないから、
赤で「死んでる」と言われても明日夢や金蔵妻、人間ベアト辺りが
事件当日に生存してたんじゃないかと疑ってるし

>>770
いわゆる創作説って、ディテール一種類じゃないと思うよ。
創作説系、みたいなグループがあって、形はたくさんあるのではないかと。

>>775
その辺考え出すと限りがないからなぁ・・・判断保留という名目で
思考を停止させてるわ。

・なんでお茶会空間パートと1998年パートの経過時間が動機してんの？
・そもそも1998年パートの観測者って誰よ？
・そもそもお茶会空間って（以下略
・そもそも上位戦人て（ｒｙ

・「過去の真実はより未来の真実で上書きされる」ってことは、
　1998年パートの幻想描写はより未来から描かれたもの？
・誰がいつ描いた幻想なの？
　→竜ちゃん？（since 2007〜）、それともプレイヤー？（つかウィッチハンター）
　→メタなの？プレイヤーも世界観に取り込んじゃうの？

>>777
まあ人間ベアトはともかく明日夢や金蔵妻の死は赤字で宣言されてないけどな

>>779
ミステリーというよりSFの範疇なんだよなw

>>779
ついでに質問
EP1の後日談（ボトルメールがどうこう、生存者がいないどうこう、真里亞の顎がどうこうってヤツ）
はどう捉えてる？
俺からみたらEP1の後日談とEP3の後日談は等価に思えるんだけど

>>779
上から答えていこう
・お茶会パートも1998年パートも幻想だから
・お茶会パートを観測している人物
・幻想で生み出された空間
・幻想で生み出した戦人
・Ep1はEp2に上書きされるということ。Ep3の1998年はEp4に上書きされた。
・幻想を描いている人物が、幻想を描かざるを得ない局面で。

>>780
後ろ二人は言われてなかったな

うみねこの生死って、例えばベアトが生存してる戦人に対して
「妾にとって、既に死んだも同然。それは事実。だから赤で〜」
が通るから話がややこしくなってる

EP3の赤字ラッシュの為にゲーム盤の時計をわざわざ少し進めて時間を微調整してるから、
赤字の真実は、発言した時間帯での真実だと思っている。

>>784
通るの？　根拠がよくわからないけど・・・。

まぁ通すとして、それをアリにするならアリバージョンの、
ナシだと考えるならナシバージョンの考察するだけだとは思うけど。

>>784
無茶苦茶言い出したな
それなら「俺にとって右代宮明日夢は生んでくれた母も同然。だから俺は右代宮明日夢から生まれた」も通るだろ。

>>774
イソフラボンの取り過ぎだと・・・？
ならば何故竜騎士07の頭は薄くなっているのかッ

>>787
罪なんて曖昧な物まで、絶対の真実だと思う？

「赤字は絶対的真実である」とラムダ様に宣言してもらいたい

>>789
極めて主観的ながら、客観的な事実には反していない

>>788
修復不能なレベル

あと、戦人の罪は逆恨みだと思う

>>789
思うけど

となると
「右代宮戦人の6年前にベアトリーチェなどという人物は存在しない」という赤字も
戦人が本当にキレイさっぱりわすれているか
ベアトリーチェが名前を偽って接触したかのどっちかの可能性があるね

>>782
＞最後まで生き残ったと思われる子どもたちの遺体はついに発見されませんでしたが、
＞発見された身体の一部や、想像を絶する凄惨な現場状況に、
＞警察は子どもたちも含めた18人全員の存命は絶望的だと思わざるを得ませんでした…。

EP2以降は子供連中も容赦な最初の方で死んでるし、
「最後まで生き残ったと思われる」証拠が検証で見つかったのだとしたら、
この文章は猫箱を否定する全編共通の真実かEP1限定の幻想のどっちかだな。

