【学怖】アパシーシリーズ vol.12【Apathy】

◆七転び八転がり最新作
「学校であった恋い話」
ttp://www.takiya.jp/78/gakukoi/index.htm

タイトル アパシー　学校であった恋い話
原作　飯島多紀哉
シナリオ 飯島多紀哉, 季田依子，アライコウ
音楽 lefpaul, sub tonic，body
製作 七転び八転がり
ジャンル 恋愛シュミレーション
発売中
価格 1500円

◎動作環境
OS動作/推奨 Windows98SE、Me、2000、Xp
CPU Pentium以降 ※MMX機能を有するもの
メモリ 128MB以上の空き
HDD 500ＭＢ以上の空き
VIDEO 800×600 以上
サウンド DirectX3 以降
メディア CD-ROM
ドライブ CD-ROMドライブ

◆シャノン最新作
　送り犬（携帯アプリ)
　対応機種：docomo

◆発売日未定
「アパシー・鳴神学園七不思議1995 最終版」
ttp://www.takiya.jp/78/enki.html

◆発売中
「アパシー　学校であった怖い話〜Visual Novel Version〜」
ttp://www.takiya.jp/gakkowa/
「アパシー　ミッドナイト・コレクション vol.1」
ttp://www.takiya.jp/78/amc/index.html
「アパシー 学校であった怖い話 新装版」
ttp://www.takiya.jp/gakkowa/
「アパシー　レンタル家族」
ttp://www.takiya.jp/78/rental/
「アパシー ミッドナイト・コレクション vol.02」
ttp://www.takiya.jp/78/amc2/index.html

前スレ
【学怖】アパシーシリーズ vol.11【Apathy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231685608/

過去スレ
アパシー　学校であった怖い話
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185339721/
アパシー　学校であった怖い話 第二話
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1188014090/
アパシー　学校であった怖い話 第三話
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189959707/
アパシー　学校であった怖い話 第四話
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1194134545/
【学怖】アパシーシリーズ vol.1【Apathy】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1198071938
【学怖】アパシーシリーズ vol.1【Apathy】2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199024315
【学怖】アパシーシリーズ vol.3【Apathy】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199710783/
【学怖】アパシーシリーズ vol.4【Apathy】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1201594124/
【学怖】アパシーシリーズ vol.5【Apathy】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1204615354/
【学怖】アパシーシリーズ vol.6【Apathy】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207588256/
【学怖】アパシーシリーズ vol.7【Apathy】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212660175/
【学怖】アパシーシリーズ vol.8【Apathy】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1217241800/
【学怖】アパシーシリーズ vol.9【Apathy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1220198213/
【学怖】アパシーシリーズ vol.10【Apathy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1228707595/

過去ログ「ミッコレ庫」
http://www2.atchs.jp/miccorelog/

【既刊同人誌】
・ アパシー学校であった怖い話1995
　　内容；
　 小説版「学校であった怖い話」を新装版の発売に合わせ
　 文庫本二冊だった小説を一冊にまとめた完全復刻版
　 書き下ろしシナリオ『正しいフィギュアの作り方』を収録
　 挿絵:尚親

・センス・オブ・ワンダーvol.４
　　内容；
　『ＯＮＩ零』第一話　御前試合　その四
　『アパシー　学校であった怖い話2008』第四話
　『刺殺忍暗夜行』第一章　妖猿三兄弟　その二
　『ドラゴンナイツであった怖い話』

・センス・オブ・ワンダーvol.３
　　内容；
　『ＯＮＩ零』第一話　御前試合　その三
　『アパシー　学校であった怖い話2008』第三話
　『クーリア』第一話　魔人、立つ
　『司狼丸地獄変』

・センス・オブ・ワンダーvol２
　　内容；
　『ＯＮＩ零』第一話　御前試合　その二
　『アパシー　学校であった怖い話2008』第二話
　『刺殺忍暗夜行』第一章　妖猿三兄弟　その一
　『欠席裁判』

・センス・オブ・ワンダーvol.１
　　内容；
『ＯＮＩ零』第一話　御前試合　その一
『アパシー　学校であった怖い話2008』第一話
『クーリア』序章　クーリア発進
『ちるＨ』

・寄姫転生
・レンタル家族
・送り犬
・アパシー　学校であった怖い話2008 vol.01
・アパシー　ミッドナイト・コレクション vol.1　設定資料集&攻略本
・「恵美ちゃんの殺人クラブ観察日記　シナリオ集
・学校であった怖い話応援本、2
・学怖inよんはち
・学校であった恋い話 School of Romance 設定資料集&攻略本

【新刊予定】
・鳴神学園短編集 発売予定：2009/02/28 価格：1000円

アパシー ミッドナイトコレクションVol.1　よくある質問
Q　なんか短いシナリオが多いと聞いたのですが楽しめますか。
A　ものによっては長いです。批判批評はさまざまです。興味があるなら体験版を一度プレイしてみてください。

Q　SFC(もしくはPS)のファンです。買いですか？
A　賛否両論です。特に倉田はＰＳ版とは全く性格が異なるので要注意。
　　体験版で確認すべし。

Q　学怖やったことないけど大丈夫ですか？
A　何故体験版をやらない？

Q　柱の傷が読めません。バグですか？
A　vistaでは起動しない恐れもあるようです。プログラムから起動してみてみるのが吉。
　　ちなみに柱の傷は別のツールを使っているので達成率には関係ありません。

Q　DSのオカルト同好会が出ると聞いたのですが。
A　本編みたいなのは送り犬にて、実は観察日記にもちょこっと出てきます。
　　ジンさん好きなら迷わずおすすめする。

Q　分岐のところの選択肢、妙な空間があるけどいつ選択できるようになるの？
A　エンディングをたくさんあつめれば選べるようになります。

Q　エンディング○番が見れません。
A　攻略本を購入することをおすすめするが、どうしても聞きたい場合は空気を読んでお願いしましょう。

・ショートカットの一番細田はフェイク、物語を進行させたいなら早苗との会話で話を逸らす→様子を見る→後で追いかけるでおｋ
・家でバトルの最速？ルートはリビングで二回テーブルを調べて棚を漁る(ゴルフボールとコショウゲット)→洗面台で風呂場(パンストゲット)
　→キッチンにて流しを二回探し食卓棚を漁る(銀箸とおなべのふたをゲット)→和室にてコタツ(千枚通しゲット)→二階にあがって書斎で机を調べる(鍵ゲット)
　→玄関にて靴箱を調べる(釘打ち機ゲット)→自分の部屋へ行きベッドへ、不自然なものには先制攻撃をしかけましょう。
・付き添いルートの心理テストはA/育てたい。B/足蹴にしたい。C/ライバル。D/下僕になりたい(足蹴にされたい？) 。E/パートナー。F/ともだち。

Q　１００％にならないんですが（あと〜％足らないんですが）
A　見落としがちな
・七不思議ルートの　「もう少し待つ」＆「もう会を始める」
・成りすましルートの　「しらをきる」＆「認める」
・倉田家襲撃ルートの　「福沢とのやりとり」　
ナベブタなし・武器なし
ナベブタなし・武器あり
ナベブタ在り・武器なし
ナベブタ在り・ゴルフボール
ナベブタ在り・鉄箸or千枚通し
ナベブタ在り・ゴルフボールとストッキングの即席武器
＋連続で３回、いくか行かないかの選択肢
　（何も持っていない状態で3回上に行こうとする）
「各場所での【もうない】」「ベランダでの残り１時間と３０分と通常」
「戦闘後に移動しなおしたときの【各キャラの死体】をみる」
・送り犬のシャルルの攻撃パターンをもう一度やってみましょう。
これをやっても１００％にならない場合はどこが足りないか
予想もつかないので聞かれても困ります。

・各ソフトの隠し要素について
新装版
●語り部・新堂誠がウンタマル星人になる→コンフィグのパレットデータから、上から4番目 右から2番目を選択する
●語り部・風間望がスンバラリア星人になる→コンフィグのパレットデータから、上から5番目 左から5番目を選択する
レンタル家族
・キャラ立ち絵の場面で瑞希を選び、とある場所を選択すると仮画像で遊べます。

その他わからないことは攻略wiki「ミッコレの孫の手」を参照の上、質問をどうぞ。
http://www32.atwiki.jp/allmiccore/

学校であった恋い話　よく出た質問
Q　『学校であった恋い話』ってどんなゲーム？
A　恋愛殺戮シュミレーションゲームです。物語性はほとんどありません。ワンプレイも長くて10分程度のミニゲーム感覚で楽しめます。
　 主人公二人に豊富な攻略対象と、全体的なボリュームはわりとあります。また、夜にランダムで発生するイベントもあるため、真の意味でフルコンプは難しいでしょう。
ネタみたいなタイトル通り、小ネタが面白く、なぜかある恐怖描写も我々を怖がらせてくれます。
　　ただし、最低でも『VNV』と『AMC』をやっておかないとネタの把握が難しいところがあります。語り部達の性格は「殺人クラブ」設定でなく、ほぼ素です。倉田の性格も『AMC1』に比べ軟化しています。
　 主に日常を切り取ったと言う風情であり、ほのぼのと仲良くも出来ます。ただし、バッドになるといつも通り猟奇的な部分も顔を覗かせてくれることも……。
公式でも言及された通り、直接的なBL要素はなく、友情要素が強いゲームです。むしろ、百合要素の方が強いかもしれません。
Q　攻略のポイントは何ですか？
A　「クラスメイトと会話」のコマンドを重点的に選んで、情報を収集するとよし。攻略対象は特定の日に特定の場所にいるため。次に、対象となるキャラに馴染み深いパラメーターを重点的に上げること。
　　 語り部達を除くキャラ達はエンディングを積み重ねる(バッド除く)、パラメーター要求が厳しいなど難易度が高めなので後に回したほうがいいでしょう。
　　 また、多くのキャラはパラメーター条件を満たさず顔を合わせる(第一イベント)、条件を満たし顔を合わせデートを取り付ける(第二イベント)と、いざデートにこぎつけるまで時間がかかるため、調整は綿密に。　　
Q　攻略本に誤植は？
A　P103の倉田第ニイベントの発生日が異なる。正しくは坂上の第二イベントと同じ。
　 P115にあるED10とED11の条件が逆。
Q 「Sound Room」内の右下にある曲が出ません。
A 作品紹介の『新装版』と『レンタル家族』のデモを最後まで見る。
Q　アフターストーリーってどうやって出すの？
A 坂上・倉田の全エンディングをバッド含めすべて見る。バッドは42種類、攻略対象は両人とも13人で同数のため、全68種ということになります。
Q　アフターストーリー見た後って何が出るの？
A　アフター後、占いの館に行くと「Sound Room」内に「Believe My Dream」カラオケverが出現しています。
Q 他に隠しは？
A コンフィグのパレットデータで、文字色をカラオケverの色(上から1番目、左から6番目)に変えてアフターへGO！
　 グラフィックがスーパーポテト特典ジャケットのカオスなものに変化します。

豆知識

主要人物の誕生日等々
1月2日.綾小路行人誕生
2月17日.日野貞夫誕生　
3月1日.晦-つきこもり誕生（発売）　3月2日.帆加辺春生誕生 　
3月3日.風間望誕生（1月1日生まれ、乙女座さっ）　3月15日.元木早苗誕生
4月22日.原口瑞希誕生　4月25日.VNV再誕（新装版発売）
5月7日.岩下明美誕生
6月7日.椛島由宇作誕生（誕生日と命日が同じな人）　6月9日.運命の日（1995年の集会）
6月13日.13年目の真実（2008年の集会）　6月19日.日暮太郎誕生
6月27日.「レンタル家族」誕生（発売）
7月7日.間山久恵誕生　7月27日.新堂誠誕生　
7月19日.「学校であった怖い話」再誕（S発売）
8月1日.細田友晴誕生　8月4日.「学校であった怖い話」誕生（発売）
8月12日.富樫美波誕生 8月15日.「庚申講の夜に」予定日？
8月16日.「ミッドナイト・コレクション vol.2」誕生（発売）
9月18日.坂上修一誕生　9月23日.倉持千夏誕生
10月10日.賽臥隆恭誕生（十月十日）　10月21日.福沢玲子誕生
10月25日.「アパシー 鳴神学園都市伝説探偵局」誕生（発売）
11月1日.篠田俊郎誕生　11月2日.黒木源造誕生
11月18日.荒井昭二誕生
12月3日.阿部弘幸誕生　12月9日.神ヶ崎翔誕生　
12月14日.倉田恵美誕生　12月29日.「ミッドナイト・コレクション vol.1」誕生（発売）
※今はなき最終版告知ページによると、元木早苗は6月22日生誕説もあり。

◎発売予定メモ
・「鳴神学園都市伝説探偵局〜携帯のリリコさん〜」原画・尚親 発売は2010年？
・「アパシー〜学校であった怖い話2008〜シリーズ」原画・尚親 発売は2010年？
・アパシー最凶作「凶夢？」原画・日丸屋秀和
・新晦「庚申講の夜に」原画・日丸屋秀和

・「四八（仮）シリーズ・寄姫転生」
・腐女子主人公物　サスペンス

・次スレは>>950または>>980が立てましょう。
・スレ立てが無理なようなら誰かにバトンタッチしてください。
・のんびりといきましょう

>>1　乙！

新堂「>>1乙！はいいぞ！！」

>>1乙！誰かショットガン持って来い
ジュライさん学怖の同人の許可飯島さんから貰ったんだって！芳井さんがサイトに学怖絵を書かないのは公式で描いていたからなんだって！

へー公式同人やるのか
面白そうったら買ってみよう

公式じゃないエロホモだって。
芳井さんは怪談の季節になったらサイトで描くかもだって！（文面見るとあんまり描きたくなさそうだった…）

>（文面見るとあんまり描きたくなさそうだった…）

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

疑問に思ってたんだが同人やるのに原作者の許可っているものなのか？
まあ作者が同人反対ならアレだが別にそういうわけでもないようだし
学怖で活動してる人らってみんな許可もらってんの？

>（文面見るとあんまり描きたくなさそうだった…）
（つДT）

学怖芳井ファンがしつこく愛に溢れたメールをしてた見たいだから仕方なく答えてたそんな感じ…
許可は要らない。元社員だから気を使ってたんだと思う（飯島さんも呆れながら許可だしてた）都市探の人と芳井さんとジュライさんは仲良し見たい。

芳井って飯島んとこの社員だったんだろ？
書きたくないって言うより著作権的に書けないんじゃないの？
もめたら、芳井負けるでしょ。
まあ、飯島の許可もらっているなら別だろうけれど、
本家の元社員が無許可で同人やるのはまずいと思うけどね。

>>17許可は要らないからはジュライさんの事を書いたつもり。書き方が悪くてスマソ
心配しなくても芳井は描かない（ﾟ▽^*）

芳井って元社員なの？
まだ22歳だろ…
普通ならこれから働くぜっな歳なのに元社員って変な気ガス

一応シャノンに在籍してた、みたいな表現は見かけるね。
飯島氏手術中とか会社が機能してない期間があったみたいだから、
その辺はもう仕方ないんだろうね。

芳井さんも他にも仕事してただろうし、趣味性の強いのばっかり描けないだろうし。
やっぱりファンで描いてた頃はある程度無責任に自由に描けるでしょ？
公式に参加した以上、もう下手なパロとか手を出しにくい状況なんだろうね。
特定キャラびいきというだけでも叩かれるだろうし。
これで芳井氏は完全に学怖から離脱、と。

ちょうど来年から再スタートだし、
もう完全に切り替えて、最終版も新しい絵師さんに期待した方がいいね。

普通同人誌は公式が厳しく管理してるようじゃないなら許可要らないけど、
飯島氏と会ったから一応、なんじゃないの？
普通ならどうぞご自由に、としか作者は言えないし言わないね。

>もう完全に切り替えて、最終版も新しい絵師さんに期待した方がいいね。
同意、前から他の絵師が芳井さんの絵に似せて描いてるのは微妙だったから
いっそ立ち絵から全部新しい絵師にお任せにして欲しい。
絵師が変わる探偵局・2008もそうだけど、新しい絵師の本来の絵で描いて欲しいもんだ。

　スレの消費速度を置いてみた。このスレが短命であることを祈る。

アパシー　学校であった怖い話(2007/07/25-8/25)
『アパシー　学校であった怖い話〜Visual Novel Version〜』発売(8/17)
アパシー 学校であった怖い話 第二話(2007/08/25-9/17)
アパシー　学校であった怖い話 第三話(2007/09/17-11/9)
アパシー　学校であった怖い話 第四話(2007/11/4-12/20)
【学怖】アパシーシリーズ vol.1【Apathy】(2007/12/19−12/31)
『アパシー ミッドナイト・コレクション vol.1』発売(12/29)
【学怖】アパシーシリーズ vol.1【Apathy】2(2007/12/30-2008/1/8)
【学怖】アパシーシリーズ vol.3【Apathy】(2008/1/7-1/29)
【学怖】アパシーシリーズ vol.4【Apathy】(2008/1/29-3/4)
【学怖】アパシーシリーズ vol.5【Apathy】(2008/3/4-4/8)
【学怖】アパシーシリーズ vol.6【Apathy】(2008/4/8-6/7)
『アパシー　学校であった怖い話　新装版』発売(4/25)
【学怖】アパシーシリーズ vol.7【Apathy】(2008/6/5-7/31)
『アパシー　レンタル家族』発売(6/27)
【学怖】アパシーシリーズ vol.8【Apathy】(2008/7/28-9/2)
『アパシー ミッドナイト・コレクション vol.02』発売(8/16)
【学怖】アパシーシリーズ vol.9【Apathy】(2008/9/01-12/11)
【学怖】アパシーシリーズ vol.10【Apathy】(2008/12/8-2009/1/12)
『学校であった恋い話』発売(12/29)
【学怖】アパシーシリーズ vol.11【Apathy】(2009/01/11-2/21)
【学怖】アパシーシリーズ vol.12【Apathy】(2009/2/20-?/?/?)

さてと、公式通販だけど、何となくもう持ってる『VNV』のボタンを押したくてたまらない。
やっぱ、多くの人に行き渡るように自重すべきだろうか？

>>21
同意、その2。
この点では飯島さんの哲学が普遍的なものになってるというのかな。
ま、実際に真理だしね。

>>20
同人誌はジュライさんの事で芳井さんじゃないよ

>>20

＞ 一応シャノンに在籍してた、みたいな表現は見かけるね。
＞ 飯島氏手術中とか会社が機能してない期間があったみたいだから、
＞ その辺はもう仕方ないんだろうね。
＞
＞ 芳井さんも他にも仕事してただろうし、趣味性の強いのばっかり描けないだろうし。
＞ やっぱりファンで描いてた頃はある程度無責任に自由に描けるでしょ？
＞ 公式に参加した以上、もう下手なパロとか手を出しにくい状況なんだろうね。
＞ 特定キャラびいきというだけでも叩かれるだろうし。
＞ これで芳井氏は完全に学怖から離脱、と。
＞
＞ ちょうど来年から再スタートだし、
＞ もう完全に切り替えて、最終版も新しい絵師さんに期待した方がいいね。
＞
＞ 普通同人誌は公式が厳しく管理してるようじゃないなら許可要らないけど、
＞ 飯島氏と会ったから一応、なんじゃないの？
＞ 普通ならどうぞご自由に、としか作者は言えないし言わないね。

＞ 特定キャラびいきというだけでも叩かれるだろうし。
荒井の顔グラはひいきでしょ（笑）
ミッコレは抑え気味だったけど風間とか酷かったし（笑）

>>24
うん。芳井さんはもう描かないだろうね。

>>25変な風になってたごめん

怪聞堂の学怖は好きだよ
倉田と対等な坂上が新鮮だしね

ミッコレ２の学怖が一番理想的なんだけどね
見た目的には

飯島作品が好きな自分は絵師は誰でもいいんだ。
絵師のファンには悪いが絵師にこだわりはない。
絵はなくてもいいんだがそれだと売り上げに影響するだろう。
芳井の絵を使うことで作品が早く仕上がるなら自分はそれでOK。

芳井さん乙女ゲー描いてるから絵師のファンはそっちいけば？
一生ミッコレだけやってるのもいいし

戻せ戻せとしか言わない懐古も一生ＳＦＣやっときなさい

なんでそうつっけんどんな言い方をするのか・・・。

めんごめんご！言い方が悪かった
邪魔で
飯島さんも大変だよ…

なんなのこの人…

絵師ファンと懐古ファンが邪魔なんじゃなくて
このスレには邪魔て意味

別にそんなんが邪魔になった覚えはないけど。

あっ別に私が思ってるだけだから
別に強制してるわけじゃないし権利もない
でも意見言い合って対立して疲れるより
同じ考え方の人が別々に引きこもるのが一番平和で楽しいじゃん！

こんな段階から分散するのは正直悪手だと思う。
東方・うみねこと比べればまだまだマイナーだしね。
ぶっちゃけ新しい絵探すにしても今までの意見だった必要だと思うし。
作品の意見も然り。

毒舌すぎた
雰囲気悪くしてすみませんでしたm(__)m

探偵局＆２００８、最終版は来年以降として、
新作ＡＤＶゲームが探偵局なら、
今年は移植残り三本、新作ＲＰＧ一本出るかどうかだね。
同人は夏コミか冬コミに合わせて何が来るんだろう。

マターリ行こうぜ！
前スレでもあったけど、アパシーシリーズは、色々な絵師の人に
書いてもらうのも魅力の一つだと自分は思うなあ。
短編集は色々な絵師さんに書いてもらったとかあったからどんなんか楽しみ。
今回、サイトのデザインも格好良かったし、なんか気合いはいってそう。
早く届かないかなあ。

そうだね
色んな絵柄があった方が楽しい

小説は次の同人ゲームとセットで買おうと思っているのだが、いつ出るかな？
昨年末に出したばかりだが、自分の中で大分たった気がする。

ん、夏コミか冬コミに合わせてじゃないかな。
個人的にはミツコレ１みたいに三本立てとかがいいな。

ID:lhfULmv
何なのこの人？

>>46
アンカ付けないと、誰だかわからないよ〜。
ま、そんなことは置いておいて色々語り合うのがいいよ。

アンカーつけなくても悪目立ちしてるからわかるだろ

そんな事よりもっと楽しい話しようぜ

話題も出さずに話題変えとな？

よし、じゃあ細田の魅力について話そうか。

そんな話題で話題変えとな（´д｀）

MOSAIC.WAVに何の曲をやってもらうと思う？
自分は残念だけどアパシーシリーズじゃないのかな？と思ってる。
意外なところでみ〜こだけ声優とか。
そしたら次回作から声付。

飯島「え！？金取るの？」

>>54
片霧さんの時もそうだけど、ブログでは別にお金の話は出てないんだから。
妄想でどーこー言うのはどうよ？　　
>>53
極秘プロジェクトとやらが気になるなー。
何が飛び出してくるか、わからん分楽しみが増し増しですよ。

で、ブログ更新されてるね。
これについて語ることは結構多そう。簡単にまとめてみた。
1.カサゴの頑張り物語
2.新しい絵師、何もおかしいことはない。
3.夏コミだぜ。
4.ひ・み・つ☆

例によって商売上手で伏線張りの見事なこと。

今回はミッコレ1並にボリュームが多そうだな。
楽しみだ。

伏線か。
今回の短編集が今後の作品にどう影響するんだろうね？

話題を変えよう。みんな福沢のどんなところが好き？

>>59
短編集を全部読んでみないとわからないけれど、新作に期待したいね。
今後の作品に影響するなら、オカルト同好会と殺人クラブの確執じゃないかな。
となると夏コミは学校であった怖い話2008が同人ソフトで登場とか？
滾れシリーズが伏線だったら泣くに泣けない。

>>60
可愛いところ
福沢 さ ん キ タ ー ｗｗってなるのは俺だけかな？
最近チャラ過ぎるのがショックですがね

>>60
エグい話担当なところかな。
あと、話題を限定しない語り口。
普通に可愛いルックスもいい！

>>61
いや、２００８と探偵局の再開は来年だろ。
新しい絵師が決まらないと動けないとかブログに書いてたし。まだ絵師探し中だしさ。
夏コミの新作は、学怖新作ＡＤＶ＆学恋追加版ってとこじゃね

