うみねこのなく頃に part316

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』ＥＰ４までについて語るスレです。
重複防止の為、スレの流れが速い場合は次スレは>>900が立てること。
流れが遅いなら>>950が立てること 駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

うみねこのなく頃に公式ＨＰ
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
竜騎士07公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ろうよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字 ＡＡ part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画　part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1231833789/
[アニメ新作情報] 第6の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1232276582/
前スレ part314
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234789181/

【右代宮家（うしろみやけ）】
金蔵（きんぞう）［右代宮家の現当主］
蔵臼（くらうす）［金蔵の第１子、長男］
夏妃（なつひ）［蔵臼の妻］
朱志香（じぇしか）［蔵臼と夏妃の娘］
絵羽（えば）［金蔵の第２子、長女］
秀吉（ひでよし）［絵羽の夫］
譲治（じょうじ）［絵羽と秀吉の息子］
留弗夫（るどるふ）［金蔵の第３子、次男］
霧江（きりえ）［留弗夫の妻］
戦人（ばとら）［留弗夫と前妻、明日夢の息子］
縁寿（えんじぇ）［留弗夫と後妻、霧江の娘］
楼座（ろーざ）［金蔵の第４子、次女］
真里亞（まりあ）［楼座の娘］

【主治医、使用人】
南條　輝正（なんじょう　てるまさ）［金蔵の主治医。長年の友人］
呂ノ上　源次（ろのうえ　げんじ）［右代宮家に仕える使用人。使用人頭］
紗音（しゃのん）［右代宮家に仕える使用人。福音の家出身］
嘉音（かのん）［右代宮家に仕える使用人。福音の家出身］
郷田俊朗（ごうだ　としろう）［右代宮家に仕える使用人。料理人］
熊沢チヨ（くまさわ）［右代宮家に仕える使用人。パートタイマー］

【１２年後の世界】
小此木　鉄郎（おこのぎ　てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺　霞（すまでら　かすみ）［須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草　十三（あまくさ　じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條　雅行（なんじょう　まさゆき）［南條の息子］
熊沢　鯖吉（くまさわ　さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］

【魔女、魔術師、悪魔、家具、武具】
ベアトリーチェ［無限の魔女］
ベルンカステル［奇跡の魔女］
ラムダデルタ［絶対の魔女］
ワルギリア［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ］
ロノウェ［７２柱の悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ［７２柱の悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
エヴァ［無限の魔女。絵羽］
右代宮戦人(メタ戦人)[下位世界の右代宮戦人とは違う存在]
エンジェ［無限の魔女。縁寿］
マリア［原初の魔女。真里亞］
ゴールドスミス［召喚師。金蔵］
ルシファー［煉獄の七姉妹、長女。傲慢］
レヴィアタン［煉獄の七姉妹、次女。嫉妬］
サタン［煉獄の七姉妹、三女。憤怒］
ベルフェゴール［煉獄の七姉妹、四女。怠惰］
マモン［煉獄の七姉妹、五女。強欲］
ベルゼブブ［煉獄の七姉妹、六女。暴食］
アスモデウス［煉獄の七姉妹、七女。色欲］
さくたろう［マリアの家具］
シエスタ４１０（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん［下級家具。多数、無口、ょうじょはぁはぁ］

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？にひひひひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

　懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
　黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

　川を下れば、やがて里あり。
　その里にて二人が口にし岸を探れ。
　そこに黄金郷への鍵が眠る。

　鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

　第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
　第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
　第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
　第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
　第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
　第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
　第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
　第八の晩に、足を抉りて殺せ。
　第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
　第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

　魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
　一つは、黄金郷の全ての黄金。
　一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
　一つは、失った愛すらも蘇らせる。
　一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

　安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ

>>1
リンクミスの訂正･･･前スレは part315 です。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234881410/