全編共通だとすると生存者の絵羽は一人だけ本館から遠く離れた九羽鳥庵に
いたわけだし、文頭に"本館で"もしくは"死亡者の中で"って文言を足せば
EP3の絵羽生存とも一応共存可能かも。
＞〜彼らのみに語られる物語…。
ってのも、絵羽が一切を口にしなかったのなら共存可能。かなり苦しいが。

ついでに、23のジョージも子供扱いなら、カノン・シャノンの死体も発見できなかったと
解釈できるわな。

結論：犯人は、20〜30代もしくは40〜50代の犯行
　　　　そして男性、もしくは女性、中年、あるいは高齢者と思われます。

>789
「罪」は被害者が罪だと思えば罪、で良くね？
国が裁く「犯罪」じゃなくて、
「罪」ならばそういう考え方が出来るものだと思うが。

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01231.jpg

罪というと、英語の
「SIｎ」は宗教的・道徳的な罪
「Crime」は法律的な意味での罪のことだね。

戦人の罪はどう考えても前者だろうから、あんま関係ないが。

そもそも”絶対”の真実とは言ってないしなぁ。。
相対的な赤も混じってると思う。

>>797
子供組譲治以外除外されるじゃん、マジパネェ

>>791
何故反してないと思えるのか自分には不思議だが
人が有能、無能なんて判断基準が更に曖昧な物まで赤だからなw

>>795
18人全員の存命が絶望的なら、絵羽が生き残ってるのおかしいんじゃね？

>>788
カプサイシンと同時摂取が薄毛に効くと熊本大学は言ってるぞ
イソフラボン　むだ毛 約 315,000 件
イソフラボン　育毛 約 152,000 件

>>801
よくわからないんだけど、つまり赤字にはな〜んの意味も無い、っていう立場？

>>804
作者からのここは信じてくださいね、程度に考えてるよ

>>801
客観的に「何の罪もない」「事件に何の影響も与えてない」「完全無欠に有能である」ってことは有り得ないから
何かしらの罪（嘘とかでも良いだろう）があって、それが何かしらの影響（数％でも）を事件に与えててもおかしくないだろう

>>801
「そなたは無能だ」が言えるにもかかわらず、
戦人が「明日夢から生まれた」と言えない。

ここから法則を考えるに、赤字にはもう一枚かませがある。

金蔵の死体は金蔵部屋にあって窓から中庭へ落とせば簡単にボイラー室へ行ける？
隠し部屋に死体が置いてあってそこからボイラー室へ直で運べるとかもあるかな

隠し部屋？…蔵臼の隠し部屋…あのシーンは夏妃の幻想…金の延べ棒の正体は金蔵の死体だったん

>>805
それってつまり、どう考えてるってことだろう。
君にとって赤字は、「本当かもしれないし、嘘かもしれない」わけだよね。
つまり完全に白字と同じ扱い、ということでは・・・。

さあ
匙をどれくらい遠くに投げられるか競おうぜｗｗｗ

もしかしてシンジツじゃなくてマミなんじゃないの？
マミを語る時、赤を使うことにする
妾が赤で語ることは全てマミ(赤字)
"真実"という存在が犯行に及んだ可能性を否定出来ない。

>>811
新たなる萌えキャラの誕生か

>>805の意見を言う奴が赤字を疑うって面白いんだけどｗ　意味わからない

>>809
他の箇所よりも強調したがってる言葉、って言えばわかってもらえるかな？

言い方を変えると、真実が客観的でありかつ主観的である一方で、
戦人にとって主観的であり客観的な真実を言うことはできないんだよ。

ようするに、誰かの真実を基準にしてうみねこ世界における赤字の使用に規制がかけられている。

エスペラント語でおｋ

赤は真実のみを語るということは、すべての赤字が真実による仕業とも言える
すべてトラップ真実、または犯人真実による殺人で説明できる！
夏妃伯母さんの銃に細工がされてたんだ。あの銃は、構えて撃った人間の、
ちょうど眉間に弾をくれてやるように作られた、罠の真実だったとすれば説明できる！！