>>60
知ってるか？
MNC2の福沢は意外と胸あるんだぜ。

そういえばアパシーの学怖はホラーとかの話はちょっと少なめ。

学怖新作ＡＤＶ＆学恋追加版は、
ミツコレ鳴神学園１９９５パックって感じかな。
ＡＤＶなら例えば語り部主役の番外編みたいなのでもいいな。

学怖最終版の導入みたいな話？
滾れシリーズはあくまでもギャグだから、探偵局＆学怖の話が伏線かな。

話題を変えよう。みんな岩下のどんなところが好き？

肢体

ヤるかヤられるかの緊張感

素でヤンデレと言えるキャラ。
時代先取りだったね。

『アパシー』と『学怖・晦』と『ネタ・なりきり』がＯＫだよ→学校であった怖い話について話し合う http://orz.2ch.io/p/-/dubai.2ch.net/ogame/1235289213/1

細分化してるなー。
まぁ皆しやすいとこで話すればいいんじゃない。

『アパシー・四八（仮）←忘れてた（笑）』『学怖・晦』『ネタ・なりきり』ＯＫ！！→学校であった怖い話について話し合う http://orz.2ch.io/p/-/dubai.2ch.net/ogame/1235289213/

学恋追加版が出るっていう情報はどっからきてるの？

カサゴさん＆飯島氏ブログから。
一部抜粋。

>荒井と新堂がプレイヤーとなるシナリオはすでに完成していたりします。
現時点では、お蔵入りになっておりますけれど。

>今回、制作期間が短かったため、色々とあれをもっとこうしたりとか、
手を加えたかった部分もあるので、なんらかの形で実現できたらいいなあ……
とは思っています。予定は未定ですが。

学恋から入ったファンも多い、ということでファンサービス的な形で、
追加パッチを出すんじゃないかという憶測が出てる感じ。

そういったことなら、入れるならミッコレじゃないかな。
関西弁バッチみたいな形で。

ミッコレ１みたいなボリュームあるゲームがやりたいな
おまけも充実してたし凄かった

とりあえず、次の作品は製作期間が結構あるから、
少しは長めになるんじゃないかな。
それでもプレイ時間にしたら10-15時間くらいだろうけど。

そんなことよりどうすればレンタル家族が日の目を見られるようになるのかを考えるんだ！

スチル大目にして欲しいな
ミッコレやっちゃったら今の枚数だとものたりない・・・

え、あ…ハイ！　
えーととりあえずアプリ化が良いんじゃないかな。
あとはミツコレ３にでも新作ミニシナリオでも入れてもらえば
興味を持つ人も増えるかも。

>>81
違うだろう！？
俺達の好きなゲームは何だ？アパシーだ！
アパシーシリーズに求められるジャンルはなんだ？！ホラーだ！！！
ここまで言えば察しの良い紳士淑女の諸君らならわかるだろう。
そう！飯島先生に関連作品「殺人家族」を執筆してもらうのだ！
そうすればホラー好きの逝かれゴス共の食指も動く！！
さあ今すぐ署名活動をしよう！！！うひょおーー！！

そもそも七転び八転がりのゲームでアプリ移植出来そうなものって他に何があるんだろう。
MNC1の他2作は容量と演出の問題でかなり難しそう。
探偵局は来年までひとまず置いとくだろうし、
やっぱり順当に考えて鬼哭の章かな。

また変なのが・・・・もうやだこのスレ('A`)

(´-ω-`)/ウイッス。
あの絵柄でホラーだとギャップがすごくて面白そうだな。

大穴でリストラの朝か闇の蛹とか……

リストラの朝は当時からやってみたかった

>>67
男に媚びないところかな。
けして、他人のことでは取り乱さない超然としたところが大好きです。
>>79
みずな先生にもっと有名になってもらうとか（他力本願）。
>>81の案に一票とか、四八（仮）版がいつか発表されるとか？
占い師の少女とかが地味にゲスト出演してくれてるから、地味に売れるのを待つしかないのかな。

>>83
さっぱりわからないな。
そもそもアプリと決まったわけじゃないからどうこう言えないけどね。

ところで、寄姫転生とか娘は二歳とかはミッコレ向けかな。
企画として学怖RPGとかVNが温存されてるのも地味に気になる。

>>84
飯島ファンに異常者が多いのは諦めるしかない
なにせmixiのコミュニティ管理人すらアンチだったりするからなw

>>89
>mixiのコミュニティ管理人すらアンチ
確か「〜っス」を語尾につけることで知られるスミスさんのことでしたっけ？

一本道の短い話でもいいから、
3本目の作品があると嬉しいな。三本立てってのが好きなんだよ。

今回は制作期間ありそうだからミツコレ１並みを期待。

>>90
有名かどうか知らないがwスミスはアンチじゃなくただの困ったチャン的な存在かと。
まぁ今ではアンチ化してるかもしれないが。

四八過去スレや飯島ブログを見れば分かるが
スミスよりも前に飯島をレイプ犯だと書き込みしてた奴が居たんだよ。

飯島のシナリオには人を狂わせる何かがあるんだろう
やはり短編ではなく一本道の長編を書いて欲しいな。

スミスの話題はやめてやれ
馬鹿は馬鹿として叩きすぎは良くない

この間の日記でも長文でハッタリかましてて痛々しかったし
キレちゃって通り魔にでもなったらお前らにも責任があるんだぜ？

話題を変えよう。
福沢の魅力って言ったら友達多いとこだよな〜って思ったんで、ちょっとカウントしてみた。
交友関係ってことで、兄弟姉妹やそこから延長した付き合いも数えるってことで。無論、全部は網羅してません。
あと、語り部同士と部活動関係もノーカンね。

坂上修一-VNVのグラも出なかったアイツ
倉田恵美-元木早苗
新堂誠-石川、清水智子、ダチ、まつげ（吉岡、大倉和雄、黒井うらら、畑中亨、吉田達夫、金本俊介はどれも顔見知り程度か）
荒井昭二-早坂桃子、佐々木先生、山本道夫、袖山勝、時田安男、赤川哲也、曽我秀雄（相沢信彦とは面識なし、とは……）
風間望-特になし（綾小路には一方的に敵視されている）
細田友晴-中野、竹内清、神林成昌（黒木源蔵、比田先生、裳異土の翁と目上の人と出会う機会多し）
岩下明美-内山浩太、矢口節子、本田佐知子（北島なつみ、清水智子、立花ゆかりには肩入れしているが面識なし）
福沢玲子-元木早苗、染谷洋子、井川浩司、滝園信也、江見ゆかり、蜜田真奈美、桃瀬毬絵（お姉さん関係なら瀬戸裕子、林さん、平井香苗をギリギリ含むか？）
日野貞夫-岩山、白井伝三郎、神田拓郎（なお、神田は荒井以外の全員と関係を持っているとも言える）

意外だったのは風間かな。友人関係の話が全然出てこない。つきこもりを含めるとそうでもないけどさ。
やはり、荒井さんの交友関係の広さを再確認することになったかな。

スミスのブログ教えて
同人スレにでも貼っといて
それかここに痛い文章書いて

福沢と早苗ちゃんが断絶してしまったが特に違和感がないのは
ヒロインの役が恵美ちゃんに移ったからなんだろうな
一応別ルートで仲良しだという公式設定になっているが想像できん…


>>95
スマンが自己解決で頑張ってくれ

学恋新堂編製作だってさ
まつげの絵も出てた（暗くて不気味だった）
スミスの話題だした人とにかく詳しく書いて〜

また学恋か…

>>97
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。ktkr！！
マジで興奮したわ。まつげ大好きなんだよね〜。
あと、スミスがどーとかってのは荒れそうだからここに書くのはやめといて。

ならスミスなんて気になる話題出さんでよ
気になる
気になる

だから自分で探せばいいじゃん。
スミス、ミクシィにいるから。

新堂編？
ボリューム的に心配なんだが大幅加筆？

新堂さんは意外に純愛ネタ多いからいいよね。
まつげの話も切なくて好きだ。というか出してくれるんだ！
その手のサプライズはあきらめてただけに嬉しい。
最終版が出たらこういう遊びシナリオはできなくなるから、
今のうちにやってくれるのはいいと思う。

>>102
以前アライさんが執筆したバージョンを改めて書きなおし。
今回のシナリオは、六人がかりで執筆する予定。
規模を大きくするというより、
バラエティ性を豊かに幅広いシチュエーションを、とのこと。

学恋は１プレイ短かったからねー。
ちょっと長めのルート入れてほしい。
というか新堂さんで岩下さん落とせるのって何気に嬉しいかも。

絵に不陰気がにじみ出ている・・・イイ
この絵師さんがニューフェイスなのかな？なら期待がすごく高まるぞ最終版

学恋　新堂誠編は夏コミ新作ゲームに入るんだろうな
追加パッチの形で

飯島が言ってるだけじゃなくちゃんと新参が入ってきてるんだな
スミス騒動を知らないという部分で…w
四八スレにテンプレ化してあった気がするから探してみれば？


で、まつげって何？Sのネタか？

>>107
まつげはPS版学怖の新堂の話に出てくる女子生徒だよ
本名もあるんだが、新堂はその子をまつげって呼ぶから学怖ファンの間でも
まつげで通ってる。
因みにダチは本名さえ出なかった気ガス

まつげ
Ｓの新キャラ
新堂の親友の彼女
学怖では数少ないホラーなしの淡い恋愛話に登場してくるヒロイン
学怖Ｓでは美少女な役者であったがゆえに人気も高い

まつげシナリオは学怖Ｓ追加シナリオではトップクラスで印象に残るのではないだろうか

>>107
ＰＳ版の追加シナリオ。
新堂のダチとその彼女にまつわる切ない話。
怖くはないけどなんかホロリとくる。晦と少し似てるかも。

新堂さんを純愛担当と言わしめたシナリオの一つでもあったり。

そうなんだ、サンクスです

これって夏発売の入魂？作とは別なんだろうけど
どうせならハヤテ編・藤丸編・司狼丸編なども出すと
一部の人は泣きながら喜ぶと思われる…
でもキプロスや戦国世界でのデートイベントなんかも案外普通に楽しそうだと思う

夏コミ新作は四月になるらしいから別だろうね。
ミツコレパックかもしれないけど。

まつげの話はどうなるんだろ？　隠しキャラなのかな。

>>105
吉井さんと思ったけど違うのかな。まつげのイラ。
てかＳは買ってないからPSPのアーカイブでやってた方がいい?

>>100

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233406605/

スミス問題テンプレﾄﾞｿﾞｰ

>>113
ゲロシャンプーの子の絵を改変しただけだと思うよ
芳ゐ氏なら書き下ろしでかなり美人に描くだろうしね

学怖Ｓは学怖が好きなら買った方がいいかな
役者やCGや音楽は全て完全リメイク
追加CGやシナリオも大量だし飽きもこない
学怖Ｓの倉田は妄想も腹黒発言もしない普通の女の子だし
倉田のモテモテっぷりも堪能できるよ
PSPだと600円で買えるからとてもお得

まつげって攻略キャラなのかな？
とすると親友の彼女奪うのか新堂………

スマイリー氏の件を日記に書いたのは間違いだったね
全く関係ない、コンクリ事件の事を考えてる人たちから文句のメールが
来るに決まってるのに

六人もライターいるなら最終版を…('A`)
学恋売れたなら資金あるだろうし

1500円のソフト売った程度で資金て・・・
どんだけ売りゃ資金できんだよ

一万本売れたら1500万だぞ
そっからプレス代とか色々引くけど1000万は残る

俺達の求める最終版はそんなはした金じゃ作れないんだろう
とんでもなくでかい構想があるようだしな

個人的にもとことん煮詰めて出して欲しい
何年経ってもイイから、学怖ファンやってて良かったと思わせる傑作を

四八みたいに大いなる期待を裏切られ、ぐだぐだ言い訳されるのはもう勘弁さ

スマイリー氏の例を挙げるのなら該当人物を訴えればいいんだよ。
そうすれば嫌でも大人しくなる。

そこまでやる気が無いならブログで愚痴言わないで黙ってれば良い。

ブログで何を書くかは本人の自由だと思うぞ
飯島はお前のオモチャじゃないんだし

いやあ、しつこくしつこくかく位なら表に出す前に訴えて出るところに出て
逮捕でも何でもしてもらってその結果をかいてくれたほうがいいんでない？

愚痴も言えないなんて飯島可哀想だな

1本だいたい1000〜2500万くらいが相場じゃね？
エロゲの話だけどな。
定価1500円じゃ赤字になる悪寒。

個人のblogなんだから、
犯罪カミングアウトでも無い限りは特別問題無いだろ。
というか、このタイミングで突然そのことを持ち出す意味が分からない。

旧小説版の挿絵って見れないの？
どこかにおいてない？

古本屋を巡るしか……。

>>125
スターは愚痴も言えないのさ☆

>>128
プレミアムついてるからね
しかも上巻下巻で分かれてるから集めるのは困難

小説版の旧アパシーの挿し絵は味あっていいよ
語り部が一番SFC版に似せつつカッコ良く書けてる

>>130
じゃ飯島は愚痴言えるね

話題を変えてさ。
ミッコレの孫の手に用語辞典とかキャラ年鑑を作ったらどうかって案が前スレにあったよね。
自分はそういう企画に賛成なんだよね。皆、キャラについて語るついでに紹介記事作ってみない？

まつげ【学怖Ｓ,学恋？】
関連人物：新堂誠《恋人の友人》,ダチ《恋人》
『学怖Ｓ』から登場した新堂さんの友達。坂上を選んだ場合の新堂三話目に登場。
生まれつき病弱で入退院を繰り返していたところを新堂さんのダチと出会い、映画を一緒に見に行く約束をした。
が、ダチが死んでしまったためそのまま気力を失い、意識不明の状態に陥ってしまう。
その際、彼女の霊魂は肉体から抜け出、いわゆる「生霊」の状態となって、今度は新堂さんと出会うことになる。
生きる気力のないまつげだったが、最終的には新堂さんの説得に負け、自分の体に戻ることになる。
メッセージを残したダチの意図に気付き、素早く彼女の霊を見つけ出せれば生存させることが出来るが……。

なお、「まつげ」は新堂さんが彼女の睫毛が長いことから勝手に付けた愛称であり、本名は別に存在する。
しかし、結局教えてもらえなかったため不明のままである。ダチも本名不明のままである。
『学怖Ｓ』の役者さんは普通に可愛いが、まゆげの方が普通に目立つと思うのは自分だけだろうか？　ちょっと安堵する。
ともあれ清水さんとの初恋と並び、新堂誠の純愛イメージを決定付けた人物であることに間違いはない。
彼女の話にホラー成分は一切なく、青春ロードムービーのような爽やかさをプレイヤーに与えてくれた。
この話の新堂さんも珍しく「いい人」で終わってくれる。まつげにとっても、まだまだいい人止まりなのは皮肉なことだが。
もっとも、ダチがまだ成仏せずに見守っていることが判明するなど、まだまだ付け入る隙はなさそうだが。

今回（2009/02/23付ブログ）にてアパシーデビューが宣言され、私を含む往年のファンを喜ばせた。『学恋』追加パッチでの活躍が期待される。
「学恋　新堂誠編」において彼女はどんな表情を見せてくれるのだろうか？　きっと、今の暗い顔を吹き飛ばしてくれることだろう。

>>133
あ、いいなそれ
確かにまつげとかのキャラクター説明とか無いのに追加〜なんてちょっと不親切だなあ、とか思ってた
たまに元ネタ分からないのが本編でも出てくるし、ウンタマル星人とか大天使マザーカとか

人物や用語をまとめるのは賛成
ただ、一人の人物にそんなに長々と説明しなくていいと思う。

主観はいらないと思う。

話題を変えよう。みんな倉田のどんなところが好き？

新しい本早く届かないかな
待ち遠しい

>>136
東方は主観や愛称入れる方が面白かったりもする

まつげのアパシー登場は素直に嬉しいな
実体でか幽体で登場か分からないけど
もしまつげが幽体繋がりで早苗のおばあちゃんと
仲良しになったら笑う

アパシー登場は嬉しいが欲を言うなら恋愛シュミレーションじゃないもので出して欲しかったな
自分も新堂と付き合うことになるエンドがあるなら正直微妙だ…

>>138
面白いのに傾けたいのなら、アンザイクロペディアにまとめた方がいいと思う。

普通人物や用語まとめに主観はいらない。
不特定多数の人が見るなら尚更だろ

福沢の話があったので思ったのだが、しかし福沢ほど見た目が変わったキャラもそういないよな
オリジナル→S→VNV→AMC２と別人過ぎ
特にVNVとAMC2はどっちも2次元なのに別人だもんな

まあ福沢ほどじゃないが新堂と風間もオリジナル→S→VNVで大分変わったけどね
あまりイメージが変わってないのは荒井と岩下くらいか・・・？

荒井も変わりすぎだろ
個人的には雨上がり決死隊の蛍原のイメージが強いから
アパシーであんなＬっぽい外見になるとは思わなかった


シリーズ通して全然イメージぶれてないのは細田と岩下さんじゃね？
福沢さんも脳内イメージ的にはあまりぶれてないキャラではあるけど

まあ、変わったっちゃ変わったわな
美形過ぎる気もするが個人的にアリだわ

お前ら、キャラが驚くほどぶれない日野さまを忘れちゃいかんよ
PSで一回メガネとれたがね。

福沢はＳＦＣとＰＳどっちもフケブサ言われてたんだよ
新堂はＰＳからずっとイメージ守ってるね

>>145
不思議と本編では日野は眼鏡かけてるなんて特徴は一切言ってないんだよね
新堂なんて怖い不良以外ルックス言及されてないのにイラストでは美化されてるけど

>>146
いやＰＳ版はイメージ崩さず可愛くなったって言われてたよ
可愛い女の子って設定はSFC版からあるしね

岩下はSまでは勘違いブスってイメージだったけどな

懐かしいキャラだなぁ。
6人も執筆者がいればＳファン向けの話も入りそう。
個人的には一枚絵でまつげの笑顔希望ｗ

Ｓといえば倉田の新堂７話も印象深い。
なんというか、Ｓの頃の倉田は基本普通の子なんだけど、
いつのまにか幻の世界に入り込んでしまう感じだったな。

アパシーでは妄想と現実と幻覚の区別がつかなくなっていくような感じか。

　 　　　 　　 　 スミス
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「こっちが黙ってりゃいつまでも引き合いに出してくるけど
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　…全部ぶちまけてみようか？何ならメッセージのやりとりとか公開してみようか？」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー--､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、ス○ス!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

ルックス的な面で同人で岩下を越えたな福沢は

同人スレのソースみるとスミスはしっかりアンチ書き込みを続けてるっぽいな
軽く庇ってやって損したぜ

まゆげ絵、芳井と違和感無いから既作品が好きだった人にも間違いなく受け入れられるだろう
いい絵師さん見つかったようで良かった良かった
あとは精神力の問題か？

>>153
ま・・・ゆ、げ・・・？

スミスネタは面白いとも思わんし、なんか微妙だな('･ω･`)

>>153
恒常的に作品発表できる状況になって良かった。
ＳのネタがＯＫならたまに話に上がる晦も扱ってほしいな。
中年の風間イラストとか見てみたい。

自分でまゆげにﾜﾛﾀw

スミスはあの痛いキャラで墓穴を掘ってゆくからネタになるんだろ
黙って息を潜めてればいいのに計算されたように証拠を残してくのは可哀想な子だな


それにしてもアパシーのキャラは膨大だから描き分けが難しそうだな
最終版は一人で全部の絵を描くのだろうか…

>>156
>スミスはあの痛いキャラで墓穴を掘ってゆくからネタになるんだろ
スミスが痛いキャラとして認知しているのは、ウザい語尾と顔文字乱用等の文法破綻文章だと思う。

スミスの日記見ると内容もウザいぜ。
どう見ても犯罪予備軍だよな。

まあウザかろうがなんだろうがどうでもいいけど
飯島に粘着してアンチ活動するのをやめればそれでいいよ。
もうやってないのかと思ってたが、んなわけなかったな

短編集、なんで公式からの通販だけなんだろ。
ショップに卸してくれれば直に買いにいけるんだけど。

ショップ特典のまとめ本だからじゃない？

>>143
個人的には細田も結構イメージ変わった。
SFC版ではインパルスの堤下みたいな暖かいデブってイメージだったけど
S以降はだんだんキモさに拍車がかかって違和感あった。

イメージ変わってないのは荒井、岩下、日野くらいかな

>>161
ああ、そうか『各ショップ特典』の総集編だからか。
『特典再録本』にまた特典つけて、その特典だけをまた集めて…とか考えたw
荒井観察日記、オクで買わなくて良かった。収録されるし。

Ｓ福沢が可愛いて言われだしたのはつい最近だよ不細工とか老けてるて言われてた
こちとらＳＦＣでも全然大丈夫だけど

>>141
遊びなしにまとめるならWikipediaに回せばいいさ。
主観も混じってますって注意書きさえしとけば別に問題ないと思うよ。
>>163
どんなループだw
それはそうとして、後４日が結構楽しみ。
>>164
そうなの？　まー、あんまり言い出すと荒れそうだからやめとくけど。

新堂編まつげは懐かしいよね、しかし。
いっそ清水さんも出してほしい。

★スミス問題　その後　その１

一年ほど経ったころ、同人ゲー板アパシースレに、スミスについてさらりと触れた文章が書き込まれる。
ごくごく些細な書き込みだったが、それを発見したスミスはまたもや暴発。
mixi日記に長文で信者批判を書き込んだ。
以下はその日記の抜粋である。

＞実際にプレイしてみて面白かったら面白かったって言うし面白くなかったら面白くなかったって言います。
＞これはゲームに限らず実際に購入したモノ全てに対して行えるユーザーとして当たり前の権利だと思ってますから。

注目すべき部分はユーザーには批判する「権利」がある！という大仰な物言いである。
実は同人板飯島多紀哉スレにおいてこの「批判する権利」を
声高に主張する人物が存在していたことが発見された。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
97 名前：しま[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 19:03:01 ID:Js4WvfvSO
権利と言ったらズレてるとか言って逃げるんだよな狂信者はw
権利ありますからやめる理由はありませんと言ってるだけ　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

たかがゲームを批判するぐらいで「権利」などという表現まで持ち出されることはあまりないが
（そもそも批判的な感想を禁じている人など飯島をはじめ誰も居ないのだが・・・）
面白いことにこの書き込みは、主張の内容だけでなく
スミスの日記がupされたタイミングとハッキリ重なるのであった。

これは果たして偶然なのだろうか？別々の人物が、同時に同じ主張していたというのであろうか？

資料集の予約をいつしようか迷うんだよなぁ。
今金がきついから、早く予約するかぎりぎりまで待って予約するか……。

★スミス問題　その後　その２

これらの現象について、いまだ真相は不明であるが
これがスミスと同一人物だとすると

＞もうね…ボクも某クリエイター様も触れないようにしてるの。過去の話なの…理解出来るかな？過去の話。
＞今は無関係を貫いてるんだから思い出したみたいに名前チラ付かせて粘着しないでくれるかな？迷惑なの。

という日記の主張はまたもや完全に崩壊し、スミスこそが飯島に粘着していた真正アンチであったことになってしまう。
ともあれ、

＞こっちが黙ってりゃいつまでも引き合いに出してくるけど…全部ぶちまけてみようか？
＞何ならメッセージのやりとりとか公開してみようか？

と表明していたスミスはこの日記が2chに晒されるとほどなくして日記を封鎖。
自らが管理するセンスオブワンダーコミュも削除し
「ぶちまける」どころか戦わずして引き籠ってしまったのであった。


（傍論）
前言撤回という行為の是非はともかく
飯島氏によるマイミク整理についてあれだけ批判していたスミス氏が
何の説明もなく自らの管理コミュを一方的に破棄してしまうということについては大いに疑問の余地がある。
管理人交代・事前説明・参加者への謝罪など、管理人として取るべき行動はいくらでもあったはずだろう。
自分の都合に振り回されたコミュニティの皆さんに対して、スミス氏は何も感じていないのだろうか。