>>1乙！
>>6 キニシナイキニシナイ（・3・）

…………そろそろ、いいかな。>>1乙しても。

>>6
おつかれ！
前のスレ乱立にくらべりゃ全然問題ないぜ

>>1乙
ネタ動画だが、おあんやといえばわかるかな？
そこの960踏んじまったのよ
これ以上はスレチだから言わないけどね

（・３・）黄金のおじさんだよ〜

前スレ1000が往人に見えた
ラーメンセット

お疲れ様って言っちゃったりなんかしちゃたりして

たぶん556の口癖になるな

５５６「それはない」

黄金の>>1乙

第一の晩で親世代全滅（楼座さん以外）と使用人全滅（＋金蔵）はやったから
解ではいとこ組＋福音全滅とかやるのかな

>>13
そんな親友二人で百合妄想する腐女子みたいな556は嫌だぞｗ

　　∩　∩
∠(･∀･`) 　>>1乙だにぇ

譲治が先に死んだら絵羽が発狂して皆殺しにしそう

>>18
ＥＰ３は？

>>15
めっちゃドロドロしそう

次回以降の副題は
EP5「ファントム・バタフライ」
EP6「魔法潮流」
EP7「ゴールド・クルセイダーズ」
EP8「黄金の魔女は砕けない」

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　　　　　　　　　／/ .ﾉ　　 .‖: : : : λ　　=-‐‐＝　 , ｲ: : : : : :l: : : :l :ヽ 　　　このAA　場所が不特定なせいで
　　　　　　　 ／／ ﾌ /　　//: : : : : : l＞ ､　　　 ,　' ‖ : : : : : :!: : : :l: :ヽ 　　探しにくいであります。
　　　　　　 /　 '´,ノ / 　 /:/: : : : : : l l__lー≧≦＝=/: : : : : : !: !: : : : !: :ヽ 　スレッド情報収集中…………>>1乙
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娘と姉を失った楼座さまは高笑いしそうで怖い

>>21
無理矢理すぎてイマイチ・・・

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-487.html

既出だろうけどうみねこっぽくて楽しかった。

００はかわええなあ

ちょうど4人組
ちょうど前編が終わったときに一人死んだ


つまり解決編には556の双子の妹がでてくる

>>27
まてい、それでは410が二重人格になってしまう

>>1乙に限るっ！

これだけだと、銘柄特定みたいですよねー、
みたいなキャラと信じている＜５５６
つーかみwikiみたいな？
こな：410、つかさ：45、かがみん：00みたいなそんな感じ。

罠と言うほどではないが
ひぐらし経験者ほどEp1のお茶会のショックは大きかったと思う
惨劇の疲れを癒そうと思ったらまさかの惨劇ですよ

45：ちよちゃん、410：とも、00：榊さん、556：大阪
みたいな感じと予想
っと思ったけど俺の410はあそこまでウザくはないので止めとく

っていうかお疲れ様会が欲しかった

でも今のうみねこでお疲れ様会やったら世界構造とかますますわけがわからなくなって混乱するかも

本編とは一切関係あるはずがありません　などと一言書けばいいのでは

赤字じゃないと信用できない

EP8の後にはまず入ってくるんじゃね、本編関係なしのお疲れさま会
あと自重しない竜ちゃんの語り込みの裏お疲れさま会も。

スタッフによるお疲れ様会ならおｋ

じゃぁ、死人の会ｗ
留「まーた、俺第一の晩か」
絵「ちょっと、あんたがこの作品の時報なんじゃないのかしらぁ」
楼「そうよ、兄さんが戦人くんなんか連れてくるから」
蔵「落ち着きたまえ、真相の一部が明ら…」
霧「すっかり真っ黒ですよね、ふふ」
夏「なっ、何を……っ！」
秀「まぁまぁ、年長者の話しは聞かなあかんでー？」

嘉「こんなの…嘘だっ」紗「それを言ったらお終いだよ」
ーーー
ベアト「…というのは、どうだ？　なかなか面白かろう？」
戦「お前ってヤツは、どこまで死んだ人を冒涜すれば気が済むんだっ！！」