ていうかこの手の感情表現的な赤字に惑わされる人間が多すぎる
こんなの>>806みたいに「真実だ」と解釈可能なんだから深くツッコむところでもないだろう
もっと推理系に関わる赤字に着目しろよ

>>814
うーん、でもそれだと、>>784の「話がややこしくなってる」ってのが
わからなくなってくるなぁ。
強調っていうのは、書籍でいえば太字とかイタリックとかみたいなもんだよね。
単なる強調と解釈するのであれば、別に何もややこしくなってないんじゃないかなと。

>>818
まぁ、多すぎはしないと思う。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_102875.jpg
一年ぶりのブランクでした。
描くのに疲れた。

>>821
ああああぁあああああああ、お前なにpixivの無断転載してんの？
何転載してんの？作者の許可とか取ってねーだろ。お前何様だよ。頭に蛆虫湧いてんのか。
それピクシブのやつだよな？pixivのやつじゃねーかよ。勝手なことしてんな。
いくらなんでも常識があるだろ。先々もし、作者が投稿しなくなったらどうするんだよ？
そうなったらお前に責任はあるわな？あぁ、コラ？
ぶん殴るぞこの野郎。転載厨房死ねやボケが。
pixiv無断転載反対！

>>819
自分には主観的な物と客観的な物が混じってるように思えるんだ
そこがややこしくてね。

ルールＺって赤字の謎の事かもしれんね。
まさに、ぐにゃぐにゃと常に形を変える不定形の迷路。
ルールが不定形すぎる。はっきりさせたいなぁ。

「言えない」というのは、赤を「使えない」よりも踏み込んだ規制のあり方。
赤がたんなる「能力」なだけではなくて、そこに使用可／使用不可の「法則性」があるということだから。

たとえば、麻雀ができないというのは能力の問題だが、
麻雀である人が親になったときだけいつも決まってその人に振り込むのならば、そこには何かの法則性がある。

>>821
すごいうめえｗ　乙ｗｗ

>>822
これ見るたびに笑ってしまう

>>824
でも赤字って、考察したい当人が自分にガチンコを誓えば
あとは何も困ることは無いんだよなぁ。
「端っこ」の具体的な形が気になるのは、端っこを使った抜け道狙う人だけだし。

うっうー

うおおー

>>829
うまうぉぉぉおおおおおお！

>>821のイラスト削除されてる？

６年前ベアトは顕現していない＝産まれてないとしたら縁寿か？って思ってしまう
ベアトの正体が人ではない方が可能性高いか

まあ、戦人が精神病院のベッドで催眠術を使った取り調べを受けていた、っていうオチだろうなあ

>>832
かちゅ〜しゃからは見られる。pixivで見た覚えがある
ID:GYzBGO6Kはなりすまし厨であると思う

皇太子スレに　楼座無双貼り付けたID:1H2bwMSa0　怒らないから（ｒｙ

夢だったら代紋TAKE2なみの暴動が起きる

>>828
端っこをつかった抜け道狙う人だけ、か
なかなか面白い表現ｗ　たしかにそのとおりだと俺も思う

ま、それはそれで面白いんだけどあんまり偏りすぎちゃな。。。

>>825
本当にそんな隠された定義、というか法則があるのかな。
単に赤字は、真実＝「嘘ではない記述」なんだと思ってたが。
嘘の事実関係を言うことはできない。
だが相対的な評価は発言者の主観でいくらでも言える。

つまり、発言者が違えば矛盾する発言が出てくることもある。
もちろんその場合は、その理由はちゃんと用意してるはず。
でも「定義」じゃなくて、それは隠されてた事実関係が込み入ってるだけだと思うな。