このような行動からも、スミスという人物の人となりが推測できよう。

ちなみに日記晒し犯も、自らの行為で損害を被った飯島ファンたちに対して
今に至るまで、なんら公的に謝罪などしていないことを付け加えておく。

現在スミスは自ら「サウンドノベルズ」「スミスチャット」などのコミュニティを管理している。（つづく・・・・かも）

すぐ欲しいのでなければ、とりあえず様子見でいいんじゃない？
学恋＆新作と一緒にまとめ買いする手もあるし。
まぁかなり待たないとだめだけどね。

>学恋＆新作
学恋新堂編の間違い。あと>>168に。

だいたい中身は分かってるけど、
手に入れていない特典とかも多いからさ。
ただ、一回一回別々に買ってると送料が結構かかるのが痛い。
この不況で財布の中身が危なくなければ……orz

以上、今回の顛末をまとめておいた。スレ汚しすまん。
気にせず話題を続けてくれ＞＞ＡLL

イベント売りするならイベントで買いたいな・・・

最近スミスとかいうのが急に不自然に騒がれだしたけど、なんかあるんだろうか･･･
変な事件とか起きなきゃいいが

またテンプレ作ったのかwwww

>>174
夏コミに受かればそこで買うのもありなんだろうけどなぁ。
まさかそれまでに売り切れる、なんてことは無いだろうし。
貰った袋の中に戦利品を入れて会場を歩くのはなかなか良い気分だし。
……ただし、暑さで死にそうになってなきゃだけどね。

>>175
まあ、のんびりといこうよ。
このスレの数少ない決まりの一つなんだから。

新堂編か・・・

風間編とか岩下編とかも作って欲しいな

>>172
わかるわかるｗ
自分もなるべく通販使うならまとめ買いにするし。
ＶＮＶ旧版は買い損ねてたから、それ込みで今回は通販にした。

>>179
旧版を持って無ければ俺も一緒に買っていたのにorz

>>178
岩下さん編だったら
内山君（岩下さんの弟）と五十嵐さん（岩下さんの婚約者）が出てきそうだな
あの岩下さんですら五十嵐さんの前では大和撫子だからなぁ
五十嵐さんの岩下さん好きっぷりも凄いからな
坂上が勝てる要素なし

送料の話題で思ったんだけど、学恋の新堂編が出るみたいだしセットのお得パック出ると思う？
まだ学恋買ってないからお得パック価格まで待とうかどうか迷ってるんだ
別に今すぐやりたいわけでもないし安くなるなるセットまで待ったほうがいいのかなあ？

出ないなら今買おうかなあ、どうしようかなあってループしてるんだけど、どう思う？

>>182
今すぐやりたいわけじゃないなら待ってもいいんじゃない？
セットは出る可能性あるけど、多分夏コミの時期になるんじゃないかな。

>>181
それはぜひ見たいｗでもさすがに語り部全員分は無理だろうな。
福沢さん(ネタとしては弱い)・細田(いうまでもない)は無理そう。
荒井・岩下の二人か、実現度高いのは。
とりあえず新堂編は6人で執筆というのが気になる。

アパシーの新堂は人気微妙だからレンタル家族みたいになりそう…
大丈夫かな？

どうせ岩下で坂上攻略すると逆調教ルートに入るんでしょ？わかります。

>>184
とりあえずまつげシナリオとか気になる要素もあるから、
既存の作品買ってる人なら買うんじゃないかな。
心配してもしょうがないからのんびり待とう。

シナリオ的にも学恋より増えそうだからその辺りは期待できそうだし。
新堂オンリーでイベントスチルあると思うと不思議な感じだね。

>>172
たしか送料値下げされたんだっけ?
でも1回ずつ別々にかかるのはちょっと勿体ないよね。

>>183
ありがとう
うーん、じゃあ夏まで待ってみようかなあ
セットで出ればその分安くなるし送料も一回で済むしね

どうせやるなら二作品まとめてやるのも悪くないかも

>>183
福沢さん→早苗ちゃん、福沢姉、瀬戸さん
細田→竹内先輩
やろうと思えば出来るよ
特に福沢さんのお姉ちゃんと保健の先生は謎多いからな
怪奇を多く知ってるのにうまく回避してるあたりが

>>185
覚醒坂上になると岩下さんはドＭになります
逆殺人クラブ参照

小説版の岩下シナリオの女の子復活しないかなぁ
運命に逆らわず生きる女の怖さ…

>>184
こうなると、>>94が役に立ってくれるかな。
交友関係の広い荒井・福沢は地味に面白そう。

妊娠して出てきたらそれはそれで欝だ･･･
彼氏と一緒に出てきて欲しいね

本田さんもえ

>>94
学怖シリーズ、晦、四八、アパシーシリーズと飯島ノベルゲーは大体おさえてるのに半分も分からん

>>169
スミス問題とても勉強になったよ
どういうわけかスミス問題掲載以降スレがとても平和な気がする
うるさいのが湧いてきたらスミスの話すると吉？

みんな興味ないだけだと思うが…

>>195ここ温室だから仕方無いけどあの程度でうるさいなんて贅沢過ぎ…
それとスミスはもう効かない
次は「ワキガ」

興味がある人は同人スレに移動してる
各自が場をわきまえてるというのは良スレの証拠だね

>>194
だったら分からん奴の紹介文でも書こうか？
>>133風味で。

じゃあついでにまとめて孫の手に乗せといておくれ

>>200
一応、管理人さんにお伺い立てとくね。
編集方針は置いといても、そういうもの作ること自体にはあまりみんな抵抗ないみたいだから大丈夫だと思うけど。

>>195
確かにw
基本的に小心者だろ、あいつは

そういう話題はよそうよ。
アレな行動をする人間がいるのは確かだけど、
俺たちまでそれに付き合う必要は無いんだから。
呼び水になるのも嫌だしさ。

>>203
同意。こっちはアパシーシリーズの話がしたいだけなんだけどさぁ。
いちいち他人の日記チェックしてるストーカーじみた長文とかいらないから。
日記更新の話題とかななころのだけでいいんだよ。


ついでに学恋の新堂verって、また単体で出すの?それとも追加データみたいな形で出すのかな。

・・・という煽りながらけん制する反応がまた呼び水になるんだけどなぁ
たとえば>>204＝スミス？みたいにｗ

良スレと思ったが、スルースキルがいまいちなのが残念

まぁ、その反応が……ってなって、まさに無限ループ。
逐次、その都度に反応していけばいいわけだから、そんな気にせず行こう。
怪しい奴は明らかにそんな気を発してるもんだからさ。
>>204
＞学恋の新堂ver
作品とデータの折衷案かデータの形と予想。

>>201
よろ〜
>>204
確かにね
そういう話題は専用のスレで味わったほうが邪魔もなく楽しめるかもね
あっちなら気にせずのびのび出来るし、スミスとかいう話題はあっちで楽しもう！

心配しなくてもスミスは岩戸隠れに入ったからこれ以上はネタ切れだろ

外部の奴らは岩戸が開いてまた信者批判でもはじめることを期待してればいい

＞206
新堂ＶＥＲが単体でもおｋなのか、アペンドディスクみたいに
いま発売中のやつがないと起動しないのかが
気になってる。
ＤＬで追加分だけのデータ販売とかないのかな。

>>209
それは送料がかからないのが助かるな〜

>>201
孫の手は攻略wikiだし、それは管理人さんにも迷惑だからマジやめて。
掘り返しスマン。
>>209
一から作り直してボリューム増やすんなら単体になるんじゃない？
タイトル一緒だけどアペンドディスクとは限らないし。
ミツコレで新作と収録なら一番手軽なんだけど。
発売時期違うなら単体じゃないかな。

>>206
だね。カリカリしちゃってごめん。
大人しく岩下さんの『赤い雪』でも妄想しとくわ。
これいつかショートノベルとかでもいいからでないかな。

>>211
>孫の手は攻略wikiだし、それは管理人さんにも迷惑だからマジやめて。
えー？
攻略サイトでも攻略以外の情報は普通に扱うし、それは理由にならないでしょ・・・。
それに新規にはわかりづらいネタの補足情報を載せたりしておくのも孫の手らしくていいと思うし。
まさに痒いところに手が届くって感じ？ｗ　wikiじゃそんなこと出来ないしね。
迷惑かどうかは管理人さんに判断してもらえばいいよ。

ただ、学怖のＡＡとかも扱ってたりするから普通にＯＫだと思うけどね。

>>213
ネタが微妙すぎると思うよ。どうしてもって言うなら自分のブログでやれば？
アパシーの作品内容とは関係ないし。

あれ？ごめん。
もしかして人物紹介のこと？
マジすまん。読み違えた。スミスネタまとめをwikiに掲載かと思って変な反応しちゃった。
人物紹介は問題ないと思う。
変な書き込み本当にごめん！

んなもん乗せてどうすんですかｗｗｗｗｗｗ
手が届きすぎて別の人の背中掻いてますよｗｗｗ

>>216
すいませんでした＞＜

映画王国ってリアルＳＨＯＰ自分だよな

>>213
登場人物まとめや用語集はいいが、主観は入れるなよ！？
紹介なんだから一人5行くらいでおｋ
あまり書かれても困るし。

>>219
自分に言われても困るんですけど。
まあwikiみたいな風にまとめて貰えれば良いね。
キャラによっては説明が長くなるだろうから五月蝿く何行にしろって縛りプレイはどうかと思うけど。

孫の手の場合アパシー全般扱えるからいいね。

ウィキペディアより多少ファンよりの説明文もいいかも。
物にもよるけどヤンデレクイーンとかの小ネタとか。

話が変わるけど、ウィキペディアは新旧の話題が混在して若干読みづらさがあるかな。
旧学怖しか知らない人がいきなり見ても？　だと思うし。

登場人物一覧がアパシーシリーズ全体になってるけど、
作品ごとで分けてもいいんじゃないかな。
関連あるのはわかるけど学怖は学怖のみでまとめてほしい気もするし。

以前はウィキペディアの登場人物一覧は旧作とアパシーとで分かれてたんだけどね。
旧作とアパシーとで性格もかなり違うし、
旧作の情報を見ようとしてアパシーのネタバレを見てしまう弊害もあるし、
以前の方が良かったと思うんだけどなぁ。

>>222
編集した人も良かれと思ってやったんだろうからね。

ただ学怖以外の作品と併記してるからわかりにくいんだよね。
例えば今のところ晦は独立してるけど、もしアパシーで関連作品が出て、
今の人物紹介と一緒にしたら絶対見にくくなるし。
例えばレンタル家族のキャラはレンタル家族の項目で説明すればいいし。

編集した人が間違ってるとは思わないけど。シリーズものの扱いは難しいね。
下手なこと言えないけど、
もう少し加筆して語り部を独立項目に、というのが一番いいかな。

私的にwikiの人物紹介はキャラクターの初登場作品順が見やすいんじゃないかなぁと最近思う
旧作(坂上、語り部、飴玉ばあさんetc)→Ｓ(倉田、まつげ)→2008→探偵局→ＶＮＶ
(大本、綾小路etc)＋新装版→殺クラ(今野、野々村、ベリアル)、送り犬、柱の傷→･･･
ってな感じでさ。どうなんだろ？

2008と探偵局は未読未プレイゆえポジションわかんなくてｽﾏｿ

2008と探偵局も別枠でも良くない？
シリーズ作品のキャラまとめたいのはわかるけど、
各作品ごとに分かれてる方が見やすいよ。

もちろん世界はつながってるんだけど、基本的には別の作品だしさ。
アパシー知らない人もいる訳だし、
とりあえず学怖は１９９５年度のメンバーだけでまとめるべきだと思う。
じゃないと新規の人もわかりにくい。

こうやって見てみると、世界観がずいぶん複雑になったみたいだなぁ。

>>225
現状、語り部だけの単独項目が欲しいのは切実だね。
それからの編集方針には色々考えがあるにせよ。
もっとも、単独項目にするためには大量の加筆が必要になってくるけどね。

逆に単語でまとめると

新堂、不良
荒井、根暗
風間、ナルシスト
細田、ピザ
岩下、ヤンデレ
福沢、ビッチ
早苗、天然
日野、ホモ
坂上、ショタ
倉田、電波

>>227
ウィキペディアのはアパシーシリーズとしては良くまとまってるんだけど、
学怖について調べようとすると新設定の記述がとにかく多くて、
他の作品とまとめて把握しないといけないんだよね。
いまのところ学怖とその他関連作品、としてくっつけ過ぎなんだと思う。

単独はめんどくさいからアパシーはこのままで
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_gkh/vc_gkh_04.htmlの丸写しを「学校であった怖い話」の所に置いといて上げれば？
探偵局も分けた方が見やすいし探偵局ファンとしても単独の方が嬉しい。

コピペは不味いんじゃないかな……。
まぁ一度に全部はかえって混乱するから、
少しずつ変えていけたらいいね。

探偵局は今のままだと学怖に付属する世界、って感じだし、
単独化はむしろそうしてほしい。

学校であった怖い話の人物紹介は以前あったものだから
復元すればいいだけの話だよ。
コピペはウィキペディアの方針に反するから怒られる。

アパシー見ててキャラクター紹介だけ無印に飛ばされるのなんかやだな…
アパシーはよく出来てるから両方にキャラクター紹介置いて欲しい。

旧新堂きたこれ

新堂編買うつもりなかったのにコレはヤバイです。
すいませんでした買います。
いえ買わせていただきます。

腐女子良かったね

「帰ってきた」
そんな単語が頭をよぎった旧新堂
ぐ、グッチョブ！

いや、腐女子じゃないけどなんか嬉しいぞ俺は。

なんか嬉しいなあ。
結局、自分は色んな姿の語り部が好きだったんだと認識したよ。
どれも嫌いにはなれないからね。

髪型が変わるだけで買ってくれるんだから
全キャラ社員美化バージョン出せば最終版が早く見れる

たみたみさん（スーファミ版新堂の中の人）仕様の新堂キタコレ

芳ゐ氏もこんな感じの新堂描きたかったんだろうな･･･
以前描かれてた芳ゐ氏のスーファミ版新堂は美少年すぎて不良度０だったが

あの社員も不良には見えなかった
アパシーでやっと不良に見えた

うわ旧版新堂に髪だけ戻ると、すっげえ違和感ある…
逆に立ち絵はツンツンのままでも良かった気が…

え？
これ芳ゐ氏じゃないの？
普通に芳ゐ氏に見えるんだけど？

しかし、ともすれば別ゲーの主人公のような容姿だよなぁ。

芳井の絵の髪型だけ変えたんじゃないの？
つか顔と髪型合ってなくないか？
新しく描きおろしてほしかったな…

色々な絵師も揃ってきてるようでなによりだな。
しかし、最終版は一人の絵師なのか複数絵師なのかの調整が難しそうだ……。
ホラーCG系とキャラ系を完全に分ける感じかな？

>>244
厳密には芳ゐ氏のアパシー新堂絵を
他のスタッフが髪型だけ塗り替えた感じ
学恋や新装版の追加CGも芳ゐ氏に似せた別の人が描いたもの
パソゲーではよくある事

以前芳ゐ氏が書き下ろしで描いたスーファミ版新堂と岩下さんは別人のごとく美少年美少女

>>246　>>248
そういうことだったのか・・・
てっきり芳ゐ氏が参加してくれることになったとばかり・・・

あの髪型ワンシーンだけの可能性もあるね

どうせなら体も書き直して欲しいな。
学恋のときから感じてたけど線がゴリゴリしてて違和感があった。
色の塗りも浮いてたし、福沢とか。

何か変だと思ったら、
芳ゐさんの新堂にカツラを被せたみたいな感じで違和感がある。

一応、了解（いらないそうですが）をもらったのでキャラとか用語とかの編集進めてくね。
とりあえず転載したまつげも、主観部分は後で明確に分けときます。

芳井さんより上手い絵師は沢山いるけど金がね…
人気絵師使ったらバカ売れしそうだけど

いとうのいぢのアパシーとな!?

のいぢの早苗ちゃんとか萌え死にそうになる

……鼻血を吹いて倒れる誰かの音が響いた……

いとうのいぢよりも樋上いたるだろう
まあkey専属だから無理だがｗｗ

いたるはやめてくれ、ホラーよりもデッサン崩壊に目が行って内容に集中できなくなる。

オヤマ菊之助の作者にまた描いてもらえよ

>>253
乙！　ありがとうｗ

しかし新堂の髪型パッチというカサゴさん日記の要望が通った、
ってことでいいのかな。これは……他にも要望多ければ復活する設定とかあり？

旧髪型きたか
しかしなんだろうこのカツラ感は…

影の付け方が変なせいかカツラに見える…
サービスする気だったら描き直してほしい

もうあのままだと思うよ。

ところであれは恋い話のコスプレみたいな感じでおまけ要素として見られるのか、
作中でイベントもあるのか、その辺は気になる。
あの髪形でイベントスチルあったらいいな。

元々の芳井さんのツンツン髪の新堂立ち絵の
髪型だけ変えただけだから、カツラ被せたみたいになるんだよね
描き直して欲しいけど、そこまで手間かけたくないんだろうな

画像をドラッグしてオレンジのとこに持っていくと結構はまるな。

本当だ、いいねｗ

なんだかんだ言ってこういうおまけ要素は嬉しいな。
しかしこの髪型で豹変新堂さんとかはなんか妙に怖そう。

>>267
おっ、分かってるな。
その通りでSFCの新堂６話の質問攻めはちょっとしたトラウマもん。

見た目チンピラ風だと撲殺とかされてもさほど違和感ないんだよね。
やっぱりそういう人だったか、みたいな。

でもＳＦＣの髪型だと比較的普通の人に見えるから、
そのギャップが怖いのかも。

芳井の絵は見た目だけでどんなキャラクターか分かるね

今回は新堂さん主役か。

新作ＡＤＶはどういう話になるのかな。
7不思議システムとはまた違う感じのような気もするけど。

本もうそろそろ届くな
買い逃した分も入ってるからwktkが止まらない

>>270
不細工も気が狂ってる人も微妙にきれいでわかりやすい気がする
戻ってきてくれないかな

>>260
どういたしまして。
で、皆も是非がしがし執筆していって欲しい。
出来なくても、この人やこのブツは押さえといたらいいんじゃない？　
とかのリクエストというか要望があったら嬉しい。

>>273
乙かれさま。
新堂さんの髪型一巡とか、坂上の覚醒回数とか、
坂上の謎のいとことか、トリビア的なネタも面白いかもね。

>>274
いいですね、そういうネタも。
ま、最終的にはレイアウトとか色々工夫しないといけないにしても。
自分はガンガン書きますわ。
>>272
自分も今連絡が来ました。
ホント楽しみっす。

坂上の覚醒ネタって学怖の殺人クラブシナリオでの豹変っぷりからきてるの？

>>276
坂上はもともとどこか壊れた人間、という裏設定があって、
語り部を皆殺しにする復讐話を入れる予定だったけど、
危険なネタだからカットされて、殺人クラブ時の豹変や、
作中で消火器で荒井殺したり新堂さん殺したり、
もうなんでもいいや的な少々壊れた描写のみが残った。

小説版＝ＶＮＶ版で、その構想を覚醒という形で改めて出したって感じらしい。

芳井の絵はちょっと分かり易すぎ・小奇麗すぎで
ホラーとしては良いような悪いような

ファンサイト時代の絵ならもっと売れたと思う
飯島先生には何か深い考えがあったんだろうけど

ファンサイト時代の絵って見たことないな。
まぁ趣味で描いてる絵のままは難しかったんだろうね。

>>253
オツです！
折角なんで自分は前スレで書いたおしるこドリンクの執筆を貼らせて貰いますね。

芳ゐ氏のファンサイト時代の絵は
芳ゐ氏版レンタル家族と寄姫転生で見れる
あんな絵柄の学怖イラストを書いてた

学怖の今の絵柄は飯島氏からリテイク出されて今の絵になったらしい
ちなみにファンサイト時代の芳ゐ氏の細田は今の細田よりキモかった

絵は絵師に任せといた方が良かったかも
先生は美的センスまでは無いと思う

でもゲーム製作は
リーダーがちゃんと指示しないといけないからな
スタッフの好き勝手にやるとチームの統率取れなくなるからね
同人ゲームなら尚更

と、チーム組んで同人ゲーム作ってた俺が言ってみる

どちらもあまり違わないと思う

>>282
どうもｗファンイラストも見たかったですね。

応援本１は持ってるんですが、
細田さんはもっと可愛いおデブに〜(笑)という飯島氏のリクエスト、
荒井さん・岩下さんはシンプルにまとめてる程度？
福沢さん()は四八の俳優さんがモデル、
新堂さんはＳＦＣ版のイメージとの区別、
風間はバカ殿という投げっぱなしの

>>286
すいませんミスです。

略してスミス

最終版はもう絵師にこだわらず自由にやってほしいな。
芳ゐ氏さんに似せるにせよ新しい絵柄にするにせよ、
もうあんまり気にしない。

でも新堂の髪型は今後も複数パターンを搭載してほしいかも。

やっぱ、あの新堂は無理だわ。
腐媚びに対する嫌悪と二見の悪夢が両方迫ってくるｗｗ。
むしろガチホモの俺からしてみれば、PSかMC2のほうが(ry

まつげもなんか憂い感じだけど、それなら真美ちゃんの方がぜんぜんかわいいし
せっかくの懐キャラなのにな〜。芳ゐに任せたらもっと美人になってたろうけど

ジャぱんの月乃みたく
新堂は実はヅラだったっていう展開もアリだと思う

>>290
では学怖を男性向けギャルゲーにしろと？
見てみたいぞ、ヒロインたちのパンチラとか
しかし飯島氏は絶対領域派なんだよな

なんでこの人はエロ系だけは拒絶してるの？
ライターとしてのポリシーやら信念を曲げたくないから？

>>290
腐に媚びてるっていうより
初代からのファンの要望に応えた結果なんじゃないか？？

>>293
あんな下品なもん置いときたくないだろJK
ビデオ屋の話だよな？

腐だよ
新堂はＳＦＣ
他はアパシー
てファンサイトがほとんど

サイトというより手ブロやピクシブがその傾向じゃない？
ファンサイトは分けて描いてる人が多い気がするが
たまたま自分のみたところがそうなだけかな？

>>293
人には性癖というものがあってだな
確か飯島氏は女の子は普通に好きでアッチ系は興味なし
まあパタリロの作者と同じだね
ただしパンチラはかなり苦手で
ニーソとミニスカの間の領域が好きだってブログで言ってた気がする

でもノーパンはいいんだね

因みに飯島は「萌え」は好きなのかな？
ホラーに萌えは必要ないと思ってるのだろうか

腐女子がかつらとかうるさいから
頑張ってる見たいだよ

あらま、形は前の奴で良かったのに。
これじゃ坂上のお兄ちゃんじゃんｗ

これは…どちら様ですか？
髪型そのものが別の方向に進みだしたようだ

社員とあの二つの違いが分からない…
腐の皆さん何が不満なのか教えて下さい

俺べつに腐じゃないけど前のやつは浮いて見えたからヅラに見えたぞ
新しい方は前のに比べると違和感なくなった
正直あんまり変わってない気もするが

あの二つの違いすら分かりません
優しい顔になったような気がしますが…

前回：ヅラを被っているように見える
今回：血色が良くなった。ヅラを深く被った
共通点：ヅラに見える

芳井さんの絵を捨てないと一生かつらだと思います

前の髪型のままでヅラを数ドット下げれば良かった気がする。
今回のもアパシー版より生え際が上がったままだね。

本当に文句を言うの好きだね、みんな。
誰か、書いてあげなよ。
飯島さん、見てる?
誰か書いてくれるみたいですよ。

あの絵に愛着持つ奴は拒絶も酷いんじゃないか。
俺的には雰囲気は前の奴のほうが近かったと思うがどうよ？

バランス云々はよくわからないけど
髪型と顔がなんか合ってない気がする。

>>309
？
誰も書くとは言ってないけど？
何言ってんの？

風間さんの髪を荒井さんに移植すればたみたみさんになるのでは？

そうか・・・。
まぁなんにせよ、一番「新堂誠」のイメージを把握しているのは飯島のはずだ。
今度実物を拝んだときはそれが「新堂誠」なのだと納得するしかないな。
出来がたとえ酷くても、それをＯＫするのは最終的には飯島だろうし。

ttp://tn-skr4.smilevideo.jp/smile?i=1624019

新藤さんは髪型じゃない。帽子だよ。帽子。

まぁ正直SFCの髪型が何だかんだで一番愛着あるから戻ったのは凄い嬉しい
でも何故か違和感を感じるのは
芳井の絵に新しく付け足した形になったからかな
ぶっちゃけもう芳井にこだわらなくてもいいと思うんだよ
今いるファンは大体がキャラとかシナリオが好きって人だろうし