ＥＰ１のお茶会はお疲れ様だと思ってたよ、うん思ってたよ。

あれが未だうみねこ最大のトラウマ。

かのんさま会
かのん「こんな事件ぼくならすぐ解決できるのにな」
かのん「まず犯人にみすみすやられてるようじゃ駄目だね」
かのん「それに殺されたなら何かダイイングメッセージでも残せばいいのに」
かのん「登場キャラが全員僕だったらこんな事件起きないのに」

さっきすごい短いスカートの幼女を見たので思ったんだが、ジェシカノ信者的には朱志香の背伸びしたくらいでショーツ丸見えになるあのスーパーミニはどういう扱いになってるの？
アニメ版の朱志香のイラストとか見るに1986年にあのスーパーミニこそ一番の幻想だろうと。

うみねこびより最終回とな

ばとらはショーツのことパンティーとか言いそうである

露出卿です

ラフ画はスカートのせいか紗音のほうがほっそりして見える

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|: :卜､| 　 　 　 　 　 ´ ／ ´　 ＿_Ｖ　| : : | : :|
l: : |∨, ＜￣ ｀ヽ　/／_,=≦三 -､ 　 | : :ﾉ : :l　　…………足刀蹴り。>>46鼻骨骨折ニンジンと水だけの刑。
Ｖｲ: :|' ＞〒≧=∧＿/=彳l'⌒ｌヽﾊ　│∧ : :l
　l ヽ|　ヽ┴┴'´/ｌ⌒｢　 ヽ!＿lノ　l　 ﾚ'　l :/
　丶｣ヽ､　　 　 _ノ 　 ヽ､　　　　_ノ　　　//
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　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-' ま、間に合ったああああぁぁあああぁぁぁッ！！
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ 　　　　　>>46を射撃！！
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ 　　　　>>410へデータリンク
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
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　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛! 　　　　ところで誰か私の偽者を見かけませんでしたか？
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

確かに遊びの意味でのお疲れ様会は欲しいよな
息抜きみたいな感じで、正直EP2のニコ動ネタはいらんかった
他の形で遊んでほしかったよ

>1986年にあのスーパーミニ
朱志香や嘉音など実在しなかった人物が存在している時点で
今現在俺たちのいる日本の1986年とうみねこ世界の1986年は同一ではないだろう

ましてやうみねこの登場人物は社会的に大きな影響を与えられる人物も多くいるし
実在しない人物・会社が多く存在しているのに
こっち側の実在する日本と同じ世界になると考えるほうがおかしくないか？

>>46フルボッコｗ
そして表情がぴったりだｗ

譲治がツンドラを知ってる世界でそれをつっこんでも意味ないと思う。

ニコ動最近おもろないわ
プレミア入らないと思いしごちゃごちゃしてるし

ツンドラ？ロシアの凍土帯がどうかしたのか？

ただし>>1乙に限る！

「うみねこの世界には現実世界と違って魔法がある、魔女が存在する」で糸冬了

>>49
ディフォルメでいいのでは？スカート丈

>>55
屈服乙

でもそれ考え出したら「未知の地名Ｘ」が出てくる可能性が・・・

魔法じゃないとして
現実ってのはどうやって現実として成立してるんだろうなぁ？

>>56
いやもちろんそれでもいいんだけど
実際日本人のはずなのに髪の色が〜とかあるし

ただ>>41みたいに「1986年にミニスカの人はほとんどいなかった」というのは
実在の日本のことでうみねこの「六軒島があったり右代宮家がいる日本」にその前提は通じないっていう
それなら『ミニスカっておかしい』というのと
『右代宮朱志香という日本人は1986年にはいないのに出てくる、おかしい』
というのも同じではないだろうかという事

だからどうということでもないけど

>>55
屈伏完了！未知の真実Ｘの存在は悪魔の証明により説明不要！

ところで縁寿の死は事故って説は少ないのか？
ビルから飛び降りてそのまま死亡。以後は全て幻想だと思ってるんだが

>>45
黒ｷﾀｰ

>>61
完全な幻想なら未来編の意義が無くなるよ。

乙がねえ、乙がねえよくそくそくそ>>1いいいいいいいいい！！

ぷぇ

んじゃ>>1乙

>>63
真実をファンタジー寄りで観測したものを幻想と呼ぶならだが。
「小此木が十三（戦人？）に命令」「十三と霞のイザコザ」「遺族のその後」「船長宅の何か」
あたりの真実を読者にとって面白おかしく、かつ推理の材料にもなるように幻想したのがep4。