もちろん、しっかりした定義（ルール）が始めから用意されてた、っていう展開が今後あったらすごいけど。

おっぱいがルール

縁寿ちゃんの帰ってきて！とかどう見ても客観的な真実じゃなくね

つまり赤字は言いたい人物が真実と思ってればなんとでも言えるんだな

>>841
それだと戦人が赤字で言えなかった理由がね。
宣言する相手がそれを否定する真実を知っていたら無理、とかかな。

>>835
いやpixivのイラストが削除されてる

>>828
そうかも。

>>838
戦人が言えなかった。という点はそれだと解釈が難しい気がする。

>>841
ありえる。
ただ、その場合、ベアトの赤字が真実である保証がなくなるという大きな痛手を負うが。

844は、

>>841×
>>842○

です。すみません。

>>841
うーん。それも何か違う気がするな。
赤字は魔女・悪魔か、もしくは魔女に赤字を許可された存在（EP4の戦人）しか使ってないよね。

事件の客観的事実を知ってる存在＝魔女しか赤字の存在を許可できないんじゃないか？
事実を知ってる魔女たちは、嘘を赤字で言うことはない。
だから、「嘘ではない」という点で赤字は信用できるんじゃないか？

>>844
EP4の戦人の赤字は、それを許可したベアトの赤字と信用度は同じ。
赤字に出来なかったのは、ベアトがそれを赤字にできないから。
これでつじつまは合うんじゃないか。

>>841
でも戦人は、自分が明日夢から生まれたと言えなかったからなぁ・・・。

>>846
そうですね。その場合、戦人の赤字はベアトの赤字の下流に位置することになりますね。
流れでいうと、ベアトの赤字＞＞保証＞＞戦人の赤字
だとすれば戦人の赤字に問題が起きていても、上流のベアトの赤字は無傷でいられる。

有効です。

戦人とゲームしてるベアトリーチェが人であれ何であれ、
惨劇開始前のどこかの時間軸に「誕生秘話」が隠されてると思うんだけど、
出題編の時点で曰くありげに語られた年代というと、そんなには多くないよね。

1) 19-18年前（九羽鳥庵のベアト死亡（正確な年月不詳）、戦人＆朱志香誕生）
2) 6年前（明日夢死亡、戦人が右代宮姓を捨てる＆罪を犯す）
3) 2年前（肖像画が掲げられる、渡来庵完成、郷田が雇われる）
4) 今夏（鳥居消滅）

以下は全部イメージだけで言うことだけど、3)の一連の動きは、金蔵死亡と
関係しているような気はしてる。
郷田を雇ったのは、「金蔵を知らず、金蔵の部屋にも入れない新参者の料理人」が、
金蔵の死を隠して日常を送りたい蔵臼夫妻のシナリオに必要だったからかな、とか。
肖像画を掲げたのは、金蔵の最後の仕事か、あるいは誰かの大仕掛けか、とか・・・。
4)は、惨劇を起こすという意志決定と、何か関係ありそうに思える。
幾つものボトルメールを「書き始めた」あたりと、時期的にかぶってそう。

問題は、具体的にどう繋げて考えるかってことなんだけどｗ

どうでもよさげだけど魔女側は赤文字使って青い武器使って
人間側は青文字使って赤武器使ってるのは何かあるのかな？

>>840
「帰ってきて！」の赤字は真実というより自分の気持ちを強く言ってるだけなんじゃないかと俺は単純に思う。
もしも「お兄ちゃんは帰ってくる！」だと真実と考える必要があると思うけど。

ただ、
ベアトの戦人に対する「そなたは無能だ」と
縁寿の「お兄ちゃんだけが、あいつをやっつけられる！！」　が矛盾するところは気になる。

さらに「誰も帰って来ない世界の右代宮縁寿…！！私の家族は全て、あの日の六軒島から帰って来ない」は絵羽の生還と矛盾する。
絵羽は縁寿にとって家族でないと解釈するか。
この縁寿が属している世界では絵羽の生還がなかったと見なすか。←これもおかしな話だが。