ヅラだな。前髪が軽すぎるような…
耳が隠れてないのがいけないんじゃないかな。

ずーっとキャラ絵を見つめながらプレイするわけじゃないしな
あれで十分だよ、記号として成り立ってる

この勢いで福沢さんをおかっぱにして欲しい。
俺は芳井福沢よりもミッコレ2の福沢の方が福沢らしくて好きなんだよ

新堂が出来たなら福沢だってできるよな！？とななころに電波送った

これだけ文句が出るならあまり変える必要も無いと思う

>>312
世の中には文句だけ言って行動しないクズが多いからさ。
ここにいるのがそういう人たちだったら嫌だなって思っただけ。
気に障ったら謝るよ。
ごめんね。

>>321
文句っていうか意見じゃないの？
この場合の行動ってじゃあなにをすればいいのさ…

申し訳ないんだが攻略法聞いていい？
送り犬のED27だけ出ないんですよね
EASYパッチがダメなのかちょっと心配になってきた。

>>322
多分ここで意見言うだけでなく、飯島にメール出して伝えろってことなんじゃね？
不満がある人はもうメールしてると思うけどね

まあ自分も>>316に同意。芳井にこだわらずに新しい絵師の本来の絵で描いて欲しいんだけどね

おそらく新堂編は学恋の続編だから芳井の絵を引きずっているんじゃないか？
前回スチル描いてた人と同じだよな？多分
次に出すシリーズは新しい絵師（blogで仕事がうんぬんって言ってたような気がするからセミプロと予想）が自分の絵で描いてくれるといい
人の絵真似や改ざんじゃもったいない気がするんだ

カツラでここまで物議を醸すとは思わなかったな

今後は新堂のキャラ属性に「カツラ」というキーワードが追加されるだけで
逆にみんなそれを楽しむもんだと思っていた。

七転び八転がりのファンならそれぐらいのヒネった楽しみ方は出来てほしいところだ。
失望した。

ちなみに自分は新堂のタンクトップが変にダサくて嫌だ。
福沢さんの私服も露出度が高すぎてアウト。

今日発売日だ本届くかな

>>326
>新堂のキャラ属性に「カツラ」というキーワードが追加

多分騒いでる人はそれが嫌なんじゃないか
自分もあの性格の新堂さんがカツラはちょっとｗ

>>291
アニメ可愛いと思って見てたのに
本当に丸坊主なんだな…初めて知った…
あんな可愛い子をかつらで丸坊主設定に出来る作者は鬼

まだ改良の余地はあるけど
今後改良を続けても違和感が拭えないなら
結局のところ>>316だからどうしようもないな

アパシーの福沢さんは無印とは性格も口調も別人ですから
あの髪型と私服はアパシーには合ってると思います

福沢より細田のロン毛verのほうが優先だろ、最優先だろ

怖いもの見たさで言うなら、早苗ちゃんのアフロだなw
>>323
パッチは関係ないよ。
ユーくんとかの普通っぽい選択肢を三つね。

性格も髪型も友達も早苗は別人ですね
もうアパシーはあれでいくんでしょう

早苗ちゃんはミステリアスで子供みたいな滑稽な口調の怖さがよかったのに…
今の天然時々覚醒早苗ちゃんも好きだけどね！

>>334
髪型に関してはS準拠だから別人とはいかんよ？
性格に関しては常識人が欲しかったってのがあるのかね。

アパシー早苗は天然のかけらもないと思います
変わりに坂上君に行ったみたいですね

テンパを近くに据え置くと話がゴチャるからそれでいいんだよ
SFCみたく出番は殆どなしの回想キャラでいいっていうならそれで頼んでみればいいけどよ

ポジションガ違えばキャラも違ってくるわなぁそりゃ

話題を変えよう。
旧学怖やつきこもり（ヨンパチも可）からアパシーに復活して欲しいキャラとかいる？
自分が今回のまつげは嬉しかったように、まだまだ需要はあるはず。

鶴亀兄弟、都市伝説家族、忍、翁とか
四八キャラはアパシーで充分使える素材多いんじゃね？
絡ませようと思えばいくらでも使えそうだし

いや、四八キャラなんかいらないでしょ
あの辺のは寒いのばっかりだし
鶴亀兄弟や都市伝説家族なんかイラストにすると益々ひどくなりそう

良夫と葉子ちゃん
性格変更さえなければ一番出てきてほしい

レンタル家族全否定……？

むしろ既存キャラの性格を戻して再登場とか

最終版以外は既存キャラの性格は今のままでいいと思うな。

必要も無いのに話題を変えたがるアホは無視しろよ

>>342
葉子ちゃんは何らかの形で出てくるって言っても旧家メンバーは惜しいよね。
小学生や主婦の語り部なんて多分二度と出ないもん。
学怖があれだけでるなら晦もやってほしい！
晦で飯島氏の書いた話も見たかったというのがずっとあるし。
どのキャラもイラストで見たいよ！

イラスト的に面白そうなのはヒナキちゃん。
風間(中年)が隠し話で出る。7話目は選択肢分岐ありとか。

パラレルでいいから、晦作ってほしいよ。
結構ファンいるし、手堅く作ってくれたら少しは売れると思うけど。

晦はキャラ改変かなりありそうだからね
飯島氏、オープニングだけの担当だったし
想像だと雰囲気としては送り犬みたいな感じになるんじゃない？
美穂は葉子ちゃんを彷彿としたイメージがある

>>348
葉子ちゃんは巻き込まれ型の主人公のままがいいな。
まぁ恵美ちゃんとかぶるし、送り犬と同じで庚申講も正統派ホラーっぽいから
手堅くシンプルなキャラ付けでいくと思いたい。

そういえばなんとなく気になってたんだけど、
和子と和弘さんって名前が似てるよね。
飯島さん、もしかすると実は和弘は和子の隠し子で良夫の兄、
みたいな展開もできるようにキャラ設定作ったのかな。
晦はまだ色々出来そうな分もったいない、という気持ちが強い。

庚申講は最終版の後だろうから、
いつくらいになるのかな……。
まだ制約は少ないだろうから、コンシューマーか同人か、
実写かイラストか、等々ある程度自由に作れそうだけどね。

最終版→凶夢→庚申講の順番だっけ
あと女子高であった怖い話も残ってる

最終版すらいつ出るかわからないのに少なくともそれの次の次か…

もしくは合作だったりして。。。

>>353
ミツコレ1を更にボリュームアップした感じなら普通にいいかも。
まぁ展開が遅そうだからこそ晦がどうとか言うんですが。
>>351
女子高であった怖い話って腐女子サスペンスとは別物ですよね？

>>351
＞女子高であった怖い話
なんだよそれはｗ
なんとなくだが葉子がゲストキャラで出そうだね

アパシーの候補に載ってたやつ＞女子校であった怖い話
腐女子サスペンスとの関連は不明

逆殺人クラブの絵師が描いた殺人クラブ漫画には女子高の殺人クラブはいたけど

晦だと女子高に通う予定だったんだっけ。
晦設定なら主人公にできなくもなさそう。

実現度低そうだけどそれなりに需要ありそう。
いやまぁ葉子ちゃんは外れてください。
小中学生時代から愛着あるキャラで百合風味はちょっと。

>>343
レンタル家族は今同人で出てる方は四八のプロットを使ってないから、実はあまり関係がない。
四八版の企画は実はまだ温存されてたりする。
>>351
庚申講と凶夢の順番は逆な気がする。
どっちにせよ、凶夢は庚申講以上に情報が出てないのが困るなあ。
>>355
応援本に載ってたんだよ、アパシーの一翼を担うタイトルだって。
他には「家庭教師ドットコム」「いじめられっこ」とかもあったよ。

さて、明日は晦が出て十三年目と栄えある日ですよ。二日と三日も誕生日が続きます。
で、こうしてみると商業作品は大体作中の季節と合わせてるんだって今気付いた。
納期大変だったでしょうね。

一週間ぶりに見てきたら懐かしの新堂さんがいてびっくりした
話題に乗り遅れたけど正直な話懐かしすぎて嬉しい

>>344小中学生時代から愛着のあるキャラだから一万以上でも買う。

でもさ、キャラの性格変わっちゃう気がするよ
飯島氏は晦のシナリオ書いてないからね。
確かSFCの荒井の中の人や早苗の中の人、仮面の少女の中の人などが
書いたから、飯島氏が書くと…恵美ちゃんのように一捻り足される気がするんだ…

>>361
四八（仮）の倉田を見る限りはちゃんとPS版に合わせたキャラにできる
アパシーの場合、坂上の女版作っても仕方ないから
どうせやるなら語り部と対等になれるぶっ飛んだキャラにしようとしたらああなった
ミッコレ１の倉田も選択肢によってはPS版の性格になる時あるし（別の人が書いた可能性もあるけど）

送り犬の美穂をみる限り
晦の葉子ちゃんそっくりに書けると思うよ
あと晦の全シナリオチェックは飯島氏がやってたし

晦ってさぁ、あと２〜３本和子７話みたいなシナリオがあればいいな、
ってずっと思ってたよ。雰囲気やキャラが味わいあるだけにもったいない。

前田家のおふるど様みたいなドロドロした設定ってアパシーにも向いてるし。
飯島氏以外の他のライターさんも書いてくれれば緩和されるんじゃない？

基本的に学怖キャラは殺人クラブなどのように
非常に多岐な展開に耐えうるためのキャラ強化だと思う。
晦はオーソドックスな書き方が合う作品だし。

んで、もう一回言うけど、晦発売から13周年ですよ〜。
庚申講とかのアパシーに繋げる話も夢があっていいけど、とりあえず振り返ってみない？

それと、短編集発売されたけどもう届いた人いる？
デザインが地味に気に入ってるのと、公式で見れる綾小路になんか吹いたw

>>364
短編集当日予約したけどまだ届いてないな。
晦発売１３周年かぁ…これに合わせて庚申講…は無理として、
ぜひ晦ＶＮＶ版作ってもらいたい。

晦は最初に見たのは泰明１話→最後は良夫７話だった。
途中のは見てなかったけど。人形たちの行方はそのせいか結構好き。
隠しシナリオは大体自力で見たけど、
由香里から良夫にも分岐するのは長いこと知らなかった。
あと風間さんの隠し７話も知らなかったから、ずっと全滅ＥＮＤだと思ってたよ。
なんか救われた。ちなみにお世話になったのは某お部屋。
あのサイトがあったからいまでもファンやってるところはあるよ。

晦13周年おめでとう！

>>365
×途中のは見てなかった→○途中のは覚えてないけど。

晦か
あんま覚えてないけどちょっと書いてみるか
てか、晦やったことあるユーザーってこのスレにどれだけいるんだ？3割くらいと思ってるんだけど

学校であった怖い話のホラー系を期待してたから正直、肩透かしだったってのはあるな
不思議系が多すぎだったような気がする

泰明と哲夫はいまいちだったな。2人ともぶっちゃけ、あまり面白くなかった
泰明はなんか締りがない感じだったし、哲夫はキャラのせいもあるか勿体つけるだけで全然怖いと感じなかった
怖くて面白かったのはやっぱり由香里と正美
うろおぼえだけど正美の箱の話と死のベッド、由香里のベビーシッターと自殺名所。印象に残ったのはこの辺かな

あと晦は音楽が非常にいいね
うん

こんな感じです

泰明は俺もいまいちキャラだと思うわ
話の素材自体は結構惹かれるものがあるだけにもったいない

泰明はバットＥＤの腹黒さをシナリオに生かして欲しかったな。

個人的には良夫の実父だったり、葉子ちゃんの首絞めあげたり、
ナイフで……みたいなときの泰明が一番(黒く)輝いていたような。
晦ＶＮＶがあるなら複数ＥＤがないと活躍できなさそう。

あとたまに言われるけど送り犬の仙田(人間版)は泰明豹変時とキャラ似てるね。

泰明さんは話の仕掛け自体はいいんだが、それに振り回されてる感じがしないでもない。
超展開シナリオはまぁ印象に残るっちゃ残るが……。やっぱ、別の人の話に出てた方が真価発揮って気がする。
印象に残ってるのは石の話と宇宙の話かな。
和子おばさんは全般的に良かった。ほのぼのからホラーまで外れがない。
ヒナキちゃんはもっと掘り下げてもよかったと思います。
由香里姉さんと正美おばさんは本人の性格の悪さがどうも鼻に付いて怖い話に集中できないと言うか。
バッドエンドの方がどうしても印象に残ってしまうんです。

>>368
泰明のとっかかりは誰よりも面白そうって思わせるものなのに
肝心の内容とオチが肩透かし気味で微妙だったな

中世の絵画、人が消える街、俳優同士の固執、昔の文豪の家に隠された謎
どれも字で書くと面白そうなのに…
泰明ほど面白い題材をゴミ箱に投げ入れ続けたキャラもいるまい
実際にテレビ局で働いてる人を連れてきても良かったんじゃないか

その点由香里姉さんはいいキャラ
最初はこの話怖くなさそうだし読まなくてもいいかって
思わせておいてどんどん怖くなっていくｗ

泰明シナリオは題材はいいが盛り上がりに欠けるのが欠点だね
ちなみに泰明シナリオ担当は荒井役の人
飯島氏が書き直してたらもっと面白くなってただろうな

怪鳥と首蜘蛛が印象に残ってるな。
やっぱりVNVとして出して欲しいな、晦も。

同意。
語り部も小学生や主婦・プロデューサーや冒険家や看護師・フリーター、
と幅広いし、学校縛りのある学怖との差別化もできるし、
なにより七不思議システムが使えるのがいい。

ラストの曲とかもまだ印象に残ってる。
あと風間さん。アパシー版の美形顔を中年紳士風にしたらどうなるんだろう。

新堂さんの髪型とか要望で実現したっぽいよね。
晦13周年記念に作ってもらえないか要望出してみようかな…。
晦は過去の作品の補完や紹介みたいなのでもいいし。

そういえばアパシー作品はファンの声を取り入れてる部分多いな

晦復活も要望出してみるか
多ければ実現するかもしれない

要望のメールなんて迷惑じゃないのかね？

短編集キタ―(ﾟ∀ﾟ)―！

>>376
要望メール自体は結構あるみたいだよ。
新堂さんの髪型についてもカサゴさん日記で触れてたし。

晦設定しか認めない、は絶対迷惑だと思う。
でも晦の設定の話も見たい、というくらいならいいんじゃないかな。
庚申講が全く情報ない、良夫など旧語り部の登場はなさそう、
となると晦もお願いしたい、という流れはまぁ自然かと。

何よりミツコレや学恋みたいな企画もあるし、
晦は移植も配信も何もないからね…。１３周年なのに(´；ω；｀)

学怖は十年の愛着があるから性格が変わったのは辛い
買うけど学怖と晦はもう出してほしくない

そこなんだよな＜昔のキャラへの愛着
そのせいで新設定が受け入れられないっていうのも分かる
昔のキャラは出てほしいけど出てほしくない複雑な心境…

葉子が「ほぇっ！ほえー。そうなんですかぁ〜」口調の天然ちゃんになってて
正美が「あらぁ、別にお注射じゃなくてよ。うふふふ…くすくす」な耽美お姉さんになってるような
晦がそんな改変されたら数日は落ち込みそうだ
学怖の改変具合と鳴神2008の調子だと十分あり得そうでｗ

>>377
いいなぁ。自分はメール便。
>>379
うーん。自分はオリジナルとは別物として見てるから…。
原作と小説版とかキャラとか違うの多いし。
>>380
まぁ晦は７不思議だけならそこまでいじらないんじゃないかな。

葉子ちゃんは何か過去を忘却していて７話目で…、という展開はあるかも？
火遊びして人を焼死させてたり良夫を突き飛ばしてたり、
なんかそういう展開は記憶に残ってる。

どうでもいいけど和子５話の風間さん降霊の回とか好きｗ

実績のあるVNV方式で晦が見たいってのはあるね。
自分も出来るなら見たい。
>>377
いいねえ。明日には届くだろうけど、一足先にお楽しみを。
>>379-380
色んなシチュエーションで活躍させたいなら、キャラの固定はある程度致し方ないと考える。
あの千変万化なキャラは一話完結型のオムニバスだからこそ出来たってのもあるし。
で、最終版は「七不思議の集会」シチュである以上、キャラの固定は緩い……そう考えてる。
だから、自分は気にならない派……、って言って流すのはちょっと飽きたかな。

そろそろみんなの思う語り部像を集約して出す時期なのかもしれない。
ぶっちゃけ、アパシーの語り部像に囚われてて旧作のキャラが見えなくなってるんじゃない？
要望出すにしてもいい意見出すにしても振り返るのはいいことだ。

>>377
羨ましい…。
自分なんて他のものと一緒に頼んだからなのか、
20日に頼んだにもかかわらず未だに発送されてないという。不安だ…。

が、学怖勢はアパシーのイメージが強くて書けそうにないので……。
今の内だから書ける「晦」組のイメージを書いてみる。
前田葉子-やや天然気味な普通の女の子。時々とんでもない過去が発覚することがある。泰明さんラブ、良夫キライ。
前田和子-お家と良夫重視だが、基本的には目配りが出来る常識人。年の割りは若々しい。
前田良夫-最年少だが、いいところを突く勘の良さを持っている。小学生なので知識面では弱いところがあるが、意外と頼れる。葉子ラブだが、態度に出せない辺りは普通の子。
真田泰明-外面はいいが、裏では視聴率や女のことしか考えていない腹黒。稀に英雄的行動に出る。葉子が惚れるだけあって顔はいい。口癖「ははっ」
山崎哲夫-かなり脳筋。見たままの人だが、意外なスキルや過去持ちだったりする。知らず知らずのうちに人に迷惑をかける困った人。
鈴木由香里-妙に冷めた思考の持ち主。死生観や価値観が独特すぎて、自爆覚悟で妙な行動に出ることもしばしば。葉子のことを可愛がっている。
藤村正美-医療はもちろんだが、霊感属性高し。地味に保身を考えることがある。変なところに怒りのツボがある危険人物。「〜わ」と言ったお嬢様口調。普通に美人。

　ｶﾀｶﾀ　／⌒ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （＾ω＾　） ＜　このスレ定期的に長文さんが湧くNE！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

なら自分は学怖勢を。消防の頃やったっきりだから子供視点だけど。

新堂誠-先輩年長兄ちゃん。少々ヤンチャなとこもあったけどそこまでワルな印象も無く、険も感じさせない口調で親しみやすい。
荒井昭二-暗い人。語り口調からか割と親切な印象があって、無茶な選択肢さえ選ばなければCOOLな先輩、という感じ。
風間望-お笑い係り。安心して話を読めたからか全然悪い印象が無い。ただ、只者ではないなというのは子供心に感じた、不思議な魅力をもった人物。
細田友晴-フレンドリーな小デブちゃん。語り口調が気安くて先輩というよりタメな感じ、新堂とは違った感じで親しみやすい。
福沢玲子-普通の女の子といった感じ。その普通さが逆に身近な人物のように感じられて話の怖さに息苦しさを感じた。
岩下明美-ミステリアスなお姉さん。怒らせてはいけない人だとすぐに直感。選択肢も慎重になりがちだったけど、その力強い雰囲気に魅かれた。
日野貞夫-普通に良い先輩。ただ、最後の話に登場してきたという事もあってか、信頼しきれない緊張感を感じさせるやや不気味な人物。


第一印象は大体こんな感じだったかなぁ。

このスレは定時的に・・・・・まぁ、言わずもがなか。

新堂-スポーツ
荒井-根暗
風間様-素晴らしい
細田-トイレ
福沢-ギャル
岩下-カッター
日野-めがね

ここはベタベタの馴れ合いだし同人板の方はキチガイアンチの巣窟だし
どっちも偏りすぎてて居心地悪いな…

　　　　_,,..,,,,_ 　　良夫　
　　　./ ・ω・ヽ　　「この年になって、よその家でおねしょなんてしたら、俺は生きていけねえ」
　　　l　　 　　 l.　　
　　 `'ｰ---‐´　　

>>389
ならこの前立った信者、アンチ双方禁止のアパシースレに行けばいいじゃん
と言おうとしたがもうそのスレは落ちてた

>>389
そんな馴れ合いってあったっけ？
そもそも馴れ合いってそんな悪いことなの？
新規さんが入り込めない雰囲気作ってるって言うなら改善しないといけないだろうけど、具体的にはどうする？

さて、この中にレンタル家族やった人はどれくらいいるかな？
一応、やった一人として祝います。ハロー君、誕生日おめでとう。
明日の風間さんの前日ってのはちょっとキツイかな。

晦は学怖より感動話があるのがいいかな。
哲夫の学園時代の話はどの分岐に転んでも好きだ。
犬の夢とか全滅ED（風間）もジーンとくる。
残念なのは、学怖と比べて移動教室（ツアー）が少なくなったことと
前回に比べて少し親近感が薄い。

学怖は、誰もが通る学生時代＆静かな夜の学校ということで
老若男女ワクワクする舞台だと思うんだが
親戚っていうと人によってはピンと来ない気がする。

すいません誤爆でしたorz

>>394
別に誤爆でもない気がするなあ。

>>393
親戚や故郷、入院体験は人によっては無かったりして共感しにくいけど
学校は誰でも一度は通るからね

>>393
流れに合ってるしおｋ。

学怖の方がストーリーの濃さは上という前提だけど、
自分は逆に親戚の和やかな雰囲気が好きだった。
というか小・中学生時代は学怖の雰囲気がちょっと怖かったんだよね。
なので晦の方が安心してプレイできた。

和子おばさんと由香里姉さんがアイスピックとナイフで殺し合いし始めたり、
葉子ちゃんがいたずら半分で人焼死させてたりした過去とか、
肌触りのする怖さみたいなのも好きだったな。

晦のいいところは学怖にはない展開も可能な点。
惜しむらくはやっぱりもう少し話全体の引き締めと、
長編シナリオを組み込んで欲しかったことだね。
まだ展開としては使えそうな素材はたくさんあるのに。

飯島氏なら泰明の隠し子とか和子の本家の嫁としてのストレスとか、
もっとドロドロに書くんだろうな、とアパシーやりながらちょっと思ったり。
晦ＶＮＶもやりたい。

飯島氏が書いたら一見中よさそうに見えて
全員憎みあってるとか、性的関係があるとかドロドロになりそうだｗ
正美泰明哲夫の過去話が、あそこまでただの
ほのぼの不思議体験になったのも別の人が書いていたからこそ


>葉子ちゃんがいたずら半分で人焼死させてたりした過去

何シナリオだっけ？

>>398
良夫の隠し三話、正美が良夫に逆行催眠かける話。

良夫だけじゃなくて葉子ちゃんも小鳥殺したりする遊びに参加していた、
という流れ。それをとがめたトモさん、という人を、
三人で倉に閉じ込めて火をつけてしまう。

火の燃え上がる様子が面白くて良夫も葉子ちゃんもおおはしゃぎ。
鉄格子から助けを求める手を葉子ちゃんは蹴りつけて…、
嘘よ！と葉子ちゃんは叫ぶけど、和子おばさんいわく倉の火事も、
人が死んだのも葉子ちゃんを預かってたのも本当だとか。

やはり葉子ちゃんは美穂に似てるよな
ぼーっとしてる割に平然とエグイ事やってたり
男の見る目のなさとか

まどかは由香里ねぇに雰囲気似てるイメージがあるな
多分リメイクしたらあんな感じになりそう

美穂はまた少し違うんじゃない？
しいていうなら成長した葉子ちゃんで非豹変版というか。
でも送り犬は雰囲気的に晦思わせる部分もあっていいね。

庚申講は、石の話の全員疑心暗鬼みたいな感じかな？
冒頭に人が死んじゃったらやっぱり怖い話になりそう。
一人ずつ話すごとに死んでいくとかかもね。
晦の旧家と山小屋での夜明かしとか正反対だね。

庚申講と晦、両方の話出てほしい。

＞雰囲気的に晦思わせる
和風の雰囲気があったからかな？
自分としては怪聞堂さんの絵もあってのことだと思う。
現実、グラフィックに引きずられてキャラとかシナリオが変化するのはよくあると思うから。
＞庚申講と晦
やっぱ、晦VNVは出て欲しいね。それより先に晦VC配信が先だって意見もありそうだけどw

それはそうと、孫の手で用語辞典とかの編集やってるんだけど。
覗いていってみない？　いや正直言うと、一人だと限界があるから、誰か一言ずつでも執筆していってくれると助かる。

>>389
馴れ合いつーか、仕切りたがりやルールの押し付けが居心地悪さを生んでるのかと

ブログ更新されてます。
多分、明日には短編集届くと……思う。
っさて、明日は祭りですよ。

>>402
あーごめん。ありがとう。
メインの語り部の執筆はしてもいいのかな？

今は無理だけど時間あるとき手伝います。

一応
ttp://www32.atwiki.jp/allmiccore/

予約開始当日に予約しとけば良かった。
予約したのが25日ならまだ発送してない可能性もあるなorz

もう届いた人いますか？

>>405
うん。幾らでもお願いします。
てかうっかり名指ししちゃってごめんなさい。
そして、ありがとう。

花壇の恋が気になる……。
夏コミで買いたい。
あと直接頑張って下さいって言いたい……。

短編集読んだ。
花壇の恋が予想以上に秀作。
まさかこういう展開で来るとは思わなかった。
坂上、お前は頑張った!