どういう世界かよくわからないよね。
未来の縁寿と86年の戦人が共存してる世界で、一方的に縁寿の妄想ともいいきれない。
ゲーム盤に釘付けにされた戦人の精神もあるっぽいので。
そのくせ、この段階でマモンは縁寿と面識あるし、他の魔女が介入してくると時が止まるしで。
どういう構造なんでしょうね。

十三＝戦人っていうのは？

>>69
超絶既出
過去ログ１００回読み直せ
半年ロムッテロ

>>69
散々ガイシュツ
もしそうだとしたら何がどうなるのか推理してみよ

>>69
sageないで既出推理とはいい度胸だ

小此木のポジションが一番真相に近そうではあるけどな。
解答編では小此木と雲雀十三の六軒島散策物語が。

�Lの年齢分かりそうな描写ってあったっけ

>>74
30前後じゃなかったっけ？

みんな>>69をいじめるんじゃねぇぇぇ
ただし、イケメンに限るっ！

>>76
復唱要求！！
>>69を虐めていいのはbsikだけであるッ！！

今EP2やってるんだけどなんじゃあれ？
急激にモチベーションが下がった…

なんじゃあれに思い当たる節が多過ぎてどうしたものか

>>69
これは二人とも十字架付けてるってだけが根拠の、完全なる妄想なんだが…。
ep4=縁寿飛び降りてそのまま死亡世界。悲しみの十三、つまり戦人が空しく間違った敵討ちを図る。目明しみたいな。
ep7辺り
縁寿が飛び降りて無傷だった欠片をベルンと共同で上位戦人が手に入れる。
崖に追い詰められた縁寿に颯爽と立つ雲雀
「縁寿、君を助けにｋ

>>78
妊婦水族館か？それとも中野クリニック弾幕はパワーか？

>>78
ﾀｴﾛ

EP2叩きはもういいです

喉もと過ぎればなんとやら

>>78
水族館？貴賓室？ブレード？バリア？

登場人物にはクローンがそれぞれ一人存在する。各キャラクターが殺される度に
すりかわっている。

と、いうトンデモ落ち思いついたけど、実際にありそう。

十三って絶対声子安とかになるだろｗ

>>78
エピソード進むにつれて俺もだんだん下がったよ


個人的にep1が純粋？で一番面白かった

初見ではぶったまげたＥＰ２も今読み返すとここってヒント？て箇所がけっこうあって面白いよ。
譲治と紗音の初対面は水族館てのが気になる。
六軒島じゃないの？

まずブレードで下がった…
その後の逆転裁判で一度切った
諦めずにやりきったほうがいいよね？

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　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　もう諦めれば？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
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>>89
初対面だっけ。
付き合うきっかけがだと記憶してたが･･････
>>88
やめちまえ。

>>90
おｋ、やめたほうがいいかもな
EP2の見所は楼座さまの活躍だけど

>>90
やめたければやめちゃえヴぁ？

ブレードと七杭でテンションが上がって寧ろ制御するのに苦労した俺は異端なのか
弾幕も悪ノリだったけど、ひぐらしミニゲームみたいな自重しないノリで好きだったけどな

解答出揃ったらEP2が一番化ける


と、信じたい

当然EP3EP4はまだやってないわけだけど、ひぐらしとはだいぶ作風が違うのかな？

福音の出番が多いＥＰほど人気無いよね。
嘉音・紗音の活躍がそのままクオリティに直結してるかどうかは別として。

幻想描写はEP2くらいが丁度心地いいんだけどね
個人的に

ひぐらしは斧を使って敵を殺していくゲーム
うみねこはインゴットやウィンチェスターで敵を殺していくゲーム