「叔母は親族だが家族ではない。」で成立するっちゃあするか？

ただその場合、縁寿の語っている赤字もベアトが発行する保証によって成り立っているのかどうか。

もしベアト＞＞保証＞＞縁寿であれば、ベアトは「帰ってきて！」ほしいと思い、
「お兄ちゃんだけが、あいつをやっつけられる！！」と思っていることになる。

仮に縁寿がベアトと別に赤字を発行できると考えれば、では赤字は何か？ということで、
再び赤字の輪郭は不定形になりますが、それはそれとして、本編の考察は続けられる。

そんなところでしょうか。

>>843
サイトも整理中だし消したくなったとか
ＥＰ３同人誌が無事完売したとかそういうアレかもしれないし

>>853
お前が自分で言っている
>>805という風に納得できるのならなぜお前はグダグダいう必要があるのだｗｗ

>>855
>>805は別の方ですよ。

>>851
＞ベアトの戦人に対する「そなたは無能だ」と
＞縁寿の「お兄ちゃんだけが、あいつをやっつけられる！！」　が矛盾するところは気になる。

無能＝ベアトを倒せないとは限らないぜ
無能だからこそベアトを倒せるっていう状況もありうるし、
昔は無能でも未来は無能でなくなるっていうこともありうるし。


あと、絵羽は縁寿的には「家族」っていうより「親族」じゃね？

>>856
あら、失礼ｗ

あ、>>852の追記に気付かなかった。
ごめんちゃい

>>851
「そなたは無能だ」の意味の問題か・・・。

戦人はベアトをやっつけることは出来る。
だが、それでもこの事件そのものを止めることは決して出来ない。

この事件が起こってしまった以上、
ベアトにとってどんな物も、運命を変える力をもたない無能な存在に過ぎない。
こういう意味合いなのでは。

だから、ベアトって結局誰なんだw

>>851
戦人がベアトを倒せることがベアトにとってのGOOD　EDじゃないんじゃないか
次男一家のみとか

とりあえず853の言ってる矛盾ってのは一つも全然矛盾ではない

>>862
どうして？

そして唱え始める赤字と青字の合体魔法

>>853
つまり赤字＝赤字を発する人物が信じており、かつ事実にすぎない？
赤字を発する人物が信じていないと事実でも赤字発言承認されないってことか？

>>850
その転換についてちょっと思うところはあるぜｗ

実は○○○の方が○○○の○で
○○○が○○○の○だった！！みたいな

伏せ字だｗｗ　

ところでＥｐ１の？？？？によると俺達ベルンの駒らしいぞ　（遺憾ながら

>>863
853じゃなかった851だった
というか853は矛盾のむのじも言ってないじゃんｗ

>>866
伏せる意味がわからん

実は人間側の方が魔女側の駒で
魔女側が人間側の駒だった！！

>>865

>>846さんの説
＞EP4の戦人の赤字は、それを許可したベアトの赤字と信用度は同じ。
＞赤字に出来なかったのは、ベアトがそれを赤字にできないから。
＞これでつじつまは合うんじゃないか。

これは、私の考えとは違いますが、面白いと思いました。
この場合は、少なくともベアト＝戦人の関係では、ベアトが赤字にできることのみが赤字になる
という意味になりますよね。

そして仮に、そうだとしたら、縁寿の赤字はどうなっているのだろうという疑問が湧きます。
縁寿は自分の主観を赤字にしているのか、それとも戦人と同じく、ベアトの主観に保証されて赤字を使用しているのか？
この点も、「ベアトの主観のみが赤字を保証できる」と考えても、考察は可能だなと思いました。


私の考えは、ベアト以外の別の人物をメタ的なポジションにおいて想定していましたが、
846さんの説では、そういうメタ的な存在抜きに、赤字の仕組みを１つ説明できるので
面白いと思いました。