>>407
ずいぶん進んでる。お疲れ様ｗ自分も明日にでも…。
倉田の項目いいね。
>>409
ネタバレ自重ｗ
でも面白そうで楽しみだ。

>>409
楽しみだー！
挿絵はどのくらい？芳ゐさんの挿絵もあった？

すまんすまん。
ネタバレしないように書いたつもりだがすまん。
挿絵は各話二枚ほど。
装丁が凝ってる。
芳ゐって改名した？

「芳井波」に変わったような。

予約開始と同時に予約したけどまだ届かない…
離島はつらいね。本土に連結したい

>>413
過去調べられたくないんだろうか…
芳井さん的に学怖は黒歴史になってしまったのかもな

芳井波は挿絵あった。

･････････････････････ｯ!!

まあ、再販みたいなもんだから芳井氏の挿絵が使われてても不思議じゃないか

新たに書き下ろされているのは違う絵師で、
芳井のは使い回しだろうな…

当然使い回しだろうな

特典の再録って使い回しとは言わなくね？

発送のメールが来ない。２７日入金だからしかたないのか。

風間さんおめでとう。学恋風間編も進行中だってさ。

風間編ねえ…
正直なところみんな学恋好き？
一応コンプしたけどまたやりたいとか続編が欲しいとは全く思わないんだが

恋愛系ではなく、あのおちゃらけた態度の風間が頭の中は常に無茶苦茶シリアスでした。
という話なら面白そうだなあと思う。風間って語り部の中で最も考えてることが出てないじゃん。

>>423
恋愛ゲームといいながら細田エンドのがっかり具合、
三週目からの作業ゲーム感、
「筋肉馬鹿」「裏切ったら殺す」など安易なキャラづけ、
福沢氏ねと言いたくなるような運要素がひどいバッドエンドの出し方、
コンプ後のアフターの中身の薄さ、おまけのがっかり具合、
正直つまらなかったけどお布施感覚で買う予定。
元々学恋はファンゲームって銘打ってるしね。

内容が薄かったから追加分として出るのは嬉しい。
新作はあんまり求めてない。

>>423
正直、ああいう恋愛系は趣味に合わないけれど
小ネタがすごく楽しかったし、殺伐としていないほのぼのとした学怖面子が見られただけでも面白かったなぁ。
続きがあるというなら見てみたい。

>>423
新堂編にはまつげやデベロンダッタ星人が出るらしいし、
風間編にはニャリン星人が出るというし、
他にもまだまだ出そうだから笑える小ネタが多そう。
1500円という値段なら学恋は満足出来たから、
新堂編や風間編も同じ価格帯なら買うと思う。
ファンアイテムなんだからそれを理解したうえで
買えばいいんじゃないかな。
学恋は学恋で続けてもらえると嬉しい。

単なる追加データなのか単品ゲームなのか、そこが重要だ。
単品ならシステムをいじってくる可能性もあるんだよね。

あと、風間さんお誕生日おめでとうございます！
しかし、五節句のひとつを押さえてくるとはなかなかやるじゃないですか、風間さん。

俺、恋愛ゲームってのがあまり好きじゃないから学恋も合わなかった
俺はホラーが好きなんだよ…
ななころのファンである前提にホラーが好きだったんだ

正直、別に〇〇編とかいらない
キャラに媚びずにやってほしかったと思うよ

こんなん見つけた。強さ議論とかも面白そうじゃん？
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/590.html

振り返ると語り部同士ってあんまり絡まないな。
語り部同士の会話って結構貴重かもしれない。
ていうか語り部が主人公になるのってこれが初じゃない？
まつげのこともあるし、どうなるのか中身が何気に楽しみだ、学恋追加。

そして風間誕生日オメ

学恋もいいけどいい加減飯島の本気シナリオが読みたいんだが

もちろん一本道の

ホラーじゃなくていいし
わざわざゲームにする手間が勿体無いから小説でいい

同じ小銭稼ぎするならセンスオブワンダー出せ

とはいえ最終版が出るなら何でもいいよ。
学恋とタイトル冠してはいてもストーリー性のあるシナリオになってればおｋ。

あれ・・・？前はカットしたのは確か新堂編と荒井編って言ってなかったっけ・・・？
えっと風間編は新堂編とはまた別物で別売り・・・？
それとも同時にできるの？

>>435
１．追加版としてMNC1のように新作にパッチとして入れる。
２．１本で２主人公楽しめる。
３．別売り。もちろん各ショップごとに個別の特典がつけられている。

まだ何も分からない。
でもセットで一作の可能性はありそう。
新堂＆風間編って感じかな。岩下＆新堂のほうがしっくりくるけど。

新堂編は一度没にして6人で執筆、
ということだから学恋よりボリュームアップしてるんじゃないかな。
前は時間なかったみたいだし。送り犬位のボリュームがあればいいな。

>>437
ありすぎだろｗｗ

まぁ、学恋もあれで全体的なボリュームで言えば送り犬くらいはありそうなんだよね。
うろ覚えだけど、送り犬が30〜50万字くらいだっけ？　殺クラ観察日記が100万文字でSFC学怖と同じくらいだから。

>>435
まだまだ学恋○○編出んの？もうやめて
腐女子に需要があるから作ってくれるんだろうけど
早く「怖い話」が読みたい

夏コミで出る新作ＡＤＶが怖い話なんじゃない？

レンタル家族を見てると怖い話以外も結構良いと思うんだけどな。

>>441
夏に出るのがその新堂編と風間編じゃないの？
それより荒井編はどうなったんだ？
情報がごちゃごちゃだ

>新堂と荒井のシナリオは完成しているとブログでも書いたのですが、
すべて新たに書き直しております。

荒井編は今のところ保留？

>今年の夏コミ（……受かればですが）で頒布予定の新作は、この短編集を読んでいればさらに楽しめるであろうシチュエーションを多々盛り込む予定なのです。
それもあってこそ、新作を書き下ろしたわけなのです。
　例年は発売ギリギリまで発表できなかったのですが、今年の夏コミで頒布予定の新作は、おそらく四月ごろには発表できるかと思います。かなり早い時期から本格的に作業に取り掛かりますので。
　それに、学怖最終版の構想が膨らんでしまい､それを出す前にはいくつもの準備を整えておかねばならなくなりました。
夏コミ予定の新作は、その一環の作品となるはずです。

うーん。わからんね。まぁ最終版の前にパロディ系のネタをやり尽くすつもりかもね。

最終版が出たら学怖も一区切りだろうしな……。
晦を作ってみるのか、別のアパシーシリーズを作ってみるのか、
それとも晦をアパシーに組み入れるのか。

２００８＆探偵局かもね。
１９９５の語り部は学校から離れても活躍させるらしいし。

晦は合その間にでもやってくれればいいな、と思う。

>>440
あれ別に腐向けじゃなかったぞ。面白いかどうかは別として。
ちゃんとプレイしたのかアンタ？

>>446
晦って製作確定してんの？

腐女子はむしろがっかりしたんじゃないか＜学恋
百合要素の方が強かった気がする。

だよなぁ。
しばらく見ないうちにこの手の輩が増えてないかここ？
例のクソスレ共が過疎ってると思ったら、あそこのカス共こっちに流れてきてんじゃねーだろうな？

>>447
正確には新・晦庚申講の夜。

雷雨の中、山小屋に避難してそこで夜が明けるまで怖い話する、
という内容で葉子ちゃんが出てくるらしい。

冒頭でいきなり一人が死んで……という流れで、
晦の語り部とかは出てこなさそう。

なので泰明とか良夫とか正美とか出てくる話も作ってほしいな、ってだけの話。
まぁ要望多ければ実現する可能性あると思う。

庚申講は構想のみでほとんど情報ないし。

>>449
例のクソスレってどこ？

正直もう学恋はいいから
ホラーに戻ってほしいんだが

最終版出るまで我慢だな

>>448
ホモに食いつくのも百合に食いつくのも腐だったりする
これ常識な

というかその手の話自体他のスレでやってくれよ。

別にホラーじゃなくても良いと思うんだよ。
学怖は確かにホラーだけど、
以前はホラー以外も作っていたわけだし。
個人的にはレンタル家族みたいなゲームでも全然OKだな。

>>454
飯島がよく腐女子腐女子言ってるからしょうがないんじゃないの？
実際、ファンには腐女子が多いみたいだし

学恋は一発ネタだからありだと思ったんだが・・・

売れて追加や続編の要望が多かったら続編を作るのも不思議じゃないと思う。
そのおかげで夏の新作がずれ込む、なんてことにならなければあまり文句は無いな。

>>450
なるほど。
いやにはっきり言うからなんかプロジェクトが動いてんのかと思ったｗ
自分もメール送って見ようかな・・。

>>451
つこのスレを見ている人はこんなスレも見ています

>>453
んな常識はしらんが、たかだか２，３個程度のシナリオで腐向けとか言われてもな。
普通に良い話も面白い話も怖い話もあっただろって感じ。
これで腐向けというなら学校であった怖い話自体も腐向けだわなぁ。

>>456
ファンには腐女子“が”多い？
腐女子“も”なら分かるんだが・・・“が”とか言われるとまるで腐比率が大きいように聞こえる。



まあ何でもいいが、アンタら語る場所間違ってるだろ。何のために別けたかもう一度思い出して然るべきとこに言ってくれ。
なんなら誘導してやるから。

>>459
庚申講は日丸屋氏が多忙だし、学怖中心で進めてるからどうしても後回しなんだよね。

晦発売十三周年……初プレイした頃良夫とほとんど変わらなかったよ。
いまだＶＣ配信もなく知名度もあまりなく、なんかさびしい。

たまに名前が出ても学怖より下、とかでさ。
学怖は名作だけど自分は晦とセットで好きだったからなあ。

良夫と和子死ぬのが正規ＥＤっぽかったのもまた切なかったなぁ。

やっぱり何も言わんよりかはちょっとお願いしてみた方がいいかな…。
あのメンバーなんかなつかしい。

>>462
実は恥ずかしながら自分も晦は未経験（笑）
ＶＣ良いかも知れないね。それで興味を持った人たちがさらに増えてくれるかも知れないし。
現に自分はwiiで学怖買って家族と遊んだよ。正直刺激が強すぎたようでトラウマを作らせちゃったっぽいんだけども。

VCは七転びじゃなくてバンプレストにメール送ったほうがいいんだろうか？

>>463
それはよくわかんないよね。
前に移植されないかとか聞いてた人が動画サイト見るわ、
と言ってたのが切なかった。

とりあえず動画サイトとか最後の手段的なのじゃなくて、
もっと手軽にプレイしたいよ。ＳＦＣ壊れた。風間さん大活躍とかレア選択肢探しとか、
学怖に負けず劣らず楽しんだし。

アパシーで宣伝的に何か作ってくれたらいいかも。
高望みはしない。語り部イラスト化で十分だ。

まぁ、ななころ経由でバンプレに要望が届くかも知れないからどうも言えないけどね。
VC配信の仕組みもよくわからないし。アーカイブスの方は売り上げは製作サイドにとんど届かないそうだけどね（そもそも薄利多売）。
手っ取り早く、移植とかしてくれてもいいと思ってる。DSでまとめて移植とかならそこそこの需要も見込めそうだし。
なんらかの付加価値くっつけないといけないから、望みは薄いけど。
贅沢言えば、VCに合わせてななころサイドでなんか企画立ち上げてくれるのが理想だけどね。

それはそうと、昨日急かしちゃった者ですけど、前田葉子の項目結構いいですね。
こんな風にイメージをまとめていければ、議論もしやすくなってステキです♪

執筆の方々乙かれさんｗ
いつのまにかすごく増えてる。自分も今度書いてみようかな…。
レギュラーキャラの執筆はちょっとプレッシャーかかるな。

移植とかVCってことになったら、今じゃ出来ないような話しとかはないの晦？
学怖も性病移される話はVCで削られてなかった？

デベロンダッタとかニャリンとか怪しい異星人いすぎだろｗ

>>467
学怖で削られてる分岐は「福沢のスカートはく坂上」とか「風間に告白する展開」とかだったかな。
あと、性病ではないなw　酸性雨で発病する特殊な病気だったかな。
正直、基準がわからないw
>>468
その辺もまとめると面白そうだねw
要望出してくれれば、まとめるよん。

＜君は全部わかるかな！？　学怖の異星人＞
（初級）
・スンバラリア星人
・デベロンダッタ星人
・ウンタマル星人
（中級）
・ボッヘリト星人
・ニャリン星人
・ヤパーレ人
・ウンタマロ星人
（上級）
・ポヒポヒ星人
・ヒデブ人
・マザーカ

マザーカが上級かよｗｗ

ヒデブ人とか確か、風間に自分何者でしょうって質問された時に
地底人選ぶんだっけ？
やべ…あまり覚えてねーわ

ウンタマロ星人はどこに出てくるの？
気になってきた。

地味にボッヘリトがわからなかったw
>>471
異次元人のところだよー。
>>472
後半で踊るところがあったはず。そこで話に出てくる。

>>461
誘導ってどこ？

短編集が届いた。
初見のが幾つかあって、どれも楽しめたけど、
誰かが言っていた通り、花壇の恋は逸品だね。
これが飯島多紀哉の本気だと、圧巻の思いですよ。

花壇の恋ってホラー系なん？
買ってないから分からん

>>476
自分が読んだ限りは完璧な恋愛話。純文学のかほりがしました。
おふざけは一切なし。予想の範囲内だけど、いい意味で裏切られたいいストーリー。
オールドファン向けってのは偽りなし。

短編集、やっと届いたよ。
しかし待った価値あり！
花壇の恋に感動した！
飯島さん、恋愛小説書けるんじゃん！
学恋のシナリオ、飯島さんにこの調子で書いてほしい。

>>477
霊的現象は起こるが怖くはない。少し不思議な恋愛話。
話の内容より、倉田は是非こういう性格でお願いしますと切実に思った。このくらいが可愛いと思う。

普通の腐女子なんて見たくない
ミッコレと学恋小説の恵美ちゃんが好きだった

やっぱアパシーはこんなイメージ

アパシー倉田「ただの人間には興味ありません！この中に宇宙人・未来人・超能力者がいたら私のところに来なさい！以上!!」

風間「呼んだかい？恵美ちゃん」
新堂「んだよ、ウンタマルの事は内緒のはずだぜ」
田口「３年後の未来からきますた新ヒロインです。さっさと主役交代をしる」

田口さん（日野の妹）と清瀬くん（七人目）の出番はまだですか？

アパシーの倉田は毒が強すぎて苦手だ

どこにでもいる女の子は好きだけど（ＰＳ）
どこにでもいる腐女子は好きじゃない（学恋）
坂上君と殺人クラブの恵美ちゃん面白かった

妄想癖に関してはどうせ妄想と割りきってるけど
MNC1で自分の気に入らない人をゴミでも捨てるかのように
簡単に殺してたのに吐き気を覚えた
それ以来アパ倉は苦手だ

俺は結構好きなんだけどな＞アパシー倉田
主人公として出てくると毒が強い場合が多いけどｗ

>>484＞自分の気に入らない人をゴミでも捨てるかのように簡単に殺してた

これが良いのに…
これがあるから痛い腐妄想も許せた

いやあれぐらいでいい
純情ぶりっ子キャラだと他の面子に食われるだけだし没個性だと坂上と被る、オマケに使える場面も限られる
Ｓのままでのオールドファンに媚びただけの女キャラを出したところでモブ程度にしか使い道もないだろう
そもそも元が坂上を女言葉にしただけという安易なキャラなんだし、手をつけないほうがおかしい

それに比べ、学怖らしい禍々しさとインパクトを備えつつ同人ゲームという媒体としての学怖の立場と
今の流行とを取り入れた今の倉田は、まさに洗練された秀逸なキャラと言える
オマケに、分岐によって違った世界を見せるという学怖のパラレル設定を逆手にとり、シリアス・ロマンスシナリオの際には
Ｓ版ゆずりの純情乙女verの顔も覗かせてやれるというどれをとっても死角のないオールマイティさ加減には舌を巻く
パーフェクトだ飯島氏よ

形を変えたアンチ活動？

>>484
＞自分の気に入らない人をゴミでも捨てるかのように簡単に殺してた

そんなこといったら、学怖自体受け付けないんじゃないか？


>>488
うむ。
褒め殺しという高等技術だな。
アンチも賢くなったじゃないか。

>>488-489
>>487の真意はともかく、アンチだなんだ言い出すのは雰囲気悪くするから控えない？
そういう指摘をしてもメリットもないし、スルーしよう。

なんかループ気味の議論だね。
自分はどちらの性格もいいと思うからなんも言えないや。

話は変わるけど庚申講は新キャラが出てきても
良夫とかもちゃんと存在してる感じにしてほしいな。
まぁ和子7話を引き継いでたらキツイけど。

>>487はアレっつうより昔の倉田信望者への嫌味かなんかだろ。
言い方はアレだが、もし昔の倉田のままの性格だったら確かにちょっと使いづらいだろうなとは思う。

>>477
今回は脇役に回ってたし、この性格！　っていうにはちょっと弱いと思う。
内面描写が書き込まれたり、主人公に回る際は強力な個性が必要。
けれんみが強いから最初から好き嫌いが分かれるのは仕様がないし。

自分も>>492と似た意見だけど、昔のままの性格だったら、むしろ葉子ちゃんとキャラが被る気がする。
で、やっぱ自分は皆口ボイスが似合う恵美ちゃんも見たいんだよなあ。
ってなわけで、早急に晦VNVを望むぜ！　前田葉子って無個性なようで結構キャラ立ってるところあるし、いじる必要がない気がする。

>>491
わざわざ膨大な親戚設定を切る必要はないっちゃないと思う。
それより旧家設定がパワーアップしそうなのが不安半分期待半分なんだ。
1980年で、長野（適当）辺りの大地主って言ったら、ほとんどひぐらしが出来そうなシチュじゃないですかw

あと、短編集だけど
ふるいにかけて見れば、悪い設定はなかったと思う。

花壇の恋そんなにいい？
飯島がなんでも書ける作家なのは当たり前だし

とりあえずレンタル家族買っとけ

パソゲーだとなかなかそういうシナリオライターいないからね

エロゲー以外なら何でも書けて速筆はとても強みだな

昔から速筆だったものな。
あと、オーソドックスなRPGもそろそろ見たいと思ってる俺がいる。

ブライをやればわかるけど、恋愛・友情・親子愛・ホラー・ギャグ・全部詰まってる
本来巨大エンターテイメント作家だからね
いまは小規模シナリオor分岐シナリオばかりだから本領が発揮できてないのが残念

でも昔から速筆というのは違うと思う
ゲーム業界白書で自分は遅い方だと言ってたよ。

今は知らないが。

某同人作家は1日に1万字くらい書くらしい。
飯島はもっと書けるかな。

でも自分は量より質派だから。
遅筆でも1日1万字くらい書ければいいと思う

ブログ更新されてるよ。
本田さんって誰だっけ。新キャラ美人さんだね。

>>500
自己解決ＶＮＶだったね。

あれ芳井絵まんまじゃね？

特に美人でもないごく普通の女の子って設定なのに
アパシーキャラの中では最も美しいよな

>>490
すまなかった。
ほんのジョークのつもりだったんだが
確かにこれじゃ嫌味にしか取れんな。
俺も飯島の才能を認めている一人だ。
アンチ行為をするつもりはない。
許してくれ。

>>502
前の本田は白目だったな。
目を入れんのは難しい。
目でキャラの良し悪しが決まるといっても過言ではない。
本田に目を入れた絵師の腕はいいと思う。
彼？のオリジナルキャラが楽しみだ。

作者は興味無しＳとアパシーの倉田恵美が好きで学恋の倉田恵美が嫌いなだけアンチ扱いはひどい（┰_┰）

（┰_┰）

（┰_┰）

年上の人って毬絵先生かな？
両角さんの絵も好きだからいくつか出てほしいな。
特に一枚絵が好き。

すまんちょい質問。
通販で頼んでいたもの（ゲーム×2、冊子×2）がメール便で今日きたんだが何故か冊子しか入ってなかったんだ。
ゲームだけ別で届く…なんてことはないよな？

>>507
シンババじゃね？

倉田は今みたいなのだからこそふとした時に覗かせる可愛い顔にインパクトがあるんじゃまいか

>>508
メール便は確か厚さ２センチまでのはず。
昔オークションでゲーム落札したとき、メール便２つに分けて送られてきた。
数日待って送られてこなかったら問い合わせてみたら？

>>510
ありがとう。
三日位待ってみる。

>>509
鬼かw
まぁ、実際有り得そうだから困る。

それはそうと、今回初お見え「††」って絵師さん、何て読むんだろうか？

>>511
学恋と攻略本のセットを２つ注文した時、片方は来たんだけどもう１セットが来なくて問い合わせたら「メール便の都合で２つに分けて発送した」的な返答がきたから、それと同じだと思う。待ってれば来るよ。

俺もばらばらに来たよ

>>512
トトさん？
ガメラみたいな名前だなぁ

すみませんが一つ質問をさせて下さい
今、学恋をやっていてアフターストーリーは出したんですが
>>5にある隠し要素のやりかた(出し方？)がいまいち分かりません

パレットデータで上から1番目、左から6番目とは薄い灰色のことでしょうか？
その状態でアフターストーリーを見ても特に変わった様子は見受けられませんでした

パレットの色が間違えているのだろうとは思うのですが
どうぞご助力お願いします

最終版いまだに発売日未定なの？
もう中止になるんじゃないか？

作ってないものが発売されるわけないわな
そんな金あったら先に風呂直すし

>>516
ピンクを選べばいいんだよ。

>>517
ぶっちゃけ2〜3年は無理。商業の仕事も進行中だし、
一応開発は細々続けてるらしいから気長に待つよろし。

最終版は来年出れば御の字ってくらいかな。
それより、今年の夏コミ作品と残りの商業作品が気になる。

>>519
無事見ることが出来ました
ありがとうございました

>>511です。
今日もこなかった。
今日だけで郵便受けを６回も見に行ってしまった（扉）‖ω・｀
ばらばらできた人、よければどのくらい間を空けてきたのか教えて下さい。


攻略本読むんじゃなくてゲームがやりたいんだ…！

最終版はいくらぐらいになるんだろう。
2000〜3000円ぐらいだと思うけどそれじゃ儲けが無さそうだしなあ。
いっそＤＳあたりで出すのが１番良いかも。規制厳しそうだけど。