>>868
そうですね。矛盾してるとは書いてなかったつもりだったので。了解です。

>>853
＞もしベアト＞＞保証＞＞縁寿であれば、ベアトは「帰ってきて！」ほしいと思い、
＞「お兄ちゃんだけが、あいつをやっつけられる！！」と思っていることになる。


ベアトが思ってる・・・だと？
やめてくれ、もうこれ以上、俺をベアトに萌えさせないでくれw

>>865
長くなってすみません。なので直接の答えは、>>846さんの説でいくならば、
「赤字を発する人物が信じていないと事実でも赤字発言承認されない」ではなく、

「ベアトが信じていないと、事実でも赤字発言承認されない」

ということになると思います。


>>871
ベアトは病的なツンデレなのかもしれませんｗ

>>822改変

うおおおぉおおおおおおお、お前なにインゴット振り回してんの？
何振り回してんの？鋳造者の許可とか取ってねーだろ。お前何無双だよ。頭に黄金の夢湧いてんのか。
それ金蔵のやつだよな？金蔵のやつじゃねーかよ。勝手なことしてんな。
いくらなんでも常識があるだろ。先々もし、魔女が錬金しなくなったらどうするんだよ？
そうなったらお前に責任はあるわな？あぁ、コラ？
ぶん殴るぞこの無双。楼座無双死ねやボケが。
うみねこ無断無双反対！

>>869
駒は正解
具体的に書きたくないだけだｗ

>>857
>>860
おっしゃるとおり、無能＝ベアトを倒せないとは限らない。
戦人が「俺はもう無能じゃない！」を赤字で言ったら済むことだし。

>>867
はっはっは、ベルン信者の俺としてはまったく遺憾ではないがなwww
しかし、あれってプレイヤーに向けて言ったのか？

>>868
そうね、矛盾してない。

だから結局俺は基本的に赤字は真実を表してるんじゃないかぁと思ってるんだけど、

「赤字はベアトの主観視点の真実であって、絶対の真実ではない」と解釈しないとおかしくなる赤字ってある？

おまえらときたら名無しというとてつもなく不安定な地盤でのコミュニケートを信じられるというのに・・・ｗ
これをよんでるおまえの書き込み以外全部俺の自演だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>846さんの説が面白いのは、これだったら、ベアトに信じさせることが出来れば、赤字をいくらでも発行できるという点です。
右代宮家はみんな仲がよいと信じさせてもよいですし、みんなは生存して幸せに暮らしましたと信じさせてもいい。
そうして猫箱の中を赤字で埋め尽くして、5日の0時を迎えることも可能なのかもしれない。

面白いアイディアだと思います。

ふと思ったけど赤字が事実ではない可能性を考えてる人は、
島に１７人以上は存在しない等も疑ってかかってますかね？

完全にであれ不完全にであれ、赤字に虚偽が混ざる可能性を考えると、
推理のしようがないというか、どうとでも推理できるというか、、、

赤字を疑う方向での推理は自分には無理っぽい・・・・・・

昔ドラえもんの最終話もどきで「USO800」という道具がありましたが、それの逆なのでしょうか。

>>877
お〜なるほど、納得しました。

俺の中のハッピーエンドフラグも立った。

何がハッピーなのかと
それ（>>877で満足できること）魔女を信じてるのと同じだろうが

>>875

＞はっはっは、ベルン信者の俺としてはまったく遺憾ではないがなwww
＞しかし、あれってプレイヤーに向けて言ったのか？


いや、あれは露骨にプレイヤーに言ってると思うけど

>>872
＞「ベアトが信じていないと、事実でも赤字発言承認されない」
まあベアトでも魔女でもいいんだけど、
結局は、ベアトが事実をどこまで知っているのか、
そもそもベアトは誰なのか何なのかが、また問題の焦点になってくるわけだな・・・。

>>878
さすがにさ、赤字を信じて推理すれば、ベアトの知っている真実にはたどり着けると思うぜ。

でも、最終話までにそれ以外の真実が出てくるかもしれないなあ、とは思ってるんだよね。ベアトが知らなかったもう一つの真実が。
なんか、そういうどんでん返し、ありそうじゃね？
魔女が知らない真実がハッピーエンド。

>>873
朝の四時によくそんなテンションのネタを思いつくなw

>>872
なるほど、ありがとう
>>881
>877は一つのハッピーエンドだと思うよ確かに魔女を認めないといけなくなるけど
でも、魔女を認めない＝魔女幻想を論理破綻せずに解決できる
…………だけでは不足なんだよね
もし赤字が事実とするならばどうやって戦人は赤字(事実）を手に入れたのかという疑問
メタ戦人とメタベアトが何なのかって話に戻っちまうけど

っか まとめサイト見たが もう何でもありだな(笑)

ベア＝熊 とか 疑うにもほとがあるだろ(笑)


おまけに それじゃあ飽きたらず カノンかシャノンは二役でしたとか、どんだけ考えてるんだ(笑)

この調子じゃ
キンゾウは生きている
キンゾウとは受け継いだ名前で本当の名前があるとか言い出しそうで怖い

何スレか前にも書き込んだ事があるんだけど
赤字は｢事実であるならば｣思ってる事でも発言出来るっていうのはどうかな?

>>881
自分が信じられる幻想ならいつでもハッピーエンドじゃないのか。
正直、どんなご都合主義でもハッピーエンドを受け入れる体勢は出来ている。

>>882
そうか。ベアトの存在を否定する方向で推理するということがベルンの駒ってことかな。
それはまた別の魔女に屈服していることになったりしない？

>>883
俺は勝手に
戦人がベアトの存在を認めることでみじめな人間ベアトの人生を肯定してあげる（＝ベアトの勝利）
がハッピーエンドの１つの要素だと思ってたけど、
魔女が知らない真実がハッピーエンドというのはまた面白いかもしれない。

>>884
それさ、魔女信じることとなんら変わらんと思うけど
現実は何も解決してないんだけど、メタ戦人が黄金卿でゆんらり暮らせる、ハッピーエンド？

>>887の真ん中へ
なんつーか、あれはプレイヤーの立ち位置を竜騎士さん的に規定したってことじゃないのかな
このゲームは実際問題プレイヤー参加型ゲームだと思うよｗ

>>888
自分は別の考えなので、積極的に擁護するとムリがでてくるが、考察としては面白いので書きます。

「ベアトに信じさせる」という条件がある以上、そのベアトが何者なのか（あるいはどういったルールなのか）によって、
幻想を通過するとはいえ、現実的な解決になる可能性もあると思う。

ベアトが「○○は信じない」というふうにできていれば、それは○○次第では非常に高いハードルになる。


たとえば、「事件は起きたが、誰も死なずに済んだ」という場合しか、全員生存は信じないという条件があるとか。
また、そういったベアトのルールなり条件を、過去のEpに戻って探してみるのも、面白いかもしれない。

あの〜
熊＝ベア(笑)
シャノン＝34

これが真面目な推理なら黄金＝キンゾウ

で、キンゾウは死んでるから黄金はありません(笑)

>>888
ゆんらりｗｗｗｗｗｗｗ
竜ちゃんが前科持ちなだけに魔女有りでも話によっては許容できると思ってるから
本当に本物の魔女が居るならベアトが魔法でメタも現実も殺人の起こらないハッピーエンドにしちまえばいいよ
魔女は“い”るけど犯行には関わってない可能性もゼロじゃないしね
で、当然君は犯行が全て人間で解説出来るんだよね？死体説無しで

なんか携帯厨がいるな…………寝る
おやすみ

>>890
ベアトに信じさせる、か。言わせればいいと思ってたよ。

しかしだな、六軒島の真実は一つ　らしいので
ベアトに信じさせるというのはつまり、騙すか何かするということでしかないというか・・・
そんなことが可能なのだとしたら、六軒島の支配者たるベアトリーチェは一体なんなのかというかだな、
威厳もへったくれもあったもんじゃねえだろというか・・・