一体学恋何本作ってんだよ…
これで売れなかったらどうなるんだ？
その労力をセンスオブワンダーに向けてくれ
二匹目のドジョウは逃すと痛いよ

>>525
どうせ最終版とセットででるんじゃねーの？
飯島の作品のファンをやるなら忍耐力ぐらいつけような。

>>523
でも、攻略本売り切れらしいし、ある意味ラッキーかも知れないよ。
励ますよ。がんばれ。プレイできたら語り合おう。
>>524
2,500円くらいになるのは確実だろうけど、攻略本とか外付けの特典をつけて値段を上げることで利ざやを稼ぐんじゃないかな。
なんやかんや言われてて、まぁ三割くらいは的を射ていることが多い特典商法だけど、最終版くらいは誰もが許すと思う。

>>525
裂く労力が多すぎて肝心のところに回らなかったら本末転倒だから、なんとなく分かる。
だけど、岩下編は確実に欲しいんだよね。色んなキャラが出てくれるなら、とりあえずネタの補給にこまらないし。
何より掘り下げが足りないキャラが結構多そうだから。

待ってました！岩下編
これで安心して次回作を待てる！

学恋は語り部篇を一本にまとめて出すのかな。
まだ情報は出てないけど荒井篇と福沢篇もあるといいな。
主人公が五人もいればボリュームも結構ありそうだし。

細田がお前を殺しに行くよw

>>529くぅん、僕たち友達だよね？

>>530
細田は俺の嫁だから誰も攻略してほしくないんだよ！

　　　　　 ,ｖ-―‐'￣￣'ーｧ
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正直、三人目ともなるとバーゲンセール感でありがたみ薄れるな。
そんな労力があるなら怖い話書いて欲しいよ。風間編なくして新堂・岩下編だけで良いからさ。
書き終わってるから無理か。

3人目も何も、まだ続編自体出ていない罠……。
夏コミまで5ヶ月はあるし、
要望も多かったみたいだし、合間に作るものとしては悪くないんじゃないかな。

ダメダメ主人公の成長物語的な味付けをすれば細田も栄えるかもなぁ。
すでに細田は別の方向性的に好かれてる気がするんだが。

>>534
メールしたらどうだ。ここで愚痴られてもうざいだけだし。

七転の不満点、愚痴を語るな、ってのはちと排他的過ぎないかと私は思うんですよ

単純に、他人の愚痴なんか見たくない。つまらん。

だな。そういうのも含めて語る場だろうし。

>>537
語るなとは言ってない。
然るべき場所で好きなだけ語るといい、ほれhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233406605/l50x

>>540
ここは語るのに然るべき場所じゃないのかい？

飯島さん眼を患ったり風呂が壊れたりとトラブル続きだな
作品制作に影響がないといいけど

別にここで多少愚痴るくらいは俺も全然良いと思うが、それと>>534のうざさは別問題だしな。
例えば「風間編なくして新堂・岩下編だけで良いから」なんて独りよがりな発言、風間シナリオを楽しみにしてる人が見て
良い気分がすると思うか？　　
それに学恋追加シナリオだってそれを求める声が多数あったから七転びはそれに答えてるだけだろうに。
なら>>534もその旨をここに書き込むんじゃなく飯島に直接伝えれば、その願いを適えてもらえるかもしれないし
その発言で不愉快な思いもする人もいなくなるだろう、という至極建設的なことを言ったつもりなんだけどな俺。

ﾏﾀｰﾘと語れるなら愚痴も良いと思うよ。
システムが使いづらいとか、そういった意見は昔からあったしさ。

しかし、風呂が壊れるって結構きついんだよな。
一日の疲れを取ろうと風呂に入るとか、
そういったリラックスタイムが無くなるわけで。
この前風呂が壊れた俺からすれば他人事じゃない感じだ。

>>541
そだな。
愚痴専用スレが立って分けられてるなら、そこに相応しい書き込みをするのに然るべき場所はここではないな。

ID:HVr1jG6dが一番うざい

>>542
とりあえず他の発言者批判はなるべく堪えるようにしてくれんかね。
少なくともここは、そういうことを語る場ではないと思うんだ。

「批判も否定的コメントもできないスレ」
→「批判するなとは言っていない」
→それじゃあとばかり否定的コメント
→「メールするなりあっちのスレでやるなりしろ」
→はじめに戻る

>>542
自称建設的な意見でどんどん誘爆するんだよ。スルーを覚えようね。

どのシリーズの性格とか髪型が良いとかて話題は荒れるよね
どれが好きかなんて人それぞれだし愚痴よりウザイ

まあ…俺はさすがに風間編、新堂編、岩下編は買わないな
評判が良かったら買うかもしれないが、俺は恋愛ゲームには興味ないんだ
別に批判してるわけじゃないぞ

ただ………素直に聞きたいんだが、皆、学恋って面白かったか？

まあファンディスク的な楽しさはあったよ。

>>546
そだな。『なるべく』堪えるようにするよ。
しかし発言者に対しての注意忠告勧告はして然るべきと思うけどね、どのスレにおいても。

>>547
>→「批判するなとは言っていない」
>→それじゃあとばかり否定的コメント

ここがおかしいだろ、するべき場所を提供してんのまでスルーしてるからループしてると錯覚するんだよアンタ。

もうええっちゅーねん
愚痴より批判より、ヘタな自治発言のほうが荒れることが分からんのかね

むう。

>>549
自分も興味は無かったなぁ。まあお布施のつもりで買った。
ホラー要素はちゃんとあったってのもあったけどね。

>>553
元を正せばって話だよ。
ていうかそもそも元々自治のつもりの発言じゃないし。
そっち持ってったのは>>537

学恋風間編には長官とスンバラリアダンサーズを出すべき

>>549
まあ、そんなことをここで論じても何もかわらないと思うよ。
攻略本が売り切れるほどなんだから需要はあるってことでしょ？
飯島さんも要望があるからいろいろなバージョンを作るんだろうし。
自分はあの値段であれだけ遊べれば十分楽しめたよ。
特に怖い話にこだわっていないし
これからも飯島さんにはいろいろチャレンジしてほしいから
ファンとしてこれからも買っていこうと思う。
いつも楽しめているからお布施のつもりもないしね。
ただ保存用とか買うほどのマニアじゃないけど。

不満や愚痴は言うべきじゃないな
不満や愚痴を認めた瞬間から
アンチがそこにつけ入り、ネガキャンをねじこんで来るからな


飯島系の他スレを見渡してアンチが居なくなったようなら
批判も愚痴も解禁しよう

まぁ自分は元気のない公式が息吹き返した感じで安心した。
長らく放置状態でどうなるかと思ったし。

学恋は一ルート短かったから単体としてはもうちょっと。
３週間なら仕方ないけど、出す側ももっと強化したかったとは思うよ。
まぁ改善＆新展開盛り込むなら新作もいい。

というか学恋追加なり続編出すこと自体は大半の人は予想してたんじゃない？
まぁ学恋が一息ついたらまたＡＤＶで新作を、って感じだろう。

岩下編はシステムまでいじるってことは追加パッチって形にはならないのかな。
語り部一同でまとめて、独立作品として売り出すって手も考えられてきた。
流石に各個を単品で発売するとか言う暴挙には出ないだろうけど。
ってか、不満があっても今回の語り部編で解消されそうな気がしてきた。

>>559
とは言え、アンチがいなくなるなんてどのスレ見ても不可能っぽいからね……。
ってか、有用な意見まで排除しちゃいけないよ。
別に>>534くらいならどーってことないでしょう。それと分かるのは各自スルー出来るだろうし。

学恋新作ここまで来るとパッチではないような気も。

新キャラ追加・新堂の髪型変更可など色々入ってるし普通に面白そう。
6人で執筆っていうのは三人分だったからかもね。
風間で本田さんＥＮＤとかあるのかな？新キャラの立ち絵が気になる。

まぁ学恋購入者向けの補完作品とも言えそうだね。

>>549
個人的には「７不思議で何もなく、皆友達になった」っていう一つの分岐としては好きだったな。

まあ途中で血みどろを期待したのに！！とは思った。

お布施やコレクト目的じゃなく
純粋に学恋やりたいって人がどれくらいいるんだか…

話は変わるけど、晦ＶＮＶ、いつか実現するといいな。
飯島さんが書いたプロローグ部分も良かったし、
飯島さんならあの設定でどんな話にしたのか気になる。

>>561
でも実際荒れてるからね・・・。
そういう些細ないざこざにアンチは付け込んで来るんだし、
やっぱそういう批判や愚痴はあっちで書いて欲しい。

>>563
私は安易に下手に殺戮展開に持ち込むよりはああいうのもいいなと、ちょっと意外に感じた。

>>566
狂人たるアンチと批判のたぐいを一緒くたにするから長いこと議論が絶えないんじゃないのかな。
2chというか、ネットやる以上はスルーの一つもできないと。

>>567
いや、でも誰がアンチかどうかなんて分かるわけないじゃない。
スルーすればいいなんてのは、アンチにとってとても都合のいい態度だと思う。

>>568
クマー

またグダグダやってんのか。
もう大分前からこの問題の答えは出てるはずだろ。批判、文句、中傷はあっちでやれってさ。
今も批判や鬱陶しい愚痴はあっちに書けって誘導されてんだろ？　それで渋ってる奴は何者なんだよｗ

>>567
ここに居て長い奴ならここのアンチがどれだけ頭おかしいかなんてよーくしってるだろ。
これは例えだが、>>534と>>536が同一人物で、ここを荒らすために自演してる事だってありえるぞ。
スルーすればいいって相手じゃないんだよなｗ
グズッてないで素直に荒れない工夫を行使しようぜ。あんまクドいと疑われるぞ？ｗ

まぁ、日和見で済ました結果がこれだよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1193270985/

毅然とした態度でいようぜ。
不満のある奴もいるだろうがこれもキチガイ対策だ、協力してくれ。

いや、ここでやってもらって構わんだろ
本当に荒れないで欲しいのならスルーすればいいだけの話だ
自治なんてしようとするから返って荒れる。それだけの話

そもそも過敏すぎると思うんだよね。
こんなもので荒れてるの何の言ったら2chなんていったい何なのよ（この辺は私の主観です）。

ネットマナー解説サイトでスルー挙げないところは見たことないし、
2chのガイドにすら書いてあるよ。荒らしと徹底抗戦！とか我流でやって、現に荒れてるじゃない。

>>572
毎回お前みたいなのが湧くんだよなぁ･･････。
じゃあ聞かせてくれないか、わざわざ批判用に分けたスレがあってそこに誘導もされてるのに
あえてこっちに書き込んで荒れの元を作ろうとする理由って何？

これくらいなら良いだろうってオレオレルールを突き通したいなら自分でスレ立ててそこでやっててくれねえかな。
ここはもうルールが決まってんだからさ。荒れるようなら批判はあっちっでやれってな。

取りあえず、ここで批判したがる人は過去ログ読んでみたらどうだろう？
もう散々議論されて出た結論が今の体制なんだけど、
それを無視してまた同じような事言ったって受け入れられる訳ないて思うよ？

議論自体別のスレでやった方がいいですよ。

アンチより、自治厨気取りの信者の方が問題だと思うぜ。
いつもそっから問題起こるし、別に合意も出来てないはずなのに、
>>570みたいな嘘を平気で吐くからな。
（いや本人はそう思ってるのかもしれんが）

>>575
結論なんか出てないだろ。
批判や文句を全排除したい信者側が、勝手にそう決めたつもりなだけ。
ここでの揉め事をできるだけ少なくしたいなら、アンチはスルー、
批判的な文言には噛み付かないってことを徹底するべき。

あるいは批判一切禁止の誉めスレを立てて、批判が嫌な奴がそっちに移るかね。
それなら住み分けは可能だと思う。
でもそれは嫌なんでしょ？

んー、このスレ自体はそれなりに安定してるので
あまり勝手に決めないでほしい。
多少の否定意見やらなにやらは自分はスルーしてるし。
完全にそういう意見を封じ込めるのは不可能に近い。

って言うか作品の話をした方がいいと思うよ。

>>577
いやついてただろ結論。批判側が自分らの行為の正当性を証明しきれずに消えていったっけ。
とりあえず>>574に答えてくれない？

とりあえず沈静化するまで待つしかないのかね。
前スレの学怖スレとの住み分けもほっといたら収まったし。
とは言え、何回も出てる話題だからそろそろルール決めといた方がいいかも。
>>577-579
結論が出てないことは確かだが、煽りみたいな文言はやめてくれ。
信者とかって、ねぇ……。狂信者もアンチと同類だし。単なる信者は悪いものじゃないさ。

>>581
俺に聞かれたことじゃないけど答えるなら、
別に批判したいとも批判を読みたいとも思わないから。
でも特に読みたくないわけでもないから、病的に排除するのは大いに疑問。

>>582
ルール決めた方がいいのは確かだけど、無理なんじゃないかなあ。
たぶん近いうちにまた同じことが繰り返されるだけだと思う。

>>583
その結果荒れるようなら疑問でもなんでもないだろう？
俺が聞きたいのは荒れない為の工夫を無視して荒れる火種を撒き散らす理由なんだが。

>>585
それは自分の胸に聞けｗ

>>586
平行線を辿りたい訳じゃないならちゃらけてないで答えたらどうだ？
答えられなきゃ別だがな。

>>587
荒れる火種はお前だろ？
お前が我慢して、少々の批判はスルーすれば荒れることは無い。
なぜお前我慢できないか、それ以外に荒れる原因の答えは無い。
ここはお前だけのスレでは無い。それだけのことだ。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜平行線を辿りたい訳じゃないならちゃらけてないで答えたらどうだ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　答えられなきゃ別だがな。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　 +／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼+　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　 ／

テンプレに加えるとしたら
A.批判や愚痴は専用スレでどうぞ。要望や建設的議論はその限りではありません。煽りや荒らしはスルーしましょう。
B.批判や愚痴は一拍置かれてからどうぞ。要望や建設的議論に結びつくなら、なお歓迎します。煽りや荒らしはスルーしましょう。
C.このままいく。テンプレに変更はなし
のどれかかな。色々手はあると思うから建設的に話し合うかな。

傍から見てるとどう考えてもID:8/dgqmVBが荒らしてるようにしか見えない　

テンプレにはのんびり生きましょうってあるくらいなんだよね。
とりあえず、のんびりするかな。
>>565
案外、語り部達の性格も表層をなぞったくらいで全然違った印象になりそうな気がする。
各ライターが好きに味付けしていった感じもいいものだったけど、確かに気になるねえ。

>>590
テンプレの前に、まずどういう状況を目指すかの
おおまかな合意点を探った方がいいんじゃないかな。

俺はほとんどの人が合意するなら「このスレは基本的に批判禁止」でも
別にいいと思うけど、それを錦の御旗にして、
ちょっとでもネガ要素のあるレスへの攻撃が野放しになる状況はまずいと思う。
それに新しい人もくるだろうし、「批判や文句一切禁止」がどこまで現実的なのか。

普通に話してればいいと思う。
アパシーのまったり雑談スレなんだし。

岩下編の新キャラって誰だろう。

そもそも批判禁止と言うほど批判される要素もないんだけどな飯島のゲームには

まともなファンなら「批判」ではなく「希望」を書き込むし
批判禁止にしておいて何も問題ない

希望という形に昇華されないただ単なる「批判」はアンチとみなして良い
もともと同人ソフトなんて特に好きでもない奴が買うなんてこと方が悪いのだし
好きな人間なら「批判」ではなく「希望」を書き込むものだ

そうそう。
まったりのんびり話すことが最大のテンプレなんだから。

ところで、学恋が売れた要因ってなんなんだろうな。
パッケージが人目を引いたとか？

>>588
火種の押し付け合いか。
「お前が我慢して、批判を別スレですれば荒れることは無い。」
こう言われたらどうする気だ？ｗ
『わざわざ批判用に分けたスレがあってそこに誘導もされてるのに
あえてこっちに書き込んで荒れの元を作ろうとする理由って何？』
結局この質問は無視して押し付け合いの平行線に終始する気じゃないだろうな？

俺のような自治気取りが黙ってれば荒れないってならいくらでも黙ってやるが、
このスレが荒れて喜ぶカスが居ると話はまた変わってくるだろうに、その点だけを都合よく無視して
よくもまあ俺が黙れば荒れないなどと言えたもんだ。

>>593
それが非常に有り得そうだから怖いんだよね。
で、自分はまったりな総合スレに一票かな。

>>594
一週間経った事だし、短編集のネタバレ気味な話してもいいかな。
「花壇の恋」では園芸部のアノ人の関係者で約２名新キャラが登場する。
で、岩下さんって何気に百合っ気が強いキャラなんだよね。
あと、自分は何気にシンババとの関係が気になると思ってる。
まぁ、絵面が汚くなるから７割ないと思ってるけどさ。

>>597
いや、お前が黙ってれば荒れない。
もしアンチが書き込んでもスレーすればすぐに落ち着く。

>>598
ま、基本はスルーを心掛けつつ、目に余ると思ったら注意するっていう、
現状維持が現実的な線だろうなｗ
ちゃんとルールを考えたい人がいるなら話し合ってもいいと思ったけど、
それも鬱陶しかろうし。

>>595
ちょっと排他的なスレになりそうだから、その意見には反対。
どこに行っても、とても好きな人間だけで構成すると数が限られるし。
それより、新規さんや可も無く不可もない的な意見を持ってる客を取り込む機会を逃すことになって勘弁。
>>597
>>599
別に個人と個人の関係で完結するようなものじゃないから。
とりあえず、荒れないよう、スレをより良くするための議論に参加してみる？

>>599
そんな保障がどこにあるんだｗ
アンチが分かりやすく名前をつけて荒らしてくれるとでも思うか？
成りすまして徐々に徐々に批判で埋めていって潰されるとは考えないのか。相手は一日中工作が出来るようなキチガイなんだぜ？ｗ
いつの間にか批判の風潮に流されてアンチには心地よくファンには不快な土壌が出来上がるのが目に見えるだろう。携帯攻略スレが良い例だ。

>>596
初見のインパクトがあったからね。
まぁどうせなら今回の語り部パックも売れてほしいな。

>>603
ちょっと前に盛り上がってた実況で学怖を知った人が
試しにアパシーに手を出そうとしたらちょうど新作が出た、
というのも要因の一つなんじゃないかなと思う。

>>596
コンセプトが分かりやすかったからかな。
意外と売れる理由なんてわからないもんだから、はっきりは言えないけどね。
で、学恋の攻略本だけど、増版はかかるのかな。
ひょっとしたら、語り部パッチ(単品？)追加に合わせて……ってのも予想したりするんだけど。

まぁ、魔女狩りはよくないけど実際に魔女がいるならそれ相応の対応は必要だと思うよやっぱり。
楽観できるほどたちの良い相手じゃないし

>>602
一ヶ月間、我慢してみろ。それが答えになる。

>>606
ミーがユーにドゥーしたって言うのさ？

新攻略本にラブレターとか年賀状全部のせてくれないかな…。

>>609
知りたいよね

>>609-610
うん、同意っす。

えらく伸びてるから最終版か新晦来たか！？とワクワクしながらスレを開いた結果が

これか

これだ

>>607
いや、荒れることのないという保障の根拠を示してくれ。
そんなもんここを荒らしたいアンチでもなければ分かりようもないと思うんだが･･･。

お前と俺がこれ以上話しても平行線だな。
とりあえず俺以外にも批判に敏感な奴がいる事実にも目を向けとけ。
で、
『わざわざ批判用に分けたスレがあってそこに誘導もされてるのに
あえてこっちに書き込んで荒れの元を作ろうとする理由って何？』
の答えが出たら教えてくれ。出ないうちから批判が出てもまた同じことの繰り返しだろうしな。

同じくwktkした自分にショボーン…
夕べから居るID:8/dgqmVBって新手の荒らし？
このスレを思っての行為ならもう黙っていてほしい

お察ししますｗ

>>614
個人攻撃になって、本当の問題がおろそかになってるんじゃないのかな？
クールダウンしてくれないかい？　

>>617
そりゃ確かな根拠も無く「お前が黙れば荒れない」「一ヶ月黙れば分かる」なんて
言われてのらりくらりとされたら突っ込みたくもなるわなぁ。
保障はどこにあるの？の質問の答えからは逃げるてるし。

今の問題点はキチガイなアンチの存在を無視した日和見なスレ体制が構築されそうなところにあると思うんだが。

『荒れの元』って>>534の事かな？
あんなもん勝手な個人の一意見にしか感じなかったわ
現時点での火元がID:8/dgqmVBなのは確実
病的に神経質すぎるよ。そのパワーは荒れたときまでとっときなよ

>>618
よしよし、Aに一票っと。
次スレ立ての参考にさせていただきます、ありがとうございましたー。
>>606
実はスルーされると寂しいんだw

>>614
保証というか根拠はいままでこのスレを見てきたことからの推測だな。
少なくともアンチはお前ほど粘着して荒らしはしていないｗ
つーか保証保証とか言い出すなら、こんなこと書かなきゃいいのに↓
>俺のような自治気取りが黙ってれば荒れないってならいくらでも黙ってやるが

ところでお前の言う「荒れてる」状態って、たまにアンチレスが書き込まれること？
それなら、お前が黙ったところで変わらないだろうな。
でもお前が攻撃を続けたところで、変わりもしないだろう。
むしろ次への火種になるだけ。

でも今のこの状態ｗが荒れてると思うなら、
お前が黙ることで相当軽減されるのは確実だな。

言うまでもないが、俺が一方的に黙るだけでも、荒れ状態の軽減は確実ｗ

>>619
そりゃ間違ってないと思っている意見を間違ってると言われるようなら強く言いたくもなるだろう。
俺が今ここで黙って沈静化したところで根本的には何も解決していないしな。

>>621
証明もできん話を断言して何がしたいんだ？
誰がアンチで誰が非アンチなのかを見分ける魔法の眼鏡でもあるなら俺にも分けてくれｗ

一つ言っとくが俺はこのスレにまったく非難の生まれない環境を作りたいわけじゃないからな。
作りたいのはアンチはアンチだと分かる環境だ。

>>623
自分が望む環境を作りたいなら、自分のブログとかでやるしかないんじゃないの。
なるべく多くの人が賛同できる状況を模索するべきでない？

早く公式情報来ないかなー。

ID:k9ekBn4c
ID:8/dgqmVB
この二人はとりあえず落ち着いて、テンプレくらいは守ろう。

>>624
そろそろスレのために黙っておこうぜｗ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

関係ないAA張ってごめんw
話題を変えたいんだけど、色んなAA欲しいと思わない？

>>624
何のためにそういう環境が作りたいかはもう分かってるだろう。
このスレが荒れないためにだ。
その点に関してはこのこのスレを利用するアパシーファン全員の共通認識だと思っているんだが。

「なるべく多くの人が賛同できる状況を模索するべきでない？」とは言うけど、
具体的にこのスレに何人いるかなんて事が算出出来るか？こんな匿名掲示板の便所のラクガキで。
アンチの工作がないとも限らん。

>>626
>>627
うっす。
本当はちょうど止めようかと思ったが、最後にあれだけは書いた方がいいかと思い直しｗ

しかし都合の悪い部分は最後までスルーだなこいつは･･･。

>>630
ああ、最後に一つだけ。
もちろん匿名掲示板で多数決なんかありえない。
だからこそ、相応の理由を提示した反対意見がある限り、
そして話し合いでその相手が納得しない限り、
安易に「合意」なんて思っちゃいけないんだと思うよ。

>>633
反論できずに消えて消息不明に陥るならそれがその議論での結論だろ。
それに相応の反対意見なら最初からこちらが求めてるだろう？
そちらが単に火種の押し付け合いに終始しただけの話で。

『わざわざ批判用に分けたスレがあってそこに誘導もされてるのに
あえてこっちに書き込んで荒れの元を作ろうとする理由って何？』
『お前が我慢して、批判を別スレですれば荒れることは無いんじゃない？』

これらには答えて欲しかったな。

両者とも引けないなら↓に移動しろ　いい加減しつこい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233406605/

>>634
怪物と戦うな
さもなくば自分もまた
怪物となる

そして
深淵を見つめる時には
深淵もまた
お前を見つめているのだ

フリードリヒ・ヴィルヘルム・ニーチェ

>>634
>>635のスレに書けばいいのか？

どうでもいいけどいい加減ID:8/dgqmVB黙ってくれないかな
迷惑以外の何者でもない
そんなに理想の場所で語り合いたいのならブログでもなんでも勝手にやればいい

とりあえずID:k9ekBn4cは移動したようだ
キチガイID:8/dgqmVBも、さっさと移動して二度と現れるなよ

>>639
君みたいなのも向こうに行ってくれるとすごく嬉しいんだけど。

とりあえずID:8/dgqmVBも言いたいことがあるなら向こうで議論しよう？
冷静に話し合えば面白そうな議論が出来ると思う。

はいはい皆移動しましょう
遅れて来た人も、びっくりするかもしれないけど触らずスルーで

落ち着いたところで。

特典纏め本も出たしラブレターと年賀状も何らかの形で出してくれればいいのになあ。
飯島にメール送ってみたけどどうなんだろ？
やっぱり要望が多かったら答えてくれるんだろうか。

年賀状は無理そうだね。
一枚持ってるけどあくまでも予約特典だし。

>>470
亀だけどポヒポヒ星人って何処で出たっけ？

どこでだろ。関係ないけど、ポヘって学怖の風間五話目で、
風間の正体を「妖怪」と答えると出てくるらしいね。

>>644
風間５話目で「宇宙人→何でもあり→ちょっと待て〜→そうです。僕も宇宙人です
→適当にかわす」

お前ら、いつまでもアンチにかまってるとか……実はアンチ好きだろ
スルーを覚えようね
って赤川が言ってたんだけどどうするよ

あ、誤爆しますた…すまん

作ったものだけど適当な解答置いとくね。

＜君は全部わかるかな！？　学怖の異星人＞ （解答篇）
（初級）
・スンバラリア星人→風間の正体の一つ
・デベロンダッタ星人→主人公がでっちあげた異星人
・ウンタマル星人→新堂の正体の一つ
（中級）
・ボッヘリト星人→犯罪者ハンター
・ニャリン星人→長官の正体
・ヤパーレ人→風間の正体の一つ　異次元星人
・ウンタマロ星人→スンバラリア星を滅ぼした異星人
（上級）
・ポヒポヒ星人→風間五話　出し方>>646
・ヒデブ人→ヤパーレ星人の星を滅ぼした異次元星人
・マザーカ→PSの女風間七話　聖人

ああマザーカも元ネタがあったのか。乙！

>>646
ありがとう

岩下さんシナリオってことで誰が攻略対象になるんだろうか？
結構、美形の同性が多く選ばれそうなものだけど。攻略パラが容姿になったのは
多分、エリザベート・バートリを髣髴とさせるあのEDが原因なんだろうけどね。
で、一応調べてみたけど、立花ゆかりとかかな。容姿に言及された岩下シナリオの同性は。

ついでだけど、美人集めてみない？　その辺のキャラ押さえときたいんだ。

本田さんはベターですかね。

>>643
ラブレターはいけそうだけど、年賀状は別の機会に収録される気がする。
特典云々より、恋愛シミュの攻略本に年賀状が入ってもそぐわない気がするんだ。

>>653
おっ、IDが四八w
本田さんは普通の子って言われてるけど、本当にあの場では輝いてたしね。
風間シナリオに出るそうだからちょっと薄いとは言え、可能性もありそうだし。
自分が美人として押すのはヒナキちゃんかな。かわいいかわいい言われてたし、残酷な雰囲気を一切崩すことがなかった。
てか、ヒナキちゃん好きな人、他にいないかな。

ああホントだｗ
ヒナキちゃん好きだよ。
岩下さんとは違う意味であっけらかんとした残酷さがあるというか。

結局ヒナキちゃんの正体は不明のままだったなぁ。
あれでただ霊力持ってるだけの女の子だったら怖いよ。
良夫か正美さんに隠しシナリオ続けば面白かったなぁ。

>>656
うん。あれで終わるのも味があっていいけどね。
やっぱ再登場して欲しい。別に、いつどこに現れようと彼女なら違和感はなさそうだしね。
てか、晦VNVと言わず、早急を期すなら学怖本流に出てくれてもいいよね。

ＳＦＣ版のネタがいいなら晦からの特別出演もいいよね。

晦で人気があるキャラって言ったら他に
園部茜、ショーン、ノコちゃん
とかかな。

基本的にどのキャラも好きだけどね。
強化すればいけそうなサブキャラも多い。
メインキャラでは、

葉子→少々天然で悪ノリやすい？　良夫や泰明への心の声もなんか笑える。
割と普通の巻き込まれ型ヒロイン。過去が時々ぶっ飛んでる。
　
泰明→時折見せる黒い表情とたまに良い人で終わる場合の落差。
　
和子→語り部最年長者。良夫への愛情など切ない話もあれば、
ドロドロした骨肉の争いや家への執着心とか見せる。武器・アイスピック。

正美→普段の妖しい笑みと、割と強欲な人間性。話し方や外見も好き。

由香里→荒井＋岩下って感じ？
正美さんを瞬殺する展開や幽霊だったり結構シュール。
武器・ナイフ。

哲夫→純愛担当？人気は新堂さんのが圧倒的に上だろうけど。
基本的には実直であんまり黒くない。

良夫→割と活躍するし、おふるど様とか園部茜とか見せ場多い。
やっぱり和子七話とか良かった。

公式情報キタ！
と思ったら飯島貧乏過ぎてどうしよう…（´・ω・｀）

飯島さん排水溝のゴミ使うのはやめてくれ…
そんなに貧乏姫なのか


東方レベル売れれば万々歳なんだけどいかんせん知名度低い
いつも思うんだが宣伝が下手すぎる
無料でイカレたゲーム作って大手ニュースブログに取り上げてもらうとか
どこかのゲームサイトに広告出せば、売り上げも変わってくるだろうに

今現在昔のファンと極一部のニコ厨が細々と買ってるだけだからな…

>>660
ほんと濃いよね。晦の語り部達って。
親戚設定が功を奏した感があるとはいえ、学怖勢に負けてないや。
今は実機プレイできる環境でよかったわ。

>>662
うん。割と売れる要素は多い気がするんだよね。
宣伝だけど、今進めてる作品やプロジェクト次第かな。
とりあえず、応援だ。

風呂であった都市伝説って言ったら「シチュー」くらいかな。

>>662
東方は同人でトップだから、そこまで売れなくても
コミカラズ版にされるくらいは売れたいね
なく頃にシリーズやコープスパーティみたいになってほしいね

コミカライズされるでしょ？

いかんせん
飯島氏は流行りに疎いし釣りエロ（パンチラとか）は苦手
主力スタッフは腐な方々ばかりで
今流行りの萌え路線への対応があまり出来ていない

ホラーに徹すればいいという考え方があるが
人気になるなら萌えも必要なので厳しいところだ

ホラー以外もミッコレに入れて出して欲しい気もする。
ホラー1編、キャラ物1編、それ以外1編、みたいに。

まぁ得意分野のヤンデレを推し進めてもいいと思うけど、
そもそも東方とかうみねことか萌えは案外控えめで二次創作に寛容な分、
普通に可愛いキャラとか出すだけでファンは盛り上がってくれてるんだよね。

学恋はまぁホラーに免疫なかった人も取り込めた、っていうのは良かったんじゃないかな。

すいません殺人クラブED18がどうしても見れないんですが、どうやったら出るんでしょうか？

学怖に媚びた萌えは入れてほしくないなぁ･･･

>>669
同人誌ルート。洗剤っぽいものや安全そうなものを避ける。
一例としては
「おしるこドリンク」→「漂白剤」→「風邪薬」→「13年前のポン酢」
→「シュールストレミング」→「死ね坂上！」とか。
>>670
うん。
>>668の言ってる通り、萌えは二次創作で勝手にカバーしてくれるから。
安易な萌えは逆効果ってこともあるんだよね。
素材を手に入れやすくしたり、公式が寛容な雰囲気を見せとけば、じわじわ人気は広がってくさ。
あと、人気を得るためなら、本家に想像の余地を残しとくってのも手かも知れない。
設定を色々つけつつも、わざと矛盾させるとかね。

>>666
そこなんだよな
昔のファン以外の一般ゲーマーのどこに売りたいんだか分からない
ターゲット層があいまいなゲーム連発してる（VNV、ミッコレ１以外)
学恋も腐女子がマンセーしてるのかと思ったらそうでもないようだし

いっそプライド捨てて新規のキャラゲー作って宣伝しまくって稼いで
その稼ぎで最終版作るなりしてほしい
最終版が出せないのって、作るのに膨大な時間と金がかかるからだろうし
ホラー自体落ち目のジャンルで派手じゃないと売れないしな…

>>665
二月一日のブログだっけ。春になったし、なんか動きあるかもしれないね。
>>667
いいね。ミッコレは色んな使い方が出来る形式だと前から思ってた。

あと、スタッフ日誌更新されてるね。
カサゴさん、地味に顔になりつつあるかもしれない。

>>671
ありがとうございます、いけました！

>>672
俺はサブライターが腐女子なのが原因だと思う
学恋も本来は恋愛殺戮シミュゲーだったんでしょ？
乙女ゲー作りたいって意見が通されてあのテイストになったわけでしょ？

倉田シナリオはアライさんだっけ。
まぁあくまでもそういうゲームだからなぁ。
その分他の作品でガチに怖い話やればまぁいいかな。
実際そういうことでもしないと立ち行かないみたいだし。

俺さ、アパシー以外にもけっこう同人買ってるんだけどさ
東方は、シューティングという古いモノに個性的な美少女キャラという斬新さがウケた。
なく頃にシリーズは物語の内容がすごいからキャラの立ち絵なんて、
正直上手くないのにウケた。

同人来たのなら何か斬新さを貫き通さないと売れないと思うんだ。
今、飯島は過去に商業やってたからぼちぼち売れてるもんで
ホラーならホラーを貫いた方がいいと思うな。
ジャンルをコロコロ変えて成功した例はないし。これからも本格ホラー通して欲しい。

と期待を込めてレスしてみる。

まぁそれはその通り。無理に変な方向行かなくてもいいと思うよ。
アパシーはジャンル広くカバーできるし、そもそも学怖ってホラーなのかな？

昔からホラーというよりはサスペンスとか、
不思議な話という印象が強いというか。
かといって他の呼び名もピンとこないけど。

学恋は一種のファンサービス、
というか学恋は時間なくて短かったから強化版ってとこかな。

本田さんが美人だし、新キャラも気になるわ。シンババ？
立ち絵は新しい絵師さんが担当するのかな。

難しいところだよな。
本人がどんな物を作りたいかってことが重要になるんだろうし、同人の場合。
むしろアパシーシリーズとしてカオスになるくらい色々と詰め込んでもらいたいな。
RPG、ADV、ホラー、ほのぼの、何でもありの大混戦みたいな。

>東方は、シューティングという古いモノに個性的な美少女キャラという斬新さがウケた。

…美少女…キャラだと…？

＞なく頃にシリーズは物語の内容がすごいから

…物語の内容がすごいから…だと…？

>>677
ねー、東方とひぐらしのキャラのどこが「美少女」なのー？

そういう記号で描かれているから仕方ない
SFC版の岩下と福沢を美女、美少女と言い張るのと同じ

>>683
納得過ぎるｗ

>>683
説得力抜群の例えだなｗ

えっ！SFC版の岩下は美女でしょ！？

ええっ

どう見えても
蛍原やバナナマンにしか見えない荒井を美形だというのと同じだぜ

福沢さんは見た目はどうあれ
中身のキャラはギャルゲーの美少女キャラにありがちな性格してるから
脳内変換で美少女キャラになるからな

荒井の美化は･･･なぜだろ
下手すれば細田以上に根暗なオタクはずなのに

SFC版の岩下さんは下膨れかわいい

何にせよ作るなら貫いてほしいな
売れないとどうしようもないのは分かるけど、
ふらふらしてたら半端なものしかできない

外見はまぁ記号というか。

東方やひぐらしはオリジナルの絵があんまりうまくないから、
絵心のある人は色々アレンジして描けるからね。
まぁ基本となるデザインはよくまとまってると思うけど。

岩下さんなら黒髪ストレートさえ押さえてればまぁそれっぽくはあるし。

>>688
人形の描写について「女性とも美しい少年ともとれる顔」とか言われてたから
そこから荒井美化が始まったんじゃない？

そういえばSFC版やってて気付いたけど荒井ってたまに一人称「私」になる

>>692
でも実際に坂上が人形を見たら「荒井に似ても似つかない〜」と言われてたりするからな
つまり荒井は（ry

それ言ったら田口シナリオの坂上なんてデブとか言われてたけどね
でも美化なのは別に良い事だ
あとは細田が綺麗な細田になれば言う事なしだが
･･･女子トイレのしみの時みたいにクールな細田はアパシーでは見られないだろうな

ああいうちょっと格好良い細田を覚えてるから
今の細田を見ると悲しくなってくる

>>682
東方は好みは分かれるが、普通に美少女として描かれてるし。
絵は人によって好みが分かれるからどうこう言えないけど、全部可愛い絵と思うよ。

学怖の実写は加工が多かったから、実際は絵に似ているのかもしれない。
現実と非現実の狭間みたいなさ。

>>688
荒井さんは『AMC2』くらいのが丁度いいのかな。
それより、学怖Sやよんぱちの正面顔が結構爽やかな感じだったから、そのイメージもあるんだよね。

ブログ更新。
懐かしいものが出てきたそうですが、皆さんはどうでしょう。

ところで質問です。
ななころのマスコットは？

今は鳴神くん
昔はチルちゃん

チルちゃんの性格はアパシーの倉田が引き継いでます

ナルカミ君

ミッコレからバンプレの細田と福沢好きになった。

>>693
田口シナリオの坂上は語り部色に染まってるから
デブは細田の影響かと

あの展開のみと信じよう。
もしかすると小太りなだけかもしれないしッ……！
そういえば田口さんは最終版にも出てくるのだろうか。

倉田は坂上にそっくりって言うのもあったね。
主人公は何色にも染まるんだろう。
>>697-698
ナルカミ君は俗に言うゆるキャラなのかな。
萌えキャラマスコットだったら誰かなとか思う。思うだけだけど。

ポヘとかを押し出してもいいと思う。ださなくていいが。
一瞬脳内にむおおおおって聞こえたけどあれは。

ポヘは何気にオリジナルにも名前だけでてるんだよね。

ミツコレ１でリルルが殺された時はショボーン(´・ω・｀)しちゃったよ。
あのときの恵美ちゃんの悲しみは本物だっただろうね。

ポヘって確かPS版の風間シナリオで出てこなかったっけな…
風間は妖怪ぬらりひょん?みたいな話の時に、ポヘ名前だけ出てきたような気ガス
あんま覚えてないが

関西版プレイしてみたが母ちゃん強すぎてワロタw

>>705
SFCでもあるよ。
風間に妖怪だろって言ったら何故か犬飼ってるかい？って聞かれてその犬の名前がポヘ。
確かすねこすりじゃないかって言われた。



あと>>508です。
メール便今日届いた。
いろいろ教えてくれた人本当ありがとう！

ポヘって結構昔からのキャラなんだね。

学怖本編ではポヘは何の犬か分からなかったら
ミッコレ１が出るまでは学怖の謎として扱われてた
某学怖ファンサイトの昔のイラストに妄想ポヘイラストがいくつかある

そうなんだ。
なまじイラスト化されてない分色々あったんだねぇ。
学恋にポヘ＆リルル出てて何気に嬉しかった。

二次創作ガイドラインだって。というか簡単な注意書き程度だけど。
連投スマソ。

同人を公式容認か
なかなか太っ腹だな
プレイ動画丸々うｐはダメとかちゃんとはっきりしてて分かりやすい

>>710
坂上と倉田も妄想イラストは多いからね
妄想坂上は不思議とショタで統一
妄想倉田はPS版の後ろ姿を元に描いてるからアパシーと意外と差がない
実はPS版の福沢７話目で倉田は顔見せしていたりする

いまだに描く人によってデザインがバラバラな福沢さん

新堂さんは髪型が難しいか。
風間はどのデザインが主流になってるんだろうか？

しいて言うならＳＦＣかな。晦も同じ人だったし。
器の広いファンはもう全部どんとこいらしい。

アパシー版ではまだまだネタとしても控えめだから、
スタッフの愛情と悪戯心の詰まった晦を超えるインパクトが欲しい。

まぁ晦の大量発生のインパクトが強いのは当たり前だけど。
ほとんど風間ゲーと言えるくらいの頻出っぷりだったし。

>>712
PS版のOPでも倉田、顔出てこなかったっけ?

亀だが
あの岩下が坂上に対して
「好み」とか「付き合って」とか言ってる
冗談だったとしてもそういうことデブには言わない気がする

坂上がデブスでも別に平気
ショタの方がびっくり

>>715
多分あれは坂上じゃない？
オープニングのムービー部分は坂上と倉田は共通だったはず
声だけ坂上と倉田で分けてると思う

>>716
岩下さんはルックスはそこまで拘らないんじゃね？
「裏切らない優しい人」が第一条件だし
あとどう見ても岩下さんに似ても似つかない不細工な実弟の内山くんに対しても
超絶ブラコンだったからなぁ
しかしイケメンの五十嵐先輩（婚約者）や
ナイスボートな神田は大好きみたいだったみたいだしよく分からん

ちなみにPS版の内山くんは高木ババアに出てくるイヤミメガネにそっくり

ＳＦＣ版＆ＰＳ版は自分の想像する坂上君で良いんだと思う。

>>718
内山君は吉田にそう似てるとは思わないな。
メガネだけでそう言ってるっしょ？　個人的には普通の子のイメージ。
いじめられっこって雰囲気を出せたからアレで正解だと思うし。

岩下さんの家族構成はアパシーでは謎に包まれてるよね。
福沢さんは姉がいるのはおおむね旧作から固定してるみたいだけど。

>>721
学恋攻略本のおまけシナリオみたいなのじゃ素敵なお父様とお母様と各々のペットがいらっしゃる模様。

固定しない方が面白いと思う

制服とかは割と定着してきたかな。pixiv見るとそう思う。
福沢姉は結構強いけど、今後出たりするのかね。
坂上イトコは出そうで出ない設定だと思うけど。

ブログ更新されましたよー。
トラウマ注意。地味に比田先生や逆さ女に匹敵すると思うんだよねー、あの人は。

清水さんか。嬉しいな。多分新堂編にでるんだろう。

し、清水さんまで……いよいよ本腰入れてる感じ。
ちょ、直視できない。超なつかしｗ
これは結構シナリオの展開も期待できそうな。

>>724
坂上のイトコよりも妹のが気になる
没シナリオらしいけど最終版で来ないかな

>>728
復讐シナリオはあるみたいだから出そうな気はするね。

清水さんや新堂の髪型などファンの要望がちゃんと届いてる感じだから、
それとなく作品感想ついでにお願いしてみてもいいかも。

坂上は姉もいるよね

>>730
スンバラリアシナリオの設定だから一応倉田もね。

何気なくブログ見たらめがっさびびった……orz
トラウマって言ってもこが細田系だとばかり……。

ちょっと質問。
ミッコレ１をやり直していたら、珍現象がおきた。
オープニングで、日野に俺の話をスキップしないでゆとりもってプレイしろとか
怒られたんだけど、これって攻略本に載ってる？

スタート時に、ランダムでノイズ入るのは度々遭遇してたけど
こんなのは初めてだからマジびびった。

そんなのあるんだ。
攻略本には載ってないと思う。

>>733
面白いね。
そういう仕掛けにまで凝るとは流石です。

学恋清水さん出るんだね。
新堂さんが呪いを解く展開あるのかな？

絵師さん怖い絵描けるんだな
こんな絵を連発する狂ったゲーム作ってくらはい…

怖い展開も忘れてないよーという意思表示とみた(｀･ω･´)
思うんだけど再スタート的な部分もあるよね。

今回の学恋でパロディネタやキャラファンの求める部分を消化して、
ガッツリ怖い最終版を作ってくれるのを期待。

清水さんって学怖本編だと可愛く書かれた事なかったけど
ファンイラストの清水さんと新堂との話は
まつげの話並に美談扱いになってるんだよな

清水さんがモナリザからムンクの叫びに進化してて笑った
スーファミ福沢さんを思い出したのは内緒だ

清水さんの話はどういう扱いになるか気になるね。
根本的な部分を変えるとあまり出した意味がないから、
その辺はちゃんと描いてくれるといいな。

清水さん、初見はビックリしたけど
なんか古谷実の漫画に出てきそうで笑ったよｗ

見たくないけど怖いもの見たさで見たくなるんだよね。
視覚的な恐怖で言うとあとは逆さ女か…。

ニャリン星人やデベロンダッタ星人にもグラはあるのかな。

清水さんは根本的な部分を変えないものも見たいけど、
花壇の恋のように基本設定だけが同じものも見てみたいな。

新作のボリューム凄すぎる楽しみだー！！
がんばれ飯島っ！

怖いゲーム作れよなんて言わない。
一作一作に全力投球しすぎるのもほどほどにしてくれよと思う。
まずはセンスオブワンダーを出せ。
本来の場所で全力投球しろ。頼むから。

新作の期待はどんどん高まっていくが、
もしかしたらこれを夏コミで売るんだろうか。
ミッコレ１を超える規模って、どう考えてもつなぎじゃないよな。
夏コミは怖いゲームを作ってほしいんだが。

学恋とか興味ないけど、ブログ見る限り
売れたからいやいや続編作ってるって感じではなさそうなので別にいいや

飯島は自分の作りたいものを作ればいいと思う。
本人もそう言ってるし、生温く見守ってやろうよ。

作りたいもの
の視野が狭いんだよな
スタッフが学怖ファンなのも影響していると思う
本来の飯島の持ち味をだしてあげるようにサポートするのもスタッフの仕事だと思うんだが

学怖も面白い作品だけど、別の作品も出して欲しいな。
コンシューマーもあるから、
そっちで新作って形になるのかな？
探偵局の続編もやりたいけど、来年以降だし、厳しそうだな……。

鳴神学園１９９５に旧・学怖のイメージを求める人は一定数いるよね。

だから今回そうしたファンサービスと
鳴神学園１９９５としてのバランスをとりつつ、
イメージの切り替えをするにはちょうどいい機会だと思う。

学恋が出ることでいい意味でパロディとして受け入れられるというか。

自分は単純なんで清水さんとかまつげ出してくれたから結構満足ｗ
最終版では思う存分描きたい世界を描いてほしい。

自分が飯島さんだったら頭抱えるよ

作りたいのは昔ながらのホラーなのに、売れるのは恋愛物な状態で
ホラーを作るには時間も金も労働力もかかって売れるかどうかは微妙
しかも養わなきゃいけない社員がいるとなると
一部のファンには目をつぶってもらうかなー…

＞作りたいのは昔ながらのホラー
最終版に関してはこれに近いんだろうけど、
ホラーオンリーの人じゃないからそれは無いと思うんだ。

まぁミツコレ１のボリューム超え＆恐怖要素あり＆懐かしのキャラ登場だし、
別に既存のファンでも楽しめるんじゃないかな。

新堂シナリオは割と手堅くいきそうな気がするし、
風間シナリオとかは宇宙人の抗争とかネタ的にもわかりやすそうだし。

敷居が低くてパロディとはっきりしてる分、
新規ファンも入りやすそうな題材だしね。
最終版とか探偵局発表の土台作りにはもってこいだと思う。

セカンドプレイパッチが凄すぎて吹いた。

公式にはばれないようにねー。

えっとブログ読むと新堂編、風間編、岩下編が1枚ディスクセットになったのが今度の新作ってこと？
それより荒井編が完成してたって前ブログに書いてたけどあれは没・・・？
風間と荒井を間違って書いたんじゃなかろうかと最近思いはじめてるんだけど

うーん。完成してた新堂＆荒井シナリオは多分最初の学恋同様、
シンプルにまとまったシナリオだったんじゃないかな？

でも学恋の話の短さとかは指摘されてたし、もっと濃いめの作品にしたいと、
一から企画を練り直したんじゃないかな。
そうなるとネタも豊富で人気も高い、新堂・風間・岩下の、
三人に決まったのはしっくりくる。