いや、無理だろこれはｗ
なんかのネタに使えそうな発想とは思うが

目が覚めたよ
おは楼座

おはうぉおお

>>892
あれじゃない
実はうみねこはドラえもんの世界で犯人はたまたまのび太君と知り合いで三人グルで犯行に及んだ
ドラえもんさえいれば、ちょちょいのちょいさ

ちょっと思い出したんだけどさぁ、赤字に赤字を真実であると証明するのは不可能なんだよね。
自己言及パラドックスっていう話で「赤は真実である（虚実である）」っていうのは、その理論体系からでは
証明ができないらしい。
でもＥＰ２で赤で「赤は真実である」っていちゃってるだよね。




自分としては赤を完全に信じてる口だったので複雑な感じですが・・・・


参考、「哲学的な何か、あと数学とか」
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/gakuFrame.html

>>885
紗音、嘉音が戦人の前で同時に居合わせないって発見は
かなり凄いと思うぞ。

あと熊＝ベア＝ベアトリーチェや紗代＝三四は
EP1が発売された直後の考察だからな？

>>898
意味が無いってだけだから、言ってもいいんじゃないか。

こっちのほうが良いっぽですね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/fukanzen.html

>>900
逆に赤字をすべて真実たりえないと証明できる

>>881
ベアトなんていない、人間犯行説成立→ベルンカステルの勝利
結論が出ないまま延々と考え続ける（永遠の引き分け）→ラムダデルタの思惑
わ〜い黄金郷だ〜♪→黄金のベアトリーチェの勝利

幻想描写たっぷりの黄金郷エンドを繰り返すのは戦人がアンチファンタジーである限り、
結論が出ないままに考え続ける永遠の引き分けにも似てるのでラムダとベアトは結託する立場である。

でも、本当のベアトリーチェには戦人に認めて欲しい何かがある。
それがベアトリーチェの真意。
でも、それに達するのはベルンカステルとラムダデルタがどっちも邪魔する。

実は「本当のベアトリーチェの勝利＝ハッピーエンド」って何となく思っていた。

>>902
赤字を言ってるベアトから見れば、「赤は真実である」は当然真実だよ。そして、客観的事実と矛盾するわけでもない。

「赤は真実である」は自己言及だから意味が無いけど、嘘ではないんだから、赤字の信頼性は損なわないだろ。

俺は 絶対にカノンとシャノンは二人いたって証明してみせる


絶対にだ

>>904
じゃあ「赤字は真実である（赤）」が真実では無かった場合は？
赤で嘘をついてるのだから、この赤字システムは信憑性がないということになる。
要は第三の理論で赤の信憑性を証明できても、赤自信にそれを証明することができない。


まぁ戦人が体で体験してるっていうのと、ＥＰ３の赤字の芸術みたいなのが意味なくなっちゃうんで
これもどうかと思うんだけど。

>>903
ベアトリーチェが本当に望んでいる事は
戦人が殺して（人間とトリックで証明して）くれる事なんじゃない？

でも戦人と分かち合いたいって気持ちもあるよね、EP4を見ると。

そして、だんだんベアトの正体が本当の黒幕じゃない気がしてくる。

第一 １話のシャノンは倉庫の奥にいてバトラは見なかった というのはわからないじゃないか

しかもそれが正しかったとしても秀吉が疑わしいことになるってか？

>>907
早く私を殺してください

妾を止めてみ

お前が
帰ってこなければ

いっそ、
生まれたく
なかった

誰も愛せ
のですか

お願いです
どの結末で
私の物語に
私を殺して

さもなきゃ

お前が
死ね。

って言うのはベアトリーチェが不明の動機Xが満たされずに、やさぐれているからだと思うんだ。