荒井も人気はあると思うけど、
恋愛ネタなどに関しては新堂(純愛)・岩下(熱愛)コンビに比べるとそれ向きのキャラではないし、
ネタ的に見ると風間の方がスンバラリア星人とかが強いし、
って感じで荒井編はいまのところ没にしたんだと思う。

セットにする以上バランスもあるしね。ＣＧの枚数とか増えてそうで楽しみ。

学恋次は福沢、荒井＋α（日野？）を出すのかと思ってたんだけど流石にそれはないか。

>>759
細田・・・

>>760
ああっ！
ゴメン、素で忘れてた細田ゴメン…。
嫌いじゃないよ寧ろ好きだよ細田…！！
学恋細田編やりたいなあ…。

もしも出すなら風間編と荒井編はセットの方がらしい気がするけどね。
新堂＆風間だけだとちょっと違和感あったけど、岩下さん来るならある意味納得。

恋＆濃いネタの多い３強がまとめてくるわけだから、全員分はちょっと厳しいかもね。

荒井ファンは荒井編も、という人は一定数いそうだね。
福沢は案外普通に面白いかも。ミツコレ１で福沢視点結構良かったし。

……細田もねｗ

荒井は人気あるから二弾用に取ってあるとか

とりあえず学恋Ｓ(仮)の評判次第だろうねー。

そろそろ怖いのも来そうな感じだし。
いっそミツコレ３のセットに荒井編を入れるとかでもいいんじゃないかな。

学恋細田編やりたい？
俺は･･････なんでもないｗ

細田はやれば出来る子

異次元の細田なら……彼ならやってくれるはずだ！

細田だからこそやりたい。
大川と仲良くなったりとかないかなｗ

細田って染みの話とかで何気に女子に頼られたりしてるんだよな

細田は小説版以降、激しく設定変わったからな。

デブで、明るくて、いいやつ。でも時々みせるウザさが怖い。
って感じだったのに
根っからのキモヲタいじめられっこになっちゃった。

アパシー語り部は小説をパワーアップした感じ。

SFCでも人形の話しだとちょっといじめられてたっぽいけどな。
細田の名前出したらクラス中大爆笑して「トイレじゃねえの？ｗ」って感じの反応が返ってきた希ガス
あの部分を飯島が書いたかどうかは知らないけどアパシーの原型はあの部分だと思ってる。

お前ら…
坂上プレイで真っ先に細田とHAPPY END迎えた俺を何だと思ってやがる…
細田をプレイキャラにして他を落とすのめちゃくちゃ楽しそうだ
細田で倉田や早苗ちゃん､福沢､岩下さんを落としたい…

そんなことよりラストハルマゲドンリメイクして出せや
今年も出してくれるね？

>>773
よお、同士。

もしも学恋細田篇が出るとしたら
ジャンルは妄想ストーカー主人公殺戮シュミレーションだといいな。

>>774
版権もってないんじゃないの？

>>775
ふざけるな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

旧学怖から登場してほしいサブキャラって誰かいる？
自分は内山浩太とか立花ゆかりさん。

もちろん無理やり弟にしろとか言わないけど、
岩下さんが同じ名前の生徒に会ってなにかちょっとイベントがあるとか面白そう。

日野の友達なのになにかと影の薄い岩山くん。
比田先生も出て欲しいけどシンババ、白黒コンビが強烈過ぎて薄れそう……。

>>777
おいｗ

一番影がうすいのは
早苗ちゃんと登場回数同じの七人目なのに
SFC版（中野くんの使い回し）、PS版（立ち絵すら無し）ともに
専用の立ち絵すら貰えなかった七人目の清瀬くんじゃなかろうか

作中では気さくな感じしてたから
仲間に加わったら光りそうなキャラっぽかったんだが

>>779
他の教師はあんまり出てこないよね。シンババはとりあえず出てきそう。
>>781
清瀬君って人形シナリオと福沢7話目の黒木先生の晩御飯だっけ？
人形シナリオはともかく、なんて不憫な扱い……。

>>733-735
亀だけど。
調べたらスタート時に女の笑い声をスキップしようとすると
3/300の確率でスタート時に３種類のノイズ入るようになってた。
で、日野様の忠告は、観察日記で最初に表示される日付をスキップしようとすると
1/100の確率で新宿２丁目に連れ去ろうとするようになってた。
公式のパッチが入る前（つまり発売時）には実装されてなかった。パッチ後の追加要素っぽい。

一応、報告までに。流れきってスマンね。

>>778
佐久間
飴玉ばあさんに飴を貰ってひどい目に合うひねくれ者
あと旧キャラじゃないけど大本真美はそろそろ再登場してもいいと思う

>>778
あと平井さん
嘘をついた男に針千本飲ませて、自分と男の小指の神経を引きずり出して 、それを結びつけて運命の赤い糸で私達は結ばれているのね的な事をやった人
あの話は無茶苦茶怖かった
連レスと長文ごめんなさいね

>>783
偉そうにつまらないことしないくていいから。
しらけるよ、お前。

うわ、なんか来た・・・

このスレは定期的にスルースキル検定が行われます。

みなさん乙なのよさ。

マスコミへの抗議としてとてつもない日本購入祭りがすごいことになってるが
バンプレとアンチへの抗議として四八購入祭りを起こしたいな

アンチへの抗議(笑)

やっぱり岩下編では内山浩太を〜という声は一定数ありそうだよね。
アパシーだと微妙な存在だけに出すなら学恋くらいフリーダムな作品が合ってるし。

しかしみんなよくサブキャラの名前なんか憶えてるな
岩下に悪霊が見えるいじめられっこの弟がいた話自体は憶えてるけど
突然「内山浩太」って言われても誰？って感じだわ

自分もファンサイトとかのサブキャラまとめ見てるだけｗ

まだ未編集の項目多いけど、がんばって書いてくれてる人がいる
ttp://www32.atwiki.jp/allmiccore/　のミツコレの孫の手もどうぞ。

そういえば今日は早苗ちゃん誕生日で良かったっけ？
殺クラとの対決早く見たいな。

>>793
内山浩太は仮面の少女があるからじゃない？

隠しシナリオに組み込まれてなければ荒井の兄くらいの印象だったかもね。

荒井の兄･･･まったく思い出せないｗ

>>794
しばらく見ない内に随分内容が充実してきたな＞孫の手
編集者の方乙

>>797
確か(荒井兄が出るシナリオでは)坂上の前世が荒井兄だったような

福沢のお姉ちゃんと保健の先生が
何気に学怖で謎おおき人物だな

怪奇をよく知ってる割に本人は全然巻き込まれていない辺り

>>798
自縛霊の話では実際に兄がいたよ。確か園芸部だったと思う。
PS版追加シナリオのせいで荒井の兄といえば坂上の前世になってるが。

>>799
保健の先生はPS版の岩下一話で思いっきり巻き込まれてるけどね。
しかし福沢姉はつくづく謎の人物だな……
もう福沢姉そのものが怪異の一つでもいい気がする。

うーん、俺も結構登場人物忘れてるなぁ
新作の為にSプレイして復習するか…

新作出るまでに終わらなかったりしてｗ

>>800
岩下さんの話で巻き込まれたのは前の保健の先生
荒井や早苗ちゃんの話に出てくる保健の先生は今の保健先生
彼女自身は上手く回避している

>>801
全キャラ網羅は隠し02出すより難しい気もするけど頑張れ

>>802
そうだったのか……写真使いまわしだから気がつかなかった……。
先入観って恐ろしい。

いや、写真もそれぞれ別人だった気が

前の保健の先生→メガネかけたほっそりした女性
今の保健の先生→メガネなしでスーファミ版岩下さんを雰囲気丸くした感じの女性

荒井→事件について教える
岩下→前の保健の先生から交代
福沢→早苗ちゃんと行き違いで福沢と合流する
この怪奇の回避っぷりは凄いな

すまない、久しぶりに来たら何か新作が出るとの事だが
新堂編とかいうのは、
主人公が新堂の学恋なのですか？
それとも学恋での新堂シナリオの増量版なのか
詳しく教えてくださいやがりませ

>>805
まだ詳細は不明だが、学恋の新作で新堂・岩下・風間編だそうだ。

新堂編にはＳのまつげ、美術室の清水さん、
ＳＦＣ版の髪型風の新堂も登場予定。新堂が主人公の新作シナリオ。

その他風間編にはデベロンダッタ星人やニャリン星人、
ＶＮＶの岩下の話に登場するヤンデレな本田さんなど登場予定。
風間編は時間軸が7不思議の集会の前。

岩下編は新キャラ追加予定。キャラがキャラだけにシステム自体見直す予定。

前作に寄せられた不満や要望を踏まえて色々かなり本気に改善。
テキストはミツコレ１のボリュームを超えそうな勢い、
立ち絵や一枚絵もこれまでよりも増量予定。

詳細は不明だが3作セットか単体発売のどちらかではないか、
という予想が多い。

なるほど、ありがとう

>>804
今見返したら髪が長くて黒いところしか共通点ねぇｗ
なんで勘違いしてたんだろ……

ところで毬絵先生出るみたいだね
なんかおっぱいでかすぎる気がするんだが……皆はどう思う？

>>808
いいんでない？おっぱいおっきくても(ﾟσ･ﾟ）ホジホジ

そんなことよりもっと色とか影とか重ねたほうがいい気がする。
素材はまぁ吉井絵と並べても行けそうなレベルだと思うけど、のっぺりしてる感じなんで。

カサゴさん殺人クラブカフェはやめてくれｗ

自分はこっちの塗りのほうが好き。
出来れば芳ゐタッチはやめてこのタッチに統一してほしいな。
おっぱい大きいのも賛成。
タッチといいおっぱいといい、ひょっとして萌え路線狙い始めたのかな？

というか、絵師さんの手癖では？

出るキャラ多すぎだろｗ
逆さ女もデレたりするんだろうか

>>811
新しい絵師さんのタッチで全編やってほしいよな

なんかFANサイト時代の芳ゐの絵に似てるな＞毬絵先生

誰が描いてるのか気になるな。

短編集の人以外にも新絵師さん二人いるって言ってたね。
スチル枚数２０枚くらいいくといいなぁ。
やっぱりアパシーで一番ボリュームあったのミツコレ１だし。
ミツコレ１越えを目指して頑張ってほしい。

http://tege.konjiki.jp/
http://kaora.web.fc2.com/index2.html

ところでpixivに公式絵まるごと転載してる奴がいるのだが…
通報しようにも証明のためにわざわざスクショ撮ってうんぬんとか大変そうだしなあ…

>>818
まぁ、こういう系の話は詳しくないが、公式に
「このホームページ内に掲載されている画像・文章等の無断使用・転載は固くお断りいたします。」
って注意書きも無い以上は良いんじゃないか？　別に。

pixivに転載はダメて注意書きがあるなら別だけど。

少なくともPixivは自分の描いたもの以外UPするな、とは書いてあるが。
自分で描いたものでもない絵UPして楽しいのか？

>>819
pixivのアップロード画面に
※ご自身が手がけた作品のみ投稿して下さい。利用規約やガイドラインに違反する作品は削除の対象となります。
って書いてるからまるまる転載はアウトじゃね？
とりあえず通報した

学怖・晦スレの方とかどうなってんの？
急になんか変な状態になってたけど。

見てきたけど荒らしでしょ
スルーするのが一番

>>820->>821
あ、ほんとだな、書かれてる書かれてる。
なら本当にまんまな絵を転載してるならそれは良くないな。

ところで、気になって見てみたんだけど転載で騒がれてる奴って元木早苗のプロフィールみたいなやつ？
あんなプロフィール画像公式であったっけ？　ていうか元木のプロフィールなんて初めて見た。

そろそろ新作の発表らしいね…

もう既に発表されてるも同然だけどな

キャラゲーじゃなくてホラーがやりたいです先生

今はホラーよりもRPGがやりたい……。
ホラーも悪くはないけど、実際RPGも好きだって話しだしさ。

もう面白かったらなんでもいいよ

ＲＰＧは商業でやるんじゃないかな。アプリ送り犬以降の商業の発表いつだろう
自分もそろそろホラーがやりたい。キャラゲーの方が売れるんだろうけど、そればっかりはちょっと

家庭用でだせ

RPGとかかったるいの今更やりたくない
ノベルゲーだけでいい
できれば濃い目のホラーで

ここの人って結構我が儘だよね

>自分の作りたいものを誰に迷惑をかけるわけでもなく作っておりますので、生暖かい目で見守ってもらえると助かります。
まぁ、本人もこう言ってるわけだしね。
食器を箸でチンチン叩くような行儀の悪いマネは抑えて静かに待ちましょうって事でｗ

>食器を箸でチンチン叩くような

なんか可愛くてワロタw

学恋は短期間制作ということで色々改善点はあったし、
そういう意味でも一度補完作品は出しておいた方がいいと思うよ。

>「学恋」で寄せられた不満点は皆様の声を取り入れて、かなり本気で解消してあるはずです。

まぁミツコレ１みたいな感じになるようだし、普通に楽しめる作品になるんじゃないかな。

てえす

>>794
>>798
thx。でも、最近行き詰ってきてる気がするんだ。
どこを優先すべきかちょっとわからなくなってきてね。
何か要望あったら一言頂戴。
あと、何気に登場人物の読み仮名が適当なところあるから、間違いあったらそっちもヨロシク！

そうか…公式サイト更新は朝か…寝るか（´・ω・｀）

>>838
乙かれ！ほとんど任せっきりでスマン。
１９９５語り部は書くのに気合いりそうでどうも手が出しづらそうだな……。

公式の更新まだかなー？

明日以降になるかもね。
恋い話Ｓなんだろうけど…全容公開すると何か印象変わるのかな？

コレクションにみたいに普通に
3シナリオセットでくると予想してるんだけどどう？

三シナリオセットでミツコレ１越え目指してほしいね。
まつげ、清水さんと言えばＳの新堂７話の恵美ちゃんネタもあるといいな。

飯島先生含め６人で執筆してるらしいから、
割と旧作のパロディ系のネタも入れてくるんじゃないじゃないかな。

>>843
うん、３シナリオセットで売ると思う。１シナリオずつ別売りはちょっとね・・・

うおーーー
更新きたおーーーー

５／３発売とは意外に早いな
学恋２が５月だと、夏コミでは別の出すのかな？

だろうね
で夏に何か挟んで学恋３だと思うよ

今回が３年生シナリオセットなら、次は下級生セットも出るのかな。

細田シナリオ…興味はある。うん。

新堂シナリオのスクショ公開されてるね。
しかし福沢が攻略できるとは思わなかったｗ

>>848
やっぱ３出すつもりだろうな。荒井、福沢、細田とまだ残ってるし
夏は別の新作、冬コミで学恋３かな

男女関わらず主要キャラ＋そのキャラ特有のキャラが攻略可能
だと思ってたんだけど違うのかな？

おー、更新来ましたか。
トランプのアレが来たと言うことは大倉とかも出るかな？
３はやっぱ出るんじゃないかな。下級生縛りでないなら日野も出せるし。
構想にあった殺クラvsオカ研をやるなら、早苗ちゃんも出て欲しい。

しっかし、予想以上に盛り上がってるなー。
値段はちょっと上がってるけど、それだけ内容に自信があるってことだろうし。

あと、サブタイトルにさりげなく
往年のサウンドノベルへのオマージュを感じた。

やはり3作セットか
２→ミッコレ新作？→３→最終って感じ？

今度のも売れんのかなぁ…
ファンだからお布施で買うけど
前作から入った人はあれの続編やりたがるか？と考えるとな

>>856
なんで新作発表したその日にネガキャンするんだよｗ
そんなのより楽しい事考えようぜ！

新堂旧髪型はいつ使うんだろう？二週目要素とかかな？

新堂さん一人称視点のゲームなんて、考えただけでワクワクするな

学恋がいまだに売れていることを考えると、これも売れるな、きっと。
ライトユーザーには、こういう作業ゲーは受けがいいからな。
しかし、飯島のことだからタダでは終わらない気がする。
スクショから、かなり余裕が伺えるし。
古参ユーザーの俺にも面白そうだ。

>>856
攻略本完売したんだってな？
売れると考えるのが普通だろｗｗ

新堂編のストーリー紹介の１行目、部が抜けてるね

夏コミが学恋で無いことは予想通りだったな。
とすると、どういった作品が出てくるのかが気になるな。

>>861
俺らが待ってると思って急いでやってくれたからミスしたんだろう。直接教えてきてやれよ。
飯島眠る時間も削ってるらしいし、なんか嬉しいなあ。

芳井版新堂が好きな俺としては、一枚絵がＳＦＣ新堂じゃなくて安心した。
なんとなく、今後ＳＦＣ新堂が公式化するかもしれないと思ってたし。
ＳＦＣ新堂も好きだけどね。

スクショにブログに載ってたトラウマ絵があって盛大にフイタwww
あれ出てくるの楽しみだ

学恋、ランダムイベントで何回寿命が縮んだか･･･ｗ

新堂編でも油断しちゃだめかもな･･･

学恋２か〜。ボリュームはだいぶ増えてるんだろうな。
５００円アップもむしろ心強いわ。
トランプの話も出るとは思わなかった。

値段が上がったのは使用キャラが二人→三人になったからでは？

新堂は前作の脳筋野郎の汚点を払拭できるかね？
あれは俺の中でかなりのイメージダウンだった。

しらんがな（´・ω・｀）

>>869
そもそも新堂は
「兄貴肌のくせに保身のためなら仲間をすぐ見捨てる」キャラのイメージがあるのだが
荒井七話やミッコレとか
むしろ学恋は扱いかなり良くなってるぞ

そろそろオリジナルの性格に戻して新作出してもらいたいんだが
最終版まで待てって？

>>872
オリジナルの性格って具体的には？
一口に言えないほど、凄まじく幅があるよ。

旧・Sの全般的な性格設定は、
あのゲームスタイルあってこそじゃないかな。

語り部のイメージってそもそも一言では言い表せないよね。
みんな自分の気に入った部分だけ大きく誇張して脳内変化させてるから。
ここまで時代や年齢を超えて様々なファンがいるわけだし、
全員が納得するキャラクタを設定すること自体ムリ。
みんなで意見を葛藤させてこそのアパシーじゃないか。

>>872
んなもんは君の頭の中にしかないと思うんだ（´・ω・｀）
ちなみに自分は元々新堂は頭良いイメージまるでないから馬鹿キャラでも特に違和感ないや

まぁ飯島氏が手がけてるんだから今の学怖も十分オリジナルだよ。規制が入らない分こっちのほうがオリジナルって言えるかもね。

直す云々じゃなくて今のキャラクター性を基点にして、
色々広がりを持たせていく感じになるんだろうね。
最終版が出ればまた新しい語り部の表情も見えてくると思うよ。

とりあえず学恋２楽しみだね。
新堂と言えばやはりボクシングか…トランプの悪魔とか、
ここまで色々ネタを仕込んでくれると面白いな。
トランプの悪魔とかは攻略に関係ない一種の恐怖イベントかもね。

ゴールデンウィーク発売かー。早くていいね。

自分も新堂が頭悪いイメージ全くなかったから
最近の脳みそ筋肉扱いのほうが違和感ある
兄貴肌の割りにいざという時冷たいのは同意
どっちも良し悪しだな

俺も新堂は頭悪いとは思わなかった。

勉強は嫌いだけど頭自体は悪くないんだと思ってたよ。

新堂さんは賢いんじゃなくて利口なんだな、きっと。
キャラ固定されないのも学怖の良さと思ってる。

俺の中の新堂さんは頭いいけどバカなイメージだな
勉強という面で言えば出来るけど、なんつか馬鹿なの。

キャラの設定や性格なんて旧版は旧版アパシーはアパシーじゃだめなの？
そんな無理矢理に設定をまとめなくてもいいんじゃないかと…
そんなこといったら絵の話の印象が強い岩下の演劇部設定も不思議だったし
荒井なんか人形の話見ると誕生日11月はおかしい
飯島も別物と考えて作ってるんじゃないのかな？

え、纏めるというかそれぞれのキャラ像があっておもしろいなって話じゃなかったのか？
ほおほおそういうのもあるのかってなって面白いじゃん

自分の中のキャラ像にそぐわないから不快感を覚えてるんでしょ？
腐女子とかによくある事

荒井は雨上がり決死隊に似た細田に並ぶブ男のイメージあるけど
別にアパシーのイケメン荒井でも文句はないぞ

絶対戻らないから旧作は忘れた方がいい

>>887
いや、旧作あってこその今だろ？忘れるべきじゃない
それに完全には戻らなくても譲歩はしてくれるんだぜ（新堂旧髪型
卑屈になるなよｗ

学恋のキャラは旧作に近かったし、なんとかなるかも。

個人的に坂上、倉田が主人公の時は旧作の時の性格がいいかな。
強そうだと怖くなくなるからｗ

>>883
キャラとかはそのつもりでまとめてるけど？
旧作からアパシーに受け継がれた部分は結構あるんだが、そうでないところが目立つってだけさ。
荒井さんのサッカー部設定はオミットされたのかな？

「頼れるない兄貴」ワロタwww

>>888
問題は外見でなく中身（性格）だろう？

何を偉そうに・・・

問題は外見（作品）でなく中身（飯島）だろう？

アパシー版では展開によって色々変わるキャラクターの多面性がまだ十分発揮されてない、
というのはあるかもね。話によってはまだまだ色んな性格が楽しめるだろう。

そういえば学恋２の新堂はＳＦＣ風の髪型で進めても、
イベントスチルではツンツンになるんだろうね。
さすがに差分まで手が回らないだろうし。

しかしその場合スチルではイベントごとに髪が逆立つ感じになる訳だな。
興奮するとツンツンになる不思議仕様。

>>895の言うとおり、今後作品ごとに異なったいろんな設定で描かれれば、
作品数が増えるほどに「この作品のこの設定は好き」という人がゆっくりと増えていくでしょうね。

今の作者・作品に否定的な人も、見限ったとか過激なことを言わず、気長に待てばいい日和もきっとくると思います。
肯定的な人もそれを変に刺激せず、来る人拒まず去る者追わず、いい雰囲気を保てればスレも安泰だと思います。

そうだな>>896の言う通りだ。




でもな>>896ゴメンこれだけは言わせてくれ
>>894、お前のギャグセンスは最高だ！お前最高だよ！！
しかし『問題』の意味が変わってくるけどなｗ
でも俺はそんな飯島が好きだぜ


>>895
もしかしたら旧髪型自体がイベントだったりするかもな
スチル描き換えてくれたら嬉しいのにな

あーピンク頭の新堂さん楽しみだなー、旧髪型もピンクあるんだろうなー

>>894
良いこと言った

二見と盲目腐女子は死ね

>>899
何故二見？

なんだかんだ言ってひと月前後で９００突破か。

学恋２、新堂と風間に気を取られて岩下さんはノーマークだったんだけど、
オリジナルからのネタもあるかなぁ。
弟は難しいかもしれんけど、語る内容がカップル絡みが多いから、
女の子くらいしか関連キャラに思い浮かばない。
ルーベライズは出てもいいと思う。

飯島の外見は不問にしてやれよ

・・・はぁ？

やっとこさ、岩下さんをまとめられた。
語り部の一人を書くのがここまで大変とは思わなかったよ〜。
まだまだ書かなきゃいけないところは結構あると思うけど、とりあえずはこれが限界っす。
>>901
規制期間もあったからもっと早いかもね。

>>904
おおすごい、お疲れ様！
１９９５の語り部はとにかく出演作や出番が多いから、
一筋縄ではいかないよね。詳しくて面白いよ。ありがとうｗ

新堂も風間も岩下も、みんな飯島が生みの親なんだよな。
俺は飯島氏の作風が好きだし、あの熱くるしいキャラクターも好きだ。
事なかれ主義のクリエイターが多いゲーム業界では貴重な存在だぜ。
飯島氏には少しでも長くゲーム業界で活躍してほしいと本気で思ってるんだ。
だから俺は応援し続けるぜ。

おおー新キャラでたなー
中山さんか可愛いな

夏の新作で大暴れ？
じゃあ新作は鳴神関係かな？
それとも中山さんがたまたま鳴神の生徒なだけで関係ないのかな？